რამეს აპირებ და გვიმალავ?
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > Expert Exchange > სამყაროს აღსაწერი მონაცემთა ბაზა |
| Posted by: BioHazard 27 Jun 2010, 19:40 |
| ვინმეს თუ გაქვთ ნაფიქრი როგორ შეიძლება გამოიყურებოდეს მონაცემთა ბაზა სადაც შესაძლებელი იქნება სამყაროს სრულად აღწერა. კერძოდ იგულისხმება მონაცემთა ბაზა სადაც აღწერილი იქნება სამყაროში არსებული ობიექტების კლასების ხე და ამ კლასების ობიექტები, ობიექტებზე ობიექტების მიერ ჩატარებადი მოქმედებები - ნ რაოდენობის ობიქტ პარაპმეტრებით და ნ რაოდენობის ობიექტ შედეგებით. |
| Posted by: Dato0011 27 Jun 2010, 19:41 |
| BioHazard რამეს აპირებ და გვიმალავ? |
| Posted by: BioHazard 27 Jun 2010, 19:44 |
| Dato0011 კი მარრამ ყველა დამცინისჯერ...  |
| Posted by: Kirchi 27 Jun 2010, 20:27 |
მე მგონი ეგ ნებისმიერ Game-developers უნდა ჰქონდეს ნაფიქრი წესით  სამყაროს ქმნიან 0-დან ფიზიკის კანონები დევს მათ მიერ შექმნილი სამყაროს საფუძველში და ხელოვნური ინტელექტის ალგორითმები კი "ბოტებს" მართავენ დარწმუნებული ვარ რომ თამაშების ალგორითმები ყველაზე წინ არიან განვითარების დონით * * * ხო მართლა ცოტა ხნის წინ დავდე ბმული Dark Ambient-ის თემაში მელომანიაში ( http://forum.ge/?showtopic=33615048&view=findpost&p=20341256 ) და აქაც დავდებ ფილოსოფიურ და მეცნიერულ საკითხებთანაა ახლო  http://news.bbc.co.uk/1/hi/science_and_environment/10385675.stm ბმულის განმარტება - მეცნიერებმა გააკეთეს დიდი აფეთქების ანუ სამყაროს შექმნის მონაცემების "გახმოვანება" კოლაიდერის საშუალებით მოგროვებულ მონაცემებს დაადეს ჟღერადობა და ამის საშუალებით ჩვენ შეგვიძლია დავტკბეთ ეგრედწოდებული ბუნების შემნილი შედევრი: სამყაროს შექმნის სიმფონია 1. 2. ხო მართლა ეგრევე გავაფრთხილებ პოტენციურ გამაოფებელს რომ ჩემი ნიკი არ დაფლუდოთ !!! თუ რამე ვინმეს აინტერესებს მომწეროს PM (ვიცი ამ განყოფილებას ბოლო დროს დედა გარდაეცვალა და ან ლინუხ ან ვინდოვზ ან რამე რელიგიის თემაზე გადავა უეჭველი ეს თემა) |
| Posted by: BioHazard 27 Jun 2010, 21:39 |
| Kirchi თამაშის ლოგიკის უნივერსალურ ფრეიმვორკს ვაკეთებ ისერომ ხელოვნური ინტელექტისთვისაც გამომადგეს... |
| Posted by: Kirchi 27 Jun 2010, 21:57 | ||
BioHazard
მე მგონი უფრო ზუსტად ჩამოყალიბებული პირობა უნდა დადო. საქმე რაშია რომ სრულყოფილ მოდელს ვერ ააგებ იმის გამო რომ ეგ მონაცემთა ბაზა ვერსად ვერ განთავსდება (მთელი სამყარო დაგჭირდება რომ იყოს მისი შემნახველი  არც სამყაროს 1/100000000000000000000 ვერ გააგებ (ციფრი დაახლოვებითია და გადამოწმებას არ ექვემდებარება )ამიტომ უნდა ჩამოყალიბდე რა პირობებს უნდა აკმაყოფილებდეს ის სამყარო რომელსაც ქმნი რა ობიექტები იარსებებენ ? 3 დ სამყაროა თუ 2 დ ვინ (რა) არიან მოქმედი პირები შემდეგ ალბათ მეტ პასუხს მიიღებ აქ როგორც ვიცი თამაშებში გარკვეული ხალხი არის (აბა მე ბიზნეს აპლიკაციებზე ვარ გადამკვდარი) და დაპოსტავენ თუ მეტ ინფოს დადებ |
