Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
თბილისის ფორუმი > მეცნიერება და განათლება > პირველი ქრისტიანული ქვეყანა


Posted by: xvicha_turtlesi 25 Feb 2008, 22:48
ვიკიპედიაში არის ინფორმაცია რომ პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.
The Kingdom of Armenia was the first state to adopt Christianity as its religion[3] in the early years of the 4th century (the traditional date is 301).[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenia


ხოდა ეხლა მაინტერესებს, ეს სიმართლეა??

Posted by: honey-bunny 25 Feb 2008, 23:58
პრინციპში სწორია, თუმცა ის რასაც ძირითადად სომეხი ისტორიკოსები წერენ, რომ ეს ამბავი მილანის ედიქტამდე, ანუ 313 წლამდე მოხდა, ცოტა დაუჯერებელი მგონია.

Posted by: bato-bato 26 Feb 2008, 00:03
honey-bunny
QUOTE
პრინციპში სწორია, თუმცა ის რასაც ძირითადად სომეხი ისტორიკოსები წერენ, რომ ეს ამბავი მილანის ედიქტამდე, ანუ 313 წლამდე მოხდა, ცოტა დაუჯერებელი მგონია.

მმმ

ის კი არადა ცოტა ხნის წინ კურიერში იყო მგონი

არ მახსოვს ვინ ,მაგრამ სერიოზულად ასაბუთებდა, რომ ქართველებმა 319 წელს მივიღეთ ქრისტიანობა, ანუ ნიკეას კრებამდე და რავიცი რავიცი

Posted by: basa-ttt 26 Feb 2008, 00:20
QUOTE
არ მახსოვს ვინ ,მაგრამ სერიოზულად ასაბუთებდა, რომ ქართველებმა 319 წელს მივიღეთ

მეცნიერებმა ზუსტად გამოთვალეს საქართველოში IV საუკუნეში მზის დაბნელების თარიღი, რომელიც 319 წლის 6 მაისს მომხდარა. ეს ფაქტი აღწერილი იყო ასევე ისტორიულ ქრონოლოგიებშიც, რომლის დროსაც ქართლის მეფემ, მირიანმა წმ. ნინოს რელიგია, ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად გამოაცხადა ქართლში.

ამ თარიღს უდიდესი მნიშვნელობა აქვს საქართველოს და ზოგადად კავკასიის ისტორიისთვის, რადგან ამით დასტურდება ის ფაქტი, რომ ქრისტიანობის სახელმწიფო რელიგიად გამოცხადება ქართლში (319 წ.) წინ უსწრებდა I მსოფლიო საეკლესიო კრებას, რომელიც ქ. ნიკეაში 325 წელს ჩატარდა

ახლა იმის შესახებ, თუ როგორ გამოითვალეს ეს თარიღი -
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/eclipse.html

- ეს არის ნასას რუქა - აქ არის მზის და მთვარის ყველა დაბნელება, რომელიც კი ოდესმე ყოფილა...
აქაც - მაგრამ ეს უფრო არაზუსტია -http://hbar.phys.msu.su/gorm/atext/ginzele.htm

ეს კი არის მზის სრული დაბნელებები წლების მიხედვით - http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas.html#1CE

რუქაზე ჩანს რა ხაზზე გაივლის დედამიწაზე სრული დაბნელება -

აი ეს მაგალითად არის - მზის დაბნენლებები 0021 წლიდან 0040 წლამდე - საინტერესო ჩვენთვის ეს წლები იმიტომაა, რომ ჯვარცმის დროსაცაა აღწერილი მზის დაბნელების მსგავსი მოვლენები -ამ რუკიდნ ჩანს - რომ იერუსალიმში 33-34-32 წლებში მზის სრული დაბნელება არ ყოფილა - ამიტომ ჯვარცმის მერე აღწერილი ჩამობნელება ღვთის სასწაული იყო და არა ასტრონომიული მოვლენა.

http://funkyimg.com


ამ რუქაზე ჩანს, რომ მზის სრული დაბნელება იერუსალიმში იყო 29 წელს 24 ნოემბერს - ჩვენ კი ვიცით, რომ პირველი აღდგომა 1 აპრილს იყო - ესე იგი ჯვარცმის მერე დღის ჩამობნელება არ იყო ასტრონომიული მოვლენა

ახლა ვნახოთ 337 წელი - როგორც ვხედავთ 321 წლიდან 340 წლამდე საქართველოს ტერიტორიაზე მზის სრული დაბნელება არ ყოფილა

http://funkyimg.com


ახლა ვნახოთ როდის იყო მზის სრული
დაბნელება საქართველოში წმ. ნინოს
მოღვაწეობის წლებში - როგორც ვხედავთ
მზის სრული დაბნელება საქართველოში იყო
- 319 წლის 6 მაისს - თანაც დაბნელებიც
ჩრდილი წყდება საქართველოზე - ეს კი იმას
ნიშნავს, რომ საქართველოს თავზე ამ ჩრდილის
გადავლის დროს მზე ჩავიდა - ანუ ეს
საღამოსკენ ხდებოდა.
http://funkyimg.com


ახლა დგება მთავარი საკითხი - რა მოხდა მეფე მირიანის
ნადირობის დროს -
თუ ეს მზის დაბნელება იყო, მაშინ საქართველოს
ქრისტიანობა 337 წელს კი არა 319 წელს მიუღია.
თუმცა კი ეკლესია თვლის, რომ ჩამობნელება მირიან მეფის
ნადირობისას ღვთის სასაწაული იყო და არაა
კავშირში ასტრონომიულ მოვლენასთან

Posted by: honey-bunny 26 Feb 2008, 00:25
აქ მემგონი ტერმინოლოგიური აღრევაა: ქრისტიანობამ "სახელმწიფო რელიგიის" სტატუსი მხოლოდ 380 წელს მიიღო რომის იმპერიაში. მანამდე თავად ასეთი იურიდიული სტატუსი, ასეთი ცნება და წარმოდგენა არ არსებობდა.

Posted by: მნაცაკანა 26 Feb 2008, 00:30
QUOTE
არ მახსოვს ვინ ,მაგრამ სერიოზულად ასაბუთებდა, რომ ქართველებმა 319 წელს მივიღეთ ქრისტიანობა, ანუ ნიკეას კრებამდე და რავიცი რავიცი

ვოფშემ 301 წ. ლუბოი ვარიანტში უფრო ადრეა
QUOTE
The Kingdom of Armenia was the first state to adopt Christianity as its religion[3] in the early years of the 4th century (the traditional date is 301).[4]


Posted by: honey-bunny 26 Feb 2008, 00:37
QUOTE
თუმცა კი ეკლესია თვლის, რომ ჩამობნელება მირიან მეფის ნადირობისას ღვთის სასაწაული იყო და არაა კავშირში ასტრონომიულ მოვლენასთან

მემგონი ასტრონომიას ამ შემთხვევაში ნაკლები მნიშვნელობა აქვს. მზის დაბნელებას ნინოს ცხოვრებაში სიმბოლური მნიშვნელობა უნდა ჰქონდეს. ასეთი რამ ტიპიურია ადრექრისტიანული ლიტერატურისათვის. "ღვთის სასწაულზე" რა მოგახსენო, მაგრამ ქრისტიანები ყოველთვუს რაღაც ზღაპრებს იგონებენ და მერე თვითონვე სჯერათ საკუთარი ზღაპრების.

Posted by: baskunkula 26 Feb 2008, 00:51
ხოო კიდე გამიგა სომხეთში მაგათ ირველი ქრისტინული ტაძარი ქონიათ რომელიც ჩვენს წელთ აღრიცხვამდე 2 საუკუნეში ქონიათ(თან რამოდენიმე სხვადასხვა წყაროდან) gigi.gif gigi.gif gigi.gif gigi.gif
ისე ცოტა სერიოზულად რომ ვთქვათ ერთია რას ამტკიცებენ სომეხი ისტორიკოსები და მეორეა რა არის სიმართლე.რაღაც ძალიან არა დამაჯერებელია ეგ ამბავი რომ სომხეთი პირველი ქვეყანა იყო მაგ მხრივ,

Posted by: Giogio-Mate 26 Feb 2008, 00:52
ისე ერთ შეკითხვას დავსვავ. მე კონკრეტული პასუხი ვერ მივიღე ამ თემის შესახებ ვერასოდეს და ბასსა-ტტტ-ს მოტანილი დასაბუთება უფრო ნამდვილად მისაღები კი არა ჭეშმარიტების მაგვარია. მაინტერესებს ერთი რამე, როცა ამბობენ რომ სომხეთმა მიიღო ოფიციალურად ქრისტიანობა თავის სახელმწიფო რელიგიადო, მას იმ დროს ჰქონდა კი სახელმწიფოებრიობა? როგორც მაქსოვს არა, უბრალოდ მაინტერესებს, მირიანის დროს გასაგებია ის იყო მეფე და გამოაცხადა იმ სამეფოს რელიგიად რომელსაც ფლობდა და აი სომხეთში კი ვერ გავიგე , ზოგან წერია რომ მაგ პერიოდში დაპყრობილი იყოვო ზოგან კი არაო.

Posted by: basa-ttt 26 Feb 2008, 00:53
QUOTE
ვოფშემ 301 წ. ლუბოი ვარიანტში უფრო ადრეა

მესროპას დაბადების დღეც გადაწიეთ ერთი 200 წლით ადრე -
რა გიშლით რო?
უფრო ადვილად გაახურებთ მერე.

Posted by: xvicha_turtlesi 26 Feb 2008, 01:11
QUOTE (baskunkula @ 25 Feb 2008, 23:51 )
ხოო კიდე გამიგა სომხეთში მაგათ ირველი ქრისტინული ტაძარი ქონიათ რომელიც ჩვენს წელთ აღრიცხვამდე 2 საუკუნეში ქონიათ(თან რამოდენიმე სხვადასხვა წყაროდან) gigi.gif gigi.gif gigi.gif gigi.gif
ისე ცოტა სერიოზულად რომ ვთქვათ ერთია რას ამტკიცებენ სომეხი ისტორიკოსები და მეორეა რა არის სიმართლე.რაღაც ძალიან არა დამაჯერებელია ეგ ამბავი რომ სომხეთი პირველი ქვეყანა იყო მაგ მხრივ,

gigi.gif gigi.gif

კი ახასიათებთ მსგავსი განცხადებები და მეც ამის გამო დავინტერესდი. თან საქართველოზე წერია რომ იყო მეორე ამ საკითხში.

Posted by: sparrow 26 Feb 2008, 01:13
bato-bato
QUOTE
არ მახსოვს ვინ ,მაგრამ სერიოზულად ასაბუთებდა, რომ ქართველებმა 319 წელს მივიღეთ ქრისტიანობა, ანუ ნიკეას კრებამდე და რავიცი რავიცი

მიტროპოლიტი ანანია?
ვახტანგი?

ისე, ზემოთ მილანის ედიქტი ახსენეს,313 წელიო და ნიკეის კრება რა შუაში იყო? biggrin.gif





basa-ttt
სომხეთმა ქრისტიანობა მიიღო თრდატის დროს. smile.gif
რაც შეეხება მზის დაბნელებას. smile.gif
ივ.ჯავახიშვილმა კარგად გასცა მაგაზე პასუხი კორნელი კეკელიძეს. smile.gif

Posted by: Giogio-Mate 26 Feb 2008, 01:29
მნაცაკანა
შენ აქედან იღებ ხოლმე მასალებს?
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=35302

მით უმეტეს "არიეცის" სტატიები მომწონს თავისი

Автономная Республика Джавахк-თი და კიდევ ამ აზრებით

Не считаю себя авторитетом в подобных вопросах, даже более того, скажу что есть вещи поитереснее для ума чем эта тема, но считаю что считать армян кавказом неправильно, даже оскорбительно, кавказ до Армении не дорос по своему менталитету и культурному уровню. Но к сожалению Армения тоже неи=много приспустилась до кавказа, в силу исторических причин.
Еще не знаю почему, но не могу себе объяснить почему недолюбливаю грузин, а может только внушил себе неприязнь. Наверно это глупо.

რავიცი კიდევ ბევრი ისეთი თემებია რომ გადახვევა მომივა თემიდან.

