სად ვეძებოთ სული

Zhamanaki_Astvats

ცნობიერება ტვინშია ხო

anona

თვალებში

m e r a

მე უფრო ის მაინტერესებს დაკარგული
მეობა, კაცობა და ქართველობა სად ვეძებოთ :
ჰოდა კიდე ბუბლიკს რო ვჭამ დირქა(ნახვრეტი) სად მიდის,მაგას ხომ არ ვჭამ ?!
* * *
Artist

მე პირიქით ვიტყოდი
როგორც კი სხეული, ბიოლოგიური მატერია ტვინი კვდება, იშლება, სტრუქტურას კარგავს, სული როგორც თანმხლები მაღალორგანიზებული მატერიის თვისება წყვეტს არსებობის პროცესს!
ბიოლოგიური ტვინი კი ხანგრძლივი ევოლუციური განვითარების პროცესის შედეგია.

როგორც ძველ(მორალურად მოძველებულსაც) ნოუთბუკს დაუზიანდა მახსოვრობა, ეკრანი ჩაქრა, მოკვდა და როგორც "პიროვნებამ" შეწყვიტა არსებობა...
მიუხედავად იმისა რომ მასზე მიღებული გამოცდილება და ზოგოერთი კონკრეტული ინფო ახალ კომპიუტერში გადავა ეს უკვე სხვა "პიროვნება" იქნება, სხვა თვისებებით და "მეობით"

This post has been edited by psyxo on 22 Aug 2021, 02:16

psyxo

არ წყვეტს არსებობას პარალელურ სამყაროში აგრძელებს არსებობას

გაუგებრობისადაუმეცრებისღმერთი

სამეცნიერო ფანტასტიკურ ლიტერატურას არა ვგულისხმობ, ეგ ცალკე თემაა უფრო ჰიპოთეზების და გასართობი

psyxo

რა თქმა უნდა პირიქითაც ხდება ხოლმე, მაგრამ სული სტოვებს საბოლოო ჯამში ადამიანის სხეულს და
გადის მატერიალური სამყაროდან... აი როდესაც ადამიანი ბევრ ძილის წამალს ყლაპავს მისი ტვინი და
სხეული სულაც არაა დაზიანებული მაგრამ სული გადის და კვდება ადამიანი...

ესეიგი შენ სული მატერიის თვისება გგონია? სული მატერიაზე უფრო მაღლა დგას ანუ აზრებიც არაა მატერიალური
მასალისგან შემდგარი და მეცნიერებამ არ იცის რას წარმოადგენს ის, მაგრამ მათი არსებობა უეჭველია ჰო? ასევეა სული...

ადამიანის შემთხვევაში არაა მასე... ნოუთბუკის სული თვითონ იუზერია ანუ ადამიანი... ხოდა პიროვნება იგივე რჩება
და სხვა ნოუთბუკს ყიდულობს... რეინკარნაცია გამოდის ამ დროს...

არანაირი სული არ არსებობს. სამყარო არის მატერია რომელიც სხვადასხვა ფორმებს იღებს, მუდმივ ცვალებადობაშია. ცოცხალი არსებებიც ამ ცვალებადობის შედეგია, ზოგი ცნობიერების მაღალი, ზოგი დაბალი დონით.
შენ არ ხარ რამე ცალკე აღებული გამორჩეული არსება. არამედ ხარ სამყაროს ერთი ატომი, ერთი ნაწილაკი, რომელმაც შეიძინა ადამიანის ფორმა და ოდესმე ისევ შეიცვლის ფორმას და გახდება სხვა რამ. არც შენ არსებობ როგორც პიროვნება, ილუზიაა ეგ და ეს ილუზია ცნობიერების წარმოშობის შედეგია. შენ რომ "საკუთარ თავს" შეიცნობ სარკეში, გგონია რომ სამყაროსგან განცალკევებული არსება ხარ და ამიტომ პიროვნული, უნიკალური და მყარად არსებული არსი გაქვს. არადა შენი ეს იდენტობა ძალიან ვიწრო სფეროთი შემოიფარგლება, ილუზიით, რომელსაც ადამიანის სხეულში არსებობა ჰქვია. სამყარო სინამდვილეში თავის თავს შეიმეცნებს ამით და შენ უბრალოდ მისი შემეცნების ფორმა ხარ. შენ რომ გგონია შენ იხედები მაგ თვალებიდან, სინამდვილეში სამყარო იხედება და არა შენთვის, არამედ თავისთვის. ეს შენ გგონია რომ შენ იხედები.

