Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
თბილისის ფორუმი > პოლიტიკა > ვახო VS ადამიანი არმიაში 20 წლიანი გამოცდილებით |
Posted by: Dface 12 Sep 2019, 16:49 |
კომენტარის გარეშე... |
Posted by: SPLIYVI 12 Sep 2019, 16:53 |
მაგარი მიაპიზდეცა უგორებენ გირჩს სირობებს და ჯარზე რეალური პროგრამა ამათ აქვთ ვერ გაიგო ხალხმა რომ გირჩი ამბობს იმას, რომ ამაში, დღეს იყრება ფული და უნდა ცამოყალიბდეს რეალური ჯარი |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 17:05 | ||||
SPLIYVI
უგორებენ სირობებს? უგონებენ ხო? ბიჯო საკონტრაქტო ჯარი რო გინდათ და თქვენი შვილების ჯარიდან არიდება რო გინდათ ერთი გაგეკიტხათ მაინც რა ხალხს აბარებთ თქვენს უსაფრთხოებას. ან ის მაინც გეკითხათ რას აკეთებს ზოგადად ჯარი და შეგესწავლათ მაგ საკითხხი დალშე კიდე რეალური პროგრამა აქვს ელისაშვილს მარტო. გირჩს აქვს "იიი ფული დავხარჯოთ, სავალდებულო გააუქმეთ" პროგრამა რაც აბსოლუტურად არანაირ გათვლაზე (ეკონომიკურზე, სამხედროზე) არ არის დაყრდნობილი.
რავი შენ სანამ ჯავაზე და ბაბუშკინზე არ გაგიხსნიან რუსები ბლოკპოსტებსს (ისე მანდ ეხლაცაა გასახსნელი) მანამდე არ დაინტერესდები გეტყობა. |
Posted by: Dface 12 Sep 2019, 17:11 | ||
ტიპი ერთ წინადადებაში თავის თავს ეწინააღმდეგება მიხვდი ხომ რატომ არ ღირს შენთან კამათი? |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 17:13 | ||||
Dface
ეეე არ იცი ნახალოვკის ამბები და გაჩერდი რა. შენ ვერ მიხვდები სპლიყვი მიხვდება.
უჩიწე მატჩასწ და მერე მოდი და მე მეკამათე |
Posted by: brdzolisunariani 12 Sep 2019, 17:15 |
არმია საჭიროებს დიდ რეფორმებს . ყველამ იცის , ყველას კიდია . . . |
Posted by: Dface 12 Sep 2019, 17:16 |
t-90 ხო რავი შეიძლება ნახალოვკელი არ ვარ და მესნებს მარტო სპლიყვს ვიცნობ |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 17:26 |
1. ძნელია არ დაეთანხმო გირჩს. 2. ფროფესიული ჯარის წინააღმდეგი ვინც არის ან იდიოტია, ან ქვეყნის მტერია, ან ორივე ერთად 3. მართლა და მართლა ვის რად უნდა გაქცევაზე ორიენტირებული ან ყარაული ან კიდევ დაცვა??????? პასუხი: ა. იდიოტს ბ. მოღალატეს გ. ორივეს ერთად გირჩი როგორც სექტა არ მომწონს, მეზიზღება უფრო სწორად .... სამხედრო ბეგარა შემოიღონ და ყველამ გადაიხადოს, ყველა მამაკაცმა (იდეაში ქალმაც ) ვინც 18-50 წლამდეა (იყოს 1%) |
Posted by: gige 12 Sep 2019, 17:31 |
სხვაგანც დავწერე და აქაც დავწერ ვინც გაიგებთ გაიგებს და ვისაც არ უნდა არ შეუშვებს ყურებში. ყველაზე მცირე სავალდებულო აქვს თავდაცვის სამინისტროს, სადღაც 800 კაცამდე, რომლებიც ძირითადად მობილიზებულია ლოგისტიკურ ქვედანაყოფებში, ასევე არიან საბრძოლო ქვედანაყოფებში ისეთ პოზიციებზე სადაც საკონტრაქტოს დასაქმება ელემნტარულად ფუფუნებაა. საბრძოლო, საწვავ-საპოხი მასალების და აღჭურვილობის საწყობების დაცვაზე როგორ წარმოგიდგენიათ 1000 ლარიანი კონტრაკტიკის მოცდენაა, რომელმაც გაიარა საკმაოდ ძვირი ღირებულების საწყისი საბრძოლო მომზადება, შემდგომ სპეციალობა, მერე ნატოს თავსებადობის წვრთნები, მისიებისთვის წვრთნები და ა.შ. და ამ კონტრაქტინკს ვუშვებთ ყოველ მესამე დღეს საწყობებში სამუშაოებზე. მერე ხომ ისევ თქვენ ატეხავთ ყვირილს პროფესიონალებს რაზე აცდენენოო. ვიშკებზე და კარებებში საყარაულო სამსახური აქვს დაცვის პოლიციას და იუსტიციას, სადაც ათასობით წვევამდელია. ჰოდა რიჟას, ,,პოლკოვნიკ,, ლევან ნიკოლეიშვილს, რომელიც მთელი კარიერა მარტო შტაბის პარკეტს ცვითავდა, ერთი დღეც რომ რომელიმე ქვედანაყოფში ემსახურა, ცოტა ადეკვატურ პასუხს გაცემდა გირჩს. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 17:33 | ||||
ANGRYCAPTAIN
რა გინდა თქვა რომ ისრაელის გერმანიის ავსტრიის შვეიცარიის სინგაპურის ჯარებზე წარმატებულია ჩვენი ჯარი? ან კარგად გაწვრთნილი ან რავი.
ჯერჯერობით არსებული პროფესიული ჯარი არის გაქცევაზე ორიენტირებული. ბოლო ტესტმა 2008ში ასე დაამტკიცა იმის მერე არაფერი შეცვლილა. ხო ისა რიჟა არა სამხედრო არამედ კონტრრაზვედჩიკი იყო თანაც ცუდი. |
Posted by: Borati 12 Sep 2019, 17:34 | ||
ამ მთხლის 20-ნი გამოცდილება არ გაიშვას არსად. ასეთი მავნებლები საერთოდ არ უნდა გააკარო ჯარს! პ.ს. გირჩიც კარგი ხვითო რამეა. t-90
მანდ ვინც წერია ერთადერთი მეომარი და საქმის გამკეთებელი ისრაელის არმიაა. დანარჩენი ყველა ფიქციაა. |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 17:38 | ||
2008 ში ბრძოლის ველი მიატოვა რეზერვისტებმა და მე-4 ბრიგადის იმ ნაწილმა რომლებიც სულ ერთი თვის მისულები იყვნენ ჯარში დანარჩენმა ჯარმა იომა რაც შეეძლო და ამაზე დანაკარგებიც მეტყველებს, 170 დაღუპული და 2000მდე დაჭრილი... ისარალებს ავსტრიებს და ა.შ. რაც შეეხება იქ სულ სხვა მიზეზებია და ტრადიციები ჯარში მსახურის ტრადიციაა ყველაფერი საქართველოში გლეხი არ ომობდა, ომობდა აზნაურობა მთიელთა თემები (იქაც კონკრეტული ტიპები და არა მთელი თემი) ადამიანს უნდა ჰქონდეს არჩევანის უფლება!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Posted by: Eric 12 Sep 2019, 17:39 | ||
gige
+ ადეკვატური პასუხი რომ ჭირდებოდეთ რიჟას არ შეეკითხებოდნენ. |
Posted by: SPLIYVI 12 Sep 2019, 17:41 |
t-90 შენთან ჯარის გარდა ყველაფერზე ვისაუბრებ. თუნდაც მამრი კოღოების ურთიერთ ლტოლვაზე |
Posted by: Giggity 12 Sep 2019, 17:44 |
რიჟას ნამსახურებ 20 წელს ვიშკაზე მდგომი ნებისმიერი ჯარისკაცის 12 თვის სამსახური ჯობია. თან აზრსაც რო ეკითხებიან |
Posted by: karlsoni 12 Sep 2019, 17:47 | ||
ANGRYCAPTAIN
საქართველოში გლეხიც ომობდა, აზნაურიც ომობდა და მეფეც ომობდა. . . . |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 17:47 | ||
|
Posted by: manuchari123456 12 Sep 2019, 17:49 | ||
მრავლის მთქმელი სათაური |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 17:51 | ||||
გლეხი სად ომობდა ჩამოთვალე რა. რომელ ომებში? გლეხს არ ჰქონდა არც სათანადო მომზადება, არც იარაღი, არც სურვილი რაც მთავარია, გლეხი იყო მუშა ჭიანჭველა, მეომარი ჭიანჭველები ცალკე ნაროდი იყო ე ბიჭო მართლა და მართლა ჭიანჭველებს მაინც შეხედეთ, ბუნებას!!!!!!!!!!!!!!!!!!! მუშა ჭიანჭველა ცალკეა, ბაევიკი ცალკე ორჯერ ორს მახსნევინებთ რა |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 17:52 | ||||||||||||
Borati
რატო გგონია რო შვეიცარიის 350000იანი არმია თავისი განთქმული ბუნკერებით და ქვეითებით ფიქციაა (რომელიც კსტაწი საათივით წიკწიკებს მშვიდობიან დროში და ეჭვიც არ შეგეპაროს ომის დროსაც იწიკწიკებს) და გურჯისტანის 20000იანი ბალაგანი (სხცვანაირდ ვერ დაარქმევ) საქმის გამკეთებელი? Dface
არც მე არ ვარ ნახალოვკელი. მარა ნუ მესტნი შარანტონია რა. SPLIYVI
ბიჯო დაინტერესდი წაიკითხე გაიჩინე ნაცნობობა და ა.შ. არ გაინტერესებს შენი და შენი შვილების უსაფრთხოებას რას ანდობ? ANGRYCAPTAIN
მარტივია 2008 წელს ჯარის მართვა მოიშალა და ვისი ვისაში იყო კაცმა არ იცოდნენ სანამ თბილისში არ ჩამოვიდოდნენ. მინიმალური ორგანიზება, მინიმალური სტრატეგიული დაგეგმვა (პირველი ბრიგადა ერაყში), მინიმალური ორგანიზაცია (პრობკები დუბოვაია როშჩაში) და ა.შ. რუსეთის მხრიდან მოწოლა რომ ყოფილიყო 170 კი არა 1700 დაღუპული იქნებოდა რეალურად. თუ 17000 არა.
