ეს ყველაფერი ძალიან სასაცილოა,სატირალი რომ არ იყოს,ჩვენს ქვეყანას
რომ არ ეხებოდეს.

"სათამაშო" ჰქვია

არარსებული გადასახადისგან "გაათავისუფლეს" არა?

https://parliament.ge/legislation/28386

ახლა ორი წამით დაფიქრდი და ამიხსენი ეს:

რას ნიშნავს საერთოდ "ქვეყნიდან წილის ფლობა"? "ქვეყნიდან" როგორ უნდა ფლობდე წილს?
საქართველოში ხომ ისედაც ვინც კი დარეგისტრირებულია როგორც იურიდიული პირი ყველას მესაკუთრე აღრიცხულია იურიდიულ პირთა რეესტრში წილების დეტალური მითითებით. იგივეა ბევრ ოფშორშიც.

მიიღეთ ახალი სისულელე დირექტივები და იმეორებთ ისე რომ აზრზე არ ხართ რასაც პოსტავთ
შავით თეთრზე წერია იქ შინაარსი, არანაირი ფინანსისტობა არაა საჭირონ რომ მიხვდე - ე.წ. ოფშორიდან გადმოიტან აქ რაიმე აქტივს - ყველასთვის ნულია გადასახადი. ამ დროს საშუალოსტატისტიკური მოქალაქე რამდენს იხდის.
ახლა ცდილობთ ესეც კი როგორმე გამჭირვალობის პრიზმაში "გააპრავოთ" არა?

რა თქმა უნდა, ყველანაირი გადასახადისგან (მათ შორის აქაური ქართული ქონებისგან) მაგიტომ გაათავისუფლეს.
პრემია თვის ბოლოს ირიცხება?

აი ამ შენიშვნას როგორ "გააპრავებთ" მაინტერესებს, სახელისა და გვარის დამატება დაავიწყდათ, თორემ ლამის ჰყივის "ბიძინა ივანიშვილი":

უნამუსო ტყუილი

ტყუილი.

არ მესმის, საერთოდ სინდისი გაგაჩნია თუ არა, რატომ არ შეგიძლია ამ ბრალდებების გარეშე ნორმალური დისკუსია. რატომ იქცევი მართლა იმათსავით, ვინც ფულს იღებს ან სხვა მიკერძოებული ინტერესი გააჩნია და უბრალოდ აშავებს სხვას, ვისი აზრიც არ მოსწონს ან მის/მისი პარტიის პოლიტიკურ გემოვნებას არ შეესაბამება. ამ საცოდავ ოპონირებაში კაციშვილი კაპიკს რომ არ გადაგიხდიდა, ისედაც ვხვდები, და ვერც დაგაბრალებდი, შენნაირი უნამუსო ბრალმდებელი რომც ვიყო.

მე ხომ დავწერე ამ ცვლილებაში აღწერილი ოპერაციები რა შემთხვევებში იბეგრება აქამდე და შესაბამისად - რა აღარ დაიბეგრება, ანუ რას შეეწყობა ამ ცვლილებით ხელი. ნებისმიერი პროფესიონალი ბუღალტერი ან საგადასახადო აუდიტი დაგიდასტურებს იმას, რომ რუსეთიდან თუ ნებისმიერი სხვა ქვეყნიდან ფულის შემოტანა ან უცხოური კომპანიის წილის შემოტანა (უცხოური პირდაპირი მესაკუთრისგან ყიდვა ქართული საწარმოს მიერ) დღესაც არ იბეგრება. შესაბამისად ამ ოპერაციებს ეს კანონი ვერც წაახალისებს და ვერც ვერაფერი.

მე კითხვებზე პასუხისგან თავს არასოდეს ვიკავებ, შენნაირ უნამუსო ბრალმდებელთანაც კი: რას ნიშნავს და აგერ შენ ფლობ ოფშორში კომპანიას და ის ოფშორული კომპანია ფლობს ქართული კომპანიის 100%-ს. აი ამას ნიშნავს. ან წილს/ქონებას ფლობ საქართველოსი რეგისტრირებული კომპანიით.

რაც შეეხება ოფშორიდან საწარმოს ყველა აქტივის გადმოტანას, ზოგადად მსგავსი ყველა აქტივის მიწოდება ისედაც წილის მიწოდებას უთანაბრდება - საქართველოში რომც მოხდეს, ამიტომ აქაც არავითარი დისკრიმინაცია არ არის, რადგან ერთი კომპანიის ყველა აქტივის ქართულ კომპანიაში შეტანა საქართველოს შიგნითაც თავისუფლდება გადასახადისგან. შეგიძლია, ჩემს მსგავსად შენც დააზუსტო პროფესიონალ ბუღალტერთან სანამ წივილკივილს ამიტეხავ და ჩემს მოედანზე შემომეჭრები პოლიტიკურად ანგაჟირებული.

ქონების გადასახადში არის დისკრიმინაცია ნამდვილად - მატერიალური ქონების (წილი და ფული არ იბეგრება ქონებით) შემოტანის ნაწილში და ამაში გეთანხმები პირდაპირ რომ არის დისკრიმინაცია და ისეთი შეღავათია რაც, ჩვეულებრივ, ქართულ კომპანიებს არ აქვთ

ფული და წილი საერთოდ არ იბეგრება დეღეგეთი და ქონებით, ამიტომ შეუძლებელია ამ ცვლილებით ფულის გარეცხვას შეეწყოს ხელი.

არა, ჩემი დამსაქმებელი კერძო კომპანია წელიწადში ერთხელ მირიცხავს.

არავინ არაფერს აპრავებს, ეგ შენიშვნა აუცილებელი იყო, რომ ნამდვილი, სხვადასხვა პირებს შორის ბიზნესტრანზაქციები დაიბეგროს ჩვეულებრივ როგორც საჭიროა, და არა კორპორატიული სტრუქტურის ცვლილება და ოფშორში საკუთარი კომპანიიდან საქართველოში საკუთარსავე კომპანიაში ქონების, აქტივის, წილის გადატანა, რაც დღემდე იბეგრება სრულიად უსამართლოდ.

რას ნიშნავს "ბიძინა ივანიშვილი", აბა ახსენი, რას გააკეთებს ამ ცვლილების შემდეგ ბიძინა ივანიშვილი და გავიაროთ დეტალურად. მადლობა ღმერთს ჩემი მეგობარი ბუღალტერი აგერ პროფესიონალებს სასაცილოდ არ ყოფნის ეგ ბრალდებები ტრანსპარანტებზე.

სხვებივით მეც ეჭვებით რომ ვხელმძღვანელობდე, არ იქნებოდა ჩემი საქმე კარგად.

და არა "ყველა აქტივის" და არა "ოფშორის" ხომ? "ყველა აქტივი" რამდენადაც გამიგია იმიტომ წერია, რომ მიზანი იყო საწარმოების გადმოტანა და არა უბრალოდ - ნებისმიერი აქტივის, ხოლო "ყველა აქტივის" გაყიდვა სწორედ საწარმოს გაყიდვას უთანაბრდება ბევრ ნაწილში და აქაც ამიტომ წერია წილებთან ერთად - ყველა აქტივიც, რაც ლოგიკურია.

მხოლოდ ოფშორი იმიტომ წერია, რომ ჩვეულებრივ ქვეყნებთან ეს არათანაბარ regulatory competition-ად ჩაგვეთვლებოდა მაგალითად ინდოეთთან და თვითონ ინდოეთი ჩაგვთვლიდა უკვე ოფშორად, ან ევროპული ქვეყანა და ა.შ., რაც მიუღებელია ჩვენთვის, როგორც ქვეყნისთვის. ოფშორებს იგივე რომ გავუკეთოთ ჩვენ, რასაც თვითონ ოფშორები გვიკეთებენ, როგორც ქვეყანას ივნესტიციების და მოგების მიტაცების გზით - ამათთან სამაგიერო რეგულაციით არავითარი მსგავსი პრობლემა არ დგება. ისე მე თვითონ მაქვს დაწერილი ზემოთ, რომ არაოფშორებიდანაც უნდა იყოს მსგავსი რამე მეთქი, მაგრამ ის რომ ოფშორად ჩაგვთვლიდნენ ჩვენც - ეს რისკი არ ვიცოდი და არ გამითვალისწინებია.

სამართლიანი კითხვაა ქონების გადასახადის ნაწილში და პირადი ქონების შემოტანის დეღეგეთი დაბეგვრის ნაწილში (და არა ბიზნესის ქონების, რადგან ბიზნესისთვის იმპორტის დეღეგე დაბრუნებადი გადასახადია).

და ვფიქრობ სწორედ ასეთი კითხვები უნდა დაისვას და არა ისინი, რაც ისმება ))

იმავე კონტექსტში, რა კონტექსტშიც სხვა საგადასახადო გათავისუფლებები ხდება ხოლმე, მაგ, რატომ არის გათავისუფლებული თავისუფალი ინდუსტრიალური ზონა გადასახადებისგან, ასეთს რას აკეთებს ქვეყნისთვის, რომ გაათავისუფლეს გადასახადისგან? რატომ ახდევინებენ 5 % საშემოსავლოს საერთაშორისო აითი კომპანიებში დასაქმებულებს? და ა.შ. .
* * *
root_admin

ფულის შემოსვლა არ იბეგრება არც ახლა რაიმე გადასახადით და არაფერ კავშირშია ამ ცვლილებასთან.
* * *

ეგ კითხვა არ დამისვამს.

კვიჟინაძის ნაბჟუტურები არის ზუსტად ის, რისთვისაც დაიწერა ეგ კანონი, იმიტომ რომ კვიჟინაძე იყო მაგ სხდომის წამყვანი, და თქვა (ან წამოცდა) ის, რისთვისაც სინამდვილეში შემოაგდეს და გააპარეს ეგ კანონი აგენტების კანონის აურზაურის ფონზე..

ჰოდა ხვდები რამდენს კარგავს ქვეყანა მაგ კანონით?

ერთი გაუმაძღარი მილიარდერის ფულის გადასარჩენად მისი და ნასუფრალის მოლოდინში მყოფი პირდაფჩენილი მ ო ღ ა ლ ა ტ ე ე ბ ი ს ხელით?
და იძლევი იმის გარანტიას, რომ ის რუსი დასანქცირებული ოლიგარქები, რომლებსაც აქტივები გაეჭედათ ოფშორში, ამ კანონით არ ისარგებლებენ?

ჩემი და შენი (და კიდევ ბევრი სხვის) მომავლისა და კეთილდღეობის ხარჯზე?

და ამის ფონზე მიმტკიცებ რომ არა უშავს რა მაგ კანონს?

მე მგონია ქართულად ვწერ და ვერ გავიგე რა ხდება. გითხარი, ნებისმიერი წარმოშობის ფულის შემოტანა ისედაც არ იბეგრებოდა არც ამ ცვლილებამდე, შესაბამისად ამ კონკრეტული კანონით ვერანაირ შავ ფულს, გინდა - თეთრს ხელი ვერ შეეწყობა და ვერ გავიგე რაზე მედავები? ამ თემაში ამ კანონზეა ლაპარაკი და შენ თუ სხვა რეგულაციებზე მელაპარაკები, დააზუსტე. თუ, გგონია რომ ფულის შემოტანა ადრე იბეგრებოდა და ახლა არ დაიბეგრება ამ ცვლილებით?

შეგიძლია ეგრეც გაიგო, კი ბატონო, შენი უფლებაა. მე ეგრე არ გამიგია და აგერ ჩემს სამსახურში უკანასკნელ ნაცსაც კი არ გაუგია მასე და გაიგო ისე, როგორც მე გავიგე.

ვერა, ვერ ვხვდები, იმიტომ რომ მანამდე დაწერე მცდარი და მედიიდან თავს მოხვეული ნარატივი.