| Posted by: Pixel_misha 27 Jun 2010, 22:40 |
| BioHazard ასეთ პრობლემაზე მიფიქრია - რამდენად დიდი გამოთვლითი სიმძლავრე ჭირდება სამყაროს სიმულაციას. ანუ ჩვენ რომ ვირტუალურ სამყაროში ვცხოვრობდეთ, რა სიმძლავრის უნდა იყოს ის კომპიუტერი, რომელზეც არის სამყარო გაშვებული? ცხადია, თუ ყველა ელემენტარულ ნაწილაკს ცალკე ობიექტად შევინახავთ და ვამუშავებთ, მაშინ სამყარო იმუშავებს გამართულად მაგრამ ეს უზარმაზარ მეხსიერებას და სიმძლავრეს მოითხოვს. მაგრამ რეალურად მიზანი რა არის? ბოლომდე "ზუსტი" სამაყარო გვინდა, სადაც 1 ელექტრონის არსებობამ ან არარსებობამ შეიძლება მერე გადმწყვეტი როლი ითამაშოს სადმე, თუ მეტ-ნაკლებად ზუსტი, მაგრამ იმდენად ზუსტი, რომ იქ მცხოვრებმა გონიერმა არსებებმა იფიქრონ რომ სამყარო ზუსტია? თუ მეორე ვარიანტია, მაშინ ამოცანის სირთულე სამაყროს სირთულეზე და ნაწილაკების რაოდენობაზე კი არა, არამედ გონიერი არსებების რაოდენობაზე და მათი ტვინის სირთულეზე ყოფილა დამოკიდებული. მაგალითი: უყურებს ტიპი მიკროსკოპში ფოთოლს, რეალურად ის უჯრედები რასაც ეს ტიპი ხედავს, არ არსებობს, მაგრამ სამაყარომ იცის, რომ ამ ტიპს ჰგონია, რომ ფოთოლს უჯრედები აქვს, ამიტომ აჩვენებს ამ უჯრედებს. თუ უფრო მძლავრი მიკროსკოპით შეხედა, მერე ვირტუალურ ატომებსაც დაანახებს და ა.შ. მთავარია რომ ტვინისთვის გადაცემული ინფორმაცია შესაბამისობაში იყოს ამ ტვინისთვის ადრე გადაცემულ ინფორმაციასთან. ასეთი პრინციპით მომუშავე პროგრამაც ძალიან ბევრ რესურსს მოითხოვს მაგრამ მაინც გონივრულ ფარგლებში - ტვინი მსგავსი პრინციპით ისედაც ახდენს სამყროს სიმულაციას ყოველ ღამე - სიზმარში. |
| Posted by: BioHazard 27 Jun 2010, 22:51 |
| Pixel_misha მსგავსი დონის დეტალიზება არაპრაგმატულია ჩვენს შემთხვევაში თუმცა მოდელი თეორიულად ნებისმიერ დონეზე დეტალიზების საშუალებას უნდა იძლეოდეს... Kirchi ამ ეტაპზე მინდა ძროხის ობიექტს ვაჭამო ბალახის ობიექტი რის შემდეგაც ძროხა რაღაც პერიოდში რძეს დააგროვებს და შემდეგ მოვწველო და ეს ამოცანა ისე ზოგადად გადავწყვიტო რომ ამის ამუშავების შემდეგ სამყაროს მოდელში ყველაფერი ამუშავდეს და მხოლოდ კლასების ობიექტების და მოქმედებების შესახებ ინფორმაციის გაწერა დამჭირდეს ხოლმე ცხრილებში... ეს იქნება მხოლოდ თამაშის ლოგიკის დონის პროგრამული უზრუნველყოფა რომელსაც შემდგომ შეიძლება მიებას 3დ ან 2დ ფრონტენდი ამ უკანასკნელ წინადადებაზე ნუ ვიკამათებთ არ აქვს ჯერჯერობით არსებითი მნიშვნელობა...  |