მოკლედ, თუ კარგად შეისწავლით ფსიქიკას, ემოციებს, ბიოლოგიას, საკუთარ თავსაც დააკვირდებით, მიხვდებით რომ თქვენ არ არსებობთ და ხართ ილუზია, თქვენივე გამოგონილი ფანტაზია.

ამიტომაა ეგოიზმი ყოველგვარი ნეგატიურის და დამანგრეველის სათავე ადამიანისთვის, იმიტომ რომ რაც უფრო მეტად აწვები ეგოს "განვითარებას", მით უფრო მეტად შორდები შენს არსს, სამყაროს და ცხადია "ცუდად ხდები". ამიტომაა ყველა რელიგია ეგოს დათმობას და "ღმერთთან" ერთობას რომ ქადაგებს. მთელი მუღამი არსებობისა არის სწორედ ამის გაცნობიერება და არა საკუთარი პიროვნული იდენტობის ეგოისტურად შენება - ჰედონიზმში, თვითკმაყოფილებაში და მსგავსებში გადაშვება. მთავარი მუღამი არის ბალანსის წერტილის პოვნა, სადაც ადამიანობა და სამყაროსთან ერთობა არის ერთმანეთის იდენტური თუ არა, ძალიან ახლოს დამთხვევადი. ამ დროს ხარ სწორედ ის, რადაც ჩაგიფიქრა სამყარომ - მის თვალებად, პირად, გონებად, ხელებად, ფეხებად და ა.შ. ანუ ადამიანი არის სამყაროს ნების გამომხატველი და თუ ამ ნებას "გაიგებთ" და გააცნობიერებთ, თქვენი გამჩერებელი არავინ იქნება.

ასე მგონია მე

Grows
სამყაროს ნება რას ნიშნავს?

ყოფიერებას?

სიცოცხლეს?



This post has been edited by Mathame on 25 Aug 2021, 03:34

Grows

გონება რა არის აბა?

Mathame

სამყაროს ნება არის არსებობა და აქტუალიზაცია, გამრავალფეროვნება და ოდესმე სიკვდილი

zamtris-ghmerti

ცნობიერება უფრო.

მართალი ხარ, რასაც რელიგია სულს უწოდებს სინამდვილეში არის ცნობიერება ანუ საკუთარი თავის და სამყაროში თავისი ადგილის შეცნობის უნარი.

სული კი როგორც რაღაც გამჭვირვალე არსება რომელიც სადღაც ცაში უნდა გაფრინდეს, არ არსებობს.

ცნობიერება თავის მხრივ ტექნიკურად ტვინის ევოლუციის შედეგია.

რა ი ჩემი აზრით ყველაფერი ხელის გულზე დევს ისეთი მარტივია.

რელიგია კი ყველაფერს ხლართავს. რელიგია ტვინზარმაცი და ცნობიერების ქვედა საფეხურზე მდგომი ადამიანის მოგონილია.

ასე შევხედოთ - რელიგიის ზებუნებრივი ღმერთის წარმოშობას და ჩამოყალიბებას შეგვიძლია ყველა ეტაპზე დავაკვირდეთ - ოდესღაც გარდაცვლილებს არც კი გლოვობდნენ, მერე დამარხვა და თან სამკაულის ან სხვა სიმბოლური ნივთების ჩატარება დაიწყეს, მერე ეს უბრალო სიმბოლოები უფრო გაძლიერდა შინაარსობრივად, შეიქმნა ზღაპრები ადამია ის წარმოშობის და სიკვდილის არსის ასახსნელად, სახელმწიფოებრიობის შექმნისას ეს წარმოდგენები იმდენად უნივერსალური იყო რომ საერთო ნაციონალური იდეოლოგიის ნაწილი გახდა, მერე არც ამ საზღვრებში ჩაეტია და ტრანსნაციონალური რელიგიები მივიღეთ, მაგალითად ისლამი და ქრისტიანობა.

