საქართველოს ისტორიული რუკები

შეგიძლია იხილო გერმანელის მიერ გაკეთებული რუქები...


http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Caucasus_1000_map_de.png

რა თქმა უნდა,ვიცი როგორ იწერება ჩემი გვარი გერმანული,ძე-ზე ბოლოვდება,მაგრამ რუკაზე ბევრი გეოგრაფიული სახელი ინგლისურად იწერება,რათა ასე უფრო გასაგებია.

Khundzia,Lekia(აქ მაშინ Lekien-იც შეიძლება ყოფილიყო)


ისევ და ისევ ჭოროხზე,ლინკი აქვეა:

Der Çoruh oder Ch'orokhi (ჭოროხი) ist ein Fluss, der in den Mescit-Bergen (3225 m) von Erzurum in der nordöstlichen Türkei entspringt und in Georgien südlich von Batumi in das Schwarze Meer mündet.


----------------------------------------

შენი კეთილი რჩევა მიღებულია მხოლოდ ხოფასთან მიმართებაში,ამას გავითვალისწინებ

სააა

როგორც გენებოს... წარმატებები

ჰაჰაააა! არადა დიდად რუსოფილის სახელი გაქვს გავარდნილი აქანა! ვა მიჩქუ, მუთ, მარა!

ის მაინც დაგეწერა, ვინ მიწოდა "რუსოფილი"...
ესენი არიან ის არშემდგარი პატრიოტები, ვინც ქუჩურად გაჰყვირიან "რუსეთის დედაო" და რუსეთიც ამათ ძებნაში თანდათან ანგრევს საქართველოს, კლავს ქართველებს, აობლებს ოჯახებს. ესენი კი ამასობაში ხან ინგლისში იმალებიან, ხან ბარსელონაში, ხან აზერბაიჯან-სომხეთში, ხან იმავე რუსეთში, ხანაც კი სახელსა და გვარს იცვლიან და პლასტიკურ ოპერაციებს იკეთებენ (არა მარტო სახეზე)...
მე მაქვს საქართველოს რეალური ხსნის გეგმა და ჩემი სუფთა წარსულის შესაბამისად, მავანისაგან განსხვავებით, არ მეშინია სიმართლის წერისა : აფხაზეთის დაბრუნება შეუძლია მხოლოდ მას, ვინც შენ ის წაგართვა ! ნატო, აშშ და ევროპა ამას ვერ ან არ გააკეთებენ ! დრო კი მიდის და ჩვენს საწინააღმდეგოდ მოქმედებს. ერთადერთი გამოსავალია, დასავლეთის ეგიდით მტაცებელ რუსებთან მოლაპარაკება, პირველ რიგში დევნილების უპირობო დაბრუნება, რუსეთის მიერ აფხაზეთ-სამაჩაბლოს ცნობის უკაზების უკან წაღება და ამის შემდეგ კი ხელახლა დაწყება ნატოსი და ამისთანა გეგმების...
ეს ვაი თუ ურა პატრიოტები კი გვთავაზობენ, რომ საქართველო აფხაზეთ-სამაჩაბლოიანად შევა ნატოში, და რომ ეს ნატო მაშინვე გაყრის რუსებს აფხაზეთ-სამაჩაბლოდან. და ამ რეგვენების, ამ პუტინის პოლიტიკაზე წყლისმსხმელების ეპითეტებს მიხსენებ ეხლა აქ შენ მე ? სულ ფეხებზე არ მკიდია რას ამბობენ საქართველოს დამანგრევლები ჩემზე ?! უბედურება და დამაფიქრებელი ის იქნებოდა, ესენი ჩემზე კარგს რომ ლაპარაკობდნენ...

საქართველო 1520-1590-იან წლებში:





საქართველო 1330-1380-იან წლებში:




დანარჩენი რუკები აქ- http://history-of-georgia.de.tl/

რუკები თანდათან დაემატება საიტზე.

