| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > ტექნიკური და საბუნებისმეტყველო მეცნიერებები > თავისუფალი ენერგიის წყაროები |
| Posted by: ZAZAi 4 Jan 2024, 17:39 |
| "თავისუფალი ენერგიის წყარო". დამკვიდრებული ტერმინია. ასევე ხმარობენ ტერმინს "უსაწვავო გენერატორი" მე განვმარტავდი ასე: სითბური, ელექტრო ან მექანიკური ენერგიის წყარო, რომელიც ჯერ არ დაუბეგრავთ, არის ადვილად, უფასოდ ან ძალიან იაფად მოსაპოვებელი ან არის გაურკვეველი წარმოშობის. სტაციონარული ანდა მობილური. ამ ბოლო დროს ამ თემაზე უამრავი ფეიკ ვიდეოები ვრცელდება ინტერნეტში, თითქოს სპეციალურად, რომ ნამდვილი ინფორმაცია მიიჩქმალოს და ენთუზიასტებს მყარად ჩამოუყალიბონ აზრი, რომ თავისუფალი ენერგიის წყაროს შექმნა შეუძლებელია. თავის დროზე ვიყავი საექსპერტო ჯგუფის წევრი, რომელიც სწავლობდა მზგავს თემებს და ცდილობდა გაერჩია ტყული მართლისგან. ჯგუფი შექმნა და დააფინანსა შესანიშნავმა ადამიანმა, ენთუზიასტმა ბიზნესმენმა ბატონმა მევლუდმა. ის იყო ტარიელ კაპანაძის, მელნიჩენკოს და სხვა მზგავსი ტიპის გამომგონებლების სპონსორი. ყველა ამ ტიპმა მოატყუა, გადააგდო და ამას შეეწირა მევლუდის ქონება და ჯანმრთელობა. ასე რომ, ჩემზე უკეთ ვინ იცის, რომ ტარიელ კაპანაძე ავანტურისტი აფერისტია. მისაუბრია მის ყოფილ პაძელნიკებთან და გადაგდებულ ხალხთან. მიუხედავად ამისა, ეს თემა არაა მკვდარი და ზოგიერთი გამოგონება და კონსტრუქცია იმსახურებს ყურადღებას. ამ საკითხებზე მინდა ვისაუბროთ ამ თემაში. |
| Posted by: Saturnus 4 Jan 2024, 17:49 |
| ZAZAi პრაქტიკულად ვერ იარსებებს ბუნებაში ენერგია რომელსაც რამე სახის სხვა ენერგია ან მატერია არ ქმნის. რა დიდი ლაპარკი ან მიხვედრა ჭირდება ამას? ცნობილი გამოთქმაა: თავისუფალი ენერგიის აპარატის აწყობის პროცესში, ყველაზე რთული - ბატარეების დამალვააო  აგერ ეს ხსნის კარგად, 6:30-დან ოღონდ, მანამ ვითომ სჯერა ამ სისულელეების |
| Posted by: ZAZAi 4 Jan 2024, 18:05 | ||
შემხვდა ასეთი ადამიანი ჩემს პრაქტიკაში, ჯემალ გოგისვანიძე. მრავალმხრივ ნიჭიერი ადამიანი. მხატვარი, მუსიკოსი, მოქანდაკე, ფოტოგრაფი, ნიჭიერი უნივერსალური მექანიკოსი. მაგრამ შეუჩნდა ეშმაკი და გაიტაცა ამ თემამ. ჯერ რაღაც პატენტს მიაგნო ძაან ჩახლართულ მაგნიტ-ნაპერწკლური კომბინაციის. ვაფრთხილებდი არ იმუშავებს მეთქი, ნაძვისხეს ვეძახდი ხუმრობით მის ქმნილებას. გააკეთა ლამაზი სათამაშო. (ეხერხებოდა ლამაზად კეთება) რათქმაუნდა არ იმუშავა. შემდეგ მაგნიტებმა გაიტაცა. გააკეთა როტორი და სტატორი. დაამაგრებდა ზედ მაგნიტებს სხვადასხვანაირი კომბინაციით, დააბზრიალებდა დრელით და ელოდა, რომ მოხდებოდა სასწაული და უსასრულოდ გააგრძელებდა ტრიალს. რატომ ფიქრობ, რომ ასე მოხდება მეთქი, ვკითხე. ცალკე რომ ვატრიალებ როტორს სტატორის მაგნიტების გარეშე, უფრო ცოტა ხანს ტრიალებს ინერციით, ვიდრე როცა სტატორის მაგნიტებთან ერთად ვატრიალებო. ამიტომ სწორ გზაზე ვდგევარო. ვერ ხვდებოდა, რომ როდესაც სტატორის და როტორის მაგნიტები ერთმანეთთან მაგნიტურ კავშირში იყო, მათი მასები უკვე ერთიანდებოდა, ინერციის მომენტი იზრდებოდა გაზრდილი მასის შესაბამისად და ამიტომ ტრიალებდა უფრო დიდხანს. ბოლოს შეეშვა ამ მცდელობებს, გააკეთა ფეიკ მუდმივი ძრავი. დამალა ელემენტი კორპუსში, დაატრიალა კარუსელი და წარუდგინა გეპეის პრორექტორს. იმან მოიწვია სამეცნიერო საბჭო, ნახეს, აღფრთოვანდნენ და ჯემალს გამოუყვეს ოთახი შემდგომი ექსპერიმენტებისთვის და 200 ლარი ხელფასი. დღეს რას შვრება არ ვიცი. |
| Posted by: Saturnus 4 Jan 2024, 18:17 | ||||
ეს დიდი ასოებით უნდა დაიწეროს ყველა თემაში  ეგ ხო აფერისტი იყო მარა ვისაც მოეწონა ისინი რა კლოუნები იყვნენ რო ყველამ გაიგოს და ვის ხელშია ამ ქვეყნის განათლება  |
| Posted by: ZAZAi 4 Jan 2024, 20:27 | ||
ამ კომისიის ერთერთი წევრი, ელექტრომექანიკის დოქტორი, პროფესორი. მართლა ძალიან ძლიერი სპეციალისტია და გამომგონებელი, მაგრამ შეატყო როგორი აჟიტირებული იყო რექტორი და ხათრი ვერ გაუტეხა, მოაწერა ხელი. მერე ნანობდა. სტალინის დროს დამხვრეტდნენ ასეთი რამისთვისო ამბობდა  მეორე გახმაურებული ქართველი გამომგონებელი,(გვარს არ დავასახელებ) რომელმაც გამოიგონა ძრავი მაგნიტებზე. მის გამოგონებას საფუძვლად ედო დაკვირვება, რომ ურთიერთმიზიდული მაგნიტების პირდაპირ ერთმანეთისგან დაშორებაზე დიდი ძალა იხარჯებოდა, მაგრამ თუ გვერდით გაწევდი, გაცილებით ადვილად ააგლეჯდი ერთმანეთს. ატეხა აჟიოტაჟი, სენსაციური სატელევიზიო სიუჟეტიც მიუძღვნეს. ერთი პერიოდი სპონსორიც კი გამოუჩნდა, კარგად აფინანსებდა, სანამ არ დაიჭირეს(სპონსორი) მივედი ვნახე მისი გამოგონება: გადაკეთებული შეგაწვის ძრავი, რომელსაც ზედ ათამდე აკუმულატორი ქონდა მიერთებული. ჩართო, დაატრიალა. მხიარულად ტრიალებდა. ჩახსენი მეთქი აკუმულატორები. არაო, ჭირდებაო, მაგრამ უფრო მეტ ძალას იძლევა, ვიდრე აკუმულატორები აძლევენო. აჰა, ვითომ დავიჯერე მერე დამიმეგობრდა, რამდენჯერმე მართვის და კომუტაციის აპარატურაც შემიკვეთა თავისი ახალი ექსპერიმენტებისთვის. მეც ვუკეთებდი, ჩემგან რა მიდიოდა მერე გარდაიცვალა. მისი საქმე მისმა ვაჟიშვილმა გააგრძელა, თუმცა უშედეგოდ. აი მისმა ქალიშვილმა კი დისერტაცია დაიცვა მამამისის გამოგონებაზე. რანაირად დაიცვა, ვერ ვხვდები, მაგრამ გეპეიში კი კითხულობს ლექციებს |
| Posted by: gubaz_merve 5 Jan 2024, 04:18 |
| ZAZAi კაპანაძეზე მოყევი ,რა მოხდა უშუალოდ მის გენერატორს ამოწმებდი,როგორ და რა დასკვნა გამოიტანე? |
| Posted by: INKVISITOR 5 Jan 2024, 09:42 |
| გაუგებრობის თავიდან ასაცილებლად, მგონი უნდა გავმიჯნოთ ერთმანეთისგან "თავისუფალი ენერგიის წყარო" და "არარსებული ენერგიის წყარო". პირველი სავსებით რეალურია და ამ ჯგუფში შედის მაგალითად იგივე ქარის გენერატორი, ხოლო მეორეს რაც შეეხება, 21-ე საუკუნეში ისევ მუდმივ ძრავაზე ფიქრი მგონი ავტომატურად ფსიქიკური აშლილობის მაჩვენებელი უნდა იყოს. |
| Posted by: ZAZAi 5 Jan 2024, 12:14 |
| მაშ ასე, თქვენს სამსჯავროზე გამომაქვს მექანიკური ენერგიის გენერატორი, რომელიც მუშაობს გრავიტაციის და წყლის ამომგდები ძალის კომბინაციით. მთლიანად წყალში მყოფი ბორბალი, რომელზეც დამაგრებულია დგუშიანი ან მემბრანიანი ცილინდრები.(მემბრანა უფრო იაფი ჯდება) დგუშებზე მიმაგრებულია ტვირთები. ბორბლის აქეთ-იქით მდებარე ცილინდრები ერთმანეთთან შეერთებულია მილით. შიგნით ჰაერია ან უფრო მსუბუქი გაზი. სიმძიმის ძალის გავლენით მარცხნივ მყოფი ცილინდრის დგუში დაიწევს დაბლა, მარჯვნივ მყოფი ცილინდრის დგუშიც დაიწევს დაბლა. ამასთან, მარცხენა ცილინდრში ჰაერი შემცირდება, შესაბამისად მისი ამომგდები ძალაც შემცირდება, ხოლო მარჯვენა ცილინდრში პირიქით, გაიზრდება ჰაერიც და ამომგდები ძალაც. ბორბალი დაიწყებს მოძრაობას, რადგან ერთ მხარეს ამომგდები ძალა ნაკლებია, ვიდრე მეორე მხარეს. [ტვირთების წონა ანგარიშში ჩასაგდები არაა, რადგან ისინი გაწონასწორებულია.] მიაღწევს რა, ჰორიზონტალურ მდგომარეობას, ისევ სიმძიმის ძალის გავლენით დგუშები საპირისპირო მიმართულებით გადაადგილდებიან და გაცვლიან ამომგდებ ძალას. შედეგად გააგრძელებენ მოძრაობას. ამ წყვილის პერპენდიკულარულად განლაგებული მეორე წყვილი გამორიცხავს მკვდარ წერტილს. მოწყობილობა სტაციონარულია, დიდია, ბრუნავს ნელა, მაგრამ შესაძლებელია რედუქტორით ბრუნვების გაზრდა, მიმაგრება დენის გენერატორის ან პირდაპირ ვაქაჩინოთ მაგალითად წყალი. მოკლედ, აქ რელიგია და მჯერა- არ მჯერა არ მჭირდება!!! მხოლოდ პრაგმატული მეცნიერული კითხვები და მოსაზრებები.  |
| Posted by: gubaz_merve 5 Jan 2024, 14:07 |
| ZAZAi მოსაზრება პირველი გაბარიტიან რკინის ხერხზე ვხმარობთ სამსახურში 20 ლიტრ წყალზე ალბათ ნახევარი ლიტრ ზეთს ვამატებთ და რძის ფერი ხდება , რაღაც დოზით სითხე სქელდება თუმცა ესე აშკარად არ ჩანს,პლიუსები მექანიზმის დაზეთვა და დეტალების ლივლივა გადაადგილება .დგუშის დიამეტრის ლუფტის გაზრდაა ამ მეთოდით შესაძლებელი მიკრონებით თუმცა მაინც. |
| Posted by: ZAZAi 5 Jan 2024, 15:30 | ||
gubaz_merve
კარგი აზრია. გაიზრდება მქკ და შემცირდება ცვეთა. ასევე, თუ ცილინდრებს მოვათავსებთ არა ბორბალზე, არამედ ვერტიკალურ ტრაკზე, ისინი უფრო მეტ დროს იქნებიან მუშა რეჟიმში და ნაკლებ დროს გარდამავალ რეჟიმში. რადიკალურად გაიზრდება მქკ, მაგრამ შემაერთებელი მილები დაიწყებენ მოძრაობას, რაც გაართულებს კონსტრუქციას და მილები გადავა ცვეთადი დეტალების კატეგორიაში. აბა,gubaz_merve, გაგიჩნდა ამისი აგების სურვილი? აღადგინა შენი რწმენა თავისუფალი ენერგიის გენერატორების მიმართ? |
| Posted by: gubaz_merve 5 Jan 2024, 23:42 |
| ZAZAi მე ჩემს თავისუფალ თანხას დრონის ფრთის გაშლის მექანიზმს ვახმა,ენერგიის წყაროდ მზის ბატარიას და სუპერკონდენსატორებს ვფიქრობ ჯერ არ მივსულვარ აქამდე ,არხეოფტერიქსის გასაშლელ ფრთას ვეჩალიჩები |
| Posted by: ZAZAi 6 Jan 2024, 00:54 |
