არტილერია-11

ქართული შინაარსით ყუმბარაა, ანუ ესვრი და ფეთქდება, სროლაში კი იგულისხმება დაბალი სიჩქარით გაქნევა, გადაგდება.

ჭურვი შინაარსობლივად სწრაფია, გამრღვევის მნიშვნელობით, დარტყმით რომ ანგრევს, ყუმბარა კი აფეთქებით ანგრევს.

ნაღმი სტატიკურ ასაფეთქებელს ნიშნავს, ჩასაფრებულს, ჩამალულს, უძრავს, მოძრავი ნაღმი უკვე ყუმბარაა.



არტილერიის მაგალითზე ქვემეხის ნასროლი არის ჭურვი, მორტირის ნასროლი კი ყუმბარა, თუმცა შეიძლება ერთი და იგივე ისროლონ.

m e r a

ჭურვი არის რაც გაიტყორცნება ქვემეხიდან. ქვემეხად ითვლება სისტემა 20მმ და მეტი კალიბრის ლულით რომელიც ფენილი ან ფენილი და კიდული ტრაექტორიით ისვრის

ჭურვი არსებობს მსხვრევად-ფუგასურიც და ჯავშანგამტანიც, ანუ მაგით არ განისაზღვრება კლასიფიკაცია, საბრძოლო მასალა რამეს ანგრევს აფეთქებით თუ კინეტიკური ენერგიით

ნაღმი არის ნაღმსატყორცნის საბრძოლო მასალა, რომელსაც მსკდომიც და გამტყორცნი მუხტიც აქვს ზედ, განსხვავებით ჭურვისგან რომელზეც არ მაგრდება გამტყორცნი მუხტი
კიდევ ნაღმი ჭურვისგან განსხვავებით როგორც წესი იტენება ლულიდან, არის უკვე შედარებით თანამედროვე სისტემები, რომლებშიც ის იტენება სახაზინო ნაწილიდან.
ჭურვი იტენება მხოლოდ სახაზინო ნაწილიდან, არასდროს ლულიდან
გარდა ამისა ჭურვისა და ნაღმის განმარტებები თანდათან ერთმანეთში აირევა, რადგან თანამედროვე ნაღმმტყორცნები უკვე არის კუთხვილლულიანი ქვემეხის მსგავსად, ასევე მის მსგავსად შეუძლია როგორც კიდული ასევე ფენილი ტრაექტორიით სროლა და ასევე იტენება სახაზინო ნაწილიდან
ერთადერთი განსხვავება რაც შემორჩა ნაღმსა და ჭურვს არის ის, რომ ნაღმზე გამტყორცნი მუხტი ზედ მაგრდება, კორპუსზე, ხოლო ჭურვის კონსტრუქცია გამტყორცნ მუხტს არ შეიცავს არანაირად
კიდევ ის, რომ ნაღმმტყორცნებს სროლის მანძილი აქვთ გაცილებით ნაკლები.

ყუმბარა არის ფეთქებადი საბრძოლო მასალა. მხოლოდ ფეთქებადი, ქვეითსაწინაააღმდეგო ან ტანკსაწინააღმდეგო. ხელყუმბარა არის ის რომლის გატყორცნა ხდება ხელით, რომლის გასროლაც ხდება ყუმბარმტყორცნით, ავტომატური, ხელის თუ ლულისქვეშათი, იმას უბრალოდ ქვია ყუმბარა.
* * *

ლიტერატურაში ნაღმი ქვია ნაღმმტყორცნის საბრძოლო მასალასაც და ქვეითსაწინააღმდეგო/ტანკსაწინააღმდეგო ნაღმსაც.
ნაღმმტყორცნისას უბრალოდ ნაღმი ქვია, სტაციონალურის შემთხვევაში დაკონკრეტებულია ეს არის ქვეითსაწინააღმდეგო თუ ტანკსაწინააღმდეგო + კონკრეტდება თუ არის მიმართული მოქმედების.

This post has been edited by მილიტარისტი on 21 Jun 2016, 21:38

გეუბნებით რომ არასწორად ქვიაო და რას გვიხსნი ეხლა, რას რა ქვია ძალიან კარგად ვიცით.

საერთოდ, რასაც ისვრის და როგორც ისვრის, იმის მიხედვით ქვია იარაღს, და არა პირიქით. ქვემეხიდან გატყორცნილ რაკეტას რაკეტა ქვია და არა ჭურვი.

ჭურვს ჭურვი სისწრაფის გამო ქვია, მოხვედრით ანგრევს, რაკეტა რაკეტული ძრავის გამო, ყუმბარა აფეთქებითი მოქმედების გამო და ნაღმი სტატიკური(უძრავი) მოქმედების გამო.

Следует отметить, что в большинстве стран мира миномёты не выделяются в отдельную категорию артиллерийских орудий, а относятся к классу мортир.