მეცნიერება ვერ უწყობს ფეხს სათანადოდ. პროცესს რადგან ფანტაზიორობა ადვილია, მეცნიერება - რთული. ტექნოლოგიური პროგრესი სჭირდება რაც ძალიან ნელია. ურთიერთგამომრიცხავი რელიგიური თეორიების შექმნას კი კალამი და საწერი მედიუმი სჭირდება მხოლოდ.

რელიგიებში თუ სადმე ჭეშმარიტების მარცვალია, ყველა ეს რელიგიაზე მაღლა მდგომი ინდივიდების მოტანილია, როგორიც იყო ბუდა, იესო და სხვები. ოღონდ უვიცმა ბრბომ ეს ჭეშმარიტება ისე დაამახინჯა და ისე დაბლა დაიყვანა, რომ არსებად, დოგმებად და გაუგებარ ფანტაზიებად აქცია.

ეთნიკურმა ტრადიციების და მიდრეკილებებმა ეს რელიგიები კიდევ უფრო გააბითურა და მივიღეთ ისეთი ინსტიტუტები და "სწავლებები" რომელიც დებილიზმშიც აღარ ეწერება უკვე - მაგალითად ეკლესიაში ვირუსი არ ვრცელდება... არ განავრცობ არ მინდა რელიგიის კრიტიკულად შემზღუდავი თუმცა ჯერ კიდევ მისი გავლენის ქვეშ მყოფი ვინმე დაბრკოლდეს.

მოკლედ ასე, ადამიანის არსიც, წარმომავლობაც და დანიშნულებაც ყველაფერი იმთავითვე ცხადზე ცხადია. საძებნელი და მოსაპოვებელი არაფერია და ის რაც ცხადია იმდენად მაგარია ცაში მჯდომი წვერებიანი ღმერთის ფანტაზია თავისი დიდებულებით ამასთან ახლოსაც ვერ მოვა.

სამყარო შენ ხარ, ღმერთიც შენ ხარ, ყველაფერი ხარ შენ. შენ და სამყარო ერთი ხართ, დედამიწა შენი არსის გაგრძელებაა, ხე და ბალახი შენი არსის ნაწილია რავი ყველაფერი ხარ შენ, სრულყოფილება ("კარგი" და "ცუდი" ორივე ერთად)

ამას რომ აცნობიერებ და ყოველდღიურობაში ამ ცნობიერებით ცხოვრობ ამაზე კაიფი არაფერია. ყველა ნეგატივი სირთულე დაბრკოლება პატარავდება და ენერგია არ გაკლდება რომ იყო და იყო სრულყოფილად

Grows

ცნობიერებაც და გონებაც ერთად, მართალია რელიგიები ამახინჯებს სიმართლეს, რელიგია არც ვიცოდი ბავშობაში და სულიც მესმოდა სწორად და სიკვდილის შემდეგ ცხოვრებაც, რელიგია არ არის აუცილებელი იმისთვის რომ რამე იცოდე, რელიგია ტვინს ურევს ადამიანს, ცოდვებზე ფიქრი აგიჟებს, ღმერთის თაყვანისცემა ასულელებს, ღმერთს არ სჭირდება თაყვანისცემა, პატივისცემა სჭირდება, განდიდებაც არაა საჭირო ისედაც მაქსიმალურად დიდია, ყველა რელიგია და რწმენა მეზიზღება ეკლესიის და ქრისტიანობის გარდა, ეკლესია და ქრისტიანობა სახალისოა, კარგი გასართობია, ვერ ვიტან ისლამს, ვერ ვიტან ბუდიზმს, ვერ ვიტან კრიშნას რომ ეთაყვანებიან, რა აქვს კრიშნას განსაკუთრებული პრინცი რომ იყო ან ბუდა ეგეც, თავად ღმერთი რომ ხარ ადამიანი მაგაში ვერ დაგეთანხმები, პატარა ნიჭი არ ნიშნავს ღმერთს, ღმერთი უფრო დიდი ნიჭთან ასოცირდება, პატარა ნიჭი ცხოველებსაც აქვთ, მაგალითად დედალს ნიჭი აქვს რომ საჭმელი იპოვოს მიწაში და კიდევ სხვა მრავალიც, ცნობიერებას რაც შეეხება ადამიანს რომ ძინავს ცნობიერება გათიშული აქვს მაგრამ ადამიანი არ წყვეტს არსებობას რადგან გონება ისევ მუშაობს, ადამს და ევას ცნობიერება არ გონდათ მაგრამ სულიერები იყვნენ გონება ქონდათ.