| შემდეგი იდეა. ყველაფრის ხელისშემშლელი თვითინუქციის ანუ უკუინდუქციის დენების განადგურების ხარჯზე ელექტროტრანსფორმატორების, ელექტროძრავების და ელექტროგენერატორების მქკს რადიკალური გაზრდა. პრინციპი ასეთია: იხილეთ სურათზე: გვაქვს აი ასეთი სახის ფერიტის გულარი. მისი დამზადება შეიძლება ფერიტის რგოლისა და ფერიტის ღეროსგან. ღერო უნდა ძალიან მჭიდროდ მოვარგოთ რგოლს. დავახვიოთ ზედ L1, L2 და L3 ხვიები ისე, როგორც ნახაზზეა: აქ აუცილებელია დავიცვათ L2 და L3 ხვიების მიმართულება. ხვიათა რაოდენობა დამოკიდებულია შემავალი ცვლადი დენის სიხშირეზე და ფერიტის გულარის პარამეტრებზე. ხვიების რაოდენობა ყველგან ერთი და იგივეა. ჩავატაროთ ასეთი ცდა: L1 ხვიაში შევუშვათ ცვლადი დენი. პარალელურად ვზომავთ შემავალ ძაბვას და დენის ძალას. შემავალი დენი არ უნდა მივაწოდოთ იმდენი, რომ გულარი გაჯერდეს.. ჯერ L2 ხვიაში ჩავრთავთ დატვირთვას. მაგალითად ვარვარების ნათურას. ნათურა აინთება გარკვეული სიკაშკაშით. შემდეგ L3 ხვიასაც მივუერთებთ ამსოლუტურად იგივენაირ ნათურას. და აი აქ მოხდება საოცრება: ორივე ნათურა აინთება ერთნაირი სიკაშკაშით, და ამასთან ერთად L2 ხვიაში ჩართული R2 ნათურის სიკაშკაშე მოიმატებს. და ეს მაშინ, როცა მოხმარების დენი არ გაიზრდება. რატომ ხდება ეს? ხელსაწყო აგებულია ისე, რომ ტრანსფორმატორში მეორედ ხვიებში აღძრული თვითინდუქციის დენები ერთმანეთს აბათილებენ და ტრანსფორმაციის პროცესს ხელს აღარ უშლიან. შედეგად რადიკალურად იზრდება მქკ. შეგვიძლია H1-L1 ის ნაცვლად ფერიტის რგოლში მოვათავსოთ მუდმივი მაგნიტი და დავატრიალოთ ვთქვათ, ქარის ან წყლის ენერგიით. მივიღებთ დინამომანქანას, რომლის მქკ იქნება რადიკალურად მეტი და რაც მთავარია, ის ნაკლებად შეუქმნის წინააღმდეგობას მამოძრავებელ ძალას. იგივე პრინციპით შეიძლება დავახვიოთ ელექტროძრავა, რომლის ხვიებში მოხდება უკუინდუქციის დენების კომპენსაცია და ამიტომ რადიკალურად გაიზრდება ამ ელექტროძრავის მქკ. |
| Posted by: graviton 6 Jan 2024, 18:31 | ||
ამომგდები ძალა არის შექმნილი წნევათა სხვაობით რომელიც მოქმედებს ცილინდრზე ქვევიდან და ზევიდან. ცილინდრის სიმაღლე განსაზღვრავს ამ წნევათა სხვაობას... მარცხენა ცილინდრში დგუში იწყებს ქვევით მოძრაობას მასზე წნევით ... ამის გამო ჰაერის წნევა იზრდება და ის იწყებს გადასვლას მეორეში, მაგრამ მარჯვენა დგუშზე იწყებს წნევა მოქმედებას ქვევიდან ზევით. ეს წნევა უფრო დიდია ვიდრე მარცხენა დგუშზე მოქმედი წნევა და ის აჩერებს ჰაერის გადმოსვლას მარჟვნივ, რადგან აქ წნევა უფრო დიდია... ანუ მარჯვენა დგუში იწყებს ზევით ასვლას, იზრდება წნევა მასში ჰაერის და მცირდება ცილინდრის მოცულობა....და შესაბამისად მცირდება მარჯვენაზე ამომგდები ძალა...ეს დგუშის მოძრაობები მაშინ გაჩერდება, როცა ორივე მხარეს თანაბარი წნევა იქნება... ანუ ერთი მოცულობა ექნება ორივე ცილინდრს...ანუ ერთნაირი ამომდგები ძალა იქნება ორივე მხარეს... ეს კი ნიშნავს არაფერიც არ დატრიალდება.... |
| Posted by: psyxo 7 Jan 2024, 00:06 | ||
ZAZAi
და რატო არ აკეთებენ ეგაც შეთქმულებაა? მითუმეტეს საიდუმლო ტექნოლოგია არაა როგორც შენგან სჩანს, "სხემა" და "ჩიპი" არაა გასაიდუმლებული ან საშოვნი ....  |
| Posted by: graviton 7 Jan 2024, 02:02 | ||
ZAZAi
პრინციპი გასაგებია, მაგრამ ვერ წარმოვიდგინე მოტორის ფორმა... ჯერ ერთი არსებული მოტორების თუ გენერატორების უმეტესობას რადიალური მაგნიტური ნაკადი აქვს, აქ შენ აქსიალური ნაკადია გაქვს თანაც ურთიერთ საწინაღმდეგო ნაკადით... ნაკადი უნდა ბრუნავდეს რომ როტორი დაატრიალოს... კი ამ ბოლო წლებში აქსიალური მოტორების კეთებაც დაიწყეს, მაგრამ შენთან მაგნიტური ველის ნაკადი წინ და უკან მიდის, მოცემულ მომენტში გულარში.... ანუ როგორი იქნება მოტორის სტრუქტურა? დახაზე... |
| Posted by: Komponent 9 Jan 2024, 11:10 |
| გაუმარჯოს კაი ხალხს შეიძლება არასასურველს ვწერ მაგრამ რამის თქმა დახმარებააო (მეც დამხმარებია ეს ფორუმი). პრინციპი არაა რეალური. მაგნიტური ველი თავისებურად რთულია და ვფიქრობ ეს იწვევს გაუგებრობას. L1-ში გამავალი ნაკადი ორნაწილად იყოფა და იღებ ჩვეულებრივ ტრანსფორმატორს (მარჯვენა და მარცხენა განყოფილებით; ერთერთი განყოფილება რომ მოვაშოროთ, დარჩენილში ორჯერ მეტი ნაკადი წავა). რაც შეეხება გენერატორს და მოტორს, აქ უფრო რეალურს გავს, L1-ი რომ გადაბრუნდება, მერე თითქოს სხვა რეალობაა, L2 და L3 ნაკადები ერთმანეთს ეჯახებიან და თითქოს ერთმანეთს ახშობენ და თითქოს გამოიწვევს იმას, რომ როდესაც გადაბრუნებული (მეორე ბოლოებით) L1 შესვლას დაიწყებს ჩარჩოში, ნაკლები წინააღმდეგობა ექნება. როდესაც L2 და L3 ნაკადები ერთმანეთს ეჯახებიან, მაგნიტური ველი გულარის გარეთ გამოდის. ანუ არ იხსნება წინააღმდეგობა L1-ზე. სიმულაციის გარეშე დავწერე მაგრამ, არ მგონია აქ რამე სასწაული იყოს. |
| Posted by: psyxo 10 Jan 2024, 12:09 | ||
ZAZAi
და დიდი ავანტურისტიც!  პირადად ვიცნობდი "მიონიდან" ერთ განყოფილებაში ვმუშაობდით... ტელეკინეზის უნარსაც იბრალებდა, არათუ სხვა პარანარმალურ ტელეპატია თუ ბიოველებს... სადღაც 80წელს გადაცილებული უნდა იყოს წესით თუ არსებობს სადმე ერთი ხანობა ცეცხლსასროლ იარაღებსაც ამზადებდაო 90იანებშიო მერე გასკვანჩეს კიდევაცო... ისე დაკვირვებული ვარ ესეთი ხალხი უფრო "ცვეტშია" ბევრს რო შეპირდება და არაფერს არ გააკეთებს ვიდრე პატიოსანი გულწრფელი პასუხისმგებლიანი პროდუქტიული ადამიანი.... ...... მუდმივი უსათბობო ძრავის იდეით შეპყრობილი ადამიანებს როგორც წესი კონიტური დისონანსის სინდრომი სჭირთ "იგროკული უბეჟდენიებით"... ცოტაღა დააკლდა და იგებდა, არადა ის ცოტაღაა ზუსტად ყველაფერი(გინდაც მაგნიტური ველის ფანტვის ნაკადები ელექტრულ მანქანებში, რომლის გარეშეც ვერ იფუნქციონრებს) რო თუ ბევრი ფული ექნება და ითამაშებს კაზინოს "ჩახდის"....და ასე შემდეგ იგივეა რო ბადრიჯანს როგორმე თუ ფრთებს გამოაბავს მერცხალი იქნება |
| Posted by: ZAZAi 11 Jan 2024, 21:08 | ||||||
graviton სამაგიეროდ ძალიან ადვილი წარმოსადგენია გენერატორის ფორმა: L1 ის და მისი გულარის ნაცვლად მუდმივი მაგნიტი უნდა ვატრიალოთ. მაგნეტიზმში ყველა მოვლენა ურთიერთშექცევადია. გენერატორის ძრავად გარდაქმნა არ უნდა იყოს ძნელი
არანაირი წნევათა სხვაობა აქ არ არის, რადგან ცილინდრებში წნევები გათანაბრებულია შემაერთებელი მილით. კარგად დააკვირდი ნახაზს: დააკვირდი? უფრო კარგად დააკვირდი მარცხენა ცილინდრში ჰაერის მოცულობა მცირდება, რადგან ტვირთი დგუშს დაბლა წევს (ტვირთი გამოსახულია შავი მართკუთხედით) ხოლო მარჯვენა ცილინდრში ჰაერის მასა იზრდება, რადგან მარჯვენაში ტვირთი დგუშს ასევე დაბლა წევს, მაგრამ რადგან ცილინდრი ამოტრიალებულია!!! ამიტომ მასში ჰაერის მოცულობა იზრდება. შესაბამისად მარჯვენა ცილინდრში გაცილებით მეტია ამომგდები ძალა, ვიდრე მარცხენაში. ამის ხარჯზე იწყებს ბორბალი ბრუნვას * * * Komponent
არათუ სიმულაცია, მე რეალური ექსპერიმენტი ჩავატარე და ყველაფერი დადასტურდა. არაა ძნელი ამ ექსპერიმენტის გამეორება, სცადე. ფერიტის რგოლის ნაცვლად შეიძლება ჩვეულებრივი Ш ს მზგავსი ტრანსფორმატორის გულარი გამოიყენო. მთავარია L2 და L3 ხვიების მიმართულება სწირად დაიცვა |
| Posted by: Komponent 12 Jan 2024, 01:13 | ||
| ZAZAi გაუგებარია რა დასკვნა გამოიტანე ექსპერიმენტიდან... რაც შეუშვი, იმაზე მეტი ენერგია თუ გამოვიდა მაგ მოწყობილობიდან, გენერატორის აწყობა რაღატომაა საჭირო და რასაც იხდი ენერგიის გადასახადებს, იმას რაღატომ იხდი? მგონი რაღაც ვერ გააკეთე მაგ ექსპერიმენტში კარგად, რა მარგი ქმედების კოეფიციენტი მიიღე ამისთანა?
რაღა რადიკალურად, არის ელექტროძრავიბი 98% აქვთ მარგი ქმედების კოეფიციენტი, ანუ რადიკალური არ არსებობს, რადიკალური უკვე 100%-ზე მეტია, ეგ უკვე პერპენტუმ მობილეა და სიდან მივედით ამ დასკვნამდე, ჯერ პრინციპი (ტრანსფორმატორზე ) გავარკვიოთ კარგად. * * * რაც შეეხება, წყალში იმ ბორბალს, სწორად რომ იყოს ნახაზი, გაგიადვილდება მიხვედრა, დახაზე ისე რომ ყველა ცილინდრი გაბერილი არ იყოს. (ხომარ შეიძლება, ყველა ცილინდრი გაბერილი იყოს). |
| Posted by: ZAZAi 12 Jan 2024, 01:48 | ||||
Komponent
ტყუილია მაი. 98% რომ იყოს, ამხელა გაცივება აღარ დაჭირდებოდა. სარეკლამო ტრიუკია ეგ, დინამიკებს რომ 10 ჯერ მეტ სიმძლავრეს აწერენ, იმის მზგავსი.
მე ეგ არ მითქვავს. ბოლოსდაბოლოს, რელიგიის განყოფილება ხომ არაა? მჯერა-არმჯერა დავიწყოთ? მე არ დამიჯერებია. ჩავატარე ექსპერიმენტი და მივიღე შედეგი. ჩაატარე ექსპერიმენტი შენც ყველა წესების დაცვით და მოგვახსენე შედეგები |
| Posted by: Komponent 12 Jan 2024, 02:00 | ||
ZAZAi
ჰოდა რა შედეგი მიიღე? (წინა პოსტშიც ეს მაინტერესებდა) თქვი ეს და მერე მივხვდები საჭიროა თუ არა ექსპერიმენტის ჩატარება. |
| Posted by: ZAZAi 12 Jan 2024, 02:06 | ||
Komponent
სამწუხაროა, რომ პოსტებს ყურადღებით არ კითხულობთ |
| Posted by: Komponent 12 Jan 2024, 03:11 | ||||
ZAZAi
ცოტა ირიბად ვილაპარაკე და იმიტომ იფიქრეთ ასე.
სწორედ ეს რომ ვნახე, მაშინვე შევნიშნე რომ აკლდა სიმკაცრე ამ მომენტს და აი ზუსტად საჭირო ადგილზე მივედით. აქ ზუსტად უნდა გაგეზომა, რა სიმძლავრე შედიოდა და რა გადიოდა. ვფიქრობ ეს ნაკლი აქვს ამ ექსპერიმენტს. |
| Posted by: psyxo 12 Jan 2024, 16:00 | ||
Komponent
ზუსტად მაგ აზრის ვარ დენები კი არა აქტიური სიმძლავრეები უნდა გაიზომოს ცვლადი დენის სიმძლავრის ვატმეტრებით და არა ისე დენის და ძაბვის გადამრავლებით როგორც ხდება მუდმივი დენის წრედებში. ასიმეტრიულად დატვირთულ(Ш ერთი კონტური როცა პარაზიტული მაგნიტური შუნტის როლს ასრულებს) ტრანსფორმატორს რა თქმა უნდა მეტი დანაკარგები აქვს, თუმცა არ ნიშნავს რომ სიმეტრიული დატვირთვით და დანაკარგების შემცირებით მქკ 100% გადააჭარბებს და ენერგიის ულევ წყაროდ გადაიქცევა. |
| Posted by: Komponent 12 Jan 2024, 17:28 |
| psyxo კიბატონო. ცოტა კიდევ რომ წავეხმაროთ, ორი თელასის მრიცხველი, ერთით შემსვლელი გაზომოს და მეორეთი გამსვლელი. |
| Posted by: graviton 12 Jan 2024, 19:14 | ||||
ZAZAi
ის, რომ დავწერე გასაგებია თქო, არ ნიშნავს, რომ გეთანხმები რაც დაწერე... საერთოდ ცნობილია, როm Back EMF ის შემცირება ეფექტურობას ამცირებს და არა ადიდებს.. და ის რომ ნათურამ მეტად გაანათა არ ნიშნავს ეფექტურობის გადიდებას... ეგ უნდ დაამტკიცო... ამიტომ გითხარი მოტორის ნახაზი დაგეხატა, რომ ადვილად დაგენახა შენი შეცდომა... მაგრამ ამაზე მერე, ჯერ პირველი მოვრჩეთ...