такие системы известны также, как полевые бомбомёты — впрочем, сейчас и этот термин и термин «бомбы» применительно к артиллерийским снарядам используются лишь историками


This post has been edited by m e r a on 21 Jun 2016, 22:22

m e r a

და ვინ გადაწყვიტა რომ არასწორედ ქვია?
ვინ არქმევს სახელებს საბრძოლო მასალას?
სად წერია, რომ ნაღმმტყორცნი ყუმბარებს ისვრის?

იქ სადაც საბრძოლო მასალას ქმნიან, თითონ შემქნელი დაპატენტებისას არქმევს სახელს
სადაც საბრძოლო მასალა და ტექნოლოგია უცხოეთიდან შემოაქვთ, მას თარგმნიან ან გამოიყენებენ ბარბარიზმს

საქართველოში ნაღმსატყორცნი ისვრის ნაღმებს, ყუმბარმტყორცნი ისვრის ყუმბარებს

ნაღმსატყორცნი სიტყვა რომ გაშიფრო, ეს არის იარაღი, რომელიც ისვრის ნაღმებს !!!
ნაღმსატყორცნი ... დააკვირდი

ახლა კიდევ დააკვირდი სახელწოდებას ყუმბარმტყორცნი
ანუ იარაღი რომელიც ისვრის ყუმბარებს.

რანაირად უნდა ერქვას ნაღმსატყორცნის საბრძოლო მასალას ყუმბარა ?!
* * *
ინგლისურად ყუმბარას ქვია grenade, რუსულად გრანატა
ყუმბარმტყორცნს -grenade launcher, რუსულად - გრანატამიოტ
ნაღმსატყორცნს - mortar, რუსულად მინამიოტ
ნაღმსატყორცნის საბრძოლო მასალას - bomb, რუსულად - მინა

არც ინგლისურად, არც რუსულად არ ქვია ნაღმმტყორცნის საბრძოლო მასალას ყუმბარა, იმიტომ რომ სხვა რამეა

ქართულ ენაში გადმოქართულებულია პირდაპირ რუსულიდან.
ევროპული ენების გავლენით მეოცე საუკუნის დასაწყისში ნაღმსატყორცნს ერქვა მორტირა, საბრძოლო მასალას ბომბი თუ არ ვცდები


This post has been edited by მილიტარისტი on 21 Jun 2016, 22:22

Этимология[править | править вики-текст]
Название «мина» происходит, скорее всего, от фр. mine — шахта, подкоп, или от позднее лат. mina (сначала для обрушения стен крепостей применяли подкопы, впоследствии, с изобретением пороха — подкопы с заложенной взрывчаткой)[источник не указан 2577 дней]. Постепенно название перешло на все неподвижные боезаряды, взрывающиеся при приближении противника — не только зарываемые в грунт, но и наземные, морские. Миномётная мина названа так, потому что в качестве первых боеприпасов для миномёта использовались морские мины.
Оборона Порт-Артура во время русско-японской войны 1904—1905 перешла в «траншейную» стадию, и окопавшихся японцев было трудно достать ружейным или пушечным огнём. Матросы забрасывали японцев самодельными бомбами, которые выстреливались из обычной флотской пушки.[источник не указан 2577 дней] В этих условиях Л. Н. Гобято изобрёл миномёт — орудие, стрелявшее оперённым снарядом по навесной траектории. В качестве первых снарядов использовались морские мины, что и дало новому орудию его название.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B8%D0%BD%D0%B0
ჩემი აზრით "ნაღმსატყორცნი" სწორედაც რომ ე.წ. "მორტირაა".ახლა ლულიდან იტენებოდა ყველა იარაღი და დროთა განმავლობაში სახაზინო ნაწილიდან გატენვაზე გადავიდნენ."ნაღმსატყორცნს" ლულიდან ტენიან ჩემი აზრით იმიტომ,რომ ასე უფრო მოსახერხებელია.უკუცემას თავის თავზე იღებს ლაფეტი და რა ძალა ედგათ სახაზინო ნაწილიდან გაეკეთებინათ გატენვა და გაერთულებინათ კოსნტრუქცია?
ქართულში სიტყვაზე იგივე grenade,ან граната-ს უწოდებენ ხელყუმბარას.ანუ ყუმბარების კალსში გავაერთიანეთ ვთქვათ.ჩემია ზრით ეს საბრძოლო მასალა,რასაც რუსები უწოდებენ мина-ს.სწორედაც რომ grenade,ან граната-ა.
ბერძნულში ქვია სიტყვაზე ოვიდოვოლოს(მგონი ფრანგულიდან ისესხეს obus) .არ ქვია სიტყვაზე ნარკოვოლოს(ნაღმსატყორცნი).არცერთ ენაში არ ჰქვია პრინციპში "ნაღმსატყორცნი" და "ნაღმი".

მნიშვნელობა ყუმბარის აქვს, ნაღმი საერთოდ რა შუაშია. ბომბი უფრო შეეფერება ვიდრე ნაღმი.