ვისაც ვკითხე ბუღალტერს, გინდა ნაცს, გინდა ქოცს, ყველამ დამიდასტურა, რომ ფულის შემოტანა ისედაც არ იბეგრებოდა, არც უცხოური წილის.

ეს მოსაზრება ამ დრომდე მუსირებს, თუმცა მაგალითს ვერავინ მისახელებს, კონკრეტულად რა შეიძლება მოხდეს. ვიმეორებ, ფულის შემოტანა ისედაც არ იბეგრებოდა არავისთვის არც ოლიგარქისთვის, არც არაოლიგარქისთვის, არც რუსისთვის და არც ჩრდილოკორეელისთვის. ერთადერთი მაგალითი უკიდურესმა ნაცებმა (პროფესიონალმა ბუღალტრებმა) დამისხელეს არის - ივანიშვილის მიერ ოფშორული კომპანიების საკუთრებაში გაფორმებული ნახატების იმპორტი. სხვა ვერანაირი აქტივი და ოპერაცია ვერ მოიფიქრეს, რაც მანამდე დაიბეგრებოდა და ახლა არ დაიბეგრება - კონკრეტულად ივანიშვილისთვის.

რას ქვია აქტივები გაეჭედათ? თუ ფული ან უცხოური წილებია "გაჭედილი", ეს აქტივები ისედაც არ იბეგრებოდა მეთქი და ეს ცვლილება უკვე დაუბეგრავ რაღაცას მეტად როგორ გაათავისუფლებს? თუ მათაც რაღაცა ფიზიკური აქტივი აქვთ გაჭედილი და თან კომპანიების სახელზე, ეს შეიძლება, კი ბატონო. მაგრამ კონკრეტულად მაგალითი ხომ უნდა მოიყვანო? ისევ შეიძლება ნახატი თქვა ან იახტა, რომელიც აუცილებლად კომპანიის სახელზე უნდა იყოს გაფორმებული და კომპანიას თან სხვა არაფერი ჰქონდეს, რომელსაც ფიზიკურად შემოიყვან საქართველოს ტერიტორიულ წყლებში ან ნახატს ფიზიკურად შემოიტან (მანამდე ისედაც არ იბეგრება, გინდა ქართულ კომპანიას ჰქონდეს გაფორმებული).

მსგავსი არაფერი მითქვამს.

რას ქვია არ ვიმჩნევ? მე მგონია ამ კანონის ფარგლებში განიხილავ რაღაცას, თურმე რაღაც სხვაზე ლაპარაკობ. დააზუსტე მაშინ რა კითხვა გაქვს და არის თუ არა კავშირში შენი კითხვა კონკრეტულად ამ კანონთან. სხვაგვარად, ვერ მივხვდი რას მეკითხები.

არ ვიცი რა მომავალზე საუბრობ და თუ შენ აღწერ, კონკრეტულად რას გულისხმობ, დავფიქრდები ამ კითხვაზეც.

შეგიძლია იფიქრო ეგრე, შენი ნებაა, გიმეორებ, უკანასკნელ ნაცებს ჩემს გარშემო არ გაუგიათ მასე და არც მე გამიგია. ლოგიკასთან ახლოსაც არ არის რა თქმა უნდა ის პირდაპირი გაგება, როგორც შენ გებულობ - ანუ პარლამენტის კომიტეტის თავჯდომარემ (მგონი ამ თანამდებობაზეა) თურმე კანონპროექტის მოტივად ფულის გათეთრების (Money Laundering) ხელშეწყობა დაასახელა ოფიციალურად. კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, მე მასე არ გამიგია და შენ ახლა როგორ გაიგე, ეგ შენი უფლება და პრობლემაა.

არ ვიცი რა გინდა, კონკრეტულად რაზე ამბობ. კონკრეტულად რომელიმე ჩემი ფრაზა თუ არ მოგწონს, დააციტირე, დააკომენტარე, მოიყვანე კონტრარგუმენტები. თუ ისევ კვიჟინაძეს გულისხმობ, გითხარი ყველა ნაცმა ჩემს გარშემო აღიქვა როგორც ტერმინის უცოდინრობა. თუ ამას არ გულისხმობ - შენი ზოგადი შთაბეჭდილებები ჩემზე არ არის საინტერესო არც ჩემთვის და არც არავისთვის.

არ ვიცი, ვერც ერთ ჩემს ტექსტს ვერ აციტირებ და ვერ აკომენტარებ. მეტი კონკრეტიკა.

რა მილიარდები? მეც ძალიან მაინტერესებს, რა იგულისხმება და როგორ შემოვა ეს მილიარდები (ობიექტურად - ნეტავ შემოვიდეს, ქვეყნები იხვეწებიან მათთან შევიდეს მილიარდები), მაგრამ კაციშვილი ვერაფერს ამბობს - ოფშორულ კომპანიებზე გაფორმებული ნახატების გარდა. გითხარი ფულის შემოტანა ისედაც არ იბეგრება, უცხოური კომპანიის წილების შემოტანა ისედაც არ იბეგრება იმ ცვლილებამდეც - რაც ამ თემაში განიიხლება. ის მაინც თქვი, რომ ბიძინას ნახატების დაუბეგრავად შემოტანა უნდა ან რავი, თვითმფრინავების, ან თუნდაც ოქროსი და ამიტომ შემოაღებინა ეს ცვლილება კვიჟინაძეებს. რამე ნორმალური მაინც მიპასუხე, უპასუხოდ მაინც დატოვე ჩემი პოსტი...

ვნახე.

არა.
* * *

არა, ვინაიდან "მაყუთის" შემოტანა მაგ კანონში აღწერილი გზით ისედაც არ იბეგრებოდა არაფრით არც მანამდე და არც მაგ ცვლილებით. ეგ შენი "შემოიტან მაყუთს" მანამდეც 0%-ით იბეგრებოდა და ახლად იგივენაირად რჩება.

შესაბამის თემაში გიპასუხე:

https://forum.ge/?showtopic=35281704&view=findpost&p=61195111
* * *
root_admin

არ არის ასე, არ იბეგრება ეგ 5 მლრდ დოლარი 20% საშემოსავლოთი - არც აქამდე. თუ ამ ქართული კომპანიიდანაც გაიტან, ანუ მოგება გაანაწილე - კი ბატონო და ამ დროს - ისედაც დაიბეგრება ეს ოფშორიდან შემოტანილი 5 მლრდ დოლარიც, თუ ამ ქართული კომპანიიდანაც გაიტან. ანუ - ამ ნაწილში გათავისუფლება არ მომხდარა.

რადგან ეგ რეგულაცია არ არსებობს, შესაბამისად ვერც ვერაფერს ვერ გავაუქმებთ.

შესაბამისად, ეს არარელევანტური დასკვნაა

როგორც ვიცი - მთავრობას აქვს სია დადგენილი:
https://matsne.gov.ge/ka/document/view/3523434?publication=0#DOCUMENT:1;

საქართველოში - არ არის ასე კი ბატონო, თუმცა ვერ გეტყვი, რომ სხვა ქვეყნებშიც იგივე კრიტერიუმებით დგინდება ოფშორების სია. როგორც ვიცი, ზოგისთვის სხვა კრიტერიუმებიცაა განმსაზღვრელი და არა მხოლოდ - "შეღავათიანი დაბეგვრის რეჟიმის" არსებობა - როგორც ჩვენთანაა.

თუ ჩვენ მათგან კაპიტალს არაკონკურენტული გზებით გადმოვქაჩავთ - მაშინ მე ვფიქრობ, ჩაგვთვლიან.

ძალიან ალბათური შეფასებაა, ვინაიდან ეყრდნობა ძირითადად მცდარ დაშვებას, რომ ძალიან ცოტა ვიღაცა საქმიანობს საქართველოში ოფშორიდან.

არ არის ასე, ნებისმიერ კომპანიებს (ნებისმიერი ქვეყნის მოქალაქეთა/მოქალაქეთა ჯგუფის საბოლოოს მესაკუთრეობით) ეხება: იხ განხილული კანონპროექტი: https://info.parliament.ge/file/1/BillReviewContent/360602

შესაბამისად, ეს კითხვა არარელევანტურია, სხვათა შორის, საქართველოს მოქალაქეც არ არის ცოტა.

როგორც უკვე დავწერე, კანონში ცვლილება არამოქალაქეების კომპანიებსაც ეხება და ასე, რომ ეს კითხვა ამ კუთხით აზრს კარგავს. ზოგადად თუ გაინტერესებს ოფშორიდან ოპერირების მასშტაბები, აიღე საზოგადოებისთვის ფართოდ ცნობილი 10 ან 20 კომპანია, მიყევი საჯარო რეესტრის საიტზე მესაკუთრეებს და დაწერე ამ 10/20-დან რამდენზე გახვედი რომელიმე ოფშორული ქვეყნის კომპანიამდე და რამდენზე გახვედი - არაოფშორულ ქვეყანაზე (სია: https://matsne.gov.ge/ka/document/view/3523434?publication=0#DOCUMENT:1;)

რამდენადაც ვიცი, ბევრი საგადასახადო რეგულაციისთვის ერთნაირად რეგულირდება, მაგ, რომ ადგე და შენმა შპს-მ ყველა თავისი აქტივი გაყიდოს - დეღეგეთი არ იბეგრებაო (ისევე როგორც წილის გაყიდვაო), ასე განმარტავენ საქმეში ჩახედული ხალხი და მეც მქონდა ერთხელ შეხება ასეთ ოპერაციასთან და მაშინაც ეგრე იყო.
* * *
root_admin

მაგ სტატიაში იმდენი მხარის და იმდენი ვიღაცის პოზიციაა დაფიქსირებული, ხელისუფლების, ოპოზიციის, ექსპერტების, შმექსპერტების და ა.შ. კონკრეტულად რომელ ნაწილს გულისხმობ? დააციტირე და შემიძლია დავაფიქსირო ჩემი პოზიცია. თვითონ სტატიის ავტორს არანაირი საკუთარი პოზიცია არ აქვს დაფიქსირებული და უბრალოდ უამრავი ვიღაცის პოზიციის შემაჯამებელი სტატიაა.
* * *
Internet_Contraband

არა, ცვლილება ითვალისწინებს რაღაცებს, რაც აქამდე იბეგრებოდა კანონით და რაც ახლა აღარ დაიბეგრება. ამაზე ზემოთ მიწერია. ფული ან უცხოური კომპანიის წილი - არ შედის ამ სიაში ცალსახად.
* * *
DATK@

აჰა კაი

ანუ ეს პუნქტი რო ჩასვეს:

უშუალოდ ამ ჩანაწერში რაცაა, არ იყო გათავისუფლებული აქამდე:

კი და ახლაც იბეგრება, სანამ ეს ცვლილება ამოქმედდება. და ამოქმედების შემდეგ აღარ დაიბეგრება ზუსტად მაგ ჩანაწერით, რაც აჩვენე:

რანაირად შეიძლება ოფშორული კომპანიის ფული ჩაიდოს ქართულში? ინვესტიციის სახით, ჰო? არ აწყობს ეს "ინვესტორს". პირიქით, ქართულმა კომპანიამ რომ იყიდოს ოფშორულის წილი, ეს უნდა, იმიტომ რომ ოფშორულებზე კონტროლი გამკაცრდაო ჰოდა, პირიქით ამის გაკეთება არ გამოდიოდა არსებული კანონის შემთხვევაში. ოფშორული კომპანიის წილის ან სხვა სახის ფასიან ქაღალდში გადახდილი ფული, ქართულ კომპანიებს ებეგრებოდა. ახლა აღარ ებეგრება. ებეგრებოდა იმიტომ, რომ ოფშორები შეღავათიანი დაბეგვრის რეჟიმის ქვეყნებს განეკუთვნება, სადაც გადასახადის განაკვეთი, აქაურთან შედარებით 1/3 ზე ნაკლებია. ეს შეზღუდვა რომ არ ყოფილიყო, ქართული შპს გადაიტანდა საკუთარ მოგებას ოფშორულ კომპანიაში, მისი სასესხო ვალდებულების, ან წილის შეძენის გზით და აიცილებდა დივიდენდით დაბეგვრას.