| Posted by: Snowman 28 Jun 2010, 02:11 |
| BioHazard ატრ იშლი არა შენსას? მოხვალ შენ ხვალ და გაგპარსავენ ცხვარივით |
| Posted by: Kirchi 28 Jun 2010, 09:26 | ||||
Pixel_misha
ნუ ის სადაო მომენტია რომ უჯრედი სინამდვილეში არსებობს თუ არა მაგრამ მე არ შეგედავები რადგან არ ვიცი პასუხი უბრალოდ მინდა ავღნიშნო რომ მსგავსი პრინციპით მუშაობს ბევრი თამაში თუ შეგიმჩნევიათ "მაფია" ს რომ თამაშობთ ცუდ ვიდეოკარტაზე როდესაც მიიხედები სადმე მოგვიანებით ჩნდება იქ მანქანები, სხვა ხალხი ქუჩაში და ასე შემდეგ. ანუ იმისთვის რომ გამოთვლითი სიმძლავრე ოპტიმალურად იყოს გამოყენებული სამყარო მთლიანად არ არსებობს იმ ალგორითმებში - ის უბრალოდ შენახულია სადღაც ვინჩესტერზე - შენ (მოთამაშე) რომ იხედები მაშინ იტვირთება და ცოცხლდება ის ნაწილი რადგან მოთამაშის გარეშე მაგ მონაქვეთის არსებობას აზრი არ აქვს. BioHazard
საინტერესოა .. ძროხა თუ დეკეული ? ისე სერიოზულად კი კაი თემა გამოგივიდა მერე მეც შევავლებ თვალს როგორაა შენახული სამყარო თამაშის ალგორითმებში დამაინტერესა. აი რომ ვნახოთ არსებული თამაშები მაგალითად Half Live 2 რომელიც მე ერთ ერთ საუკეთესოდ მიმაჩნია (ან ჩამოვრჩი იმდენი ხანი არ მითამაშია უკვე )იქ სამყარო იყოფა უძრავ საგნებისაგან შემდგარ რელიეფისაგან და "აქტიური" საგნებისაგან. მოქმედ პირს შეუძლია რომ აიღოს "ხელში" აქტიური საგნები ან გაანადგუროს ისინი იარაღით. ხოლო "უძრავებს" ვერ ცვლის. შემდეგ საგნებს გააჩნიათ წონა (რაგდან მათ გააჩნია სად დადებ იქცევიან ფიზიკის კანონების ფარგლებში), ფორმა (ვიზუალური მხარე) ანუ პრინციპში შეზღუდულია მაინც სამყარო - ყველა საგანი არაა მასში აქტიური. ძროხა ალბათ უნდა იყოს აქტიური საგანი, მისი ძუძუებიც.. რომ მოწველი უნდა შეასრულო მოქმედება აქტიურ საგანზე რომლის შედეგადაც ამ საგანმა რეზულტატი უნდა გამოიღოს (რძე) ანუ უკვე გამოგვდის ობიექტის რაღაც მოდელი არც ისეთი რთული.. რათქმა უნდა თამაშებში უფრო სრულყოფილი მოდელებია საინტერესოა ისე როგორი მერე მეც გადავხედავ ინტერნეტში თუ რამეს მოვძებნი |
| Posted by: ეზეკი 29 Jun 2010, 01:21 |
| BioHazard მე გირჩევდი თავიდან პატარა სამყაროს აგება გეცადა, სადაც ბევრი არაფერი არ იქნებოდა, თავიდანვე ნუ ეცდები რეალური სამყაროს ანალოგი შექმნა. მერე რაღაცეებს სხვა თვალით შეხედავ და შენთითონ დაინახავ შემდეგი ეტაპი რა იქნება. P.S. თუ გინდა ერთად შევქმნათ პატარა სამყარო  * * * იცით ჩემი აზრით თავიდან უნდა შეიქმნას სამყაროს Framework-ი სადაც გატანილი იქნება ყველა ის ზოგადი რამ, რაც ყველა სამყაროს ობიექტს აერთიანებს და მერე უკვე ამ Framework-ზე დაშენდეს ყველა დანარჩენი ობიექტი, ძროხა, დეკეული და ა.შ. .სამყაროს Framework-ის ზოგადი პრინციპები: დრო განზომილებები ... |
