შეუძლია თუ არა ღმერთს თავის მოკვლა?

ხომ შეიძლება დეპრესია დაემართოს და მობეზრდეს ყველაფერი
ეხლა არ თქვათ ეგ შეუძლებელიაო
განრისხება ხომ შეუძლია, წარღვნა რომ მოუვლინა კაცობრიობას
ვისაც განრისხება შეუძლია იმან დეპრესიაც შეიძლება აიკიდოს

p.s. ჩემი მოსაზრება მაქვს ამ თემაზე უბრალოდ შენ ასი წელი არ გკითხავ აქ როდის რას დავწერ ან საერთოდ დავწერ თუ არა რაიმეს და სითავხედესაც შესაბამისად ვპასუხობ

bambolina

არ გაქ პასუხი და რამდენიც გინდა ვიკისკისოთ ერთათ რა პრობლემაა

The13thFloor

დეპრესია, ღმერთს?
ტროლაობ ხო?
თუ არადა ღმერთის იდეა არ გაქვს გააზრებული წესივრად იმიტომ რომ ღმერთი წარმოუდგენლად შორსაა ჩვეულებრივი ადამიანური ემოციებისგან და საერთოდ ყველაფერი ადამიანურისგან ამიტომაც არის ღმერთი.

წარღვნა მოპარული მითია შუმერებიდან სადაც ტიგიოსი და ევფრატი ადიდდა და შეერთდა
და თუ დავუშვებთ რომ ღმერთის ნებით მოხდა ეს მრისხანება კი არ იყო არამედ ცივი გაანგარიშებით დაგეგმილი ოპერაცია

კეთილი, დავუშვათ რომ ცივი გაანგარიშება იყო ეგ
ხომ შეიძლება ღმერთმა ცივი გაანგარიშების შედეგად დაასკვნას რომ თავად მისი არსებობა აზრს მოკლებულია და შესაბამისად შეწყვიტოს არსებობა

lycan

რატომ კაცო, განა ღმერთმა არ შექმნა ადამიანი ხატად და მსგავსად თვისა?

დაბადება 7
6 ინანა უფალმა, რომ შექმნა ადამიანი ამქვეყნად, და შეწუხდა.
გამოსვლა 4:14
და აღინთო უფლის რისხვა მოსეზე და უთხრა მას: „განა შენი ძმა არ არის ლევიანი აჰარონი? ვიცი, რომ ლაპარაკით ის ილაპარაკებს; და გამოვა იგი შენს შესახვედრად, გიხილავს და გულით გაიხარებს.
მეორე რჯული 1:37
ჩემზეც განრისხდა უფალი თქვენ გამო და მითხრა: „ვერც შენ შეხვალ იქ.
მეორე რჯული 3:26
განმირისხდა უფალი თქვენ გამო და არ ისმინა ჩემი; მომიგო უფალმა: „გეკმაროს, ამიერიდან ნუღარ დამელაპარაკები ამ საქმეზე.
მეორე რჯული 4:21
გამირისხდა უფალი თქვენი სიტყვების გამო და დაიფიცა, რომ ვერ გადავლახავ იორდანეს და ვერ შევალ ბარაქიან ქვეყანაში, რომელსაც თქვენი ღმერთი გაძლევთ სამკვიდრებლად.
რიცხვნი 12:9
აღინთო უფლის რისხვა მათზე და განშორდა უფალი.
მეორე რჯული 9:20
ძლიერ განრისხდა აჰარონზე უფალი, განადგურებას უპირებდა; აჰარონისთვისაც ვილოცე მაშინ.
3 მეფეთა 11:9
განურისხდა უფალი სოლომონს, რადგან გული მიედრიკა თავისი უფლისგან, ისრაელის ღმერთისგან, რომელიც ორჯერ გამოეცხადა მას.
იობი 42:7
მას შემდეგ, რაც წარმოთქვა უფალმა ეს სიტყვები იობის მიმართ, მიმართა უფალმა ელიფაზ თემანელს: „აინთო ჩემი რისხვა შენ მიმართ და შენი ორი მეგობრის მიმართ, რადგან ჩემი მსახური იობივით წრფელად არ ილაპარაკეთ ჩემზე.
იობი 16:9
მისი რისხვა მგლეჯს და მდევნის, კბილებს მიღრჭენს და თვალებს ილესავს ჩემზე მტერი,
ფსალმუნები 87:7
შენი რისხვა დამატყდა თავს და ყველა შენმა ტალღამ ჩემზე გადაიარა.
ფსალმუნები 87:16
თავზე გადამიარა შენმა მრისხანებამ, შენმა შიშის ზარმა გამანადგურა.
ეზეკიელი 16:28
გაგასამართლებ მრუშთა და სისხლისმღვრელთა სამართლით და მოგაწევ გულისწყრომისა და ეჭვიანობის სისხლს.
ეკლესიასტე 5:6
შენს ბაგეთ ცოდვაში ნუ შეაყვანინებ შენს სხეულს და ნურც ანგელოზის წინაშე იტყვი – „შეცდომა იყოო ეს!“ რისთვის განრისხდეს ღმერთი შენს ხმაზე და დააზიანოს შენი ხელის ნაშრომი?
მიქა 7:9
უფლის გულისწყრომას დავითმენ, რადგან შევცოდე მის წინაშე, ვიდრე ჩემს საქმეს არ განიკითხავს და არ გადამიწყვეტს თავის სამართალს; სინათლეში გამომიყვანს და ვიხილავ მის სიმართლეს.
ფსალმუნები 6:1
უფალო, შენი რისხვით ნუ მამხელ და შენი მრისხანებით ნუ დამსჯი.
ფსალმუნები 26:9
ნუ დამიმალავ შენს სახეს და რისხვით ნუ უკუაგდებ შენს მორჩილს, ჩემი შემწე იყავი უწინ, ახლა ხელს ნუ მკრავ და ნუ მიმატოვებ, ჩემი ხსნის ღმერთო.