ლამაზი რუქებია , როგორ დიდდება იმ საიტზე რუკები ?

გმადლობ,კითხვაზე პასუხს ვერ გაგცემ,რადგან არ ვიცი. იმედია,გავარკვევ

ესეც ჩემი გაკეთებული რუკა

მეგობრებო იქნებ ეს რუკა გააინგლისუროთ, და დიდ ზომასჰი დატოვოთ


მიმაგრებული სურათი (გადიდებისთვის დაუწკაპუნეთ სურათზე)

სააა
რა ისტორიულ ცნობებს ემყარება თქვენი რუკები?

1 საქართველო 1520-1590-იან წლებში-აქ სამცხე უფრო დიდია ვიდრე მაშინ იყო -სომხური პროვინციები მაგ დროს მასში არ შედიოდა.
2 სამცხეც უნდა აჩვენო სრულად მერერა რომ ოსმალეთმა დაიპყრო, თან მისი დაკარგვა 17 საუკუნის 30 იან წლებში მოხდა საბოლოოდ.
3 საქართველო 1330-1380-იან წლებში-ამ დროს თემურლენგის შემოსევის წინ საქართველოში აღარ შემოდიოდა ანისი, დვინი, ყარსი და ერევანიც, შეიძლება ორბელების სამფლობელოც აღარ შემოდიოდა საქართველოში ?(ზუსტად არაა ცნობილი)-ეგ ტერიტორიები უფრო ვასალურები იყო.

[LoD]-Bagra
კარგი რუკაა თხოვნა იქნება თუ შეგიძლიათ მე-14 და მე-16 საუკუნის გაკეთება მაგ სტილზე...

This post has been edited by Bodzali on 21 Aug 2009, 11:25

Bodzali

ჩემ მიერ გაკეთებული რუკა ეყრდნობა ამ ორ რუკას...

ესეც წინა რუკის ახალი, შევსებული ვარიანტი. მითითებულია ქართული მიწები.

საქართველოს ერთიანი სამეფოს დაშლის შემდგომი ეპოქის რუკებზე, ვფიქრობ აუცილებელია კვლავ ფიგურირებდეს სახელწოდება საქართველო - გეორგია,. სხვაგვარად უცხოელი ვერ იგებს რომ ეს ქართული სამეფო-სამთავროებია და თვლის რომ ამ ეპოქაში ქართული სახელმწიფო არ არსებობდა. მერწმუნეთ, ეს ძალიან მნიშვნელოვანი საკითხია . ასევე, როდესაც აფხაზეთის სამეფოს ვაწერთ, მას მკითხველი დგევანდელ აფსუებტან აიგივებს და არავის რჩება აზრი რომ ეს ქართული სამეფო იყო. რატომ ვჩუქნით აფსუებს საქართველოს ისტორიას არ მესმის. მოკლედ, საქართველოს ტერიტორიას ფონად უნდა გასდევდეს - გეორგია... ასე აკეთებენ სხვები, ჩვენზე შორსმჭვრეტელი ერები (გერმანელები, იტალიელები, სომხები და სხვ.) ასე რომ ეს მიღებული პრაქტიკაა

This post has been edited by strabo on 24 Aug 2009, 23:38

strabo
ფაქტს ვერ გაექცევი... თუ არა და სომხებს დავემსგავსებით. "აფხაზეთის სამეფო" ასეთი სახელწიფოებრივ-პოლიტიკური წარმონაქმნი არსენონდა და ასეც უნდა ერქვას. მე შრიხებით ვნიშნაც ხოლე ქართულ მიწებს