ძალაინ კარგად დავაკვირდი და დავინახე არასწორად ნაჩვენები სურათი და მხოლოდ ორიოდე სიტყვა, მარჯვენაში მოცულობა გაიზრდება და ამიტომ ამომგდები ძალა მეტი იქნებაოო... ჯერ ერთი ამომგდები ძალი რომ გამოთვალო ზუსტი დინამიკა გჭირდება, ამომდგები მარჯვენა წნევა დგუშზე მოქმედებს და არა ცილინდრზე, ასევეა საწინააღმდეგოდ მარცხენაზე... და მხოლოდ ჰაერის გავლით მოქმედებენ ცილინდრებზე, დგუშები თავისუფლად მოძრაობენ და ამიტომ პროცესი უნდა ფიზიკურ-დინამიკურად განიხილო, რომ დაინახო იმოძრავებს თუ არა საერთო და საით... ეგ სურათი უბრლო სტატიკური სურათია და არაფერს ზუსტად არ გეუბნება... მაგ სურათის წყალში ჩაშვებისას, დაიწყება დინამიური სურათი ... მარცხენა ცილინდრი აიწევს ზევით და მარჟვენა დაიწევს ქვევით... შესაბამისად, მარცხენა დგუში და მასზე მოქმედი წყლის წნევით და ტვირთი წონით დაიწყებს ქვევით მოძრაობას და შემცირდება მოცულობა, გაიზრდება ჰაერის წნევა.. ასევა მარჯვენა დგუში ქვევიდან დაიწყებს ზევით მოძრაობას, რადგან მასზე ამომგდები წნევა ზევით უფრო დიდია ვიდრე ტვირთIს წონით შექმნილი საწინააღმდეგო წნევა... მარცხენა დგუში შეჩერდება როგორც ჰარის წნევა ზევით დგუშზე მოქმედ ჯამურ წყლის და ტვირთის წნევას გაუთანბრდება, ხოლო მარჯვენა დგუში შეწყვეტს ზევით მოძრაობას როგორც ქვევიდან ამომგდები წნევა ჰაერის და ტვირთის წნევას გაუთაბრდება... აქ შეწყდება მოძრაობა... მარცხენა დგუში იქნება დაწეული და მოცულობა შემცირებული, ხოლო მარჯვენა ასევე ქვევით დაწეული, მოცულობა გადიდებული, იმდენად რომ ტვირთით გამოწვეული წნევა დგუშზე დაკომპენსიროს... არავითარი ზედმეტი ამომგდები ძალა მარჟვენა ცილინდრზე არ იქმნება მოცულობის გადიდების გამო... დგუში ქვევით დაწევით ზრდის მასზე მოქმედ ქვევიდან ზევით წნევას, რომ ჰაერის წნევის ზევით კიდევ ზედმეტი ტვირთის წონა დააკომპენსიროს... |
| Posted by: ZAZAi 12 Jan 2024, 21:22 | ||||||
| psyxo Komponent
მე ეს არ მითქვავს
ხოდა, ჩაატარეთ თქვენც ექსპერიმენტები მაგ წესების დაცვით. მე ასე მგონია, რომ ვარვარების ნათურას ვერ მოატყუებ. არანაირი ჯადოქრობით უფრო მეტად კაშკაშს ვერ დაიწყებს, თუ მას მეტი ენერგია არ მიაწოდე
შენ მეორე წყვილს არ ითვალისწინებ. ასევე არ ითვალისწინებ ინერციას |
| Posted by: psyxo 12 Jan 2024, 23:05 | ||
ZAZAi
ვატმეტრებით გაზომე და ყველაფერი თავის ადგილას დაჯდება.... ექპერიმენტისა მჯერა რო ეგრე იქნება და ჩველულებრივად იხსნება თუ იცი რომ ცვლადი დენის წრედებში სიმძლავრეები პირდაპირ ძაბვადენ გადამრავლებით არ თვლება რეაქტიული დატვირთებისას... |
| Posted by: Komponent 13 Jan 2024, 01:41 |
| გაზომვები ერთი მრიცხველითაც საკმაოდ ზუსტი უნდა გამოვიდეს, პირველ ეტაპზე შემსვლელეზე ჩართავ, მეორე ეტაპზე იგივე დროით პირველ გამსვლელზე და ბოლოს მეორე გამსვლელზე. |
| Posted by: ZAZAi 13 Jan 2024, 17:09 | ||
Komponent
ანდა დამუხტული მცირე ტევადობის აკუმულატორის განმუხტვის დროის გაზომვით |
| Posted by: Komponent 13 Jan 2024, 21:16 | ||
ZAZAi
ვერ წარმოვიდგინე ან რთული და არაზუსტია უფრო, ალბათ სამი ერთნაირი აკუმულატორია საჭირო. ყველაზე იაფი, თეორიულად ახსნა ეგ მოვლენა. ფსიხომ დაწერა ეგ თეორია ზემოთ. |
| Posted by: psyxo 14 Jan 2024, 00:06 | ||
ZAZAi
ეგ რამე ეზოთერული ტექნოლოგიაა?  რა პრობლემაა ცვლადი დენის ვატმეტრი ვატმეტრი ამ დროში პირდაპირ რო იწერება მომხმარებული აქტიური სიმძლავრე XXXX ვატი  გინდაც ესა ეგაა რო ძაბვა 220 ფარგლებში მუსაობს და დაბალზე რამე მოდიფიკაცია დასჭირდება თუმცა ათასნაირები იყიდება საქმიანობისთვისაც და ოჯახში გამოსადეგი.. .. თან აკუმლიატორი ხომ მუდმივი დენის წყაროა და ჩვენ შემთხვევაში ცვლადი დენებია? |
| Posted by: ZAZAi 14 Jan 2024, 01:32 | ||||
psyxo
აკუმულატორის განმუხტვის დროის გაზომვით ზუსტად შეიძლება განსაჯო, მოწყობილობა რა ენერგიას მოიხმარს, თორემ ხელსაწყოები შეიძლება მოტყუვდნენ იმპულსებით და რეაქტიული დენებით. აკუმულატორი და გამათბობელი ხელსაწყო ტემპერატურის საზომით ან ვარვარების ნათურა სინათლის ან იგივე ტემპერატურის საზომითაა რეალურად საიმედო, ობიექტური ხელსაწყო. მცირე ტევადობის იმიტომ, რომ დიდხანს ლოდინი არ დაგჭირდეს * * *
გენერატორით ცვლად დენად გარდაქმნა დიდი პრობლემაა? მაინც მაღალი სიხშირეა საჭირო ფერიტის გულარზე |
| Posted by: psyxo 14 Jan 2024, 01:52 | ||||
ვერ დავიჯერებ რომ პირდაპირი ელქტროგაზომვები უფრო მეტ ცდომილებას მოგვცემს ვიდრე ტემპერატურების და განათების გაზომვების ჯამური ცდომილება.... სამრეწველო სიხშირეებზეა ხო საუბარი, თან დღევანდელ ციფრულგამომთვლელ ეპოქაში..... viqtorich გვაკლია აქ სადაა ნეტავ ხო ჯანმრთელადაა?! ZAZAi
ვერ ვიგებ ამ კონკრეტულ ცვლადი დენების შემთხვევაში სქემაში როგორ უნდა გამოვიყენოთ აკუმლიატორი სქემა რო გვაჩვენო? |
| Posted by: ZAZAi 14 Jan 2024, 02:23 | ||
psyxo
მაგალითად ეს  |
| Posted by: Komponent 14 Jan 2024, 12:31 |
| ZAZAi დაბალ სიხშირეზეც იქნება ეგ მოვლენა და აღარ დაგჭირდება რთული გამზომები და ფერიტი. |
| Posted by: ZAZAi 14 Jan 2024, 12:48 | ||
Komponent
დაბალ სიხშირეზე ბევრი უნდა ახვიო |
| Posted by: psyxo 14 Jan 2024, 13:41 | ||
ZAZAi
და ეს იუპიესის სქემა რა პონტია? ან აკუმლიატორის ტევადობა როგორ შეგვიძლია ზუსტად გავზომოთ თან სხვადასხვა დატვირთვებისას მოკლედ რაღაც ტარიელ კაპანაძის თემას ემსგავსება აქაურობაც  ცვლადი დენის ვატმეტრის გამოყენება როგორც ასეთი დაგინებულია?  |
| Posted by: ZAZAi 14 Jan 2024, 16:04 | ||||||||
psyxo
იუპიესის შემადგენელი ნაწილია ცვლადი დენის გენერატორი და იუპიესი სალანძღავი სიტყვა არაა.
ტევადობის გაზომვა ხდება მუდმივი დატვირთვის და გარემო ტემპერატურის პირობებში აკუმულატორის განმუხტვის დროს. მაგალითად მჟავა 12ვ აკუმულატორში ვზომავთ დროს, სანამ ძაბვა 13,5 ვ დან დაეცემა10 ვოლტამდე. ჩვენ გვჭირდება არა აბსოლუტური ტევადობის გაზომვა, არამედ ფარდობითი: ვაყენებთ ექსპერიმენტებს სხვადასხვა სქემით და ვზომავთ განმუხტვის დროს. შემდეგ ვადარებთ ერთმანეთს..
თუ ძალიან გინდა, გამოიყენე, მაგრამ ეს არის ფაქიზი ხელსაწყო, გათვლილი იდეალურ პირობებზე და ცდომილებები არაა გამორიცხული. მომიტევეთ, მაგრამ აქ იმის მაგივრად, რომ სცადოთ თვითონ დააყენოთ ექსპერიმენტები, მიწევს ელემენტარული ფიზიკის ახსნა. ექსპერიმენტებს კი არავინ აპირებს
შენ ამსგავსებ. |
| Posted by: graviton 14 Jan 2024, 16:49 | ||||
ZAZAi
ეს არის შენი ახსნა? რა სისულელეა.. ან დაწერე შენი აღწერა პროცესის ან ჩემი გააკრიტიკე... ფიზიკის განყოფილებაა... * * * ZAZAi
ახლა ამ საკითხს მივხედოთ... იმის მაგივრად რომ პროცესები აღწეროთ და თეორიაულად გაანალიზოთ, რომელიც უკვე ისწავლეთ სადღაც უმაღლეს სასწავლებელში.. იწყებთ გაუგებარ პროცესს. თუ გაზომე და ნახე რომ ასეა, რაღას ზომავ? ახლა ჩემი აზრი ამ ტოროიდალურ ტრანსფორმატორზე..თუ არც ერთი ნათურა მიერთებული არაა, მაშინ პირველადი ხვია ქმნის მაგნიტურ ნაკადს და შესაბამისად ამ ნაკადით მეორად ხვიებზე ძაბვას.... ამასთან პირველად ხვიაში აიძვრება back EMF, არ ვიცი რა ქვია ქართულად, შეიძლება თვითინდუქციის EMF, ... ეს არის საწინააღმდეგო პირველადი ძავის და ამდენად ამცირებს ეფექტურ ძაბვას პირველად ხვიაზე და შესაბამისად დენს და გვაქვს სტციონარული მდგომარეობა.. ახლა ჩავრთეთ მარცხენა ნათურა.... გაივლის დენი მეორად მარცხენა ხვიაში და ნათურაში... ეს დენი წარმოშობს დამტებით BACK EMF ს პირველ ხვიაში და ის საწინააღმდეგოა პირველი ს და ამიდომ ჯამური BACK EMF შემცირდება პირველად ხვიაში, რაც გამოწვევს ეფექტური ძაბვის გაზრდას პირველად ხვიაში და შესაბამისად დენის გადიდებას..., რაც ცხადია, რადგან ნათურის ჩართვამ გაზარდა დენის მოხმარება..., ახლა ჩავრთOთ მეორე ნათურა, მარჯვენა... მოხდება მსგავსი პროცესი წინა აღწერილის და დამატებითი წარმოშობილი BACK EMF მარჯვენას გამო კიდევ გაადიდებს დენის პირველად ხვიაში, რადგან კიდევ შემცირდება პირველადის BACK EMF....ახლა ისმის კითხვა რა გავლენას ახდენს მარჯვენა და მარცხენა ხვიები ერთმანეთზე? ისე როგორც შეიცვალა BACK EMF პირველად ხვიაში, ასევე მარცხენა ხვიის დენი ქმნის BACK EMF -ს მარჟვენა ხვიაში და მარჯვენას დენი ქმნის BACK EMF ს მარცხენა ხვიაში, ისინი იქ ძაბვის მიმართულებითაა და და შესაბამისად იწვევენ ეფექტური ძაბვის გადიდებას ორივე მეორად ხვიაში და შესაბამისად ორივე ნათურის ნათება გაიზრდება, იმასთან შედარებით რაც იყო ცალკე ჩართულ დროს.... მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ ეფექტურობა გაიზარდა... პირიქით ეფექტურობა დაეცემა დიდი დენის და მისი დანახარჯების გამოოო... ეფექტურობა შეიძლება გაზრდილიყო თუ იქნებოდა დაბალი სიმძლავრის ფაქტორი(power factor--- cos Theta) და ის გაიზრდებოდა... მაგრამ ეს არ მოხდება რადგან დატვირთვა აქტიუტურია... ეს სიტყვიერი აღწერააა... ეს შეიძლება ფორმულებითაც დაიწეროს.... |
| Posted by: gubaz_merve 15 Jan 2024, 02:24 |
| ა რავარია ? https://youtube.com/shorts/Yur2Mow_zJ0?si=LBLR4L53J5LBGHIA |
| Posted by: ZAZAi 15 Jan 2024, 11:48 |
| როგორც ვხედავ, აქ ექსპერიმენტების დაყენებას არავინ აპირებს. მხოლოდ მჯერა-არმჯერა მიდის. ეხ, წავედი ისევ რელიგიის განყოფილებაში. |
| Posted by: psyxo 15 Jan 2024, 19:52 | ||
ZAZAi
შენ რასაც ამბობ მჯერა რომ...დენი არ იზრდება მარჯვენა კონტურში ხვია ნათურის დამატების შემთხვევაში და პირველს კიდევაც ემატება ცოტა ნათება,... მაგრამ არაფერ ახალს არ ამბობ მაგისი ახსნა კლასიკურ ელექტროტექნიკურ კურსში ჯდება... ხოლო თუ სიმძლავრეებს გაზომავ იგივე კლასიკური ხელსაწყოებით და არა რაიმე გაუგებარი და დამაბნეველი "უპს"-ის გარდამქმნელის კვანძებით, მანიპულიაციებით და აკუმლიატორებით, ექსპერიმენტშიც ყველაფერი თავის ადგილად დადგება მაგრამ შენ მაგას არ აპირებ ძალაზე, გინდა რომ მარტო გაგვაკვირვო და საგონებელში ჩაგვადო და იმიტომ აღარ მიმაჩნია პროდუქტიულად ამ თემასთან დაკავშირებით კამათი...არაფრის მომტანი არაა მოცდენის გარდა...კაპანაძის თემაა რა ... |
| Posted by: graviton 16 Jan 2024, 02:54 | ||||
ZAZAi
რა ბავშვობაა? შენი აზრის დაცვა არ უნდა შეგეძლოს? 2*2=4 ზე ექსპერიმენტს არ ატარებენ.... მაქსველის თეორია 150 წლისაა,... მასში გაურკვეველი არაფერია... უფრო მეტიც კვანტური ელექტროდინამიკა 10^-12 ის დონეზე ზუსტი თეორია... ასეც რომ არ იყოს, ექსპერიმენტის ჩასატარებლად ჯერ მასზე ცოდნა უნდა ჩამოაყალიბოთ, და ამ არსებული ცოდნით აღწეროთ რას ელოდებით. ასევე მიღებული შედეგი უნდა აღწეროთ არსებული ცოდნით, თეორიით... თუ მიღებული შედეგი თეორიას ეწინააღმდეგება, უნდა თქვათ სად და რაში. მერე სხვის აზრს მოუსმინოთ და თუ არ ეთანხმებით, დაწეროთ რა არის თქვენი აზრით არასწორი... და ასე გააგრძელოთ მსჯელობა არსის საბოლოოდ გასარკვევად... თუ ამას არ აკეთებთ, ნიშნავს, თქვენ არ ხართ მზად არც თეორიულად და არც ექსმერიმენტულად არსებულ საკითხზე მსჯელობისთვის... * * * psyxo
ეს როგორ? აბა განმარტეთ… |
| Posted by: Komponent 16 Jan 2024, 13:34 |
| ჩემი ვერსიაა რომ რაღაც არასწორად გააკეთა ექსპერიმენტში. მაგისთანა "კაი" რაღაცას ხომარ გადააგდებდა, უჯრაში ექნება შენახული. გადაუღოს ვიდეო და იქნებ ჩვენ დავინახოთ რა გააკეთა არასწორად. : ) |
| Posted by: graviton 18 Jan 2024, 02:00 | ||
Komponent
ეს არ უშლის ხელს, იმსჯელო არსებული ცოდნის ფარგლებში.. ეს თეორია 150 წლისაა და მასში არაფერია აუხსნელი... პრობლემა მხოლოდ ჩვენი ცოდნის დონეა... |
| Posted by: Komponent 18 Jan 2024, 22:49 | ||
graviton
სხვა რა დავწერო, მგონი დაიწერა ყველაფერი უკვე. კარგი დავწერ რამეს. რახან ბევრი სახვევია და ფერიტი გამოიყენა, ისეთი სქემით შეუშვებდა ცვლად მართკუთხა იმპულსებს (იოლია უფრო), რაც არ უნდა მომხდარიყო, ზედმეტ დენს არ გაევლო და ტრანზისტორები არ გაეფუჭებია და ასე მიიღებდა იმას, რაც მიიღო. მოყვანილი მოვლენა ამიტომ მოხდებოდა, მაგრამ აქედან გამომდინარე, თუ სწორდ შეუშვა დენი, უმნიშვნელოდ გაიზრდებოდა, რასაც უყურადღებოდ დატოვებდა. სხვა ახსნას ვერ ვპოულობ. |
| Posted by: KINA_LOKO 19 Jan 2024, 22:06 | ||
graviton
მაშინ აქ რა მოხდება? თუ ჰაერის მაგივრად სითხე იქნება სისტემაში? მარცხენა მხარეს ტვირთი დააწვება და სითხე გადავა მარჯვენა სათავსოში. რა დააკომპესირებს აქ ზედმეტი ტვირთის წონას? |
| Posted by: graviton 19 Jan 2024, 23:17 | ||||||
Komponent
სათქმელი არაფერია,... ვჭორაობთ... * * * KINA_LOKO
სითხე როგორ გადავა?კომპრესირებადია?
მე მგონი გაჩერდება, როდესაც ვერტიკალში ტვირთების სიმძიმის ძალები, სრიალის ზედაპირის პარალელურები გახდებიან... |
| Posted by: KINA_LOKO 20 Jan 2024, 02:27 | ||||
graviton
ვერ დავხატე წესივრად. მოძრავი კედელია ის, რომელზეც ტვირთია მიმაგრებული.
ეგ კი, მაგრამ ამ დროს მეორე ასეთივე სისტემა რომ იყოს ამის მართობულად, მაშინ? ანუ იგივე სიტემა ავიღოთ, ოღონდ ჰაერი შევცვალოთ სითხით. |
| Posted by: ZAZAi 20 Jan 2024, 16:13 |
| აქ გამომსვლელი ამხანაგები აზროვნებენ ასე: "ეს ყველაფერი შეუძლებელია იმიტომ, რომ არავითარ შემთხვევაში არაა შესაძლებელი" და იწყებენ ახსნას, თუ რატომაა შეუძლებელი. ამიტომ ან ვერ ამჩნევენ, ან არ უნდათ დაინახონ აშკარა რამეები: მაგალითად მილი, რომლის საშუალებითაც ჰაერი გაედინება ერთი ცილინდრიდან მეორეში, რის შედეგადაც ძალიან მარტივად ერთი ცილინდრი აღმოჩნდება ჰაერით სავსე, ხოლო მეორე წყლით სავსე, რადგან ტვირთებდამაგრებული დგუშები ერთი ცილინდრის კამერის მოცულობას გაზრდის, ხოლო მეორისას შეამცირებს სიმძიმის ძალიას გავლენით |
| Posted by: KINA_LOKO 20 Jan 2024, 20:41 | ||
ZAZAi
+100 |
| Posted by: ZAZAi 20 Jan 2024, 21:39 | ||
KINA_LOKO
მართალი ხარ, მაშინ წყლის რეზერვუარიც აღარ იქნება საჭირო. ერთი ნიუანსია: სისტემა ძალიან სწრაფად შემობზრიალდება, ინერციით გადახტება და მეორე ციკლზე ვერ მოასწრებს მუშა სვლა განხორციელებას. სისტემამ ნელა უნდა იბრუნოს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ტვირთები და წყალი ცენტრიდანული ძალების გავლენით მიაწყდება ნაპირებს და წყლის გადადინება აღარ მოხდება. საჭირო გახდება დატვირთვის რეგულირებით სიჩქარის რეგულირება, რომ სისტემამ სტაბილურად იმუშავოს. თანამედროვე ტექნოლოგიებით ამისი გაკეთება არ იქნება ძნელი. იდეა კი ძალიან მაგარია |
| Posted by: KINA_LOKO 21 Jan 2024, 02:17 |
| ZAZAi არადა ერთი და იგივეა გინდა ჰაერი იყოს სისტემაში და გინდა სითხე. ამომგდები ძალა სითხეშიც მუშაობს და ჰაერშიც. მე მგონია რომ გრავიტონი ცდება თავისი "დგუშზე ჯამური წნევებით" და ამ მარტივი პროცესის გართულებით. მე არა მჯერა რომ ეს "მუდმივი ძრავია" , მაგრამ ვერც იმას ვხდები სადაა ამ სისტემის წონასწორობის წერტილი. ანუ რა მდგომარეობაში უნდა იყოს სისტემა, რომ მარჯვნივ და მარცხნივ მოქმედი ძალები გათანაბრდნენ და სისტემამ მოძრაობა შეწყვიტოს. |
| Posted by: graviton 21 Jan 2024, 02:34 | ||||||
KINA_LOKO
მაშინ 45 გრადუსით წანაცვლდება იმ მდგომარეობიდან რაც წინ დავწერე...