ცოტა უნდა წაიკითხო მეტი. გლეხი როგორ არ ომობდა? ან გლეხი ბოსტაშვილი რო არ წაგიკითხავთ ან ქვლივიძეების გააზნაურების ისტორია. ან მარაბდის ბრძოლა არ წაგიკითხავთ? და კიდე ისტორიაზე გაქვს პრეტენზიები.
არჩევანის უფლება აქვს იმ ადამიანს. გავიდეს საქართველოს მოქალაქეობიდან. |
Posted by: babsi 12 Sep 2019, 17:56 |
ტრამპთან უნდა დავსვა ვახო და მივაჯირყვინო. ეროვნული გვარდიის 10 000 ჯარისკაცი მექსიკის საზღვარზე გააგზავნა და ყარაულში დგანან საზღვარზე რომ არ გადმოვიდნენ არალეგალები იგივე ისრაელის ჯარისკაცები საზღვარზე დგანან, ფაქტიურად ყარაულობენ 24 საათი და ყველა იხდის სავალდებულოა ქალებისთვისაც და მამაკაცებისთვისაც |
Posted by: Borati 12 Sep 2019, 18:00 |
t-90 ერთი შემახსენე, რომელ შეიარაღებულ კომფლიქტში აქვვს შვეიცარიის არმიას ბოლოს მინიმალური მონაწილეობა მაინც მიღებული? ქაღალდზე კი, ძალიან მაგრები არიან. |
Posted by: Giggity 12 Sep 2019, 18:06 | ||||
t-90
სავალდებულო რომ ყოფილიყო მართვა არ მოიშლებოდა?
ასე 50 000 ათასიანი სავალდებულო სამსახურის (თუნდაც კარგად გაწვრთნილი) არმია ამ მოწოლას გაუძლებდა? |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 18:16 | ||||||
Borati
1940 წელს გერმანია კინაღამ თავს დაესხა. გადახედე ოპერაცია თანენბაუმს და თუ რატომ თქვა ჰიტლერმა უარი გადაწყვეტილებაზე შეჭრილიყო შვეიცარიაში. სწორედ ეს გვინდა ჩვენც რომ შევქმნათ არმია რომლის შიშითაც არავინ შემოვა. სადღაც 50მდე გერმანული და იტალიური დივიზია დასჭირდებოდა დაპყრობას გერმანული გენშტაბის დათვლით. Giggity
გააჩნია ესეც როგორ იქნებოდა აწყობილი. მაგრამ თუ გვინდა რო რესურსები გვქონდეს ჯარი უნდა იყოს სავალდებულო.
50000იანი არა 100000იანი კი. ოღOნდ სავალდებულო არ ნიშნავს ო ერთი წელი რო მორჩება და დემობილიზირდება ჯარისკაცი ის მერე სახლში წავა და ვსიო იმას ომამდე არაფერი შეეხება 40 წლამდე ყველა უნდა იყოს სამხედრო ვალდებული და წელიწადდში 30-45 დღე წვრთნაზე. სისტემა არაა ძნელად აწყობადი. |
Posted by: Borati 12 Sep 2019, 18:31 | ||
t-90
დანარჩენი უკვე აღარ არის საინტერესო. ჩვენ მოგვცა მაგათი ტექნიკა და აღჭურვილობა და ათი თავით მაღლა ვიდგებით ბრძოლისუნარიანობით. გამოცდილება უდიდეს რამეს ნიშნავს სამხედრო საქმეში და უჩემოდაც იცი ეს. |
Posted by: karlsoni 12 Sep 2019, 18:31 | ||||
ANGRYCAPTAIN
ყველგან. . . მარტყოფში, მარაბდაში, კრწანისში. . .
პატარა ქვეყნებში, რომლებიც თვითგადარჩენისთვის იბრძოდნენ, ყველა მეომარი იყო. |
Posted by: PFU 12 Sep 2019, 18:35 | ||
ANGRYCAPTAIN
... ... ... ... |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 18:42 | ||
Borati
არა როგორ არ არის საინტერესო? 350000იანი არმია ჰყავთ იმათ 20000იანი ჩვენ რესურსი აღარაფერს თუ ნიშნავს რატომ იყო რო 1918 წელს ჩასულმა ახალარმიაშექმნილმა (მანამდეც ჰყავდა არმია ოღOნდ აი ლიტლ ბიგჰორნების ად ალამოების არმია) აშშმ აოტნა გერმანია და რამდენიმე თვეში კაპიტულაცია გამოაცხადეს? |
Posted by: suntqvа 12 Sep 2019, 18:51 | ||||
გლეხს თავისი ნებით ომში მომაწილეობის უფლება არ ჰქონდა. თავადებს გამოჰყავდა ჯარი. ის გლეხი თავისი ნებით არ იბრძოდა PFU ტყუილა აფეისპალმებ მართალა წერს, არც იარაღი ჰქონდა და არც სურვილი. რომ ომობდა თავადი არჩევდა ვის ეომა და ქუდზე კაცის დაძახებაც მათი საქმე იყო, იქ თავის გამოჩენისას უკვე ირკვეოდა ვინ იყო მეტის ღირსი და ვინ წავიდოდა უსახელოდ. ფეოდალირ წყობაში გლეხს რომ მაგდენი იფლება და პრივილეგია ჰქონოდა მეფეებს თავადების და დიდებულების მოსყიდვა და კუდის ლაქუცი რაში ჭირდებოდათ? |
Posted by: A10 12 Sep 2019, 18:53 |
რიჟას ჯარზე ჭკუას მარტო გირჩი თუ კითხავდა. არა მამენტ მაგას რაზე უნდ აკიტხო ჭკუა არ ვიცი. ალბათ კაი ხინკალი სად იღება. ვინმემ ის კადრი გააძრეთ რა ეს ### რო წვრთნებისას მოკლე პილოტკით და ზურგზე აკს-74უ თუ რომ მდინარის ფორსირებას ახდენს. ან ვაფშემც ოქრუაშვილი რომ პასტას ეძებს და ეს რომ მირბის ათი მეტრი და პასტა მოაქვს. რა კადრები. რა გენშტაბის უფროსი. მაგის დამნიშნავს მოუკიტხა პატრონი ვეჯინელმა ვირმა. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 18:57 | ||||
suntqvа
ანუ გამოდის რო სავალდებულო ჯარის ჩანსახი ყოფილა. და გლეხს ომიც ევალებოდა. A10
მაგიტომაც ეკითხება. რო გამოჩნდეს რო "იიიი ვახომ ამხელა სსტაჟის სამხედრო გააგორა" ყურაშვილი რო ყურაშვილია ისიც კი ამასთან შედარებით არის რომელი. |
Posted by: A10 12 Sep 2019, 19:07 | ||
t-90
რომელი რომელი? რომელიც ამ შედარებაზე საფლავში ატრიალდა და რომელია მანდ რო სკვაზმნიაკს აკეთებსო ჰიტლერმა რომ იკითხა? ისე კი რავი, რიჟას გარდა სხვა ვერ ნახეს? აეყვანად ვინმე ფორუმიდან მაინც. აქ ზიან 24 საათი ისეც. |
Posted by: აკაცია 12 Sep 2019, 19:11 |
სავალდებულო ჯარის მომხრეები რატომ ჩანხართ სასაცილოდ იცით? მთავარი ის კი არაა ჯარს იცნობთ თუ არა, ან რამდენი ხანია მსახურობთ ან იარაღზე რამდენი იცით მთავარი ისაა რომ უსაშველოდ აცდენილი ხართ საზოგადოების განწყობას და მოლოდინებს. საზოგადოებაში ვგულისხმობ 18-30 წლის ასაკის მოსახლეობას. აი საერთოდ არ მოგეკითხებათ ჭკუა ამ ხალხთან ურთიერთობაში. რაღაც კომუნისტურ, იმპერიალისტურ, მილიტარისტული ახირებებით და იდეებით შეპყრობილები ხართ და აიდა მიდიიი, ჯიუტად რაღაცას ერეკებით. სინამდვილეში ძალიან მარტივია ამ ხალხის ჯარში წაყვანა. 3 წელი/სეზონი მომანდონ სამხედრო სამსახურის რეფორმის მართვა და რიგში თუ არ ჩავაყენო ხალხი სიცოცხლეს დავდებ, სრული პასუხისმგებლობით დავდებ სიცოცხლეს იმაზე, რომ "ჯარში" წასვლა იქნება ყველა ახალგაზრდა ბიჭის და გოგოს ოცნება და შესარჩევი კონკურსები გახდება საჭირო იქ მოსახვედრად. არც დაფინანსების გაზრდა მინდა. 50,000 ათასიან ჯარს შევქმნი თავისი 1,000-მდე სამხედრო დარგის მეცნიერით. საქართველოში, ქართველებს ჯარში წასვლაზე ეჭიდავებოდე რა დონის მარაზმია თუ ხვდებით? რა დონემდე ჩაჯმული და აცდენილია ეს ყველაფერი რეალობას და ხალხის განწყობას ვერ გრძნობთ მაინც? რა უნდა ქართველის ჯარში წაყვანას???? პატარა ჭკუა და გამჭრიახობა, მეტი არაფერი. მარა ტ90 და მერუემის ტიპის ხალხი ზის ზემოთ და ატრიალებენ ამ აფრებს ყველა მიმართულებით, ოღონდ ქარის მიმართულებას ვერ აღიქვამენ და მერე გემს იწუნებენ, ეს რა ### გემი ყოფილაო |