1. განაწილებული მოგება არის მოგება, რომელიც საწარმოს მიერ მის პარტნიორზე დივიდენდის სახით, ფულადი ან არაფულადი ფორმით ნაწილდება.

2. განაწილებულ მოგებად არ ითვლება:
----
ე) საწარმოს მიერ უცხოური საწარმოსგან (გარდა შეღავათიანი დაბეგვრის მქონე ქვეყანაში რეგისტრირებული პირისა) მიღებული დივიდენდის განაწილება;

დივიდენდი იმ შუაშია, რომ ეს რეგულაცია რომ არა, პატივცემული ინვესტორი ოფშორიდან გამოიტანდა იმ აქტივებს, ფულადი ან არაფულადი სახით და საერთოდ არ დაებეგრებოდა. მერე მოვიდოდა და აქ, როგორც ქვეყნის რეზიდენტი ჩადებდა ინვესტიციას ქართულ შპს-ში, რაც თავისთავად, არ დაიბეგრებოდა. საერთოდ არ იქნებოდა საჭირო ამ კანონის მიღება.
* * *

თვითონ რეგულაციები, რაც მოგყავს, თუ არ ვცდები სწორია (რაც ნასწავლი მაქვს ერთ-ერთ ტრენინგზე), მაგრამ ამ ცვლილებასთან კავშირი არ აქვს. ამ ცვლილებით მოგების გადასახადისგან გაათავისუფლეს უცხოური საწარმო (რომელიც ქართული კომპანიის წილს გადაიტანს მაგალითად სხვა - საქართველოში რეგისტრირებულ კომპანიაზე) და არა - ქართული საწარმო, რომელიც იყიდის სხვა ოფშორული კომპანიის წილს. ასე რომ არსებითად მცდარია შენი მსჯელობა:

რაც შეეხება ამ ნაწილს, ამ ნაწილში არაფერი შეცვლილა და ვერ მიხვდი რისი თქმა გინდა, ეს რეგულაცია ისევ ისე რჩება:

თუ ზემოთ "ე" ქვეპუნქტს გულისხმობ, ეგ რეგულაცია რჩება ძალაში, დივიდენდები ისევ ისე იბეგრება და მართლა გთხოვ, გამარკვიო რას გულისხმობ და რანაირად უნდა დავუკავშირო უცხოური საწარმოების დაბეგვრის და მათ უკან მდგომი ფიზიკური პირების დაბეგვრის საკითხს (რაც გათავისუფლდა "ა" ქვეპუნქტით).
* * *
DATK@

კი ბატონო.

არ იბეგრება

არ იბეგრება

ესეც არ იბეგრება. + რა ვერ იქნება, ლამის მთელი ბიზნესი ეგრე ფინანსდება უცხოეთიდან ინვესტიციის მიღების გზით (კაპიტალის, სესხის), მათ შორის ოფშორიდან რეგისტირებული ნაწილი - სწორედ ოფშორიდან გადმორიცხული კაპიტალში ფულებით ან სესხის ფულებით. საერთოდ რას მალაპარაკებ, მიმტკიცებ, რომ ინვესტიციები უცხოეთიდან შემოტანისთანავე თურმე იბეგრება და ასე შემოდის ინვესტიციები ან საერთოდ არ შემოდის ასეთი ინვესტიციები და მხოლოდ საჩუქრების და დივიდენდების სახით შემოდის (რომელიც თან შეცდომით გგონია, რომ მიღების დროს ებეგრება ქართულ კომპანიას ან რომელიმე მხარეს)? სამყაროში არ არსებობს ქვეყანა, რომელიც მიღებულ ინვესტიციას ბეგრავს )) გინდა ოფშორიდან იყოს მიღებული და გინდა პლანეტა მარსიდან.

არ აწყობთ, ეს სქემა, არა! ოფშორიდან გამოსვლა უნდათ. ოფშორული კომპანიიდან როგორ გამოვლენ, თუ იმას მიყიდეს აქაურის წილი და აქ სანაცვლოდ ინვესტიცია გააკეთებინეს? მაშინ ის ოფშორული კომპანია უნდა დარჩეს და მას თუ დაასანქცირებენ, მისი წილიც ხომ დასანქცირდება ქართულ კომპანიაში? შესაბამისად, ამ კომპანიის აქტივები?

კომპანიის შემთხვევაში, კაი ვთქვათ განაწილება არ მომხდარა. მაგრამ, დივიდენდიც, პრინციპში ვერ იქნება, იმიტომ, რომ ქართული კომპანია რანაირად მიიღებს ოფშორულიდან დივიდენდს? მაშინ წილი უნდა ჰქონდეს მასში ნაყიდი, ან ახლა ყიდულობდეს. ოფშორულში წილის ყიდვა კიდე იბეგრება. აქამდე მაინც, ასე იყო. ფიზ. პირის მიერ მიღებული დივიდენდი, ერთმნიშვნელოვნად იბეგრება.

აბა, აბა, თურმე მე ვარ ტყუილმართლის ამრევი, რადგან ჩემი პოზიცია შეფასებების ნაწილში კი არა - ფაქტების ნაწილში არ შეესაბამება ზომბიმედიის მიერ გამონაგონ ბოდვით აშლილობებს.

ჰა ბურთი და ჰა მოედანი, თუ რამეს არასწორს ვწერ ფაქტებზე, შეგიძლია დააციტირო, კონტრარგუმენტი დაწერო, ვინ შეგიშალა ხელი?

უმრავლესობა ყველაფერს ხედავს ვინ ურევს ერთმანეთში ტყუილმართალს, შენ ყველა მართლა სულელი ხომ არ გგონია?

არასოდეს გამოგსვლიათ და გამოგივათ განსხვავებული აზრის ჩახშობა ფსევდოპროევრეპული მეთოდებითა და სხვადასხვა ბრალდებებით. მით უმეტეს - ჩემი დარეპორტებით სავეტსკი საიუზის სტილში - აზრის გამო მე თუ ვინმე დავარეპორტე, კარგად ხედავ რომ უზრდელობისთვის დავარეპორტე და სხვა არაფრისთვის.
* * *
DATK@

მე მგონი შევთანხმდით იმაზე რას ეხება და რას არა განხილული ცვლილება - სწორედ ეს იყო ჩემთვის ამ თემაში მთავარი, თორემ როცა მოტივებზე ან შესაძლო ლობიზმზე არის საუბარი, ბუნებრივია ჩემთვის რთულია ამაზე საუბარი.

კი ბატონო, მე არავითარი მტკიცებულება არ მაქვს იმის საწინააღმდეგოდ, რომ კანონმდებლობაში ცვლილება თუნდაც ბიძინა ივანიშვილის ინიციატივით შედიოდეს. ასევე არანაირად არ ვიცი, მართლა რაიმე საფუძველი აქვს თუ არა ამ ინიციატივას (მაგ. სანქცირების მოლოდინი და სხვ. ოფშორული კომპანიების მიმართ) თუ უბრალოდ რუტინული ცვლილებაა. ეს არის ცალკე საუბრის თემა და რა თქმა უნდა ყველას თავისი აზრი და ვარაუდი ექნება იმ თემაზე, რაც ზუსტად არ არის საჯაროდ ცნობილი.

პირადად ჩემთვის ეს არის მისაღები ცვლილება, რადგან ნამდვილად უაზრო იყო შეზღუდვა (მხოლოდ გადასახადის სახით, თორემ საგადასახადო კანონი კი არ კრძალავდა, უბრალოდ ბეგრავდა მანამდე), რაც ოფშორიდან საკუთრების გადმოტანას ახლდა თან - მაშინ როცა საბოლოო მესაკუთრე არ იცვლებოდა და რაღაცა უაზრო გადასახადი ეჩხირებოდა შუაში. ნებისმიერი მსხვილი პოტენციური ინვესტორი - ბიძინა ივანიშვილის ჩათვლით ამ ინიციატივით რომ გამოსულიყო, პირადად მე მხარს დავუჭერდი.

რაც შეეხება ფაქტის შეფასებას - ფაქტი სახეზეა, რომ ცვლილება ახალისებს (და არა არარსებულ აკრძალვას ხსნის ან ნებას რთავს მანამდეც ნებადართულ ოპერაციას) მხოლოდ შემდეგ ოპერაციებს : უკვე არსებული ქართული კომპანიების მფლობელობის გადმოტანას ოფშორიდან საქართველოში, უცხოეთში არსებული ქონების (გარდა ფულისა) საქართველოში ფიზიკურად შემოტანას - მაშინ როცა ეს ქონება არის კონკრეტული ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივი და ასევე - უკვე საქართველოში არსებული ქონების (გარდა ფულისა და თუ ეს ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივია) გადმოფორმებას ქართული კომპანიების საკუთრებაში. ეს ყველაფერი - საბოლოო მესაკუთრის ცვლილების გარეშე.
* * *
DATK@

აი ზუსტად ამას ვწერდი - ეს გააჩენს ფულის გათეთრების რისკს - ბევრს გაუჩნდება სურვილი ამ "შემსუბუქებით" ისარგებლოს, გადასახადის გადაუხდელად, და იძლევი გარანტიას იმისას, რომ არ დაიწყება შავი ფულის გათეთრების მცდელობა ამით, მით უმეტეს რომ დანაკარგი არ ექნებათ ბეგარის სახით?

და დადასტურებულად გეცოდინება, რომ ქართუში შეძლებ AML პროცედურების გვერდის ავლით მიიღო შენი ფული უკლებლად და დაუბეგრავად?

ქვეყანა ხომ კარგავს შემოსავალს?

ბეგარას რაც შეეხება, რატომ არ უნდა გადაიხადოს, როცა მე ვიხდი?

* * *

საქართველოს ბანკი და თიბისი არ გარისკავს რეპუტაციის ხარჯზე რაღაც უაზრო ქმედებას - მაგათი აქციები დევს ლონდონის ბირჟაზე.

მაგრამ რაც შეეხება ქართუს?

ხომ დაადეს ჯარიმა?

https://bm.ge/news/seb-ma-banki-qartu-daajarima/127998
https://nbg.gov.ge/supervision/aml-cft/%E1%83%99%E1%83%9D%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%AA%E1%83%98%E1%83%A3%E1%83%9A%E1%83%98-%E1%83%91%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%99%E1%83%98%E1%83%A1-%E1%83%A1-%E1%83%A1-%E1%83%91%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%99%E1%83%98-%E1%83%A5%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%97%E1%83%A3-%E1%83%A1%E1%83%97%E1%83%95%E1%83%98%E1%83%A1-%E1%83%A1-%E1%83%9C-204891652-%E1%83%93%E1%83%90%E1%83%99%E1%83%98%E1%83%A1%E1%83%A0%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%A3%E1%83%9A%E1%83%98-%E1%83%A4%E1%83%A3%E1%83%9A%E1%83%90%E1%83%93%E1%83%98-%E1%83%AF%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%98%E1%83%9B%E1%83%90

კარგად წაიკითხე თან, რისთვის.

ბიძინასია ქართუ და თუ მილიარდების გადარჩენა ქართუს ლიცენზიის დაკარგვად დაუჯდება, ეგ იდეაში უღირს არა? მისაღები ხარჯია....

სულ რაღაც ერთი ტრანზაქცია შედგება და ფულს გადმოიტანს, ამის მერე რომც დასანქცირდეს ქართუ, ბიძინას ფული უკვე გადარჩენილი და საქართველოში იქნება. გარდა ამისა ნათელა დეიდას ბრძანების მიხედვით, სანამ სანქცირებული მურუსიძე არ გადაწყვეტს, დასავლური სანქცია არ აისახება ქართუზე.