სითხე არაკომრესირებადია, ამიტომ საერტოდ არაფერი მოხდება, თუ გარეთ და შიგნით წყალია, მაშინ ამომგდები ძალა საერთოდ ნული და სისტემა წონასწორობაშია... საერთოდ არ იმოძრავებს... * * * ZAZAi
აქ გამომსვლელმა ამხანაგებმა თავიანთი აზრი დაწერეს, შენ უნდა მიუთითო სადაა შეცდომა... თუ ამას არ აკეთებ, მაშინ შენი აზრი თქვი, რომ სხვამ გითხრას სადაა შეცდომა... აგიჩემებია შემაერთებელი მილიო,... მერე? მერე რა მოხდება? გადავა მთელი ჰაერი მარჟვენაშიო, კარგი გადავიდა... ანუ იმდენად მცირეა ჰაერის მასა, მისი წნევა არ ეწინააღმდეგება ტვირთის სიმძიმის ძალას,... მერე ? ამის შემდეგ რა მოხდება? აღწერე |
| Posted by: KINA_LOKO 21 Jan 2024, 06:09 | ||
graviton
ვერ დავხატე კარგად და მაგის ბრალია ალბათ რომ ვერ გადმოვეცი სათქმელი. აი ესეთი სისტემა ავიღოთ, შიგნით სითხეა, დგუშები მოძრაობენ ცილინდრში. მარცხენა მხარეს აწვება დგუში ზემოდან, მარჯვენა მხარეს ექაჩება დგუში ქვევით, ანუ შენი აზრით სითხე არ გადავა მარცხენა ცილინდრიდან მარჯვენაში? რა შუაშია აქ ის ფაქტი, რომ სითხე არაკომპრესირებადია? პირიქით სითხის არაკომპრესირებადობის გამო მარცხენა ცილინდრის მოცულობის შემცირებას მოყვება მარჯვენა ცილინდრის მოცულობის გაზრდა. |
| Posted by: Komponent 21 Jan 2024, 11:53 |
| KINA_LOKO მაგის გამოთვლაში კორიოლისიც დაგჭირდება, იცი კორიოლისი? თუ კორიოლისი არ გინდა, როგორც ზაზამ თქვა ნელა უნდა იტრიალოს და მერე უფრო ადვილად მიხვდები. ნახაზი რომ გაასწორე კარგია წყალში ჩაძირულზე მინდოდა დამეწერა დასკვნა მაგრამ იმდენია საწერი დავყარეფარხმალი. ჯერ სწორი ნახაზი უნდა იყოს, მერე დინამიკა არ გვინდა, მხოლოდ სტატიკა ყოველ გრადუსზე, მერე ყოველი გრადუსებიც არ გვინდა, მხოლოდ კრიტიკული წერტილები და ამ წერტილებში დაითვლი პოტენციალებს როგგორც წაღმა ბრუნვაზე, ისე უკუღმაზე. ამავე დროს წნევებში, გეომეტრიაში ბევრ რამეში უნდა ერკვეოდე. |
| Posted by: ZAZAi 21 Jan 2024, 14:01 |
| Komponent KINA_LOKO მ იდეა წამოაყენა, რომელმაც ძალიან გაამარტივა სისტემა და მისი დამზადება გაცილებით მარტივი გახდა. დაპატენტებაც კი შეუძლია. პროტოტიპის დამზადებაა საჭირო. რამდენიმე ხანში შევუდგები. აქ მთავარი პრობლემა წყლის ინერცია და ცენტრიდანული ძალაა. ამიტომ სიჩქარის რეგულირება იქნება მნიშვნელოვანი. ამის განხორციელებას ასე ვფიქრობ: ღერძს რედუქტორით მივუერთებთ დინამომანქანას და ის დამუხტავს აკუმულატორს, აკუმულატორის პარალელურად უნდა შეერთდეს დიდი ტევადობის კონდენსატორი. კონდენსატორი საჭიროა იმისთვის, რომ მას შეუძლია მომენტალურად მიიღოს დინამოს მთელი ენერგია, რაც არ შეუძლია აკუმულატორს. (ან უბრალოდ დავაყენებთ სუპერკონდენსატორს) დინამოს და დატვირთვას შორის დადგება განივიმპულსური მოდულაციით მართული გეიტი, მოსფეტ ტრანზისტორზე, რომელიც ცვლადი წინაღობის როლს შეასრულებს. რაც ნაკლები იქნება წინაღობა, დინამოზე დატვირთვა იქნება მეტი და ის მუხრუჭის როლს შეასრულებს. ასე მოხდება ბრუნვის სიჩქარის ავტომატური რეგულირება. შეიძლება დამუხრუჭების ინტენსივობა იყოს მარტივად ბრუნვების რაოდენობის პროპორციული. შეიძლება უფრო რთული რეგულირებაც გახდეს საჭირო ცილინდრების მდგომარეობის მიხედვით. |
| Posted by: Komponent 21 Jan 2024, 17:46 |
| ZAZAi მაგას კი გააკეთებ, რასაც შენ ამბობ. მაგრამ მანდ ყველაზე საეჭვო თვითონ იდეაა და ჯერ თეორიულად გამოიკვლევდა მაგას ადამიანი. ჰოდა ვისთვის როგორ სჯობს, მაგაზეა დამოკიდებული, ზოგისთვის ისე ძნელია თეორიებში გარკვევა, ალბათ პრაქტიკულად გამოცდა უფრო იოლი იქნება მისთვის, არადა პირიქით უნდა იყოს წესით. მე კი შემიძლია ცოტა ახსნაში წაშველება მაგრამ დაბალი დონიდან რომ ავხსნა, მიჭირს. ცოტა მიმართულება რაც დავწერე ზემოთ, ამ ნახაზისთვისაც გამოდგება. აქ თუ იკითხავთ რამეს, აქ უფრო გირჩევენ, ჯერ თეორიულად გაარკვიოთ. ჩემი ცოდნიდან გამომდინარე, არ გამოვა, ვფიქრობ. მაგრამ ვერ ვამტკიცებ მოცულობითობის გამო, თან სხვა საქმეებიც ხომ მაქვს. სიმართლე რომ ვთქვა, ჩემთვისაც არ გამიკეთებია იმ დონეზე გამოთვლები, რომ ნულები დამესვა. მხოლოდ ცოტა შევხედე და დავინახე რა რის წინააღმდეგაა და ვფიქრობ, ნულისკენ წავა. |
| Posted by: ZAZAi 21 Jan 2024, 19:22 | ||
გაინთავისუფლე გონება გვაქვს ღერძის გარშემო მბრუნავი ბერკეტი ხომ? ტვირთების წონა ვინაიდან ორივე მხარეს ერთი და იგივეა, მათი ჯამი ნულის ტოლია. ის რაც იცვლება, ეს არის წყლის წონა, რომელიც ბერკეტის სხვადასხვა მხარეს სხვადასხვა ხდება იმის გამო, რომ დგუშზე მიმაგრებული ტვირთები გრავიტაციის გავლენით ერთ მხარეს გაავსებს რეზერვუარს წყლით, მეორე მხარეს დაცლის. შედეგად წარმოიქმნება წონათა სხვაობა და ბერკეტი შემობრუნდება, სანამ მკვდარ წერთილს არ მიაღწევს. მკვდარ წერტილს გავლის ინერციით და აღმოჩნდება იგივე სიტუაციაში: ტვირთები ისევ შექმნიან წონის სხვადასხვაობას და ბერკეტი ისევ შემობრუნდება იგივე მიმართულებით რა გაქვს ამის საწინააღმდეგო გარდა სტერეოტიპებისა? |
| Posted by: Komponent 21 Jan 2024, 20:13 |
| ZAZAi კარგი, მკვდარი წერტილი გაიარა მაგრამ იგივე სიტუაციაში არა. მაგ სურათზე მარცხნივ დაცლილი ცილინდრია და როცა ამობრუნდა, სავსე აღმოჩნდა მარცხნივ, სანამ წყალი მარჯვნივ გადავა, მანამ კი დატრიალდება უკან. |
| Posted by: ZAZAi 21 Jan 2024, 20:43 | ||
Komponent
ამ პრობლემის გადალახვა შეიძლება ზუსტად შერჩეული მასის მქნევარათი(მახავიკით) |
| Posted by: Komponent 21 Jan 2024, 21:03 |
| ZAZAi ეს მქნევარა, ცალ გვერდზე რომ დიდი ტვირთია ეგაა ხომ? მაგ ტვირთის აწევის ენერგია საიდან მოგაქვს? |
| Posted by: ZAZAi 21 Jan 2024, 21:21 | ||
| KINA_LOKO ახლა ვიფიქრე: მოძრავი წყლის იდეა საინტერესოა, მაგრამ წყალი უფრო დიდხანს მოუნდება ერთი ცილინდრიდან მეორეში გადადენას, ხოლო ჰაერი გაცილებით უფრო სწრაფად, რაც უპირატესობაა. რათქმაუნდა, რაც უფრო მსხვილი იქნება მილი, მით უფრო სწრაფად მოხდება გადადენა, მაგრამ რამდენად მსხვილი შეიძლება გავაკეთოთ შემაერთებელი მილი? * * * Komponent
ვერ მივხვდი, რომელ სურათებს უყურებ? ან თუ უყურებ, რანაირად უყურებ? ტვირთი ორივე გვერდზეა, ცილინდრებში. ტვირთის და დგუშის ფუნქცია აქვთ შეთავსებული. ამასთან ერთად მქნევარასიც, რათქმაუნდა |
| Posted by: KINA_LOKO 21 Jan 2024, 21:39 | ||
Komponent
არა მგონია აქ კორიოლისის ეფექტს რამე მნიშვნელობა ქონდეს. მარტივი სისტემაა. სითხე გადადის ერთი მხრიდან მეორე მხარეს შემაერთებელი მილით, რა უნდა აქ კორიოლისს ვერ ვხვდები. აი ვთქვათ გვაქვს ორი რეზინის ბუშტი, სითხით სავსე, რომლებიც მილით არიან შეერთებული ერთმანეთთან. ერთ მხარეს რომ ხელი მოვუჭიროთ მაშინ სითხე მილის საშუალებით გადავა მეორე მხარეს. კორიოლისი აქ არაფერ შუაშია. სისტემის ნელა ბრუნვა არაა მნიშვნელოვანი, რადგან შეიძლება რომ დაყენდეს "ხრაპავიკი" (ქართულად არ ვიცი როგორაა). ეს "ხრაპავიკი" არ მისცემს სისტემას უკან დაბრუნების საშუალებას. |
| Posted by: Komponent 21 Jan 2024, 22:46 | ||
ZAZAi
მივხვდი რასაც გულისხმობ, ინერციაში დაგროვილ ენერგიას, არ გროვდება მანდ მაგდენი ენერგია, სავსე ცილინდრი აწიოს და თავქვეში გადააყენოს და რაც უფრო სისწრაფე აქვს, მით უფრო არ გადადის სითხე მარჯვნივ, ცენტრიდანული ძალის გამო. KINA_LOKO კარგად აზროვნებ თუმცა ცოტა დაგაკლდა, ეგ სისტემა თხა ვიყიდე თხა გავყიდეა ანუ ენერგიას ვერ ამოიღებ მანდედან და ცოტახანში თხასაც ვეღარ იყიდი, ხახუნის გამო. ანუ სავსე ცილინდრი იმ დონემდე უნდა აიწიოს, რომ სითხე მეორე მხარეს გადავიდეს და ამ აწევას ზუსტად ის ენერგია სჭირდება, რაც გამომუშავდა. |
| Posted by: ZAZAi 21 Jan 2024, 23:35 |
| ეს კამათი კინოფილმ შერეკილებს მაგონებს. რომ ხაზეს, თვალეს, იკამათეს და ბოლოს მაინც მრუდედ გათხარეს. გასასვლელი კი იქვე იყო |
| Posted by: KINA_LOKO 22 Jan 2024, 02:08 | ||
Komponent
ვერ მივხვდი რისი თქმა გინდოდა. ცილინდრი არსად არ იწევა, მოძრაობს დგუში ცილინდრში. მარცხენა მხარეს დგუში ეშვება ქვევით სიმძიმის ძალის გამო, ასევე მარჯჯვენა მხარეს დგუში მოძრაობს ქვემოთ, ასევე სიმძიმის ძალის გამო. აი პირველ ნახაზზე როგორც კი დგუშებს თავისუფლად მოძრაობის საშუალებას მივცემთ ისინი მაშინვე დაიწყებენ სიმძიმის ძალის გამო ქვევიტ მოძრაობას. ამიტომ სითხე მარცხენა ცილინდრიდან გადავა მარჯვენაში. რად უნდა ამას კორიოლისი და გალაქტიკური მიზიდულობის ზეგავლენა შავ ხრელებზე? |
| Posted by: Komponent 22 Jan 2024, 02:52 | ||
| KINA_LOKO კორიოლისს ხომ აღარ ვახსენებ, მაშინვე გითხარი დაბალ ბრუნზე შეიძლება უგულებელყოთო.
