| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > რელიგია > შეკითხვები მართლმადიდებლებს V |
| Posted by: nodarie 9 Sep 2016, 23:26 |
| მოგესალმებით! ამ თემაში შეგეძლებათ დაუსვათ კითხვა ქრისტიან მართლმადიდებლებს და ვიმედოვნებ, რომ ეს კითხვები იქნება ცინიზმის/ირონიის გარეშე და გულწრფელად გენდომებათ პასუხის მიღება კითხვებზე. პირველ პოსტში გადავწყვიტე მნიშვნელოვანი საკითხები განვიხილო მართლმადიდებლური სწავლებების მიხდევით! სამების განმარტება ყოვლადწმიდა სამების დოგმატი თავისთავში აერთიანებს ორ ძირითად ჭეშმარიტებას: ა. ღმერთი ერთარსია, მაგრამ სამპიროვანი, ანუ ღმერთი არის სამი ჰიპოსტასი, სამება ერთარსი; ბ. ჰიპოსტასებს პირადი თვისებები აქვთ: მამა არშობილია, ძე - მამისაგან შობილი, სულიწმიდა - მამისაგან გამომავალი. თუ სად გვხდება ბიბლიაში სამების ერთარსობა, შეგიძლიათ გადახვიდეთ მითითებულ ლინკზე, რადგან ამ თემის პირველ პოსტში ვერ ვისაუბრებ ისეთ თემაზე, რომელიც აუცილებლად საჭიროებს ვრცლად და დაწვრილებით განხილვას, როგორც ყველა თემა, მაგრამ უფრო მეტად მნიშვნელოვანია ეს! http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/pomazanski/4.htm სულის შესახებ ბიბლიაში (ციტირება დათიკოს პოსტიდან) დაბ. 2,7 გამოსახა უფალმა ღმერთმა ადამი (კაცი) მიწის მტვერისაგან და შთაბერა მის ნესტოებს სიცოცხლის სუნთქვა. [ადამიანს სული მისცა ღმერთმა, ის არ არის მატერიალური. სხვა არც ერთი ქმნილებისათვის მას სული არ შთაუბერია] ეკკლესიასტე 12,7 მიიქცეოდეს მტვერი მიწად, როგორც იყო, და სული დაუბრუნდებოდეს ღმერთს, რომელმაც შთაბერა. საქმე 20,9-12 ევტიხი, რომელიც პავლეს უსმენდა, ფანჯრის რაფიდან გადმოვარდა და მკვდარი აიყვანეს. „ჩამოვიდა პავლე, დაემხო მას, მოეხვია და თქვა: „ნუ შეშფოთდებით, ვინაიდან სული მისი მასთანავეა“. პავლემ პური გატეხა და ჭამა, განთიადამდე საუბრობდა: „ამასობაში ის ყრმა ცოცხალი მოიყვანეს, რამაც დიდად ანუგეშა ისინი“. [ვიდრე სული სხეულშია, ადამიანი ცოცხალია, ხოლო როცა მას სული განშორდება, ის კვდება] მათე 22,32 მე ვარ ღმერთი აბრაამისა, ღმერთი ისაკისა და ღმერთი იაკობისა. ღმერთი მკვდრებისა კი არაა, არამედ ცოცხლებისა. [ღმერთისთვის ყველა ცოცხალია, რადგანაც კარგა ხნის მკვდარი აბრაამის, ისააკის, იაკობის სულები უკვდავია] ფილიპ. 1,23-24 იხ. 2 კორ. 5,1-10 მიზიდავს ორივე: მსურს წავიდე და ვიყო ქრისტესთან, რაკი ეს ბევრად უკეთესია, მაგრამ ხორცში დარჩენა უფრო მეტად თქვენთვის არის საჭირო. [მოციქულებს დიდი სურვილი აქვთ დატოვონ თავიანთი სხეული და სულით მივიდნენ უფალთან] გამოცხ. 6,9-10 როცა მეხუთე ბეჭედი ახსნა, სამსხვერპლოს ქვეს დავინახე სულები დახოცილთა ღვთის სიტყვისათვის და მოწმობისათვის, რომელიც მათ ჰქონდათ. დიდი ხმით ღაღადებდნენ და ამბობდნენ: „ხელმწიფევ წმიდაო და ჭეშმარიტო, როდემდე არ განიკითხავ და არ იძიებ შურს დედამიწის მცხოვრებლებზე ჩვენი სულებისათვის“. [მოციქულ იოანეს გამოცხადებაში კარგად ჩანს, რომ კვდება ადამიანის სხეული, ხოლო სული განაგრძობს არსებობას] 1 პეტრე 3,18-19 რადგან ქრისტე მოკვდა ერთხელ ჩვენი ცოდვების გამო, მართალი - უსამართლოთა გამო, რათა მივეყვანეთ ღმერთთან; მოკლულ იქნა ხორცით და გაცოცხლდა სულით, რომლითაც წავიდა და უქადაგა საპყრობილეში სულებსაც. [იესო ქრისტე ჯვარცმის შემდეგ ჩავიდა ჯოჯოხეთში და უქადაგა იქ მყოფ სულებს] ეხლა სამების ერთაერსებაზე: მათე 28,19 ამიტომ წადით და მოიმოწაფეთ ყველა ხალხი, მონათლეთ ისინი მამისა და ძისა და სულიწმიდის სახელით 1 იოანე 5,7 რადგან სამნი მოწმობენ ცაზე: მამა, სიტყვა და სულიწმიდა და ეს სამი ერთია 2 კორ. 13,13 მადლი უფლისა ჩუენისა იესო ქრისტესი და სიყუარული ღმრთისა და მამისაჲ და ზიარებაჲ სულისა წმიდისაჲ იყავნ თქუენ ყოველთა თანა. ამინ. ბევრი ადგილია სადაც ღმერთი მარვლობით რიცხვი საუბრობს თავის თავზე: დაბ. 1,26 თქვა ღმერთმა: გავაჩინოთ კაცი ჩვენს ხატად, ჩვენს მსგავსებად დაბ. 3,22 თქვა უფალმა ღმერთმა: აჰა, გახდა ადამი, როგორც ერთი ჩვენთაგანი მათე 3,16-17 აქ კი ხილულად გაცხადდა სამება: ნათელღებული იესო მაშინვე ამოვიდა წყლიდან და აჰა, გაიხსნენ ცანი, და მან იხილა ღვთის სული, მტრედივით გარდამომავალი, მასზე რომ ეშვებოდა. აჰა, ხმა ციდან მეტყველი: „ეს არის ჩემი საყვარელი ძე, რომელიც მოვიწონე მე" ჯვრის შესახებ ბევრი რომ არ ვაკოპირო, გიდებთ პირდაპირ წყაროს: http://www.orthodoxy.ge/apologetika/raselistebi/jvari.htm ხატები და სანთლები აღთქმის კიდობნისა და მასზე გამოსახულ ანგელოზთა წინაშე ლოცულობდნენ. „შემოიხია იესომ (ნავეს ძემ) სამოსელი, პირქვე დაემხო მიწაზე უფლის კიდობნის წინ და ასე იყვნენ საღამომდე ის და ისრაელის უხუცესობა; თავზე მტვერი დაიყარეს“ (იესო 7, 6); „დაემხო ტაძრის წინ ისრაელის ყოველი კაცი, ქალი და ბავშვი - იერუსალიმის მკვიდრნი, ნაცარი დაიყარეს თავზე და გააფინეს თავიანთი ძაძები უფლის წინაშე“ (ივდ. 4, 11). კიდობნის წინაშე მსხვერპლს სწირავენ ღმერთს. სოლომონი „მივიდა იერუსალიმში და წარდგა უფლის აღთქმის კიდობნის წინაშე. აღავლინა აღსავლენი და შესწირა სამადლობელი მსხვერპლი“ (3 მეფ. 3, 15); „დააყენა ლევიანები უფლის კიდობნის წინაშე სამსახურის გასაწევად, რათა მოეხსენებინათ, ედიდებინათ და ექოტ უდალი, ღმერთი ისრაელისა“ (1 ნეშტ. 16, 4). კიდობნის წინაშე ანთებენ კანდელებს და აკმევენ საკმეველს. „გააკეთე სამსხვერპლო საკმევად... დადგი იგი კრეტსაბმელის წინ, მოწმობის კიდობნის პირდაპირ რომ არის; სახურავის წინ, მოწმობის კიდობანს რომ ახურავს, სადაც მე გამოგეცხადებით. აკმიოს მასზე აარონმა სურნელოვანი საკმეველი; აკმიოს იგი დილაობით, როცა ლამპრებს გაამზადებს. როცა აანთებს აარონი ლამპრებს საღამოხანს, აკმიოს საკმეველი. ეს იყო მუდმივსაკმევად უფლის წინაშე თაობიდან თაობაში“ (გამ. 30, 1, 6-8). ასევე სოლომონა დაბირში „გააკეთა ორი ქერუბიმი ზეთისხილის ხისგან“ (3 მეფ. 6, 23) და ღმერთმა მოიწონა ისინი. სოლომონმა მოგვიანებით, დიდი ტაძრის აშენების შემდეგ, შიდა ნაწილში განათავსა ორი ქერუბიმის გამოსახულება. „წმიდათაწმიდის სახლში გააკეთა ორი ქერუბიმის ქანდაკება და ოქროთი დაფერა ისინი... ამ ქერუბიმების ფრთები ოც წყრთაზე იყო გაშლილი. ისინი თავიანთ ფეხებზე იდგნენ და პირისახე სახლისაკენ ჰქონდათ მიქცეული“ (2 ნეშტ. 3, 10, 13). სოლომონმა მთელი ტაძარი ქერუბიმებით მოხატა. „კედლებზე ქერუბიმები ამოკვეთა“ (2 ნეშტ. 3, 7); „გააკეთა კრეტსაბმელი ლურჯი, ძოწეული, მეწამული ნართისაგან და სელისაგან და მასზე ქერუბიმენი გამოხატა“ (2 ნეშტ. 3, 14). უფალმა მოიწონა ეს სახლი და მისმა დიდებამ აავსო იგი. „როცა სოლომონმა ლოცვა დაასრულა, ცეცხლი გადმოუშვა ზეციდან და შთანთქა აღსავლენი და მსხვერპლნი. უფლის დიდებამ აავსო სახლი. ვეღარ შედიოდნენ მღვდლები უფლის სახლში, რადგან უფლის დიდებით იყო ავსებული უფლის სახლი. როცა დაინახეს ისრაელიანებმა სახლზე გადმომავალი ცეცხლი და უფლის დიდება, პირქვე დაემხნენ ქვაფენილზე და თაყვანისცეს“ (2 ნეშტ. 7, 1-3). დაწვრილებით: http://www.orthodoxy.ge/apologetika/raselistebi/khatebi.htm სამოთხის შესახებ ეს არის საღვთო სამოთხე, ღვთის ხელებით დანერგილი ედემში, ყოველგვარი სიხარულისა და სიამის საუნჯე, რადგან ედემი „შვებად“ ითარგმნება. - ვრცლად: http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/25.htm ნუ გააფუჭებთ თემას და დასვით მხოლოდ ისეთი კითხვები, რომელიც მართლა გაინტერესებთ. წინა თემის ლინკი: https://forum.ge/?f=84&showtopic=34792523 |
| Posted by: gubaz_merve 9 Sep 2016, 23:44 |
| ვინ იყო ელიოზი?................... * * * მოვძებნე ინტერნეტში , ელიოზი და ლონგინოზი ქრისტეს სასამართლოზე დაიბარეს , მაგრამ ვერ ჩაუსწრე და გადმოცემით მხოლოდ ჯვარცმას დაესწრნენ , მხოლოდ კვართი წამოუღიათ და სადაც ეს კვართი დაფლეს სვეტი ცხოველი დგას. ასევე ერთ ფორუმზე წავაწყდი განხილვას სადაც გიორგი ლეონიძის პერსონაშთან აიგივებენ,კავშირი მართლა არის ,ტყუილა ნუ წამაკითხებთ იმ წიგნს დრო ცოტა მაქვს  |
| Posted by: gubaz_merve 11 Sep 2016, 10:25 |
| ხ(33)+ა(1)+თ(9)+ხ(33)+ო(16)+რ(19)=111 ხათხორის ბროლის ფეხსაცმლის ჩაცმას ცდილობენ ორიონის ცივილიზაციაში ქართულის წილზე...,a^2+ბე კვადრატი უდრის ცე კვადრატს. ლუვრში შუშის პირამიდის არქიტექტორის ინტერვიუ დევს ამ თემაში სადაც იგი აღნიშნავს რომ მრავალი ვარიანტი ცადა მაგრამ საბოლოოდ მაინც ოქროს კვეთაზე შეჩედა,ოქროს კვეთაა გამოყენებული ხ(6000)+ე(5)+ფ(500)+რ(100)+ე(5)+ნ(50)=6660 პირამიდაში რომელიც ,,ეგვიპტური" საზომი ერთეულით კ(11)+უ(22)+ბ(2)+ი(10)+ტ(21)=66 იზომებოდა, რომელიც 3,14 ის მეექვსედია,პირამიდის კონსტრუქციის სიმყარე დამოკიდებულია მის სიმაღლეზე,პირამიდის ფუძის ჰიპოტენუზის ნახევარი უნდა იყოს მისი სიმაღლე,ავიღოთ ფუძის სიგრძეთ ქართულ ანბანში წილის მნიშვნელობები ოცდამეთერთმეტეა და რიცხვმნიშვნელობა 4000 ოქროს კვეთის პირამიდის სიმაღლე გამოვა 222031.53 არ არიან მაყრიონში მიმავალი მხედრიონივით ჩაწიკწიკებული ორიანები smile.gif ეგვიპტელ ფარაონებზე ფილმში ნაჩვენებია პატარა პირამიდიონი რომელიც ეგვიპტეში იქნა ნაპოვნი ,მისი ზომების გაყალბების ფაქტი ასახულია.მისი ფუძის ერთი გვერდის სიგრძე იყო 157 სანტიმეტრი გამოიცანით სიმაღლე რამდენი ექნება 111 . ეგვიპტური კუბიტი საზომი ერთეულია π-φ^2=3,1416-2,618=0,5236 მეტრი როცა დიამეტრი ერთი მეტრის ტოლია. π ვთქვათ შემთხვევით აღმოჩდა პირამიდის განზომილებებში φ-ი არის ოქროს რიცხვი φ=1.6180339887498948482... ცნობილია რომ პირამიდა არის 440 კუბიტი.440X0.5236=230,384 მეტრი თუ ამ სიგრძის მქონე კუბში ჩავხაზავთ წრეს ხოლო მეორე წრეს კუბს გარს შემოვატარებთ და მიღებული წრის გარშემოწერილობებს გამოვაკლებთ ერთმანეთს მივიღებთ სინათლის სიჩქარის მაჩვენებელს მილიონ მეტრ წამში და ამას ახლავე გავაკეთებ თვალსაჩინოებისთვის 230,384 მეტრი ეს მცირე წრის დიამეტრია ,ამ წრის გარშემოწერილობის სიგრძე რომ გავიგოთ დიამეტრი უნდა გავამრავლოთ3,1416 ეს უდრის 723,7743744 მეტრს , კვადრატზე შემოხაზული წრეწირის დიამეტრის შეფარდება კვადრატში ჩახაზული წრეწირის დიამეტრთან ყოვლეთვის ფესვი ორის ტოლია..ესეიგი ფესვი ორიდან 1,4142135X7723.7743744=1023,571536374 ამას გამოვაკლოთ723.7743744=229,79716 . 229,792458 მილიონი მეტრი წამში ეს ოფიციალურად აღიარებული სინათლის სიჩქარეაო,ჩვენი ციფრი კი229,797169-მეტრია . ორიონის თანავარსკვლავედისაა ს(20)+ი(10)+რ(19)+ი(10)+უ(22)+ს(20)+ი(10)=111 1+2+3+4+5+6...+666=222111( ვინც ამ რიცხვის გადამოწმებას შეეცდება არსებობს მარტივი გზა, 1+2+3+4+5+6=21 ან 1+2+3+4+5+6...+66=2211)ღ(25)მ(13)ე(5)რ(19)თ(9)-ი,ანუ ვკრებთ,ყველა რიცხვს თითოეული ასოს რიგით სათვალავამდე და შემდეგ ვპოულობთ მათ ჯამსაც: (1+2+3+...+25)+(1+...+13)+(1+...+5)+(1+...+19)+(1+...+9)=666 ქართული მითოლოგიიდან იუპიტერის უძველესი სახელი დ(4)ი(10)ა(1) დავთვალოთ ფარული რიცხვი ამ სიტყვის,(1+2+3+4)+(1+2+3+4+5+6+7+8+9+10)+1=66 ,,ლითუალ" სვანურად დაბადება , მისი რიგითი სათვალავთა ჯამი 66-ია. მეგრულში შემონახულია ცხოველთა და მცენარეთა ბატონის მ(13)+ე(5)+ს(20)+ე(5)+ფ(23)=66 ფშავ ხევსურეთში მ(13)+ო(16)+რ(19)+ი(10)+გ(3)+ე(5)=66 ვ(6)ი(10)ნ(50)აქ უკვე რიცხვმნიშვნელობებია გამოყენებული და გამონაკლისის გარდა ერთ სიტყვაში რიგით და რიცხვმიშვნელობას არ იყენებდნენ ქურუმები. ე(5)+ლ(12)+ი(10)+ო(16)+ხ(33)+ი(10)+მ(13)=99 ელიოხიმი შუმერში ღმერთია , ზიტჩინმა წიგნში მეთორმეტე პლანეტა გაშიფრა შუმერული თქმულებები ეჭვგარეშეა ასტრონავტები არიან, ელიოხიმის შვილებმა დაიწყეს ადამიანთა შვილებთან დაწყვილება და გაუჩდათ მემკვიდრეები მეფური ცისფერ სისხლიანები smile.gif მათ ერქვათ ნ(50)+ი(10)+ფ(500)+ი(10)+ლ(30)+ი(10)+ნ(50)=660 არის თუ არა ეს ქართული ალგორითმი ? ავიღოთ მარსის- არის ღმერთი ჰ(37)+ე(5)+რ(19)+მ(13)+ე(5)+ს(20)=99 ვარდფენობაც =666ია კუ იბერიულ ცივილიზაციაში წმინდა სულია კ(11)+უ(22)=33 ოცდაცამეტი რიცხვი კიდე ე(5)+რ(19)+თ(9)=33 თუმცა ერთია. ზაქარია წინასწარმეტყველი ,,ძველ აღთქმაში"სრულად ასე წერს : ,,და იყოს უფალი მეუფედ ყოველსა ქვეყანასა ზედა.მას დღესა იყოს უფალი მხოლოი ერთ და სახელი მისი ერთ" ე(5)რ(19)თ(9) ერთად 5199 ღ(25)ჳ(0)თ(9)ი(10)შ(27)ვ(6)ი(10)ლ(12)-ი =99 ი(10)ე(5)ს(20)ო(16)=51 ქ(24)რ(19)ი(10)ს(20)ტ(21)ე(5)= 99 ბ(2)ე(5)თ(9)ლ(12)ე(5)ე(5)მ(13)-იდან=51ბიბლიური ორმოცდათერთმეტიც და 99 ხშირია ქალდეველთა ცივილიზაციაში რომელიც არიდან არიან , არის ღმერთი კიდე ჰ(37)+ე(5)+რ(19)+მ(13)+ე(5)+ს(20)=99-ია, ია თავისმხრივ ი(10)+ა(1)=11-ია გურიაში მზისშვილო,11 ერთი რომ გამოვაკლოთ ა(1)+თ(9)=ი(10-ა) 111-ა ი(10)+პ(17)+ო(16)+თ(9)+ე(5)+ნ(14)+უ(22)+ზ(8)+ი(10)=111-ია იპოთენუზუი ანუ დღევანდელი ჰიფოთენუზა არის ორიონის 222-ს ნახევარი სწორედ ასეთი კონსტრუქციის პირამიდაა ხეფრნის . ჰერმრსი საბერძნეთში ერმისია , იესო იეშუად მოიხსენიება ქართულად კიდე მხოლოდ ქალდეველებმა იცოდნენ დაფარული სიბრძნე. ის რომ ჰ ოცდამეჩვიდმეტეა და არა ოცდამეთექვსმეტე არაერთგზის მტკიცდება ღმერთთა პანთეონიდან ,ზზე კიდე ეხლა დავწერ,ი(10)+ზ(8)+ი(10)+დ(4)+ა(1)=33 ქრისტეს სასამართლოზე ქალდეველი ქურუმი ელიოზი იქნა გამოძახებული , ვერ ჩაუსწრო და მხოლოდ კვართი ჩამოიტანა, ჯვარცმული ქალდეველი იესო ქრისტეს დაბადების ადგილი დრო და სიკვდილი იწინასწარმეტყველეს ქალდეველებმა , ელიოზი ქრისტეს ღმერთად აღიარებდა. იესო ქრისტე ლაზარეთიდან და არა ნაზარეთი ან სხვა.ლაზარეთი იყო ბეთლეემში სწორედ იქ იყვნენ სამარის ლაზური დაჯგუფება.ღ(25,700)ო(16,70)რ(19,100)ო(16,70)ნ(14,50)თ(9,9)-ი მეგრულად ღმერთი ფრჩხილებში პირველი რიცხვი ასოს რიგითი სათვალავია,მეორე მისი რიცხვ-ნიშანი 25+16+19+16+14+9=99 700+70+100+70+50+9=999 ,,არა უწიგნონი იყვნენ ქართველნი უწინარესთა ჟამთა შინა.ვიდრე ფარნავაზამდე სწერდნენ იგინი უხუცესთა წერილითა.''(თეიმურაზ ბატონიშვილის ჩანაწერი).ქურმთა სიბრძნე მათი საიდუმლო ენიდან,სიტყვიდან ამოდიოდა.ძველქართულად ს(20)ი(10)ტ(21)ყ(26)უ(22)ა(1) =100 ქ(24)უ(22)რ(19)უ(22)მ(13)-ი=100 მხოლოდ სიტყვის ფუძე ითვლება ყოველთვის. ხ(33)ე(5)ვ(6)ი(10)ს(20)ბ(2)ე(5)რ(19)-ი.=100 ს(200)ა(1)მ(40)რ(100)=342ათობით სისტემაში, შვიდობითში =666 ფ(500)ა(1)რ(100)ნ(50)ა(1)ვ(6)ა(1)ზ(7)=666 ათობით სისტემაში . ფარნავაზის დაბადებამდე ბევრად ადრე არსებობდა ქართული ანბანი.სამარი ფარნავაზის ბიძა იყო , ქურუმი სწორედ მას მტრობდნენ რაბინები. ე(5)+ლ(12)+ი(10)+ო(16)+ზ(8)=51 ორმოცდათერთმეტი იბერიელთა ცნობიერებაში წმინდა რიცხვთაგანია .ღ(25)+ე(5)+რ(19)+ბ(2)=51ფშაველები და ხევსურები ,უზენაეს ღვთაებას მ(13)+ა(1)+რ(19)+ი(10)+გ(3)+ე(5)=51 ბ(2)+უ(22)+დ(4)+უ(22)+ა(1) =51-ნათლია გურიაში.ალილო მთვარის საგალობელი ა(1)+ლ(12)+ი(10)+ლ(12)+ო(16)=51 ნ(14)+ი(10)+შ(27)-ი მოხევურად პატარა სალოცავი .ან ღმერთი შუმერში ა(1)+ნ(50)=51 ეა კოლხეთის სატახტო ქალაქი ე(5)ა(1) ეს ჰემატრიის ერთერთი ფორმა როცა არ ჯამდება არამედ ერთდება როგორც კალენდრის შემთხვევაქში.ბ(2)+ე(5)+თ(9)ლ(12)+ე(5)+ე(5)+მ(13)=51 ე(5)+ლ(30)+ი(10)+ო(16)+ზ(8)=69 რიცხვი სამოცდაცხრაც წმინდაა ა(1)+ნ(14)+გ(3)+ე(5)+ლ(12)+ო(16)+ზ(8)+ი(10)=69 ანგელოზი იყო ქ(24)+ო(16)+რ(19)+ი(10)=69რომელიც იზიდამ სირიუსს გაუჩინა.რიგითი ნომერი ასო ნიშანი რიცხვ-მნიშვნელობა სახელდება (ჟღერადობა) 1 ა 1 ან 2 ბ 2 ბან 3 გ 3 გან 4 დ 4 დონ 5 ე 5 ენ 6 ვ 6 ვინ 7 ჱ7ჱე 8ზ8ზენ 9 თ 9 თან 10 ი 10 ინ 11 კ 20 კან 12 ლ 30 ლას 13 მ 40 მან 14 ნ 50 ნარ 15 ჲ 60 ჲე 16 ო 70 ონ 17 პ 80 პარ 18 ჟ 90 ჟან 19 რ 100 რაე 20 ს 200 სან 21 ტ 300 ტარ 22 უ 400 უნ 0 ჳ 0 ჳიე 23 ფ 500 ფარ 24 ქ 600 ქარ 25 ღ 700 ღან 26 ყ 800 ყარ 27 შ 900 შინ 28 ჩ 1000 ჩინ 29 ც 2000 ცან 30 ძ 3000 ძილ 31 წ 4000 წილ 32ჭ 5000 ჭილ 33 ხ 6000 ხან 34 პ 7000პარ? 35 ჯ 8000ჯან? 36 ?9000 37ჰ 10000 ჰაე P.s. დაჯექი და შეცდლმა იპოვე, რაც შეეხება რუკებს , ვისგან უნდა გადაეხატა ფტოლემეუსს რუკა თუ არა ქართველებისაგან ვისი კალენდარიც დღევანდელზე 800 ჯერ ზუსტია და წამის სიზუსტიდ აჩვენებს დღეღამის ხანგრძლივობას,სულხანსაბას ვიზიტს ევროპაში მოჰყვა გრადუსების გამოჩენა ,პთოლემეის რუკებზე განედის და გრძედის დატანა მხოლოდ წამზომის შემოღების მერე გახდა შესაძლებელი რამოდენიმე საუკუნის უკან . მერკატორსაც ქონდა მზგავსი რუკები თუმცა მასზე აღნიშნული ხმელრთის კონფიგურაცია არ შეესაბამებოდა მის ეპოქას ისევე როგორც ფტოლემეუსისას .დევქალიონის ბიძა იყო კავკასიონზე მიჯაჭვული ამირანი.დ(4)+ე(5)+ჳ(0)+ქ(24)+ა(1)+ლ(12)+ი(10)+ო(16)+ნ(14)+ი(10)=96 ოთხმოცდათექვსმეტი არის დედამიწის ღეძის გადახრის კუთხე რომელიც 4000 წლიდან 1000წლამდე ძვ.წ.აღ. იყო გარდამავალი პერიოდის მერე დევქალიონელმა ქალდეველებმა ეპოქისადმი შესაფერისი გვარი შექმნეს ბ(2)+ა(1)+გ(3)+რ(19)+ა(1)+ტ(21)=47 ბაგრატიონი . 47 გრადუსი არის ათასი წლის ძ.წ.აღრიცხვიდან მოყოლებული ოღონდ 6 თვის მანძილზე, მაგალითისთვის ასევე შეიცვალა წ(31)+ე(5)+ლ(12)=48 გრადუსია ახალ რეალობასთან მოსარგებათ შექმნეს წ(31)+ე(5)+ლ(12)+ი(10)+წ(31)+ა(1)+დ(4)=94 გრადუს რაც მთელი წლის გადახრის კუთხეა. ასე რომ ბაგრატუნები შეიძლება ყავდათ სომხებს მაგრამ საიდან საით ეს ცხადია smile.gif ბოლოს კუს სამკაული რომელიც 94 ცვარისგან შედგება რომელსაც შუაში ანუ ორმოცდამეშვიდესთან დიდი კუ ყოფს საქართველოში იქნა აღმოჩენილი და ძვ.წ.აღ. თარიღდებაhttps://youtu.be/M3kNGIcNDA0ბოლოს კუს სამკაული რომელიც 94 ცვარისგან შედგება რომელსაც შუაში ანუ ორმოცდამეშვიდესთან დიდი კუ ყოფს საქართველოში იქნა აღმოჩენილი და ძვ.წ.აღ. თარიღდება. 128 წლიანი ციკლებით ხდებოდა კალენდარული სისტემის წარმოება მის ერთერთ გზავნილშია. ,,დიდება შენ დაღმერთო რომელმან ღირს მყავ და მომმანდე ცოდვილსა ამას აღსრულება საქმეი ესე'' წერს იოანე ზოსიმე გზავნილში სადაც წარმართული ჯვარია გამოსახული და ზედ პირჯვარის გადაწერის მიმართულებით წერია ლ,ც,ყ,თ.ლას-ი ცან ყარ თან.ყართან ღანია ,,ყარ'',რიგითი სათვალავით: ყ(26)+ა(1)+რ(19)=46 ,,ღან''რიცხვ-მნიშვნელობით: ღ(700)+ა(1)+ნ(50)=751 ე ერთად, ,,ყარ''-ისა და ,,ღან"-ის ჰემატრიები 46751 სწორედ ამდენი დღეა 128 წლიან ციკლში დღეთა რაოდენობა წამის სიზუსტით46751/128=365.2421875 ი(10)+ბ(2)+ე(5)+რ(100)+ი(10)+ა(1)=128https://youtu.be/GRY_q1P5OWcეს ბორჯღალია საიდან ქონდათ ქართველებს გალაქტილაზე სრული წარმოდგენა ? |
| Posted by: annihilation 11 Sep 2016, 22:28 |
| დათიკო გასაგებია შენი აზრი,მაგრამ ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება,თითქოს გგონია,მე ვეწინააღმდეგები შენს აზრს.ეკლესია რო უნდა იყოს და იქ უნდა ტარდებოდეს ყველა ქრისტიანული საიდუმლოება.ამაზე არავინ დაობს მგონი და არც მე მაქვს განსხვავებული პოზოიცია. რისი თქმაც მინდა,ვეცდები უკეთ ჩამოვაყალიბო. მე ვლაპარაკობ ქრისტეს სიტყვებიდან გამომდინარე: "სადაც ორი ან სამია შეკრებილი ჩემი სახელით, მეც იქა ვარ მათ შორის".შენ როცა ეკლესიაში მიდიხარ,იქ ქრისტეს სახელით შეკრებილი ადამიანები არიან და შენც გრძნობ ღვთის სულს,ქრისტეს ამ ნათქვამი სიტყვებიდან გამომდინარე,რადგან ღვთის სულია მათ შორის და სხვა არაფერი. ტაძარი რო აშენდეს და იკურთხოს,მაგრამ სასულიერო პირები არ იყვნენ იქ და მიატოვონ.შენი აზრით,ღვთის სული მოქმედი იქნება ამ ტაძარში? - შენ რო მიდიხარ ტაძარში და ღვთის ძალას გრძნობ.ეს იქიდან გამომდინარე ხდება,რო სასულიერო პირებზე დავანებულია ღვთის მადლი,რადგან ადამიანშია ღვთის სასუფეველი და შენც გრძნობ ამ მადლს,მათი მეშვეობით. მაგრამ დღევანდელი რეალობიდან გამომდინარე,რო მუზეუმებად და სავაჭრო სახლებად აქციეს ეკლესიები.ამიტომ აღარ იგრძნობა,იქ ღვთის ძალა,რაც ცალსახად აისახება მრევლზე და საზოგადოებაზე. მოკლედ რო ჩამოვაყალიბო ჩემი აზრი: ანუ მე ვძახი იმას,რომ ეკლესია არის სამლოცველო სახლი და მორწმუნე ადამიანების შესაკრებელი. მაგრამ შენი საუბრიდან გამომდინარე,ასეთ აზრს ტოვებ,თითქოს ეკლესიას კიდე სხვა დატვრთვაც აქვს,რომ იქ არის დავანებული ღვთის სული.რაშიც მე ვერ დაგეთანხმები.რადგან ღვთის ძალის,იქ არსებობის მიზეზი,მხოლოდ და მხოლოდ შეკრებილია ხალხია და არა ღვთის სახელზე აშენებული კედლები. |
| Posted by: დათიკო 11 Sep 2016, 23:15 | ||||||
annihilation
კი, სწორად ფიქრობ. ეკლესია ხალხის, მრევლის გარეშე კედლებია და მასში ღვთის სული იმდენადვე სუფევს, როგორც სხვა ყველაფერში (რადგან ღმერთი ყველგან მყოფია). თუმცა, ეკლესიაში მრევლის ერთობა სხვაა, ვიდრე სადმე ვინმეს სახლში რომ შეიკრიბონ და ილოცონ. თუმცა, ეხლა ვუფიქრდები და მგონია, რომ ეკლესია, რომელიც მიტოვებულია, მაგრამ იქ არის ტრაპეზი და სიწმინდეები, ღვთის მადლის წყარო შეიძლება იყოს. * * * annihilation
მგონია, რომ - კი. არის ტაძრები, რომლებიც მოტოვებულია, ანუ უმოქმედო, მაგრამ იქ არის ტრაპეზი. ალბათ იცი, რომ ტრაპეზი წმინდა ნაწილის გარეშე არ იკურთხება. შესაბამისა, მიმაჩნია, რომ რომც არ იყვნენ იქ ღვთისმსახურები და რომც არ აღესრულებოდეს იქ წირვა-ლოცვა, ღვთის მადლი იქ უფრო მეტია, ვიდრე ნებისმიერ სხვა ადგილას. * * * annihilation
ეს სრულიად სხვა საკითხია. ვფიქრობ, რომ ჩემშია ეს პრობლემა. ანუ, მე არ შემიძლია ლოცვითი განწყპბის შექმნა საკუთარი თავისთვის ასეთ გარემოში. რეალურად კი ის ისეთივე ჩვეულბრივი ეკლესიაა, როგორც ნებისმიერი სხვა. |
| Posted by: annihilation 11 Sep 2016, 23:39 | ||||||||
დათიკო
ღვთის მადლში რას მოიაზრებ?
აქ მინდოდა,რომ მთავარ მიზეზად,სასულიერო პირების მიდგომაზე გამეკეთებინა აქცენტი.რომელბიც სულიერების ნაცვლად,მატერიალურ სარგებელს ეძებენ ეკლესიაებში.მაგრამ რატომღაც დამავიწყდა. |
| Posted by: Ambitious_Person 11 Sep 2016, 23:55 |
| მე მაქვს კითხვა . პირველ რიგში ვიტყვი რომ ვარ მორწმუნე .მართლმადიდებელი . არსებობს ღმერთი.ჯვარს სულ ვატარებ და ღმერთსაც ხშირად ვახსენებ .თუმცა არ ვცხოვრობ ეკლესიური ცზოვრებით . კითხვა ასეა რატომ კგაჩნიათ ცოცხალი მოკვდავი ადამიანის წმინდანად შერაცხვა სწორად? ანუ ადამიანის წინაშე დაჩოქება? ადამიანის გაკერპება როგორც ილია მეორე ჰყავს ბევრს გაკერპებული?(მაგალითად მიპაუხეთ რატოა უწმინდესი და უნეტარესი ?) ერთს ეწერა რასაც ის ჩვენთვის ითმენსო...რას ითმენს? ჩემთვის არსებობს პატივსაცემი ადამიანი არ აქვს მნიშვნელობა მის სქესს და მდგომარეობას .პროფესიას თუ ის აკმაყოფილებს იმ კრიტერიუმებს რითაც ადამიანს ვაფასებ . ან მაინტერესებს რელიგიური ღონისძიები რატომ ღირს გარკვეული საფასური და ბევრჯერ საკმაოდ დიდი? რატომაა ბიზნესში ჩართული ეკლესია? ჩემი აზრით ბევრი მოჩვენებით მორწმუნეა თუმცა ეს ჩემი აზრია და როცა დრო მოვა გავიგებ რაში ვცდებოდი ამიტომ სხვას არ შევიყვან შეცდომაში ..უბრალოდ ღრმად მორწმუნის აზრი მაინტერესებს.იმედია ათეისტად არ გამომიყვანენ. |
| Posted by: დათიკო 11 Sep 2016, 23:57 | ||||
annihilation
ღვთის მადლი არის ის, რასაც ვიღებთ ზიარების დროს. უხეშად რომ ვთქვათ, ღმერთის მიღებაა გარკვეული "დოზით". მისი ენერგიის მიღებაა. ეს გრძნობის დონეზეა და ამის სიტყვებით ახსნა ძალიან ჭირს, მაგრამ თუკი ოდესმე მიგიღია წმინდა ზიარება, წესით უნდა მიხვდე რასაც ნიშნავს.
გასაგებია. ნუ, აქაც ასე დგას საკითხი. შესაძლოა ეკლესიაში იყოს უღირსი მღვდელი, მაგრამ კონკრეტული ადამიანის სულიერი მდგომარეობა შესაძლოა ძლიერი იყოს და არ დაბრკოლდეს. არიან ადამიანები, მათ შორის მეც ხშირ შემთხვევაში (წლებია უკვე ეკლესიაში ვარ, მაგრა ვერ ვეგუები), რომლებიც იოლად ბრკოლდებიან ასეთი მღვდლების შემხედვარე. წესით, არ აქვს მნიშვნელობა როგორია მღვდელი, თუკი ჩვენი რწმენა ძლიერია, მადლის მიღება მაინც შესაძლებელია. იმ მღვდელს კი თავისი მოეკითხება ისედაც. |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 00:01 |
| Ambitious_Person უწმინდესი და უნეტარესი არის წოდება და მასში არ იგულისხმება ის, რომ წმინდანია, ცოცხალი ადამიანის წმინდანად შერაცხვა არ ხდება და ვერ მოხდება. ალბათ, გასაგებია რატომ. რელიგიური რიტუალების საფასურს რაც შეეხება, რომ დაკონკრეტდე? |
| Posted by: Ambitious_Person 12 Sep 2016, 00:06 |
| gurabe ყველა რიტუალი რასაც მღვდლის მომსახურება სჭირდება . ხო რა თქმა უნდა ცოცხალ ადამიანს არ შერაცხავენ წმინდანად მაგრამ ექცევიან როგორც წმინდანს.ამ თემის გაშლა არ მინდა არაა სწორი . უბრალოდ როგორც ვთქვი გაკერპება ხშირად ხდება .ეს არაა ცუდი გარკვეულ ფორმებში ანუ თუ საქმე ეხება მიბაძვას თვისებებში . ანუ მოგწონს ადამიანის ქველმოქმედება და ცდილობ მისი თვისება გადმოიღო და ხალხს დაეხმარო . ჩემი აზრით რელიგიის დანიშნულება სიყვარულის გაძლიერება და ხალხის გაერთიანებაა რასაც ვერ აკეთებს .ეს იმიტომ რომ ადამიანის აშენებული ეკლესია და ჩამორიგებული წოდებები ვერ იმომედებს იმ განწყობაზე რაც ადამიანს უყალიბდება. ზოგი სულ არ ცხოვრობს რელიგიურდ მაგრამ შინაგანი განცდა და ამ განცდების გამოვლინება ბევრად რელიგიურია |
| Posted by: დათიკო 12 Sep 2016, 00:08 | ||
Ambitious_Person
წმინდანად შერაცხვა მართლმადიდებლობაში ხდება მხოლოდ ამ ადამიანის სიკვდილის შემდეგ. სანამ წმინდანად შერაცხავენ ვინმეს, მან ძალიან ბევრი "კრიტერიუმი უნდა დააკმაყოფილოს". როგორც ეს მოხდა წმ. ბერი გაბრიელის შემთხვევაში. რაც შეეხება ილია მეორეს, უწმინდესი და უნეტარესი მისი საეკლესიო ტიტულია და არა სულიერი მდგომარეობის გამომხატველი ეპითეტი. საქართველოს პატრიარქებს ასეთი ტიტულები აქვთ და ამას განსაკუთრებული ახსნა გააჩნია. რაც შეეხება ეკლესიაში "დაწესებულ" გადასახადს, ანუ შესაწირს. წესით, ეს არის ნებაყოფლობითი გადასახადი და თუ ადამიანს არ აქვს საშუალება საერთოდაც არ უნდა იხდიდეს, მაგრამ, ჩვენდა სამწუხაროდ, ხშირია ეგრეთ წოდებული "სტავკები" ნათლობისას, ქორწილისას და ა.შ. ეს არის ყოვლად დაუშვებელი და სამარცხვინო ფაქტი ჩვენს რელიგიაში! ზოგადად მღვდელს რომ უნდა შევწიროთ ეს არ არის პრობლემა, რადგან მისი საარსებო წყარო სწორედ ეს შემოსავალია, მაგრამ მრავალი მათგანი ზედმეტად ბევრს ითხოვს და ხშირად მზად არის უარიც თქვას საიდუმლოების ჩატარებაზე თუკი არ გადაუხდიან ფულს. ასეთ მღვდელს დაუყოვნებლივ უნდა შეურჩერდეს მღვდელმსახურების უფლება. რაც შეეხება ე.წ. ბიზნესს: ამაში ცუდს ვერაფერს ვხედავ, გარდა იმისა, რომ, წესით, როგორც სხვა ბიზნესი, უნდა იბეგრებოდეს და იხდიდეს გადასახადებს. ეკლესიის საამქროებში ან მონასტრებში დამზადებული პროდუქცია საკმაოდ მაღალი ხარისხით გამოირჩევა. თუკი ამ ბიზნესით მოგებული თანხა სულიერ საქმიანობას მოხმარდება, ამაში ცუდს ვერაფერს ვხედავ. |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 00:18 |
| Ambitious_Person წოდება არის და თუ ვინმე აკერპებს, ეს მისი პირადი პრობლემაა და არა ზოგადად ეკლესიის(თუ გაშლა არ გინდა კითხვას რატომ სვამ). რაც შეეხება გადასახადს, მღვდელსაც ჰყავს ოჯახი და სჭირდება შემოსავალი და მისი შემოსავლის წყარო მხოლოდ ეკლესია და მრევლია. ადამიანის ხელით აგებულს კიდევ, თუ გჯერა წმინდა წერილის, იქ წმინდათა, წმინდათა წმინდა აგებული იყო ადამიანის ხელით. |
| Posted by: Ambitious_Person 12 Sep 2016, 00:22 |
| დათიკო ბიზნესმენი მღვდელი სხვა თემაა მოდი ასე ვთქვათ . ჩემთვის დასაფასებელი ის მღვდელი რომელიც უარს ამბობს ფულზე(აქვს საარსებოდ საჭირო თანხა) სექსზე.გართობაზე და სხვა ადამიანურ სისუსტეებზე.არის მშვიდი და განათლებული .აი ასეთთან მივალ რჩევის საკითხავად მაგრამ სამწუხაროდ ესეთი ათასში ერთია.ერთხელ ქაშუეთში ვიყავი და მღვდელმა ისეთი შეიგინა გამოვშტერდი.. იტყვიან ისიც ადამინიაო ხოდა თუ ის არ განსხვავდება ჩემგან რატომ უნდ ვცე იმაზე მეტი პატივი ვიდრე მე საკუთარ თავს ? მე ვერ მოვითმენ ვინმემ რომ გამლანძღოს იმიტომ რომ სუსტი ვარ .აი მღვდელმა თუ მოითმინა ჩემთვის პიროვნულად ძლიერია ( და არა ჩმორი როგორც ჩვენთან ჩვეულებრივებში) რამდენ ასეთ მღვდელს იცნობთ? ხო ეს ტიტული ვიცი .აქ დამოკიდებულებაზე ვისაუბრე . |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 00:22 | ||
gurabe
მხოლოდ ეკლესია და მრევლი??? რამდენს უხდის და ჩუქნის სახელმწიფო დათიკო კითხვა: რამდენად დიდია შინაგანი კონფლიქტის მასშტაბები, ანუ გარეთ რომ არ გამოდის, რომ "ჩემნაირებმა" არ ვიხეიროთ :? პროგრესული წინააღმდეგობა დიდია შიგნით სტრუქტურაში? რამდენ %მდე იქნება? შენ უფრო გეცოდინება. |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 00:23 |
| wolfchant მღვდელს სხვა ოფიციალური ხელფასიც აქვს? მაჩვენე აბა სად წერია ეგ, არ ვიცი, არასდროს მსმენია |
| Posted by: Ambitious_Person 12 Sep 2016, 00:25 | ||
+1 ამ თემაზე უკვე დავწერე .ნორმალურდ რომ იკვებოს და ოჯახი შეინახოს ეგ კი და აქ საქმე ბევრად მეტ შემოსავლებს ეხება. . მადლობა ხალხნო პასუხებისთვის . * * * ხო მთავარი კითხვა ადრე ჩხუბი მომივიდა ერთთან. ოქროს ჯვრით თავის მოწონება რამდენად რელიგიურია? სპეციალურად შეხსნილი საროჩკა რომ კარგად ჩანდეს ან მაიკაზე ზემოდან |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 00:31 |
Ambitious_Person რა შუაშია ქაჯობა რელიგიასთან? მგონი,რელიგიას და ზოგადად ეკლესიის პოზიციას და ვიღაც კონკრეტულ ადამიანებს ურევ ერთმანეთში |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 00:31 | ||
gurabe
მთლად მასეც ვერ აფორმებენ, ცოტა ჩალიჩით აკეთებენ ფულს. მაგათ უდიდესი ბიზნეს უპირატესობა აქვთ, გადასახადს არ იხდიან და სახელმწიფო ვერ აკონტროლებთ, შესაბამისად ეკონომიკა ჩრდილში აქვთ და ასეთი საქმიანობა მომგებიანია ყოველთვის, ერთი ეგაა მთლიანად საზოგადოებრივ ეკონომიკას აზარალებს. და რაც შეეხება ოფიციალურ ხელფასს, მასეთი არა, უბრალოდ სახელმწიფო შეწირვები შიგადაში, ხან ის სამინისტრო მიწას გადასცემს, ხან ეს სამინისტრო მანქანას და ა.შ... პლიუს ბიუჯეტიდანაც ფინანსდებიან. და ესაა ღადაობა, ეპისკოპოსის მოთხოვნის საფუძველზე ჯიპის გადაფორმება ქორეპისკოპოსის პოზიცია პატრიარქის პოზიციად ითვლება და არც ესაა ეკლესიის პოზიცია?  » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 00:35 |
| wolfchant მასე ვერ ვიმსჯელებთ, თუ რომელიმე კონკრეტული სასულიერო პირი უღირსად იქცევა(?), ეს იმას არ ნიშნავს რომ უმრავლესობა ასეა. სასულიერო პირებს არ აქვთ სხვა ოფიციალური და სტაბილური შემოსავალი, ასე რომ შესაწირები საჭიროა, თუმცა არა დაკანონებული. |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 00:37 | ||
gurabe
ზემოთ ჩავასწორე, კონკრეტული სასულიერო პირი არ არის ქორეპისკოპოსი, ქორეპისკოპოსისა და პატრიარქის მდივნის განცხადებები ავტომატურად საპატრიარქოს პოზიციას წარმოადგენს, წესდებაა ასეთი. და რომ მთლიანი მოცემულობაა კორუმპირებული. რათ უნდათ ოფიციალური ხელფასი პანაშვიდებზე და ეგეთ რაღაცებზე რო კუში აქ დაწესებული, ეგ ცალკე თემაა. ერთმა მამაომ უთხრა ახლობელს, რომელსაც დაეღუპა ძვირფასი ადამიანი, მისი სულისთვის კარგი იქნება წელიწადში 20 პანაშვიდიო და თითოეული მგონი 150 თუ 200 ლარი ღირდა. მთელი ამბავიაო, მედავითნეებიო და მგალობლებიო და ა.შ ნუ კაი, ეს ცალკეული შემთხვევაა და გავატარეთ, მაგრამ ქორეპისკოპოსი...  |
| Posted by: Lasha244 12 Sep 2016, 01:26 | ||
wolfchant
მღვდელს არანაირი ხელფასი არ აქვს, და არც სახელმწიფო არ ეხმარება, უამრავი მღვდელია სოფლებში და გადაკარგულ ადგილებში და თვითონ ირჩენენ თავს,ან მრევლი ეხმარება. ანუ მღვდელი ცხოვრობს შემოწირულობით. მე არ მაქვს საუბარი ყველაზე, ზოგადად ასეა. |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 01:33 | ||||||
Lasha244
ეგ მეც დავწერე, გადახედე იმედია
ეს სასაცილოა...
დაბალი რანგის მამაოები კი იჩაგრებიან ცოტა... |
| Posted by: დათიკო 12 Sep 2016, 01:40 | ||||||
Ambitious_Person
საბედნიეროდ მასეთები ბევრი არ არის. შემიძლია გირჩიო საკმაოდ ბევრი, პროგრესულად მოაზროვნე, კეთილი, განათლებული და უანგარო სასულიერო პირი. wolfchant
არასწორი მიდგომაა. ყველა ადამიანი ინდივიდუალურია და, შესაბამისად, ინდივიდუალურად განიცდის დაბრკოლებას, ისევე როგორც განსხვავებულია ადამიანების სულიერი მდგომარეობა, რამეთუ მხოლოდ რწმენაში ძლიერებს ძალუძთ არ დაბრკოლდნენ მსგავსი შემთხვევების გამო. wolfchant
მღვდლის შემოსავალი მხოლოდ მრევლის შესაწირია. არცერთი თეთრი ბიუჯეტიდან მასთან არ მიდის. მხოლოდ საპატრიარქოში მომუშავე სასულიერო პირებს აქვთ ხელფასი საპატრიარქოსგან, რომელიც არა სახელმწიფო ბიუჯეტიდან გადარიცხული თანხიდან გადაიხდება, არამედ საპატრიარქოს პირადი ბიუჯეტიდან. ასე რომ, შეგიძლიათ დამშვიდდეთ, თქვენი თანხა, რომელიც ირიცხება საპატრიარქოში არ გამოიყენება ხელფასებისთვის, არამედ მხოლოდ სამედიცინო, საგანმანათლებლო და მსგავსი პროექტებისთვის. |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 01:52 | ||||||
დათიკო
ზემოთ დავდე სქრინი, მეუფე იაკობი ჯიპების გადაფორმებას რო ითხოვს და სახელმწიფოც აძლევს. ასევე, ჩრდილოვანი ეკონომიკა არის მოვლენა, რომლის წყალობითაც მთელი ეკონომიკა ზარალდება, არაპირდაპირი გადასახადივით არის, რომლის გადასახადს აბსოლუტურად ყველა იხდის. საპატრიარქო საცხობები, რელიგიური ტურიზმის დეპარტამენტები და ა.შ... თან რო არ კონტროლდება, ხო იყო შემთხვევაც, საეკლესიო კარაქი რაღაც საშინელება რო აღმოჩნდა.
რაც არ უნდა თქვა, ეკლესია არის ორგანიზაცია, რომელიც გუნდურად მოქმედებს, გემის მაგალითი ხო იცი, სანამ ზღვაშია წარმატებისთვის კოლექტიური მუშაობა რომ უწევთ, იმის მიუხედავად რამდენად არ მოსწონთ მეზღვაურებს ერთმანეთი. საქმე იმაშია, რომ განსაკუთრებით არაკეთილსინდისიერი თანამშრომლები თუ გემიდან გადააგდეს, მაშინ ყველაფერი უკეთ იქნება. ვერ დამარწმუნებ, რომ შიდა კონფლიქტები არ არსებობს, რომლებზეც ცდილობენ გარეთ არ გავიდეს. და ისიც ხომ გასაგებია, რომ რიგითი მოქალაქისთვის უკეთესი იქნება, თუ ვთქვათ შენსა და დავით ისაკაძის დაპირისპირებისას შენ გაიმარჯვებ. * * * Ambitious_Person
ჩვეულებრივებს და არაჩვეულებრივებს რა განასხვავებს :? ანაფორა? |
| Posted by: დათიკო 12 Sep 2016, 02:05 | ||||
wolfchant
მსგავსი რამ სირცხვილია ქვეყნისათვის და რაც დროზე მოევლება მით უკეთესი!
ეკლესია რომ ერთიანი მთლიანი ორგანიზმია, ეს ცხადია და როგორც ოჯახში ხდება ხოლმე, თუკი რამე ცუდი ხდება ყოველთვის არის მცდელობა ოჯახშივე მოგვარდეს პრობლემა. მაგრამ არის მომენტი, როცა ეს ყველაფერი ყველა საზღვარს სციდლდება. მაგალითად მმკ და მათი ფანატიკურ-ექსტრემისტული ქმედებები. ეს უკვე შიდა კონფლიქტი აღარ არის. ეს არის ეკლესიისთვის პირდაპირი ზიანის მიყენება! მე ძალიან ვწუხვარ, რომ ამ დრომდე არსებობს ეს ორგანიზაცია და მისი მფარველი სასულიერო პირები არა თუ გაკიცხულები, არამედ პრივილეგირებულებიც კი არიან. |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 02:37 | ||
დათიკო
2X2=4 მაგრამ ზუსტად ერისა და ეკლესიის პოზიციის გამო არ მოევლება, არც პატრიარქს აწყობს როგორც ჩანს და არც მის გარემოცვას. რატომაც არა? კაია გულავი.ნუ თუ რამეს ვიტყვი, ეკლესიას ვუტევ და ანტიქრისტე გამოვდივარ, ეკლესიის ოფიციალური პოზიციაც ეს არის. ასეთ საზოგადოებაში ვცხოვრობთ. |
| Posted by: დაისი 12 Sep 2016, 14:29 |
| wolfchant მართალი ხარ არ მოევლებამაგპრობლემებს იმიტო რო აწყოფთ მასე რო იყოს. |
| Posted by: gurabe 12 Sep 2016, 20:23 |
| wolfchant ხელფასსა და ერთჯეადად ნაჩუქარ მანქანას შორის განსხვავება არაა? |
| Posted by: wolfchant 12 Sep 2016, 20:42 | ||
gurabe
ერთჯერადად ნაჩუქარი ერთჯერადად ნაჩუქარი ერთჯერადად ნაჩუქარი ერთჯერადად ნაჩუქარი ნაჩუქარი ნაჩუქარი  ოკ |
| Posted by: annihilation 13 Sep 2016, 22:37 | ||||
დათიკო
გასაგებია.ღვთის მადლში,ღვთის ძალას/ენერგიას მოიაზრებ. და ანუ საკრარულ ნივთებზე,ეს ღვთის ძალა და ენერგიაა დავანებული. მაგრამ ჩემი აზრი ასეთია; ღვთის სული დავანებულია ცოცხალ არსებაში და არა მკვდარზე,ან მატერიალურზე.რადგან ღმერთი,ცოცხლების არის და არა მკვდრების. ანუ ღვთის ძალა,ჩვენს სულში სუფევს და სწორედ ამ ძალით ცოცხლობს ჩვენი სული.რადგან,სწორედ ჩვენი სულია ღვთის ტაძარი და მისი სასუფეველი.რითიც ჩვენი სული არ არის სიცოცხლის მიზეზი,ის სიცოცხლის მატარებელია.ხოლო სიცოცხლის მიზეზი ეს ღვთის ძალაა,ჩვენს სულში.და სწორედ ადამიანისგან ხდება,ამ ძალის გამოვლინება.
ამ შემთხვევაში მადლს,პირდაპირ ღვთისგან ვიღებთ,ჩვენი რწმენის მეშვეობით და მღვდელი არაფერშუაშია ალბათ. |
| Posted by: ML320_Blue 14 Sep 2016, 00:59 |
| სული (წმინდა სული) ყურანშიც არის და იესოც არის ყურანში, რა თქმა უნდა, არც სული და არც იესო არ არიან ღმერთები. ღმერთი ერთია და არა სამი ან შამპუნივით სამი ერთში და მსგავსი აბსურდები. |
| Posted by: Buddha Nirvana 14 Sep 2016, 05:25 | ||
annihilation
მართლმადიდებლური სწავლების თანახმად შუაშია. თქვენი პოსტებიდან სჩანს, რომ მართლმადიდებელი არ ხართ. ამავე დროს ფრიად კარგად ხართ განსწავლული ბიბლიაში. დამოუკიდებელი მოაზროვნე ხართ თუ რომელიმე კონფესიის წარმომადგენელი. |
| Posted by: annihilation 14 Sep 2016, 16:23 | ||
Buddha Nirvana
სამწუხაროდ თუ საბედნიეროდ,არცერთ კონფესიას არ მივეკუთვნები. |
| Posted by: დათიკო 15 Sep 2016, 00:22 | ||||||
annihilation
მემგონი ღმერთს არ უნდა ვუწესებდეთ საზღვრებს, სად შეიძლება იყოს და სად არა მსგავსად ჯვარისა, რომელსაც განსაკუთრებული ძალა აქვს. ან თუნდაც ხატებისა... ცალკე სასაუბრო თემაა წმინდანთა ნაწილებიც...
მადლს ყოველთვის ღვთისგან ვიღებთ. მღვდლისგან არა. უბრალოდ, მღვდელს აქვს მინიჭებული ძალა "შეკვრისა და გახსნისა". ქრისტეს ეს ტყუილად არ უთქვამს. * * * ML320_Blue
შეეცადე მეტი კორექტულობა გამოიჩინო როდესაც სამებაზე საუბრობ. ასეთი ტერმინები მინიმუმ პროვოკაციულია. |
| Posted by: Buddha Nirvana 15 Sep 2016, 00:42 | ||
annihilation
ჩემი მოსაზრებით საბედნიეროდ. მე პირადად ყველა რელიგიასა და ფილოსოფიაში ვარ მოდებული. ვთვლი რომ ჭეშმარიტება, ანუ იდეა, ერთია და უბრალოდ სხვადასხვა დროს და სხვადასხვა ადგილას სხვადასხვანაირ ფორმებში ცხადდებოდა. იცვლება სიტყვები, დოგმები, რიტუალები, სიმბოლოები, მაგრამ რასაც ისინი ასახავენ უცვლელი და მარადიულია. ანუ, როგორც პლატონი ამბობს, ეგა ვთქვი, არაფერი ახალი არ მითქვამს. ერთერთ თქვენს პოსტში ღვთიურ განსაზღვრულობასა და ადამიანის თავისუფლებაზე ჩემი აზრით არასწორად მსჯელობთ. მე გეტყვით ჩემს მოსაზრებას, თქვენს აზრს გამოვტოვებ, მეზარება ეხლა დაძებნა, არ მახსოვს სად იყო, ჩემი მოსაზრებითა და შემეცნებით ღმერთი სრულად განსაზღვრავს აბსოლუტურად ყველაფერს, გარდა ერთისა – ადამიანის არჩევანს იყოს მასთან ან არ იყოს. ანუ ადამიანის თავისუფლება მხოლოდ არჩევანშია ღმერთის მონა იყოს თუ ეშმასი. ანუ ფსალმუნი 150 1. ადიდეთ უფალი. ადიდეთ ღმერთი თავის წმიდაში, ადიდეთ იგი მისი ძლიერების მყარში. 2. ადიდეთ იგი მისი ძლიერებით, ადიდეთ იგი მისი სიდიადის მრავალგვარობით. 3. ადიდეთ იგი ბუკის ცემით, ადიდეთ იგი ჩანგით და ქნარით. 4. ადიდეთ იგი დაფით და როკვით, ადიდეთ იგი ებანით და სტვირით. 5. ადიდეთ იგი ტკბილხმოვანი წინწილებით, ადიდეთ იგი მაღალხმოვანი წინწილებით. 6. ყოველმა სულდგმულმა ადიდოს უფალი. ადიდეთ უფალი! ნიშნავს იმას, რომ ღვთის განდიდება აუცილებლობაა, თუმცა ეს აუცილებლობა ნებით ან უნებლიეთ ხორციელდება. ამ ნებასა და უნებლიეს შორის არჩევანია ადამიანის თავისუფლება, მეტი არაფერი. ასე როცა მივუდგებით საკითხს ნათლად დავინახავთ, რომ ღვთიური განსაზღვრულობა და ადამიანის თავისუფლება წინააღმდეგობაში სრულიად არ არის, არამედ სინთეზშია მოცემული: თეზა–ანტითეზა სინთეზში ქმნის ჰარმონიულ ერთობას. რა ვიცი, მგონი თქვენ ასე არ ფიქრობდით, ჰოდა ვიფიქრე გავუზიარებ ჭეშმარიტებას თქო. |
| Posted by: Heаd 16 Sep 2016, 08:46 |
|
| Posted by: Valentina001 16 Sep 2016, 16:57 |
| ”არა გეცრუვნეთ შენ სიწმინდით, მშობელო ჩვენო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო, რომლისა არცა განცემულ ქმნილ ვართ, ვინაიდგან შემეცნებასა შენსა ღირსქმნილ ვართ, მოწამე არს ჭეშმარიტება!" რუის-ურბნისის საეკლესიო კრების ძეგლისწერა. 1103 წელი რაღაცა ძალიან მაგარი მინდოდა დამეწერა  |
| Posted by: giorgi89 16 Sep 2016, 23:17 | ||||||||
Heаd
ხანდახან. ზოგჯერ კი, ზოგჯერ არა. როდის ერევა და როდის არა ამას ადამიანური გონებით ვერ ავხსნით. ღმერთმა იცის მხოლოდ რა ხდება ჩვენს გულში. ღმერთი უდიდეს პატივს სცემს დღემდე ჩვენს თავისუფლებას, არანაირად ის არ უნდა შეილახოს, დაძალებულ რწმენა რა ფასი აქვს? ამიტომ წერია გამოცხადებაში უფლის სიტყები "აჰა ყოველ წამს თქვენს გულის კართან ვდგავარ და ვრეკ, ეგების ვინმემ ისმინოს" ანუ გამორიცხულია რომ ღმერთმა კარი შემოგიმტვრიოს, თუ გაუღებ შემოვა, მაგრამ მანამდე მხოლოდ რეკს.
მამა ღმერთი არის უშობელი, ხოლო სულიწმინდა გამომავალი მამისგან. ანუ მამა არის საწყისი. სხვა მეტი განსხვავება არ არის. ეს ცნობაც წმინდა წერილიდან გვაქვს, რას ნიშნავს ზუსტად შობა და გამომალობა, ძალიან რთულია ჩაწვდე ადამიანური გონებით.
არ ვიცი, მასე არ დავკვირვებულვარ. უფალი ამბობს "მე ვარ ნათელი ამა სოფლისა" და ალბათ ამას აღნიშნავს.
არ ვიცი, შენ თუ კანის სითეთრეზე საუბრობ კონკრეტულად და არა იერსახეზე,მაშინ ნამდვილად არ ვიცი. არამგონია ისე თეთრი იყოს ხატებზე, რომ მის რეალური სახისგან ძალიან შორს იყოს. |
| Posted by: Chamane 21 Sep 2016, 17:26 |
| ადამი და ევას გოგოს რაერქვა?................... |
| Posted by: annihilation 24 Sep 2016, 15:14 | ||||||||
დათიკო
რათქმაუნდა.
ჯვარი,ხატი და ასე შემდეგ,როცა იკურთხება,კურთხევით დავანებულ ძალას გრძნობს ადამიანი.ანუ,თუ კურთხევა არ მოხდა,თვითონ მატერიალურ მასალას,როგორც წესი,არანაირი ძალა არ გააჩნია. მე ვთქვი წინა პოსტებში,რო ღვთის სული,რაიმე მატერიალურზე არ ივანებს-მეთქი.ანუ მე ის ვიგულისხმე,რომ მატერიალურ საგანს შეუძლია ამ ძალის მიღება,მაგრამ ამ ძალის/ენერგიის წყარო,ის ვერ გახდება. უკეთესად რო განვმარტო: ქრისტემ როცა უთხრა სამარიელ დედაკაცს,როცა ცოცხალი წყლის მიღებაზე ესაუბრებოდა: "რადგან წყალი, რომელსაც მე მივცემ, მასში იქცევა წყლის წყაროდ, რომელიც საუკუნო სიცოცხლედ იდინებს(იოან,4:14)" აქ "წყალი" ნიშნავს სულიწმიდას,რომელიც ადამიანზე ივანებს და რისი წყაროც ხდება,შემდეგ ადამიანი.
არ მინდოდა ამაზე საუბარი.რადგან დაწერე,მეც გკითხავ. ერთი ეს მაკვირვებს მხოლოდ; ცოცხალი არსება,მკვდარ ნეშტთან რო მადლის მისაღებად მიდიხარ,როგორ ფიქრობ,ღვთის თვალში,მოსაწონია ეს? ამით შენ უგულებელჰყოფ ღვთის მადლს,რომელიც ცოცხლებში მკვიდრობს.ამდაბლებ შენს ხატებას და მკვდარ ნეშტთან მიდიხარ,მისგან სიცოცხლის სულის მისაღებად,რომელიც ღვთის ძალაა. ალბათ შენ მკითხავ,ეს ხომ წმინდანის ნეშტია? - ეს სხეული წმინდანს მანამდე ეკუთვნოდა,სანამ მისი სული იყო ამ სხეულში,როცა სხეული დატოვა,მიწას მიაბარა და მიწის საკუთრებად გახდა,ეს უძლური სხეული. სწორედ ამიტომ,დაკარგა მან ღვთის ხდება.გადაიქცა ხრწნილებად,რომელიც არც ღვთისთვის არის სათნო და არც კაცთათვის ვარგისი. ხოლო როცა,შენ,ღვთის ცოცხალი ხატება,მიდიხარ მკვდარ ნეშტთან და ხრწნილ სხეულთან,მადლის მისაღებად.აკნინებ არა მხოლოდ ღვთის მადლს,რომელიც ცოცხლების საუნჯეა,არამედ შენს ხატებასაც,რომელიც ღვთისგან გაქვს მიღებული.
მადლი უფლისგან მოდის და რათქმაუნდა მთავარი საწყისიც ის იქნება. ადამიანი,ერთგვარი გამტარია ღვთის ძალის.ოღონდ მკვდარი კი არა,ცოცხალი ადამიანი. Buddha Nirvana სამწუხაროდ დრო არ მაქვს ახლა.გამოვეხმაურები თქვენს პოსტსაც. |
| Posted by: დათიკო 24 Sep 2016, 16:24 | ||||
annihilation
უპირველეს ყოვლისა აქ არის თავად მორწმუნეების დამოკიდებულებაა ჯვრისა თუ ხატების მიმართ.
ეს იმდენად ვრცელი და რთული თემაა, არ მინდა მოკლე პასუხი გაგცე. არადა დრო არ მაქვს სამწუხაროდ. თუმცა, მომავალში მოგწერ, როგორც კი გავიხსენებ ამ საუბარს |
| Posted by: annihilation 25 Sep 2016, 14:30 | ||||||||||||
Buddha Nirvana
შეიძლება.
კი რათქმაუნდა.ჭეშმარიტება,როგორც წესი,ერთია. ესე ვფიქრობ,ყველა რელიგიაში არის ჭეშმარიტების მარცვალი.ზოგგან დამახინჯებულია ჭეშმარიტება,ზოგგან "ისე რა". ქრისტიანობას სწორედ ამ კრიტერიუმით ვანიჭებ უპირატესობას,რო ჭეშმარიტების ყველაზე დიდი ფასეულობაა მასში.
ღმერთი ადამიანის ნებას არ განსაზღვრავს.ადამიანი თვითონ განსაზღვრავს თავის ნებას.ღმერთმა ამის შესაძლებლობა მაშინ გადასცა ადამიანს,როცა ის თავის ხატად შექმნა. ასე რომ არ იყოს,არ იქნებოდა ჩვენს ირგვლივ,ამდენი უბედურება.
ღმერთი ყველა იმ გარემეობის საშუალებით ნსაზღვრავს ჩვენს მომავალს,რომელიც თვითონ ადამიანში და ადამიანის ირგვლივ ხდება.ამის საშუალებით არის მომავლის განჭვრეტა შესაძლებელი. დათიკო
ანუ მატერიალური სხეული,როცა გარკვეულ ფორმას მიიღებს,შესაძლებელია რო კურთხევის გარეშე,მადლის მქონე გახდეს?
არ არის პრობლემა.მეც,როცა მოვიცალე,მაშინ გამოვეხმაურე შენს პოსტს. |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Sep 2016, 21:20 | ||
annihilation
საინტერესოა თუ რატომ ფიქრობ ასე? ...სადმე წმინდა წერილში არის ამის მინიშნება რომ როცა ადამიანი გარდაიცვლება მის ნეშტში სიწმინდე ძალას გარგავს ? მე მსგავსი რამ წმინდა წერილში არ ამომიკითხია და შეგიძლია დამიციტირო ბიბლიის მუხლები? ნუთუ ფიქრობ რომ იესო ქრისტეს სხეული როდესაც ის ჯვარზე აღესრულა 3 დღე საღვთო მადლს მოკლებული იყო? თუ მოციქულები ოლარების საშუალებით კურნავდნენ ადამიანებს ნუთუ ის ღვაწლმოსილი წმინდანების ნეშთი ძალას დაკარგავს დავითი ქვებით აშენებულ ტაძარზე ამბობს რომ თაყვანს სცემს მის წმინდა ტაძარს და რამდენად უფრო დიდია ადამიანის სხეული? ...ასევე ღმერთს რომელიც შეუძლია გამოიყენოს ის ძალა რომ კლდიდან წყალი ამოხეთქოს ნუთუ არ შეუძლია წმინდანის ნაწილებშიც დატოვოს ის სიწმინდე მის აღდგომამდე? ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ პეტრე მკაფიოდ ამბობს რომ თქვენი სხეული ღვთის ტაძარიაო .....არამგონია მოციქულებმა როდესაც დატოვეს თავიანთი ტაძარი (დროებით) ღვთის მადლიც განშორებოდა მათ ნაწილებს ......ღრმად ვარ დარწმუნებული არ განშორებია რადგან ქრისტე მეორედ მოსვლის დროს იმავე სხეულით აღდგებიან წმინდა მოციქულები და სხვა ღვაწლმოსილები ბევრი საუბარი შეიძლება ამ თემაზე მაგრამ აქ გავჩერდები ..... დაველოდოთ დათიკოს რომელიც უფრო კარგად ჩამოაყალიბებს ამ თემას |
| Posted by: mavne.zura 26 Sep 2016, 02:07 |
| რატო აკეთებენ მართმადიდებლები მკდვრებისთვის საკურთხს..რა დანიშნულება აქვს მას და საიდან იღბეს ეს სათავეს?? მადლობთ წინასწარ |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Sep 2016, 10:03 | ||
mavne.zura
მიცვალებულის სახელზე მშიერის დაპურება |
| Posted by: annihilation 26 Sep 2016, 13:59 | ||
lasha kakauridze
ნაწილობრივ,შენს დასმულ,ყველა შეკითხვას პასუხობს ეს ერთი პატარა მუხლი: "ნებისმიერი გვამის შემხები კაცი, უწმიდური იქნება შვიდი დღე(რიცხ,19:11)." ცოტა უფრო ცხადად რო გაიგო: "უთხრა უფალმა მოსეს: "განუცხადე მღვდლებს, აჰარონის ძეებს, და უთხარი: არცერთი მათგანი არ შეიბილწოს მიცვალებულის შეხებით თავის ხალხში(ლევ,21:1)." ანალოგიური შინაარსის,მრავალი ადგილის ნახვაა შესაძლებელი ბიბლიაში. მკვდართა აღდგომას რაც შეეხება; არის მშვინვიერი სხეული,არის სულიერი სხეული.აღდგომისას,აღდგება სულიერი სხეული და არა მშვინვიერი სხეული. გადახედე: 1-კორინთელთა,მეთხუთმეტე თავს,ვრცლად არის დაწერილი ამის განმარტება. |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Sep 2016, 15:38 |
| annihilation გასაგებია შენი მოსაზრება ანუ მხოლოდ ძველი აღთქმის ციტატების მოყვანა შეგიძლია მოდი ჩვენი საუბარი რომ შედგეს მხოლოდ ერთ კითხვაზე მიპასუხე ..... საკმარისია რომ მხოლოდ კი/არა -თი შემოიფარგლო იესო ქრისტეს სხეული როდესაც 3 დღე მისი სხეული საფლავში ესვენა უწმინდური იყო? |
| Posted by: დათიკო 26 Sep 2016, 20:39 | ||||||
კი, კურთხევის გარეშეც აქვს ძალა. ოღონდ ადამიანის რწმენაზეა დამოკიდებული. |
| Posted by: annihilation 26 Sep 2016, 20:52 | ||||
lasha kakauridze
არ ვიცი,მაგრამ ვფიქრობ,რომ - არა. და კიდე.მინდა იცოდე,რო მატერიალური სხეული კი არ არის ღვთის ტაძარი; სულიერი სხეულია,მისი სასუფეველი.ხელთუქმნელი,სრულყოფილი და მარადიული. დათიკო
რწმენა - სულიწმიდის ნიჭია.ვისაც ეს ნიჭი აქვს,მთების გადადგმაც ძალუძს,ამ რწმენის მეშვეობით,ღვთისგან.ასეთ ადამიანს,მატერიალური საგნები,არ ჭირდება მადლის მისაღებად.პირიქით,ღვთის მიერ,თვითონ არის ამ მადლის წყარო. შენი ნათქვმიდან,გამოდის რო ვისაც რწმენა არ აქვს,ის მადლსაც ვერ მიიღებს. მაშინ ვინ იღებს მადლს საკრარული ნივთებიდან? - მორწმუნე თვითონ არის ამ მადლის წყარო.ურწმუნოს არ შეუძლია მიღება.მაშინ ვინ? |
| Posted by: Konstantin_Logos 9 Oct 2016, 13:36 | ||
annihilation
სიტყვა "სულიერი" მიუთითებს ხარისხზე და არა სუბსტანციაზე. ანუ აღდგომისას მატერიალური სხეული ხარისხობრივად შეიცვლება სულიერში, ანუ დარჩება მატერიალურად ოღონდ იქნება სულიერი(სულიერ სამყაროში ცხოვრებისთვის გამოსადეგარი), ისევე როგორც ქრისტეს აღმდგარი სხეულია მატერიალური სუბსტანციურად, ხოლო ხარისხობრივად სულიერი, როგორც ამაზე მიუთითებს 1კორ15. |
| Posted by: დათიკო 9 Oct 2016, 14:43 | ||
annihilation
ჩემი სიტყვების არასწორი ინტერპრეტაციაა. მადლის მოქმედება, სულიწმინდისმიერია, ღმერთს კი სადაც უნდა როგორც უნდა ისე იმოქმედებს და მადლს მიანიჭებს იმას, ვისაც ჩათვლის საჭიროდ. მადლის მიღება ურწმუნო ადამიანსაც შეუძლია, როდესაც ის არაცნობიერად საღვთო საქმეს გააკეთებს. მორწმუნე, რომელსაც დიდი რწმენა აქვს, ცხადია შესაძლოა იყოს მადლის წყარო, მაგრამ ეს არ გამორიცხავს ამა თუ იმ მადლმოსილ ნივთსაც. გაგახსენებ: პეტრე მოციქულის ჩრდილიც კი კურნავდა სნეულთ. მისი მოხსნილი სარტყელი რომ დაადეს ადამიანს, მან კურნება მიიღო. |
| Posted by: annihilation 9 Oct 2016, 14:43 | ||||
Konstantin_Logos
სიტყვა სული როგორც წესი,სხვადასხვა მნიშვნელობით გვხვდება წმინდა წერილში და ასევე ზოგადად. მაგრამ ერთის მნიშვნელობით,აღწერს ადამიანს,როგორც მთლიან არსებას,ცოცხალ ჰიპოსტასს.აქედან გამომდინარე,ადამიანის სული,სრულად მოიცავს ადამიანის სხეულს,რომელი სულიც,ღვთის ძალით და მადლით ცოცხლობს. * * * დათიკო
კი ეს ვიცი და ამიტომ დავწერე,რო მადლის მიღება (როგორც ღვთის ენერგიის/ძალის)მატერიალურ სხეულსაც შეუძლია,მაგრამ ამ მადლის წყარო ის ვერ გახდება-მეთქი.იმ სახვევებით სუ ხო არ იღებდნენ ადამაინები განკურნებას,რა ძალამაც დაივანა მასზე,ის ძალა გასცა. |
| Posted by: Konstantin_Logos 9 Oct 2016, 21:46 | ||||||
annihilation
მართალია.
დიახ, ასეთი შემთხვევებიც გვაქვს ბიბლიაში.
ამის საწინაამღდეგო არაფერი მითქვამს  |
| Posted by: დათიკო 10 Oct 2016, 16:56 | ||||
annihilation
რატომ ვერ გახდება? მიგაჩნია, რომ ღმერთს ეს არ შეუძლია? სულიწმინდა ყველგანაა, ყველაფერშია.
ნუ, აქ ადამიანის რწმენა მოქმედებს უკვე. ქრისტეს სამოსს ალბათ ბევრი ეხებოდა, მაგრამ კურნება კონკრეტულმა ქალმა მიიღო. (მარკ. 5:27) ანუ ვინ როგორი რწმენით შეეხება ამა თუ იმ ნივთს ამას, რა თქმა უნდა, აქვს დიდი მნიშვნელობა. ამ საუბრის მსვლელობისას, მინდა ერთი მნიშვნელოვანი რამე დავაფიქსირო: არ მინდა იფიქრო, რომ ჩემი დამოკიდებულება ნივთებისადმი უფრო მაღლა დგას, ვიდრე თავად ადამიანის ან უფლისადმი. ჯვარს, ხატს და სხვა სიწმინდეებს თავისი ზომიერი ადგილი უკავია სარწმუნოებაში და მისი მნიშვნელობის გაზვიადება არასწორია. დღეს ხშირად ვხვდებით ადამიანებს, რომლებსაც სამწუხაროდ ხატი უფრო დიდი სიწმინდე ჰგონიათ, ვიდრე ის წმინდანი, ვინც მასზეა გამოსახული. ეს კერპთაყვანისმცემლობას უფრო გავს, ვიდრე ჭეშმარიტ სარწმუნოებას. მე შემიძლია ლოცვა ხატის გარეშე და მწამს, რომ ზუსტად იგივე მადლის მიღება შეიძლება ასეთი ხერხით, ვიდრე ტაძარში ხატის წინ დგომისას, მაგრამ ასევე ისიც მიმაჩნია, რომ ხატი მეტად განმაწყობს ლოცვისადმი, მეტად მეხმარება მოვახდინო გონების კონცენტრაცია, უფრო იოლად ვიპოვო ლოცვის ადრესატი და კიდევ ბევრი დადებითი რამ შემიძლია ჩამოვთვალო. ღვთაებრივი შუქი მიღება ყოველთვის შესაძლებელია, მაგრამ სიწმინდეები კიდევ უფრო მეტად ააქტიურებს ამ პროცესს. |
| Posted by: Virtuslb 11 Oct 2016, 01:34 |
| დათიკო კითხვა მაქვს მართლმადიდებლებთან. თუ ეკლესია არის ცოდვილთა თავშესაფარი და ცოდვებს "უპრაკუნოდ"(დათვური სამსახურით) მიუტევებთ თქვენს მრევლს, რადგან ამბობთ "არაა კაცი, რომელიც ცხონდეს და არა სცოდოს" და გვეუბნებით "სხვას ნუ განიკითხავ, შენ თავს მიხედე"-ო, რაღაც ხომ განასხვავებთ ქრისტიანებს არაქრისტიანებისგან? ყველაზე მეტი კრიმინალი ქრისტიანებშია, ეს ფაქტია. ქრისტემ კი თქვა, რომ ხე ნაყოფით იცნობისო. რითი ამოვიცნოთ ქრისტიანები? ქაღალდზე დაწერილი დოგმატებით? ქრისტემ ისიც თქვა: "იმით გიცნობენ, რომ ერთმანეთი გეყვარებათ"-ო. და ადამიანი თუ ამბობს, რომ ცოდვილი ბუნების გამო არ შეუძლია მოყვასის სიყვარული? აი როგორც სიძვას ებრძვის და თქვენ მიუტევებთ, ასევე ებრძვის სიძულვილის ცოდვას. მაინც ქრისტიანი გამოდის? ან როგორ შეიძლება ქრისტიანი, რომელმაც "ნათელ-იღო, ვისი ძველი კაციც ჯვარს ეცვა, რათა აღარასოდეს დამონებოდა ცოდვას", რეალურად უფრო ცოდვილია ვიდრე ბევრი არაქრისტიანი? |
| Posted by: annihilation 11 Oct 2016, 16:32 | ||
დათიკო
ვერ გახდება.და თუ გახდება,მაშინ არ მოსულა ღვთის სამეფოც. მაგრამ ვისაც წამს ღვთის სამეფოს დამკვიდრება ადამიანში,ის არის თვითონ აღთქმის შვილი,სამეფო სამღვდელოების ნაწილი და ღვთის სასუფეველიც სწორედ მასშია,რომელიც თვითონ არის ღვთის მადლის წყარო,ღვთის მეშვეობით. და ის არ ეძებს თაყვანსაცემ ადგილებს,რადგან თაყვანისცემა,მხოლოდ ორნაირია,სულით და ჭეშმარიტებით,რაც მივიღეთ ქრისტეს მეშვეობით.სხვა თაყვანისცემა,ქრისტეს არ უსწავლებია ჩვენთვის. რასაც თაყვანს არ ვცემთ,იმის არც გვწამს და არც ვადიდებთ,და რისიც არ გვწამს და არ ვადიდებთ,იმისგან რათქმაუნდა მადლსაც ვერ მივიღებთ. თუ მე მატერიალურისგან ვიღებ მადლს,სად არიან მორწმუნეები,ღვთის მადლის,ცოცხალი წყაროები? უბრალოდ ქრისტეს მეშვეობით,განიწმიდა ადამიანი და მასში დაივანა საუკუნოდ ღვთის მადლმა.ამიტომ გაუქმდა ხელთქმნილი თაყვანსაცემი ადგილები,რადგან ღვთის სული ხელთქმნილ ტაძრებში კი არ მკვიდრობს,მისი სამკვიდრებელი ხელთუქმნელი ტაძარია,მაშასადამე ადამიანი. მაგრამ ღვთისთვის,არ არსებობს რაიმე შეუძლებელი. |
| Posted by: Konstantin_Logos 12 Oct 2016, 02:26 | ||
რა ეშველებათ იმ ქრისტიანებს, ვინც არ არის მართლმადიდებელი, მაგრამ არ ერკვევა თეოლოგიურ საკითხებში და გულწრფელად სჯერა ღმერთის, ასრულებს მის მცნებებს ბიბლიის მიხედვით? |
| Posted by: დათიკო 12 Oct 2016, 17:05 | ||||
annihilation
ჯერ ერთი გრამატიკულად ვერ მივხვდი რა იგულისხმება ზუსტად ამ წინადადებაში. მეორეც, ასეთ შემთხვევაში, შენ საზღვრებს უწესებ ღმერს. მე მოვიყვანე მაგალითები, სადაც ხელთქმნილ ნივთებს გააჩნიათ ღვთაებრივი ძალა. შენ მიგაჩნია, რომ მსგავსი რამ აღარ განმეორდება, თუკი ამას უფალი ინებებს? ის, რასაც შენ წერ ძალიან ზოგადი სიტყვებია. არ მოდის წინააღმდეგობაში ჩემს მოსაზრებასთან. * * * Virtuslb
მე მთელი მართლმადიდებლების სახელით საუბარი არ შემიძლია, მაგრამ ჩემს პირად მოსაზრებას გეტყვი. დავიწყოთ იმით, რომ შენ არასწორად ხარ ინფორმირებული - ეკლესია არ მიუტევებს "უპრაკუნოდ" მრევლს არაფერს. თუკი ადამიანი მთელი გულით არ არის მონანიებაში და საკუთარ ცოდვას არ განიცდის მთელი გულით, დღეში სამჯერ რომ აბაროს აღსარება მღვდელს, მაინც არ მიეტევება. დღევანდელ დღეს, სამწუხაროდ, ძალიან ცოტანი არიან ნამდვილი ქრისტიანები და თუ გგონია, რომ ეკლესიები სავსეა და ყველა ვინც იქ დადის ეგრევე სასუფევლის ბილეთს იღებს, ძალიან შემცდარხარ. |
| Posted by: წაშავდა 12 Oct 2016, 17:44 |
| როგორ და რითი დაუმტკიცებდით მორწმუნე მუსლიმს რომელსაც ქრისტე მიაჩნია წინასწარმეტყველად...რომ ის სცდება და იესო არის თავად ღმერთი ? |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Oct 2016, 18:00 | ||
წაშავდა
მხოლოდ და მხოლოდ წმინდა წერილით რომელიც მუსლიმები ამბობენ რომ დამახინჯებულად არის ჩვენამდე მოსულიო .... ძველ ათღქმაში იესოზე ერთი სიტყვა არ არის რომ ის წინასწარმეტყელიია სამაგიეროდ მასზე არის ნაწინასწარმერტველები რომ მას "ჩვენთან არს ღმერთი" ერქმევაო ....ასევე დავითის ფსალმუნი "უთხრა უფალმა ჩემს უფალს" და სხვა უამრავი |
| Posted by: წაშავდა 12 Oct 2016, 18:06 | ||||
ბიბლიიდან თუ არის რაიმე მტკიცებულება უფრო ნათლად ? თუ მხოლოდ ვარაუდებია ? არსებობს პირდაპირი მინიშნება ან დასტური იმისა რომ იესო არის ღმერთი ? აი მაგალითად ყურანში პირდაპირაა ნათქვამი რომ მუჰამედი და იესო წინასწარმეტყველები არიან ... უბრალო მოკვდავნი !! |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Oct 2016, 18:35 | ||||
წაშავდა
სახარებიდან ძალიან ბევრი ...მხოლოდ იოანეს 1:1 -იც საკმარისია 1. დასაბამიდან იყო სიტყვა, და სიტყვა იყო ღმერთთან და ღმერთი იყო სიტყვა. ...... 14. სიტყვა ხორცად იქცა........ ასევე მისი ქადაგებები სადაც მთელი ძალაუფლებით ქადაგებს ...."ვინც მე მიხილა მამაც იხილა" ...."რაც მამას აქვს ჩემია" ......ცოდვების მიტევება ......მკვდრების აღდგინება ვისაც მოისურვებს ...თავისთავში სიცოცხლე .......პატივსცემა ისეთივე როგორც მამას და სხვა უამრავი სახარების მუხლები
იესო თავად არის ღმერთი და არც არის გასაკვირვი მისი წინასწარმეტყველება .....აი მუჰამედზე ერთი წინასწარმეტყველებაც კი არ გამიგია |
| Posted by: annihilation 13 Oct 2016, 18:22 | ||||
დათიკო
მოკლედ ერთ რაღაცაზე უნდა შევთანხმდეთ,თორე ასე ვერ დავამთავრებთ ჩვენ დიალოგს: შენ იძახი,რო წმინდანთა ნაწილებზე და საკრარულ ნივთებზე,ღვთის მადლი დავანებულია და ისინი ღვთის მადლის წყაროდაც არიან ქცეულნი(ან შეიძლება რო იყვნენ ქცეულნი). ამის შესახებ ჩემი დამოკიდულება ის არის,რომ ნებისმიერ მატერიალურ საგანს,გააჩნია ღვთის მადლის მიღების და გაცემის ძალა,მაგრამ ეს უკანასკნელი,ღვთის მადლის წყაროდ ვერ იქცევა. და ამას ვიძახი,რადგან ქრისტეს მოსვლის შემდეგ,გაუქმდა ეს თაყვანსაცემი ადგილები.გაუქმდა,რადგან ღვთის მადლმა ადამიანში დაივანა და ადამიანი გახდა სწორედ ამ მადლის წყარო,ღმერთის მეშვეობით. და თუ ადამიანები,ისევ უსულო მატერიის საშუალებით იღებენ ღვთის მადლს,გამოდის არც ღვთის სასუფეველი მოსულა და არც ღვთის მადლი დავანებულა ადამიანში. თუ ჩემშია ღვთის სასუფეველი,მაშინ უსულო საგნებიდან რაღანაირად ვიღებ ღვთის მადლს,რომელიც ჩემშია? ეს იცი რას ნიშნავს? იმას რომ,ვერ აღიქვამენ ადამიანები ღვთის სასუფევლის მოსვლას. ქრისტე არის სინათლე,რომელიც წუთისოფლად მომსვლელ ყოველ ადამიანს უნათებს,მაგრამ ყველა ადამიანი როდი ხედავს ამ სინათლეს. ქრისტეს რო ეუბნებოდნენ ეშმაკია შენშიო,ქრისტემ თქვა - რომ ჩემში არ არის ეშმაკი და ამ საქმეებს თუ ღვთის თითით ვაკეთებ,მოუწევია კიდეც თქვენთან ღმერთის სასუფეველსო. აქედან გამომდინარე,ღვთის სასუფეველი ადამიანშია და ადამაინის გარეთ.რადგან ქრისტე ამბობს,სადაც ორი ან სამი შეიკრიბება ჩემი სახელით ,მეც იქ ვარ თქვენს შორისო.ანუ ღმერთი ჩვენში და ჩვენს ირგვლივ სუფევს. მაშასადამე გამოდის,რომ ღვთის სასუფეველი არის: აქ და ახლა. მაგრამ ადამიანები ამას ვერ ხედავენ,სულიერი სისუსტის და მცირე რწმენის გამო.ამიტომ იკეთებენ კერებს და ეძებენ სხვადასხვა თაყვანსაცემ ადგილებს,ღვთის მადლის მისაღებად.იმის ნაცვლად,რო სულიერ სიღრმეებს მიაღწიონ და ღვთის სასუფევლის ზიარნი გახდნენ,აქ და ახლა.
ამის პასუხი დავწერე ზედა პოსტში,რომ: - "ღვთისთვის,არ არსებობს რაიმე შეუძლებელი." |
| Posted by: დათიკო 13 Oct 2016, 18:45 | ||||
annihilation
დამოუკიდებლად, ადამიანის, წმინდანის ან ღვთის გარეშე (პირველ შემთხვევაშიც ცხადია ღვთის გარეშე არ ხდება), რა თქმა უნდა, ნივთს არანაირი ძალა არ ექნება. სამოსი იქნება ეს თუ ნებისმიერი სხვა ნივთი, მხოლოდ იმიტომ იღებს ღვთაებრივ ძალას, რომ ესა თუ ის ღვთისნიერი ადამიანია მისი წყარო. მსგავსად ქრისტეს ან მოციქულთა სამოსისა, რომელიც კურნავდა ხალხს. (პეტრეს ჩრდილიც კი კურნავდა, გახსოვს ალბათ). ცხადია, წმინდანის გარეშე ამ სამოსს ძალა არ ექნებოდა, რადგან თავად ნივთი შეუძლებელია რამე სახის ძალას ფლობდეს, რომ არა მისი "მეპატრონე" მე სრულებით გეთანხმები თითქმის ყველაფერში. უბრალოდ, მე მგონია, რომ რიგი ადამიანებისა არასწორად აღიქვამენ მართლმადიდებელთა მიერ ამა თუ იმ სიწმინდის მიმართ დამოკიდებულებას. თავად წერილი გვასწავლის, რომ მოციქულის სამოსი არის ღვთიური ძალის მატარებელი, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ან სამოსს ან თავად მოციქულს უნდა მივაგოთ იმგვარი პატივი, როგორც ამას ღმერთი იმსახურებს, რადგან თავად უფალია ამ მადლის წყარო. თუკი მე რომელიმე სიწმინდეს ვემთხვევი ან პატივს მივაგებ, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ მე მას როგორც კერპს ვცემ თაყვანს.
ამაშია საქმე |
| Posted by: annihilation 14 Oct 2016, 14:19 | ||||
დათიკო
 |
| Posted by: სკნელი 17 Oct 2016, 17:20 |
| https://www.facebook.com/sustadvart/videos/1971862973040796/ აი ასეთი (მსგავსი) რამე რომ რომელიმე იეჰოვას მოწმემ გააკეთოს (არა აქ მნიშვნელობა - ტერიტორიულად სად იმყოფება) , მაქსიმუმ ერთ კვირაში გამოაცხადებენ რომ ის ადამიანი აღარაა იეჰოვას მოწმე . ყურადღება შეკითხვა - როგორი დამოკიდებულება ექნება მართლმადიდებელ ეკლესიას ამ (ვიდეოზე) ასახული ადამიანების მიმართ ? |
| Posted by: დათიკო 17 Oct 2016, 20:10 | ||
სკნელი
წარმოიდგინე, რომ ეგ ადამიანი ავადაა (საკმაოდ ძლიერ) და მიდის საავადმყოფოში სამკურნალოდ. იქ კი ხვდება ექიმი, რომელიც ეუბნება, რომ ის არ ექვემდებარება მკურნალობას და აგდებს. ეხლა წარმოიდგინე ამის პარალელი - ცოდილი ადამიანი, რომელმაც იცის, რომ ცოდვილია და ცუდად აქვს საქმე, მაგრამ მაინც უარეს ცოდვებს ჩადის, მიდის ეკლესიაში, რომ სულიერად განიკურნოს, იქ კი ხვდება ვიღაც უხუცესი ან უხუცესთა ბრიგადა და ეუბნება, რომ ის არ განიკურნება და აგდებს მას. კითხვა - რა უფრო სწორია დავტოვოთ "ავადმყოფი" ადამიანი (ტაძარში ან საავადმყოფოში) თუ გავაგდოთ? (პ.ს. ოღონდ არ მინდა აქ - კუზიანს სამარე გაასწორებს და ეგეთები ) |
| Posted by: სკნელი 17 Oct 2016, 22:04 |
| დათიკო რა ღონისძიებები გატარდება იმისათვის რომ ეს კონკრეტული ადამიანი განიკურნოს? და მაინტერესებს, ეკლესია გამოყოფს სასულიერო პირებს , რომ ეს ფაქტი (რაც ვიდეოზეა დაფიქსირებული) , იქნეს გამოკვლეული და მრევლისთვის მიწოდებული ინფორმაცია ? რომ ასეთი საქციელი მიუღებელია და ისჯება. |
| Posted by: დათიკო 17 Oct 2016, 22:06 | ||
სკნელი
ეს პირადად ამ ადამიანის და მისი მოძღვრის საქმეა. რა თქმა უნდა, საერთოდ თუ არის ეს კაცი მართლმადიდებელი... საერთოდ არის თუ არა მის ინტერესში ცოდვებისგან გათავისუფლება და ა.შ. |
| Posted by: სკნელი 17 Oct 2016, 22:11 | ||
ძალიან საინტერესო მიდგომაა http://maxvili.blogspot.com/2015/01/blog-post_13.html |
| Posted by: დათიკო 18 Oct 2016, 23:42 | ||
სკნელი
რა ვთქვი ასეთი სასაცილო?  საინტერესო მიდგომა რასთან მიმართებაში? |
| Posted by: gubaz_merve 29 Oct 2016, 08:58 |
| სულ ეხლახან ბერძენი ბერი გადმოასვენეს საქართველოში , მისი ანდერძის თანახმად გულზე ქართული ლოცვის წიგნი დაადეს .რა ერქვა ? |
| Posted by: androabuladze 29 Oct 2016, 21:03 |
| შეკითხვა მართლმადიდებლებს: ე.წ. წმინდა ცეცხლი მართლა ზეციდან გადმოდის ყოველ წელს და ღმერთი ანთებს თუ თავად სასულიერო პირები ანთებენ? |
| Posted by: gurabe 29 Oct 2016, 21:06 |
| Konstantin_Logos ამაზე საუბარი არის ახალ აღთქმაში, რომ ისინი განისჯებიან ბუნებითი სჯულის მიხედვით, ანუ, მარტიბვად რომ ვთქვა, სინდისის მიხედვით. |
| Posted by: Konstantin_Logos 30 Oct 2016, 00:58 | ||
gurabe
ანუ ცხონება ეკლესიის გარეთ შესაძლებელია? |
| Posted by: gurabe 30 Oct 2016, 14:36 |
| Konstantin_Logos რომაელთა მიმართ ეპისტოლის მეორე თავი წაიკითხე |
| Posted by: სკნელი 3 Nov 2016, 00:16 |
| ფორუმზე მართლმადიდებელმა მოდერმა რომ ვინმეს ვორნი დაადოს ამისათვის თავისი მოძღვრისგან კურთხევა უნდა მიიღოს ? |
| Posted by: Konstantin_Logos 3 Nov 2016, 00:37 | ||
gurabe
გმადლობ, აუცილებლად გავეცნობი (კიდევ ერთხელ) |
| Posted by: სკნელი 9 Nov 2016, 19:32 |
| http://news.lider.ge/sakitxavi/video/3090--.html ერთ საათში ამ ფაქტის მერე გამოდის საპატრიარქოს წარმომადგენელი და "უკვე განვკვეთეთო" ეტყობა ეს ერთი შემოგვეპარა თორე ისე უწმინდესი ეკლესია გვაქო (მაინც თემის წესები რომ დავიცვა) ყურადღება შეკითხვა : რამდენი ასეთია მართლმადიდებლურ ეკლესიაში ? |
| Posted by: SpringtimeOfYouth 9 Nov 2016, 20:25 | ||
|
| Posted by: დათიკო 10 Nov 2016, 02:22 | ||
სკნელი
ჩვენთან თუკი მსგავსი რამე ხდება, ასეთ მღვდელს უჩერდება მღვდელმოქმედება, მაგრამ რჩება ეკლესიის წევრად. თქვენ კი ეგრევე აგდებთ ორგანიზაციიდან. განსხვავებას ხედავ? პ.ს. მე მეორე შემთხვევა მახსენდება. შენ რამდენს ჩამოთვლი? |
| Posted by: სკნელი 10 Nov 2016, 12:50 | ||
განათლებული ბიჭი ხარ , მემგონი შეძლებ იმ წყაროს დაციტირებას რაზეც ეკლესიის ასეთი მიდგომაა დამყარებული , თუმცა თქვენთვის ნაკლებად ავტორიტეტულია სახარება (როცა ამხელა წმინდა მამების ნაშრომები გაქვთ) მაგრამ კარგი იქნებოდა თუ სახარებიდან იქნებოდა დაციტირებული . |
| Posted by: დათიკო 10 Nov 2016, 13:11 |
| სკნელი პირველ რიგში ჩემი კეთილი რჩევაა ჩემთან ეგეთ სარკასტულ და ცინიკურ ტონში არ ისაუბრო, რადგან შენ ვერ წარმოიდგენ მეც ისე შემიძლია მასეთ ტონალობაში საუბარი რომ დამერწნუნე თუ დავიწყე არ გესიამოვნება. ასე რომ გაითცალისწინე. რაც შეეხება არგუმენტებს, შენ გინდა სახაერებიდან მოვიყცანო არგუმენტი თუ რა პირობებში შეიძლება ღვთისმსახურს შეუჩერდეს მღვდელმსახურება? ხუმრობ ალბათ ხო? პრობლემა იმაშია, რომ ჩვენი ეკლესიისთვის ძალიან მნიშვნელოვანი მოციქულთა მოწაფეების მიერ მიღებული წესები, რასაც თქვენ უარყოფთ. იმისთვის რომ ეს ყველაფერი აგიხსნა ჯერ ეკლესიის გარდამოცემაზე მოგვიწევს საუბარი. შეგვიძლია დავიწყოთ შესაბამის თემააში და ეს საკითხი ნათელი გახდება შენთვის. მანამდე კი შეგიძლია ელემენტარულ ლოგიას მოუხმო და მიხვდე, რომ სადაც 12 რჩეულში აღმოჩნდა უღირსი, არ არის გასაკვირი თუკი ასეთები ასობით მღვდელში გამოერევა ხოლმე. |
| Posted by: FeelsBadMan 10 Nov 2016, 13:57 |
| რა მაინტერესებს უნდა სჯეროდეს თუ არა მარლთმადიდებელს სასწაულების? აი თუნდაც ცეცხლის გადმოსვლის? თუ არ გჯერა მაშინ რა ხდება |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Nov 2016, 16:26 | ||||
FeelsBadMan
სასწაულის უარყოფა ბიბლიის უარყოფის ტოლფასია ....ხოლო ბიბლიის უარყოფა ღვთის უარყოფის ტოლფასი ....ასე რომ ქრისტიანს უნდა სჯეროდეს სასწაულების რადგან ღვთისთვის არაფერია შეუძლებელი
არიან მართლმადიდებლები რომელიც არ სჯერავთ ცეცხლის გადმოსვლის და ეს არ არის საგანგაშო ....ასევე ვისაც სჯერა არც ეს არის საგანგაშო ....შეიძლება ეს ჩვეულებრივი რიტუალია და არანაირი ზეციდან ცეცხლის გადმოსვლა არ ხდება |
| Posted by: wolfchant 10 Nov 2016, 16:31 | ||
lasha kakauridze
თუ ეს ასეა და არ აკონკრეტებენ, რა დაბოლება მიდის მრევლის ხო აზრზეხარ |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Nov 2016, 16:44 | ||
| სკნელი ექიმი რომელიც უდიერად ექცევა თავის პროფესიას ის აუცილებლად უნდა ჩამოშორდეს ექიმობას ...ხოლო თუ მას დასჭირდა მკურნალობა საავადმყოფოს კარები ყოველთვის ღია უნდა იყოს ასევეა სამღვდელო დასშიც ....თუ სასულიერო პირი ბილწავს იმ სიწმინდეს რაც მას მიენიჭა მას აუცილებლად უნდა ჩამოერთვას მღვდელთმსახურება ხოლო სულის საკურნებლად ეკლესიის კარები ყოველთვის ღიაააა ამას არ ჭირდება ბიბლია ....უბრალოდ ელემენტარული ლოგიკაააა და თუ მაინც ბიბლიის ციტატა გინდა მაშიშინ ქრისტეს სიტყვებს გაგახსენებ "მკურნალი ჯამრთლებეს კი არა ავადმყოფებს ჭირდება" ...... * * * wolfchant
არ ვიცი ....ამაზე მეც ბევრი მიფიქრია .......რა საჭირო იყო ამდენი ხალხის დაბოლება მართლა ვერ ვხვდები .......არადა მანდ ცეცხლი გადმოვა თუ არა ქრისტეს არაფერი არ ემუქრება .....არცერთი ეკლესიის მამები არ საუბრობენ ამ ცეცხლის შესახებ ....ეხლა მე მართლმადიდებელი ვარ და ეს ცეცხლი მართლა რომ გადმოდიოდეს ფოკუსს უფრო დავარქმევდი ვიდრე სასწაულს .......მე პირადად არ ვარ სასწაულების მოყვარული და ალბათ ამიტომ |
| Posted by: wolfchant 10 Nov 2016, 17:27 | ||
lasha kakauridze
რა მიხვედრა უნდა მაგას კაცო რელიგია ხალხს როდის აბოლებდა არა? აღდგომისას იერუსალიმში ჩართვა როა და კომენტატორები რო ყავს ხოლმე პირველ არხს, ერთხელ თქვა, რამოდენიმე წლის წინ ამ დიდ სასწაულს, ცეცხლის გარდამოსვლას რომ ნახავს ადამიანი და ურწმუნოდ დარჩება, ე.ი ურწმუნოება ჭირია, რომელიც უნდა ამოიძირკვოს საზოგადოებიდანო. და მორწმუნეები რომ იძახიან ხოლმე, ათეისტებო, ცეცხლის გარდამოსვლის სასწაულს რას უშვებითო, აგერ ფაქტი დევს ღმერთი ცეცხლს აგზავნისო. |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Nov 2016, 18:59 | ||
wolfchant
კაი ეხლა ცეცხლის გადმოსვლა არ გადმოსვლით ნუ ააგებ ილუზიებს თითქოს რელიგია აბოლებდეს ვინმეს ..........მართლმადიდებლურ ეკლესიაში არ არის დოგმატად აღიარებული ყოველწლიურად ზეციური ცეცხლის სასწაულებრივი გადმოსვლა ....ეკლესიას არასდროს უთქვამს ეს ზეციდან მოდისო . ....არცერთი ეკლესიის მამა არ საუბრობს ამ ცეცხლის შესახებ .........მე ვფიქრობ ეს არის სიმბოლოებით დახუნძლული რიტუალი...რომელიც მრევლმა თავისი თვითნებობით სასწაულად შერაცხა ეკლესია ამ ცეცხლის სასწაულზე არაფერს ამბობს ....არც იმას ამბობს რომ კი ეს სასწაულია და არც იმას რომ ეს არ არის სასწაული ..... ადრეულ საუკუნეებში ზეციური ცეცხლი გადმოვიდა რამოდენიმეჯერ ...მაგრამ ის რომ ყოველ წელს გადმოდის მე პირადად არ მჯერავს ......ვისაც ჯერავს მისი ნებააააააა მართლმადიდებლური ეკლესია უპირატესობას სხვა ღირებულებებს ანიჭებს და სასწაული მისთვის უკანა რიგებშია გადასული ........ სასწაული ხდებოდა ხდება და მოხდება ყოველთვის მაგრამ ამის მიზნობრიობაც უნდა ახლდეს თან .....ყოველწლიური ზეციური ცეცხლის გადმოსვლით მე პირადად ვერანაირ მიზნობრიობას ვერ ვხედავ |
| Posted by: FeelsBadMan 10 Nov 2016, 21:10 |
| lasha kakauridze ზეციდან რო გადმოდის მაგას არც არავინ ამბობს ამბობენ რო სასწაულებრივ ინთება იქ ქრისტებს საფლავზე ეკლესიისთვის თუ ეს უმნიშვნელოა მაშინ იერუსალიმიდან რატომ ჩამოაქვთ და შემდეგ ყველა ეკლესიაში რატომ მიაქვთ? აღდგომაზე ხაარ წირვაზე ნამყოფი? ყველა მამაო ერთს ქადაგებს რომ სასწაულებრივი ცეცხლია ეს |
| Posted by: wolfchant 10 Nov 2016, 22:40 | ||
lasha kakauridze
კარგი რა, ყოველ წელს მაგას იძახიან და ერთი კაცი არ გამოვა, რომ თქვას, ტყუილია ეს ხალხოო  რატომ? კიდე ქვიშაში უნდა გქონდეს თავი ჩარგული? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 11:59 | ||||||||
FeelsBadMan
ყველა ის სასწაული რაც ღვთისგან მოდის ეძახიან ზეციურ სასწაულს ......პირდაპირი მნიშვნელობით სიტყვა "ზეციური" არ უნდა გაიგო ცა გაიხსნას და ცეცხლი გადმოვიდეს
მასე სეფისკვერები, ნაკურთხი წყალი და სხვა რაღაცეებიც მიაქვთ სახლში ......მე არ ვამბობ რომ ცეცხლზე ის სიწმინდე არ გადადის მე უბრალოდ არ მჯერავს რომ ზებუნებრივად ინთება ცეცხლი .........