ევროპული ტრაფიკი თუ ჩაეხსნება, აქ არაა აზია? რა პრობლემაა....

ჩაერთვება "მირ"-ში ( ან უკვე ჩართულია და არ ვიცი) და მიიღებს რუსული ფულის ნაკადს უპრობლემოდ..

https://matsne.gov.ge/ka/document/view/16426?publication=260

ჰო კიდევ - სისხლის სამართლის კოდექსი მუხლი 194 ნახე კარგად:

მუხლი 194. უკანონო შემოსავლის ლეგალიზაცია (ფულის გათეთრება)

1. უკანონო შემოსავლის ლეგალიზაცია, ესე იგი უკანონო ან/და დაუსაბუთებელი ქონებისათვის კანონიერი სახის მიცემა (ქონებით სარგებლობა, ქონების შეძენა, ფლობა, კონვერსია, გადაცემა ან სხვა მოქმედება) მისი უკანონო ან/და დაუსაბუთებელი წარმოშობის დაფარვის ან/და სხვა პირისთვის პასუხისმგებლობისათვის თავის არიდებაში დახმარების გაწევის მიზნით, აგრეთვე მისი ნამდვილი ბუნების, წარმოშობის წყაროს, ადგილმდებარეობის, განთავსების, მოძრაობის, მასზე საკუთრების ან/და მასთან დაკავშირებული სხვა უფლებების დამალვა ან შენიღბვა, –

ისჯება ჯარიმით ან თავისუფლების აღკვეთით ვადით სამიდან ექვს წლამდე.

2. იგივე ქმედება:

ა) ჩადენილი ჯგუფურად;

ბ) ჩადენილი არაერთგზის;

გ) რასაც თან ახლდა დიდი ოდენობით შემოსავლის მიღება, –

ისჯება თავისუფლების აღკვეთით ვადით ექვსიდან ცხრა წლამდე.

3. იგივე ქმედება:

ა) ჩადენილი ორგანიზებული ჯგუფის მიერ;

ბ) ჩადენილი სამსახურებრივი მდგომარეობის გამოყენებით;

გ) რასაც თან ახლდა განსაკუთრებით დიდი ოდენობით შემოსავლის მიღება, –

ისჯება თავისუფლების აღკვეთით ვადით ცხრიდან თორმეტ წლამდე.
* * *
შავლეგა

რა ჩემი პრობლემაა მერე შენ ფული და აქტივი (გარდა ფულისა) ერთი და იგივე რომ გგონია. ხოდა ჩაუხედავი რომ ხარ და არც ჩახედვა გინდა, გადართე დედაზომბივიზიაზე და მიიღე საქმეში ჩაუხედავი ადამიანებისთვის მომზადებული დეზინფორმაციის რამდენიმე აბი ყოველ საღამოს - იმათ ხომ არ უპროტესტებ იმას, რომ ფული და სხვა აქტივი ერთი და იგივე არ არის და გაიძახი "შავი ფული", "შავი ფული", უზრდელ იუზერთან ხომ კარგად ჭიკჭიკებ ჩემს დარეპორტებაზე იმის ნაცვლად რომ - თუ რაღაც ვერ გაიგე, ადამიანურად კითხვა რომ დასვა? არ შეგიძლია? როდესმე უარი მითქვამს კითხვაზე პასუხისგან? პირდაპირ რომ მომვარდები პოლიტიკურად ანგაჟირებული და ზომბიმედიის მედიატერორის შედეგად აჟიტირებული, რაღაც ბრალდებებით, არ ჯობია უბრალოდ კითხვა დასვა ადამიანურად - "აი ეს ვერ გავიგე და ამაში რას გულიხმობ" და ა.შ.? მე არც ერთი სიტყვა არ დამიწერია არც ტყუილი და არც მანიპულაცია, პირიქით, ყველგან ვწერ - "ფული", "სხვა აქტივი (გარდა ფულისა)" და ა.შ. არავის ასე დეტალურად არსად ქართულ მედიასივრცესა თუ ონლაინსივრცეში, სადაც გინდა ნახე - არ აუღწერია ეს საკითხი, როგორც მე აქ აღვწერე. და თურმე მე ვწერ კიდევ რაღაცას არასრულად ან არასწორად და ვმანიპულირებ თურმე

არსად არც ერთ პოსტში არ დამიწერია რომ ფულის შემოტანა იბეგრება. "ზემოთ დავწერე", "ქვემოთ დავწერე" არ ვიცი მე, დააციტირე, კონკრეტულად სად ვიმანიპულირე.

ასევე ჯერ შევთანხმდეთ შემდეგზე, ეთანხმები თუ არა ჩემს ამ დასკვნას:

შენი წინა არეული პოსტები ჯერ არ წამიკითხავს წესიერად, აუცილებლად ვუპასუხებ. მანამდე უფლებას ვიტოვებ გავიგო ბოლო ბოლო ვთანხმდებით თუ არა ელემენტარულ, წყალშეუვალ ფაქტებზე.

ანუ, შენ არ ეთანხმები ჩემს დასკვნას:

მოდი ერთ რამეზე მაინც შევთანხმდეთ: საგადასახადო კანონი არაფერს კრძალავს, არამედ რაღაცას ბეგრავს ან არ ბეგრავს ან აჯარიმებს რაღაცის გაკეთება/არგაკეთებას.

რაც შეეხება კითხვას, წაახალისებს თუ არა ქართული ან უცხოური კომპანიების წილის და ყველა უცხოური აქტივების (გარდა ფულისა) ქართულ კომპანიებზე გადმოფორმების და საქართველოში არსებული ყველა აქტივების (გარდა ფულისა) ქართულ კომპანიაზე გადმოფორმების გადასახადისგან გათავისუფლება ფულის გათეთრებას? ამაზე ასეთია პასუხი:

არა, რადგან ზემოხსენებული ცვლილება გავლენას არ ახდენს ფულის დაბეგვრის ოპერაციებზე: ფულის ნებისმიერი გადმორიცხვა ქვეყანაში არ გათავისუფლებულა გადასახადისგან იმ მარტივი მიზეზის გამო, რომ ისედაც არ იბეგრებოდა.

ფულის გათეთრების მცდელობას დახვდება ისევ ის შეზღუდვები, ისევ ის კანონმდებლობა და ყველაფერი იგივე რაც ამ ცვლილებამდე იყო. შესაბამისად, თუ ვინმეზე ეჭვი გეპარება რომ ფულს გაათეთრებს რატომღაც ამ ცვლილების შემდეგ, მაშინ იგივეს უნდა ამბობდე წარსულზეც, რადგან ამ ცვლილებას ფულის გადმორიცხვის ოპერაციებზე არავითარი ზეგავლენა არ აქვს. აი ეს არის ლოგიკა და არა რაღაცა ზომბმედიის გამოგონილი ზღაპრები, სადაც არ გამოუყვანიათ არც ერთი საგადასახადო ექსპერტი უმარტივესი მიზეზების გამო, შენ თვითონაც მიხვდები - რატომ

(დანარჩენს ვუპასუხებ მიყოლებით, თუ მაცლი)
* * *
root_admin

შესაბამისად ეს კითხვა ამ ფორმით დასმული არის არალოგიკური, რადგან განხილული კანონი არ ახდენს გავლენას ფულის გადმორიცხვის ოპერაციებზე.

ამიტომ კითხვას დავსვამ სწორად, იცავს თუ არა ქართუ ბანკი AML პროცედურებს ზოგადად? (ცვლილებამდ3ც და ცვლილების შემდეგ?).

გარანტირებულ პასუხს მე ვერ გაგცემ, რადგან არც ქართუში ვმუშაობ და არც ეროვნულ ბანკში. თუმცა არავითარი მინიშნება და საფუძველი არ მაქვს ვივარაუდო რომ ქართუ ბანკი ფულს ათეთრებს. მსგავსი მცდელობაც კი არათუ ქართუ ბანკის დახურვას გამოიწვევდა (ამორთავდნენ ყველაფრიდან მათ შორის SWIFT-დან და ა.შ.), არამედ მთელი ქართული საფინანსო სექტორის რეპუტაციას და ქართულ ეკონომიკას მიაყენებდა უდიდეს დარტყმას, მსგავსი რამ როდესმე რომ მომხდარიყო.

არის თუ არა ნეიტრალური და არაპოლიტიზებული კონტროლის ეფექტური მექანიზმები საქართველოში?

დიახ, არის.

შესაბამისად, ჩემი ძალიან მაღალი ალბათობის ვარაუდით მსგავს აკრძალულ ოპერაციებს ქართუ ბანკი არ ახორციელებს, არც განახორციელებს და ვერც განახორციელებს და ვერც ვერანაირი მოტივი ამისი ვერ ექნება.

აი ეს არის ლოგიკა და არა ზომბმედიის მიერ თავსმოხვეული ტყუილები, რომელსაც არც ერთი საგადასახადო ან ფინანსების ექსპერტი არ გამოუყვანია ძალიან მარტივი მიზეზების გამო, რასაც შენ თვითონაც მიხვდები
* * *
root_admin

არც ქართუ გარისკავს ზემოხსენებული მარტივი მიზეზების გამო და არც მაკონტროლებელი გარისკავს მთელი ქვეყნის საბანკო სისტემის დაქცევის რისკის ფასად.


* * *
root_admin

გეთანხმები, რომ საგადასახადო შემოსავლების არმიღების კუთხით მსჯელობა ნამდვილად შეიძლება - რამდენად მნიშვნელოვანია ის სარგებელი, რომელიც შეიძლება ქვეყანამ მიიღოს იმ დანახარჯებთან შედარებით, რასაც გასწევს მიუღებელი საგადასახადო შემოსავლების სახით (cost vs. benefit).

ქართუ ბანკის ქმედებები რატომ გგონია რომ მხოლოდ მასზე ახდენს გავლენას? ასეთი ქმედება რომ არსებობდეს, არა მხოლოდ ქართუ, საერთოდ ეკონომიკას დაერხევა და ყველა ბანკი შეიძლება გაკოტრდეს ამ დროს.

ამბობ, რომ ბიძინა გადმოიტანს თურმე ფულს რატომღაც მაინცდამაინც ამ საგადასახადო ცვლილების შემდეგ (რაც საერთოდ არ ახდენს გავლენას ფულის გადმორიცხვების დაბეგვრაზე ანუ: 1. წარმოდგენა არ გაქვს საგადასახადო საკითხებზე), მერე აღმოუჩენენ თურმე გათეთრების ფაქტს (2. წარმოდგენა არ გაქვს თუნდაც იმაზე რომ საკუთარი ფულის საზღვარგარეთიდან გადმორიცხვა არავითარ დარღვევას არ წარმოადგენს) და ლიცენზიაგაუქმებულ გაკოტრებულ ბანკში შეინახავს (3. წარმოდგენა არ გაქვს როგორ მუშაობს საბანკო სისტემა). ასეთი დაინტერესება თუ გაქვს ამ თემის მიმართ ვინმე ნაცნობი მაინც ნახე ვინც ოდნავ მაინც ერკვევა და ჯერ ელემენტარული რაღაცები მაინც გაარკვიე, სანამ ამ უსაფუძვლო დისკუსიაში შემათრევ და ყველას დაღლი, ვინც ამ თემაში შემოვა და ასეთ სასწაულებს წაიკითხავს.