Posted by: rommel 12 Sep 2019, 19:13 |
karlsoni ტყუილად დაობ. გლეხებმა შედარებით გვიან დაიწყეს ბრძოლა. იყო პერიოდი საერთოდ არ ქონდათ ბრძოლის უფლება, ამისათვის აზნაური არსებობდა. აზნაურის ოჯახში ვაჟი რომ გაჩნდებოდა, მისი ერთადერთი მოვალეობა სამხედრო საქმე იყო. ამიტომაც ასრულებდნენ ქართველები ურთულეს სამხედრო ოპერაციებს. ვინ გაუშვებდა გლეხს, რომელსაც თოხის მეტი არაფერი ენახა, ბრძოლაში? რა სარგებლის მოტანა შეეძლო? აზნაურებს კი ხშირად ახლდნენ, ოღონდ დამხმარეებად. მოგვიანებით, განუწყვეტელმა ბრძოლებმა მოსახლეობის, განსაკუთრებით კი აზნაურების, მკვეთრი შემცირება გამოიწვია. სწორედ მაშინ დაიწყეს გლეხებმა ბრძოლა. ეს უფრო აუცილებლობა იყო, ვიდრე სურვილი. რეალობა არის ეს. ცუდია მოსახლეობამ საკუთარი სამშობლოს ისტორია ზღაპრების დონეზე რომ იცის. |
Posted by: siml11 12 Sep 2019, 19:14 |
პოლიტიკური პადლეცი აადო _____________________ |
Posted by: suntqvа 12 Sep 2019, 19:15 | ||||||
მაგ ვალდებულებას რომ სავალდებულო არ ერქვა აი ამიტომ ეამაყებოდათ ბრძოლაც. ანუ იმდენად ვაჟკაცად რომ თვლიდნენ ეომა. ისე გლეხთა აჯანყებები რამდენი ახსოვს იატორიას უჰჰ. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 19:15 | ||||||||||
A10
ეგ ხო მართლა რომელი იყო. რომელიც იდიოტის როლს თამაშბდა შესანიშნავად იმიტომ რომ ანგოლაში ნამუშევარი გრუს ოფიცერი იყო. რატომღაც აქ გამოსლევდა მამუკაზეა საუბარი. თუმცაღა როგორც ვიცი გუჯარიც მშვენივრად გრძნობს თავს.
აუ იმენა. მომეცით გირჩიდან ლუბოი (თუ ინდა სამივე) და გამოგიტან გაპუტულს. მარა მაგიტომაც აიყვანეს რიჟა რო ეგეთი პასუხი უნდოდათ. აკაცია
რანაირად? იიი ხელფასებს მოგცემთ? რანაირად აპირებ ელიტის ჯარში გაწვევას?
ჩემი ტიპის ხალხი რას ჰქვია? suntqvа
ბეგარა ვალი არაა? |
Posted by: PFU 12 Sep 2019, 19:32 | ||
suntqvа
ჩამოყალიბდი ბოლობოლო ომობდა თუ არ ომობდა. თავადი რომ ლაშქარს გამოიყვანდა ის ლაშქარი სულ თავად-აზნაურობისგან შედგებოდა თუ '1-2 გლეხიც' გამოერეოდა ხოლმე შიგ. იყვნენ თუ არა ვალდებულნი გლეხები თავადის მოთხოვნის შემთხვევაში საომრად გამოსულიყვნენ. არავინ ამბობს, რომ გლეხი იყო სამხედრო ოპერაციების სტრატეგია-ტაქტიკის დამგეგმავ-მეთაური ან ეხალისებოდა ომი... |
Posted by: აკაცია 12 Sep 2019, 19:33 | ||||
რას ჰქვია და "ასე არის საჭირო"-ს რომ აწვებიან და "ასე გვაწყობს და იქნება გამოვიდეს"-ს რომ ჯიუტად აიგნორებენ
აქაც ცდები. ხელფასის მიღება/არ მიღებაზე და ვალდებულებამდე რომ არის ჯარი დაცემული მაგიტომ არის რომ საერთოდ აღარ უნდა ხალხს გაკარება. თუნდაც ჩემს მაგალითზე გეტყვი რომ დღევანდელ ჯარში პრინციპულად არ წავალ ! მაგრამ პატარა შინაარსობრივი/თვისობრივი ცვლილება არის საჭირო რომ ჩემნაირი ტიპები თვითონ გამოვალთ სამსახურში. სულ არ მინდა ეგ თქვენი ფული და ხელფასი, ისედაც გამოვიმუშავებ ჩემთვის საკმარის ფულს ტრაკილოკია ღარიბაშვილის (სიტყვაზე) მოგდებულ კომპენსაციებზე რომ არ დავიყვანო ჩემი ქვეყანასთან ურთიერთობა იდეა, გრძნობა ჭირდება ამ ხალხს და ბევრგან გამოჩნდა ეგ. იდეა არ არი, არ არი იდეა და იჯაჯგურეთ რამდენიც გინდათ. * * * ყველაფერი უნდა დაიწყოს კითხვით: რა შევთავაზოთ ამ ხალხს ისეთი, რომ ჯარში წასვლა მოუნდეთ? დღეს თქვენი პასუხია: 1) რას ქვია შევთავაზოთ, მოვალეობაა მაგათი და ვინც არ წამოვა ტრაკში ყუმბარა ავუფეთქოთ მაგ მოღალატე პიდარასტებს ! 2) უფლებები ჩამოვართვათ, გავსროკოთ, გადასახადები დავუწესოთ !!! 3) კაი ხო, ცოტა ფულიც გადავუხადოთ.... სხვა პასუხებს თუ მოუფიქრებთ ამაზე, იქნება მოდის ხალხი? იქნება სხვა რამის ძეთავაზება შეუძლია მთავრობას? იქნება არ არის ფული მთავარი მოთხოვნა? იქნება არაა ეს ხალხი მოღალატე პიდარასტი? იქნება უბრალოდ სხვა შეთავაზებას ელოდება? იქნება არის რამე "სატყუარა", რითაც შეიძლება ახალგაზრდა ხალხის მოხიბვლა? |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 20:08 | ||||||||
აკაცია
"ასე არის საჭირო" რას ჰქვია? იმას რომ დღეს არსებობს საფრთხე რო ნ სოხუმის და ცხინვალის ან ახალგორის და გალის რაიონის მაცხოვრებლების ბედი გავიზიაროთ? იმას რომ ინვესტიციები არ იდება იმის გამო რო ეს საფრთხეა და ისედაც ჩამყაყებულები ვართ? და კიდე უამრავ მიზეზს? ეგაა "ასე არის საჭირო"?
გირჩისტანებს იდეა უნდათ?
ჩემი პასუხია: დღეს თუ არ იომებთ ხვალ თქვენ ან თქვენს შვილებს მოელით სოხუმის და ცცხინვალის ან ახლგორის და გალის რაიონის მაცხოვრებლების ბედი. ეგაა და ეგ.
რა? პლანი მავაწევინოთ? |
Posted by: Raven 12 Sep 2019, 20:24 | ||
სავარაუდოდ, პრივილეგიებზეა იქნება საუბარი, განათლება, დასაქმება, სამდიცინო მომსახურება, დაზღვევა, ბინები და ასე შემდეგ. სხვა რა უნდა იყოს. უძინართა მზე გამახსენდა. პ.ს. რიჟა რო ექსპერტი იქნება და თან სამხედრო საკითხებში, იმ ქვეყანას რა უთხარი.......... |
Posted by: suntqvа 12 Sep 2019, 20:32 | ||
ეგ ვალდებულება ამირეჯიბს აქვს უფრო კარგად ახსნილი მე ვერაფერს დავამატებ. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 20:35 | ||||||
Raven
რავი დაფინანსებას არ გავზრდიო.