კი ვარ ნამყოფი და მე პირადად ეკლესიაში არასდროს ქადაგებებში მამაოს მხრიდან არ მომისმენია რომ ეს ცეცხლი სასწაულებრივად ინთებოდეს ...თუმცა არიან სასულიერო პირები ვინც ამის სჯერავს და ამასაც ქადაგებენ ..... wolfchant
იუთუბში მაქვს მოსმენილი მამა მიქაელის პასუხი ამ ცეცხლზე ...და ის ამბობს რომ არ ვიცი ....ასევე მსოფლიოს პატრიარქმა (ვინც თავად მას გამოაქვს ეს ცეცხლი) თქვა ეს არის რიტუალიო ....რავიცი კიდევ ვინ გინდა რომ გითხრას? თუმცა ამის ისტორიები წერილობით არსებობს რომ ცეცხლი სასწაულებრივად გადმოვიდა ....მაგრამ ეს ჩავთვალოთ რომ ყოველწელს გადმოდის მე პირადად არ მჯერავს ...ვისაც სჯერავს მისი ნებაააააა |
| Posted by: mero93 11 Nov 2016, 12:03 |
| ID ბარათის ტარება ცოდვაა? აი ასეთ რაღაცეებზე რა აზრის ხართ? ტელევიზორი ცოდვაა! ინტერნეტი ცოდვაა! და ა.შ. ასეთი ფუნდამენტალური შეხედულებების მქონე მართლმადიდებელს როგორ შეაფასებდით? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 12:25 | ||
mero93
4. განხილული იყო საკითხი ახალი ტიპის პირადობის მოწმობებთან დაკავშირებით. წმინდა სინოდი აცხადებს: სადღეისოდ წარმოდგენილი ID ბარათის ვერსია, საღვთისმეტყველო და საეკლესიო სწავლების მიხედვით, არ არის ანტიქრისტეს ბეჭედი და აქედან გამომდინარე, ამ ბარათით სარგებლობა შესაძლებელია, მაგრამ, რადგანაც ეს საკითხი იწვევს საზოგადოებაში აზრთა სხვადასხვაობას, ეთხოვოს საქართველოს მთავრობას, თუ არის შესაძლებელი, დაშვებულ იქნას ალტერნატიული პირადობის დამადასტურებელი საშუალებები. http://www.orthodoxy.ge/samartali/oqmi_05-07-12.htm |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 12:48 | ||
lasha kakauridze
ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია!! აუცილებელია ამ მარაზმის დასასრულებლად. თორე უამრავი სასულიერო პირი ქადაგებს ამ ცეცხლის სასწაულებრივ მოვლინებაზე ყოველ წელს, ტელევიზიებში ხო ქადაგებენ და მრევლს ხომ სჯერა და სჯერა. არ ვიცი და თვალების დახუჭვა კარგი სტრატეგიაა სანამ ჭამს მრევლი ამას ჭამოს, ჩვენი რა მიდისო არა? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 13:21 | ||
wolfchant
ხოდა მაგას გეუბნები რომ ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია არასდროს დაფიქსირებულა რომ ეს არის სასწაული ....არც ის უთქვიათ რომ ეს არის სასწაული და არც იმას ამბობს რომ ეს არ არის სასწაული ......ყველაზე მაშტაბურად რუსეთმა და საქართველოს ქვეყანამ აიტაცა ეს ცეცხლის გადმოსვლა თორემ საბერძნეთი, რუმინეთი და სხვა მართლმადიდებლურ ქვეყნებში ამის აჟიტირება ნაკლებად ხდება რომ ეს არის სასწაული სასწაული მართლა მოხდა და ამის წერილობითი დადასტურება არსებობს ...მაგრამ ის რომ ყოველ წელს ერთი და იმავე დროს ხდებოდეს ეს ცეცხლის გადმოსვლის სასწაული კიდევ ვიმეორებ მე პირადად არ მჯერავს და არიან კიდევ ხალხი რომ არ ჯერავს ...ეს არის ჩვეულებრივი რიტუალი თავისი სიმბოლოებით |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 13:47 | ||
lasha kakauridze
იმიტომ რომ მომგებიანი პოზიციაა ეს არც თქმა და არც არ-თქმა. მაგრამ ბომბზე ზიან ამავდროულად, როგორც რომის ეკლესიას ეზღო თავისი სიცრუის გამო, ამათაც მოეკითხებათ. მარა გულიაიემ პაკა მოჟემო რა |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 13:49 | ||
wolfchant
მომგებიანი რისი? |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 13:53 | ||
lasha kakauridze
მრევლის რაოდენობის და ფანატიკური რწმენის, ეს ძალაუფლებაში და ფულში გადაკონვერტირებადია. თან ჩიხშიც არიან, ახლა რომ თქვან, ცეცხლს ანთებენო ძალიან დიდი დარტყმა იქნება მაგათთვის და დარტყმები აქაიქ არ აკლით ნამდვილად. სიცრუის და გარყვნილების ბუშტში მოექცნენ, თუ ეს ბუშტი არ გაიბერა გასკდება, გაბერვას და ერთიანობას კიდე მეტი და მეტი ფული და ქონება ჭირდება, რომ ინტერესების გადაკვეთამ არ გახეთქოს ცალკე ეს ბუშტი და მიექანება ეს სადღაც გაურკვევლობაში. ბოლობოლო ცუდად დაამთავრებენ მგონი. |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 13:54 | ||
რისი სიცრუის გამო რაც არ #####უებიათ? ........მსოფლიო პატრიარქმა პირდაპირ თქვა რომ ეს რიტუალიაო და ამას ეძახი სიცრუეს? .....რაღაცა გინდა და შენ თვითონ არ იცი რა გინდა |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 13:56 | ||
| lasha kakauridze რომის კათოლიკურ ეკლესიაზე ზოგადად ვთქვი, კორუფციით, პედოფილი პადრეების დაცვით და ძალადობით არის იმ დღეში, როგორც დღეს არის.
ჩვენზე ვლაპარაკობ კაცო და რუსეთზე ვთქვათ |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 14:09 | ||
wolfchant
და მსოფლიო პატრიარქმა რაც თქვა ჩვენზე არ უთქვია? ..... |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 14:23 | ||
lasha kakauridze
ეგ ეკუმენისტი სატანა არ არის? კალენდარზეც ამბობდა რაღაცას აქაურობა ილიას და კირილის ტერიტორიაა ბრატ 25 წამიდან |
| Posted by: novak_djokovic 11 Nov 2016, 14:34 |
| lasha kakauridze ჩემი აზრით როგორც ნათლისღებას არის წყალს რო აკურთხებენ ისე არის დიდ შაბათს ლოცვებით ხდება წმინდა ცეცხლი მთავარი მოქმედი არის ლოცვა ქრისტემ ხო თქვა სადაც 2 და 3 შეკრიბებით ჩემი სახელით მეც თქვენთან ვარო იმისმეც არ მჯერა რო თავისით ინთება ის სანთელი და ეს არაფერს არ ნიშნავს ზიარებაზეც იგივე ყველაფერი ხდება ლოცვის შედეგად ღმერთი გვაჯილდოებს და ჩვენ ეს უნდა დავიჯეროთ რწმენა არის მთავარი მეც რო მკითხონ ვუპასუხებ რო არ მჯერა რო ღმერთი ანთებს იმ სანთელს მაგრამ რა ლოცვებიც იკითხება თავისთავად გულისხმობს ღმერთის იქ მყოფობას და წმინდა ცეცხლის არსებობას რავიცი ჩემი აზრი ესაა არავის თავს არ ვახვევ უბრალოდ მე ესე მჯერა |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 14:57 |
| novak_djokovic მაშინ შენც უპასუხე კითხვებს, რაც ლაშას დავუსვი. თუ მაგენი იმნაირები არ არიან, რატომ არ მოჰფენენ ნათელს საკითხს, რომ მაგ ცეცხლს ადამიანი ანთებს და რატომ ქადაგებენ სასულიერო პირები, როგორც ზემოთ მოცემულ ვიდეოში? და რატომ არ გაილაშქრებთ ამ ფარსის წინააღმდეგ აქტიურად? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 15:01 | ||
novak_djokovic
+++++ მეც მაგ აზრის ვარ * * * wolfchant მამა დავით ქლივიძე  25 წამიდან ნუ მაყურებიებ ეხლა მაგის ბლა ბლა ბლას ....მოკლედ მითხარი მისი შინაარსი ეგ ის კაცი არ არის რომის პაპის ვიზიტი რომ არ უნდოდა? ...... |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 15:14 | ||
lasha kakauridze
ყველაფერ იმას ამბობს, რასაც შენ არ ამბობ და რასაც მაგის გარდა მრევლიდან და სასულიერო პირებიდან ბევრი ამბობს. და ამას არ აღუდგება წინ არავინ, იმ მიზეზების გამო, რაც დავწერე ექიმზე ხომ საუბრობდი წინა გვერდზე, მამა დავით ქვლივიძე არის ექიმი, რომელიც გლანდების ოპერაციის ნაცვლად ფეხს მოგაჭრის. ჩვენი ეკლესია კიდე არის ისეთი საავადმყოფო, სადაც მამა დავით ქვლივიძეები მუშაობენ და ადმინისტრაცია ამაზე დასჯის ნაცვლად პრემიებს აძლევთ. ტაკ ძელა |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 15:30 | ||||
wolfchant
სხვა თემაზე გადადიხარ
მართლმადიდებლობა სწორედ ამიტომ არის უნიკალური რომელიც ყველას ეძძლევა თავისუფალი სიტყვის გამოთქმა (დოგმატებს არ ვგულისხმობ) |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 15:37 | ||
lasha kakauridze
ანუ ცეცხლი გადმოდის ციდან თუ არა დისკუსიის საგანია ხო |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 15:47 | ||
wolfchant
ვინც უშუალოდ იღებს მონაწილეობას ის იძახის რიტუალიაო ...სომხეთის სასულიერო პირი ვინც უშუალოდ იღებს მონაწილეობას ისიც ამბობს რიტუალიაო .....და რა დისკუსიის საგანი უნდა იყოს? წმინდა სინოდი ამბობს ID ბარათები შეგიძლიაო აიღოთო ...უკვე აღარ არის სადიკუსიო აღარაფერი. ყველა მრევლი ვალდებულია დაემორჩილოს წმინდა სინოდის გადაწყვეტილებას ..მაგრამ არის აზრთა სხვაობა რომ ID ბარათი ანტიქრისტეაო ....... |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 15:50 |
| lasha kakauridze არ უსმენს ეს ხალხი ქართველი მღვდლების გარდა არავის და რა გინდა რო ქნა ან პატრიარქი ილიას, ან რომელიმე მამაოს ქადაგება დადე რა რიტუალიაო რო ამბობდეს. |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 17:09 | ||
wolfchant
ილია მეორე არ შედის იმ კუკუკლიაში და რა მხრივ უნდა თქვას რომ ეს რიტუალია?....ვინც შედის ის ამბობს რიტუალიაო და ჩვენ რა დაგვრჩენია? ის დაგვრჩენია რომ ამ კაცს ან უნდა დავუჯეროთ ან არ დავუჯეროთ ...ვიღაცა უჯერებს ვიღაცა არ უჯერებს .....მეც მწამდა რომ ცეცხლი სასწაულებრივად გადმოდის ...მაგრამ როგორც კი თქვა რომ ეს რიტუალიაო მე პირადად დავუჯერე (ვიღაცამ არ დაუჯერა) .....ეხლა ისმის კითხვა იმოქმედა თუ არა ჩემზე როცა მითხრა ეს რიტიალიაო ....არა ჩემზე არ უმოქმედია რადგან ჩემი რწმენა უფრო დიდი იყო ვიდრე ეს ცეცხლის გადმოსვლა არ გადმოსვლის საკითხი ....შეიძლება ვიღაცაზე ძალიან იმოქმედოს...და ეტყობა ამიტომ დუმს ყველა რადგან ამ მეასე ხარისხოვანის გამო არ დაკარგოს ის მთავარი რასაც მართლმადიდებლობა ქადაგებს ვიდეოს ითხოვ? ..... მამა მიქაელ ბრეგვაძის ვიდეოს დავდებ რომელიც პროტესტანტებთან დისკუსიაობდა და სწორედ ეგ კითხვა დაუსვეს რიტუალი არისო თუ არაო https://www.youtube.com/watch?v=Uv1mig1Oee0 |
| Posted by: gurabe 11 Nov 2016, 17:15 | ||
FeelsBadMan
თუ ადამიანს ჯერა ყოვლისშემძლეს არსებობის, რატომ არ შეიძლება, სასწაულების სჯეროდეს? თუმცა სასწაულების გამო არ უნდა ირწუმოს და ყველაფერში სასწაული არ უნდა ეძებოს. |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 17:34 | ||
lasha kakauridze
უპასუხა, რიტუალი არის თუ არა ეს რწმენის საკითხიაო, 43ჯერ რო გადმოვიდა ფაქტიაო და ახლა რა ხდება არ ვიცითო, იმიტომ რომ დაკეტილიაო და თქვენ იმსჯელეთო. რატომ დამიდე ეს? და ილია ამბობს: როცა იერუსალიმში აღდგომის წინ ღვთაებრივი ცეცხლი გადმოდის, ეს ჩვეულებრივი ცეცხლი არ არის, ეს არის ნაწილი იმ ნათებისა, რომელიც უფალს ახლავს გადმოდისო, ინთება კი არა გადმოდისო. |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 17:53 | ||
wolfchant
ამის საწინააღმდეგო არც მე მაქვს ....ეს ცეცხლი ღვთაებრივია ისევე როგორც ნაკურთხი წყალი, სეფისკვერი, და ასე შემდეგ ....თუნდაც ზიარება რომელიც პური და ღვინო ქრისტეს სისხლი და ხორცია ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ შეიძლება პატრიარს სწამს ამ ცეცხლის სასწაულის .......არ ვიცი |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 18:35 | ||
lasha kakauridze
იმ სიტყვების მიუხედავად? ილიას მიაჩნია, რომ მსოფლიო პატრიარქი იტყუება? ზღაპარი. P.S ლინკში, რომელიც დადე ის მამაო ამბობს სასწაულია თუ არა რწმენის ამბავიაო, იმიტომ რომ არ ვიცითო, ესეც აიგნორებს იმ სიტყვებს. ანუ კიდევ ველოდები ლინკებს, სადაც რომელიმე ქართველი სასულიერო პირი ადასტურებს მსოფლიო პატრიარქის სიტყვებს. ეჭვი მაქვს ვერ დადებ. ბოდიში რომ ასე ჩაგაცივდი, მაგრამ მიმაჩნია რომ ამ თემაზე უნდა შეწუხდეს ხალხი არ შეიძლება მასე გაგრძელება |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 19:23 | ||
wolfchant
თეოლოგი რომ იყოს ეგეთი ვიდეო წავა? ...აი მაგალითად ისეთი მასწავლებლის ვინც მომავალ სასულიერო პირებს ასწავლის? |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 19:30 | ||
lasha kakauridze
არა მაგის მოსწავლეები, დიდ ბიზნესში რომ მოხვდებიან, სხვანაირად ალაპარაკდებიან. |
| Posted by: mero93 11 Nov 2016, 21:08 |
| lasha kakauridze ეშმაკის ბეჭედი რაიმე მატერიალურია და თვალით ხილული? შეგიძლია მაგალითი მომიყვანო? |
| Posted by: FeelsBadMan 11 Nov 2016, 21:56 |
| lasha kakauridze მაგ ცეცხლის გადმოსვლის "რიტუალოურობას" რომ აღიარებდნენ სხვადასხვა დროს არ გადმოვიდოდა აი ხალხი რო შეიკრიბება ხანდახან 3-4სთ ალოდინებენ შემთხვევით ვითომ? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 23:20 |
| wolfchant სასულიერო პირი და საერო კაცი რით განსხვავდება თუ იცი ? ზოგი ბევრად ჩკვიანია ვიდრე სამღვდელო პირი .....გარდა ამისა ჭკვიანი კაცი ჩანხარ და წესით უნდა ხვდებოდე რომ ცეცხლით გადმოსვლით ქრისტიანობა არ დაწყებულა და შესაბამისად ბიზნესიც ვერანაირად განიხილება .....იერუსალიმის სახელმწიფოზე რომ გეთქვა კიდევ ხო უამრავი ტურისტი ჩადის ...მაგრამ ცეცხლის გადმოსვლა და საქართველოს სამღვდელოება ერთმანეთს ვერ დავუკავშირე mero93 ეშმაკის ბეჭედი არ არის მატერიალური ....მე თუ მიყვარს უფალი მას ვერანირი ჩიპები, კომპიუტერები და სერვერები ვერ დამაშორებს .....შუბლზე ნიშანი გონებას აღნიშნავს ხოლო მარჯვენა ხელი კი საქმეს ....FeelsBadMan * * * ვერ მივხვდი რა დაწერე ....იქნებ უფრო დამიკონკრეტო |
| Posted by: wolfchant 11 Nov 2016, 23:33 | ||
lasha kakauridze
ხალხი სასწაულებს ეძებს, ეს ფაქტია. სამღვდელოებას სჭირდება მრევლი, მრევლს აქვს მოთხოვნილებები, მოთხოვნილება იქცევა მოთხოვნად, მოთხოვნა კმაყოფილდება მიწოდებით. იცი რამდენჯერ გამიგონია არგუმენტად ეს ცეცხლის ამბავი? ჩემს მართლმადიდებლობას ამ ცეცხლით ვადასტურებო. მართლა "კარგი" მრევლი რომ გვყავდეს და ეს ცეცხლი ბევრს არ ნიშნავდეს, ეს ბუნდოვანებაც გაქრებოდა, არ ფიქრობ? |
| Posted by: lasha kakauridze 11 Nov 2016, 23:57 |
| wolfchant ქრისტეს სიტყვებს შევახსენებ ვინც ამ სასწაულით მართლმადიდებლობაზე აპილირებს ....ბოროტი და მრუში მოდგმა ეძებს სასწაულს ..... ქრისტემ საქვეყნოდ ყველა სასწაული დამალა გარდა ერთისა ლაზარეს აღდგინება და ამ სასწაულის მხილველებმა ჯერ დიდებით შეუშვა იერუსალიმში და მერე ერთ კვირაში ჯვარს აცვით ყვიროდნენ სასწაული მხოლოდ მორწმუნის უფრო რწმენის განმტკიცებისკენ არის გამართლებული |
| Posted by: wolfchant 12 Nov 2016, 00:34 | ||
lasha kakauridze
კაი დიდი პუბლიკაა მამა გაბრიელის საფლავს რომ მიაწყდა ხალხი სურვილებზე. ერთმანეთს რომ ახტებოდნენ. აბა უთხარი ცეცხლი არ გადმოდისო. |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 12 Nov 2016, 16:40 |
| wolfchant ნეტავ რატომ მაგონებს ეს რიტუალი სოლომონის ტაძარში მდებარე წმინდათა წმინდაიში ყოველწლიურად იუდეველი მღვდელმთავრის შესვლის რიტუალს? ვფიქრობ ამ "ღვთაებრივი ცეცხლის" "გარდამოსვლას" სხვა უფრო ეგოისტური დატვირთვა აქვს და ღვთის მიკერძოვებით ყოლის სურვილით არის განპირობებული, ვინაიდან სოლომონის ტაძარში წმინდასა და წმინდათა წმინდაის შორის მდებარე გამყოფი კრეტსაბმელი შუა ჩაიხა (რაც ფაქტობრივად ნიშნავს იმას, რომ სულიწმიდამ დატოვა ტაძარი და აღთქმის კიდობანი) ჰო და ჭეშმარიტ, ანუ მართლმადიდებელ ქრისტიანთა შორის და -ში, რომ დაემკვიდრა, ხომ უნდა დადასტურებულიყო ხილული სასწაულით? ადრე იუდეველებს აღთქმის კიდობნის შუა ქერუბიმებს შორის ეცხადებოდა, ზემოთაღნიშნულ წმინდათა წმინდაში და იქაც მხოლოდ წელიწადში ერთხელ და მხოლოდ მღვდელმთავარი შედიოდა, აწ კი ამ რიტუალურმა ცერემონიალმა ოდნავ იცვალა ელფერი და დანიშნულება კი იგივე შეინარჩუნა: "ჩვენთან არს ღმერთი" და არავისთან სხვასთან. |
| Posted by: wolfchant 12 Nov 2016, 18:42 |
| გიორგი_ქადაგიშვილი ზოგი მართლმადიდებლურ ეგოიზმსაც სცდება, რომ არაფერი ვთქვათ იმაზე, რომ საქართველო არის ღვთისმშობლის წილხვედრი, თურმე ქრისტეც ქართველი ყოფილა. უფრო თუ ჩავუღრმავდებით, ნაზარეთი არის სინამდვილეში სამეგრელოს სოფელი ნარაზენი |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 13 Nov 2016, 12:33 | ||
wolfchant
და კიდევ უფრო თუ "ჩავუღრმავდებით", აბრაამი მესოპოტამიაში მდებარე ქალდეის ურიდან კი არ გასულა ქანაანში, არამედ აგერ ბატონო სვანეთში მდებარე სოფ: ხალდელი ყოფილა, ანუ ეთნიკური სვანი. ზემოთაღნიშნულიდან გამომდინარე კი იესო სვანური წარმოშვების მეგრელი გამოდის. |
| Posted by: სკნელი 13 Nov 2016, 20:28 |
| ნოეს ოჯახიც ქართულად ლაპარაკობდა , მაგის დამადასტურებელი "ფაქტები" არსებობს |
| Posted by: lasha kakauridze 14 Nov 2016, 09:40 |
| გიორგი_ქადაგიშვილი wolfchant სკნელი ნუ გააფუჭებთ თემას .....თუ რამე კითხვა გაქვთ დასვით |
| Posted by: wolfchant 14 Nov 2016, 13:56 |
| lasha kakauridze შენი აზრით ეკლესიის უდიდესი პრობლემა რა არის ახლა და როგორ ხედავ მის გამოსწორების გზას? ოღონდ ისე, თვითონ ეკლესიაში რო მოხდეს, ვთქვათ განათლება არ მიიღება პასუხად, ეგ სახელმწიფო რამეა. |
| Posted by: lasha kakauridze 14 Nov 2016, 16:47 | ||
wolfchant
სწორედ რომ განათლებააა პირველ რიგში მოსაგვარებელი ეკლესიის მხრიდან ძალიან ბევრი პრობლლემააა მოსაგვარებელი და ჩემი აზრით სიმკაცრე უნდა დაწესდეს .......ერთი ორჯერ შეგონება და მერე შესაბამისი ზომების მიღება .....მაგრამ უმთავრესად მრევლის განათლების მიღებააა საჭირო ....11 კლასელი ბიჭი ტელევიზიაში არ უნდა რეკავდეს ID ბარათი აიღოს თუ არა ...შსაბამისად მკაცრი მოთხოვნა განათლების მხრივ სასულიერო პირებზე ....როდესაც მრევლი იქნება განათლებული უკვე სასულიერო პირიც კეთილს ინებებს და შესაბამისად მოიქცევა აი როგორი რაღაცაა მაგალითს მოვიყვან ....სასულიერო პირი რომ გაიჩითოს წივაზე შორტებით და შლოპანცებით და ისე აღავლინოს ლოცვა და ეხლა წარმოიდგინე მრევლის რეაქცია როგორი იქნება ....შესაბამისად სასულიერო პირს ვერ გაბედავს როდესაც მრევლი რეაქცია აუცილებლად უარყოფითი იქნება .......აი ეხლა როდესაც დასაძინებლად მამაოს ეკითხებიან და კურთხევას იღებენ ეს სასულიერო პირიც ქრისტესკენ კი არ მიყავს ეს ხალხი არამედ თავის ზეგავლენის ქვეშ აქცევს ..... ცოტა არაგრამატიკულად დავწერე ალბათ მიხვდი შინაარს |
| Posted by: სკნელი 15 Nov 2016, 20:01 |
| https://forum.ge/?f=84&showtopic=34906294 ამ თემაში ზოგიერთის კომენტარმა გამიჩინა ეს შეკითხვა : მართლმადიდებლებს სწამთ ცეცხლოვანი ჯოჯოხეთის სადაც ცოდვილები მარადიულად იტანჯებიან თუ რამე შეიცვალა ? |
| Posted by: lasha kakauridze 15 Nov 2016, 20:44 | ||
სკნელი
არაფერი არ შეცვლილა .....ქრისტეს მეორედ მოსვლის დროს ცოდვილები სამუდამოდ დაინტაჯებიან |
| Posted by: სკნელი 16 Nov 2016, 10:30 | ||
ვერ გავიგე ?! რა შუაშია ქრისტეს მოსვლა , ყველა ცოდვილი სიკვდილის მერე მიდის (მიდიოდა ყოველ შემთხვევაში აქამდე ,მართლმადიდებლურად) ჯოჯოხეთში და დანარჩენები სამოთხეში ზეცაში . რა შუაშია ქრისტეს მოსვლა ? |
| Posted by: lasha kakauridze 16 Nov 2016, 11:39 | ||
სკნელი
ეტობა არ იცი მართლმადიდებლური სწავლება და იმიტომ ვერ გაიგე .......ადამიანის სიკვდილის შემდეგ სული იმყოფება დროებით ადგილსამყოფელში (დროებითი სამოთხე ან დროებითი ჯოჯოხეთი) ...ქრისტეს მეორედ მოსვლის დროს როდესაც ყველა აღვდგებით (სული შევა ხორცში) იქნება საბოლოოო ჯოჯოხეთი და საბოლოოო სამოთხე |
| Posted by: rati nwt 16 Nov 2016, 13:12 |
| ამტკიცებთ რომ ამ დროს იხსნება ცა და ლოცვა ამ დროს იქნება ღმერთის მიერ მოსმენილი? ეს შეიძლება მივიღოთ სერიოზულ მტკიცებად? თუ შეგაწუხათ სნეულებებმა, მოიმარაგეთ სამკურნალო ნათლისღების წყალი. ეს წყალი, აღებული ღამით 18-დან 19 იანვარზე 0 საათიდან და 10 წუთიდან 01 საათამდე და 30 წუთამდე ან ოდნავ მოგვიანებით, ოდიდან ითვლებოდა სასწაულმოქმედად. ამ დროს "იხსნება ცა" და ლოცვა, რომელიც მიმართულია ღმერთისკენ, იქნება მოსმენილი. |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 16 Nov 2016, 13:14 | ||
lasha kakauridze
თემა ჩვენი დიალოგით კი არა, შენი უსუსური პასუხისმაგვარი ტექსტური აბზაცებით ფუჭდება, იმიტომ რომ არაადექვატურ, არაკომპეტენტურ და არაინტელექტუალურ პასუხებს იძლევი დასმულ შეკითხვებზე, ამიტომ პირადად მე შეკითხვის დასმის სურვილი არა მაქვს. ჩვენი დიალოგიდან კი შეგეძლო თავად დაგესვა საკუთარი თავისათვის შეკითხვა, საიდან მოდის შენს აღმსარებლობას მიკუთვნებულ ეკლესიაში, ის ოდიოზური ვერსიები, რომლის მიხედვითაც იესო მეგრელი გონიათ, აბრაამი კი სვანი. |
| Posted by: lasha kakauridze 16 Nov 2016, 14:17 | ||||
გიორგი_ქადაგიშვილი
ჩემი პასუხები თუ არ მოგწონს გაატარე ...შენთან დიალოგში არასდროს ვყოფილვარ და რამ აგანერვიუალა ასე?
მეგონა ღადაობდით .....არასდროს არავისგან არ მომისმენია ქრისტეს მეგრელობა და აბრაამის სვანობა |
| Posted by: wolfchant 16 Nov 2016, 15:36 | ||
lasha kakauridze
სამეგრელოში ყოფილხარ? ნუ თბილისში თუ ხარ, ჯაჯანიძის შოუ მიეძღვნა მთელი გადაცემა 2 კვირის წინ მაგ თემას. კიდე იცი რა მაინტერესებს, ქვეყანაში რა ხდება არ გაინტერესებთ? თუ "ჩემისულიგადავირჩინო" და სხვა რა ჩემი საქმეა ვარიანტია. |
| Posted by: lasha kakauridze 16 Nov 2016, 19:36 | ||||||
wolfchant
ერთხელ ვარ ნამყოფი
არ ვუყურებ მის გადაცემას...ისე ერთხელ კი ვუყურე ვიღაცა რომ ყვებოდა ანგელოზები თუ რაღაც ძალები ორმოს მათხრევინებენო ..... არ მიკვირს ჯაჯანიძესთან თუ აბრაამის სვანობაზე ილაპარაკებდნენ
რატომ გონია რომ არ მაინტერესებს? ... ორმოების მთხრელს და აბრაამს სვანობას თუ არ ვუყურებ ესეიგი ბევრი რამე დამიკარგავს? |
| Posted by: gurabe 16 Nov 2016, 20:09 | ||
გიორგი_ქადაგიშვილი
კიდე უფრო სისულელეები დაწერე და იმაზე იდავე... ვიღაცას თუ რაღაც ჰგონია, ეგ ზოგად პრობლემაზე არ მიგვანიშნებს და მასობრივად ნამდვილად არ თვლიან ქრისტეს მეგრელად. |
| Posted by: nodarie 16 Nov 2016, 20:37 |
| ნაკლები აგრესია, ნაკლები ბოღმა და ნაკლები ზიზღი რომ სუფევდეს ამ განყოფილებაში, შეიძლებოდა გვესაუბრა ნორმალურად! |
| Posted by: wolfchant 16 Nov 2016, 22:37 | ||
lasha kakauridze
აუ რავი, რაღაცნაირი სიტუაციაა, ქვეყანა თავზე გვექცევა იმენა ხალხს გონია ქრისტე მეგრელი იყო, აიდი ბარათში სატანაა, საფლავზე სურვილების ასასრულებლად მიდიან და ა.შ, მარა ამავდროულად საზოგადოებრივ სივრცეში დუმილის გარდა არაფერი ჩანს. |
| Posted by: Zorro77777 18 Nov 2016, 15:14 |
| wolfchant სასწაულს რა აზრი აქვს ? სასწაული შეიძლება ღმერთმა ძალიან მორწმუნესათვისაც დაუშვას ან პირიქით ძალიან ცოდვილთან და მხოლოდდამხოლოდ იმ შემთხევაში თუ მისი სულის წინსვლას დადებითისაკენ ერთი ნაბიჯით თუ მაინც წაეწევა. აი ვთქვათ რაიმე სასწაული მოახდინა, შეიძლება საერთოდ იფიქრო რომ მოგეჩვენა რაღაც ............ თუ რამდენჯერმე გინდა ღმერთმა სასწაული გაჩვენოს ? ანდა ვთქვათ და ნაღდად არ მოგეჩვენა და სასწაული დაუშვეს შენთვის, საერთოდ საიდან გაიგებ და დაამტკიცებ ეგ ღმერთისგან იყო თუ ეშმაკისგან ? მართალია ბოროტს დიდი ძალა აქვს მაგრამ ღმერთივით ყველაფერი არ შუძლია. მაგრამ აი იცი, რომ მაგალითად არ შეუძლია ღვთისმშობლის სახის მიღება, წვიმის მოყვანა და ა.შ ზოგი რამ. იცოდი რომ მირონმდინარე ხატები შეიძლება ბოროტისგან იყოს ? ბოროტს ეკლესიაშიც შეუძლია შესვლა, მაგრამ საკურთხეველს ( ამაღლებული ადგილი ეკლესიაში ) ვერ ეკარება. |
| Posted by: wolfchant 18 Nov 2016, 19:57 |
| Zorro77777 სხვა რამეზეა საუბარი, როცა კომერციული მიზნებისთვის ეკლესია არასასწაულს სასწაულად ასაღებს. |
| Posted by: თოვლი_ 24 Nov 2016, 05:39 |
| მეორედ მოსვლა როდის იქნება? ილია მეორის სიცოცხლეში იქნებაო რომ ამბობენ, უეჭველი იქნება ? |
| Posted by: ვეგა 25 Nov 2016, 23:03 |
| გამარჯობათ, როგორ ფიქრობთ როგორ მოხვდა ადამიანი ოკიანსგაღმა ანუ ამერიკებში... კოლუმბს იქ ხომ აბორიგენები დახვდნენ, ნოეს შთამომავლები როგორ მოხვდნენ იქ? ძალიან საეჭვოა რომ იმ ხალხს გემები აეგოთ და ოკეანე გადაეცურათ ევრაზიული კონტინენტიდან |
| Posted by: Zorro77777 25 Nov 2016, 23:23 | ||
ვინ თქვა ეგ ? არასწორად გაგიგია. ნათქვამია ბოლო პატრიარქიაო, ბოლოში შეიძლება ისიც იგულისხმება რომ ილია 2 -ის შემდეგ სხვა პატრიარქი იქნება მაგრამ უკვე სულით და გულით აღარ იქნება მართლმადიდებელი და ერთი ჩვეულებრივი ჯიპიანი მამაო იყოს. |
| Posted by: zipo-zipo 1 Dec 2016, 19:44 |
| რა ადგილას წერია, რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა? ძირითადად გამოიყენება სიტყვა "ყოვლადძლიერი", მაგრამ ყოვლისშემძლეობა კონკრეტულად სად ჩანს? |
| Posted by: lasha kakauridze 1 Dec 2016, 21:36 | ||
zipo-zipo
ყოვლად ძლიერი არ ნიშნავს ყოვლიშემძლეს? ....სიტყვა ძლიერი არ ნიშნავს მხოლოდ კუნთებს ...... |
| Posted by: zipo-zipo 1 Dec 2016, 23:02 | ||
| lasha kakauridze
ყოვლად ძლიერი შეიძლება ნიშნავდეს რომ ყველაზე ძლიერია, მაგრამ პირდაპირი გაგებით ყველაფრის შემძლეს არ ნიშნავს. რამე სხვა ეპიზოდი არაა, სადაც უფრო ნათლად იქნება გამოხატული ღმერთის ყოვლისშემძლეობა? როგორც მაგალითად, მარადიულობაა გამოხატული ("ყოველთვის იყო, არის და იქნება"). |
| Posted by: MySweetAudrina 1 Dec 2016, 23:22 |
| "შეიძლება" ნიშნავდეს ამას, "შეიძლება" ნიშნავდეს იმას.... ეგეთი პასუხით ნებისმიერ შედეგამდე მივიყვან ნებისმიერ აზრს!!! საქმე იმაშია რომ "შეიძლება" არ არსებობს, ჭეშმარიტება კიდევ ერთია... ჭეშმარიტების ძიება რთულია, შეუძლებელი ადამიანისთვის და ამის ძალა მას არ შესწევს..... თუმცა, ადამიანის არსებობა იმით არის საინტერესო, რომ ყველა ადამიანი ცალკე ინდივიდუალი არის, შესაბამისად ყველა ადამიანს თავისი მოსაზრება უნდა ჰქონდეს ამა თუ იმ საკითხზე.... ამ კონკრეტულ შემთხვევაში, როდესაც თავს მიიჩნევ მართლმადიდებელ ქრისტიანად, მორწმუნედ, ვალდებული ხარ რომ გაგაჩნდეს შენი კონკრეტული აზრი რაიმე საკითხის მიმართ, რაც შენს პირად რწმენას შეეხება... წინააღმდეგ შემთხვევაში ისმევა კითხვა ხომ არ ხარ ფარისეველი?! ყველაზე მეტად ფარისევლობა არ მომწონს ადამიანში, როდესაც არ არის გულწრფელი.... ვინც რა არ უნდა იძახოს და თქვას, ვერავინ ამოხსნის რომელიმე რელიგიის აზრს და ამ კონკრეტულ შემთხვევაში მართლმადიდებლობის. ყველა რელიგია რწმენაზეა დამყარებული, რწმენა კიდევ პირად შეხედულებებზე, რომელიც საკუთარი აზრიდან მოდის.... მე ჩემს პირად მოსაზრებას ვიტყვი.... ღმერთი არსებობს, სახელს რა დავარქმევთ მნიშვნელობა არ აქვს, მაგრამ იგი არის ჩემი აზრით... უსულო სამყაროსგან, მატერიისგან ვერ წარმოიშობოდა სიცოცხლე ჩემი აზრით. ღმერთი კიდევ არ სჯის ადამიანებს არც ამ ქვეყნად და არც იმ ქვეყნად.... იმიტომ რომ იგი სულგრძელია, კეთილია.... უბრალოდ ადამიანებს უშვებს დედამიწაზე, რომ მათ აირჩიონ მარადიული სამყოფელი როგორი ნებავთ, ანუ ადამიანებს აძლევს შანს, გამოიყენონ თავიანთი თავისუფალი ნება, თუ როგორ ზეციურ სამყაროში გააგრძელებდნენ ცხოვრებას.... სამოთხე და ჯოჯოხეთი არის ამ ადამიანების "ოცნებების" ასრულების ადგილი.... ადამიანი ორივე ადგილას შEიძლება ბედნიერი იყოს და ამავდროულად უბედურიც... როგორც ჯოჯოხეთში, ისევე სამოთხეში.... ჩემი აზრით, ადამიანებმა უპირველესად რაც უნდა გაითვალისწინონ არის გულწრფელობა.... თორემ მერე სატანჯველი ელის....თუნდაც სამოთხის დატოვების ფაქტი ასახავს ღმერთსა და ადამიანს შორის გულწრფელ კავშირს, რომელიც დაირღვევა და ღმერთი აძლევს შანსს რომ ადამიანმა დაიბრუნოს ეს გულწრფელობა.... გახდეს ისეთი როგორიც მას სურს, იპოვოს საკუთარი თავი.... ჩემი აზრი ასეთია.... |
| Posted by: თოვლი_ 2 Dec 2016, 05:52 | ||
|
| Posted by: ვეგა 2 Dec 2016, 15:09 | ||
| lasha kakauridze ლაშა გამარჯობა შეიძლება სტრანნი კითხვაა მაგრამ მაინც როგორ ფიქრობ რა არის პასუხი
|
| Posted by: lasha kakauridze 2 Dec 2016, 20:42 |
| VAN-WEGA არ ვიცი.....სიმართლე გითხრა გეოგრაფიაში მაგარად მოვიკოჭლებ და ვერაფერს ვერ გეტყვი ....აბორიგენების ცხოვრება ამერიკის მიწა წყალზე როდიდან დაიწყეს ეგეც არ ვიცი.... ისე საინტერესოა რატომ გონია გემებს ვერ აგებდნენ? ...ნოემ ამხელა კიდობანი ააწყო და ერთ პატარა გემს ვერ გააკეთებდენ? |
| Posted by: დათიკო 3 Dec 2016, 00:14 | ||
lasha kakauridze
როგორ ფიქრობ მილიონობით წლის წინ კონტინენტები ასეთივე განლაგების იყო როგორც ეხლაა? |
| Posted by: lasha kakauridze 3 Dec 2016, 13:09 | ||
დათიკო
სწორი შენიშვნაააა ....ეგეც არ ვიცი |
| Posted by: დათიკო 3 Dec 2016, 13:43 | ||||
https://youtu.be/uGcDed4xVD4 .................... |
| Posted by: Chamane 3 Dec 2016, 15:20 |
| ეს რას ნიშნავს განმიმარტეთ, მეორე მცნება: არა ჰქმნე თავისა შენისა კერპი, არცა ყოველივე მსგავსი საკუთარი თავის კერპი როგორ უნდა ქმნა? რა იგულისხმება კერპში? |
| Posted by: დათიკო 3 Dec 2016, 19:10 | ||
Chamane
საკუთარ თავაზე არ არის საუბარი. ზოგადად კერპი არ უნდა შექმნა არავისგან. ერთი ჭეშმარიტი ღმერთის გარდა არავინ არ უნდა არსებობდეს. |
| Posted by: androabuladze 4 Dec 2016, 01:35 | ||
| დათიკო
ჰოდა არც წმინდანებზე არ უნდა ლოცულობდნენ. |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 01:39 | ||||
წმინდანებზე ლოცვას როგორ განმარტავ თავად? მიგაჩნია რომ ღმერთის ნაცვლად წმინდანს სთხოვს ხალხი ცხონებას? მე მგონი შენ არასწორი ინფორმაცია გაქვს წმინდანთა მიმართ დამოკიდებულებისადმი. |
| Posted by: annihilation 4 Dec 2016, 14:36 | ||
დათიკო
ისე წმინდანებს მეოხებას რომ თხოვენ,საიდან ვიცით რომ მათ შეუძლიათ ჩვენთვის ლოცვა? |
| Posted by: თოვლი_ 4 Dec 2016, 15:00 |
| სხვა თემაში ამერია |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 16:42 | ||
annihilation
http://www.orthodoxy.ge/apologetika/sadziebeli/sadziebeli16.htm |
| Posted by: annihilation 4 Dec 2016, 17:05 | ||
დათიკო
ლინკში მოყვანილი მუხლებიდან ყველაზე ცხადი 2-მაკაბ. 15, 13-14 მუხლებია.მაგრამ ეს წიგნი არაკანონიკურია და რატო აქვთ მოყვანილი ეს მუხლები,არაკანონიკური წიგნიდან,არ ვიცი. სხვა დანარჩენ მუხლებს რაც შეეხება,იმ წმინდანთა ლოცვებზეა საუბარი,რომლებიც სიცოცხლეში ლოცულობდნენ.აი მაგალითად,იობის ლოცვა,ასევე ელიას ლოცვა და აბრაამის ლოცვა-აბიმელექისთვის. თუ შეგიძლია ცოტა უფრო ცხადი მუხლები რო მითხრა კარგი იქნება. მადლობა წინასწარ.. |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 17:07 | ||
annihilation
ჩვენ გვჯერა, რომ ადამიანი გარდაცვალების შემდეგ კვლავაც აგრძელებს ცხოვრებას. შესაბამისად, ლოცვასაც. თუ შენ ამის არ გწამს, მაშინ რაც არ უნდა მოვიყვანო მაგალითისთვის, აზრი არ ექნება. |
| Posted by: annihilation 4 Dec 2016, 17:12 | ||
დათიკო
მე მწამს იმის,რომ წმინდანებს აქვთ იმის საშუალება,რომ იხილონ ამ წუთისოფლში არსებული მოვლენები. ქრისტეს სიტყვებიდან გამომდინარე,როცა თქვა,"აბრაჰამს, მამათქვენს, ახარებდა ჩემი დღის ხილვა. იხილა და გაიხარა”. ამ მუხლიდან აშკარაა ის,რომ აბრაამისთვის ცხადი იყო ქრისტეს წუთისოფელში მოსვლა. მე არ ვკამათობ,უბრალოდ მაინტერესებს.ამიტომ გთხოვე მუხლების მოყვანა,მეტი არაფერი. |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 17:18 | ||
annihilation
სხვა არ მახსენდება, ასე კონკრეტულად. მარტივი ლოგიკაა... |
| Posted by: annihilation 4 Dec 2016, 17:26 | ||
დათიკო
კარგი,იმედია არ დაივიწყებ და თუ რაიმეს ნახავ ან გაიხსენებ,კარგი იქნება თუ დაპოსტავ. |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 17:27 | ||
annihilation
კონკრეტულად წმინდანთა მიერ ლოცვა გაინტერესებს, თუ ზოგადად წმინდანთა თაყვანისცემის საკითხი? |
| Posted by: annihilation 4 Dec 2016, 17:30 | ||
დათიკო
თაყვანისცემა არ მაინტერესებს.წმინდანთა მეოხებაზე ვკითხულობ მხოლოდ. |
| Posted by: დათიკო 4 Dec 2016, 17:31 | ||
annihilation
გასაგებია. დავწერ, რასაც ვიპოვი. |
| Posted by: დაისი 24 Dec 2016, 01:26 |
| Konstantin_Logos ზაბულონ ერმან აყუედრა სულსა მისსა სიკუდიდმდე; და ლეფთალიმს სიმაღლესა ზედა ველისასა, მოუჴდეს მას მეფენი და ეწყვნეს.-http://holybible.ge/bible/georgian/book-5-7-5-18-m-geo-m-geo--0 როგორ გესმის გაბოლდებული სიტყვები? |
| Posted by: chicharito12 25 Dec 2016, 18:23 |
| დახმარებას რამდენად მადლი აქ ? '.............. |
| Posted by: annihilation 25 Dec 2016, 21:16 | ||
chicharito12
მოტივს გააჩნია |
| Posted by: Konstantin_Logos 25 Dec 2016, 23:25 | ||
დაისი
ზაბულონის ხალხი თავს(სიცოცხლეს) სწირავდა სასიკვდილოდ, ანუ თავგანწირული იყო, სიკვდილზე მიდიოდა. |
| Posted by: chicharito12 25 Dec 2016, 23:37 |
| annihilation ვაფშედა მოტივი რო არაფერი მქონდეს და ძალით ვაკეთებდე? ან რო ვაფშე პატივისთვის ვაკეთებდე არ ჩაითვლება )) ? საეჭვოა |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Dec 2016, 01:25 |
| annihilation შენ ბიბლიაში ეძებ იმ მუხლს სადაც გარდაცვლილს მეოხება თხოვეთო? ....პირდაპირ გეტყვი რომ მსგავსი არაფერი წერია ბიბლიაში ....თუმცა თუ ლოგიკასთან ახლოს ხარ შემიძლია დაგისაბუთო მსგავსი პრაქტიკა გამართლებული რომ არის ღვთის წინაშე |
| Posted by: MRlurch 26 Dec 2016, 16:45 |
ერთი კითხვა მაქვს, სიცოცხლე მარადიული არისო ყველა ამას იძახის. კარგი ანუ გარდავიცვალე და სხეული დატოვა ჩემმა სულმა და მოხვდა ჯოჯოხეთში ან სამოთხეში, და იქ მერე ან მარადიულად კარგად ვარ ან ცუდად, მაგრამ მარადიული თუ არის სიცოცხლე ანუ სხეულის "მიწიერ" ფორმაში მოვლინებამდეც ყველა ვარსებობდით და ადამიანის ფორმას რო ვიღებთ აღარ გვახსოვს? ანუ არ ვყოფილვართ ადამიანები და უჩინარი მატერია ვართ? თუ წტფ? ახსნა დაიდოს  |
| Posted by: RulerOfTheWorld 27 Dec 2016, 13:22 |
| ამაზე შეგიძლიათ მიპასუხოთ? რა განსხვავებაა მარადიულ სიცოცხლესა და უკვდავებას შორის? |
| Posted by: lasha kakauridze 27 Dec 2016, 19:55 | ||
RulerOfTheWorld
ჩემის აზრით არანაირი |
| Posted by: RulerOfTheWorld 27 Dec 2016, 22:01 |
| lasha kakauridze თქვენ მართლმადიდებელი ხართ? |
| Posted by: annihilation 27 Dec 2016, 22:09 | ||||||||
chicharito12
მოტივის არ ქონა,მიზეზის არ ქონას ნიშნავს,ასევე მიზნის არ ქონას. როცა რაღაცას აკეთებ და ამ რაღაცას არც მიზეზი აქვს და არც მიზანი,აკეთებ თუ არ აკეთებ,არც ამას აქვს რაიმე მნიშვნელობა და ფასი.
როცა სიკეთეს აკეთებ იმისთვის,რომ შენ ამით რაღაც მიიღო,ანგარება ქვია ამას.. lasha kakauridze
სიამოვნებით წავიკითხავ შენს დასაბუთებას. RulerOfTheWorld
უკვდავება ეს ისაა,რაც არის და იქნება.მარადიულობა უფრო ის არის,რაც იყო,არის და იქნება.ანუ მარადიულობა დროის დიაპაზონც ცდება და მის მიღმაა. |
| Posted by: MRlurch 27 Dec 2016, 22:14 | ||
|
| Posted by: RulerOfTheWorld 27 Dec 2016, 22:16 |
| lasha kakauridze annihilation ადამი მოკვდავი იყო თუ უკვდავი? |
| Posted by: annihilation 27 Dec 2016, 22:23 | ||
RulerOfTheWorld
ადამი სრულყოფილი შექმნა ღმერთმა,ანუ უკვდავი იყო. |
| Posted by: RulerOfTheWorld 27 Dec 2016, 22:33 |
| annihilation ედემის ბაღი, სადაც ადამი ცხოვრობდა, ზეცაში იყო თუ დედამიწაზე? პ.ს. თქვენ მართლმადიდებელი ხართ? |
| Posted by: lasha kakauridze 27 Dec 2016, 22:56 |
| RulerOfTheWorld კი მართლმადიდებელი ვარ ადამი უკვდავ არსებად შექმნა ღმართმა |
| Posted by: RulerOfTheWorld 27 Dec 2016, 23:00 |
| lasha kakauridze ედემის ბაღი, სადაც ადამი ცხოვრობდა, ზეცაში იყო თუ დედამიწაზე? |
| Posted by: lasha kakauridze 28 Dec 2016, 00:00 |
| RulerOfTheWorld მე ვფიქრობ დედამიწაზე ..... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 28 Dec 2016, 08:23 | ||
lasha kakauridze
მართლმადიდებლური ეკლესიის ოფიციალური სწავლებით როგორ არის? |
| Posted by: დაისი 28 Dec 2016, 12:19 | ||||||||
სულს სწირავდა სასიკვდილოდო წერია და არა სიცოცხლეს. * * *
RulerOfTheWorld არ იცის. გაერკვევა და გიპასუხებს. |
| Posted by: RulerOfTheWorld 28 Dec 2016, 19:23 |
არის ვინმე ამ განყოფილებაში ვინც კარგად ერკვევა? მამაო ან ვინმე.  |
| Posted by: Konstantin_Logos 28 Dec 2016, 20:16 | ||
დაისი
სიტყვა "სული" ბიბლიაში სხვადასხვა მნიშვნელობით გამოიყენება. ამ შემთხვევაში "სიცოცხლეს" ნიშნავს. |
| Posted by: დაისი 28 Dec 2016, 20:30 | ||||
Konstantin_Logos შენ რო გაწყობს მასე იმიტო? სულს სწირავდა სასიკვდილოთ ნიშნავს იმას რასაც ეგ წინადადება ამბობს: სულს სწირავდა სასიკვდილოთ. |
| Posted by: Konstantin_Logos 28 Dec 2016, 21:44 | ||
დაისი
1) როგორ წარმოგიდგენია სულის შეწირვა? აბა გისმენ.2) შე დალოცვილო ჩემს აზრს თუ არ სცემ პატივს, რაღატომ მეკითხები? თუ იცი ყველაფერზე პასუხები, მე რატომ მაწუხებ კითხვებით? |
| Posted by: დაისი 28 Dec 2016, 22:36 | ||||
Konstantin_Logos თავს რო იტყუებ და სხვებსაც ატყუებ იმიტო გეკითხები. გაწუხებ ახლა შენც მინისტრი ან მესია მყავხარ რაა.. გასაგებად გიწერია შენსავე ბიბლიაში სასიკვდილოდ სწირავდნენ სულსო და შენ იძახი სულზე არაა მანდ ლაპარაკიო... |
| Posted by: Konstantin_Logos 28 Dec 2016, 23:05 | ||||||
დაისი
გულწრფელი კითხვები რომ არ არის ისედაც გასაგებია. ჰოდა მაშინ აწი არც გიპასუხებ.
ჰოდა ამიხსენი ახლა რას ნიშნავს სულის შეწირვა. თუ არ შეგიძლია პასუხის გაცემა, მაშინ იმათ მოუსმინე ვისაც აქვს პასუხი.
სულზეა მანდ ლაპარაკი, ოღონდ სიცოცხლის მნიშვნელობით. ისევე როგორც სხვა არაერთ ბიბლიურ მუხლში. |
| Posted by: rati nwt 29 Dec 2016, 02:47 |
| ეშმაკს დევნიან?  |
| Posted by: anderson 29 Dec 2016, 03:30 |
| ეკლესიაში რატომ ვანთებთ სანთელს? ანუ სანთლის ანთების რიტუალი - რატომ? რატომ მიწას არ ვყრით, ან ვჩიჩქნით, ან წყალს არ ვასხამთ... ან ძაფს არ ვახვევთ ან ან ან ? |
| Posted by: RulerOfTheWorld 29 Dec 2016, 15:49 |
| annihilation lasha kakauridze სად დაიკარგეთ? ვის შეუძლია მიპასუხოს შეკითხვებზე? |
| Posted by: დაისი 31 Dec 2016, 19:23 | ||
lasha kakauridze თუ ადამიანი სიკვდილის შემდეგ სიცოცხლეს აგრძელებს რაიმე ფორმით, გამოდის რო ეს ადამიანი როგორც პიროვნება, არ მომკვდარა. და მაგის გწამს შენ ხო? |
| Posted by: david40 31 Dec 2016, 19:41 |
| მათეს სახარება თავი 28 18 მიუახლოვდა იესო და უთხრა მათ: მომეცა მე მთელი ხელმწიფება ცაზედაც და მიწაზედაც. 19 მაშ, წადით, დაიმოწაფეთ ყველა ხალხი და ნათელი ეცით მათ მამის და ძის და სული წმიდის სახელით; 20 ასწავლეთ მათ დაიცვან ყველაფერი, რაც გამცნეთ; და, აჰა, მე თქვენთანა ვარ დღემუდამ ვიდრე ქვეყნის დასასრულამდე. ამინ. ეს თემა ადრეც იყო განხილული, მაგრამ ვთვლი, რომ დამაკმაყოფილებელი პასუხი ვერ მივიღე. კითხვები 1. თუკი იესოს მიეცა მთელი ხელმწიფება ცაზედაც და მიწაზედაც, მაშინ რატომ ასწავლის ეკლესია, რომ ამ სოფლის თავადი ახლაც სატანა არის? 2. იესო ჩვენთან არის ქვეყნის დასასრულამდე. კი მაგრამ, ქვეყნიერების დასასრულის შემდეგ როგორ იქნება საქმე? ეს რანაირი მარადისობაა? |
| Posted by: დაისი 31 Dec 2016, 19:48 | ||
david40 მე გაგცემ პასუხებს: 1. ეკლესიის სწავლება მცდარია. 2. როცა იესო ყოველივეს დაუმორჩილებს ღმერთს, მაშინ თვითონაც დაემორჩილება ღმერთს, რათა ღმერთი იყოს ყველაფერი ყველაფერში. http://holybible.ge/bible/georgian/book-1-53-15-28-m-geo-m-geo--0 |
| Posted by: დათიკო 31 Dec 2016, 21:57 | ||||
დაისი
თემის სათაურია:
შენ არ ხარ მართლმადიდებელი! |
| Posted by: დაისი 31 Dec 2016, 22:36 |
| დათიკო მაგაში მართალი ხარ. ვერ მოვითმინე უბრალოთ.  |
| Posted by: RulerOfTheWorld 2 Jan 2017, 00:23 |
| დათიკო ჩემს კითხვებზე რატომ არ მცემენ პასუხს მართლმადიდებლები? |
| Posted by: დაისი 2 Jan 2017, 00:31 |
| RulerOfTheWorld არააქთ პასუხები ალბათ. |
| Posted by: დათიკო 2 Jan 2017, 01:05 | ||
RulerOfTheWorld
ქეიფობენ, ახალი წელია მაინც |
| Posted by: katinka 2 Jan 2017, 02:16 |
| ძალიან მომწონს ეს რელიგია, უმეტესობა რასაც ქადაგებს, სიყვარული, მშვიდობა სულის განვითარება, მიმტევებლობა, არ განსაჯო არ განისჯები, გიყვარდეს ყველა და ა.შ..მაგრამ რეალურ ცხოვრებაში რასაც ვაკვირდები ძალიან ბევრი ყოფითი მოთხოვნებია რაც ასე მგონია რომ არაფერშუაშია ისეთ მაღალ განზმილებასთან როგორიც სულიერება და ის მიზნებია რისთვიაც რელგიია არსებობს, მაგალიტად ჩაცმაზე, ტატუებზე ,თმის ვარცხნილობბაზე, ჭამაზე და სექსზე ყურადღების გამახვილება... მესმის რომ სხეული არ უნდა გაანებივრო ზოგადად მააგს მარტო რელიგია არ გვთავაზობს, მედიცინა, სპრტი ფსიქოლოგიაც მაგას გვირჩვეს, ზომიერებაა საჭირო ყვეალფერში, მაგრამ აი ეს სრული აკრძალვები არ მესმის, არ მესმის რატომ არ შეიძლება თავისუფალი სექსუალური კავშირები, რატომ არის ცოდვა სიზმარში სექსი თუნდაც, ან რატო არ შეიძლება ეკლესიში მივიდე მწვანე თმით, ან უცნაურად ჩაცმული.... მწამს ღმერთის, ვხედვავ რომ მეხმარება ცხოვრებში , ბევრი აუხსნელი რაღაცაც მომხდარა და მადლიერი ვარ, მინდა რომ ვიცხოვრო კარგად, ვაკეთო სიკეთე მაგრამ თან მინდა რომ სანამ ახალგაზრდა ვარ დავტკბე ჩემი ახალგაზრდობით, ჩემი სხეულით და ზოგადა ბევრი მაგარი რამიც რაც ძლაინ ცოტა ხნით გვეძლევა ადამიანებს.... მაგრამ ყველაფერი ეს ცოდვაა, და ცოტა არ იყოს გაორებული ვარ, თან მინდა ეს სურვილები ავისურლო და თან სინდისი მაწუხებს რომ ღმერთი ესეთი კეთილაი ჩმეს მიმართ და მე ყველაფერი ის მინდა რაც ცოდვად ითვლება :/ |
| Posted by: wolfchant 3 Jan 2017, 01:34 | ||
katinka
ეს ცხოვრება ხო გამოცდაა იდეაში, შესაბამისად თუ რელიგიური ხარ სურვილები უნდა დაიკიდო არა? სანამ გრძნობ, რომ რაღაცას გატყუებენ, გამოეცალე ზღაპრებს, ჩემი რჩევა იქნება. რელიგია არის მონსტრი, ადამიანის სურვილების, უწყინარი რაღაცების უკიდურეს დემონიზაციას ახდენს, ჩვეულებრივი დათრგუნვის, დანევროზების მექანიზმია და სამაგიეროდ თვითონ ძლიერდება. სხვანაირად, სიკეთის და სათნოებისმომტან რელიგიას რატომ არასდროს არ უარსებია, რატო არასდროს მუშაობს ეს რაღაცები, კი გიფიქრია მაგაზე. |
| Posted by: დაისი 3 Jan 2017, 03:37 |
| მართმადიდებლელი სწაცლების თანახმად, ვინაა ყოველივეს შემქმნელი? მამა, ძე თუ სულიწმიდა? |
| Posted by: Hеllhаmmеr 3 Jan 2017, 21:20 |
| მამაოები რატო იძახიან რომ მოუნათლავები ვერ მოხვდებიან სამოთხეში ? ქრისტემ ხო პირველი ჯვარზე გაკრული ავაზაკი შეიყვანა სამოთხეში ? ანუ ქართული ეკლესია ქრისტეს ეწინააღმდეგება ? |
| Posted by: lasha kakauridze 3 Jan 2017, 21:31 |
| Hеllhаmmеr არასწორად იცი ან წგიკითხავს......წმინდა მამების ქადაგებებს მოუსმინე |
| Posted by: Hеllhаmmеr 3 Jan 2017, 21:48 |
| lasha kakauridze რა ვიცი არასწორად ? |
| Posted by: დაისი 3 Jan 2017, 22:07 |
| lasha kakauridze https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49621594 |
| Posted by: სკნელი 3 Jan 2017, 23:18 |
| Hеllhаmmеr რა ქრისტე , წმინდა მამების ქადაგებებს მოუსმინე , წმინდა მამები რო არა აბა ქრისტემ რა იქადაგა . |
| Posted by: Hеllhаmmеr 3 Jan 2017, 23:37 |
| სკნელი რა ქადაგებებს მოვუსმინო სად მოვუსმინო რამე თუ იცი დაწერე აქ |
| Posted by: lasha kakauridze 4 Jan 2017, 00:13 |
| lasha kakauridze მოუნათლავად წასვლა ამ ქვეყნიდან ეკლესია არ ლოცულობს თუმცა არაფერს ამბობენ ის მოხბდება თუ არა სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში ...... |
| Posted by: დაისი 4 Jan 2017, 05:53 |
| lasha kakauridze https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49621594 |
| Posted by: RulerOfTheWorld 4 Jan 2017, 23:19 |
| lasha kakauridze რატომ არ მიპასუხეთ წინა გვერდზე ჩემს შეკითხვებზე? |
| Posted by: lasha kakauridze 5 Jan 2017, 03:46 |
| RulerOfTheWorld გიპასუხე ...თუმცა არ დაჯერდი ....მამაოების პასუხი გაინტერესებდა ...... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 5 Jan 2017, 09:05 |
| lasha kakauridze კარგი, თქვენი პასუხებიდან ეს გავიგე: 1. მარადიულ სიცოცხლესა და უკვდავებას შორის არანაირი სხვაობა არ არის. 2. ადამი უკვდავი იყო. 3. ედემის ბაღი სადაც ადამი ცხოვრობდა დედამიწაზე იყო. ეს არის შემდეგი შეკითხვა: მოკვდებოდა ადამი რომ არ შეეცოდა? |
| Posted by: Grichika 5 Jan 2017, 13:00 |
| გამარჯობათ; რო ამბობენ ღმერთი და უფალიო, რა სხვაობაა ვერ ვიგებ ? ქრისტე სანამ იქნებოდა ღმერთი ხო იყო, და მერე ქრისტე როგორ არის ღმერთი ? |
| Posted by: lasha kakauridze 5 Jan 2017, 16:31 | ||||||
RulerOfTheWorld
არ მოკვდებოდა Grichika
ღმერთი - https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A6%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%97%E1%83%98 უფალი - https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A3%E1%83%A4%E1%83%90%E1%83%9A%E1%83%98
ქრისტე იყო არის და იქნება ...ის ყოველთვის ღმერთი იყო და არ ყოფილა ისეთი დრო სადაც ღმერთი არ იქნებოდა |
| Posted by: RulerOfTheWorld 5 Jan 2017, 18:16 |
| lasha kakauridze რომ არ შეეცოდა ადამს, სად გაატარებდა თავის მარადიულ სიცოცხლეს? დედამიწაზე, თუ ზეცაში იქნებოდა ატაცებული? |
| Posted by: lasha kakauridze 5 Jan 2017, 19:43 | ||
RulerOfTheWorld
ეს დედამიწაზე იქნება თუ ზეცაში ამას არსებითი მნიშვნელობა არ ააქვს ......ქრისტიანობის მთავარი არსი მდგომარეობს ღმერთან განუწყვეტელი მყოფობა და კავშირი - ეს დედამიწაზე იქნებოდა, სხვა პლანეტაზე თუ სხვა განზომილებაში მეათასე ხარისხოვანი უნდა იყოს ყველა ქრისტიანისათვის .... აქედან გამომდინარე ადამს რომ არ შეეცოდა იქნებოდა მუდმივად ღმერთან კავშირში და მყოფობაში ......შესცოდა ადამმა, გაწყვიტა კავშირი სიცოცხლის მომნიჭებელთან და მოკვდა |
| Posted by: RulerOfTheWorld 5 Jan 2017, 23:12 | ||||
lasha kakauridze
ძალიან დიდი მნიშვნელობა აქვს, შეიძლება ითქვას უმნიშვნელოვანესი საკითხია, მოგვიანებით გეტყვიტ რატომ. ახლა კი უბრალოდ მიპასუხეთ ამ კითხვაზე: რომ არ შეეცოდა ადამს, სად გაატარებდა თავის მარადიულ სიცოცხლეს? დედამიწაზე, თუ ზეცაში იქნებოდა ატაცებული? ვიმახსოვრებ იმ პასუხებსაც რაც მანამდე გამეცით: 1. მარადიულ სიცოცხლესა და უკვდავებას შორის არანაირი სხვაობა არ არის. 2. ადამი უკვდავი იყო. 3. ედემის ბაღი, სადაც ადამი ცხოვრობდა, დედამიწაზე იყო. |
| Posted by: lasha kakauridze 5 Jan 2017, 23:18 |
| RulerOfTheWorld არ ვიცი და არც ბიბლიაში არ წერია .....ისეთ პასუხს ითხოვ ყველას თავის აზრი რომ გააჩნია ჰა კარგი გეტყვი ....დედამიწაზე ....მერე? |
| Posted by: RulerOfTheWorld 5 Jan 2017, 23:49 | ||||
lasha kakauridze
არარელიგიურ ადამიანს შეიძლება ჰქონდეს თავისი აზრი, მაგრამ დამეთანხმე რომ მართლმადიდებლობას, როგორც ერთერთ უძველეს რელიგიას, ამ საკითხზე უნდა ჰქონდეს თავისი შეხედულება თუ ოფიციალური სწავლება, და ალბათ ასეც არის.
ანუ, გამოდის, რომ ადამი და ევა დედამიწაზე იცხოვრებდნენ მარადიულად. შემდეგი შეკითხვა: ადამმა და მისმა შთამომავლებმა შეცოდების შედეგად რა დაკარგეს? ზეციერი თუ მიწიერი ცხოვრება? (თქვენი წინა პასუხიდან გამომდინარე წესით უნდა მიპასუხოთ რომ მიწიერი ცხოვრება დაკარგეს; თუმცა დაგელოდებით მაინც.) |
| Posted by: lasha kakauridze 6 Jan 2017, 00:00 |
| RulerOfTheWorld რას გულისხმობ ზეციურში და მიწიერში? * * * RulerOfTheWorld თუმცა ჩემი პასუხი არის რაც ზემოთ ვთქვი ...ღმერთან ურთიერთობა დაკარგეს |
| Posted by: RulerOfTheWorld 6 Jan 2017, 00:44 |
| lasha kakauridze ღმერთთან ურთიერთობა რომ დაკარგეს ეგ გასაგებია და მაგაზე არავინ დავობს. მე მაინტერესებს შემდეგი: რადგანაც ადამი და ევა დედამიწაზე მდებარე სამოთხეში ცხოვრობდნენ და ასე უნდა ეცხოვრათ მარადიულად რომ არა ცოდვა, გამოდის თუ არა რომ მათ ცოდვის შედეგად დედამიწაზე მარადიულად ცხოვრების შესაძლებლობა დაკარგეს? |
| Posted by: lasha kakauridze 6 Jan 2017, 10:11 | ||||
RulerOfTheWorld
თუ ეს გასაგებია მაშინ რა გვაქვს კიდევ სასაუბრო? .....ზემოთაც დაგიწერე არ ააქვს არსებითი მნიშვნელობა დედამიწა იქნება ეს თუ სხვა პლანეტა ....ბიბლიის მთლიანი არსი მდგომარეობს ადამიანის და ღმერთის ურთიერთობის აღდგენა რაც ქონდა ადამს შეცოდებამდე ....ეს არის მთლიანი დედააზრი ბიბლიის ხოლო ყვავილებიანი ბაღჩები და მგელის და შველის ერთად ყოფნა არის არაფრისმთქმელი
მაადიული ცხოვრების შესაძლებლობა დაკარგეს იმიტომ რომ ადამიანსა და ღმერთს შორის გაწყდა კავშირი ......რათ მინდა ეს დედამიწა თუ ღმერთან განუწყვეტელი ურთიერთობა არ მექნება? .....მე არ მესმის ამ დედამიწას რატომ ატრიალებ წაღმა უკუღმა |
| Posted by: RulerOfTheWorld 6 Jan 2017, 13:20 |
| lasha kakauridze არ გეწყინოს მაგრამ წმინდა წყლის დემაგოგიაა რაც დაწერე. მე ვცდილობ მეთოდურად, ნელ_ნელა მივიდეთ იმ ლოგიკურ დასკვნამდე თუ რა ჰქონდა ღმერთს განზრახული ადამიანებისთვის როცა ისინი სამოთხეში შექმნა და უთხრა რომ გამრავლებულიყვნენ და აევსოთ დედამიწა თავიანთი შთამომავლობით. აქედან გამომდინარე, ეს არის ჩემი შემდეგი შეკითხვა: თუ იესო იმის დასაბრუნებლად მოვიდა რაც კაცობრიობამ ადამის ცოდვის გამო დაკარგა, რა გამოდის, რა უნდა დაებრუნებინა? (ადამიანებს ურთიერთობა რომ აღედგინათ ღმერთთან ეგ გასაგებია და ნუღარ მეტყვი.) ვითვალისწინებთ იმ აზრებსაც რაზეც ზემოთ ვიმსჯელეთ: 1. მარადიულ სიცოცხლესა და უკვდავებას შორის არანაირი სხვაობა არ არის. 2. ადამი უკვდავი იყო. 3. ედემის ბაღი, სადაც ადამი ცხოვრობდა, დედამიწაზე იყო. 4. რომ არ შეეცოდათ ადამს და ევას,ისინი დედამიწაზე იცხოვრებდნენ მარადიულად. |
| Posted by: დაისი 6 Jan 2017, 15:24 |
| მართმადიდებლელი სწავლების თანახმათ, ვინაა ყოველივეს შემქმნელი? მამა, ძე თუ სულიწმიდა? |
| Posted by: lasha kakauridze 6 Jan 2017, 16:05 | ||||
| RulerOfTheWorld იეჰოვას მოწმე ხარ?
კაი აღარაფერს აღარ გეტყვი რადგან ქრისტე მოვიდა ღმერთთან ურთიერთობის აღსადგენად ....მე სხვა ვერსიები არ ვიცი და არც გამიგია
გაითვალისწინე .....მე სრულად დაგიწერე თუ რა დავკარგეთ დაისი მამა, ძე თუ სულიწმიდა |
| Posted by: სკნელი 6 Jan 2017, 19:44 |
| RulerOfTheWorld უბრალოდ რა მიზანი გქონდა შეკითხვებს რომ სვამდი? შენ თუ იმის ილუზია გაქ რომ აქ მართლმადიდებლებს ლოგიკით რამე გინდა მიახვედრო ძალიან ცდები, ბერძნილ ფილოსოფიას უფრო კარგად ხვდებიან ვიდრე უბრალო ლოგიკას. ცოტა ხანში ყველაფერს შენთვითონ მიხვდები |
| Posted by: lasha kakauridze 6 Jan 2017, 20:01 |
| სკნელი თქვენ იეჰოვას მოწმეებს მატერიალური კეთილდღეობაზე ოცნებობთ რაც კარგად აისახება თქვენს ნახატებში .....ხოლო ჩვენ მსგავსად მოციქულებისა გვინდა მხოლოდ ქრისტესთან მყოფობა როგორც მოციქულებმა მიატოვეს ყველაფერი და გაყვნენ მას - სადაც არც დასაძინებელი ქონდათ და არც ფული |
| Posted by: დაისი 6 Jan 2017, 20:02 | ||
lasha kakauridze ერთათ შექმნეს სამივე ღმერთმა ყველაფერი თუ ნაწილს ერთი ქმნიდან ნაწილს მეორე და ნაწილს მესამე? |
| Posted by: სკნელი 6 Jan 2017, 20:06 | ||
წარმოგიდგენიათ მე რომ ცინიზმი გამიკვირდება პ. ს. ვინც არ იცით ლაშა მართლმადიდებელია. |
| Posted by: დაისი 6 Jan 2017, 20:16 |
| lasha kakauridze https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49646375 |
| Posted by: RulerOfTheWorld 6 Jan 2017, 23:18 | ||
lasha kakauridze
გადახედე მაინც... რომაელთა 5:18 ეფესელთა 1:7 იოანე 3:16 ჩემი მიზანი არ არის ვინმეს კუთხეში მიმწყვდევა და დამცირება. უბრალოდ, ადამიანი აშკარა და ლოკგიკურ ჭეშმარიტებაზე თვალს რომ ხუჭავს სიამაყის ან სხვა მიზეზების გამო, ვფიქრობ ეს მისთვის დამღუპველი იქნება, მე კი არ მემეტება არავინ დასაღუპად. (ლაშა, ეს ბოლო წინადადება ჩათვალე რომ ზოგადად ვთქვი. აუცილებელი არ არის შენს თავზე მიიღო.) სამოთხისა და მარადიული სიცოცხლის საკითხი ჩემი აზრით ამოვწურეთ და გულწრფელი ადამიანი ჩვენი მიმოწერიდან დაინაცავს რაც არის სწორი. მოდი ახლა სხვა თემას შევეხოთ, ოკ? ახალი თემა და ახალი შეკითხვა შენ: ადამი ერთი პიროვნება იყო თუ ორი ერთში? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 01:05 |
| დაისი სამი ღმერთი არ არსებობს არამედ არის ერთი....ერთმა ღმერთმა შექმნა ეს ყველაფერი * * * დაისი სამი ღმერთი არ არსებობს არამედ არის ერთი....ერთმა ღმერთმა შექმნა ეს ყველაფერი * * * RulerOfTheWorld ერთი პიროვნება იყო * * * RulerOfTheWorld ერთი პიროვნება იყო |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 01:39 |
| lasha kakauridze შენ უარყოფ მართლმადიდებლურ დოგმატს ადამიანის შემადგენლობაზე? (ხორცი+სული) * * * აჰა ბონუსად: http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/60.htm |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2017, 11:42 |
| lasha kakauridze სამი ღმერთი გამოდის სამამდე თვლა თუ იცი. თქვენი მღვდლების შრომებში წერია: მამა ღმერთი, ძე ღმერთი, სულიწმიმდა ღმერთი. ამ სამ არსებაზე ასწავლის შენი რელიგია სამივე ღმერთიაო. ამიტო გეკითხები და ნათელი პასუხი გამეცი, სამივემ ღმერყმა შექმნა ყოველივე თუ ნაწილი ერთმა ღმერთმა, ნაწილი მეორემ და ნაწილი მესამემ? აწიე თავი მაღლა და უპადუხე კითხვას თუ მართალი ხარ, ნუ გეშინია ნათელი პასუხების გაცემა. |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 12:05 |
| დაისი ჯერ ნორმალურად დასვი კითხვა და მერე გიპასუხუბ ...მამა ძე და სულიწმინდა არის ერთი ღმერთი......სამი ღმერთი არ მიხსენო თორემ პასუხი არ გაიცემა * * * RulerOfTheWorld მე პიროვნებაზე ვთქვი რომ ადამი ერთი პიროვნებაააა და რა შუაშია აქ შემადგენლობა? |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2017, 13:03 |
| lasha kakauridze კითხვა ნორმალურათაა დასმული, მაგრამ გაიჭედე მამაპაპურად როგორც იჭედევი ხოლმე. კითხვა მთელი ცხოვრება დაგყვება: პასუხი გამეცი, სამივემ ღმერყმა შექმნა ყოველივე თუ ნაწილი ერთმა ღმერთმა, ნაწილი მეორემ და ნაწილი მესამემ? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 13:10 |
| დაისი ხო გავიჭედე რადგან სამ ღმერთს მე არ ვიცნობ არამედ ერთს ....სამი ღმერთი ჩემთვის უცხოა .....თემა შეგეშალა აქ მართლმადიდებლებს უსვამენ კითხვას რომელიც ერთი ღმერთის სწამთ |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 13:27 |
| lasha kakauridze ხომ მიხვდი რაც ვიგულისხმე? რათ გინდა კიდევ რომ მალაპარაკებ... აგერ ზემოთ რომ ლინკი დაგიდე წმინდა იოანე დამასკელის სიტყვებია: „ყოველი ადამიანი ორი ბუნებისგან არის შემდგარი, - სულისა და სხეულისგან, - და იგი უცვლელად ფლობს მათ თავის თავში, რის გამოც მართებულად ითქმის ორ ბუნებად, ინარჩუნებს რა შეერთების შემდეგაც ორივე მათგანის ბუნებისეულ თვისობრიობას.“ აქედან გამომდინარე თუ გინდა შევცვალოთ შეკითხვა: ადამიში ერთი ბუნება იყო თუ ორი? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 13:37 | ||||
RulerOfTheWorld
ვერ მივხვდი რადგან კითხვა იყო ეს ?
ორი ერთში ვერ მივხდი რა იგულისხმე ამიტომ გიპასუხე ადამი ერთი პიროვნებააააა ხოლო თუ ბუნებაზე მესაუბრები რა თქმა უნდა ადამიანი როგორც პიროვნება შემდგარია სულისგან და ხორცისგან ....ცალკე ხორცი და ცალკე სული სრულყოფილებას აღარ წარმოადგენს ......აუცილებელია ადამიანი როგორც პიროვნებას ჰქონდეს სული და ხორცი |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2017, 13:52 | ||
lasha kakauridze გაიჭედე კი. ორმაგი სტანდარტები გაქვთ: როცა გჭირდებათ იძახით მამა ღმერთიაო, ძეც ღმერთიაო, სულიწმიდაც ღმერთიაო, სამივე ღმერთიაო და ეხლა აღარაა? კითხვაში არ წერია სამი სხვადასხვა ღმერთიაო და რატო შეგეშინდა პსუხის გაცემა? კაი მაშინ შენ რო მოგეწონება ისე დაგისვავ კითხვას: სამივემ პირმა შექმნა ყოველივე თუ ნაწილი ერთმა პირმა, ნაწილი მეორემ და ნაწილი მესამემ? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 13:59 | ||
დაისი
ეს სულ სხვა საკითხია ...უნდა ისწავლო საუბრის დისციპლინა როდესაც ვამბობთ ღმერთმა შექმნა ეს ყველაფერი ნაწილ ნაწილ არ იგულისხმება ....ერთ ჰარმონიულობაში შექმნა ეს ყველაფერი როგორც ეს ბიბლიის დაბადების თავში წერია ....იყოს ნათელი და შეიქმნა ნათელი ...აქ სამივე პირი (ჰიპოსტასი) იგულისხმება |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 14:33 |
| lasha kakauridze ამ შემადგენელთაგან (სული და ხორცი) რომელს უქონდა უნარი გაეგო, ეფიქრა, ეგრძნო და ასევე პასუხისმგებლობა აეღო საკუთარ მოქმედებებზე? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 15:27 | ||
RulerOfTheWorld
ორივეს .....ორივე ბუნება შეკავშირებულია და განუყოფელია ერთ პიროვნებაში ...აქედან გამომდინარე თუ სული კარნახობს რომ კარგად მოიქეცი და ხორცი ცუდად იქცევა ყველა ვარიანტში ადამიანია დამნაშავე .....თუმცა სულზე ითქმება გონისეულ მოქმედებად ხოლო ხორცი მატერიალურში მოქმედებისა .... უფრო კარგად რომ მიხვდე სულის მოქმედებანი არის რაც შენ ახსენე გონება, ფიქრი ზრახვა და ასე შემდეგ ხოლო ხორცის მოქმედება არის მუხლმოდრეკა, პირჯვრისწერა, შრომა და ასე შემდეგ ....სული აღძრავს ხორცს მოქმედებისკენ და ხორცი ამას აკეთებს ..... თუმცა არის რომ ხორცი არ უჯერებს სულს .....მაგალითად .....სული ეუბნება ხორცს რომ ცოლის ღალატი ცუდია რომ ამიტ შეიძლება ოჯახი დაინგრეს, სიყვარული და კეთილდღეობა გაქრეს (ეს ყველაფერი ადამიანის გონებაში ხდება) თუმცა ხორცი წამიერი სიამოვნების გულისთვის არ უჯერებს თავის შინაგან მეს და მაინც ღალატობს ... მე ვიცი რომ სიგარეტი ცუდია ....მაგრამ მაინც ვეწევი ...არის შჩემში შინაგანი ბრძოლა მოწევა არ მოწევიზე ...მაგრამ ხანდახან განვაგდებ ამ ყველაფერს, დავახშობ გონებას, ვიღებ სიგარეტს და ვეწევი ....სული თუ ბრძანებლობს ხორცზე და მას უჯერებს ძალიან კარგია ხოლო თუ სული ერთს გაიძახის და ხორცი მეორე ცუდი ...... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 15:35 |
| lasha kakauridze გასაგებია. მაშ, რომელმა შემადგენელმა შესცოდა? ხორცმა თუ სულმა? ადამზე ვლაპარაკობთ ხომ გახსოვს. |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 17:00 | ||||
RulerOfTheWorld
ეტყობა არ არის გასაგები რადგან
წინა პოსტში ვახსენე რომ ადამი არის დამნაშავე ....ანუ ასე ვთქვათ პიროვნება ....ასე ვერ განაცალკევებ ერთმანეთს თითქოს სული იყოს კარგი და ხორცი ცუდი ...რადგან ორივე ერთ პიროვნებას ეკუთვნის და პიროვნებააა დამნაშავე |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 17:12 | ||||||
lasha kakauridze
ეს ორმაგი სტანდარტები..... როცა როგორ გაწყობს ისე ლაპარაკობ, თითქოს წინა გვერდზე ეს შენი დაწერილი არ იყოს:
ასე რომ მიპასუხე ამ შეკითხვებზე: რომელმა შემადგენელმა შესცოდა? ხორცმა თუ სულმა? თუ ხორცმა შესცოდა, რატომ წერია რომ სულს ხსნა სჭირდება? (იაკობი 1:21) თუ სულმა შესცოდა, რატომ უნდა ეზღო უდანაშაულო ხორცს სულის შეცოდების გამო? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 17:44 | ||
RulerOfTheWorld
ამიტომ არ არის კარგი ბევრის დაწერა .....მე უბრალოდ მოგიყვანე მაგალითები |თუ რა ხდება ადამიანში .....დამნაშავე მხოლოდ პიროვნებაააა რადგან სულიც და სხეულიც მას ეკუთვნის შენი ლოგიკა დაახლოებით ასე გავს ....ცეცხლში რომელი წვავს ის რომელიც ანათებს თუ რომელიც ათბობს? |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2017, 17:49 | ||||
lasha kakauridze მაშინ მიპასუხე, მხოლოდ მამას რატო ასახელებს ბიბლია ყოველოვეს შემქმნელად? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 17:50 | ||||
RulerOfTheWorld
სული აღძრავს ხორცს სიკეთისკენ თუ ეს არ განხორციელდა პიროვნებააა დამნაშავე სულმა თუ აღძრა ხორცი სიკეთისკენ და ეს განხორციელდა პიროვნებას მიეწერება ეს დამსახურება ცალკე სული და ცალკე ხორცი არასრულყიფილებააა ადამიანში ...და როგორ დაგიხლიჩო ეხლა ეს ყველაფერი? ....ძალიან ელემენტარული ლოგიკაააა * * * დაისი
ქრისტეს არ ასახელებს? ....მე წაკითხული მაქვს ბიბლიაში რომ ყველაფერი მის მიერ შეიქმნა და უმაგისოდ არაფერი შექმნილა რაც კი შეიქმნა რა ვქნათ ეხლა ვიხმალაოთ? |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 17:57 | ||
lasha kakauridze
სულმა შეიძლება ხორცი აღძრას ბოროტებისთვის? თუ მხოლოდ სიკეთისკენ აღძრავს? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 17:58 | ||
RulerOfTheWorld
კი შეიძლება ....ბოროტი ზრახვა არ გაგიგია? |
| Posted by: RulerOfTheWorld 7 Jan 2017, 19:19 |
| ადამის შემთხვევაში სულმა აღძრა ხორცი ბოროტისკენ თუ ხორცმა ღძრა სული ბოროტისკენ? |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 19:37 | ||
RulerOfTheWorld
არ ვიცი არ წერია ეგ ბიბლიაში ...ერთი წერია რომ ადამმა შეჭამა აკრძალული ხის ნაყოფი * * * RulerOfTheWorld რომ ვიცოდე ვის ვესაუბრები შგიძლია მითხრა რომელ რელიგიის მიმდევარი ხარ? |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2017, 19:55 |
| lasha kakauridze "ყველაფერში" არ შედის ქრისტე, ისევე როგორც კორონთელებიში ჩაწერილ ყველაფერში არ იგულისხმება ყველაფერი. მაგრამ თუნდაც ისე გავიგოთ როგორც შენ გაწყობს მაშინაც იგივე პრობლემაში ხარ გახლართული რადგანაც ისმება კითხვა: რატო არ ამბობს ბიბლია სულიწმინდამ შექმნა ყველაფერიო? |
| Posted by: Lasha244 7 Jan 2017, 20:11 | ||
დაისი
დაბადება 26. და თქვა ღმერთმა: „შევქმნათ ადამიანი ჩვენს ხატად და ჩვენს მსგავსად. და ეპატრონოს ზღვაში თევზს, ცაში ფრინველს, პირუტყვს, მთელ დედამიწას და ყოველ არსებას, რაც კი მიწაზე იძვრის.“ 27. და შექმნა ღმერთმა ადამიანი თავის ხატად, ღვთის ხატად შექმნა იგი, კაცად და ქალად შექმნა ისინი. ამ ლაინების გაგება თუ არ შეგიძლია, ტყუილად სვამ კითხვებს და ტყუილად ეძებ პასუხებს ))) შევქმნათ ადამიანი ჩვენს ხატად და მსგავსადო,ეს ნიშნავს იმას რომ ეს იყო მამის,ძისა და სულიწმიდის ნება. ცალკე არ უთქვამს არაფერი. წმინდა სამების გარეშე არ არსებობს ქრისტიანული სწავლება, თუ არ გაგიგია,წაიკითხე და მერე დაწერე რა... |
| Posted by: lasha kakauridze 7 Jan 2017, 20:46 | ||||||
დაისი
მეცინება როდესაც ამბობ ყველაფერში ყველაფერი არ იგულისხმებაო .......ჩემს სიგნაჩაში შენი პოსტი კარგ ხასიათზე მაყენებს ხოლმე ...შენ ნუ იგულისხმებ ხოლო ჩვენ გვაცალე რომ ვიგულისხმოთ ......
მე რომ მაწყობს ეგრე სად არის ....ბიბლიაში წერია და ისე უნდა გვაწყობდეს როგორც ბიბლია ამბობს
ბიბლია ამბობს რომ სულიწმინდა არის ღმერთი ....რომელიც ლაპარაკობს, ნუგეშს აძლევს, მოქმედებს და სხვა რომელსაც პიროვნულ თვისებებს ამჟღავნებს ....ასევე ბიბლია ამბობს რომ მამისგან გამოდის სულიწმინდა ისევე როგორც ადამის ნეკნიდან გამოვიდა ევა ....ასევე თუ ვამბობთ რომ მამისგან გამოდის სულიწმინდა უნდა ვთქვათ რომ ქვეყნის შექმნამდეც გამოდიოდა რადგან არ უნდა დავუშვათ ის აზრი რომ მამამ ცვლილება განიცადოს (მანამდე არ გამოდიოდა და მერე გამოდის) ეხლა თუ გამჭრიახი გონება გაქვს სულიწმინდას რომელიც პიროვნული თვისებები ახასიათებს და მამისგან გამოდის მუდმივად ქვეყნიერების შექმნა მისი შექმნილის გამოდის ხოლო რაც შეეხება ბიბლიაში რატომ არ დაწერეს მოციქულებმა არ ვიცი ......ეტყობა არ ჩათვალეს საჭიროდ რადგან ყველაფერი ნათელია ...მილიარდობით ადამიანმა გაიგო და შენ რომ ვერ გაიგებდი ეტყობა ვეღარ გაითვალისწინეს |
| Posted by: RulerOfTheWorld 8 Jan 2017, 01:22 |
| lasha kakauridze დაბადების 2:17 ნათქვამი სიტყვები „მოკვდები“ ხორცს ეხებოდა თუ სულს? |
| Posted by: დაისი 8 Jan 2017, 01:51 | ||||||||
lasha kakauridze თქვენ კი მაგას ამბობთ მაგრამ თუ სულიწმინდა ღმერთია, ბიბლია რატიმ არ ამბობს სულიცმინდის მიერ შეიქმნა ყველაფერიო? ეს შენი შიტყვები არაა? აგერ წაიკითხე: "მე რომ მაწყობს ეგრე სად არის ....ბიბლიაში წერია და ისე უნდა გვაწყობდეს როგორც ბიბლია ამბობს". ბიბლიაში წერია რო მამისგანაა ყოველივე. სულიწმინდისგან რო ყოფილიყო ეწერებოდა რო სულიწმინდისგანააო მაგრამ არ წერია იმიტო რო არაა სულიწმინდისგან. შესაბამისათ თქვენი სამება არაა ბიბლიური..
ნუ იტყუები. ბიბლიაში არსადაც არ წერია სულიწმინდაა ღმერთიო.
იმიტო არ ჩაწერეს მოციქულებმა რო არაა სულიწმინდა ღმერთი. ღმერთი ვინცაა ჩაწერეს: "ჩვენთვის ერთია ღმერთი, მამა, ვისგანაც არის ყოველივე და ჩვენც მისთვის ვართ, და ერთია უფალი, იესო ქრისტე, ვისი მეშვეობითაც არის ყოველივე და ჩვენც მისი მეშვეობით ვართ."-1 კორინთელები 8:6. თქვენი მრწამსისგან განსხვავებით მოციქული წერს რომ მამა არის ღმერთი, რომლისგანაცაა ყოველივე ქრისტეს მეშვეობით. სულიწმინდა რო ღმერთი ყოფილიყო ამ მუხლში აუცილებლად ჩაწერდა მოციქული იმიტო რომ ამ მუხლში ღმერთის ვინაობაზე წერს. არც ამ მუხლშია სულიწმინდაზე ნათქვამი ჩვენი ღმერთიაო და არც სხვა მუხლში! ეხლა თუ გამჭრიახი გონება გაქვს უნდა მიხვდე რო სულიწმინდა არაა ღმერთი. ბიბლიაში სამება არ ისწავლება და ამ დაქტიდან გამომდინარე უნდა მიხვდე რო სამება არაა ბიბლიური მრწამსი. |
| Posted by: Lasha244 8 Jan 2017, 11:50 | ||||||
დაისი
კი როგორ არა,იმ წუთში,რადგან შენ იტყვი მიუგო იესომ და უთხრა მას: „ვისაც მე ვუყვარვარ, ის ჩემს სიტყვას დაიცავს და ჩემი მამაც შეიყვარებს მას. და ჩვენ მივალთ და მასთან დავივანებთ. იოანე 14,23 ჩვეენო ჩვეეენოოო ! მე მამა და სული წმინდაო,რა ენაზე კითხულობ რავიცი
წმინდა სამების გარეშე არ არსებობს ქრისტიანობა, მამას ძეს და სულიწმინდას ერთი ნება აქვთ, განუყოფელია ეს ყველაფერი,და იქნებ მიხვდე შენც როგორმე და გაითავისო რომ მართლმადიდებლური სწავლება ასეთია და თუ შენთვის მიუღებელია რაღატო პოსტავ და რაღატო სვამ კითხვებს? და თუ კითხვას სვამ გპასუხობენ კიდევაც 
სულს რა თქმა უნდა, ადამმა როგორც კი შეჭამა აკრძალული ნაყოფი,მაშინვე მოკვდა სულიერად, ხორციელად კი წლების შემდეგ. |
| Posted by: RulerOfTheWorld 8 Jan 2017, 13:00 | ||
Lasha244
თქვენ არ ვიცი რა რელიგიის ხართ, მაგრამ მართლმადიდებლებს უკვდავი სულის სჯერათ. |
| Posted by: დაისი 8 Jan 2017, 13:37 | ||
Lasha244 "ჩვენ" ამბობს იესო და თავის თავსა და თავის ღმერთს გულისხმობს და არა სამებას. ეხლა მიპქსუხე: რას ნიშნავს "მივალთ და დავივანებთ"? |
| Posted by: Lasha244 8 Jan 2017, 13:56 | ||||||
RulerOfTheWorld
მართლმადიდებლობამდე ბევრი მიკლია, ნამდვილი მართლმადიდებელი სულ სხვანაირია... ამიტომ არ არის საჭირო ყვირილი ეს ვარ და ის ვარ, ვინც ხარ,საქმეებით უნდა დაამტკიცო და ადამიანები შენში უნდა ხედავდნენ ღვთიურ სიმშვიდესა და სიმდაბლეს პირველ რიგში... დიახ,სწორია. და მასეცაა... სული არ კვდება.... თუ მაგას დავუშვებთ,ჩვენი არსებობა სრულიად უაზროა,და არაფერს ნიშნავს. რაც ცხადია სისულელეა... თქვენ კითხვა დასვით,მე მაგ კონკრეტულ კითხვაზე გიპასუხეთ. ადამმა როგორც კი შეჭამა აკრძალული ნაყოფი,მაშინვე მოკვდა სულიერად. იმიტომ რომ დაკარგა ყველაფერი,ის მადლი რაც ჰქონდა, ის ნეტარება რაშიც იყო, აბსოლუტურად ყველაფერი დაკარგა... და გარკვეული დროის მერე ხორციელადაც მოკვდა კიდეც... ადამს ეშველა, ამოიყვანა ის უფალმა ჯოჯოხეთიდან მაგრამ ჩვენ უნდა ვიზრუნოთ მხოლოდ იმაზე რომ გადავირჩინოთ სულები. დაისი
ზუსტად წმინდა სამებაზე ამბობს. მაშინ გაუსვამდა ხაზს რომ მე და მამა მივალთო, სულიწმინდა ბევრჯერ არის ნახსენები,თუ მაინც და მაინც ამოვწერო და დაგიწერო აქ? გიმეორებ,არ არსებობს ქრისტიანობა წმ სამების გარეშე.