როგორ არ იწევა რომ ბრუნავს ეგ მილზე დასმული ცილინდერები, ერთი ადის სიმაღლეზე მეორე ჩადის, კარუსელივით. რომ გაივსო მარჯვენა ცილინდრი, იმას ზემოთ ატანა ხომ უნდა მერე, მარცხენა მხარეს რომ გადმოვა, ზემოთ თუ არ აიტანე და ცარიელი ქვემოთ არ დაწიე, ისე სითხე ვერ გადავა ცარიელში. ბრუნვის ცენტრიც რომ დასვა მაგ ნახაზზე არ იქნება ურიგო. მგონი ავხსენი რა აწევასაც ვგულისხმობ, დანარჩენი რაც მიწერია, ალბათ გასაგებია. |
| Posted by: KINA_LOKO 22 Jan 2024, 05:06 | ||
ხო მივხვდი რასაც იძახი. მარცხენა მხარეს როგორც კი გადმოვა სავსე ცილინდრი, მისი მოპირდაპირე ცარიელი ცილინდრი გადავა მარჯვნივ ხო? და მაგ მომენტში უკვე ტვირთები ამოქმედდება და მარცხენა ცილინდრი ისევ დაიცლება, მარჯვენა კი ისევ შეივსება. დაახლოებით როგორც ამ ნახაზზეა. ზაზას უდევს კარგი ნახაზი და მანდ უფრო ადვილი წარმოსადგენია პროცესი. |
| Posted by: Komponent 22 Jan 2024, 12:35 |
| KINA_LOKO ამ ბოლო ნახაზში, ერთ წყვილზე, არარეალური პროცესია გამოსახული. მარცხნივ და დაბლა რომ ცარიელი ცილინდრია, სავსე უნდა იყოს მანდ და მაგასთან მილით დაკავშირებული ცარიელი იქნება. ნახაზსს რომ გაასწორებ, წონასწორობის დანახვაც გაგიადვილდება. |
| Posted by: KINA_LOKO 22 Jan 2024, 18:30 | ||
Komponent
რატომ? დაბლა რომ ცილინდრია ხომ აწვება ზემოდან დგუში? და მაგის მოპირდაპირეს კი პირიქით - ქვემოთ ექაჩება დგუში. ნახაზია თვითონ არაზუსტად დახაზული, იმიტომ გგონია ეგრე. მოვიცლი და დავხაზავ შედარებით უფრო ზუსტ ნახაზზს. |
| Posted by: ZAZAi 22 Jan 2024, 19:46 |
| ახლა წარმოიდგინეთ ასეთი სისტემა: ცილინდრები ტრანსპორტერზეა დამაგრებული და შეერთებულია მოქნილი სილიკონის მილებით, რადგან მათ შორის მანძილი მუდმივი არაა. უკვე გვაქვს ოთხი ორის წინააღმდეგ. ასე რომ ზემოთა და ქვემოთა ცილინდრებში მდგომარეობა ვერაფრით ვერ გადასწონის გვერდითა ცილინდრების ძალას. ამაზე რას იტყვით ამხანაგებო?  |
| Posted by: KINA_LOKO 22 Jan 2024, 20:28 | ||
მშვენიერია. უფრო გრძელი ტრანსპორტერიც შეიძლება, სადაც უფრო მეტი სავსე ცილინდრები იქნება ერთ მხარეს. აი ვუყურებ და მართლა ვერ ვხვდები, სად შეიძლება იყოს ამ სისტემის წონასწორობის წერტილი. რა მდგომარეობაში უნდა იყვნენ ცილინდრები, რომ მოძრაობა გაჩერდეს? |
| Posted by: Komponent 22 Jan 2024, 21:00 |
| ამ ბოლო ორთავე ნახაზში, წყალი უნდა აიქაჩოს (აიწიოს) ზემოთ და ბრუნვა არ გვაძლევს იმაზე მეტ ენერგიას, რაც წყლის ატანას სჭირდება. ეს ერთი შეხედვით ჩანს. თუ მეცლება, შეიძლება ურო დაწვრილებითაც განვიხილო. |
| Posted by: ZAZAi 23 Jan 2024, 01:35 | ||
Komponent
ხო, ჩემს ნახაზში მილები ისეა შეერთებული, რომ ამის შთაბეჭდილებას ტოვებს, მე უბრალოდ მინდოდა მეჩვენებინა, რომ გრძელი მილებია, მაგრამ დააკვირდი: წყლის ზევით აქაჩვა საჭიროა მხოლოდ ერთ შემთხვევაში. დანარჩენ ორ შემთხვევაში წყლის დონეები ან თანაბარია და ან პირიქით, ზევიდან ქვევით მიედინება, რაც უკვე არის ორით ერთი |
| Posted by: KINA_LOKO 23 Jan 2024, 01:51 | ||
Komponent
კი ბატონო მაგრამ დგუშის სიმძიმის ძალა ასრულებს მანდ მუშაობას. აი შავი მართკუთხედები რომ არის ნახაზზე, ეგენია. ორივე დგუში სიმძიმის ძალის გავლენით მოძრაობს ქვევით, ამ დროს კი სითხე გადავა ზედა ცილინდრში. წარმოიდგინე რომ შპრიცია სითხით სავსე. შპიცის დგუშს ხელის ნაცვლად აწვება რაიმე სიმძიმე. რაც უფრო მძიმე იქნება დგუში , მით უფრო უკეთესია. |
| Posted by: Komponent 23 Jan 2024, 12:26 | ||||
KINA_LOKO
წყალი კი ავიდა და მაგრამ სიმძიმეები ხომ ჩამოვიდა, მერე სიმძიმეებიც ხომ ასატანია, ენერგია გჭირდება ამაზე და აღარ ყოფნის ის ენერგია, რასაც აწეული წყალი გაძლევს. ZAZAi
2:1 შენ დახაზე სინამდვილეში არ არის მასე, ეგ მოგრძო რომ დახაზე არაფერს არ გაძლევს ეგ დაგრძელება. მანდ სადღაც შუა ნაწილში უწევს წერტილი, როცა წყალი იწყებს გადასვლას. ამ შუა წერტილის ზედა და ქვედა ნაწილები ერთმანეთს აბათილებენ. არ მიანგარიშია მაგრამ მასე მეუბნება ინტუიცია. ორთავეს გეტყვით, რომ სადაც ამდენს ფიქრობთ, ისიც უნდა შეძლოთ გამოთვალოთ წაღმა უკუღმა პოტენციალები და ძალები. ამომგდებ ძალაზე წაიკითხავთ, სიმძიმის ძალაზე, ენერგიაზე, მუშაობაზე და ა.შ. ღმერთმა არ დამღალოს მაგრამ ვატყობ დამღლით თქვენ, ისე გამალებით ხაზავთ, ჩემთვის ვერ ვხსნი მაგეებს და თქვენ გინდათ, თქვენთვის გასაგებად ავხსნა : ) |
| Posted by: ZAZAi 23 Jan 2024, 13:02 | ||||
სიმძიმეებში ტვირთებს გულისხმობ? ტვირთები თანაბარია ორივე მხარეს, ერთმანეთს აწონასწორებს. ასე რომ არაფერია ასატანი.
მგონი ინტუიციური კომპონენტი გვნებდება |
| Posted by: Komponent 23 Jan 2024, 14:07 | ||
ZAZAi
როცა ანგარიშობ, არამარტო სიმძიმეები, წყლის წონაც უნდა გაითვალისწინო და კიდევ ბევრი წვრილმანია, თუმცა აქ უფრო ზოგად განვიხილავთ და იყოს მხოლოდ ტვირთები. ცილინდებში ორთავე მხარეს დაიწევს ტვირთები, ხელით თუ დავატრიალებთ მაგ სისტემას, ტვირთები ისევ აწეული აღმოჩნდება, როგორ აიწია ტვირთები? გგონიათ რომ ტვირთებს თავისუფალი ენერგია სწევს. არაა ასე. ტვირთები რომ დაიწია პოტენციური ენერგია შეუმცირდათ (მარცხენას მუშა გადაადგილება შეუმცირდა მარჯვენას უარყოფითი გადაადგილება გაეზარდა, კინალოკოს ვარიანტში პირიქით) რომ არ დაწეულიყო ტვირთები, მაგ დაბრუნებას რომ ხედავთ, ვერ დაინახავდით. თუმცა ტვირთების პოტენციალი გამოგრჩათ (მუშა სვლა (გადაადგილება) შემცირდა, უარყოფითი სვლა გაიზარდა). |
| Posted by: ZAZAi 23 Jan 2024, 14:48 | ||
ებიჯო, წყლის წონას რომ ვითვალისწინებ, მაგის ხარჯზე ვფიქრობ სწორედ, რომ იბრუნებს. წყლის წონა ცალ მხარეს ორნახევარჯერ მეტია, ვიდრე მეორე მხარეს. ტვირთების მოძრაობის პოტენციური ენერგია ანგარიშგასაწევი ფაქტორია, მაგრამ არა გადამწყვეტი. ასე მგონია მე. შენ თუ სხვანაირად გგონია, დაითვალე. სულ რომ იმუქრები, დავითვლიო და აქამდე მხოლოდ ინტუიციით ლაპარაკობ |
| Posted by: Komponent 23 Jan 2024, 17:14 | ||
ZAZAi
ხომ გითხარი ზემოთ, მასე გიხაზია მაგრამ მასე არ არისო, სწორედ წყლის წონა უშლის მაგ სურათის მიღებას. ეგ სურათი რომ მიიღო, კარგა დაბლა უნდა ჩამოწიო ხელით და იღებ ზედა და ქვედა ნაწილს, რომლებიც ერთმანეთს ეწინააღმდეგება. ასე ვანგარიშობ მე. (ის მეორე ანგარიში ძნელია და ასე ჯობია). |
| Posted by: KINA_LOKO 23 Jan 2024, 18:03 | ||
Komponent
სიმართლე რომ გითხრა ვერაფერი ვერ გავიგე რა დაწერე. წაკითხული მაქვს ბატონო ამომგდებ ძალაზეც, სიმძიმის ძალაზეც და ენერგიაზეც. წაღმა უკუღმა პოტენციალი რა არის? |
| Posted by: Komponent 23 Jan 2024, 20:48 | ||||
| KINA_LOKO ესეც მოგწერე:
ამაზე აღარაფერი მკითხე, ეტყობა გაიგე და კარგია.
წაღმაში მოვიაზრე ის რასაც ხედავთ და მოგწონთ, უკუღმაში- რაც, გეწინააღმდეგებათ, ენერგიები და ძალები გეწინააღმდეგებათ. * * * მე ხომარ ვამტკიცებ აქ ბოლომდე რამეს, ცოტა მიმართულებებს გაძლევთ, იქნებ მერე დათვლებში გამოიყენოთ; მოსალოდნელი სიმძლავრის გამოთვლები რომ წარმოადგინოთ (ესენიც შეხედვას საჭიროებს). |
| Posted by: KINA_LOKO 23 Jan 2024, 21:25 | ||
Komponent
სიმძიმე არსად ასატანი არ არის. აი წარმოიდგინე შპრიცი. რომელსაც ხელით კი არ აწვები, არამედ ტვირთი აწვება დგუშს. მარჯვენა შპრიცში დგუში სიმძიმის ძალის ზეგავლენით ქმნის წნევას და გამოდევნის სითხეს.. მარცხენა შპიცში დგუში ქმნის ვაკუუმს და ისრუტავს სითხეს. ეს შპრიცები შეერთებულია მილით. სითხე გადავა მარჯვნიდან მარცხენა შპრიცში. ტვირთის აწევა კი არაა საჭირო, რადგან როგორც კი მარჯვენა შპრიცი შემობრუნდება ტრანსპორტერზე და გადავა მარცხნივ სიმძიმის ძალა იწყებს თავიდან მუშაობას. |
| Posted by: graviton 23 Jan 2024, 22:03 |
| თქვენ ცდილობთ დაამტკიცოთ, რომ თუ ადამიანმა ცურვა არ იცის და იხრჩობა, საკმარისია ხელი ამოწიოს და თავისი თავი თმებით აწიოს მაღლა და გადარჩება... |
| Posted by: KINA_LOKO 23 Jan 2024, 22:22 | ||
graviton
ხოდა ვერ ვხვდები სად ვუშვებ შეცდომას და თქვი აბა გისმენ. როგორი იქნება ამ სისტემის სტატიკური მდგომარეობა? |
| Posted by: ZAZAi 23 Jan 2024, 23:23 |
| ისე, რომ დავფიქრდეთ, Komponent ობა გაცილებით ადვილია. ამბობს, რომ შეუძლებელია და არც ააწყობს. ახლა წარმოვიდგინოთ, რომ დავამტკიცეთ თეორიულად: ყველაფერი რიგზეა. სისტემამ უნდა იბრუნოს ყოველგვარი გარეშე ძალის გარეშე და აქეთ მოგვცეს ენერგია. გავქანდებით ასაწყობად? პრინციპში ხომ არაფერია არც რთული და ძვირადღირებული? დავუშვათ ავაწყეთ. რას ვიგრძნობთ, თუ დატრიალდა? როგორ შეცვლის ეს ჩვენს აზროვნებას და ცხოვრებას? |
| Posted by: Komponent 23 Jan 2024, 23:24 | ||||
KINA_LOKO
ჰოდა მაგ შემობრუნებას ენერგია სჭირდება.
მაგ სისტემაში მარტო სითხიანი განყოფილებები რომ დააკავშირეთ მილით ერთმანეთს, ჰაერიანიც უნდა დაკავშიროთ, თორემ ერთგან ჰაერის გაუხშოება შეუშლის მეორეგან ჰაერის წნევა. დასაწყისისთვის არ გინდათ ეგ სამი წყვილი, ერთიც გეყოფათ. გააკეთებინეთ 1 ბრუნი და აჩვენეთ გამოთვლით რა ენერგიას იძლევა. ამისთვის დაგჭირდებათ ზომები დააწეროთ დეტალებს. გააკეთეთ ეს და გაგიადვილდებათ მიხვედრა. |
| Posted by: KINA_LOKO 24 Jan 2024, 01:12 | ||||
Komponent
ჰაერიანი განყოფილებების დაკავშირება არ ჭირდება. ისედაც ღიაა ეგ განყოფილებები. აი როგორც შპრიცის დგუშია ერთი მხრიდან ჰერმეტული და მეორე მხრიდან ღია.
