ათეიზიდან თეიზმამდე და პირიქით

Saturnus

ეს საერთოდ უკუღმართი ხედვაა.
იესო უნდა მიიღო შენი ნებით, ის ვერ გაიძულებს მის მიღებას და შენ თუ არ მიიღე ვერც მასთან იქნები შესაბამისად. მის გარეშე კი სიკვდილი გარდაუვალია, რადგან ის არის გზა, ჭეშმარიტება და სიცოცხლე.

მეორედ მოსვლას, რომ ეძახიან ის. რომელსაც საერთოდ მოუმზადებელი ხვდები როგორც გიყურებ, როცა მზადება დიდი ხნის წინ უნდა დაგეწყო.

წაიკითხე იგავი ათ ქალწულზე.

მე ყველაფერზე გიპასუხე.

ecklesiast

უკუღმა კი არა სწორი ხედვაა. მაგის გარეშე რომ ცუდად ვიქნები ხო მარტო ეგ მეუბნება? შესაბამისად მაშინებს მაგით რომ ან მივიღებ, ან ცუდად ვიქნები.
რომელი გზა, ჭეშმარიტება და სიცოცხლეა მაინც? მონა რო მყავდეს ეხლა ბიბლიის მიხედვით რომ პრობლემას არ წარმოადგენს მაგ ჭეშმარიტების გზაზე? საყვარელი და ქველმოქმედი რო ვიქნები თუ თან მორწმუნეც ვარ მაგას გულისხმობ?

ხოდა საიდან იცი რომ რამე მაინც სიმართლეა რასაც ეხა მიწერ? საიდან იცი რომ მეორედ მოსვლა მოხდება? ან რატო უნდა ვიყო მომზადებული ან ზუსტად რისთვის?
ეგ ყველაფერი რომ წავიკითხე იმიტო აღარ მჯერა ვერ მიხვდი აქამდე??

პირიქით, არაფერზე გიპასუხია და მეტი კითხვები გააჩინე. აგერ ვარ და გისმენ შესაბამისად.

საიდან ვიცი და რწმენით ვკითხულობ შენგან განსხვავებით
და ამიტომ მეძლევა.

გითხარი ჯერ მოიშორე რაც გამძიმებს. რწმენაში გაძლიერდი და ისე წაიკითხე. სულ სხვანაირად წაიკითხავ.

თუ მიმატება გამოკლება არ გესმის, გამრავლება გაყოფას ვერ გაგაგებინებ.
ჯერ იმის გაგება მოინდომე რაც გითხარი და მერე სხვა რამის დროც მოვა.

ეგრეა რაც მეტს გაიგებ მით მეტი კითხვები გაგიჩნდება, ეგ ბუნევრივია.

This post has been edited by ecklesiast on 27 Jul 2024, 22:49

ecklesiast

ანუ ტექსტს სადაც წერია რომ ქრისტიანი მონათმფლობელი საყვარელი და ქველმოქმედია ისე იგებ თითქოს ცოდვილია? ან უღელქვეშ მყოფი მონები რომ უნდა დაემორჩილონ ბატონებს, ეგ ნიშნავს რომ მონები უნდა გავანთავისუფლოთ?
მაგას ეძახი სწორად წაკითხვას? სწორად კი არა პირადი რწმენის და სურვილების გამო უკუღმა წაკითხვაა ეგ.

საიდან მოიტანე რომ რამე მამძიმებს? და რწმენაში რატო უნდა გავძლიერდე? რის რწმენაში კონკრეტულად? ეგ ამიხსენი თორე როგორც ჩანს თავის ძალით დაბრმავებას მთავაზობ და თეთრზე შავის დაძახებას.

ხოდა საიდან დაასკვენი რომ არ მესმის? შავზე უნდა გითხრა რომ თეთრია და ეგ იქნება შენთვის გამრავლება და გაყოფა?

ხოდა მიპასუხე, ნუ გერიდება. აგერ ვარ და გელოდები.
>>>საიდან იცი რომ რამე მაინც სიმართლეა რასაც ეხა მიწერ? საიდან იცი რომ მეორედ მოსვლა მოხდება? ან რატო უნდა ვიყო მომზადებული ან ზუსტად რისთვის?

Saturnus
გიპასუხე მაგრამ ყველაფერს უკუღმა იგებ ჯერ ჯერობით. არ გამოდის ასე უცებ გაგება. დრო და ამაზე ფიქრი გჭირდება. გეუბნები მონდომების გარეშე არ მოდის ცოდნა. თუ არ იწამე, შეიყვარე და თუ არ დაიქანცე მის ძიებაში ისე არ გაგეხსნება ჭეშმარიტება.

ecklesiast

რას კონკრეტულად? მოეშვი ამ იგავებით ლაპარაკს, თუ შემატყე არ ვარ ქრისტიანი და არ მაინტერესებს ეს მოკლე შეგონებები.