დავივანებთ შენთვის გასაგებ ენაზე რომ გითხრა,ანუ მივალთ და მასში დავმკვიდრდებით და ვიქნებით ერთნიო,ანუ ადამიანი,სამების წევრი უნდა გახდეს,შეიძლება ასეც ვთქვათ,მეოთხე წევრი) ესაა ადამიანის დანიშნულება რომ გახდეს ღმერთი,მანამდე კიდევ სულ სხვა ადამიანი უნდა გახდეს,ახლიდან უნდა დაიბადოს. ადამიანად მოსული, ძე ღმერთი – იესუ ქრისტეა ჩვენი მიზანი; მას უნდა მივბაძოთ, დავემსგავსოდ; და აღსრულდება მისი, ზემოთ ნახსენები, სურვილი და დანაპირები, რომ სადაც თვითონაა, უნდა ჩვენც იქ ვიყოთ. ეს კი ნიშნავს ღმერთთან ყოფნას, ღმერთში ღვთაებრივ სიცოცხლეს, განღმრთობას, მადლით ღმერთობას; ანუ იმ სიხარულითა და ბედნიერებით სიცოცხლეს რა ცხოვრებითაც თავად ღმერთი ცხოვრობს. ესაა ადამიანის არსებობის მიზანი და დანიშნულება. |
| Posted by: დაისი 8 Jan 2017, 20:26 | ||||||||||||
Lasha244 მე მამა და სულიწმინდა დავივანებთო, მასეთი რამ იესოს არასდროს უთქვია. ყოველთვის ამბობს მე და მამა. ამიტო როცა ამბობს ჩვენ, იგულისხმება თვითონ და თავისი ღმერთი.
შენ რამდენჯერაც გინდა იმეორე შენი სუბიექტური აზრები ეგ არაფერს ნიშნავს სინამდვილეში. მთავარი არის ის თუ რას ასწავლია ბიბლია და არა ის რას ასწავლი შენ ან მღვდლები.
სამება გაოთხდა ესეგი.........
სატანა ეუბნებოდა ადამს და ევას ღმერთი გახდებოთო. ეგ არაა ქრისტიანული სწავლება. |
| Posted by: Lasha244 8 Jan 2017, 23:46 | ||||||||
დაისი
შენ რასაც ამბობ ეგ ნიშნავს აბა?
მართლმადიდებლური სწავლება ასეთია, ასეთია ქრისტიანობა, მე არაფერს არ ვასწავლი... წმინდა წერილი გვასწავლის ყველაფერს.
ეჰ,იმედია ოდესმე გაიგებ მაგას
გამგები გაიგებს რა, გულზე იმიტომ გხვდება რომ სიმართლეა ზუსტად... ღმერთი გახდებიო იმიტომ ეუბნებოდა რომ შეეცდინა და შეეჭამა აკრძალული ნაყოფი რომ შეჭამა ზუსტად იმიტომ ჩავარდა იმ დღეში რა დღეშიც ჩავარდა, და შენ თუ გგონია რომ ადამის დაცემულობას არ ატარებ,ძალიან ცდები : ))) |
| Posted by: დაისი 9 Jan 2017, 15:01 | ||||
Lasha244 რასაც ფაქტები ამბობენ ისაა მთავარი. ფაქტების მიხედვით სამება არ ისწავლება ბიბლიაში და შენ რამდენიც გინდა იძახე არაო, არაფერი შეიცვლება მაგით. |
| Posted by: Lasha244 9 Jan 2017, 15:21 | ||
დაისი
არც შენ,არც შენი წინაპრები,და არც შენი წინაპრების წინაპრები არ იყვნენ დაბადებულები როცა ჯერ კიდევ ამ ყველაფერს ამბობდნენ წმ მამები,ეს სინათლე ანათებს 2000 წელია უკვე, შენ მართლა რამდენიც არ უნდა იძახო არ ისწავლება არ ისწავლებაო რეალობა ამგვარია, გინდ გაიგე და გინდ არა,არც მე დამაკლდება რამე მაგით და არც წმ მამებს არც მთლიანად მართლმადიდებლობას... ათეისტმა თქვა ღმერთი არ არისო,ეს ყოფილა ფაქტები ჩაო |
| Posted by: დაისი 9 Jan 2017, 15:35 | ||||||||
Lasha244
რომელი წმინდა მამა გასწავლის სამების წევრი უნდა გახდე, ანუ მეოთხე წევრი სამებაში. დამიციტირე. როცა აზრზე არ ხარ რაებს წერ, მართლა:
ჩაო. |
| Posted by: სკნელი 9 Jan 2017, 21:38 |
| დაისი როგორ ვერ ხვდები ხოლმე რაა, სამოთხე აბა მეტი რას ნიშნავს, სამება და მეოთხე შენ ხარ, უბრალოდ რუსულ მართლმადიდებლობაში ეგ ტრიუკი არა ჭრის თორე ქართველები მაგრად ბოლდებიან მაგით მითუმეტეს თუ მაგას შავებში ჩაცმული წვერებიანი კაცი ამბობს |
| Posted by: lasha kakauridze 9 Jan 2017, 22:15 | ||
დაისი
3. მაგრამ პეტრემ თქვა: ანანაა, რატომ აღავსო სატანამ შენი გული, რომ გეცრუა სული წმიდის მიმართ და დაგემალა ყანის ფასი? 4. განა შენი არ იყო, სანამდის გქონდა, და რაც გაყიდვით აიღე, განა შენვე არ გეპყრა ხელთ? მაშ, რაღად ჩაიდე გულში ეს საქმე? ხალხს კი არ ეცრუე, არამედ ღმერთს. თუ ლოგიკა ოდნავ მაინც შემოგრჩა წესით უნდა დააკავშირო ერთმანეთს გარდა მაგისა მოციქულტა საქმეებში ბლომად არის სადაც სულიწმინდა ლაპარაკობს, მიყავს, არიგებს, ასწავლის ....ის რაც პიროვნულ თვისებებ გამოხატავს ასევე ქრისტე ცალსახად ამბობს რომ მე რომ წავალ სხვა ნუგეშიმსცემელი მოვაო რომელიცო მამისგან გამოდისო და ის გასწავლით ყველაფერსო ეხლა ეს ყველაფერი ერთად აკინძე ...პატარა თავი წაავარჯიშე და წესით უნდა მიხვდე რომ სულიწმინდა არის ღმერთი რომელიც პიროვნულ თვისებებს ატარებს ...თუ არ წაავარჯიშებ დარჩები ისევ ჯიუტი და შენ მოგაკლდება ისევ თორემ მე რა |
| Posted by: Lasha244 9 Jan 2017, 22:30 | ||
სკნელი
პირდაპირ დავიხოცეთ სიცილით ისეთი მაგარი რაღაც თქვი ათეისტები და ზოგადად ეკლესიის მტრები ვერ იტანენ იმ სიმართლეს რომელიც ესმით, იმ ჭეშმარიტებას,რომელიც არის... მაგრამ ამ ყველაფერს ვერსად გაექცევით. წმინდა წერილში ყველაფერი წერია, გინდა გაიგეთ და გინდა არა  |
| Posted by: სკნელი 9 Jan 2017, 23:17 |
| Lasha244 რატომ უნდა გაგეცინათ სასაცილო რა ვთქვი, რაც მომისმენია მართლმადიდებლებისგან ის დავწერე, ცოტა სიტყვები ისე დავალაგე რომ ჩემი დამოკიდებულება გამომეხატა სულ ეგაა. თუ რამე ვთქვი არასწორი შემისწორე, მეოთხევ . |
| Posted by: lasha kakauridze 9 Jan 2017, 23:45 |
| სკნელი ქართულ ენაში არის უამრავი სიტყვები რომელიც გამოიხატება შინაარსობრივად ...რუსულ ენაში რომ არ გხვდება ეგ იმას არ ნიშნავს რომ ქართული ენა ცუდია ..სამაგიეროდ რუსულში გვხდება "ვასკრესენია" (ქრისტეს აღდგომა) რაც ქართულში კვირას უწოდებენ და ეს არ ნიშნავს რომ კვირას არ აღმდგარა ქრისტე ........ყველა ეკლესიის მამა ერთსულოვნად აღიარებს ადამიანის განღმრთოებას (მადლით) ....მართლმადიდებლობაში და კათოლიკეებში და ასევე პროტესტანტებში ერთხმად აღიარებენ რომ ღმერთან მყოფობას სურთ .....მხოლოდ იეჰოვას მოწმეები და თითზე ჩამოსათვლელი და სხვა დომინანტი ქრისტიანები სურთ ლამაზი ბაღ ვენახები და მატერიალური კეთილდღეობა სადღაც ქრისტე ცაშია 144 ათას კაცთან და სხვა დანარჩენი იეჰოვას მოწმეები ბაღ ვენახებით და ყვავილებით ტკბებიან .... ქრისტე ცალსახად ამბობს რომ სადაც მე ვიქნები თქვენც მინდა რომ იქ იყოთ .... ამ შინაარსიდან გამომდინარე სამოთხე ნიშნავს სამებაში მეოთხეს ...ანუ ღმერთნა მყოფობას |
| Posted by: სკნელი 10 Jan 2017, 02:24 |
| lasha kakauridze მინდა კორექტული ვიყო მარა არ გამომდის ლაშა იცი რა ხდება ? შენ როგორც ქრისტეს მიმდევარი იცი როგორ პასუხს უნდა მცემდე? აი ასეთს..... "რაზე მელაპარაკები რა რუსული და რა ქართული წმინდა წერილი სამ ენაზე დაიწერა და მოდი იქ მოცემულ გაგებებზე ვილაპარაკოთ , რა მნიშვნელობა აქ ქართულად ან რუსულად რა რას ნიშნავს " არ მინდა საწყენად ვიიღო, მართლმადიდებლობა არის დიდი ფილოსოფია, გატენილი დოგმებით, ეხლა კიდე რა გიჭირთ შეკითხვის უფლება გაქვთ, იყო დრო როცა ზედმეტ შეკითხვებს არ პატიობდნენ ეკლესიაში, არა და ქრისტეს მოძღვრება ძალიან იოლია ყველასთვის გასაგები, თავმდაბლობაა საჭირო რომ გაიგო, არ ჭირდება დიდი ცოდნა. რაც შეეხება იმას ქრისტეს რომ უნდოდა მის გვერდზე ყოფილიყვნენ დააკვირდა მაგას ვის ეუბნება ხალხს თუ თავის მოწაფეებს, ბიბლია ნათლად ამბობს რომ გარკვეული რაოდენობა იქნება ქრისტესთან . ბარემ შესაბამის თემაში ვარ და ერთი რაღაც მაინტერესებს გულწრფელად - მართლადიდებლები რატომ იყოფით ეროვნების მიხედვით, ქართული ეკლესია, რუსული ეკლესია, თითქოს რწმენა და პატრიოტიზმი გაერთიანებულია ვერ გაიგებ სად იწყება ერთი და მთავრდება მეორე, ქრისტიანობაში როგორ შეიძლება ასე დაყოფა, ზოგჯერ ომობთ კიდეც ერთმანეთში და მტრად მოიხსენიებთ, მოწმეებში ეგეთი რამე გამორიცხულია, ერთი სწავლებაა ერთი რწმენაა, არა აქ მნიშვნელობა ქართველია რუსი სომეხი გერმანელი თუ ზიმბაბველი ყველას ერთი ღმერთის სიყვარული გვაერთიანებს, როგორ უნდა ავწიო ხელი მოსაკლავად იმის წინააღმდეგ ვისაც ჩემი ღმერთი უყვარს (ერთერთი მიზეზია რატომაც არასდროს არ ვიქნები მართლმადიდებელი) |
| Posted by: Lasha244 10 Jan 2017, 11:31 | ||||
სკნელი
რაც უფრო ბევრს დაწერ,მეტ შეცდომას დაუშვებ, რომ ვლაპარაკობდეთ პირისპირ,ლაპარაკზე გეტყოდი ამას. რაც არ იცი,და რაც არ გისწავლია,ის არსად არ თქვა არასდროს... და თუ სხვამ რამე თქვა,ის ადამიანი მოიყვანე და იმან დაწეროს რა გაიგე იმისგან,და ორივეს გაგცემთ კარგ პასუხს. გაიგებენ ორ სიტყვას ერთმანეთისგან და არიქა,აი ის თქვა იმ მღვდელმაო. შენ ღმერთი არ გინდოდეს,ვისი რა ბრალია რათ უნდა ამდენი ჩხრეკა და ჩაძიება ყოველ სიტყვას გეუბნებიან როგორც არის რა, გინდა მიიღე, არადა იყავი შენთვის... ვინ რა გითხრა მოვედით და თოფი დაგადეთ გინდა თუ არა ირწმუნეო?
ეჭვიც არ შეგეპაროს, ეშმაკის მსახური მაინც არ ვარ : ))) რა სახსენებელია და » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 17:10 | ||||
lasha kakauridze მაგ მუხლებში არ წერია სულიწმინდა ღმერთიაო. ანუ არგუმენტები არა გაქ......................... |
| Posted by: Virtuslb 10 Jan 2017, 17:20 | ||||||
ჩემი რჩევაა ლაშა კაკაურიძეს არ ედისკუსიო. არ იცის "არაფერი", მხოლოდ იმიტომ გელაპარაკება, რომ შენი არგუმენტები მოისმინოს, მერე თავად შეისწავლოს მართლმადიდებლობა სათანადოდ. ეგ ადამიანი მაძიებელი არაა, ეგ ადამიანი არის არგუმენტების შემგროვებელი რათა მართლმადიდებლობა დაიცვას. |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 17:27 | ||||||||
Virtuslb მართმადიდებლობა 11 საუკუნეა უკვე ვერავი ვერ დაიცვა. კაკაურიძემ ეგ ქნას და ისტორიაში შევა. * * * რო ვერ იცავს მე მაგაზე მეცინება ხომე. კაკაურიძის ყველაზე ძლიერი არგუმენტია მისივე სიტყვები. თან რო იმეორებს ხოლმე უწყვეტათ....... |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Jan 2017, 19:15 | ||
დაისი
მანდ რომ ეწეროს სულიწმინდა ღმერთიაო შენ მაინც არ აღიარებდი ......დამიჯერე ესეა |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 19:36 | ||||
lasha kakauridze რო ეწეროს რას ვიზავდი ეგ შენ არ იცი. ამ შემთხვევაში მნიშვნელობა იმ ფაქტს აქვს რო ბიბლიაში არსად წერია სულიწმინდაზე ღმერთიაო. ეხლა ეს ფაქტი გაიაზრე ...პატარა თავი წაავარჯიშე და წესით უნდა მიხვდე რომ სულიწმინდა არაა ღმერთი..... თუ არ წაავარჯიშებ დარჩები ისევ ჯიუტი და შენ მოგაკლდება ისევ თორემ მე რა. |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Jan 2017, 19:54 | ||
დაისი
ვიცი, ძალიან კარგად ვიცი ...დარწმუნებული ვარ რომ არ აღიარებდი .....იქ დაიწყებდი ღმერთი კი წერიაო მაგრამო ყოვლიშემძლე არ წერიაო და მსგავსი სხვა სისულელეები ......რაც მუხლი მოგიყვანე პეტრემ ღმერთი ახსენა ...ეხლა დანარჩენი შენ იცი ... სულ არ მედარდება შენ სულიწმინდა ღმერთად აღიარებ თუ არა ...პიროვნებას დააქმევ თუ უპიროვნო მოქმედ ძალას .... |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 19:57 |
| lasha kakauridze ისეთი გულიბრყვილო არ ვარ რაც არ წერია ბიბლიაში ის ვიწამო. შენ რო გწამს რა ხეირი....... |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Jan 2017, 20:29 | ||
დაისი
მილიარდობით ადამიანი გულუბრყვილოა და შენ გამოდიხარ ჭკვიანი ......მილიარდობით ადამიანი მაგ მუხლში ხედავს მის ღმეღთობას და მხოლოდ შენ ვერ დაინახე ..... ხო კაი |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 21:38 | ||||||
lasha kakauridze მილიონობით ადამიანი ისე ხედავს როგორც მე. ასე რო ხალხის რაოდენობით ვერ განსაზღვრავ რა არი სწორი და რა არა. როცა ამბობ რო შენი რწმენა ბიბლიაზეა დაფუძნებული უნდა შეგეძლოს ბიბლიური მტკიცებულების მოყვანა. მაგრამ ვერ მოგყავს. დამარცხდი.
|
| Posted by: RulerOfTheWorld 10 Jan 2017, 22:05 |
| Lasha244 lasha kakauridze ამ შეკითხვებზე მიპასუხეთ თუ შეიძლება: - დაბადების 2:17 ნათქვამი სიტყვები „მოკვდები“ ხორცს ეხებოდა თუ სულს? - რას ნიშნავს „მოკვდები“? - თუ დაბადების 2:17-ში ჩაწერილი „მოკვდები“ სულს ეხებოდა, მაშ რას ნიშნავს დაბადების 3:19-ის სიტყვები? - რამდენი სახის სასჯელი ელოდა ადამს? - ჩანს აქედან რომ განაჩენი სხვა იქნებოდა სულისთვის და სხვა სხეულისთვის? - მაშ როგორ აიხსნება ეკლესიასტეს 9:5, 10 ? - განსხვავდებოდა დაბადების 2:17-ში და 3:19-ში ჩაწერილი განაჩენი? - თუ ეს ერთი განაჩენი იყო, რომლისთვის იყო ის? სულისთვის თუ სხეულისთვის? - წერია ბიბლიაში რომ სასჯელი იქნებოდა ჯოჯოხეთში მარადიული ტანჯვა? |
| Posted by: დაისი 10 Jan 2017, 22:07 | ||
RulerOfTheWorld იციან რომ მწარეთ გაიჭედებიან და არ იციან ეხლა რა ქნან, უპასუხოოონ? თუ არ უპასუხოონ. თუ უპასუხებეენ, როგორ უპასუხოოონ... |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Jan 2017, 22:12 | ||
დაისი
ეგ მილიონობით ადამიანები ახლად გამოჩეკილი ხალხია .....ჰა ჰა მისცე 2 საუკუნე ისიც დამახინჯებული ბიბლიით .....ხოლო მილიარდობით ადამიანი კი რაც მე ვახსენე 20 საუკუენეს ითვლის |
| Posted by: RulerOfTheWorld 10 Jan 2017, 22:19 | ||
lasha kakauridze
ესაიას 2:2-4 ვისზეც სრულდება ბედნიერი ხალხია. "უკანასკნელ დღეებში იეჰოვას სახლის მთა განმტკიცდება მთების მწვერვალებს ზემოთ, გორებზე მაღლა აღიმართება და ყველა ერი მისკენ დაიწყებს დენას. წავა მრავალი ხალხი და იტყვის: „მოდით, ავიდეთ იეჰოვას მთაზე, იაკობის ღვთის სახლში! ის გვასწავლის თავის გზებს და ჩვენც ვივლით მისი ბილიკებით“, რადგან კანონი სიონიდან გამოვა და იეჰოვას სიტყვა — იერუსალიმიდან. ის სამართლიან განაჩენს გამოიტანს ერებს შორის და საქმეებს მოაგვარებს მრავალი ხალხისთვის. ისინი თავიანთი მახვილებისგან სახნისებს გამოჭედავენ და შუბებისგან — სასხლავებს. ერი ერზე აღარ აღმართავს მახვილს და აღარ ისწავლიან ომს." |
| Posted by: Lasha244 10 Jan 2017, 22:26 | ||
RulerOfTheWorld
იეჰოვას მოწმე ყოფილხარ, თქვენ სახარებაში მასე წერია როგორც აკოპირებ ხო? აი ესაა რასაც შენ გულისხმობ! და იქნება, რომ უკანასკნელ დღეებში განმტკიცდება მთა უფლის ტაძრისა, ყველა მთების სათავეში დადგება ის და ამაღლდება და დინებას დაიწყებს მისკენ ყველა წარმართი. და დაიძვრებიან მრავალი ხალხები მისკენ და იტყვიან: „მოდით, ავიდეთ უფლის მთაზე, იაკობის ღმერთის სახლში, ის გვასწავლის თავის გზებს, და ვივლით მისი ბილიკებით.“ რადგან სიონიდან გამოვა რჯული, და უფლის სიტყვა – იერუსალიმიდან. და განიკითხავს ის ერებს, და ამხილებს მრავალ ხალხებს; ისინი თავიანთ მახვილებს სახნისებად გამოჭედავენ და შუბებს – ნამგლებად. ხალხი ხალხის წინააღმდეგ აღარ აღმართავს მახვილს და ომს აღარასოდეს ისწავლიან. ვსო, მე შენთან არაფერი საქმე არამაქ... არ დამიციტირო ტყუილად აღარაფერი  |
| Posted by: RulerOfTheWorld 10 Jan 2017, 22:44 | ||
| Lasha244 მე ერთერთი ყველაზე ზუსტი თარგმანიდან დავაციტირე. შენ კიდევ ერთერთია ყველაზე ცუდი თარგმანიდან. თუმცა აზრი მაინც იგივე ნარჩუნდება და რას გულისხმობ "ეგრე არ წერია"-ში ვერ გავიგე.
სად მიდიხარ კაცო, გამეცი პასუხი იმ კითხვებზე, ერთმანეთის მიყოლებით. გაშლა და დაშლა არ ვიცი მე. ერთმანეთს ებმის აზრობრივად და შესაბამისი პასუხები მჭირდება. პ.ს. იმ კითხვებზე რომ გასცემ პასუხეს მერე ამეებზეც მომწერე, არ დაიზარო: - იესო ნამდვილად მოკვდა? (ვგულისხმობ იმას, რომ თავისი სკივდილის იმიტაცია ხომ არ გააკეთა თქო..) - მხოლოდ მისი სხეული მოკვდა? - თუ იესოს უკვდავი სული ექნებოდა და სიკვდილის შემდეგ განაგრძობდა სიცოცხლეს, რატომ ვამბობთ რომ ის ცოდვილთა გამო მოკვდა თუკი ის განაგრობდა სიცოცხლეს? - როცა იესომ ლაზარე მკვდრეთით აღადგინა, სად იყო (საიდან დააბრუნა) ლაზარე? ზეცაში თუ ჯოჯოხეთში? - თუ ლაზარე ზეცაში იყო ოთხი დღე, აღდგომის შემდეგ შეეძლო თუ არა იქაურ სამოთხეზე რამის მოყოლა? შეგიძლიათ ახსნათ რატომ არ თქვა მან ამის შესახებ არაფერი? |
| Posted by: Lasha244 10 Jan 2017, 22:53 | ||||
RulerOfTheWorld
ზუსტად ვიცი,რომ იეჰოვას მოწმეებს სულ სხვა თარგმნით აქვთ სახარება, ჩემი თვალით მაქვს ნანახი...
აზრი იგივე არ არის,შენ თავს იტყუებ ალბათ... რა ველაპარაკო ადამიანს რომელიც იესუ ქრისტეს არ აღიარებს ღმერთად? ადამიანად მოსული ღმერთი ჩვენთვის ბოლომდე იხარჯება – ჩვენთვის კვდება. ადამიანად რომ არ მოსულიყო ჩვენ ამას ვერ დავინახავდით, ვერ განვიცდიდით, ვერ მივხვდებოდით. ჩვენთვის თავგანწირვას ვერ გავიგებდით. ადამიანად რომ მოვიდა – ჩვენთვის დაიხარჯა ბოლომდე და მოკვდა. ღმერთი თავის ენერგიას უშურველად გვაძლევს, ამ ენერგიით სულდგმულობს მთელი სამყარო, მათ შორის ადამიანიც. ამ ენერგიას ძალიან ლამაზი სახელი ჰქვია – მადლი. და ჩვენ ეს შესაძლებლობა მადლთან მიახლებისა, რომელსაც ღმერთი უანგაროდ გვაძლევს, რომლითაც ვიკვებებით და ის ჩვენი „პური არსობისაა“, „არა მხოლოდ პურითა ცხონდების კაცი, არამედ ყოვლითა სიტყვთ, რომელიც გამოვალს პირისაგან ღმრთისა“, ქრისტე გვიხსნის, რომ ჩვენთვის მაცოცხლებელი არა მხოლოდ მიწიერი საზრდელია, რომელიც ხორცს კვებავს, ჩვენთვის მაცოცხლებელი – ღვთის ენერგიაა. და თუ ადამიანი მხოლოდ მიწიერს მიესწაფვის, იგი პირუტყვივით ცხოვრობს, თუმცა უნდა ითქვას რომ ეს პირუტყული საკვებიც, ეს მიწიერი საზრდელიც საღმრთო ენერგიით იკვებება. ამიტომ მადლიერება გვმართებს საჭმლისათვისაც. ხოლო რაც შეეხება მადლს და სულიერ ენერგიას, იგი უხვად არის ეკლესიაში. ჩვენ როცა ვსაუბრობთ ბედნიერებაზე სწორედ სულიერ პურთან, სულიერ საზრდელთან, ჭეშმარიტად არსებობის პურთან მიახლება გვაბედნიერებს! ბედნიერება მხოლოდ მადლთან ერთობაშია! მადლთან ერთობა ნიშნავს ცოცხალ ღმერთთან პიროვნულ ურთიერთობას. და ჩვენ გვევალება ეს დავანახოთ სხვებს!.... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 10 Jan 2017, 23:07 | ||||||
Lasha244
აბა მომიყევი რა ნახე შეენი თვალით. Lasha244
რა არ არის იგივე აზრი აბა მითხარი, კონკრეტულად. აჰა საპატრიარქოს თარგმანიც: "უკანასკნელ დღეებში იქნება, რომ უფლის სახლის მთა მთათა სათავეში დადგინდება, აღიმართება მწვერვალებზე მაღლა და ყოველი ერი მისკენ დაიწყებს დენას. დაიძრება უთვალავი ხალხი და იტყვის: მოდი, ავიდეთ უფლის მთაზე, იაკობის სახლში; გვასწავლოს თავისი გზები და მისი ბილიკებით ვიაროთ, რადგან რჯული სიონიდან გამოვა და უფლის სიტყვა - იერუსალიმიდან. სამართალს განიკითხავს იგი ერებს შორის და ამხილებს უთვალავ ხალხებს; მახვილებისგან სახნისებს გამოჭედავენ და შუბებისგან - ნამგლებს, ერი ერზე აღარ აღმართავს მახვილს და აღარავინ ისწავლის ომს."
მაგ საკითხზეც ვისაუბროტ მერე და დამიჯერე ვერც იქ უპასუხებ შეკითხვებს ბიბლიის საფუძველზე. თუმცა, მანამდე იმ ზემოთა შეკითხვებზე გაეცი პასუხი თუ გაქვს. თუ არა და თქვი რომ ვერ მიპასუხებ, და მე გეტყვი სწორ აზრებს მაგ საკითხებზე. გინდა? |
| Posted by: annihilation 11 Jan 2017, 15:31 | ||||
RulerOfTheWorld
ღვთის გარდა არავინ იცის. ვინც იტყვის ვიციო,ის თავსაც იტყუებს და სხვასაც ატყუებს მეტი არაფერი.
შორს ვარ რელიგიური დაყოფებისგან.. |
| Posted by: FeelsBadMan 11 Jan 2017, 16:51 |
| რა მაინტერესებს იცით დაწერილი ლოცვების კითხვა რა საჭიროა? არ სჯობს რეალურად გულიდან რაც მოდის იმ სიტყვებით ილოცო? |
| Posted by: Lasha244 11 Jan 2017, 17:36 | ||
ჯობია,მაგრამ ზოგს არ შეუძლია თავისი სიტყვებით ლოცვა. დაწერილი ლოცვების კითხვა წიგნიდან ნეოფიტობის პერიოდში ხდება ძირითადად, თუმცა არსებობს ლოცვები, რომლებიც აუცილებლად უნდა წაიკითხო ყოველთვის... ერთ-ერთი ყველაზე დიდი ზიარების წინა ლოცვებია, მინიმუმ 30 წუთი მაინცაა საჭირო რომ წაიკითხო. |
| Posted by: RulerOfTheWorld 11 Jan 2017, 23:14 | ||||
annihilation
ბიბლიიდან რომ გაჩვენო ედემი დედამიწაზე მდებარეობდა და არა ზეცაში ან სხვა პლანეტაზე, რას იტყვი? Lasha244
ვინ დაადგინა ეგ? რა ბიბლიური საფუძველი აქვს მაგ თქვენს დოგმებსა და ჩვეულებებს? რატომ ურთულებთ ხალხს ცხოვრებას არაბიბლიური ზედმეტი ტვირთით? იესომ სწორად თქვა ფარისევლებზე: "კრავენ მძიმე ტვირთს და ხალხს მხრებზე ადებენ, თვითონ კი თითითაც არ სურთ მისი დაძვრა". (მთ. 23:4) |
| Posted by: FeelsBadMan 12 Jan 2017, 00:33 |
| მეც არ მესმის ვინ დაადგინა ეგ............. შესაძლოა მე ღმერთს 2სიტყვით მივმართო და ის იმ 20გვერდიან დაწერილ ტექსტზე უფრო ღირებული იყოს და რას ნიშნავს არ შეუძლია? თუ სწამს ესეიგი რაღაცას გრძნობს და ესეიგი შეძლია.... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 12 Jan 2017, 10:58 |
| FeelsBadMan მართალი ხარ. აი იესომ რა უთხრა თავის მოწაფეებს რაც ბიბლიაშI ჩაიწერა: "ლოცვის დროს ნუ გაიმეორებთ ერთსა და იმავეს გაუთავებლად უცხოტომელებივით, რომლებსაც ჰგონიათ, რომ თავიანთი მრავალსიტყვაობის გამო შესმენილ იქნებიან." (მათე 6:7) როცა იესომ ლოცვის ნიმუში მისცა თავის მოწაფეებს, მან ღმერთი მამად მოიხსენია. ჩვენი შემოქმედი არ არის განკერძოებული არსება ან მისტიკური ძალა, რომლის კეთილგანწყობის მოსაპოვებლადაც საჭიროა მაგიური სიტყვებისა თუ მანტრების წარმოთქმა ან რაიმე რიტუალის შესრულება. პირიქით, ის არის მოსიყვარულე მამა, რომელსაც სურს, რომ ვიცნობდეთ და გვიყვარდეს. „მამა მიყვარს“, — თქვა იესომ (იოანე 14:31). როგორ შეგვიძლია დავუახლოვდეთ ჩვენს ზეციერ მამას? (იაკობი 4:8) ჩვეულებრივი ურთიერთობის დროს ჩვენ ერთმანეთს ვუზიარებთ აზრებს. ღმერთთან დაახლოებაც ამის მსგავსად ხდება. ის თავისი სიტყვის, ბიბლიის მეშვეობით „გველაპარაკება“, თუ როგორი ღმერთია ის და რა განზრახვა აქვს მას (2 ტიმოთე 3:16). ჩვენ კი მას ლოცვის მეშვეობით ველაპარაკებით მოწიწებით. ასეთი ლოცვები გულწრფელად და მთელი გულით უნდა იყოს წარმოთქმული და არა ფორმალურად და მექანიკურად. დაფიქრდი: როგორი ურთიერთობა აქვთ მოსიყვარულე ოჯახში ნორმალურ, გონიერ ბავშვებს თავიანთ მშობლებთან? უმეორებენ ისინი მათ გაუთავებლად ერთი და იმავე სიტყვებს? ან ითვლიან ისინი რაიმე ნივთის გამოყენებით (მაგალითად კრიალოსნით ), თუ რამდენჯერ უთხრეს მშობლებს ესა თუ ის ფრაზა? რა თქმა უნდა, არა! პირიქით, ისინი მშობლებს გულწრფელად, გააზრებულად და მთელი გულით ეუბნებიან სათქმელს.ღვთისადმი წარმოთქმული ლოცვებიც ამის მსგავსი უნდა იყოს. ჩვენ შეგვიძლია ზეციერ მამას ვესაუბროთ ყველაფრის შესახებ, რაც გვაწუხებს. ფილიპელების 4:6, 7-ში წერია: „ნურაფერზე დაიწყებთ წუხილს, არამედ ლოცვით, ვედრებითა და მადლიერებით აცნობეთ ყველა თქვენი სათხოვარი ღმერთს და ღვთის მშვიდობა . . . დაიცავს თქვენს გულებსა და გონებას“. როდესაც რაიმე გვაწუხებს, ბუნებრივია, ამის შესახებ ხშირად ვლოცულობთ. მაგრამ, ეს არ არის ერთი და იმავე სიტყვების გამეორება (მათე 7:7—11). ბიბლიაში ჩაწერილია მრავალი ლოცვა, რომელიც ღმერთს მოსწონს, მათ შორისაა ფსალმუნები და იესოს მიერ წარმოთქმული ლოცვები (მე-17 და 86-ე ფსალმუნების ეპიგრაფები; ლუკა 10:21, 22; 22:40—44). ერთ-ერთი ასეთი ლოცვა ჩაწერილია იოანეს მე-17 თავში. კარგი იქნება თუ წაიკითხავ. კითხვის დროს ყურადღება მიაქციე, თუ როგორ გადმოღვარა გული იესომ ღვთის წინაშე. ამ ლოცვიდან აგრეთვე აშკარად დაინახავ, რომ იესოს ძალიან უყვარდა თავისი მიმდევრები. მან ღმერთს შემდეგი სიტყვებით მიმართა: ‘წმინდა მამა, დაიცავი ისინი ბოროტისგან’, სატანისგან (იოანე 17:11, 15). ჩანს იესოს ლოცვებიდან, რომ ის ზერელედ და მექანიკურად იმეორებდა ერთი და იმავე სიტყვებს? რა თქმა უნდა, არა. იესომ შესანიშნავი მაგალითი დაგვიტოვა. ყველამ, ვისაც სურს, რომ დაუახლოვდეს ჭეშმარიტ ღმერთს, საფუძვლიანი ცოდნა უნდა შეიძინოს მის შესახებ. შემდეგ ამ ცოდნამ, რომელიც სიყვარულს გააღვივებს მასში, უნდა აღძრას ის, რომ უარყოს ყველა რელიგიური წეს-ჩვეულება, რაც ღვთისთვის მიუღებელია. |
| Posted by: annihilation 12 Jan 2017, 15:13 | ||
RulerOfTheWorld
ცოდნაზე მაქვს მე საუბარი და არა რწმენაზე.ადამის და ევას არსებობა რწმენის საკითხია და არა ცოდნის,ხოლო ედმის ბაღ-ვენახი დედამიწაზე იყო თუ სადმე სხვაგან,ეს საკითხი ხო საერთოდ : )) ლოგიკურად დედამიწაზე უნდა ყოფილიყო,მაგრამ ლოგიკაში გველის ლაპარაკი საერთოდ არ ჯდება.ამიტომ ბიბლიის საწყისი თავები,ყოველთვის საკამათო და ამოუწურავი იქნება.ყოველთვის რწმენაზე იქნება დამყარებული და არა ცოდნაზე. |
| Posted by: Lasha244 12 Jan 2017, 21:29 | ||
RulerOfTheWorld
არც ერთი რელიგიური მიმდინარეობა არ არსებობს ლოცვის გარეშე... ადამიანი თვითონ ურთულებს თავის თავს საქმეს როცა შორდება ღმერთს... შენ თუ არ გინდა,ვერავინ დაგაძალებს რომ ესე უნდა გწამდესო, ესენი უნდა იკითხოო, მე არ მომწონს,და მგონია რომ არანაირი აზრი არ აქვს იმ ტექსტების კითხვას,რომელსაც რაღაც დროის მერე იზეპირებ კიდევაც და სხაპასხუპით მიუყვები ბოლომდე... თვითოეული სიტყვა იმ ლოცვებში ძალიან ღრმაა,და დამაფიქრებელი... თუ ვერ განიცდი რა აზრი აქვს კითხვას? გულს უნდა შეეხოს,და არადა არ ეხება და ეგაა უბედურება... ლოცვა ისაა,შენი სიტყვებით რომ ესაუბრები ღმერთს, სულაც არ არის საჭირო ერთი საათი კითხვა..... |
| Posted by: RulerOfTheWorld 13 Jan 2017, 08:27 | ||
Lasha244
მე ზოგადად ლოცვაზე არ მითქვამს ეგ. მე გკითხე ეგრე დაწერილი ლოცვები რომ უნდა იკითხო, კონკრეტული დროის განმავლობაში და კიდევ ვინ იცის რამდენი წესები გაქვთ დადგენილი ლოცვასთან დაკავშირებით, რამაც ლოცვა ფორმალური და მექანიკური გახადა და დააკარგვინა ღმერთთან გულღია საუბრის დატვირთვა, მაგაზე გეკითხები ეგ საიდან მოიტანეთ, რა ბიბლიური საფუძველი აქვს მაგას? პ.ს. ბიბლიურად ლოცვის შესახებ კიდევ ჩემს ზედა პოსტში მივწერე FeelsBadMan-ს და გადაიკითხე თუ გინდა. |
| Posted by: Lasha244 13 Jan 2017, 19:20 | ||
RulerOfTheWorld
წმინდა წერილი რასაც ამბობს,იმას ასწავლის მართლმადიდებლობა,რაც არის ნათელი და ჭეშმარიტება... აბა რა გგონია,მათ დაესიზმრათ ეგ ყველაფერი? და მოიგონეს? ყველაფერს რატომ გებულობთ პირდაპირ და ყველაფერს ლოგიკურად რატომ "აწვებით?" შენ რა არ იცი რომ ლოგიკურად ბევრი რამე ამოუხსნელია და მასე დარჩება მუდამ? კი,ვიცი რომ ბევრ კითხვაზე პასუხს ეძებ,შენც,მეც და სხვაც მაგრამ ვერასოდეს,ვერასოდეს იპოვი ყველაფერზე პასუხს... არსებობს საკითხები,ბიბლიიდან ვთქვათ თუნდაც,რომელზეც პასუხი არავის არ აქვს,არც თეოლოგებს და არც ღრმად მორწმუნეებს... ლოცვების მოგონება? არასწორად მისვამ კითხვას, ეგ სწავლებები,წმინდა მამების ცხოვრებიდან არის... |
| Posted by: დაისი 13 Jan 2017, 19:56 | ||
Lasha244 ალოღიკური თქვენიც ყოფნის ყველას. ამათმა მაინც ასწავლონ ლოღიკურათ.  |
| Posted by: RulerOfTheWorld 13 Jan 2017, 20:41 | ||
Lasha244
პრობლემაც ეგაა, რომ ისეთ რამეებს ასწავლის მართლმადიდებლობა რაც ღვთის სიტყვაზე არ არის დაფუძნებული და პირიქით ეწინააღმდეგება კიდეც. და მეორეს მხრივ რაც ბიბლიის მთავარი თემა და საკითხებია და რაც ღმერთს უნდა რომ ადამიანებმა გაიგონ, იმას არ ასწავლის ხალხს. ჩამოგითვალო? სიცრუე სულის უკვდავებაზე სიცრუე ჯოჯოხეთზე სიცრუე ბედისწერაზე სიცრუე სამებაზე გამოსახულებების თაყვანისცემა და არ ასწავლით სიმართლეს: ღვთის სამეფოს შესახებ აღდგომის შესახებ იესოს გამომსყიდველური მსხვერპლის შესახებ საერთოდ არ ასწავლით ბიბლიას და „წმინდა მამების“ სწავლებებს უფრო წინ აყენებთ! |
| Posted by: Lasha244 13 Jan 2017, 20:53 | ||||||||||||||||
RulerOfTheWorld
სული უკვდავია
ეს დამიკონკრეტე!
ბედი,ანუ ბედისწერა,საერთოდ გამორიცხულია და ამას ყოველთვის ხაზს ვუსვამთ, არანაირი ბედისწერა არ არსებობს,ადამიანი თვითონ ქმნის თავის ბედს, ანუ თვითონ ირჩევს რა გზით წავიდეს. იმედია გაიგებ ამას,თუ არადა უფრო დაგიკონკრეტებ....
აღარ თქვა მეტჯერ...
ხატების თაყვანისცემას თუ გულისხმობ, მაგით არა გამოსახულებებს და კრასკებს, არამედ იმ წმინდანებს მივაგებთ პატივს... შენ მაგას ვერ გაიგებ,რამდენიც არ უნდა აგიხსნა...
შენ მოდი ეკლესიაში და გასწავლიან ყველაფერს
ამაზე ხშირად არის საუბარი ეკლესიაში
მრავალი სასწავლებელია გახსნილი, და რაც ყველაზე მთავარია, ტაძარში მუდამ არის ლაპარაკი ყველა თემაზე რაც კი წმინდა წერილშია წმინდა მამებს რაც შეეხება,მათი ცხოვრება ჩვენთვის მაგალითია, მათი რწმენა და ხედვა ყველაფრისადმი საოცარია, ჯერ გაერკვიე,და მერე დაწერე ხოლმე... |
| Posted by: Valentina001 18 Jan 2017, 17:49 | ||
- იესო იყო განკაცებული ღმერთი და როგორც კაცი გარდაიცვალა, განიცადა ჩვეულებივად ხორციელი ტკივილები, არავითარი უპირატესობა არ ქონია ტანჯვის დროს იმის გამო რო ღმერთის ბუნებაც ქონდა. - სხეული გარდაიცვალა და შეიძინა სხვა განსხეულება ისეთი, რომ მოციქულებს როცა ეცხადებოდა უჭირდათ ცნობა. - მისი ტანჯვით და გარდაცვალებით გამოიხსნა ადამიანთა სულები, გაიხსნა სამოთხის კარი, რომელიც დახშული იყო ადამის ცოდვიდან მოყოლებული. გარდაიცვალა ნიშნავს შეიძინა სხვა მარადიულ სიცოცხლე და თუ ერთხელ მაინც განიცდი მადლს ცხოვრებაში მაგაში ეჭვი აღარ შეგეპარება - საერთოდ ზეცა ჯოჯოხეთი სამოთხე ეგრე კომპასით არაა. სხვა განზომილებაა. რადგან ჯერ ქრისტეს ჯვარცმა არ იყო, ყველა გარდაცვლილი მართალი სულები და ლაზარეც, ჯოჯოხეთში იმყოფებდნენ, ოღონდ თვითონ არ განიცდიდნენ ტანჯვას. ლაზარე რო მკვდრეთით აღადგინა მის მერე არ გაუღიმიაო ლაზარეს, იმდენად შეძრული იყო იქაური სიტუაციით. ვერც ლაპარაკობდა თურმე.... ადამიანი იყო ჩვეულებრივი. მხოლოდ ერთხელ გაიღიმა როცა გაიგო ვიღაცას სოფელში თიხა მოუპარავს და გაცინებია თიხამ თიხა მოიპარაო - სამოთხე დახშული იყო ვერ ნახავდა, ჯოჯოხეთზე კი დავწერე. პ.ს. ეს თემები ისეთი დეტალებია რო ძალიან მარტივი. 5 წლიდან ევქარისტიაში ვარ და რო დავფიქრდები მზარავს საერთოდ უსასრულობაა და ისეთი უმწეობის განცდაა შეიძლება ხელი აგაღებინოს ქრისტიანობაზე და საერთოდ ყველაფერზე ეხლაც ისეთ რაღაცას აღმოვაჩენხოლმე სულიერად 10 წელი რო სხვა წარმოდგენა მქონდა ეს ისეთი სახის ალეწვაა ადამიანურად ვერც გამოხვალ მდგომარეობიდან სულიერი ცხოვრებაა პლიუს ცოდნა, მარტო ცოდნა მწიგობრებს და ფარისეფლებსაც ჰქონდათ საერთოდ 40 წლის ზემოთ ძნელია ადამიანის მეტამორფოზა, მანამდე უნცა ეცადო. აზრი არ აქვს მერე ჩიჩინს, ნუ ძაან სინანულის შემთხვევებში გამონაკლისები არსებობს ისეთი რთულია რამ უნდა გადაგარჩინოს გონება, გული, სხეული, ფილტვი რავიცი ყველაფერი ჩართული გაქვს და მაინც ეცემი :/ მაგრამ მაინც მაგარია ჰო კიდე ის რომ ქრისტიანობა (ვგულისხმობ მართლმადიდებლობას, კათოლიციზმი და სხვა რაღაცეები მერე გამოიყვნენ) გულის მდგომარეობაა სხვა არაფერი. |
| Posted by: RulerOfTheWorld 18 Jan 2017, 19:08 | ||
Valentina001
ეს რაღაც ახალია. რის საფუძველზე ამბობ ამას? მაჩვენე სად წერია ბიბლიაში. |
| Posted by: Valentina001 18 Jan 2017, 20:49 | ||||
მესამე დღეს რო აღდგა და მკვდარნი აღადგინა პირველად გესმის? და მკვდრების აღდგენა რას ნიშნავს ? სად აღადგინა ? სახარებაში წერია Ruler of the World -მა ეგ კი უნდა იცოდე |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 18 Jan 2017, 20:52 | ||
Valentina001
აბა "არც თქვენ შედიხართ ცათა სასუფეველში და შემსვლელთაც აბრკოლებთ" რატომ უთხრა ფარისევლებს? რომელ და სად შემსვლელებს აბრკოლებდნენ ისინი? |
| Posted by: Valentina001 18 Jan 2017, 20:58 | ||||
მართალნიც ჯოჯოხეთში იყვნენ, ოღონდ თვითონ არ განიცდიდნენ ტანჯვას. ეს შეღავათი არაა ? და მათი სულებიც ელოდნენ მხსნელს და კაცობრიობა საუკუნეების განმავლობაში ელოდა მხსნელს მხსნელს მხსნელს მაინც ვერა ? სახარების თითო თავს ვკითხულობ ყოველ დღე წლებია და ყოველ წაკითხვაზე პიქსელები იმატებს ეს იყო ძალიან დიდი იმედი და მოვლენა და მოვიდა მხსნელი და ვერ იცნეს, მოკლეს... ისინი როგორ ელოდნენ ამას ნეტა რა ეგონათ როგორ მოვიდოდა ეხლაც ეგრე ვართ ვშფოთავთ ვდებილობთ რაღაცეებს ვცოდვილობთ და მთელი ბედნიერებები გვერდზე ჩაგვივლსხოლმე ან ჩვენი ხელითვე ვსპობთ * * * საერთოდ ყველ დროის პრობლემაა ცრუ სწავლებები, ფარისევლებმა და მწიგნობრებმა თვითონ ვერ იცნეს ჭეშმარიტება და სხვებს რასაც ასწალიდნენ გამოჩნდა... ამიტომაც დარჩა უფალი მარტო ჯვარზე დემოკრტიულად ხმათა უმრავლესობით :/ ანუ დააბრკოლეს სხვებიც |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 22 Jan 2017, 06:15 |
| Valentina001 მომავალში ძალიან გთხოვთ მსხვილმასშტაბიან პასუხს ნუ დაწერთ იმ შეკითხვაზედ, რომელიც არათუ კითხვას არ ეხება არამედ ზოგადად არ ეხება თეოსოფიას. მე გესაუბრებით ცათა სასუფეველზე და იქ შემსვლელებზე, თქვენ საუბრობთ ჯოჯოხეთზე, განსხვავებას ხედავთ? იესოს არ უთქვამს ჯოჯოხეთში არც თქვენ შედიხართ და შემსვლელთაც აბრკოლებთო, იესომ თქვა ცათა სასუფეველში არც თქვენ შედიხართ და შემსვლელთაც აბრკოლებთო, ჰო და თუ დახშული იყო ეს ე.წ კარიბჭე, მაშ რომელ შემსვლელებს აბრკოლებდნენ ფარისევლები და სად არ შედიოდნენ თავადაც? ჯოჯოხეთში? ჯოჯოხეთია ეს ცათა სასუფეველი? |
| Posted by: nodarie 22 Jan 2017, 10:24 | ||||
ვაფშე არაფერი გცოდნია მართლმადიდებლური სწავლების შესახებ და სამარცხვინო სიტუაციაში მეორეჯერ ნუღარ ჩაიგდებ თავს |
| Posted by: konti 22 Jan 2017, 10:31 |
| პანტანასას სახელობის მონასტრისკენ ზაჰესთან როა გზა სამანქანო საიდან მიდის? მადლობა წინასწარ... |
| Posted by: Valentina001 22 Jan 2017, 20:06 | ||
ზემოთ დავწერე ყველამ სხვადასხვანაირად შეიძლება გაიგოს (ვერც მოთხოვ ყველას ერთნაირად) მე კი არა ქრისტემ ვერ გააგებინა პირისპირ ქადაგებდა და მაინც კლდიდან უპირებდნენ გადაგდებას ეს რა იგავებით გველაპარაკებაო : ესაა შეუძლებელი ამ თემებში და მაგიტომაც ისიც დავამატე, რომ როცა ღმერთით დაინტერესდები სულიერადაც უნდა იღვაწო, ნუ იფიქრებ რომელიმე რელიგიისკენ გიბიძგებ, მე ვგულისხმობ ღმერთთან პიროვნულ ურთიერთობას, რომელიც სტაჟიან მორწმუნეებსაც არ აქვთ. გულით უნდა გინდოდეს ბედნიერება, რაც ღმერთთან შეხვედრას მოაქვს (აქ ბევრი დეტალია!) მერე სხვის ულოგიკობას ნუ გადააბრალებ რომ ვერ გებულობ არ მიყვარს ტერმინებით საუბარი თეოსოფია - ფილოსოფია ბლა ბლა... ჯერ ერთი რთულია დასამახსოვრებლად (სიმართლე გითხრა მეზარება) და თანაც არავისზე არ ვაპირებ შთაბეჭდლების მოხდენას ჩვეულებრივი ბედნიერი გოგო ვარ, ”დაჟე” ვიგინები ხანდახან მოკლედ სამოთხე დახშული იყო, რადგან იმ დროს როდესაც იესო ფარისევლებს მაგ სიტყვებს ეუბნებოდა, იოანე ნათლისმცემელი ქადაგებდა ”მოინანიეთ ვინაიდან მოახლოებულია ცათა სასუფეველი!!” თუმცა !!! მანამდე ელია წინასწარმეტყველი ღმერთის მიერ იქნა ატაცებული ზეცად ანუ მხოლოდ სამოთხე და ჯოჯოხეთი არ იყო სამყარო ეს ფანტაზიის სფერო შეიძლება გეგონოს, რომ არა ბიბლია, სამყაროს შესაქმის შესახებ ეს არის სხვა განზომილება და ხორციელი ადამიანისთვის უხილავი სამყარო, მაგრამ შეიძლება გახდეს გრძნობადი სამყარო ამ ცხოვრებაშივე, რომელზეც ჯობია შეაგროვო ინფორმაცია მონდომებით მთელი გულით და არა როგორც ფარისევლებს ჩვეოდათ ჩასაფრების რეჟიმში მესმის ხო არაა ადვილი აღსაქმელი, გონების მობილიზებას მოითხოვს, თავმდაბლობის ხარისხსაც გააჩნია. მოკლედ ყველაფერი ერთმანეთთან კავშირშია და რო არ დაგაბნიო გავჩერდები * * * უხეშად რომ დავწერო ელოდნენ მხსნელის მოსვლას, რომელიც გამოიხსნიდა მართალთა სულებს ჯოჯოხეთიდან და მარადიულ სიცოცხლეს მიანიჭებდა მომავალში გარდაცვლილებსაც. * * * ანუ მიეტევებოდა კაცობრიობას ადამის ცოდვა და გაიღებოდა სამოთხის კარი. ხატიცაა ადამი რო ამოჰყავს ჯოჯოხეთიდან |
| Posted by: სკნელი 23 Jan 2017, 21:01 |
| http://giphy.com/gifs/d1E0XkC5NYyiRXyw |
| Posted by: სკნელი 25 Jan 2017, 14:14 |
| როგორც მართლმადიდებლებისგან მომისმენია "წმინდა მამების წერილები " , თითქმის ყველა მართლმადიდებელი მიიჩნევს ავტორიტეტულად და მთლიანად თუ არა უმრავლესად ისინი თავის მრწამს მათ ნაშრომებზე აფუძნებენ . გამიჩნდა სურვილი რომ წავიკითხო , როგორც ქართველების უმრავლესობამ არც მე არ ვიცი ძველ ქართული , მოკლედ მჭირდება თქვენი დახმარება თუ შეგიძლიათ რომ დამილინკოთ სასურველია თუ pdf ფორმატში იქნება და თანამედროვე ქართულად |
| Posted by: დაისი 25 Jan 2017, 16:59 |
| სკნელი სად ცალიათ ეკლესიის მამების წერილების სათარგმნელათ.... ეგ არაა სარფიანი და ფულის საშოვნელი საქმე. |
| Posted by: სკნელი 25 Jan 2017, 17:14 |
| ვიმედოვნებ რომ დამაკვალიანებენ რადგან ბევრია ფორუმზე თავისი რწმენის მოშურნე მართლმადიდებელი, წესით უკვე მოძიების პროცესში უნდა იყვნენ. |
| Posted by: დაისი 25 Jan 2017, 17:32 | ||
სკნელი შენ კი იმედოვნებ მარა მცირე ნაწილი აქვთ ქართულათ, უმრავლესობა მასალები ჯერ კიდე სათარგმნია. ალბათ კიდე ერთი 10 საუკუნე დაჭირდებათ იმისთვის რო თარგმნა დაიწყონ. * * * სკნელი აი აქ უდევთ მცირე ნაწილი http://www.library.church.ge/ მასიური ნაწილი არ უთარგმნიათ ჯერ. სარფიანი ბიზნესების გამო დრო აღარ რჩებათ მაგ კეთილი საქმისთვის. |
| Posted by: Тommy Guerrerо 31 Jan 2017, 17:54 |
| შეუძლია თუ არა ღმერთს შექმნას ისეთი არსება რომელისთვისაც სიცოცხლის წართმევა არ შეეძლება ? ანუ თუ ღმერთს ყველაფერი შეუძლია უნდა შეეძლოს ხო ? მარა მერე თუ სიცოცხლეს ვერ წაართმევს რანაირად გამოდის ყოვლისშემძლე ? ან შეუძლია თუ არა შექმნას ისეთი ცოცხალი არსება რომელსაც მასზე მეტი შეეძლება ? ლოგიკურად თუ ყოვლისშემძლეა ასეთს ვერ შექმნის და მაინც არ გამოდის ყოვლისშემძლე |
| Posted by: 40dz 31 Jan 2017, 19:15 |
| Тommy Guerrerо მსგავსი კითხვები არამორწმუნეებს აქვთ შეგროვებული, ბევრი მომისმენია ;დ შეუძლია თუ არა ღმერთს ისეთი ლოდი შექმნას, რომელსაც ვერ აწევს |
| Posted by: lasha kakauridze 31 Jan 2017, 19:42 | ||
Тommy Guerrerо
ღმერთმა ადამიანი შექმნა ისეთ არსებად რომელიც მუდმივად (უსასრულოდ) იცოცხლებს ....და თუ შექმნა ასეთ არსებად სიცოცხლეს როგორ წაართმევს? მაშინ გამოდის რომ ღმერთს არ შეუქმნია მუდმივად მცხოვრები ადამიანი (თუნდაც ანგელოზი)....ან ერთი უნდა იყოს ან მეორე შენი შეკითხვა გავს ასეთ რამეს ...შეგიძლია დახატო ისეთი ნახატი რომელიც ნახატი არ იყოს ...... |
| Posted by: Тommy Guerrerо 31 Jan 2017, 21:05 | ||
ანუ გამოდის რომ არ შეუძლია წაართვას სიცოცხლე ანუ არ შეუძლია ყველაფერი |
| Posted by: lasha kakauridze 31 Jan 2017, 21:50 | ||
Тommy Guerrerо
და რომ წაართმევს სიცოცხლეს მერე იტყვი მუდმივი სიცოცხლის მიცემა არ შეუძლიაო ....ეს არის ლოგიკას მოკლებული მსჯელობა ...... თუ ასე ძაან გსიამოვნებს ამ პასუხის მოსმენა კი არ შეუძლია ღმერთს ასეთი ქმნადობა რადგან აქ უკვე სამართლიანობა ირღვევა (არადა ვიცით რომ ღმერთი ყოვლად სამართლიანია) ....თუ მიანიჭა ადამიანს თავისუფლება და ასეთად შექმნა ადამიანი არ შეუძლია წაართვას ...ასევე ღმერთს არ შეუძლია ბოროტი გახდეს, ყოვლად ნათელს სიბნელედ იქცეს, ყოვლიშემძლე გადაიქცეს არა ყოვლიშემძლედ და ასე დაუსრულებლად შეგვიძლია უამრავი ლოგიკას მოკლებული მაგალითები მოვიყვანოთ სადაც სინათლეა იქ სიბნელე ვერ იარსებებს, სადაც სიყვარულია იქ სიბოროტე ვერ იარსებებს |
| Posted by: Тommy Guerrerо 31 Jan 2017, 22:37 |
| lasha kakauridze მოიცა აქ ლაპარაკი არ ყოფილა სამართლიანობაზე , მე ვიკითხე ყოვლისშემძლეობაზე , ანუ რა იგულისხმება რომ ამბობენ რომ ღმერთს " ყველაფერი " შეუძლია , ეს მტკიცება უკვე ტყუილია ხო ? ჯერ ამაზე გამეცი პასუხი და სამართლიანობაზე მერე გკითხავ , ერთი თემიდან გადიხარ მეორეზე , ლოგიკას მოკლებული შენი მსჯელობაა , იმიტორო რწმენა სხვაა და ლოგიკა სხვა , ლოგიკური კითხვა მე დავსვი .. ახლა მეორე მე ამ პასუხის მოსმენა კი არ მსიამოვნებს და ჩასაფრებული კი არ ვარ ვინმე გამოვიჭირო , იქნებ მე შენზე მეტად მინდა რომ მწამდეს რომ არსებობს ღმერთი და ის სამართლიანია , ზოგადად ადამიანი მთელი ცხოვრება რაღაცას ეძებს , შენ რომ გწამს კარგია , მაგრამ მე არ მწამს და იქნებ რამე ისეთი თქვა რომ მეც დავიჯერო ? ან რას ნიშნავ ს რომ სადაც სიკეთეა იქ სიბოროტე ვერ იარსებებს , ადამიანი თავის თავში მოიცავს ისეთ ურთიერთსაწინააღმდეგო თვისებებს როგორიც არის სიყვარული და სიძულვილი , სიკეთე და ბოროტება , აპარტავნება , ეგოიზმი , შენ შეიძლება თავი გაწირო საყვარელი ადამიანისთვის და მოსაკლავად გაიმეტო შენი მტერი შენ მოიცავ ყველა ამ თვისებას , ღვთის მსგავსებასაც როგორც არის საღვთისმეტყველო სწავლებაში და ადამის ბუნების დაცემულობასაც |
| Posted by: lasha kakauridze 31 Jan 2017, 23:29 | ||||||
Тommy Guerrerо
არ გადავდივარ სხვა თემაზე .....ღმერთს ვერ განვიხილავთ მხოლოდ ერთი მიმართულებით ...თუ მის ყოვლიშემძლეობაზე ვსაუბრობთ აუცილებლად უნდა ჩავრთოთ ღმერთის სხვა უამრავი თვისებები (ყოვლად სამართლიანობა, ყოვლად მოწყალებაზე, ყველგან მყოფობაზე და ასე შემდეგ) ... როგორ შეიძლება იყოს ისეთი ღმერთი ყოვლიშემძლე იყოს და არ იყოს ყოვლად სამართლიანი? ...ასეთი რამე გამორიცხულია ...ანუ მე იმის თქმა მინდა რომ თუ ამ უამრავი თვისებებიდან დავუშვათ 100 თვისებიდან 1 არ აკმაყოფილებდეს ავტომატურად ღმერთი აღარ გამოდის ....100-ვე უნდა აკმაყოფილებდეს რომ მას ღმერთი ეწოდოს უკეთ რომ გაიგო რისი თქმაც მინდა მოვიყვანოთ მაგალითი .....ცეცხლის ბუნებაში თუ განვიხილავთ მხოლოდ სინათლეს და არ განიხილავ მის სითბოს ცეცხლი აღარ იქნება ....ცეცხლის ბუნება რომ აღიარო აუცილებლად ერთობლივად უნდა აღიარო მისი სინათლეც და მისი სითბოც .......და შენს კონკრეტულ მაგალითზე თუ ღმერთმა მიანიჭა ადამიანს უსასრულო სიცოცხლე მას აღარ შეუძლია წაართვას რადგან სამართლიანობის თვისება ირღვევა ..ალბათ მიხვდი რასაც ვამბობ ღმერთი აღარ გამოვა ...არ უნდა დაირღვეს არცერთი მისი თვისება ....სხვანაირად ახსნა არ შემიძლია
ეს იმას ნიშნავს რომ შენ ვერასდროს მაჩვენებ სინათლეში სიბნელეს .....სითბოში სიცივეს ....სიყვარულში სიძულვილს ....
ადამიანში შესაძლებელია განიხილო სიკეთეც და ბოროტებაც ......მაგრამ ღმერთში ამას ვერ განიხილავ ....ადამიანს მიენიჭა თავისუფლება, და ამ თავისულებაში მას შეუძლია დაშორდეს ღმერთს ან დაუახლოვდეს ....როდესაც ადამიანი ირჩევს სიკეთეს ის უახლოვდება სიკეთის წყაროს ანუ ღმერთს და თუ ადამიანმა ჩაიდინა ბოროტება ის შორდება სიკეთის წყაროს ანუ ღმერთს ......ღმერთში არის სიკეთის წყარო , სიყვარულის წყარო, სიცოცხლის წყაროს, სინათლის წყაროს და სხვა უამრავ წყაროს ......და თუ ადამიანი დაშორდა ამ წყაროებს ის აღმოჩდება ტანჯვაში, სიბნელეში, წუხილში, ტირილში და ასე შემდეგ სხ |
| Posted by: სკნელი 10 Feb 2017, 09:53 |
| http://maxvili.blogspot.com/2014/02/1-146-238.html?m=1 ძალიან გთხოვთ მართლმადიდებლებო არ გაატაროთ და შეძლებისდაგვარად შეეცადოთ უპასუხოთ . რადგან მეც ძალიან მაინტერესებს . |
| Posted by: joju 10 Feb 2017, 19:58 |
| სკნელი 5)რატომაა, რომ ეკლესია ამდენ ფულს ხარჯავს გრანდიოზული შენობების ასაშენებლად და ასე მცირეს - მრევლის სულიერი განათლებისთვის? ***************************************************************************** მრევლი,სულიერად როგორ უნდა განვითარდეს? თუნდაც, ფულის დახარჯვით? მეც,მაქვს ერთი კითხვა პირობითად იყოს 1) რატომ ინათლება ბავშვი პატარაობის ასაკში, იმ დროს როცა საერთოდ ვერ აცნობიერებს, რა არის რელიგია? ელემენტარულად, არჩევნის უფლება იზღუდება ხო, მანდ? და ქრისტიანობა, ამას პირდაპირ არ უნდა კრძალავდეს? თავისუფლებაა, მგონი ყველაზე მნიშვნელოვანი......... მგონი,ქრისტიანული რელიგია, ბევრად უფრო კარგია , და ბევრად უფრო მეტი სიყვარული დევს ვიდრე, ამას დღეს თუნდაც მამაოები, ამ მღდველთმსახურები გვაჩვენებენ ვფიქრობ, დღესდღეისობით ცდილობენ, რო დაამახინჯონ თუნდაც ისინი ვინც ახლა,ქადაგებენ ქრისტიანობას)) და ყავთ უამრავი ხალხი ანუ მოძღვრები არიან და სწორედ, ამიტომაც არის ამდენი ათეისტი.... |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Feb 2017, 21:03 |
| სკნელი შენ რომ გაინტერესებდეს პოდნოსით მორთმეულს არ დაელოდებოდი, ადგებოდი და თავად მოიძიებდი პაწუხებს ...მითუმეტეს როცა გუგლი და ზღვა მასალაა ინტერნეტ სივრცეში |
| Posted by: david40 10 Feb 2017, 21:12 |
| I იოანე 4, 12 ღმერთი არავის არასოდეს უხილავს. თუ სამების დოგმატი ჭეშმარიტია და იესო ღმერთის თანასწორია, მაშინ რატომ არავის უხილავს ის? უფალი იესო ქრისტე იხილა ხალხმა. გამოდის, რომ აქ მხოლოდ მამა ღმერთი იგულისხმება, როგორც უპირატესი. |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Feb 2017, 21:17 |
| david40 ალბათ გაგიგია ქრისტეს ორი ბუნება ....ადამიანური ბუნება იხილეს ხოლო ღვთებრივი კი არავის უხილავს |
| Posted by: david40 10 Feb 2017, 21:39 | ||
lasha kakauridze
ჰო, მაგრამ აქ კონტექსტი ისეთია, რომ სწორედ "ადამიანური ბუნებით", ფიზიკურად ხილვას უარყოფს, და თანაც უარყოფს მთლიანად ღმერთის ხილვას, და არა ქრისტესას. ქრისტე რომ იხილეს, ამას იქვე ქვემოთ ამბობს. ამის გარდა, აბა ერთიანობაში წაიკითხეთ ეს და მითხარით, მე-12 მუხლში ნახსენები ღმერთი არის თუ არა იგივე, რაც მე-14 და მე-15 მუხლში ნახსენები?- ასე ჩანს, რომ არის და მასში მამა ღმერთი იგულისხმება. 12.ღმერთი არავის არასოდეს უხილავს; თუ ერთმანეთი გვიყვარს, ღმერთი ჩვენში მკვიდრობს და მისი სიყვარული სრულყოფილებას აღწევს ჩვენში. 13 იმით შევიცნობთ, რომ მასში ვმკვიდრობთ, ხოლო ის - ჩვენში, რომ თავისი სულისაგან მოგვცა ჩვენ. 14 ჩვენ ვიხილეთ და ვმოწმობთ, რომ მამამ მოავლინა ძე ქვეყნის მაცხოვრად. 15 ვინც აღიარებს, რომ იესო არის ძე ღვთისა, ღმერთი მასში მკვიდრობს, ხოლო ის - ღმერთში. 16 ჩვენ შევიცნეთ და ვიწამეთ სიყვარული, რომელიც აქვს ღმერთს ჩვენდამი. ღმერთი სიყვარულია და სიყვარულის მკვიდრი ღმერთში მკვიდრობს, ღმერთი კი - მასში. * * * ან კიდევ ზემოთ 9 ღვთის სიყვარული იმით გამოგვეცხადა, რომ ღმერთმა თავისი მხოლოდშობილი ძე მოავლინა ამ ქვეყნად, რათა მისი წყალობით ვცხონდეთ როგორ შეიძლება ამის ისე წაკითხვა, რომ "ღმერთში" მამა ღმერთი არ იგულისხმებოდეს? |
| Posted by: დაისი 10 Feb 2017, 21:51 |
| lasha kakauridze თუ ხალხმა ქრისტეს "ადამიანური ბუნება" იხილეს და არა "ღვთაებრივი ბუნება", მაშინ რატო თქვა ქრისტემ ვინც მე მიხილა მამა იხილაო? რატო არ თქვა ვინც ჩემი ადამიანური ბუნება იხილა მამა ჩემის ღვთაებრივი ბუნება იხილაო? თუ ხვდები რო ვერ პრავდება სამება? ვერც ბიბლიით და ვერც ყურნაით. |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Feb 2017, 22:13 |
| david40 15 მუხლში სწორედ რომ ორ ბუნებაზეა საუბარი......შენ როგორ გესმის არ ვიცი მაგრამ მართლმადიდებლური ეკლესია ერთხმად აღიარებს რო სადაც ღმერთია მოხზენიებული იქ სამი პირი იგულიწხმება (მამა, ძე და სულიწმინდა) ......და ეს გამყარებულია სახარებით |
| Posted by: დაისი 10 Feb 2017, 22:53 |
| lasha kakauridze ჩემ კითხვებზე ვეღარ გაქაჩეე რო გეპასუხა? |
| Posted by: lasha kakauridze 10 Feb 2017, 23:13 |
| დაისი შენ ვინ გაგიქაჩავს ისეთ ჩამჭრელ კითხვებს სვამ |
| Posted by: დაისი 11 Feb 2017, 11:33 | ||
lasha kakauridze ეჭვი არ შეგეპაროს. |
| Posted by: forum-ge 13 Feb 2017, 20:38 | ||||
joju
არაფერიც არ იზღუდება ჩემი აზრით. თუ არ უნდა იყოს ქრისტიანი, ვერც ვერავინ დააძალებს როცა ზრდასრული გახდება. მერე თვითონ გააკეთებს არჩევანს.
თუ ვერ აცნობიერებს, როგორ აირჩევს პატარა ბავშვი? ან არჩევანის უფლება როგორ უნდა გამოიყენოს რამდენიმე დღის ბავშვმა? გაიზრდება და გადაწყვეტს რა უნდა და რა არა |
| Posted by: Grichika 14 Feb 2017, 12:28 |
| სიტყვაზე მე ცოდვილი ვარ და მინდა რო ცოდვით ცხოვრება ავირჩო, მე რო მივიდდე მღვდელთან და ვუთხრა აგერ ძმაო 100 000 $ -ს გაძლევ და როცა მოვკვდები ჩემი სულისთვის ბევრი ილოცე მეეთქი, ცუდი აზრიაა ? ) თუ მაინცდამაინც მთავარიაა მაგ დროს ვინც ლოცულობს გულით ილოცოს? |
| Posted by: chokanaktulu 14 Feb 2017, 13:02 |
| მშვენიერი აზრია, თუ მაგას იზამ, ნამდვილად კეთილ საქმეს გააკეთებ! |
| Posted by: forum-ge 14 Feb 2017, 20:30 | ||||||
Grichika
ყველა მეტ-ნაკლებად ცოდვილები ვართ
შენი ნებაა
აზრი? |
| Posted by: Grichika 14 Feb 2017, 23:26 |
| forum-ge forum-ge ვიღაც რო მოკვდება , ნათესავები იმიტო ლოცულობენ მისtვის რო სული სამოთხეში მოხვდეს . შესაბამისად მეც ეგ მინდა )) |
| Posted by: ZAZAi 15 Feb 2017, 01:18 | ||
თუ სამოთხეში მოსახვედრად ნათესავების ლოცვაა საკმარისი, მაშინ რაღა საჭიროა მცნებების დაცვა, ლოცვა, მარხვა, ზიარება? მთავარია ბევრი ნათესავი გყავდეს და მოიმადლიერო, რომ შენთვის ილოცონ |
| Posted by: forum-ge 15 Feb 2017, 18:54 | ||
Grichika
შენ თუ სამოთხე გინდა ჯერ გავარკვიოთ რა არის სამოთხე. ძალიან მოკლედ რომ გითხრა, სამოთხე ესაა ღმერთთან ერთად ყოფნა, ხოლო ჯოჯოხეთი მის გარეშე ყოფნა. შენ თუ ღმერთთან ყოფნა გინდა ამ ქვეყანაზევე მოგინდება და ეცდები მისი მცნებებით იცხოვრო, ილოცო, გიყვარდეს ღმერთი და ადამიანი, ხოლო თუ ეს არ გინდა (როგორც ამბობ შეგნებულად ირჩევ ცოდვას ანუ ღმერთს შეგნებულად განეშორები), გამოდის რომ მის გარეშე ყოფნა გინდა, ხოდა ეგაა ჯოჯოხეთიც. სამოთხეც და ჯოჯოხეთიც ჩვენს გულებში უკვე ამ ქვეყნადვე იწყება, იქ უბრალოდ სრულყოფლ სახეს იღებს |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 18 Feb 2017, 07:25 | ||
Тommy Guerrerо
ყოვლისშემძლე არ არის, ბოროტების ქმნა არ ძალუძს. დამშვიდდით? |
| Posted by: დაისი 18 Feb 2017, 16:08 |
| მართმადიდებლებს ღმერთი ჰგონიათ ქრისტე. როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს (კაცს) ღმერთის გონება ქონოდა? განა შეიძლებოდა "ყოვლადშემოუწერელის" გონება ქრისტეს (კაცის) თავში მოქცეულიყო?! ჩაფლავდა დოგმატის სამების შესახებ. |
| Posted by: lasha kakauridze 18 Feb 2017, 16:44 |
| დაისი მასში მკვიდრობს ხორციელად ღვათაების მთელი სავსება ....ეს მე არ მითქვამს პავლემ თქვა |
| Posted by: ინაველ 18 Feb 2017, 16:56 |
| ქრისტეს ღმერთობა ვისაც არ ესმის ან კითხვა არ იცის, ან წაკითხულის შინაარსის გააზრება არ შეუძლია, ან უბრალოდ თავს აჩვენებს თითქოს არ ესმის. თორემ რა არის გაუგებარი ქრისტეს ღმერთობაში? და იმავდროულად ადამიანობაში? არც არაფერი. ვინც საკუთარი სულის ხმას ისმენს, მას იესოს ხმაც ესმის. |
| Posted by: დაისი 18 Feb 2017, 19:19 | ||
lasha kakauridze ღვთაების კი არა ღვთაებრიობის სავსებაზე თქვა პავლემ. მეორეც, ეგ სავსება მოციქულებსაც აქვსო იქვე წერს პავლე. გაახილე ხოლმე თვალები როცა ბიბლიაში რაღაცას ამოიკითხავ და ჩაიციკლები მასზე. მართმადიდებლებს ღმერთი გგონიათ ქრისტე. როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს (ანუ კაცს) ღმერთის გონება ქონოდა? გაქვს პასუხი? ამბობ რო შეიძლებოდა კაცს ქონოდა ღმერთის გონება? აბა რატო ამბობ გარშემოუწერელიაო? აგერიათ თავიდა ბოლო? განა შეიძლებოდა "ყოვლადშემოუწერელის" გონება ქრისტეს (კაცის) თავში მოქცეულიყო?! ჩაფლავდა დოგმატის სამების შესახებ!!! * * * ინაველ შენ ხო გგონია რო გარკვეული ხარ? რატო ვერ პასუხობ ჩემ კითხვებს? მიპასუხე ქრისტეს რომელიც იყო კაცი და ადამიანის სხეული ქონდა, თავში ღმერთის გონება ქონდა? ამ კითხვას აქ ორი პასუხი: ხო, ან არა. რო გაიჭედებით ხოლმე მაგაზე ვკაიფობ მაგრად. ქრისტეს თუ ქონდა ღმერთის გონება, გამოდის რო ადამიანს შეუძლია ღმერთის გონება ქონდეს. შეიძლებოდა ღმერთის გონება ქონოდა მოციქულებს? შეეკითხეთ მთელ სამართმადიდებლოს და მიპასუხეთ ამ კითხვებზე ყოველგვარი ბუზღუნის გარეშე. |
| Posted by: ინაველ 18 Feb 2017, 19:46 |
| დაისი ვახ კაცო რა წიაღსვლებში მიდიხარ? რას ქვია ადამიანი ღმერთის გონებით ან პირიქით? ახალი აღთქმა წაგიკითხავს? იესოს ცხოვრება იცი? მისი აზრები წაგიკითხავს? მისი ქმედებების შესახებ გსმენია რამე? მეც აქედან ვიცნობ იესოს, როგორც ყველა სხვა. და იქ წერია რომ იესო არის ღმერთი. ახლა რამდენი პროცენტულობით იყო მის თავში ღმერთის გონება და რამდენით - ადამიანური, რა აზრი აქვს? ცდილობ ღმერთს ჩაუძვრე გონებაში და გაარკვიო იესოს ღვთიურ-ადამიანური ბუნების მექანიკა და აზრი? რას მიაღწევ ან არ მიაღწევ ამით? აბსოლუტურად არაფერს. რაღაც უაზრო ფორმალისტურ დეტალებს აკვდები და თან იცი რომ ვერასდროს ამოხსნი ან დაამტკიცებ ამით რამეს. მაგ შენს კითხვაზე პასუხი იესომ თავად გასცა როცა ჯვარზე გააკრეს და დასცინოდნენ - თუ ღმერთი ხარ გადმოდი ჯვრიდანო... განკაცებული ღმერთი იყო. ადამიანური ბუნებით მაგრამ ღვთის სულით. სულ ეს არის. იჯექი და იჩხრიკე იესოს გონებაში. თითქოს მიაღწევდე ამით რამეს |
| Posted by: დაისი 18 Feb 2017, 20:11 |
| ინაველ პასუხი არა გაქ და რატო ბუზღუნეებ? ხო მოგწერეთ ბუზღუნის გარეშე მიპასუხეთ-მეთქი. კაცში ღმერთის გონება შეიძლებოდა ყოფილიყო? ხო თუ არა? ნუ გამამეორებინებთ იგივე კითხვებს. დაძაბეთ გონება, მოკრიბეთ მოძღვრები და პასუხი მომიტანეთ აქ. მანამდე კი ყურადღებით წაიკითხეთ ეს კითხვები: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49961541 პ.ს. მიბაძე ლაშა კაკაურიძეს. პასუხი არ აქვს, გაიჭედა და ზის ჩუმათ. |
| Posted by: lasha kakauridze 18 Feb 2017, 22:16 |
| დაისი ღვთაებისა და ღვთაებრიობას შორის რა განსხვავებააა? |
| Posted by: F-mari-L 19 Feb 2017, 01:14 | ||
| დაისი
შენი აზრით ღმეთისთვის არსებობს მისთვის შეუძლებელი რამ? ეტყობა იაღოველი ხარ და ამიტომ წმინდა სამებას არ აღიარებ ) ყოველი აგრესიის გრეშე ვწერ და არ მინდა გეგონოს რომ დაგცინი .. სამყარო შექმნა , ადამიანები, ცხოველები ფრინველები და ა, შ და ამის შემდეგ კითხულობ 'როგორ'ს? |
| Posted by: დაისი 19 Feb 2017, 04:52 |
| lasha kakauridze ღვთაება არსებაა, ხოლო ღვთაებრიობა კი თვისებებია. F-mari-L იაღოველი არა აჭარელი ვარ. ქრისტე არაა ღმერთი. ამის გააზრებას თეოლოგის დიპლომის აღება არ ჭირდება. გადაშალე ბიბლია და გონებას ძალა დაატანე და მიხვდები. ზემოთ დავწერე შეკითხვები და მიპასუხე მასეთი დიდი მცოდნე რო გგონია თავი. |
| Posted by: lasha kakauridze 19 Feb 2017, 12:03 |
| დაისი ანუ იესოს ქონდა ის სრულყოფული თვისებები რაც ღვთაებას აქვს ...ასეა? |
| Posted by: ინაველ 19 Feb 2017, 13:01 |
| დაისი მე ვბუზღუნებ? დაგიჭერია რაღაც გაუგებარი ზემოდან მაყურებელი პოზა და დასცინი ყველას და ყველაფერს. ამ ჩემს წიწმატის ჩითილებს თუ არც გჯერა  |
| Posted by: დაისი 19 Feb 2017, 18:40 |
| ინაველ ეგეთი პოზა შენ გაქ დაჭერილი და კითხვებს რო გისვამენ ბრაზდები. იმიტო რო პასუხები არა გაქ. lasha kakauridze ქრისტეს შემქმნელის სურვილი იყო რო ქრისტეში ღვთაებრივი თვისებები დამკვიდრებულიყო. მოციქული იქვე წერს ასეთ რამესაც რო ქრისტიანებშიცაა ეს სისავსე. ღვთაებრივი თვისებების ქონა ღმერთობას არ ნიშნავს. ამდენი ხანია ფორუმზე ხარ და ელემენტარული ჯერ კიდე ვერ ისწავლე. შენ ჯერ ის უნდა ისწავლო რა არის ღვთაებრივი თვისებები და დანარჩენსაც მიხვდები. |
| Posted by: lasha kakauridze 19 Feb 2017, 19:27 |
| დაისი თავიდან ისე დაიწყე რომ ქრისტეს არ შეეძლოღმერთის გონება ქონოდა ...ასე რომ ჩაგიფლავდა შენი წამოწყებული პოსტი |
| Posted by: ინაველ 19 Feb 2017, 22:59 |
| დაისი ეტყობა ვინც პოზიორობს. საფირმო ნიშნად გაქვს აღებული ქრისტეს უარყოფა და დღედაღამ აქ ზიხარ. მივქარე რო გიპასუხე. მეგონა გულწრფელად გაინტერესებდა. შენ კი შენი გონებამახვილობის წარმოჩინება გდომებია. ან ჩემი ფსიქოანალიზი... ტოჟე მნე ქრისტეს არსი განჭვრიტა და უარყო |
| Posted by: დაისი 20 Feb 2017, 13:21 | ||
lasha kakauridze დავიწყე რაა კი არ შემიცვლია აზრი. ეგ შენა ხარ რო გაიჭიდე და კითხვებზე ვერ მიპასუხე. ვერ გააპრავე სამების თეორიები. |
| Posted by: annihilation 20 Feb 2017, 13:59 |
| დაისი შენ რით ვერ გაერკვიე იესოს 2 ბუნებაში ა? : )) "სიტყვა" განკაცდა,იქცა ხორცად,გახდა ადამიანი,ადამიანური სისუსტეებით,ადამიანური ნაკლოვანებებით,ღმერთმა დაიმდაბლა თავი და გახდა ჩვენნაირი. იესო ხორციელად არის ადამიანი,ხოციელი ბუნებით,ხორციელი სხეულით.თუ ეს ასე არ არის,გამოდის რო ღმერთი არ განკაცებულა..ხოლო ღვთაებრივი ბუნებით,იესო არის "სიტყვა",სიტყვა რომელიც დასაბამიდან არის,რომელიც იყო ღმერთთან და რომელიც იყო ღმერთი.რომელმაც მისატაცებელ რამედ არ ჩათვალა ღვთის თანასწორად ყოფნა,წარმოიცარიელა თავი და მონის ხატება,ანუ იესოს ხატება მიიღო.გაიგე თუ ვერა? : ))) |
| Posted by: დაისი 20 Feb 2017, 15:35 |
| annihilation ეგ დაზეპირებული ფრაზები ათასჯერ მაქ მოსმენილი. აგე კითხვები მოგწერეთ და წადი მოიძიე პასუხები: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49961541 დათითაოთ გაეცი მაგ კითხვებზე ნათელი პასუხები. სბოგამ. |
| Posted by: annihilation 20 Feb 2017, 17:02 | ||
დაისი
ვერ იგებ და მოსმენას რა აზრი აქვს?  |
| Posted by: zzz77 20 Feb 2017, 19:51 |
| დაისი ცოტა გადავიკითხე აქ დაწერილი მოსაზრებები და მინდა გკითხო გწამს ღმერთი?? გწამს რომ ღმერთმა შექმნა ეს სამყარო??? თუ გწამს შენნწარმოდგენილი მაინც თუ გავს რა არის სამყარო??? ( თუ იცი რა არის მაგას რა ჯობია,ამიხსნი მაინც) ხოდა თუ გწამს და გჯერა რომ ღმერთმა ეს სამყარო შექმნა,ის რით ვერ წარმოიდგინე რომ ქრისტეში ღვთაებრივი ბუნება და გონება რომ იყო.შენი ვერ გავიგე შენ ღმერთში ის გეეჭვება რომ შეეძლო განკაცებულიყო და ის არ გეეჭვება რომ ამ სამყაროს შექმნა შეეძლო??? ჯერ იმაში გაერკვიე ღმერთი ყოვლისშემძლეა თუ არა.თუ ყოვლის შემძლეა განკაცება რა პრობლემაა?! თუ ყოვლის შემძლე არ არის აბა რაღა ღმერთია.აი მე ათეისტის უფრო მესმის ვიდრე შენნაირი ადამიანების. * * * ,.......... მე ადრეც მაქვს დაწერილი რომ არ ვარ რელიგიაში გარკვეული ადამიანი,მაგრამ აი იეღოველები მაინც პარაზიტები მგონია.ნებისმიერ ქვეყანაში სადაც გამრავლდებიან (და გამრავლებით მარტო ქრისტიანულ ქვეყნებში მრავლდებიან) ის ქვეყანა დასუსტდება და ნებისმიერი რჯულის ტერორისტისთვის და პარაზიტისთვის ადვილი სამიზნე იქნება. იეღოველი და ქვეყნის და ოჯახის მცველი |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 15:27 |
| zzz77 კითხვები მე დავსვი და პასუხი რო არა გაქ აქეთ კი არ უნდა დამისვა კითხვები. წაუღე ეს კითხვები შენ მოძღვარს დ აუთხარი პასუხები გამოგატანოს: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49961541 |
| Posted by: zzz77 21 Feb 2017, 15:35 |
| დაისი სასაცილოდ ნუ იქცევი.ჯერ ერთი მოძღვარი არ მყავს.მეორე შენ რომ იძლევი კითხვებს ეს აპრიორი არ ნიშნავს რომ შენ კითხვა არ უნდა დაგისვან.მესამე მე გარკვევით დავწერე და ცოტა მეტად რომ მოგენდომებია გამოიტანდი ჩემი დაწერილიდან აზრს. და კიდევ იეჰოვას მოწმე ხომ არ ხარ ??? იეღოველობას არ გაკადრებ გწყინთ |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 15:51 | ||
| zzz77 ნუ ბუზღუნებ რაა თუ ძმახარ. თემას ახედე და მიხვდები რო კითხვები მართმადიდებლებზეა და რო ხედავ პასუხი არ გაქ წადი მოიძიე. დროს ნუ ხარჯავ აქ ბუზღუნში.
იეღოველი არა აჭარელი ვარ. |
| Posted by: zzz77 21 Feb 2017, 15:52 |
| ეგ კითხვები წავიკითხე და მივხვდი რომ ასაკით ჯერ პატარა ხარ და გგონია რაღაც სასწაული აღმოაჩინე რა ვერ წარმოგიდგენია ვერ ვხვდები. მეც მაქვს კითვები და ბევრად უფრო რთული ვიდრე შენ დაწერე.შენ რაც დაწერე ეგ მართლა სასაცილოა. კიდევ გიმეორებ რელიგიაში კარგად ვერ ვერკვევი მაგრამ შენ საერთოდ სხვაგან ხარ.ეკლესიაში ბოლოს ალბათ სამი წლის წინ ვიყავი მაგრამ ეს არ მიშლის ხელს რომ იეღოველების პარაზიტობა დავინახო.რომ არა მტრული გარემო ყურსაც არ შევიბერტყავდი იეღოველების გამო მაგრამ ესეთ გარემოში იეღოველები სახელმწიფოს დამასუსტებელი პარაზიტები არიან და ეგ მაწუხებს. კიდევ გიმეორებ და მიპასუხე თუ გჯერავს რომ ეს სამყარო შექმნა ღმერთმა,თავისი უსასრულობით მილიარდობით გალაქტიკებით,სამყარო თავისი ფიზიკის კანონებით,უხილავი სამყარო თავისი ანგელოზებით,ი ს რატომ არ გჯერა რომ შეეძლო განკაცებულიყო?! ამდენი რაღაც შექმნა და განკაცებას ვერ შეძლებდა?? ანუ ღმერთს არ შეუძლია განკაცდეს?? არ შეუძლია სურვილის შემთხვევაში როგორც ადამიანი ისე დაენახოს ჩვეულებრივ მოკვდავებს??? * * * დაისი აჭარელო ეთიკას მოუხმე.არ გეგონოს სულ რევერანსებით ვლაპარაკობდე.თუ რაიმე გინდა მომწერე პირადში შეგხვდები და იქ ვილაპარაკებთ.გასაგებია?! |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 16:15 | ||
| zzz77 კითხვებს რატო მისვავ მე? პასუხები დაუწერე ჩემ კითხვებს. ნუ ბუძღუნებ. * * *
|
| Posted by: zzz77 21 Feb 2017, 16:35 |
| დაისი შენ მოგწერე და განახებ ვინ ბუზღუნებს.მომწერე შენი მობილური პირადში დანარჩენი პირადად ვილაპარაკოთ. |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 16:40 | ||
zzz77 ვაიმეეე. დამერხაა. კითხვები დავსვი და თუ გინდა მოიძიე პასუხები და მიუწერე. თუ არადა შემეშვი, არ გამომტყუო რამე. * * * დაგინომრავ შეკითხვებს და მიუწერე პასუხები სათითაოთ ოღონთ ისეთი პასუხები მართმადიდებელი ეკლესიის სწავლებიდან რომ მომდიმარეობს და არა ვინმეს პირადი მოსაზრებებიდან. აბა მოვიდა კითხვებიიიიიიიიიი: 1. როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს (ანუ კაცს) ღმერთის გონება ქონოდა? 2. მითხარი მართმადიდებელო შეიძლებოდა კაცს ქონოდა ღმერთის გონება? 3. თუ იტყვით ღმერთის გონება ქონდა კაცსაო, მაშინ რატო ამბობთ ღმერთი გარშემოუწერელიაო? 4. მიპასუხე ქრისტეს რომელიც იყო კაცი და ადამიანის სხეული ქონდა, თავში ღმერთის გონება ქონდა? 5. ქრისტეს თუ ქონდა ღმერთის გონება, გამოდის რო ადამიანს შეუძლია ღმერთის გონება ქონდეს. შეიძლებოდა ღმერთის გონება ქონოდა მოციქულებს? სადაა ამის პასუხები? ჩაგიფლავდათ სამების დოგმატიიიი............... |
| Posted by: zzz77 21 Feb 2017, 17:01 |
| ნომერი დამიწერე ნუ ტინგიცობ.პასუხს პირადად მიიღებ. |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 17:11 |
| zzz77 მეშინია არამცემო. ვაი და დამბეჟო? |
| Posted by: სკნელი 21 Feb 2017, 17:28 |
| zzz77 იეჰოვას მოწმეები რატომ არიან პარაზიტები? |
| Posted by: დაისი 21 Feb 2017, 17:36 |
| სკნელი გინდა რო გიპასუხოს? |
| Posted by: zzz77 21 Feb 2017, 17:37 |
| რა უნდა მოგწერო,ამ ინტერნეტის დედა #####ან ადამიანები ასეთ დონეზე რომ დაიყვანა. |
| Posted by: სკნელი 21 Feb 2017, 18:10 |
| დაისი გინდა თქვა რომ "ნომერი დაწერე ბიჭოს" პერიოდი ბრუნდება ? |
| Posted by: დათიკო 21 Feb 2017, 18:31 |
| დაისი ვორნს იმსახურებ პროვოკაციული პოსტინგისთვის! ამ პოსტის შემდეგ გაირკვევა მიიღებ თუ არა. zzz77 შეჩერდი, თორემ დაივორნები! სკნელი ანუ ასხამ ცეცხლზე ნავთს! სიტყვიერი გაფრთხილება! |
| Posted by: სკნელი 21 Feb 2017, 18:52 |
| დათიკო ვინანიებ მტვერში და ნაცარში |
| Posted by: დაისი 22 Feb 2017, 05:17 |
| დათიკო დიდი თხოვნით გთხოვ იქნებ შენ მაინც მოიძიო ამ კითხვებზე პასუხი: 1. როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს (ანუ კაცს) ღმერთის გონება ქონოდა? 2. მითხარი მართმადიდებელო შეიძლებოდა კაცს ქონოდა ღმერთის გონება? 3. თუ იტყვით ღმერთის გონება ქონდა კაცსაო, მაშინ რატო ამბობთ ღმერთი გარშემოუწერელიაო? 4. მიპასუხე ქრისტეს რომელიც იყო კაცი და ადამიანის სხეული ქონდა, თავში ღმერთის გონება ქონდა? 5. ქრისტეს თუ ქონდა ღმერთის გონება, გამოდის რო ადამიანს შეუძლია ღმერთის გონება ქონდეს. შეიძლებოდა ღმერთის გონება ქონოდა მოციქულებს? სადაა ამის პასუხები? ჩაგიფლავდათ სამების დოგმატიიიი............... |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Feb 2017, 10:26 | ||
| დაისი ეს შენი ნაწერია
|
| Posted by: დაისი 22 Feb 2017, 12:09 |
| lasha kakauridze ხო ლაშა, ღმერთს სურდა ღვთაებრივი თვისებები დამკვიდრებულიყო ქმნილებებში. ეხლა დროს ნუღარ კარგავ და ზემოთ დასმულ კითხვებზე პასუხები მოიკვლიე მოძღვართან |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Feb 2017, 13:40 | ||
დაისი
შენ თვითო ცემ შენს დასმულ კითხვებზე პასუხს და რაღა გინდა? |
| Posted by: დაისი 22 Feb 2017, 17:23 | ||
| lasha kakauridze არა ლაშა, მე რაც ვიკითხე იმაზე ვერცერთმა ვერ მიპასუხეთ:
|
| Posted by: ZAZAi 22 Feb 2017, 21:18 | ||
დაისი გარკვეული პერიოდის განმავლობაში სამებაზე საერთოდ არ ლაპარაკობდნენ ქრისტიანები. სულის ხსნისათვის საერთოდ არაა საჭირო იცოდე სამი იქნება ღმერთი თუ ერთი და რა ნათესავურ-იერარქიული კავშირი აქვთ ერთმანეთთან, ისევე როგორც აბსოლუტურად არა აქვს მნიშვნელობა იეღოვა ერქმევა ღმერთს, ცაბაოთი, ალახი თუ შალიკო. . და სანამ ქრისტიანები სულის ხსნაზე ზრუნავდნენ, არავის არ ებადებოდა ასეთი სულელური კითხვები. აი მერე კი, როდესაც ქრისტიანულმა ეკლესიამ რომის იმპერატორს მიყიდა სული და სინდისი, გადაუბრუნდათ ტვინები და დაიწყეს ათასგვარ ზედმეტ სისულელეზე ფიქრი და სპეკულაცია. მე სპეციალურად გამოვიძიე: სახარებაში ის ადგილები, სადაც მამა, ძე და სულიწმინდა იყო ნახსენები, თავიდან საერთოდ არ იყო. მერე ჩაამატეს |
| Posted by: lasha kakauridze 23 Feb 2017, 00:55 |
| დაისი დამიჯერე შენ თვითონ გაეცი პასუხი ...თუ ამას ვერ ხვდები მაშინ ილუზიებში ხარ * * * ZAZAi იმის თქმა რომ 4 საუკუნებდე სამება არ არის ნახსენები სირაქლემას პოზიციას გავს და მეტს არაფერს...სულ რომ არაფერი თქვა არ გირჩევნია? |
| Posted by: Konstantin_Logos 23 Feb 2017, 02:30 | ||
lasha kakauridze
100% უამრავი საეკლესიო მწერალი, აპოლოგეტი, ერეტიკოსი თუ ეკლესიის წევრი, წარმართი თუ იუდეველი - სამებაზე წერდნენ იეჰოვას მოწმეების შემეცნება პატრისტიკაში ნულის ტოლფასია, და თუ რამე იციან, მხოლოდ შერჩევით რაც აწყობთ... |
| Posted by: დაისი 23 Feb 2017, 05:18 |
| lasha kakauridze, Konstantin_Logos მცოდნეებად რო მოგაქვთ თავი უპასუხეთ ამას: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=49991269 |
| Posted by: nodarie 23 Feb 2017, 09:35 |
| დაისი შენ გგონია 5 სხვადასხვა კითხვა დასვი? როგორც ჩანს მცოდნეთ ვისაც მოაქვს თავი და არ არის, ერთადერთი შენ ხარ ეგეთი |
| Posted by: ML320_Blue 23 Feb 2017, 12:10 | ||||
ვინ საუბრობდა? მე-4-მე-5 საუკუნემდე ქრისტიანების აბსოლუტური უმრავლესობა იყო არიანელი და მსგავსი მიმართულებების და "სამების" დოგმატი საერთოდ უცნობი იყო, არაფერს ვამბობ ქრისტეს მოწაფებბზე და 1-2 საუკუნეზე, როდესაც ამის შესახებ არავინ არაფერი იცოდა სეერთოდ. |
| Posted by: Konstantin_Logos 23 Feb 2017, 15:01 | ||||||||
დაისი
ეკლესია გმობს 4 საუკუნის ერესიარქის აპოლინარის მოსაზრებას, რომ ქრისტეს ადამიანური გონების ნაცვლად ღვთაებრივი ჰქონდა. * * * ML320_Blue
ეგნატე ღმერთშემოსილი (35-107) იუსტინე ფილოსოფოსი (100-165) თეოფილე ანტიოქიელი(???-181) ირინეოს ლიონელი (130-202) ათინაგორა ათონელი (133-190) კლიმენტი ალექსანდრიელი (150-215) ტერტუალიანე (155-225) იპოლიტე რომაელი (170-235) ორიგენე (185-254) დიონისე ალექსანდრიელი (190-265) გრიგორი საკვირველმოქმედი (213-270) დიონისე რომაელი (? - 268)
არასწორი ინფორმაცია გაქვთ. |
| Posted by: დაისი 23 Feb 2017, 17:16 | ||||||
Konstantin_Logos ვერ ერკვევიან თავიანთი ეკლესის დოგმატებში თორე დაწერდნენ ეკლესია არ ასწავლის ღვთის გონება ჰქონდა ქრისტესო. ვერც ერკვევიან და კითხვებს რო დაუსვავ ესეც აღიზიანებთ..... ML320_Blue სამებაზე არ ლაპარაკობდნენ მართალი ხარ. სამება გვიანდელი შექნილი სწავლებაა. მანამდე ფილოსოფოსობდნენ უბრალოთ იუსტინე, კლიმენტი, ტერტულიანე, ორიგენე და კიდე ბევრი მისთანები. მაგრამ ღმერთი სამებააო (როგორც დღეს განმარტავენ სამების დოგმატში მასეთნაირათ) არ ასწავლიდნენ. ქრისტეს გაღმერთების თავისებურ თეორიებზე წერდნენ ტერტულიანე კი იყენებს ტერმინს ტრიადას სამეულს, მაგრამ არა იმ გაგებით როგორც დღეს იყენებენ სამებისტები. ამიტო არ მოგატყუოს არავინ სამებას ასწავლიდნენ 4-ე საუკუნემდეო. ვიკიპედიას ხშირათ იყენებენ ხოლმე სამებისტები და ვიკიპედიაც იგივეს ამბობს: https://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism_in_the_Church_Fathers: Others, however, argue that Tertullian was unitarian,[30] claiming that Tertullian's use of the word "trinity" differs from later Trinitarian use: 'For Tertullian, the one God is not the Trinity; rather, the one God is a member of the trinity...';[31] '...Tertullian's trinity [was] not a triune God, but rather a triad or group of three, with God as the founding member'.[2] თუმცა ზოგი დაობს და ამბობს, რომ ტერტულიანე https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE იყო,[30] რომ ტერტულიანე სიტყვა "სამებას" გვიანდელი სამებისტებისგან განსხვავებული მნიშვნელობით იყენებს: ტერტულიანესთვის ერთადერთი ღმერთი არაა სამება; არამედ ერთადერთი ღმერთი არის სამების წევრი.; [31]'... ტერტულიანეს სამება არ იყო სამსახოვანი ღმერთი, არამედ იყო ტრიადა ანუ სამეულთა ჯგუფი, რომელის ფუძემდებელი იყო ღმერთი.[2] დღევანდელ სამებისტებს მეტი რა უნდოდათ ეძგერნენ ტერტულიანეს ტრიადას და სამებას ასწავლიდაო ხალხს ატყუებენ.  ალლაჰუ აქბარ!  |
| Posted by: ZAZAi 23 Feb 2017, 18:44 | ||
lasha kakauridze არგუმენტია იმისთანა, ქვას გახეთქავს ქრისტეს მთავარი არგუმენტი არის: -ხე ნაყოფით შეიცნობა. რა შედეგი გამოიღო სამების თემაზე სპეკულაციებმა? მხოლოდ სიძულვილი და განხეთქილება. არც ერთია ღმერთისგან და არც მეორე. ვისაც მედიდური სიბრმავე ურჩევნია, მისი ნებაა |
| Posted by: დაისი 23 Feb 2017, 18:48 | ||||
ZAZAi მასეთი არგუმენტებიიი, იცოცხლე! ოხრად აქ ლაშას. |
| Posted by: gurabe 23 Feb 2017, 19:25 |
| დაისი რას ნიშნავს ღმერთის გონების ქონა? |
| Posted by: დაისი 23 Feb 2017, 20:57 |
| gurabe კაცს ღმერთის გონება ვერ ექნება და ამიტომ. |
| Posted by: lasha kakauridze 23 Feb 2017, 21:29 | ||
დაისი
ადამიანს შეიძლება ქონდეს ღვთისგან გამდიდრების გზით .....მაგ. წინასწარმეტყველების ნიჭი, განკურნების ნიჭი, მკვდართა აღდგინების ნიჭი, მასწავლებლის ნიჭი და ასე შემდეგ ქრისტე როგორც ერთი პიროვნება ღთაებრივი ბუნება სრულად (მთელი სისავსით) ამდიდრებს ადამიანურ ბუნებას ......ამიტომ მისი ადამიანური ბუნებაზეც ითქმის ყველგანმყოფობა ყველაფრისმცოდნეობა, ყოვლიშემძლეობა და ასე შემდეგ |
| Posted by: forum-ge 23 Feb 2017, 23:04 | ||
ხო, ეგ კითხვა მეც დამებადა რას ნიშნავს ღმერთის გონება ჰქონდა? |
| Posted by: speechl1 24 Feb 2017, 01:19 | ||
აი ეს მონაკვეთია მგონი მათეს სახარება, ბრმისა და მუნჯის განკურნებიდან "ამიტომ გეუბნებით თქვენ: ყოველი ცოდვა და გმობა მიეტევებათ ადამიანებს, მაგრამ სულიწმიდის გმობა არ მიეტევებათ. ვინც სიტყვას იტყვის კაცის ძის ნიწააღმდეგ, მიეტევაბა მას. მაგრამ თუ ვინმე იტყვის სულიწმიდის წინააღმდეგ, არ მიეტევება მას არც ამ სოფლად, არც მომავალში.." თუ სულიწმინდას თავისზე მაღლა აყენებს, რა გამოდის? ? ეს მონაკვეთი პირდაპირ პასუხს სცემს თქვენს კითხვას |
| Posted by: lasha kakauridze 24 Feb 2017, 12:42 | ||
speechless№1
მანდ საერთოდ არ ჩანს სულიწმინდის მაღლა დაყენების |
| Posted by: დაისი 24 Feb 2017, 13:06 |
| lasha kakauridze ვითომ რო ერკვევის სტატუსდ რო ირგებ ჩემ კითხვებზე მოიძიე პასუხი დროს ნუ წელავ. |
| Posted by: zzz77 24 Feb 2017, 14:50 |
| ადამიანს როცა არ ესმის,როცა ზრდილობა არ აქვს როცა ეკრანს იქით დამალული უზრდელობს ეგეთ ადამიანს რატომ უნდა ელაპარაკოთ მითხარით.რომ მართლა აინტერესებდეს სხვანაირად დაილაპარაკებდა.კაცი რომ უზრდელობს და მერე პასუხს გაექცევა ის მკვდარია როგორც კაცი.მე არ ვარ რელიგიური ადამიანი,რაიმე რომ დამაინტერესებს მეც ვკითხულობ,მაგრამ კონტეკსტს გააჩნია.ტიპი პატივს არ ცემს თქვენს რწმენას და რას ელაპარაკებით?? |
| Posted by: gurabe 24 Feb 2017, 15:48 | ||
დაისი
ეგაა ჩემს კითხვაზე პასუხი? კითხვის არსი განმიმარტეთ-მეთქი, მოგწერეთ |
| Posted by: დაისი 24 Feb 2017, 17:21 | ||||
| gurabe მართმადიდებლები ასწავლიან რო ღმერთი გარშემოუწერელია და გეკითხებით, გარშემოუწერეის გონება როგორ შეიძლება ქმნილებაში მოექცეს? რას ვერ იგებ
zzz77 მაშინ რას კამათობ შენ კაი კაცო? აცადე რელიგიურ ხალხს მოიფიქრონ და მოიძიონ თავიანთ მოძღვრებში ჩემ დასმულ კითხვებზე პასუხები და მერე ვიკითხოთ ერთათ. მართმადიდებლებო ამა ფორუმისა გთხოვთ მოიძიოთ ამ კითხვებზე პასუხები:
|
| Posted by: gurabe 24 Feb 2017, 17:58 | ||
დაისი
რას გულისხმობ სიტყვა გონება-ში? აი ეს განიმარტე და ქმნილებას რაც შეეხება იესოზე თუ საუბობ, ღმერთ-კაცი იყო |
| Posted by: დაისი 24 Feb 2017, 19:57 |
| gurabe ქართულ სიყვებში იმას ვგულისხმობ რასაც ეს სიტყვა ნიშნავს. თუ არ იცი სიტყვის მნიშვნელობა ლექსიკონს უნდა მიაკითხო. ჩემ კითხვებზე პასუხები მოიძიეთ, დროს ნუ ხარჯავთ. |
| Posted by: lasha kakauridze 24 Feb 2017, 22:22 | ||
დაისი
შენ პასუხების მოსმენა არ გინდოდეს/არ გაწყობდეს რა ჩვენი ბრალია? ...... |
| Posted by: დაისი 24 Feb 2017, 23:59 |
| lasha kakauridze პასუხი რო არმდომოდა ათასჯერ კი არ გადმოგიკოპირებდით შეკითხვებს ბრძენო. |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Feb 2017, 01:48 | ||
დაისი
ანუ გამოდის რომ არ გაწყობს ის პასუხი რასაც გეუბნებიან არადა შენ თავად გაეცი პასუხი და კვლავ შენი კითხვებზე პასუხის მოთხოვნა ცოტა არ იყოს ნერვების მომშლელია .......წესით მოდერატორი უნდა გაფრთხილებდეს ერთიდა იგივე კითხვების დასმისთვის რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ...რა ფერია ეს ბურთი? შავი ... |
| Posted by: wolfchant 25 Feb 2017, 02:05 |
| lasha kakauridze აღდგომა მოდის 1 თვეში ცეცხლზეც ატყდება ერთიამბავი.ამ მომავალ მარაზმზე რა აზრის ხარ? |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Feb 2017, 02:40 |
| wolfchant ჩვენ ვილაპარაკეთ ამაზე და სხვა რა გაინტერესებს? გთხოვ თავი შეიკავო ...ჩემთვის ის ეკლესიური რიტუალია და მარაზმები ათეისტებში მოიკითხე |
| Posted by: wolfchant 25 Feb 2017, 02:57 | ||
lasha kakauridze
მახსოვს რომ გავარჩიეთ, უბრალოდ სიმძაფრე შევმატე თემას ასე ვთქვათ, რომ ისეთი ყურადღებით ადევნო თვალი ამ ყველაფერს, როგორც შეიძლება არასდროს გიდევნებია და ასეთი შეხსენებით ბევრად მეტს დაინახავ. რიტუალზე ამ შემთხვევაში არაფერი მითქვამს, მარაზმი იქნება ის, როცა დაინახავ რად გაასაღებენ ამას ფრიად გავლენიანი ფიგურები. და ამ მატყუარების გამო სამწუხაროდ მრევლს, თუნდაც შენს და ჩემს ახლობლებს, რომლებიც მათ ენდობიან რა რეაქცია ექნებათ. იმედია ამ დროს სიმართლის მხარეზე იქნები და იტყვი რაც სათქმელია. |
| Posted by: gurabe 25 Feb 2017, 09:12 | ||
დაისი
თუ არ იცი კითხვის დასმა არ უნდა დასვა. პასუხი დიდი ხნის წინ მაქვს მოძიებული. თუ არ შეგიძლია კითხვის გამართულად დასმა ნუ დასვამ. |
| Posted by: დაისი 25 Feb 2017, 11:36 | ||
| gurabe ხოდააა თუ გაქვს პასუხები დროს ნუ წელავ უაზროთ, აი შეკითხვები და უპაუსხეეეე...
|
| Posted by: nodarie 25 Feb 2017, 12:00 | ||
| wolfchant ცეცხლის გადმოსვლას რაც შეეხება, ჩვეულებრივი რიტუალის სახე რომ ჰქონდეს, არ ვარ წინააღმდეგი! მაგრამ წარმოაჩენენ "სასწაულად", რაც არ მიმაჩნია სწორად და ვიმედოვნებ მანდაც მოხდება რამე განხეთქილება. ვერ ვხდები რატომ უნდა გჭირდებოდეს სასწაულები რწმენისთვის?! ძალიან უცნაურია ადამიანები! * * * დაისი
ეს რა კითხვები დასვი ბიჭოო, რა ჩიხში შეგვიყვანე მართლმადიდებლები და მოგვჭერი თავი, როგორ გაუნათლებლები ვართ, მაგ კითხვებზე პასუხი არ გვაქვს! |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Feb 2017, 13:25 | ||
nodarie
სასწაულად მხოლოდ რუსეთში და საქართველოში წარმოაჩენენ ....სხვა ქვეყნებში ნაკლებად ჯერავთ ამ სასწაულის და აღიარებენ როგორც რიტუალს .......ცეცხლის სასწაულებრივი გადმოსვლა მართლაც მოხდა, მაგრამ ის რომ ყოველ წელს ერთი და იმავე დროს გადმოდიოდეს ძალიან შორს დგას მართლმადიდებლურ სწავლებასთან ვინც შედის იქ თავად მან თქვა რიტუალიაო ...და რა არის აქ კიდევ განსახილველი მართლა არ მესმის თუმცა ის ცეცხლი რომელიც აღდგომის წინ ინთება ღვთიურია, წმმინდააა ისევე როგორც ნაკურთხი წყალი, მირონი,, ზეთი, ჯვარი, ხატი, ზიარება და ასე შემდეგ |
| Posted by: nodarie 25 Feb 2017, 14:18 | ||||
lasha kakauridze
ხოდა მაგას ვამბობ მეც, რა მნიშვნელობა აქვს, თუნდაც ჩხოროწყუში მიაჩდეთ სასწაულად, მაინც უნდა განუმარტონ რა ხდება სინამდვილეში.