ჰოდა მაგ მობრუნებას აკეთებს ზუსტად ცარიელი და სავსე ცილინდრების წონათა სხვაობა. ერთ მხარეს იქნება სავსე ცილინდრები და მეორე მხარეს ცარიელები. |
| Posted by: ZAZAi 24 Jan 2024, 03:00 |
| Komponent ა ბატონო, ახლა რაღაზე მოგვდებ შარს?  |
| Posted by: KINA_LOKO 24 Jan 2024, 04:49 | ||
ZAZAi
კვანტურ ფიზიკას მოიშველიებს ეხლა. აი ეს ვიდეო ვიპოვე. იგივე პროცესი იქნება ოღონდ ხელის მაგივრად დგუშს აწვება ტვირთი, რომელიც ორივე მხარესაა, მარჯვითაც და მარცხნითაც. რა არის ეხლა აქ ასე გაუგებარი და რთული? |
| Posted by: eniqsi 24 Jan 2024, 05:58 | ||
პასკალი საფლავში ბრუნავს. ზედა ცილინდრი საიდან შეივსო წყლით. |
| Posted by: KINA_LOKO 24 Jan 2024, 07:07 | ||
eniqsi
სითხე გადადის ერთი ცილინდრიდან მეორეში. მართლა ვერ ხვდებით თუ არ გინდათ რომ მიხვდეთ? |
| Posted by: ZAZAi 24 Jan 2024, 12:19 |
| წუხელ გავაკეთე გონებაში მოდელირება ტესლას მეთოდით და მივედი შემდეგ დასკვნებამდე: ვარიანტს, როდესაც გვაქვს ორი ერთმანეთზე მყარად დამაგრებული ორი ცილინდრი, შანსი არა აქვს, რომ ამუშავდეს. აი რატომ; ჰორიზონტალურ მდგომარეობაში ყველაფერი ლამაზად გამოიყურება, მაგრამ როდესაც სისტემა შემოტრიალდება და დადგება ვერტიკალურ მდგომარეობაში, მძიმე მხარე აღმოჩნდება დაბლა, მსუბუქი მხარე მაღლა. ესაა უმკვდარესი წერტილი. აქედან გამოსვლა ძალიან მცირე ალბათობით შეიძლება ინერციით, თუმცა ძალიან მეეჭვება. როდესაც გვაქვს უკვე ორი პერპენდიკულარული წყვილი, მაშინ შანსები იზრდება, რადგან არის შანსი, რომ ჰორიზონტალურმა წყვილმა გადაძლიოს ვერტიკალური წყვილი, მაგრამ მაინც საეჭვოა. რაც შეეხება ვარიანტს, როდესაც ტრანსპორტერზეა დამაგრებული ცილინდრები, ამას ნამდვილად აქვს დიდი შანსები და აი რატომ: უკვე გვაქვს ორი და მეტი წონა ერთის წინააღმდეგ. რაც უფრო მეტია ტრანსპორტერის სიგრძე და რაც უფრო მეტია ცილინდრების რაოდენობა, მით უკეთესი. ცილინდრები უფრო დიდხანს არიან მუშა მდგომარეობაში და უფრო ნაკლებ ხანს მკვდარ წერტილში. თუმცა აქ გვაქვს ტექნიკური პრობლემები გადასაჭრელი: შლანგებში წყლის გადასვლას დრო ჭირდება. ეს აფერხებს მოძრაობას. რაც უფრო მსხვილი იქნება შლანგი, მით უკეთესი, მაგრამ მაშინ ის დაკარგავს მოქნილობას. მოქნილობა კი ძალიან მნიშვნელოვანია, ვინაიდან ეს შლანგები მუდმივ მოძრაობაში იქნებიან, რადგან ცილინდრებს შორის მანძილი და მდგომარეობა მუდმივად იცვლება. არის საშიშროება, რომ აიხლართნენ კიდეც ერთმანეთში, თუმცა ამისგან დასაზღვევად რამდენიმე ვარიანტი მოვიფიქრე უკვე. სხვა საქმეა, როდესაც წყალშია ჩაშვებული ცილინდრები და მათში ჰაერი მოძრაობს. ჰაერი გაცილებით დენადია და სწრაფად გადავა ერთი ცილინდრიდან მეორეში. ეფექტურობა გაიზრდება, თუ ჰაერის ნაცვლად ჰელიუმს გამოვიყენებთ. კიდევ ერთი უპირატესობა: ცილინდრები შლანგებით რომც არ იყვნენ შეერთებული ერთმანეთთან, ჰაერის შეკუმშვა-გაფართოვების ეფქტი უკვე გვაძლევს ამომგდები ძალების სხვაობას. ამ ვარიანტის ნაკლი არის ის, რომ დაგვჭირდება წყლის დიდი რეზერვუარი და კიდევ ის, რომ წყალში მეტი წინააღმდეგობა იქნება ცილინდრების მოძრაობისთვის, თუმცა ამ წინააღმდეგობის შემცირება შეიძლება სხვადასხვა მეთოდებით. ექსპერიმენტებისთვის გაცილებით იაფი და მარტივად გასაკეთებელი მგონია დგუშების ნაცვლად გამოვიყენოთ მემბრანები. სისტემა რათქმაუნდა, იდეალური არ არის: მასში არის მოძრავი და ცვეთადი ნაწილები. საჭიროებს ტექნიკურ მომსახურებას, შეზეთვას, მილების და მემბრანების შეცვლას, მაგრამ ჩვენ არ განვიხილავთ მუდმივ ძრავას, ჩვენ განვიხილავთ თავისუფალ ენერგიაზე მომუშავე ძრავას. ამ შემთხვევაში გრავიტაციის ენერგიაზე. თანამედროვე მასალები, მაგალითად სილიკონის მილები და პოლიმერის მემბრანები დიდ უპირატესობას გვაძლევს მის დასამზადებლად ჩვენს დროში, ვიდრე მაშინ, როდესაც ეს მოწყობილობა გამოიგონეს. |
| Posted by: Komponent 24 Jan 2024, 13:18 | ||
KINA_LOKO
მაგას ენერგია ხომ მიაქვს და მაგის გარდა კიდევ ვგრჩება ენერგია? ZAZAi KINA_LOKO გახსნილი თუ ჰაერის მხარეს მაშინ ჰო. მაგრამ მაინც არის პატარა შეცდომა. ბორბალთან რომ ცილინდებია ნახევრად შევსილი, არ უნდა იყოს მასე, ქვედა სავსე უნდა იყოს და ზედა ცარიელი. წინა გვერდებზე ვწერდი, ზედა და ქვედა ნაწილი ერთმანეთს გააბათილებსო და მინდა დავაზუსტო, დეტალების შერჩევაზეა ეს დამოკიდებული და შეიძლება სხვა რაღაცამ გააბათილოს. იყოს ეს მოგრძო მაგრამ, იმაზე უნდა შევთანხმდეთ როგორმე, ერთი წყვილის ერთ ბრუნს თუ განვიხილავთ (აღვწერთ), გამოჩნდება აქ არის თუ არა ზედმეტი ენერგია. |
| Posted by: ZAZAi 24 Jan 2024, 13:39 | ||
Komponent
ანუ შენ გინდა, რომ უარი ვთქვა მუშა მოდელზე და ვამტკიცო იმ მოდელის მუშაობა, რომელიც მეთვითონ ვაღიარე, რომ არ იმუშავებს? რავი, შეიძლება KINA_LOKO დაგთანხმდეს მაგაზე |
| Posted by: Komponent 24 Jan 2024, 14:53 |
| ZAZAi მაგ ერთ წყვილს უნდა გავაკეთებიოთ ერთი ბრუნი და დავთვალოთ "დადებითი" და "უარყოფითი" ენერგიები. ეს ერთი წყვილი თუ არ ბრუნდება, ვისესხებთ გარედან ენერგიას და ისე დავაბრუნებთ, მაგრამ უნდა გაისტუმროს კიდეც ამ ერთმა ბრუნმა და კიდევ უნდა დაგვრჩეს. მაგ ბევრის შემთხვევაშიც ეს ხდება, მიდის გასესხება ჩასესხება წყვილებს შორის და კიდევ ვგრჩება რაღაც (როგორც თქვენ ამბობთ). |
| Posted by: KINA_LOKO 24 Jan 2024, 21:18 | ||
Komponent
დაწერა უკვე ზაზამ და მეც ვეთანხმები, რომ ერთი წყვილის შემთხვევაში სისტემა არ იმუშავებს. მანდ მთავარი აზრი ისაა რომ მარცხენა მხარეს უფრო მეტი სავსე ცილინდრები უნდა იყოს მარჯვენასთან შედარებით. |
| Posted by: ZAZAi 24 Jan 2024, 22:18 |
| KINA_LOKO მარჯვენასთან შედარებით კი იქნება სავსე. მთავარია ქვედა ცილინდრთან შედარებით იყოს |
| Posted by: KINA_LOKO 25 Jan 2024, 06:48 | ||
ZAZAi
ქვედა ცილიდრი ერთია, და სითხით სავსე რჩება ძალიან ცოტა ხნით, ვერტიკალური მდგომარეობის მიღებამდე. სამაგიეროდ შესაძლებელია რომ მარცხენა მხარეს იყოს 2, 3, 4, 5 ან მეტი სავსე ცილინდრი. ასე რომ პრობლემა არ უნდა იყოს ჩემი აზრით. |
| Posted by: Komponent 25 Jan 2024, 11:30 |
| კარგით და რამდენ წყვილზე ვიანგარიშოთ? |
| Posted by: ZAZAi 25 Jan 2024, 12:01 | ||
Komponent
როგორც ნახაზზეა, ანუ სამი წყვილი (6 ცალი) |
| Posted by: Komponent 25 Jan 2024, 12:52 |
| ZAZAi თემაში რამდეჯერმე თქვი ინერციას უნდა მოვერიდოთო და მაგ მოდელში როგორ არის, შეგვიძლია ნებისმიერ მომენტში გავაჩეროთ ხელით და რომ გავუშვებთ, გააგრძელებს ტრიალს? |
| Posted by: ZAZAi 25 Jan 2024, 13:00 | ||
 არადა, რომ დავფიქრდეთ, აქ თითქმის იგივე ხდება, რაც აი ამ სახელგანთქმულ ნახაზზეა: ეს არის სიმბოლო პერპენტუმ მობილესი, რომელიც არ მუშაობს. რკინის ბურთულები სიმძიმის ძალის გავლენით გადაგორდებიან ღარებში. ბორბლის მარცხენა მხარეს ისინი უფრო დაშორებულია ცენტრიდან, ვიდრე მარჯვენა მხარეს. ამიტომ გადაძლევენ და ბორბალმა წესით უნდა იტრიალოს, მაგრამ ავტორმა ვერ გაითვალისწინა ბორბლის ზევით და ქვევით მდებარე ბურთულები, რომლებიც ქმნიან უფრო მეტ წინააღმდეგობას, ვიდრე მაბრუნებელი მომენტი, რომელსაც ქმნიან მარჯვენა და მარცხენა ბურთულები. განურჩევლად ბურთულების რაოდენობისა. მაგრამ ჩემს კონსტრუქციაში ეს პრობლემა გადალახულია. * * * Komponent
კი. კონსტრუქცია ამოქოქვას არ საჭიროებს. ის გაჩერდება იმ შემთხვევაში, როცა გარე დატვირთვა გადააჭარბებს გამომუშავებულ ენერგიას. პრინციპში, რაც უფრო ნელა იტრიალებს, მისთვის უკეთესია |
| Posted by: Komponent 25 Jan 2024, 18:35 |
| ZAZAi დადეთ ზომები,რამხელა ვიანგარიშო. ცილინდების დიამეტრი და სიგრძე, სიმძიმეების სიგრძეც (სიმძიმეების დიამეტრი, ცილინდრის დიამეტრს დაემთხვევა). ბორბლების (რომლებზეც ღვედია გადაცმული) დიამეტრიც და ბორბლების ცენტრებს შორის მანძილი. |
| Posted by: ZAZAi 26 Jan 2024, 03:34 | ||||
Komponent
ზომები რომ ვიცოდე რაღა მიშავდა
ცოტა ნაკლები უნდა იყოს, თორემ გაჭედავს ოპტიმალური ზომების არჩევა ძალიან მნიშვნელოვანია. რაც მეტი იქნება ცილინდრის მოცულობა, უკეთესია, მაგრამ მაშინ შლანგის დიამეტრიც იზრდება და ამით მოქნილობას დაკარგავს. ანუ ოპტიმალურის შერჩევაა საჭირო. რაც მეტი იქნება ბორბლების ცენტრებს შორის მანძილი, ასევე უკეთესია, მაგრამ ისევ და ისევ შლანგების სიგრძეში ვიჭედებით. ბორბლის დიამეტრი ოდნავ მეტი უნდა იყოს, ვიდრე ცილინდრის სიგრძე. ასაგებად საწვალებელია და ენერგიას დიდს ვერაფერს მოგცემს სამაგიეროდ მოგცემს შეგრძნებას, რომ ეს შესაძლებელია |
| Posted by: Komponent 26 Jan 2024, 10:23 | ||||
ZAZAi
ესაა მთავარი. ამიტომ უნდა შეეშვა დამაკავშირებელი მილის ზომებს, თუნდაც წვრილი და გრძელი იყოს.
საანგარიშოდ ცილინდრის დიამეტრს დავამთხვევ, არაფერი დაშავდება. სხვა ზომები დადე, თუ არადა რა ნახაზიც გიდევს იმის პროპორციულს ავიღებ. |
| Posted by: ZAZAi 26 Jan 2024, 12:23 |
| მთავარია ხახუნის ძალები გადალახოს, თორემ სხვა წინააღმდეგობის ძალები მემგონი გადალახულია. ავიღოთ 10 ლიტრა და დანარჩენი ნახაზის მიხედვით * * * თუ არსებობს ისეთი პროგრამა, რომელშიც შეიყვან ფიზიკურ პარამეტრებს და გააკეთებს 3დ მოდელირებას? შემდეგ პროცესშივე ცვლი სხვადასხვა ცვლადებს, სანამ დამაკმაყოფილებელ შედეგს არ მიიღებ. მე ხომ არაფერს მისტიურს არ ვიყენებ. არც ეთერს, არც შავბნელ მატერიას, არც ორთვალაში შებმულ მოშინაურებულ დემონებს, ჩვეულებრივი მამაპაპური ნიუტონის ფიზიკაა. მთავარია რომელიმე მასონი არ იჯდეს იმ პროგრამაში, რომელიც პერპენტუმ მობილეს ეგრევე ბლოკავს |
| Posted by: KINA_LOKO 26 Jan 2024, 19:16 | ||
არის ეგეთი პროგრამები, მაგრამ ფასიანია ყველა. პროგრამას მირჩევნია მე თვითონ ავაწყო და გავტესტო. |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 01:12 |
| ტყვიის სიმძიმეები დავკიდე და ასეთი რეალისტური სურათები მივიღე. პირველ სურათზე, ზედა ბორბალია, მეორეზე ქვედა ბორბალი. უკუღმა აბრუნებს 37,3*0,15=5,59; ერთი ამნაირი ტვირთი ქვედა ბორბალზეა ანუ 5,59*2=11,19 წაღმა აბრუნებს 20*0,35+7*0,103=7,71 (ორ ცილინდრში 20კგ წყალია და ქვედა ცილინდრში 7 კგ წყალი მუშაობს წაღმა) 11,19>7,71 ანუ თქვენ რომ ამბობთ, გააჩერეთ ნებისმიერ მომენტში და რომ გაუშვებ, ისევ წაღმა დატრიალდებაო, არ არის მასე. |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 01:15 |
| ესეც მეორე სურათი. ////////////////////////// |
| Posted by: ZAZAi 27 Jan 2024, 01:46 |
| Komponent დაამატე კიდევ ორი ცილინდრი |
| Posted by: KINA_LOKO 27 Jan 2024, 02:36 | ||
Komponent
ვერაფერი ვერ გავიგე. ცილიდრები დანომრე და ისე დადე ეგ გამოთვლები. |
| Posted by: Saturnus 27 Jan 2024, 03:00 |
| Komponent ამ სამყაროს კანონების წინააღმდეგ როგორ მიდიხართ და რისი იმედი გაქვთ შეგიძლიათ დაწეროთ? ანუ ეს მექანიზმები გასაგებია რასაც აწყობთ, მაგრამ მაგის უკან რა ჰიპოთეზა ან თოერია დგას? იმაზე მეტ ენერგიას როგორ მიიღებთ რაც ჩადეთ? ან რამე ახალ ენერგიის წყაროს ათავისუფლებთ? |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 03:03 | ||
| KINA_LOKO ნახაზებს და გამოთვლებს უნდა დააკვირდე და მიხვდები. ZAZAi
ორი ცილინდრი თუ ორი წყვილი? შეიძლება ცოტა დამაგვიანდეს, არ მცალია ხოლმე. |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 03:10 | ||
Saturnus
მე რატომ მეკითხები, რამე ისეთი ხომარ მითქვამს? თუ არც კი უნდა ამოვხსნა? (რავი ზოგჯერ მცალია ხოლმე, მაგრამ ხშირად დაგეგმილზე მეტი დრო მიაქვს და ეს მართლა ვერაა კარგი). |
| Posted by: KINA_LOKO 27 Jan 2024, 03:42 | ||
Komponent
რას დავაკვირდე. აი ამ ნახაზზე წერია 37.33 კილოგრამი. 0.35 მეტრი და 0.15 მეტრი. საიდან გამოთვალე ეს 37.33 კილო, რა გავიგო? |
| Posted by: ZAZAi 27 Jan 2024, 04:35 |
| კომპონენტის მიერ გამოთქმული მოსაზრება სწორია. ქვემოთა ცილინდრის წონა არის ტვირთის წონას პლიუს წყლის წონა. ეს ერთი პრობლემა. მეორე პრობლემაა ის, რომ საწყის ეტაპზე წყალი დაბლიდან მაღლა უნდა ავიდეს და ამის გამო ან ტვირთის წონა უნდა გაიზარდოს, ან ცილინდრების სასარგებლო სვლა შემცირდება და დაიწყება შუიდან. ამ პრობლემებისგან სრულიად თავისუფალია ვარიანტი, როცა ცილინდრების შიგნით ჰაერია, გარეთ წყალია და მუშაობს ამომგდები ძალა. ჰაერი გაცილებით მსუბუქია, დენადია და არ საჭიროებს ტვირთის გაზრდას, ამცირებს ტვირთს სულ ქვედა ცილინდრში, რადგან ამომგდები ძალაა. წყლის წნევათა სხვაობა ანგარიშში ჩასაგდებად არაა, რადგან სიმაღლე მცირეა. ამომგდები ძალაც ერთნაირი უნდა ვიგულისხმოთ ნებისმიერ მომენტში. ასე რომ მე უარს ვამბობ მოდელზე, როდესაც წყალია ცილინდრში და ვარ მომხრე მოდელის, როცა ცილინდრებში ჰაერია და სისტემა წყალშია. მადლობა კომპონენტს ჯანსაღი ოპონირებისთვის |
| Posted by: KINA_LOKO 27 Jan 2024, 05:12 | ||
ZAZAi
როგორ არის სწორი? ზედა ცარიელი ცილინდრი 37,33 კილოა და ქვედა სავსე 7 კილო? ვერ ვხდები. ტვირთის წონები ნებისმიერ მომენტში მარჯვენა და მარცხენა მხარეს თანაბარია, ამიტომ მათი წონა არ არის პრობლემა. |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 11:27 | ||
KINA_LOKO
37 ტვირთის წონა ავიღე, სურათის პროპორციიდან მასე მოუწია. ხოლო ქვედა ცილინდრზე მხოლოდ 7 ლიტრი წყალი აწვება წაღმა. ტვირთები ყველგან 37კგ-ა. ZAZAi იმ წყალში ჩაძირულსაც აქვს პრობლემა და ალბათ ნელნელა გეტყვი მაგასაც. და ის წყალში ჩაძირულიც მოგრძოა თუ ერთი ბორბალია? დაიდოს რაც შეიძლება სწორი ნახაზი. |
| Posted by: ZAZAi 27 Jan 2024, 12:12 | ||||
ქვედა ცილინდრის წონაა ტვირთის წონას დავუმატოთ წყლის წონა. ვარიანტში, როდესაც წყლით სავსე რეზერვუარში მოძრაობენ ჰაერით სავსე ცილინდრები ამომგდები ძალის გავლენით, პრობლემა ხდება ქვედა ცილინრის ტვირთის წონა და ზედა ცილინდრის ამომგდები ძალა, რომელსაც აკლდება მისი ტვირთის წონა. უნდა გადავლახოთ ეს წინააღმდეგობები და ხახუნის ძალა, მაგრამ ამ ვარიანტში ჰაერი უპრობლემოდ გადავა ქვედა გვერდითა ცილინდრიდან ზედაში, რადგან მსუბუქია. გარდა ამისა, გაცილებით სწრაფად იმოძრავებს ჰაერი მილებში და პლიუს ჰაერის შეკუმშვის უნარიც ჩვენს სასარგებლოდ იმუშავებს. ცილინდრებს უნდა მიეცეს მოძრაობის მიმართულებით კონუსისებური ფორმა, რომ უფრო ადვილად გადალახოს წყლის წინააღმდეგობა * * *
ჩემი ნახაზი უცხოლანეტელების ტექნოლოგიებიდან სპირიტიზმის სეანსებით დანახული მუშა მოდელი კი არაა, მხოლოდ პრინციპს აჩვენებს და პარამეტრები ექსპერიმენტულად უნდა შეირჩეს |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 12:35 | ||
| ZAZAi სწორად წერ მაგრამ ერთი შეცდომა გაქვს.