მაგ თემასთან დაკავშირებული ზომბმედიების აჟიოტაჟი სრულიად უსაფუძვლო რომ იყო, ეგ მაშინ მალევე გამოჩნდა და კაციშვილს აღარასოდეს არ გაუპროტესტებია ის ძალიან ლოგიკური და სამართლიანი ცვლილება, რაც თურნავამ შეიტანა საბანკო კანონმდებლობაში საქართველოს მოქალაქეების საკუთრების კონსტიტუციური უფლების დაცვის მიზნით, მაშინ როცა საქართველოს მოქალაქეს მიეცა უფლება საქართველოს სასამართლოში გაესაჩივრებინა სხვა ქვეყნის არასასამართლო (გინდა სასამართლო) გადაწყვეტილება მისივე საქართველოში არსებული ქონების მიმართ.

აქვე გავიმეოროთ მთავარი: ეს საგადასახადო ცვლილება, რაც ამ თემაში განიხილება, არავითარ კავშირში არ არის იმ ყველაფერთან, რაზე საკითხის გადატანასაც ცდილობ, ვინაიდან საგადასახადო ცვლილება არ არეგულირებს ფულის გადმორიცხვების დაბეგვრის საკითხს. თუ გააგრძელებ გაუთავებლად სხვა არადაკავშირებულ თემაზე საუბარს იძულებული ვიქნები სხვა თემაში დაგაციტირო და იქ გიპასუხო და არა აქ. ის რაზეც შენ საუბრობ, იგივე წარმატებით შეგეძლო საუბარი ამ ცვლილებამდეც და ამ ცვლილების მერე რადგან არავითარ კავშირში არ არის ამ საგადასახადო ცვლილებასთან.
* * *
root_admin

საქართველოში "მირ" არის აკრალული და ვერც ერთი ბანკი საქართველოში ვერ მიუერთდება ამ სისტემას. თუნდაც მიუერთდეს, "მირ " სისტემის პლასტიკურ ბარათს შეაცურებს სახლში დაყენებულ საკუთარ ბანკომანტში და არარსებული ლიცენზიაჩამორთმეული ბანკის ანგარიშიდან ფულები დაიბეჭდება?

კარგად შეხედე საერთოდ რა სასწაულებს წერ და მე მაბრალებდი ზემოთ - ტერმინებით მანიპულირებო საქართველოში მილიარდებს შემოიტანს და მერე "მირს" მიუერთდებაო. საბავშვო ბაღია თუ რა ხდება, საერთოდ პასუხის გაცემის სურვილს დაუკარგავ ადამიანს. გაუგებარია, ამ მასშტაბის აბსურდს რა ძალა გაწერინებს და ელემენტარულ აზროვნებაზე რა მიზეზით უნდა თქვა უარი.

მილიარდერი თურმე ლიცენზიის ჩარმოთმევისთვის განწირულ ბანკში გადმოიტანს ფულს ))) თან იმ ქვეყანაში, სადაც თურმე ბანკები ფულს ათეთრებენ )))) შენ ალბათ გგონია, რომ ივანიშვილი საქართველოში ფულს როცა რიცხავს ხოლმე, დღესაც ფულის გათეთრებით რიცხავს, ოღონგ გადასახადს (არარსებულს) იხდის ამ გადმორიცხვაზე და აწი გადასახადსაც არ გადაიხდის, ხომ?

ასე ცალმხრივი ინტერვიუს რეჟიმში ვერ გაგრძელდება და შენც აუცილებლად მოგიწევს ამ კითხვაზე პასუხი გამცე მთელი ფორუმის წინაშე:

- თუ "არ იცი საგადასახადო კანონმდებლობა იმდენი", "საქმეში პროფესიონალურ დონეზე ჩაუხედავი ადამიანი ხარ", თანაც იმდენად ჩაუხედავი, რომ შენი "აღქმით ფული და ზოგადად საკუთრება ერთი და იგივეა" (მიუხედავად იმისა რომ მე აბსოლუტურად ყველგან მივაწერე აქტივი (გარდა ფულისა)):

- რის საფუძველზე აძლევ თავს უფლებას და საიდან დარწმუნდი რა არის სიმართლე და იმაში როგორ დარწმუნდი, რომ მე ვავრცელებ დეზინფორმაციას? თან ისეთი დარწმუნებულიც ხარ, რომ დეზინფორმაციისთვის მარეპორტებ კიდეც? თუ არაპროფესიონალი ხარ, თავს რატომ აძლევს ჩემი დარეპორტების უფლებას?

- სინამდვილეში რატომ მარეპორტებ, ვინ ხარ და რა არის შენი მოტივი და მიზანი, როცა მარეპორტებ, თუ არაპროფესიონალი ხარ ფინანსებში - ჩემგან განსხვავებით (მათ შორის გადასახადებშიც თუ საერთოდ და მართლაც გონში არა ხარ) და საგადასახადო საკითხებზეც ცხადია ვერავითარი კონტრარგუმენტი ვერ წამოაყენე, მთელი ფორუმია მოწმე?

- რატომ მარეპორტებ?

ახლა სხვა გზა არა გაქვს:
1. უნდა დამიციტირო - ჩემი დაწერილი ტექსტი (შენს მიერ დარეპორტებამდე), კონკრეტულად ჩემი რომელი ტექსტი იყო დეზინფორმაცია, რომლისთვისაც დამარეპორტე.
2. ან უნდა აღიარო რომ მედიიდან ისე განსხვავებულად დაგიღეჭეს და ტვინში ისე ჩაგიდეს ეს ყველაფერი, რომ ყველაფერი საწინააღმდეგო უბრალოდ მართლა აუტანელი ტყუილი გგონია და გამწარებულს თითი დაგეჭირა დარეპორტების ღილაკზე.
3. ან უნდა აღიარო რომ პოლიტიკური მიზანი გაქვს - განსხვავებული აზრის ჩახშობა.
4. ან უნდა აღიარო რომ ადამიანობისა არაფერი გცხია და პირადი შუღლის გამო დამარეპორტე, რაც პრინციპში ნაკლებად სავარაუდო მგონია.

რაც შეეხება შენს უკიდეგანო ტყუილს, თითქოს რამეზე არ გიპასუხე (ღმერთი, რჯული, თითები აღარ მივარგა). როგორც ხედავ, მივყვები ყველა შენს კითხვას თუ კომენტარს და მე-9 გვერდის ჩათვლით ყველაფერზე გიპასუხე ან დაგიკომენტარე და აუცილებლად გავაგრძელებ შენი დემაგოგიის განეიტრალებას და საგადასახადო კანონის ცვლილების თემაზე როგორმე მობრუნებას. მივყვები ქრონოლოგიურად და არ გაგივა ტყუილები თითქოს რამეს არ ვუპასუხე და თავს ვარიდებ. თუ რამე წინადადება გამომრჩა შენი ასობით სასოწარკვეთილი მიდებმოდებიდან (თემიდან გადახვევა უამრავი მიმართულებით), შეგიძლია ხელახლა დასვა კითხვა, არაა პრობლემა.

და კიდევ: კეთილი ინებე და თუ რაღაცაზე, რაც მე დავწერე და მეკამათები, დააციტირე კონკრეტულად ჩემი დაწერილი, რასაც აკომენტარებ, არ გამოვა მასე ბიძია სუპერმარიოსავით თემიდან თემაზე ხტომიალი.

ზოგადად არაფერი გამოგივა საერთოდ, აქედანვე იცოდე, როგორც არასოდეს არაფერი გამოგსვლია ჩემთან.
* * *
root_admin

პირველ რიგში შეგახსენებ განხილული ცვლილების არსს: ცვლილება ახალისებს (და არა არარსებულ აკრძალვას ხსნის ან ნებას რთავს მანამდეც ნებადართულ ოპერაციას) მხოლოდ შემდეგ ოპერაციებს : უკვე არსებული ქართული კომპანიების მფლობელობის გადმოტანას ოფშორული კომპანიის საკუთრებიდან საქართველოში არსებული სხვა ქართული კომპანიის საკუთრებაში, უცხოეთში არსებული ქონების (გარდა ფულისა) საქართველოში ფიზიკურად შემოტანას - მაშინ როცა ეს ქონება არის კონკრეტული ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივი და ასევე - უკვე საქართველოში არსებული ქონების (გარდა ფულისა და თუ ეს ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივია) გადმოფორმებას ქართული კომპანიების საკუთრებაში. ეს ყველაფერი - საბოლოო მესაკუთრის ცვლილების გარეშე.

"მოგება გადმოიტანოს საქართველოში" - რაც დაწერე, ეს ვერ მივხვდი, და შესაბამისად, მე როგორც გავიგე, გინდოდა გეკითხა: "ქართული კომპანიის წილის საკუთრება გადმოიტანოს საქართველოში".

თუ ამას გულისხმობდი, შენს კითხვაში კომენტარი "ოფშორში არაფერს გადაიხდიდა" არის მცდარი დაშვება იმ ქეისებთან მიმართებაში, რომელსაც განსახილველი ცვლილება ეხება (ქართული საწარმოს გადმოტანა ოფშორული კომპანიის მესაკუთრეობიდან ქართული კომპანიის მესაკუთრეობაში):

ასეთი მაგალითი რომ განვიხილოთ, რომელიც იმ ბიზნესმაგალითზეა, რომელსაც ეხება უშუალოდ განსახილველი ცვლილება: "ფიზიკური პირის ოფშორული კომპანია O ფლობს კომპანია A-ს საქართველოში. ფიზიკური პირი ფლობს სხვა კომპანია B-ს საქართველოში

გადმოტანამდე დაბეგვრა: აქ მოგებას ოფშორული კომპანია O თავისთავად - თვითონ დამოუკიდებლად არ აგენერირებს, არამედ, მოგებას ქართული კომპანია A აგენერირებს და მერე ირიცხება ოფშორულ კომპანია O-ში. ამ გატანის დროს მოგება იბეგრება და მერე - აღარ.

გადმოტანის შემდეგ დაბეგვრა: თუ ეს ქართული კომპანია A ოფშორის მფლობელობიდან გადმოვა ქართული კომპანია B-ის მფლობელობაში, აქ მოგების გადასახადი ზუსტად იგივე იქნება, ოღონდ მაშინ დაიბეგრება, როცა ქართული კომპანია B ქართული კომპანია A-ისგან მიღებული დივიდენდის საბოლოო გადაცემას მოახდენს ფიზიკურ პირზე (მანამდე არა).

მოგების გადასახადი იგივეა.
* * *
Internet_Contraband

რას?
* * *
kodeqsi

ძალიან საინტერესო მაგალითია )))

სხვათა შორის, დავფიქრდი და მართლა შეიძლება მაგ სქემის გამოყენება, რომ "ხახვ-კარტოფილი" დაუბეგრავად შემოიტანო (როგორც ოფშორული კომპანიის ყველა აქტივი) და დაარიგო. მაშინ როცა საქართველოში რომ გეყიდა/დაგერიგებინა - დღგ იქნებოდა )))

და გეთანხმები, რომ მსგავსი ხვრელი გაჩნდა ამ ცვლილებით - რელევანტურია მართლაც მხოლოდ მაშინ თუ უფასოდ დაარიგებ აქ რაღაცა შემოტანილს (და არა მაგალითად - გაყიდი )) ).
* * *
kodeqsi

ეს პიროვნულია, პიროვნულ ნაწილზე ბოლოს..

რაც შეეხება ტვინის რეცხვას - საერთოდ არ მიცნობ ვინ და რა ვარ, ისე გამოგაქვს დასკვნა. ეს ერთი ტყუილი ბრალდება.
შეგნებულად დავდე სანდრო რაქვიაშვილის სქრინი, მაგრამ მაინც შესან უბერავ.

ამაზე გინდა პასუხი? ოკ:

ვწერ გლეხურად და კიდევ ერთხელ ვაკონკრეტებ:
ტერმინოლოგიური და პროცედურული ხრიკების განხილვაში არ შევდივარ, არ ვარ ფინანსისტი და იურისტი.