Posted by: მნაცაკანა 26 Feb 2008, 01:37
Giogio-Mate
QUOTE
როცა ამბობენ რომ სომხეთმა მიიღო ოფიციალურად ქრისტიანობა თავის სახელმწიფო რელიგიადო, მას იმ დროს ჰქონდა კი სახელმწიფოებრიობა? როგორც მაქსოვს არა, უბრალოდ მაინტერესებს, მირიანის დროს გასაგებია ის იყო მეფე და გამოაცხადა იმ სამეფოს რელიგიად რომელსაც ფლობდა და აი სომხეთში კი ვერ გავიგე , ზოგან წერია რომ მაგ პერიოდში დაპყრობილი იყოვო ზოგან კი არაო.

სად წერია რომ არ ქონდა? წმინდა ნინოს ცხოვრება წაიკითხეთ. იქაც წერია სომეხ მეფეზე smile.gif
ქართულ წყაროში კიდევ წერია რომ წმინდა ნინოს ქრისტიანობა სომეხმა ასწავლა იერუსალიმში. ქართლზეც იმან უთხრა. დაჟე ქართლის გაქრისტიანების იმპულსიც იმან მისცა.

და წმიდა ნინო მსახურებდა ნიაფორსა სომეხსა დვინელსა ორ წელ, და ჰკითხვიდა ყოვლად-ვე ვნებათა მათთჳს ქრისტესთა: ჯუარ-ცმისა, დაფლვისა და აღდგომისა მისისა, და სამოსლისა მის და ტილოთა და სუდარისა, და ჯუარისა და სხჳსა ყოვლისა-ვე შემდგომითი-შემდგომად გამოეძიებდა, რამეთუ არა-ვინ ყოფილ-იყო და არ-ცა-ვინ იყო შორის იერუსალემისა სწორ მისსა მეცნიერებითა სჯულისა, ძუელისა და ახლისათა, ყოველსა-ვე ზედა-მიწევნით. ხოლო იწყო უწყებად მისა და რქუა: "ვხედავ, შვილო ჩემო, ძალსა შენსა ვითარცა ძალსა ლომისა ძუისასა, რომელი იზახებნ ყოველთა ზედა ოთხფერჴთა, გინა ვითარცა ორბი დედალი, რომელი აღვიდის სიმაღლესა ჰაერთასა უფროს მამლისა, და ყოველი ჴმელი გუგასა შინა თუალისა მისისასა მცირისა მარგალიტისა სწორად შეიყვანის, განიხილის და განიცადის საჭმელი მისი ცეცხლებრ. ხოლო იხილის რა, მიუტევნის ფრთენი და მიეტევის მას ზედა. ეგრეთ-ვე სახედ იყოს ცხოვრება შენი წინამძღურებითა სულისა წმიდისათა.
ხოლო აწ ვიწყო და მიგითხრა ყოველი-ვე. რამეთუ ოდეს იხილეს ღმერთი იგი უკუდავი კაცთა მოკუდავთა ქუეყანასა ზედა, რომელი მოსრულ იყო მოწოდებად წარმართთა, ვითარცა თჳთ უნდა ჴსნა სოფლისა, იწყო კეთილის ყოფად ჰურიათა: მკუდართა აღდგინებად, ბრმათა ახილვად, სნეულთა განკურნებად. რომელი-ესე შეიშურვეს და შეიზრახნეს, და წარავლინეს სტრატიოტნი ყოველსა ქუეყანასა მსწრაფლ მოსლვად ჰურიათა და თქუეს, რამეთუ: "აჰა, ესე-რა წარვწყმდებით, მოვედით და შემოკერბით ყოველნი".

მაშინ მოიწივნეს ყოვლით ქუეყანით კაცნი ურიცხუნი, სწავლულნი სჯულსა მოსესსა, რომელნი-იგი წინააღუდგეს სულსა წმიდასა, და რა-იგი ჯერ იყო ყოფად ქრისტესსა, მათ აღასრულეს: რამეთუ ჯუარს აცუეს და სამოსელსა მისსა ზედა წილი იგდეს, და ხუდა წილითა მით ჩრდილოელთა მცხეთელთა მოქალაქეთა. ხოლო დაფლეს რა მათ ჰურიათა ქრისტე, და დაკრძალეს და დაბეჭდეს საფლავი იგი მისი. არამედ იგი აღდგა, ვითარცა თქუა პირველად, და ტილონი იგი პოვნეს საფლავსა მას შინა. ვითარ განთენა, ესე ყოველი წარმოიცა. და მოვიდა პილატე-ცა და ცოლი პილატესი ქრისტეს საფლავად. და ტილონი იგი, ვითარ პოვნეს, მოიხუნა ცოლმან პილატესმან და წარვიდა მსწრაფლ პონტოდ, სახლად თჳსად, და იქმნა მორწმუნე ქრისტესა.

ხოლო შემდგომად ჟამთა რა-ოდენთა-მე მივიდეს წელთა ლუკა მახარებლისათა, და დასხნა მან იგინი სადა-ცა თჳთ უწყის. ხოლო სუდარი არა იპოვა, დაღაცათუ თქუეს ვიეთ-მე პეტრესთჳს, ვითარმედ: "ჴელ-ეწიფა ახუმად-ო და აქუნდეს მას-ო". არამედ განცხადებულად არა გჳთხრეს, ვითარ სხუა იგი. ხოლო ჯუარნი იგი ამას-ვე ქალაქსა შინა იერუსალემსა დამარხულ არიან, გარნა ადგილი მათი არა-ვინ უწყის; ოდეს ინებოს ღმერთმან, გამოჩნდეს იგინი-ცა". ვითარცა ესმა ესე ყოველი წმიდასა ნინოს სარა ნიაფორისაგან, მაშინ შეწირა ღმრთისა მადლობა და აკურთხა. და კუალად ჰკითხა მას, თუ "სადა არს ჩრდილოსა. იგი ქუეყანა, სადათ-იგი მოსრულთა მათ ჰურიათა წილ ხუდა და წარიღეს სამოსელი იგი უფლისა ჩუენისა იესო ქრისტესი". მიუგო და რქუა სარა ნიაფორმან, ვითარმედ: "არს აღმოსავლეთით ქალაქი სახელით მცხეთა, ქუეყანა ქართლისა და სომხითისა -- მთეულეთი საწარმართო, არამედ ჟამსა ამას უჟიკთა საჴელმწიფოდ შექმნილ არს იგი".
http://www.amsi.ge/istoria/qc/qarTlis_cxovreba_2.html

basa-ttt
QUOTE
ვოფშემ 301 წ. ლუბოი ვარიანტში უფრო ადრეა

მესროპას დაბადების დღეც გადაწიეთ ერთი 200 წლით ადრე -
რა გიშლით რო?
უფრო ადვილად გაახურებთ მერე.

ვინ რა გადაწია? და გახურება ვაფშე რა შუაშია?

მესროპა არა. მესროპ მაშტოცი smile.gif პაბოლშე უვაჟენია ესლი მოჟნა.

Posted by: ლიშთოთა 26 Feb 2008, 01:43
QUOTE
ძალიან არა დამაჯერებელია

ნტ
ძალიან არასასურველია

Posted by: sparrow 26 Feb 2008, 01:49
მნაცაკანა
QUOTE
ქართულ წყაროში კიდევ წერია რომ წმინდა ნინოს ქრისტიანობა სომეხმა ასწავლა იერუსალიმში. ქართლზეც იმან უთხრა. დაჟე ქართლის გაქრისტიანების იმპულსიც იმან მისცა.

მერე რა? smile.gif



ეს წაიკითხე:
ხოლო დედაჲ ჩემი მისცა პატრეაქმან მსახურად გლახაკთა, დედათა უძლურთა. ხოლო მე ვჰმსახურებდ მიაფორსა სომეხსა დვინელსა ორ წელ.
და ვჰკითხევდი ვნებათა მათთჳს ქრისტესთა, ჯუარ-ცუმისა, დაფლვისა და აღდგომისათჳს მისისა, და სამოსლისა მისისა და ჯუართა და ტილოთასა და სუდარისასა ყოველსა მიწყებით, რამეთუ არავინ ყოფილ იყო, არცა იყო შორის იერუსალჱმსა ზომი მისი მეცნიერებითა შჯულისა გზასა ძუელსა და ახალსა ყოველსა-ვე.




და მიჯმნა დედისაგან ჩემისა და მო-მცა მე ჯუარი და კურთხევაჲ საგზლად. და წარვემართე დედაკაცისა მის თანა. და ოდეს მივედით სახიდ მისა, მუნ ვპოვეთ დედუფალი ვინმე მეფეთა [ე]ვადაგი, სახელით რიფსიმე, რომელი ელოდა იერუსალჱმით ნათლის-ღებასა და ქრისტეს აღსაარებისათჳს სუროდა. მაშინ მი-მცა მე ჴელთა მისთა დედაკაცმან მან, და მივეც მას ნათელი ჴელსა ქუეშე ჩემსა, მას და ორმეოცსა სულსა მის თანა სახლისა მისისათა. და წარვედით სახიდ მისა და ვიყვენით მუნ ორ წელ.


სომეხი რისფსიმე ნინომ რო მონათლა ქრისტიანად ეგ არაფერი ხო? smile.gif

http://www.amsi.ge/istoria/qm/qarTlis_moqceva4.html

იქვე:

მაშინ მოხედა უფალმან საბერძნეთსა და ჰრწმენა მეათესა კოსტანტინეს, და ქრისტე აღიარა მან და დედამან მისმან და ყოველმან პალატმან მათმან დასაბამითგანთა წელთა ხუთ ათას ოთხას ორმეოცდაოთხსა, ხოლო ქრისტეს აღმაღლებითგან სამას და ათერთმეტსა. და წარემართა ყოველი საბერძნეთი ქრისტეანობასა. მეშჳდესა წელსა იყო წმიდაჲ კრებაჲ ნიკეას, და მერვესა წელსა იყო სივლტოლაჲ ჩუენი საბერძნეთით. რიფსიმე დედოფალი და გაჲ[ა]ნე, დედამძუძჱ, და ორმეოცდაათი სული წარმოვემართენით თთუესა პირველსა ათხუთმეტსა და გამოვედით არეთა სომხითისათა, სამოთხესა მას თრდატ მეფისასა. იგინი მოიკლნეს მუნ თთუესა პირველსა, ოცდაათსა, დღესა პარასკევსა.
ქრისტიანმა თრადტმა ქრისტიანები დაიჭირა და აწამა? smile.gif

Posted by: basa-ttt 26 Feb 2008, 02:02
სხვათაშორის ახლახან დაამტკიცეს, რომ წმ ნინოს ცხოვრება მისივე ცხოვრებაში იყო დაწერილი -
კიდევ ერთი არგუმენტი მესროპას საწინააღმდეგოდ.

არა,
მოგიწევთ ჰაისტანა ფორუმს მისი დაბადების თარიღის გადაწევა,
თორემ დაიღუპა კავკასიაში დიდი სომხური გენიის იდეა .

Posted by: Giogio-Mate 26 Feb 2008, 02:05
basa-ttt
ვახ არ თვლიან სომხები კავკასიელებად თავს, უტყდებათ კიდევაც კავკასიელებს რომ უწოდებენ, მათგან არის მთელი მსოფლიოს ხალხი წამოსული. ბერძნები, არიელები, რუსები, ფრანგები და რა ვიცი, (ლინკი დავდევი)

Posted by: მნაცაკანა 26 Feb 2008, 02:25
sparrow
QUOTE
ქართულ წყაროში კიდევ წერია რომ წმინდა ნინოს ქრისტიანობა სომეხმა ასწავლა იერუსალიმში. ქართლზეც იმან უთხრა. დაჟე ქართლის გაქრისტიანების იმპულსიც იმან მისცა.

მერე რა?

პროსტა ფაქტი ავღნიშნე რა smile.gif

QUOTE
სომეხი რისფსიმე ნინომ რო მონათლა ქრისტიანად ეგ არაფერი ხო?


აქ ვაჭრობა არ არის ტიპა შენ მე მომნათლე მე შენ ვინმეს მოგინათლავ smile.gif

ვაფშე საიდან მოიტანე რომ რიფსიმე სომეხი იყო? სკარეე ვსევო ის იყო ბერძენი ქრისტიანი, რომელიც საბერძნეთიდან მივიდა სომხეთში.