მაგიტომაცაა ექსპერტი. suntqvа
ვინ ამირეჯიბზეა საუბარი არ ვიცი მარა ბეგარა არის ვალი გლეხებს ედებოდათ სამხედრო ბეგარა. ეს არის დოკუმენტურად დადასტურებული. |
Posted by: suntqvа 12 Sep 2019, 20:36 |
t-90 მაშინდელი ბეგარა უფრო დღევანდელი გადასახადები უფროა ვიდრე მოვალეობა. მოვალე იყვნენ კი მაგრამ თავადის და მერე სხვა დანარჩენისაც. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 20:42 | ||
suntqvа
ხო თავადის ბეგარა იყო ან მეფის. გადასხადებიც მოვალეობაა და ვალდებულება. აბა რას ნიშნავს სხვას? |
Posted by: karlsoni 12 Sep 2019, 20:45 | ||
rommel
"ზღაპრების დონეზე" რომ არ დავრჩეთ, რომელი ისტორიკოსების რომელი ნაშრომებით და რომელი წყაროებით სარგებლობ, ასეთ რამეს რომ წერ? რას ნიშნავს ტერმინი "შედარებით გვიან" და როდის დაიწყეს გლეხების ომში წაყვანა? რომელი სამართლებრივი ძეგლის მიხედვით მიეცათ "ბრძოლის უფლება"? წყაროები, თარიღები, ისტორიკოსები, თქვენი არგუმენტაცია. . . . გთხოვთ. |
Posted by: G1oba1 12 Sep 2019, 20:51 | ||
gige
ამიტომ საჭიროა უფასო მონები? ვაბშე წესდებაა შესაცვლელი ერთი გუშაგი ვერ დაიცავს საწვავ საპოხ მასალებზე თავდასხმას 1. სულ სძინავს (სავალდებულოს) 2. ფხიზელიც რომ იყოს ეგეთ შეტევაზე ერთ კაცს უცებ მოგუდავენ თან ისე რომ რაციაზე გადაცემას ვერ მოასწრებს თანამედროვე ტექნოლოგიები იძლევა საშვალებას რომ უფრო ეფექტური დაცვა გააკეთო კამერული სისტემით უნდა იყოს შიდა პატრული და ეგეთი ადგილები უნდა კონტროლდებოდეს სათვალთვალო კამერებით არაა საჭირო ყოველ 2 საათში დასაძინებლად წაიყვანო გუშაგი საგუშაგოზე ძილის მეტს იქ არაფერს აკეთებს |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 20:53 |
გლეხს ევალებოდა მიწის დამუშავება ეკონომიკისბხერხემალი იყო... და საერთოდაც ხშირ შემთხვევაში თავად აზნაურობა მაგრა არ ევასებოდა და მისთვის იარაღის მიცემა.და. ომში წაყვანა სახიფათო იყო. ომი იყო აზნაურების საქმე... თავადების და აზნაურების... გლეხს ძალით მიათრევდნენ და გარბოდა ხშირად... |
Posted by: karlsoni 12 Sep 2019, 20:55 | ||
ANGRYCAPTAIN
ხალხ. . . . რაღაცას რომ დაწერთ, ან წყარო მოაყოლეთ, ან ისტორიკოსი მიუწერეთ. . . . . თარიღი მაინც დაწერეთ კაცო. საუკუნე. არ შეიძლება ეგრე. |
Posted by: levani169 12 Sep 2019, 21:04 | ||
ვერ გარბოდა იუზგარ....თავად-აზნაურები ტერფებზე მყესებს უჭრიდნენ მაგ გლეხებს და ვეღარ გარბოდნენ უკან.......კარგად უნდა წეიკითხო უქარქაშო ხმლები. |
Posted by: t-90 12 Sep 2019, 21:06 | ||
ANGRYCAPTAIN
არა რატომ? გლეხებიც გაქცეულან აზნაურებიც თავადებიც მეფეებიც. საქართველოში გლეხების ომის მაგალითები ცოტა არ არის. დალშე არის ლირიკა და თეორია. |
Posted by: roden 12 Sep 2019, 21:07 |
მხოლოდ პროფესიული ჯარი ვერ გაწვდება იმ გამოწვევებს, რის წინაშეც დღეს ვდგევართ. ამის რესურსი უბდალოდ არ არის... საჭიროა რეზერვი და სამხედრო მომზადების გავლა სხვადასხვა სასწავლო დაწესებულებებში, ელემენტარულ დონეზე მაინც, ნებაყოფლობით, მაგრამ რაიმე ირიბი წახალისებით , ასევე აუცილებელია ტყვია-წამლის ადგილობრივი წარმოება. |
Posted by: karlsoni 12 Sep 2019, 21:10 |
ეს გიორგი ბრწყინვალის ძეგლისდება. . . . მთიელებისთვის. სალაშქრო საქმე ასე გავაჩინეთ: რომელიც ქუეყანა და თემი აწვივნეს ბრძანებითა ერისთავმან და განმგებელმან მან მეჭიაურმან და ჟამიერად არ გამოვიდნენ, ქუეყანამან თუ სოფელმან და თუ ერთმან კაცმან და რაზომცა ღა კაცმან დააკლოს ლაშქრობა, ერთს წელიწადს არ შეენდოს და მამული დაეჭიროს სასეფეოდ და თუითო ჴარი წაეგვაროს სასეფეოდ და მეორეს წელიწადს მამული ისევ ებოძოს ერისთვისა და გამგებლისაგან საურავითა, ესე ჰეროვნისა და მსოფლიონისა იყოს და თუ ჴევის ბერმან დააკლოს და არ გაჰყვეს, ჴევის ბერობა და მამული წაეღოს და ერთს წელიწადს უკან მამული ისევ ებოძოს, თუ ნამსახური იყოს და სხვა არა შეეცოდოს რა. * * * ეს ბაგრატ კურაპალატის სამართალი - დედოვშჩინაზე თუ კაცმან კაცსა უსამართლოდ აგინოს ლაშქარსა ზედა ოთხი ათასი თათრი დაეურვოს. |
Posted by: jmm75 12 Sep 2019, 21:45 |
ვერ ვიგებ რატომ ჩააცივდა ხალხი ამ "ვიშკებს". ჯარში უამრავი რამაა დასაცავი და საყარაულო: ტექნიკა, იარაღის, ტყვია-წამლის, ამუნიცია-აღჭურვილობის, საწვავ-საპოხი მასალების საწყობები, სამხედრო ნაწილების ტერიტორია, ავტოპარკები, ანგარები, საყრდენი და სამართავი პუნქტები, შტაბები, და ა.შ. რომელი ერთი ჩამოვთვალო! ყარაულში სიარული, ჯარში სამსახურის შემადგენელი ნაწილია! თუ ფიქრობენ, რომ ამ ყველაფრის საყარაულოდ სამოქალაქო პირები უნდა დაიქირავონ, რომლებიც საველე და საომარ პირობებშიც თან უნდა დაჰყვებოდნენ სამხედრო ნაწილებს? |
Posted by: girvan_88 12 Sep 2019, 21:54 |
რა მაინტერესებს იცით, აი ვიშკებს რომ გაყვირიხართ და შვიდივე ბრუნვაში ატრიალებთ, რამდენი ადამიანი შეიძლება წელიწადში მორიგეობდეს ვიშკაზე? |
Posted by: jmm75 12 Sep 2019, 22:02 | ||
ANGRYCAPTAIN
კი, თეთრი ღვინო დალიოს თუ წითელი, ლობიო მიირთვას თუ მწვადი, ქერა გაჟიმოს თუ "რიჟა", ქალი თუ კაცი(თუ თვითონ წაიკუზოს), ზღვაზე დაისვენოს თუ მთაში, ფეხით იაროს, მანქანით თუ ველოსიპედით, სამედიცინოში ისწავლოს თუ აკადემიაში, მაგრამ ქვეყნის დაცვაზე რომ მიდგება საქმე, კეთილი ინებოს და მიბრძანდეს იქ, სადაც გაუშვებენ, უნარების და შესაძლებლობების მიხედვით რასაკვირველია! |
Posted by: ANGRYCAPTAIN 12 Sep 2019, 22:27 |
აქ ვინც გაწვევას უჭერთ მხარს იქნებ დაწეროთ რომელ ბატალიონში გიმსახურიათ? ჰა? არ გიმსახურიათ? ხოდა მაშინ ბოდიში მომითხოვია და იმას დაუჯერეთ ვისაც უმსახურია და თქვენზე მეტი ესმის ამ საქმის.... |
Posted by: traki5 12 Sep 2019, 22:52 | ||
t-90
შენი ეს გამოხტომები მოდერისგან არ უნდა ისჯებოდეს ? რა გაქცევა რის გაქცევა რაც მიიღეს ბრძანება გააკეთეს ის ზოგმა კარგად ზოგმა ცუდად . და რა მორალისტი გამოდგები აქ და კითხულობ ლექციებს იქ ხალხი რეალურ ტყვიებს სახით უყურებდა და შენ აქ დაცინიხარ იმ ხალხს ? ელემენტარული მაგ გამოსვლით შეურაწყოფას რო აყენებ ამდენ დაღუპულს ხვდები მაინც ? |
Posted by: აკაცია 12 Sep 2019, 23:07 | ||||||||
მაგ ლაპარაკი ჭრიდა ჰა ჰა სტალინის დროს. პუტინის ძახილით ჯარში ვერავის წაიყვან. რატომ გგონია რომ ცეცხლში დაწვის შიშით ხალხი კლდეზე გადაჩეხვას აირჩევს? შენი აზრით სხვა არჩევანი და გზა არ არსებობს? დღევანდელი ჯარი ისეთივე საფრთხეა და ბოროტება როგორც რუსების შემოსევა.