არის ოფშორში კომპანია, რომელიც გარკვეული გზით(აქ არ ვწვრილმანდები) ივსება გაურკვეველი წარმოშობის ფულით(აქაც არ ვწვრილმანდებით, უბრალოდ პირობაში ვდებ, რომ ეგ არის არალეგალური გზით ნაშოვი ფული). ამის კონტროლის მექანიზმი საქართველოდან რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია არ არსებობს.

შესაბამისად

შესაბამისად შემოტანის პროცესში საქართველოს საწარმოსათვის გადმოცემის შემთხვევაში ამ ოპერაციის ფარგლებში უცხოური საწარმოს და პარტნიორი ფიზიკური პირის მიერ მიღებული შემოსავალი/სარგებელი გათავისუფლებულია მოგების/საშემოსავლო გადასახადისაგან.

რა გამოვიდა:
ოფშირში რა ფული ჩაისხა, არ იცი, შესაბამისად რუსული ფული რომ იყოს, ეგეც არ იცი და ვერც აკონტროლებ, ლეგალურია თუ არალეგალური;
და რაც მთავარია - შემოსვლისას არ ბეგრავ.

შენი მტკიცება, რომ ჯამში შავი კაპიტალი (ოკ, ასე დაგიწერ, რაკი ტერმინებზე დამდევ) არ შემოვა - არის ტყუილი. ეგაა დეზინფორმაცია და ამისთვისაც მიგარეპორტე.


ამიტომ:

დღევანდელი რეალობიდან - რაც ქოცს აწყობს, პრობლემებს უქმნის ქვეყანას.
ქოცის საქციელი არის ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო ს ღ ა ლ ა ტ ი.

კიდევ ერთხელ გიხსენებ:

ქოცის საქციელის გაპრავება-გამოწმედაც ჩემთვის გაიგივებულია ღ ა ლ ა ტ თ ა ნ - ხელს უწყობს არასწორი აზრის ჩამოყალიბებას და ფასეულობების გადაფასებასა და ყალბი ფასეულობების შექმნის ილუზიას, რითიცაა დაკავებული საქოცეთი;

შესაბამისად

არ შეწუხდე,

არ შეწუხდე. აღარ მაინტერესებს შენი ახსნილი.
გარშემო ბლომად მეგულება კომპეტენტური სპეციალისტები და იმათ ამიხსნეს გასაგებად.

ოღონდ რაღაც უპასუხო ამოგლეჯით მოყვანილ სხვათა პოსტთა ციტატებს არაა ეს მსოფლიო დემოკრატიული საქციელი სიმონ და ამას არც ეს ფორუმი არ ითხოვს...


root_admin

საქართველოში კომპანიის გადმოტანა იმიტომ კი არ იბეგრება, რომ ფულის გათეთრება არ ხდება (სრული სისულელე უთქვამს), არამედ იმიტომ იბეგრება, რომ ზოგადად ქართული კომპანიის გაყიდვა ზოგადი წესით იბეგრება, როგორც მაგალითად კომერციული ფართი რომ გაყიდო შენ - დაიბეგრები. თუმცა ამ ზოგად წესს აქვს მნიშნველოვანი ხარვეზი - თუ შენი უცხოური კომპანია გაყიდის მის ქვეშ არსებულ კომპანიას და მიჰყიდის სხვა შენს მეორე კომპანიას - ამ დროს უკვე იბეგრება მოგებით. ანუ ოპერაცია, რომელსაც ეკონომიკური დატვირთვა არ აქვს, უბრალო ერთიანი ადმინისტრირების წესის გამო იბეგრება.

კი ბატონო, სწორია, მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუ ფიზიკური პირის საკუთრებაში არსებული ოფშორული კომპანია ფლობს ამ აქტივებს (და არის "ყველა აქტივი" ამ კომპანიისთვის) და მიჰყიდის საქართველოში არსებულ მისსავე კომპანიას. უშუალოდ ფიზიკურმა პირმა რომ შემოიტანოს, აქ არანაირი შეღავათი არ დადგენილა.

ფულის შემოტანა ისედაც არ იბეგრება, შესაბამისად ამ ფულის შემოტანა თუ ვინმეს უნდოდა, ისედაც არ დაიბეგრებოდა ამ ცვლილების გარეშეც. ანუ, რაქვიაშვილი აქ ავლენს საკითხის უცოდინრობას.

რაც შეეხება თვითმფრინავებსა და მანქანებს - კი ბატონო, თუ ვინმე შემოიტანს ასეთ აქტივებს (თუ ის მანამდე ოფშორული კომპანიის ყველა აქტივი იყო), გათავისუფლდება ქონების გადასახადისგან 2030 წლამდე. რაც შეეხება დეღეგეს - ამ ნაწილში თუ ეს თვითმფრინავი ბიზნესისთვის უნდა ან გასაყიდად, მანამდეც იგივე იყო გადასახადი, რადგან ბიზნესისთვის იმპორტის დეღეგე დაბრუნებადი გადასახადია. თუ ბიზნესისთვის არ უნდა ან გასაყიდად და ექსპონატად უნდა დაიდოს წინ, კი ბატონო, დეღეგეს ნაწილშიც დადგება რეალური შეღავათი.

ხოდა, ამ რაქვიაშვილის პოსტთან დაკავშირებით კითხვა რა გაქვს ან რომელ ჩემს პოსტს ეწინააღმდეგება?
* * *
root_admin

"ამ პროცესში ოფშორში რეგისტრირებული კომპანია გასცემს დივიდენდს". კაცურად, ახსენი, რას ნიშნავს "ამ პროცესში დივიდენდის გაცემა". მსგავსი ოპერაცია სამყაროში არ არსებობს. თუ მანამდე გასცემს ოფშორი დივიდენდს, ესე იგი ის ფული საქართველოში არც გადმოვა და თუ მერე გასცემს ქართული კომპანია დივიდენს - ის აუცილებლად დაიბეგრება აქ კუთვნილი გადასახადებით. "ამ პროცესში დივიდენდის გაცემა" არ იბეგრება, იმიტომ რომ სამყაროში არ არსებოს ასეთი ოპერაცია.
* * *
root_admin

დიახ, ასეა, და ეს არ ეწინააღმდეგება ჩემს მიერ მანამდე დაწერილს.

"ამ დროს გავაცემინო დივიდენდი" თუ გულისხმობს მერე ქართული კომპანიიდან დივიდენდის გატანას, ეს დივიდენდი იბეგრება და არ გათავისუფლებულა განხილული ცვლილებით.

"გადმოტანის პროცესში" დივიდენდის მიღებაში თუ მერე ქართული კომპანიიდან დივიდენდის გაცემას გულისხმობ - ეს იბეგრება საქართველოში და არ გათავისუფლდება. მანამდე თუ ოფშორიდანვე გაეცი - საქართველოში არ იბეგრება. "პროცესში გაცემაში" თუ რამე სხვას გულისხმობ, სხვანაირი დივიდენდის გაცემა (სადღაც შუაში) სამყაროში არ არსებობს.

ვერა, ვერ დაწერე ვერცერთი ისეთი სქემა, რომელიც მანამდე იბეგრებოდა და ახლა აღარ დაიბეგრება ამ ცვლილებით.

შესაბამისად, საქართველოს ბიუჯეტს არ წაუგია არსად გარდა ქონების გადასახადის ნაწილისა (ყველა აქტივის შემოტანის ნაწილში) და არაბიზნესური აქტივების იმპორტის დღგ-ისა, რაც არ ეწინააღმდეგება ჩემს დაწერილს და ამ ნაწილში შენც იგივეს წერ. შენ თვითონ რას მედავები, მე რამე სხვანაირად მიწერია იმპორტის დღგ-ზე ან ქონების გადასახადზე?

* * *
root_admin

რას არ ეთანხმები, კანონი რომ მხოლოდ სამ შემთხვევაში ათავისუფლებს იმას რაც ადრე იბეგრებოდა ეს არის ფაქტი - კანონის ნორმა, შენ შემოგაქვს მეოთხე რაღაც "წილის გაყიდვის პროცესში დივიდენდის განაწილება ადრე იბეგრებოდა და ახლა იბეგრებოდაო" და გარკვევით აგიხსენი, რომ ორივე შესაძლო შემთხვევაში გადასახადი არ იცვლება, ხოლო მესამე არარსებულ შემთხვევაში, რასაც შეიძლება შენ გულისხმობდე "დივიდენდის პროცესში განაწილებას", ასეთი ოპერაცია სამყაროში არ არსებობს.

რას ნიშნავს "ჩათვლი წახალისებად", გადასახადს თუ აღარ ახდევინებ ვიღაცას რაღაცაში, ეს თავისთავად ნიშნავს, რომ ეს ვიღაცა ამ ოპერაციებზე წახალისდება. შენ ჩათვლი თუ არა, ეგ ამ ელემენტარულ ჭეშმარიტებას არ ცვლის. სიტყვა "წახალისება" თუ სხვა რამეს ნიშნავს, ესეც მითხარი.

ზემოთ უკვე გიპასუხე, რომ ყველაფერი არარეალური გიწერია გარდა ქონების გადასახადისა და დღგ-ისა.

კი ბატონო, ვუპასუხე რაქვიაშვილსაც და ისიც არასწორად ასკვნის, თითქოს ფული იბეგრებოდა მანამდე და ახლა არ დაიბეგრება.

ვინაიდან ისეთი ოპერაციები აღწერე, რაც ან არ არსებობს, ან მანამდეც არ იბეგრებოდა, შენი პოსტებიდან გაუგებარია ამ ცვლილებამ რა ნაწილში გაზარდა რისკი. თვითმფრინავების შემოტანით დგება რისკები და ავტომობილების შემოყვანით? თუ ქართული კომპანიის მფლობელობის ოფშორიდან გადმოტანამ შექმნა რისკი. თუ საქართველოში არსებული მიწის ოფშორული კომპანიიდან ქართულ კომპანიაზე გადმოფორმებამ? თქვი პირდაპირ, თუ ამას გულისხმობ. დივიდენდის განაწილებაზე არაერთხელ გითხარი, რომ არ გათავისუფლებულა დივიდენდი დაბეგვრისგან, შესაბამისად თუ ამას გულისხმობ, თავისთავად არარელევანტურია აქ რაიმე რისკი გაზრდილიყო.

რა ნაწილშიც ადრე იბეგრებოდა და ახლა არ იბეგრება - კი ბატონო, ეს არ ეწინააღმდეგება ჩემს მიერ დაწერილ სამ შემთხვევაში მოსალოდნელ შედეგებს.

ლოგიკა რა შუაშია, ფაქტი არის ასეთი, მხოლოდ სამ შემთხვევას შეეხება კანონის ცვლილება და არც ერთ სხვას, ვინაიდან სხვები, რაც შენ გინდ ეწეროს მანამდე არსებულ კანონში და შენს დედაზომბივიზიებს (თითქოს ფულის შემოტანა იბეგრებოდა აქამდე), ასეთი დაბეგვრა არ არსებოდა არც მანამდე და არც მერე. შესაბამისად კანონი ათავისუფლებს იმ სამ რაღაცას, რაც მანამდე იბეგრებოდა და ახლა არ დაიბეგრებოდა.
* * *
root_admin

ოხ, "ექსპერტი" ხუხაშვილი დამიდო არგუმენტად ))

ტყუილა გგონია, ნამდვილად მასზე მეტად ვარ ჩახედული იმაში, რომ ხსენებული კანონის ცვლილება გავლენას ახდენს მხოლოდ იმ სამ შემთხვევაზე რაც დავწერე.

შენ შენსას არაფერს წერდი. შენ რაც ჩაგძახეს ქვევრში, იმას ამოიძახოდი ქვემოდან, თან ცდილობდი რაღაცების ჩემზე დაბრალებას, რადგან ესეც ქვევრში ჩაგძახეს- "ყველა საზიზღარი ქოცია და ეცი, ეციო, ვინც კი რამე ჩვენგან განსხვავებულს გეტყვისო".