და უჯმნა დედისაგან თჳსისა ამბორის-ყოფითა განშორებისათა და გამოსახა მას ზედა სასწაული ჯუარისა; და ესრეთ ლოცვითა ღმრთისა მიმართ და კურთხევითა განუტევა.
და წარემართა წმიდა ნინო დედა-კაცისა მის თანა, ეფესოთ მოსრულისა, და ვითარ მიიწივნეს სამეფოსა ჰრომს სახიდ დედა-კაცისა, რომლისა-იგი თანა-მოგზაურ იქმნა, პოვეს მუნ დედოფალი ვინ-მე მეფეთა ნათესავი, სახელით რიფსიმე, და დედა-მძუძე მისი გაიანე, მონასტერსა შინა ქალწულთასა, რომელთა ქრისტეს აღსარებისათჳს სუროდა და ელოდეს იერუსალემით ნათლის-ღებასა.
http://www.amsi.ge/istoria/qc/qarTlis_cxovreba_2.html

მაშინ მოხედა უფალმან საბერძნეთსა და ჰრწმენა მეათესა კოსტანტინეს, და ქრისტე აღიარა მან და დედამან მისმან და ყოველმან პალატმან მათმან დასაბამითგანთა წელთა ხუთ ათას ოთხას ორმეოცდაოთხსა, ხოლო ქრისტეს აღმაღლებითგან სამას და ათერთმეტსა. და წარემართა ყოველი საბერძნეთი ქრისტეანობასა. მეშჳდესა წელსა იყო წმიდაჲ კრებაჲ ნიკეას, და მერვესა წელსა იყო სივლტოლაჲ ჩუენი საბერძნეთით. რიფსიმე დედოფალი და გაჲ[ა]ნე, დედამძუძჱ, და ორმეოცდაათი სული წარმოვემართენით თთუესა პირველსა ათხუთმეტსა და გამოვედით არეთა სომხითისათა, სამოთხესა მას თრდატ მეფისასა. იგინი მოიკლნეს მუნ თთუესა პირველსა, ოცდაათსა, დღესა პარასკევსა.
http://www.amsi.ge/istoria/qm/qarTlis_moqceva4.html


Posted by: basa-ttt 26 Feb 2008, 02:35
მნაცაკანა
რა გინდა ჩვენგან?
ერთი კარგი ანეგდოტი ვიცი ივანე რუსზე (თქვენი ძმაა) -

მიდის ივანე რუსი დრაკონის გამოქვაბულთან და ყვირის
выходи - драться будем!!

გამოდის დრაკონი და იბრძვიან...

მერე გავა დრო და ისევ მიდის ივანე რუსი დრაკონთან და ყვირის -
выходи - драться будем!!


გავა კიდევ დრო, და ისვე მიდის დრაკონის გამოქვაბულთან ივანა -
выходи - драться будем!!
გამოდის გაჭირვებული დრაკონი, ბინტებში გადახვეული - უყურებს ივანეს და ეუბნება გულში თათის გვემით
Живу я здесь, живуу!!!!


თავი დამანებეო რა!!!!


Posted by: მნაცაკანა 26 Feb 2008, 02:36
basa-ttt
QUOTE
სხვათაშორის ახლახან დაამტკიცეს, რომ წმ ნინოს ცხოვრება მისივე ცხოვრებაში იყო დაწერილი

ქართულ წყაროში წერია რომ ქართველების სომეხმა დედოფალმა აღწერა.

პირველად ვაჴსენოთ ცხოვრება წმიდისა და ნეტარისა დედისა ჩუენისა და ყოვლისა ქართლისა განმანათლებელისა ნინო მოციქულისა, რომელი-ესე თჳთ მან-ვე ნეტარმან მოგჳთხრა ჟამსა აღსრულებისა მისისასა, რომელი აღწერა მორწმუნემან დედოფალმან სალომე უჯარმელმან, ძის ცოლმან მირიან მეფისამან, ასულმან თრდატ სომეხთა მეფისამან.
http://www.amsi.ge/istoria/qc/qarTlis_cxovreba_2.html

Posted by: ლიშთოთა 26 Feb 2008, 02:45
ახლა რად უნდა ამას ბევრი ხმაური, იმის თქმა, რომ სომხებმა ჩვენზე ადრე მიიღეს/აღიარეს ქრისტიანობა, არის ეროვნული თავმოყვარეობისთვის დისკომფორტის გამომწვევი მოქმედება. შესაბამისად, წვეთი რაციონალური ამ დოკუმენტების ფრიალში არ არის, საისტორიო წყარო თავად ვერ იაზროვნებს ცივი გონებით.

ისტორია იყო, არის და ყოველთვის იქნება ნაციონალისტების წინაშე ფეხებგადაშლილი კახპა http://smiles.33b.ru/smile.52156.html

Posted by: sparrow 26 Feb 2008, 09:41
მნაცაკანა
ქრისტიანმა თრდატმა რატომ მოკლა ქრისტიანი რიფსიმე და სხვა 40 მხლებელი? smile.gif


QUOTE
ქართულ წყაროში წერია რომ ქართველების სომეხმა დედოფალმა აღწერა.

შუშანიკიც სომეხი იყო. smile.gif

Posted by: bato-bato 26 Feb 2008, 11:31
sparrow
QUOTE
ისე, ზემოთ მილანის ედიქტი ახსენეს,313 წელიო და ნიკეის კრება რა შუაში იყო? 

რა შუაში უნა ყოფილიყო
მაგასთან არც დამიკავშირებია

Posted by: xvicha_turtlesi 29 Feb 2008, 00:19
QUOTE (Giogio-Mate @ 26 Feb 2008, 00:29 )
მნაცაკანა
შენ აქედან იღებ ხოლმე მასალებს?
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=35302

მით უმეტეს "არიეცის" სტატიები მომწონს თავისი

Автономная Республика Джавахк-თი და კიდევ ამ აზრებით

Не считаю себя авторитетом в подобных вопросах, даже более того, скажу что есть вещи поитереснее для ума чем эта тема, но считаю что считать армян кавказом неправильно, даже оскорбительно, кавказ до Армении не дорос по своему менталитету и культурному уровню. Но к сожалению Армения тоже неи=много приспустилась до кавказа, в силу исторических причин.
Еще не знаю почему, но не могу себе объяснить почему недолюбливаю грузин, а может только внушил себе неприязнь. Наверно это глупо.

რავიცი კიდევ ბევრი ისეთი თემებია რომ გადახვევა მომივა თემიდან.

ეს რა ვნახე ა?

გული გამისკდა eek.gif eek.gif eek.gif

cry.gif cry.gif


Posted by: Giogio-Mate 29 Feb 2008, 00:35
xvicha_turtlesi
ეხლა არ თქვა პირველად წავიკითხე ასეთი რამეებიო

მასეთებით სავსე ინტერნეტი, მე უკვე დავიღალე ოდინოკი ვოლკივით მათთან ჭიდილით და კაი ხანია აღარ ვაქცევ ყურადღებას, არა, ნერვები კი მეშლება მაგრამ მაინც ვერაფერს შეაგნებინებ და რა აზრი აქვს? ამიტომ ტაქტიკა შევცვალე და სიურპრიზს ვუმზადებ biggrin.gif
ისე შენ რომ განახა მე რა ორიგინალური რუქები მაქვს, კიდევ სტატია თუ როგორ იყვნენ ისინი პირველი ქრისტიანები ჩვენს წელთაღრიცხვამდე, (არ ვხუმრობ, პროსტო მოვძებნი, ჩემმა ავატარმა ყოფა უტირა კომპს და სად რა მიყარ-მოყარა აზრზე არა ვარ)
ნუ ყველაზე მაგარი ისაა რომ თვითონ სჯერავთ რა

Posted by: ლიშთოთა 29 Feb 2008, 01:35
ჰმ, ახლა გამახსენდა, სადღაც ეწერა, მეორე ქვეყანა არისო

Posted by: lasha_alo 29 Feb 2008, 01:53
QUOTE (xvicha_turtlesi @ 25 Feb 2008, 22:48 )
ვიკიპედიაში არის ინფორმაცია რომ პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.
The Kingdom of Armenia was the first state to adopt Christianity as its religion[3] in the early years of the 4th century (the traditional date is 301).[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenia


ხოდა ეხლა მაინტერესებს, ეს სიმართლეა??

gigi.gif უკომენტაროდ ისედაც იცით პასუხი
---------------------------------

Posted by: james-bond 29 Feb 2008, 03:08
ანდრია პირველ წოდებულის საქართველოსი ჩამოსვლა და დასავლეთ საქარტველოს გაქრისტიანება ეს არაფერია ლაბათ ხომ?

Posted by: [LoD]-Bagra 29 Feb 2008, 10:20
2 ALL

მესმის რომ არ გვინდა სომეხი რაიმეში იყოს ჩვენზე წინ, მაგრამ ამ შემთხვევაში ვერაფერს იზამ.

სომხებმა ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად ყველაზე პირველებმა აღიარეს და ეს ფაქტია. ნებისმიერ ჩახედულ ადამიანს შეუძლია ამ ფაქტის აღმწერი ბევრი ისტროიული წყარო დადოს, მაშინ როცა აქ ზოგს არგუმენტი მოჰყავს ქრისტიანმა მეფემ ქრისტიანი ქალი მოაკვლევინაო და ამიტომ სახელმწიფო რელიგია არ შეიძლებოდა ქრისტიანობა ყოფილიყოო...

სტიდნა ტავარიშჩი, სტიდნა...

ნუ რა არის ეგეთი იმაში რომ სომხებმა ეს მოახერხეს? არც არაფერი, ზატო სომხები არიან smile.gif

მნაცაკანა
კიდევ ერთხელ რისფექთ up.gif

პ.ს. არა მგონია სომეხი იყო, უფრო ზოგიერთების ნერვების საშლელად ხარ შემოსული. biggrin.gif

Posted by: Giogio-Mate 29 Feb 2008, 20:40
[LoD]-Bagra
QUOTE
პ.ს. არა მგონია სომეხი იყო, უფრო ზოგიერთების ნერვების საშლელად ხარ შემოსული.

თუ ქართველია მაშინ საღოლ, ჩვენთვის კარგია, მეც ასე ვარ ხოლმე რელიგიურ საკითხებში, ვითომ იაღოველი ვარ და უბრალოდ მაინტერესებს ხოლმე ვინ რითი მიმტკიცებს ქრისტეს ღმერთობას, სამებას და ასე შემდეგ. ეს ერთგვარი სტრატეგიაა.

Posted by: salomedvali 20 Mar 2008, 16:13
QUOTE (Giogio-Mate @ 29 Feb 2008, 20:40 )
[LoD]-Bagra
QUOTE
პ.ს. არა მგონია სომეხი იყო, უფრო ზოგიერთების ნერვების საშლელად ხარ შემოსული.

თუ ქართველია მაშინ საღოლ, ჩვენთვის კარგია, მეც ასე ვარ ხოლმე რელიგიურ საკითხებში, ვითომ იაღოველი ვარ და უბრალოდ მაინტერესებს ხოლმე ვინ რითი მიმტკიცებს ქრისტეს ღმერთობას, სამებას და ასე შემდეგ. ეს ერთგვარი სტრატეგიაა.

მეც მაგ მოტივით "ვმაიმუნობდი" მეგრელების თემაში, მაგრამ ვერ ვიტყვი რომ მაინცდამაინც კმაყოფილი დავრჩი
მართლა ვაი ამ ჩვენს უბედურ სამშობლოს რა cry.gif

Posted by: Assassin11 21 Mar 2008, 20:39
არა არა რა სომხეთი სომხეთი ნაღდათ ციცი რომ სომხეთი არაააააა

Posted by: მამაო ენუქი 21 Mar 2008, 20:41
QUOTE
ვიკიპედიაში არის ინფორმაცია რომ პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.

სომხებმა ქრისტიანობა, ჯერ კიდევ ჩვენწელთაღრიცხვამდე მიიღეს yes.gif

Posted by: DREAMCATCHER 21 Mar 2008, 20:41
xvicha_turtlesi
QUOTE
ხოდა ეხლა მაინტერესებს, ეს სიმართლეა??

არ გვინდა შური.
ვირაცას უნდა მიეღო პირველს და ეს ვიღაც შეიძლება სომხები იყვნენ. ჩვენ რომ არ ვართ, ეს ფაქტია.