ჩემთვის არაა წმინდა და არც საგნებია წმინდა. ხატებს რაც შეეხება, პატივს ვცემ და მათი საშუალებით შეიძლება ითქვას კავშირს ვამყარებ ღმერთთან, მაგრამ ჩემთვის წმინდაა ჩემი რწმენა ღმერთისადმი და ღმერთი. |
| Posted by: wolfchant 25 Feb 2017, 15:07 | ||
nodarie
მარა არ განუმარტავენ. ურჩევნიათ ხალხი სიცრუეში აცხოვრონ და თვითონაც კომფორტში იყვნენ ლომისობის არ იყოს, ერთხელ და სამუდამოდ რომ თქვან, ქრისტიანობა და მსხვერპლშეწირვა სულ სხვადასხვა ადგილას რომ დგანან და ა.შ სულიერი კრიზისი და სტაგნაციაა ქვეყანაში ამათ გამო. |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Feb 2017, 15:22 | ||
nodarie
ანუ ზიარების დროს, ქრისტეს სისხლი და ხორცი (პური და ღვინო) არ არის წმინდა? ..... |
| Posted by: დაისი 25 Feb 2017, 19:34 | ||
| lasha kakauridze ნუ გადაგაქვთ სხვა თემებზე საუბრები. ეს კითვები დღის წესრიგშია და ჰკითხეთ მოძღვარსა თქუენსასა რაითა მოიძიოთ პასუხნი მათზედა:
|
| Posted by: Detroit 25 Feb 2017, 19:52 | ||
nodarie
შენ რა გჭირდება რწმენისთვის, რის საფუძველზე გწამს ? |
| Posted by: nodarie 25 Feb 2017, 20:11 |
| lasha kakauridze წმინდა განმიმარტე, შენ რას ეძახი წმინდას და მერე გიპასუხებ მაგაზე... Detroit ღმერთისადმი რწმენას რაც შეეხება, უბრალოდ მწამს! პიროვნულად ფიზიკურად ვერ ვხედავ და საფუძველი მე ვარ ისევ ჩემი რწმენის. |
| Posted by: დაისი 25 Feb 2017, 20:12 |
| Detroit კარგი კითხვა დაუსვი მაგრამ ადრესატი შეგეშალა. |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Feb 2017, 21:03 | ||
nodarie
წმინდააა ის ყვლაფერი რაც ღვთის მადლი ეფინება ...... |
| Posted by: Detroit 26 Feb 2017, 00:05 |
| nodarie უბრალოდ გწამს. დავუშვათ, რომ დაბადებულიყავი კონგოს რესპუბლიკაში ერთ ჩვეულებრივ სოფელში, გაუნათლებელი ადამიანების გარემოცვაში, რომლებმაც მარტო ნადირობა იციან, ისეთივე რწმენა გექნებოდა რაც ეხლა გაქვს ? |
| Posted by: Devion 26 Feb 2017, 00:11 |
| როგორ ხსნის რელიგია სხვა პლანეტაზე სიცოცხლის არსებობას? რატომ გვიმალავდა ღმერთი ამას? |
| Posted by: nodarie 26 Feb 2017, 02:09 | ||
არ ვიცი, არ დავბადებულვარ მანდ და ვერ გეტყვი. რისი შესაძლებლობაც მომეცა, ამ პირობების გათვალისწინებით ვარ მორწმუნე! თუმცა ჩემი მორწმუნეობა ოჯახის, მეგობრების ან ვინმეს სხვას დამსახურება არ არის. |
| Posted by: Detroit 26 Feb 2017, 02:23 |
| nodarie ოჯახის, მეგობრების ან ვინმეს სხვას დამსახურებაა ზუსტად რო იესოს და ქრსიტიანობის შესახებ გაიგე. კონგოს მიკარგულ სოფელში მონადირეებთან ერთად რომ გაზრდილიყავი ქრისტიანი არ იქნებოდი, არ მეთანხმები ? |
| Posted by: nodarie 26 Feb 2017, 07:56 | ||
Detroit
არა, დარწმუნებული ვარ კონგოს მიკარგულ სოფელშიც მექნებოდა იმდენი ცოდნა და გონება, რომ ძიება დამეწყო. რა მნიშვნელობა აქვს სად დავიბადებოდი, კონგოშიც არის ქრისტიანობა |
| Posted by: david40 26 Feb 2017, 08:53 | ||
Detroit
ეს ის კითხვებია, რაც მორწმუნეს თავში არასდროს დაებადება. მსგავს კითხვებს ხშირად ვუსვამ მორწმუნეებს რეალში, მაგრამ ვერ იაზრებენ ადეკვატურად, რაღაც უაზრობას გიპასუხებენ. თან უკეთეს შემთხვევაში "ეცოდები", უარეს შემთხვევაში აგრესიაზე გადმოდიან. რამით კიარ ვჯობივართ, ჩემი აზრით ინტელექტუალურად, ფსიქიკურად სხვადასხვანაირად ვართ მოწყობილები და ერთმანეთს ვერასდროს გავუგებთ. |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 10:50 |
| david40 შენ შეგიძლია უპასუხო მაგ კითხვაზე? ....დარწმუნებული ხარ რომ ათეისტი იქნებოდი? ..აქაური გადმოსახედიდან სადაც რწმენის თავისუფლებააა ადვილია საუბარი ....იქნებ შენც ჯუნგლებში რომ დაბადებულიყავი ხბოს ქანდაკებისთვის გეცა თაყვანი და სიტყვა ათეისტი საერთოდ ვერ გაგეაზრა რა ფენომენია |
| Posted by: სკნელი 26 Feb 2017, 11:30 |
| ნუ კამათობთ ხალხო კონგოს მიყრუებულ სოფელში ნაკლებად სავარაუდოა მართლმადიდებლები ყოფილიყავით მაგრამ იეჰოვას მოწმედ ყოფნის შანსი უფრო გექნებოდათ . ასე რომ ნუ კამათობთ , თუ იეჰოვას მოწმეები არ გახდებოდით მინიმუმ ბიბლიის წაკითხვის შესაძლებლობა მაინც გექნებოდათ https://tv.jw.org/#ka/video/VODOurActivities/docid-502016521_1_VIDEO |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 11:37 |
| სკნელი და ირანში გააქვთ შანსი რომ იეჰოვას მოწმეები გახდნენ? ....ხოლო რაც შეეხება აფრიკის ქვეყნებს მართლმადიდებელი ქრისტიანები არსებობენ თავის წირვა ლოცვით, მღვდლებით და ეპისკოპოსებუთ |
| Posted by: სკნელი 26 Feb 2017, 12:21 | ||
კი , ირანში, სირიაში არიან , უბრალოდ ორგანიზაცია საჯაროს არ ხდის ამ ინფორმაციას (ამ ხალხის უსაფრთხოების გამო) მემგონი უკვე ძაან წაუ  ეთ |
| Posted by: dvbt2 26 Feb 2017, 12:32 | ||||||
რა ხდება ნოდარ აზრი შეიცვალე წმინდა ცეცხლზე? მახსოვს ხსენება ე.წ. წმინდა ცეცხლი არ მოგეწონა. თავგამოდებული იცავდი მაფ ცეცხლის ღვთიურობას. ახლა გახდა რიტუალი? რამ შეგაცვლევინა აზრი? |
| Posted by: nodarie 26 Feb 2017, 12:38 |
| dvbt2 დამილინკე რა კონტექსტში ვიცავდი წმინდა ცეცხლს და გაგცემ პასუხს შეცვლილი მაქვს აზრი თუ არა! მაგრამ კი, მე ვიზრდები გონებრივადაც და ასაკითაც. ეგ ცეცლი არასდროს მიმაჩნდა წმინდათ, თუმცა შესაბამისი კონტექსტის გათვალისწინებით შესაძლოა დამეცვა! |
| Posted by: dvbt2 26 Feb 2017, 12:49 | ||
კიდევ რომ გაიზარდო იქნებ ათეისტიც გახდე. რამდენიმე წლის წინ თავგამოდებული იცავდი მაგ ცეცხლის ღვთიურობას. ახლა ვერ დაგილინკავ აქ არაა. |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 13:19 |
| dvbt2 მე შევიცვალე აზრი მგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ აათეისტი გავხდე |
| Posted by: nodarie 26 Feb 2017, 13:33 |
| dvbt2 ათეისტობა არ ნიშნავს გაზრდას! აი რა უნდ ამოხდეს ისეთი, რომ რწმენა დავკარგო? |
| Posted by: david40 26 Feb 2017, 14:06 | ||
lasha kakauridze
მე შემიძლია ვუპასუხო. დიდი ალბათობით "ხბოს ქანდაკებას" დავუწყებდი თაყვანისცემას. აი თქვენთან როგორაა საქმე? |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 14:16 | ||||
david40
ანუ შენი აზრი არ გაგაჩნია?
ჩემი პასუხი თუ გაინტერესებს სიმართლე გითხრა არ ვიცი ....თუ ვიქნებოდი ზარმაცი შეიძლება მეც ხალხის უმრავლესობას ავყოლილიყავი და მეც მეცა ქანდაკებისთვის თაყვანი მაგრამ თუ დავიწყებდი კვლევას და გაცნობას სხვა რელიგიებს მაშინ ძალიან დიდი შანსი იქნებოდა რომ ქრისტიანი ვყოფილიყავი .....ამას იმიტომ ვამბობ რომ დღეს მე ვიკვლევ და ვსწავლობ ყველა რელიგიის თუ სექტების სარწმუნოებას და რაც უფრო ღრმად ვეცნობი სხვის სარწმუნოებას მით უფრო დამაჯერებლად მწამს მართლმადიდებლური ეკლესიის სწავლება ....... ისე ცნობისთვის 17 წლამდე ათეისტი ვიყავი |
| Posted by: david40 26 Feb 2017, 15:15 | ||
lasha kakauridze
ჩემი აზრი რასაც ქვია, ჩამოყალიბდა მეტნაკლებად თავისუფალ გარემოში ადამიანებთან ურთიერთობის, აზრთა გაცვლა-გამოცვლის, წიგნების კითხვის შედეგად. ჯუნგლებში ამის საშუალება ნაკლებად მექნებოდა და სავარაუდოდ უმრავლესობას ავყვებოდი. თუმცა, აქვე უნდა ვთქვა, რომ მე ათეისტად არ ვთვლი თავს. უბრალოდ ჩემთვის გაუგებარია ორთოდოქსალური აზროვნების მქონეთა აზროვნების წესი. |
| Posted by: wolfchant 26 Feb 2017, 15:22 |
| lasha kakauridze nodarie როგორი გრძნობაა, როცა მღვდლებიც და საზოგადოებაც სიცრუეში გარწმუნებდნენ და ახლა ამას გრძნობთ?? ოდესღაც მეც მჯეროდა მაგ ცეცხლის ახლა კიდე საშინელი პროტესტის გრძნობა მაქვს. |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 17:04 | ||
wolfchant
რა თქმა უნდა ცუდი ......როდესაც ქრისტიანობას ვიცნობდი ზოგადი სწავლების (ეს შეიძლება და ეს არ შეიძლებას) დონეზე მაშინ მჯეროდა მაგ ცეცხლის ...ხოლო როდესაც ღრმად ჩავიხედე თუ რა არის ქრისტიანობა ჩემთვის სასწაულები მეასე ხარისხოვანი გახდა ...... სასწაული შეიძლება კარგი იყოს რწმენის დაწყებით დონეზე ...ხოლო მერე აღარ უნდა დაჭირდეს სასწაულებით დატკბობა |
| Posted by: annihilation 26 Feb 2017, 19:08 |
| lasha kakauridze როგორ ფიქრობ,რასაც ჩვენ სასწაულს ვეძახით,რისი გამოლინებაა ეს სასწაული(ები)? |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 19:50 |
| lasha kakauridze, annihilation მე მცხვენია თქვენ ნაცვლათ მიხედეთ და მოიძიეთ პასუხები ამ კითხვებზე: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=50014424 |
| Posted by: dvbt2 26 Feb 2017, 19:59 | ||
ვისთვის როგორ. რავიცი რა უნდა მოხდეს. რა მოხდა რომ ადრე გჯეროდა მაგ ცეცხლის ღვთიურობა და ახლა აღარ გჯერა? ერთ დროს მეც მწამდა, მაგრამ ახლა კი ვარ ათეისტი. |
| Posted by: Detroit 26 Feb 2017, 20:17 | ||
nodarie
გონება გექნებოდა რათქმაუნდა, ძიებაც დაიწყე და ვერ მოიპოვე ვერანაირი ინფორმაცია იმ მიზეზის გამო რო შენს გარშემო არსებულ მონადირეებს საერთოდ არ აქვთ არანაირი ინფორმაცია იესოზე, სხვა საზრუნავი აქვთ. ქრისტიანი იქნებოდი? |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 20:31 | ||
annihilation
მხოლოდ და მხოლოდ რწმენის განმტკიცებისთვის ....სასწაულს სხვა მეტი დანიშნულება არ ააქვს |
| Posted by: david40 26 Feb 2017, 20:35 |
| არის აქ ვინმე, ვისაც თავისი თვალით უხილავს სასწაული? |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 21:45 | ||
david40 მე ვარ მასეთი. |
| Posted by: annihilation 26 Feb 2017, 22:08 | ||||
| lasha kakauridze მე გკითხე: სასწაული(ები) რისი გამოვლინებაა-მეთქი? : )) დაისი
არ ვარ მართლმადიდებელი,ამიტომ ველოდებოდი,რომ მართლმადიდებლებს გაეცათ პასუხები,მაგრამ ჰა,ვეცდები მე გაგცე პასუხები.
გონებაში რას გულისხმობ,ტვინს და მის მიერ კომპლექსურ აზროვნებას,თუ ცნობიერებას გულისხმობ,რომლითაც შესაძლებელია ჭეშმარიტების განჭვრეტა და მისი იდეის გათავისება? |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 22:54 |
| annihilation პასუხი არ გქონია რადგან აქეთ მისვავ კითხვებს. ისევ ჯობია მართმადიდებლებს აცადო კითხონ თავიანთ მამაოებს და პასუხი მოაცუნცულონ. |
| Posted by: დათიკო 26 Feb 2017, 23:03 | ||
დაისი
წესიერად იმეტყველა და ნუ ცდილობ პროვოკაციაზე წამოაგო ვინმე! |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 23:04 |
| დათიკო კაი, "მოიტანეთ" მაშინ მიდი, რატო წელავთ დროს?! |
| Posted by: annihilation 26 Feb 2017, 23:09 |
| დაისი შენი შეკითხვა ჩამოუყალიბებელია,ამიტომ,ჩამოუყალიბებელ შეკითხვას,ჩამოუყალიბებელი პასუხი ექნება. ჯერ შენ ჩამოყალიბდი,მერე შენი შეკითხვები ჩამოაყალიბე და ამის შემდეგ თუ ვერ მიიღებ პასუხებს,მერე იწუწუნე : )) |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 23:12 |
| annihilation გონება თუ არ იცი რას ნიშნავს უნდა მიმართო ლექსიკონს და გასცე პასუხი ჩემ კითხვებს. მე მცხვენია თქვენ ნაცვლათ. ამდენი მართმადიდებელია ამ განყოფილებაში და პასუხს ვერ მცემენ კითხვებზე. მოიძიეთ პასუხები!!! https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=50014424 |
| Posted by: annihilation 26 Feb 2017, 23:16 |
| დაისი ჩემს ელემენტარულ შეკითხვას ვერ(ან არ)სცემ პასუხს და ბიბლიურ ჭეშმარიტებებს გინდა ჩაწვდე? |
| Posted by: lasha kakauridze 26 Feb 2017, 23:29 | ||
annihilation
რას გულისხმობ გამოვლინებაში? ...ვერ მივხვდი შეკითხვას |
| Posted by: დაისი 26 Feb 2017, 23:36 |
| annihilation პასუხი არ გაქ არც შენ არც სხვებს ტორე დაგასწრებდათ ვინმე დაწერაშიი? |
| Posted by: annihilation 26 Feb 2017, 23:46 | ||
lasha kakauridze
გეტყვი საერთო ჯამში რაც მაქვს მხედველობაში. ჩვენ რასაც სასწაულს ვეძახით,ეს სასწაული არის ღვთის რწმენის გამოვლინება.იესო რო ნკურნავდა ადამიანებს,გახსოვს რას ეუბნებოდა? - "შენმა რწმენამ გიხსნა შენ" - თითქმის სულ ამას ეუბნებოდა ქრისტე ყველა სასწაულებრივად განკურნებულს,იცი რატო?რადგან სასწაულებრივი განკურნება და ზოგადად ქრისტიანის მიერ მოხდენილი სასწაული,ეს მისი რწმენის გამოვლინებაა. ანუ რისი თქმა მსურს შენთვის: შენ ამბობ,რომ საწყის დონეზე შეიძლება სასწაული იყოს კარგი რწმენისთვის,მაგრამ ბიბლია სხვას ამბობს,რომ სასწაულით რწმენას კი არ ვიძენთ,სასწაულით რწმენას გამოვავლენთ. სადაც ღვთის სულია,იქ მისი ძალთაქმედებაა,სადაც სულიწმიდის ძალთაქმედებაა,იქ ისეთი რაღაცეები ხდება,რასაც ჩვენ სასწაულებს ვუწოდებთ. * * * დაისი პასუხები რომ მაქვს,მაგიტომ ვარ ჩუმად.თორე ბევრს ვილაყბებდი,ალბათ. |
| Posted by: nodarie 27 Feb 2017, 09:23 | ||||||
wolfchant
მე ვერაფერში მარწმუნებდნენ, საერთოდ წმინდა ცეხლის შესახებ 18 წლის ასაკში გავიგე და ფორუმზე წავიკითხე, რომ თურმე სასწაულად მიაჩნდათ, მე სადაც დავდიოდი ეკლესიაში, იქ მსგავსი რაღაც ნახსენები არ იყო, ნუ პრინციპში ალბათ როცა ახსენებდნენ ხოლმე მაგ დროს მე არ ვიყავი იქ.Detroit
მორწმუნე ვიქნებოდი და ღირსეულად ვიცხოვრებდი, მხოლოდ ქრისტიანობა არ ნიშნავს ხსნას, dvbt2
არასდროს მჯეროდა მაგ ცეცხლის სასწაულებრივად გაჩენის. ღვთიურობა რას შუაშია? |
| Posted by: david40 27 Feb 2017, 09:49 |
| საბჭოეთში ცხოვრებამ მომიწია, სადაც ოღონდაც ხალხს რამე გაეგო სასწაულებზე და მასეთებზე და ოცდაოთხი საათი მაგაზე იყბედებდნენ. ასეთი რამ მაშინ არსაიდან მსმენია მიუხედავად იმისა, რომ ისეთი შეუვალი რკინის კედელიც აღარ იყო უკვე. სადღაც 90-იან წლებში გავიგეთ ეგ ამბავი ხომ? იქნებ უფრო კარგად გავარკვიოთ საიდან იღებს სათავეს ამ რიტუალის სასწაულად წარმოჩენა ? ეჭვი მაქვს, რომ კვალი საკმაოდ მაღლა უნდა მიდიოდეს და პოლიტიკურ ნიშნებს უნდა შეიცავდეს. |
| Posted by: annak 27 Feb 2017, 12:47 |
| თუ იცით ამ მარხვის მიმდინარეობისას შეიძლება რომ ვიკითხოთ დაუჯდომლები? და ასევე ეფრემ ასურის ლოცვა ორჯერ იკითხება ? |
| Posted by: lasha kakauridze 27 Feb 2017, 14:31 | ||
annihilation
გასაგებია შენი მოსაზრება და არც არაფერი მაქვს შენს პოსტზე საკამათო რა თქმა უნდა რწმენის გამოვლინებააა სასწაული ....თავად იესო ქრისტემ თქვა მცირეოდენი რწმენით მთების გადაადგილებაც კი შეიძლებაო მაგრამ მე სხვა სასწაულზე მქონდა აქცენტი გამახვილებული ....საყოველთაო სასწაული ...როგორიც არის ზეციდან ცეცხლის გადმოსვლა, გველების მიმოსვლა კეფალონიაზე, მდინარე იორდანიის უკუსვლა, ხატების მირონდენა და სხვა სასწაულები თუ კაგად დააკვირდები ...ქრისტეს ყველა სასწაული მალულად კეთდებოდა (ანუ მერე აფრთხილებდა არავისთვის ეთქვა) გარდა ერთი სასწაულისა ...ლაზარეს აღდგინება ...მან ეს სასწაული გააკეთა საჯაროდ, ყველას დასანახად, სეირის საყურებლად ...ხალხი ითხოვდა მისგან სასწაულს და მიიღეს კიდეც ...ეს რომ ახლხმა იხილა ადიდეს უფალი და ქრისტე მეფედაც აღიარეს ...იყო პალმის რტოების დაგება და ჟივილ ხივილი ...თუმცა ამან ერთი კვირაც კი ვერ გასტანა ...იგივე ხალხმა ვინც ერთი კვირის წინ ადიდებდა იგივე ხალხმა ჯვარს აცვის ყვიროდნენ ...მათმა რწმენამ 1 კვირაც კი არ გასტანა ჩემის აზრით უფალმა ამით დაგვანახა რომ ხილული საყოველთაო სასწაულები ბევრისთვის საზიანოც კი შეიძლება აღმოჩდეს .....ქრისტე სხვაგანაც ამბობს ბოროტი და მრუში ადამიანი ითხოვს სასწაულს რავიცი ეს ჩემი აზრია |
| Posted by: chicharito12 28 Feb 2017, 23:36 |
| ამ საკითხს როგორ შეაფასებდით? ადამიანი რომელიც არის კეთილი და პატივმოყვარე და ესეთ ადამიანს ნამუსზე აგდებენ, ეტყვიან, რომ შენ შენ შვილებს შორის ურთიერთობა გააფუჭეოო და ხალი ცუდათ გახადეო, რაც მართალი არაა, მაგრამ ეს სიტყვები გულზე მოხვდება ამ ადამიანს და ჩათვლის რო მე თურმე კარგად არ მიცხოვრია და არ ვარ გამოსადეგარიო, ადგება და თავს მოიკლავს, რა გამართლება აქ ამას? ის რომ ადამიანი ნამუსზე შეაგდეს და პატივმოყვარეობის გამო, ვერ გაძლო და თავი მოილლა? და ამის გამო უნდა მოხვდეს ჯოჯოხეთში? |
| Posted by: lasha kakauridze 1 Mar 2017, 01:58 |
| chicharito12 ჩემის აზრით ეგეთი კაცი პირდაპირ სამოთხეში მოხვდება...მსგავსი ისტორია ჯერ არ მსმენია და არამგონია თუ ოდემე მომხდარიყო ...და თუ სადმე მოხდა მაშინ ეს ადამიანი ფსიქიკურად შეშლილი უნდა ყოფილიყო ...ხოლო სულელებს ნაკლებად მოეკითხება საიქიოში ისე ცნობისთვის პატიმოყვარეობა ერთი ნაბიჯია ამპარტავნებაში გადასვლა რომელიც ქრისტიანობაში უდიდეს ცოდვად ითვლება |
| Posted by: Detroit 1 Mar 2017, 02:16 | ||
nodarie
რა მორწმუნე იქნებოდი, რისი რწმენა გექნებოდა. |
| Posted by: ფაშისტი 1 Mar 2017, 09:41 | ||
annak
ეს ინდივიდუალურია, ყველა მოძღვარი თავისებურად გირჩევს წაიკითხო თუ არა ეფრემ ასური დღეში ორჯერ. მხოლოდ პარასკევს დილით წაიკითხავ და კვირას საღამოს კიდევ. დანარჩენი დღეები დღეში ორჯერ. |
| Posted by: annak 1 Mar 2017, 10:30 |
| ფაშისტი დიდი მადლობა შაბათს ჩვეულებრივ 2 ჯერ? ფაშისტი მადლობა გავიგე ყველაფერი. |
| Posted by: ფაშისტი 1 Mar 2017, 12:32 |
| annak არა, პარასკევ დილით რომ გააკეთებ, გაჩერდები და კვირას გააკეთებ საღამოს. ანუ არ იკითხება პარასკევ საღამოს, შაბათს და კვირა დილით. დანარჩენი აგიხსენი თუ რამეს ვერ გაიგებ ისევ მკითხე |
| Posted by: chicharito12 1 Mar 2017, 13:01 | ||||
lasha kakauridze
იმ პატივს არ ვგულისხმობ, ამპარტავნება როაა, და უსაზღვროდ რო გიყვარს საკუთარი თავი; უბრალოდ ზომიერებაა;
ადვილი ნათქვამია ) |
| Posted by: Ziggy Pop 1 Mar 2017, 14:00 |
| შეგიძლიათ მიმითითოთ, ვინ არიან ყველაზე ცენტრალური ფიგურები მართლმადიდებლებისთვის? ვგულისხმობ წმინდა მამებს და გავლენიან თეოლოგებს. როგორც ძველი, ასევე თანამედროვე პერიოდიდან. თუ შეგიძლიათ კარგი იქნება, მინდა რაღაცეები წავიკითხო. ნუ, შმემანის და მენის გარდა. წმინდა მამებიდან ვინმე ისეთი სერიოზული მაინტერესებს, როგორც მაგალითად კათოლიკეებს ჰყავთ თომა აქვინელი და ფრანცისკე ასიზელი. ამათი ექვივალენტი ვინაა ორთოდოქსებში? |
| Posted by: ინაველ 1 Mar 2017, 15:32 |
| ფაშისტი განრიგით ლოცვების წაკითხვა რა მუღამია? რას ქვია დღეში ორჯერ წაკითხვა? და საერთოდ ლოცვის წაკითხვა რას ნიშნავს? ლოცვა არის ლოცბა - შენი სულის გამოძახილი და არა საკითხავი ლიტერატურა. განრიგი კი ვიცი მე დიეტის. დღეში ორჯერ რომ ვიტამინიანი საკვები მიიღო ვთქვათ. ლოცვა და განრიგი? |
| Posted by: ფაშისტი 1 Mar 2017, 16:45 | ||
ინაველ
წელიწადში ერთხელ იკითხება ეფრემ ასურის ლოცვა, დღეში ორჯერ, სასწაული სიტყვეებია, სწორედ რომ სულის გამოძახილი, ისიც მხოლოდ ამ მარხვაში. თუმცა დღეში რამდენჯერაც მახსენდება გულში ვიმეორებ.. მსიამოვნებს. დამშვიდდი |
| Posted by: lasha kakauridze 1 Mar 2017, 16:57 | ||||
chicharito12
ჩემი პოსტი დახლეჩილია ....მთლიანად უნდა წაგეკითხა რაც დავწერე ....ესეთი კაცი ფსიქიურად დაავადებულია ....ვიღაცეების ყბედობით არავინ იკლავს თავს ....კაცმა რა არის მართალი და რა მტყუანი ის ვერ გაურჩევია და რაზეა საერთოდ საუბარი? * * * ინაველ
ეს ის ლოცვებია ვინც ერთ დროს იყო ისეთი პიროვნება გულით და სულით რომ ლოცულობდა ...ეს ლოცვები გადმოტანილია ფურცლებზე და მორწმუნეს მოეთხოვება მანაც იმ კაცის (ამ შემთხვევაში ეფრემ ასური) მსგავსად გულით ილოცოს |
| Posted by: chicharito12 1 Mar 2017, 17:37 | ||
lasha kakauridze მერე; კაცი არის პატივმოყვარე, მშრომელი და რო არ დაუფასებენ ნამოღვაწევს კი გაგიჩნდება სურვილი მაგის, ვიღაცამ ხო უნდა დაგაფასოს მაინც; |
| Posted by: დაისი 1 Mar 2017, 18:00 |
| მართმადიდებლებო ამა ფორუმისა გაგიადვილეთ და დაგინო,რეთ კითხვები. გთხოვთ მოიძიოთ ამ კითხვებზე პასუხები: 1. როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს (ანუ კაცს) ღმერთის გონება ქონოდა? 2. მითხარი მართმადიდებელო შეიძლებოდა კაცს ქონოდა ღმერთის გონება? 3. თუ იტყვით ღმერთის გონება ქონდა კაცსაო, მაშინ რატო ამბობთ ღმერთი გარშემოუწერელიაო? 4. მიპასუხე ქრისტეს რომელიც იყო კაცი და ადამიანის სხეული ქონდა, თავში ღმერთის გონება ქონდა? 5. ქრისტეს თუ ქონდა ღმერთის გონება, გამოდის რო ადამიანს შეუძლია ღმერთის გონება ქონდეს. შეიძლებოდა ღმერთის გონება ქონოდა მოციქულებს? სადაა ამის პასუხები? ჩაგიფლავდათ სამების დოგმატიიიი............... |
| Posted by: lasha kakauridze 1 Mar 2017, 18:29 |
| დაისი |
| Posted by: დაისი 1 Mar 2017, 19:53 |
| lasha kakauridze პასუხები რო არ გაქვთ, ზუსტათ მაგ დღეში ხართ ლაშა. |
| Posted by: lasha kakauridze 1 Mar 2017, 20:02 | ||
| დაისი შენ კიდევ ერთი და იგივე კითხვების განმეორებით გეკუთვნის * * * chicharito12
შენ გაგიჩდება? ვინმეს დედამიწის დუნიაზე გაუჩდება ამის გამო თავი მოიკლას? არამგონია ...თუ ის ფსიქიურად დაავადებული არ არის |
| Posted by: დაისი 1 Mar 2017, 20:07 |
| lasha kakauridze ბოღმაზე სკდები რო პასუხები ვერცერთმა ვერ გამეცით. სუყველას გეკუთვნით ორიანი! |
| Posted by: ინაველ 1 Mar 2017, 20:38 |
| ფაშისტი თუ გსიამოვნებს სხვა საქმეა. მაგრამ განრიგით ლოცვა ფუჭია. მე არასდროს მილოცია განრიგით და არც სხვისი სიტყვებით მილოცია. ასე რომ მშვიდად ვარ. |
| Posted by: ფაშისტი 1 Mar 2017, 22:47 | ||
ინაველ
მსიამოვნებს დილა საღამოს ლოცვა.. უბრალოდ მსიამოვნებს, დღის განმავლობაში ჩემს სიტყვებსაც ვახმარ და მეც მშვიდად ვარ. |
| Posted by: Valentina001 2 Mar 2017, 17:44 | ||
ღვაწლი იცი რა არი? როცა ძალიან გეზარება, მაინც ადგები, თავს აიძულებ ილოცო თუნდაც 5 წუთი მტკიცედ და შეურყევლად და ქვეყანა რო დაგექცეს თავზე არ შეშფოთდები ! მერე მოდის სიხარული საკუთარი ნების უარყოფა მაქედან იწყება მერე მოდის თავისუფლება ... ჯობია 5 წუთი ილოცო და ცეცხლი დაანთო გულში, ვიდრე საათობით ჩააბლუყუნო. ლიტერატურა კი არაა ლოცვა მე მაგრა მიყვარს დავითის 50 ფსალმუნი ”მიწყალე მე ღმერთო დიდითა წყალობითა შენითა და მრავლითა მოწყალებითა შენითა აღხოცე უსჯულოება ჩემი” სასწაულია ლოცვა მტკიცე უნდა იყოს, უნდა იაზრებდე, შენს სიტყვებზე ბოლომდე პასუხისმგებელი იყო, შემსრულებელი და სიკვდილს რო ჩახედო თვალებში არ უარყო, სიცილით მოკვდე შენს სარწმუნოებასთან ერთად ესაა სულიერი ბრძოლა ბიძია და ვისაც მაგი ადვილი გონია და საღადაო გარტყმაში არაა |
| Posted by: ინაველ 2 Mar 2017, 18:15 |
| Valentina001 მეც მაგას ვამბობ რომ ლოცვა ლიტერატურა არაა და ამიტომ გაჰჰებარია რატომ უნდა ილოცო როცა არ გელოცვინება როგპრ უნდა დააყოლო გული და სული ლოცვას რომელსაც განრიგის გამო კითხულობ და არა იმის გამო რომ სული გთხოვს ამას? ღვაწლი არ ვიცო რა არის. ძალდატანებით წაკითხული ლოცვა ღვაწლი კი არა დაკარგული დროა |
| Posted by: Valentina001 2 Mar 2017, 18:28 |
| ინაველ სული არც მოგთხოვს თავიდან სასუფეველი იიძულების გულში უნდა ეძებო სასუფეველი და მაგისთვისაა ლოცვა გული განიწმინდო ძალა დაატანო მაგ პროცესს რო შეუდგები ნელ-ნელა მიხვდები რთული პროცესია ნამდვილად 5 წუთი ფეხებით დაკიდებული გაძლებ და ლოცვით ვერ ძლებ მაგაშია საიდუმლო უნდა იცოდე რისთვის აკეთებ ამ ყველაფერს. ეგრე ზოგი უნივერსიტეტში აბარებს წლობით ემზადება ოჯახს წელში გატეხეს და რატო აბარებს წარმოდგენაც არ აქვს არც მაგას არც მაგის ოჯახს |
| Posted by: ინაველ 2 Mar 2017, 19:08 |
| Valentina001 საინტერესოა. შენ როდის და რატომ დაიწყე ლოცბა? |
| Posted by: Valentina001 2 Mar 2017, 20:08 |
| ინაველ მე გამიმართლა ძაან. ეგრე გავიზარდე მონასტერში ბავშვობიდან დავყავდი მშობლებს ბერებთან და მონოზონებთან. ცისარტყელა ბავშვობა მქონდა ყველაფერი უბედნიერესად მახსენდება. ცისკარზე რო ჩამეძინებოდა ღამისთევის მწუხრისას ქვის მტვრიან გაყინულ ფილებზე და ბერები და დედაოები მძინარეს გადამიყვანდნენ კელიაში და სითბოში მეღვიძებოდა ჩემმა მშობლებმა ყველაფერი გამიკეთეს, ყოველთვის ბოლომდე ჩემს გვერდით არიან, მაგრამ მაგაზე უკეთესი არაფერი გაუკეთებიათ როცა გელათის ბერებთან ამიყვანეს, ჩემი მოძღვარია ახლა მაშინდელი ერთ-ერთი ძმა ერთი პერიოდი მძულდა ეკლესია არასწორად მესმოდა ბევრი რამე, მერე ყველაფერი მქონდა და მაინც არ ვიყავი ბედნიერი. დავდიოდი გაუბედურებული, რო ვიღვიძებდი უკვე დაღლილი ვიყავი მაგრამ ყველაფერი კარგად მთავრდებახოლმე როცა სწორ გზას დაადგები ამბიციებს მოთოკავ და გონებას დაილაგებ მერე გეცინება მანდ სიმართლე და სიყვარულია ტელევიზორში რაც ხდება არის შოუ. ვინც ეძებს ბედნიერებას პოულობს, ვინც უგნურია ტვ დებატებს უყურებს, იმიზეზებს ეკლესიაში როგორ ვივლი აი რა ხალხია მანდ ჯიპიანები და ელოდება როდის გადმოვა ტელევიზორიდან სულიწმინდა და დოლარების წვიმა ერთად ისეთ რწმენას რა ვუთხარი ჯიპიანი მამაო რო წამართვევს |
| Posted by: Sandro 2 Mar 2017, 20:40 |
| კარგად უპასუხა |
| Posted by: დაისი 2 Mar 2017, 21:26 |
| lasha kakauridze გაგიმარტივებ შეკითხვას: ქონდა თუ არა ღმერთის გონება ქრისტეს? |
| Posted by: ინაველ 2 Mar 2017, 21:34 |
| Valentina001 გასაგებია დიდი მადლობა |
| Posted by: annihilation 3 Mar 2017, 14:16 |
| დაისი https://forum.ge/?showtopic=34745907&view=findpost&p=50053021 |
| Posted by: gurabe 4 Mar 2017, 15:14 |
| დაისი იესო იყო სრული ღმერთ-კაცი! |
| Posted by: დაისი 4 Mar 2017, 19:48 |
| gurabe არა, არ ხარ მართალი. ეხლა იმ კითხვაზე მიპასუხე ლაშამ რო ვერ მიპასუხა: https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=50052520 |
| Posted by: gurabe 6 Mar 2017, 00:35 | ||
დაისი
გეუბნები, მართალი ვარ-მეთქი იესოზე მეკითხები? ჰქონდა |
| Posted by: ფაშისტი 6 Mar 2017, 10:08 | ||||
Valentina001
ხშირად ვარ მასე მეც. რაც გეზარება სწორედ ისაა შენი სულისათვის კარგი..
ეფრემ ასურს არასოდეს ვაბლუყუნებ.. არც ლიტერატურად მეჩვენება.. სამსახურშიც კი ხანდახან ამომიტივტივდება სიტყვები და ვლოცულობ ამ ლოცვას. ხანდახან ჩემი სიტყვებით, სულ რაღაც 2 წუთს მაგრამ გულით, გულმხურვალედ.. ახალი არაფერი გითქვამს.. ან მე ვერ მივხვდი.. ჩემი მისამართით დაწერე ეს პოსტი თუ ...? თუ ინაველი-ს ?მე არაფერი მიკითხავს აქ პირიქით, ვუპასუხე მას |
| Posted by: nodarie 6 Mar 2017, 12:25 | ||
დაისი
იესო არის სრულყოფილად ღმერთი და სრულყოფილად კაცი, თუ არ გაკმაყოფილებს პასუხი, შეგიძლია ვრცლად გადაიკითხო ლიტერატურა, რომელიც უამრავია ინტერნეტ სივრჩეში. რა თქმა უნდა იეჰოვას მოწმეების და მუსლიმების ლიტერატურაში ვერ იპოვი მსგავს განმარტებას, ამიტომ დრო დადგა სხვა ლიტერატურა იკითხო, განსხვავებული შენი შეხედულებებისგან და იქნებ შემდეგ მაინც დაფიქრდე. მე მაგალითან ძალიან ბევრს ვკითხულობ, რომ ერთი ლიტერატურის გამო შესაძლოა შეცდომაში შევიდე და არ ვეზიარო ჭეშმარიტებას. |
| Posted by: ფაშისტი 6 Mar 2017, 12:37 | ||
ინაველ
ჩვენ ხომ შევთანხმდით იმაზე რომ განრიგი არაფერ შუაშია, უბრალოდ მსიამოვნებს ამ კონკრეტული ლოცვის კითხვა დილა საღამოს ამ მარხვაში (გარდა იმისა რომ ასეა მიღებული ეს კონკრეტული)ჩვენ სწორედ ეფრემ ასურის ლოცვაზე ვსაუბრობდით. როცა გულით ამბობ, გინდა ასჯერ თქვი, გინდა ერთხელ და გინდა შენი სიტყვებით. ამაზე არავინ დავობს. ასეთი ლოცვა ყოველთვის შეიწირება. ასე რომ ყველაფერი კარგადაა |
| Posted by: დაისი 6 Mar 2017, 14:22 | ||||
nodarie გურაბეს ეთანხმები იმაში რო ღმერთის გონება ქონდა ქრისტეს? |
| Posted by: annak 6 Mar 2017, 17:46 | ||
| ადრე ძალიან მიჭირდა ლოცვა, ძალიან მეზარებოდა და იშვიათად ვლოცულობდი. ეს ადრე, სანამ ლოცვის ძალას ვირწმუნებდი. ახლა სიამოვნებით ვლოცულობ, ძირითადად დილით და განსაკუთრებით ძილის წინ.
მეც ძალიან მიყვარს და ერთად წაკითხული 50, 90 და 26 ფსალმუნები ბოროტის თავდასხმისგან ყველაზე ძლიერი დაცვაა. |
| Posted by: Grichika 6 Mar 2017, 18:39 |
| ეს საკითხი როგორააა ? სიტყვაზე ადამიანი გაბრაზებულია სხვაზე და რამხელა მნიშვნელობა აქვს იმას რო ის ადამიანი უბრალოდ გაჩუმდეს და არ აყვეს ამ ბრაზზს ? ეს ცოდვად მაინც ითვლება თუ მთავარი მაინც ისაა რო საერთოდ ბრაზი არ უნდა წარმოიშვას ადამიანშI ? |
| Posted by: სკნელი 6 Mar 2017, 21:55 | ||
http://holybible.ge/bible/georgian/book-2-56-4-26-m-geo-m-geo--0 |
| Posted by: ფაშისტი 6 Mar 2017, 22:48 |
| annak მე საგალობლებს ვუსმენ ამ ბოლო დროს.. რამოდენიმე ამოვიჩემე 26-ე გსალმუნს ვერ ვიხსენებ ზეპირად უცებ |
| Posted by: Valentina001 7 Mar 2017, 00:44 |
| ფაშისტი რას გამომიხტი დავაკვალიანე ადამიანი არასპრავედლივი პოსტი არ მომხვდეს ხელებს დისტანცია მიეცი კაცია ჩარეული სმნ |
| Posted by: ფაშისტი 7 Mar 2017, 09:55 | ||
Valentina001
მაპატიე, შემეშალა |
| Posted by: annak 7 Mar 2017, 11:33 | ||
| ფაშისტი
თავადაც ნახავდი, მაგრამ აქ დავაკოპირებ, ალბათ შეიძლება. 1.უფალი ნათელ ჩემდა და მაცხოვარ ჩემდა; ვისა მეშინოდის? უფალი შესავედრებელ არს ცხორებისა ჩემისა; ვისგან შევძრწუნდე? 2. მოახლებასა ჩემ ზედა უკეთურთასა შეჭმად ხორცთა ჩემთა, მაჭირვებელნი ჩემნი და მტერნი ჩემნი - იგინი მოუძლურდეს და დაეცნეს. 3. განთუ-ეწყოს ჩემ ზედა ბანაკი, არა შეეშინოს გულსა ჩემსა, აღ-თუ-დგეს ჩემ ზედა ბრძოლაი, ამისთვისცა მე შენ გესავ. 4. ერთი ვითხოვე უფლისაგან, ესევე ვითხოვო: დამკვიდრებად ჩემდა სახლსა უფლისასა ყოველთა დღეთა ცხორებისა ჩემისათა, ხილვად ჩემდა შუენიერებაი უფლისაი და მოხილვად ტაძარი მისი. 5. რამეთუ დამფარა მე კარავსა შინა მისსა დღესა შინა ბოროტთა ჩემთასა, დამფარა მე დაფარულსა კარვისა მისისა, კლდესა ზედა აღმამაღლა მე. 6. და აწ ესერა აღამაღლა თავი ჩემი ზედა მტერთა ჩემთა; გარე მოვადეგ და შევწირე კარავსა შინა მისსა მსხუერპლი ქებისა და ღაღადებისაი, ვაქებდე და უგალობდე უფალსა. 7. ისმინე, უფალო, ხმისა ჩემისაი, რომლითა ღაღად-ვჰყავ, მიწყალე მე და ისმინე ჩემი. 8. შენ გრქუა გულმან ჩემმან: უფალი მოვიძიო; გამოგიძია შენ პირმან ჩემმან; პირი შენი, უფალო, მოვიძიო. 9. ნუ გარე-მიიქცევ პირსა შენსა ჩემგან და ნუ მიიქცევ რისხვით მონისა შენისაგან. შემწე ჩემდა იყავ, ნუ შეურაცხ-მყოფ მე და ნუ დამაგდებ მე, ღმერთო, მაცხოვარო ჩემო. 10. რამეთუ მამამან ჩემმან და დედამან ჩემმან დამაგდეს მე, ხოლო უფალმან შემიწყნარა მე. 11. შჯულიერ მყავ მე, უფალო, გზასა შენსა და მიძეღუ მე ალაგთა შენთა წრფელთა მტერთა ჩემთათვის. 12. ნუ მიმცემ მე სულთა მაჭირვებელთა ჩემთასა, რამეთუ აღსდგეს ჩემ ზედა მოწამენი ცრუნი და უტყუვა სიცრუვემან თავსა თვისსა. 13. მრწამს მე ხილვად კეთილი უფლისაი ქუეყანასა მას ცხოველთასა. 14. დაუთმე უფალსა; მხნე იყავნ და განძლიერდინ გული შენი და დაუთმე უფალსა. დიდებაი. |
| Posted by: ფაშისტი 7 Mar 2017, 13:20 | ||
annak
გმადლობ |
| Posted by: Grichika 7 Mar 2017, 20:24 |
| სკნელი ანუ გაბრაზება ცოდვაა არაა ? |
| Posted by: სკნელი 7 Mar 2017, 22:05 | ||
ნორმალურ ადამიანებს აქ ემოციები . გაბრაზება, წყენა ნორმალურია , გააჩნიია ამ გრძნობებს რის უფლებას აძლევ და სადამდე მიყავხარ . პ.ს. მართლმადიდებლები უფრო ფართოდ გაგცემენ "ალბათ" პასუხს |
| Posted by: chicharito12 19 Mar 2017, 14:21 |
| მღვდელი აქ ვინმე არის ? _ _ _ __ _ _ __ _ _ _ |
| Posted by: UMTS 19 Mar 2017, 15:10 |
| chicharito12 https://forum.ge/?showuser=159730 |
| Posted by: chicharito12 19 Mar 2017, 15:34 |
| როგორც ვიცი, ვინმე თუ ნათესაობაში გარდაიცვლება კარგი გამოსავალიაა, მის სახელზე შეწირვა გააკეთოს სანათესაომ , რამდენად აქ ამას აზრი ? გავიგე აზრი არ ქონია ლოცვას მისთვის რადგან მისი ცოდვები იმაზე გადავა ვინც ლოცულობს; mRvdeli giorgi sxiladze |
| Posted by: ინაველ 19 Mar 2017, 17:06 |
| chicharito12 ცოდვები გადავიდეს რა ბილაინში პორტირებაა? ყველა ადამიანი არის დამოუკიდებელი პიროვნება და ინდივიდი და პასუხს თავადვე აგებს უფლის წინაშე. მიეტევება ცოდვები რომელსაც მისი ჩამდენი ადამიანი მოინანიებს. შენი ლოცვით სხვას მოუნანიებელი ცოდვა არ მიეტევება. ტყუილად ნუ დახარჯავთ დროა და ენერგიას. ასევე სახარება წაიკითხეთ და დაფიქრდით რას ამბობს იესო. ცრურწმენებს მოერიდეთ. ხშირად გამიგია ილია მეორე თავის თავზე იღებს სხვის ცოდვებსო. სრული სისულელეა და ამის მთქმელს წარმოდგენა არ აქვს ქრისტეს როლზე და მადლზე. |
| Posted by: annihilation 19 Mar 2017, 18:30 | ||||
ბიბლიურად ასეა და მეც ასე მგონია. ზოგადად მსგავსი პრაქტიკა სპირიტიზმიდან შეერწყა ქრისტიანობას.ანუ გარდაცვლილი სულის გამოძახება,მერე ამ სულთან ლაპარაკი და ა.შ. მართლმადიდებლობაში მთლად ასე ვერ დაინერგა,მაგრამ ნაწილობრივ მაინც გაიდგა ფესვები.ანუ წმინდანთა მეოხებაზე(გარდაცვლილ სულს ელაპარაკები ამ დროს),ასევე ლოცვები გარდაცვლილი ადამიანის ჯოჯოხეთიდან სამოთხეში გადაყვანაზე და ა.შ..
სწორედ ასეთ შეხედულებებს მიყვას ხალხი ამ დონემდე : (( |
| Posted by: დაისი 19 Mar 2017, 18:48 |
| annihilation მართმადიდებელი ხარ? |
| Posted by: annihilation 19 Mar 2017, 18:54 | ||
დაისი
შორს ვარ რელიგიური დაყოფებისგან,არ ვარ რომელიმე დენომინაციის მიმდევარი. ვცდილობ რომ ვიყო ქრისტიანი,ანუ დავემსგავსო იესოს. ამ თემაში რო ვპოსტავ მაგიტო მეკითხები? |
| Posted by: დაისი 19 Mar 2017, 20:56 | ||
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
| Posted by: უიღბლო 21 Mar 2017, 16:53 |
| კითხვა მაქვს და ნუ დამცინებთ მოკლედ მაინტერესებს, ადამი და ევა ერთადერთი ადამიანები იყვნენ და მათგან მოდის კაცობრიობა თუ ერთ-ერთი პირველები იყვნენ უბრალოდ ? თუ ერთადერთები იყვნენ ვერ გამრავლდებოდა კაცობრიობა ვინაიდან ბიჭები ყავდათ მხოლოდ(თუარვცდები). ამის მერე ხომ მოხდა მეორედ მოსვლა თუ რაღაც ამდაგვარი ? და გადარჩნა ყ ველა სახეობის ცხოველი ფრინველი ადამიანი წყვილ-წყვილად ხო ასეა ? ამ ორ ადამიანისგან თუ გამრავლდა კაცობრიობა, ეს ინცესტი არ გამოდის ???ბიბლიის კითხვა დავიწყე წინა ზაფხულს და რაღაც ვერ დავუდე გული. ის 500 წელი ცოცხლობდა ეს 800 მოკლედ არარეალურად მეჩვენება ყვავი ხოარხარ რა 700 წელი |
| Posted by: დათიკო 21 Mar 2017, 16:57 |
| უიღბლო უცნაურია, რომ ღმერთის მიერ დედამიწის 6 დღეში შექმნაზე არ გაქვს კითხვა და ქრისტეს, როგორც ღმერთის მოვლინება დედამიწაზე, მისი სწავლება, სიკვდილი და აღდგომა არ გაკვირვებს და ადამიანი რომ შესაძლოა 700 წელი ცოცხლობდეს, მაგის დაჯერება გიჭირს? ) |
| Posted by: სკნელი 21 Mar 2017, 19:22 |
| დათიკო მაპატიე პირდაპირობისთვის ასეთ მომენტებში ვერ ვითმენ ხოლმე . ეგ არ იყო პასუხი , თუ ახსნას არ აპირებდი ის მაინც გეთქვა სად უფრო სწორი იქნებოდა რომ ეგ კითხვები დაესვა . უიღბლო თემა შეგეშალა ჯიგარო ბიბლიასთან დაკავშირებით სხვა თემაში და სხვა ხალხთან უნდა დასვა კითხვები |
| Posted by: Taba 21 Mar 2017, 19:37 | ||
დათიკო
აბა?! 700 წელი რა მოსატანია ამდენ ტყუილში |
| Posted by: chokanaktulu 21 Mar 2017, 20:51 |
| სახარების მცოდნეებო, როგორც ვიცი უფალი ან პავლე მოციქული ეპისტოლეებში სადღაც ამბობს, რომ ადამიანები კეთილი საქმრებისთვის მადლობასაც კი არ იმსახურებენ, რადგან ეს მათი დანიშნულებაა ზუსტად სად წერია ასეთი რამ? * * * პირადი შეტყობინება გამომიგზავნეთ, გთხოვთ! |
| Posted by: უიღბლო 22 Mar 2017, 00:19 |
| დათიკო რა გასაკვირიაა ღმერთია ბოლო ბოლო :დ სკნელი სადანა რომელ თემაშიი |
| Posted by: 022022 22 Mar 2017, 12:05 |
| ხომ არ იცით ასტროლოგიის მიუღებლობაზე არსებობს რაიმე ქრისტიანული დოგმატური სწავლება? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 22 Mar 2017, 17:30 | ||||||||
Grichika
სრულყოფილების გზაზე, პირველი საფეხურია, როცა ბრაზობ და თან, მას აჰყვები (მშვინვიერი მდგომარეობა). მეორე საფეხურია, როცა ბრაზობ, მაგრამ არ ჰყვები. მესამე საფეხურია, როცა აღარც ბრაზდები (სულიერი მდგომარეობა).
_ განსაკუთრებით, ქვრივ-ობლების, გაჭირვებულების მიმართ. მაგრამ ეს ,,გამოსავალი“ ჯოჯოხეთიდან გამოსვლას კი არა, სულის მდგომარეობის შემსუბუქებას გულისხმობს.
ამის დაჯერება ცრურწმენაა. ცოდვები ამ მიზეზით არ გადადის. პირიქით, ცოცხლებისთვის თუ მორწმუნე მიცვალებულისთვის საცხოვნებლად მლოცველი, ხოლო ურწმუნო გარდაცვლილისთვის შენდობის მთხოვნელი თვითონაც იგივე მადლს იხვეჭს, რასაც სხვებს უგზავნის. chokanaktulu
,,თუ ვახარებ, ვითომ რა მაქვს სასიქადულო? ვინაიდან აუცილებლობით ეს მადევს ვალად, და ვაი ჩემს თავს, თუ არ ვახარებ" (I კორ. 9,16). |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Mar 2017, 19:26 | ||
chokanaktulu
ასევე თქვენც, როცა აღასრულებთ ყველაფერს, რაც ნაბრძანები გქონდათ, თქვით: უვარგისი მონები ვართ, ვინაიდან ვქენით ის, რაც უნდა გვექნა.(ლუკ.17:10) |
| Posted by: chicharito12 23 Mar 2017, 17:05 |
| ადრე ამ საიტზე ვნახე, რაღაც დიდი ტექსტი ეწერა ერთ გვერდზე, რასაც ქვია დიდი. ანუ იმის შესახებ ეწერა, რრა ვართ ჩვენ, რატო არ ვირჩევთ ღმერთს და ზოგადად რას ნიშნავს ქრისტიანობა, ლამაზად იყო ჩამოყალიბებული; ვეღარ ვპოულობ, იქნებ ვინმეს გაგახსენდეთ რას ვგულისხმობ, სათაური არ მახსოვს რა ეწერა მაგას, მაგრამ ვიცი რომ ვიღაცის სახელი გვარი ეწერა, ანუ იმის ნაამბობი იყო, http://www.orthodoxy.ge/index.htm |
| Posted by: Chamane 23 Mar 2017, 22:15 |
| თქვენთან ერთი კითხვა მაქ, რა დროიდან აქვს ადამიანს უკვდავი სული, რომ დაიბადება მაშინ შთაბერავს ხოლმე ღმერთი თუ ჩასახვისთანავე |
| Posted by: დათიკო 24 Mar 2017, 11:08 | ||
ყველას თავისი მეთოდი აქვს მათთან ურთიერთობისას, ვინც მსგავსი საკითხებით ინტერესდება. ადამიანი, რომელიც შემოდის და მსგავსი კითხვით იწყებს ბიბლიისადმი ინტერესის გამოჩენას, სწორ პასუხებს ვერსაც მიიღებს, მათ შორის მოწმეების თემაში გაცემულ პედანტურ პასუხებშიც. |
| Posted by: 022022 24 Mar 2017, 14:02 | ||
მეგობრებო, ამ კითხვაზე შეგიძლიათ გამცეთ პასუხი? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 24 Mar 2017, 16:58 | ||
Chamane
_ ჩასახვისთანავე. |
| Posted by: Montoya 26 Mar 2017, 18:00 |
| გამარჯობა შეიძლება ადამიანი იყოს თავისი მეჯვარის საცოლის მეჯვარე? ვიცი უცნაურად ჟღერს, მაგრამ მაინტერსებს თუ ყოფილა მსგავსი შემთხვევა და თუ შესაძლებელია ეკლესიური კანონების მიხედვით. |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 27 Mar 2017, 16:59 | ||
Montoya
_ შეიძლება, რადგან ,,მეჯვარეობა" სულიერი ნათესავობა _ ნათელ-მირონობა არ არის, რომ მისი განმეორება, გაორმაგება არ შეიძლებოდეს. |
| Posted by: sanfol 27 Mar 2017, 17:27 | ||
|
| Posted by: Grichika 28 Mar 2017, 23:02 |
| ეს რა წავიკIთხე ფბ ზე კაცო ( რაღაც თითქოს პირქვე გავიგე , რატო ამბოს თეოდორე ასე რომ, ვინც არის ზნეობრივი ვინც არის წესიერი და პატიოსანი მას არ აქვს გარანტირებული სამოთხე /? და თან იმას ამბობს რომ ავაზაკი უფრო შევა სამოთხეშიო, რას გულისხმბობს, წავიკითხე ორჯერ და ვერ გავიგე რისი თქმა უნდა, ავაზაკის მაიმუნობით ? » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * * მე პირადად ვგრძნობ, რომ ბევრს ვცოდავ, ხანდახან ვიფიქრებ ხოლმე რომ მოდი ეკლესიაში მივალ და ვილცებ, იმიტომ რომ ეს ზალიან ბევრი ცოდვაა; ეს ნიშნავს რომ მე სამოთხეში შევალ? რახან ჩემ ცოდვებს ვხედავ? მაგრამ ისეთიც ვარ რომ სხვა გავაკრიტიკო და ვთქვა რომ იმაზე უკეტესი ვარ |
| Posted by: annak 29 Mar 2017, 12:57 |
| Grichika კარგი ადამიანობა და მორალური პრინციპები აპრიორი არ ნიშნავს რომ ადამიანი სამოთხეში მოხვდება. მთავარია ადამიანი აღიარებდეს ღმერთს არ წყვეტდეს მასთან კავშირს რაც გამოიხატება ლოცვით, ტაძარში სიარულით, აღსარებით, ზიარებით და ა.შ.. ეს ძალიან ზოგადად, უფრო კარაგდ აგიხსნიან სხვები. რაც შეეხება ჯვარცმულ ავაზაკს აი რას ეუბნება ის ქრისტეს: "მომიხსენე მე, უფალო, როცა მიხვალ შენს სასუფეველში“ (ლუკა, 23:40-42), ამიტომ მიიღო კიდეც მიტევება უფლისაგან. უძღების შვილის არაკი კი გამოხატავს გზააბნეული ადამიანის, უკან სწორ გზაზე დაბრუნებს, მის მიერ შეცდომის/დანაშაულის აღიარებას, სინანულის განცდას. ამიტომაც მიიღეს ის უკან განსაკუთრებული სიხარულით. |
| Posted by: Chamane 5 Apr 2017, 21:11 |
| კითხვამაქ, რა არის სატანის მანქანები? |
| Posted by: თოვლი_ 8 Apr 2017, 19:32 |
| სვედენბორგზე ქართული ეკლესია რას ფიქრობს ეშმაკისგან ქონდა ღმერთისგანო იგონებდაო თუ უბრალოდ გაგიჟდაო |
| Posted by: Grichika 15 Apr 2017, 15:36 |
| როცა მოკვდება ადამიანი, ვიცი რომ მესამე დღეს წარდგება უფალთან და მანამდე რა ხდება, მესამე დღემდე ? თან ისიც რო არის, მეორმოცე დღეს იწყება სასჯელი და 40 დღის განმავლობაში რა ხდება სადაა სული ? |
| Posted by: annavita 15 Apr 2017, 18:11 | ||||||
Chamane
ტექნოლოგიები. ის ყველაფერი რაშიც არ არის მშვინვიერი იმპულსი და რაც "ნთქავს" ადამიანის სამშვინველს. Grichika
ასე არ არის.
გარდაცვალების მომენტიდან, ანუ იმ მომენტიდან როცა ფიზიკურ სხეულს "მოიშორებს" 2,3 დღის განმავლობაში (ანუ იმ ხნის განმავლობაში, რამდენიც გარდაცვლილს შეეძლო უძილოდ ყოფნა) ადამიანი იმყოფება ე.წ. ეთერულ სხეულში. ანუ იმ სხეულში რომელიც ფიზიკური სხეულის სიცოცხლეს განაპირობებდა და ასე ვთქვათ მასში იყო "განთავსებული". ეთერული სხეულის გამოსვლა ფიზიკურიდან განაპირობებს სიკვდილის დადგომას. ფიზიკური სხეული გადაეცემა მატერიას და განიცდის დაშლას, რაც მისი ბუნებრივი თვისებაა. ეთერულ სხეულში ადამიანი განიცდის მთელ თავის განვლილ ცხოვრებას, როგორც მის წინ გადაშლილ ერთიან პანორამას. ამას ახლავს გარკვეული განცდები. დაახლ. მაქსიმუმ 3 დღის შემდეგ ეთერული სხეულიც "იშლება" ანუ განიმქვრევა, გადაეცემა ე.წ. "ეთერულ სამყაროს" ისევე როგორც ფიზიკური სხეული "გადაეცა" მატერიას. ადამიანი უკვე იმყოფება გრძნობად ანუ ასტრალურ სხეულში და გადადის იმ ყოფიერებაში, სადააც იწყებს "ცხოვრებას" გარდაცვალების მომენტიდან უკუმიმართულებით. ამ მდგომარეობის არსი და აზრი: ადამიანი განიცდის ყველა თავის ნეგატიურ აზრს, განცდას, განზრახვას, ქმედებას, რომელიც მან გარდაცვალებამდე ცხოვრებაში დაუშვა. მაგრამ ამას განიცდის როგორც არა საკუთრივ თვითონ, ავტორი, არამედ როგორც ის პიროვნება ან ობიექტი, რომლის მიმართაც მან განახორციელა აღნიშნული ქმედებანი. შესაბამისად ის განიცდის მთელს იმ ტკივილს და სიმწარეს რაც ობიექტურად განახორციელა ყოფიერებაში. ეს გრძელდება მიწიერი დროით , მისი დედამიწაზე ცხოვრების პერიოდის მესამედი. ანუ ის დრო რომელიც მან ღამის ცნობიერებით იცხოვრა. მოკვდავთა ენაზე რომ ვთქვათ, დრო რომელიც ძილში გაატარა, ეძინა. ამ "ფაზას" თავისი შედეგები აქვს და ამ შედეგების დადგომის შემდეგ ადამიანის სამშვინველი იწყებს აღმასვლას (ან ვერ იწყებს) ყოფიერების სხვა დონეებზე, რომლებიც მას ჭირდება შემდგომი განვითარებისათვის იმ ძალების მოსაკრებად, რაც მას "უკანდაშვებისას"დაჭირდება თავისი სხეულებრივი ორგანიზაციების შემოქმედებისათვის, რომლებმაც უნდა უზრუნველყონ დედამიწაზე მისი შემდგომი სრულყოფილი დაბადების და ცხოვრების პირობები. ასე ძალიან მოკლედ. |
| Posted by: nodarie 15 Apr 2017, 18:48 |
| annavita რომელი რელიგიის განმარტებაა? ...................... |
| Posted by: annavita 15 Apr 2017, 19:05 | ||
nodarie
რელიგია არა რეალობაა. შენთვის უცნობი. |
| Posted by: სკნელი 15 Apr 2017, 21:21 |
| ადამიანების ტვინის არევას ბოლო არ უჩანს !! |
| Posted by: nodarie 15 Apr 2017, 23:42 |
| annavita რატომ ასე აგრესიული პასუხი? რომ მცოდნოდა ხომ არ გკითხავდი? ადამიანურად გაგეცა პასუხი, არ შეიძლებოდა? |
| Posted by: david40 15 Apr 2017, 23:53 |
| annavita საიდან მოგაქვს ასეთი ინფორმაციები? სადღაც ხომ უნდა არსებობდეს ასეთი ცოდნის წყარო |
| Posted by: Chamane 16 Apr 2017, 05:11 | ||
annavita
მე უფრო სულიერი მეგონა, სადღაც მაქ გაგონილი სატანის მანქანები წაეკიდებიან ერთმანეთსო |
| Posted by: annavita 16 Apr 2017, 07:53 | ||||||
Chamane
სულიერია ცხადია. იდეა სულიერი არ არის? ტექნოლოგიური იდეა რეალიზდება იმიტომ რომ ადამიანის სამშვინველზე მოახდინოს გავლენა. რომ დათრგუნოს ნება და მისცეს შესაბამისი მიმართულება და ფორმა. nodarie
შენი ცინიკური დამოკიდებულების მარკირება იყო ეგ და არა აგრესია. მკითხე ადამიანურად რაც გინდა და მეც ადამიანურად გიპასუხებ.david40
აბსოლუტურად ჯანსაღი და გამართული შეკითხვაა. რა თქმა უნდა არსებობს ასეთი ცოდნის წყარო და ეს წყაროა ხელდასხმის /ხელდასხმულის/ ცნობიერება! თქვენც შეგიძლიათ განავითაროთ თქვენი ცნობიერება იმ პირობით ზღვარს იქით, სადაც ვერ წვდება გარე გრძნობადი შემეცნების ინსტრუმენტები /ფიზიკური მხედველობა, სმენა, შეხებადობა და ყნოსვით–გემოვნებითი შეგრძნება/ და სრულიად განსხვავებული /მშვინვიერ–სულიერი/ გრძნობათა ორგანოებით იმეცნებთ სრულიად განსხვავებულ ემპირიკას. ცნობილი ძველი კლასიკური მაგალითი გავიხსენოთ: პლატონი, რომელიც იყო უდიდესი მისტიკოსი, მისტერიებში ხელდასხმული, თავის დიალოგებში, ერთ ადგილზე /თუ არ ვცდები "ფედონში"/სოკრატეს ასაუბრებს ასეთნაირად: –"ადამიანი, რომელიც მის წინაშე მდგარ ხეს ხედავს, შეკითხვაზე გპასუხობთ რომ ეს არის ხე. მაგრამ ამას მას თვალი კი არ ეუბნება, თვალი უბრალოდ აჩვენებს გამოსახულებას, არამედ ადამიანის მოგონებაში არის ხის იდეა, ადამიანი მას იგონებს და დანახულს შედარება–განსხვავების გზით აფიქსირებს, როგორც ცნებას. შესაბამისად –ბუნებაში არსებობს ხე, და მისი დამნახავი თვალი, მაგრამ ბუნებაში არსად არ არსებობს ისეთი რამ როგორიცაა "მოგონება", "შედარება", "განსხვავება". ეს და სხვა მსგავსი არის ადამიანის სამშვინველის თვისებები. ანუ გარე ბუნებაშია ისეთი რამეები და თავად გარე ბუნება არის ის რაც ექვემდებარება მოსპობას, ნგრევას, დაშლას, ანუ სიკვდილს. მათ შორის ადამიანის სხეულებრივი ორგანიზაცია. მისი ფიზიკური სხეული. ხოლო ადამიანს თავის შინაგანი ბუნების სახით გააჩნია ისეთი რამ რაც არ მიეკუთვნება გარე–დაშლად ბუნებას. ის სცილდება ბუნების ანუ ფიზიკური არსებობის საზღვრებს და შესაბამისად არის უკვდავი. იმას, რაც წარმოადგენს ადამიანში იდეებს, მოგონების და ა.შ. უნარებს, საერთო არაფერი აქვს დაშლად მატერიასთან. ისინი წარმოადგენენ ადამიანის სამშვინველის /სულის/ თვისებებს!." პლატონი კიდევ უფრო ღრმად განავრცობს ხელდასხმის ცნობიერებაზე საუბარს "ტიმეოსში" და არ ერიდება ადამიანის სულის და სამშვინველის რაობის გარე გამოტანას. პირდაპირ სოლონის ხელდასხმაზე საუბრით იწყება "ტიმეოსი". ეს ერთი მაგალითი, თქვენთვის შედარებით ცნობილი. ისე კი დედამიწა მოფენილია ხელდასხმულების ცნობიერებიდან მოწოდებული ცოდნით და იმ დაკვალიანებებითაც, თუ როგორ შეიძლება რომ ჩვეულებრივმა ადამიანმა /დასაწყისში ყველა არაჩვეულებრივი ჩვეულებრივია / მიაღწიოს სრულ თვითცნობიერებას, ანუ ხელდასხმის ცნობიერებას და შეიმეცნოს სამყაროს მეორე და ჭაშმარიტი ნახევარი. ის ნახევარი, რომელიც ამ შედეგობრივ და ცვლად /დაშლად/ სამყაროს განაპირობებს.სახარება გახლავთ ერთ–ერთი ასეთი წიგნი. ის არის ხელდასხმის წიგნი და ამიტომაა ასეთი "გაუგებარი". ის დაწერილია ხელდასხმულის ცნობიერებიდან და განსაკუთრებული ენით, რომელიც ესმის მხოლოდ მას, ვინც იცის ანბანი, ანუ არის მოწაფე ან მოწაფეობის კანდიდატი. ხელდასხმის წიგნებია ყველა სულიერი ძეგლი. ეს იქნება ეგვიპტური "მკვდართა წიგნი",ვედები თუ გიტა. მაგრამ ახალი აღთქმა არის ის, რასაც ძველი ცნობიერებისაგან სრულიად განსხვავებული ადამიანის ფსიქიკურ–სულიერი ცხოვრება უნდა დაეყრდნოს. ხელდასხმის წიგნებია "ვეფხისტყაოსანიც" და დანტეს "ღვთაებრივი კომედიაც". ყველა მნიშვნელოვანი და ღირებული მხატვრული ქმნილება არის ადამიანის სამშვინველის ცხოვრების ჩვენება მარადისობის პერსპექტივაში. ყველა ძველი ზღაპარი და დიდი მეზღაპრეების/ანდერსენი/ გადმოცემები მოგვითხრობენ სამშვინველის ხელდასხმაზე –სულში! ასეთია ჰერდას და კაის ამბავიც და ურჩხული და მზეთუნახავის ზღაპარიც. მაგრამ იყო დრო როცა დედამიწაზე ყველა ადამიანს ჰქონდა "სულიერი ცნობიერება", ოღონდ ინდივიდუალურ პიროვნული განცდის გარეშე. "მე"–ს განცდის გარეშე. სწორედ იმ უხსოვარი დროის ცნობიერების მკრთალი ანასახი და გამოძახილია უფრო მოგვიანო ეპოქაში დაბადებული მსოფლიო მითოსი. |
| Posted by: merkuriela 16 Apr 2017, 09:24 |
| gubaz_merve ერთ ადამიანს ასეთი მოსაზრება აქვს 666-ზე. აბა რას იტყვი. ....... 666. ვერსია.(საინტერესო ვერსია) 666 არის ერთი ექვსიანი (6)+ ათი ექვსიანი(60) და + ასი ექვსიანი (600). სულ ასთერთმეტი ექვსიანი. (111 6-იანი. 111X6=666) აი, რა წერია იოანეს გამოცხადებაში; ,, აქ არის სიბრძნე . ვისაც გაგება აქვს გამოითვალოს მხეცის რიცხვი, რადგან რიცხვი ადამიანისაა და მისი რიცხვია 666''. ანუ, 666 (ან 6)ადამიანის რიცხვიც არის ? და ''....გამოითვალოს მხეცის რიცხვი, მისი რიცხვია 666.'' 1. ადამი. 2. შეთი. 3. ენოში. 4. კეინანი. 5. მაჰალალელი. 6. იერიდი. 7. ხანოხი. 8. მეთუშელახი. 9. ლამეხი. 10. ნოე. 11. სემი. 12. არფახშადი. 13. კეინანი. 14. შელახი. 15. ებერი. 16. ფელეგი. 17. რაგავი. 18. სერუგი. 19. ნახორი. 20. თარახი. 21. აბრაამი. 22. ისააკი. 23. იაკობი. 24. იუდა. 25. ფერეცი. 26. ხეცრონი. 27. რამი. 28. ამინაბადი. 29. ნახშონი. 30. სალმონი. 31. ბოაზი. 32. ობედი. 33. იესე. 34. დავითი. 35. სოლომონი. 36. რეხობოამი. 37. აბია. 38. ასა. 39. იოშაფატი. 40. იორამი. 41. ყუზია. 42. იოთამი. 43. ახაზი. 44. ეზეკია. 45. მენაშე. 46. ამონი. 47. იოშია. 48. იეხონია. 49. შეალთიელი. 50. ზერუბაბელი. 51. აბიჰუდი. 52. ელიაკიმი. 53. აზორი. 54. ცადოკი. 55. იახინი. 56. ელიჰუდი. 57. ელეაზარი. 58. მათანი. 59. იაკობი. 60. იოსები.(,,ქმარი მარიამისა, რომლისაგანც იშვა იესო, რომელსაც ჰქვია ქრისტე''. ქრისტე 61-ეა , მაგრამ, რადგან ქრისტე არ არის-იყო მხოლოდ ადამიანი, მას სიაში არ ვწერ. ) ეხლა გავაგრძელოთ ასე. 1. ადამი. ადამი არის 6. 1X6=6. და ასე შემდეგ. 2. შეთი. 2X6=12. 3. ენოში. 3X6=18 4.კეინანი. 4X6=24. 5.მაჰალალელი.5X6=30. 6.იერიდი. 6X6=36. 7.ხანოხი. 7X6=42. 8.მეთუშელახი. 8X6=48. 9.ლამეხი. 9X6=56. 10.ნოე. 10X6=60. ნოე არის მეათე და 10ჯერ 6=60-ს, მისი რიცხვია 60.( ვინ იქნება მე-600-ე?) 11.სემი. 11X6=66. (აქ გავიხსენოთ ქამი, რომელმაც მამას_ნოეს დასცინა სიშიშვლის გამო.) 12.არფახშადი. 12X6=72. 13.კეინანი. 13X6=78. (ქამიტები (ქამის მოდგმა) დაახლოებით ამ დროს უსაფრთხოების სვეტს აშენებენ_ადგილი ,რომელსაც მომავალში ბაბილონი ეწოდა, რადგან აქ ღმერთმა ენა აურია ადამიანებს.) 14.შელახი. 14X6=84. 15.ებერი. 15X6=90. 16.ფელეგი. 16X6=96. მიწა გაიყო. 17.რაგავი. 17X6=102. 18.სერუგი. 18X6=108. 19.ნახორი. 19X6=114. 20.თერახი. 20X6=120. 21.აბრაამი. 21X6=126. 22.ისააკი. 22X6=132. 23.იაკობი. 23X6=138. 24.იუდა. 24X6=144. 25.ფერეცი. 25X6=150. 26.ხეცრონი. 26X6=156. 27.რამი. 27X6=162. 28.ამინაბადი. 28X6=168. 29.ნახშონი. 29X6=174. 30.სალმონი. 30X6=90. 31.ბოაზი. 31X6=96. 32.ობედი. 32X6=102. 33.იესე. 33X6=108. 34.დავითი. 34X6=114 (დავით მეფე , წინასწარმეტყველი.დაახლ. X ს. ძვ.წ) 35.სოლომონი. 35X6=120. 36.რეხობოამი. 36X6=126. 37.აბია. 37X6=132. 38.ასა. 38X6=138. 39.იოშაფატი. 39X6=144. 40.იორამი. 40X6=240. 41.ყუზია. 41X6=246. 42.იოთამი. 42X6=252. 43.ახაზი. 43X6=258. 44.ეზეკია. 44X6=264. 45.მენაშე. 45X6=270. 46.ამონი. 46X6=276. 47.იოშია. 47X6=282. 48.იეხონია. 48X6=288.(ბაბილონში გადასახლება იწყება.) 49.შეალთიელი. 49X6=294. 50.ზერუბაბელი.50X6=300. 51.აბიჰუდი. 51X6=306. 52.ელიაკიმი. 52X6=312. 53.აზორი. 53X6=318. 54.ცადოკი. 54X6=324. 55.იახინი. 55X6=330. 56.ელიჰუდი. 56X6=336. 57.ელეაზარი. 57X6=342. 58.მათანი. 58X6=348. 59.იაკობი. 59X6=354. 60.იოსები. 60X6=360. როგორც ვხედავთ, სია აქ თავდება და ადამიანი, ვისი რიცხვიც იქნებოდა 600, აქ არ არის. ვისაც გსურთ სია ჩამოწერეთ და დაყავით ათეულებად. ჩვეულებრივ გამოვა 6 ათეული. სიის თავში ადამია.მისი რიცხვია 6. პირველი ათეულის მეათე ნოეა.მის რიცხვია 60. ასე შემდეგ. სიით მესამოცე იოსებია. მისი რიცხვია 360 და აქ მთავრდება ძველი წელთაღრიცხვა. (ჩამოწერეთ სია და თავად გამოითვალეთ.) იწყება ახალი წელთაღრიცხვა.ვიწყებ უკუთვლას და კვლავ იოსებიდან ვიწყებთ ათვლას, ანუ ის ეხლა 61-ია.მისი რიცხვია 366. (ეს ათვლა პირობითია.) სია იწყება იოსებით და თავდება ადამით. ადრე ვწერდი, რომ ჩვენ ვბრუნდებით უკან , (ქრისტეს მივყავათ სამოთხისაკენ), მაგრამ, სანამ მივალთ, ყველა იმ წარსულს გავივლით, აღვიდგენთ გონებაშიც და რეალურადაც, რაც კი მომხდარა. (ეს ჩემი აზრია.ეს მხოლოდ ვერსიაა.) ჩვენ ეხლა ვიმყოფებით დაახლოვებით უკუთვლით 600-ს ზემოთ. ეხლა დავითვალოთ ვინ არის მეასე, უკუთვლით. ანუ , ვინ არის 600. 100X6=600. 120 X 6=720. 1. ადამი. 6 119 X 6=714. 2. შეთი. 12 118 X 6=708. 3. ენოში. 18 117 X 6=702. 4.კეინანი. 24 116 X 6=696. 5.მაჰალალელი. 30 115 X 6=690. 6.იერიდი. 36 114 X 6=684. 7.ხანოხი. 42 113 X 6=678. 8.მეთუშელახი. 48 112 X 6=672. 9.ლამეხი. 54 111 X 6=666. 10.ნოე. 60 110 X 6=660. 11.სემი. 66 109 X 6=654. 12.არფახშადი. 72 108 X 6=648. 13.კეინანი. 78 107 X 6=642. 14.შელახი. 84 106 X 6=636. 15.ებერი. 90 105 X 6=630. 16.ფელეგი. 96 104 X 6=624. 17.რაგავი. 102 103 X 6=618. 18.სერუგი. 108 102 X 6=612. 19.ნახორი. 114 101 X 6=606. 20.თარახი. 120 100 X 6=600. 21.აბრაამი. 126 99 X 6= 594. 22.ისააკი. 132 98 X 6=588. 23.იაკობი. 138 97 X 6=582. 24.იუდა. 144 96 X 6=576. 25.ფერეცი. 150 95 X 6=570. 26.ხეცრონი. 156 94 X 6=564. 27.რამი. 162 93 X 6=558. 28.ამინაბადი. 168 92 X 6=552. 29.ნახშონი. 174 91 X 6=546. 30.სალმონი. 180 90 X 6=540. 31.ბოაზი. 186 89 X 6=534. 32.ობედი. 192 88 X 6=528. 33.იესე. 198 87 X 6=522. 34.დავითი. 204 86 X 6=516. 35.სოლომონი. 210 85 X 6=510. 36.რეხობოამი. 216 84 X 6=504. 37.აბია. 222 83 X 6=498. 38.ასა. 228 82 X 6=492. 39.იოშაფატი. 234 81 X 6=486. 40.იორამი. 240 80 X 6=480. 41.ყუზია. 246 79 X 6=474. 42.იოთამი. 252 78 X 6=468. 43.ახაზი. 258 77 X 6=462. 44.ეზეკია. 264 76 X 6=456. 45.მენაშე. 270 75 X 6=450. 46.ამონი. 276 74 X 6=444. 47.იოშია. 282 73 X 6=438. 48.იეხონია. 288 72 X 6=432. 49.შეალთიელი. 294 71 X 6=426. 50.ზერუბაბელი. 300 70 X 6=420. 51.აბიჰუდი. 306 69 X 6=414. 52.ელიაკიმი. 312 68 X 6=408. 53.აზორი. 318 67 X 6=402. 54.ცადოკი. 324 66 X 6=396. 55.იახინი. 330 65 X 6=390. 56.ელიჰუდი. 336 64 X 6=384. 57.ელეაზარი. 342 63 X 6=378. 58.მათანი. 348 62 X 6=372. 59.იაკობი. 354 61 X 6=366. 60.იოსები. 360 ესეიგი. ადამი არის 6. ნოე 60 და აბრაამი 600. როგორც სიაში სჩანს 666 არის ასევე ნოე.( ძალიან საინტერესო დამთხვევებია). ამიტომ, უნდა ვიცოდეთ, რომ რიცხვი 666 არ არის ,,უწმინდური''რიცხვი. პირიქით. მაშინ, რაშია საშიშროება? ერთადერთი ვარიანტი არის ის, რომ, სწორედ, ამ სიწმიდის წაბილწვა სურს მხეცს. (?) რათქმა უნდა, ყველა, ვინც ამ სიაშია, მისაღები იყო უფლისთვის. მაგრამ, ეს სამი ადამიანი განსაკუთრებულია. პირველი_ადამი , ღვთის ხატად შექმნა ღმერთმა და წმიდაა, მეორე_ნოე მისი ოჯახით, ერთადერთი ოჯახი ვინც ღმერთის თვალში მადლი ჰპოვა და წარღვნას გადაარჩინა შემომქმედმა, და მესამე _აბრაამი, ვინც ასევე მართალი კაცია უფლისთვის , რომელიც სოდომიდან გამოიყვანა , სანამ ბილწ ქალაქს გადაწვავდა. ყველაზე მნიშვნელოვანია ის, რომ კაცობრიობა 600 -სს გადავიდა, რომელიც თავის თავში შეიცავს 6-საც, 60-საც და 600-საც. ნიშნავს თუ არა ეს იმას, რომ მხეცი ნებისმიერ დროს შეიძლება გამოჩნდეს? ასევე, კაცობრიობა შევიდა დროის იმ მონაკვეთში, როცა (ძველი წელთაღიცხვით) ადამიანები , მაგ .ნოე , მისი შვილები 500 წლამდე ცხოვრობდნენ. ამიტომ, მე ვფიქრობ, რომ ამ მონაკვეთში კაცობრიობა გონებით აღიქვამს იმას, რაც ხდებოდა ნოეს დღეებში და წარღვნამდეც. ეს იქნება, ჩემი აზრით, ძალიან უარყოფითი მუხტების შემოტევა ადამიანებზე, ხაზს ვუსვამ ა დ ა მ ი ა ნ ე ბ ზ ე. რადგან ამ მონაკვეთში მოხდება მსოფლიოს გაერთიანება (შესაძლებელია კონტინენტებისაც), ბაბილონის(უკანასკნელი) მსოფლიო უსაფრთხოების სვეტის აგება,(ასევე ბაბილონის განადგურება მხეცის მიერ) შვილების მხრიდან მამების(წმიდა მამების) დაცინვა. და თუ , მხეცი მაშინ უნდა გამოჩნდეს მსოფლიოში, როცა კაცობრიობა ნოეს რიცხვს_ 666 მიუახლოვდება ან გადააბიჯებს , მე ვფიქრობ, რომ ადამიანებს გოლიათებმაც კი შეიძლება შემოუტიონ. რაც ძველ აღთქმაშიც მოხსენიებულია, რომ ისინი_გოლიათები (რომლებიც ამჟამად შეკრული ჰყავს ღმერთს) ღმერთმა ბოლო დღისთვის შემოინახა.(?). იქმნება ძმათმკვლელი ომები, როგორც კაენმა მოკლა აბელი, და ბოლოს, მისი აღმატებულება_ გველი-სატანა თავისი დიდებით შემოუტევს ადამიანებს. ეს ყველაფერი შეიძლება უკვე დაიწყო, ან მალე დაიწყება.? ასევე იქნებიან წმიდა მამები და დედები და ზეციური წმიდანები, ღმერთი,ღვთის ანგელოზები და ქრისტე ღმერთი და ყველაფერი სიკეთის გამარჯვებით დასრულდება. .... არ არის დასრულებული. |
| Posted by: nodarie 16 Apr 2017, 09:44 |
| merkuriela საინტერესოა, გააგრძელე ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, |
| Posted by: სკნელი 16 Apr 2017, 13:14 |
| http://moscow-baku.ru/news/culture/kak_vstrechayut_novruz_v_azerbaydzhane_10_osnovnykh_prazdnichnykh_traditsiy/ იპოვე 10 განსხვავება . |
| Posted by: merkuriela 16 Apr 2017, 13:23 | ||
nodarie
კარგი.)))) ვერ მეტყვით, ბიბლიის გადმოწერა მინდა და საიდან გადმოვწერო. რომელიც გადმოვწერე არ იკითხება. |
| Posted by: Grichika 16 Apr 2017, 13:46 |
| annavita ალბათ შენ ატეისტურად უდგები; საზვერები რას ნიშნავს ? |
| Posted by: annavita 16 Apr 2017, 18:43 | ||||||
Grichika
ყველაფერი დაუბრალებიათ ჩემთვის და ათეისტობაც დაემატა
საზვერები რა არის? merkuriela უნაყოფოო შრომაა. მთლიანად ფანტაზირებაა და სიმართლესთან საერთოდ არავითარი შეხება არა აქვს. და საერთოდაც, ამ სფეროში მოსაზრებებით და ფანტაზიებით ვერაფერს მიაღწევ. ჭეშმარიტება კი ცნობილია დიდი ხანია. ס (ს- სამეხ) 60 ו (ო- ო,ვავ) 6 ר (რ-რეშ) 200 ת (ტ-ტავ) 400 ჯამური რიცხვი - 666 და სახელი - სორატ. განმარტება: დედამიწის მეექვსე პლანეტარული მდგომარეობის მეექვსე რუნდის მეექვსე წრებრუნვაში (ანუ ცნობიერების, სიცოცხლისა და ფორმის მე-6 მდგომარეობებში) ხდება კაცობრიობის სრული გაყოფა 2 რადიკალურად განსხვავებულ ნაწილად. ამიტომაც არის ეს ადამიანის რიცხვი! ხოლო "მხეცის" რიცხვია იმდენად, რამდენადაც კაცობრიობის მეორე ნახევარი თავისთავში განივითარებს ინსტიქტური უნარების უმაღლეს ხარისხს, რომელიც აბსოლუტურად მოკლებული იქნება მორალურ აზროვნებას და წარმოშობს ადამიანსა და ცხოველს შორის შუამდებარე სამყაროს. ხოლო სორატი არის სიმბოლური სახელი იმ დაცემული იერარქიული არსებისა, რომელიც წარმმართველობას გაუწევს, ანუ დაეუფლება ამ ახალ წარმონაქმნს. ადამიანის განვითარების გარკვეულ ნიშნულს მიღწეული კაცობრიობა კი აგრეთვე სრულიად განსხვავებულ მდგომარეობაში გადაინაცვლებს თავისი უფრო მეტად სრულქმნილი ცნობიერებით. ასეა ეს ამბავი და ახლა თქვენი ნებაა თუ კვლავ გააგრძელებთ საცრით წყლის ამოღებას. * * * merkuriela
ბიბლიის წაკითხვა თუ გინდა უნდა იშოვო მცხეთური ხელნაწერი. სხვას აზრი არა აქვს თუ ქართულად კითხულობ. მაგრამ ბიბლიის გაგება რომ შეძლო, შენმა ცნობიერებამ იგივე გზა უნდა გაიაროს ცნობიერად რაც კაცობრიობამ განვლო მითოსური/ბიბლიაც იგულისხმება/ აზროვნებიდან დღემდე. ეს გაითვალისწინე და სხვების ნააზრევის ფილტრიც საკუთარი უნდა გაგაჩნდეს. პირადი აზრები და უვიცი კრიტიკა აქ არ გამოგადგება. |
| Posted by: Grichika 16 Apr 2017, 20:53 | ||
annavita
ეგრე ქვია ცოდვების რაღაცაა და ვერ გავიგე კარგად რა არის ? |
| Posted by: sanfol 16 Apr 2017, 21:08 | ||
Grichika
ტურებია, ყველა ეტაპი უნდა დახურო ერთზეც რო ჩაიჭრა ვინც ჩაგჭრის იმ ეშმაკს მიყავხარ თავისთან |
| Posted by: merkuriela 16 Apr 2017, 21:49 |
| annavita მე საწინააღმდეგო არაფერი მაქვს. ............ ძველი აღთქმა მინდა გადმოვიწერო. |
| Posted by: annavita 16 Apr 2017, 23:37 | ||||||||
Grichika
სადაურად? ყველა ენაზე თავისი სახელი აქვს ალბათ. სანსკრიტზე მაგას კამა ლოკა ქვია. კამა ნიშნავს გრძნობად სხეულს, რომელიც ფიზიკურ სხეულთან იყო დაკავშირებული. გარდაცვალების შემდგომი სამშვინველის ცხოვრების ეს მონაკვეთი არის ამ გრძნობადი დომხალისგან განტვირთვა, რათა სამშვინველმა შეძლოს უფრო მაღალ და დახვეწილ სულიერ ყოფიერებაში აღსვლა. თუმცაღა, უკანდაშვებისას სავალდებულო წესით კვლავ აიკრებს თავის ყველა მანკიერებას და კვლავ ჩამოაქვს დედამიწაზე გამოსასწორებლად. ასე იხვეწება ადამიანი თანდათანობით ზნეობრივადაც, აზროვნებითადაც და გრძნობის სიფაქიზის მხრივაც. ერთჯერად ცხოვრებაში ამის მიღწევა, სრულყოფილების მიღწევა შეუძლებელია. merkuriela
რომც გქონდეს რა შეიცვლება?