რისი მაინც? თავი როგორ მოვიტყუო? ცუდია რო მაგას ვერ ვიგებ შენსავით შავს თეთრი როგორ ვეძახო და გაპრავებები როგორ ვიპოვო?

ხოდა რა უნდა ვიწამო და რატომ? ამაზე მიპასუხე რომ ვიწამო. ეგ არ გინდა ჯამში? თუ არ მითხარი რატო და რა უნდა ვიწამო, რატო ვიწამო?

რა უნდა შევიყვარო? ან რა იცი მე რა მიყვარს და რა არა?

ან ეს საიდან იცი მე რის ძიებაში ვარ დაღლილი?

Saturnus

ქრისტეს არ უთქვამს ქრისტიანები იყავითო, მან თქვა ჩემი სიტყვა დაიცავითო, თუ გინდათ ჭეშმარიტი სიცოცხლეო.
დღეს იმდენნაირი ქრისტიანობაა, რომ შეიძლება ვერც გაიგო რა იქადაგა ქრისტემ სინამდვილეში.

ჭეშმარიტება ერთია და ის ღმერთია ერთადერთი შეუქმნელი, ჭეშმარიტად ცოცხალი და მარადიული.

მისკენ მიმავალი გზა კი მისმა განკაცებულმა სიტყვამ, მისმა ძემ გვიჩვენა რათა გადარჩენის შანსი მოეცა ჩვენთვის, რადგან დაკარგული გვქონდა ეს შანსი, იმდენად დაშორებულები ვიყავით მანამდე მიღებულ ღვთის სიტყვას. და რადგან ახალი და მეტი უნდა მოგვესმინა რათა მეტად გავზრდილიყავით.
ეს სიტყვა კი თუ სადმეა შემონახული სახარებაშია, იმის მიუხედავად რომ შესაძლოა ადამიანის მიერ საკუთარი მიწიერი აზრები აქვს შერეული.

This post has been edited by ecklesiast on 27 Jul 2024, 23:25

ecklesiast

ხოდა რას ეძახი ჭეშმარიტ სიცოცხლეს და რატოა მაგის სიტყვა მაგ სიცოცხლის გარანტია?

საიდან იცი?

ხოდა საიდან იცი რომ მაგის განკაცებული სიტყვა და ძე იყო იესო? რისი შანსი გვქონდა დაკარგული? და რომელ ღვთის სიტყვას ვიყავით დაშორებული მაინც? კონკრეტული პასუხები მაინტერესებს ამ ყველაფერზე და არა ეს დაზეპირებული ტექსტები. შეგიძლია მაგის გაკეთება თუ ესე ტელემარკეტერივით უნდა იმეორო ერთი და იგივე რეკლამა?

Saturnus
ისედაც ბევრჯერ მოვუბრუნდი საუბარს.
არ იფიქრო ან დრო მენანებოდეს ან ფეხებზე მეკიდოს გაიგებ თუ არა რამეს.

უბრალოდ შენით თუ არ მოინდომე არ გამოვა არაფერი. ჩინურია შენთვის რასაც გელაპარაკები, იმიტომ რომ შენით არ მოგინდომებია გაგება. და შესაბამისად ვერც მზამზარეულად მორთმეულ სხვის გაგებულს აფასებ.

This post has been edited by ecklesiast on 28 Jul 2024, 00:01

ecklesiast

არ ამბობ რა უნდა გავიგო + რასაც გეკითხები მაგაზე არ მპასუხობ და რა მონდომებაზე მელაპარაკები მაინც? შენ ერიდები როგორც ჩანს პასუხებს იმიტო რო თავადაც არ გაქვს

რა არის ჩინური? რამეზე მიპასუხე და ვერ გავიგე? გეკითხები: რამე მაინც რატოა სიმართლე რაც აქამდე თქვი. მარტო რახან მაგ წიგნში წერია და შენ ძაან გინდა? რამე სხვა რეალური მიზეზი არსებობს? დადე! აგერ ვარ, ვიტყვი რომ მართალი ხარ და ხელს ჩამოგართმევ. სხვა რანაირად აგიხსნა? თავად რომ გაიგე ეგ საიდან იცი და რა მტკიცებულება გაქვს მაგის? რით აფასებ გაიგე თუ არა?

Saturnus
როცა გაიგებ იმასაც გაიგებ რომ გაიგე.
ჭეშმარიტება თავად მოწმობს თავისთავზე.

This post has been edited by ecklesiast on 28 Jul 2024, 00:41

ecklesiast

what

საიდან მოიტანე? ჭეშმარიტებას კვლევა და გადამოწმება ჭირდება. ესე შენ ან მე რაც გვეგონება ჭეშმარიტება, ყველაფერი ნამდვილად ჭეშმარიტებაა აუცილებლად? თავის თავზე როგორ მოწმობს მაინც? მაგალითი მოიყვანე ან უკეთესად ახსენი

Saturnus

"იმასაც", ჩავასწორე.