კარგია, რუკებს რომ ვაკეთებთ, მაგრამ ეს უნდა იყოს ცენტრალიზებული. არ უნდა მოხდეს ისე, რომ ქართველებმა ერთ და იგივე პერიოდზე ორი სხვადასხვანაირი რუკა დავხატოთ.
აქ, კარგია, რომ უკვე არსებული რუკების გადათარგმნა მიმდინარეობს, მაგრამ ეს არაა საკმარისი. საჭიროა საქართველოს, უფრო სწორედ კავკასიის ისტორიული კრიტიკული ატლასის გამოცემა. ასეთ ატლასში, რომლის გამოცემას ვგეგმავ, შევა ქართველი, აზერი, სომეხი, რუსი, აფსუა, ოსი, ჩრდილოკავკასიელი, სპარსელი, თურქი მეცნიერებისა და კარტოგრაფების რუკების შედარებითი რეტროსპექტივა კომენტარებითურთ ინგლისურ ენაზე. ასეთი შინაარსისა და შედარებითი ანალიზის მქონე ატლასი ჯერ არ არსებობს დედამიწაზე. ყველა თავისი ინტერესების შესაბამისად ხატავს. სიმართლე კი ერთია.
მე დავიწყე ორიგინალური ისტორიული რუკების შეგროვება. მაქვს ათასზე მეტი რუკა. მათი გამოქვეყნება არც თუ ისე ახლო მომავლის საქმეა, რადგან დამხმარეები არ მყავს, მაქვს სხვა პოლიგრაფიული პრობლემები, სხვა პროექტები, ორად ორი ხელი, ერთი თავი, მეცნიერებათა აკადემია და მთავრობა ვერც დამეხმარებიან და არც დამეხმარებიან, რადგან მანდაა ჭაობი, ძმაკაცობის სინდრომი, გრანტების უდიერად დატაცება-განაწილება, სამეცნიერო მავნებლობა, ფუქსავატობა, შური, გაუტანლობა და სხვა. თავად არაფერს აკეთებენ და არც სხვებს უწყობენ ხელს. რაც გავაკეთეთ ძლივს გავაკეთეთ, კერძო სტამბებითა და საღებავნაკლული, დაბალი პოლიგრაფიული დონით...
მოკლედ არც თავად აკეთებენ, არც ჩვენ გვიწყობენ ხელს...

აი, ასეთი რუკები უნდა ვაქვეყნოთ და მათ ბაზაზე უნდა ვხატოთ ჩვენი ვერსიებიც.
ანუ ყოველი ჩვენი ვერსია უნდა იყოს გამყარებული ორიგინალური, ისტორიულ-დოკუმენტური რუკებით.
მაგალითად, აი, ასეთი საიდუმლო რუკა 1920 წლისა, სადაც ჩანს ევროპელების კონკურენცია კავკასიაში (კერძოდ, ფრანგები ეჭვის თვალით უყურებენ იტალიელების საქმიანობას საქართველოში) :

ვიმეორებ, რუკების დარიგება და არაცენტრალიზებული მუშაობა არ გამოვა.
საჭიროა, რომ ამ საქმეს თავი მოებას სახელმწიფო დონეზე.
არ მოაბამენ თავს ?
არც გამოქვეყნდება თავის დროზე!



This post has been edited by badriko on 25 Aug 2009, 04:08

მე არ მიგულისხმია რომ აფხაზეთი არ უნდა დავაწეროთ, მაგრამ გეორგია მაინც უნდა ეწეროს ფონად (თუ რატომ, ეს უკვე განვმარტე).

არსებობს საქართველოს ისტორიული რუკების ატლასი (დამხმარე სასწავლო მასალა სკოლებისთვის), რომელშიც არის უზუსტობები მაგრამ ძირითადად მისაღებია, შეიძელბა მათი გამოყენება.

ისტორიული ორიგინალური რუკების გამოყენება რომ აუცილებელია, გეთანხმები. მემგონი ხელისუფლებაც ხედავს ამას და ასეთი წიგნის გამოცემა დააფინანსეს ახლახანს. ასე რომ, არც ისეა საქმე რომ არავის არაფერი აინტერესებდეს.