კიდე ნუ ხატავ რაღაცა მეხუთე საუკუნის სურათებს რაა დღეს არ ვიომებ და ხვალ ჩემს შვილებს და ზეგ შვილიშვილებს წამოვაგორებ სარდინიის პლიაჟებზე ელოდე ჩემს შვილებს სოხუმის და გალის ნახვა როდის მოუწევთ ისევ იმას აწვები არიქა რუსი ჯარისკაცი მოვაო. რატომ წარმოაჩენ ერთადერთ პრობლემად და საფრთხედ რუს ჯარისკაცს ხზ. რუს ჯარისკაცამდე ქართულმა ჯარმა თუ მომიწამლა სიცოცხლე რაღა აზრი აქვს? პლიუს ჯიუტად ამტკიცებს რომ რუსები დაგიხოცავენ შვილებს და ცოლებს გაგიუოატიურებენო ))) ბოდიში მარა მარტო მაგ საფრთხისგან თუ იცავს ჯარი და მაგაში თუ არის მხოლოდ ჯარში წასვლის აზრი... ძაან ცუდად ჰქონია ჯარს საქმე. ბევრად უფრო კარგი იდეები მაქვს და გზები ვიცი მაგ რისკების თავიდან არიდების. და სხვებმაც იციან კიდო.
ნუ რა უნდა ვილაპარაკო... ფულს, პლანს და "დაგატყნავენ და დაგხოცავენ"-ს ვერ გაცდა პოსტების პათოსი. მე მაგალითად ვერცერთ მომენტში ვერ ვამჩნევ რომ რაიმე სახის ემპათია გქონდეს პოტენციური ჯარისკაცების მიმართ. მასე არ გამოვა. ზედმეტად გძულს ეგ ხალხი და სიძულვილის მეტს ვერაფერს მიიღებ პასუხად.
კარგად ჩანს თქვენი რეალური სახე. კოკასა შიგან რაც არის იგივე გადმოდინდებაო თუ როგორაა ნათქვამი? )) მართლა ეგეთი სულმდაბალი გგონიათ მთელი ეს ხალხი? თუ უბრალოდ ძალიან გინდათ რომ ეგეთი სულმდაბლები იყვნენ? მაგ მიდგომით აშენებული ჯარი არ გაიშვა არსად მერე იმ დღის დედაც მაგ ჯარში გავხდე იძულებული წავიდე. და იმ დღის დედას ხო საერთოდ ###### რუსებისგან დაცვის ყველაზე კაი ვარიანტი ამ ჯარში გაწევრიანება რომ მექნება კიდევ ვიმეორებ, შენ რაც ჩამოთვალე იმ საფრთხეებისგან თავის დაცვისთვის ბევრად უფრო ეფექტური და სასიამოვნო გზები არსებობს ვიდრე ამ ჯარში სიარული თქვენი შემოთავაზება კიდე პლანს და "ბინებს" ვერ გაცდა... ანუ უბრალოდ გულისამრევია :დ |
Posted by: kaxa__01 12 Sep 2019, 23:28 |
სავალდებულო მონობის მომხრეები რა მაგარი აზარტული ხალხი ხართ, არც არაფერი გამოგდით და მაინც არ ეშვებით სამშობლოს ჭირდება საწვავ-საპოხი მასალების ყარაულობა და თვეში 500 ლარს ხო არ გადაიხდისო პ.ს. თქვენ ნამყოფი ხართ ჯარში თუ თქვენც სამხედრო კათედრა გაქვთ გავლილი? |
Posted by: Seth 12 Sep 2019, 23:34 | ||
აკაცია
|
Posted by: აკაცია 12 Sep 2019, 23:36 |
kaxa__01 საერთოდ რას ლაპარაკობენ თუ ხვდებოდნენ .... ან ხვდებიან ძალიან კარგად და იციან რასაც ლაპარაკობენ, შეგნებულად შვებიან. ხალხი ამბობს შინაარსი და დანიშნულება აქვს ჯარს დაკარგული და არ გვინდა მანდო და პასუხი აქვთ "რუსები შემოვლენ და დაგხოცავენ და ცოლების ტრაკებს დაგიტყნავენ!" ვინმე ეუბნებათ რუსები არ შემოვლენ და მაგიტომ არ გვინდა ჯარშიო? ან ვინმე ამბობს რომ ვერ ხედავენ რეგიონის რისკებს? მაგაზეა ლაპარაკი? არა ხომ? რატომ პასუხობენ "რუსები შემოვლენ თქვე მოღალატე მშიშარა პიდარასტებო"-ს ხზ. არავინ არ უარყოფს რომ რუსების შემოსვლის საფრთხეა ჩვენც ვიცით. სხვა რამეს იძახის ხალხი. |
Posted by: IOSKAMAN 12 Sep 2019, 23:49 |
პრობლემა არ არის სავალდებულო გაწვევასა და საკონტრაქტოს არსებობას შორის სულ სხვაგან ეძებთ პრობლემას სულ რომ 100% საკონტრაქტო იყოს შეიძლება მაინც გაჩნდეს პრობლემა - როგორიცაა ბანკომატჩიკების ჯარისკაცები და სავალდებულო რომ იყოს მაინც პრობლემა აღმოიფხვრება მაშინ, როდესაც ჯარს რეალური დანიშნულება ექნება: ბრძოლა, გამარჯვება, სიკვდილის რისკთან შეგუება, ყველას თანასწორობა სანამ როგორც გლეხის შვილთან ერთად, მილიარდერის და პრემიერის შვილი არ მოხვდება ჯარში, მანამ ზღაპარია ეს ყველაფერი. ვაიმე ჩემმა შვილმა ერთი წელი რატომ დაკარგოს კატეგორიის ხალხს გინდა რუსმა მოუსაქმოს კარის წინ და გინდა გირჩმა, აზრი არ აქვს... |
Posted by: karlsoni 13 Sep 2019, 00:56 | ||
IOSKAMAN
100% |
Posted by: gige 13 Sep 2019, 01:02 | ||||
G1oba1
ანუ ავსტრიაში, ისრაელში სავალდებულო რომ მიჰყავთ და საწყობების დაცვას ავალებენ - მონობაა? |
Posted by: Dface 13 Sep 2019, 01:39 | ||
IOSKAMAN
შენც ხომ ხვდები რომ შენივე დაწერილია სწორედაც რომ ზღაპარი? ხალხი ჭრელია... ჭრელ ხალხში აუცილებალდ იპოვიან "გამოსავალს"... 100%იანი სისტემა არ არსებობს ბუნებაში, როგორც კი ვიღაცა გამოსავალს იპოვის მაგალითი იქნება რომ ყველა ჯარში არ მიდის და ისევ წრეზე არ გეზარებათ ერთი ადგილის ტკეპნა? კაი პონტია ალბათ.... პ.ს. აგერ კარლსონაც დაგეთანხმა მაგრამ რატომ თავადაც არ იცის სავარაუდოდ... |
Posted by: neo> 13 Sep 2019, 01:42 | ||
gige
ავსტრია აცმევს მაგ "მონებს" დაზღვევაც აქვთ საგუშაგოზე ფანჯრები არაა ჩატეხილი წელიწადში 2 ჯერ ფორმას უცვლიან საჭმელი არ წამლავთ იმდენი აქვთ ხელფასი რომ არ უწევთ 3 სამსახურში მუშაობა ავსტრია და საქართველოს რომ ადარებ უკვე ეგაა თქვენი (შენი) პრობლემა |
Posted by: gige 13 Sep 2019, 02:19 | ||
neo>
აქ ტიტვლები დადიან? |
Posted by: ABGREITORA 13 Sep 2019, 02:30 | ||
აკაცია
დაგეწერა რა იდეა/მეთოდი გაქვს, იქნებ ვინმემ წაიკითხოს ვისაც ეხება და იხილლოს შენმა იდეამ დღის სინათლე? თუ აპრიორი მინისტრი უნდა იყო და განხორციელება მხოლოდ შენ ძალგიძს? |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 04:02 | ||||||||||||||
traki5
ვის დავცინი? არავის არ დავცინი ამას იმიტომ ვიძახი რომ ზუსტადაც რომ გული შემტკივა ჯარზე. ფაქტია რო დღევანდელმა ჯარმა დაუშვა უამრვი შეცდომა, ჩააბარა უამრავი ტყვიაწამალი, შეიძლებოდა დანაკარგი უფრო ნაკლები ყოფილიყო და ა.შ. რეალურად ჯარმა ამოცანა დაიცვას და შეინარჩუნოს ტერიტორიები, დაიცვას მოსახლეობა და ა.შ. ვერ შეასრულა. დალშე იქ გმირები რო გვყავდა, ღმერთმა გაუმარჯოს სადაც არიან, მაგრამ იმ ფაქტს რომ ჯარი ფუნქციას არ ასრულებს არ ცვლის ვიღაცის გმირობა. აკაცია
რატო სტალინის დროს? ზემოთ ქვეყნები ჩამოვთვალე ესენი მშვენივრად ამოქმედებენ მაგას. შენ თუ გინდა არჩევითი ჯარი მაშIნ რალურად არაქმედითი იქნება.