This post has been edited by david40 on 10 Feb 2017, 19:56

The13thFloor

მისი არსებობა შენთვის შენზეა დამოკიდებული თავისუფალი ნება რაც გინდა ქენი გინდა იწამე გინდა ნუ იწამებარ მოდის და არ გაძალებს თუ არ იწამებ შენთვის ღმერთი არსებობას შეწყვეტს და მორჩა

david40

ჩვენ რომ შევექმენით ზუსტი კოპირებით ყველა ღმერთი იქნებოდა და აზრი?
და თუ ჩვენ ზუსტი კოპირებით შეგვქმნა და ადამიანი გამოვიდა ე.ი. ღმერთი ადამიანია და ღმერთი არარის
ხატად და მსგავსად იგულისხმება მოაზროვნე ჰუმანოიდი და არა უკვდავი ყოვლისშემძე

და ეგ ყველა ამონარიდი ბიბლიიდან... თუ დავუშვებთ რომ ღმერტი განრისხდა და ემოციებს აჰყვა რა გამოდის? აზრი ეკარგება მის ღვთაებრიობის იდეას რიღათია განსხვავებული ის ადამიანისგან თუ ვიღაც ერთი ყვერჩიტა ადამიანუკას გულისთვის რისხვით ენთება და კატაკლიზმებს მოავლენს რომელიც აღჰგვის პირისაგან მიწისა ყოველივე ცოცხალს, რა სისულელეა
ცოდვა ვნებისგან მოდის და თუ ის ჩვენს მსგავსად არის თუ ჩვენ ვართ მის მსგავსად ვნებისგან ცოდვიანნი გამოდის რომ არაფერ სასჯელს არ ვიმსახურებთ მისგან ჩვენი ვნებისგან გამომდინარე ცოდვატა სამაგიეროდ და ღმერთი უსამართლოა და ამიტომ ის ღმერთი არარის?
სისულელე

This post has been edited by lycan on 10 Feb 2017, 19:51

lycan

ყოვლისშემძლე რომ არ იგულისხმება ნათელია, მაგრამ იგულისხმება, რომ ღმერთსაც ადამიანივით შეუძლია ჰქონდეს მაგალითად ემოციები.

ვაჰ კაცო, ასე წერია ბიბლიაში და შენ ეძახე სისულელე რაღაც შენი ადამიანური ლოგიკით. მაშინ შენი ღმერთი და ბიბლიური ღმერთი სხვადასხვაა.

