ათეიზმი არ არის ლიბერალიზმი

Hushta

არ არი ამათი გამონაგონი, ჯერ კიდევ წინა წიგნში არის სასტავი რომელიც ღმერთის მიერ წინ წამოწეულია, მაგალითად წინასწარმეტყველები რომლებიც ღმერთს პირადად მიყავს ცაში და ა.შ. პირადი "ლუბიმჩიკები". რომელიც მოგვიანებით იქცნენ "წმინდანებად" როცა ეს ტრადიცია საერთოდ ჩამოყალიბდა.

იმაზე აღარაფერს ვამბობ რომ ებრაელები ღმერთის საყვარელი ხალხია და სხვა ტომებს ახოცინებს.

ეს კი იესო იუდევლებს

სტეფანე - სინედრიონში:

დაწყნარდით, ლიბერალიზმი დღეს იგივეა, რაც ათეიზმი იყო საბჭოეთის დროს. ანუ შემოგდებულია და მას მკაფიოდ განსაზღვრული ფუნქცია აკისრია - ეკლესიის დაკნინება. თუმცა კი ჩვენი ეკლესია არც თავისი გახწნილობით და არც თავისი სიწმინდით არავის უშლის ხელს და სულ ფეხზეც ჰკიდიათ რომ არა ერთი გარემოება - ქართული ეკლესია არის ერთადერთი და ბოლო ინსტიტუცია, რომელიც რომელიც რელიგიის (ოპიუმის) მეშვეობით ახდენს ჩვენი ეროვნულობის დომინირებას აიგივებს რა რელიგიას ეროვნულობასთან - ჭეშმარიტი ქართული მართლმადიდებლური ეკლესია, ანუ ძალაუფლების რეალური ბერკეტი, რომელიც თავად არავის ემორჩილება, არც კონსტანტინეპოლს, არც რომს, არც ვაშინგტონს და (თითქმის) აღარც უკვე მოსკოვს.
ანუ მე მინდათ გითხრათ რომ მთელი ეს მოვლენები არის მხოლოდ პოლიტიკა და არავითარი იდეური კავშირი არა აქვს არც აღმსარებლობასთან და არც ლიბერალიზმთან, ეს არის ლიბერტარიანული ექსპერიმენტი, რომელსაც მორიგი მომხდური ახორციელებს.
მე შევეცადე ჩემი ხედვა გადმომეცა მხოლოდ კონკრეტულ საკითხზე, არ შევხებივარ ქრისტიანობის ფილოსოფიურ საწყისებს, დოგმატურ ჭეშმარიტებებს და ა.შ. არც იმაზე შეგეკამათებით თუ რამდენად სჭირდება ქვეყანას, მოსახლეობას და თითოეულ ინდივიდს ეროვნული იდენტურობა, რა არის მასში კარგი და რა არის მიუღებელი, რა არის დამღუპველი და რა არის პროგრესული. ერთერთმა ბოლო ბრიყვმა მომხდურმა ეს ვერც დამალა და ისტორიას დაუტოვა ფრთიანი ფრაზა "Хороша Грузия без грузин".

Nshoshia505

ვინ გითხრა, რომ აზროვნების ფორმაა? სად წერია, რომ თავის თავში რაიმე იდეოლოგიას ატარებს?

თავისუფალ ადამიანს ან ის აზროვნება ექნება ან ეს, ათეიზმი თავისუფლებას არ ზღუდავს, მას არ აქვს არანაირი იდეოლოგია.

არადა სრულიად რაციონალურ საფუძვლებზე დგას, მოიქცე ისე, როგორც გინდა, რომ შენ მოგექცნენ, სრულიად რაციონალური მიდგომაა, თუ ისე მოიქცევი, როგორც არ გინდა, რომ მოგექცნენ, სხვაც ასევე მოგექცევა, რაც შენ რა თქმა უნდა არ გაწყობს. საზოგადოებასთან მშვიდობიანი თანაცხოვრებისთვის გჭირდება ეს.

უბრალოდ აღარ იღებ, თუ იმიტომ იღებ, რადგან კომფორტულია.

არაფერიც, რელიგია ზოგჯერ არც ისე კომფორტულ დოგმებს გვთავაზობს, მაგალითად, სუროგაციის აკრძალვა არ არის კომფორტული. რელიგიას უწევს, მოერგოს დროს და მიიღოს ის მორალი, რაც საზოგადოებაში მწიფდება. სუროგაცია ჯერ ახალია, თანდათან მაგასაც შეეგუებიან. ძველი და ახალი აღთქმა აიღე, ახალი იმიტომ შემოიღეს, რომ ძველი მორალი დაძველდა. რელიგიას კი არ შემოაქვს მორალი, მორალს შემოაქვს რელიგია.