მცხეთური ხელნაწერი არ დევს და სხვა რედაქციის გადმოწერას აზრი არა აქვს. სკნელი
რა მარაზმია არა? არადა ამათ ("ჩვენებს") ჰგონიათ ქრისტიანები არიან |
| Posted by: merkuriela 17 Apr 2017, 09:50 | ||||
annavita
თუ არის მაინც , საიდან გადმოვწერო.
|
| Posted by: annavita 17 Apr 2017, 15:14 |
| merkuriela არ ვიცი. არც ვინტერესდები ფალსიფიკაციით. მცხეთური სახლში მაქვს. |
| Posted by: ZAZAi 18 Apr 2017, 00:48 |
| მათეს სახარება თავი პირველი 1. წიგნი შობისა იესო ქრისტესი, ძისა დავითისა, ძისა აბრაამისა. 2. აბრაამმა შვა ისააკი; ისააკმა შვა იაკობი; იაკობმა შვა იუდა და მისი ძმები. 3. ხოლო იუდამ შვა ფარეზი და ზარა თამარისაგან; ფარეზმა შვა ესრომი; ესრომმა შვა არამი. 4. არამმა შვა ამინადაბი; ამინადაბმა შვა ნაასონი; ნაასონმა შვა სალმონი. 5. სალმონმა შვა ბოოსი რაქაბისაგან; ბოოსმა შვა იობედი რუთისაგან; იობედმა შვა იესე; იესემ შვა მეფე დავითი. 6. მეფე დავითმა შვა სოლომონი ურიას ცოლისაგან. 7. სოლომონმა შვა რობოამი; რობოამმა შვა აბია; აბიამ შვა ასა. 8. ასამ შვა იოსაფატი; იოსაფატმა შვა იორამი; იორამმა შვა ოზია. 9. ოზიამ შვა იოთამი; იოთამმა შვა აქაზი; აქაზმა შვა ეზეკია. 10. ეზეკიამ შვა მანასე; მანასემ შვა ამონი;. ამონმა შვა იოსია. 11. იოსიამ შვა იექონია და მისი ძმები ბაბილონის ტყვეობის ჟამს. 12. ხოლო ბაბილონის ტყვეობის შემდეგ იექონიამ შვა სალათიელი; სალათიელმა შვა ზორობაბელი. 13. ზორობაბელმა შვა აბიუდი; აბიუდმა შვა ელიაკიმი; ელიაკიმმა შვა აზორი. 14. აზორმა შვა სადოკი; სადოკმა შვა აქიმი; აქიმმა შვა ელიუდი. 15. ელიუდმა შვა ელეაზარი; ელეაზარმა შვა მატთანი; მატთანმა შვა იაკობი. 16. ხოლო იაკობმა შვა იოსები, ქმარი მარიამისა, ვისგანაც იშვა იესო, რომელსაც ჰქვია ქრისტე. =============================================================================================== ყურადღება, კითხვა: - თუ ეს გენიოლოგია იმის დასამტკიცებლადაა, რომ იესო ქრისტე დავითის შთამომავალია, იოსების შტოდან რატომ ამტკიცებენ ამას? არადა, თან ამბობენ: "ვისგანაც იშვა იესო" ქრისტე ხომ სულიწმინდსგან იშვა და არა იოსებისგან. რაღაც შეუსაბამობაა |
| Posted by: merkuriela 18 Apr 2017, 09:28 | ||||||
ZAZAi
|
| Posted by: ZAZAi 18 Apr 2017, 10:58 |
| merkuriela ვიმეორებ კითხვას: აქ დავითის შთამომავლობის გენიოლოგია იოსებისგან მოდის და არა მარიამისგან. ბოლოდსაბოლოს გამაგებინეთ: ვისგან იშვა იესო იოსებისგან თუ სულიწმინდისგან? |
| Posted by: blue_velvet 18 Apr 2017, 11:11 | ||||
Grichika
შენ არაფერი არ იცი რა მოხდება, ეგ რაც იცი არის ის რაც გითხრეს,წაიკითხე,დაგარიგეს და ა.შ. ესეიგი რეალურად შენ კი არ იცი, შენ გწამს მაგის.
აქაც იგივეა. ვიღაცას პაკისტანში სხვა თარიღები და რიტუალები აქვს ჩვენ სხვა, ეს რიტუალები იცვლება, ემატება და აკლდება რაღაცეები, მაგრამ ადამიანი ისევ ისეთი მშიშარა და საბრალო ხდება. თემას რომ არ გადავუხვიო, ჩემი კითხვა იქნება შემდეგი: რისი გწამთ რაც არ იცით რეალურად? როგორ შეიძლება მწამდეს იმის რაც მასწავლეს? ეს ხომ მექანიკურია და ფასს მოკლებული, უბრალოდ ამექანიკურებს ადამიანს, ესეიგი თავისუფლად აზროვნების და ხედვის შანს უკარგავს. რა არის ღმერთი როგორ გაიგებ თU არ იცი შენ ვინ ხარ ან რა ხარ? სრული იგნორი რელიგიას, რომელიც მექანიკურია და ბორკილებს ადებს ადამიანის ცნობიერებას, არანაირი ფსიქოლოგიური ავტორიტეტი, საერთოდ ეჭვის გარეშე და საკუთარ ცნობიერებაში გატარების გარეშე როგორ შეიძლება რამეს ფასი ქონდეს? როგორც მანქანა რომელსაც ავტოპილოტს ჩაურთავ და წავა, ისევე ხდება ადამიანის ტვინი რომელიც ვერ ხედავს რეალობას. |
| Posted by: ZAZAi 18 Apr 2017, 11:13 |
| ამ ცეცხლის გარდმოსვლის ტყუილ-მართლობაზე არა, სხვა რამეზე მინდა დავსვა კითხვა: როგორც ამბობენ, თუ ცეცხლი გარდმოვა, იმ წელს მეორედ მოსვლა არ მოხდებაო. უცნაურია, რატომ უნდა უხაროდეს ჭეშმარიტ ქრისტიანს(მართლმადიდებლებს ამაში ვერავინ შეეცილება) ქრისტეს არ მოსვლა? ეს ხომ პრობლემა მხოლოდ ურწმუნოთათვისაა, ხოლო ჭეშმარიტი მორწმუნეები გადარჩებიან და გაიხარებენ. ანუ რა გამოდის? არ გაქვთ თქვენი რწმენის იმედი? ყველა არამართლმადიდებელს ჯოჯოხეთის ცეცხლში აგზავნით, თქვენც, ერთადერთ ჭეშმარიტ მორწმუნეებს კი ქრისტეს მოსვლის გეშინიათ. დაღუპულა მთელი კაცობრიობა და ეგაა |
| Posted by: chicharito12 18 Apr 2017, 11:35 | ||||
) |
| Posted by: სკნელი 18 Apr 2017, 11:38 |
| ZAZAi მარიამიც იუდას ტომიდან იყო , როგორც იოსები ისაც დავითის შთამომავალი იყო მათეს სახარებაში მოცემული გენეოლოგია შეადარე ლუკას სახარების 3 თავში მოცემულ გენეოლოგიას - ეს მარიამს ეკუთვნის , და გაითვალისწინე რომ საგვარეულო ნუსხაში ქალების სახელებს არ წერდნენ , იწერებოდა ქმრის სახელი . |
| Posted by: Devion 18 Apr 2017, 12:04 | ||
მაგის პასუხი სიყვარულშია. ჭეშმარიტ ქრისტიანს ყველა უყვარს მათშორის ცოდვილიც და ყოველდღე ლოცულობს მათვის ჭეშმარიტ ქრისტიანს არავინ არ ემეტება ჯოჯოხეთისთვის |
| Posted by: Mr-Raptor 18 Apr 2017, 17:11 | ||
ჯერ შევასწოროთ, რომ იმ წელს კი არ მოხდება არამედ ცეცხლის არ გადმოსვლა იქნება ნიშანი, რომ დაიწყო მეორედ მოსვლა, ეხლა რაც შეეხება შენ კითხვას შეგახსენებ, რომ სოდომი და გომორა და წარღვნაც მოხდა მას შემდეგ რაც იქ აღარავინ დარჩა ჭეშმარიტი, ყველას ბოლომდე მიეცა დრო და შანსი, მაგრამ ტყუილად, პასუხი აქაა, არც იქ მომხდარა მეორე დღეს ან ერთი ან მეორე სასჯელი, ასევეა დღესაც, და ცეცხლის გარდამოსვლაზეც იგივე, ცეცხლი გადმოდის მხოლოდ მართლმადიდებელზე და ეს ყველამ იცის, იმისდამიუხედავად რომ მათთან ერთად მუდამ იმყოფებიან კათოლიკეც და სომხებიც პატრიარქიც და ყოველ წელს უყურებენ რომელია იქ მყოფთა შორის ჭეშმარიტი რელიგია, მაგრამ აზრი? ისევ თავის გზაზე არიან, აქედან დასკვნა როცა არ გინდა ვერ ხედავ, როცა არ გინდა გესმის მაგრამ თავს იყრუებ |
| Posted by: ZAZAi 18 Apr 2017, 22:25 | ||||
და რა მნიშვნელობა აქვს? ის ცოდვილი, აპოკალიფსმა თუ არ მოკლა, თავისი სიკვდილით ხომ მოკვდება? აგერ უკვე 20 საუკუნეზე მეტია თავისი სიკვდილით კვდებიან ცოდვილები და როგორც თქვენ ამბობთ, ჯოჯოხეთში მიდიან. ქრისტეს მეორედ მოსვლას კი ჯერ კიდევ მოციქულების დროს ელოდებოდნენ. მაგ ლოდინს არ შეეწირა ანანია და საფირა? * * * სკნელი ა ბატონო ესეც ლუკა. ისიც იოსებიდან ითვლის ოღონდ უკუღმა და თვით ადამამდე და ღმერთამდე მიდის, მაგრამ მარიამი აქ არსად არაა ნახსენები. თვით იესო, როცა იწყებდა მსახურებას, ოცდაათი წლისა იქნებოდა, და, როგორც ფიქრობდნენ, იყო ძე იოსებისა, ყელისა, 24 მატთათისა, ლევისა, მელხისა, იანაისა, იოსებისა, 25 მატათიასი, ამოსისა, ნახუმისა, ხესლისა, ნაგაისა, 26 მახათისა, მატათიასი, შემეინისა, იოსებისა, იუდასი, 27 იოხანანისა, რესასი, ზერუბაბელისა, შეალთიელისა, ნერისა, 28 მელხისა, ადდისა, კოსამისა, ელმადამისა, ყერისა, 29 იესოსი, ელიეზერისა, იორიმისა, მატათისა, ლევისა, 30 სიმონისა, იუდასი, იოსებისა, იორამისა, ელიაკიმისა, 31 მელეასი, მენასი, მატათასი, ნათანისა, დავითისა, 32 იესესი, ყობედისა, ბოყაზისა, სალმონისა, ნახშონისა, 33 ამინადაბისა, ადმინისა, არნისა, ხეცრონისა, ფერეცისა, იუდასი, 34 იაკობისა, ისაკისა, აბრაჰამისა, თერახისა, ნახორისა, 35 სერუგისა, რეგისა, ფელეგისა, ყებერისა, შელახისა, 36 კეინანისა, არფახშადისა, სემისა, ნოესი, ლამეხისა, 37 მეთუშელახისა, ხანოქისა, იარედისა, მაჰალალელისა, კეინანისა, 38 ენოშისა, შეთისა, ადამისა, ღმერთისა. ასე რომ, გთხოვთ მიუთითოთ წყარო, საიდან იცით, რომ მარიამი დავითის შთამომავალია? თუ აქაც ზეპირი გარდმოცემაა თქვენი ერთადერთი წყარო? * * *
Mr-Raptor და აცლის ვინმე სომხებს? აკი მუშტიკრივითაც კი ცდილობენ შიგნით შესვლას, მაგრამ მართლმადიდებლები მუშტიკრივში აშკარად ჯაბნიან. აცალეთ სომხებს, იქნებ მაგათაც გამოიტანონ ცეცხლი, ასანთის ხმარება მაგათაც იციან * * * თუ გენიოლოგიას მხოლოდ მამის ხაზით აღწერდნენ ებრაელები, რატომაა მაშინ ქალები ჩართული გენიოლოგიაში? ერთერთ დოგმაზე მოგიწევთ უარის თქმა: ან ქრისტეს სულიწმინდისგან ჩასახვაზე, ან დავითის შთამომავლობაზე. ორივე ერთად არ ეწყობა |
| Posted by: chicharito12 19 Apr 2017, 10:50 | ||
????????????????????????????????????????????????????????????? |
| Posted by: Devion 19 Apr 2017, 15:43 | ||||
ვინ ქვენ? მე არვარ მორწმუნე და არც ათისტი ვარ. არაფერს არ ვატკიცებ. ვისაც შენ გულისხმობ ისინი არ არიან ჭეშმარიტი ქრისტიანები ასეთი ადამინი თუ არსებობს იმას ნამდვილად არ ეშინია სიკვდილის. ქრისტეც კი ლოცულიბდა სიკვდილის წინ იმდენად დამთგრუნველი რამაა სიკვდილი. და მარტო გიჟებს არ ეშინიათ სიკვდილის და კიდე სიკვდილი სიცოცხლეზე გამარჯვებას ნიშნავს არცე ესაა სასიამივნო |
| Posted by: ZAZAi 19 Apr 2017, 16:25 | ||
არსებობს კულტურები და რელიგიები, სადაც სიკვდილის არ ეშინიათ. სიკვდილის შიში ჩვეულებრივი ხორციელი ინსტიქტია, რომლის გადალახვა სულიერი ცნობიერებითაა შესაძლებელი. და რა არის რელიგიის მიზანი თუ არა სიკვდილის შიშის დაძლევა? მაგრამ ეს ფსევდორელიგიები სიკვდილის შიშს არათუ ამარცხებენ, არამედ ამძაფრებენ |
| Posted by: vasovaso92 19 Apr 2017, 19:16 |
| წმინდა ვასილი ახალი ამ წმინდანის ხატი არის? |
| Posted by: lasha kakauridze 20 Apr 2017, 12:59 | ||
ZAZAi
კარგად დააკვირდი ...მათე მახარებელმა ვინც კი სახელები ჩამოთვალა წერია "შვა" ...."იაკობმა შვა იოსები" .....ხოლო იოსებზე არ წერია "იოსებმა შვა იესო" ..არამედ წერია- "ქმარი მარიამისა, ვისგანაც იშვა იესო" |
| Posted by: ZAZAi 20 Apr 2017, 14:06 |
| lasha kakauridze ანუ არაა იესო დავითის შთამომავალი. ამიტომაც არ მიიღეს ის იუდევლებმა, რომ მთელი რიგი კრიტერიუმები ვერ დააკმაყოფილა |
| Posted by: lasha kakauridze 20 Apr 2017, 14:20 | ||||
ZAZAi
დავითის შთამომავალია .....საქმე იმაშია რომ რჯული კანონის შესაბამისად მარიამიც დავითის შთამომავალი გამოდის ....ასე რომ თუ იოსების ქმრობაზე კითხვის ნიშნები მაინც გებადება მარიამი აქარცწყლებს შენს ეჭვებს * * *
მაგაშიც ცდები ...იუდევლებმა სწორედაც რომ მიიღეს როდესაც დიდებით შევიდა იერუსალიმში .....მაგრამ ებრაელებისთვის იესო ქრისტეს მეფობა ხანგრძლივი არ აღმოჩდა (1 კვირა) რადგან იმ კრიტერიუმს არ აკმაყოფილებდა რომელიც იესოსგან ვერ მიიღეს ამ ქვეყნის კეთილდღეობა და საერთოდ ქრისტიანობა ებრაელების რელიგიაააა * * * სკნელი 3 თავში მოცემულ გენეოლოგიას - ეს მარიამს ეკუთვნის არ მეგონა იეჰოვას მოწმეების სწავლებით ლუკას სახარების მიერ ჩამოთვლილი გენეოლოგია მარიამს მიაწერდნენ......არ ხარ მართალი ....მათეც და ლუკაც ორივე აღწერს იოსების გენეოლოგიას და ამის დანახვა ძალიან მარტივია ბიბლიის მკვლევარებო მათეს მიხედვით იაკობმა შვა იოსები.....ხოლო ლუკას მიხედვით ყელისას ძე იყო იოსები ...... მისწერე საგუშაგო კოშკის გონიერ მონებს რომ შეცვალონ ეგ სწავლება ......მარიამის გენეოლოგია საერთოდ არ არის ნახსენები |
| Posted by: taimbola 21 Apr 2017, 18:50 |
| სდგ ოპჯდსრპოჰჯდსფ;ოჯჰდფაჟნდფაჯKFDAFჟK |
| Posted by: რუსთაველი 25 Apr 2017, 07:52 |
| მართალია რომ მხოლოდ მართმადიდებელი ქრისტიანი დაიმკვიდრებს სასუფეველს? მართმადიდებელი ქრისტიანი ანუ ადამიანი რომელიც ლოცულობს, მარხულობს, აღსარებას ამბობს და ეზიარება... ამბობენ რომ ვინც ამ კითხვაზე პასუხობს დადებითად, მან არ იცის დაზუსტებით რას ქადაგებს ქრისტიანიზმი. ამ დროს, გინდა ეკლესიაში, გინდა მონასტერში ყველა გპასუხობს ამ კითხვაზე რომ "დიახაც! მხოლოდ და მხოლოდ მართმადიდებელი ქრისტიანი დაიმკვიდრებს სასუფეველს და ყველა სხვა დანარჩენი ადამიანი განწირულია ჯოჯოხეთისთვის"... აუცილებელია რელიგიის მიმდევარი იყო და ეთაყვანებოდე ღმერთს, იმისთვის რომ გჯეროდეს რომ ღმერთი არსებობს? ამბობენ რომ აუცილებელია, რადგან სწორედ ამგვარად გამოხატავ სიყვარულს ღმერთის მიმართ... არა და მე მგონია რომ სრულიად საკმარისია სიყვარულის სენით იყო შეპყრობილი, იმისთვის რომ ღმერთის მიმართ გამოხატო სიყვარული. მაგალითად სიყვარულით სიკეთის ქმნა, სხვა ადამიანების დახმარება, მათთვის სიხარულის, ბედნიერების მინიჭება არის ღმერთისადმი სიყვარულის გამოხატვა და საერთოდ არ ჭირდება ღმერთს თაყვანისცემა... ვცდები იქნებ, მაგრამ მე ამის მჯერა. იქნებ გამანათლოთ... რა ჰქვია ადამიანს რომელსაც არ აქვს არცერთი რელიგია, მაგრამ ჯერა ღმერთის არსებობის? ანუ ურელიგიო ადამიანს რა ჰქვია? როგორც უნდა მიყვარდეს ადამიანები და სიკეთის ქმნა, თუ არ მივდევ არცერთ რელიგიას, თუ არ ვეთაყვანები ღმერთს და თუ არ ვარ მისი მონა--მორჩილი, ჯოჯოხეთში მოვხვდები? |
| Posted by: nodarie 25 Apr 2017, 10:28 | ||||||||||||||||||||||||
რუსთაველი
არა, მართალია ეს მართლმადიდებლური სწავლება არ არის, მაგრამ ღმერთი თუ კეთილია, არ გაწირავს სხვა მრწამსის მიმდევრებს.
დღეს ბევრმა არ იცის არხვის, აღსარების და ზიარების მნიშვნელობა, ზომბებივით არიან, ასე რომ შენს მირ ჩამოთვლილ ადამიანებს შეიძლება მრუშებმა აჯობონ სამოთხეში შევლაში.
ქრისტიანიზმი არ ვიცი რამდენად სწორი ფორმა, მაგრამ ბოლომდე არავინ იცის რას ქადაგებს ქრისტიანობა.
კი, ეგრეა ხშირ შემთხვევაში, მაგრამ მოიძებნება განსხვავებული აზროვნების სასულიერო პირებიც.
არა რა თქმა უნდა, შეიძლება შენ ღმერთის არს სხვანაირად ხედავდე, მე პირადათ მართლმადიდებელი ვარ, მაგრამ ყველაფერი გადატრიალებული მაქვს თავში ღმერთის არსის შეცნობის მხრივ და იმედი მაქვს დავლაგდები.
99 პროცენტს, ვისაც სწამთ(ვითომ ვისაც სწამთ), არ უყვართ ღმერთი, მხოლოდ შიშის გამო დადიან ეკლესიებში, ეშინიათ ღმერთის, არ უნდათ ცეცხლის ალში და კოცონზე შემოდებულ ქვაბში იწვოდნენ.
100 პროცენტით სწორი ხედვაა, ეგრე გააგრძელე, ეგ უფრო დასაფასებელია, ვიდრე ეკლესიებში მოჩვენებით სიარული.
შენ რისიც გჯერა, ეგ არის მთავარი, მიენდე შენს გონებას, არ მგონია შეცდე, ჭკვიანი ჩანხარ.
მორწმუნე
გააჩნია რა შეხედულებები აქვს!
ეგ ბუნებრივად მოდის, ძალით ვერ გააკეთებ, ნუ მე ასე მგონია..............
არა, რა სისულელეა! შენ ხარ თავისუფალი ადამიანი მრავალი არჩევანის წინაშე, შენ რაც მიგაჩნია სწორად ის უნდა აირჩია, მთავარია იცხოვრო ისე, რაც მიგაჩნია სწორად! გული გიკარნახებს აუცილებლად რა არის ცუდი და რა არის კარგი, შენს გულს და გონებას მიენდე, წაიკითხე შესაბამისი ლიტერატურა, მიიღე შესაბამისი განათლება და ჩამოგიყალიბდება შენი ხედვები. ეძებე ღმერთი, ეძებე ჭეშმარიტება და აცილებლად იპოვი მათ. |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Apr 2017, 10:43 | ||
რუსთაველი
რას ხედავ ამაში ცუდს? ...ღმერთის სიყვარულში განსმჭვალულ ადამიანს რატომ უნდა მოუნდეს რომ არ იმარხულოს, აღსარება არ თქვას, არ ილოცოს და არ ეზიაროს? |
| Posted by: რუსთაველი 25 Apr 2017, 12:26 | ||||||
nodarie
მე მგონი ყველაზე დიდი რელიგიები, ქრისტიანობა და მუსლიმი ორივე ამბობს რომ მხოლოდ და მხოლოდ მათი რელიგიაა ნამდვილი და ყველა სხვა დანარჩენი ცრუ. შესაბამისად, პასუხი ნათელია. სიმართლე მხოლოდ ერთია და მისი ყველა ვერსია ტყუილია. თუმცა, რომელია მართალი ამ ორს შორის?
რატომ არ ვიცით? შენი თქმით გამოდის რომ დანამდვილებით არცერთმა ქრისტიანმა არ იცის რას ქადაგებს ეს რელიგია? რის სწამთ აბა?
განსხვავებული აზროვნების სასულიერო პირი რას ნიშნავს? ვერ გამიგია, მაშ როგორ გავიგოთ რომელია მართალი ან რომელს დავუჯეროთ? ღმერთს ყველა განსხვავებულად აღიქვამს, დეტალებში შეჭრა ვფიქრობ არ ღირს, უბრალოდ ვიტყვი რომ მჯერა რომ ყველა ნახატის უკან დგას მხატვარი მჯერა რომ ყოველივე რასაც ვხედავ და ვგრძნობ არაფრისგან არ შექმნილა, მითუმეტეს ასე სრულყოფილი სიზუსტით. ერთი სიტყვით ათეისტი არ ვარ. მაგრამ, არც რელიგიის მიმდევარი. ანუ ეს კითხვა იმიტომ გამიჩნდა რომ მითხრეს, თუ ღმერთის მონა-მორჩილი არ ხარ და მას არ ეთაყვანები, როგორი კეთილიც უნდა იყო ჯოჯოხეთში მოხვდებიო.დანარჩენს რაც შეეხება, მე სიყვარულით ვსულდგმულობ ამაზე მეტი ღმერთი რა ვიცი?!არ მგონია არსებობდეს, სიყვარულზე, სათნოებაზე, სიკეთეზე მეტი ღმერთი და რწმენა. lasha kakauridze კარგი კითხვაა ცუდს ნამდვილად არაფერს ვხედავ. თუმცა ჩემს პასუხი უცვლელია. არ ვთვლი საჭიროებად და მითუმეტეს ვალდებულებად ან აუცილებლობად ღმერთს ვეთაყვანო იმ რიტუალებით როგორიც არის, ლოცვა, მარხვა, აღსარება და ზიარება... თუ რამ მსურს, ისედაც ვთხოვ, ეკლესიაში შესვლის გარეშე, სანთლის დანთების გარეშე და იმ სპეციფიკური სიტყვების დაზეპირების და გამეორების გარეშე რასაც ლოცვა ჰქვია... აღსარებაზეც იგივე აზრი მაქვს, რაც მაწუხებს იმას ვამბობ და სულაც არ მიმაჩნია საჭიროდ შუამავალი, მითუმეტეს ჩემივე მსგავსი ადამიანი, რომელიც არც კი ვიცი ჩემს ცოდვებს ვისთან წამოაყრანტალებს. მაინც ადამიანია, რას მოთხოვ, ენას ძვალი არ აქვს... მარხვას რაც შეეხება, არ ვიცი, არასდროს დავინტერესებულვარ ამ პროცესით... ისე, კვებით საკმაოდ ჯანმრთელად ვიკვებები... ზიარებაზე წარმოდგენა არ მაქვს, რა დანიშნულება აქვს არ ვიცი... |
| Posted by: annak 25 Apr 2017, 12:30 | ||||
რუსთაველი
ნამდვილად არ გვეუბნებიან ასე პირიქით გარანტიაა არავის აქვსო და შესაძლოა მეძავი უფრო ადვილად შევიდეს სასუფეველში რომელმაც ბოლო წამებში გაიზრა ყველაფერი და სინანული იგრძნოო. მღვდელიც ამბობს რომ მასაც ეშინია და ზუსტად არ იცის მოხვდება თუ არა სასუფეველში.სხვა რელიგიის აღმსარებლებზე ვერ გეტყვი მე პირადად მგონია რომ კათოლიკეები არანაკლები ქრისტიანები არიან და ისინიც მოხვდებიან სასუფეველში. და არსებობს კიდევ ასეთი გამოთქმა ვისაც რისი წამს ისე მიეზღვებაო
ადრე დაგეთანხმებოდით ახალა ვერა აუცილებელია ლოცვა და ეკლესიაში სიარული ლოცვას, მარხვას ეკლესიაში სიარულს თუ მოწყდებით არსებობს ბოროტი ძალა და მისთვის უფრო ადვილი ხდება თქვენზე ზემოქმედება. |
| Posted by: რუსთაველი 25 Apr 2017, 12:41 | ||||
| annak ვერ ვხვდები ლოგიკას სიმართლე შეიძლება იყოს რამდენიმე? არა! სიმართლე ერთია. როცა ქრისტიანი ამბობს, რომ მისი რელიგია არს მხოლოდ ნამდვილი, ეს ავტომატურად ნიშნავს რომ სხვა ყველა ცდება და როგორ შეიძლება არამართალმა დაიმკვიდროს სასუფეველი? სამწუხაროდ, როგორც უკვე ვთქვი, სხვა რელიგიის მიმდევრებიც იგივეს ამბობენ. მუსლიმი მაგალითად ამბობს რომ ის არის ნამდვილი რელიგია, რადგან ბოლოა. ბოლო წინასწარმეტყველია მოჰამედი და უნდა გავყვეთ მას ანუ ქრისტიანობას "ვადა გაუვიდა". ძალაშია მუსლიმი. თუ კი მუსულმანისთვის მუსლიმია ნამდვილი რელიგია, სხვა დანარჩენი მისთვისაც ტყუილია და შესაბამისად ყველა ადამიანი ვინც მუსლიმს არ გაყვება ვერ მოხვდება სამოთხეში, რადგან ყველა სხვა გზა არის მცდარი.
რა ბოროტი ძალა? მომიტევე, რა ხანია ეკლესიაში არ ვყოფილვარ, თუმცა არ ვფიქრობ რომ ბოროტმა ძალებმა მე შემცვალეს ან გამაბოროტეს. გულიც და სულიც სუფთა მაქვს. ნამუსიც. სინდისიც. ცუდს არავის ვუსურვებ და თუ ვინმეს რაიმეთი ვეხმარები მხოლოდ სიყვარულით.
ადრე როდის? ჩაგეძიები, მაგრამ რა შეიცვალა ახლა? იგრძენი რომ ბოროტმა ძალამ მოახდინა შენზე ზემოქმედება? ლოცვებმა და ეკლესიაში სიარულმა გიშველა? |
| Posted by: annak 25 Apr 2017, 13:03 | ||||||||||||
რუსთაველი
არსებობს ნამდვილად
მჯერა და მეც ბევრს ვიცნობ ასეთს. მაგრამ ბოროტი ძალა ნამდვილად არსებობს ამ ცხოვრებაში თუ ვერ იგრძენით მისი არსებობა ამ ცხოვრებიდან გასვლისას დავინახავთ ყველაფერს რასაც ახლა ვერ ვხედავთ და თუ არ ვართ დაცული და თუ ცხოვრებაში არ ვურთიერთობდით ღმერთთან მაშინ პრაქტიკულად დაუცველი ვართ.
იყო რაღაც შემთხვევა ჩემს ცხოვრებაში და ფაქტობრივად დავრწმუნდი რომ არსებობს ფაქტი ჯიუტია როგორც არ უნდა მინდოდეს.
დიახ რუსთაველი
აბს. ყველაზე შეუძლია იმოქმედოს მხოლოდ განბრძნობილი ბერები შეიძლება იყვნენ დაცულნი და ისინიც ვერა ყოველთვის. მითუმეტეს მათზე უფრო ძლიერი შეტევებია.
კარგი ღმერთმა დაგიფაროს და გიშველოს. |
| Posted by: რუსთაველი 25 Apr 2017, 13:12 |
| annak ბოროტი ძალა რომ არსებობს, ვერავის შევედავები ჩემზე არ მოქმედებს (როგორც შენ ამბობ ალბათ ამ ცხოვრებაში) და თუ დამჭირდა ეკლესია, აუცილებლად მივალ. არ მაქვს საჭიროება, ვერ ვგრძნობ რომ მჭირდება. სიმშვიდეს მარტო სეირნობისას ვპოულობ, სუფთა ჰაერზე |
| Posted by: lasha kakauridze 25 Apr 2017, 14:54 | ||
რუსთაველი
კარგია თუ შენთვის ლოცულობ და ღმერთს ესაუბრები ...ამას მართლმადიდებლობაც არ კრძალავს .....თუმცა გეტყვი რომ შენ მარტო ხარ.....ხომ გაგიგია მარტო კაცი ჭამაშიც კი ცოდვაააო .....გამოდი ხალხში სადაც ჩვენ ვიკრიბებით და ერთხმად გულით და სულით ამოვძახოთ "უფალო შეგვიწყალენ" ....ქრისტემაც ხომ გვითხრა სადაც 2-3 კაცი შეიკრიბებაო მეც მანდ ვარო..... წარმოიდგინე რა დაემართებოდა ქრისტიანულ ეკლესიებს საუკუნეების მანძილზე ყველა კარჩაკეტილები რომ ყოფილიყვნენ ...ბასილი დიდი, იოანე ოქროპირი, იოანე დამასკელი და სხვა დიდ ეკლესიის მამებს რომ არ ექადაგათ, არ ეწერათ, მსოფლიო კრებები რომ არ გაემართათ ერესების წინააღმდეგ, ახალი აღთქმა რომ არ შეეკრათ 27 წიგნად და სხვა უამრავი ღვაწლი რომ არ გაეკეთებინათ ....ჩაკეტილიყვნენ თავიანთ ოთახებში და მარტო თავის სულზე ეფიქრათ, დამიჯერე დიდი ქაოსით მოვიდოდა ჩვენამდე ქრისტიანობა ....... არ ჯობია შევიკრიბოთ ტაძარში, შენ შენსას მეტყვი ქრისტეზე, მე ჩემსას გეტყვი და ასე ერთმანეთის დახმარებით და ლოცვით გადავარჩინოთ ჩვენი სულები ...... ლოცვა - საუბარი ღმერთან აღსარება - სინანული .....როდესაც ჩვენ რაღაცას ვაშავებთ და გვიჭირს მივდივართ ჩვენს საუკეთესო მეგობრებთან, საყვარელ ადამიანებთან (დედასთან მამასთან, დასთან, ძმასთან საუკეთესო მეგობრებთან, შეყვარებულთან და სხვა) რომელიც ვიღებთ რჩევა დარიგებებს და ადამიანი როდესაც მოუყვება მეორე ადამიანს თავის განსაცდელს გარკვეულწილად შვებასაც იღებს ...გამოსავალსაც ნახულობენ და გამოსასწორებლად ერთად იღწვიან ....ასევეა აღსარების საიდუმლოებაც ....უნდა მოძებნო ისეთი სასულიერო პირი (მღვდელი) რომელიც ქრისტესთან მიგიყვანს ....თუ მღვდელს არ ენდობი და იმის შიშით რომ მერე სადღაც გაგთქვამს საერთოდ არ მიხვიდე ....ეძებე და დამიჯერე იპოვნი მარხვა - დაუძლურებული სხეულის დამორჩილება ..... ადამიანის სხეული ჭამაზე, სმაზე, გართობაზე, სექსზე, და სხვა სიამეებზე ...ამ შემთხვევაში ხორცი კი იკვებება მაგრამ სულის საკვები ითრგუნება და ზარმაცდება ....საჭიროა რაღაცა დროის მონაკვეთში ხორც აეკრძალოს ეს სიამეები და მეტი დრო დაუთმოს სულს ... ზიარება - ქრისტეს ნამდვილი სისხლი და ხორცი ....ამ შემთხვევაში შენგან საიდუმლოთ სულიერად ეს მატერიალური გარდაიქცევა ქრისტეს სისხლად და ხორცად ....როგორც ქრისტე ამბობს ვინც არ შეჭამს ჩემს ხორცს და არ დალევს ჩემს სისხლს არ იქნება ჩემი თანაზიარი .... |
| Posted by: სკნელი 25 Apr 2017, 17:49 |
| ბოლი დადგა თუ მე ვგრძნობ მარტო ?! |
| Posted by: chicharito12 27 Apr 2017, 12:20 |
| ღმერთი სად იყო სანამ სამყარო გაჩნდებოდა ? |
| Posted by: ZAZAi 3 May 2017, 23:00 |
| დაუფიქრდით რას აკეთებთ და რატომ |
| Posted by: დაისი 12 May 2017, 03:08 |
| ქრისტიანებს დევნიდნენ და მართმადიდებლები რატო არ იდევნებით? ქრისტიანები არ ხართ? |
| Posted by: nodarie 12 May 2017, 08:47 | ||
უსასრულბაში............................................. |
| Posted by: lasha kakauridze 13 May 2017, 23:11 |
| დაისი რას გულისხმობ დევნაში? .... დევნა სხადასხვანაირად შეიძლება განიმარტოს ......მაგალითად შეიძლება მე ისეთი რამე ვთქვა რომ უმრავლესობა ხალხმა ვერ გამიგოს, დამცინოს, აბუჩად ამიგდოს, გამრიყოს, მომკლან, და ასე შემდეგ .....ეს ნებისმიერ ქრისტიანისითვის თანმდევია |
| Posted by: chicharito12 14 May 2017, 00:10 | ||
დროის არსებობა, ყველაზე მეტად აყენებს ეჭქვეშ ღმერთის არსებობას; რატო მაინცდამაინც ერთ დროს , რატო მაინცდამაინც სამყარო |
| Posted by: ლოგიკⒶ 14 May 2017, 02:06 | ||
მაგ ენერგეტიკის დამადასტურებელი რა მტკიცებულებები არსებობს? |
| Posted by: დაისი 14 May 2017, 03:02 | ||
lasha kakauridze კი, ბევრნაირათ შეიძლება განიმარტოს მაგრამ თუ წაიკითხავ ახალი აღთქმას და გაიგებ რას ნიშნავს დევნა. ქრისტიანებს დევნიდნენ, ავიწროებდნენ და კლავდნენ. ამას რელიგიური ნიშნით აკეთებდნენ მდევნელები. თქვენ თუ ნამდვილი ქრისტიანები ხართ, თქვენც ისევე უნდა გდევნიდნენ როგორც ქრისტიანებს დევნიდნენ. რატო არ იდევნებით? 25 მილიონს რომელ ეკლესიასაც ჩუქნიან იმაზე ვერ იტყვი იდევნებაო. რატო არ იდევნებით თუ ნამდვილი ქრისტიანები ხართ ? |
| Posted by: nodarie 14 May 2017, 08:11 | ||||
ვინ თქვა, რომ დრო არსებობს და თან უსასრულობაში? ............ * * * დაისი ადამიანო, ოცდამეერთე საუკუნეში არავინ იდევნება არც თქვენ იეჰოვას მოწმეებით, თორემ იქვე ჩაიქოლებოდით მეტროსთან |
| Posted by: სკნელი 14 May 2017, 09:52 |
| nodarie მართალი ხარ მართლმადიდებელის პოზიციიდან რომ შეხედო შესაძლოა ეგრეც ჩანდეს 2 კვირის წინ რუსეთის სასამართლომ მიიღო გადაწყვეტილება მოწმეების ორგანიზაციის ლიკვიდაციის , შეიძლება ეს მართლმადიდებელის პოზიციიდან სიყვარულის გამოვლენაა მაგრამ აქედან ისე ჩანს რომ გვდევნიან . |
| Posted by: lasha kakauridze 14 May 2017, 13:45 |
| დაისი საქართველო ქრისტიანული ქვეყანაა და როგორ უნდა ვიდევნებოდეთ? თორემ სხვა ზოგიერთ ქვეყნებში იდევნებიან |
| Posted by: სკნელი 14 May 2017, 16:18 | ||
ფენომენალური წინადადებაა . ეს უნდა ისწავლებოდეს უმაღლეს სასწავლებლებში . პ.ს. ქართული მართლმადიდებლობა უფრო ჭეშმარიტია თუ რუსული თუ ბერძნული ? |
| Posted by: lasha kakauridze 14 May 2017, 16:25 |
| სკნელი არ არსებობს ქართული ბერძნული თუ რუსული....არსებობს ერთი კათოლიკე (მთლიანი) და სამოციქულო ეკლესია |
| Posted by: სკნელი 14 May 2017, 17:48 |
| ) *************************** |
| Posted by: Chamane 14 May 2017, 20:56 |
| მაინტერესებს განსაცდელები რამდენხანს გრძელდება ხოლმე ყველაზე მეტი? |
| Posted by: დაისი 14 May 2017, 21:26 | ||
lasha kakauridze ქრისტიანული ქვია თორე არაა ქრისტიანული. ქრისტიანული რო იყოს ამდენი ულუკმაპურო ადამიანი, ამდენი უსამართლობა და მტრობა აქ იქნებოდა ერთმანეთის მიმართ. ქრისტეს ნამდვილი მიმდევრები, დევნილები იქნებიანო თქვენივე ბიბლიაში არის ნაწინასწარმეტყველები ყურანში კი არა. რახან არ იდევნებით აქედან დასკვნა რო არ ხართ ქრისტეს ნდვილი მიმდევრები. |
| Posted by: lasha kakauridze 14 May 2017, 21:48 | ||
დაისი
კაცო ქრისტიანული ხომ ქვია? ქვია ....ხომ ვეძახით ერთმანეთს ქრისტიანებს? ვეძახით ... ხოდა რა ვქნათ ეხლა ერთმანეთი გავდევნოთ რატომ ხარ ქრისტიანითქო? ....ლოგიკაში რომ მოიკოჭლებ მანამდეც ვიცოდი მაგრამ ჭკუა სუსტი თუ იყავი ნაღდად არ მეგონა |
| Posted by: nodarie 14 May 2017, 22:00 |
| სკნელი ეგრე ტერორისტებიც იდევნება, არ გვყივარს მათი აფეთქებები და ხალხის ტერორი ფაქტობრივად დაახლოებით იგივეს აკეთებთ თქვენ, ოღონდ უფრო ძლიერი იარაღით და უფრო დახვეწილად.Chamane ადამიანი განსაცდელში თავს თვითონ იგდებს და ეგ იქამდე გრძელდება სანამ თვითონვე არ გადაწყვეტს განსაცდელიდან თავი დააღწიოს. |
| Posted by: nick_el_son 14 May 2017, 22:15 | ||
lasha kakauridze
რა ქნათ და იცხოვრეთ ისე როგორც თქვენივე ბიბლია გასწავლით. ერთი ადამიანი მაინც დამანახე ვინც თუნდაც იმ 10 მცნებას იცავს (ახალ აღთქმაში ქრისტეს მოძღვრებაზე, და განსაკუთრებით "ვინც ერთ ლოყაში გაგარტყას, მეორეც მიუშვირე"-ზე რომ არ ვილაპარაკოთ) ისიც გაიხსენე სად წერია რომ "ხე ნაყოფით იცნობა" და “საქმემან თქვენმა გამოგაჩინოს თქვენ" და მერე გადახედე შენს ირგვლივ ხალხს, რას აკეთებენ.. ქრისტიანები კი არა ფარისევლები ხართ აბსოლუტური უმრავლესობა  მართლაც რომ გაჩნდეს ახლა ვინმე ქრისტესნაირი, პირველები თქვენ გააკრავთ ჯვარზე "სექტა, სექტა"-ს ძახილით |
| Posted by: Chamane 14 May 2017, 22:27 | ||
nodarie
მემგონი განსაცდელი და სატანჯველი მერევა ერთმანეთში, სატანჯველი უნდა მეთქვა |
| Posted by: nodarie 14 May 2017, 22:45 |
| Chamane ეგ არავინ იცის ვინ როგორ და რამდენი ხნით იტანჯება არ მგონია ვინმე იტანჯებოდეს იმ სახით რა სახითაც გგონია |
| Posted by: lasha kakauridze 14 May 2017, 22:47 |
| nick_el_son და შენ ათეისტი რატომ მელაპარაკები ქრისტიანობაზე? ....აი დავუშვათ არის ერთი კაცი რომელიც 10 მცნებას ასრულებს მერე? ...აი შენ რა ხეირი მერე? ძაან გადარდებს რომ არ არიან 10 მცნების შემსრულებლები? |
| Posted by: nick_el_son 14 May 2017, 23:28 |
| lasha kakauridze სგ სგ... და შენ უწუნებდი წინა პოსტში ვიღაცას ლოგიკას... მე მადარდებს თუ არა თქვენი "მორწმუნეობა" ეგ ამ შემთხვევაში არაფერ შუაში არაა.. შენ არ ხარ თავს რომ დებ ქრისტიანობაზე? თუკი ქრისტიანულ მცნებებს არ იცავთ, ისე არ ცხოვრობთ და ისეთ საქმეებს არ ჩადიხართ რასაც ქრისტე ქადაგებდა, რანაირი ქრისტიანები გამოდიხართ? არც არანაირი.. სხვა რამე კი არაა ფარისევლობა და ეგეთები შეადგენთ ამ საზოაგადოების უმრავლესობას. სადაც თქვენს გარდა ათეისტებიც და სხვა რელიგიის წარმომადგენლებიც ცხოვრობენ და ნებისმიერ ვარიანტში მათაც ეხებათ ეს ყველაფერი, თქვენი ფარისევლური წესები, "მორალი" და ა.შ.. თორემ სადმე იზოლაციაში რომ იყოთ და სხვებზე ზემოქმედება არ შეგეძლოთ, ყველას ფეხებზე ეკიდებოდა თქვენი კრიმინალი მღვდელკრუიზერებიანი ქურუმები, მარტორქის ფიტული საპატრიარქოში თუ სამარხვო შაურმა... მაგრამ სამწუხაროდ არაა მასე, ხოლო თქვენი კრიტიკული აზროვნება გადის მხოლოდ იმაზე რომ თურმე "მე, ათეისტი რატომ გელაპარაკები რელიგიაზე" |
| Posted by: სკნელი 14 May 2017, 23:48 |
| nodarie მარტო შენგან არ გამიგია ეგ შედარება (იეჰოვას მოწმეების ტერორისტებთან) , იცი რა მაინტერესებს? ჩვენ მართლმადიდებლებისთვის ვართ "ტერორისტები" თუ ზოგადად კაცობრიობისთვის ? (მრცხვენია არ შეკითხვას რომ ვსვამ , შენ ადგილას არც უპასუხებდი) |
| Posted by: annihilation 14 May 2017, 23:52 | ||||
nick_el_son
+ nodarie
იობის წიგნი თუ წაგიკითხავს ბიბლიაში? მოკლედ,განსაცდელი ქმნის მოთმინებას,მოთმინება ქმნის მორჩილებას,ხოლო ღვთისადმი მორჩილებით მიიღება ღვთის მადლი..და კიდე,განსაცდელი ადამიანის სულიერი ზრდისთვის,ანუ რწმენის სიმტკიცისთვის არის საჭირო. |
| Posted by: chicharito12 15 May 2017, 00:25 | ||
ვინ თქვა, რო დრო არსებობს თან უსასრულობაშI ? |
| Posted by: nodarie 15 May 2017, 00:32 | ||||
| სკნელი კაცობრიობისთვის! და მაგას ვერ გაიაზრებ იქამდე, სანამ არ გამოხვალ მაგათ საზოგადოებიდან! მერე მიხვდები რასაც ვამბობ annihilation
მოკლედ რომ ვთქვა, მე ვარ თავისუფალი ადამიანი და თავისუფლებაში ვხედავ ღმერთს და არა მორჩილებაში.
სინამდვილეში პირიქით ხდება! განსაცდელსაც გააჩნია პრინციპში! შეიძლება ისეთი განსაცდელი გქონდეს, რომ გაგანადგუროს ყველანაირად და მერე გკიდია ყველანაირი რწმენა! |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 00:39 | ||||||||||||
nick_el_son
თუ არ წაგიკითხავს რა კითხვა დასვა და რა პასუხი გავეცი მაშინ გირჩევს რომ ჯერ წაიკითხო (წინა გვერდიდან დაიწყე) და თუ წაიკითხე და ეთახმები მაშინ მაპატიე და შენც ლოგიკასთან მწყრალად ყოფილხარ * * *
ხოდა თუ არაფერ შუაშია მაშინ რა არის თავში
ჩემი 8600 პოსტიდან შენ ვერ ნახავ ერთ პოსტს სადაც ქრისტიანობაზე თავი დამედოს და რატომ იტყუები?
ჩემზე თუ გაქვს საუბარი ვცდილობ რომ ვიყო ....გამოდის თუ არა ეგ სხვა საკითხია .....და სხვაზე ასე დარწმუნებით რატომ ლაპარაკობ? დავიჯერო საქართველოს 3 მილიონ ქრისტიანს იცნობ ვინ ვინ არის? ... და თუ ქრისტეს მცნებებს არ იცავენ რაც არ უნდა იბრალონ ქრისტიანები ვართო მაინც არ არიან .....ასე გინდა რომ არცერთი ქრისტიანი არ იყოს ამ საქართველოში?
უმცირესობა ხომ არის? ხოდა ისინი არიან ქრისტიანები ...კიდე კაი არ დაწერე სუყველაო
მე უფრო მაინტერესებს რაში განაღვლებს ათეისტს კაცს არის თუ არა საქართველოში ქრისტიანი? ... კიდევ გიმეორებ კითხვას ....რომ იყოს საქართველოში ჭეშმარიტი ქრისტიანი ...თუნდაც ერთი ....აი შენ რა? |
| Posted by: nick_el_son 15 May 2017, 01:16 | ||||||||||||
| lasha kakauridze ვეთანხმები იმაში რასაც მოჰყვა კამათი ხართ თუ არა რეალურად ქრისტიანები. ანუ ამ წინადადებაში:
ამის მერე შენ დაუწერე:
რაზეც უკვე მე დაგიწერე ჩემი პირველი პოსტი, რომ არ ხართ ქრისტიანები თუკი არ ცხოვრობთ ქრისტიანული მოძღვრების შესაბამისად-მეთქი
რატომ და:
ანუ საერთო საზოგადოებაში ვცხოვრობთ და ერთმანეთზე ზემოქმედებას ვერ გავექცევით, შესაბამისად თქვენ ცუდი რამეები ჩვენზეც ახდენს გავლენას და პირიქით. ანუ, გვინდა არგვინდა გვანაღვლებს
სანამ ეგეთი ნამდვილი ქრისტიანების რაოდენობა ერთეულებში იზომება, სამწუხაროდ არც არაფერი.. იმიტომ რომ ეგენი გავლენას ვერ ახდენენ ფსევდო ქრისტიანებზე და ამინდს ვერ ქმნიან. ვისურვებდი რომ რეალური ქრისტიანები იყოთ უმრავლესობა და მაშინ ქვეყანაში გაცილებით კარგი მდგომარეობა იქნებოდა. ანუ შესაბამისად ჩვენც, არაქრისტიანებიც (ყოველ შემთხვევაში ათეისტები. სხვა სარწმუნოების ხალხზე თავს ვერ დავდებ რა ურჩევნიათ მაგათ) უკეთესად ვიცხოვრებდით მაგ საზოგადოებაში დაკმაყოფილდი?
კონკრეტულად შენზე არ მაქვს ლაპარაკი, ზოგადად. ძალიან ბევრი ხალხთან მქონია და მაქვს შეხება მთელი ქვეყნის მასშტაბით და ზოგადად რა მდგომარეობაა ვიცი. გარდა ამისა, "ნაყოფი" და "საქმეები" ტყუილად კი არ დაგიწერე - ვერ ხედავ რას აკეთებს ხალხი? რაის გიყვარდეს მოყვასი შენი (მტერზე რომ აღარაფერი ვთქვათ), ყველა ერთმანეთის მოტყუებაზე, ბოლო ლუკმის წართმევაზეა გადასული, სიყვარული არა ლეღვი ეხლა ხალხს რომ იარაღი მისცე მასიურად გადახოცავს ერთმანეთს იმდენად ვერ იტანს ყველა ყველას. ათი მცნებიდან ერთსაც კი არ იცავს უმეტესობა. და ახალი აღთქმა ვაბშე გადაშლილიც არ აქვთ. |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 01:24 |
| nick_el_son ხოდა არ გაქვს წაკითხული კიდევ ზევით აიწიე და მოძებნე საიდანაც დავიწყეთ საუბარი ...ზოგადი კითხვა დასვა და პასუხი გავეცი ხოდა მერე დამიწერა ეგ პოსტი რაც შენ ჩააკოპირე |
| Posted by: სკნელი 15 May 2017, 01:27 |
| nodarie ანუ მე უნდა გავიაზრო ? არ იცი ვინ ვარ არ იცი როგორ ვცხოვრობ არ იცი ყოველ დღიურ ცხოვრებაში რა ადამიანი ვარ და რადგან იეჰოვას მოწმე ვარ ესეიგი კაცობრიობის მტერი ვარ .... და მე უნდა გავიაზრო? პლანის დარიგება დაიწყეს ეკლესიებში თუ უფრო ძლიერზე ხართ? |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 01:33 |
| nick_el_son ხოდა არ არიან ქრისტიანები ვინც იტყუებიან ფარისევლობენ, კლავენ, ლოთობენ თუ რასაც შვრებიან.....ვინც იცავს ქრისტეს მცნებებს და ასრულებს მამის ნებას ის იწოდება ქრისტიანად თავად ქრისტემ თქვა მსურველი ბევრია ხოლო ერთგული ცოტა ხოდა რასაც შენ ამბობ ამაზე 100ზე მეტი პოსტი მექნება დაწერილი ახალი არაფერი გითქვამს და რა გინდა მაინც ბოლომდე ვერ მივხვდი თუმცა გამიხარდა როცა ამბობ რომ ქრიატიანულ ქბეყანაში ცხოვრება კარგი იქნებოდაო....ბევ ათეისტს ეგეც არ მოსწონს |
| Posted by: დაისი 15 May 2017, 01:51 | ||||||
lasha kakauridze ქრისტიანები რომ იყოთ სხვები გაგდევნიდნენ. ქრისტიანი გვქვიაო რო იძახი საქმეც სწორეთ მაგაშია რო მხოლოდ გქვიათ ქრისტიანები მაგრამ სინამდვილეში არ ხართ. მაგიტომაც არ იდევნებით. ქრისტიანები გაიდევნებიანო თქვენივე წიგნი წინასწარმეტყველებს. ვერ გააპრავე დაჯექი ორიანი!
ეგ შენი სიტყვაპასუხი შენს ჭკუასუსტობაზე მეტყველებს და კიდე იმაზე რო ქრისტიანი არ ხარ თორე ზრდილობა გექნებოდა.... |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 12:37 | ||||||||||
დაისი
ვინ სხვები ...იეჰოვას მოწმეები?
ხოდა დაანებე თავი ქრისტიანულად ვცხოვრობთ თუ არა ....ის მაინც ვიცით რომ ერთმანეთი არ გავდევნოთ როდესაც ერთმანეთს ქრისტიანებს ვეძახით ...ეს ელემენტარული ხომ მაინც შეგვიძლია რომ ერთმანეთი არ გავდევნოთ იმ საბაბით რომ რატომ ხარ ქრისტიანიო ....ხო არის რაღაც ლოგიკააა?
ალაჰ აკბარ ...მემგონი ტვინი წაავარჯიშე და სწორ დასკვნამდე მიდიხარ
ქრისტიანები იდევნებიან ისეთ ქვეყნებში სადაც უმრავლესობა არაქრისტიანია ...მაგალითად ირანში, სირიაში და სხვა არაქრისტიანულ ქვეყნებში
წესით ეხლა ხუთიანი უნდა დამიწერო |
| Posted by: დაისი 15 May 2017, 13:43 | ||||
lasha kakauridze მდევნელი ვინ იქნება, მაგას არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს. მოწმეები საერთოდ არაფერ კავშირში არააა დევნასთამ. იმ ბიბლიაში რომელსაც შენ კითხულობ ხოლმე, ნაწინასწარმეტყველებია რო ქრისტიანები დევნილნი იქნებიანო. არ დაუკონკრეტებია ვისგან იქნებიან დევნილიო. რადგან არ იდევნებით, ესეგი არ ხართ ქრისტიანები. ვერ აპრავებ ............. |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 14:54 | ||
დაისი
ამიტომ დაგიწერე თავიდან თუ რას გულისხმობ დევნაში ...რადგან დევნა ბევრნაირად შეიძლება იყოს განმარტებული სხვადასხვანაირი ფორმით (აბუჩად აგდება, დაცინვა, და სხვა მსგავსი ქმედებები)..... შენ გაინტერესებდა და "დევნა"-ში განმარტება ეს დამიწერე "ქრისტიანებს დევნიდნენ, ავიწროებდნენ და კლავდნენ" ხოდა აქ საქართველოში როგორ უნდა მოხდეს ეგ ამბავი როცა უმრავლესობა ქრისტიანი ქვია? (ეხლა არ დამიწყო ისევ პლასტინკის შემოტრიალება ქრისტიანები არ ხართო) თორემ ეხლაც მიდის სირიაში მოკვლა და ქვეყნიდან გაძევება (სხვათაშორის მართლმადიდებლების) ...აღარ ვლაპარაკობ კოპტელ ქრისტიანებზე ...ტაძრებში აფეთქებები და სხვა .... აი საქართველოში რა გინდა თქვა რომ ასე ერთმანეთს დავერიოთ იმ საბაბით რომ ქრისტიანები ვიდევნებით ....არ მესმის შენი ლოგიკა |
| Posted by: დაისი 15 May 2017, 15:47 | ||
lasha kakauridze მაგისტრისა და დოქტორის ხარისხი არაა საჭირო იმისთვის რო ელემენტარულს ჩაწვდე თუ მოინდომებ. მარტივათაა საქმე. მნიშვნელობა არ აქვს სად ხარ, რომელ ქვეყანაში, რელიგიურში, კომუნისტურში, ათეისტურში თუ როგორში. თუ ხარ ქრისტიანი, ბიბლია გიწინასწარმეტყველებს რო გაგდევნიანო. რახან არ იდევნები, ესეიგი არ ხარ ქრისტიანი. არ პრავდება ეს საქმე ლაშა და მიხვდი რაა ......... |
| Posted by: Virtuslb 15 May 2017, 18:07 |
| მოგესალმებით, მე მაქვს კითხვა მართლმადიდებლებთან. ქრისტე ხო ღმერთია? ჰოდა რა იგულისხმება აი ამ მუხლებში: ებრაელთა მიმართ წერილი, მეორე თავი: 17. ამიტომ ყოველნაირად უნდა დამსგავსებოდა ძმებს, რათა მოწყალე და სარწმუნო მღვდელმთავარი ყოფილიყო ღვთის წინაშე, ხალხის ცოდვათა სალხინებლად. 18. ვინაიდან, როგორც თვითონ ევნო და გამოიცადა, ასევე განსაცდეღში მყოფთა შეწევნაც ძალუძს. ანუ აქ ღმერთი გამოიცადა? ხომ ამბობს იაკობი ღმერთი არ იცდებაო: იაკობის ეპისტოლე, პირველი თავი: 13. ნურავინ იტყვის განსაცდელში: ღვთისაგან გამოვიცდებიო; ვინაიდან ღმერთი არ ცდუნდება ბოროტით და არც თვითონ აცდუნებს ვინმეს. პ.ს. თქვენი აზრით ღმერთი იტანჯება, ღმერთი იცდება, ღმერთს ცოდნა ემატება და ა.შ.? |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 19:32 |
| დაისი ზოგადად ქრისტიანობა იდევნება დღესაც (არ დავყოთ მართლმადიდებლებად, კათოლიკეებად და პროტესტანტებად).... სირიაში, ეგვიპტეში, ირანში და სხვა ქვეყნებში - კლავენ და ქვეყნიდან აძევებენ არის მეორე ვარიანტიც სადაც ქრისტიანულ ქვეყანაშიც იდევნებიან ....მაგალითად ათეისტები დასცინიან ქრისტიანებს როდესაც მარხულობენ, ლოცულობენ და ასე შემდეგ უფრო მეტიც ...დავუშვათ 25 წლის ბიჭმა სახალხოდ განაცხადოს მე ვაჟიშვილი ვარ იმიტომ რომ მრუშობა ცოდვაააო ...დამიჯერე ვითომ ქრისტიანებიც კი დასცინებენ ამდენი ხანი ქალთან როგორ არ იყავიო .... არის კიდევ ისეთი ნიუანსები სადაც აბუჩად აგდება და დაცინვა თან სდევს ქრისტიანს თავის ცხოვრების განმავლობაში ქრისტეს გულისთვის ......რაც შესაბამისად ესეც დევნა გამოდის * * * Virtuslb ქრისტეს ორი ბუნება აქვს ღვთიური და ადამიანური .... |
| Posted by: Virtuslb 15 May 2017, 20:12 |
| lasha kakauridze მაგ დაზეპირებული ფრაზით გეხალისება ლაპარაკ8ი? ახსნა შეგიძლია მაგის რასაც ამბობ? მე გასწავლი - იცდება პიროვნება და არა ხორცი. მეხუთე მსოფლიო კრებაზე დაწყევლეს ყველა, ვინც თვლიდა, რომ იესო ადამიანური ბუნებით გამოიცადა. ოთხი წელია აქ დავობ და ორი ბუნების დოგმატი ვერ ისწავლე. |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 20:25 | ||||||
Virtuslb
ამაზე ვინმე შეგეკამათა?
აი ეს დავწერე
ეხლა ამიხსენი რა ვთქვი არაქრისტიანული და ქრიატიანული დოგმატის საწინააღმდეგო? |
| Posted by: Virtuslb 15 May 2017, 20:30 |
| lasha kakauridze არაფერი არ გითქვამს, მრწამსიდან დააკოპირე ფრაზა, რომელიც გეგონა, რომ პასუხს გასცემდა ჩემს კითხვას |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 20:37 | ||
Virtuslb
მეგონა არ იცოდი რომ ქრისტეს ორი ბუნება ქონდათქო და ამიტომ დაგიწერე ...რადგან შენს კითხვებში არ ჩანდა მისი ორი ბუნება |
| Posted by: დაისი 15 May 2017, 20:39 |
| lasha kakauridze ერთ ადგილზე ხარ და ერთსა და იმავეს იმეორეფ. ლოღიკაში რო ორიანი გყავდა ვიცოდი მაგრამ ჭკუა სუსტიც თუ იყავი არ მეგონა. მიგითითე ფაქტზე რო ქრისტიანი უნდა იდევნებოდეს. ქრისტეს არ უთქვამს ზოგან გაგდევნიან ზოგან არაო. შენთან აზრი არ აქ რამეზე კამათს. |
| Posted by: lasha kakauridze 15 May 2017, 20:45 | ||
დაისი
ბიჯოოოო დევნას სხვადასხვა ფორმები აქვსთქო არ გესმის? .....ქრისტიანი ყოველთვის შევიწროებული იქნება არამორწმუნე პიროვნებასთან დაცინვით აბუჩად აგდებით და ასე შემდეგ ხოცვა ჟლეტვას რას გადაეკიდე? ...მაინცდამანც უნდა აწამო კაცი რომ დევნილად ჩათვალო? |
| Posted by: gurabe 16 May 2017, 00:11 |
| დაისი და იქ ეწერა, რომ ყველგან და ყველა ქრისტიანი უნდა იდევნებოდეს? მაგარი კითხვები გაქვს შენ Virtuslb ჯერ ბიბლია წაიკითხე ძველქართულად და პრეტენზიული კითხვები შემდეგ... |
| Posted by: დაისი 16 May 2017, 02:13 |
| gurabe დევნილები არ ხართ. ეს ნიშნავს რო არ ხართ ქრისტიანები. |
| Posted by: nodarie 16 May 2017, 09:22 | ||
ასეთი ლოგიკა მხოლოდ იეჰოვას მოწმეს თუ ექნება კიდევ რა გასწავლეს გაგვანდე, როგორი უნდა იყოს ნამდვილი ქრისტიანი? იეჰოვას მოწმეების ლიტერატურის გარდა სხვას არ უნდა კითხულობდეს ხომ? ერთი მეგობარი მყავს, ადრე იეჰოვას მოწმე იყო და ქრისტიანი გახდა ცოტა ხნის წინ, რის შემდეგ მთელმა იეჰოვას მოწმეების სამეგობრომ მთლიანად გაწყვიტა მასთან მეგობრობა, გამარჯობასაც აღარ ეუბნებიან. აი ძალიან მაინტერესებს ეგ არის თქვენ ე.წ. ნამდვილი ქრისტიანობა? |
| Posted by: დაისი 16 May 2017, 10:05 | ||||||
nodarie შენ ბიჭო თავი ხო არ მიგირტყავს რამეზე? ხო მოგწერე უკვე რო ერთიც მკიდიხართ და მეორეც მეთქი და მაინც იეჰიველობას მაბრალებ? მყრალი ტაქტიკა გაქვს. მაგას ინტრიგანობა
|
| Posted by: gurabe 16 May 2017, 11:40 |
| დაისი კითხვა დაგისვი მგონი გასაგებად და ასეთ ალოგიკურ პასუხებს მოეშვი.თუ შეგიძლია პასუხის გაცემა მიპასუხე |
| Posted by: დაისი 16 May 2017, 12:18 | ||||
gurabe კი. ყველა ქრისტიანი უნდა იდევნებოდეს. წაიკითხე შენივე ბიბლია და ეგ კითხვები აღარ დაგებადება რადგან ნახავ როგორც წერია წინასწარმეტყველებაში.
სამაგიეროთ პასუხები არ გაქვთ მაგარი. |
| Posted by: gurabe 16 May 2017, 14:31 | ||
ჯერ თავად წაიკითხე, მე მერე მელაპარაკე და მოეშვი უაზრო დარიგებებს
ნწუ, სამაგიეროდ. გრამატიკასაც გადახედე, ბიბლიასთან ერთად. |
| Posted by: nodarie 16 May 2017, 14:45 |
| ეჰ ისე, ადრე ქრისტიანი ვარ მეთქი ვერიდებოდი თქმას, თითქოს მჯეროდა, რომ არ ვიყავი ღირსეული ქრისტიანი, მაგრამ მერე რომ დავფიქრდი რატომაც არა? მე ქრისტიანი ვარ და მედაოს ახლა რამდენიც უნდა იეჰოვას მოწმეებმა |
| Posted by: სკნელი 16 May 2017, 15:54 |
| აბა დაირაზმეთ მართლმადიდებლებო , ახალი ჭორი ცხვება და არ გამაზოთ . "იეჰოვას მოწმემ" nodarie-ს შეაგინა. |
| Posted by: nodarie 16 May 2017, 16:02 |
| სკნელი ცენზურას დავიცავ და რბილად ვიტყვი, ვაფშე არ მანაღვლებს, მაგ დონემდე არ დავეცემი, რომ ეგეთ ტიპებზე ოდნავ მაინც ვიღელვო |
| Posted by: სკნელი 16 May 2017, 20:03 |
| nodarie ანუ უცენზუროდაც შეგეძლო გეთქვა ხომ ? |
| Posted by: nodarie 16 May 2017, 20:47 |
| სკნელი შენი მოძმისგან განსხვავებით მე ცენზურას არ ვაღვევ და არც დამირღვევია |
| Posted by: სკნელი 16 May 2017, 22:28 | ||
მე არ მესმის , კაცი ამბობს რომ არ არის იეჰოვას მოწმე , თავის ბოლო კომენტარშიც დაამტკიცა რომ ის არ ეკუთვნის ამ ორგანიზაციას (მოწმეები არ ბილწსიტყვაობენ) , და მე თუ მკითხავთ ის შენ გამოიწვიე რომ ასე მოქცეულიყო , შენი ბრალია მას რომ ბანი დაადეს !! უბრალოდ როცა განყოფილების "უფროსობაში" კაცი გყავს ყველაფერი გადის რააა . შენ ხომ არ მოგცემდნენ გაფრთხოლებას ამხელა "მორწმუნე" კაცს , აქ ხომ მართლმადიდებლები იჩაგრებით, საწყლებო. |
| Posted by: nodarie 17 May 2017, 07:59 |
| სკნელი აი რა სისულელეს ამბობ თუ ხვდები, ამ განყოფილებაში საკმაოდ ბევრი ვარნი მაქვს მიღებული. მოწმეები არ არიან ანგელოზები, ბილწ სიტყვასაც ამბობენ, სექსიც აქვთ და სხვა ბუნებრივი მოთხოვნილებებიც. ჩემი ბრალი კიარ არის, მისი ფიცხი ხასიათის და არგუმენტებკის არქონის ბრალია ბანი რომ დაადეს. და არ მაინტერესებს მაგის ბანები, თუ რაიმე კითხვა გაქვს ქრისტიანებზე, დასვი კითხვა და მორჩა! რა სანაცნობო მყოლია თურმე ხედავთ |
| Posted by: დაისი 17 May 2017, 15:37 |
| nodarie ერთხელ ხო აირტყდი და მაინც არ ისვენებ. დაიწყნარე ინტრიგული ემოციები. ნუ მიწვევ რო კიდე არ აირტყა. სკნელი ისე ეზიზღება თქვენი რწმენა ამ კაცს თუ ვინმეს გამოიწვევს და გამოსტყუებს რაღაცას მერე იაღოველობას აბრალებს რო თქვენი რწმენა დაამციროს. დაბალი დონის მეთოდებით გებრძვიან მოწმეებს. )) |
| Posted by: lasha kakauridze 17 May 2017, 16:35 | ||
დაისი
ეს ახალი ამბავი არ არის ....ფაქტიურად ყველას ეზიზღება მათ შორის მეც ...ქრისტე დაამცირო და მთავარანგელოზად წარმოაჩინო, დიდი ამბავი რომ ასეთი რწმენა ეზიზღებოდეს ისევე როგორც იეჰოვას მოწმეებს ეზიზღებათ მართლმადიდებლური სარწმუნოება |
| Posted by: დაისი 17 May 2017, 16:46 |
| lasha kakauridze გეზიზღებათ და გეზიზღებოდეთ სხვისი რწმენა. თქვენი საქმეა რას შეიყვარებთ და რას მოიძულებთ მაგრამ არაკაცობაა როცა სხვისი რწმენის დასამცირებლად ვიღაცას აბრალებ რაღაცას. ნოდარი მოიქცა არაკაცულათ და აირტყა კიდეც. ეხლა მიდი და უმტკიცეთ ერთმანეთს ქრისტე ანგელოზი იყო თუ მთავარანგელოზი. დაგიჭამიათ ერთმანეთი. მერე გიკვირთ სხვა სარწმუნოებაში რაღაცეები და სიყვარული არააო ეტყვით. ალაჰუ აქბარ! |
| Posted by: ჯორჯიუსა 17 May 2017, 20:33 |
| მკითხეთ რაც გინდათ არ მოგერიდოთ |
| Posted by: sanfol 17 May 2017, 21:21 |
| ჯორჯიუსა ვინმე კარგი მამაო ხო არ იცი, სული მინდა განვიწმინდო |
| Posted by: დაისი 17 May 2017, 21:45 | ||
|
| Posted by: ჯორჯიუსა 17 May 2017, 21:47 |
| sanfol ვიცი, ოღონდ თანხას წინასწარ იღებს |
| Posted by: nodarie 18 May 2017, 01:59 | ||
დაისი
ვინ აირტყა და ვინ გამოაჩინა ნამდვილი სახე ძალიან კარგად ჩანს |
| Posted by: დათიკო 18 May 2017, 02:33 | ||
დაისი
+20% |
| Posted by: დაისი 18 May 2017, 02:40 | ||||
nodarie ხო რა იყო? შენ აირტყი და შეგერგო კიდეც. კიდე გამომიწვევ და კიდე აირტყავ. საიდან მოხვედით ეს ერთი რანგის პროვოკატორები? |
| Posted by: დათიკო 18 May 2017, 02:41 | ||||
დაისი
სამი დღე ბანი! * * * nodarie
შენც ვორნი! |
| Posted by: nodarie 18 May 2017, 09:18 |
| რა მაინტერესებთ იცით, ბიბლის შემსწავლელი რაიმე ორგანიზაცია არის სადმე? ვითომ რომ ასწავლიან ეგეთი არ მინდა სქეტებში და უბედურებებში. |
| Posted by: lasha kakauridze 18 May 2017, 13:53 | ||
nodarie
მართლმადიდებლურს თუ გულისხმობ "დავითიანი" ახორციელებდა მაგ ტრეინინგებს ....მეც გავიარე ....ეხლა არ ვიცი |
| Posted by: rati nwt 18 May 2017, 15:31 |
| ასეთებს სად/ვინ გასცემს? რაიმე ახალი სითი პარკის აბონიმენტია?  |
| Posted by: nodarie 18 May 2017, 16:32 | ||||
ხო, მართლმადიდებლური მინდა ან ვინმე ობიექტური ტიპი, კონსტანტინეს რომ არის იმ პონტში არ ვიცი, ჩვენთან ძაან ჩამკვდარია ეგ თემა და ძალიან ცუდია....... |
| Posted by: lasha kakauridze 18 May 2017, 16:54 | ||
nodarie
მერე მიდი ...სწავლება უფასოა ...ბევრ საინტერესო რამეებს ისწავლი ...მე კმაყოფილი დავრჩი მისამართი არის რუსთაველის 21 (ოპერის გვერდით) |
| Posted by: annihilation 21 May 2017, 20:32 | ||||
nodarie
ცოდვებისგან თუ ხარ თავისუფალი? იმას აკეთებ რაც გსურს თუ იმას რაც გძულს? თუ იმას აკეთებ რაც გძულს,მაშინ როგორ ხარ თავისუფალი?
ვისაც რამდენი მიეცა,იმდენივე მოეთხოვებაო..ამიტომ კონკრეტულ შემთხვევებზეა ეს დამოკიდებული. |
| Posted by: სკნელი 22 May 2017, 00:44 | ||||
დაისი კიდევ ერთი უნიკალური აზრი რომელიც შენ ხელმოწერას დაამშვენებდა . |
| Posted by: დაისი 22 May 2017, 19:45 | ||||||
სკნელი აღარაა ადგილი ხელმოწერაში თორე ჩავწერდი. |
| Posted by: hellboy13 22 May 2017, 22:13 |
| გამარჯობა, ერთი კითხვა მაქვს შეუძლია თუ არა შავ ბერს მონასტერის დატოვება ? ქალწულობის აღთქმა ვისაც აქ დადებული ეგეთს ვგულისხმობ ( სექსუალური კავშირი რო არ ქონია და არც ექნება ) მგონი მაგას ნიშნავს. ამასთანავე სქემოსანია |
| Posted by: ბაჟე 22 May 2017, 23:30 | ||
არ შეუძლია |
| Posted by: hellboy13 22 May 2017, 23:43 | ||
მეუფე ან ვინმე აკონტროლებს მაგას ? ვინ მიდის ვინ რჩება ან სად და როგორ დადიან ? |
| Posted by: დაისი 23 May 2017, 00:10 |
| annihilation ერთი ის მამაოა ცოდვებისგან გაწმენდილი მანქანაზე ნომერი რო დატოვა არ დამაჯარიმოთო და მეორე კიდე ნოდარა |
| Posted by: Rogue_one 23 May 2017, 01:12 |
| მაინტერესებს ღმერთი ადამიანებს მიწიერ ცხოვრებაში თუ ეხმარება? თუ უბრალოდ ცოდვის შემდეგ დედამიწაზე გადმოვვარდით და ჩვენს თავს ჩვენ უნდა მივხედოთ... |
| Posted by: cosanostra89 27 May 2017, 00:50 |
| გამარჯობათ! ბიბლიაზე ფიცი დადება თუ მოხდა ახალ აღთქმაზე და საბავშვო ბიბლიაზე ითვლება? ანუ ჩვეულებრივი ბიბლიაზე არა. |
| Posted by: nodarie 29 May 2017, 10:24 | ||
annihilation
საიდან მოიტანე, რომ იმას ვაკეთებ რაც მძულს? რამე დავწერე რაც მაგას გაფიქრებინებდა? მე იმას ვაკეთებ, რაც მე მიმაჩნია სწორად! |
| Posted by: lasha kakauridze 29 May 2017, 10:55 | ||
nodarie
თუ შენ აკეთებ რაც გსურს მაშინ გილოცავ სამოთხე გარანტირებული გაქვს ......წმინდა მამებს უჭირდათ მაგ მარწუხებიდან გამოსვლა და დიდი ბრძოლის გადატანა ..... და შენ აგერ აკეთებ იმას რაც გსურს ..... |
| Posted by: cosanostra89 29 May 2017, 11:05 |
| lasha kakauridze მე რაც დავწერე შენ გეცოდინება... ბიბლიაზე ფიცი ჩაითვლება , მაგალითად ბიბლიის ნაცვლად ახლა აღთქმაზე რომ მოხდეს დადება და ან საბავშვო ბიბლიაზე აუ ნამდვილ ბიბლიაზე არა. ფიცის შესახებ ვიცი რაცაა წერია... თუ შეგიძლიათ იმ კითხვებზე მიპახეთ. |
| Posted by: lasha kakauridze 29 May 2017, 13:11 | ||
cosanostra89
სიმართლე გითხრა ვერ ჩავწვდი ბოლომდე რისი გაგება გსურს .....ზოგადად ქრისტიანობა არ მოუწოდებს არავის, რომ დაიფიცოს .....მაგრამ თუ მაინც დაიფიცებ ის უნდა ასრულდეს ეს იქნება ნამდვილ ბიბლიაზე, სახარებაზე თუ საბავშვო ბიბლიაზე თუ ისე სიტყვით წარმოთქმული......ქრისტეს პირდაპირ გვეუბნება რომ არ დაიფიცოთ არამედ თქვენი სიტყვა იყოს ჰოჰო ან არა არა..... ბოლომდე მითხარი რისი გაგება გსურს და შევეცდები აგიხსნა (თუ რა თქმა უნდა ვიცი) |
| Posted by: cosanostra89 29 May 2017, 13:19 |
| lasha kakauridze ანუ რაღაც პირობა რომ დადო მაგალითად 10 პირობა რომელიც უნდა შეასრულო და რომ ვერ შეასრულო ესეგი დაისჯები ? პირობებს რაც შეხება არფერი კავშირი არ აქვს ქრისტანულ წესთან ანუ არც ცუდია და არც კარქი. საბავშვო ბლილიას და ახალ აღთქმასაც იგვე ძალა ექნება ,როგორც ბიბლიაზდე დაფიცებულს ? |
| Posted by: lasha kakauridze 29 May 2017, 14:50 | ||||||
cosanostra89
დასჯით ჩვენი მტერი სატანა დაისაჯოს ....ნუ განვიხილავთ ქრისტიანობას თითქოს ვიღაცა დაისჯება ან დაწინაურდება .....განვიხილოთ ისე თუ როგორც ადამიანი წარმართავს თავის ცხოვრებას და ამ თავისი განვლილი ცხოვრებით მიიღებს შედეგს გარდაცვალების შემდეგი ცხოვრება არ გაგიჭირდება თუ აქედან დაიწყებ ღმერთთან პიროვნული ურთიერთობას.... ნუ დავდებთ პირობას ღმერთთან აი ამას შევასრულებ აი ცხვარს დაგიკლავ, აი ეხლა გამოვსორდები, აი სიგარეტს აღარ მოვწევ , აღარ ვიმრუშებ, კაზინოში აღარ წავალ და სხვა მსგავსი პირობები .....გულწრფელი მონანიებით ღმერთი ყოველთვის გაპატიებს ...უბრალოდ პირობის გარეშე იბრძოლე რომ ამა თუ იმ სენისგან განთავისუფლდე და ღმერთი ამ შენს ბრძოლას ხედავს რომელიც აუცილებლად დაგიფასებს
მე ვფიქრობ რომ პირობის დადება ცუდია ქრისტიანისთვის რადგან თუ ვერ შეასრულებს უფრო უარეს დღეში აღმოჩდება ...
კი ერთი და იგივეა და მათ გარეშედაც ..... |
| Posted by: vareniki 31 May 2017, 07:09 | ||
ჩვენი ღმერთი, მართლმადიდებლების ჩასაფრებული არაა, რომ ქურდულ პონტში მოგაწვეს ეეე, ბიჭოო, ხომ თქვიი, სიტყვას რატომ გადადიხარო, მაგრამ ზა ბაზარამ ნადო სლიდიწ არის მომენტები როდესაც რაღაც დანაპირები უნდა შეასრულო, განსაკუთრებით მაშინ როდესაც უფლისგან დიდ წყალობას მიიღებ, ვთქვათ ტიპს შვილი ყავდა ავად და ვერანაირმა ექიმებმა ვერ განკურნეს და მერე მისი აზრით ღმერთმა განკურნა და ამ კაცმა რაღაც აღქმა დადო არ დაელია, არაად უყვარდა დალევა: ღმერთი არც სადამსჯელო ორგანოა, მაგრამ არც ფრაერი რომ რაღAცეები ატყუო, ისევ შენთვისაა ცუდი, თორემ თავპირიც გვიტეხია, ის ჩვენგან არანაირ სარგებელს არ იღებს |
| Posted by: annihilation 3 Jun 2017, 20:49 | ||
nodarie
მე გკითხე.. ადამიანი რომელიც ცოდვას ჩადის,ის იმას აკეთებს რაც არ სურს,ანუ აკეთებს იმას რაც ძულს,რადგან სიძულვილს იწვევს იმის კეთება რაც არ გსურს.... |
| Posted by: სკნელი 3 Jun 2017, 21:46 | ||
https://ka.wikipedia.org/wiki/ლოგიკა |
| Posted by: annihilation 3 Jun 2017, 22:43 |
| სკნელი ეგ პავლე მოციქულს დაუციტირე მე ნუ მიციტირებ |
| Posted by: chicharito12 13 Jun 2017, 18:47 |
| ის მართალია რომ მედიტაციია რაღაც ცოდვისავიითა? ძაან გამიკვირდა ეს რო გავიგე, ალბათ ტყუილიაა; |
| Posted by: დაისი 13 Jun 2017, 19:19 | ||
annihilation მოციქულს არ ჭიდებოდა ლოგიკის გაკვეთილები,შენ გჭირდება |
| Posted by: annihilation 13 Jun 2017, 23:02 | ||
დაისი
პავლეს ნათქვამის ციტირება გვაკეთე მე |
| Posted by: taknatuna 15 Jun 2017, 12:02 |
| სახლში მისაღებში ფარდაზე სევნიშნე ჯერ მუქი ჯვარი და ეხლახანს შევამჩნიე მეორეცც. რა ახსნა შეიზლება ჰქონდეს? სახლი ნაკურთხია. http://www.radikal.ru |
| Posted by: annak 16 Jun 2017, 17:03 | ||
| taknatuna რაღაც პატარა ლაქა ჩანს შუაგულში რომელიც მაგ ფორმით განილია ფარდაზე ამიტომ ფარდა ძალიან თუ არ გეცოდება აბა სცადე რამე ყავისფერი სითხით პატარა წერტილი დასვი და თუ ასეთი ფორმით გავრცელდა ფარდაზე - საკითხი ამოხსნილია. ჩემი აზრით პატარა ლაქამ მიიღო ასეთი სახე. ზოგადად კი
ხდება ხოლმე ნაკურთ სახლებშიც ამიტომ უფრო მშვიდად რომ იყოთ ხელახლა აკურთხებინეთ. |
| Posted by: სკნელი 16 Jun 2017, 17:20 |
| taknatuna ეკლესიაში რა გითხრეს ? ეს კითხვა აქ დევს უკვე 2 დღეა , სად დაიკარგნენ ფორუმის ვენებ გადახსნილი მართლმადიდებლები ? ადამიანი წერს რომ ბინა ნაკურთხია , გამოდის თქვენი ერთმორწმუნეა და შესაძლოა ეკლესიურადაც ცხოვრობს . თქვენ მიერ გამოვლენილ სიყვარულს და მზრუნველობას ვეღარ იტევს ფორუმი . » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
| Posted by: rati nwt 21 Jun 2017, 01:23 | ||
|
| Posted by: ინაველ 21 Jun 2017, 10:30 |
| taknatuna რა ახსნა უნდა ჰქონდეს ლაქას ფარდაზე? არც არაფერი. ლაქაა და მორჩა. წრიული ფორმის რომ ყოფილიყო, რას იფიქრებდი? ან ჰექსაგონის ფორმის? ან რავი, სხვა ნებისმიერი ფორმის? ქრისტეს მცნებას და ღმერთის რწმენას როგორ აკავშირებ ფარდის ლაქასთან? ასეთი მცირეა შენთვის ღმერთი რომ ფარდაზე ლაქების მეშვეობით გესაუბრება? ღმერთი სულიწმინდის მეშვეობით გესაუბრება და ის სულიწმინდა შენშია. ერთადერთი კავშირი შენსა და ღმერთს შორის სულიერია და ეს სულიერი კავშირი და კომუნიკაციის არხი შენს შიგნითაა. შენ თუ გარედან ელოდები ღმერთთან კომუნიკაციას, ცხადია ცდები და ცდები კონცეპტუალურად. |
| Posted by: annihilation 21 Jun 2017, 19:42 | ||
ინაველ
მიხარია ასეთ პოსტებს რომ ვხედავ ხოლმე სწორედ ამით განსხვავდებოდა იესო,რომელიც არც ხალხის ხმას და არც თავისი ხორციელი ბუნების ხმას არ უსმენდა.სრულად იყო მიძღვნილი მამაზე და ამიტომ ამბობდა,რომ ჩემი ნების კი არა,არამედ ჩემი ზეციერი მამის ნების აღსასრულებლად მოვედიო,რადგან უსმენდა მის ხმას და მთელი სიმტკიცით აღასრულებდა მის ნებას |
| Posted by: skvaznoi 22 Jun 2017, 00:45 |
| მეგობრებო რამოდენიმე კითხვა მაქვს და იქნებ დამეხმაროთ... რამოდენიმე თვეში მიწევს მეგობრის შვილის მონათვლა, რა არის საჭირო რომ ვიცოდე, ერთხლე ნათლობაზე მამაომ ნათლიებს კითხა მრწამსი თუ იცითო და ყველამ უარი უთხრა ხოდა მამაოს ძაან გაუკვირდა და არ მინდა რომ შევრცხვე მეც იქნებ დამეხმაროთ მინდა რომ თAვიდან ბოლომდე მომზადებული შევხვდე ... |
| Posted by: harry713 22 Jun 2017, 17:40 |
| ამაზე გამახსენდა... ათეისტმა ბავშვი რომ მონათლოს შეიძლება? |
| Posted by: snow_maria 23 Jun 2017, 22:28 |
| იერუსალიმიდან რა სუვენირების ჩამოტანა გაუხარდებათ ქარველ მართმადიდებლებს, რომელიბიც ეკლესიურ წესებს და მოძღვრის რჩევებს მკაცრად იცავენ? ბერძნული ეკლესიის მაღაზიაში ნაყიდ სუვენირებს მიიღებენ , თუ ეწყინებათ? |
| Posted by: speechl1 29 Jun 2017, 16:23 |
| ერთი ჩაინიკური კითXვა უნდა დავსვა, და განმანათლეთ როგორ ხსნიან მართლმადიდებელი მოღვაწეები (ან თუ არის თემები ამის შესახებ, დამილინკეთ ))) ოკეანისგადაღმა ძველი ცივილიზაციების (მაგ;მაიას ტომები, ინდიელთა ტომები ) არსებობას? ისტორია ხო არაფერს ამბობს, "დიდ აღმოჩენებამდე" და ვიკინგებამდე იმ ტერიტორიების არსებობის შესახებ, ჰო და, ბიბლიური სწავლებით როგორ ხსნის ეკლესია ამას? მონაკვეთი ძველი აღთქმიდან: 16. გადაიხვეწა კაენი უფლის პირისაგან და დაესახლა ნოდის ქვეყანაში, ედემის აღმოსავლეთით. 17. შეიცნო კაენმა თავისი დედაკაცი. დაორსულდა ქალი და შვა ენოქი. ანუ რა გამოდის, ბიბლია წერს მხოლოდ"ედემის"მაცხოვრებლებზე და მათ შთამომავლებზე, და არ უარყოფს"ედემს" გარეთ სხვა ხალხების არსებობას? |
| Posted by: Rogue_one 1 Jul 2017, 12:00 |
| მარხვის დროს რამე განსაკუთრებელი ლოცვები უნდა ვიკითხოთ თუ ჩვეულებრივ დილა საღამოს ლოცვები? |
| Posted by: tld.ge 19 Jul 2017, 12:08 |
| სიგარეტს ვერ ვანებებ თავს და შეპყრობილი ვარ? კვეთებული მინდა მგონი |
| Posted by: Adi 24 Jul 2017, 14:26 | ||
თუ მამა, ძე და სულიწმინდა არსებობენ განუყოფლად, ვერ განაცალცალკევებ, ვერ გაყოფ, არიან ერთ მოქმედი, ერთ მნებელი, როგორ გავიგოთ ქრისტეს განკაცება (მოქმედება) მამისგან და სულიწმინდისგან განსხვავებით, რომლებიც არ განკაცებულან. თანაც გამოდის თუ განუყოფლები არიან ძესთან ერთად, მამაც და სულიწმინდაც ეცვა ჯვარს. მეორე კითხვა - დამასკელი ამბობს შემდეგს:
თუ ღმერთი უვნებოა მაშინ ვინ ევნო ჯვარს? წმ. ნიკოდომოსი ამბობს საპირისპიროს "უფალი ევნო ჯვარზე, რათა გაენადგურებინა ცოდვა" |
| Posted by: სკნელი 24 Jul 2017, 15:09 |
| Adi ვერავინ ვერ გაგცემს პასუხს რადგან მართლმადიდებლები ნაშოვნი ფულით ზღვაზე ისვენებენ მოდი მე შევეცდები იგივე სტოლში გაგცე პასუხი რომელი რელიგიის წარმომადგენელი ხარ ბრატ? თქვენ დაბალი ფენის გაუნათლებელი წარმომადგენლები მაგას ვერ ჩაწვდებით. ყველა რატომ ცდილობთ მართლმადიდებლობას და ქართველობას ძირი გამოუთხაროთ? დაახლოებით ასე იქნებოდა პ.ს. ისე სამება დოგმაა ! წესით მორწმუნე მართლმადიდებელი არც კი უნდა ცდილობდეს მის ახსნას ლოგიკის საზღვრებში მაგრამ სცხვენიათ თავიანთი უტოპიის და მიტომაც კამათობენ |
| Posted by: Adi 24 Jul 2017, 15:29 |
| სკნელი მე მაინტერესებს რატომ სწამთ ისეთი დოგმის ჭეშმარიტების რომელიც არის ძალზედ გაუგებარი და ალოგიკური. საინტერესო ის არის კიდევ ამ დოგომის "გაპრავებას" დემაგოგიური და არასწორი ანალოგიებით და მაგალითებით რო ცდილობენ. ცნობილი მზის ანალოგია, სამი ხმის ანალოგია და ა.შ დაველოდოთ, რო ჩამოვლენ, იქნებ უპასუხონ დასვენებულებმა |
| Posted by: სკნელი 25 Jul 2017, 15:50 |
| http://presa.ge/new/?m=society&AID=36429 1. ეს არსება მართლმადიდებელია? 2. თუ კი , ბოზობა მართლმადიდებლური მოძღვრების ნაწილია? 3. თუ პირველი და მეორე შეკითხვა შეურაცხყოფას გაყენებთ , რას აკეთებს საპატრიარქო ფულის თვლისა და ჯიპების ყიდვის გარდა ? მიპასუხეთ რაა რომელიმე "აღვირახსნილმა" მართლმადიდებელმა !! |
| Posted by: simebi 25 Jul 2017, 15:55 |
| სკნელი როგორც ამბობენ აფერისტია, ვითომ სალოსია რა. დიდი ალბათობით დაავერბოვკეს და იყენებენ გარკვეული მიზნებისთვის (ნუ დაახლოებით გასაგებია რისთვის). |
| Posted by: სკნელი 25 Jul 2017, 16:38 |
| https://www.facebook.com/www.ww.ge/videos/1529557657065813/ მე მოვითხოვ მაჩვენოთ წყარო ამ მკურნალობის მეთოდის , სახარებასთან რომ კავშირი არ აქ ეს ვიცი , მაჩვენეთ თქვენი "ფილოსოფოს წმინდანების" ნაშრომებში , პრობლემა არაა . მართლმადიდებელმა ეკლესიამ ეს კაცი წმინდანად შერაცხა და ხალხი თაყვანს სცემს !! |
| Posted by: დაისი 2 Aug 2017, 23:31 | ||
ნაწოლია და იმიტო ამბოვს თუ დაწოლა მოუნდა? |
| Posted by: თოვლი_ 6 Aug 2017, 15:56 |
| Posted by: ქართლოსი 7 Aug 2017, 19:31 |
| რა დააშავეს ამათმა რატომ გაჩნდენ ესეთები რატომ იტანჯებიან https://www.youtube.com/watch?v=fpukQVTgtB0 |
| Posted by: ქართლოსი 10 Aug 2017, 20:56 |
| აი ესეთი ნიჭი უნდა გქონდეს რამე და იმუსავებს სწვლა წვალების გარეშე: https://www.youtube.com/watch?v=wewuBGesibs https://www.youtube.com/watch?v=KdbhsgkZJuU |
| Posted by: Adi 15 Aug 2017, 23:48 | ||
ქართლოსი
სპეციალურად დაბადა ღმერთმა ეგეთები რომ მერე სამოთხეში მოახვედროს. * * * https://forum.ge/?showtopic=34889295&view=findpost&p=51020919 |
| Posted by: ქართლოსი 16 Aug 2017, 17:40 | ||
სუ მაგის დარდი აქვს ღმერთს ეხლა. 31 ქაარხანაში გაჩარხონ შეილება მაგრამ ნაცნობი უნდა მანდ არავის არ ყავს?? |
| Posted by: Valentina001 17 Aug 2017, 09:29 |
| სკნელი ქართლოსი Adi კითხვები ისე დასვით რომ ვინმეს მოუნდეს გიპასუხოთ ისევე როგორც ისე უნდა ილოცო რომ ღმერთს მოუნდეს მოგიხედოს რატო დასცინით ჩემს რწმენას, რომელსაც ჩემი ბედნიერებისგან გაბრწყინებული თვალებით ვამოწმებ ? : D პ.ს თუ მათემატიკაში არსებობს აქსიომები, რატო არ შეიძლება არსებობდეს დოგმები? იქნებ და რაშია საქმე წარმატებები! |
| Posted by: asphurcela 19 Aug 2017, 00:07 |
| სერიოზულად მაინტერესებს ეკლესიის პასუხი და თხოვნაა არ დაიწყოთ ღლიცინი. კითხვა: -რატომ (ვ)ანთებთ სანთელს ლოცვის დროს, თუ კი (ვ)გმობთ ცეცხლთაყვანისმცემლობას? |
| Posted by: არწივი9 19 Aug 2017, 01:10 | ||
asphurcela
ეგ ხო ცეცხლი არაა, პატარა ალია |
| Posted by: სკნელი 29 Aug 2017, 15:53 |
| მოდი აქ ჩავაგდებ , გამოჩნდება ალბათ ვინმე ადეკვატური მართლმადიდებელი და აგვიხსნის . http://cyc.ge/მეუფე-იაკო... |
| Posted by: Giorgijee 30 Aug 2017, 16:19 |
| მართმადიდებლობა ხომ ''სწორ ჭეშმარიტ გადამრჩენელ '' რელიგიათ მიგაჩნიათ... თქვენ რომ სხვა ეროვნების იყოთ ან დაბადებული მაგალითად ირანში ან ინდონეზიაში ან ირლანდიაში მართმადიდებელი ხომ არ იქნებოდით... იმ კატოლიკებს მუსლიმებს თუ სხვა რელიგიის წარმომადგნლებს კი თავიანთი თავი მიაჩნიათ სწორად ჭეშმარიტად ისეთად და ასეთად... ჩემი აზრით გარემო ახდენს იმას თუ რომელი რელიგიის ქვეშ მოექცევი. აბა თქვენ რა აზრის ხართ ? |
| Posted by: simebi 30 Aug 2017, 16:27 | ||
სკნელი
რა ახსნა უნდა მაგას? სწორად დაწერა ერთმა პოლიტგანყში, თუ ღმერთის სწამს ადამიანს და სწამს რომ ყველაფერი მისი ნებით ხდება მაშინ სწორი უთქვამსო, ყველაფერი ცხადია ამ შემთხვევაში. დამტკიცებული რომ იყოს რომ ღმერთი არ არსებობს ან ის რომ მისი არსებობის ალბათობა ძალიან დაბალია კიდევ შეიძლება გაკრიტიკება, ამ შემთხვევაში კი უბრალოდ ვერ გააკრიტიკებ. |
| Posted by: სკნელი 30 Aug 2017, 16:57 |
| simebi გასაგებია . საქმე იმაშია რომ ის ვინც ეს ტერიტორიები წაიღო და ვინც ეს ტერიტორიები დაკარგა ორივე ერთ ღმერთს ემსახურება , ამ დაკარგვის დროს კი უამრავი ხალხი დაიღუპა , მე მაინტერესებს ამ კონტექსტში გარკვევა , რა ლოგიკით დაგვაკარგვინა ღმერთმა ტერიტორიები ? მე ვფიქრობ რომ ღმერთი საერთოდ არაფერშუაშია . |
| Posted by: დათიკო 30 Aug 2017, 17:01 | ||||||
სკნელი
ეს კაცი არის ეკლესიის სირცხვილი! მასში ძველი ბიჭი და მხედრიონელი უფრო მეტია, ვიდრე ღვთისმსახური. თუ შენ გინდა თქვა, რომ ეს არის ჩვენი ეკლესიის სახე, ძალიან შემცდარხარ. საერთოდ როგორ უნდა იფიქროს ნორმალურმა, მოაზროვნე ადამიანმა, რასაც ეგ არაადეკვატური ტიპი ამბობს. ღვთის დაშვებით რომ ხდება ყველაფერი, ეს სხვა საქმეა და მის გარეშე საერთოდ არაფერი ხდება ამ ქვეყანაზე, მაგრამ მასეთ რამეს რომ აცხადებ, ან უვიცი ხარ, ან რუსეთის აგენტი. * * * asphurcela
მოიცა, რაკი სანთელს ცეცხლი აქვს, ამიტომ ღმერთის ნაცვლად მას ვცემთ თაყვანს, როცა სანთელს ვანთებთ? სახლში გაზს რომ ვანთებთ მაშინაც ცეცხლთაყვანისმცემლები ვართ? * * * Valentina001
კარგი შედარებაა, ოღონდ სწორი იქნებოდა ტერმინი დოგმატი და არა დოგმა. ეს უფრო სწორი ფორმულირებაა. |
| Posted by: simebi 30 Aug 2017, 17:07 | ||
სკნელი
არვიცი ვერ გიპასუხებ, მე არ ვარ მორწმუნე და არ ვიცნობ ღმერთს. მაგრამ თუ ვუშვებთ ღმერთის არსებობას, მის ყოვლისშემძლეობას და ყოვლისმცოდნეობას მაშინ ისიც უნდა ვაღიაროთ რომ ის საკმაოდ მკაცრია(ბოროტს ან ცუდს არ ვგულისხმობ) და რადგანაც ძალიან მკაცრია ესეიგი მას შეიძლება დასჯის სასტიკი მეთოდები ჰქონდეს. მეორეს მხრივ თუ ღმერთი არსებობს მაშინ ადამიანის სურვილის მატერიალური რეალიზება ისევ ღმერთზე იქნება დამოკიდებული, აბსოლიტურად ყველაფერი. ამავე დროს უნდა აღინიშნოს რომ თუ ღმერთი არსებობს, ის ადამიანის სურვილის მატერიალიზებას ყოველთვის არ უნდა ახდენდეს რადგან მაგ: ბრმას უნდა რომ ჰქონდეს მხედველობა, თუმცა ამის მატერიალური რეალიზება არ ხდება ყოველთვის. ასე რომ თუ ჩვენ გვაქვს თავისუფალი ნება ღმერთისგან, მაშინ რეალურად ჩვენ მაქსიმუმ აზროვნებაში და საკუთარ თავში სურვილების ცვალებადობაში ვართ თავისუფლები, სხვა არაფერში. დანარჩენზე კი ვერ გიპასუხებ ვერაფერს. |
| Posted by: სკნელი 30 Aug 2017, 17:16 | ||
არა ეგ არ ყოფილა ჩემი მიზანი , მაგრამ რადგან ამ კუთხით დაწერე ვიტყვი რომ , არც ისენი ჩანან ვინც ეკლესიის სახეა . |
| Posted by: დათიკო 30 Aug 2017, 18:49 | ||
სკნელი
აჰ უკაცრავად, თუკი ეკლესიის კარგი მსახურები ტელევარსკვლავები არ არიან და მათზე ყვითელი პრესა არ წერს |
| Posted by: Stalker563 31 Aug 2017, 00:42 |
| თუ ღმერთი არსებობს მაშინ "ქალი და მამაკაცი" ეს განყი რატო არ იხურება? შახ ი მატ |
| Posted by: annihilation 31 Aug 2017, 01:16 | ||
დათიკო
მაღალ იერარქიაში რომ ასეთი ხალხია ანუ რა გამოდის,გაუდგა მართლმადიდებლობა სინედრიონის გზას? |
| Posted by: Virtuslb 31 Aug 2017, 03:19 | ||||
ეგ მაგარი იციან ამ განათლებულმა და ე.წ. სათნო მართლმადიდებელმა ტიპებმა. ))აბა მივიდეს და პირში უთხრას ეგ რაც დაწერა მაგ მღვდელს. სინოდის სხდომაზეც თქვას აბა, გაიმეორებს? კინწისკვრით გამოაგდებენ ეკლესიიდან. ადამიანი მღვდელია? ჰოდა ვსიო. ესეიგი ეკლესიის სახეა. სხვა შემთხვევაში პატრიარქი და სინოდია მთლიანად მოსახსნელი. |
| Posted by: Re-hanna 31 Aug 2017, 03:40 | ||
იმიტომ რომ, ადამი და ევა ქალი და მამაკაცი იყვნენ |
| Posted by: დათიკო 31 Aug 2017, 12:50 | ||||
annihilation
იესოს 12 მოწაფეთაგან ერთ-ერთი იუდა თუ იყო, რა გიკვირს.... Virtuslb
ქრისტეს რომ იუდა ჰყავდა მოწაფეებში, მისი ეკლესიის სახე იყო? |
| Posted by: annihilation 31 Aug 2017, 13:53 | ||
დათიკო
იუდა ერთი იყო და დღევანდელი თვალსაზრისით მგონი ეს შედეგი პირიქით არის შემოტრიალებული.მაგიტომ გითხარი სინედრიონის გზას გაუდგა-მეთქი. |
| Posted by: Virtuslb 31 Aug 2017, 14:36 |
| დათიკო annihilation იუდა ერთი იყო, მაგრამ რეალურად საქმე სხვა რამეშია. იუდა გულში როგორი იყო სულ სხვა თემაა. ფაქტია, რომ სანამ ქრისტეს გასცემდა არაფერს აშავებდა. როგორც კი დააშავა შეწყვიტა მოციქულობა და ქრისტეს მიმდევრობა. ანუ პრობლემა ისაა, რომ განუკითხაობაა ეკლესიაში და არა ის, რომ იუდები ბევრნი არიან. |
| Posted by: დათიკო 31 Aug 2017, 16:27 |
| Virtuslb რატომ არის სხვა თემა? ზუსტად ეგ თემაა |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 31 Aug 2017, 22:25 | ||||
დათიკო
ქრისტეს ეკლესია იუდას გამცემლობიდან 54 დღის შემდეგ დაარსდა. Virtuslb
_ აშავებდა; კერძოდ, მასზედ მიბარებული გვადრუციდან (შესაწირი ყუთიდან) იპარავდა, მაგრამ ეს სხვა მოწაფეებმა არ იცოდნენ. |
| Posted by: temo76 1 Sep 2017, 00:07 |
| ბუნებისგან შეგიძლიათ აიღოთ მაგალითი, რომ ჩაალაგოთ ნებისმიერი ჯანსაღი ხილი ან ბოსტნეული ყუთში და ერთი დამპალი დაადოთ ზემოდან რა მოხდება ? მარტივია, თუ დააკვირდებით დაინახავთ რომ ჯერ ეს დამპალი ხილი დაალპობს მის გვერდით არსებულ ამ ხილს, ხოლო როდესაც ისინიც დალპებიან უკვე თავიანთთან ახლოს არსებულებს დაალპობენ, და საბოლოოდ დალპება მთელი ყუთი .... თუ დამპალს ამოიღებთ ყუთში არსებულ ხილს ან ბოსტნეულს კარგი ხნის განმავლობაში არაფერი მოუვა. რაც შეეხება ეკლესიას, ყველა აღიარებს , რომ ძალიან ბევრია ისეთი ადამიანი ეკლესიაში რომლებიც შეიძლება ითქვას რომ სულიერად დალპნენ, მაგრამ მათი "ამოღება" არ ხდება , რათა სულიერად არ დაალპონ დანარჩენები, ე.ი. რა მოხდება , სულიერად დალპება ჯერ მათ ახლოს მყოფი პირები, ხოლო შემდგომ მთლიანი ეკლესია, და მასში შემთხვევით მოხვედრილი ჯანსაღი სულიერად ჯანმრთელი ადამიანი, თუ დროულად არ დააღწევს მას თავს მასაც იგივე მოუვა... ბევრისგან მსმენია , რომ კარგებიც არიან ეკლესიაშიო , მაგრამ თუ კარგია პიროვნება მაგრამ თვალს ხუჭავს იმ უმსგავსობებზე რაც მის ირგვლივ ხდება, და არა მარტო ხუჭავს , არამედ ამართლებს კიდეც გარკვეულ წილად , ისიც მათნაირი გამოდის საბოლოო ჯამში , თავად რომც არ იყენებდეს მდგომარეობას ბოროტად... |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 1 Sep 2017, 01:21 | ||
temo76
+. |
| Posted by: simebi 1 Sep 2017, 01:49 |
| mRvdeli giorgi sxiladze გამარჯობათ. სხვა თემაშიც დავსვი ამის მსგავსი შეკითხვები და თქვენი აზრიც მაინტერესებს ამ ყველაფერზე თუ არ შეგაწუხებთ. მინდა გკითხოთ, არსებობს რაიმე მეთოდი მართლმადიდებლობაში, რომლითაც შესაძლებელია რაიმე ჭეშმარიტების ვთქვათ ღმერთის არსებობის და მისი გარკვეული თვისებების შეცნობა უეჭველი ცოდნის სახით? უეჭველ ცოდნაში ვგულისხმობ არა ისეთ ცოდნას ვთქვათ რომ "მე ვარსებობ", არამედ ისეთ ცოდნას რომელიც ჩვეულებრივ ადამიანს არ გააჩნია. ანუ მაგალითად მე ვერ აღვიქვამ დანამდვილებით ვარსებობ თუ არა რადგან არ გამაჩნია მტკიცებულება არც ისე და არც საკუთარ თავში რომ ვარსებობ. ანუ, ნამდვილ რწმენაში უეჭველი დანამდვილებითი ცოდნა იგულისხმება როგორიც წმინდანებს აქვთ ? აი მაგალითად ახალ აღთქმაში რწმენა ასეა განმარტებული : „ხოლო რწმენა არის უეჭველობა იმისა, რასაც მოველით, და წვდომა უხილავისა“ (ებრ. 11:1). შთაბეჭდილება დამრჩა რომ აქ რწმენაში პავლე მოციქული არა იმას გულისხმობდა რომ, დაეჭვების უნარი არ გაგაჩნია, არამედ რომ რწმენა სწორედაც რომ უეჭველი ცოდნაა, რომელშიც შესაბამისად ვერ დაეჭვდები, რადგან აბსოლიტურად ცხადია. მაგრამ ეს სიცხადე (უეჭველი ცოდნა?) განცდის სახითაა თუ რაიმე სხვა სახით? ასევე მაინტერესებს რას ნიშნავს რაიმე სწავლების რწმენა? რას ფიქრობთ მორწმუნეების უმეტესობაზე რომლებიც იძახიან რომ მწამსო, მათზე შთაბეჭდილება მრჩება და წარსულში ჩემს თავზეც, რომ უბრალოდ ზღვრული დაინტერესების მდგომარეობაში არიან, რაც არ მგონია ნამდვილი რწმენა (თუ არსებობს საერთოდ). ზღვრული დაინტერესების მდგომარეობას კი ვუწოდებ დასკვნას გარკვეული ფაქტების (სასწაულები, ადამიანის არსებობა და ა.შ.) საფუძველზე, რომელიც აღიქმება როგორც ცოდნა რომ ღმერთი არსებობს, თუმცა მათი დასკვნის საფუძველი აშკარად მცადრია ჩემი აზრით. ასევე მაინტერესებს თუ შეიძლება მართლმადიდებლობაში რომ ურწმუნო ადამიანმა დაიწყოს ეკლესიური ცხოვრება რწმენის გარეშე ? მაგალითად ეზიაროს, აღსარება ჩააბაროს და არ სწამდეს, თუმცა უნდოდეს რომ გააჩნდეს რწმენა და სურვილი ჰქონდეს რომ, სულიერად გაიზარდოს ?ანუ ამ შემთხვევაში რა ხდება, თუ ურწმუნო ადამიანი მართლმადიდებლური ეკლესიის კარებზე აკაკუნებს ხსნის იმედით ? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 1 Sep 2017, 13:05 | ||
simebi
? |
| Posted by: sanfol 1 Sep 2017, 13:08 |
| ბერი ნიკოლოზი ვინ არის? რაღაც ხელმოწერებს უგროვებდნენ ეკლესიაში დასაბრუნებლად და სატანას დაბრუნებას ხო არ მოვაწერე ხელი შემთხვევით |
| Posted by: simebi 1 Sep 2017, 13:19 | ||||
mRvdeli giorgi sxiladze
ბოდიშით თუ გაუგებრად დავწერე, მანდ ვგულისხმობდი რომ არ გამოვრიცხავ რომ ჩემი ცნობიერი არსებობა ილუზია იყოს. ცხადია ვგრძნობ რომ ვარსებობ მაგრამ ეს გრძნობა შეიძლება ილუზიაც იყოს არვიცი. sanfol
არა, შეგიძლია მშვიდად იყო. წაკითხული მაქ მასზე და მოსმენილიც. ის ამბებიც ვიცი რაზეც აკრიტიკებდნენ, თუმცა ის მორწმუნეები ვინც აკრიტიკებდა არ ესმით ცოტათი მაინც სალოსის არსი. სხვა რაც შემიძლია ვთქვა არის ის რომ , ერთ-ერთი ადამიანია რომელიც მაძლევს იმედს რომ ამ გაურკვევლობიდან გამოვალ ოდესმე. |
| Posted by: sanfol 1 Sep 2017, 20:01 | ||
simebi
შენ თუ იცი? |
| Posted by: simebi 1 Sep 2017, 20:16 | ||
sanfol
მე ცოტა მაქვს წაკითხული სალოსობის არსზე და მათი "უცნაური" ქმედებები როგორ აღიქმება მართლმადიდებელი მორწმუნეების დიდი ნაწილის პრიზმიდან რომელთაც წაკითხული აქვთ სალოსობის არსზე, დაახლოებით გასაგებია და ამ შემთხვევაში არ უნდა აკრიტიკებდნენ ჩემი აზრით, ხოლო თავად მე ვერ ვიტყვი რომ მესმის სალოსობის არსი. პ.ს. ისე შეცდომით დავწერე მანდ, სალოსობა უნდა დამეწერა და არა სალოსი. |
| Posted by: Virtuslb 2 Sep 2017, 17:35 | ||||||
ამაშია საქმე რომ არ იცოდნენ. რომ ცოდნოდათ ხომ გააგდებდნენ. ასე რომ ეკლესიაში თუ ვინმე უღირსია და სხვები მას იწყნარებენ ვითომდა სიყვარულის გამო, ეს დაუშვებელია. |
| Posted by: დათიკო 2 Sep 2017, 23:47 | ||
Virtuslb
იუდა არავის გაუგდია, სხვათა შორის |
| Posted by: david40 3 Sep 2017, 09:04 |
| მე მაინტერესებს, როგორ ეძლევა ეკლესიის მსახურს, მღვდელს, "მანდატი" ღმერთთან შუამავლობისა, ცოდვების მიტევებისა და ა.შ. შუამავალს ორივე მხარესთან უნდა ჰქონდეს კონტაქტი, ხომ? ჩემთან აქვს კონტაქტი, გასაგებია, მაგრამ ღმერთთან როგორ??? რით არის მღვდელი ჩემნაირ მოკვდავზე უპირატესი სწორედ ამ კონტექსტში? - თეოლოგიაში უკეთ ერკვევა? სასულიერო აკადემია დაამთავრა? - მეც შემეძლო დამემთავრებინა, თუ სიტყვაზე კვანტური მექანიკა ჩავაბარე, ალბათ მაგ საგნებსაც ჩავაბარებდი, ხომ? ამით ღმერთის სახელით ლაპარაკის უფლება მომეცემოდა? იქნებ არსებობს რაღაც საიდუმლო რიტუალი, სადაც ღმერთი კონტაქტზე გამოდის და მღვდლობის კურთხევას იძლევა, ხოლო ჩვეულებრივმა მოკვდავებმა ამის შესახებ არაფერი ვიცით? |
| Posted by: Virtuslb 3 Sep 2017, 13:59 |
| დათიკო პავლე მოციქული ხომ ამბობს, ვინც ე.წ. ქრისტიანად იწოდება, მაგრამ მძიმე ცოდვებს ჩადის(მრუშობაც ახსენა მანდ) იმასთან პურიც კი არ ჭამოთო? მოკვეთაზეა საუბარი მთლიანად მაგ თავში, 1 კორინთელების 5 თავია მგონი.პ.ს. იუდას სინდისი ეყო. ძველად ცოდვებს რომ ჩაიდნენ ეკლესიაში აღარ შედიოდნენ, აღარ ეზიარებოდნენ დიდი ხნის მანძილზე. დღეს მეორე დღესვე თუ ეკლესიაში არ შეუშვი, აქეთ დაგიწყებს ქედმაღლურად - უკვე მოვინანიე და რას ქვია არ მიშვებო. არადა ადრე თვითონ ხალხს აწუხებდა სინდისი და ვეღარ შედიოდა. მართლა ინანიებდა მაშინდელი ხალხი. |
| Posted by: დათიკო 3 Sep 2017, 21:42 | ||||
Virtuslb
ის, ვინც ხვდება რომ ცოდვილია და მაინც თავისას შვება, კი ბატონო... ის ვინც სცოდავს და მიაჩნია, რომ ღვთისთვის სათნო საქმეს აკეთებს, ცოტა სხვაგვარადაა საქმე. გეთანხმები იმაში, რომ ეკლესიამ უნდა გადადგას ქმედითი ნაბიჯები, რათა იაკობს შეუჩერდეს მღვდელმსახურება, მაგრამ სამწუხაროდ ამას გარკვეული მიზეზების გამო არ აკეთებენ. მე არ ვიცი ეს მიზეზები.