| Posted by: BioHazard 29 Jun 2010, 11:03 |
| ეზეკი ეგეთი კრიტერიუმებით ვაკეთებ ფრეიმვორკს ზუსტად მარრამ ახლა სამუშაოს გამო შაბათკვირამდე ვეღარ ვფიქრობ ამეებზე ეგ არის ბაზა ამ დროისთვის პატომ გავაგრძელებ დახვეწას...   |
| Posted by: herrlado 29 Jun 2010, 12:51 |
| BioHazard ესენი იცი ალბათ http://en.wikipedia.org/wiki/Ontology_%28information_science%29 http://en.wikipedia.org/wiki/Web_Ontology_Language |
| Posted by: Alecoder 30 Jun 2010, 21:27 |
| მოვიდა ხოკაიდო მოვიდა ხოკაიდოოოო |
| Posted by: ეზეკი 4 Jul 2010, 00:35 |
| ხოკაიდო ახსენა და მოკვდა თემა |
| Posted by: Alecoder 4 Jul 2010, 16:08 |
| ჯერ არ მოსულა, მთაზე ვდგევარ და რო გამოჩნდება სარკით განიშნებთ |
| Posted by: _R_ 5 Jul 2010, 13:09 |
| Alecoder |
| Posted by: xokaido 6 Jul 2010, 00:58 |
დამშვიდდით, მე კიდევ ძააააალიან დიდხანს არ დავპოსტავ ამ განყოფილებაში...  |
| Posted by: Alecoder 6 Jul 2010, 20:15 |
| xokaido იმედი მაქვს არ გეწყინა, შენ გიყვარს როგორც მახსოვს ესეთი თემები და კეთილი ხუმრობა მინდოდა  |
| Posted by: zurasaxvadze 30 Jul 2010, 22:06 | ||
ვინ დაგცინის დაკიდე ფეხებით... შენ გვერზე ვართ .. მერე არ დგვივიწყო ფორუმელები დიდი კაცი რო გადები და ცნობილი |
| Posted by: კახა251 26 Sep 2010, 11:14 |
| ძაან დიდი პროექტია, და ძაან დიდ ცოდნასთანაცაა დაკავშირებული ჩემი აზრით! ისე 3D მოდელირებას აპირებ თუ 2D? |
| Posted by: A_N_R_I 16 May 2011, 18:52 |
| სანამ ეს დამთავრდება 5D მოდელები იქნება ჩამორჩენილი |
| Posted by: neo1984113 19 May 2011, 23:58 |
| რაგაც მეეჭვება შენ ეგ მონაცემთა ბაზა გააკეთო , მე მგონია მაგაზე ფიქრი სისულელე და დროის კარგვა მეტი არაფერი |
| Posted by: The13thFloor 16 Jun 2011, 19:26 | ||
სიტყვა "სრულად" ამოსაღებია ამ წინადადებიდან |
| Posted by: Lomi777 25 Jun 2011, 10:48 | ||
BioHazard
ძალზედ შეზღუდული კითხვაა საკითხი მითუმეტეს |
| Posted by: BioHazard 7 Jul 2011, 07:04 |
| ახალი თაობა ახალი იმედებით... :E |
| Posted by: ეზეკი 24 Oct 2011, 20:59 | ||
http://facebook.com |
| Posted by: Snowman 24 Oct 2011, 22:56 |
| ეზეკი ტონკადიყო მიწერილი საღოლ მომეწონა ძალიან კრგი მინიშნება იყოს. |
| Posted by: motherboard777 26 Oct 2011, 07:22 |