Posted by: Assassin11 21 Mar 2008, 21:05
მგონი ისრაელია მე როგორც ვიცი ეგრეა

Posted by: khabume 6 Apr 2008, 11:10
პატარა პარადოქსი-საქართველო შედგება როგორც აღმოსავლეთ ასევე დასავლეთ საქართველოსგან და ცნობილია დასავლეთში უფრო ადრე შემოვიდა ქრისტიანული მოძღვრება. ვინ უფრო ადრე მიიღო ეს რწმენა იბერიამ თუ სომხეთმა ულამაზო კითხვაა, რადგან დაახლოებით ერთ დროს მივიღეთ. აქ პრობლემა იდგა რა გზით გავრცელდა ჩვენში ქრისტიანობა-ბიზანტიის გზით თუ სირიის გავლით . ისტორიის წყაროები 2-ვე გზის გავლენას ადასტურებენ , მაგრამ დასტურდება საქართველოს ტერიტორიაზე პირველივე საუკუნეებში ქრისტიანული თემების არსებობა , შესაბამისად მცხეთასთან ნინომდელი სალოცავის მცირე ფრაგმენტებიც არსებობს და წმ. ნინომ თავიდან კი არ მოახდინა პროცესის დაწყება, არამედ ბიძგი მისცა ლოგიკურ პროცესს.საქართველოს ქრისტიანულ სამყაროში ინტეგრაციის ლოგიკას.

Posted by: NAVARA 6 Apr 2008, 11:27
иии სომხები biggrin.gif biggrin.gif

იმენა ეროვნული არასრულფასოვნების კომპლექსი უკვე გენეტიკურ დონეზე აქვთ. ესეთი გამწარებით მემგონი არცერთი ნაცია(დაჟე ჩვენ) არ ცდილობს დაუმტკიცოს სხვებს საკუთარი მნიშვნელბა(თუ მნიშვნელოვნება, თუ რაც არი xსნიმ). თან მაგის ნიჭიც რომ არ მოსდგამთ LOL.

Posted by: lika66 6 Apr 2008, 13:46
სეროჟა სკოლიდან ტირილით ბრუნდება.რა მოგივიდა? ეკითხება მამა.
_სკოლაში სომეხოს მეეეეეძახიააან!!!
_მერე შენც დაუძახე ქართველო.
_ვეძახი, მაგრამ არა სწყიიინთ!!!

Posted by: ჩოლოყა 6 Apr 2008, 13:55
აუ ეხლა ერთი ანეგდოტი გამახსენდა biggrin.gif

ღმერთი გადაწყვიტავს შექმნას ადამიანი აიღებს მიწას და მოზელს ბუჩექბიდან ეშმაკი უყურებს აიღებს ტალახს და ისიც მოზელს ღმერთი ჩაბერავს სულს ეშმაკიც ჩაბევრავ ღმერთი ეტყვის აღსდექო ეშმაკი ვერ გაიგებს და ეტყვის არმენო ესე გაჩნდნენ სომხებიო biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: Dr_Zuzumbo 6 Apr 2008, 14:09
სომეხთა თაღლითობის ერთი მაგალითი სულ ცოტა ხნის წინ ვიხილე "დისკოვერის" არხზე. გადაცემა ეხებოდა რომაელი ლეგიონერის, ლონგინოზის შუბის წვერს. მსოფლიოში ოთხი ალაგი არისო, რომლებიც ჩემულობენ, რომ მისტიური შუბის წვერი სწორედ მათთან ინახებაო. რა თქმა უნდა ჰაიკები, როგორც ყველაფერშ, ი აქაც ერთ-ერთ მთავარ როლს თამაშობენ. ჰოდა აჩვენეს ეს, მითომ ლეგენდარული შუბის წვერი. რა თქმა უნდა, თავისი გარეგანი ფორმით და მასალით არანაირ რომაულ შუბის წვერთან ახლოსაც არაა, მეტიც: ასეთი შუბის წვერით საერთოდ შეუძლებელია რაიმე სამხედრო ქმედება. ყველაზე უფრო საკაეფო კი ის იყო, რომ ამ, "შუბის წვერზე" ჯვარია გამოსახული- ლითონში, ჯვრის ფორმის ღიობია. რომაელებს თურმე ჯვრის გამოსახულება ჰქონიათ შუბებზე.

ჰაიკები იმდენად ცნობილი თაღლითები არიან, რომ სომხური სახელმწიფოს ოდესმე არსებობა, ეჭვქვეშ დასაყენებელია. არმენია, უფრო რუსული პროექტია, ვიდრე სახელმწიფო.

Posted by: DARKSIDE OF ME 6 Apr 2008, 14:43
კიდევ კარგად მოვიძიე ცნობები ამ თემის თაობაზე.
პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრისტიანობა მიიღო, არის სომხეთი.
ზოგიერთი უნდა ახტეს და უნდა ყირამალაზე გადავიდეს. ეგრეა.

Posted by: Dr_Zuzumbo 6 Apr 2008, 15:17
აი, რას წერს ისტორიული თაღლითების შესახებ, 1933 წელს გამოცემული, დიდი ფინური ენციკლოპედია:
...ისტორია(სომხებს) ძალინ მდიდარი აქვთ, მაგრამ დაინტერესებულებს ვაბრთხილებთ, რომ მათი ისტორია, მათ მიერვე, გაცილებით მოგვიანებით ხანებშია შეთხზული და ძირითადად მითებსა და არარსებულ გმირებზე მოგვითხრობს...

Posted by: Al Fayed 6 Apr 2008, 16:17
QUOTE
ვიკიპედიაში არის ინფორმაცია რომ პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.


დააა, ეტო ბილო რანშე ჩემ ნა სამომ დელე gigi.gif gigi.gif gigi.gif

პ.ს. სომხები აბა სხვას რას დაწერდნენ? თან ვიკიპედიაში smile.gif

Posted by: dimonX 6 Apr 2008, 18:03
კსტაწი პონტომ საქართველოსთან ერთად მიიღო ქრისტიანობა
smile.gif

არავინმა იცით პირველად ქრისტეს მოწაფეები რომის რომელ ნაწილს მიადგნენ?

Posted by: liza80 22 Apr 2008, 21:54
pirveli qristianuli saxelmwifo aris EDESA!

Posted by: sevdiani 22 Apr 2008, 21:59
QUOTE
pirveli qristianuli saxelmwifo aris EDESA!



მართალია. ამას მოწმობს ედესელთა მეფის, ავგაროზის წერილი იესო ქრისტესთან.

Posted by: ეგრი 22 Apr 2008, 22:47
sevdiani
QUOTE
მართალია. ამას მოწმობს ედესელთა მეფის, ავგაროზის წერილი იესო ქრისტესთან.

დათარიღებული II საუკუნით.



















































იესოს შობამდე. smile.gif

Posted by: sevdiani 23 Apr 2008, 18:58
ეგრი
QUOTE
დათარიღებული II საუკუნით.




ეგ წერილი II საუკუნითაა დათარიღებული ჩვ. წ. აღ-მდე? spy.gif

Posted by: Al Fayed 24 Apr 2008, 16:37
QUOTE
ვიკიპედიაში არის ინფორმაცია რომ პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.


ნუ თუ ვიკიპედიაშია მაშინ ხო, მაშინ ხო biggrin.gif

Posted by: liza80 24 Apr 2008, 19:06
ლაზიკაში, ანუ დასავლეთ საქართველოში ქრისტიანები I საუკუნიდან იყვნენ, მაგრამ ოფიციალურ რელიგიად ქრისტიანობა გვიან, VI ს-ში მიიღეს, იბერაში, ქართლში კი პირიქით მოხდა _ რელიგია დაკანონდა,მეფე მოინათლა და მოსახლეობა კი მერე გაქრისტიანდა. სხვადასხვა მოდელია, ანუ მათი ერთ სიბრტყეზე განხილვა არ შეიძლება.

Posted by: dimonX 24 Apr 2008, 21:07
liza80
მაგდროს ჩემო კარგო,ლაზიკა როგორც სახელმწიფო არ არსებობდა,იყო პონტო

Posted by: liza80 25 Apr 2008, 00:01
რას ამბობ, პონტო მხოლოდ ზღვისპირა ვიწრო ზოლს აკონტროლებდა, შიდა რაიონებზე ფაქტიურად მისი ძალაუფლება არ ვრცელდებოდა, მაგის გარდა, საქართველოც სსრკ-ში შედიოდა, მაგრამ რა, არ არსებობდა?

Posted by: enagrdzeli 26 Apr 2008, 13:55
საქართველოზე ადრე რომ მიიღეს ქრისტიანობა ეგ ფაქტია და ... rolleyes.gif

Posted by: dimonX 28 Apr 2008, 11:52
liza80
რა ვიწრო ზოლს?
რუკა გაქვს ნანახი? ფაქტიურად მთელ დასავლეთ საქართველოს აკონტროლებდა პონტო ვიდრე რომამდე და რომს ლანგარზე მირთმეული დახვდა.
enagrdzeli
წყარო?

მაგას რის საფუძველზე ამბობ? biggrin.gif tongue.gif

Posted by: pas encore 28 Apr 2008, 12:15
xvicha_turtlesi
QUOTE
პირველი სახელმწიფო, რომელმაც ქრიტიანობა მიიღო როგორც სახელმწიფო რელიგია, იყო სომხეთი.


lol.gif lol.gif lol.gif
ხოოოოოოოოო

ეგენი ოხ ჩვენს წელთაღრიცხვამდე ქრისტიანები იყვნენ

მერე დაერხათ თორეეეეეეეეეეეეეე

lol.gif lol.gif lol.gif help.gif
* * *
პირველად ვინ რა მიიღო არ ვიცი მაგრამ
მგონია ორმ არც არის საინტერესო

მთავარი ისაა რომ საქართველოს ქრისიტიანობის მიღების შემდეგ სარწმუნოებისთვის არ უღალატია და მომავალშიც ღმერთმა დაგვიფაროს ამისგან


და სომხები რაში არიან პირველები და მოწინავე აზროვნების მაგალითები რომ ქრისტიანობის მიღებაში ყოფილიყვნენ

და როცა მიიღეს რააა რო?

რა გააკეთეს ქრისტიანობისთვის?

Posted by: Armor 28 Apr 2008, 12:33
QUOTE
რა გააკეთეს ქრისტიანობისთვის?

ბზობაზე მართლმადიდებლებს ურტყეს, მაგრამ მაგათაც მაგრად მოხვდათ კინკრიხოში ...

QUOTE
და როცა მიიღეს რააა რო?

ეჩმიაზინი ააშენეს ... მსოფლიოს კულტურ-მულტურაში შეიტანეს ამით წვლილი ... ყველგან კი არ არის ეჩმიაძინი ...

Posted by: pas encore 28 Apr 2008, 12:36
Armor
QUOTE
წვლილი


ხოდა მაგაში შევეჯიბროთ ერთმანეთს

QUOTE
მართლმადიდებლებს ურტყეს


სიტყვა სომეხი=სოვმეხი=სვავი+მეხი

Posted by: AZRAEL 29 Apr 2008, 14:26
pas encore
QUOTE
პირველად ვინ რა მიიღო არ ვიცი მაგრამმგონია ორმ არც არის საინტერესო

ჩვენ რომ მიგვეღო პირველებს, მაშინ იტყოდი, - იცით რა მაგარი ხალხი ვართ, პირველებმა ჩვენ მივიღეთ ქრისტიენობა.
ეხლა გულის სიღრმეში ნაღდი იცი რომ ეგენი სომხები იყვნენ(მეცნიერულადაც დამტკიცებულია) და მეტი რა უნდა ტქვა? ამბობ რომ არ აქვს მნიშვნელობა.


პ.ს. სომეხი არ ვარsmile.gif

Posted by: pas encore 29 Apr 2008, 20:52
AZRAEL

QUOTE
სომეხი არ ვარ




მე როდის რას ვიტყვი ეგრე ადვილად ვერ გამოიცნობ

და

სასერთოდ არ გვჩვევია ქართველებს ეგრე უაზროდ რაღაცეებში ვიღაცეების გამოჯიბრება

საქართველოს არავისთან სამტკიცებელი არ აქვს თავისი ერთგულება ქრისტიანობისადმი
(ღემრთო შემინდე)

ქართული ქრისტიანული კულტურის სიდიადეს ვისნც ბრმა არ არის ხედავ და ძალით არავის ვატენით

და სომხებს ამ ქვეყნად არაფერში ვეჯიბრებით კიდე მგონია


* * *


აუ ეს რა ჭირი გვჭირს მართლა რა

აბა წარმოიდგინეთ სომხები მართლა ლამის ერთმანეთს ასწრებენ იმის მტკიცებას რომ ნახევარი საქართველო მათ ეკუთვნოდათ

რომ ქართული არქიტექტურა სომხური ყოფილა

რომ ქრისტიანობა ჩვენს წელთაღრიცხვამდე მიიღეს

რომ რუსთაველი ქართველია

და

ყველა ასეთი არაა

მაგრამ ხმამაღლა მაინც არ შეეწინააღმდეგება თავისიანებს


რა ხართ ეგეთები

ჰა?