უარესი ჩაიდინა, ნაცვლად სინანულისა თავი მოიკლა. |
| Posted by: lasha kakauridze 3 Sep 2017, 21:53 | ||
Virtuslb
ქრისტემ იცოდა .....მეტიც ქრისტემ იცოდა რომ იუდა გასცემდა მაგრამ არაფერი თქვა და არც კი შეუშალა ხელი მის განზრახვებში * * * david40 თავშივე არასწორი ხარ ...მღვდელი არ არის შუამავალი კაცსა და ღმერთს შორის...მისი მოვალეობაა ქრისტეს გზაზე დაგაყენოს, სხვა დანარჩენი შენი გასაკეთებელია ....მღვდელი მსქხურია ღმერთის რომელიც სრულდება სხვადასხვა საიდუმლოებები (ნათლობა, ზიარება, ჯვრისწერა და სხვა) ადამიანსა და ღმერთს შორის მხოლოდ ეშმკი შეიძლება ჩადგეს ...თორემ ადამიანის პირდაპირი ვალდებულებაა დაამყაროს კავშირი უფალთან |
| Posted by: david40 3 Sep 2017, 23:03 | ||||
lasha kakauridze
კარგი, ნუ ვუწოდებთ მღვდელს შუამავალს (თუმცა ბევრი ღვთისმეტყველი სწორედ ასე მოიხსენიებსhttp://www.ambioni.ge/rogor-vtqvat-arsareba). ჰოდა მითუმეტეს რატომ მიუტევებს ცოდვებს აღსარებისას? - ვისი ბოძებული მანდატით?
ეს არ ვიცი საიდან მოდის. წმინდა წერილში წერია, რომ სწორედ ქრისტეა შუამავალი " რადგანაც ერთია ღმერთი და ერთია შუამავალი ღმერთსა და კაცთა შორის: კაცი ქრისტე იესო"(1ტიმ.2:5) ჰოდა თუ პირდაპირი ვალდებულებაა უფალთან კავშირის დამყარება, მაშინ კიდევ ერთხელ, რაღატომ მიმართავს მამაოს? |
| Posted by: სკნელი 3 Sep 2017, 23:13 | ||
1 ტიმოთეს 2:5 რადგანაც ერთია ღმერთი და ერთია შუამავალი ღმერთსა და კაცთა შორის: კაცი ქრისტე იესო. დაიწყება ეხლა ფილოსოფიური თავის მართლებები . |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 4 Sep 2017, 14:42 | ||||||
david40
სულიწმიდა უშუალოდ ღვთისგან მიიღეს წმ. მოციქულებმა, რომლებმაც მათთან თანამსახურების უფლება, ძალმოსილება და სულიერი მემკვიდრეობა გასასცეს სხვებს, ხელების თავზე დადებით (ძველქართულად, ამას ხელდასხმა ჰქვია). დღემდე, ეპისკოპოსები, რომლებმაც ასეთი სახითვე მიიღეს მღვდელმოქმედების უფლება, იგივენაირად აკურთხევენ ანუ ადგენენ ღვთისმსახურებად ამისთვის წინასწარ მომზადებულ და გამორჩეულ მორწმუნეებს. ხელდასხმა (მღვდლად კურთხევა) ერთერთია შვიდთაგან, საეკლ. საიდუმლოებად წოდებულთაგან, რომლის დროსაც შესაბამისი, საგანგებო ლოცვები წარმოითქმის. დათიკო
lasha kakauridze
დათიკო, lasha kakauridze, ამ საკითხს _ რომ სასულიერო დასში დაუშვებელია იუდასნაირი _ ამდაგვარადვე ხსნიან თქვენი სულიერი მამებიც? |
| Posted by: lasha kakauridze 4 Sep 2017, 15:26 | ||||
david40
პატიება ხდება მხოლოდ და მხოლოდ ღმერთის მიერ და სხვა არავისგან ...სად ამოიკითხე რომ მღვდელი მიუტევებს ცოდვებს?
ქრისტე ღმერთია....სიტყვა შუამავალში ივულისხმება ქრისტეს ორი ბუნება...ქრისტეს გარეშე ვერ მიხვალ მამასთან ....ის არის გზა ჭეშმარირება სიცოცხლე ...მღვდელი ვერანაირად გამოვა შუამავალი ...ერთი ეშმაკი დგება შუაში შენსა და ქრისტეს შორის რომ ძეგიშალოს ხელი ცხოვნებაში mRvdeli giorgi sxiladze კი ასე ხსნიან... |
| Posted by: david40 4 Sep 2017, 23:01 | ||||||
lasha kakauridze
მერე ვისი საშუალებით ვიგებ მაპატია ღმერთმა თუ არა? - მღვდლის ხომ? რას ქვია სად ამოვიკითხე, ბიბლიაში რომ არ წერია, ვიცი, მაგრამ აღსარების ჩაბარებისას აბა რა ხდება? აი თუნდაც აქ წერია, რომ http://karibche.ambebi.ge/skhvadaskhva/stsavlebani/2727-adamiani-cdilobs-kholme-daakninos-thavisi-codva-da-ise-tsarmoadginos-thithqos-naklebad-gansakithkhi-iyos-vidre-sinamdvileshia-amith-ki-thavis-suls-azianebs.html "მღვდელი ცოდვებს მიუტევებს. ზოგჯერ მღვდელი აღმსარებელს რაიმე დიდი ცოდვისთვის ეპიტიმიას ადებს. საიდუმლოს აღსრულებისას ყველაზე მნიშვნელოვანი მომენტია, როცა ბოლოს მღვდელი აღმსარებელს თავზე ოლარს გადააფარებს და ცოდვათაგან განხსნის ლოცვებს უკითხავს."
აი კიდევ მღვდლის განმარტება http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=16&t=2233 "რომლის მოვალეობაა საკულტო და რიტუალური აქტების აღსრულება რელიგიური საკრებულოს რწმუნებულისა და წარმომადგენლის სახით და, ამგვარად, ღმრთაებასა და ადამიანს შორის შუამავლის როლის შესრულება." mRvdeli giorgi sxiladze
მოციქულებს მიეცათ ცოდვების მიტევების უფლება, რითაც თუ არ ვცდები, მათ არასდროს უსარგებლიათ. ბიბლიაში არსადაა ნახსენები, რომ მოციქულები მიუტევებდნენ ცოდვებს. ასეც რომ არ იყოს, კონკრეტული ეკლესიის მსახურის უფლებამოსილებათა დადასტურება მხოლოდ ტრადიციის უწყვეტობაზე მითითებით (რაც თავისთავად ისტორიულად ძალიან საეჭვოა), რაც ისევდაისევ ქრისტიანული მისტერიის ჭეშმარიტების დამოწმებამდე ჩადის, ვერ არის დამაჯერებელი არგუმენტი. |
| Posted by: Valentina001 9 Sep 2017, 11:57 | ||
| david40 ღმერთი და ღვთიური სული ყველაზე უბრალო ასპექტებში გამოვლინდება. ქრისტე დედამიწაზე ადამიანად მოვიდა, 30 წელიწადი უბრალო ხურო იყო იოსებთან ერთად. ესე უბრალოდ ცხოვრობდა. კითხულობდა და შრომობდა. არ უძებნია ”თეოლოგის” დიპლომი და ადგილი მწიგნობრებს და წარჩინებულებს შორის, რომლებიც ყოველთვის იყვნენ, ყველა დროში. მოციქულები ზოგი მეთევზე იყო, პავლე მოციქული კარვებს კერავდა დამავიწყდა რა ერქვა მაგ ხელობას ამიტომაც როდესაც ქადაგებს, ყველას უკვირს, ეს ხურო იოსების შვილი არააო?! რა მეუფებით სჩადის ამ საქმეებსო. წარმოიდგინე იმ დროში ხარ და გვერდიდან უყურებ ყველაფერს შენც გაყიდდი ბარაბაზე, მეც.... ალბათ. ჩემ ყოფით პრობლემებში ვერ გამიგნია გზა ხანდახან და ჭეშმარიტების შეცნობა ვინმეს ადვილი გონია?? სახარება გვაქვს და მაინც არაა ჩვენი საშველი... ადვილი კი არა სახის ახევაა, ჯოჯოხეთის ლაბირინთებში სიარული მთელ სამყაროსთან პირისპირ, თუნდაც საკუთარ ოჯახთან სამწუხაროდ ესეც ხდებახოლმე... ამიტო როდესაც ჭეშმარიტი ღმერთი ხუროდ მოვიდა, თეოლოგები ჯობია საერთოდ ამოაგდო ლოგიკიდან. ბოლოსდაბოლოს ქრისტე მწიგნობრებმა და უხუცესებმა გააკრეს ჯვარზე. პ.ს ნებისმიერი გაფართხალება ღმერთის ძიების, თუ სულიერად არ ცხოვრობ არის თავიდანვე კრახი. და ძალიან საშიშ ფორმებს იღებს.... რაც შეეხება მღვდელს, არსებობს შვიდი საიდუმლო: ნათლისღება, მირონცხება, ზიარება, სინანული, მღვდლობა (!!!), ქორწინება, ზეთის კურთხევა. ახლახან წავიკითხე შვეიცარიელების კვლევა იყო, 1980 წელს რო ერთი ვაშლი გეჭამა ენერგეტიკული ღირებულებებით დღევანდელ 900 ვაშლს უდრის თურმე :/ ჰოდა ეგრეა ადამიანიც. რაც დრო გადის უფრო შორდება ღმერთს და რთული ხდება ჩაწვდე თუნდაც მღვდლობის საიდუმლოს. თუმცა შეუძლებელი არაა ნამდვილად წარმატებები * * * რაც შეეხება მღვდელს როგორც შუამავალს: ეს უფრო ხალხისგან წამოსული მგონია, რადგან აღსარებას აბარებენ ) თუმცა არაფერი მწვალებლობა არაა მაგაში და საგანგაშო ) პირადად ჩემთვის, სულიერი მოძღვარი არის შუამავალი კი არა უფრო მეტი ! წარმოიდგინე, მთაში მიდიხარ, ალპინისტურად, თოკში ჩაბმულები, წინ მიდის ერთი რომელსაც თოვლის გაკვალვა ევალება, დროდადრო აკეთებს ე.წ სტრახოვკებს, ფეხი რო დაუცდეს არც თვითონ გადავარდეს არც დანანჩენები ჩაიყოლოს, თუ ვინმეს გაუჭირდება გაჩერდება, შეიძლება მობრუნდეს კიდეც და გონივრულად წარმართოს მთელი მოგზაურობის ბედი. რა თქმა უნდა ამას სჭირდება გამოცდილება და შესაბამისი უნარები და ყველა ვერ იქნება * * *
თვალი გადავავლე და დავეთანხმე. ჩვენ რაც გვაქვს ვერ ვუვლით, ვერ ვიცავთ, ვერ ვაფასებთ სამწუხაროდ იგავი ტალანტებზე იგივეა. რაც მოგეცა და არ უვლი, არ ამრავლებ წაგერთმევა, მიეცემა მას ვისაც მცირედი მიეცა და განამრავლა, მეტად დააფასა. მცირედში ერთგული დიდშიც ერთგულია. ფეხით მაქვს მოვლილი მთელი საქართველო. არც ვინმეს დავცინი არაფერი მსგავსი, გულისტკივილით ვამბობ: კატასტროფა სოციუმია... რაღაც აგონიაშია ხალხი, მგონი ცოცხლები რო არიან არც იციან. |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 9 Sep 2017, 21:38 | ||
mRvdeli giorgi sxiladze
რას ნიშნავს ყველგანმყოფისა და ყოვლისაღმვსების მიღება? პ.ს სულიწმიდა ღმერთია, ღმერთი ღვთისაგან როგორ მიიღეს? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 10 Sep 2017, 01:26 | ||
გიორგი_ქადაგიშვილი
,,შეჰბერა [იესუ] მათ [მოწაფეთა] და რჰქუა: მიიღეთ სული წმიდაჲ" (ი. 20,22). |
| Posted by: დაისი 10 Sep 2017, 01:55 |
| mRvdeli giorgi sxiladze ერთმა ღმერთმა მეორე ღმერთი შებერვით შეუშვა ცოდვილ მამაკაცებში? რეებს ასწალით აქ ხალხს? |
| Posted by: Rogue_one 10 Sep 2017, 09:12 |
| რა ხდება სიკვდილის შემდეგ, ადამიანი მაშინვე ახალ სიცოცხლეში გადადის(დროებითი სამყოფელში აღდგომამდე), თუ მოკვდება, დაიძინებს, როგორც ბიბლიაში ხშირადაა აღნიშნული, და მეორედ მოსვლის დროს გაცოცხლდება? |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 10 Sep 2017, 09:48 | ||
mRvdeli giorgi sxiladze
ეს ვიცი, მე მაინტერესებდა როგორ. ექვემდებარება ძე ღმერთს სულიწმიდა ღმერთი? ძე რომ მამის მორჩილია, ამას თავად ძე იძახის და სულიწმიდასთან როგორ არის საქმე? ერთ ეპიზოდში იძახის, რომ მისი გმობა მიუტევებელია, რაც თითქოს მის აღმატებულებაზე მეტყველებს, ამბობს კაცის ძის (საკუთარ თავზე) გმობა მიგეტევებათ, მაგრამ სულიწმიდისა არა, ამ სიტყვიდან ჩანს სულიწმიდის უზენაესობა, შემდეგ თავად გასცემს სულიწმიდას, ამბობს კიდეც მამაზე ნუგეშისმცემელს მოგივლენთო და წარგზავნილი წარმგზავნელზე დიდი როგორღაა, აი ეს მექანიზმი მაინტერესებს თორემ სახარებები გვააქვს ჩვენც წაკითხული და თავისი მოციქულის საქმეებით, მოციქულთა ეპისტოლეებითა და გამოცხადებით. |
| Posted by: სკნელი 10 Sep 2017, 11:59 | ||||
რა კარგი ბიჭი ხარ მეც დიდი სიამოვნებით დაველოდები პასუხს mRvdeli giorgi sxiladze გისმენთ ყურადღებით |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 12 Sep 2017, 11:26 | ||
დაისი
მამა-ღმერთი, ძე-ღმერთი და სულიწმიდა-ღმერთი სამი ღმერთი კი არ არის, არამედ ერთი ღმერთია, სამობით, სამებად განცხადებული. |
| Posted by: snow_maria 12 Sep 2017, 11:50 |
| სკნელი გიორგი_ქადაგიშვილი mRvdeli giorgi sxiladze 1. "ერთია ღმერთი და არა მრავალი" [მონოთეიზმური რელიგიების] მთავარი მცნებაა 2. ძე ღმერთი, სული წმინდა, მამა ღმერთი, ცეცხლომიკდებული მაყვლის ბუჩქი და ასშ - ერთი ღმერის სხვადასხვა ფორმებია. ისევე როგორც H2O -ს ფორმებია : წყალი, ყინული და ორთქლი. რადგან ღმერთი ერთია, ფორმების ირეარქიები პირობითი და დროებიათია . ---------------------------------------------------- ,,შეჰბერა [იესუ] მათ [მოწაფეთა] და რჰქუა: მიიღეთ სული წმიდაჲ" - ი.ე. ღმერთის "ნაპერწკალი" ჩაუნერგა მოწაფეებს. ადამინის სხეული ხომ 80% წყალია? ასევე სული შეიძლება შეიცავდეს ღმერთის ( ან უფრო ხშირად უღმერთობის) ნაწილს. ამ კონკრეტულ შემთხვევაში, "შეჰბერვით" გადასცა ან გაუზარდა ღვთაებრივი წილი ( სული) მოწაფეებს. "კაცის ძის (საკუთარ თავზე) გმობა მიგეტევებათ, მაგრამ სულიწმიდისა არა, ამ სიტყვიდან ჩანს სულიწმიდის უზენაესობა" - კონკრეტული ფორმის გმობა "გაუგო" . უზენაესობა აქ არ ჩანს. |
| Posted by: დაისი 12 Sep 2017, 15:47 | ||||
mRvdeli giorgi sxiladze არაა მასე. ელემენტარული მათემატიკაა საჭირო ამაში დასარწმუნებლად: 1 მამა-ღმერთი + 1 ძე-ღმერთი და + 1 სულიწმიდა ღმერთი = 3 ღმერთი. მრავალღმერთიანობა ჩემთვის ცრუ თაყვანისმცემლობაა. ქრისტე და ქრისტესნი გმობდნენ მრავალღმერთიანობას. თქვენ რაღა გჭირთ არ მესმის. * * * snow_maria როგორ გგონია, შესაძლებელია ღმერთი შეუბერო ვინმეს? |
| Posted by: სკნელი 12 Sep 2017, 16:25 |
| მე არ მესმის, როცა სამება დოგმად ითვლება მართლმადიდებლები მის ახსნას რატომ ცდილობენ . პ.ს. პასუხიც ვიცი ეს დოგმა იმდენად უაზრობაა რომ სცხვენიათ . |
| Posted by: Valentina001 13 Sep 2017, 02:24 |
| სკნელი არასოდეს არაფერს არ ვამტკიცებ, არამედ ვამოწმებ. უბრალოდ მინდა რომ გაიგო რა არსს ატარებს ადამიანი? შენ მაგალითად, შვილი რო ხარ, ძმა არ შეიძლება იყო? ან ქმარი ?!რომელიმე ერთმანეთს გამორიცხავს? არა, ითავსებ აბსოლიტურად. სამივე ბუნება გაქვს. სულიწმინდას რაც შეეხება, ეს არის ღვთიური სული. აბსოლიტურად ზეცნობიერი. სულიწმინდა აუცილებელია სულიერი სათნოებებისთვის, სულიერი ბრძოლისთვის. აი მაგალითად შეყვარებული რომ ხარ (თუნდაც შენებური გაგებით) იმყოფები რაღაც განსხვავებულ მდგომარეობაში, ნუ იმედია იცი რა სიმპტომებიც ახასიათებს ასეა ქრისტიანულად რწმენაც, სასოებაც, სიყვარულიც, თავმდაბლობაც და ა.შ ეს არის ერთმანეთისგან განსხვავებული სხვადასხვაგვარი სულიერი მდგომარეობა, არც ერთი ერთმანეთს არ გამორიცხავს, არამედ ავსებს. მაგ მდგომარეობებში რომ აღმოჩნდე საჭიროა მეტამორფოზა, ასეთი შეუძლებელი რომაა ადამიანის შეცვლა (თითქმის გამორიცხული), შესაძლებელი სულიწმინდის მიერ ”რომელი მამისაგან გამოვალს მამისა თანა და ძისა თანა” აღსარებით, ზიარებით და საკუთარ თავზე გამარჯვებით. გრძნობ როგორ გეხსნება შინაგანად ახალი ”ფილტვები” სულიწმინდის მოქმედებაა არაფერი შეუძლებელი მაგაში არაა დამოკიდებულებას ძალიან დიდი მნიშვნელობა აქვს თუ ამაყია ადამიანი ხიბლის მდგომარეობაში გადადის და ცოტა სულელურად გამოიყურება. მოკლედ მთელი თემაა |
| Posted by: დაისი 13 Sep 2017, 10:09 | ||
Valentina001 ქმარს თუ სხვა ბუნება და ძმას სხვა ბუნება ქონია არ ვიცოდი. ვინ მოგიყვა ეგეთი რამეები? მოძღვარმა? |
| Posted by: სკნელი 13 Sep 2017, 11:39 |
| Valentina001 ანუ რახან ლოგიკურად გვიხსნი , სამების ბუნებას შენ ჩაწვდი ? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 13 Sep 2017, 14:09 | ||||
დაისი
უზენაესის გვამოვნობის ამოხსნას რომ მათემატიკურად ეცადნენ არიოზი, შტაინერი და რასელი, იმიტომაც დაასკვნეს, თქვენებრ:
_ ღმერთს ვერ შთაბერავს ადამიანი, მაგრამ ღმერთმა შთაბერა ადამსა და ადამიანს სული და სულიწმიდა. |
| Posted by: დაისი 13 Sep 2017, 17:31 | ||||||||||
mRvdeli giorgi sxiladze ამოხსნა არა, უბრალოთ დავითვალე სამსახოვანი/სამგვანოვანი ღმერთების რაოდენობა და გამოგივიდათ 3 ღმერთი.
ქროსტეზე ხო ამბობთ მართმადიდებლები ღმერთი იყო და ღმერთი შეუბერა ადამიანებსო? თუმცა ადამიანი იყო ქრისტე, კაცი იყო, მაგრამ რომც მიიჩნეოდეს ღმერთად, თქვენი მრწამსით გამოდის რო ღმერთმა ადმიანებს ღმერთი შეუბერა. ანუ მასეთი მრწამსის სწავლებით ღმერთის შებერვა გამოგდით მაინც!
ღმერთმა ადამიანს ღმერთი შეუბერა? დაფიქრდით ცოტა ხნით, როგორ შეიძლება ღმერთი ადამიანს შეუბეროს ვინმემ? შეგიბერიათ ვინმესთვის ან რამისთვის როდესმე? იცით რას ნიშნავს შებერვა? |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 14 Sep 2017, 02:51 | ||
სკნელი
_ ამ სიტყვების ავტორს მათი დაწერა უნდა შერცხვენოდა, წესით. |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 14 Sep 2017, 06:02 |
| mRvdeli giorgi sxiladze მე ვიცი, რანაირად, როგორ და რატომ არის ერთი ღმერთი სამჰიპოსტასოვანი და არა გვამოვანი, ამიტომ ვფიქრობ უკეთესი იქნება რელიგიური სექტების, ან სხვა რელიგიების წარმომადგენლებთან წმ.სამების დოგმატის მართებულობაზე კამათის ნაცვლად, თუ ჩემს მიერ დასმულ შეკითხვას უპასუხებთ. "მორჩილება ღვთაებრივ ჰიპოსტასებს შორის", რომლებიც არსნით თანასწორნი არიან რთული საკითხია. ძე ემორჩილება მამას და ამ მორჩილებას თქვენ იმით ხსნით, რომ ადამიანური ბუნება გააჩნია ღვთაებრივთან ერთად და მიუხედავად იმისა, რომ არსით თანასწორი იყო, თავი წამოიცარიელა და მიტაცებად არ თვლიდა ღვთის თანასწორად ყოფნას. რასაც ამყარებთ იმით, რომ ეს მორჩილება (ის, რომ მამა ძეზე დიდია და არა თანასწორი) ძის ადამიანური ბუნებიდან უფრო ითქმის ვიდრე არსით თანასწორი ღვთაებრივი ბუნებიდან გამომდინარე. ჰო და დავინტერესდი რა, სულიწმიდა ღმერთს ხომ არ შეუძენია ადამიანური ბუნება? ეს ჰიპოსტასმა ძე ღმერთმა არ შეიძინა? რანაირად ახერხებდა ხრწნადი და მოკვდავი ადამიანური ბუნების შეთვისებით მქონე ჰიპოსტასი ძე, იმ ჰიპოსტასის მართვას (გაცემა, კურნება, მკვდრეთით აღდგომა, ძალთაქმედება), რომელსაც ადამიანური ბუნება არ შეუძენია და შესაბამისად ამისა არც მორჩილების რაიმე ვალდებულება აქვს? მარტივად, რომ ვთქვათ, უხერხულია ითქვას, ძემ მამა სადღაც წარაგზავნა, რაღაც დაავალა და ა.შ მაგრამ სულიწმიდას, რომ იყენებს ძალთაქმედებისათვის და თან იმ სულიწმიდას, რომელიც მართლმადიდებელი ეკლესიის სწავლების მიხედვით მხოლოდ მამისაგან (და არა ძისაგან) გამომავალ არს, ეს როგორ თქო, აი ეს ვიკითხე და ვფიქრობ იდეალურად მიხვდით რაც ვიკითხე, სანამ აი ასე დეტალურად არ გავშლიდი საკითხს. პ.ს თქვენი ნებაა რათქმაუნდა შეკითხვაზე მიპასუხებთ, თუ სექტების წარმომადგენლებთან განაგრძობთ დისკუსიას თემაზე "წმინდა სამების დოგმატი" რომელსაც ასევე ვფიქრობ, რომ დამაჯერებლად ვერ ხსნით, არადა ძალიან მარტივად შეიძება ითქვას, რომ ღვთაებრივ ჰიპოსტასებს შორის პიროვნული სხვაობა არის, მაგრამ არა არსობრივი, რითიც ნათელი გახდება, რანაირად არის სამი ერთი. |
| Posted by: Virtuslb 14 Sep 2017, 14:42 | ||||
მამაო აგვიხსენით მაშინ რა სხვაობაა თქვენს ნათქვამსა და საბელიანიზმს შორის. ანუ მარტივად რომ დავსვათ კითხვა - მამა ეწამა ჯვარზე? თუ არა, გამოდის სხვადასხვა ღმერთებია. თუ კი, ეგ ერესია. |
| Posted by: დაისი 14 Sep 2017, 14:55 | ||||||||
Virtuslb http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=16&t=4758 ალბათ არ იცოდა საბელიანიზმი რა იყო როცა "სამგვანოვნებაზე" წაიქადაგა ფორუმზე.....
ძე ეწამა მამა არა. |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 14 Sep 2017, 15:15 | ||||||
გიორგი_ქადაგიშვილი
სკნელი
თქვენს შეკითხვაზე პასუხისთვის მესაჭიროება მეტი დრო და განმარტოვება, რისი საშუალებაც, ჯერჯერობით, ვერ გამოვძებნე. ამიტომაც, ვპასუხობ სხვებსაც მოკლედ, რამაც ასეთი დასკვნის გაკეთებისკენ გიბიძგათ, გიორგი:
|
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 14 Sep 2017, 15:21 |
| mRvdeli giorgi sxiladze მომიტევეთ, მე თქვენს თეოლოგიურ განათლებაზე კი არ გავაკეთე აქცენტი, არამედ იმაზედ რომ იუდეველებს, მუსლიმებსა და იეჰოვას მოწმეებს აი ასეთი სტილით არ უხსნიან წმინდა სამების დოგმატის არსს, როგორადაც თქვენ ხსნით, მათთვის არის არადამაჯერებელი, თორემ მე ახსნა-განმარტებების გარეშეც კარგად ვიცი ამ დოგმატის არსი. წმ. იოანე დამასკელის თხზულებიდან "ზედმიწევნითი გადმოცემა მართლმადიდებელი ეკლესიის მოძღვრებისა", ამიტომ ვთქვი ის რაც ვთქვი და უპრიანი იქნება დავაფიქსიროთ, რომ ჰიპოსტასური (პიროვნული) იგივეობა კი არ იგულისხმება, როდესაც მამის ძისა და სულიწმიდის ერთობას ვამბობთ, არამედ არსით იგივეობა, მარტივად რომ ვთქვათ სხვადასხვა პიროვნებები არიან, მაგრამ არსით ერთნი, არადამაჯერებლობა კი იმაში მდგომარეობს, რომ თქვენ ღმერთზე როგორც არსებაზე კი არ საუბრობთ არამედ როგორც ერთ პიროვნებაზე და არ არის ის ერთი პიროვნება, სამპიროვნული, იმას ნიშნავს, რომ სამი პიროვნებაა, მართალია ურთიერთდაკავშირებული და ერთმანეთისაგან განუყოფელი, მაგრამ მაინც სამი ჰიპოსტასი. |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 14 Sep 2017, 20:36 | ||||
გიორგი_ქადაგიშვილი
საკითხი რა კუთხითაც დაისვა, იმ კუთხით გავამახვილეთ ყურადღება. წლებია, აქ, ამ ფორუმზე, ვცდილობ, ვიქადაგო სხვადასხვაგვარ მკითხველთან: ზოგს აკადემიურ სტილში ვუხსნით, ზოგს _ საკუთარი სიტყვებით; ზოგს _ განვრცობილად და ზოგსაც _ მოკლედ. ყოველთვის და ყველასთვის, ერთიდაიგივე საკითხზე ერთიდაიგივენაირად ვერ და არ ისაუბრებ და დაწერ!
ჩვენი სიტყვები _ ერთი ღმერთი, სამობით, სამებად განცხადებული _ სხვას რას ნიშნავს, თუ არა, სამპიროვან ერთარსებას?! |
| Posted by: დაისი 14 Sep 2017, 20:46 |
| mRvdeli giorgi sxiladze არ გამოგდის გიორგი. ვერ აპრავებ. |
| Posted by: სკნელი 14 Sep 2017, 21:38 | ||
პირველი საუკუნის ქრისტიანებს რომ მიბაძო და კარდაკარ მიაკითხო ყველას და იქ უქადაგო? არა მარტო შენ , ყველამ ვისაც ანაფორა გაცვიათ . |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 14 Sep 2017, 23:52 | ||
სკნელი
როცა სოფელში საავადმყოფო არ არსებობს, ექიმი დადის კარდაკარ; როცა საავადმყოფო იხსნება, მას, უკვე, იქ აკითხავენ (თუმცა, გამოძახებაზეც დაუყონებლივ მიდის). დიახ, უნდა იქადაგონ ანაფორიანებმა და არა ჰალსტუხიანებმა... |
| Posted by: დაისი 15 Sep 2017, 09:58 |
| mRvdeli giorgi sxiladze ჰალსტუხიანებმა რატო გგონია რომ არ უნდა იქადაგო?! |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 15 Sep 2017, 11:04 | ||||
mRvdeli giorgi sxiladze
+ 1 დაისი
იმიტომ, რომ თეოსოფიური განათლება არ აქვთ და შარლატანობის მეტს არაფერს აკეთებენ, მათი ეს აფერისტობა გვერდით თემაში დავამტკიცე, მაგრამ იმის მაგივრად რომ გაგეაზრებინა თემიდან ისკუპე ასტრალში და იქიდან დაიწყე არაადეკვატური ფლუიდების ფრქვევა |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 15 Sep 2017, 12:12 | ||
დაისი
_ ,,წარვედით და მოიმოწაფენით ყოველნი წარმართნი“ _ ებრძანათ ამისთვის ამის მბრძანებლის მიერ გამორჩეულ და მისგანვე განბრძნობილ მის მოწაფეებს ანუ პირველ ეპისკოპოსებს და არა ერისკაცებს. ეს მოციქულებრივი (მისიონერული) მემკვიდრეობა ერგოთ მათ იერარქიულ გამგრძელებლებს, ქარიზმატულ თანამოღვაწეებს _ მღვდელმთავრებს, ხუცესებსა და დიაკვნებს ანუ სამღვდელოებას და არა ნებისმიერთ ან მოხალისეთ, რადგან ჭეშმარიტების შეცნობას და მერე, მის სწორად გადაცემას, სწორედაც, უფლებრივი და მადლმოსილი ხელდასხმა ეაუცილებლოება. |
| Posted by: სკნელი 15 Sep 2017, 14:02 |
| mRvdeli giorgi sxiladze ააააა უნდა მოგაკითხოთ ბატონო მღვდელო? უკაცრავად რაა , აქ საუბრითაც დისკონფორტს ხომ არ გიქმნით ? ისე დიდ ტექსტებს წერთ თითები არ გაგიოფლიანდეთ . გამოძახებაში რამდენს იღებთ "ექიმო" ? მათეს 23:13 ძველ ქართულად წაიკითხე , გოგებაშვილის ქართულზე ხომ აცრილები ხართ თქვან. |
| Posted by: დაისი 15 Sep 2017, 15:38 | ||||
mRvdeli giorgi sxiladze გეშლება გიორგი. ბიბლიიდან კარგად ჩანს რო მხოოდ მოციქულებს არ ჰქონდათ დავალებული, არამედ ყველას ვისაც საფუძვლიანი ცოდნა ჰქონდა. მათ შორის ქალებიც ქადაგებდნენ და ასწავლიდნენ ქრისტიანობას! შენ აზრებს მხარს არ ეჭერს ბიბლიაში ჩაწერილი. ყურადღებით წაიკითხე ბიბლია გიორგი. |
| Posted by: Virtuslb 15 Sep 2017, 20:16 |
| ჩემს კითხვაზე პასუხი არავის აქვს? ამ თემაში რაღაც ამაყად იწერება, რომ თურმე სამება მსგავსია წყლის სამი ფორმისა(თხევადი, აირადი და მყარი). ჰოდა დავსვი კითხვა - იცით რა არის საბელიანიზმი? სწორია თუ არა იგი? რა განასხვავებს მას მართლმადიდებლობისგან სამების დოგმატის კუთხით და ჯვარზე მამა ეწამა თუ ძე? პ.ს. ისე უნდა ვახსენო, რომ როცა მღვდელს მიმართავ მხოლოდ სახელით, ეს არის უპატივცემულობა. ბატონოთი მაინც მიმართეთ... ერთმანეთს თუ პატივისცემით არ ვესაუბრეთ, მაშინ რა აზრი აქვს ლაპარაკს? |
| Posted by: დაისი 15 Sep 2017, 22:11 |
| Virtuslb მღვდელი მათთვისაა ვინც მას აღიარებს მღვდლად. მე არ ვიცნობ ვინაა, აქ შეიძლწბა კოსმონავტი ვარო ეწეროს კაცს. მას მივიჩნევ რიგით ფორუმელად. გიპასუხე ძე ეწამა და არა მამამეთქი და რატო წერ არავის გაქვთ პსუხიო? |
| Posted by: თოვლი_ 15 Sep 2017, 22:54 |
| იქნებ ჯოჯოხეთი არ არსებობს ჭიანი სულები კი რეიკარნაციით იმდენჯერ მოდიან უსასრულო სამყაროში არსებულ სხვადასხვა პლანეტებზე, სანამ არ გამოჯანმრთელდებიან? |
| Posted by: david40 16 Sep 2017, 07:59 | ||
საინტერესოა ამ პასაჟის გაგრძელება მოციქულთა საქმეებში (საქმ11.1-18) პეტრეს რატომღაც ყვედრება დაუწყეს მასზედ თუ რატომ უქადაგა მან წარმართებს ღვთის სიტყვა. პეტრე კი ნაცვლად იმისა, რომ შეახსენოს მათ მბრძანებლის უკანასკნელი დანაბარები, პასუხობს რომ ქალაქ იოპეში ლოცვისას ექსტაზში იმყოფებოდა და ხილვა იხილა, სადაც ღმერთმა ამის უფლება მისცა. "ეს რომ მოისმინეს, დამშვიდდნენ, ადიდეს ღმერთი და თქვეს: ეტყობა, ღმერთმა წარმართთაც მისცა სინანული სიცოცხლისთვისო." რა ხდება? ყველა მოციქულს ერთად დაავიწყდა დანაბარები თუ საქმენის ავტორმა არაფერი იცის სახარების წიგნების შესახებ? |
| Posted by: Valentina001 16 Sep 2017, 08:07 | ||||||
მარტივად მინდოდა წარმოგედგინა თორე ბუნება ერთი აქვს ადამიანს სამი ჰიპოსტასის პონტში პარალელი გაგივლე შალვა * * *
და რა პრობლემაა სულიწმინდის არსის გაგება ? თავიდან ისე მეც მიჭირდა ეხლა თუ დამჭირდა კვანტურ ფიზიკას ვისწავლი იესო ქრისტე რო ქალწულისაგან იშვა ეგ იცი ? ან გჯერა ? |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 17 Sep 2017, 19:14 | ||
Virtuslb
დიახ ასეა და აქ ორი სექტანტი მართლმადიდებელ მღვდელს შეურაცხყოფს საკუთარი დემაგოგიური უნიჭო პროვოკაციებით, რაზედაც საიტის ადმინისტრაცია მსუბუქად, რომ ვთქვათ თვალს ხუჭავს. სექტანტების გასაგებად რამდენჯერაც აქ ორთოდოქს სასულიერო პირს შეურაცხყოფთ, ზუსტად იმდენჯერ პირადად შეურაცვყოფ თქვენს ხუცესებს, თქვენ ხომ აქ აკნინებთ არა? მე რეალურად "ლაივში" დავაკნინებ. ჯერჯერობით 2-1 ანგარიში, თქვენ ორჯერ შეურაცხყავით მე ერთხელ გამოვიჭირე საკუთარი ბუწიკიდან გამოსული და შეურაცხვყვე, მიზეზი რომ მკითხა ვუპასუხე, რომ მისი საკრებულოს მორწმუნეებივით ვიქცეოდი, ხვალ ისევ ვაგინებ დედას რომ ანგარიში გათანაბრდეს. 2 ხუცესია სულ ჩემს უბანში არსებულ ე.წ სამეფო დარბაზში და 2 მათი მოადგილე, მოვალეობის შემსრულებელი, ჯერ ერთს ვაგინებ ორჯერ საჯაროდ დედას, მერე მეორეს და ა.შ ასე, რომ იცოდეთ თქვენი აქ აი ამ მღვდლის შეურაცხყოფა = რეალურად იეჰოვას მოწმეების ხუცესების დედის ტყვნას. დემაგოგია ცინიზმი და დაკნინება როგორ უნდა სასულიერო პირებისა ითვალეთ შემდეგ. |
| Posted by: mRvdeli giorgi sxiladze 17 Sep 2017, 22:13 | ||
სკნელი
არც გამოძახებით, არც გამოუძახებლად, შესაწირი არასდროს არავისთვის არათუ მომითხოვია, არც მითხოვია. |
| Posted by: დაისი 18 Sep 2017, 00:37 | ||
გიორგი_ქადაგიშვილი მართმადიდებელი ხარ? წკმუტუნისა და სიტყვების რახარუხის გარეშე მიპასუხე ოღონთ. |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 18 Sep 2017, 00:56 | ||
|
| Posted by: დაისი 18 Sep 2017, 01:06 | ||
|
| Posted by: shaknike 18 Sep 2017, 06:24 |
| ნწუ ნწუ ნწუ დაჯექით ორიანი. დაჯექით კი არადა ექიმს გაესინჯეთ ხალხნო |
| Posted by: Konstantin_Logos 18 Sep 2017, 09:14 |
| რა ხდება აქ. განყოფილება არ შეცვლილა როგორც ვხედავ |
| Posted by: Rogue_one 19 Sep 2017, 14:10 |
| ღმერთი ხომ სიკეთეა, სიყვარული და როგორ გამოდის რომ ადამიანს ჯოჯოხეთში გზავნის, თუნდაც იყოს ცოდვილი. ქრისტიანებს ხომ ცოდვილებიც და მტრებიც უყვართ, მაშინ ღმერთი ხომ მითუმეტეს შემბრალებელი უნდა იყოს ადამიანებისადმი? |
| Posted by: merkuriela 19 Sep 2017, 14:28 |
| გქონიათ თუ არა შემთხვევა სიზმარში ნახეთ ადამიანი რომელსაც არ იცნობთ, არასოდეს არ გინახავთ. ხოლო სიზმრის შემდეგ გავიდა დიდი დრო და ის ადამიანი ნახეთ ? რას ნიშნავს ეს? |
| Posted by: Adi 19 Sep 2017, 16:54 |
| სამებას რაც შეეხება ეს არის ხელოვნურად შექმნილი დოგმატი, სადაც სამი ღმერთი არის ერთი. არადა ყველამ ვიცით რომ მათ მიერ განმარტებული ღმერთი (სამება) ერთი კი არა, სამია. მამა ღმერთი რომელსაც გააჩნია საკუთარი პირადი თვისება - უშობლობა, დაუსაბამობა. ძე ღმერთი იგივე ქრისტე ღმერთი - მამისაგან შობილი და სულიწმინდა ღმერთი - მამისაგან გამომავალი. ასევე განიყოფა მათი ქმედება, სამოქმედო ასპარეზი. ანუ საქმე გვაქვს განა ერთმოქმედ, არამედ სამმოქმედი გვამოვნებასთან, ჰიპოსტასურობასთან. მაგალითად, ქრისტე ღმერთი როდესაც განკაცდა, არ განკაცებული მამა და სულიწმინდა ღმერთი რაც აშკარად მეტყველებს მათი ქმედების სხვადასხვაობაზე. ასევე ძე როცა ეცვა ჯვარს, არც ცმულა ჯვარს მამა და სულიწმინდა ჰიპოსტასები. ეს ყველაფერი მიუთითებს სამმოქმედ პირზე, სამ ღმერთზე მამაზე რომელიც არ არის ძე, ძე რომელიც არ არის მამა და სულიწმინდა, რომელიც არ არის ძე. სამება ეწინააღმდეგება ლოგიკას და საღ აზროვნებას. ეს არის ადამიანის გონების შეურაცჰყოფა და დაკნინება. |
| Posted by: david40 19 Sep 2017, 21:34 | ||
merkuriela
ეს იმას ნიშნავს, რომ სიზმრამდე აუცილებლად გინახავთ ის კაცი ცხადში. ეს თქვენს ცნობიერს არ ახსოვს, მაგრამ ქვეცნობიერმა შეინახა და სიზმრად ამოატივტივა. ამ მომენტამდე გასაკვირი და არაჩვეულებრივი არაფერი ხდება. შემდეგ, თანაც დიდი დროის გასვლის შემდეგ ამ ადამიანის კვლავ ნახვის ალბათობა კი არცთუ ისე მცირეა. |
| Posted by: merkuriela 20 Sep 2017, 12:30 | ||
david40
არასოდეს. ის სხვა ქვეყანაში ცხოვრობს. |
| Posted by: lasha kakauridze 21 Sep 2017, 05:46 |
| Adi ავიღოთ ცეცხლი რომელიც შედგება პირადული თვისებებისგან ....ნათელისგან და სითბოსგან.....მაგრამ არ ორ ერთობლიობას ცეცხლი ქვია ერთი ცეცხლი და არა ორი |
| Posted by: სკნელი 21 Sep 2017, 08:55 |
| lasha kakauridze საიდან ასკვნით რომ ძე მამის "გამოვლინება" იყო და არა ცალკე სხვა პიროვნება ? პ.ს. ცეცხლის და h2o- ს მაგალითები დავიზეპირეთ , გასაგებია რასაც გულისხმობთ . |
| Posted by: Adi 21 Sep 2017, 10:02 | ||||
lasha kakauridze
ვერ ავიღებთ რადგან ანალოგია არის არასწორი ანუ მცდარი. რადგან როდესაც ცეცხლი გამოყოფს სითბოს და სინათლეს კარგავს თავის ენერგიას და ნივთიერებასაც (კორპუსკულური გამოსხივების შედეგად) მაშინ როდესაც არაფერი იკარგება ძის მამისგან შობით და ასევე სულიწმინდის მამისგან გამომავლობით. სინათლის ტალღის სიგრძეს გააჩნია ცვალებადობა მაშინ როდესაც ღმერთი არის უცვალებელი და არ ახასიათებს ცვალებადობა. * * * მართლმადიდებლები კარგი იქნება ამას თუ გაეცნობით იქნებ დახვეწოთ არგუმენტაციისა და ლოგიკური დასაბუთების სტილი http://www.nplg.gov.ge/gsdl/cgi-bin/library.###?e=d-00000-00---off-0civil2--00-1----0-10-0---0---0prompt-10---4-------0-1l--10-ka-50---20-about---00-3-1-00-0-0-01-1-0utfZz-8-00&a=d&c=civil2&cl=CL2.3&d=HASH7b6d19623abbe9c484e7fc.1 * * * ჯერ არასწორია და მიუღებელია საერთოდ ანალოგიებით საუბარი სერიოზული დებატის დროს, მეორეც კაი დავუშვათ მოგყავს ანალოგია ან მაგალითი რაიმე მყარი ლოგიკური ბმა ჰო უნდა გააჩნდეს არა? დემაგოგიით და სოფიზმით ფონს ვერ გახვალთ. ნორმალური მოწინააღმდეგე ყოველთვის დაინახავს თქვენ მიერ მოყვანილი ანალოგიისა თუ მაგალითის ხარვეზს და აგაფარებთ სახეზე. * * * სკნელი
ერთ ერთი მართLმადიდებელი თეოლოგი თავის ლექციაში განმარტავს რომ სამივე ჰიპოსტასი არის ერთმოქმედიო ოდნავადაც რო განსხვავდებოდეს მათი ქმედება მაშინ სამი მოქმედეი უნდა ვაღიაროთო. არადა ფაქტია რომ განსხვავდება. ამის საილუსტრაციოდ საკმარისია ვაჩვენოთ ძის განკაცება. (მოქმედება) |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Sep 2017, 09:14 |
| Adi რა კორპუსკუპული? რაის ენერგია და ფიზიკა? მე გიხსნი რომ ცეცხლს გააჩნია სხვადასხვა თვისებები და არანაირად არ გამოდის ორი....მხოლოდ ამის ახსნა მინდოდა ..... ადამიანი შედგება სულისგან და ხორცისგან.....ცალკე სული და ცალკე ხორცი არანაირად არ არის ადამიანი...აუცილებელია ეს ორი ეთობლიობა.....ერთი ადამიანი და არა ორი..... |
| Posted by: Adi 22 Sep 2017, 11:09 |
| lasha kakauridze ის ფიზიკა და ის კორპუსკოლურობა იმ შუაშია რომ გიხსნი არასწორია სამების მიმართებაში შენი ანალოგია. ანალოგიას აქვს თავისი ეფექტური მხარე მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ ის ყოველთვის ძლიერი არგუმენტია. მით უმეტეს დებატის საგანსა და მოყვანილ ანალოგიაში გამოყენებულ საგანს შორის არის ძალიან ბევრი სხვაობა. დაწყებული იქიდან რომ ცეცხლი ქმნილია, არ გააჩნია დაუსაბამობა და უშობლობა. სინათლე რომელიც ძის ღმერთისგან გასხვავებით გამოდის არა მარტო ცეცხლისგან არამედ მიიღება სხვა ელექტრო საშუალებებისგან და განუყოფელი არ არის როგორც ეს გვაქვს სამივე ჰიპოსტასის შემთვხევაში. ფორმალურათაც გაუმართავია შენი ანალოგია. აქ საუბარი სამი ჰიპოსტასის სამივეს საკუთარ თვისებაზე მამის, ძის და სულიწმინდის. შენ კიდევ ცეცხლი მოგყავს როგორც მამა ღმერთი. სინათლე და სითბო როგორც ძე და სულიწმინდა ღმერთები და ეს ორი როგორც მამის თვისება. მაშინ როცა სამივეს გააჩნია საკუთარი პირადი თვისება და სამივე სამების პირი არის თანასწორი. თანასწორობის შემთხვევაში კიდევ როგორ შეიძლება ერთს ქონდეს დანარჩენი ორი თვისებად?! ყველა სამების მხარდასაჭერი ანალოგია თუ მაგალითი ლოგიკოსების მიერ არის ბათილად ცნობილი. მერე თუ ვნახე ჩამოვდებ თემაში. თან ვთარგმნი ქართულად რომ ყველასთვის იყოს გასაგები. მიხვდნენ თუ "წმინდა" მამებით დაწყებული სასულიერო პირებით დამთავრებული როგორ ცდილობენ არასწორი და მცდარი მაგალითებით ხალხის შეცდომაში შეყვანას. * * * ამის გარდა სამების დოგმატს გააჩნია სხვა ხარვეზები. ის რომ თუ წმინდა სამების წევრები განუყოფლები არიან, მაშინ უნდა აიხსნას თუ როგორ მოხვდა რომ მხოლოდ სამების ერთი წევრი ეცვა ჯვარს და დანარჩენი ორი არა? ასევე როგორც თეოლოგი ედიშერ ჭელიძე განმარტავს სამების წევრებში რამდენი პირიცაა იმდენი მოქმედი არ არის. მაშინ მოგვიწევს სამი მოქმედი ვაღიაროთო. არამედ ეს სამი არის ერთმოქმედიო. აბსოლუტურად ერთნაირად მოქმედებენო. ოდნავ მაინც რო განსხვავებული იყოს მათ ქმედება ამ შემთხვევაში გამოდის უნდა ვისაუბროთ სამმოქმედ პირზეო. https://www.youtube.com/watch?v=c0z-KlBGKQc 19:55-დან * * * თუ ასეა მაშინ როგორ უნდა გავიგოთ ძის განკაცება (მოქმედება) მამა და სულიწმინდა ღმერთისგან განსხვავებით რომლებიც არ განკაცებულან? |
| Posted by: Rogue_one 22 Sep 2017, 17:17 |
| ადამიანი ცხოვრებაში ხომ მემკვირეობითი ცოდვის შედეგად იტანჯება ადამის დაცემის შემდგომ, ცხოველებს ხომ არ შეუცოდავთ და რატომაა რომ ისინიც ადამიანებივით იტანჯებიან და იხოცებიან? |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Sep 2017, 21:06 | ||
Adi
ეგ იგივეა ვთქვათ ადამიანის სული რატომ არ მიირთმევს საჭმელს? ....სულს თავის მოქმედება აქვს და ხორც თავისი მაგრამ ადამიანში ერთ სისავსეს ქმნიან და ასევე ადამიანში ვერ იტყვი მრავალი მოქმედება აქვსო....მიუხედავად იმისა სულს და ხორცს სხვადასხვა თვისებები აქვს, ადამიანში მაინც ვამბობთ ერთ მოქმედებას, ერთ ნებელობას, ერთ არსებას ბევრის წერა მართლა მეზარება .....გაიგე გაიგე თუ ვერ გაიგე გაატარე....სხვა წაიკითხავს და გაიგებს |
| Posted by: Adi 22 Sep 2017, 21:32 | ||
lasha kakauridze
კიდევ არასწორი ანალოგია. ადამიანის სული და სხეული განიყოფიან ერთმანეთისგან. არ არიან განუყოფლები როგორც ეს გვაქვს სამების წევრებს შორის. მაშინ როცა ყოვლად წმინდა სამების წევრებს შორის არ არსებობს არანაერი განყოფა და სრულიად მსგავსნი არიან საკუთარ მოქმედებაში. მაგალითად, ჩვენ ვართ სულები და სხეულები ამ სულების გამოვლენა. თუ საუბარია რომ ჩვენი სხეულები ერთმოქმედია აბსოლუტურად და იოტისოდენა განსხვავება არ არის მათს მოქმედებაში მაშინ ეს ნიშნავს რომ მე რო დავჯდები, შენც ჩემთან ერთად ჯდები ავტომატურად, ვცეკვავ, შენც ცეკვავ, ტაშს ვუკრავ, შენც უკრავ. ესაა ერთმოქმედების პრინციპი. რა შემხთევაში დაირღვევა? როცა მე სიარულს დავიწყებ და შენ ერთ ადგილზე იქნები, როცა ვიყვირებ და შენ ჩუმად იქნები. ეს უკვე აღარაა ერთმოქმედება. სწორედ ეს ხდება სამების წევრებს შორის. მაშინ როდესაც განკაცდა ძე ჰიპოსტასი, არ განკაცდა მამა და სულიწმინდა ჰიპოსტასი. როდესაც ძე ეცვა ჯვარს, არ ცმულა მამა და სულიწმინდა ჰიპოსტასები. ეს ნიშნავს სამების წევრები განიყოფიან როგორც ქმედებაში, ასევე ჰიპოსტასურად. |
| Posted by: anonimuri 24 Sep 2017, 16:30 |
| თქვენი აზრით რატომ აქვს ქალიშვილს აპკი? უფრო მაინტერესებს ათეისტის ნააზრევი რადგან ადვილია ამის რელიფიურად ახსნა. |
| Posted by: Stalker563 5 Oct 2017, 22:26 |
| მოგესალმებით ყველას, ერთი საკმაოდ ბანალური, კითხვა მაქვს. თუ კი ღმერთი არსებობს, რატომ უშვებს ამდენ ბოროტებას? ამდენ სიბინძურეს? რატომ კვდებიან ბავშვები სხვადასხვა დაავადებებით, ან ისეთები იბადებიან რომ საერთოდ არდაიბადნონ სჯობს, ამდროს კი ვინმე პედოფილი/მანიაკი და ა.შ. მშვენივრად ცხოვრობს. მოკლედ ბევრი რო არ გავაგრძელო კითხვის აზრს მიხვდით ალბათ. 1) თუ ეშმაკი აკეთებს ამდენ ბოროტებას გამოდის რო ეშმაკი ღმერთზე ძლიერი ტიპია. 2) თუ მართლა არსებობს ღმერთი ან მაგრა დ დაგვიკიდა ან ცოტა არიყოს ბოროტია. ასევე თუ ეშმაკი მართლა არსებობს ცუდად თუ ვიცხივრე რატო მომხარშავს ქვაბში? პირიქით კაი ტიპად უნდა ჩავიდე ქვემოთ. ეს პოსტი არავინ მიიღოს ღლაბუცად ან დამამცირებლად, მართლა გაუგებრობაში ვარ |
| Posted by: Konstantin_Logos 6 Oct 2017, 01:42 | ||||||
Stalker563
ბავშვების სიკვდილი ბოროტება არ არის. ავადმყოფობად დაბადება ბოროტება არ არის. მანიაკის, დიქტატორის და ა.შ. დაბადება საჭიროა იმათთვის, ვინც მათი ქმედებით ღმერთის გზაზე დადგება, ვინც უდროოდ დატოვებს ამ ქვეყანას და შეხვდება ღმერთს ნაკლები ცოდვით და ა.შ.
ეშმაკი ვერაფერს ვერ აკეთებს ადამიანის ნების გარეშე. ადამიანი თავისი სისუსტის გამო ხშირად ამარჯვებინებს ეშმაკს ღმერთზე, თუმცა ეს გამარჯვებები საბოლოო არაა, დროებითია და ჯამში კაცობრიობის გაკეთილშობილებას უწყობს ხელს.
იხილე წინა პასუხები. |
| Posted by: თოვლი_ 6 Oct 2017, 09:36 |
ჯოჯოხეთზე რას ამბობენ მართლმადიდებელი წმინდანები? ცეცხლებიანი და ეშმაკებიანი ჯოჯოხეთი არსებობს? თუ რეიკარნაციით და რომელიმე პლანეტაზე ცუდ პირობებში ცხოვრებით მოიხდის ცოდვილი სასჯელს?  |
| Posted by: სკნელი 6 Oct 2017, 09:48 | ||
დაისი ხელმოწერაში დასამატებელი გიპოვე |
| Posted by: Stalker563 6 Oct 2017, 17:22 | ||||||||
ზნაჩიტ ბავშვის მკვლელები გულაობენ სამოთხეში კარგი, არცისაა ხო ბოროტება, დამახინჯევული, უკიდურო, და სხვადასხვა დეფექტით რო იბადბება ბავშვი? არცისაა ბოროტება როგორ უყურებ შენი ქმნილების ტანჯვას, როცა ის მისი უბედური ცხოვრების ბოლო წუთამდე შენ იმედადაა და დახმარებას ითხოვს. რაც შეეხება მანიაკებს შენი თქმით ისინი ე.წ. შუამავლები ყოფილან ადამიანებზა და ღმერთს შორის, გამოდის ეგენიც "კარგ" საქმეს აკეთებენ და ეგენიც სამოთხეშო მოხვდებიან. ველი უფრო კარგ პასუხებს |
| Posted by: Konstantin_Logos 6 Oct 2017, 22:46 | ||||||||
Stalker563
მე ეს არ მითქვამს. მკვლელები მიდიან გამოსასწორებელ კოლონიაში.
საერთოდ დაბადება რატომაა ბოროტება? რა მნიშვნელობა აქვს ის ავადმყოფია თუ ჯანმრთელი...
ამქვეყნიური ცხოვრება ზღვაში წვეთია იმასთან შედარებით რაც სიკვდილის შემდეგ გველოდება. ეს იგივეა რომ ექიმის მიერ ნემსის წამიერი მტკივნეული ნაჩხვლეტს უწოდო ბოროტება.
საქმეც მაგაშია რომ მანიაკი გაუცნობიერებლად აკეთებს ამას, ანუ ბოროტი მიზანდასახულობით სარგებლობს, რის გამოც მიიღებს საკადრის პასუხს... რაც შეეხება მანიაკის თუ მოძალადის მსხვერპლს, ის მოწამეობრივი სიკვდილით აღესრულება, შესაბამისად თავის მხსნელთან(ღმერთთან) შეხვედრის შესაძლებლობა ეძლევა... პ.ს. მოწამეობრივი სიკვდილი ღირსებაა და არა ბოროტება ქრისტიანებისთვის. |
| Posted by: დაისი 6 Oct 2017, 23:56 | ||||
სკნელი მადლობა. დავამატე. |
| Posted by: Adi 16 Oct 2017, 17:57 |
| რა უსუსური დოგმატია ეს სამების დოგმატი ელემენეტარულ კრიტიკას ვერ უძლებს. ანალოგიები ისეთი მოყავთ რო ორი წლის ბავშვიც გაუბათილებს. ზემოთ კაკაურიძემ მოიყვანა "ქვისგამხეთქი" მაგალითები და ანალოგიები. |
| Posted by: toricheli66 18 Oct 2017, 10:16 |
| რატომ მოსწონთ ხალხს სამოთხეში სასუფეველში მოხვედრის პირობა, იქ რა უნდა აკეთონ? ჯეიმს ბრაუნი თუ დაუკრავს და მსუბუქად შამპანიურს დალევ მშვენიერი იქნება მაგრამმ სიჩუმე და მისტიური გარემოცვა აი რას წააგავს იქაურობა |
| Posted by: სკნელი 18 Oct 2017, 13:48 |
| toricheli66 საიდან გაიგე როგორია იქაურობა ? |
| Posted by: Adi 18 Oct 2017, 14:59 |
| toricheli66 "ადამიანთა მოდგმის ბოლო და ცხოველების ბოლო ერთი და იგივეა. როგორც ერთი კვდება, ისე კვდება მეორეც ყველას ერთი სული აქვს, ასე რომ, ადამიანი ცხოველზე ვერაფრით უპირატესობს, რადგან ყველაფერი ამაოა. ყველა ერთ ადგილას მიდის; მტვრისგან არიან შექმნილნი და მტვერსვე უბრუნდებიან" ეკლესიასტე 3:19 იქით არაფერი არაა ბიბლიის მიხედვითაც კი. თორემ ზოგადად "იქით" გამოგონილია ადამიანის უვიცობისა და შიშის შედეგად. ისეთი ვარაუდებია რომ იქით რამე არსებობს, როგორც სწამდა ადამიანებს რომ არსებობდა ჰადესის სამფლობელო და ცოდვილები სიკვდილის შემდეგ იქ ხვდებოდნენ. ყველა კულტურას გააჩნდა მსგავსი რწმენა და შემდეგ უკვე თანამედროვე რელიგიებმაც აიტაცეს და გადმოიტანეს იმ განსხვავებით რომ ქვესკნელიდან ზესკნელში გადაიტანეს სამოთხე და ჯოჯოხეთი. |
| Posted by: lasha kakauridze 20 Oct 2017, 05:02 | ||
Adi ანუ შენ გინდა ამ მატერიალურ სამყაროში მოგიყვანო ზუსტი მაგალითი ღმერთზე? ....ხომ ხვდები რომ აბსურდს ითხოვ? ....და საერთოდ ვინმეს შეუძლია ღმერთზე ზუსტი ანალოგია მოიყვანოს? ..... ვინმე ამიხსნის თუ როგორ არის ის ყველგან მყოფი? ან ვინმე თუ მეტყვის ღმერთს ვის მივამსგავსო? .... |
| Posted by: c.h.I.g.u.r.h. 20 Oct 2017, 12:30 |
| Konstantin_Logos როცა ვკითხულობ შენს პოსტებს, თავისუფლად და სწორად მოაზროვნე ადამიანის შთაბეჭდილება მექმენბა შენზე და ვაფასებ მართლა, მაგრამ რატოა ესეთი რთული იმის თქმა რო ბავშვების სიკვდილი ბოროტებაა? პატარა ბავშვი რო კვდება როგორ შეიძლება თქვა, რომ ეგ არაფერი წამიერია ეს ცხოვრებაო. ან ვინც იტანჯება აქვე იმისთვის წამიერია შენი აზრით ეს ცხოვრება? მასე ვერავის ვერ ანუგეშებ ჩემი აზრით ეგ არაფერი გაუძელი მალე გაივლისო ;დ. როცა აქ იტანჯები მაგარი რთულია იმაზე ფიქრი, რომ იქ კარგად იქნები. ჩემი აზრით მასეთ შეკითხვებზე როგორიცაა რატო იტანჯება ხალხი, პასუხი არ არსებობს. ჯერ ვერავინ ვერ გასცა ყოველ შემთხვევაში... |
| Posted by: George Bush 20 Oct 2017, 14:29 | ||
Adi
ეგ არის სოლომონის პირადი მოსაზრება, სანამ ურწმუნო იყო 18 და ვთქვი ჩემს გულში: ასე გამოცდის თურმე ღმერთი ადამის ძეთა, რათა დარწმუნდნენ, რომ თავისთავად პირუტყვები არიან მხოლოდ. 19რადგან კაცის და პირუტყვის ხვედრი ერთია - ერთის სიკვდილი მეორისას ჰგავს და ყველას ერთი სული უდგას, კაცი პირუტყვზე ვერაფრით ვერ უპირატესობს, რადგან ყველაფერი ამაოა. 20 ყოველივე ერთ ადგილს მივა; ყველაფერი მიწისგანაა და ყველაფერი მიწად იქცევა. |
| Posted by: სკნელი 20 Oct 2017, 17:33 | ||
რადგან აქ კითხვებზე მართლმადიდებლები სცემენ პასუხს , შეგვიძლია შენი პასუხი მივიჩნიოთ მართლმადიდებელი ეკლესიის ოფიციალურ შეხედულებად ამ საკითხის მიმართ ? თუ შენი აზრი იყო ეგ ? |
| Posted by: nodarie 20 Oct 2017, 18:01 |
| სკნელი აქ დაწერილი პოსტები არის ყველა არაოფიციალური მოხმარებლის აზრიდან გამომდინარე და ოფიციალურობა რა საჭიროა საერთოდ ვერ ვხდები! ვინც თავს მიიჩნევს მართლმადიდებელ მორწმუნედ, შეგიძლია მათგან მიიღო პასუხები და უწოდო მათ მართლმადიდებლური! მეც მართლმადიდებელი ვარ, მაგრამ ოფიციალურ შეხედულებებს არ ვეყრდნობი, ჩემი აზრები და შეხედულებები მაქვს! მართლმადიდებლობა უბრალოდ წოდებაა იმ საზოგადოების, რა საზოგადოებაშიც ვიმყოფები "ალბათ" და ვთვლი თავს მართლმადიდებლად, რადგან ყველაზე სწორად ასე მიმაჩნია! თუმცა დიდი ხანია არც ეკლესიაში დავდივარ, არ ვმარხულობ, ახსერებებს არ ვაბარებ, არც ვეზიარები და ა.შ.! ეგ ყველაფერი არის თავის მოჩვენება-მოტყუება და იმის კეთება, რაც არ მინდა ვაკეთო! თავისუფალი ადამიანი იმას უნდა აკეთებდეს რაც მას უსწორდება |
| Posted by: სკნელი 20 Oct 2017, 18:53 |
| nodarie ნოდიკო , მე რომ არ გეთანხმები ჯანდაბას , ვიცი უამრავი მართლმადიდებელი არ დაგეთანხმება . "მართლმადიდებლობა უბრალოდ წოდებაა" სამწუხაროა , არადა ცხოვრების წესი უნდა იყოს . |
| Posted by: George Bush 20 Oct 2017, 21:40 | ||
სკნელი
რომ ადამიანები პირუტყვების დონეზე კი არა, ღმერთის შემდეგ უმაღლეს არსებებად არიან შექმნილები? კი, და მარტო მართლმადიდებლების კი არა, მთელი საქრისტიანოს აზრი ასეთია (ნუ ზოგიერთი მოდერნისტული სექტისა არ ვიცი ).თუმცა აქ შეხედულება რა საჭიროა, თავად წერილში წერია, რომ ეს იყო სოლომონის პირადი მოსაზრება და თანაც დაწერილი, რომელიც მას გააჩნდა, როდესაც ურწმუნო იყო. |
| Posted by: nodarie 21 Oct 2017, 00:53 |
| სკნელი ვინმეს დასათანხმებლად არ დამიწერია ის პოსტი, რასაც ვფიქრობდ ის დავწერე საერთოდ არ მჭირდება ვინმეს თანხმობები ჩემს შეხედულებებზე, არ ვარ ის ადამიანი ვინმეს მითითებებს მივყვებოდეს და სხვისი აზრებით ვცხოვრობდეს |
| Posted by: merkuriela 21 Oct 2017, 20:59 |
| მე ერთ რამეზე ვფიქრობ და პასუხი ვერ მიპოვია. ეხლა მომრავლდა ასეთი აზრები; რადგან ჰომოსექსუალიზმი დააკანონეს მალე პედოფილიას დააკანონებენო, მერე ინცესტსო(ფუი ეშმაკს). მორწმუნეები წინ აღუდგებიან რათქმაუნდა ამ ამბავს. მაგრამ მაგ. ეგ ინცესტის დამკანონებლები (ღმერთმა ნუ ქნას ეგ ამბავი) რომ მოუბრუნდნენ მორწმუნეებს და უთხრან , განა ადამიანების თავდაპირველი გამრავლება ინცესტის(არა მშობელსა და შვილს შორის) შედეგი არ იყოო.(ბიბლიის მიხედვით) რა უნდა უპასუხონ მორწმუნეებმა. |
| Posted by: George Bush 22 Oct 2017, 15:55 | ||
ინცესტის აკრძალვის ერთ-ერთი უმთავრესი მიზეზი არის ის, რომ სისხლის აღრევა იწვევს სხვადასხვა დეფექტებს და ზოგადად არაჯანსაღი შთამომავლობა ყალიბდება, თუ ეს რამოდენიმე თაობის მანძილზე გრძელდება. (ეს თუ არ გავითვალისწინებთ რა მორალურ მხარეს) "გაპრავებები" ის იქნება, რომ: ა) სანამ საკმარისი ხალხი არ იყო, ახლონათესაური ქორწინება ერთადერთი გამოსავალი იყო. ბ) ხალხი მაშინ გაცილებით უფრო ჯანსაღი იყო, ვიდრე ეხლა და კაცობრიბას შეეძლო ამის ატანა. თუმცა მთავარი მაინც ისაა, რომ ყოველივე ეს მოხდა ეგვიპტიდან გამოსვლამდე, ხოლო გამოსვლის შემდგომ და თორას ფორმირების შედეგად ეს საკითხი "დაიხურა", რადგან ლევიტელთა და მეორერჯულის წიგნები მკაცრად აფრთხილებენ ისრაელს, რომ არ იყოს სისხლის აღრევა მათ შორის, რათა ისევე "არ ამოანთხიოს მიწამ, როცა გააუწმიდურებდნენ მას, როგორც ამოანთხია ის ხალხები, რომლებიც მათ მოსვლამდე იყვნენ." (აქ იგულისხმება ებრაელთა აყრა ქანაანიდან, რაც შემდგომ ხდება ისტორიაში). და კი, ეს მორალი ეხებათ ქრისტიანებსაც, რადგან ხუთწიგნეულში წერია, რომ ყოველივე ეს "სისაძაგლეა უფლის თვალში" |
| Posted by: merkuriela 22 Oct 2017, 22:29 | ||
| George Bush გმადლობ.ვიცი რომ ასეთი პასუხი არსებობს
მაგრამ გულახდილად უნდა ვთქვა ამ საკითხთან დაკავშირებით , არცეთნაირი პასუხი ჩემთვის მისაღები-გამამართლებელი არ არის. + იმაზე მიფიქრია ხანდახან, ბოროტი და გარყვნილი ხალხი სწორედ ამ საკითხს ხომ არ გამოიყენებს-მეთქი მორწმუნეების წინააღმდეგ? გამიგია, რომ ათეისტები (ზოგნი) სწორედ ამიტომ, ბიბლიას გარყვნილების წიგნს უწოდებდნენო. |
| Posted by: Rogue_one 23 Oct 2017, 22:18 |
| განსაცდელი ამ ცხოვრებაში ცოდვების გამო რომ მოევლინოს ადამიანს შესაძლებელია? |
| Posted by: merkuriela 24 Oct 2017, 13:59 |
| https://forum.ge/?f=84&showtopic=34983023&st=0 ამ თემას მინდა ვუპასუხო აქ, რადგან დახურულია. renovatio კარგი ადვოკატი სამსახურეობრივი პოზიციის გამოყენებით ზეწოლად განმარტავდა ამას და გაუპატიურებას მიუყენებდა მეფეს ___ თუ ქალი თანახმაა, ადვოკატს რა უნდა? + მაშინ ასეთი კითხვაც შეიძლება დაისვას_ მამაღმერთმა შვილი მოაკვლევინა? მოკლა? მიხვდით ალბათ, ქრისტეზე ვამბობ. anderson ღარიბ ქალს რომ მეფისთვის უარი ეთქვა მოკლავდნენ იმიტომ რომ მეფის შეურაცხყოფა იქნებოდა. რომც არ დომოდა, ვერ ეტყოდა მეფეს უარს. ___ და თუ ქალი თანახმაა? ხომ ხდება ასეთი შემთხვევებიც_ ქალს უყვარდა მეფე. ____ |
| Posted by: renovatio 24 Oct 2017, 15:47 | ||
merkuriela
გაუფრთხილებლობით მკვლელობა. |
| Posted by: merkuriela 24 Oct 2017, 17:44 | ||
renovatio
? |
| Posted by: anderson 24 Oct 2017, 20:19 | ||
merkuriela
ჩვენი ერთი მეფე ხო იყო, ლაშა-გიორგი, გლეხის კაცს რომ მოტაცა ცოლი. მერე დააბრუნებინეს ისევ უკან. შეძლებით ყველაფერი შეიძლება, ჩვენთვის ახლა რთული წარმოსადგენია, მაგრამ აბა გლეხის ქალი როგორ გაუბედავდა მეფეს უარს. მეფე ღმერთის თანასწორი იყო ლამის, მთელ მოსახლეობას ტვინი ჰქონდა გამორეცხილი, რომ მეფე ღმერთმა მოგვივლინა და მისი რჩეულია და ბლა ბლა. ადამიანს თუ ტვინი გამოურეცხე რომ ზე-ადამიანი და ღმერთ-კაცი ხარ, სრულიად არაა მოულოდნელი, რომ ნებისმიერი ქალი დაგიწვეს. მაგრამ მაინც ძალადობა და მოტყუება გამოდის. დიდი ისტორიკოსი მე არ ვარ, მაგრამ საქართველოში ყმები და ბატონები ძაან დაშორებული არ იყვნენ და ბატონს არ ჰქონდა უფლება ყმის ცოლი "მოეთხოვა". ნუ ქალებს საერთოდ არაფრის უფლება არა ჰქონდათ. ვინ ეკითხებოდა ქალს რაიმეს. ვისაც უნდოდათ მიათხოვებდნენ, გამოართმევდნენ, და ა.შ. |
| Posted by: merkuriela 24 Oct 2017, 21:50 | ||
| anderson ნაწარმოებიდან ლაშა-გიორგისაც უყვარდა და ქალსაც უყვარდა.
ხო, მაგრამ ეს ის შემთხვევაა როცა უყვარდათ ორივე მხარეს, მარიამსაც სწამდა ღვთის, + ანგელოზი გამოეცხადა და ახარა.... ჩვენ რატომ უნდა ვიმაზოხისტოთ, როცა არ ყოფილა არანაირი ძალადობა. აი, მაგ. ბატონს ჰქონდა უფლება გლეხის ცოლთან პირველი ღამის, ეს კი იყო ნამდვილად თავგასულობა თავადაზნაურთა მხრიდან. |
| Posted by: merkuriela 28 Oct 2017, 11:53 |
| _____________________________ აბა, ვინ ჩამოთვლის რა არის ის სამი(4?) რაღაცა, რაც არ გაუჩენია ღმერთს? ბიბლიის მიხედვით რათქმაუნდა.  |
| Posted by: gurabe 28 Oct 2017, 21:27 |
| merkuriela სიბნელე - სინათლის ნაკლებობა ბოროტება - სიკეთის ნაკლებობა |
| Posted by: სკნელი 28 Oct 2017, 22:43 |
| gurabe ბოროტება ღმერთის კანონის არ დაცვაა და არა სიკეთის ნაკლებობა |
| Posted by: merkuriela 28 Oct 2017, 22:59 | ||
gurabe
ეს ერთი. კიდევ ორი( სამი?). |
| Posted by: George Bush 28 Oct 2017, 23:25 |
| merkuriela ბოროტება (ონტოლოგიურად არ არსებობს, სიკეთის დეფიციტია მხოლოდ) ცოდვა (ღმერთის წინააღმდეგ აჯანყების სულიერი მდგომარეობაა) სიკვდილი ( "რადგან სიკვდილი ღმერთს არ შეუქმნია და არც ცოცხალთა დაღუპვით ხარობს;" სიბრძნე სოლომონისა 1:13) |
| Posted by: merkuriela 29 Oct 2017, 08:50 |
| George Bush მე კითხვა ასე უნდა დამესვა. ჩამოთვალეთ ის რაც ღმერთს არ გაუჩინა, რადგან იყო. ერთი უკვე დაიწერა_სიბნელე. არა არის რთული. მიხვდებით ალბათ. |
| Posted by: George Bush 29 Oct 2017, 12:06 |
| merkuriela ნწუ, არ არსებობდა სიბნელე, რადგან ღმერთი ერთდროულად სინათლეა და ყველგანმყოფი. |
| Posted by: merkuriela 29 Oct 2017, 14:07 | ||||||
| George Bush კარგი, ბარემ დავწერ. 1. თავდაპირველაღ ღმერთმა შექმნა ცა და მიწა. 2. მიწა იყო უსახო და უდაბური, ბნელი იდო უფსკრულზე და სული ღვთისა იძვროდა წყლებს ზემოთ. 3. თქვა ღმერთმა: იყოს ნათელი! და იქმნა ნათელი.
სიბნელე იყო. (უფსკრული იყო) სული ღვთისა იყო. წყალი იყო. |
| Posted by: George Bush 29 Oct 2017, 16:53 |
| merkuriela სიბნელე, უფსკრული და წყალი გამოხატავს შექმნილი მატერიალური სამყაროს საწყის მდგომარეობას (ქაოსი) (ნუ პრინციპში სამყარო ეხლაც უფსკრულია, ტექნიკურად). წყალი იმიტომ რომ ეს ერთ-ერთი უმთავრესი კლასიკური ელემენტი იყო ძველ სამყაროში, რომელთანაც შექმნის მითოლოგია იყო დაკავშირებული რაც შეეხება "სული ღვთისა", აქ იგულისხმება სული წმინდა, რომელიც სამების ერთ-ერთი ჰიპოსტასია, ანუ ისევე ღმერთია, შესაბამისად არ ითვლება. |
| Posted by: merkuriela 29 Oct 2017, 21:26 | ||||
| George Bush მე უბრალოდ იმის თქმა მინდოდა , რომ ღმერთი იყო (თავისთავად), იყო სიბნელე,იყო წყალი... (ეხლა ეს გამოცდა-კითხვა ძაან სერიოზულად არ მიიღოთ,უბრალოდ დავსვი ვინ რას მიპასუხებდა. ცოტა სავარჯიშოდ.) ისე, საყურადღებო ჩემთვის არის წყალი. 1. მოვიდა ერთი ანგელოზი იმ შვიდთაგან, რომელთაც ჰქონდათ შვიდი თასი, და მითხრა: მოდი და გიჩვენებ სამსჯავროს დიდი მეძავისას, რომელიც ზედ აზის მრავალ წყალს; .. 15. კვლავ მითხრა მე: წყალნი, რომელნიც იხილე, სადაც ზის დიდი მეძავი, ხალხები არიან და ბრბონი, ერები და ენანი. http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agtqma/apokalips-17.htm წყალი იოანეს გამოცხადებაში ..
|
| Posted by: david40 5 Nov 2017, 19:40 |
| გარდა იმისა, რომ ზოგი რამ არ შეუქმნია, ზოგი რამ ორჯერ შექმნა. შეადარეთ ერთმანეთს დაბადების პირველი და მეორე თავები; ადამიანი შეიქმნა ორჯერ; მცენარეები შეიქმნა ორჯერ. გარდა ამისა, ადამმა მეორე თავში სახელები დაარქვა საგნებს, რომლებსაც ღმერთმა პირველ თავში თვითონ დაარქვა. რას ნიშნავს ყოველივე ეს? ისევ იმას, რომ ეს ორი სრულიად დამოუკიდებელი თავია, რომელთა ავტორებმა ერთმანეთის შესახებ არაფერი იციან? |
| Posted by: George Bush 6 Nov 2017, 00:18 | ||||||
არა
არა, ერთი და იგივე ამბის გამეორებაა, უბრალოდ მეორე თავი ოდნავ უფრო დეტალურია ამაზე
ეს ნიშნავს იმას, რომ ადამიანი გაჩნდა, როგორც ღმერთის მიერ შექმნილი ყოველივეს ბატონ-პატრონად, ამიტომაც ხვდა მას პრესტიჟი, დაერქმია სახელები ქმნილებისთვის. |
| Posted by: merkuriela 6 Nov 2017, 14:03 | ||
|
| Posted by: david40 6 Nov 2017, 15:38 | ||||
George Bush
1.გასრულდა ცა და მიწა მთელი მათი მორთულობითურთ. 2 გაასრულა ღმერთმა მეექვსე დღეს თავისი საქმე, რაც გააკეთა, და დაისვენა მეშვიდე დღეს ყოველი საქმისგან, რაც გააკეთა. 3 აკურთხა ღმერთმა მეშვიდე დღე და წმიდაჰყო იგი, რადგან ამ დღეს დაისვენა ღმერთმა ყოველი საქმისგან, რასაც ქმნიდა ღმერთი და აკეთებდა. 4 ასეთი იყო ცისა და მიწის დაბადება მათი შექმნისას, როცა ქმნიდა უფალი ღმერთი მიწას და ცას. 5 ჯერ კიდევ მინდვრის ბუჩქიც არ იყო დედამიწაზე, ერთი ღერი ბალახიც არ იყო აღმოცენებული, რადგან არ უწვიმებია უფალ ღმერთს დედამიწაზე და კაცი (ადამი) არ იყო, რომ მიწა დაემუშავებინა. ანუ დაასრულა თავისი საქმეები, დაისვენა და ამის შემდეგ მაინც არც კაცი იყო ქვეყნად და არც ბუჩქი და ბალახი. რანაირად უნდა გავიგოთ ეს, როგორც ერთი და იმავე ამბის გამეორება? აქ მოთხრობილია სხვა ამბავი. * * *
გასაგებია, მაგრამ სახელები უკვე ერქვა. |
| Posted by: George Bush 6 Nov 2017, 20:53 | ||||
არა აქ მოთხრობილია იგივე ამბავი განვრცობილად. მოკლედ რომ ჩამოვაყალიბოთ: პირველი თავი ეხება შესაქმის ექვს დღეს (ეტაპს) მეორე თავი უფრო უღრმავდება მეექვსე დღის (ეტაპის) ბოლო ნაწილს, რაც გულისხმობს ადამიანის შექმნას, რომელიც უბრალოდ გაკვრით იყო ნახსენები პირველ თავში. თუ ინგლისური იცი, ეს წაიკითხე: https://www.gotquestions.org/two-Creation-accounts.html
არა, ადამიანმა დაარქვა სახელები, რაც მათზე გაბატონების სიმბოლოდ შეგვიძლია აღვიქვათ. |
| Posted by: david40 7 Nov 2017, 09:42 | ||
ინგლისური არც ისე ცუდად ვიცი, მაგრამ ეს არგუმენტები არადამაჯერებელი მეჩვენა. ბიბლიის ტექსტი უფრო ცხადადმეტყველია. იქ არსად იკითხება, რომ ავტორი უბრუნდება მეექვსე დღის აღწერას, არსად ჩანს უკან გადასვლა. ის უბრალოდ განაგრძობს თხრობას. ხოლო რის თხრობას- ეს უკვე შეიძლება მხოლოდ ვივარაუდოთ - შესაძლოა პირველი თავის ორიგინალში აღწერილი იყო ცისა და მიწის შექმნა, მაგრამ არა ადამიანის, ცხოველების და მცენარეების(რომლებსაც სხვათაშორის ისევე სჭირდებოდათ მაცოცხლებელი წვიმა, როგორც სასოფლო-სამეურნეო კულტურებს). საქმეს ვერ შველის ის, რომ თურმე ებრაულ ტექსტში ნაგულისხმევია მაინცდამაინც სასოფლო-სამეურნეო კულტურები (მეორეს მხრივ, თუ ასეა, ეს თარგმანებშიც უნდა იყოს რაიმენაირად ასახული, ხომ? )- “no shrub of the field had yet appeared on the earth and no plant of the field had yet sprung up, for the LORD God had not sent rain on the earth and there was no man to work the ground.” არ იკითხება სხვანაირად რამდენიც გინდა იწვალო. აღარაფერს ვამბობ იმაზე, რომ წიგნი, რომელსაც გააჩნია არათუ ზოგადსაკაცობრიო, არამედ ზოგადკოსმოსური უნივერსალობის პრეტენზია, სამყაროდ და ღმერთის ადგილსამყოფელად მიიჩნევს შუამდინარეთის ერთ პატარა ტერიტორიას. |
| Posted by: gurabe 10 Nov 2017, 22:52 |
| ჩაკვდა განყოფილება........................ |
| Posted by: Rogue_one 19 Nov 2017, 10:10 |
| იესო ხომ ღმერთია და რატომ ამბობს იყოს ნება შენიო, ან ამცდეს ეს სასმისი თუ შესაძლებელიაო, ეს მონაკვეთი ცოტა გაურკვეველია ჩემთვის. ან რომ ლოცულობს ღმერთი თავის თავისადმი როგორ ლოცულობს იქნებ განმარტოთ ვინმემ. |
| Posted by: nodarie 19 Nov 2017, 10:38 |
| Lost_one მილიონჯერ განმარტებული და გადაღეჭილი თემაა ამ განყოფილებაში! ადამიანური ბუნება ითხოვს, ის ხომ სრულყოფილად ადამიანიც არის და ღმერთიც?! |
| Posted by: Rogue_one 19 Nov 2017, 10:49 |
| nodarie ჯვარზე როცა ამბობს: "რად მიმატოვე ღმერთო ჩემო", ამ დროსაც მისი ადამიანური ბუნება ლაპარაკობს თუ როგორ არის ეს შესაძლებელი? |
| Posted by: nodarie 19 Nov 2017, 11:47 |
| Lost_one ლოგიკურია, ადამიანური ბუნება...... |
| Posted by: merkuriela 23 Nov 2017, 21:58 |
| რატომ არ უნდა სცოდნოდა ადამიანს სიკეთისა და ბოროტების შეცნობა? ანუ სამოთხის აკრძალული ხიდან რატომ არ უნდა ეჭამა ნაყოფი? |
| Posted by: nodarie 24 Nov 2017, 01:14 |
| merkuriela სინამდვილეში უნდა შეეცნო და უნდა ეჭამა... ჯერ კიდევ მიმდინარეობს შეცნობის და ჭამის პროცესი...... |
| Posted by: merkuriela 24 Nov 2017, 07:55 | ||||
nodarie
ანუ, უდროოდ შეჭამა? + როცა ნაყოფი შეჭამეს მათ გარდა იმისა, რომ 1. გველმა უთხრა გახდებოდნენ ღმერთივით შემცნობი კეთილისა და ბოროტისა, და 2. იგრძნეს სიშიშვლე, ვერაფერი გაიგეს, ანუ რაიმე გონებრივი უპირატესობა არ მიუღიათ. მაგრამ მომავალში იქნებოდა თუ არა ეს შემომქმედსა და მის ქმნილებას შორის დაპირისპირების საფუძველი? ადამი და ევა აიკლებდნენ თუ არა სამოთხეს ყოველღიური წუწუნით და საყვედურით? (შემომქმედის მიმართ) უბრალო ენით რომ ვთქვათ.
ქრისტე როცა გვეუბნება გავარჩიოთ სიკეთე და ბოროტება, ნიშნავს თუ არა ეს თანამედროვე ადამიანისთვის ადამ და ევასთვის აკრძალული ხილის ჭამაზე ნებართვას? |
| Posted by: nodarie 24 Nov 2017, 10:28 |
| merkuriela უდროოდ კიარ შეჭამა, არამედ დღესაც გრძელდება ე.წ. ჭამის პროცესი ანუ ადამიანის შექმნის პროცესი და ეგ აკრძალული ხილი იყო ჩანაფიქრი, რომელიც აუცილებლად უნდა მომხდარიყო. თუმცა ეს ჩემი აზრია, ეკლესიაში არავინ გეტყვის ამას.... მაგრამ ვფიქრობ, რომ ჭეშმარიტებასთან ახლოს ვარ, თუ თავად ბიბლიის ჭეშმარიტებასაც ვირწმუნებთ. |
| Posted by: merkuriela 24 Nov 2017, 12:23 | ||||||
nodarie
ესენი ვერ გავიგე. |
| Posted by: nodarie 24 Nov 2017, 14:07 |
| merkuriela მარტივია, ადამიამის შექმნის პროცესი ჯერ არ დასრულებულა, ჩვენ არ ვართ ჯერ სრულყოფილნი. |
| Posted by: merkuriela 30 Nov 2017, 09:59 | ||||
nodarie
ანუ, ადამი და ევა არ იყვნენ სრულყოფილები? ___ რატომ ჩააცვა ღმერთმა ტყავის სამოსი ადამ და ევას?