თუ დღეს არ იომებ მაშინ მარტივად შეიძლება ხვალ შენ შვილებს მაგადანის ტყის ჩეხვა ან სირიაში და რუსებს სადაც მოუნდებათ იქ ომი მოუწიოთ. არადა მარტივი მაგალითია 1990იანი წლებიდან ოკუპირებულ ტერიტორიებზე განვითარებული მოვლენები იმისა თუ რა ბედი შეიძლება გვეწიოს თუ წინააღმდეგობა არ გავწიეთ.
და სად ჩანს რო სიცოცხლეს გიწამლავს?
რა ბევრად უფრო კარგი იდეები გაქვს? პროსტო მაინტერესებს.
იმიტომ რომ გირჩებს მეტი არაფერი დაგიდიათ ბრადცი.
რა შეიძლება იყსო უფრო ეფექტური და სასიამოვნო საფრთხეებისან დაცვისგან? |
Posted by: illuminatiQUEEN 13 Sep 2019, 05:39 | ||
აბა რაარის? ეს სხვა ქვეყნები რომ მოგყავთ მაგალითებათ ვითომ რამის არგუმენტია? ადამიანს თუ ამუშავებ უფასოდ საკუთარი ნების საწინააღმდეგოდ მონობაა აბა რა არის. სხვა ქვეყანაში კიარ იცვლება მონობის განმარტება. არცერთი ადამიანი არაა ვალდებული რაღაცის დაცვა აიძულოს ვიღაცამ არც სამშობლოსი არც ოჯახის და არც საკუთარი თავის. |
Posted by: meruemi 13 Sep 2019, 06:42 | ||
აი ეხლაწაარმოიდგინე. გამდიდიდრდი, მილიონერი გახდი ფული აგქვს შენ სვილებს განათლება მიეცი, ფული კაი სამახური. გაუშვებ საკონტრაქტო ჯარში? ხო არა. ანუ იმ კაპიკებზე ვინ წავა? წავა ის ვისაც ფულია არ აქვს. ხო ეგრეა. ეხლა ის ვიღაც დგას ფრონტის ხაზე,რომელსაც აქვს შენშვილზე 10-ჯე თუ ასჯერ ნაკლები შემოსავალი.დაფიქრობს. ერიჰა მე აქ ამორი კაპიკის გულისთვის უნდა მოვკვდე,როდესაც აგერ სლიყვს და მის შვილებს მილიონები აქვთ დასაკარგი. და ერთი ამ ფლის დედაც, წავალ სახლში, ისედაც და ასედაც ღარიბი ვარ, და სხვისი მილიონების დასაცავდა რატომ მოვკდე. ხო იფიქრებს? ყველა თუ არა ძაიან ბევრი. და იმედი გაქვს რომ დაგიცვავს? ანუ ვიტაც რარიბი სენ მილონებს დაცავს? ანუ ქვეყნიდან სენ უფრო მეტი სარგებელი გაქვს,უფრო მეტ სიკეტეებს იღებ, და ამდროს მისი დაცვა არ გინდა,და დაცვას იმა ანდობ ვისაც უფრო ნაკლები ფულიდ ასიკეტეები აქვს მიღებული ამ ქვეყნიდან? |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 09:38 |
Dface პერსონალურად შენთვის (გირჩებთან მაინც კავშირში ხარ და თან სამხედრო საქმეში მაინცდამაინც ვერ ერკვევი) მინდა ავხსნა სამხედროებში გავრცელებული სიტყვა "ბანკომატჩიკი" რაც აღნიშნავს ჯარისკაცს რომელიც ჯარში მსახურობს არა ინტერესის გამო და არა იმიტომ რომ "პროფესიონალი მებრძOლია" არამედ მხოლოდ იმისთვის რო ხელფასის დღეს ბანკომატიდან გამოიტანოს ფული. მსგავსი კონტიგენტი არის უმრავლესობა. შესბაამისად იმის თქმა რო ჯარში მიდიან მხოლოდ და მხოლოდ "პროფესიონალი მებრძოლები რომლებთაც უნდათ ჯარში მსახური" არის სიცრუე. |
Posted by: c.h.I.g.u.r.h. 13 Sep 2019, 11:34 | ||
t-90
ეფექტურს გავეშვათ და თავდაცვის სასიამოვნო საშუალება რა არის საერთოდ ხო ვერ მეტყვი |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 11:35 | ||
c.h.I.g.u.r.h.
ეგეთი ვიცი პრეზეერვატივი. ოღონდ სხვა რამისგან დასაცავადაა ეგ \ |
Posted by: c.h.I.g.u.r.h. 13 Sep 2019, 11:37 | ||
t-90
|
Posted by: gige 13 Sep 2019, 12:28 | ||||
კარგი ერთი რა. ყველა ახალი თავდაცვის იმინისტრი ტრაბახობდა, რომ ჯარს აეშენებდა საბოლოო ჯამში კი, თუ რამე კარგი იყო შემორჩენილი იმასაც ანგრევდნენ და სულ წინამორბედს აკრიტიკიბდნენ. აგერ უყურეთ რარიბას და ნახავთ. |
Posted by: murza 13 Sep 2019, 13:25 |
ჟარენი პეტუხი რომ ჩაგვინისკარტებს, მერე გამოჩნდება რა და როგორ. მანამდე გამოლიბერასტებულ სუბიექტებს ვერაფერს გააგებინე. მარტო გამოლიბერსტებაც არაა პრობლემა, ქართველი ზოგადად გაურბის მოვალეობას და ამას ბევრს ვერაფერს უზამ. დაქირავებულ ჯარს მუდამ აქვს ჯერ თავიდანვე რაოდენობის და მერე დანაკარგების შევსების პრობლემა. ამგვარი არმიები ყავთ ქვეყნებს, რომლებიც ძირითადად სხვის ტერიტრიებზე იბრძვიან და საკუთარ ტერიტორიაზე ნაკლებად ელით საფრთხე. საქართველოს არც ერთი სავარაუდო მტრის შეჩერება არ გამოვა 20 000 ან თუნდაც 40 000 ხიშტით. არჩევნის თავისუფლება ხომ საერთოდ მაგარია. თქვენ სად ცხოვრობთ, ბიძიკოებო? იქნებ ქვეყნის გეოგრაფიული მდგომარეობაც თვითონ ავირჩიოთ. ჰა? მაგრამ, რონდოს პონტში, დაველოდოთ შემწვარ მამალს და თუ გადავრჩით, მერე ნახავთ. თორემ ქართველი, არგუმენტებს რომ ისმენდეს, ასეთი ოქრო და საყვარელი არ იქნებოდა. |
Posted by: Kobalty 13 Sep 2019, 13:38 | ||
t-90
უტოპიაა. წელიწადში 45 დღე ძალიან ბევრია და უბრალო მოქალაქეს 45 დღიანი მომზადება ბევრს ვერაფერს უშველის და ასწავლის. ომი თუ მოგვიწევს, პროფესიულ არმიასთან მოგვიწევს და 45 დღე გაძლებაზე მყოფებს უპირისპირებ პროფესიულ არმიას? (თუნდაც ზურგში და ლოჯისტიკაში..) |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 13:59 | ||
Kobalty
თავიდან ერთი წელი შემდგომ 30-45 დღე. რო გადაანაწილო გამოდის თვეში ერთი შაბათ-კვირა პლუს ორჯერ (ზამთარში და ზაფხულში) 7-9 დღე. მე მგონი ფრიად მორგებადი რამეა. |
Posted by: არისტოტელე999 13 Sep 2019, 14:05 | ||
t-90
როგორ გეკადრებათ მისტერ ტანკო არ შეგვიძლია გასვლა საქართველოს მოქალაქეობიდან ეჰ ეგ რომ შეიძლებოდეს, მოქალქეობას მოისვრიდი ამ ჭაობის და მოითხოვდი ნორმალურ ქვეყანაში თავშესაფარს |
Posted by: Eric 13 Sep 2019, 14:06 | ||
t-90
კვირა დღეს ვისვენებ და ეგეც გინდა მინდორში მაპახაო? ხარაშო მარა რისთვის? დუჩი სესიაშვილის ბერა ივანიშვილის და ხაზარაძეების სკოტი შვილისთვის? ანუ დუჩის დახაზულზე ვუტევთ რუსებს? შენ სადისტი მანიაკი ხარ ვიღაცა ხარ ან მოგზავნილი ეხლა არ მითხრა რუსები მოვლენო ჩემს ფეხებს თუ არც მოვლენ რაც არა მაქვს რას წამართმევენ სინდის ნამუსი და ღირსება არ მითხრა ეხლა ადამიანს რომელსაც არაფერი აქვს საიდან უნდა ჰქონდეს ან ერთი ან მეორე |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 14:36 | ||||||
Eric
აეგენი უნდა გააგდო პირველი ჯარსი. და მერე მიგაყჰოლო შენ.