Nshoshia505

უფრო მეტი ფული რომ აქვთ ეს იმას ნიშნავს რომ კარგი ბიზნესმენები არიან და არა იმას რომ უფრო მეტად აბამენ მრევლს

მაშინ ნაკლებად იყო ამეებზე ლაპარაკი, იმიტომ რომ სხვა სოციალური პრობლემები უფრო ბევრი იყო და ეგაა მიზეზი და ახლა უფრო მეტს ლაპარაკობენ, მე მაგალითად თავისუფლად ვ;ლაპარაკობ ათეიზმზე და განსხვავებულობაზე და ჯერ არავის ვუცემივარ

ეს შენი რწმენაა

გამარჯობა,

ჩემი აზრით, ლიბერალიზმი, ათეისტს სხვაგვარად ესმის და მორწმუნეს სხვაგვარად.

ჩემი როგორც მორწმუნე ადამიანის შეხედულებით, ათეისტურ ლიბერალიზმში სხვა ადამიანის ცოდვებზე თვალის დახუჭვა უფროა ვიდრე მისი ამ ცოდვიდან გამოყვანის მცდელობა. შესაბამისად ვფიქრობ რომ... არ გიყვარს ადამიანი როდესაც მის ისეთ საქციელებს ამართლებ, ბუნებრივად და მისაღებად მიგაჩნია რასაც ის დაღუპვისკენ მიყავს. ეს ადამიანთმოძულეობა უფროა ვიდრე მათი სიყვარული.

ვფიქრობ ლიბერალიზმის სათავე აუცილებლად რელიგიაა... ან უფრო.... გადასწორებული... სამშვინველამდე დაყვანილი მართლადიდებლობაა.

გ.კ
საქმე იმაშია რომ არსებობს რაღაცეები შენ რასაც თვლი "ცოდვად" და არასწორ საქციელად მხოლოდ იმიტომ რომ სადღაც ძველ წიგნში ასე წაიკითხე და არა მსჯელობის შედეგად, მაგალითად "არ იმრუშო"-ო, ვისი რა საქმეა ადამიანი "იმრუშებს" თუ არა? შენ თვლი რომ ამ ქმედებას ადამიანი "დაღუპვამდე" მიყავს, სინამდვილეში კი არ გაქვს ამის არგუმენტაცია.

აქ მარტო წიგნიდან რაიმეს ამოკითხვაზე არაა... რწმენაზეა.

ლიბერალიზმს რაც შეეხება...

ჩემი აზრით, "შემოგდებული თემაა" დღეს დღეობით და საზოგადოებაში ზნეობის შეგრძნების დასაქვეითებლად და ე.წ. არალიბერალი მართლმადიდებლობის (ქრისტიანობის) დასაკნინებლად კარგი საშუალებაა.

კომპრომისების და უსიყვარულობის რელიგაა დღევანდელი ლიბერალიზმი.


კამათს არ ვაპირებ, უბრალოდ ვფიქრობ რომ ათეისტი და ლიბერალი... განსხვავებული თემებია.

გ.კ

გწამს ის რასაც კითხულობ მანდ და რასაც გეუბნება მღვდელი.
შენივე გაგებით"უზნეობა" და გახრწნილება ს.მ.ე-ში არის ბლომად.

* * *

ჰაერზე ლაპარაკი უყვარს ზოგს და ადამიანების ერთ ქვაბში მოხარშვა, თუ რაიმე კონკრეტულით არის ვინმე შეწუხებული ის დაწერონ, მაგრამ გასაგებია ადამიანების რა კატეგორია წერს აქ აქტიურად, ცდილობენ სხვებზე პრიორიტეტულები(ყველაზე "მაგარი" ათეისტენი ) წარმოჩინდნენ და მთავარია რაღაც თქვან საწინააღმდეგო და არა აქვს მნიშვნელობა რა, ამის დასტურია ის რომ ერთი თემიდან უცებ გადახტება მეორეზე, პოლიტიკური დებატებივითაა უკვე, სასაცილოა ძალიან და სატირალიც, რომ უკეთესი გასართობი და საქმე არა აქვს ზოგს. წავედი.

This post has been edited by temucka on 13 Jan 2014, 18:58

დწქქწ შემეშალა

This post has been edited by melodyman/ on 16 Jan 2014, 15:06