რატომ ტყავი? |
| Posted by: mapshnik 30 Nov 2017, 11:45 | ||||||
აადამიანის სული გაცილებით მაღლა დგას, როცა იგი გადის ამ ქვეყნიდან ის გაცილებით მეტს აღიქვამს, ხედავს, ესმის და გრძნობს. და სანამ აქ ვართ ერთგვარი შეზღუდვაა ეს ტყავი, რადგან არ ვართ სრულყოფილნი |
| Posted by: merkuriela 30 Nov 2017, 18:01 | ||
mapshnik
იქნებ სრულყოფილება რომ დაკარგეს იმიტომ ჩააცვა ღმერთმა მათ ტყავის სამოსი? _____ ამას დავაკვირდი. ტყ-ავის სი-ტყ-ვა |
| Posted by: ქართლოსი 2 Dec 2017, 12:21 |
| ამ საიტს საიდან უნდა მისწერო ვერ ვიპოვე მაილი სად უწერიათ?? http://www.orthodoxy.ge/index.htm |
| Posted by: დათიკო 3 Dec 2017, 23:22 | ||
ქართლოსი
http://www.orthodoxy.ge/kontaqti.htm |
| Posted by: wolfchant 4 Dec 2017, 05:57 |
| კლასიკა გავიხსენოთ ადამს ჭიპი ქონდა? |
| Posted by: Rogue_one 8 Dec 2017, 13:53 |
| კაცობრიობა ბიბლიური ქრონოლოგიის თანახმად 6 ათას წელზე ცოტა მეტი ხნისაა, მეცნიერება კი ამბობს რომ მრავალი მილიონი წლის წინაც არსებობდა ადამიანი, ეს როგორ აიხსნება, ბიბლია მეცნიერებას ეწინააღმდეგება? |
| Posted by: გიორგი XII 8 Dec 2017, 15:01 | ||
wolfchant
|
| Posted by: zaza1993 13 Dec 2017, 10:40 |
| აბრაამი და სარა და-ძმანი იყვნენ? |
| Posted by: VILLA 19 Dec 2017, 21:48 |
| მოგესალმებით მეგობრებო კვლევას ვატარებ სამაგისტრო ნაშრომის ფარგლებში და თქვენი დახმარება მჭირდება, ეს განყოფილება განსაკუთრებით კომპეტენტური და ჩახედულია კვლევაში წამოჭრილ საკითხებში. აქედან გამომდინარე თითოეული თქვენგანის პასუხი ძალიან მნიშვნელოვანია მადლობა წინასწარ https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScySgqva56L7EoFAMK0mLxnuCBotWDyrpBzN6ubK5pk0ypwYA/viewform?usp=sf_link |
| Posted by: Infini 20 Dec 2017, 01:18 |
| იქნებ ვინმემ მიპასუხოს რომელი ცხოველი გაატყავა ღმერთმა რომლითაც შემოსა ადამი და ევა |
| Posted by: nodarie 20 Dec 2017, 01:26 | ||
არცერთი ცხოველი გაუტყავებია! იმ ტყავით შემოსა, რომლითაც შემოსილნი ვართ ახლა ედემის ბაღში ღვთაებრივი სხეულით იყვნენ ადამი და ევა ღმერთის ხატად და მსგავსად. |
| Posted by: Infini 20 Dec 2017, 01:46 |
| საინტერესოა რაც მეტად ვითარდება ადამიანის გონება და მეტ კითხვებს სვამს პირდაპირპროპორციულად რატო იღებს პასუხად იმას, რომ თურმე ყველაფერი პირდაპირი მნიშვნელობით არ უნდა გავიგოთ და თურმე ყველაფერი გადატანითი მნიშვნელობით ყოფილა გასაგები. საინტერესო ფენომენია ეგ. * * * nodarie 1. არავითარი ღვთაებრივი სხეული არ ქონიათ ადამსა და ევას დაბადებაში გასაგებადაა აღწერილი მიწის მტვერისაგან თუ როგორ შეიქმნა ადამი ცოცხალ არსებად და ადამის ნეკნისაგან ევა რაც იმას ნიშნავს, რომ მატერიალური სხეული ქონდათ ორივეს. ამას გარდა გასაგებადაა ნათქვამი, რომ ყველა ხის ნაყოფს მიირთმევდნენ ჩვენი წინაპრები რასაც არამატერიალური სხეულით ვერ შესძლებდნენ ნამდვილად. 2. შემოსვამდე ასევე გვეუბნება ბიბლია, რომ შიშველნი იყვნენ ორივენი, ადამი და მისი დედაკაცი და არ რცხვენოდათ თავიანთი სიშიშვლისო, ანუ აკრძალული ხილის დააგემოვნების შემდეგ გაუკეთა უფალმა ადამს და მის დედაკაცს ტყავის სამოსელი და შემოსაო. |
| Posted by: nodarie 20 Dec 2017, 12:58 | ||||||
Infini
მე ედემის ბაღას სამოთხესთავ ვაიგივებ, შესაბამისად რადგან თავის ხატად და მსგავსად შექმნა ადამიანი და თან საკვებსაც ჭამდა ის ადამიანი, არ გამოვრიცხავ, რომ ღმერთიც ანალოგიურად ჭამდა ედემის ბაღის ყოველ ხილს აბა საიდან მოაფიქრდებოდა, რომ ადამიანს ხილი ან რამე უნდა ეჭამა? შენ არ გაგიგია ცოდვით დაცემული სხეული მიიღო ადამ და ევამო? ანუ ის სხეული აღარ აქვთ, რაც ედემის ბაღში ჰქონდათ.
რა თქმა უნდა, ედემის ბაღში (სამოთხეში) შიშველნი იქნებოდნენ სრულიად, თუმცა კონკრეტულად რა სიშიშვლეზეა საიბარი მაინც ვერ გავიგებთ.
იმიტომ, რომ ბიბლია ღრმა ფილოსოფიური წიგნია |
| Posted by: merkuriela 20 Dec 2017, 17:12 | ||
რომ დაუკვირდე ,ბოლო 100 წლის მიღწევებს , მართლა იფიქრებ რომ კაცობრიობის ისტორიას დიდი წარსული არ აქვს, შეიძლება მართლაც 6000-7000 წლისაა... |
| Posted by: Infini 20 Dec 2017, 18:26 | ||
nodarie
ჭამდა სვამდა და ბუნებრივ მოთხოვნილებებსაც იკმაყოფილებდა ალბად ხო და კიდევ, ალბად მდედრობითი სქესის ანგელოზების მიმართაც არ იქნებოდა გულგრილი აბა საიდან მოაფიქრდებოდა ადამსა და ევას გასამრავლებლად სექსი რომ დასჭირდებოდათ.. |
| Posted by: nodarie 20 Dec 2017, 18:31 | ||||
ვერავინ იტყვის რა ხდება რეალურად, მაგრამ აბა დედაკაცად და მამაკაცად შექმნეს ადამიანნი, თან დასაწყისშივე წერია, შევქმნათო |
| Posted by: სკნელი 25 Dec 2017, 17:45 |
| http://www.tabula.ge/ge/verbatim/128055-sinodi-patriarqis-locvit-mravali-adamiani-da-kaxi-kavsadze-ganikurna ბოლის სუნი (ხალხს რითიც აბოლებენ) მარტო მე მომდის ? პ.ს. მართლმადიდებლობის დამცველებო ველი თქვენი მოშურნეობის ნაყოფს |
| Posted by: nodarie 25 Dec 2017, 21:22 |
| სკნელი აი მაგ სისულელეებს რატომ კითხულობ? მე ვარ ქრისტიანი, მაგრამ პირველი მე გამოვთქვამ პროტესტს თუ რაიმე ცუდი ხდება! აი შენ კი ამ პოსტით ბოღმას ანთხევ.... აე, მართლმადიდებლებოოოო გამოდიიით.... |
| Posted by: annihilation 25 Dec 2017, 21:52 | ||
Infini
ის მოლაპარაკე გველი გაატყავა ალბათ |
| Posted by: სკნელი 26 Dec 2017, 00:40 |
| nodarie გული შემტკივა ხალხზე რომლებსაც "ამ სისულელების" სჯერა . რას ამბობ რა ბოღმა ? სინოდი არაა ვიღაც ერთი მღვდელი რომელზეც შეიძლება რომ დათიკომ თქვას " ეს არაა მართლმადიდებლობის სახეო" , სინოდი არის ეკლესიის სახე და ეს ადამიანები გააზრებულად ატყუებენ გულწრფელად მორწმუნე ხალხს . პ.ს. შენგან არ მოველოდი ასეთ კომენტარს . |
| Posted by: nodarie 26 Dec 2017, 00:54 | ||
სკნელი
ეგრე ჩანს შენი პოსტიდან და რაც ვიფიქრე ის დაგიწერე ვწუხვარ თუ გეწყინა, მაგრამ ცოტა სხვანაირად უნდა დაწერო, თუ რეალურად გაინტერესებს პასუხი |
| Posted by: დაისი 26 Dec 2017, 11:31 | ||
სკნელი შენც გაბოლებენ იქ სადაც ხარ. მაგრამ ისევე ვერ გრძნობ ბოლს როგორც ზოგი მართმადიდებელი. |
| Posted by: merkuriela 26 Dec 2017, 16:55 | ||
ბიძაშვილი. |
| Posted by: სკნელი 26 Dec 2017, 17:35 |
| nodarie არ მწყენია ჯიგარო , მე ბოდიში მართლა არ მქონდა მიზნად ვინმეთვის შეურაცხყოფა მიმეყენებინა , უბრალოდ არ შემიძლია გავჩუმდე როცა მხედავ რომ ძალიან ბევრი ცუდის მაკეთებელი ადამიანი წმინდანად უნდათ რომ შერაცხონ დაისი კი ბატონო ეგრე იყოს მაბოლებენ რომ არ უნდა ვიბილწსიტყვაო და უკვე დიდი ხანია რაც ეგ ჩვევა მოვიცილე , არ მოწიოო , არ დალიო უზომოდო , მეუღლე გიყვარდეს არ უღალატოო , პორნოგრაფიას მოერიდეო , ვცდილობ რაც შეიძლება კარგად "დავბოლდე" . შენ როგორ ხარ "დაბოლოლი" ეგაც დამიწერე |
| Posted by: c.h.I.g.u.r.h. 26 Dec 2017, 17:44 |
| რატომ არსებობს ისეთი აზრი თითქოს განსაცდელები ადამიანს აკეთილშობილებდეს ან ამდაბლებდეს, როგორც ამბობენ მოკლედ ? პირიქით ტანჯვა და მწუხარება ადამიანში ყველაფერ კარგს და ლამაზს კლავს ჩემი აზრით, და ეს გამხნევების თემაა განსაცდელები თუ გაქვს ღმერთს უყვარხარო ? ) |
| Posted by: merkuriela 26 Dec 2017, 20:53 |
| რუსუდან გოცირიძე იესო ქრისტე ძალიან ბევრ პროვოკაციებს აკეთებდა და ებრაელებს შეურაცხყოფას აყენებდა. |
| Posted by: nodarie 26 Dec 2017, 22:42 | ||
სკნელი
ვინ გთხოვს გაჩუმებას? უბრალოდ გამხატულება არ უნდა იყოს აგრესიული |
| Posted by: დაისი 27 Dec 2017, 02:13 | ||
სკნელი საზიანო დაბოლებაზე გეუბნები. თქვენთანაც საკმაოდ გაბოლებენ და ამათაც, ამათთან უფრო მეტადაა ბოლი ოღონთ. |
| Posted by: სკნელი 27 Dec 2017, 09:15 |
| დაისი გიპასუხებდი რომარ მეზარებოდეს უკაცრავად |
| Posted by: დაისი 27 Dec 2017, 10:19 | ||
სკნელი ვერ მიპასუხებდი. |
| Posted by: nodarie 27 Dec 2017, 11:53 |
| დაისი რა თამაშს თამაშობ? ........................... |
| Posted by: სკნელი 27 Dec 2017, 16:09 |
| დაისი კარგი მე თუ "დაბოლილი" ვარ , წესით ვერ უნდა ვხედავდე იმ ზიანს რაც ამას ჩემთვის მოაქ . აბა გისმენ ამიხილე თვალები პ.ს. ისე სხვა თემაში თუ გადავალთ ტოპიკის გაოფებაში არ დაგვდებენ ბრალს |
| Posted by: merkuriela 27 Dec 2017, 16:44 |
| რატომ შევიდა მსოფლიო-კაცობრიობა იმ ქალაქაში, საიდანაც აბრაამი გამოვიდა მრავალი საუკუნის წინ, ანუ სოდომიდან? |
| Posted by: სკნელი 27 Dec 2017, 19:44 |
| merkuriela მოიცა ,ფიქრობ რომ ჰომოსექსუალიზმი ბუნებრივი ხდება საზოგადოებაში ? კაი გაჩერდი |
| Posted by: merkuriela 27 Dec 2017, 20:43 | ||
სკნელი
რაო? |
| Posted by: nodarie 28 Dec 2017, 18:34 | ||
ცოტა უფრო გაშალე შეკითხვა და შევეცდები გიპასუხო..... |
| Posted by: merkuriela 28 Dec 2017, 20:58 | ||
nodarie
დღევანდელი მსოფლიო რატომ შევიდა იმ ქალაქში (ანუ იმ ცოდვას რატომ იმეორებს) საიდანაც აბრაამი გამოვიდა ,ანუ სოდომიდან_ცოდვის ქალაქიდან(ქალაქებიდან)? |
| Posted by: nodarie 28 Dec 2017, 21:44 |
| merkuriela იმიტომ რომ აბრაამიც მაგ ქალაქიდან იყო და ადამინი იყო, ეგრე ადამის და ევას შვილებსაც არ უნდა ჩაედინათ ცოდვები, მაგრამ აბრაამამდე სანამდე მივიდნენ კარგად გამოჩნდა სოდიმით რატომ? მაგაზე პასუხი არავის აქვს |
| Posted by: merkuriela 28 Dec 2017, 22:06 | ||
| nodarie რატომ იმეორებს დღეს მსოფლიო იგივე ცოდვებს რაც სოდომში ხდებოდა. სოდომის ცოდვით რატომ დაეცა კაცობრიობა. ანუ უკან რატომ ვბრუნდებით. ეს მინდოდა მეკითხა. ისე, მაგ პერიოდისათვის სოდომში როგორც ბიბლია ამბობს მამათმავლობა არსებობდა , მაგრამ ოფიციალური ქორწინება მგონი არა. ესეიგი დღეს მსოფლიომ სოდომსაც გადააჭარბა? ........
სკნელი აქ ზუსტად ვერ გავიგე რა იკითხეთ? იმიტომ გამიკვირდა. ............ დღეს ლგბტ რეკლამა იყო თუ რა, უყურეთ ვინმემ? აჩვენეს დედა და მამა(ქალი და კაცი) შვილს _მოზრდილ ბიჭს ეუბნებიან რატომ არ გიყვარს ლგბტ ხალხიო, მხოლოდ იმიტომ გძულს რომ ერთმანეთი უყვართო?(კიდევ იყო მანამ საუბარი). უკვე სერიოზული მხარდაჭერა მიდის როგორც ჩანს. (დედებო , მამებო , ასე რატომ გაშიშვლდით. ღმერთო ტყავი შემოახურე ამათ, დაიფარონ სიშიშვლე.) |
| Posted by: nodarie 28 Dec 2017, 23:05 |
| merkuriela კონკრეტულად მამათმავლობის გამო არ ყოფილა სოდომის ამბავი.... ლოთოდობაც იყო, ქურდობაც და ა.შ. |
| Posted by: merkuriela 29 Dec 2017, 00:01 |
| nodarie ესეიგი ლოთობა და ქურდობა რომ არ ყოფილიყო და ყოფილიყო მხოლოდ მამათმავლობა, მაშინ არ დაისჯებოდნენ? |
| Posted by: zaza1993 29 Dec 2017, 01:20 |
| merkuriela აბრაამი დაისაჯა და რო ჰყავდა ცოლად? |
| Posted by: merkuriela 29 Dec 2017, 22:52 | ||
zaza1993
ბიძაშვილი იყო. მაგრამ მაინც ვერ ავცდებით ამ თემას რაც კითხვაში იყო. როგორ გამრავლდა ადამიანი............... ინცესტი რომ დააკანონონ, და მორწმუნებმა თავი გამოიდონ არიქა სატანა იდგამს ტახტსო, ადგებიან ეს დამკანონებლები და ბიბლიას ააფარებენ ალბათ მორწმუნეებს........ რა უნდა უპასუხონ?  |
| Posted by: zaza1993 29 Dec 2017, 23:14 |
| merkuriela რავიცი მე რა ბივლიაც მაქვს, იქ ამბობს რო ნახევარდა არისო. |
| Posted by: merkuriela 29 Dec 2017, 23:36 |
| zaza1993 ეხლა გადავხედე ბიბლიას და ვერ ვნახე სად წერია ბიძაშვილი რომ იყო. მეშლება ალბათ? ძმისშვილი იყო? მაგრამ და რომ იყო, ეს არ წერია. სხვა ბიბლია არ ვიცი. |
| Posted by: nodarie 30 Dec 2017, 01:15 | ||
ღმერთი არ ვარ მაგ კითხვაზე რომ გიპასუხო, მაგრამ მამათმავლობაზე ყურადღების გამახვილება სისულელეა |
| Posted by: Infini 30 Dec 2017, 02:05 |
| nodarie გვერდით თემაში თქვი ჩემი საქმიანობიდან გამომდინარე ბევრს დავხმარებივარო და გკითხე რას მოღვაწეობ თქო არც მიპასუხე არ გრცხვენია მართლმადიდებელ კაცს მოყვასს რო არ პასუხობ? |
| Posted by: zaza1993 30 Dec 2017, 09:34 |
| Orthodoxy- დან დავსქრინე. |
| Posted by: merkuriela 30 Dec 2017, 10:48 | ||||
| zaza1993 11. როცა მიუახლოვდა ეგვიპტეს, უთხრა სარაის, თავის ცოლს: ვიცი, ლამაზი შესახედავი ქალი ხარ. 12. დაგინახავენ ეგვიპტელები და იტყვიან, ამ კაცის ცოლიაო; მე მომკლავენ, შენ კი ცოცხალს დაგტოვებენ. 13. თქვი, რომ და ხარ ჩემი, რათა კარგად მომეპყრან შენი გულისთვის და გადავრჩე შენი წყალობით. 14. როცა ჩავიდა აბრამი ეგვიპტეში, დაინახეს ეგვიპტელებმა, რომ ძალიან ლამაზი იყო მისი ცოლი. 15. დაინახეს იგი ფარაონის დიდებულებმა და შეუქეს ფარაონს, და წაიყვანეს ქალი ფარაონის სახლში. 16. ხოლო აბრამს კარგად მოეპყრნენ მისი გულისთვის, ჰყავდა აბრამს ცხვარ-ძროხა, სახედრები, ყმები და ყმაქალები და ჯორ-აქლემები. 17. დიდად შეაჭირვა უფალმა ფარაონი და მისი სახლი აბრამის ცოლის სარაის გამო. 18. მაშინ დაიბარა ფარაონმა აბრამი და უთხრა: ეს რა მიყავი, რატომ არ გამიმხილე, შენი ცოლი თუ იყო ეს ქალი? 19. რატომ თქვი და არისო ჩემი? მე კი მის ცოლად შერთვას ვაპირებდი. აჰა, შენი ცოლი, წაიყვანე და წადი! 20. მიუჩინა ფარაონმა ხალხი და მათაც გაამგზავრეს იგი მისი ცოლითა და მთელი მისი საბადებლითურთ. http://www.orthodoxy.ge/tserili/biblia/dabadeba/dabadeba-12.htm nodarie
მამათმავლობაზე არა მაქვს ყურადღება , ყურადღება მაქვს მშობლებზე, უფრო სწორედ იმ მშობლებზე რომლებიც თავს პატიოსნებაზე დებდნენ და ამ კანონს კი დაეთანხმნენ.
ვიცი . |
| Posted by: zaza1993 30 Dec 2017, 11:46 |
| merkuriela ეგ რამდენიმეჯერ მოხდა :დ რაც დავსქრინე იქ აღიარებას, მამით ერთნი ვართო |
| Posted by: Konstantin_Logos 30 Dec 2017, 14:43 | ||||
merkuriela
მამათმავლობაში რას მოიაზრებ? ან სად წერია რომ სოდომში მამათმავლობა ხდებოდა?
რომელ კანონს გულისხმობ? ძალადობის საწინაამღდეგო(ანტიდისკრიმინაციულ) კანონს? |
| Posted by: merkuriela 30 Dec 2017, 22:12 | ||||
| zaza1993 ლინკი დადე. Konstantin_Logos 3. ბოროტნი იყვნენ სოდომელნი და დიდად სცოდავდნენ უფალს. http://www.orthodoxy.ge/tserili/biblia/dabadeba/dabadeba-13.htm
1. შევიდა ორი ანგელოზი სოდომში საღამო ხანს, როცა სოდომის კარიბჭესთან იჯდა ლოტი. დაინახა ისინი ლოტმა, წამოუდგა მისაგებებლად და მდაბლად თაყვანისცა. 2. უთხრა: აქეთ მობრძანდით, ჩემო ბატონებო, შემოუხვიეთ თქვენი მორჩილის სახლში. ფეხს დაიბანთ, ღამეს გაათევთ, დილით კი ადრე ადგებით და თქვენს გზაზე წახვალთ. უთხრეს: არა, ქუჩაში გავათევთ ღამეს. 3. არ მოეშვა ლოტი და მათაც შეუხვიეს მის სახლში. გაუმზადა სასმელი ლოტმა, დაუცხო ხმიადები და ჭამეს. 4. ვიდრე დასაძინებლად დაწვებოდნენ, გარს შემოადგნენ სახლს ქალაქის მკვიდრნი, სოდომელი კაცები - ჭაბუკი თუ მოხუცი, მთელი ხალხი მოადგა ყოველის მხრიდან. 5. დაუძახეს ლოტს და უთხრეს: სად არიან ის კაცები, წუხელ რომ გესტუმრნენ? გამოიყვანე ჩვენთან, უნდა შევიცნოთ. 6. გამოვიდა მათთან ლოტი კარის ზღურბლზე და გამოიხურა კარი. 7. უთხრა: ნუ იზამთ ბოროტებას, ძმებო! 8. აჰა, ორი ქალიშვილი მყავს, რომელთაც მამაკაცი არ იციან; მათ გამოგიყვანთ და უყავით, რაც გენებოთ. ოღონდ იმ კაცებს არაფერი ავნოთ, რადგან ჩემს ჭერქვეშ არიან შემოსულნი. 9. უთხრეს: მოშორდი აქედან! კვლავ უთხრეს: მარტოხელა კაცი მდგმურად მოსულხარ აქ და უკვე სამართალს სჯი? ახლა მათზე უარეს საქმეს დაგმართებთ. არ მოეშვნენ ამ კაცს, ლოტს და მიიჭრნენ კარის შესამტვრევად. 10. გამოიწოდეს ხელი სტუმარმა კაცებმა, შინ შეიყვანეს ლოტი და ჩაკეტეს კარი. 11. იმ კაცებს კი, სახლის შესასვლელთან რომ იდგნენ, სიბრმავე მოჰგვარეს დიდიან-პატარიანა და მათ ქანცი გაუწყდათ შესასვლელის ძებნაში. 12. უთხრეს იმ კაცებმა ლოტს: კიდევ ვინა გყავს აქ? სიძე, ვაჟები და ქალიშვილები, ყველა, ვინც კი შენიანია ამ ქალაქში, გაიყვანე ამ ადგილიდან, 13. რადგან უნდა გავანადგუროთ ეს ადგილი, რაკი დიდია მათზე სამდურავი უფლის წინაშე, და მოგვავლინა უფალმა მის გასანადგურებლად. 14. გავიდა ლოტი და ელაპარაკა თავის სასიძოებს, რომელთაც მისი ქალიშვილები უნდა ეთხოვათ და უთხრა: ადექით და გადით ამ ადგილიდან, რადგან ქალაქის განადგურებას აპირებს უფალი. სასიძოებს ეგონათ, ხუმრობსო ლოტი. 15. განთიადისას ანგელოზებმა დააჩქარეს ლოტი და უთხრეს: ადექი, მოჰკიდე ხელი შენს ცოლს და ორ ასულს, აქ რომ არიან, რათა შენც არ დაიღუპო. ამ ქალაქის უკეთურობის გამო. http://www.orthodoxy.ge/tserili/biblia/dabadeba/dabadeba-19.htm Konstantin_Logos
მართალი რომ ვთქვა ამ კანონის წინააღმდეგი არ ვარ(დაიცვას უმცირესობა), მაგრამ ამ კანონზე დაყრდნობით ხდება ის, რომ,სასკოლო პროგრამაში შევიდეს ბავშვთა გათვითცნობერება ერთსქესიან წყვილთა შესახებ. |
| Posted by: Konstantin_Logos 31 Dec 2017, 23:33 | ||||
| merkuriela ჯერ კიდევ არ დაწოლილიყვნენ, რომ ქალაქის მცხოვრები სოდომელები გარშემოერტყნენ სახლს. ჭაბუკიდან მოხუცამდე მთელი ხალხი ერთად. და დაუძახეს ლოტს, და უთხრეს მას: “სად არიან კაცები, რომელნიც შენთან მოვიდნენ ღამით? გამოიყვანე ისინი ჩვენთან, რომ შევიცნოთ ისინი.” (დაბადება 19:4-5) ჯერ ერთი სოდომელები მხოლოდ მამაკაცები არ იყვნენ. და მეორეც აქ ბანალურ ძალადობაზეა საუბარი, გაუპატიურებაზე, გარყვნილებაზე და არა მამათმავლობაზე. აი, რა იყო სოდომის, შენი დის, დანაშაული - სიამაყე, გაუმაძღრობა და არხეინობა მისი და მისი ასულებისა, ღარიბსა და მათხოვარს კი ხელს არ აშველებდნენ. გადიდგულდნენ და სისაძაგლეს აკეთებდნენ ჩემ წინაშე; ამიტომაც დავღუპე ისინი, როცა ეს დავინახე. (ეზეკ 16:49-50) როგორც სოდომი და გომორა და მოსაზღვრე ქალაქები, მათ მსგავსად რომ მეძავობდნენ და აჰყვნენ უცხო ხორცს (იუდა 1:7)
მადლობა ღმერთს
და რა არის ამაში ცუდი? არ უნდა იცოდნენ ბავშვებმა რომ არსებობენ უმცირესობები? რომ ისინიც ადამიანები არიან და აქვთ სამოქალაქო უფლებები? |
| Posted by: merkuriela 1 Jan 2018, 00:00 | ||||||||||||
Konstantin_Logos
და რას ნიშნავს ეს თქვენი აზრით? +
ეს ის უმძიმესი ცოდვაა, რასაც ბიბლიაში მამათა და დედათა უწესო წესით ცხოვრება ეწოდება.
ვისაც სურს მისთვის იყოს. მაგრამ არ მიმაჩნია სწორ საქციელად ყველას მოახვიონ თავს აზრი რომ მათი ცხოვრების წესი ნორმაა. მაშინ ქრისტეს რა აზრი აქვს?
გილოცავთ ახალ წელს. ყველას, ვინც აქ პოსტავს.  |
| Posted by: Infini 1 Jan 2018, 01:48 |
| თეისტებო თუ ათეისტებო ყველას გილოცავთ ახალ წელს იხარეთ და იბედნიერეთ |
| Posted by: დაისი 1 Jan 2018, 10:18 | ||||||||||
merkuriela ეგ იმას ნოშმავს რო კონსტანტინე ლოგოსმა არ იცის და არასწორად იგებს ბიბლიაში. ჩაწერილს. რა თქმა უნდა სოდომელები გარყვნილი მამათმავლებით იყო სავსე. ლოტის ისტორია სწორედ რო მაგის მტკიცებაა. * * *
Konstantin_Logos სად წერია და შენსავე ბიბლოაში წერია. უბრალოთ ყურადღებით უნდა წაიკითხო ბიბლია და გეცოდინება. დაბადების 19/ე თავი წაიკითხე და გეცოდინება რო ის სოდომელი კაცები ლოტის სახლს რო მიეძალნენ მამათმავლები (ჰომოსექსუალები) იყვნენ. მამათმავლობა საზიზღობაა და სისაძაგლე. |
| Posted by: Konstantin_Logos 3 Jan 2018, 14:42 | ||||||||
merkuriela
ეს იმას ნიშნავს, რომ სოდომელებს(არა მხოლოდ კაცებს) ლოტის ახალგაზრდა სტუმრების გაუპატიურება უნდოდათ. ხოლო ლოტმა ყველაზე ძვირფასი რაც გააჩნდა (ქალიშვილები) შესთავაზა გარყვნილ სოდომელებს სტუმრების სანაცვლოდ. ეს ცალკე საკითხია რამდენად ადეკვატური იყო ეს შემოთავაზება...
მათი ცხოვრების წესი რით განსხვავდება ჰეტეროსექსუალების ცხოვრების წესისგან? მათაც უყვართ, მათაც უხარიათ, ისინიც განიცდიან, მათაც აქვთ პრობლემები, მათაც აქვთ მიღწევები და ა.შ. ისინი არაფრით განსხვავდებიან ჩვენგან, გარდა იმისა, რაც მათში ღმერთმა და ბუმებამ ჩადო, ეს არის სასიყვარულო განცდები საკუთარი სქესის მიმართ. პ.ს. სოდომი უშუალოდ ჰომოსექსუალობის გამო კი არ განადგურდა, არამედ იმ სიამაყის, გაუმაძღრობის, არხეინობის, გარყვნილების და ძალადობრივი მიდრეკილებების გამო რაც სოდომელებს გააჩნდათ. სოდომელებისთვის სულერთი იყო ლოტის სტუმრები ქალები იქნებოდნენ თუ კაცები, გაუმაძღრობის და გარყვნილების გამო ისინი მიისწრაფოდნენ ახალი განცდებისკენ და ეძებდნენ მსხვერპლს. დაისი
ის სოდომელი მოსახლეობა (კაცებიც და ქალებიც) იყვნენ გარყვნილები და მოძალადეები, მათთვის სულერთი იყო ლოტის სტუმრები კაცები იქნებოდნენ თუ ქალები, მათ უბრალოდ ახალი განცდები სჭირდებოდათ და საკუთარი მოძალადეობრივი ჟინის დაკმაყოფილება. |
| Posted by: თოვლი_ 3 Jan 2018, 14:52 |
| იმის უფრო დიდი შანსი არაა, რომ სამყარო თავისით გაჩნდა, ადამიანი შემთხვევით გაჩნდა ვიდრე ამხელა სამყარო ყოვლის შემძლე ღმერთმა შექმნა, რომელიც საინტერესოა როგორ გაჩნდა და რა გარანტია გაქვს რომ მეორე ნაკლებ სავარაუდო ვარიანტია არის სიმართლე იმდენი ხანი იძახის ბებიაჩემი მივდივარ იმ ქვეყნად, იმქვეყნად მივდივარო, ერთხელაც დავფიქრდი სად ჯანდაბიდან არის დარწმუნებული ის ქვეყანა რომ არსებობს ისე რომ ჯერათ ხალხს იმ ქვეყნის არსებობა თითქოს ნანახი ქონდეთ უკვე. საიდან იციან იმ ქვეყნის შესახებ? ჰეჰ, სხვა ხალხებმა უთხრეს მიამიტობა |
| Posted by: merkuriela 3 Jan 2018, 22:07 | ||||||||
დაისი
მგონი არ სჯერა. Konstantin_Logos მამათმავლობას რომ არ ჰქონოდა ადგილი, მაინც დასჯიდა ღმერთი ამ ქალაქს?
მე მათ წესს არ ვეხები, რატომ შევეხო, იმას აკეთებენ რაც უნდათ, რაც უცვლელად გადაწყვიტეს. შარს არ მოვძებნი. მაგრამ თუ ყველა იძულებული იქნება მათი ცხოვრება ნორმად მიიჩნიონ, მაშინ ქრისტიანობა, ქრისტიანული ეკლესია რაში სჭირდება ხალხს?
თუ ღმერთმა ჩადო ზოგის ბუნებაში ჰომოსექსუალიზმი, მაშინ ჩვენი ღმერთი ორპირა ყოფილა. _________
სხვებისგანაც მომისმენია და ნათესავის სიკვდილი წინა დღეების მდგომარეობაც მინახავს, სიკვდილის წინა დღეებში რატომ იციან ადამიანებმა ასეთი რამეების თქმა_ მე ჩემს სახლში მივდივარ, გამიშვით, .აგერ ჩემიანებმა მომაკითხეს(გარდაცვლილი ნათესავების სახელებს ამბობს), არ ხედავთ აგერ დედაჩემი დგას? მეზობლებსაც ახსენებენ.. სხვები მიყვებოდნენ ასეთ ამბავს. რა არის ეს? |
| Posted by: Konstantin_Logos 4 Jan 2018, 03:47 | ||||||
merkuriela
რა თქმა უნდა დასჯიდა.
ერთი მეორეს რაში უშლის ხელს? შენ არ შეგხვედრია ქრისტიანი ჰომოსექსუალები? მათ საკუთარი თეოლოგიაც აქვთ და ეკლესიებიც, სადაც ეზიარებიან კიდეც და ქრისტიანულ ცხოვრების წესს ინარჩუნებენ... განსხვავება ჩვენსა და მათ შორის მხოლოდ ერთ რამეშია, მათ ბიოლოგიური მიდრეკილება გააჩნიათ საკუთარი სქესის მიმართ, მათ უყვარდებათ საკუთარი სქესის წარმომადგენლები და მათთან უჩნდებათ ოჯახის შექმნის სურვილი. მათაც შეუძლიათ მყარი მონოგამიური ოჯახების შექმნა და მათაც შეუძლიათ ერთგულება, მათაც შეუძლიათ ლოცვა და უფლის დიდება, მონანიება, აღსარება და ზიარება, მათაც შეუძლიათ ქრისტეს გზით სიარული....
რის საფუძველზე ამბობ ამას? შენი აზრით ჰომოსექსუალობა ბუნების ჩვეულებრივი გამოვლინება არ არის??? თუ ჰომოსექსუალობა ბუნების გამოვლინება არ არის, მაშინ რატომ არის ცხოველთა 1500 სახეობაში გავრცელებული ურთიერთობის ჰომოსექსუალური პრაქტიკა? |
| Posted by: zaza1993 4 Jan 2018, 09:20 |
| ბიბლია ეწინააღმდეგება ევოლუციას? |
| Posted by: nodarie 4 Jan 2018, 10:53 | ||||
დაისი
აი ლოგოსმა არ იცის და შენ იცი, ძალიან გამეცინა
ზოგისთის ჰეტეროსექსულობაა სისაძაგლე და საზიზღრობა, ისე ყველაზე მეტად ხშირ შემთხვევაში ისეთი ხელხი იბოღმე ჰომოსექსუალებზე, რომლებიც თავად არიან! |
| Posted by: merkuriela 4 Jan 2018, 12:45 | ||||||||
Konstantin_Logos
მაგრამ, სხვა ქალაქებშიც იყო ქურდობა, მრუშობა, ალბათ მცირედ მამათმავლობაც და სხვა, მაგრამ ეს ქალაქები არცერთი არ დასჯილა. ეს იყო ქალაქი სადაც ათი მართალი კაცი არ მოიძებნა. მხოლოდ აბრაამი და ლოტი გამოიყვანა უფალმა, ეს ნიშნავს რომ ის ქალაქი სრულ უზნეობაში(დღეს უკვე უზნეობა არ ეწოდება) იყო ჩაფლული. მე სხვა რამეს ვამბობ. მათ იცხოვრონ როგორც უნდათ, რადგან მათ შეცვლა არ უნდათ. ქრისტე გვასწავლის უთხარი ღვთის სიტყვა ყველას, მაგრამ თუ არ მოგისმენენ, არ მიგიღებენ, წამოდი მათგან. ასევე მოიქცნენ ისინიც , ვინც არ მიიღებს დატოვონ ისინი. ძალით ნუ მოახვევენ ყველას ასეა საჭირო, ყველამ კეთილი ინებეთ და სახლებში, სკოლებში, მიგვიღეთო. ეს ნიშნავს რომ ქრისტე გაიდევნოს.
ბიბლიის საფუძველზე. თუ ბიბლია მართლა ღვთის წიგნია, მაშინ ის ბუნებაში ჰომოსექსუალიზმს არ ჩადებდა. თუ არადა მაშინ ბიბლია არის ღვთის მიერ თავის მოჩვენება წმინდანად, სინამდვილეში კი ისიც მამათმავალია. ცხოველებს რომ ავყვეთ მაშინ ერთმანეთის ხორცითაც უნდა ვიკვებოთ.
გავიმეორებ, მათი პირადი ცხოვრების საწინააღმდეგო არაფერი მაქვს, მაგრამ თუ ეს მისაღები და ნორმა უნდა გახდეს 100%-ისთვის, მაშინ მე უკვე ეჭვქვეშ ვაყენებ ღვთის იმ სახეს რომელსაც ბიბლია მიხატავს-წარმომიდგენს. ეს რაღაც თეორიული გაუპატიურების ტოლფასია. |
| Posted by: merkuriela 6 Jan 2018, 23:19 |
ვინმეს თუ გახსოვთ ბიბლიიდან , _ღმერთი ამბობს(ეუბნება ვიღაცას-წინასწარმეტყველს?): -გახსოვდეთ რომ სხეულში ხართო......._ |
| Posted by: Konstantin_Logos 7 Jan 2018, 00:49 | ||||||||||||||||
merkuriela
ბიბლიაში პირდაპირ წერია რისთვის დაისაჯა სოდომი და გომორა, მანდ მინიშნებაც კი არაა ჰომოსექსუალურ სიყვარულზე. აი, რა იყო სოდომის, შენი დის, დანაშაული - სიამაყე, გაუმაძღრობა და არხეინობა მისი და მისი ასულებისა, ღარიბსა და მათხოვარს კი ხელს არ აშველებდნენ. გადიდგულდნენ და სისაძაგლეს აკეთებდნენ ჩემ წინაშე; ამიტომაც დავღუპე ისინი, როცა ეს დავინახე. (ეზეკ 16:49-50)
ზემოთ უკვე დავწერე რაში მდგომარეობდა ამ ქალაქების უზნეობა, თქვენ კი ჯიუტად ბიბლიური ტექსტის გადაკეთებას ცდილობთ. არსად არ წერია რომ ეს ქალაქები უშუალოდ ჰომოსექსუალური ურთიერთობებისთვის დაისაჯა, თვითონ სოდომისა და გომორას ისტორია სექსუალურ ძალადობაზე და უცხოტომელების მიმართ უპატივსცემლობაზე მოგვითხრობს...
მათი შეცვლა შეუძლებელია, იყო მცდელობები უმრავლეს შემთხვევაში ფსიქიკური ტრავმებით და თვითმკვლელობითაც კი სრულდება.
ორიენტაციის თავზე მოხვევა შეუძლებელია. რაც შეეხება მათ მიმღებლობას, ცივილურ ქრისტიანულ ქვეყნებში ეს პროცესი შეუქცევადია.
ანუ ჰომოსექსუალიზმი საიდან გაჩნდა ბუნებაში? ფაქტია რომ ის არსებობს და არჩევანზე არ არის დამოკიდებული.
ჩვენი ორგანიზმი ბალახისმჭამელი ძუძუმწოვრის შესაბამისია უფრო ვიდრე მტაცებლის.
მაშინ რა გიშლით ხელს იმის აღიარებაში, რომ მათ იგივე უფლებები აქვთ როგორც თქვენ და მე? რატომ ეწინაამღდეგებით ანტიდისრკიმინაციულ კანონს, რომელიც მათ უფლებებს ათანაბრებს თქვენს უფლებებთან? შემხვედრი კითხვა მაქვს. დამსაქმებელი რომ იყოთ, მიიღებდით სამსახურში? დაუშვებდით მათ დასაქმებას საგანმანათლებლო სისტემაში?
სამედიცინო და ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით ეს ნორმაა. და თუ გავითვალისწინებთ იმას, რომ რელიგიის კომპეტენცია არ არის სამედიცინო და ფსიქოლოგიური დასკვნების გამოტანა, მაშინ მათი მიმღებლობაც არ უნდა იყოს პრობლემატური და ქრისტიანობის საწინაამღდეგოც. |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2018, 02:12 | ||||
Konstantin_Logos ბიბლიის თანახმად ლოტის კარს კაცები მიაწყდნენ და არა ქალები. ბიბლიის არ გწამს თუ როგორაა შენი საქმე? |
| Posted by: nodarie 7 Jan 2018, 09:41 | ||||||
ნუ დემაგოგობ, არგუმენტი მოიყვანე რაიმე მყარი! რა თქმა უნდა თუ შეგიძლია და ვიცი არ შეგიძლია |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2018, 11:22 |
| nodarie წაიკითხე დაბადების წიგნი და გეცოდინება შენც და შენს ნაქებ ლოგოსასაც, ვითომ რო იცის ბიბლია... ბიბლია არფუმენტი არაა თქვენთვის? აბა რანაირი ქრისტიანები ხართ? |
| Posted by: nodarie 7 Jan 2018, 13:02 | ||
ბიბლია არგუმენტია, მაგრამ შენ ვერ მოიყვანე ვერცეთი მუხლი არგუმენტად და ლოგოსმა სრულყოფილად მოიყვანა ყველა მუხლი მაგალითად, რისთვისაც მოხდა სოდომის ამბავი |
| Posted by: merkuriela 7 Jan 2018, 13:44 | ||||||||||||||||
Konstantin_Logos
მთელი საქრისტიანო აღიარებს რომ სოდომური ცოდვა იყო მამათმავლობა.........
რა იცით რომ ეს ერთერთი შემთხვევა არ იყო? არამედ მათი ცხოვრების წესი. ეგრევე მიუხვდა ლოტი რა უნდოდათ მათ.
მე ვერავის ვერ შევცვლი.ღმერთს შეუძლია. ხოლო, როცა მამაკაცი თავს არ გრძნობს მამაკაცად და მას ქალური გადახრები აქვს(ან პირიქით), უფრო სასურველი იქნებოდა ამ მამაკაცს ფული ქალად გადაკეთებში არ დაეხარჯა, არამედ მამაკაცად თავის აღდგენაში.
ქრისტე მათი დაქორწინების მომხრე იქნებოდა?
ხო ,მაგრამ ის არ უნდა ვთქვათ ღმერთმა ესეთებად გააჩინაო.
როდის არ ჰქონდათ უფლებები.
ის რომ მათ დასდევდნენ და სცემდნენ მე არ ვამართლებ, ეს კანონი იყოს მათ დასაცავად. და არა მათი უფლებების ბოროტად გამოყენებისთვის.
ბავშვს რომ უთხრას თუ გინდა ბიჭი იყავი და თუ გინდა გოგოო, შენ შეიძლება მომავალში კაცი შეგიყვარდეს ან ქალიო, ამის წინააღმდეგი ვარ. |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2018, 14:08 |
| merkuriela ვერ გააგებინებ მაგას ვერაფერს ტყუილად უხსნი. nodarie მიგითითე დაბადების 19-ე თავი წაიკითხე მეთქი და არ კითხულობ. ესეგი არ გინდა გაიგო. |
| Posted by: nodarie 7 Jan 2018, 14:47 | ||||||||
merkuriela
რომელი მთელი? მეც ქრისტიანი ვარ ვისაც აწყობს, იმას მიაჩნია მამათმავლობის მიზეზით მომხდარი სოდომური ამბავი მაგრამ კონკრეტულად მამათმავლობა რეალურად არაფერ შუაშია მანდ
და როგორ იყიდის ადამიანი თავის ვინაობას ფულით? ვფიქრობ ჰომოსექსუალებს თავი კაცად მიაჩნიათ, უბრალოდ თავისი სქესის წარმომადგენლები მოსწონთ. ვიცნობ ადამიანს, რომელიც გეია და თავს ქალად გრძნობ მეთქი რომ ვუთხრა, დარწმუნებული ვარ ეწყინება.
ქორწინება ადამიანების მოგონილია! ადამი და ევა დაქორწინდნენ თუ?
აბა ვინ გააჩინა? თუ ღმერთის შექმნილია სამყარო, ეგეთი ადამიანებიც და მათ შორის ჯოჯოხეთიც ღმერთის დამსახურებით შეიქმნა შენი პოსტებიდან რა აზრი გამოვიტანე იცი? მიუხედავად იმისა, რომ არ აღიარებ და ამბობ, რომ პრობლემა არ მაქვსო მაგათზეო! აშკარად ჰომოფობური შეხედულებები გაქვს |
| Posted by: merkuriela 7 Jan 2018, 17:50 | ||
nodarie
იქ მამათმავლობა, ჰომოსექსუალიზმი რომ არ ყოფილიყო არ დაისჯებოდა ის ქალაქები. ჯერ მართლა დავამტკიცოთ იყო თუარა იქ ჰომოსექსუალიზმი და რომ მხოლოდ ორი მართალი კაცი ცხოვრობდა, დანარჩენზე მერე გავაგრძელოთ. მოიყვანეთ დამამტკიცებელი გამონათქვამები რომელიმე ავტორიტეტი ქრისტიანისაგან. |
| Posted by: nodarie 7 Jan 2018, 18:51 | ||||
merkuriela
ღმერთი გამოგეცხადა და გითხრა?
ბიბლიაზე მეტი ავტორიტეტი რაღა გინდა? არსად წერია, რომ ჰომოსექსუალობის გამო გაანადგურა სოდომი... |
| Posted by: დაისი 7 Jan 2018, 18:53 |
| merkuriela ვერ დაარწმუნებ ნოდარას და ლოგოსას. ძნელია დაარწმუნო ისეთი ადამიანები რომლებსაც ბიბლია არ სწამთ. უწერიათ ბიბლიაში კაცები მივიდნენ ლოტის კარებთათ და კაცებთან დაწოლას ითხოვდნენო და ამათთვის საკმარისი არაა ეს ფაქტი. შეეშვი აზრი არ აქვს ამ ორთან არაფერს. |
| Posted by: სკნელი 7 Jan 2018, 19:07 |
| გამარჯობათ გულწრფელად მაინტერესებს პასუხი . ამასწინათ შევხვდი ერთ სასულიერი პირს (იერარქიულად არ ვიცი ვინ იყო) რომელმაც მითხრა რომ ბიბლია არ აქ მთლიანად წაკითხული რადგან მხოლოდ ოთხი სახარების წაკითხვის კურთხევა აქ მიცემული (დეტალები არ გამომიკითხია , არ ვიცი რატომ , როგორ და რისთვის) . შემდეგი: ამ დღეებში ილია მეორის დაბადების დღეზე გამოიცა ახალი ბიბლია . მაინტერესებს , რატომ იხარჯება ხალხის ფული იმაში რისი წაკითხვის უფლებაც არა აქ 90% მრევლს ? და არა მარტო მრევლს! |
| Posted by: დათიკო 7 Jan 2018, 19:38 | ||
სკნელი
სად ნახულობთ ამისთანებს?! ეჭვი მიჩნდება, რომ განგებ იგონებს ვიღაც მსგავს უსახურ ისტორიებს. ბიბლიის კითხვა სავალდებულოა ყველა მართლმადიდებელი ქრისტიანისთვის. მათ შორის, ძველი აღთქმისაც. არაფერს ვამბობ სასულიერო პირებზე, რომლებიც სასწავლებელში სწავლობენ წმინდა წერილს. სხვა საქმეა, რამდენად კარგად იციან... გაუნათლებელი ბევრი შეიძლება შეგხვდეს, მაგრამ წაკითხვის აკრძალვაზე საუბარი უბრალოდ სასაცილოა. |
| Posted by: სკნელი 7 Jan 2018, 20:00 |
| დათიკო მადლობა პასუხისთვის . არ ვიცი ვინ რას იგონებ მარა მე პირადად ჩემი ყურით მაქ მოსმენილი საერო პირებისგან მსგავსი სიტყვები : " ვინ მოგცა უფლება ბიბლიის კითხვისა" , " მინდა წაკითხვა მარა ჩემი მოძღვარი არ მაძლევს კურთხევას" და მსგავსი. არ მაქ მიზანი ვინმე რამეში გამოვიჭირო , რაც მომისმენია იმას ვწერ , ძალიან მინდა მართლმადიდებელმა ეკლესიამ იზრუნოს მრევლის სულიერ განათლებაზე რადგან 21 საუკუნეში მხვდება ხალხი რომლებისც ვენებს იჭრიან მართლმადიდებლობაზე და ქრისტე ქართველი იყოო სამწუხაროა ეს ყველაფერი . |
| Posted by: nodarie 7 Jan 2018, 23:45 | ||||
შეიძლება ზემოთ აღნიშნული ისტორია მოგონილი იყოს, მაგრამ მეც გამიგია მსგავი რამ ხშირად ვკითხულობ ხოლმე ბიბლიას და რამდენიმემ მკითხე, მამაოსგან თუ აიღე კუთხევაო (თან ეს ხალხი სახლში მყავდა სტუმრად და წიგნი დაინახეს).მე ვუთხარი, მამაოებს იქეთ მივცემ კუთხევას, მე ჩემი აზრი მაქვს და ჩემით გადავწყვიტე წამეკითხა მეთქი! ამათმა, ეგრე არ შეიძლებაო, მამაომ უნდა განგიმარტოსო დიდი ხანია ეკლესიაში არ მივლია და რომ მახსენდება რა კარგად ვგრძნობდი თავს, როცა ეკლესიაში დავდიოდი, მენატრება ის დრო! სიმშვიდეს ვგრძნობდი, ვერ ავხსნი როგორს! მაგრამ მამაოს საუბარი საერთოდ არ მესმოდა,უფრო მარტო მიყვარდა სიარული, რომ არავინ დადიოდა იმ დროს |
| Posted by: დათიკო 8 Jan 2018, 01:38 | ||||
სკნელი
წინაზე ამბობდი სასულიერო პირი იყო, რომელსაც არ ჰქონდა ბიბლია სრულად წაკითხულიო. საერო პირებს რაც შეეხება, არ გამოვრიცხავ მსგავსი ცალფაზიანების არსებობას. ბნელები ყოველთვის იყვნენ და იქნებიან. მაგრამ ამის დაწერით რისი თქმა გინდა? ვითომდა მართლმადიდებლებს უნებართვოთ ეკრძალებათ ბიბლიის წაკითხვა?! * * * nodarie
გაუკუღმართებული გაგებაა იმისა, როდესაც სასულიერო პირები ხანდახან ურჩევენ მრევლს შესაბამისი განმარტების თანხლებით წაიკითხონ წმინდა წერილი, რათა არასწორად გაგების შემთხვევაში სექტანტების მსგავსად არ აღმოჩნდნენ ცდომილებაში. იმედია დამეთანხმები იმაში, რომ თუკი ადამიანს არ გააჩნია საკმარისი განათლება, სულიერება და ინტელექტი წაკითულის შინაარსი სწორად გამოიტანოს, შესაძლებელია მცდარი დასკვნები გააკეთოს, რაც საზიანო იქნება მისთვის. განა თავად სხვა კონფესიის წარმომადგენლები არ განუმარტავენ ბიბლიას ისე როგორც მათ სურთ? აბა კაი ბიჭი ხარ და უთხარი, არ ვეთანხმები შენს განმარტებასო. იცი, რაც მოჰყვება მაგას ამიტომ, არ არის საჭირო ზედმეტი დრამატიზირება იმისა, რომ ბიბლიას შესაბამისი სულიერი განმარტება ესაჭიროება. ამიტომ დაწერეს წმინდა მამებმა განმარტებები. ამიტომაა სწორედ სასულიერო პირების თხოვნა მრევლისთვის "კლასგარეშე საკითხავივით" არ იკითხონ ბიბლია და მიიღონ შესაბამისი განმარტება იმისა, რასაც კითხულობენ. ვისაც ჰგონია, რომ მაგარი ტიპია და თავად შეუძლია იკითხოს და ჩასწვდეს ბიბლიის სიღრმეებს, მაგარ შარშია |
| Posted by: სკნელი 8 Jan 2018, 02:28 | ||
რამდენადაც გასაკვირი არ უნდა იყოს , ქვეტექსტები არ ჰქონია ჩემს "გამოსვლას " არაფრის თქმა არ მინდოდა , თემაში შეკითხვებს უსვამენ მარლმადიდებლებს და მეც გამოვიყენე ეს უფლება პ.ს. რატომ წარმოუდგენივარ ამ ხალხს რქიანი და ჩლიქებით ?! |
| Posted by: nodarie 8 Jan 2018, 09:49 | ||||
დათიკო
პრინციპში მართალი ხარ
რაღაც მეეჭვება ვინმეს ბოლომდე გაეგოს ბიბლიის არსი ვერც მე ჩავწვდები ბიბლიის სიღრმეებს ბოლომდე, მაგრამ იმდენი გონი კი მაქვს, რომ ეკლესიებში სირბილი არ დამჭირდეს, აბა ახლა რომელი მუხლი წავიკითხო და ეს რას ნიშნავს მეთქი რომ ვღებულობდე რჩევებს, თუმცა რასაც ვერ მივმხვდარვარ, ყოველთვის ვეკითხები უფრო მცოდნე ხალს. |
| Posted by: დაისი 8 Jan 2018, 12:49 |
| nodarie კლასგარეშე საკითხავის სახით ყველა კითხულობს და რაღაცას სწავლობს, მაგრამ მის არსს, მხოლოდ თავმდავლები სწვდებიან. როცა ალალათ ეძებ, ღმერთი გაძლევს. |
| Posted by: nodarie 8 Jan 2018, 17:10 | ||
და შენ იპოვე ხომ? .................................. |
| Posted by: sanfol 8 Jan 2018, 19:30 |
| რას ვერ აპატიებდით საყვარელ ადამიანს? |
| Posted by: gerrard8 8 Jan 2018, 21:36 |
| ღმერთს რაში დასჭირდა დედამიწის გარდა სხვა პლანეტების შექმნა ? დედამიწაზე კარგი ადამიანისთვის შექმნა მაგრამ დანარჩენები რიღასთვის დასჭირდა თუ სხვა ცივილიზაცია არ არსებობს . |
| Posted by: nodarie 8 Jan 2018, 21:56 | ||
დედამიწა რაში დასჭირდა ეგ უკვე გაარკვიე? |
| Posted by: დაისი 8 Jan 2018, 22:00 | ||||
gerrard8 დედამიწა რო გაივსება გადაასახლებს სხვა პლანეტაზე. * * *
sanfol ჩემი და ჩემთვის საყვარელი პიროვენებების ღალატს. |
| Posted by: gerrard8 8 Jan 2018, 23:38 | ||||
ვინც იცის იქნებ ახალი უნიკალური შესაძლებლობებიც მოგვცეს ამ ყველაფერთან ერთად . |
| Posted by: დათიკო 9 Jan 2018, 14:22 | ||
nodarie
თუ შენზე მცოდნე არავინ გეგულება, მაშინ არის განმარტებების ონლაინ ვერსიები და შეგიძლია მიმართო. მაგალითად იოანე ოქროპირის, თეოფილაქტე ბულგარელის, ლოპუხინის და ა.შ. |
| Posted by: nodarie 9 Jan 2018, 15:02 | ||||
ხო, ეგ რა თქმა უნდა ...................... |
| Posted by: sanfol 9 Jan 2018, 19:11 |
| nodarie ამ თემაში მგონი შენ ხარ აქტიური მარტო და ვინმე წმინდა ადამიანი ხო არ იცი სალოსივით რო იყოს განმარტებული მიუვალ გზაზე სადაც მხოლოდ მე შევძლებ მისვლას? |
| Posted by: Giorgijee 9 Jan 2018, 19:28 |
| პატრიარხი უწმინდესი რატოა წმინდანებზე მეტია? |
| Posted by: nodarie 10 Jan 2018, 13:53 | ||
წმინდა ადამიან არ მგონია არსებობდეს სადმე |
| Posted by: sanfol 10 Jan 2018, 20:40 | ||||
დარწმუნებული ხარ? ვინმე იქნება მოინახოს |
| Posted by: Infini 11 Jan 2018, 01:55 |
| sanfol რა თქმა უნდა მოინახება ჩვენთან ხო ყოველი მეოთხე პოტენციური წმინდანია |
| Posted by: დათიკო 11 Jan 2018, 10:10 | ||
Giorgijee
ეგ ტიტულია და არა სულიერი მდგომარეობა. |
| Posted by: gurabe 11 Jan 2018, 23:28 |
| Giorgijee წოდებაა. ცოცხალი ადამიანი წმინდანად ვერ შეირაცხება |
| Posted by: annihilation 12 Jan 2018, 01:10 | ||||
დათიკო
ახალი ტიტულის დამატებაზე ხომ არ ფიქრობენ? აი მაგალითად ასეთი - 'ღმერთი'.ანუ ეს უბრალოდ ტიტული იქნება,მეტი არაფერი.აბა ადამიანი მართლა ღმერთი ხომ ვერ იქნება? |
| Posted by: დაისი 12 Jan 2018, 01:13 | ||||||
annihilation რაში გარგიათ ეგ ტიტულები?! დაიმდაბლეთ თავები, რას ყოყოჩობთ?! რას ქედმაღლობთ?! რა ცამდე ადიხართ?! ქრისტე ხო გასწავლით თავმდაბლები იყავითო? |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Jan 2018, 01:23 | ||
დაისი
ტიტულის მინიჭება სრულებით არ ნიშნავს ყოყოჩობას ....ეს უფრო პასუხისმგებლობააა როდესაც ადამიანი ამა თუ იმ ტიტულს ატარებს .... იესო ქრისტე ამბობს ....იყავით სრულყოფილები როგორც თქვენი ზეციერი მამაა სრულყოფილიო..... |
| Posted by: დაისი 12 Jan 2018, 01:27 |
| lasha kakauridze ქრისტეს მოწაფეებზე უკეთ გესმით? რატო ისინი არ იყენებდნენ მასეთ "ზეამაღლებულ" ტიტულებს - "მეუფეო", "უწმინდესო", უნეტარესო"? ამ ტიტულების გარეშე ვერ ასრულებდნენ ქრისტეს მოციქულები თქვენზე მეტ პასუხისმგებლობას? ჩამოდით დაბლა თორე რაც მაღლამაღლა ეცდებით ასვლას, დანარცხებისას უფრო გეტკინებათ. |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Jan 2018, 02:07 |
| დაისი მე გითხარი თუ რა მიზნით ატარებს მაღალ საპასუხისმგებლო მდგომი ადამიანი ამ ტიტულს და ეხლა შეგიძლია შენი პლასტინკა ატრიალო იქეთ აქეთ ჩვენ ძალიან კარგად ვიცით რომ უწმინდესი მხოლოდ ღმერთია, უნეტარესიც მხოლოდ ღმერთს ეკუთვნის და სხვა არავის ....აქ მხოლოდ და მხოლოდ ტიტულია და სხვა არაფერი და მისი მიზანი არის ის პასუხიმგებლობის გააზრება თუ რა ტიტულსაც ატარებს.....ოდიდგანვე მეფის ტიტულს ატარებს ადამიანი მგრამ ჩვენ ძალიან კარგად ვიცით რომ მხოლოდ ღმერთია მეფე |
| Posted by: დაისი 12 Jan 2018, 02:59 |
| lasha kakauridze მხოლოთ და მხოლოთ ტიტული როა მაგაშია საქმე სწორედაც! რაში გრგიათ?! მიტო გწერდი ზემოთ მაღალმაღალი ტიტულები გიყვარტ. სადაა თავმდაბლობა?! |
| Posted by: Infini 12 Jan 2018, 04:09 |
| "მოწმედ მყავს ღმერთი, რომელსაც ვემსახურები ჩემი სულით მისი ძის სახარებაში" პავლეს ეპისტოლებიდანააა და როგორც ხედავთ იესოს არ უწოდებს ღმერთს მოციქული რომლის იდეოლოგიურ ქვაკუთხედზეც დგას ქრისტიანული რელიგია |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Jan 2018, 06:34 |
| დაისი თავმდაბლობის შინაარსიც კი არ იცი რა არის ამჯერადაც კიდევ ვეცდები რომ აგიხსნა პატრიარქი რომ გამოსულიყო და ეთქვა მე უწმინდესი ვარ და უნეტარესი და აწი ამ ტიტულით მომიხსენეთო მაშინ მართლა დავარქმევდით ამპარტავნების ზეიმს ხოლო თუ ამ თანამდებობას ერი და ბერი ანიჭებს მაშინ ეს ნიშნავს რომ ამ თანამდებობაზე დანიშნულ ნებისმიერ პირს ყოველთვის ეხსომება ის დიდი პასუხისმგებლობა რაც ეს ტიტული ატარებს ...ამ ტიტულის მატარებელი ადამიანი ყოველთვის უნდა ახსოვდეს რომ უნდა იყოს თავმდაბალი რადგნ ქრისტე იყო თავმდაბალი....უნდ იყოს მოსიყვარულე, დაუღალავად მსახური და ყველა ის სათნოების დამცველი რასაც ქრისტე გვასწავლიდა და იქმოდა ....აქ ერთი იოტისოდენა ამპარტავნების მარცვალიც კი არ არის |
| Posted by: დაისი 12 Jan 2018, 11:12 | ||
|
| Posted by: _მანის_ქაშიო? 12 Jan 2018, 12:31 | ||
პეტრეს როდესაც ღმერთი უწოდეს განრისხდა და სიკვდილის წინ მარტო ერთი რამე ითხოვა,რომ ჯვარზე არ გაეკრათ ისე როგორც იესო ქრისტე სხვა მოწაფებს როდესაც დაუწყეს განდიდება ყველამ თავი შორს დაიჭირა. თვით ქრისტეც ამბობდა რატომ მიწოდებთ კეთილ მოძღვარსო ? თავისუფალდ შეუძლია გამოვიდეს პატრიაქი და განაცახდოს,რომ მას არ სჭირდება ეგ ტიტული და ისიც ჩვეულებრვი მონა ღვთისა ისევე ,როგრც სხვა დანრჩენი და ნუ უწოდებენ მას უნეტარეს და საერთოდ ყვლეფერში ნუ მეთანხმებით-ო! რათგან მეც შეიძება ვცდებოდეო. რავი სხვა დანრჩენზე იცის დარიგება დიდი მოწიწებით. ასევე შეუძლია გაკიცხოს ის ხალხი ვინც ეკელსიაში და ფუფუნებაში ცხვრობენ ხალხის ფულებზე.. უარი თქვას ლამის 50 მილონიან დაიფნასებაზე და მთავრობას მოუწოდოს მეტი სიკეთის კეთებისკენ და არა მარტო მთავრობას... თუმცა,სად სცალია მაგისთვის ერის პრობლემა ხომ სინჯარიანი ბავშვებია უი,თუ ეგ მაგას არ უთქვამს ბრძენი მაგას არ იტყოდა პ.ს არანირი ცინიზმი არ არის ჩემს პოსტში. ცინიზმი თქვენი გაპრავება და თავის დაბრმავება. სწორედ თქვენ უნდა გაწუხებდეს ეგ პრობლემა. ადამინის გაღმერთება არის უდიდესი ცოდვა რასაც დღევანდელი მრევლი სჩადის |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Jan 2018, 13:00 | ||||||
_მანის_ქაშიო?
რატომ არ გესმით რომ არც პატრიარქს ვუწოდებთ უწმინდეს და უნეტარეს? ეს არის ტიტული რომელიც მის თანამდებობას შეეფერება ...დღეს რომ წავიდეს პატრიარქი და სხვა მოვიდეს იმასაც უწმინდესი და უნეტარესის ტიტული მიენიჭება, რამდენი კაციც მოვა ამ მაღალ იერარქიაზე იმხენი უწმინდესი და უნეტარესის ტიტული მიენიჭება ....რა არის ამაში გაუგებარი და უჩვეულო? .... მართლა ვერ ხვდებით თუ არ გინდათ რომ გაიგოთ.. ხოლო რაც შეეხება პატრიარქის ავ კარვიანობას ეგ ცალკე თემაა რომელიც მართლა მეზარება წერა .....მე მხოლოდ მის ტიტულზე ვსაუბრობდი ....
კი გამოვა და იტყვის ამას მაგრამ აზრი? თუ ერთ პატრიარქს აღარ უნდა პატრიარქობა მოვა მისი ძემცვლელი და იმასაც მიენიჭება უწმინდესი და უნეტარესიზ ტიტული
მისი ნება არ არის ამ ტიტულის დაძახება არ დაძახება ეს არის საეკლესიო გადაწყვეტილება რომელიც ყველა ემორჩილება ....და ასევე ყველაფერში დამსთახმეთო არაზდროს უთქვამს და ეკლეზიაც ამას ასწავლის რომ პატრიარქი უშეცდომო არ არის გავაგრძსლებდი საუბარს მაგრამ მეზარება |
| Posted by: _მანის_ქაშიო? 12 Jan 2018, 13:13 | ||||
lasha kakauridze
არც მე ვარ დიდიათ აღფრთოვანებული მოვლენების მსგავის განვითარებით
თავი რომ არ გაუტოლონ ღმერთს ისე ვერ იქნებიან პატრიაქები ? ეგ არის ღვთის გმობა და შეურაწყოფა საკუთარი რელიგის და იესოს სწავლების. ამას მრევლი აკეთებს გამიზნულათ. არ თქვა ეხლა ეგ სტატუსი რომ მოაშორონ ისე ვერ გაქაჩავს ვერცეთი პატრიაქი პატირაქობასო. რავიცი ისეოს მოწაფებმა რაც ისრაელიდან წავიდენ იმ ტანსაცმელით და სახლეით და წამრომავლობით გაქაჩეს. რეალურად ყველფერის გაპრავება შეიძლება ადამინს როდესაც სიმართლის დანახვა არ სურს |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Jan 2018, 13:54 | ||
_მანის_ქაშიო?
ოკ |
| Posted by: _მანის_ქაშიო? 12 Jan 2018, 13:57 |
| დაისი სიმართლის მთქმელი არ უყვართ  ალალი და ნამდვილი ქრისიტან ხარ შენ წამრატები ძმაო,ამ განყში გაღიარებ როგორც უდიდეს მოწამეს |
| Posted by: sanfol 13 Jan 2018, 13:38 | ||
|
| Posted by: Heart_of_Darkness 13 Jan 2018, 14:58 | ||||
ტიტულებზე და საეკლესიო იერარქიებზე სულ ეს მახსენდება:
- ნუ შეიქმნი კერპებსო... და ტიტულების მინიჭებით: ,,უწმინდესი", ,,უნეტარესი" და ა.შ. ,,კერპებს" არ ქმნით? P.s. როგორ მიყვარს ეს განყოფილება და ეს თემა, რაც არ უნდა ცუდ განწყობაზე ვიყო, აქ შემოვალ და განწყობა მიუმჯობესდება |
| Posted by: დათიკო 13 Jan 2018, 18:47 | ||
Heart_of_Darkness
ტიტული რატომ არის კერპი? ის მხოლოდ იმ შემთხვევაში იქცევა კერპად, თუკი მას გააკერპებ. ეგრე ნებისმიერი სახელი შეიძლება გააკერპოს ბნელმა ადამიანმა. |
| Posted by: Ve()_Fobos 14 Jan 2018, 01:15 |
| ............................................................. |
| Posted by: Infini 14 Jan 2018, 02:13 |
| დათიკო ქრისტიანული რელიგიის ქვაკუთხედი დგას თავმდაბლობაზე. წარმოიდგინე ქრისტიანული მსოგლმხედველობის თანახმად ქრისტემ იგივე ღმერთმა, იგივე აბსოლიტურმა ჭეშმარიტებამ, იგივე უზენაესმა შემოქმედმა კითხვაზე თუ რას წარმოადგენდა უპასუხა რომ ის იყო მხოლოდ და მხოლოდ მამის ძე და მორჩილი მისი. ქრისტიანული სარწმუნეობის ლოგიკით უზენაესმა აბსოლუტმა დაიმდაბლა თავი და საკუთარ თავს ღვრთის ძე უწოდა და ყოველივე ამის შემდეგ რა ლოგიკაზე დაყრდნობით უწოდებს პატრიარქი სსკუთარ თავს უ წ მ ი ნ დ ე ს და უ ნ ე ტ ა რ ე ს |
| Posted by: დათიკო 14 Jan 2018, 12:26 | ||
Infini
მიუხედავად იმისა, რომ ქრისტემ დაიმდაბლა თავი, ჩვენთვის ხომ არის დიადიც, წმინდაც და ნეტარიც?! ეკლესიის მაღალიერარქი, ეპისკოპოსი, სწორედ მისი სიმბოლოა. საღვთო მსახურებისას ის განასახიერებს მაცხოვარს, შესაბამისად, მსგავსი ტიტული სწორედ ქრისტეს ეკუთვნის და არა ადამიანს. ქრისტიანული რელიგია დატვირთულია სიმბოლიკით. მაგალითად საკმევლის კმევა სულიწმინდის მოფენას განასახიერებს. ასევეა აქაც სტიქაროსანი განასახიერებს ანგელოზს, ეპისკოპოსი მაცხოვარს და ა.შ. |
| Posted by: sanfol 15 Jan 2018, 22:54 |
| მადლის ალტერნატიული წყარო ხომ არ იცით რომელია? |
| Posted by: დაისი 15 Jan 2018, 23:12 | ||
sanfol სიკეთე. |
| Posted by: sanfol 15 Jan 2018, 23:17 | ||||
კიდევ? |
| Posted by: merkuriela 16 Jan 2018, 23:02 | ||
| nodarie გავიგე პოზიცია. მხარესთან არ ვკამათობ.
ესეიგი ბიბლიისმცოდნეეები ცდებიან-ცდებოდნენ. კარგი. დაისი ზოგი ფიქრობს რომ ლოტის კარზე კაცების შემოტევა ეს იყო გაუპატიურებს მცდელობა და მხოლოდ ერთხელ მოხდა. შეიძლება ზოგმა იფიქროს, ღმერთმა იმიტომ დასაჯა ანგელოზების გაუპატიურება უნდოდათო, თორემ კაცის კაცთან უართიერთობას არ ეხებოდა. ჭრელია ქვეყანა. |
| Posted by: annihilation 21 Jan 2018, 00:04 | ||
სანფოლ
მადლი უკვე იცი რა არის და მიღების გზებს კითხულობ? |
| Posted by: სკნელი 3 Feb 2018, 14:20 |
 ბნელმადიდებლები |
| Posted by: სკნელი 15 Feb 2018, 22:23 |
 აქ ბოდიშით შეკითხვის ფორმულირება მიჭირს . |
| Posted by: world-miracle 15 Feb 2018, 23:57 |
| სკნელი ჰმ..ასე ცუდადაა საქმე? ეჰ! * * * ჩემი შეკითხვა ასეთია: რას ნიშნავს ,,სახარებამოსმენილი სანთელი" და მეორე შეკითხვაა: სერიოზულად თვლით რომ სანთელს ესმის რაიმე? |
| Posted by: nodarie 16 Feb 2018, 02:32 |
| სკნელი აქ არის თემა შეკითხვები მართლმადიდებლებს და არა სისულელეების დადება! გაგიმართლა, რომ მე არ ვარ ადმინი ან მოდერი. |
| Posted by: სკნელი 16 Feb 2018, 12:09 |
| nodarie უკაცრავად ვერ ვნახე შესაბამისი თემა არის ორი ვარიანტი : 1. საქართველოში არიან ადამიანები რომლებიც მართლმადიდებლობის პირდაპირი მტრები არიან და სპეციალურად ავრცელენ მსგავს სისულელეებს . 2. იმდენად აკლია მრევლს სულიერი განათლება რომ ამ სისულელეებით არის დაკავებული . ძალიან ცუდია რომ ამ შემთხვევაში ჩემში ხედავთ პრობლემას და არა თვითონ ფაქტში. |
| Posted by: დათიკო 17 Feb 2018, 16:15 | ||
გაუნათლებლობის ბრწყინვალე მაგალითი. |
| Posted by: world-miracle 17 Feb 2018, 16:18 |
| დათიკო გმადლობ ამომწურავი პასუხისატვის * * * მოლოდინი მქონდა რომ რომელიმე განათლებული ამაზე გამცემდა პასუხს, რადგან მე , გაუნათლებელი ვერ მივხვდი რას ნიშნავს ,,სახარებამოსმენილი სანთელი". მე ძალიან ლოგიკური შეკითხვა დავსვი.. გავიგე ახლობლისგან რომ ჰქონია ასეთი სანთელი და ვიკითხე თუ რა პროცესი მიმდინარეობს ტაძარში ისეთი, რომლის დროსაც იქ მყოფი სანთელი იძენს ზებუნებრივ შესაძლებლობას მოისმინოს სახარება. თუ ეს პირდაპირი მნიშვნელობით მოსმენაა, ვიკითხე რამდენად ეს შესაძლებელია მატერიამ აღიქვას და გაიაზროს ბგერა და თუ გადატანითი მნიშვნელობითაა რატომ ეწოდება ,,მოსმენილი". დაუსვით შეკითხვა მართლმადიდებლებსო ეწერა და მეგონა მართლა უნდა დამესვა... |
| Posted by: lasha kakauridze 17 Feb 2018, 19:15 | ||||
world-miracle
მეც მეგონა დამცინავი კითხვა იყო და აღარ ჩავთვალე მეპასუხა ....მსგავსი საკითხი უცხოა მართლმადიდებლებისთვის ....სანთელი არის ლოცვის სიმბოლო ....დაე ისე ნათებდეს ჩვენი გულები * * *
ეს არ იყო ლოგიკური კითხვა .....გირჩევ უკეთესად გაეცნო მართლმადიდებლურ სწავლებას ...და აი ამის მერე დასვამ გულწრფელ და ლოგიკურ კითხვას .... |
| Posted by: world-miracle 17 Feb 2018, 22:03 | ||
lasha kakauridze
მთელი სერიოზულობით ვიკითხე რადგან ნამდვილად ახლობელმა თქვა რომ მოიტანა სახლში ასეთი სანთელი. ჰკითხე მამაოს, ნამდვილად არ მიხუმრია, უბრალოდ მართლა ვერ მესმის ეგ რას ნიშნავს. პირადად ვიცნობ იმ ადამიანს ვინც ასეთი სანთელი წამოიღო სახლში წირვიდან. შემიძლია გავიგო რომელი ტაძარი იყო... ად სანთლის საწინააღმდეგო არაფერი მაქვს, სოლომონის ტაძარშიც და მეორედ აღდგენილ ზერუბაბელის ტაძარშიც იდგა გასანათებლად სასანთლეები, მაგრამ მაგიურ ძალას ვერ მივაწერ სანთელს და ამიტომ ვიკითხე... |
| Posted by: დათიკო 18 Feb 2018, 11:50 | ||||
სწორედ მაგაშია საქმე, რომ თქვენ მართლმადიდებლობას ვიღაც გაუნათლებლების ინფორმაციის საფუძველზე აფასებთ და ნაკლებად ეცნობით მართლმადიდებლურ ტექსტებს. დაანებეთ თავი ამ ჭორებს და აიღეთ ხელში წიგნები. ოღონდ კარგი წიგნები, რადგან უაზრო და დაბალი დონის წიგნებიც მრავლადაა ჩვენს გარშემო. მაგალითად წაიკითხეთ http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli.htm ანდა http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/noseli_sultmofenoba.htm და ა.შ. კარგი ლიტერატურაც მრავლადაა... |
| Posted by: სკნელი 18 Feb 2018, 14:21 | ||
დათიკო
რამდენად ცდილობს ეკლესია რომ "გაუნათლებელი" ნაკლები იყოს მასში? |
| Posted by: დათიკო 18 Feb 2018, 19:39 | ||||
რამდენიმე ინსტიტუტი აქვს ეკლესიას, სასულიერო სასწავლებელი, არაერთი განათლებული მოძღვარი და ლიტერატურის დიდი არჩევანი. პირადად ჩემი აზრით სასულიერო განათლების დონე ზოგადად საკმაოდ დაბალია და მეტ ძალისხმევას საჭიროებს. ასე რომ იყოს მსგავსი უაზრო კითხვები აღარ გაჩნდებოდა მრევლის რიგებში. |
| Posted by: SerIouS 23 Feb 2018, 00:40 |
| ხალხ ლოცვის დროს ეს მიწაზე შეხება რა მაფიაა? დახრა მიწის მოპორჭყნა და კმაყოფილი წამოდგომა აი ძან იშვიათად შევდივარ ეკლესიაში მარა პირდაპირ გასაკვირი ამბავია |
| Posted by: Re-hanna 23 Feb 2018, 02:52 |
| SerIouS მაგას მეტანია ქვია. მეტანია – ბერძნული სიტყვაა, ნიშნავს სინანულს, საკუთარი უღირსების შეგრძნებით ღვთის წინაშე თაყვანისცემას – მუხლდრეკას. დიდი მეტანია სრულდება შემდეგნაირად: ვიწერთ პირჯვარს, ვასრულებთ მუხლთმოყრას და შუბლით ვეხებით მიწას, რის შემდეგაც კვლავ ვდგებით ფეხზე. მცირე მეტანიის დროს ვიწერთ პირჯვარს, ვიდრეკთ თავს, წელში ღრმად ვიხრებით და კვლავ ვიმართებით. ლოცვის დროს, პირჯვრის გამოსახვის შემდეგ, თავს ვიდრეკთ, რაც არის პირჯვრისწერის დასასრული ნაწილი, რომლითაც ღვთის თაყვანისცემას გამოვხატავთ. მეტანიით ლოცვის დროს გამოვხატავთ ღვთის წინაშე, როგორც ჩვენს კრძალულებას, ასევე უღირსებისა და სინანულის გრძნობებს. დიდი მეტანიების შესრულება მიუღებელია საყოველთაო სულიერი სიხარულის დღეებში, როგორიც არის: კვირა დღეები და დიდი დღესასწაულები ასევე, დიდი მეტანია არ სრულდება ზიარების მიღების შემდეგ მთელი იმ დღის განმავლობაში, თუ არ ჩავთვლით დიდმარხვაში ეფრემ ასურის ლოცვის მეტანიებს. მუხლდრეკა არ სრულდება შაბათ საღამოს მწუხრის ლოცვიდან კვირა საღამოს მწუხრის ლოცვამდე (იხ. დიდი სჯულის კანონი, I მსოფლიო კრების მე-20, VI მსოფლიო კრების 90-ე და წმ. პეტრე ალექსანდრიელის მე-15 კანონები), რადგან კვირა არის აღდგომის დღე და ჩვენი ფეხზე დგომით მივანიშნებთ დაცემული ადამიანური ბუნების აღდგინებას, აღმართებას მაცხოვრის მიერ. გარდა კვირა დღეებისა, მუხლდრეკა აგრეთვე არ სრულდება შემდეგ დღეებში: ქრისტეს შობის დღესასწაულიდან ნათლისღების დღესასწაულამდე, აღდგომიდან უფლის ამაღლების დღესასწაულამდე, და ფერიცსვალების დღესასწაულზე. |
| Posted by: SerIouS 23 Feb 2018, 15:17 |
| SerIouS გასაგებია მადლობა ხელით მიწაზე შეხება დახრის საკმარისი ზომის საზომია ესეიგი |
| Posted by: annihilation 28 Feb 2018, 12:47 |
| ეს ხატი მართლმადიდებლურია? http://martlmadidebloba.ge/dgesastsaulebi8.html |
| Posted by: დათიკო 28 Feb 2018, 13:42 | ||
დიახ ............................... |
| Posted by: annihilation 4 Mar 2018, 01:26 |
| დათიკო როკ ჰენდს რა დანიშნულება აქვს მართლმადიდებლურ ხატწერაში? მარჯვნივ ქალი რომ დგას, რას ანიშნებს თავისი ხელით? |
| Posted by: დათიკო 5 Mar 2018, 00:04 | ||
არ ვიცოდი ამ ჟესტის მნიშვნელობა და მეგობარ ხატმწერთან გავარკვიე. სიტყვის თქმას ნიშნავს თურმე...ანუ რომის იმპერიაში როცა ვინმე აპირებდა საჯაროდ რაიმეს თქმას, ჯერ ამ ჟესტს აჩვენებდა პუბლიკას, რომ მათი ყურადღება მიეპყრო და შემდეგ იწყებდა საუბარს. |
| Posted by: Giorgijee 9 Mar 2018, 23:19 |
| დილაუთენია საგალობელი რო ჩაგესმის რას ნიშნავს |
| Posted by: ქართლოსი 12 Mar 2018, 23:22 |
| https://forum.ge/?f=29&showtopic=34630478 ესე რატომ თქვა პატრიარქმა?? |
| Posted by: სკნელი 13 Mar 2018, 01:10 |
| annihilation არა და როკ სამყაროს ჰგონია რომ დიოა ამ ჟესტის ავტორი მაგრამ ( როგორც დიდი მიშა იტყოდა ) "ნურას უკაცრავდ" |
| Posted by: ქართლოსი 13 Mar 2018, 21:28 |
| არასწორედ ჩაკოპირდა ზემოთ ამის დაკოპირება მინდოდა. რატომ თქვა ესე პატრიარქმა?! https://forum.ge/?f=29&showtopic=35011758 აი ვიდეო: https://www.facebook.com/ertsulovnebatv/videos/1879770032041286/ |
| Posted by: გიორგი XII 2 Apr 2018, 17:56 |
| მორწმუნეებს მივმართავ კითხვით, მაინტერესებს როგორ წარმოგიდგენიათ ცის გახსნა? ნუ უამრავი მაგალითია ,როდესაც მოქმედი პირები ამბობენ ,რომ "ცა გაიხსნა" და ვიხილე სასწაულები/ანგელოზები და ასე შემდეგ. როგორ წარმოგიდგენიათ ცის გახსნა? რა ფიზიკური პროცესები ხდებოდა მაგ დროს? |
| Posted by: ჩოვიჩა 8 Apr 2018, 12:14 |
| როგორ ქვია არ ვიცი, მოკლედ გადანათვლა, ანუ მიღებულ რწმენაზე უარის თქმა, არსებობს ამისთვის რამე რიტუალი? |
| Posted by: George Bush 8 Apr 2018, 13:16 |
| ჩოვიჩა ნწუ, "აღვიარებ ერთსა ნათლისღებასა მოსატევებელად ცოდვათა." არ არსებობს არანაირი გადანათვლა. თუ ვინმე მონათლულია, მოგვიანებით დაკარგა რწმენა (სიტყვაზე ათეისტი გახდა), ხოლო მოგვიანებით კვლავ დაუბრუნდა და სურს რომ დაბრუნდეს ეკლესიაში ის მეორედ არ ინათლება, უბრალოდ აღსარებას აბარებს მოძღვარს. |
| Posted by: სკნელი 23 Apr 2018, 00:11 |
| დღევანდელი პოსტკრუპტუმის ამბავი როგორ უნდა გავიგოთ ? მართლა მოხდა თუ ეკლესიის "დაკნინების " და "დევნის" დიაგნოზი დაისვათ ? |
| Posted by: გიორგი_ქადაგიშვილი 23 Apr 2018, 05:11 | ||||
SerIouS
შენ ჯობია საერთოდ არ შეხვიდე ტაძარში. * * * Re-hanna
ვის უხსნი? რას უხსნი? ტიპი არის მოცლილი, სალაზღანდაროდ შემოსული, დროს ვისზე და რაზედ კარგავ? |
| Posted by: nodarie 29 Apr 2018, 09:54 | ||
ალბათ ბიბლიაში მხატვრულად არის გადმოცემული "კონკრეტული მომენტი", ცაში არავინ ცხოვრობს და არც არაფერი გაიხსნება! |
| Posted by: AMAZONKAA 30 Apr 2018, 00:21 |
| კითხვა მაქვს ერთი, რაც ძალიან მაწუხებს.გაურკვევლობაში ვარ. ჩემი ნათლული, რომელიც ახლა გერმანიაში ცხოვრობს, იეღოვას მოწმე გახდა.მამაოს ვერ ვერ ვკითხავ, რადგან მგონია,რომ მე მეკისრება ცოდვად,რაც ჩემმა ნათლულმა გააკეთა.როგორ მოვიქცე? მე ჩამეთვლება ცოდვად? |
| Posted by: სკნელი 30 Apr 2018, 09:38 | ||
მიუტევებელი ცოდვა გადევს , რომ ჩამოვა აუცილებლად თავი უნდა გადაპასრო და ლუსმებიანი ჯოხით უნდა სცემო ქრისტეს სახელით , ისე არ მოგეტევება . |
| Posted by: UMTS 30 Apr 2018, 09:56 | ||
nodarie
აბა სად ცხოვრობს კაცო |
| Posted by: nodarie 30 Apr 2018, 10:09 |
| AMAZONKAA შენ მხოლოდ ის გადარდებს, რომ შენ არ დაგაწვეს ცოდვათ თუ იეჰოვას მოწმე რომ გახდა? ახლა კიარ უნდა კითხულობდე შენს ნათლულს, მაშინ უნდა გეფიქრა მაგაზე, როცა უკვე ნათლავდი UMTS კარგი ახლა, არ გინდა ეს ვითომ ხუმრობები |
| Posted by: AMAZONKAA 30 Apr 2018, 18:24 |
| nodarie ხო ეგ მადარდებს, რადგან ის უკვე სხვა რელიგიური შეხედულებისაა და თავს მშვენივრად გრძნობს. როცა მოვნათლე, თხუთმეტი წლის გოგო იყო და მართლმადიდებლობა სურდა.როგოც უკვე დავწერე აქ, გერმანიაში ცხოვრობს ჩვიდმეტი წლიდან და სამწუხაროდ, მე ვერანაირად ვერ ვზრუნავდი მისი რწმენის განმტკიცებაზე.შეიძლება, სწორედ ეს არის ჩემი ცოდვა, რომ ვერ გავყევი თან და ვერ ვიზრუნე მის რწმენაზე. |
| Posted by: nodarie 30 Apr 2018, 21:46 |
| AMAZONKAA კარგი იქნებოდა შენს ცოდვაზე კიარა, იმ გოგოს მცდარ არჩევანზე წუხდე თორემ, გასაგებია, რომ ვერ გაყევი და ვერ უქადაგე ჭეშმარიტება |
| Posted by: სკნელი 1 May 2018, 01:28 |
| nodarie ვერ მიხვდიი ?! ის ხომ უკვე გზასაა გადავარდნილი - მისი საშველი აღარაა , ჩაითრიეს და დააზომბირეს საწყალი ადამიანი , ეხლა მხოლოდ თავისი ცოდვების საკითხიღაა გასარკვევი AMAZONKAA ისე შენს ნათლულს რომ კითხო რატომ შეიცვალა სარწმუნოება ? აგიხსნას რის საფუძველზე სწამს ის რაც ეხლა სწამს . ის რომ აგიხსნის მერე შენ აუხსები შენი რწმენის საფუძვლები . მგონია გაარკვევთ რომელი ხართ სწორ გზაზე . პ.ს. ამის გაკეთება ნებისმიერი მესენჯერი არის შესაძლებელი. სანამ დაელაპარაკები აპლიკაცია antizombe დააყენე ტელეფონზე რომ შენც არ ჩაგითრიოს . |
| Posted by: AMAZONKAA 1 May 2018, 09:39 |
| სკნელი ვესაუბრე ბევრჯერ.ვერ ამიხსნა გარკვევით.ქმარიც იეღოვას მოწმეა.შემთხვევით გაიცნო და შეუყვარდა,მერე ცოლად გაყვა და მიიღო მისი აზროვნება და ცხოვრების სტილი.ვერ აცნობიერებს ვერაფერს.რაც შეეხება ჩემ ჩათრევას, გამორიცხულია.მართლმადიდებლად მირჩევია დავრჩე მთელი ცხოვრება. |
| Posted by: guri8 1 May 2018, 13:52 | ||||
............. |
| Posted by: UMTS 1 May 2018, 17:31 | ||
nodarie
სადღაც ხომ უნდა ცხოვრობდეს? ოღონდ შენხ არ დაიწყო ახლა სიყვარუილიაო და ეგეთები |
| Posted by: nodarie 2 May 2018, 03:16 |
| UMTS არ მიცნობ აშკარაა არ ვარ ეგეთი ე.წ. მოაზროვნე ძალიან ლაითად უყურებ შენ ღმერთის არსს! სად უნდა ცხოვრობდეს შენი აზრით? ცაში შენც იცი რომ არავინ არის |
| Posted by: UMTS 2 May 2018, 16:15 |
| nodarie რამდენი ადამიანიცაა იმდენი ინტერპრეტაცია არსებობს მგონი ასე არ შეიძლება, უნდა შეთანხმდეთ როგორმე |
| Posted by: სკნელი 1 Jun 2018, 13:31 |
| აბა მართლ-პატრიოტებო , ეს საქციელი შემიფასეთ და განმიმარტეთ . http://netgazeti.ge/news/282025/ არ დაგავიწყდეთ ნარკო-ლგბტ აქციის გამო რაც ხდებოდა . |
| Posted by: სკნელი 20 Aug 2018, 10:38 |
| https://www.facebook.com/139613466843734/posts/290577185080694/ რატომ არავინ არ გამოდის ეკლესიის ოფიციალური წარმომადგენელი და არ აპროტესტებს ამ გადაცემის საერთოდ არსებობას ? ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ ეკლესიას აწყობს ზღაპრების მორწმუნე ერი . |
| Posted by: დათიკო 20 Aug 2018, 21:03 | ||
სკნელი
აი, ციანიდის საქმე მორჩება და მიხედავენ |
| Posted by: Temperance 21 Aug 2018, 16:08 |
| მთავარი კითხვები რომელსაც არ სვამენ ათეისტები: 1) თუ ოდესღაც ღმერთი (ბიბლიის თანახმად) მართლა ეცხადებოდა ხალხს და კურნავდა (აღდგომის მერეც), ახლა რატომ აღარ ეცხადება და კურნავს? სად არის ღმერთი ზოგადად? (ახლა) 2) თუ მზია და ზეზვა იყვნენ პირველი ევროპელები და ზოგადად პირველი ადამიანები (ჰომო საპიენს/ერექტუს...) ნეანდერტალები იყვნენ და არ გვანან დღევანდელ ადამიანებს და სწორად ეგენი არიან ჩვენი წინაპრები? მაშინ ადამი და ევა ვინ არიან? და იყვნენ თუ არა ადამი და ევაც ნეანდერტალები? 3) რამდენი შემთხვევაა რო ლოცულობს ადამიანი ჯანმრთელობისთვის, სიმშვიდისთვის და არ აქვს მაინც, და ურწმუნო და ბოროტი და უსინდისო პსიქოფათი ბედნიერია და ყველაფერი წესრიგში აქვს (სიცოცხლის ბოლომდე). რატო ხდება ესე? 4) თუ არის სამოთხე ან ჯოჯოხეთი სადმე, რატო დღეს არ გვაქს უფლება დავინახოთ ის დედამიწიდან? მე ამ კითხვებზე პასუხი არსად მინახავს, არავინ არაფერი იცის, რამე თუ არსებობს დედამიწის და ადამიანობის მიღმა ეგეც არავინ იცის იმიტო რო ადამიანების ის რაც არაა ადამიანური არ გაეგებათ, არ უნახავთ და შესაბამისად ვერაფერს იტყვიან ამაზე. ვერც მეცნიერება, ყველაფერი ადამიანობის ნაწილია და არ მოხდეს რო 1 დღეს ვიღაცამ ატომური ბომბი დაუშვას და ყველაფერი (მეცნიერებაც) გარდა იმ ხალხისა ვინც დღეს კოსმოსშია განადგურდება. არ ვიცით რა იყო დაბადებამდე და ალბათ ასე იქნება სიკვდილის მერეც. არსებობას წყვეტ უბრალოდ. მე მეტს ვერაფერს ვხედავ სხვას მართლა სერიოზულად... ის კი არ ვიცი იქნებ რეინკარნაცია არსებობს და ისევ იბადები დედამიწაზე იმიტო ფაქტიურად დედამიწელობის გარდა არაფერი გვესმის და არც არსებობს ადგილი რო დაიბადო სხვაგან თუ კიდე იბადები იმიტო რო დაბადება დედამიწის ნაწილია და ცოცხალი ორგანიზმების და კიდევ რავიცი რა ვთქვა... რამეს თუ იაზრებთ დაამატეთ. გთხოვთ. |
| Posted by: ლოგიკⒶ 21 Aug 2018, 18:25 | ||
Temperance
საიდან მოიტანე რომ ათეისტები არ სვამენ ამ კითხვებს? 2014 წლიდან ვპოსტავ ამ განყოფილებაში და აი ეგ 4 კითხვა რაც ჩამოწერე ყველა ბრუნვა-ფორმა-პოზაში მაქ დასმული თავისი ანალიზით და მტკიცებულებებით თუ რა ხდება როგორ ხდება და რატომ ხდებამაგალითად ლოცვაზე გეტყვიან რომ ღმერთი მაინც შეისმენს მის ლოცვას ხოლო ფსიქოპატი სინამდვილეში უბედური ადამიანი არისო... ასევე კარგი არგუმენტი იქნება ვინმემ რო თქვას ღმერთი ლოცვას სამგვარად პასუხობს ვინაიდან მან ჩვენზე კარგად იცის ჩვენ რა გვჭირდება და როდის 1) ჩვენს ლოცვას შეისმენს და შეასრულებს 2) ლოცვას შეასრულებს მაგრამ ცოტათი მოგვიანებით იმიტომ რომ ყველაფერს თავისი დრო აქვს 3) ჩვენ ვერ ვიგებთ თუმცა დიდი გეგმის თანახმად ამ თხოვნის შესრულება არიყო საჭირო შეიძლება ჯაჭვური რეაქციით რამე უფრო ცუდი მომხდარიყო... სამაგიეროდ აქ თუ დავიტანჯეთ სასუფეველში უფრო კარგ ადგილს დავიმკვიდრებთ სამოთხის შუაშია ზის ღმერთი ან შეიძლება მაღლა არვიცი როგორ წარმოუდგენიათ ხოდა ვინც უფრო ახლოსაა ღერთთან ის სამოთხის უფრო კარგ ნაწილშია ხოლო ვინც არ იტანჯა და არ იწვალა მას არც ისე კარგი ადგილი შეხვდება სადმე სამოთხის შემოგარენში იცხოვრებსმაგრამ ცოტა კვლევებს რომ ჩავუღრმავდეთ აღმოჩნდება რომ ხალხმა გინდ ილოცოს გინდ არა ღმერთი მაინც არ პასუხობს ამ ლოცვებს ხო შეიძლება არიყოს ავადმყოფის განკურნება საჭირო და ეს ჩვენ არ გვესმოდეს მაგრამ ამ შემთხვევაში რა აზრი აქ ლოცვას თუ ჩვენ არაფერი არვიცით და ყველაფერი მაინც ისე ხდება როგორც საჭიროა რომ მოხდეს? https://forum.ge/?showtopic=34713300 |
| Posted by: Temperance 22 Aug 2018, 11:56 |
| მაინც ვერ გაიგებ არსებობს თუ არა. იმას მაინც ვერავინ ხსნის დღეს რატო არ ეცხადება ის ხალხს. |
| Posted by: Rokap 22 Aug 2018, 12:11 |
| ათეისტებო ამას როგორ ხსნით რომ არაფრისაგან როგორ წარმოიქმნა სიცოცხლე? |
| Posted by: Temperance 22 Aug 2018, 14:05 |
| გთხოვ ჩემ კითხვას ნუ არიდებთ პასუხს. მე არ ვარ ათეისტი. მე მაინტერესებს რატომ დატოვა ღმერთმა დედამიწა და აღარ ეცხადება დღეს ხალხს ისე როგორც ადრე ეცხადებოდა ისრაელში. ვინ არიან ჩვენი წინაპრები? ადამი და ევა თუ ქვის ხანის ხალხი? ამ კითხვებზე თუ არის პასუხი ლინკი მინდა გთხოვთ. სერიოზულად. |
| Posted by: Legend8 22 Aug 2018, 15:07 |
| რატომ გვიწესებს ღმერთი კანონებს ? ??? |
| Posted by: ლოგიკⒶ 22 Aug 2018, 17:29 |
| Rokap ეს საერთოდ მართლმადიდებლების თემაა მე შემთხვევით შემოვიხედე... ჯობია ათეისტთა კლუბში იკითხო თუ ათეისტების პასუხი გაინტერესებს ძალიან მოკლედ რომ შევეხო სიცოცხლის წარმოშობას https://forum.ge/?showtopic=34817598&view=findpost&p=53125292 |
| Posted by: lasha kakauridze 22 Aug 2018, 20:36 | ||||
Temperance
ხალხს არა არამედ ერთეულებს,....მაგალითად მოსეს ეცხადებოდა და მერე მოსე ხალხს გადასცემდა ღვთის ნებას... ქრისტემ თქვა ნეტარ არიან გულით წმინდები რამეთუ მათ ღმერთი იხილონ.....ასეთ ადამიანებს ეცხადება რომელიც არ აპიარებენ და არ საუბრობენ
პორველი ადამიანები იყვნენ ადამი და ევა სხვა დანარჩენის არ მჯერავს ..... |
| Posted by: როზეტა.სთოუნედ 23 Aug 2018, 00:01 | ||
სკნელი
აუ აუ აუ ... რა დაგიშავეთ ამისთანა თქვე კაი ხალხო. |
| Posted by: დაისი 24 Aug 2018, 02:29 | ||
Legend8 რატომ გვიწესებს მთავრობა კანონებს? |
| Posted by: ^Winterchild 24 Aug 2018, 13:16 | ||
კერძოდ რა კანონებზე გაქვთ საუბარი? |
| Posted by: saske 25 Aug 2018, 13:38 | ||
თუ მამა, ძე და სულიწმინდა არსებობენ განუყოფლად, ვერ განაცალცალკევებ, ვერ გაყოფ, არიან ერთ მოქმედი, ერთ მნებელი, როგორ გავიგოთ ქრისტეს განკაცება (მოქმედება) მამისგან და სულიწმინდისგან განსხვავებით, რომლებიც არ განკაცებულან. თანაც გამოდის თუ განუყოფლები არიან ძესთან ერთად, მამაც და სულიწმინდაც ეცვა ჯვარს. მეორე კითხვა - დამასკელი ამბობს შემდეგს:
თუ ღმერთი უვნებოა მაშინ ვინ ევნო ჯვარს? წმ. ნიკოდომოსი ამბობს საპირისპიროს: "უფალი ევნო ჯვარზე, რათა გაენადგურებინა ცოდვა" რომელი ცდება წმ. ნიკოდომოსი თუ დამასკელი? |
| Posted by: lasha kakauridze 29 Aug 2018, 08:20 | ||
saske
იოანე დამასკელის წიგნი ბოლომდე გაქვს წაკითხული? ....შენს კითხვებზე გაცემულია პასუხი მაგ წიგნში ....თუ გეზარება შემიძლია მე მოგიძებნო და ჩავაკოპირებ |
| Posted by: saske 29 Aug 2018, 08:59 |
| lasha kakauridze მოძებნე და ვნახოთ აბა. |
| Posted by: Adi 1 Sep 2018, 18:57 | ||||
lasha kakauridze
ანუ შენ გინდა რომ არასწორი ანალოგიებით და მაგალითებით შეცდომაში შეიყვანო მკითხველი?