დუჩებს და ბერა-უტას ვაგდებთ შტრაფბატში. არისტოტელე999
ცხადია კანონით უნდა იყოს გათვალისწინებული რო უარის თქმის უფლება გქონდეს მხოლოდ ამ შემთხვევაში. |
Posted by: gige 13 Sep 2019, 15:00 |
ჯარი თუ არ გინდა სახელმწიფო გთავაზობს რომ სანაცვლოდ სხვა რამე გააკეთო ან ისწავლო, ან შვილები აკეთო, ან ის ან ეს. ჰოდა თუ არც სწავლა გინდა და არც ერის გამრავლება, სახელმწიფო გაიძულებს ბირჟაზე დგომის სანაცვლოდ ვიშკაზე დგომას. არ მოგწონს? დაგუგლე სასამრთლოს მისამართი. ეხლა გინდ დადექით და გინდ წამოწექით |
Posted by: არისტოტელე999 13 Sep 2019, 16:01 | ||
t-90
ფაქტია რომ არ არის ადრე შევამოწმე ეგ და შეუძლებელია ანუ არ გაქვს არჩევანი დამიჯერე ეგ ეგრე რომ იყოს ჩახვიდოდი ნებისმიერ კარგ ქვეყანაში და აუციელბლად შეგიფარებდნენ ათიათასობით ადამიანი, მეტი თუ არა იზამდა მაგას. ჩემი აზრით ბევრად უკეთესია, როცა მოქალაქეობა არ გაქვს, ვიდრე ბანძი ქვეყნის მოქალაქეობა. |
Posted by: beqa1971 13 Sep 2019, 16:16 | ||||
არა, შეუქმენით ისეთი ღირსეული ცხოვრება , რომლის დაცვაც ეღირება
|
Posted by: Chezaro 13 Sep 2019, 16:34 |
რუსს ვერც პროფესიული ჯარით მოვერევით და ვერც სავალდებულოთი, თუ წამოვიდენ და რეალიები შეიცვალა, ჩვენი პოლიტიკოსები პირველები შუუძვრებიან რუსებს რო კაი თანამდებობებზე მოახვედრონ რუსებმა. ამას იმიტომ იზამენ რო ბიდლოსაგან განსხვავებიჭ ჭკუიანები არიან. ზოგი იასნია საზღვარგერეთ გაიქცევა რო ლტოლვილათ ჩაეწეროს და ჟმოტმა ევროპამ ფული მიცეს. |
Posted by: MargaliuS 13 Sep 2019, 17:24 | ||
ლიხტენშტეინის დაპყრობაში , თანაც სამჯერ 1985 , 1995 და 2007 ში https://www.wearethemighty.com/history/3-times-switzerland-accidentally-invaded-its-neighbor https://www.nytimes.com/2007/03/13/opinion/13iht-edstamm.4893796.html |
Posted by: Dface 13 Sep 2019, 17:46 | ||||||||
t-90
მადლობა განათლებისთვის ეს სიტყვა მართლა არ ვიცოდი თუმცა აქ ფორუმზე შემხვდა არაერთხელ
არ ვიცი და ვერ გეტყვი კვლევის გარეშე... შეიძლება უმრავლესობაც იყოს და უმცირესობაც...
ამას ვინ ამბობს? ჩემი აზრით საკონტრაქტო ჯარში უნდა მიდიოდეს და მიდის კიდევაც ის ვისაც ამის სურვილი აქვს და მიზეზს ყოველი ადამიანი ინდივიდუალურად განსაზღვრავს საკუთარი ხედვიდან და გარემოპირობებიდან გამომდინარე. gige
მადლობა გირჩს ვეღარ გაიძულეეებს ვერააააა... წავიდა ეგ დრო დაივიწყეთ აწი ან ნუ დაივიწყებთ, არც მაგაზე ვიდარდებ |
Posted by: t-90 13 Sep 2019, 18:07 | ||||||||||||
არისტოტელე999
გავხადოთ შესაძლებელი ამ მიზეზით მაშIნ.
ვინ შეგიფარებს? დევნა მიმდინარეობს შენზე? არა. უბრალოდ შენი არჩევანით ამბობ ქვეყნის მოქალაქეობაზე უარს. ეგაა და ეგ.
ასე არაა. Dface
ხოდა ამაშია საქმე რო ჯარში მარტო მაშინ ინტერესდებით როცა აცილებას ეხება საქმე. თქვენი ლიდერების მაქსიმალური გამოცდილებაა მოქრთამვითა და მამაძაღლობით ჯარის არიდება.
კვლევა რად გინდა? 2008 წლის ომის გამოკვლევაც საკმარისია.
კი ბატონო. მიზეზს განსაზღვრავს. მაგრამ იმასაც განსაზღვრავს მერე ომშI მონაწილეობა მიიღოს თუ არა? ანუ არანაირი ვალდებულება ადამიანს არ გააჩნია? მაშინ რაღატო იომებს ის კაცი შენი ქონებისთვის? რახან სამადლო 800 ლარი გადაუხადე? |
Posted by: Dface 13 Sep 2019, 18:22 | ||
t-90
ამ დიალოგის გაგრძელებას არ აქვს აზრი რადგან არ გესმის ადამიანის ფსიქოლოგია. შენ ვერასდროს გაიგებ რეალურად ადამიანი რატომ და რისთვის მიდის თუ მან ეს შესაბამისად შენიღბა. ანუ შენს კითხვებს აზრი ეკარგება... მაგრამ შეგიძლია შესაბამისი მოტივაციით ისეთ შედეგს მიაღწიო რომ იომებს კიდევაც და მადლობასაც გეტყვის რომ ასეთი უნიკალური მისთვის საოცნებო შესაძლებლობა მიეცი. თუ გაინტერესებს როგორ, ფსიქოლოგები უკეთ გაგარკვევენ. |
Posted by: არისტოტელე999 13 Sep 2019, 18:24 | ||||
t-90
კი ბატონო მე თანახმა ვარ
შეგიფარებენ, ენასაც გასწავლიან, ფულსაც გადაგიხდიან, შესაძლებლობასაც მოგცემენ რომ ადამიანურად იცხოვრო და ჯარშიც არ წაგიყვანენ ძალით. იციან ეს ყველაფერი მთავრობაში ძალიან კარგად, ამიტომაც არ შეგიძლია აქაური მოქალაქეობის დათმობა, თორემ ჩახვიდოდი საფრანგეთში ან სხვა ქვეყანაში, ეტყოდი საზღვარზე რომ არ გაქვს მოქალაქეობა და თავშესაფრის მოთხოვნა გინდა 3-5 წელიწადში ფრანგი გახდებოდი და ადამიანი გერქმეოდა. ორივემ ვიცით რომ ამ კანონს არასოდეს შემოიღებენ, მათ ჰომ სჭირდებათ მოსახლეობა, ქართველი რობოტები, რომლებიც სხვის კეთილდღეობაზე ზრუნავენ, თუ არავინ დარცება აქ, ეგრე არაფერი გამოვა. |
Posted by: Dface 13 Sep 2019, 18:26 | ||
არისტოტელე999
ასეა ეს და ტანკმაც იცის |
Posted by: t-90 14 Sep 2019, 09:04 | ||||||||
Dface
ეგეთი ადამიანი რომელიც მასე შიფრავს პროფესიონალი ფსიქოლოგის წინააღმდეგ ბევრი არაა. ძირითადად ფსიქოპათები ან პროფესიონალები. ფსიქოპათი არ გვინდა აშკარად ჯარში ხო?
რა მოტივაციაზეა საუბარი? მოდი შენ გამარკვიე რას გულისხმობ და მერე მივადგეთ ფსიქოლოგებს დეტალებზე. არისტოტელე999
ეხლა აზულანტობა ძაან გართულდა. წესით უნდა იცოდე. და მაგ მიზეზით არც არავინ მიგიღებს. იმიტომ რომ მოქალაქეობა არ არის აბსოლუტური უფლება.