მერე ეს რა შუაშია საგადასახადო კანონმდებლობის ცვლილებასთან? მანამდე თუ არღვევდა ვიღაცა ამ პროცედურას, მანამდეც დაარღვევდა და მერე თუ აპირებენ დარღვევას, მერეც დაარღვევენ, გადასახადები საერთოდ რა შუაშია.

ღმერთო, მეტეორი გვესროლე. ან ეს რა შუაშია საგადასახადო კანონის ცვლილებასთან? მანამდე თურნავა თურნავა არ იყო? თან გეუბნები უკვე მერამდენეჯერ, რომ ფულის გადმორიცხვა (გინდა გათეთრება გაპარვოდათა ან გაეპარებინა ვინმეს მიზანმიმართულად) არ იბეგრებოდა მანამდე და არც მერე და შესაბამისად ამ თემაში განხილული ცვლილება რა შუაშია საერთოდ ფულის გადარიცხვებთან და თურნავასთან, ხომ უნდა ახსნა?
* * *
root_admin

მე რომ "ბიძოს მრჩეველი" ვიყო, ოფშორიდან ფულს საქართველოში უბრალოდ შესანახად (დეპოზიტზე დასადებად) საერთოდ არ გადმოვატანინებდი.

რაც შეეხება საჭირო ფულის საზღვარგარეთიან გადმოტანის შესახებ ჩემს რჩევებს )) :
1. თუ პირადი ხარჯებისთვის სჭირდება, თავისი საზღვარგარეთული ანგარიშიდან ჩავარიცხინებდი მის პირად ანგარიშზე საქართველოში.
2. თუ ქველმოქმედებისთვის ან პარტიის შემოწირულობისთვის სჭირდება, მერე ამ ქართული პირადი ანგარიშიდან ჩავარიცხინებდი ფონდის ან პარტიის ანგარიშზე.
3. თუ საქართველში რეგისტრირებული ბიზნესისთვის სჭირდება და დამფუძნებელი პირადად არის (ასეთი ბიზნესი არ გამიგია), ამ პირადი ანგარიშიდან გადავარიცხინებდი კომპანიის ანგარიშე, როგორც კაპიტალში შენატანს ან სესხს.
4. თუ საქართველოში არსებული ბიზნესი პირდაპირ საზღვარგარეთის კომპანიიდან (მათ შორის ოფშორში რეგისტრირებულიდან) აქვს დაფუძნებული, იმ უცხოური კომპანიის ანგარიშიდან ჩავარიცხინებდი ქართული კომპანიის ანგარიშზე, როგორც კაპიტალში შენატანს ან სესხს.
* * *
root_admin

პიროვნული თავდასხმა დაიწყე შენ და მიიღე საკადრისი პასუხი. მე აღარ ვაპირებ გაგრძელებას ამ კუთხით და მივესალმები, რომ შენც დაუბრუნდი ცივილიზებულ ფორმატს.

მე არასოდეს არაფერს ვიწყებ და პროვოცირებას ყოველთვის შენ და შენი ფსევდოპროევროპელი არაცივილიზებული თანაფორუმელები ახდენთ, სწორედ ის მცირე რაოდენობის ერთი და იგივე ხალხი (სადღაც 10, მაქს. 20 იუზერი), შენ რომ "ხალხს" ეძახი და მოდას ბრმად აყოლილივით არგუმენტად მოგყავს მათი პოზიციები ჩემს ზოგადად შეფასებისთვის. და მერე ამ ზოგად შეფასებას იშველიებ როგორც არგუმენტს, რომ "აი ბრბო ასე ფიქრობდა ყოველთვის შენზე" და "აი ამიტომ დაგარეპორტე ახლაც". ეს იმისი დეკლარირებაა, რომ შენ შენი აზრი არ გაგაჩნია და ყოველთვის შეძლებენ შენს მართვას ბრბოს მართვის უძველესი მეთოდებით. სულ რომ თავი დავანებოთ იმას, რომ რაც ფორუმზე ვწერ ვერ მოიყვან ვერც ერთ შემთხვევას, როდესაც მაგ შენი "ხალხიდან" რომელიმემ როდესმე რაიმე თემაზე შეძლო ჩემი არგუმენტირებული ოპონირება ან/და რაიმე წარმატებას მიაღწია ჩემთან.

რაც შეეხება შენს სავარაუდო მედიაზომბირებას, სხვა ასხნას მე ვერ ვხედავ: ან უნდა იყო პოლიტიკურად ანგაჟირებული აქტივისტი, რომელიც ცდილობს განსხვავებული აზრი ჩაახშოს პოლიტიკური ბრძოლის ფარგლებში, ან ხარ უბრალო პატიოსანი პატრიოტი და მედიაზომბირებული მოქალაქე, რომელსაც ჰგონია, რომ შავლეგას თუ თავს დაესხმება, ამით სამშობლოს დაიცავს და ამისთვის არაცივილიზებული და კაცობისთვის მიუღებელი მეთოდების გამოყენებაც შეიძლება. ან ძველი წყენები გაქვს - მაგრამ ეს ნაკლებად სავარაუდო მგონია. რადგან არც აქტივისტს ჰგავხარ მაინცდამაინც, ამიტომ ვფიქრობ, უდანაშაულო მედიაზომბირებული პატრიოტი ადამიანი ხარ.

სხვა რაციონალური ახსნა არ მაქვს შენი ქცევის, თუ რატომ უნდა ესხმოდე თავს საწინააღმდეგო აზრის მქონე ადამიანს პიროვნულად, მაშინ როცა საკითხი განიხილებოდა სუფთა პროფესიულ კონტექსტში (რა იბეგრება და რა არა, მათემატიკაა რა), მაშინ როცა თან იქვე ამბობ, რომ ამ, პრაქტიკულად ტექნიკურ საკითხში არ ერკვევი. ანუ, მე ვწერ, 2+2 = 4, შენ მეუბნები, "არაა ეგრე, შე მოღალატე გამპრავლებელოო, ოღონდ არითმეტიკა არ ვიციო".
* * *
root_admin

"სქრინის დადება" არ არის კითხვის დასმა ან რაიმე კონტრარგუმენტი. გამაგებინე რისთვის დადე და კი ბატონო გიპასუხებ თუ ჩემი პოზიცია გაინტერესებს რამეზე, გულთმისანი არ ვარ და ვერ მივხვდი რატომ დადე.
* * *
root_admin

რა იბეგრებდა და რა არა - ეს არ არის ტერმინოლოგიური ხრიკები, ეს არის ფაქტები.

კიდევ ერთხელ გავიმეორებ ამ ფაქტს, არსებობს მხოლოდ სამი შემთხვევა, ის სამი შემთხვევა, რომელიც იბეგრებოდა განხილული კანონის ცვლილებამდე და არ დაიბეგრება ამ ცვლილების ძალაში შესვლის შემდეგ. ეს არის ფაქტი. მე არ დამიწერია არაფერი ამ ფაქტების კონსტატაციის მიღმა და ამ ფაქტებს ვერც მე და ვერც შენ ვერ შეცვლი.

დიახ, უცხოური საწარმოდან ქართულ საწარმოში შეტანილი ფული არ იბეგრებოდა არაფრით და არც ცვლილების შემდეგ დაიბგერება რამით.

არანაირად "არ გამოსულა" ეგრე, ვინაიდან შავი ფული, რომელიც ოფშორში ჩაისხა და შემდეგ საქართველოში გადმორიცხეს - არ იბეგრება საქართველოში შემოტანისას. შესაბამისად ამ კანონის ცვლილებას ფულის გადატანა-გადმოტანასთან კავშირი არ აქვს და შენი მაგალითიც არარელევანტურია.

რაც შეეხება სად მიწერია შავი ფულის შემოსვლაზე (რომელიც თავისთავად არ იბეგრება და ამ განსახილველ ცვლილებასთან კავშირში არ არის), უნდა დამიციტირო, სად ვამტკიცებ, რომ "ჯამში შავი კაპიტალი არ შემოვა". მე ვთქვი, ფულის გათეთრების შემოსვლის კონტროლი არის AML რეგულირების სფერო, არავითარ კავშირში არ არის განსახილველი კანონის ცვლილებასთან და რადგან ჩემი პოზიცია გაინტერესებს ამ მიმართულებითაც - ჩემი მაღალი ალბათობის ვარაუდით ამ კანონმდებლობის დარღვევა არ ხდება მეთქი.

ეს ჩემი ვარაუდი რა კავშირშია განსახილველ ცვლილებასთან? ეს პოზიცია შენს მიერ ჩემს დარეპორტებამდე დავწერე?

ის რომ მე AML კანონმდებლობის ეფექტურობაზე ფულის გათეთრების აკრძალულ ტრანზაქციებთან მიმართებით ასე ვვარაუდობ - ეს არის სამშობლოს ღალატი?

კიდევ ერთ ამოცანას გიმატებ, რადგან აგერ უკვე მეორე მიზეზით მაბრალებ ღალატს: უნდა დააციტირო ახლა უკვე AML კანონმდებლობასთან დაკავშირებული ჩემი პოზიციები და ვარაუდები, რის გამოც მაბრალებ ამას

აქვე შეგახსენებ, რომ AML საკითხი არავითარ კავშირში არ არის განსახილველ ცვლილებასთან და ამ კანონმდებლობის კუთხით არაფერი შეცვლილა. ასევე, არაფერი შეცვლილა არც ამ კანონმდებლობის ეფექტურად აღსრულების კუთხით - ჩემი მაღალი ალბათობის ვარაუდით.

ხაზს ვუსვამ, რომ შენ არ აციტირებ ჩემს ნაწერებს, რის გამოც ასეთ დასკვნებს აკეთებ, ხან დეზინფორმირებაში მდებ ბრალს, ხან ღალატში და ამას აკეთებ ყოველგვარი ციტირების გარეშე, რაც პირდაპირ მიანიშნებს შენი დასკვნების უკიდურეს სისუსტეზე

ამრიგად:
1. კიდევ ერთხელ მოვითხოვ, უნდა დააციტირო ჩემი დაწერილი ტექსტი - რაღაცა კი არ უნდა წერო შენი ტექსტით - უნდა დააციტირო ჩემი ტექსტი მეთქი, რის გამო მარეპორტებდი, თან - დარეპორტებამდე დაწერილი,. აი ამ პოსტამდე: https://forum.ge/?showtopic=35281496&view=findpost&p=61195574 (#61195574 · 25 Apr 2024, 11:23).
2. ასევე უნდა დააციტირო ჩემი ტექსტი, [მხოლოდ და მხოლოდ შენი და სხვა იუზერების კითხვაზე/კომენტარზე პასუხის მიზნით] რა დავწერე ისეთი AML კანონმდებლობაზე ან მის აღსრულებაზე, რის გამოც ბრალი მედება ქოცის საქციელის გაპრავებასთან, რაც შენთვის ღალატთან არის გაიგეივებული.

აი ასე ასრულებდნენ ხშირად ის "ხალხი", შენ რომ კუმირებად დაასახელე და ვითომ რაღაც არგუმენტად მომიტანე აქ. ზღაპრებში რომ არის: "იქ წასული ბევრი მინახავს და იქიდან დაბრუნებული არავინო", ასე გემართებათ ყოველთვის როცა ჩემთან შემოდიხართ შეტევით დისკუსიაში და ამ თემაშიც ასე დაგემართა.