| მონაცემთა ბაზა რა შუაშია ვერ მივხვდი მაგრამ შენ თუ თვლი რომ ამაში ძლიერი მონაცემთა ბაზა დაგეხმარება მაშინნნნ... არსებობს ასეთი მიდგომა: Cloud და ამ მიდგომაზე დაფუძნებული ერთერთი საუკეთესო მონაცემთა ბაზაა Hadoop ამ ბაზას შეუძლია დაიტიოს ტრილიონობით და უფრო მეტი ჩანაწერი და ამ ბაზაში ძებნის სიჩქარე შესაძლებელია იყოს ძაააალიან სწრაფი, მაგალითად 0.0001 წამი. გააჩნია რამდენი node გექნება. ანუ Cloud გულისხმობს პარალელიზმს, ნებისმიერი პროცესი მუშავდება პარალელურად რამოდენიმე სერვერზე ვინაიდან დიდი data ს წაკითხვა ყოველთვის პრობლემურია, უმჯობესია დაანაწილო data პატარ პატარა node ებში და ძებნის სიჩქარე უფრო სწრაფი იქნება. + ეს სიამოვნება ძალიან იაფად შეგიძლია მიიღო, რადგან Cloud ის მთელი მუღამი ის არის, რომ ერთ ძვირფას სერვერს ყოველთვის ჯობია ხუთი გასაცოდავებული კომპი. )) * * * P.S. Expert Exchange ამ განყოფილებას რატო ქვია? |
| Posted by: nksh0x01 4 Nov 2011, 21:36 |
| motherboard777 აქ რაზეც არის საუბარი არ იგულისხმება ის რაც უკვე არსებობს... ეს ისეთი მატერიალია რომელიც არ არსებობს, შეუძლია შენს მიერ ნახსენებ პროგრამას ის რომ თითოეული დეტალი აღიქვას სამყაროს? |
| Posted by: cybervirtual 5 Nov 2011, 19:53 | ||
BioHazard
ელემენტარნა ვატსონ იღებ 1 მეშოკ პლანს(გონებას ხსნის, მაგრამ 1 მეშოკი შეიძლება არ გეყოს) მერე იღებ ყველა ელემენტარულ ნაწილაკს და ინახავ ბაზაში მათ თვისებებს. კოდში გაწერ მთელ ფიზიკას დაწყებული კვანტური ფიზიკიდან დამთავრებული რელატივიტური თეორიით (უახლესი აღმოჩენები დვალს კითხე). შემდეგ იღებ საწყისად ნულოვან წერტილს და აკეთებ დიდი აფეთქების სიმულაციას (ამას ეკითხები ღმერთს რა იყო და როგორ) და ცოტა ხანი რომ დააცდი მერამდენიღაცა იტერაცისას მიიღებ სამყაროს დღევანდელ მდგომარეობას. მიღებული შედეგების სისწორე შეგიძლია გადაამოწმო ასტროფიზიკოსებთან ან შენთვითონ, ტელესკოპით მორჩა. |
| Posted by: აბლაბუდა 11 Nov 2011, 13:05 | ||
motherboard777
აქ ექსპერტებს ახურდავებენ რიგით უზერებად |
| Posted by: Mazarin 28 Nov 2011, 13:10 | ||||
BioHazard
მაინც კარგი აზრია Kirchi Pixel_misha ეზეკი
ყველაფერი გაცილებით მარტივია. უბრალოდ ცოტა შემოქმედებითი მიდგომაა საჭირო, მობილიზება, ყველაფრის გააზრება .. და მერე ამბობ: -იყავ ნათელი!  |
| Posted by: Ostrakoni 3 Nov 2012, 16:09 |
| ადამიანის ფანტაზია რომ შეუზღუდავია ეს ფაქტია. სამყაროს რეალიზაცია კომპიუტერში კი აფსურდული ფანტასტიკაა. რეალური სამყაროს მოდელი რა თქმა უნდა არსებობს და შეიძლება შექმნა ობიექტ-ორიენტირებული პროგრამირების წყალობით. აი მაგალითად ამინდის პროგნოზირება რომ ხდება გარკვეული პარამეტრების გამოთვლით მაგრამ ამ პარამეტრებს ჯერ კოდად უნდა გადაქცევა (გლეხურად რომ ვთქვათ). მთელი სამყაროს აღმწერი მოდელი თუ გინდა შექმნა ჯერ სამყარო უნდა შეისწავლო ბოლომდე და მერე მისი კოდი უნდა დაწერო რომელსაც იმ კომპიუტერზე გაუშვებ რომელიც ამ სამყაროში ვერ იარსებებს. |