This post has been edited by zamtris-ghmerti on 25 Aug 2021, 09:04

zamtris-ghmerti

სამყარო ერთი მატერიაა. ყველანი ერთი მატერიის ნაწილები ვართ. ხალიჩის ყველა დეტალი, ყველა ორნამენტი ხომ იგივე ხალიჩაა? ასევეა სამყაროც და მისი ყოველი ნაწილიც.
რელიგიაც და ადამიანობის არასწორი გაგებაც ამ ერთობისგან განცალკევებაა.

ადამის და ევას ედემის ბაღიდან განდევნის თემა ალეგორიაა სწორედ ამის - ადამმა და ევამ ცნობიერების მიღების შემდეგ სამყაროს მატერიისგან განცალკევება მოინდომეს და ამით დაშორდნენ ენერგეტიკულად თავიანთი არსებობის წყაროს და ამან მოიტანა ყოველგვარი უბედურება ადამიანისთვის. არის ამაში ჭეშმარიტების მარცვალი, თუმცა იმდენად ალეგორიულ-ხატოვნად და გაადამიანურებულადაა გადმოცემული, რომ პირდაპირი მნიშვნელობით თუ გაიგებ, ვერაფერსაც ვერ გაიგებ.

ადამიანის სიცოცხლის აზრი სიცოცხლეა და სხვა არაფერი. უბრალოდ უნდა იყო და "თავი გაირთო" განვრცობა-განვითარებით, სანამ ამ ფორმით ხარ. დალშე სამყარომ თავად იცის სად წავა შენი ენერგია. ყოველი მცდელობა რომ სამყაროს გამოეყო, ფუჭია. მეცნიერებაც ფუჭია, რომელიც ადამიანის სამყაროზე ბატონობას ემსახურება და არა სამყაროსთან ერთიანობის მიღწევას ანუ მის წიაღში დაბრუნებას.

Grows

მე პირიქით ვიტყოდი, რომ ადამი და ევა სულიერ სამყაროს მოსცილდენ და მატერიალისტურ ღირებულებებში ჩაივიდნენ, იმისთვის რომ ინდივიდი განვითარებულიყო...
ისინი მატერიისგან კი არ განცალკევდენ არამედ ღმერთისგან, ვინაიდან ღმერთსაც არ აწყობდა მათი მარიონეტივით ყოფა... ისინი არ გამოხატავდენ არავითარ ინდივიდუალურს,
მხოლოდ ჭამდენ და სვამდენ იმას რაც ღმერთმა არ აუკრძალა... ხოდა იყვნენ ასე შიშვლები როგორც ცხოველნი და თავში არავითარი შეკითხვა არ უჭაჭანებდათ თუნდაც ის რომ
რატომ აუკრძალა ღმერთმა გარკვეული ხის ნაყოფის შეჭმა, ანუ ცნობიერების ხის ნაყოფის... ეს კი ნიშნავს რომ მათ პოტენციალი ჰქნოდათ ცნობიერებისა მაგრამ არ ანვითარებდენ
ამას... ხოდა ღმერთმა მიავლინა ლუციფერი ანუ გველის სახით სიმბოლურად არის გამოხატული ის დაცემული ანგელოზი, რომელმაც მათ მისცა ეს ინდივიდუალურობის საწყისი...
მართალია ეს როგორც ვირუსი ისე მოქმედებდა და ეგოს უნვითარებდა ადამიანს, მაგრამ სამაგიეროდ მათ ცნობიერება გაეხსნათ და დაინახეს რომ შიშვლები იყვნენ როგორც ნადირნი..