ერთადერთი საზღვაო ნაღმია რომელსაც ისვრიან წყალქვეშა ნავების წინააღმდეგ, ეტყობა სწორედ სზღვაო ვარიანტით შეარქვეს რუსებმა ნაღმსატყორცნი.

mamukasokhumeli

არ არის სწორი, იმიტომ რომ რუსები რასაც უწოდებენ მინა-ს დასავლეთში უწოდებენ Mine-ს (ქვეითსაწინააღმდეგო ან ტანკსაწინააღმდეგო) და Bomb-ს უწოდებენ ნაღმმტყორცნის ნაღმს

არსად არ ქვია ნაღმმტყორცნის საბრძოლო მასალას Granade

ფორუმ.ჯე-ს გარდა

მილიტარისტი

სწორია. არსად მინახავს მეც.

ვინმე ამბობს ქვიაო?

მორტირის ჭურვს რა ქვიაო, რას ამბობენ?

m e r a

ნაღმმტყორცნს მორტარი, მორტირა და ა.შ. ქვია სხვადასხვა ქვეყნებში
ერთი და იგივე რამეა

სადაც ნაღმმტყორცნს ეძახიან მორტირას, იქ მის საბრძოლო მასალას ეძახიან Bomb-ს
და არა Granade-ს

აი ეს არ არისთქო სწორი
ჭურვების უმეტესობას აქვს მსხვრევადი ეფექტი, აფეთქების შედეგად აზიანებს მიზანს და არა გარღვევით
30 მმ და ზემოთ ქვემეხები ძირითადად იყენებენ HE ჭურვებს (მსხვრევად ფუგასური ანუ) და ჯავშანგამტანებს ისვრიან მხოლოდ ჯავშანტექნიკის წინააღმდეგ

და რაც შეეხება საარტილერიო ჭურვებს, ყველა მათგანი ფეთქებადი მოქმედებისაა, ჩვეულებრივი მსხვრევად-ფუგასური, კასეტური თუ ფრაგმენტული, გარდა სააგიტაციო, კვამლის და სხვა სპეციალური ჭურვებისა

არაა სწორი, თითქოს რაც ფეთქდება ყველაფერი ყუმბარაა, არა HE ჭურვის სახეობა დაძებნე რა არის.

This post has been edited by მილიტარისტი on 22 Jun 2016, 15:36

ხოოდა მივედით ჭეშმარიტებამდე, ქართულად გასატყორცნ ბომბს ქვია ყუმბარა, ანუ შინაარსობლივად ასეა.

ჭურვი კი არის ზოგადი სიტყვა, მაგრამ მაინც აღნიშნავს "გასროლილს", და არა "გადაგდებულს" როგორც ყუმბარის შემთხვევაში. ყუმბარაც შეიძლება გავისროლოთ, მაგრამ ამ გასროლას აქვს "დანიშნულების ადგილამდე მიტანის" მნიშვნელობა.

საერთო ჯამში, მორტირის ჭურვს უნდა ერქვას ან ბომბი, ან ყუმბარა, ნაღმის მნიშვნელობა არანაირად არა აქვს.

ესეიგი ვთანხმდებით იმაში,რომ ეს იარაღი ტყორცნის და არა ისვრის.ესეიგი სატყორცნია.ახლა უნდა შევაჯამოთ და შევთანხმდეთ თუ რისი სატყორცნია ზუსტად,რომ ჩვენ მაინც გამოვიყენოთ ქართული შესატყვისი

mamukasokhumeli

სულ სხვაგან წახვედი.
მე მინამიოტის სახელი ვიკითხე და არა მინის სახელი.

Dead District
ჰო,მერე ეგ წერია მანდ,რახან საზღვაო ნაღმის სატყორცნად იყენებდნენ მაგ იარაღს თავიდან,მაგიტომ დაარქვეს ნაღმსატყორცნი იარაღს

m e r a

1. მაგ ლოგიკით ყველაფერი რისი გასროლაც ხდება და რაც ასაფეთქებელ ნივთიერებას შეიცავს არი ყუმბარა
ესე იგი ჭურვიც ყუმბარაა და ნაღმმტყორცნის ნაღმიც
2. სად წერია რომ ქართულად გასატყორცნ ბომბს ქვია ყუმბარა?
მე არ მინახავს ქართული განმარტებითი ლექსიკონი, სადაც ყუმბარის მნიშვნელობა სწორედ არის ახსნილი
საიდან, რომ გასატყორცნი ბომბი არის ყუმბარა?

ყუმბარის მნიშვნელობა ნორმალურად არც არის განმარტებული ქართული ენის განმარტებით ლექსიკონში
ლექსიკონი განმარტავს რა რას ნიშნავს და რას რა ქვია
ასე რომ ნაღმი საქართველოში ნიშნავს ზუსტად იმას, რა მნიშვნელობითაც განმოიყენება
ყუმბარაც და ჭურვიც

ზუსტი განმარტებები არ მაქსოვს, მაგრამ სამხედრო სახელმძღვანელოებში ზუსტად არის განმარტებული რა არის ნაღმი და რატომ ქვია ასე
ყველა საბრძოლო მასალა და შეიატრაღების ყველა ტიპიც განმარტებულია

ასე რომ ისევ ველოსიპედს ვიგონებთ
ქართულად ნაღმტყორცნიდან გასროლილს ქვია ნაღმი
ფაქტიურად ასეა.