This post has been edited by david40 on 10 Feb 2017, 20:02

david40

მაშინ აღარარის ის ღმერთი

თუ დაუკვირდები ძველი აღთქმის ღმერთი და ახალი აღთქმის ღმერთი სხვადასხვაა
ძველი აღთქმა არის იუდაიზმი და მესია არის მოსე
ახალი ქრისტიანობა და მესია ქრისტე
იუდაიზმის ღმერთს შეუძლია იყოს მრისხანე და გამანადგურებელი ქრისტიანობის ღმერთი არის შემწყალებელი ნუ რასაც ქადაგებდნენ მესიები შესაბამისად იუდაიზმის ქონდა პრინციპი თვალი თვალისა წილ და ზოგადად შურისძიება, ქრისტე იძახდა მარჯვენაში შემოგილაწუნებენ მარცხენა მიუშვირეო და ზოგადად შემწყნარებლობას და სიყვარულს ქადაგებდა
ჩემი ლოგიკა ზოგადად ღვთაებრიობის ჭრილში განიხილავს როგორ შეიძლება იყოს ღვთაებრივი არსი? მინიმუმ არა ადამიანიური, მისი სისუსტეების გარეშე და საერთოდ ადამიანურობის გარეშე მისი გონება არის ზე და არ ემორჩილება ემოციებს. გონების დამორჩილება ემოციებისადმი უდრის დაღუპვას

ქრისტე-ღმერთი არ იყო ტაძარში რომ შევარდა განრისხებული და მიანგ-მოანგრია სავაჭრო დახლები?
ესეიგი ჰქონია ემოციები და დეპრესიის შესაძლებლობასაც ნუ გამოვრიცხავთ (უფრო რთულ ფსიქიკურ აშლილობებზე აღარაფერს ვამბობ)

The13thFloor

ბიბლიას ვინც წაიკითხავს ადვილათ დაინახავს რო ღმერთს გრძობები აქვს. თქვიი შენც ეხლა რააა ახალი ამბავი.

დაისი
შენ თავზე კი უნდა იკისკისო, საკუთარ პოზიციას რომ ვერ ასაბუთებს ადამიანი და დაცინვით უნდა ვინმეს დააჯეროს რომ რაღაც გაეგება კია სასაცილო ეგეთი ტიპი.
რაც შეეხება პასუხის არ ქონას, შენი განცხადება რომ კითხვების დასმა არ შემიძლია იყო უსაფუძვლო და უაზრო, რადგან შეუძლებელი იყო იმ პოსტის საფუძველზე ამის გაგება და თან არ მიცნობ (საპირისპიროც ვერ დაასაბუთე და ყველა კითხვა გამიტარე). იიი დროზე უპასუხეზე აღარაფერს ვამბობ
რაც შეეხება ამ კითხვას, თუ ადამიანს სწამს რომ მის ღმერთს ყველაფერი შეუძლია, ესე იგი შეუძლია თავის მოკვლაც. თუ იტყვის რომ თავის მოკლა არ შეუძლია, მაშინ გამოდის თავის ნათქვამს ეწინააღმდეგება და მისი ღმერთის შესაძლებლობებს რაღაც ლიმიტი ქონია (სხვა თემაა თავს მოიკლავდა თუ არა, აქ ლაპარაკია ამის შესაძლებლობა აქვს თუ არა მას). ქრისტიანულ ღმერთზე თუ გვაქვს საუბარი, ბიბლიაში აღნიშნულია რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა და მისთვის არაფერია შეუძლებელი. თავს მოიკლავდა თუ არა ეს უკვე ადამიანის ფანტაზიებზეა დამოკიდებული, რადგან ღმერთის არსებობაზე არაფერი მიუთითებს (რწმენა არ ითვლება) და მითუმეტეს იმას ვერ გაიგებ მან თავი მოიკლა თუ არა.
ახლა შეგიძლია კიდევ რამეზე გაიცინო

The13thFloor

ჯერ ერთი ქრისტე სანახევროდ იყო ღმერთი, სანახევროდ ადამიანი ასე რომ მისი ადამიანური მხარე იყო ემოციური
მერე მეორე ქრისტე არ იყო ღმერთი ის იყო ღვთაებრივის ნაწილი - ძე, ასევე იყო მამა და სულიწმინდა, მთლიანობაში ერთად იყო ღმერთი

ხომ შეიძლება დეპრესია დაემართოს და მობეზრდეს ყველაფერი
ეხლა არ თქვათ ეგ შეუძლებელიაო
განრისხება ხომ შეუძლია, წარღვნა რომ მოუვლინა კაცობრიობას
ვისაც განრისხება შეუძლია იმან დეპრესიაც შეიძლება აიკიდოს

დეპრესიაში რომ იყო ზუსტად მაგიტომ შექმნა ადამიანი მარადისობა

რამაა

This post has been edited by დათიკო on 11 Feb 2017, 00:56