მე როგოც მახსოვს ჰაერი ქვემოთ გადადის იმ ვარიანტში (რომელ სურათს განვიხილავთ?) და ამას ხელს უშლის წყლის წნევა (რაც უფრო ღრმად ჩადიხარ, მით მეტია წყლის წნევა, გრავიტონმაც დაგიწერა ეს). |
| Posted by: ZAZAi 27 Jan 2024, 12:52 | ||
 ესეც ვერსია სამი. მილები სხვადასხვა ფერად დავხატე, რომ კარგად გამოჩნდეს რა სად მიდის * * *
აქ სულ რაღაც 5 მეტრამდე მანძილზეა ლაპარაკი და აქ წყლის წნევა უმნიშვნელოდ იცვლება |
| Posted by: graviton 27 Jan 2024, 16:34 | ||
KINA_LOKO
არ მეცალა და აქ რამდენი სისულელე დაწერილა... სწორია ZAZA როცა ამბობს ეს ნიუტონის ფიზიკაა, სკოლის ფიზიკააო და მერე? ეს ფიზიკა რომ არ იცის და სხვას აწვება უცოდინრობაში... ამას რა ვუყოთ.. რამოდენჯერმე დავწერე დაწერთ თქვენი აზრი ერთი ბრუნვის შესახებ მეთქი.. მაგრამ პასუხი ნული... ან ჩემი გააკრიტიკეთქო და პასუხი ისევ ნული... ყოჩაღ komponents, რომ ნახაზი დახაზა სწორედ და საიდანაც უნდა დაგენახათ საერთოდ ასეთი სტრუქტურების უაზრობა... თქვენ კითხულობთ სად არის ამ სისტემის სტატიკური მდგომარეობაო? ასეთი სისტემების სტატიკური მდგომარეობაა - მინიმალური ენერგეტიკული მდგომარეობა... თუ მაგ სურათში დავიშვებთ, რომ დგუშები დაბალი წონისაა, მაშინ დაბალ ენერგეტიკული მდგომარეობა იქნება როცა ქვევით სამი წყლით გავსებული ცილინდრია, მარჯვნივ, მარცხნივ და ერთი სულ დაბლა... ვიმეორებ, როცა დგუშები მწირე წონისაა წყალთან შედარებით... ახლა ავიღოთ მეორე მდგომარეობა, როცა დგუშები დიდი წონისაა, რომ მან აქაჩოს წყალი ზევით, ეს კი ნიშნავს ფართობის შეფარდება ცილინდრის ფართსა და მილების შემაერთებელ ფართთან შედარებით, ნახაზიდან გამომდინარე 4-5 ჯერზე მეტი უნდა იყოს.. და ტვირთის წონაც უნდა იყოს წყალზე მაღალი... როგორც ზევით ვთქვით სტატიკური მდგომარეობაა სამივე სავსე ცილინდრი დაბლა, მაგრამ ამ შემთხვევაში წყალი დაიწყებდა მარჟვენა ქვედა ცილინდრიდან ზევით ასვლას და დაარღვევდა წონასწორობას.... მაგრამ ეს არ მოხდება, რადგან სულ ქვედა ცილინდრის ტვირთი და სულ ზედა ცილინდრის ტვირთი თავისი სიდიდის გამო დაწევს ტრანსპორტერს დაბლა და ეს მანამდე გაგრძელდება სანამ სულ ქვედა ცილინდრის ტვირთი არ იქნება მარცხნივ, ვერტიკალური სიმეტრიის ღერძის მარცხნივ... აქ გაჩერდება ტრანსპორტერი,... მარჯვენა ქვედა ცილინდრიც შესაბამისად იქნება დაბლა დახატული მდგომარეობიდან და ტვირთის წნევა იმდენად დაეცემა ცილინდრის წყალზე, რომ ის ვერ აწევს წყალს ზევით... და აქ გაჩედება მოძრაობა... ანუ სტატიკური მდგომარეობაა ქვედა სამი სავსე ცილინდრი...როცა მარჟვენა ცილინდრი ქვევითაა დაწეული, შესაბამისად სულ ქვედა ცილინდრი, მარცხნივ გადაწეული ვერტიკალური სიმეტრიის ღერძიდან და ასევე შესაბამისად მარცხენა ქვედა ცილინდრი ზევით აიწევს... ანუ ძალის მომენტების(komponent მა გაჩვენათ როგორ გამოთვალოთ ) ჯამი მარცხნივ და მარჯვნივ იქნება ნული... არავითარი ჰაერის ან ჰელიუმის შეშვება არ შეცვლის ამ სიტუაციას... ადრე დავწერე ასევე როგორია ჰაერიან სისტემაში სტატიკური მდგომარეობა... ამ ბოლო ნახაზის ტექნიკურ განხორციელებაზე საუბარი საერთოდ უაზრობააა... და მთავარი ისაა რომ ასეთი სისტემების განხორციელება უმარტივეს ფიზიკის კანონებს ეწინააღმდეგება და ყოველი მცდელობა ამ მიმართულებით მიუთითებს უცოდინრობას... საკუთარ თავს ვერ ამოწევთ წყლიდან თუ ცურვა არ იცით,... |
| Posted by: Saturnus 27 Jan 2024, 16:35 | ||
Komponent
წინასწარ ხო ყველამ იცით პასუხი(რომ არ მუშაობს და ვერც იმუშავებს მსგავსი მექანიზმები) და რა აზრი აქვს? მაგას ვერ ვიგებ. |
| Posted by: ZAZAi 27 Jan 2024, 19:45 |
graviton რას იტყვი ჩემს ბოლო ნახაზზე, როდესაც სისტემა წყალშია და ცილინდრების შიგნით კი ჰაერი მოძრაობს? სამი ცილინდრის ამომგდები ძალა ერთი ტვირთის და ერთი ცილინდრის ამომგდები ძალის წინააღმდეგ |
| Posted by: KINA_LOKO 27 Jan 2024, 20:51 | ||||
graviton
ქვედა სამივე ცილინდრი სავსე არაა. ორია სავსე და ერთი ცარიელი. * * *
მარცხნივ თუა გადაწეული სიმეტრიის ღეძიდან , მაშინ პირიქით იქნება. მარცხენა ქვედა ცილინდრი ზევით კი არა, ქვევით დაიწევს. |
| Posted by: graviton 27 Jan 2024, 20:55 | ||
KINA_LOKO
რატომ? დაავიწყდათ წყლის ჩასხმა? * * * მე თქვენ სურატებს არ ვიხილავ... დავწერე რომ :პირველ შემთხვევაში, სტატიკურ მდგომარეობაში იქნება ქვედა სამი სავსე ცილინდრი მეორე შემთხვევაში: საუბარია მხოლოდ ამ სამ ცილინდრზე... დანარჩენი ზევით წერია და უნდა გაერკვე ჯერ... თუმცა ჯერ სჯობია komponet -is ნახატების აზრში გაერკვე... მგონია ვერ გაიგე, რას აჩვენებს ის... |
| Posted by: Komponent 27 Jan 2024, 22:35 | ||||||
Saturnus
ყველამ რო იცოდეს ხომაღარ დაწერდენ. ფორუმს ეგ ფუნქციაც ხომ აქვს, თუ გინდა რამეში მიეხმარები ადამიანს. (ამოუხსნელი რამეები ძალიან შემაფერხებელია ადამიანისათვის). ZAZAi გრავიტონმა რამდენჯერმე გიპასუხა მაგ წყალში ჩაძირულზე, მეც. მაგრამ სხვანაირად გინდა ეტყობა და მოვსინჯოთ.
არ იცვლება უმნიშვნელოდ, წყლის ზედაპირზე არ გაქვს წნევა და 5 მეტრზე 5000 პასკალამდეა. ახლა შენ გამოთვალე რამდენჯერ გაზრდილა.
ესაა ამ ბოლო ვარიანტის ერთერთი პრობლემა, ქვემოთ უნდა ჩაიტანო ჰაერი, წყლის სიღრმეში. წინა რომ განვიხილეთ, იქ წყალი იყო ასატანი. KINA_LOKO მე აღარ მომწერე, რომელ სურათზე დაგრჩა გაუგებარი და რა? |
| Posted by: KINA_LOKO 28 Jan 2024, 00:07 | ||
graviton
ანუ შენ ამბობ რომ სტატიკურ მდგომარეობაში მე-2, მე-3 და მე4 ცილინდრები სავსე იქნება? თუ არასწორად გავიგე? |
| Posted by: graviton 28 Jan 2024, 01:19 | ||||
ZAZAi
არა მგონია აქ რამე ახალი იყოს... რადგან ამის მსგავს სისტემებზე უკვე ვილაპარაკეთ.. მაგრამ თუ მაინც გინდა რომ კვლავ განვიხილოთ, მაშინ ნახატზე ნომრები ცილინდრების და პოზიციების დაწერე... რომ საუბარი შეგვეძლოს... ასევე რამდენია ტვირთის წონა? ამ პარამეტრების მიხედვით უნდა შესწორდეს ნახატი.. თუმცა ამისგან დამოუკიდებლად სულ ზედა და ქვედა დგუშები არასწორადაა. ქვევით წნევა წყლის მეტია და ამიტომ ქვევითა უფრო შეკუმშული იქნება ვიდრე სულ ზევითა... ამის გარდა თუ ნახატის გვერდ ცილინდების მდგომარეობას ჩავთვლით რომ სწორია, მაშინ დგუშის წონა იმდენად დიდია წყლის წნევასთან შედარებით, რომ ამომგდებ წყლის წნევას არ აქვს მნიშვნელობა და ყველა მდგომარეობა სტატიკურია... ხოლო სურათი არასწორია, თუ დგუშების წონა ძალიან მცირეა, მაშინ ასეთი განლაგება წყლის და ჰაერის ცილინდრებში ვერ იქნება... და შესწორება უნდა * * * KINA_LOKO
მე ხელმეორედ გადავნომრე ცილინდრები და პოზიციები, რადგან ცილინდრები მოძრაობენ და პოზიციები იგივეა... მე ვამბობ, როცა ცილიდრები, სულ ერთი რომელი, იქნება პოზიციებში p3,p4,p5 იქნება წყლით სავსე, იქნება სტატიკური, იმ შემთხვევაში, როცა დგუშის წონა მცირეა და მას არ შეუძლია წყლის ზევით აქაჩვა... ასევე უნდა აღინიშნოს რომ წყალი C1და C4 ცილინდრებში არასწორია. C1 ცარიელია, C4 სავსე... ეს კი ეწინააღმდეგება მარცხნივ ქვევით მოძრაობას. ანუ გადაწონის მარჯვნივ და C5 ცილინდრი ქვევით იწევს და დარჩება სავსე , მისი დგუში წყალს ვერ აწევს C2 ში...  |
| Posted by: KINA_LOKO 28 Jan 2024, 03:41 | ||||
graviton
კი ბატონო. რა თქმა უნდა ასე იქნება. მაგრამ როცა დუშის წონა საკმარისი იქნება სითხის C5 დან C2-ში ასაქაჩად, მაშინ?
კი ბატონო ნახაზი არაზუსტია. მაგრამ C4 სავსე ცილინდრის მომენტი როგორ გადაწონის C2 და C3 ცილინდრების მომენტს? თან როცა შესაძლებელია დაემატოს სასურველი რაოდენობის ცილინდრების წყვილები და მარცხენა მხარეს აღმოჩნდება ორზე მეტი სავსე ცილინდრი. |
| Posted by: graviton 28 Jan 2024, 04:25 | ||||
KINA_LOKO
ეტყობა ფიზიკოსი არ ხარ,...გააკეთე ევოლუცია სისტემის, აამოძრავე .... ცილინდრები და პოზიციები იმიტომ დავწერე რომ ეგ ცილინდრები შეიცვლიან პოზიციებს.. და გადავლენ სტატიკურ მდგომარეობაში...
ესაც ისეთივე შეკითხვაა, პასუხია: ეგ ნახატი საწყისი მდგომარეობაა... ანუ ასე ვიწყებთ საწყისს მდგომარეობას... ევოლუცია კი ასეთი იქნება: C4 წავა p5 ისკენ, c2 წავა p3 სკენ.. ანუ გექნება სავსე c2 p3 ში, p4 ში იქნება c3 და c4 p5 ში... ანუ ქვევით გექნება სამი სავსე ცილინდრი, აქეთ იქით და ქვევით.. ქვევითა სავსეა, ანუ დგუში ტვირთი c3 ის, რომელიც არის p4 ში აქვს მარჯვნივ ქვევით მიმართული წონა, და ასევე სულ p1 ში ზევით, სადაც არის c6 , რომელიც ცარიელია, მასშიც დგუში არის მარჟვნივ და მისი წონაც არის ქვეივით... ამ ორის ძალის მომენტი ტრანსპორტერს აბრუნებს მარჯვნივ ქვევით... ანუ c3 ცილინდრი p4 ში სრულად ვერ მივა... დარჩება არასიმეტრიულად p4 ზე გამავალ ვერტიკალის მიმართ მარცხნივ, იმდენად, რომ p1 ში მყოფი არასიმეტრიულად c6 ის მომენტი დააკომპენსიროს... ასეთ მდგომარებაში მყოფი c4, რომელიც p5 თან არის სავსე ცილინდრით, ისაც p5 ის ქვევითაა და არ დგას ვერტიკალურად, შესაბამისად დგუშის წონა ვეღარ აწვება წყალს რომ p2 პოზიციაში მყოფ ცილინდრში აქაჩოს.. ამას გიჩვენებს komponentis მცდელობა ნახატზე... |
| Posted by: KINA_LOKO 28 Jan 2024, 04:58 | ||||||||
graviton
ფიზიკოსი არა ვარ. მაგრამ ფიზიკა-მათემატიკური მაქვს დამთავრებული. (ვეკუა)
როგორც კი C4 წავა p5-ისკენ დგუში იწყებს სითხის ზევით აქაჩვას.
კი ბატონო. გეთანხმები.
კი ბატონო გეთანხმები აქაც. მაგრამ თუ კი დავამატებთ მეთქი ცილინდრების წყვილებს, მაშინ? შენ რასაც ამბობ მართალია (შეიძლება) ამ კონკრეტულ შემთხვევაში და ორი სავსე ცილინდრი მარცხენა მხარეს ვერ მოერევა მარჯვნივ მდებარე დგუშების მომენტებს, მაგრამ რომ დავამატოთ ცილინდრები მაშინ ხომ შეიძლება რომ დაიძლიონ ეგ მომენტი? |
| Posted by: ZAZAi 28 Jan 2024, 15:23 |
| აქ არის რამდენიმე პარამეტრი, რომლებიც საჭიროებენ ექსპერიმენტულ დაზუსტებას. ან ნამდვილად რეალისტურ სიმულატორზე, ან პროტოტიპზე. ესენია; ცილინდრების მოცულობა და რაოდენობა, სისტემის სიმაღლე, ტვირთების წონა. ორივე მხარე: მართლმორწმუნენიც და ერეტიკოსებიც მხოლოდ ინტუიციურ ვარაუდებს გამოვთქვავთ ჩვენთვის სასურველი შედეგის სასარგებლოდ. მართმორწმუნენი, რომ ეს არავითარ შემთხვევაში არ უნდა დავუშვათ, რადგან ვაითუ მთავარი კანონი დაირღვეს, ხოლო ერეტიკოსები, რომ შესაძლოა ამან იმუშავოს და მატრიცას დავაღწიოთ თავი, მაგრამ ეს არაა რელიგია და ყველაფერი უნდა გადაწყვიტოს მისმა უდიდებულესობამ ექსპერიმენტმა. თუმცა ჯანსაღი ოპონირება ძალიან სასარგებლოა |
| Posted by: Saturnus 28 Jan 2024, 15:34 | ||
ZAZAi
რა რელიგია და რა ერეტიკოსები? ფიზიკურად შეუძლებელი როა ასეთი რამეებიდან ენერგიის მიღება მაგას რა მიხვედრა უნდა? ან ექსპერიმენტის მეტი რა ჩატარებულა ამ საკითხებზე? არ იცი ამ სამყაროში შეუძლებელი როა მსგავსი რამეები? ჰიპოთეზა მაინც ხო უნდა გქონდეს თავიდან, რაღაცა მექანიზმიდან, ჩადებულ ენერგიაზე მეტ ენერგიას როგორ ამოიღებ?? რა ჰიპოთეზა გაქვს მაგაზე? მაგის გარკვევის მერე უნდა ატარო ექსპერიმენტები. |
| Posted by: Komponent 28 Jan 2024, 17:24 | ||
KINA_LOKO
ცილინდრები თუ დაამატე, სიგრძე გაიზრდება, უფრო მაღალზე გახდება წყალი ასატანი და არ ეყოფა დგუშების წონა, წყლის ატანას. ფიზიკის წიგნში რომ ეხატა, ტორიჩელის ცდა იყო მგონი, 1 ჭიქა წყლით კასრი რომ გახეთქა, ოღონდ სიმაღლიდან ჩაასხა წვრილი მილით. |
| Posted by: KINA_LOKO 28 Jan 2024, 19:10 | ||
Komponent
კი ბატონო, ამიტომ საჭიროა უფრო ზუსტი გამოთვლები. რომ გავიგოთ სად ვცდებით. |
| Posted by: Komponent 29 Jan 2024, 00:51 |
| KINA_LOKO ჩავამატე ცილინდრები და ასეთი სურათი მივიღე. კიდეც გამოვთვალე და უკუღმა ბრუნავს. ორი მილიმეტრი რომ დაწიო ხელით, მერე წაღმა ბრუნვა დაძლევს. (ანუ სავსე ცილინდები, მარცხენა მხარეს, წავა დაბლა). ანუ არ მუშაობს არანაირად. |
| Posted by: graviton 30 Jan 2024, 00:41 | ||||||
KINA_LOKO
როგორ აბა ამიხსენი> შენ გინდა c2, p2 დან გადავიდეს p3 და ეს იქნება მთელი მოპოვებული ენერგია,... ამ ენერგიით, გინდა c4 გადავიდეს p5 და მისი წყალი ისევ p2 ში ავიდეს , ანუ ორჯერ მეტი ენერგია მიიღოს? ეს ხომ უაზრობაა... ყველაზე კარგ შემთხვევში მიაღწიოს ჩ4 მა პ5.. თუ ხახუნს და წინააღმდეგობას არ გავითვალისწინებთ... დასაწყისში გადადგილებისას, ნახატიდანაც ხედავთ, რომ დგუში არ აწვება წყალს, რადგან ნახატის ზომიდან გამომდინარე დგუშის ფართი 5-6 ჯერ მეტის შემაერთებელ მილის ფართზე,შესაბამისად გარკვეულ კუთხეზე, თუ წონა 6 ჯერ მეტი იქნება, მაშინ წყალი ავა ამ სიმაღლეზე და გაჩერდება ცილინდრის მოძრაობა...