რა ვიცი რა ვიცი. |
Posted by: GEORGEXIII 14 Sep 2019, 09:06 |
პოლიტიკისების შვილები ჯარში მიდიან თუ ჰავაიზე ზბორებზე? |
Posted by: luka babu 14 Sep 2019, 09:42 |
ძალიან მარტივი გადასაწყვეტია იყოს ნებაყოფლობითი მაგრამ...... ნებისმიერ სახელმწიფო სამსახურში ხელმძღვანელ თანამდებობაზე (რიგით თანამდებობაზე იყოს) აიკრძალოს სამხედრო სამსახურ გაუვლელის დანიშვნა (როგორც მამრი ასევე მდედრის) |
Posted by: Vargsmål 14 Sep 2019, 11:37 |
პრიკოლი ისაა მომხრეც და მოწინააღმდეგეც ყველა თანხმდება რომ კატასტროფული ვითარებაა სრული განუკითხაობა არანაირი პირობები არანაირი პატივისცემა არანაირი საბრძოლო მომზადება არც ფიზიკური არც ფსიქოლოგიური რომელიც შეილება სულ იოტისოდენადაც კი მაინც წაგადგეს მართლა რამე რო მოხდეს პლიუს უცოდინარი ზედა ეშელონები რომლებიც პახოდუ დაგცინიან და გამცირებენ , ამ ფორმაციის ჯარს რო პრაქტიკულად არაფრის თავი არაქ სერიოზულ გამოწვევებზე მაგრამ ამ ყველაფერს არაქ აზრი მაინც უნდა წახვიდეო თუარადა შენ რა კაცი ხარ თუ საზარბაზნე ხორცად თუ არ გამოადექი ქვეყანას შე პედერასტო მოღალატე ლაჩარო დაახვიე ქვეყნიდანო :DDDD |
Posted by: mepar 14 Sep 2019, 11:54 | ||
SPLIYVI
გირჩი სირობას ბაზრობს, საქმე იმაშია რომ ვიშკაზე ყველა წვევამდელს ვერ გაწვევენ, ეს არის გირჩის და გირჩოლოგიის მოგონილი მითი, ვიშკაზე დგომა წვევამდელების მცდელობაა ჯარი მსუბუქად გადაატარონ თორე არის ყაზარმა, და ნაწილი სადაც ისეთი წრთვნა და მუშაობა მიდის რომ ცხიმებს 2 თვეში დაგაკარგინებენ. გირჩი კიდე მანიპულირებს საზოგადეობაში არსებული დისკურსით რომ ყველა ვიშკაზე მიყავთ(თან ოთხ დღეში ერთხელ მორიგეობის პირობით რა მაგარია არა?!) არადა მანდ მოხვედრას გამართლება ან ნაცნობი უნდა, დანარჩენი ყველა ნაწილშია... ხოდა გირჩუნიებო, ქვეყანა რომელიც რეალურად საომარ მდგომარეობაშია მას წვევამდელების პროგრამა არ უნდა ქონდეს? რაც შეეხება მის ოპონენტს მთელი შოუ არ მინახავს აქ მხოლოდ ამონარიდია, თუ მაგან მოახერხა და მეგრელიშილთან მიჩმორდა 20 წელი არაფერი უსწავლია |
Posted by: misha-htc 14 Sep 2019, 11:58 |
პროფესიონალი ჯარისკაცი უნდა გვყავდეს - ტანკისტები, მფრინავები, ზენიტჩიკები, არტილერისტები, სპეცრაზმელები. დალშე ჩვეულებრივი ჯარისკაცები უნდა იყოს გაწვეული. საქართველო ისეთ რეგიონშია აქ მცირე ჯარით და რესურსებით ყველა თავში ჩაგვიტყაპუნებს. საჩქაროდ უნდა გავწევრიანდეთ ნატოში თუ ამისი შანსი გვაქვს თუნდაც გარკვეული დათმობები მოგვიწიოს (ტერიტორიული მთლიანობის გარდა) ახლა სტაბილური და მიზანმიმართული მშენებლობა უნდა მიდიოდეს ჯარის. მაგრამ ამათი ხელისუფლების პირობებში ამის შანსი არის 0 ის ტოლი. სააკაშვილი ქემანიც ცდილობდა თუმცა ცუდად ცდილობდა მაგარამ ესენი არც კი ცდილობენ. |
Posted by: LARSI 14 Sep 2019, 12:08 |
"ვიშკაზე" იმიტომ უშვებენ რომ სახელმწიფოს ან არ აქვს ან არ აფინანსებს სპეციალური დაცვის სამსახურის შექმნას რომელიც ზუსტად რომ "ვიშკებზე" იდგება.ასევე მიმაჩნია რომ ჩვენს მდგომარეობაში მყოფი ქვეყნის ყველა მოქალაქე უნდა იყოს ჯარში ნამსახურები,რეზერვის დონეზე მაინც.სამოქალაქო თავდაცვის წესები და "ავტომატის" ხმარება უნდა იცოდეს ყველამ. |
Posted by: IKIN 14 Sep 2019, 15:58 |
სავალდებულო ჯარი - დღევანდელი ფორმით არის უაზრობა. 1 ) თანამდებობაზე დანიშვნა შეუძლებელი უნდა იყოს ნამსახურობის გარეშე , თანამდებობაზე დანიშვნისას - ყურადღება მიექცეს "ფორმა 100ს" - დაბრაკული ადამიანი ნიშნავს ჯანმრთელობის არმქონეს.. 2) არმიაში კონტრაქტორები უნდა იყვნენ- ოფიცრები , ტექნიკის სპეციალისტები, სპეცქვედანაყოფები , დღეს არსებული "ხიშტები" გადამზადდნენ და საუკეთესო 5000 ჯარისკაცს კონტრაქტი - დანარჩენი რეზერვში.. 3) გამოთავისუფლებული თანხები (ჩინოვნიკების პრემიებიც მათ შორის ) მოხმარდეს წვევამდელების რეალურ სამხედრო მომზადებას , წვევამდელებზე გაიცეს დღევანდელი კონტრაქტორების ხელფასის თუნდაც ნახევარი ოდენობა. 4)სკოლებში რეალურად დაუთმონ დრო ფიზიკურ და დაწყებით სამხედრო მომზადებას. 5) თუ არსებული ბიუჯეტი არაა საკმარისი თავდაცვისთვის დაწესდეს ცალკე გადასახადი თავდაცვისთვის - ყველამ გადაიხადოს პროცენტულად - მეტი აქვს შემოსავალი >მეტი აქვს დასაკარგი |
Posted by: არისტოტელე999 14 Sep 2019, 17:34 | ||
t-90
მიგიღებენ მოქალაქეობა რომ არ გქონდეს არცერთი ქვეყნის, უეჭველი შეგიფარებენ მინიმუმ შანსები მაინც იზდება რომ შეგიფარონ. |
Posted by: აკაცია 14 Sep 2019, 17:55 |
t-90 t-90 შენი და შენი თანამოაზრეების პრობლემა რა არის იცით? კატეგორიულად არ გინდათ ჯარის რეფორმის აუცილებლობაზე ილაპარაკოთ |
Posted by: t-90 14 Sep 2019, 18:51 | ||||
არისტოტელე999
არანაირად. მანდ კაკრაზ შენი მომენტი დაფიქსირდება რო შენ უარი თქვი მოვალეობის შესრულებაზე. ეგ როგორ არ უყვართ იქ ნეტა იცოდე. აკაცია
ღადაობ? რაც მე პროსტინები მაქვს ნაწერი სანამ შენ ფორუმზე მოხვიდოდი იმდენი სიცოცხლე მე. |
Posted by: amsona69 14 Sep 2019, 18:51 |
მოიცათ,მაგ ყაზარმების და რათაცეების საყარაულოდ მაქსიმუმ 5 ათასი კაცი უნდა.დანარჩენს რას უშვები? ყველაზე ნაღდია,დაამთავრა სკოლა? ეგრევე ჯარი.არავითარი უმაღლესი და ეგეთი სლეობები.აბა რა გამოდის?ვიღაცა ვითომ სწავლობს და სხვამ იმსახუროს? თუ ვიძახით რომ სამშობლოს დაცვა ყველას ვალია,მაშინ ჯერ მოიხადოს ყველამ ეგ ვალი და მერე გინდა უმაღლესი განათლება მიიღოს და გინდა მღვდელი გახდეს. არა ბიჭო,მე ჩემი შვილი გაუშვა და ვიღაცამ სადღაც პადვალში გახსნილ უნიში ყვერები იფხანოს,ვითომ სწავლობს. ბაბოი ტკაც რა. |
Posted by: არისტოტელე999 14 Sep 2019, 19:37 | ||
t-90
რაზე ვდაობთ? ფაქტია რომ არ შეგიძლია საქართველოს მოქალაქეობაზე უარის თქმა აი შესაძლებელი რომ გახდება, მერე თქვი: ან წადით ჯარში ან აღარ იყოთ ქართველებიო(პასპორტით), ჯერ ეგრე არაა(მაღალი ალბათობით სულ ასე იქნება), ამიტომაც არჩევანი არ გაქვს. |
Posted by: gramatikikina 14 Sep 2019, 19:42 | ||
ANGRYCAPTAIN
შენ გგონია ეხლა არ ვიხდით და თანაც გაცილებით მეტს? |
Posted by: gige 14 Sep 2019, 21:03 | ||
Dface
ამაშიც ეტყობა ქოცებს რომ უმდაბლესი დონეა მაგ თქვენ ჯაფარას სპორტული აფერისტობისათვის ციხიდან ცხვირს არ გამოვაყოფინებდი და თან კანონის სრული დაცვით |
Posted by: Dface 14 Sep 2019, 21:28 | ||
gige
გიშლით ვინმე? მხოლოდ ლაპარაკით ვერაფერს შეცვლით, მაგრამ ფაქტია ვერც თქვენ და ვერც ვერავინ ჯაფარას ვერაფერი მოუხერხეთ არადა რამდენი გესლი გადმოიღვარა ბოლო წლების განმავლობაში |
Posted by: dato2008 15 Sep 2019, 21:38 | ||
გლეხი არ ომობდა, გლეხს საზარბაზნე ხორცად იყენებდა აზნაურობა და მერე ქულებს იწერდა მეფესთან |