უკან დაბრუნების მაგალითია, აგრეთვე სიმბოლურად, ბაბილონის გოდოლის მშენებლობა. ადამიანებს სურდათ უკან დაბრუნება და ესეც აეკრძალათ, ვინაიდან
ღმერთს არ სჭირდება განუვითარებელი ადამიანი რომელიც მის წიაღში ბრუნდება და ისევე როგორც ცხოველი განაგრძობს ცხოვრებას, აქაც ლუციფერი ჩაერია
და სხვადასხვა ენაზე დააწყებინა მათ ლაპარაკი, რომ შეეჩერებინა ეს უკუსვლის პროცესი... ადამიანი ცდილობს რომ ეს ეგო მოიცილოს და ბატონობას თავი გაართვას
თავისუფლებისკენ მიიღწვის იგი, მაგრამ მას ეს ეგო და მისი მდაბალი მე-ობა ხელს უშლის, ეს პროცესია ინდივიდის წარმოშობისა და მისი თავისუფლებისადმი
ლტოლვისა, აი ეს მიიყვანს ადამიანს ბუნებასთან ჰარმონიამდე და ის ამაღლდება მაღალ მე-მდე... შემდეგ კი მთელი იერარქიული საფეხურები აქვს წინ...


* * *

უფრო ახლოს თუ მიხვალ შენს თავთან მიხვდები რომ სული არსებობს, შენ შეიძლება სხვა რამეს არქმევდე მაგრამ უფრო უპრიანია ეს სიტყვა: "სული"
ხო ახლოს მისვლაში ვიგულისმე ის რომ შენ გაქვს სხეული ფიზიკური სხეული რომელიც მართლაც მატერიაა, მაგრამ შენ გაქვს აგრეთვე გრძნობები
რომლებიც აღარაა მატერია, ჩაუღრმავდი ამის განცდას გრძნობებს, შედეგ უფრო ახლოს ადამიანთან არის აზრები, ეს კიდევ უფრო ფაქიზი ფორმაა
რაც ადამიანს გააჩნია და არც ეს არაა მატერიალური... აი როდესაც შენს აზრებზე დაკვირვებას დაიწყებ, თუ როგორ მოქმედებენ შენზე თუ რა აზრი
შემოდის შენში ან შენ ბადებ ახალ აზრებს.. აი მაგ დროს ერთი გაელვებით დააკვირდი თუ ვინაა ის ვინც ამ აზრებს აკვირდება და მიხვდები რომ ესაა
ის ინდივიდი ანუ სული, რომელიც შენშია, ჩაუღრმავდი ასეთი თანმიმდევრობით და მიხვდები, წვდომითი განცდით თუ ვინ ხარ შენ, შენი სული...

Mathame

სამყაროს ნება არ არსებობს. სამყაროს მართავს ღმერთი და იმართება უფლის კანონზომიერებებით. სამყარო არ არსებობს ღმერთის გარეშე.




Grows

არასწორი წარმოდგენა გაქვთ სამყაროზე. მას არც არსი აქვს და არც წიაღი. უფლის ერთი ნება და სამყარო შეწყვეტს არსებობას.
წმიდა სამების - ჩვენი შემოქმედის ჩანაცვლება "სამყაროს ცნებით" ეს ლუციფერის ცდუნებით "შთაგონებული იდეაა."
რას ნიშნავს სული არ არსებობს? წმიდა სამებას - ჩვენს შემოქმედს გმობთ? საით მიდიხართ?
გარდაცვალების შემდეგ სწორედ წმიდა სამების ნებით სული მიდის სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში.

This post has been edited by Катеньки on 17 Sep 2021, 00:58

Катеньки

ღმერთები