ცილინდრების დამატება რა ცვლის.. 2 ცილინდრს დაამატებ, ორ ორი აქეთ იქით დადგება.. 4 ს დაამატებ, ორი აქეთ, ორი იქით ერთი ქვევით,.. და ასე შემდეგ... * * * ZAZAi
სირცხვილია ასეთი აზრების წერა... გაქვს რაიმე შემთხვევა ან ექსპერიმენტი კაცობრიობის არსებობის მანძილზე, რომ ენერგიის შენახვის კანონი ირღვევა? გაქვს რაიმე მინიშნება? როცა შეკითხვას გისვამენ, უნდა პასუხი გასცე.... სიმულატორი ეყრდნობა ყოველთვის არსებულ კანონებს და ის ახალ რაიმე შედეგს არ მოგცემს, არამედ არსებული ექსპერიმენტის ან დანადგარის თეორიულ ევოლუციას წარმოგიდგენს... |
| Posted by: ZAZAi 30 Jan 2024, 01:40 | ||
graviton, მე გრავიტაციის ენერგიის გამოყენებას ვფიქრობ. გავაანალიზე და გავითვალისწინე რა ის შეცდომები, რომლებსაც უშვებდნენ პერპენტუმ მობილეების ავტორები, ვუსმენ და ვითვალისწინებ აქ გამოთქმულ შენიშვნებს, ვცვლი კონსტრუქციას. შეიძლება რაღაც გამოვიდეს, შეიძლება მეთვითონ მივხვდე, რომ არ გამოვა, შეიძლება პროტოტიპის აგება დავიწყო და არაფერი გამომივიდეს, მაგრამ ვცდილობ მაინც და...
ეს არ გუმენტი არაა, ეს რელიგიაა |
| Posted by: graviton 30 Jan 2024, 03:37 | ||||
ZAZAi
სანამ პროტოტიპს ააგებ, ხომ უნდა იცოდე რას ელოდები და რატომ ელოდები... რა იცი გრავიტაციის შესახებ? რატომ გგონია, რომ წარსულში, ახლა და მომავალში გრავიტაცია სხვადსხვა კანონებით აღიწერება? ამაზე გამეცი პასუხი... ანუ სამყაროში კანონზომიერება დროში იცვლება? ანუ ჩვენ მამა-პაპას სხვანაირი ნიუტონის მიყიდულობის კანონი ჰქონდა და ჩვენ სხვანაირი გვაქვს?
ეს რელიგაა და მეცნიერება, რომელი იქნება? |
| Posted by: Saturnus 30 Jan 2024, 05:25 | ||||
ZAZAi
როგორ? ჯადოსნურად?
 |
| Posted by: KINA_LOKO 30 Jan 2024, 05:35 | ||||
graviton
c2, p2 დან რომ გადავა p3-ში , ამასობაში c3, p3 დან ხომ გადავა p4-ში? ეს რა არაა მოპოვებული ენერგია?
რას ცვლის და გვექნება მარჯვნივ უფრო მეტი სავსე ცილინდრი და მარცხნივ უფრო მეტი ცარიელი, და ამავე დროს ზედა და ქვედა"მკვდარ წერტილებში" ისევ ორი ცილინდრი რჩება. |
| Posted by: Saturnus 30 Jan 2024, 05:52 |
| რატო ვერ ამოიღებთ ჩადებულ ენერგიაზე მეტს მსგავსი სისტემებიდან აგერ ეს კაცი ხსნის |
| Posted by: graviton 30 Jan 2024, 16:36 | ||||||
KINA_LOKO
გასაგებია, მაგრამ ჩვენ სტატიკური-მინიმალური მდგომარეობის მახლობლად ვიხილავთ... თორემ ცხადია, დასაწყისში ჩამოვა და c2 p4 ში, c3 p5,c4 p6 გარკვეული წყალი ასევე მეორე მხარეს გადავა, მაგრამ ეს ისევ უკან დაბრუნდება, და ასევე იქნება გარკვეული ოსცილაცია, და ბოლოში იქნება ის რაც წინაზე დავწერე ...
მკვდარ წერტილს ვერასოდეს მიაღწევს, ტუ თავიდან ხელი არ წავკარით და მერე დაიკლებს და დაიკლებს დაცილება, მკვდარი წერტილიდან * * * Saturnus
ეგ არაა ახსნა... მათ ვისაც არ სჯერა ენერგიის შენახვის, მათთვის ეგ ახსნაა კი არ არის, არამედ ერთი მაგალითის ჩვენება... ასეთ მაგალითს ესენიც ნახავენ, თუ პროტოტიპს გააკეთებენ და ნახავენ რომ არ ტრიალებს..., მაგრამ მაინც გააგრძელებენ იგივეს... თორემ აგერ zaza, უკვე ალბათ 15-20 წელი მაგაზე თამაშობს..., მაგრამ მაინც ვერაფერით ისწავლა, რატომ არ ირღვევა ენერგიის შენახვის კანონი.....და ისევ აგრძელებს... მთავარი ისაა, რომ ვერ სწავლობენ სად ეძიონ ენერგიის მოპოვება... თორემ warme pumpe კი გვაძლევს ენრგიას 3-4 ჯერ მეტს ვიდრე ხარჯავს... ადრე 15 წლის წინ მახსოვს მაგნიტებით აპირებდა... მაშინ ნეოდიუმის მაგნიტები ვაჩუქე რომ ეგ შეემოწმებინა და ესწავლა |
| Posted by: ZAZAi 30 Jan 2024, 16:57 | ||
და სწორედ მაგ ნეოდიუმის მაგნიტების შესწავლით მივხვდი, რატომ ეძლევათ იმედი ენთუზიასტებს და რატომ არ გამოსდით. დაბნეულობის მიზეზია მაგნიტის ძალწირების არასწორი სურათი, რასაც ხატავენ ფიზიკის სახელმძღვანელოში. მე დავადგინე ექსპერიმენტებით როგორია ძალწირების ნამდვილი სურათი და მივხვდი რატომ არ გამოუვათ არაფერი და რატომაა კოხეი მინატო აფერისტი. სამაგიეროდ ფულის შოვნის ახალი ხერხი გაჩნდა. ააწყობენ რაღაც დებილობას, მერე ვითომ დენს იძლევა, გადაუღებენ ვიდეოს, დაარქმევენ სახელს ფრი ენერჯი გენერატორ, დააგროვებენ ნახვებს, ლაიკებს და იღებენ ფულს. რით არაა უფასო ენერგიის წყარო? * * * მოვა დრო და კაპაგენზე გაგიმხელთ საინტერესო რამეებს |
| Posted by: eniqsi 30 Jan 2024, 21:21 | ||
ZAZAi
სინამდვილეში მაგნიტური ველის წარმოქმნის მიზეზი ელექტრული ძალწირების გამრუდებაა (როცა მუხტი მოძრაობს). |
| Posted by: graviton 31 Jan 2024, 03:37 | ||||
ZAZAi
ძალიან კარგი, რომ ეს მაგნიტები გამოდგა, მაგრამ მაინც ვერ გავიგე რა დაადგინე? ანუ მაქსველით გამოთვლილი მაგნიტური დიპოლის ველი განსხვავებულად იქცევა შენთან? ანუ შორ მანძილებზე ის უნდა იყოს მანძლილის კუბის უკუპროპორციული და ახლოზე თითქმის მანძილის უკუპროპორციულია, თუმცა მიმარტულებაზე მკვეთრად დამოკიდებული მაგნიტური მომენტის და მანძლის ვექტორს შორის... ასე არ მიიღე? * * * eniqsi
ანუ მონოპოლი არ არსებობს? ანუ ელექტრონის, პროტონის, ნეიტრონის,... შიგნით მუხტი მოძრაობს? თუ კი როგორ? რატომაა მაგნიტური მომენტი მკვეთრად გამოხატული მიმარტულებით? |
| Posted by: ZAZAi 31 Jan 2024, 14:26 | ||
graviton
რომ ძალწირები არაა მიმართული მაგნიტის ერთი პოლუსიდან მეორემდე (ამაზე ამყარებენ იმედებს ენთუზიასტები) ძალწირები უფრო ჰანტელის ფორმისაა. პოლუსიდან გამოდის და პოლუსის გარშემო წრიულად ვრცელდება, როგორც ნახაზზეა. ექსპერიმენტები ჩავატარე ზამბარიან სასწორზე დამაგრებული მაგნიტორბილი ფოლადის ნაჭრებითაც და ასეთივე მაგნიტებითაც. რეზულტატი ერთი და იგივეა  * * * გადავიღე ვიდეო შემდეგ თემაზე, ალბად გახსოვთ. https://youtu.be/CkgpqgczVjY  ვიდეო ჩანს მხოლოდ მათთვის, ვისაც აქვს ეს ბმული: https://youtu.be/CkgpqgczVjY |
| Posted by: eniqsi 1 Feb 2024, 00:59 | ||||
graviton
ჩემი აზრით მაგნიტური მონოპოლი არ არსებობს, მაგნიტური ველი მეორადი ველია.
ნაწილიკის დონეზე მუხტის მოძრაობა პირობითა. ჩემთვის ელექტრონი ვირტუალური ელექტრონ პოზიტრონული წყვილია რომელიც იბადება და ქრება კომპტონის სიხშირით (ელექტრული ველის მიმართულება იცვლება კომპტონის სიხშირით). იბადება როგორც ვირტუალური პოზიტრონი და ლოკალიზდება როგორც ელექტრონი. |
| Posted by: graviton 2 Feb 2024, 04:08 | ||||||
ZAZAi
სად მიდიან ეგ ძალწირები? ასე ჰაერში რჩებიან? * * * შენს ტრანსფორმატორს რატომ აქვს ასეთი დიდ დანაკარგები... 2.6 ვატს აძლევ და მაქსიმუმ 1.62 ს ღებულობ? ++++++++++++++++++ eniqsi
რადგან არაა აღმოჩენილი, ყველაფრის თქმა შეიძლება...
ეს შენი ნებაა, მე ვიკითხე საიდან მაგნიტური მომენტი ელექტრონს? რა გზით? |
| Posted by: ZAZAi 2 Feb 2024, 21:59 | ||
სავარაუდოდ მოსფეტ ტრანზისტორის გამო ვაპირებ სინუსოიდა შევუშვა. სინუსოიდასაც ექნება დანაკარგები, რადგან ანალოგურ გამაძლიერებლიდან უნდა მივაწოდო.. ამიტომ ამპერმეტრი გამაძლიერებელსა და ტრანსფორმატორს შორის უნდა ჩავრთო |
| Posted by: Irakli 3 Feb 2024, 00:40 | ||
|
| Posted by: ZAZAi 11 Feb 2024, 18:31 |
| რაც შეეხება მელნიჩენკოს რეზონანსს და კაპაგენს. მელნიჩენკოს პირადად ვესაუბრე და დავრწმუნდი, რომ აფერისტობს. თავისი მიმდევრობითი რეზონანსის ძრავებიდან და ტრანსფორმატორებიდან მერე გადაერთო ტრანსფორმატორის გულარის ზაზორებზე. გადაერთო რა, მორიგი სენსაციური ინტერვიუ გამოაქვეყნა პრესაში, რის მერე საერთოდ დავიწყებას მიეცა ისიც და მისი აღმოჩენებიც. მე ჩავატარე მთელი რიგი ექსპერიმენტები მიმდევრობით რეზონანსზე. კიბატონო, დატვირთვაზე(ამ შემთხვევაში ასინქრონულ ცალფაზა ელექტროძრავზე) ძაბვა იზრდება. შესაბამისად იზრდება მისი ბრუნვებიც და 120 ვოლტიანი დენის წყაროთი შეიძლება მიმდევრობით ჩართული კონდენსატორით ძრავაზე ძაბვა ავიყვანოთ 220 ვოლტამდე. ძრავას დავატრიალებთ, მაგრამ პროპორციულად იზრდება მოხმარებული დენიც. აქ იგივე ხდება, რაც მაგალითად ხდება, როცა რადიოგადამცემის გამოსასვლელ კასკადს ვათანხმებთ ანტენას. შემიძლია დავუშვა, რომ მიმდევრობითი რეზონანსით გაიზარდოს ძრავის ეფექტურობა, ანუ როგორც ანტენამ, ძრავამაც უფრო ეფექტურად გამოიტანოს ენერგია როზეტიდან, მაგრამ მასზე ძაბვა იქნება არასტაბილური, დატვირთვის პროპორციულად დინამიურად შეიცვლება და შეიძლება ძრავის ავარია გამოიწვიოს. საერთოდ, ეს ზღაპრები 99% ეფექტურობის ელექტროძრავების შესახებ, გაბუქებული მგონია. დღემდე ისევ რჩება გადაუჭრელად პრობლემები: თვითინუქცია, ხვიებს შორის პარაზიტული ინდუქცია- ტევადობები, ხვიების აქტიური წინაღობა, რომელიც ტემპერატურის ზრდასთან ერთად კატასტროფულად იზრდება, ზაზორი სტატორსა და როტორს შორის, ძრავის ხვიების ტყუილად გაბნეული ინდუქცია იმ მონაკვეთებში, სადაც სტატორსა და როტორს შორის არაა ინდუქციური კავშირი და ა.შ. |
| Posted by: ZAZAi 5 Apr 2024, 10:10 |
| https://fb.watch/rfjGqtlhIN/ ამ ფილმში არის აღწერილი სხვადასხვა ტიპის გენერატორები. 3:28 დან არის ნაჩვენები გრავიტაციული გენერატორი ასევე წყალში ჩაძირული ტივტივებით და აქ არის ნაპოვნი სრულიად მარტივი გადაჭრა ყველა პრობლემის |
| Posted by: Komponent 11 Apr 2024, 11:42 | ||
ZAZAi
ანუ გადაჭრეს ამათ? (იმდენად არ ვიცი ენები, ვერ გავიგე რას ამბობენ). |
| Posted by: psyxo 11 May 2024, 23:48 |
| ამის განხილვა საინტერესოა უკვე ტექსტში, ფრაზების რახუნში იგრძნობა რაც ხდება * * * ***** "გრავიტომაგნიტნი ეფექტ" , "ჩასტოტა შუმანა", კვნტოვი ვააკუმ" |
| Posted by: majorseamen 4 Jun 2024, 11:49 |
| თერმო დინამიკის არსებობა ინდუსებმა არ იციან ჩვენდა სამწუხაროდ |