რაც გვაქვს იმის დაცვა და დაფასება მაინც ვიცოდეთ

Posted by: dimonX 30 Apr 2008, 00:10
ქრისტიანობა რანაერად უნდა მიეღოთ პირველებს სომხებს როდესაც სახელმწიფო რელიგიად ის პირველად გამოცხადაა რომსი?

Posted by: pas encore 30 Apr 2008, 00:30
აუ

ეხლა ვნახე ჩემი წინა პოსტი

და რა აბდაუბდა ასოები მიწერია

მაგრამ იმედია თუ ვინმე წაიკითხავთ გაუგებარი არაფერი იქნება

მართლა მაგრად გავბრაზდი biggrin.gif

არადა აბა ერთი

წარმოიდგინეთ

სადმე სომხურ ფორუმზე სომხები რომ ერთმანეთს უმტკიცებდნენ ქართვლებეი ჩვენზე მაგრები არიანო

სომხებთან გასაჯიბრებელი რა გვაქვს ხალხო

ერთად-ერთი რამის გარდა - ერთმანეთს არ დაერევიან ჩვენსავით

ხოდა სხვა რაღაცეებში იქნებ უფორ დიდი ნიშნული ავიღოთ

Posted by: oromtriali 2 May 2008, 22:30
QUOTE
საქართველოზე ადრე რომ მიიღეს ქრისტიანობა ეგ ფაქტია და .
.

და რა მნიშვნელობა აქვს მაგას? სკანდინავიამ სულ ახლახნ მიიღო ქრისტიანობა მაგრამ სამაგალითო საზოგადეობა სექმნეს. სეედრება სომხეთი ან საქართველო მათ?

Posted by: ეგრი 3 May 2008, 00:12
dimonX
QUOTE
ქრისტიანობა რანაერად უნდა მიეღოთ პირველებს სომხებს როდესაც სახელმწიფო რელიგიად ის პირველად გამოცხადაა რომსი?

წყარო. smile.gif


Posted by: oromtriali 3 May 2008, 00:20
QUOTE
ბზობაზე მართლმადიდებლებს ურტყეს,


როდის მოხდა ეს ემსგავსობა? და სად მოხდა ეგ ცოდვის ტრიალი?

Posted by: აღასპერი 3 May 2008, 00:28
pas encore


ძალიან აღელვებული ხართ, დამშვიდდით.
შენი პოსტი ჩავასწორე და სხვა დროს ვინმმეს თავს ასე ნუღა დაესხმები, გთხოვ ))

მან მხოლოდ თავისი აზრი დააფიქსირა.

gio_mdivnishvili

შენ კი ეს კარგად გადაიკითხე, თუ შეიძლება.
პოსტი წავშალე,
http://forum.ge/?f=83&showtopic=33752542


და ზოგადად:

ეს თემა სომხების რაობაზე არაა, საკითხის გარშემო ვისაუბროთ, მეგობრებო.


Posted by: oromtriali 3 May 2008, 00:39
QUOTE
ეს თემა სომხების რაობაზე არაა,


როცა საქმე სომხებს ეხება, მათი რაობა განუყოფელია თემის არსისგან. ასეთია სინადვილე. sad.gif smile.gif

Posted by: gio_mdivnishvili 3 May 2008, 00:43
აღასპერი
არ თქვა ეხლა მეც სომხების მხარეს ვარო user.gif eek.gif

Posted by: oromtriali 3 May 2008, 00:49
QUOTE
არ თქვა ეხლა მეც სომხების მხარეს ვარო


სომხების მხარეს კი არაა, წესიერების დაცვისკენ მოუწოდებს ჰკა მაგათის კიჟინის ნაცვლად. სომეხების ან სხვების გინება დიდი ვერაფერი ბიჭობაა და ხანდახან უძლურობის მიმანიშნებელიც კი შეიძლება იყოს

Posted by: აღასპერი 3 May 2008, 00:50
oromtriali

საქმე იმაშია, რომ ამ ფორუმზე მაგ თემაზე საუბარი იუზერებს ცუდად აქვთ დაცდილი givi.gif user.gif

gio_mdivnishvili
QUOTE
არ თქვა ეხლა მეც სომხების მხარეს ვარო


lol.gif

ეგ არაფერ შუაშია. მე პოზიცია არ გამაჩნია. no.gif ჩემი აზრის გამოხატვის უფლება მაშინ ჩამომერთვა, როცა ამ განყოფილების მოდერატორი გავხდი. vis.gif

შენი პოსტი სხვა მიზეზის გამო წავშალე, თავად იცი რატომაც. smile.gif "წესებში" რამდენიმე მიზეზს აღმოაჩენდი smile.gif


oromtriali
QUOTE
სომხების მხარეს კი არაა, წესიერების დაცვისკენ მოუწოდებს ჰკა მაგათის კიჟინის ნაცვლად. სომეხების ან სხვების გინება დიდი ვერაფერი ბიჭობაა და ხანდახან უძლურობის მიმანიშნებელიც კი შეიძლება იყოს


100% punch.gif

Posted by: oromtriali 3 May 2008, 01:02
QUOTE
მაგ თემაზე საუბარი იუზერებს ცუდად აქვთ დაცდილი


დაცდილიში შენს მიერ თვალის დალილავებას გულისხმობ smile.gif საერთოდ ამდენი ბოღმის გადმონთხვევა არასაამაყო საქმეა, მაშინ როცა საქმეს არანაირად არ შველის. მაგრამ ლაპარაკი საქმის კეთებაზე ადვილია

Posted by: gio_mdivnishvili 3 May 2008, 01:03
აღასპერი
კაი გასაგებია ეგ ყველაფერი წესების შესახებ ....... მარა დიდი ტვინის ჭყლეტვა უნდა რომ ეს სომხები ტყუიან და მითებს იგონებენ ? მასე მეც რომ დავჯდე იმდენ რამეს მოვიფიქრებ...... კაით ვსო მოკლედ არ მ ჯერა და ა ვეყრდნობი მე არანაირ სომხურ წყაროს ......


P.S
oromtriali

QUOTE
სომხების მხარეს კი არაა, წესიერების დაცვისკენ მოუწოდებს ჰკა მაგათის კიჟინის ნაცვლად. სომეხების ან სხვების გინება დიდი ვერაფერი ბიჭობაა და ხანდახან უძლურობის მიმანიშნებელიც კი შეიძლება იყოს


დიდი ვერაფერი ბიჭობაზე არაა ლაპარაკი არ მევასებიან , მიზეზიც მაქ მარა არ დავწერ აქ ... უბრალოდ გული შემტკივა საქართველოზე და სომხებიც დიდად გულზე მაგის გამო არ მეხატებიან. უბრალოდ ჩემი აზრი გამოვთქვი და ვსო...

Posted by: oromtriali 3 May 2008, 01:07
QUOTE
გული შემტკივა საქართველოზე


მაგაში მარტო არ ხარ. ამაცე დროს ისიც გახსოვდეს რომ სომხების ან ვინეს გინება საკმაოდ ულამაზოდ ჩანს და რაც მთავარია არაფერს შველის გულისტკივილს. გულისფხანა კი მხოლოდ მოჩვენებითი მკურნალია.

Posted by: gio_mdivnishvili 3 May 2008, 08:03
QUOTE (oromtriali @ 3 May 2008, 01:07 )
QUOTE
გული შემტკივა საქართველოზე


მაგაში მარტო არ ხარ. ამაცე დროს ისიც გახსოვდეს რომ სომხების ან ვინეს გინება საკმაოდ ულამაზოდ ჩანს და რაც მთავარია არაფერს შველის გულისტკივილს. გულისფხანა კი მხოლოდ მოჩვენებითი მკურნალია.

ოკ ბაზარი არაა , ზედმეტიც არ ვთქვათ , არც გავაკრიტიკოთ , მოდით ცოტაც მოვეფეროთ და რამოდენიმე წელში აღმოჩნდება რომ ჩვენც თვით სომხები ვყოფილვართ ...... vik: vik.gif , ისე მართალი ხარ ამდნი ლაპარკაი კი არა უნდა ქნან რამე თორი ხო ხედავთ მათ ფანტაზიას საზღვარი არ აქვს vik.gif

Posted by: NAVARA 3 May 2008, 10:59
ღრმად ვარ დარწმუნებული რომ ევრაზიის კონტინენტი სომხების აღმოჩენილია.

Posted by: wodore 3 May 2008, 11:07
NAVARA
QUOTE
ღრმად ვარ დარწმუნებული რომ ევრაზიის კონტინენტი სომხების აღმოჩენილია

შენ შენს სომხობაშიც იქნები დარწმუნებული . . . lol.gif lol.gif lol.gif

Posted by: NAVARA 3 May 2008, 11:29
რათქმაუნდა ვამაყობ კიდევაც ამით.

Posted by: wodore 3 May 2008, 12:26
NAVARA
QUOTE
რათქმაუნდა ვამაყობ კიდევაც ამით.


"ჰაოს ქართლოსი ვარ ძმაო" alk.gif

Posted by: NAVARA 3 May 2008, 14:19
ხომ მშვიდობაა ძმაო ქართლოს

?

Posted by: pas encore 3 May 2008, 16:58
ხოდა საქმე იმაშია

რომ სომხებმა მშვენივრად ამოირჩიეთ

რომ უნდა გაეჯიბროთ არა ვინმე სხვას, არამედ ქართველებს-მსოფლიშო გამორჩეულ (ხო კაი, ერთ-ერთ ყველაზე გამორჩეულ ერს)

და რა იყოთ ხალხო იხალისონ ამ საცოდავებმა

ჩვენ კი სხვა ავიღოთ ნიშნულად


თუმცა, ისიც მართალია რომ ფეხებში რომ გებლანდება გამუდმებით რაღაც მცოცავი

ხანდახან ფეხის გაქნევა მოგინდება

ეგაა რა

Posted by: wodore 3 May 2008, 17:27
NAVARA
QUOTE
ხომ მშვიდობაა ძმაო ქართლოს

?


რას ამბობ ! სადაა მშვიდიბა ??? რუსეთი ცდილობს ჩვენს შორის "ჩორტი" ჩააგდოს . . .

ჩვენ თუ მაგრა არ ვიდექით, კაცმა არ იცის რა მოხდება . . .

აი ესეთ თემებს გვიხსნიან: "აბა თქვენ ჩორის პირველი რომელიაო?" მაგას რა მნიშვნელობა აქვს თუ ძმები ვართ ქრისტიანობაც ერთად მიგვიღია, ენაც ერთად შეგვიქმნია. . .

ეგ რუსებმა იდარდონ VIII საუკუნეში ფოთოლაფარებულები რომ დარბოდნენ . . .

Posted by: WolfSpell 3 May 2008, 17:33
ჰა.. რა გაირკვა ? biggrin.gif დავამტკიცეთ რომ სომხებზე ადრე მივიღეთ ქრისტიანობა?


vis.gif

Posted by: NAVARA 3 May 2008, 17:39
wodore
ეგენიც სომხები არიან ლტოლვა აქვთ სამშობლოსკენ.

Posted by: humanoidi 3 May 2008, 17:41
NAVARA
QUOTE
ღრმად ვარ დარწმუნებული რომ ევრაზიის კონტინენტი სომხების აღმოჩენილია.

+1

Posted by: wodore 3 May 2008, 17:46
NAVARA
QUOTE
ეგენიც სომხები არიან ლტოლვა აქვთ სამშობლოსკენ

ისე გამოდის გზა უნდა "დავუთმო" . . . მგონი არ გაწყობს wink.gif

Posted by: oromtriali 5 May 2008, 22:08
QUOTE (gio_mdivnishvili @ 3 May 2008, 08:03 )
QUOTE (oromtriali @ 3 May 2008, 01:07 )
QUOTE
გული შემტკივა საქართველოზე


მაგაში მარტო არ ხარ. ამაცე დროს ისიც გახსოვდეს რომ სომხების ან ვინეს გინება საკმაოდ ულამაზოდ ჩანს და რაც მთავარია არაფერს შველის გულისტკივილს. გულისფხანა კი მხოლოდ მოჩვენებითი მკურნალია.