ჭეშმარიტება თავის თავთან წინააღმდეგობაში არ მოდის, იმის მიუხედავად ხვდები შენ ამას თუ ვერა, და ამით მოწმობს რომ ჭეშმარიტებაა.

ასევე შენ გაიგებ და აღიარებ თუ არა მაგალითად იმ ბანალურ ფაქტს, რომ 1+1=2, ამით ეს ფაქტი არ შეიცვლება. შენი აღიარება უფრო სიმართლედ არ აქცევს მას და შენი არ აღიარება ტყუილად.

იოანე
თავი 3
11. ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: ვლაპარაკობთ იმაზე, რაც ვიცით, და ვმოწმობთ, რაც გვინახავს, მაგრამ თქვენ არ ღებულობთ ჩვენს მოწმობას.

12. თუ მიწიერზე გითხარით და არ გწამთ, როგორ იწამებთ, ზეციერზე რომ გითხრათ?


თავი 5
30. ჩემთავად არაფრის გაკეთება არ შემიძლია. როგორც ვისმენ, ისე განვიკითხავ, და ჩემეული განკითხვა სამართლიანია, რადგან მე ჩემს ნებას არ ვეძებ, არამედ ჩემი მომავლინებლის ნებას.

31. თუ მე ვმოწმობ ჩემს თავზე, ჩემი მოწმობა არაა ჭეშმარიტი.

32. სხვა არის დამმოწმებელი ჩემზე და ვიცი, რომ ჭეშმარიტია ის მოწმობა, რომლითაც ის ამოწმებს ჩემზე.

33. თქვენ გაგზავნეთ იოანესთან და მან დაამოწმა ჭეშმარიტება.

34. თუმცა ადამიანისგან არ ვიღებ მოწმობას, მაგრამ ამას იმიტომ ვამბობ, რომ თქვენ გადარჩეთ.

თავი 8
13. უთხრეს მას ფარისევლებმა: „შენ თვითონ მოწმობ შენს თავზე. შენი მოწმობა არაა ჭეშმარიტი“.

14. მიუგო იესომ მათ და უთხრა: „მე თუ ჩემს თავზე ვმოწმობ, ჩემი მოწმობა ჭეშმარიტია, რადგან ვიცი, საიდან მოვედი და სად მივდივარ. თქვენ კი არ იცით, საიდან მოვედი და სად მივდივარ.

15. თქვენ ხორცის მიხედვით განიკითხავთ, მე კი არავის არ განვიკითხავ. 16. მე თუ განვიკითხავ, ჩემეული განკითხვა ჭეშმარიტია, რადგან მე მარტო კი არ ვარ, არამედ მე და მამა, ჩემი მომავლინებელი“.

17. თქვენს რჯულშიც სწერია, რომ ორი ადამიანის მოწმობა ჭეშმარიტია.

18. მე ჩემს თავზე ვმოწმობ და ჩემზევე მოწმობს მამა, ჩემი მომავლინებელი.

19. უთხრეს მას: „სად არის შენი მამა?“ უთხრა მათ იესომ: „არც მე მიცნობთ, არც ჩემს მამას. მე რომ მიცნობდეთ, ჩემი მამაც გეცნობებოდათ“.

ecklesiast

მერე? რა შეიცვალა დიდად მაგით?

ხოდა რომელ ჭეშმარიტებაზე მელაპარაკები მაინც? ზღაპარი რომ დავწერო რომელიც თავის თავთან წინააღმდეგობაში არ მოდის, ესეიგი სიმართლეს ვწერ? ზოგადად ზღაპრები ხშირად მოდიან თავის თავთან წინააღმდეგობაში???

მე რას ვაღიარებ მაგაზე არ გელაპარაკები! ვახ მტკიცებულება რა გაქვს რომ სიმართლეა?? მე რისი მჯერა ან არ მჯერა არ აქვს მაგას მნიშნვნელობა.
ეგ ნაწყვეტები რაც დაწერე ლამაზი ზღაპრის მეტი არის რამე? დადე მტკიცებულება! ზღაპარში თუ წერია ეს ზღაპარი ჭეშმარიტებააო, ზნაჩით ჭეშმარიტებაა? აი ეგ არის მთელი შენი არგუმენტი? ეგრე არჩევ სიმართლეს და ტყუილს???

Saturnus
კიდევ ერთხელ გიმეორებ, აზრი არ აქვს ვერ გაიგებ თუ თავად არ მოინდომე და დაიხარჯე.

კარგად იყავი და რომ მიხვდები რაზე გელაპარაკებოდი, შეგიძლია მერე პირადშიც მომწერო, მანამდე საუბარი დასრულებულია.