მშვენიერია, თუ მიმართე კომპეტენტურ სპეციალისტებს. მერე, რა გითხრეს ჩემს იმ დასკვნაზე, რომლის გამოც დეზინფორმაციისთვის მარეპორტებდი, არისო ეს დასკვნა სწორი, თუ არ არისო:

"რაც შეეხება ფაქტის შეფასებას - ფაქტი სახეზეა, რომ ცვლილება ახალისებს (და არა არარსებულ აკრძალვას ხსნის ან ნებას რთავს მანამდეც ნებადართულ ოპერაციას) მხოლოდ შემდეგ ოპერაციებს : უკვე არსებული ქართული კომპანიების მფლობელობის გადმოტანას ოფშორიდან საქართველოში, უცხოეთში არსებული ქონების (გარდა ფულისა) საქართველოში ფიზიკურად შემოტანას - მაშინ როცა ეს ქონება არის კონკრეტული ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივი და ასევე - უკვე საქართველოში არსებული ქონების (გარდა ფულისა და თუ ეს ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივია) გადმოფორმებას ქართული კომპანიების საკუთრებაში. ეს ყველაფერი - საბოლოო მესაკუთრის ცვლილების გარეშე."

აბსოლუტური ტყუილი. უნდა დააციტირო, აბა როგორ გინდა. შენ არათუ წარსული თემებიდან ვერ დააციტირებ ვერაფერს ჩემს საწინააღმდეგოს, აგერ ფაქტია, რომ ამ თემიდანაც კი ვერ აციტირებ ვერაფერს შენთვის ხელჩასაჭიდს.

შენი არჩევანია, ვის დაუჯერებ და ვის არა, ფაქტი სახეზეა - შენ არ იცი საკითხი და მაინც საკითხთან დაკავშირებულ ჩემს "მათემატიკური სიზუსტის" პოზიციაზე ამბობ რუსულ/ქოცური დეზინფორმაციააო.

ეს არის ღია ტყუილი. რომელიმე შენს მაგალითზე არ მოგახსენე ჩემი პოზიცია და არ დავამტკიცე, რომ შენი მაგალითებიდან არც ერთის დაბეგვრა არ იცვლებოდა განსახილველი ცვლილებით? ან არ დაგეთანხმე დღგ-ზე და ქონების გადასახადზე? კიდევ რა მაგალითზე ამბობ? შენ არც ერთ ჩემს პასუხს არ გამოხმაურებიხარ, შენ თვითონაც კი არ გითქვას, რომ არასწორი ხარო - დაბეგვრის ნაწილში და ცდილობ გადახვიდე AML კანონებზე - თითქოს ამ კანონმდებლობაში იყოს ცვლილება შეტანილი და ამ ცვლილებას განვიხილავდეთ აქ.

კი ბატონო, არც შავი ფულის შემოტანა არ იბეგრებოდა მანამდე და შესაბამისად ამ ცვლილებით ვერ გათავისუფლდებოდა.

მერედა ვინ გთხოვს, რომ უნდა დამიჯერო? უბრალოდ ცივილიზებულად უნდა მოიქცე და როცა აქ განვიხილავთ ფაქტს (რა იბეგრება და რა არა) და არა რაიმეს შეფასებას, ამაზე არ უნდა ავარდე და უსაფუძვლო ბრალდებებით არ უნდა შემომიტიო.

ვიმეორებ, საგადასახადო კანონმდებლობასთან დაკავშირებით მე ამ თემაში დავწერე მხოლოდ ფაქტები - რა იბეგრებოდა და რა არა მანამდე, რა წერია განსახილველ ცვლილებაში და შესაბამისად - რა გათავისუფლდა განსახილველი კანონის ცვლილებიდან და რა - არა. შენ არ მოგიყვანია არც ერთი საწინააღმდეგო არგუმენტი ჩემს მიერ აღწერილ ამ ფაქტებთან დაკავშირებით.

ვერ მოიყვან ვერც ერთ პოსტს, სადაც შენ ან საწინააღმდეგო არათუ დამიმტკიცე, არამედ - არც კი დაგიწერია რაიმე საწინააღმდეგო საგადასახადო ცვლილების ჩემს შეფასებებზე (რაზე მოახდენს გავლენას და რაზე - არა). ერთადერთი მითხარი რომ არ ეთანხმები ჩემს დასკვნას, მაგრამ რაში არ ეთანხმები, რამე უნდა გამოვაკლო თუ დავამატო და ა.შ. არ დაგიწერია არცერთი განმარტება, თუ რაში არ ეთანხმები ჩემს ამ დასკვნას:

"რაც შეეხება ფაქტის შეფასებას - ფაქტი სახეზეა, რომ ცვლილება ახალისებს (და არა არარსებულ აკრძალვას ხსნის ან ნებას რთავს მანამდეც ნებადართულ ოპერაციას) მხოლოდ შემდეგ ოპერაციებს : უკვე არსებული ქართული კომპანიების მფლობელობის გადმოტანას ოფშორიდან საქართველოში, უცხოეთში არსებული ქონების (გარდა ფულისა) საქართველოში ფიზიკურად შემოტანას - მაშინ როცა ეს ქონება არის კონკრეტული ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივი და ასევე - უკვე საქართველოში არსებული ქონების (გარდა ფულისა და თუ ეს ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივია) გადმოფორმებას ქართული კომპანიების საკუთრებაში. ეს ყველაფერი - საბოლოო მესაკუთრის ცვლილების გარეშე."

ანუ გადმოტანა - არ გადმოტანას არ გეკითხება, ბიძო გეუბნება რო ყველა ვარიანტში უნდა გადმოვიტანოთ და როგორ უნდა გადმოვიტანოთო

ბევრჯერ დავწერე ამ თემაში და არ დაგზარდები გამეორებას:

"რაც შეეხება ფაქტის შეფასებას - ფაქტი სახეზეა, რომ ცვლილება ახალისებს (და არა არარსებულ აკრძალვას ხსნის ან ნებას რთავს მანამდეც ნებადართულ ოპერაციას) მხოლოდ შემდეგ ოპერაციებს : უკვე არსებული ქართული კომპანიების მფლობელობის გადმოტანას ოფშორიდან საქართველოში, უცხოეთში არსებული ქონების (გარდა ფულისა) საქართველოში ფიზიკურად შემოტანას - მაშინ როცა ეს ქონება არის კონკრეტული ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივი და ასევე - უკვე საქართველოში არსებული ქონების (გარდა ფულისა და თუ ეს ოფშორული საწარმოს ყველა აქტივია) გადმოფორმებას ქართული კომპანიების საკუთრებაში. ეს ყველაფერი - საბოლოო მესაკუთრის ცვლილების გარეშე
* * *
The DoctoR

ეს ###ობა უწერიათ. ყველაფერსაც კარგად აკონტროლებენ. კანონი აძლევს ამის საშუალებას.

ნწ, ეგ დათქმა ისედაც არის, ორივეს მფლობელი უნდა იყოს.

მე შენთვის არ დამიწერია ეს, უბრალოდ მანამდე სხვებს დავუწერე და იგივე აბზაცი დავაკოპირე.

არა, მაგას არ ნიშნავს, პირიქით, ოფშორული კომპანია არის ქართული შპს-ის მფლობელი და 100% წილს გადასცემს მეორე ქართულ შპს-ს.

კი, მფლობელიც უნდა შეიცვალოს, ანუ ქართული შპს უნდა გახდეს მფლობელი შემოტანის შემდეგ ნაცვლად ოფშორული საწარმოსი და არ გადაიხდის საბაჟო დეღეგეს და ქონების გადასახადს.

დიახ, მოგების გადასახადისგან.

ორივე შემთხვევას ეს აუცილებელი მოთხოვნა აქვს, გინდა ქართული კომპანიის მფლობელობის გადმოტანისას, გინდა ქონების გადაფორმებისას.

მოიც.

სიტყვაზე არის ragac group და ფლობს საქართველოში შპს "რაღაცა" - ს 100% და ამ შპს "რაღაცა" - ს ყიდის ასევე ქართულ შპს "რუღაცაზე" ?

ჰო მარა მფლობელი უნდა შეიცვალოს რას ნიშნავს? ოფშორმა უნდა გაუკეთოს ჩუქება და/ან გაყიდვა ქართულ შპს-სზე და ამ დროს არ გადაიხდის დღგ-ს/ქონებას?

ეს ზემოთ რო ახსენე მეორე ქართულ შპს-სზეა საუბარი? თუ ოფშორული რო ქართულს გადასცემდა ეგ იბეგრებოდა?

კი, ეგ არის ზუსტად.

კი, საკუთრებას თუ გადასცემს ოფშორული კომპანია ქართულ საწარმოს. კი, იმპორტით თუ შემოიტანს ქართული კომპანია, იბეგრებოდა აქამდე იმპორტის დეღეგეთი და ახლა აღარ დაიბეგრება.

ოფშორული კომპანია იბეგრებოდა მოგების გადასახადით და ეგ თავისუფლდება ახლა. (ქართული კომპანია არ გათავისუფლებულა)

ესეიგი პრაქტიკაში ეს ნიშნავს - ვიღაც სიტყვაზე აბრამოვიჩი თუ საქართველოში შპს - ს ფლობს და ამავე დროს ოფშორებში ფლობს კიდე რამე კომპანიას და უნდა რო გაექცეს ოფშორებს და საქართველოში გადმოიტანოს, ამას დაუბეგრავად შეძლებს ახლა, ადრე კი დაიბეგრებოდა?

ოფშორული კომპანია მოგების გადასახადით როგორ დაიბეგრებოდა, მთელი არსი ოფშორების ეგ არის რომ მოგების გადასახადით არ დაბეგრილიყო.

მთლად მაგას არ ნიშნავს, მაგრამ აი ამას: აბრამოვიჩი ფლობს ოფშორულ კომპანიას და ქართულ შპს A-ს. იგივე ოფშორული კომპანია ფლობს ქართულ შპს B-ს.

ხოდა ახლა ის ოფშორული კომპანია შპს B-ს 100% წილს მიჰყიდის ქართულ შპს A-ს.

სულ თავში ისევ აბრამოვიჩია.

აი ზემოხსენებულ მაგალითში ოფშორულ კომპანიას მაგ გაყიდვიდან მოგების გადასახადი საქართველოს ბიუჯეტში უნდა გადაეხადა. გაგიკვირდება და ასე იყო და ეს გათავისუფლდა ახლა.

კი, ცვლილების ა ქვეპუნქტშია:

ეროვნული ვალუტა, ქართული ლარი რომ ყველაზე საამაყო ვალუტა იყო ჩემთვის (და დღესაც არის), ისიც დაგეციტირებინა ბარემ.

ვინმემ დაუფასეთ შრომა და დაუჯერეთ ამ საწყალს, დაატყდა თითები ჩემს გაშავებაში

თორემ თვითონ განსახილველ თემაზე - ამ თემიდან უპასუხოდ და უსაფუძვლო ბრალდებებზე ბოდიშის მოხდის გარეშე რომ გაიძურწა, კი არ დამვიწყებია
* * *
The DoctoR

არ არის მხოლოდ 104-ე მუხლში, სხვაგანაცაა. თუმცა, ზუსტად 104 მუხლი და კიდევ რომელიღაცა ამბობს, რომ ნებისმიერმა კომპანიამ მსოფლიოში (მათ შორის ოფშორულმა) ქართული კომპანიის 100% წილი თუ გაყიდა (და არა უცხოურის) მოგების წყარო საქართველოშია და ამიტომ საქართველოს ბიუჯეტში მოგების გადასახადი ეხება ზოგადად - ნებისმიერი უცხოური კომპანია ამ დროს ვალდებულია საქართველოს ბიუჯეტში გადაიხადოს გადასახადი. ახლა ცალკე მხოლოდ ოფშორული კომპანია გაათავისუფლეს ამ გადასახადისგან, თუ საქართველოში სხვა ქართულ კომპანიას მიჰყიდის იმ ქართული კომპანიის100%-ს და ეს სსხვა კომპანიაც თუ იგივე საბოლოო მესაკუთრისაა.