ოკ ბაზარი არაა , ზედმეტიც არ ვთქვათ , არც გავაკრიტიკოთ , მოდით ცოტაც მოვეფეროთ და რამოდენიმე წელში აღმოჩნდება რომ ჩვენც თვით სომხები ვყოფილვართ ...... vik: vik.gif , ისე მართალი ხარ ამდნი ლაპარკაი კი არა უნდა ქნან რამე თორი ხო ხედავთ მათ ფანტაზიას საზღვარი არ აქვს vik.gif

უკიდურესობში ვარდნა არაა კარგი საქმე. არაფერი მოფერება არ ჭირდება სომხებს, თავის თავს თავად ეფერებიან და ზალიან კარგადაც, გარშემო სხვა არც კი ყავთ რომ მოეფერონ შეიძლება იმიტომაც რომ არ უყვართ სხვების მოფერება.

Posted by: gio_mdivnishvili 5 May 2008, 22:34
ეხლა მეტი დარდი არ გვაქ ვიფიქროთ რა მოწონთ და რა არა , ნუ გვაბოლებენ და ნუ გვეხებიან თორე ისე არაინ არ ერჩით მაგათ .....

Posted by: oromtriali 5 May 2008, 23:27
QUOTE (gio_mdivnishvili @ 5 May 2008, 22:34 )
ეხლა მეტი დარდი არ გვაქ ვიფიქროთ რა მოწონთ და რა არა , ნუ გვაბოლებენ და ნუ გვეხებიან თორე ისე არაინ არ ერჩით მაგათ .....

მათ მოსაწონზე ფიქრი არა მტავარი, მტავარია საქართველოსთვის მოსაწონი და სასარგებლო საქმ გაკეთდეს, უკეთესია ნაკლები სიტყვიერი კორიანტელით და ბაქიბუქით.

Posted by: tadzreuli 6 May 2008, 02:45
ისე თუ გაგიგიათ, რომ ნეფერტიტი თურმე სომეხი ყოფილა biggrin.gif .... ალბათ ასევე ადამ და ევაც კი biggrin.gif

Posted by: dimonX 6 May 2008, 23:04
ეგრი
following the death of Emperor Constantine in the 4th century AD. Christianity was made the official religion of the Roman Empire in 380 by Emperor Theodosius I, allowing it to spread further and eventually wholly replace Mithraism and the Roman Religion.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rome#Religion

სად იყო მდე ოფიციალურად ქრისტინობა აღიარებული?

Posted by: tadzreuli 7 May 2008, 00:14
QUOTE
სად იყო მდე ოფიციალურად ქრისტინობა აღიარებული?


380 წლამდე? სომხეთში და საქართველოში მაგალითად.

Posted by: Zyklon 7 May 2008, 00:24
dimonX
QUOTE
სად იყო მდე ოფიციალურად ქრისტინობა აღიარებული?

გურჯისტან, ჰაისტან

Posted by: dimonX 7 May 2008, 21:03
Zyklon
რაფრა კაცო,ჯერ რომი გაქრისტიანდა და მერე აქეთ შემოვიდა ქრისტიანობა,შანსი არააა

Posted by: tadzreuli 8 May 2008, 01:10
QUOTE
რაფრა კაცო,ჯერ რომი გაქრისტიანდა და მერე აქეთ შემოვიდა ქრისტიანობა,შანსი არააა


რომში ქრისტიანობის თავისუფლება გამოცხადდა და არა სახელმწიფო რელიგიად გამოცხადდა ქრისტიანობა. ანუ მარტივად რომ ვთქვათ, კონსტანტინე აღარ დევნიდა უკვე ქრისტიანებს .

Posted by: honey-bunny 8 May 2008, 03:47
QUOTE (tadzreuli @ 8 May 2008, 01:10 )
QUOTE
რაფრა კაცო,ჯერ რომი გაქრისტიანდა და მერე აქეთ შემოვიდა ქრისტიანობა,შანსი არააა


რომში ქრისტიანობის თავისუფლება გამოცხადდა და არა სახელმწიფო რელიგიად გამოცხადდა ქრისტიანობა. ანუ მარტივად რომ ვთქვათ, კონსტანტინე აღარ დევნიდა უკვე ქრისტიანებს .

მანდ სახელმწიფო რელიგიის სტატუსს მნიშვნელობა არ ჰქონია, რადგანაც იმპერატორი 295 წლის ედიქტით ოფიციალური ღვთაება და სახელმწიფოს დომენია, ანუ თავად განასახიერებს იმპერიას. კონსტანტინეს მონათვლა უკვე სახელმწიფოს მონათვლას ნიშნავს. 313 წლის მილანის ედიქტი ქრისტიანობის ლეგალიზაციის შესახებ მას სწორედ იმიტომ აქცევს სახელმწიფო რელიგიად, რადგანაც იმპერატორია სახელმწიფო. 380 წელს "სახელმწიფო რელიგიად" გამოცხადება კი არაქრისტიანობის აკრძალვას ნიშნავდა. იმიტომაც დაიწყო არაქრისტიანთა მასიური დევნა. არადა მანამდე რომი ტოლერანტული იყო სხვა რელიგიების მიმართ, თუკი მათი შინაარსი იმპერიისადმი მტრული არ იყო.

Posted by: მარმელადი 9 May 2008, 22:24
ჯერ ის ჰაოსა ლეონტი მროველი არის მისაჩექმი რომ არ ასახელებს იმ უძველეს ქართულ წყაროებს, რითაც სარგებლობს და ჰყვება სულელურ ზღაპრებს, რაც სომხებს სჩვევიათ. ჰაოსი და ქართლოსი ძმები... ძმები არა ძუძუმტეები.
ზღვარი არა აქვთ მათ ფანტაზიას და ზოგიერთი სომეხი ( სერიოზული პერსონა), უკვე თვითონაც კაიფობს ამ ეროვნულ კომპელქსზე. სომხები ჰოლივუდში მივიდნენ ერთ-ერთ რეჟისორთან, რომელიც იღებდა ფილმს აღარ მახსოვს რომელიც რომაელ სარდალზე თუ რაღაც მაგდაგვარს, მოკლედ, რომის იმპერიაზე, სომხებმა ფილმის ბიუჯეტის მესამედი დააფინანსეს მხოლოდ იმაში, რომ სცენარში და თავისთავად ფილმში ერთი კადრი და ორად ორი სიტყვა დაემატებინათ - როდესაც რომში შემოდიან დატყვევებული მეფეები: მეფე თრაკიისა, მეფე გალიისა და ა. შ. აქ დაამატეს კადრი - შემოჰყავთ ვიღაც არმენა და იძახიან: "მეფე არმენიისა".
სომხებისგან უკვე რუსებს გადაედოთ ეს ფსევდო-მესიანური კომპლექსი და უკვე რუსეთში ხდება ძველი ჩინური და ინდური ტრაქტატების გადაკეთება და სხვა და სხვა სისტემების შექმნა, ვითომ ძველ სლავურზე (იგივე იან-ინ-ძენი პრინციპი და ა. შ.), მოსკოვში არის გარკვეული ჯგუფი, რომელიც სერიოზულად მუშაობს, რომ დაამტკიცოს, რომ რუსები ჰიპერბორეების შთამომავლები არიან.

Posted by: tadzreuli 9 May 2008, 22:32
ახლა იღებენ სომხები ფილმს ვარდან მამიკონიანის აჯანყებაზე მგონი, East of Bizantium ქვია:

http://eastofbyzantium.com/

Posted by: ფარსმანი 9 May 2008, 22:33
tadzreuli
რამე სერიოზულია თუ თვითონ იღებენ?

Posted by: dimonX 9 May 2008, 22:37
QUOTE (მარმელად @ 9 May 2008, 22:24 )
ჯერ ის ჰაოსა ლეონტი მროველი არის მისაჩექმი რომ არ ასახელებს იმ უძველეს ქართულ წყაროებს, რითაც სარგებლობს და ჰყვება სულელურ ზღაპრებს, რაც სომხებს სჩვევიათ. ჰაოსი და ქართლოსი ძმები... ძმები არა ძუძუმტეები.
ზღვარი არა აქვთ მათ ფანტაზიას და ზოგიერთი სომეხი ( სერიოზული პერსონა), უკვე თვითონაც კაიფობს ამ ეროვნულ კომპელქსზე. სომხები ჰოლივუდში მივიდნენ ერთ-ერთ რეჟისორთან, რომელიც იღებდა ფილმს აღარ მახსოვს რომელიც რომაელ სარდალზე თუ რაღაც მაგდაგვარს, მოკლედ, რომის იმპერიაზე, სომხებმა ფილმის ბიუჯეტის მესამედი დააფინანსეს მხოლოდ იმაში, რომ სცენარში და თავისთავად ფილმში ერთი კადრი და ორად ორი სიტყვა დაემატებინათ - როდესაც რომში შემოდიან დატყვევებული მეფეები: მეფე თრაკიისა, მეფე გალიისა და ა. შ. აქ დაამატეს კადრი - შემოჰყავთ ვიღაც არმენა და იძახიან: "მეფე არმენიისა".
სომხებისგან უკვე რუსებს გადაედოთ ეს ფსევდო-მესიანური კომპლექსი და უკვე რუსეთში ხდება ძველი ჩინური და ინდური ტრაქტატების გადაკეთება და ვითომ ძველ სლავური სხვა და სხვა სისტემების შექმნა (იგივე იან-ინ-ძენი პრინციპი და ა. შ.), მოსკოვში არის გარკვეული ჯგუფი, რომელიც მართლა და სერიოზულად მუშაობენ, რომ დაამტკიცონ, რომ რუსები ჰიპერბორეები შთამომავლოები არიან.

ელინიზაციის აჩრდილი დაბრძანდება smile.gif 2kiss.gif

Posted by: tadzreuli 9 May 2008, 22:39
QUOTE
tadzreuli რამე სერიოზულია თუ თვითონ იღებენ?


ჰოლივუდში მოღვაწეობს ერთი სომეხი, სახელი აღარ მახსოვს, რომელიც არის "ბეჭდების ბრძანებლის" მხატვარი მგონი, ანი მისი ტაოსნობით ჰოლივუდში იღებენ ფილმს , დიდ ბლოკბასტერს და ძალიან სერიოზულ ნამუშევარს. სხვათაშორის მაგ ფილმში თამაშობს ნევინ მილანიც (სპარსი პრინცის როლს ასრულებს http://www.imdb.com/name/nm1821284/ ) , რომელმაც ჩვენს მიერ გადაღებულ მოკლემეტრაჟიან სტუდენტურ ფილმ "დიდგორში" ჰუგო დე პეინის როლს ასრულებს wink.gif ... არაუშავს, ამ შემოდგომაზე დავიწყებთ ალბათ ჩვენც და ჰოლივუდიც , ასევე ერთი ქართული კომპანიაც დაგვეხმარება სავარაუდოდ და გადავიღებთ არანაკლებ კი არა, საუკეთესო ბლოკბასტერს დავით აღმაშენებელზე.

Posted by: მარმელადი 9 May 2008, 22:40
QUOTE
ელინიზაციის აჩრდილი დაბრძანდება smile.gif 2kiss.gif




ხან ეგენი აცხადებენ ბიზანტიის მემკვიდრეებად თავს და ხან რუსები. საქმე იმაშია, მსგავსი ელემენტები უკვე ზოგიერთ ქართველშიც შეიმჩნევა (შესაძლოა, ეს პიროვნული განდიდების მანიაც იყოს).


QUOTE
ჰოლივუდში მოღვაწეობს ერთი სომეხი, სახელი აღარ მახსოვს, რომელიც არის "ბეჭდების ბრძანებლის" მხატვარი



მგონი თარზიანია გვარად

Posted by: tadzreuli 9 May 2008, 22:49
QUOTE
მგონი თარზიანია გვარად


ჰენრი ტოროსიანი ყოფილა... ისე რა ეშმაკურად შეარჩიეს სცენარი, ქრისტიანთა არმია ებრძვის სამართლიანი საქმისთვის სპარსეთს, ვარდან მამიკონიანის აჯანყებაზეა, როდესაც ბიზანტია ეხმარებოდა სომხებს და ქართველებს სპარსეთთან ომში ! თანამედროვე ამერიკი და ირანის მაგალითი ....

Posted by: მნაცაკანა 10 May 2008, 13:09
მარმელად
QUOTE
ჯერ ის ჰაოსა ლეონტი მროველი არის მისაჩექმი რომ არ ასახელებს იმ უძველეს ქართულ წყაროებს, რითაც სარგებლობს და ჰყვება სულელურ ზღაპრებს, რაც სომხებს სჩვევიათ. ჰაოსი და ქართლოსი ძმები... ძმები არა ძუძუმტეები.

ლეონტი მროველი სომეხი გგონია?
QUOTE
ჰყვება სულელურ ზღაპრებს, რაც სომხებს სჩვევიათ. ჰაოსი და ქართლოსი ძმები... ძმები არა ძუძუმტეები.

მაგას იმენა არცერთი სომეხი არ წერს. სკარეე ვსევო ქართველმა ისტორიკოსმა მოიგონა. ალბათ მაგ დროს კაი პონტი იყო სომხების ძმად თავის თავის გამოცხადება.

Posted by: dimonX 10 May 2008, 14:53
მარმელად
მასე სომხებსაც აქვთ უფლება მემკვიდრეებად გამოაცხადონ თავი,გააცნია რა დონის მემკვიდრეობა ეკუთვნით biggrin.gif

Posted by: მარმელადი 10 May 2008, 17:01
dimonX
QUOTE
მასე სომხებსაც აქვთ უფლება მემკვიდრეებად გამოაცხადონ თავი,გააცნია რა დონის მემკვიდრეობა ეკუთვნით


"ეგენში" ზუსტად სომხები ვიგულისხმე.

QUOTE
ლეონტი მროველი სომეხი გგონია?

რატომაც არა, შესაძლოა,ვიღაც ხაჩიკაც იყო.

QUOTE
მაგას იმენა არცერთი სომეხი არ წერს. სკარეე ვსევო ქართველმა ისტორიკოსმა მოიგონა. ალბათ მაგ დროს კაი პონტი იყო სომხების ძმად თავის თავის გამოცხადება.


სომხის ძმობა არასდროს არ ყოფიკა კაი პონტი. თუ საქართველოს უჭირდა, ამ დროს სომხეთი უფრო გაჭირვებული იყო. მაგას ისიც ამტკიცებს, რომ სომხები გამორბოდნენ ხოლმე საქართველოში და არა პირიქით.

Posted by: მნაცაკანა 10 May 2008, 17:14
QUOTE (მარმელად @ 10 May 2008, 17:01 )
QUOTE
ლეონტი მროველი სომეხი გგონია?

რატომაც არა, შესაძლოა,ვიღაც ხაჩიკაც იყო.

QUOTE
მაგას იმენა არცერთი სომეხი არ წერს. სკარეე ვსევო ქართველმა ისტორიკოსმა მოიგონა. ალბათ მაგ დროს კაი პონტი იყო სომხების ძმად თავის თავის გამოცხადება.


სომხის ძმობა არასდროს არ ყოფიკა კაი პონტი. თუ საქართველოს უჭირდა, ამ დროს სომხეთი უფრო გაჭირვებული იყო. მაგას ისიც ამტკიცებს, რომ სომხები გამორბოდნენ ხოლმე საქართველოში და არა პირიქით.

ეგრე თუ წახვალ ყველა ქართველს სომხად გამოიყვან ვინც სომხებთან კარგად იყო. დაჟე დავით აღმაშენებელსაც.

კსტატი სომეხმა რომ თქვას ქართლის ცხოვრება ჩვენ დაგიწერეთო, აზზე ხარ რა ატყდება? ტიპა ისტორიას გვართმევთ იტაგდალე.

Posted by: მარმელადი 10 May 2008, 17:55
QUOTE
ეგრე თუ წახვალ ყველა ქართველს სომხად გამოიყვან ვინც სომხებთან კარგად იყო. დაჟე დავით აღმაშენებელსაც.


არა ხარ შენ სომეხი lol.gif lol.gif
დავით აღმაშენებელი არაბებთანაც კარგად იყო და არაბია? lol.gif lol.gif
ეტყობა შენ ჩემი პოსტი კარგად ვერ წაიკითხე. ვთქვი, რომ სომხის ძმობა არასდროს ყოფილა კაი პონტი-მეთქი.
არც მის მითქვას, რომ მროველი გინდა თუ არა სომეხი იყო მეთქი, ვთქვი შესაძლოა, თან კიდევ ქართლის ცხოვრება შენ მარტო მროველის გგონია. გეტყობა კარგად იცი, მაგრამ ცდილობ ხალხი გააღიზიანო biggrin.gif
მნაცაკან არა ხარ-მეთქი შენ სომეხი lol.gif lol.gif

Posted by: მნაცაკანა 10 May 2008, 18:03
მარმელად
QUOTE
დავით აღმაშენებელი არაბებთანაც კარგად იყო და არაბია?

კაკ რაზ მაგას ვამბობ რომ აბსურდია. შენ კიდევ ლეონტი შეიძლება სომეხია რახან სომხებს ძმებად თვლიდაო.

Posted by: qaquca 10 May 2008, 18:11
QUOTE
რინციპში სწორია, თუმცა ის რასაც ძირითადად სომეხი ისტორიკოსები წერენ, რომ ეს ამბავი მილანის ედიქტამდე, ანუ 313 წლამდე მოხდა, ცოტა დაუჯერებელი მგონია.


აუ რა ყველაფერი გშურთ...

თქვენც დაწერეთ და ეგ იქნება... ვინმე შეგედავებათ თუ რა..
თუ რამე სიმართლე დაგიწერიათ ..რაც ამ ბოლო დროს ისტორია გადაწერეთ


თქვენც უფრო ადრე დაწერეთ ერტი 100 წლით..
ოღონთ ლორთქიფანიძესავით ქალებივით , ადამის და ევას დროს ნუ მიაწერთ..

Posted by: dimonX 10 May 2008, 20:16
მნაცაკანა
სომხები ინდოევროპელები არიან,ხოლო ქართველები არა,ჰო და აქ ესმება ყველანაერ "ძმობას" წერტილი biggrin.gif

QUOTE
რინციპში სწორია, თუმცა ის რასაც ძირითადად სომეხი ისტორიკოსები წერენ, რომ ეს ამბავი მილანის ედიქტამდე, ანუ 313 წლამდე მოხდა, ცოტა დაუჯერებელი მგონია.


სომხები, როგორც ქართველები, რომის "მეგობარი" ქვეყანა იყო

ასე რომ რომის გარეშე ნაბიჟსაც ვერ გადადგავდნენ,ამეტებს სომეხი მემატიანე რარაცას biggrin.gif

Posted by: Kobalty 10 May 2008, 20:21
dimonX
QUOTE
ასე რომ რომის გარეშე ნაბიჟსაც ვერ გადადგავდნენ

გააჩნია როდის, რა პერიოდში და საქართველოს რომელი ნაწილი?

Posted by: dimonX 10 May 2008, 20:22
koba4ever
როცა რომი მთლიანი იყო biggrin.gif
ძირითადად ქართლი smile.gif

Posted by: Kobalty 10 May 2008, 20:36
dimonX
ხო მარა არც თუ ისე მკაცდრი და კონკრეტული კონტროლი იყო რომის მხრიდან.
ნუ ლიჟბი რომის აღმოსავლეთ იმპერიაზე არ ელაშქრათ და დანარჩენი ეხლა შიდა საქმეებში დიდად არ ერეოდა.
პოომპეუსმაც მხოლოდ ილაშქრა და ეგ იყო რა.. ძაან დამონებუოლებიც არ ვყოფილვართ.

Posted by: Nshoshia505 10 May 2008, 20:39
dimonX
QUOTE
სომხები ინდოევროპელები არიან,ხოლო ქართველები არა,ჰო და აქ ესმება ყველანაერ "ძმობას" წერტილი

სისულელეა, მაშინ არავინ არ იცოდა ვინ იყვნენ ინდოევროპელები და არა. მთავარი ის იყო რომ საუკუნეების თანაცხოვრობის შედეგად წარმოიქმნა ერთი სივრცე. ხშირად გვხვდება რომდესაც სომეხი მეფეები ამეფებდნენ ქართლში თავიანთ შვილებს და პირიქით ქართველი მეფეები ამეფებდნენ სომხეთში თავიანთ შვილებს. ანუ ერთ სივრცეში ყოფნამ ეს ორი კულტურა დაახოლვა ერთმანეთს.
QUOTE
სომხები, როგორც ქართველები, რომის "მეგობარი" ქვეყანა იყო

ასე რომ რომის გარეშე ნაბიჟსაც ვერ გადადგავდნენ,ამეტებს სომეხი მემატიანე რარაცას

ეს ის პეროდია როდესაც ფარსმან ქველი უსევს ალანებს როგორც რომს ისე სპარსეთს და სულ შენი ე.წ "მეგობრობა" არის სრული ფორმალობა. ხოლო შემდეგ სპარსეთი ძლიერდება. ანუ იმის თქმა მინდა რომ ქართლის ისტორიაში რომის გავლენას აზვიადებ. რომს სჭირდებოდა ქართლი სპარსეთის წინააღმდეგ, და ის ვერ შეძლებდა მის ნებას რამენაირად დაპირისპირებოდა, ეს არ იყო მისი მიზანიც..

Posted by: baskunkula 10 May 2008, 21:23
[quote]ზღვარი არა აქვთ მათ ფანტაზიას და ზოგიერთი სომეხი ( სერიოზული პერსონა), უკვე თვითონაც კაიფობს ამ ეროვნულ კომპელქსზე. სომხები ჰოლივუდში მივიდნენ ერთ-ერთ რეჟისორთან, რომელიც იღებდა ფილმს აღარ მახსოვს რომელიც რომაელ სარდალზე თუ რაღაც მაგდაგვარს, მოკლედ, რომის იმპერიაზე, სომხებმა ფილმის ბიუჯეტის მესამედი დააფინანსეს მხოლოდ იმაში, რომ სცენარში და თავისთავად ფილმში ერთი კადრი და ორად ორი სიტყვა დაემატებინათ - როდესაც რომში შემოდიან დატყვევებული მეფეები: მეფე თრაკიისა, მეფე გალიისა და ა. შ. აქ დაამატეს კადრი - შემოჰყავთ ვიღაც არმენა და იძახიან: "მეფე არმენიისა".[/quote]
ეგ მილმი ნანახი მაქვს და მართლაც ეგრეა ეგ მომენტი მარა სახელი აღარ მახსოვს და მგონი რომის დაქცევა ქვია ადრე ბავშვობაში მაქვს ნანახი.არა მარტო ეგ არამედ სპარტაკშიც არის დაახლოებიტ აგათივე რამე გაკეთებული ფილმის ბოლოს როცა სპარტაკი სიცილიაზე უნდა გადასული სომხებს შეუთანხმდა რომ ისინი ფლოტით მოამარაგებდნენ არადა რალობაში კართაგენელებს მოლაპარაკა სპარტაკი გემების მომარაგებაზე და სომხებმა იმ დროს მგონი ერთი მლნ დოლარი გადაიხადეს მაგ მომენტის შესაცვლელად სათავისოდ down1.gif down1.gif drug.gif [

quote]მაგას იმენა არცერთი სომეხი არ წერს. სკარეე ვსევო ქართველმა ისტორიკოსმა მოიგონა. ალბათ მაგ დროს კაი პონტი იყო სომხების ძმად თავის თავის გამოცხადება.[/quote]
კი უეჭველი ეგრე იქნებოდა მაგარი პოში პონტი უნდა ყოფილიყო სომეხის ძმად დახატვა.კი მარა საიდან აკეტებ ეგეტ დასკვნებს? eek.gif eek.gif

Posted by: dimonX 10 May 2008, 21:28
koba4ever
გინდა მკაცრი ჩათვალე დფა გინდა არამკაცრი,მაგრამ რომის გარნიზონები კი იდგა ქართლში biggrin.gif

Nshoshia505
სისულელე რატოა?მე სისხლისმიერი ძმობა ვიგულისხმე და არა ისე.

Posted by: baskunkula 10 May 2008, 21:29
QUOTE
აუ რა ყველაფერი გშურთ...

საიდან მოიტრანე რომ გვშურს რაიმე და ისიც სომხების?
QUOTE


თქვენც დაწერეთ და ეგ იქნება... ვინმე შეგედავებათ თუ რა.. თუ რამე სიმართლე დაგიწერიათ ..რაც ამ ბოლო დროს ისტორია გადაწერეთ



ეს ვერ გავიგე რას გულისხმობ ქართველებს ეხება თუ სომხებს? თუ სომხებს ეხება ეგენი ცნობილი ფალსიფიკატორები არიან ისტორიისა და თუ ქარტველებს გულისხმობ მაში აბა იქნებ ფაქტებიოც მოიყვანო რაზე ლაპარაკობ

Posted by: მარმელადი 10 May 2008, 21:42
QUOTE
მაგრამ რომის გარნიზონები კი იდგა ქართლში


გარნიზონები არა დივიზიები??

სომხეთში რა ხდებოდა???
დავითს რომ ეხვეწებოდნენ, ჩვენი დედოფლის საფლავზე.... ესა და ისაო, დავით-ჯან რამე გვიშველეო.

QUOTE
სისხლისმიერი ძმობა ვიგულისხმე და არა ისე.

რა სისხლისმიერი. კაცი ან სომეხია ან ქართველი. შენ ფილმ "პასპორტს" ხომ არ იხსენებ, რომ ერთი ძმა ქართელია დამეორე ებრაელი. ის კინოა, კინო.


Posted by: sparrow 10 May 2008, 22:13
dimonX
QUOTE
რომის გარნიზონები კი იდგა ქართლში

შენ ამ გარნიზონთა მეთაურთა სახელებიც გეცოდინება ხო???




გარნიზონები არა შვანსკი biggrin.gif
რა გარნიზონები, თან იბერიაში.. biggrin.gif

ათენში, კორინთოსა და ბიზანტიონში კი იდგა, მარა მცხეთაში არასდროს. wink.gif


Posted by: ფარსმანი 10 May 2008, 22:21
QUOTE
ათენში, კორინთოსა და ბიზანტიონში კი იდგა, მარა მცხეთაში არასდროს


+1

Posted by: dimonX 11 May 2008, 22:26
sparrow
ბოდიში შევცდი,კოლხეთი უნდა მეთქვა

While another Georgian kingdom of Colchis was administered as a Roman province

http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_Iberia



გსტაწი ეგ რეგიონ9ი პონტოში შედიოდა

იქ იყვნენ,რაც შეეხება ქარტლში ოფიციალურ ქრისტიანობას ეგ ყველასთვის ცნობილია


QUOTE
ათენში, კორინთოსა და ბიზანტიონში კი იდგა, მარა მცხეთაში არასდროს


ერთგან,მეორეგან და მესამეგან ადგილ0ობრივებით კონპლექტდებოდა ეს გარნიზონები სამშობლოს დასაცავად biggrin.gif

Posted by: asadbey 14 May 2008, 09:51
baskunkula
[quote]სომხები ჰოლივუდში მივიდნენ ერთ-ერთ რეჟისორთან, რომელიც იღებდა ფილმს აღარ მახსოვს რომელიც რომაელ სარდალზე თუ რაღაც მაგდაგვარს, მოკლედ, რომის იმპერიაზე, სომხებმა ფილმის ბიუჯეტის მესამედი დააფინანსეს მხოლოდ იმაში, რომ სცენარში და თავისთავად ფილმში ერთი კადრი და ორად ორი სიტყვა დაემატებინათ - როდესაც რომში შემოდიან დატყვევებული მეფეები: მეფე თრაკიისა, მეფე გალიისა და ა. შ. აქ დაამატეს კადრი - შემოჰყავთ ვიღაც არმენა და იძახიან: "მეფე არმენიისა".[/quote]
ეგ მილმი ნანახი მაქვს და მართლაც ეგრეა ეგ მომენტი მარა სახელი აღარ მახსოვს და მგონი რომის დაქცევა ქვია ადრე ბავშვობაში მაქვს ნანახი.[/quote]
ნანახი მაქვს ეგ ფილმი, სოფი ლორენი და მგონი ჩარლტონ ჰესტონი თამაშობენ. რომის დაცემა ვია. მაგრამ ფლმის გადაღების ეს ისტორია ნამდვილად არ ვიცოდი lol.gif მაგ ფილმში რომაელები კლავენ არმენიის მეფეს მგონი.
სომხეთი იყო ერთ-ერთი პირველი სახელმწიფო სადაც ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიიად გამოცხადდა, მაგრამ ეტიოპიამ რამდენიმე წლით დაასწრო მგონი. საერთოდ კავკასიაში ქრისტიანობისტრიუმფი მნიშვნელოვნად განაპირობა სასანიანთა აგრესიულმა პოლიტიკამ

Posted by: Yojimbo 14 May 2008, 13:34
რა მნიშვნელობა აქვს რომელ ქვეყანასი გახდა პირველად სახელმწიფო ენა? დასწრებაზე ხომ არაა? იყოს სომხეთი პირველი, გენანებათ? smile.gif

Posted by: tadzreuli 14 May 2008, 19:50
აუუ, ნაღდ ამბავს მოგიყვებით (ჩემს მეგობარს გადახდა თავს)

მოკლედ, ქართველი ჩავიდა (ჩემი მეგობარი) რაღაც კონფერენციაზე ერევანში. ნუ, დატრიალდნენ სომხები, ხან ეჩმიაძინი აჩვენეს, ხან სევანის ტბა და ა.შ. (რაც შეეძლოთ აჩვენეს რა biggrin.gif )... ბოლოს ბანკეტზე დაპატიჟეს სტუმრები, სადაც ქართველის გარდა იყო ნორვეგიელი, უკრაინელი, რუსი, შვედი, ფრანგი, სულ ალბათ 15 კაცი დაახლოებით. ჰოდა, მასპინძელი ვინც იყო სომეხი, რომელიღაც იქაური ინსტიტუტის წარმომადგენელი, უხსნის სტუმრებს ამა თუ იმ სომხური კერძის წარმომავლობას და რაღაც კერძი სცოდნიათ მაგათ, ბადრიჯნისგან, პომიდვრისგან და ხორცისგან კეთდება, ჰოდა ამ სომეხმა დააყოლა , რომ ეს კერძი მაგრად უყვარდა თვით ტიგრან მეფესაო (ძვ.წ. I ს.), ამით სადილობდა ყოველთვისო, მეცნიერებმა დაადგინესო და მოკლედ, ტვინი გახვრიტა ამ ბადრიჯნის აჯაფსანდალით ... ჰოდა, ქართველმა ვეღარ მოითმინა და სახალხოდ იკითხა სერიოაზულად გაკვირვებული სახით :

а разве Тигран ещё тогда контрабандой занималься ?? ? из Америки возил помидоров и баклажан ? ? ? lol.gif



მეორე ამბავი კი ერთ ტიპს გადახდა გლდანში. მოკლედ, გლდანში, II მ/რ-ში იყო ერთი საპარიკმახერო, ერთი ჟორიკა მუშაობდა იქ, სომეხი დალაქი და იამსთAნ დადიოდა ეს ტიპი. რამდენჯერაც მივიდოდა, დაიწყებდა ჟორიკა სომხეთის ქება დიდებას , რომ აი იქ რა მაგარი გზებია, რა იაფია ცხოვრება, რა მაგრად ყვავის ეკონომიკა, რა უძველესი შენობები და ქვებია და ა.შ., მოკლედ სომხურ სტილში, არადა სომხეთში ნამყოფი არც ყოფილა smile.gif... ჰოდა, შეწუხდა ეს ქართველი ტიპი და ერთხელ ეუბნება ჟორიკას, 1 კვირაა რაც ერევნიდან ჩამოვედიო, ექსკურსიაზე ვიყავიო, ... ჟორიკამ ყურები ცქვიტა, ვააო, გაიკვირვა და მოემზადა შთაბეჭდილებების მოსასმენად.. მა ქართველმაც ააგდო მაგრად, რა მაგარი ქვეყანა იყოო, რასაც მეუბნებოდი არ მჯეროდა, მაგრამ ჩემი თვალით რომ ვნახე, დავრწმუნდიო და რა ძველი ტაძღები გაქვთო, სევანის ტბაზე ვიბანავეო , არარტის მთაც დაგვანახესო (ამაზე ლამის ტირილი დაიწყო ჟორიკამ) და ბოლოს ეჩმიაძინში წირვასც დაგვასწრესო, თავად კათალიკოსი ვაზგენი სწირავდაო... ეს რომ ჟორიკამ გაიგო, სულ სიამოვნების ჟრუანტელმა დაუარა ზურგში და აჰყვა ქართველს, ხომ გეუბნებოდიო რომ მაგარიაო, აუ შნე რა ბედნიერი ხარ რომ სომხეთი გაქვს ნანახი ცხოვრებაში ერთხელ მაინცო და ა.შ., ბოლოს ეუბნება, მიდი მოყევი, ვაზგენა რომ სწირავდა , როგორი შთაბეჭდილება დაგრჩაო, ეგ ისეთი მადლი მიგიღიაო და ა.შ. ... ჰოდა, ქართველმა განაგრძო: წირვის დამთავრების დროს ვაზგენას უთხრეს რომ საქართველოდან სტუმრები გვესრწრებოდნენო და გადმოგვხედა ვაზგენამო, მაგრამ იმდენ ხალხში მაინცდამაინც მე ამომირჩიაო, თბილად გამიღიმა და თავისთან მიხმოო (ჟორიკა გაისუსა თურმე და დაძაბული უსმენს ) ... ჰოოოდა... თავზე ხელი აგადმისვა, თმებზეაო და ღიმილით მეუბნებაო:

такои хороший малчик .... но кто тебя постриг, я его маму ибал !!! -ო biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

პარიკმახერ ჟორიკას რა დაემართებოდა, თქვენ თვითონ განსაჯეთ lol.gif


Posted by: liza80 24 May 2008, 21:34
QUOTE
სად იყო მდე ოფიციალურად ქრისტინობა აღიარებული?

ედესაში!!!
* * *
QUOTE
ათენში, კორინთოსა და ბიზანტიონში კი იდგა, მარა მცხეთაში არასდროს


ზღვისპირეთში იდგნენ _ ციხისძირში, დიოსკურიაში და ა. შ. VI _VII ს-ში თბილისში სპარსელების მარზპანი იჯდა

Posted by: Aleksandre166 18 Jul 2023, 23:02
1. სომხეთი 301
2. იბერია 319
3. აქსუმის სამეფო 325
4. რომი 380

Posted by: Kenward_Newson 4 Mar 2024, 23:45
პირველი ქვეყანა, რომელმაც ოფიციალურად მიიღო ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად, იყო სომხეთის სამეფო ჩვენს წელთაღრიცხვამდე IV საუკუნის დასაწყისში. სომხეთის მეფე ტირიდატე III, ასევე ცნობილი როგორც წმინდა თრდატი, ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად გამოაცხადა ახ.წ. 301 ან 314 წელს

Posted by: chelo123 19 Mar 2024, 08:17
კი მართალია, მარა სომხები ამბობდნენ წმინდა ნინო ჩვენგან გადმოვიდაო და ეგ არ მგონია მართალი

Posted by: გამარჯობაათ 25 Mar 2024, 10:46
QUOTE
ხოო კიდე გამიგა სომხეთში მაგათ ირველი ქრისტინული ტაძარი ქონიათ რომელიც ჩვენს წელთ აღრიცხვამდე 2 საუკუნეში ქონიათ(თან რამოდენიმე სხვადასხვა წყაროდან)   
ისე ცოტა სერიოზულად რომ ვთქვათ ერთია რას ამტკიცებენ სომეხი ისტორიკოსები და მეორეა რა არის სიმართლე.რაღაც ძალიან არა დამაჯერებელია ეგ ამბავი რომ სომხეთი პირველი ქვეყანა იყო მაგ მხრივ,

მე ვიცნობ სომეხს, რომელიც სრული სერიოზულობით მიმტკივებდა რომ ქრისტიანობა ქრისტეშობამდე მე-4 საუკუნეში მიიღეს, ბოლოს თვითონ სომხებმა გააგდეს პანჩურებით, ნუ გვჭრი თავსო.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)