ხომ ხვდები რომ არ გაგივა? |
| Posted by: gobisha 23 Sep 2018, 10:57 |
| ეგ რელიგია ხომ ისრაელში შეიქმნა ებრაელებში და ღმერთიც ამბობს რომ მიუხედავად იმისა რომ ებრაელებმა არ მიიღეს მაინც უყვარს შეიბრალებს და ასე შემდეგ და ჩვენი რატოა ეგ რელიგია |
| Posted by: დათიკო 23 Sep 2018, 19:57 | ||
gobisha
ვინ თქვა რომ ჩვენია? ყველასია! |
| Posted by: david40 24 Sep 2018, 12:01 | ||
დათიკო
ჰოდა ყველასი როგორ არის? ამას გულისხმობდა მე მგონი. როგორ და რაზე დააფუძნებთ მის არათუ ზოგადსაკაცობრიო, არამედ ზოგადკოსმოსურ, სრულიად საყოველთაო და უნივერსალურ ხასიათს? ან, უფრო სწორად, პრეტენზიას ამაზე? |
| Posted by: დათიკო 24 Sep 2018, 12:20 | ||
david40
ქრისტემ დაუბარა მოწაფეებს მთელს მსოფლიოს უქადაგეთო და უქადაგეს. ვინც ირწმუნა, იმისია ეს სარწმუნოება |
| Posted by: david40 24 Sep 2018, 12:46 |
| დათიკო მთელ მაშინდელ მსოფლიოს ალბათ. ჰოდა როგორ ირწმუნეს სხვებმა, როგორ გამოდის ეს რელიგია ჯერ მხოლოდ ნაციონალური ჩარჩოებიდან, როცა ქრისტე ამბობს, რომ " სხვას როდი მოვვლენივარ, არამედ მხოლოდ ისრაელის სახლის დაღუპულ ცხვრებს"? |
| Posted by: დათიკო 24 Sep 2018, 15:45 | ||||
david40
დიახ, მთელ მსოფლიოს, ვიდრე სამყაროს აღსასრულამდე.
კი, ებრაელთა ხალხში მოვიდა მხსნელი, მაგრამ არ დარჩენილა ვიწრო ნაციონალურ ჩარჩოებში, რადგან ღვთის სიტყვა არ ეკუთვნის მხოლოდ ერთ კონკრეტულ ერს, არამედ მთელ სამყაროს. შესაბამისად, მოუწოდა კიდეც მოწაფეებს წასულიყვნენ და ექადაგათ მისი სიტყვა ყველასათვის. თუკი მხოლოდ ებრაელთათვის მოვიდა, მაშინ რატომ გაუშვა საქადაგებლად წარმართებთან?! რატომ აიღო თავის თავზე მთელი კაცობრიობის ცოდვები და არა მხოლოდ ებრალების?! |
| Posted by: david40 24 Sep 2018, 17:27 | ||
დათიკო
დარწმუნებული ხარ, რომ აქ რაღაც შეუსაბამობა არ არის? აი რა ხდება მოციქულთა საქმეებში თითქოსდა ამ ამბების შემდეგ (საქმ11.1-18): მოციქულებმა როცა გაიგეს, რომ წარმართებმაც მიიღეს ღვთის სიტყვა, პეტრეს ყვედრება დაუწყეს ამაზე (ანუ რატომ უქადაგეო წარმართებს ღვთის სიტყვა). მათ თუ ყველას ერთად დაავიწყდათ მბრძანებლის უკანასკნელი დანაბარები, მაშინ ყველაზე ლოგიკური იქნებოდა, რომ პეტრეს მაინც შეეხსენებინა მათთვის ეს. ის კი პასუხობს საოცარ რამეს - რომ თურმე ქალაქ იოპეში ლოცვისას ექსტაზში იმყოფებოდა და ჰქონდა ხილვა, სადაც ღმერთმა ამის უფლება მისცა. მხოლოდ ამის შემდეგ წინადაცვეთილები მშვიდდებიან "ეს რომ მოისმინეს, დამშვიდდნენ, ადიდეს ღმერთი და თქვეს: ეტყობა, ღმერთმა წარმართთაც მისცა სინანული სიცოცხლისთვისო." http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agtqma/saqme-11.htm |
| Posted by: დათიკო 25 Sep 2018, 02:23 | ||
david40
რა თქმა უნდა, დარწმუნებული ვარ! მათ ეგონათ, რომ წარმართები არ იყვნენ ღირსები ან უბრალოდ ვერ მიიღებდნენ ღვთის სიტყვას, მაგრამ ცდებოდნენ (სხვათა შორის, შეცდომა ადამიანის ჩვეულებრივი დამახასიათებელი თვისებაა : ) ) მაგრამ დარწმუნდენ რა იმაში, რომ პეტრე სწორად იქცეოდა, თავადაც თამამად იქადაგეს სახარება მთელ მსოფლიოში. მითუმეტეს, რომ ქრისტემ დაუბარა მათ: წადით და მოიმოწაფეთ ყველა ხალხი, მონათლეთ ისინი მამისა და ძისა და სულიწმიდის სახელით. (მათე 28:19) დააკვირდი, რომ არა მხოლოდ ებრაელებიო! ყველაო! ქრისტესთვის და ქრისტიანებისთვის აღარ არსებობდა არც ეროვნება, არც სქესი და არც სოციალური მდგომარეობა. მათთვის ყველა ხალხი ერთი იყო და ამიტომაც ქადაგებდნენ ყველგან, როგორც ეს ქრისტემ დაუბარა. ნუთუ, შენ მიგაჩნია, რომ მიციქულებმა თვითნებურად უქადაგეს ქრისტე წარმართებს?! საქმეების 2:18 შიც ნახე: თქვენ მიიღებთ ძალას, როდესაც გადმოვა სულიწმიდა თქვენზე და იქნებით ჩემი მოწმენი იერუსალიმში, მთელს იუდეასა და სამარიაში, და დედამიწის კიდემდე. კიდევ მიგაჩნია, რომ მხოლოდ ებრალებისთვის იყო ქრისტეს სიტყვა განკუთვნილი? |
| Posted by: david40 25 Sep 2018, 10:13 | ||||||
დათიკო
არ მპასუხობ იმ კონტექსტში, რომელშიც გეკითხები. ეგენი რომ წერია მეც ვიცი, მაგრამ შეუსაბამობები და წინააღმდეგობებია მეთქი. შეცდომა კი არა, როგორ დაავიწყდათ ყველას მთავარი დანაბარები ქრისტედან რამდენიმე წლის შემდეგ(რისთვისაც საერთოდ დაწერილია ახალი აღთქმის ეს წიგნი), მათ შორის პეტრეს? რატომ არ ახსენდება პეტრეს ეს მთავარი დანაბარები და რატომ უყვება თავის რაღაც სიზმარზე და ექსტაზზე? საქმეების ამ თავის კონტექსტი ისეთია, რომ ამის შემდეგაც არავის ახსენდება თუ ქრისტემ ოდესმე ასეთი რამე დაუბარათ.
არა, ასე არ მიმაჩნია. საერთო კონტექსტში მოციქულები ასრულებენ ქრისტეს დანაბარებს, მაგრამ არსებობს კონკრეტული შეუსაბამობანი ამ შემთხვევაში მოციქულთა საქმეებსა და სახარების წიგნებს შორის, თვით სახარების წიგნებს შორის და ა.შ. თუ რატომ, ამაზე შეიძლება ვარაუდები გამოითქვას...
კი ბატონო, თანაც უკანასკნელ დღეებში მოხდებაო ეს, ესაც წერია... |
| Posted by: დათიკო 25 Sep 2018, 13:21 | ||
david40
არაფერი არ დავიწყებიათ. მოციქულები იმის გამო კი არ ამტყუნებენ პეტრეს რომ მან სახარეა უქადაგა წარმართებს, არამედ იმიტომ, რომ "წინადაუცვეთელი ხალხის სახლში შეხვედი და მათთან ერთად ჭამეო". ჭამაზე იყო იქ საუბარი და ამიტომ იწყებს პეტრე საუბარს უწმინდურის ჭამაზე: 5. .... "ზეციდან ეშვებოდა რაღაც უცხო ჭურჭელი, ვეება ტილოს მსგავსი, და ოთხივე წვერით გამოკრული ჩემამდე დაეშვა. 6. ჩავხედე და დავინახე დედამიწის ბინადარი ყოველგვარი ოთხფეხი, მხეცები, ქვეწარმავლები და ცის ფრინველები. 7. და მომესმა ხმა, რომელმაც მითხრა: ადექი, პეტრე, დაკალი და ჭამე! 8. მე კი ვთქვი: არა, უფალო, რადგანაც არასდროს მიჭამია რაიმე ბილწი და უწმინდური. 9. მეორედაც მომიგო ზეციდან ხმამ: რაც წმიდა-ყო ღმერთმა, შენ ნუ მიიჩნევ უწმინდურად. |
| Posted by: ^Winterchild 26 Sep 2018, 00:11 |
| ხშირად მომიკრავს თვალი სტატიებისთვის, სადაც წერია რომ ბიბლიის ამოღებულ თავებში ესა თუ ის ეწერა. რომელ ამოღებულ ნაწილებზეა საუბარი და რატომ ამოიღეს ? |
| Posted by: დათიკო 26 Sep 2018, 01:21 | ||
^Winterchild
როდესაც ბიბლია იწერებოდა, ბევრი ცრუ სახარებაც დაიწერა (ე.წ. არაკანონიკური წიგნები და აპოკრიფები). სწორედ ისინი ამოიღეს. სხვათა შორის ერთ დროს გამოცხადებაც ამოღებული იყო ბიბლიიდან და დააბრუნეს. |
| Posted by: ^Winterchild 26 Sep 2018, 01:22 |
| დათიკო გმადლობთ. |
| Posted by: giorgevich23 26 Sep 2018, 22:54 |
| ინტერნეტში ვნახე ფოტო და მეც ვცადე -ავიღე ეგვიპტეს და ისრაელს შორის ყველაზე დაშორებული 2 ქალაქი,მანძილი გამოვიდა 1977 კილომეტრი,გუგლის რუკა გვეუბნება რომ ამ მანძილის ფეხით დასაფარად საჭიროა 400 საათი,რაც 17 დღეა. 17 დღის სავალი 40 წელში დაფარეს ეგვიპტიდან გამოსვლის შემდეგ?სად იარეს 40 წელი?ეს იმხელა დროა დედამიწას ერთხელ მაინც დაარტყავდნენ წრეს სახმელეთო გზა რომ იყოს ყველგან. ფეხით რაც უნდა ევლოთ 400 საათი,მის ნაცვლად იარეს 350 400 საათი. მოსეს წამოყვანილ ხალხს რომ რუკა ქონოდათ და გაეგოთ აღთქმულ მიწამდე 17 დღის სავალი 40 წელი ატარეს,იქ რა მოხდებოდა ადვილი წარმოსადგენია  |
| Posted by: დათიკო 27 Sep 2018, 10:17 | ||
giorgevich23
ებრაელთა გამოსვლა ეგვიპტიდან და სვლა აღთქმულ მიწამდე არ ყოფილა "პირდაპირი რეისი". მათ ძალიან ბევრი იხეტიალეს მაგ ტერიტორიებზე, სანამ დანიშნულების ადგილამდე მივიდოდნენ. რომ არაფერი ვთქვათ დიდხნიან გაჩერებებზე. ისე, ეგ 40 წელიც სიმბოლურია. ანუ, ეს არის პერიოდი, რაც დაჭირდა მოსეს, რომ ებრაელი ერი მონური ფსიქოლოგიისგან გათავისუფლებულიყო და მონოთეიზმი დამკვიდრებულიყო მათ ფსიქოლოგიაში. რეალურად ეს პერიოდი ერის ტრანსფირმაცია და მეტამორფოზა იყო. პ.ს. ჩვენ, ქართველებსაც არ გვაწყენდა ამგვარი ტრანსფორმაცია, რომ გავთავისუფლდეთ მონური ფსიქოლოგიისგან. |
| Posted by: gobisha 1 Oct 2019, 13:01 |
| ერთი ტიპია რა და ფბზე მამა მერე თავისი სახელი და გვარი აწერია ხოდა ვერ გავიგე ბერია თუ მღვდელი სულ შავები აცვია პრჭყვიალა მოსასახამები არ აქვს მღვდლებივით ანუ ბერი გამოდის?? ხის ჯვარი უკეთია მღვდელს და ბერის ცხოვრების წესში რა განსხვავებაა ბერს ცოლი არ უნდა ყავდეს არც შვილები (ბერობაში) და ბერები არიან განცალკევებით უფრო ვიდრე მღვდელი კიდე სხვა ? |
| Posted by: დაისი 3 Oct 2019, 01:32 | ||
დათიკო აიფონი არ ჰქონდათ თორე გააგნებდნენ GPS-ის გამოყენებით მოკლე გზაზე. არ დასჭირდებოდათ 40 წელი აქეთ იქეთ სიარულში. |
| Posted by: temart 3 Oct 2019, 08:27 |
| giorgevich23 დაისი ბევრი რამ არის სახარებაში და ზოგადად ბიბლიაში გადაჭრბებით ნათქვამი და ამას უნდა დანახვა. ჩვევიათ ადამიანებს გაზვიადება საკითხების. |
| Posted by: დაისი 3 Oct 2019, 08:49 | ||
temart 40 წელი უდაბნოში ხეტიალი გაზვიადებული გგონია? |
| Posted by: giorgevich23 3 Oct 2019, 13:41 | ||
დაისი
არაა გაზვიადებული? 1.როგორც წესი უდაბნოში ხვნა-თესვას არ მისდევენ ,ამიტომ ამდენ ხალხს დაჭირდებოდა ძალიან ბევრი შინაური პირუტყვი-წყლის მაგივრად რძე რომ ესვათ და ხორცი ეჭამათ,მათი ბეწვისგან და ტყავისგან ტანსაცმელი დაემზადებინათ.ერთად აღებული ამდენი ცხოველის სამყოფი საკვები და სასმელი წყალი რომელ უდაბნოს აქვს არ ვიცი. 2.დაჭირდებოდათ ლითონი ,თუნდაც პრიმიტიული მეტალურგიისთვის რომ თავდაცვის იარაღები დაემზადებინათ ,ან თუნდაც ცხოველების დასაკლავ-სატყავებელი დანები დაემზადებინათ.უდაბნოში ლითონის მადანს რომც მიაგნო მის გასადნობ საწვავ მასალას ვერ იშოვი-დიდი რაოდენობით ნახშირი ჭირდება. 3.ამდენ ხალხს ერთად აუცილებლად დაჭირდებოდათ ვაჭრობა სხვა კულტურა-ცივლიზაციებთან,როგორც წესი ყველა მოგზაური ვაჭარი თავის ქვეყნის აგენტი იყო,აუცილებლად მიიტანდნენ თავიანთ ქვეყანაში ინფორმაციას ათასობით ერთად მოხეტიალე ხალხზე რომლებსაც ბევრი პირუტყვი ყავდა და იმდენი ოქრო რომ კერპის გაკეთებაც კი შეძლეს.ნებისმიერ ახლო მდებარე ქვეყანას წაძლევდა სული მაგ დროში,რომ ეს ხალხი ან მონებად გაერეკა,ან დაეყაჩაღებინა და ყველაფერი წაერთმია. ნუ ეხლა თუ იმის გჯერათ რომ მართლა ციდან ცვიოდა მანანა და ებრალები მხართეძოზე წამოწოლილები ჭამდნენ მუქთა საჭმელს,მაშინ 40 ის მაგივრად 400 წელიც რა პრობლემაა 17 დღიანი ფეხით სავალი გზის დასაფარად. |
| Posted by: დათიკო 3 Oct 2019, 17:40 | ||
gobisha
ბერი არ არის საეკლესიო ხარისხი. საეკლესიო ხარისხი არის მხოლოდ 3 - დიაკვანი, მღვდელი და ეპისკოპოსი. ბერი შეიძლება გახდეს ბერ-დიაკონი, მღვდელ-მონაზონი ან საერთოდაც დარჩეს ბერად სიცოცხლის ბოლომდე. სამაგიეროდ ეპისკოპოსი მხოლოდ ბერს შეუძლია გახდეს. ცოლის მოყვანა, ცხადია არ შეიძლება, ისევე როგორც ბევრი ისეთი რამ, რაც დასაშვებია თეთრი სამღვდელოებისთვის. უფრო სწორედ, აკრძალული კი არ არის, არამედ ბერი ერიდება ყველაფერ ამას, რათა სულიერ წინსვლაში არ შეუშალოს ხელი. |
| Posted by: gobisha 3 Oct 2019, 18:54 |
| მეუფე უფრო დიდია თუ ეპისკოპოსი? მეუფეც ბერი ხდება ? |
| Posted by: დათიკო 3 Oct 2019, 18:57 | ||
gobisha
მეუფე იგივე ეპისკოპოსია. ანუ მეუფე ბერია. |
| Posted by: დაისი 3 Oct 2019, 20:38 | ||||
giorgevich23 არა. |
| Posted by: alesandra 3 Oct 2019, 20:55 | ||
ერთი ხუმრობა ვიცი ამასთან დაკავშირებით. უადგილო რომ არ იყოს დავწერდი. |
| Posted by: დაისი 3 Oct 2019, 21:16 | ||||||
alesandra დაწერე რაა ან პიემში გამოუშვი
giorgevich23 7 დღიანი საიდან მოიტანე? |
| Posted by: alesandra 3 Oct 2019, 21:51 |
| დაისი ისეთი არაფერი... მოსემ 40 წელი ატარა ებრაელები, რადგან ძლივს მოძებნა მთელს ახლო აღმოსავლეთში მიწა, სადაც ნავთობი არ არისო. |
| Posted by: დაისი 3 Oct 2019, 21:54 | ||
|
| Posted by: giorgevich23 4 Oct 2019, 22:24 | ||
დაისი
7 არა, 17 დღე. შედიხარ https://www.google.com/maps -ზე .მიუთითებ ეგვიპტიდან ისრაელისკენ მარშრუტს,გადაიყვან ფეხით სიარულის რეჟიმზე და დაგითვლის ფეხით რამდენ დღეში ჩახვალ ეგვიპტიდან ისრაელში.  აგერ ბატონო-კაიროდან იერუსალიმამდე არის 728 კილომეტრი- რუკითაა შერჩეული ფეხით მოსიარულისთვს ოპტიმალური გზა-(თუ პირდაპირ გახვალ უდაბნოზე მაშინ უფო მოკლდება ეს გზა) ფეხით გავლას უნდა 148 საათი. |
| Posted by: დაისი 5 Oct 2019, 02:06 |
| giorgevich23 მაგ მარშუტით რო ევლოთ, კი მიაღწევდნენ 1 თვეში, მაგრამ მოსე მათ აქეთ იქეთ დაატარებდა, ზოგ ადგილას წლები უწევდათ დაბანაკება და ცხოვრება. ზოგჯერ მტრების გამო უწევდათ უამრავი პრობლემების გადალახვა და წინ და უკან სიარული. ზოგჯერ თვითონ ხალხის უარყოფითი დამოკიდბეულებების გამო უწევდათ ბევრი არასახარბიელო მდგომარეობის ატანა. იოლი არ იყო ბავშვებით, საქონლითა და კარვებით აღმა დაღმა სიარული. ისინი ხან დაღმართზე ეშვებოდნენ ისეთი დაკლაკნილი და ვიწრო ხევებისკენ, როგორიც ზარედი და არნონი იყო (თითქმის 520 მეტრი სიღრმის), ხან კი აღმართს შეუყვებოდნენ. მოკლედ რო ვთქვათ, ისინი დასჯილები იყვნენ და მათ მოსე მეთაურობდა. საითაც მოსე წავიდოდა, ისინიც იქ მიდიოდნენ. მოსეს ისინი არ წაუყვანია უმოკლესი გზით, რომელიც დაახლოებით 400 კილომეტრის სავალი იყო ქვიშიან სანაპიროზე. არაფერია იმაში დაუჯერებელი რო წლები მოუწიათ უდაბნოში ცხოვრება. აი ასე მიდიმოდიოდნენ ისინი, როგორც რუკაზეა ნაჩვენები:  |
| Posted by: Confucius 19 Oct 2019, 20:45 |
| უფალი და ღმერთი სხვადასხვა რამეა? |
| Posted by: satis 20 Oct 2019, 18:26 |
| ერთი და იგივე არაა უფალი და ღმერთი? ვიკი იძახის რო ერთია: https://ka.wikipedia.org/wiki/უფალი |
| Posted by: Confucius 20 Oct 2019, 20:35 |
| satis ერთი და იგივე არ ყოფილა, მანდ წერია რომ უფალი ნიშნავს მეპატრონეს და უფალი ღმერთი მეპატრონე ღმერთი გამოდის, ეს იმას ნიშნავს რომ სხვა ღმერთებიც არსებობენ რომლებიც მეპატრონეები არ არიან, უბრალოდ ღმერთები არიან |
| Posted by: satis 20 Oct 2019, 20:46 |
| Confucius რუსული არ იცი და ქართული ხო იცი არა? "იგივეა, რაც ღმერთი"-ო |
| Posted by: alesandra 20 Oct 2019, 21:07 | ||
Confucius
უფალი - Κυριος (ბატონი) ღმერთი - Θεος (ღმერთი) მთლად ერთიდაიგივე არ უნდა იყოს, მაგრამ ერთი მეორეს გულისხმობს. |
| Posted by: Confucius 20 Oct 2019, 22:20 |
| satis ეგ ისედაც ვიცოდი, მე უბრალოდ მაინტერესებდა ორი განსხვავებული სიტყვა რომ არის უფალი და ღმერთი |
| Posted by: ბესიკის26 26 Oct 2019, 16:41 |
| თუ საერთოდ გააკრეს...ძელზე გააკრეს(სტავროს) ...მაგრამ თუ გჯერათ რომ ჯვარზე გააკრეს... არ გიტყდებათ წამების იარაღის გულზე ტარება და მასზე ლოცვა? მე არ მიტყდება , რადგან იეშუას მოწმედ არ ვთვლი თავს და ჯვარი წაღმართულ სიმბოლიკად მიმაჩნია-დიდი ენერგეტიკით |
| Posted by: დათიკო 26 Oct 2019, 23:42 | ||
ბესიკის26
1 კორ. 1,18 ვინაიდან სიტყვა ჯვრის შესახებ სისულელეა მათთვის, რომელნიც იღუპებიან. ხოლო ჩვენთვის, რომელნიც გადავრჩებით, ღვთის ძალაა. |
| Posted by: ბესიკის26 27 Oct 2019, 00:14 | ||
დათიკო
მიუხედავად იმისა , რომ ციტატა არანაირად ავტოროტეტული წყაროდან არაა ჩემთვის... ვუპასუხებ რომ სწორედაც ძალაა და არა ეგზეკუციის იარაღი , როგორც ქრისტიანებს მიაჩნიათ |
| Posted by: დათიკო 27 Oct 2019, 00:16 | ||
ბესიკის26
თუ ბიბლია არაა ავტორიტეტული წყარო შენთვის, საერთოდ რატომ დაობ ჯვარი რას ნიშნავს ქრისტიანისთვის? ზოგს ჯვარი აქვს სიმბოლოდ, ზოგს მთვარე, ზოგს ფალოსი და ა.შ. მეტი სადარდებელი არ გაქვს? |
| Posted by: Agares 27 Oct 2019, 05:10 | ||||||
დათიკო
აქ ჯვარცმის მისტერიაზეა საუბარი და არა ჯვარზე, როგორც ნივთზე, ან რაიმეს დამახასიათებელ სიმბოლოზე, როდესაც კორინთელებს პავლე მოციქული იმ ეპისტოლეს წერდა საიდანაც ციტატა მოგყავს, მაშინ ქრისტეანების სიმბოლო იყო თევზი. * * * ბესიკის26
ორთოდოქსი ქრისტეანები გულზე ჯვარს დაიკიდებენ თუ აგურს ნამდვილად არ მაინტერესებს, მაგრამ თუ იეჰოვას მოწმეებს არ უტყდებათ ჟურნალ საგუშაგო კოშკის პირველივე გამოცემის ყდაზე ჯვრის გამოსახვა, თუ ჩ.ტ.რასელს არ უტყდებოდა ჯვრის ტარება, თუ კათოლიკეებსა და ევანგელისტებს არ უტყდებათ, ამათ რატომ უნდა გაუტყდეთ? * * * დაისი
და ისინიც სირებივით დაყვებოდნენ ხო? |
| Posted by: დათიკო 27 Oct 2019, 07:45 |
| Agares ვინ თქვა, რომ მისტერიას თავისი სიმბოლო არ შეიძლება ჰქონდეს? |
| Posted by: ბესიკის26 27 Oct 2019, 09:42 | ||||||
Agares
ახლა ვითომ განსხვავებული მსოფხედველობის ხალხი ჩამოთვალე? ქრისტიანებად თვლიან თავს ესენი ყველა , და თუ იმაზე ვერ თანხმდებიან სისხლი გადაისხან თუ არა , ნემსის ყუნწში ეშმაკი(უხორცო) გაეტევა თუ არა...ეს მხოლოდ მათ მრევლის კონტიგენტს განასხვავებს და არა მათ...ასე რომ ჩემი კითხვა ზოგადად ყველას ეხებოდა * * * დათიკო
სადარდებელი ბევრიც არაფერი მაქვს , თუ შენ მაგაზე დარდობ მე უძველესი წაღმართული სიმბოლოს პრიხვატიზაციაზე ვსაუბრობ...მსგავსად გერმანელი ნაციონალისტების მიერ სვასტიკაზე - ექკლუზივის გამოცხადებისა...
ავტორიტეტი ალბათ ვერასდროს , მაგრამ რაღაც დონის ისტორიულ/ინფორმაციულ წყაროდ გამოდგებოდა , სადმე ორიგინალი რომ იყოს შემორჩენილი და ვინმე სულიერი მისი იქედან სწორად გარდმომთარგმანებელი... და არა ასჯერ თარგამში დაკარგული სუროგატი |
| Posted by: დათიკო 27 Oct 2019, 21:24 | ||
ბესიკის26
თუკი ოდესმე ვინმეს ჯვარი გამოუყენებია თავის სიმბოლოდ, რა პრობლემაა ქრისტიანებიც ასე მოქცეულიყვნენ? ისე, არა მარტო ჯვარია ასეთი, დღესასწაულების თარიღები ჩანაცვლდა მაგალითად ქრისტიანულებად. ამით ქრისტიანულ აზრს, რაც დევს ჯვრის სიმბოლიკაში არაფერი ცვლის. |
| Posted by: ბესიკის26 27 Oct 2019, 21:49 | ||
დათიკო
აგერაა 4 დღეში და გამახსენდა ...31 ოქტომბერი...ჰელოუნი-ლუკაობა |
| Posted by: დათიკო 27 Oct 2019, 23:50 |
| ბესიკის26 ჰო, ვიცით ეგეც. მერე? |
| Posted by: Agares 28 Oct 2019, 10:17 | ||||||||
ბესიკის26
ვითომ არა, ნამდვილად და მხოლოდ მსოფლმხედველობის არა, მოძღვრებისაც.
ერთია თავს თვლიდე კოსმონავტად და მეორე იყო კოსმონავტი.
არა და თემის სათაურია
|
| Posted by: Confucius 20 Dec 2019, 16:07 |
| მწამს რომ ღმერთი ვარ და რა სახის ცოდვას ჩავდივარ ამით? ამავედროს ქრისტესიც მწამს |
| Posted by: littlebee 22 Dec 2019, 17:32 | ||||
Confucius
ორი ღმერთი ვის გაუგია? ბათლი უნდა მოვაწყოთ |
| Posted by: Anna Ricci 24 Dec 2019, 17:03 |
| ღმერთი ერთიანია, ერთია და თან ყველაშია , მარა კოფუძიში არა ეშმაკსაც ხომ უნდა ადგილი პაწია  |
| Posted by: Confucius 24 Dec 2019, 22:16 |
| Anna Ricci მართალია, ჩემში ღმერთი არაა, თავად მე ვარ ღმერთი, სხვა ღმერთი, ეშმაკს რაც შეეხება დიახ არის ისიც ჩემში და არამარტო ეშმაკი, ადამიანების ადგილიც არის ჩემში |
| Posted by: tatia23 1 Jan 2020, 19:09 |
| სხვისი განკითხვა დიდ ცოდვად ითვლება... ჩემმა თანამშრომელმა ჩაიდინა ცუდი საქციელი ჩემთან მიმართებაში, განზრახულად, ჩემთვის ზიანის მოყენების მიზნით... თუნდაც გონებაში , თუნდაც ახლობელთან საუბრისას თუ ამ ადამიანზე ვიტყვი რომ ბოროტია და ბოროტული საქციელი ჩაიდინა.. ეს მაინც განკითხვად და ცოდვად ჩაითვლება თუ უბრალოდ ყველაფრისთვის თავისი სახელის დარქმევად? მიჭირს ზემოთხსენებულ ორს შორის ზღვარის პოვნა... |
| Posted by: dola86 1 Jan 2020, 21:20 | ||||
tatia23
თუ იტყვი, რომ ბოროტია, განიკითხავ...
და თუ იტყვი, რომ ბოროტული საქციელი ჩაიდინა, ძვირს იტყვი ადამიანზე, რაც განკითხვასთან შედარებით მსუბუქი, მაგრამ მაინც მძიმე ცოდვაა... ანუ, შენ როცა აფასებ ადამიანს და ამბობ, რომ ის ბოროტია, ცრუა, მრუშია და ა.შ. განიკითხავ და თუ ამბობ, რომ ბოროტება ჩაიდინა, იმრუშა, იცრუა, ეს ძვირის თქმაა |
| Posted by: tatia23 1 Jan 2020, 22:12 |
| dola86 ხო მაგრამ მაშინ როგორ უნდა მოვიხსენიოთ, ამ შემთხვევაში ადამიანი ვისაც ჩემთვის ზიანის მოყენება ჰქონდა მიზნად? და გამოუვიდა კიდეც? ვფიქრობ რომ ამ შემთხვევაში კი არ განვიკითხავ,არამედ კონკრეტულ საქციელს შესაბამისი სახელით მოვიხსენიებ... |
| Posted by: გიორგი XII 1 Jan 2020, 22:16 | ||
მათე 5:43 , 44 გსმენიათ, რომ თქმულა: გიყვარდეს მოყვასი შენი და გძულდეს მტერი შენი. მე კი გეუბნებით: გიყვარდეთ თქვენი მტრები, ილოცეთ თქვენი მაწყევრებისთვის, კეთილი უყავით თქვენს მოძულეებს და ილოცეთ მათთვის, ვინც გავიწროებთ და გდევნით. ლუკა 6.35 თქვენ კი გიყვარდეთ თქვენი მტრები, სიკეთე უყავით, ასესხეთ და ნუღარაფერს მოელით, და დიდი იქნება თქვენი საზღაური; იქნებით უზენაესის ძენი, რადგან იგი უმადურთა და ბოროტთა მიმართაც კეთილია. |
| Posted by: tatia23 1 Jan 2020, 22:21 | ||
| გიორგი XII 1.სხვა თემაზეა საუბარი 2. გიყვარდეს მტერი შენიო ვიცი ეგ მცნება დიდი ხანია 3. შეგიძლია დამთაგო ხოლმე 4. ღმერთმა დაგიფაროს და ვინმემ საყვარელი ადამიანი რომ მოგიკლას , აპატიებ და ილოცებ მისთვის, სიკეთწს უზამ და გეყვარება გულწრფელი სიყვარულით ისე როგორც შენი საყვარელი ადამიანები გიყვარს?
აბა მაგათთვის ჯოჯოხეთიო? |
| Posted by: გიორგი XII 1 Jan 2020, 22:28 | ||||
tatia23
იზავ თუ არ იზავ მე გეუბნები რაარის ქრისტიანული. ეგრე კარგია რო ქნა და აპატიო მარა რამდენად შეასრულებ მეორე საკითხია. ადამიანური სისუტეა არ პატიება და მატერიალურ რაღაცებზე ჩამოკიდება.
ჯოჯოხეთიც იქნება, იქნება იმათთვის ვინც არ აღაირებს თავის ცოდვილ ბუნებას და თავს არ დაიმდაბლებს, ეგეთ ბოროტ ადამიანს ეპატიება , როგორც ეპატია იმ ავაზაკს ქრისტეს გვერდით რო იყო ჩამოკიდული. |
| Posted by: tatia23 1 Jan 2020, 22:45 | ||||
გიორგი XII
შენ სანამ მეტყოდი მე მანამდე ვიცოდი ეგ მცნება, თქო კარგი რომაა ზემიმტევებელი რომ ხარ მაგრამ შესრულება რომ მეორე საკითხია ეგეც ვიცი კაცო მე კითხვა დაგისვი რომელსაც თავი აარიდე როგორც ვიცი ქრისტეს ანალოგიური გზით გინდა სიარული და მიპასუხე ამაზე
|
| Posted by: გიორგი XII 1 Jan 2020, 22:52 | ||
tatia23
ვერ აპატიებ, ერთი რამეა რა ადამიანი კეთილი არსება არ არის. ყველა ცოდვად არის დაცემული და გული უკეთურებისკენაა მიდრეკილი. თუმცა აქ შემოდის ზუსტად ქრისტე მხსნელად. აბა რატო დაბადა ღმერთმა ქრისტე, თავისი თავისთვის ხო არ დაბადებულა? მოკვლას თავი დაანებე , კამფეტი რო წაგართვას უცხო კაცმა? გულში სიბოროტე არ გაგივლის? |
| Posted by: tatia23 1 Jan 2020, 23:00 | ||
| .................................... * * * გიორგი XII
ჰოდა ამაშია საქმე ჩემო კარგო... ბიბლიას რომ მიციტირებ გიყვარდეს და ილოცე შენი მტრისთვისო, ჯერ შენ უნდა შეგეძლოს მაგის გაკეთება უყოყმანოდ და მერე უნდა დამიციტირო |
| Posted by: გიორგი XII 1 Jan 2020, 23:22 | ||
tatia23
ვერავინ ვერ აღასრულებს რჯულს , გითხარი ქრისტე მაგიტო დაიბადა თქო. ადამიანის საჭიროება იყო ქრისტეს მოსვლა და მოვიდა. შენ აღიარებ რო ცოდვად დაცემული ბუნება გაქვს? შენი გული რო ბოროტია ადამის მერე აღიარებ მაგას? |
| Posted by: dola86 2 Jan 2020, 00:27 | ||
tatia23
მიზანი რა არის მოხსენიების? ვიღაცა მოგეპყრო ცუდად და შენ ერთი სული გაქვს გაიქცე და ვიღაცას უთხრა, რომ აი ის ცუდად მოგექცა, ამას გულისხმობ, თუ რა მოხსენიებაზე საუბრობ? |
| Posted by: tatia23 2 Jan 2020, 00:50 | ||||||||
გიორგი XII
ვიცი
კი [qoute] შენი გული რო ბოროტია ადამის მერე აღიარებ მაგას?[/qoute] ზოგჯერ კი , მთლიანად არა საბოლოო ჯამში კი ვფიქრობ რომ შენ ვერ გაიგე რასაც ვწერ... რადგან ვფიქრობ რომ შენი კითხვები ჩემს დაწერილთან კავშირში არაა. dola86
არა
ანუ ამ ქვეყანაზე ხომ ყველაფერს თავისი სახელი ჰქვიათქო. შავს შავი ჰქვია და თეთრს თეთრი. ჰოდა რომ ვიტყვი,ვთქვათ ჩემს გონებაში ან ახლობელთან საუბრისას ვიღაც ცუდად მომექცა თქო ეგ განკითხვად რატომ უნდა ჩაითვალოს? თუ კიდევ ვერ მიხვდი, გაატარე...მეტი სხვანაირად ვეღარ ავხსნი |
| Posted by: dola86 2 Jan 2020, 01:03 | ||
tatia23
სულიერად თუ არ ცხოვრობ ადამიანი, გაგიჭირდება პატიებაც და გაგებაც იმისი, რასაც კითხულობ. როცა ადამიანს მარტო შენი თავი გაინტერესებს, ვეღარ შეამჩნევ სხვის ცუდ საქციელებს. |
| Posted by: tatia23 2 Jan 2020, 01:18 | ||
dola86
როცა შენ გიკეთებენ იმ ცუდს როგორ ვერ შეამჩნევ კაცო? ანუ რო ადგა ის ჩემი თანამშრომელი და მრუშობა დამაბრალა ზურგს უკან და ყველა თანამშრომელთან ცილი დამწამა...ამას როგორ ვერ შევამჩნევ? ჰქვია ამას ცუდი საქციელი? ჰქვია. სხვა ქართულ სიტყვათა კომბინაცია თუ იცით ამ საქციელის აღსაწერად, მაშინ მითხარით. და მე რომ ახლობელთან საუბრისას ვიტყვი ესა და ეს ცუდად მომექცა რატომ არის ეს განკითხვა? მე ხომ იმ საქციელს აღვწერ და არა ამ ადამიანს განვიკითხავ. კიდევ თუ არ გაიგეთ რას ვამბობ და რავიცი მართლა... |
| Posted by: dola86 2 Jan 2020, 02:22 | ||
tatia23
ცილი დამწამაო ამბობ, არ კითხე რატო დაგწამა ცილი და რას გერჩოდა? ვისთანაც დაგწამა შეგეკრიბა ეგ ხალხი და გეთხოვა , რომ დაემტკიცებინა თავისი ბრალდება. სულიერი ადამიანი იმიტომ ვერ ამჩნევს სხვის სიცუდეს, რომ თავის თავში ხედავს იგივეს და შეიძლება იმაზე უარესსაც. |
| Posted by: tatia23 2 Jan 2020, 02:49 | ||
| dola86 მოვთხოვე და უარყო ყველაფერი, ანუ არ გამიკეთებია ეგო მაშინ როცა პირადადაც დამწამა ცილი
კაი რა, რას ვერ ამჩნევს არ ამჩნევს/არ იმჩნევს კიდე ჰო მარა რას ვერ ამჩნევს...არანაირად არ გეთანხმები თუ თავისაში შეამჩნია იგივეს სხვაში როგორ ვერ შეამჩნევს? მითუმეტეს თუ პირდაპირ მისკენ არის მიმართული ის სიცუდე... მაპატიე მაგრამ ჩემთვის აბსურდია ეგ აზრი |
| Posted by: dola86 2 Jan 2020, 03:30 | ||
tatia23
"ვერ ამჩნევს" უფრო ხატოვანი გამოთქმაა. რათქმაუნდა ამჩნევს, მაგრამ შინაგანი რეაქცია აქვს სხვანაირი. არ განიკითხავს არც შინაგანად და არც გარეგანად. თორემ, ამჩნევს კი არა უფრო მეტიც, სძულს ის რასაც ამჩნევს, იმიტო რო ცოდვა სძულს და არა ადამიანი. ცოდვაა და დაცემული ბუნება რაც ადამიანში ასეთ საქციელებს იწვევს, თორემ თვითონ ადამიანი ღვთის ხატადაა შექმნილი, ამიტომ არ შეიძლება განკითხვა და ძვირის თქმა... |
| Posted by: Georgian_Highlander 11 Jan 2020, 14:37 |
| ვთქვათ ადამიანმა იცხოვრა რელიგიური წესების მიხედვით და გარდაცვალების შემდეგ მისი სული მოხვდა სამოთხეში, სამოთხეში რომ შესცოდოს მისმა სულმა ჯოჯოხეთში დააბრუნებენ? |
| Posted by: temart 12 Feb 2020, 11:00 |
| იქნებ ამ კითხვაზე მიპასუხოთ.ამ საიტში ხომ არის ორ ბერძნულ ენაზე ,,ახალი აღთქმა'',ძველ და ახალ ბერძნულზეა პირველში(წითლად) და შემდეგ მხოლოდ ძველ ბერძნულზეა მეორე(მუქ ფერში). http://users.sch.gr/aiasgr/Kainh_Diathikh/Apokalupsis_Iwannou/Apokalupsis_Iwannou.htm |
| Posted by: გიორგი XII 12 Feb 2020, 13:27 | ||
Georgian_Highlander
რელიგიურად არ ვიცი მარა თუ გინდა ქრისტიანულად გიპასუხებ. სამოთხეში სული ვეღარ შეცოდავს , ვინაიდან სამოთხეს ცოდვა ვერ დაიმკვიდრებს. მარტივად ცოდვა არ იქნება იმ წიაღში. ამიტომ ვერავინ ვერ შესცოდავს. |
| Posted by: Franke 27 Feb 2020, 13:16 |
| იესოს ცხოვრება არის თუ არა ლიბერალური ? |
| Posted by: ვეგა 27 Feb 2020, 13:24 |
| Franke ლიბერალიზმიც და დემოკრატიაც ქრისტიანულ საწყისებზეა, მთლიანი აზრი არაა გადმიცემული მასში, ლიბერალიზმი არის თავისუფლების მაღალ ხარისხში აყვანა, პიროვნული თავისუფლების, ხოლო ქრისტიანობა აი ამ თავისუფალი ადამიანთა ერთობაა სწორ ფირმაში ანუ კიდევ შემდეგი )) |
| Posted by: Franke 27 Feb 2020, 13:49 |
| ვეგა მუჰამედის ცხოვრება არის თუ არა ლიბერალური ? |
| Posted by: ვეგა 27 Feb 2020, 14:02 |
| Franke ეგ მუსლიმანების თემაში იკითხე))) ისე კი ჩვენთან არის: ერთ ლოყაში რომ გაგარტყავენ მეორე მიუშვირე ხოლო მათთან თვალი თვალის წილ ანუ პასუხი უნდა გასცეო, თავად განსაჯე |
| Posted by: Franke 27 Feb 2020, 14:11 | ||
ვეგა
იესო და მუჰამედი ქადაგებს თუ არა ერთიდა იგივე ცხოვრების წესს ? შენი აზრი მაინტერესებს ,ადამიანური შეგრძნებებით... რელიგიას შევეშვათ... |
| Posted by: ვეგა 27 Feb 2020, 14:43 |
| Franke ალბათ იგივე უნდა გიპასუხო მაგ კითხვაზე მეორე ლოყის შეშვერის პრინციპია განსხვავება, მუსლიმანობა უფრო აგრესიული ფორმა ჩანს და ამიტომაც არიან რადიკალები, ქრისტიანობაში არაა ჩადებული ისეთი რამ რომ რადიკალიზმისკენ (აგრესიისკენ) იყოს რაიმე მინიშნება თუმცა ადამიანები მაინც ახ3რხებენ სხვანაირად გაიგონ და ეს იმიტომ რომ აღქმა გვიჭირს იმ რეალობისა რაც სინამდვილეში დევს აი მარტივი მაგალითი, ქრისტე ამბობს გიყვარდეთ ერთმანეთიო და ქრისტიანებმა დეტალების გულისთვის დაჰყვეს რელიგიებად თუ კათოლიციზმად თუ მართლმადიდებლობად და ა.შ. რადგან აი ჯერ მარჯვენა ხელზე დააჭედეს და მერე მარცხენაზეო)) ამ დეტალისთვის დაარღვიეს მთავარი, გიყვარდეთ ერთმანეთი ნიშნავს ერთად იყავითო ხოლო მათ თითიდან გამოწოვილი მიზეზების გამო დაშალეს, არაა გაგებული ის სიღრმე რაც დევს მასში და აღქმული, სახეცვლილია არადა ყველაფერი, მაგალითად ქრისტიანის მთავარი არის შემწყნარებლობა, თანაგრძნობა. ფსიქოლოგი ამბობს ემპათიაო, იმასაც ამბობენ რომ სიყვარულს არ აქვს სამყაროში ალტერნატივა, წამყვანმა ქვეყნებმა დემოკრატიაო, ლიბერალიზმიო ესენიც სახეცვლილი ქ4ისტიანობაა, სახელ ცვლილი. არ მახსენდება ამას მუსლიმანობა ქადაგ3ბდეს, არ ვიცი ესე ღრმად მათი რელიგია თუმცა რაც ზედაპირზე თვალნათლივ ჩანს ესაა რელიგიას შეშვებული ვარ, რაციონალურად ვუდგები საკითხს |
| Posted by: gobisha 24 Mar 2020, 19:43 |
| ვინ დააწესა მარხვა და არის ის ახალი აღთქმიდან?? |
| Posted by: დათიკო 24 Mar 2020, 20:07 | ||
gobisha
http://www.orthodoxy.ge/apologetika/sadziebeli/sadziebeli11.htm |
| Posted by: ქართლოსი 27 Mar 2020, 22:35 |
| ბიბლიაში რო წერია ოქრო ფული ძირს ეყრება და საყიდელი აღარაფერი იქნებაო თარიღი რატო არ წერია როდის იქნება?! |
| Posted by: ditosho 27 Mar 2020, 22:40 | ||
არცერთი წინასწარმეტყველების თარიღი არ წერია. მოვლენებით თუ მიხვდები |
| Posted by: sanfol 27 Mar 2020, 23:24 |
| კრემაცია რატო არ შეიძლება თქვენი რელიგიით? |
| Posted by: beqno 28 Mar 2020, 11:18 |
| ქართლოსი ეგ წინასწარმეტყველება ბოლო დღეებში შესრულდება ანუ ჩვენ დროში. აჰაა დღესაც შეიძლება ბევრს ქონდეს ფული მაგრამ ვერაფერი იყიდოს ყველაფერია დაკეტილი ასე რომ მაგ წინასწარმეტყველების შესრულებაც დიდი მაშტაბით მალე შესრულდება |
| Posted by: ქართლოსი 28 Mar 2020, 19:15 |
| მიწა ნაყოფს აღარ მოგცემსო ესე წერის მგონი ვერ ვიპოვე ბიბლიაში რა ადგილზეა ჯერ იძლევა მიწა ნაყოფს. არამგონია ჩვენ მოვესწროთ მაგ დროს. |
| Posted by: kvipriane 13 Apr 2020, 16:18 | ||
Strangelove
თქვენის აზრით მე-12 მუხლს ბაბილონის მეფეზე ამბობს ესაია ??? 10. ყოველთა მოგიგონ და გრქუან შენ: და შენცა ტყუე იქმენ, ვითარცა ჩვენ, და ჩვენ თანა შეირაცხე. 11.ხოლო შთაჴდა ჯოჯოხეთად დიდება შენი და მრავალი შუებულება შენი, ქუეშე შენსა დაგირეცონ დალპოლვაჲ და სავანე შენდა მატლი. 12.ვითარ განვარდა ცისაგან მთიები განთიად აღმომავალი? შეიმუსრა ქუეყანასა ზედა განმავლენელი ყოველთა წარმართთა. 13.ხოლო შენ სთქუ გულსა შინა შენსა: ზეცად მიმართ აღვიდე, ზედაჲთ ვარსკულავთა ცისათასა დავდგა საყდარი ჩემი, დავჯდე მთასა ზედა მაღალსა. მთათა ზედა მაღალთა ჩრდილოთ. 10.მოგიგებს ყველა და გეტყვის: შენც ჩვენსავით დაუძლურდი და ჩვენ დაგვემსგავსე. 11.ქვესკნელს ჩაეშვა შენი ბრწყინვალება და შენი ებნების ხმა; ქვეშ მატლი გიგია და ზედ ჭიაღუა გახურავს. 12.როგორ ჩამოვარდი ციდან, მნათობო, ძეო განთიადისა; მიწამდე ჩამოემხე, ერთა დამძაბუნებელო. 13.გულში ამბობდი: "ცამდე ავმაღლდები, ღვთის ვარსკვლავთა ზემოთ ავიმაღლებ ტახტს, საკრებულო მთაზე დავჯდები, ჩრდილოეთის კიდეებზე |
| Posted by: Strangelove 13 Apr 2020, 17:29 | ||
kvipriane
თქვენ როგორ გგონიათ? იგავის ნაწილია. ესაიას ტექსტის წაკითხვა რო სატანიზმის გამოვლინება გგონიათ, გავატარებ |
| Posted by: kvipriane 18 Apr 2020, 12:32 |
| https://www.youtube.com/watch?v=MbkWnBCtSaM ამ ვიდეოში რასაც გალობენ ტაძარში და ქვემოთ ტექსტი მისდევს გალობას, რაიმე შეცდომაა ტექსტში ??? არასწორადაა ნათარგმნი ??? ის რასაც თქვენ ბრძანებთ, ესაიას 12-ე მუხლიდან, ბოლოს არის ტექსტის სახით მოყვანილი, გატარება და ტყუილი არ მჭირდება, პირიქით, ბოლომდე ჩავყვეთ, კიდევ ვიმეორებ, თუ არასწორი აღმოვჩნდები ბოდიშის მოხდა არ გამიჭირდება, ... ბოლომდე გავარჩიოთ |
| Posted by: lilululu 18 Apr 2020, 20:01 |
| გავიგე რო ეს ცეცხლის გადმოსვლა როტუალი ყოფილა მთელი ცხოვრება მეჯერა რო არ წვავსა თითქოს კადრებივ მაქ ნანახი არადა რატო ამიხსნეით რა ? |
| Posted by: ditosho 18 Apr 2020, 20:09 |
| kvipriane მე-4 მუხლში წერია : "დაცინვით იტყვი იგავს ბაბილონის მეფეზე" - ე.ი. საუბარი მიდის ადამიანზე და არა სულიერ ქმნილებაზე. მე-15,16 მუხლები: "სამარეში ჩახვალ, ორმოს სიღრმეში. ვინც დაგინახავს, მოგაშტერდება. კარგად დაგაკვირდებიან და იტყვიან: „ეს ის კაცი არ არის, დედამიწას რომ არყევდა და სამეფოებს აზანზარებდა" - აქაც ჩანს რომ იგავი კაცს ეხება. |
| Posted by: kvipriane 19 Apr 2020, 21:39 | ||||
ditosho
12-ე მუხლზეა საუბარი ...... |
| Posted by: ditosho 19 Apr 2020, 23:37 | ||||||
გასაგებია, და მე-12 მუხლიც იმ კონტექსტში უნდა მიიღო. ბაბილონის მეფეთა დინასტიაზეიდის საუბარი. ანუ ადამიანზეა ლაპარაკი |
| Posted by: zanneti 20 Apr 2020, 12:13 |
| შეკითხვები მართლმადიდებლებს: რა რეაქცია გექნებათ თუ დაინახავთ რომ ადამიანი რომელიმე წმინდანის ხატს შეურაცყოფს? |
| Posted by: atmismuraba 21 Apr 2020, 07:46 |
| მე მაქვს შეკითხვა მართლმადიდებლებისადმი: "არ ვიცი" დაუშვებელი პასუხია მართლმადიდებლობაში? ჩემი დაკვირვებით, რა შეკითხვაც არ უნდა დაუსვა მამაოს, ყველაფერზე პასუხი აქვს. სხვა თუ არაფერი, საიდუმლოაო გეტყვის. ან დამალულია მაგზე პასუხი და ასეა საჭიროო. მოკლედ, "არ ვიცი"ს ვერ დააცდენინებ რა. ეს ყოვლისმცოდნეობის და ყოვლის ახსნადობის ფენომენი თქვენს ეკლესიაში არ გაწუხებთ? აი მაგალითად მეცნიერებაში, როცა რაღაცა არ იციან, ამდბობენ - არ ვიცით. როცა ცდებიან, ამბობენ: შევცდით, თურმე ასე ყოფილა. რელიგიაშ კი, სადაც თავმდაბლობას გასწავლიან ერთის მხრვ, როგორღაც ტეხავს რაიმეს არ ცოდნა. |
| Posted by: lasha kakauridze 21 Apr 2020, 23:04 |
| atmismuraba რამდენიც გინდა იმდენია რაც არ ვიცით არ ვიცით ვინ მოხვდება ჯოჯოხეში თუ სამოთხეში არ ვიცით ქრისტეს მეორედ მოსვლა და ასე შემდეგ ჩვენ მხოლოდ ვიცით წმინდა წერილით და უშუალო გამოცხადებებით.....რაც ბიბლიაში არ წერია და არც გამოცხადება არ ყოფილა მასზე ვამბობთ რომ არ ვიცით მე ძალიან მომწონს სიტყვა არ ვიცი * * * zanneti როგორ ხარ? დიდი ხანია არ გამოჩენილხარ რაც შეეხება შენს კითხვას .....წმინდანის ხატის შეურაცყოფა იგივეა რაც კონკრეტულად იმ წმინდანის შეურაცყოფა ვინც არის გამოსახული....სახარებიდან ჩვენ ვიცით რომ ქრისტეს მეგობრებები ეწოდებათ ...შესაბამისად გამოდის რომ ქრისტეს მეგობრების შეურაცყოფა თავადაც ქრისტეს შეურაცყოფააა...ქრისტე ჭეშმარიტი ღმერთია და გამოდის რომ თავად ღმერთის შეურაცყოფაააა..... |
| Posted by: zanneti 23 Apr 2020, 12:32 |
| lasha kakauridze კარგად შენ როგორ ხარ? კი ნამდვილად დიდი ხანია არ შემოვსულვარ. რასაც შენ ამბობ მესმის, მაგრამ მე სხვა რამ მაინტერესებს, დავუშვად მიდიხარ და ხედავ ვიღაცა პიროვნება წმიდანის ხატს ტეხავს ან ხევს? შენ რას იზამ ამ სიტუაციაში? |
| Posted by: lasha kakauridze 23 Apr 2020, 20:04 | ||
zanneti
ამ შემთხვევაში არც არაფერს ....უბრალოდ ძალიან შემეცოდებოდა და ვინატრები გონს მოსულიყო.....მე პირადად ძალიან მეცოდება ასეთი ადამიანი |
| Posted by: zanneti 24 Apr 2020, 13:47 | ||
lasha kakauridze
სწორი გადაწყვეტილებაა პრინციპში კიდევ კითხვა მაქ: რა უფრო მნიშვნელოვანია შენთვის ხატი,ტაძარი, ლიტურგიები თუ ადამიანი? და კიდევ ტაძარში თუ დადიხარ ახლა? |
| Posted by: kataxxl 24 Apr 2020, 13:50 |
| lasha kakauridze ჯოჯოხეთი არ არსებობს არანაირი მეორედ მოსვლა არ იქნება აჰა ორი პასუხი გაქვს უკვე |
| Posted by: INKOINKO 23 Jul 2020, 08:17 |
| ოთხშაბათს და პარასკევს თევზით ხსნილია ? |
| Posted by: temart 23 Jul 2020, 09:09 |
| ,,გვარების დალოცვის" მავნე რიტუალზე მინდა გკითხოთ. გვარები რომლებიც უსახსრობის გამო ეკლესიისგან ვერ ,,დაილოცებიან" გგონიათ სასუფეველს ვერ დაიმკვიდრებენ , ან რაიმეთი დაზიანდებიან ღვთისგან ? |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 15:48 | ||||
temart
მავნე რატომ არის ჯერ ის აგვიხსენი და მერე გავაგრძელოთ. სიტყვა მავნე ნიშნავს იმას, როდესაც ზიანს აყენებს რამეს ან ვინმეს. რა ზიანი ადგება გვარს დალოცვისას?
ეს საერთოდ რა აბრაკადაბრაა? რა უსახსრსობაზეა საუბარი? რამე ტარიფი გგონია რომ არის ამ დალოცვისას? ხატის დაწერის გარდა თუ გგონია, რომ რამე ხარჯი შეიძლება ჰქონდეს გვარს, გარდა ქეიფისა, რაც შეიძლება მოჰყვეს მაგას? * * * პ.ს. ჩემთვის გვარის დალოცვას არანაირი რელიგიური კონტექსტი არ გააჩნია. ეს უფრო დემოგრაფიულ-სოციალური მოვლენაა, რომელიც პატრიოტულ-ეროვნული გაგების გაღრმავებას და განმტკიცებას ემსახურება. ვისაც როგორ შეუძლია ისე ცდილობს. მავნეს ნამდვილად ვერ დავარქმევ. რა არის იმაში ცუდი, თუკი ერთი გვარის წარმომადგენლები შეიკრიბებიან, გვარის წარმომავლობას გაიხსენებენ, ერთმანეთი ეცოდინებათ და ა.შ. |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 16:22 | ||||||
დათიკო
ტაძარში მავნეა ყველაფერი ის, რაც მამონას ემსახურება და არა სულირ განათლებას. ეს რიტუალი კი მხოლოდ მღვდლების და ხატების მწარმოებლებისთვის, ფულადი შემოსავლის კიდევ ერთი წყაროა და არავითარი სულიერი განათლება არ მოაქვს მრევლისთვის.
არა ქრისტიანულად მიმაჩნია გვარების დალოცვის ღონისძიება. აჯობებდა გაგევრცელებინად ქრისტიანული ცხოვრების სახარებისეული წესები ყველასთვის , სადაც გარკვევით წერია, რომ გვაროვნული გამოყოფა არა ქრისტიანულია, ყველა გვარი და ეთნოსი თანასწორია ღვთის წინაშე. გვარების დალოცვის რიტუალით ,,საპატრიარქოს მართლმადიდებლობა" ძველი აღთქმისკენ და წარმართული გვაროვნული წყობისკენ აბრუნებს საზოგადოებას. ამ ,,საქმეში" აშკარა ხდება ,,საპატრიარქოს მართლმადიდებლობის" კლერიკალური და მერკანტელური სურვილები, თავის ზეგავლენის ქვეშ მოაქციოს სახარების არ მცოდნე საზოგადოება. ეს პირდაპირი მტრობაა ქრისტიანობის. კოლასელ. 3 თუკი ქრისტესთან ერთად აღდექით, ზეცისას ეძიებდეთ, სადაც ქრისტე ზის ღვთის მარჯვნივ. 2. ზეცისას ფიქრობდეთ და არა მიწისას. 3. რადგანაც მოკვდით და თქვენი სიცოცხლე ქრისტესთან ერთად დაიფარა ღმერთში. 4. როდესაც გამოჩნდება ქრისტე, თქვენი სიცოცხლე, მასთან ერთად თქვენც გამოჩნდებით დიდებით. 5. მაშ, მოაკვდინეთ თქვენი მიწიერი ასონი: სიძვა, უწმინდურება, ვნება, ბოროტი გულისთქმა და ანგარება, რომელიც არის კერპთმსახურება. 6. მათ გამო მოიწევა ღვთის რისხვა ურჩობის ძეთა თავზე, 7. რომელთა შორისაც იყავით თქვენც, როცა მათთან ერთად ცხოვრობდით. 8. ახლა კი განიშორეთ ყველაფერი: რისხვა, გულისწყრომა, ბოროტება, გმობა და უგვანი სიტყვა თქვენს ბაგეთაგან. 9. ნუ ეცრუებით ერთმანეთს, რაკიღა უკვე შემოიძარცვეთ ძველი კაცი მისი ყოველი საქმითურთ, 10. და შეიმოსეთ ახალი, რომელიც განახლდება შემეცნებით მისი შემოქმედის ხატად, 11. სადაც არ არის ბერძენი და იუდეველი, წინადაცვეთილობა თუ წინადაუცვეთელობა, ბარბაროსი, სკვითი, მონა თუ თავისუფალი, არამედ ქრისტეა ყველაფერი და ყველაფერში. * * * მინდა მივაქციო თქვენი ყურადღება ამ მუხლს.არ შეცდეთ და სიტყვა ,,ხატის" ქვეშ ნახატი არ იგულისხმოთ. აქ არის მინიშნება იმაზე, რომ ახლით შემოსვა ხდება, ამ ახალი აზროვნების შემოქმედის შემეცნებასთან მიმსგავსებით,ანუ ქრისტეს განახლებულ აზროვნებასთან მიმსგავსებით. კოლას. 3 10. და შეიმოსეთ ახალი, რომელიც განახლდება შემეცნებით მისი შემოქმედის ხატად, ჩვენ ყველანი უნდა ვესწრაფოდეთ ამ განახლებული აზროვნების შემეცნებისკენ. |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 16:46 | ||||||||
temart
დალოცვა მამონას როგორ უნდა ემსახურებოდეს? როცა ადამიანი ვინმეს ლოცავს, ეს მადლია და არა ქრისტეს სწავლების წინააღმდეგ სიარული. შენი ზიზღი მართლმადიდებელე ეკლესიის მიმართ იმდენად დიდია და იმდენად დაბრმაბევული ხარ ამით, რომ ნებისმიერი მისი ქმედება ეშმაკისეული გგონია. არადა, დალოცვაზეა საუბარი!
კი, ხატმწერი იღებს საზღაურს ხატის დახატვისთვის, მაგრამ საიდან მოიტანე, რომ მღვდელიც იღებს რაიმე თანხას? მორიგი ცილისწამებაა, რომელსაც არ გააჩნია საფუძველი.
ეხლა ორიოდე სიტყვა გავროვნულ წყობილებაზე და იმ აბდაუბდაზე, რასაც აქ წერ. თეოლოგიაში რომ გაგნებაში არ ხარ, დიდი ხანია ვიცით ფორუმზე. ეხლა ისტორიის არცოდნის გამოვლინების დრო დგება. გვარის დალოცვას, გვაროვნულ სწობილებასთან არანაირი კავშირი არ გააჩნია. პირიქით, ეს მხოლოდ ქვეყნის კულტურული მემკვიდრეობის განმტკიცებას, მის ისტორიული ფესვების ცოდნას და პატრიოტული გრძნობის გაღვიძებას ემსახურება. შენ რომ აცნობიერებდე ეხლა რისკენაც მიგყავს საუბარი, მიხვდებოდი, რომ დიდ უაზრობას ლაპარაკობ! ბიბლია რომ სავსეა შთამომავალ-წინაპრების ჩამოთვლით, პირველად გაიგე? რა თქმა უნდა, ცხონებასთან ეს არანაირ კავშირში არ არის და ვინ ამბობს, რომ მართლმადიდებელ ეკლესიაში გვარის დალოცვის ტრადიცია რამენაირად კავშირშია სულიერ ხსნასთან? არც არასოდეს თქმულა და ყველამ ძალიან კარგად იცის, რომ არც ეროვნება, არც გვარი, არც სქესი და არც სოციალური სტატუსი არ განაპირობებს სულიერ გამოხსნას. ეკლესია კი უკვე ძალიან დიდი ხანია აღარ არის მხოლოდ რელიგიური დაწესებულება. შენ რომ საქართველოს ისტორია იცოდე მესამე კლასელის დონეზე მაინც გაიხსენებდი, რომ ეკლესიის მხარდაჭერა და გვერდზე დგომა რომ არა, დღეს ეს ქვეყანა მუსლიმური იქნებოდა. არ გვექნებოდა ის კულტურული სიმდიდრე რაც დღეს გვაქვს, არქიტექტურის, ხატწერის, გალობის სახით. ეს ყველაფერი ქვეყნის კულტურული იდენტობის მომცემია, რითიც წესით უნდა ამაყობდე, მაგრამ როგორც ჩანს, დიდად არ გადარდებს ეს ამბავი, მარტო იმიტომ, რომ ვერ იტან მართლმადიდებელ ეკლესიას. კარგის დანახვაც უნდა შეგეძლოს, მეგობარო. ამდენი სიძულვილი ცუდად იმოქმედებს შენზე... * * * temart
პ.ს. გვარის დალოცვა არანაირი ღონისძიება არ არის. პატრიარქი ან სხვა ეპისკოპოსი უბრალოდ ლოცავს და მორჩა. არანაირი სპეციალური ლოცვა არ იკითხება, არანაირი რიტუალი ან რამე მსგავსი. იგივეა, მე რომ ეხლა შენ გითხრა: "ღმერთმა დაგლოცოს"... |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 17:25 |
| დათიკო პატრიარქმა თუ არ დალოცა ღმერთისგან არ არიან დალოცვილები? 1400 ლარი ჯდება ეს მასხარაობა. პატრიარქი მგონი მთელი საქართველოსთვის უნდა ლოცულობდეს და არა მხოლოდ მათთვის ვინც ფულ გადაიხდის. https://netgazeti.ge/life/19119/ https://forum.ge/?showtopic=34406486&f=&st=0& გვარის დალოცვა, ბავშვის მონათვლა, სახლის კურთხევა, ბიზნესის კურთხევა, ჯვრისწერა, პანაშვიდის გადახდა. აი რაში კარგავს დროს სამღვდელოება და ამით მდიდრდება,ქრისტეანული განათლება კი გვერდით რჩება. გვერდით რჩება იმის სწავლება თუ: რატომ არ უნდა მოიპარონ, რატომ არ უნდა იმრუშონ, რატომ არ უნდა მოკლან, რატომ არ უნდა ინდომონ სხვისი სახლი და ქონება, რას ნიშნავს გიყვარდეს მტერი შენი. |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 18:14 | ||
temart
ძალიან დიდი ხანი ვითმინე შენი ცილისმწამებლური განცხადებების გავრცელება. ამჯერად, ვორნს მიიღებ! არანაირი ფასი არ ჯდება გვარის დალოცვა! ერთადერთი ნებაყოფლობითი ხარჯი ხატის დაწერაა, არა ეკლესია, არამედ ხატმწერი იღებს. იმ რაღაც დროშებსა და რამეებსაც თვითონ ირჩევენ რაც უნდათ. ეკლესია არანაირად არ ავალდებულებს რამე იყიდონ. თვითონ ირჩევენ. |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 18:27 | ||
დათიკო
მღვდლები უწევენ ყველაფერ ამას ორგანიზებას და გარკვეულ ანგარიშზე არიცხინებენ თანხას , არ წაიკითხე რაც დავდე? როგორ ვრ ხვდები , რომ ეკლესია ერთმანეთის გასაცნობი,შეკრებების და პურმარლების მომწყობი ორგანიზაცია არ არის, ეკლესია ზნეობრივ და მორალურ სულიერ აღზრდას უნდა ეწეოდეს მრევლში. |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 18:32 | ||||
| temart ქორწილის ან ნათლობის დროს სუფრა რომ კეთდება, მაგასაც ეკლესია ავალდებულებს? დაფიქრდი ცოტა, რამდენად დაგაბრმავა სიძულვილმა, რომ ნებისმიერ რამეს ეკლესიას აბრალებ. პრინციპში გასაკვირი არ არის, როცა ამბობ, რომ დაბალი პენსია და კრიმინალის ზრდა ეკლესიის ბრალიაო, არ არის გასაკვირი თუკი გვარის დალოცვაზე ასეთ რამეს ამბობ, მაგრამ ყველაფერს თავისი საზღვარი აქვს. შემდეგში როცა კიდევ გაიფიქრებ ვინმეს უსაფუძვლოდ დადანაშაულებას, გაიხსენე, რომ ამას შედეგები ექნება. * * * temart
ეს არის ტყუილი და ამის დამამტკიცებელ ფაქტს თუ არ დადებ, მეორე ვორნს მიიღებ! * * * temart
და პურმარილებსა და ღრეობებს აწყობს ხოლმე ხო? ცილისმწამებელი მატყუარა ხარ და ძალიან მეცოდები ასე რომ აზროვნებ. |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 18:37 |
| დათიკო ფარცვანიების გვარი საქართველოს პატრიარქმა 2012 წლის 23 სექტემბერს აკურთხა. იმისათვის, რომ კურთხევა ყველა წესის დაცვით მომხდარიყო, ორგანიზატორებმა სოციალურ ქსელ facebook-ზე გვერდი გააკეთეს და ამ გვარის ადამიანების შეკრება დაიწყეს. გაიხსნა საბანკო ანგარიშიც, სადაც ფარცვანიები პროცედურებისთვის საჭირო თანხას აგროვებდნენ: “დღეს “ჰერალდიკის სახლის” წარმომადგენელთან შევიმუშავეთ ფარცვანიების საგვარეულო დროშა და გერბი: ა) საგვარეულო გერბის მოკვლევის ღირებულება – 170 ლარი; ბ) საგვარეულო დროშის ღირებულება – 120 ლარი; გ) საგვარეულო გერბის დამზადება – 400 ლარი; დ) საგვარეულო დროშის დამზადება – 480 ლარი; ე) ჩარჩო საგვარეულო ხატისთვის – 200 ლარი. “ხატი დავაწერინეთ, ჩვენი გერბი შევქმენით, შემდეგ საპატრიარქოში გვითხრეს, როდის უნდა მივსულიყავით, რომ პატრიარქს დაელოცა. ასევე, მოგვიწია დარეგისტრირება საჯარო რეესტრში. ფულს ვაგროვებდით ხატის დაწერასთან, გერბის გაკეთებასთან დაკავშირებით და შემდეგ გადავრიცხეთ იმ ანგარიშზე, რაც მოგვცეს”, – აცხადებს ნინო ფარცვანია. https://netgazeti.ge/life/19119/ |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 18:50 |
| temart ტყუილია ეგ ყველაფერი! იყვნენ ვიღაცეები, ვინც საპატრიარქოს სახელით ფულს აკეთებდა, მაგრამ საპატრიარქოსთან არანაირი კავშირი არ ჰქონიათ. არის კერძო ფირმა, რომელიც გთავაზობს რომ შენი გვარის ისტორიას გამოიკვლევს. ამ საქმეში ერთვება ისტორიკოსი, რომელსაც ჰონორარი უნდა. რა შუაშია აქ ეკლესია? დროშებზე და ხატებზე არაფერს ვამბობ... ხო მოაზროვნე ადამიანი ხარ? ხომ უნდა ხვდებოდე, ელემენტარულ ფაქტს ფაქტზე ადებდე და ხვდებოდე მართალსა და ტყუილს. მე ადრე მეგობარმა მთხოვა გამერკვია გვარის დალოცვის საკითხი. დავურეკე და ვესაუბრე არქიდიაკონს, რომელმაც მითხრა: კვირას წირვაზე მოვიდნენ და გვთხრან გვარი და პატრიარქი დალოცავსო. არ არის არაფერი სავალდებულო. ეკლესია არავის მსგავს არაფერს არ სთხოვს. თუკი ვინმეს რამის ყიდვა, შეკვეთა, დახატვა ან ქეიფი უნდა, თავად ირჩევს და ეს სავალდებულო არ არის. გაიგე ერთხელ და სამუდამოდ რა! |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 19:09 |
| დათიკო ფაქტებზე თვალს ხუჭავ და თავს იტყუებ სამწუხაროდ |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 19:13 | ||
temart
ფაქტებით სწორედ რომ მე გელაპარაკები. ზუსტად ვიცი როგორც არის საქმე. შენ კი ფაქტების იგნორირების სპეციალისტი ხარ. ნუ უჯერებ ტყუილებს და ჭორებს. თუ გინდა რომ გჯეროდეს ტყუილების, ეგ უბრალოდ იმის გამო, რომ სიძულვილი გაიძულებს. ნუ იქნები ბოროტი და ნუ გძულს ის, რაც არ იმსახურებს სიძულვილს. დამიჯერე, მე შენზე გაცილებით უკეთ ვიცი რაც ხდება ეკლესიის შიგნით და ნამდვიულად არის რაღაცეები, რასაც გამოსწორება ესაჭიროება, მაგრამ ამას სიყვარულით უნდა აკეთებდე და არა სიძულვილით. სიძულვილი შიგნიდან ანგრევს ადამიანს და კეთლს არასოდეს მოუტანს. ნუ გძულს... |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 19:35 | ||
დათიკო
როდესაც ამხელ ასე მოგმართავენ,როგორც წესი წაიკითხე: “გვარს თუ დალოცვის სურვილი აქვს, თავდაპირველად მინიმუმ მათი ორი–სამი წარმომადგენელი უნდა მივიდეს საკონსულტაციოდ, სადაც გაესაუბრებიან. ამის შემდეგ, სურვილის შემთხვევაში, კეთდება მეცნიერული კვლევა გვარის ისტორიასთან დაკავშირებით. აქედან გამომდინარე, უნდა გაკეთდეს ლოგო, გერბსაც უწოდებენ ხოლმე, იწერება ასევე ხატი – სურვილის შემთხვევაში. გვარმა უნდა გადაწყვიტოს, რომელი ხატია მისი, ეს შეიძლება იყოს ფუძე სოფლიდან გამომდინარეობდეს. ფაქტია, რომ რაც იქმნება, იმ შრომის ანაზღაურება უნდა მოხდეს. არ არის სწორი, ხომ, მშრომელ ადამიანს რომ არ აუნაზღაურებ შრომას?!” – აცხადებენ საპატრიარქოში. |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 19:43 | ||||
temart
თუ ამხელ, სამხილიც უნდა დაწერო! თუ მხოლოდ აბრალებ რამეს ან ცილს სწამებ, ეგ ულვე მხილება არ არის, არამედ სიძულვილია! შეიძლება გძულდეს ღვთის ან შენი ქვეყნის მტერი და ებრძოდე მას, მაგრამ მართლმადიდებელი ეკლესია სიყვარულს ქადაგებს! ამხილე და ებრძოლე მას, ვინც ეკლესიის წესებს არ იცავს და იგნორირებას უკეთებს. ეს იქნებოდა სწორი მიდგომა! მეც დაგიჭერ მხარს, თუკი შენი მხილება იქნება კონსტრუქციული და მართალი. * * * temart
გიმეორებ, საპატრიარქოში მსგავს არაფერს არცხადებენ! მე გეტყვი როგორ უდნა მოიცქე: მიდიხარ სამების ტაძარში (არა საპატრიარქოში) ერთ-ერთი წირვის დროს და რომელიმე სტიქაროსანს სთხოვ დაუძახონ არქიდიაკონ დემეტრეს. მამა დემეტრეს ეუბნები, რომ გვარის დალოცვა გინდა. ის გეუბნება მოდი შემდეგ კვირას ან როცა გინდა ნებისმიერ კვირას და უწმინდესი დალოცავს შენს გვარს. ეს არის მარტივი! მაგრამ თუკი შენი გინდა, რომ შენ გვარს გააჩნდეს გვარის ისტორიული ანალიზი, დროშა, გერბი, ხატი, პურმარილი და კიდე რამე თუ გინდა, მაგას აგვარებ უკვე შესაბამის სტრუქტურაში. შესაძლოა საპატრიარქოშიც დაგეხმარონ მაგაში, მაგრამ უამრავი ხატმწერი და ისტორიკოსია ქვეყანაში, მიმართე და გექნება ეგ ყველაფერი. აღარ ვიცი კიდე რამდენჯერ გაგიმეორო რომ გაიგო! |
| Posted by: Saturn 24 Jul 2020, 19:49 | ||
რა ღირს ეს მომსახურება და ეფექტი რა იქნება? |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 19:51 | ||||
temart
საერთოდაც, როცა ამბობ" "აცხადებენ საპატრიარქოში", უნდა არსებობოდეს შესაბამისი საბუთი, დადგენილება და ა.შ. საპატრიარქო არ არის ერთი ადამიანი, ეს არის უზარმაზარი სტრუქტურა, რომელსაც მრავალი დანაყოფი და განყოფილება გააჩნია. ვიღაც მღვდელმა თუკი რამე თქვა და ის ამ დროს საპატრიარქოში იმყოფებოდა, არ ნიშნავს იმას, რომ ეს საპატრიარქოს ოფიციალური განცხადებაა! აი ძალიან მარტივ რამეს გეტყვი: დარეკე საპატრიარქოში და უთხარი, რომ გვარის დალოცვასთან დაკავშირებით რეკავ და რა არის ამისთვის საჭირო. მერე მოდი და გავაგრძელოთ საუბარი https://patriarchate.ge/contact-us * * * Saturn
მომსახურება არაფერი არ ღირს. დალოცვა რას ნიშნავს თუ არ იცი, შეგიძლია დაგუგლო |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 20:24 | ||
დათიკო
გვარი და სახელით წერს ყველაფერს, მეტი რა სამხილი გინდა? ნინო ფარცვანიაა ავტორი. http://tbiliselebi.ge/index.php?newsid=8544 ,,– ოჯახურ მდგომარეობას თუ აქვს მნიშვნელობა გვარის დალოცვის წინ – ჯვარდაწერილია თუ არა ცოლ-ქმარი, სახლი თუ ნაკურთხია და ასე შემდეგ. – რა თქმა უნდა, მნიშვნელობა აქვს. ოჯახში არ უნდა იყოს ჯვარდაუწერელი ცოლ-ქმარი, მოუნათლავი ბავშვები და სახლი უნდა იყოს ნაკურთხი. ამ ყველაფრის მიუხედავად, გვარი დაილოცება, მაგრამ ხატის დაბრძანება არ შეიძლება. ამიტომ, დროულად უნდა მოგვარდეს მსგავსი პრობლემები. როდესაც ხატი მთელ საგვარეულოს მოივლის, შემდეგ კითხულობენ, თუ სად უნდა შეწირონ იგი. პასუხი კი ასეთია. არსად არ უნდა შეწირონ. ეს ხატი მათი გვარის საკუთრებაა. ამიტომ, ის თავიდან დაიწყებს გვარში მოგზაურობას და ასე იმოგზაურებს სამუდამოდ." ეს მთელი ფულის საშოვარი მანქანაა, რელსაც საპატრიარქო პატრონობს. არ არი ეს საპატრიარქოს საქმე გაიგე!!! |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 20:31 | ||||||
temart
და რას წერს მერე, შინაარსის ამოკითხვა არ შეგიძლია?
შენ თვითონ თუ აცნობიერებ რამდენად აფსურდულია ეგ? გვარის დასალოცად მოდის მთელი საგვარეულო, ათობით ოჯახები, რომლებსაც არავინ ამოწმებს. თუმცა, უნდა იცოდე, რომ როცა ოჯახი მოდის გვარის დალოცვაზე, ის ეკლესიურია და შესაბამისად მის წესებსაც იცავს.
ეგ ინტერვიუ თავად წაიკითხე? მანდ არის ორგანიზაცია: საქართველოს საგვარეულოთა კავშირი შესაძლოა ვიღაც ლობირებს კიდეც საპატრიარქოდან. არ გამოვრიცხავ. მაგრამ, როგორც უკვე გითხარი, დალოცვა უფასოა! ვიღაც ორგანიზაცია ამაზე ფულს აკეთებს. არაფერი გასაკვირი არაა ამაში. |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 20:43 |
| უკვე აღარ არსებობს არც იუდეველი და არც ბერძენი... თქვენ ყველანი ერთნი ხართ ქრისტე იესოში“ (გალ. 3:28). |
| Posted by: დათიკო 24 Jul 2020, 20:44 | ||
temart
რუსებიც? |
| Posted by: temart 24 Jul 2020, 21:21 |
| დათიკო წარმოიდგინე ზოგიერთი რუსებიც ვორნი იკადრე? * * * დათიკო http://tbiliselebi.ge/index.php?newsid=8544 ,,– ოჯახურ მდგომარეობას თუ აქვს მნიშვნელობა გვარის დალოცვის წინ – ჯვარდაწერილია თუ არა ცოლ-ქმარი, სახლი თუ ნაკურთხია და ასე შემდეგ. – რა თქმა უნდა, მნიშვნელობა აქვს. ოჯახში არ უნდა იყოს ჯვარდაუწერელი ცოლ-ქმარი, მოუნათლავი ბავშვები და სახლი უნდა იყოს ნაკურთხი. ამ ყველაფრის მიუხედავად, გვარი დაილოცება, მაგრამ ხატის დაბრძანება არ შეიძლება. ამიტომ, დროულად უნდა მოგვარდეს მსგავსი პრობლემები. როდესაც ხატი მთელ საგვარეულოს მოივლის, შემდეგ კითხულობენ, თუ სად უნდა შეწირონ იგი. პასუხი კი ასეთია. არსად არ უნდა შეწირონ. ეს ხატი მათი გვარის საკუთრებაა. ამიტომ, ის თავიდან დაიწყებს გვარში მოგზაურობას და ასე იმოგზაურებს სამუდამოდ." გაკერპებული ხატის კულტი გინდათ გაამეფოდ საქართველოში,ეს არის თქვენი რეალური მიზანი. დიდ სასჯელს მიიღებთ ამის გამო,დასჯა უკვე დაწყებულია!!! * * * ისჯებით იმის გამო ,რომ ცოცხალი ქრისტე გაკერპებულ ხატზე გაცვალეთ. |
| Posted by: დათიკო 25 Jul 2020, 21:32 | ||||||
temart
ჩემს პოსტებს არ კითხულობ? რაღაც
წერს მაგას საპატრიარქოსთან რა გინდა საერთოდ?
ვისჯებით? რაში გამოიხატება დასჯა? გუშინ რომ ცეცხლის წვიმა დაგვატყდა მაგის ბრალი იყო? |
| Posted by: temart 25 Jul 2020, 22:33 | ||
ყდათიკო
გამოიხატება შენს მსგავსად მოაზროვნე საზოგადოებაში,რის შედეგადაც ქვეყანა ამ სულიერ და ეკონომიკურ ყოფაშია. |
| Posted by: დათიკო 25 Jul 2020, 22:38 | ||
temart
შენ საიდან იცი ჩემი სულიერი ან ეკონომიური მდგომარეობა? ან საიდან იცი ქვეყნის სულიერი ან ეკონომიური მდგომარეობა? გამოიკვლიე? თუ ტელევიზორს უყურებ და მანდედან დაასკვენი? |
| Posted by: temart 25 Jul 2020, 23:46 |
| დათიკო შენი სულიერი მდგომარეობა შენს აზროვნებაში იკვეთება, ეკონომიკურზე კი დავაზუსტებ და გიკთხავ, რამდენს გაძლევენ ხელფასს ფორუმზე ხალხის გასაბრიყვებლად? |
| Posted by: Saturnus 26 Jul 2020, 00:09 | ||
temart
|
| Posted by: დათიკო 26 Jul 2020, 00:18 | ||||
temart
you got me, pal
პანდემიის დროს შეგვიმცირეს რას გვიშვება ეს მთავრობა |
| Posted by: დაისი 26 Jul 2020, 02:42 |
| დათიკო მაგრა ვიცინე იმის კოენტარზეც და შენმა პასუხებმაც დაგლიჯა |
| Posted by: temart 26 Jul 2020, 04:03 |
| Saturnus დაისი ფრთხილად იყავით სატირლად არ გაგიხდეთ საქმე. |
| Posted by: დაისი 26 Jul 2020, 04:18 | ||
temart სატირლათ რატო უნდა გაგვიხდეს საქმე ვითომაო? |
| Posted by: Saturnus 26 Jul 2020, 04:56 | ||
|
| Posted by: temart 26 Jul 2020, 17:57 | ||
| დაისი Saturnus
ამიტომ!!! https://www.google.com/amp/s/www.radiotavisupleba.ge/amp/%25E1%2583%25A0%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A2%25E1%2583%259D%25E1%2583%259B-%25E1%2583%2595%25E1%2583%2594%25E1%2583%25A0-%25E1%2583%2592%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A3%25E1%2583%25AB%25E1%2583%259A%25E1%2583%259D-%25E1%2583%2592%25E1%2583%2594%25E1%2583%259A%25E1%2583%2590%25E1%2583%2597%25E1%2583%2598%25E1%2583%25A1-%25E1%2583%25A1%25E1%2583%2590%25E1%2583%25AE%25E1%2583%25A3%25E1%2583%25A0%25E1%2583%2590%25E1%2583%2595%25E1%2583%259B%25E1%2583%2590-%25E1%2583%2596%25E1%2583%2590%25E1%2583%259B%25E1%2583%2597%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A0%25E1%2583%25A1---%25E1%2583%25A4%25E1%2583%25A0%25E1%2583%2594%25E1%2583%25A1%25E1%2583%2599%25E1%2583%2594%25E1%2583%2591%25E1%2583%2598%25E1%2583%25A1-%25E1%2583%2592%25E1%2583%2590%25E1%2583%2593%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A1%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A0%25E1%2583%25A9%25E1%2583%2594%25E1%2583%259C%25E1%2583%2590%25E1%2583%2593-%25E1%2583%25A2%25E1%2583%2590%25E1%2583%25AB%25E1%2583%2590%25E1%2583%25A0%25E1%2583%2598-%25E1%2583%25A2%25E1%2583%2594%25E1%2583%259C%25E1%2583%25A2%25E1%2583%2598%25E1%2583%2597-%25E1%2583%2592%25E1%2583%2590%25E1%2583%2593%25E1%2583%2590%25E1%2583%25AE%25E1%2583%25A3%25E1%2583%25A0%25E1%2583%2594%25E1%2583%25A1-/30724365.html რატომ ვერ გაუძლო გელათის სახურავმა ზამთარს - ფრესკების გადასარჩენად ტაძარი ტენტით გადახურეს http://www.newpress.ge/gelatis-tazarze-uxarixod-shesrulebul-samushaoebs-aprotesteben "სამუშაოები შესრულდა უხარისხოდ. სახურავი გადახურეს ახალი კრამიტით, მაგრამ მალევე დაზიანდა და ახლა "ბრეზენტი" აქვთ გადაფარებული. -------- უგუნურების და ყაჩაღების ხელშია ქვეყანა 6000000 უცხოური ინვესტიცია გაფლანგეს ,,საპატრიარქოს მართლმადიდებლებმა" |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 00:16 |
| temart იცი რა მაინტერესებს, შენ საერთოდ უარყოფ ტაძარს როგორც რელიგიურ სალოცავ ადგილს. რატომ გადარდებს გელათში წყალი ჩავიდა, თუ საერთოდ არ დაინგრა? პ.ს. ვინც ეგ გადახურა უკან უნდა გაუკეთო სათითაოდ ყველა კრამიტი! |
| Posted by: Saturnus 27 Jul 2020, 00:19 |
| temart სისულელეებზე ნუ მთაგავ, პაპა |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 00:20 | ||
| temart პ.პ.ს.
დაისი გასკდა ტირილით ეგ ამბავი რომ გაიგო |
| Posted by: დაისი 27 Jul 2020, 00:27 | ||||
გეუნები ღამეები არ მძინავს |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 10:01 | ||||
დათიკო
როგორც ქრისტიანული ისტორიული მემკვიდრეობა
,,საპატრიარქოს მართლმადიდებლობის" მიერ აღზრდილმა მრევლმა გააკეთა ეგ კრამიტი,ასე რომ აღმზრდელები უნდა დაისაჯონ პირველ რიგში. |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 10:07 | ||
temart
შენთვის რაიმე ცუდად არასოდეს გაუკეთებიათ ხელოსნებს? აი, მანქანა რომ გაგიფუჭდება და ხელოსანი უარეს დღეში ჩააგდებს, მაგ დროს ხელოსანს უნდა დააბრალო თუ საკუთარ თავს? არაადეკვატური პასუხი გაქვს! |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 11:23 |
| დათიკო ,,გამზრდელი" წაიკითხე წერეთლის წიგნიერო. |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 11:26 | ||
temart
რა გამზრდელი, მეგობარო?! მუშები არასოდეს დაგიქირავებია ცხოვრებაში? თავზე რომ უნდა დაადგე მუშებს, ეგ ფრაზა არასოდეს გსმენია? რა ეკლესია, რა მართლმადიდებლობა. ჩამო რა მიწაზე... ელიავა, პრარაბები, მუშები Эй, аууу! есть кто дома? |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 12:25 | ||
დათიკო
რითი უნდა დაადგე,მათრახით,ჯოხით თუ თოფით?  |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 12:48 | ||
temart
რადიკალური ზომები სულაც არაა საჭირო. არც ნერვების ზედმეტად დაძაბვა და ჩხუბი. უბრალოდ ყურადღებაა საჭირო და თუ რამე ცუდად ან უხარისხოდ კეთდება, შენიშვნის მიცემა. როგორც ჩანს არ გქონია შენ შეხება სამშენებლო საქმესთან, თორემ ეგეთ ბანალურ კითხვებს არ დასვამდი. პრარაბი იპარავს ან ცდება მუშისთვის დავალების მიცემისას, მუშა კი ცდილობს მიაფუჩეჩოს საქმე, ზედმეტად არ დაიღალოს და ზერელედ გააკეთოს. შენ უნდა დაადგე თავზე, რომ მსგავსი რამე არ მოხდეს. თუ არაპროფესიონალ და უსინდისო პრარაბთან გაქვს საქმე, უნდა შეცვალო. თუ მუშა საჩკაობს, უნდა უთხრა, რომ ორმაგად მოუწევს საქმის გაკეთება, თუ სწორად არ იზამს, თუ არა მუშის შეცვლა უფრო იოლია. ღმერთო ჩემო, რეების ახსნა მიწევს რაც შეეხება გელათს. მანდ ვფიქრობ ცოტა სხვანაირად არის საქმე. როგორც ჩანს, დამკვეთებმა მოინდომეს ძველებურ კრამიტთან მაქსიმალურად მიახლოებული სპეც დაკვეთით გაკეთებული მასალა შეესყიდათ, რომელიც არასტანდარტულია. ნუ, მანდ არის ვარიანტები: შესაძლოა კრამიტის ხარისხია ცუდი. როცა იბარებდნენ, უნდა გაეკონტროლებიათ ხარისხი. სპეციალისტს უნდა ეთქვა, ამით რომ გადახუროთ, წყალს ვერ დააკავებსო. შესაძლოა, კრამიტი კარგია, მაგრამ გადახურვის ხელობის ბრალია. შესაძლოა, ორივე ერთად. და ა.შ. ყველა ვარიანტში, რომელიღაც ეტაპზე ვიღაცამ მიქარა. დამკვეთმა არ იცის როცა უკვეთავს რომ შესაძლოა ხარისხი არ იყოს დამაკმაყოფილებელი, რადგან არასტანდარტულ სპეცშეკვეთაზეა საუბარი. მაგრამ უნდა ჰყოლოდა პროფესიონალი მშენებელი, რომელიც მიხვდებოდა, რომ ან ხარისხი არ ვარგა, ან გადახურვის დროს დაშვებულია შეცდომები. დამკვეთი იცი რა შემთხვევაში იქნებოდა დამნაშავე? აი მაგალითად 100 მილიონი რომ ყოფილიყო გამოყოფილი, 20 მილიონი ჯიბეში რომ ჩაედო და 80 დაეხარჯა საქმეზე. ამის გამო მიაკლდა რაღაცეები და გამოვიდა უხარისხო. მაგრამ ვინ თქვა, რომ ეს ასე იყო? მოკლედ, ჯერ გაარკვიე ვისი ან რისი ბრალი იყო და მერე ადანაშაულე ვინმე. სანამ მორიგ ცილისწამებას გადაწყვეტ ხოლმე, ჯერ უნდა დაფიქრდე, გაიაზრო, გამორიცხო და ა.შ. მერამდენედ უნდა აგიხსნა?! |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 15:29 | ||||||||||||||||||
დათიკო
როგორ ფიქრობ ყველა შენს მიერ ჩამოთვლილი მუშა,პრარაბი თუ ინჟინერ ტექნოლოგი ღვთის მორწმუნე, რომ ყოფილიყო უკეთესად შეასრულებდა მასზე დავალებულ საქმეს თუ უარესად?
ეკლესიაში, რომ წყალი ჩადის მილიონებად შესრულებული სამუშაოების შემდეგ, ეს არ არის დანაშაულის მტკიცება? |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 16:46 | ||||
temart
სავარაუდოდ მორწმუნე პროფესიონალი უფრო მეტი მონდომებით შეასრულებდა დაკისრებულ ვალდებულებას, მაგრამ, როგორც ჩანს, მხოლოდ მორწმუნეობით შემოიფარგლა დასაქმებულთა კვალიფიკაცია.
დანაშაულის მტკიცებულებას სხვა ორგანო ადგენს. შენ რასაც იძახი ჯერ ისიც კი არ არის ჯერ გარკვეული დანაშაულია თუ ღვთის რისხვა გამოიკვლიონ მიზეზები და მერე დააბრალე ვინ სად და რამდენი მიჰქარა. |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 17:14 | ||||
დათიკო
სწორედ ამას ვერ ახერხებს ,საპატრიარქოს მართლმადიდებლობა",რომ მორწმუნე მუშები,სამუშაოთა მწარმოებლები და სხვა პროფესიის ადამიანები გვყავდეს. ეს არის ამ ეკლესიის უღმერთოდების ბრალი. ეს ეკლესია ვერ ასრულებს თავის მთავარ დანიშნულებას,მრევლის სულიერი და ზნეობრივი დონის ამაღლებას.
ღვთის რისხვა კი არ არის, მასობრივი ღვთის უარყოფაა რასაც მივყავართ დანაშაულამდე. |
| Posted by: ZAZAi 27 Jul 2020, 21:14 |
| მუშები იეღოველები იყვნენ, პრარაბი საერთოდ მასონი იყო. კისერზე ჯვრები კომუფლაჟისთვის ეკიდათ. გაპრავდა. დაიშალეთ |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 22:16 | ||||
temart
არ გეწყინოს, მაგრამ არაადეკვატური ხარ ნამეტანი! მე რომ მკითხო სწორედ ეგ არის პრობლემა, რომ სპეციალისტებს ირჩევენ არა მათი პროფესიონალიზმით, არამედ იმით, ეკლესიურები არიან თუ არა. ყოფილიყო პროფესიონალი ხურო თუნდაც პროტესტანტი ან მუსლიმი, წყალი არ ჩამოვიდოდა. სამწუხაროდ, კარგი სპეციალისტები ძალიან ცოტა გვყავს, ნებისმიერ დარგში. ხოდა, მორწმუნე მართლმადიდებელი და თან დარგის კარგი სპეციალისტი ხო საერთოდ სანთლითაა საძებნელი. ეგ არის პრობლემა და არა ის, რომ ეკლესიაში ზნეობრივ და სულიერ დონეს ვერ ამაღლებენ. სულიერად და ზნეობრივად ამაღლებული მრევლი სახურავს ვერ გაგიკეთებს, თუ პროფი არ იქნება!
ვაი რომ პირიქითაა საქმე! |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 22:48 | ||||
დათიკო
ეკლესია რომ მუშაპბდეს წესიერად არ იქნება სანთლით საძებნელი. სათავეა ეკლესია, სათავე ყველაფრის. |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 23:04 | ||
temart
აჰა, კიდე ერთი პუნქტი დაემატა შენს სიაში, რაშიც ადანაშაულებ ეკლესიას 1. დაბალი პენსიები 2. გაზრდილი კრიმინალი 3. დარგის სპეციალისტების არ ყოლა კიდე რას დაამატებ? მოიცა, გიკარნახებ: ეკლესიის ბრალია რომ არ გვაქვს კოსმოდრომი, რაკეტები და არ გვყავს ასტრონავტები. ჰო და კიდე წყალქვეშა ნავები რომ არ გვყავს ეგეც მაგათI ბრალია! |
| Posted by: temart 27 Jul 2020, 23:40 |
| დათიკო ჩამორჩენილობა ჰქვია ამას ყველაფერს,ქრისტე განათლებისკენ მოუწოდებდა თქვენ სიბნელეს უქადაგებთ ხალხს. ისევ გიმეორებთ, გაკერპებულ ხატზე გაცვალეთ ცოცხალი ქრისტე და ამისთვის მკაცრად დაისჯებით. |
| Posted by: დათიკო 27 Jul 2020, 23:55 | ||
temart
გავიგეთ "პრადვინუტო" მადლობა! ეხლა შეგიძლია დაისვენო და ჩვენც დაგვასცვენო |
| Posted by: temart 28 Jul 2020, 01:24 |
| 1 კორინ. 6 9. ნუთუ არ იცით, რომ უსამართლონი ვერ დაიმკვიდრებენ ღვთის სასუფეველს? თავს ნუ მოიტყუებთ: ვერც მეძავნი, ვერც კერპთმსახურნი, ვერც მრუშნი, ვერც მხდალნი, ვერც მამათმავალნი, 10. ვერც მპარავნი, ვერც ანგარნი, ვერც მემთვრალენი, ვერც მაგინებელნი, ვერც მტაცებელნი ვერ დაიმკვიდრებენ ღვთის სასუფეველს. დღე და ღამე ამ მუხლს უნდა უხსნიდეთ და ასწავლიდეთ მრევლს,ხატების ლოღვნის და უაზრო რიტუალების მაგივრად. |
| Posted by: lasha kakauridze 28 Jul 2020, 03:33 | ||||
| დათიკო ყოჩაღ შენს ნერვებს ...მართლა მეცინება თუ რაზე გიწევს ახსნა ))))თუმცა მე ვის ვეუბნები აგაპეს როცა ვეკამათებოდი temart
აბა შენ ეგა თქვი .....ქრისტემაც ვერ აღზარდა იუდა და საერთოდ დასახურია ეს საპატრიარქოს მართლმადიდებლობა
ძირს!!! |
| Posted by: SUARONI 28 Jul 2020, 06:26 | ||||
სამაგიეროდ ილო გვყვავს ქართველთა ღმერთი ის გადაგვარჩენს |
| Posted by: ZAZAi 29 Jul 2020, 08:10 |
| ობიექტურად შეხედეთ რეალობას. როგორია მუშაობის კულტურა და ხარისხი ვთქვათ გერმანელებში, რომლებიც ლუთერანები და ბაპტისტები არიან და როგორია მუშაობის ხარისხი ქართულ და რუსულ პრავასლავნიკებში. ფაქტია, რომ პროტესტანტიზმმა მოიტანა შრომის კულტურა, საერთოდ რეალურად პატიოსანი ცხოვრება. წესიერი მოქცევა ყველგან. არა მხოლოდ სხვების დასანახად და ტაძრებში, რადგან პროტესტანტებმა ღმერთი შენობებში და ხატებში არ გამოამწყვდიეს. სუფთა პრაგმატულად, ყოველგვარი რელიგიურ-იდეოლოგიური მიკერძოების გარეშე, მე სამუშაოდ ავიყვან პროტესტანტს მაგრამ არა მართლმადიდებელს. წესრიგის და წესიერების დაცვის მხრივაც პროტესტანტის მიმართ მექნება ნდობა, რადგან ისინი მცნებებს იცავენ ყოველთვის. არა მხოლოდ მარხვის დღეებში |
| Posted by: temart 29 Jul 2020, 09:42 | ||
| ZAZAi
უბრალოდ წაიკითხეს: 1 კორინთ. 3 16. ნუთუ არ იცით, რომ ღვთის ტაძარი ხართ, და სული ღვთისა მკვიდრობს თქვენში? |
| Posted by: დათიკო 29 Jul 2020, 23:09 | ||
lasha kakauridze
ფუი ეშმაკს |
| Posted by: დაისი 29 Jul 2020, 23:26 | ||||
დათიკო მაგ ტიპზე მითხრეს მოკვდაო. მართალია? |
| Posted by: დათიკო 29 Jul 2020, 23:29 | ||
დაისი
არ მაქვს ინფორმაცია. |
| Posted by: ZAZAi 30 Jul 2020, 09:29 |
| მართლმადიდებლების და კათოლიკების რელიგია ფაქტიურად კერპთაყვანისმცემლობაა. რომელიმე ხატს ან ქანდაკებას მივცემ ქრთამს, ხოლო სანაცვლოდ ის დამეხმარება. ეს ხატები რეალურად მასზე გამოხატული პიროვნებებისგან დამოუკიდებელი ცხოვრებით ცხოვრობენ. მაგალითად: ღვთისმშობელი ხომ ერთია? რატომ უნდა იყოს ღვთისმშობლის ერთი ხატი მეორე ხატზე უფრო სასწაულთმოქმედი? |
| Posted by: temart 30 Jul 2020, 14:50 | ||
ZAZAi
|
| Posted by: ZAZAi 2 May 2021, 17:26 |
| ბიბლია ამბობს, არა კაც კლა, თქვენ ამბობთ, სახელმწიფოს და მართლმადიდებლობის მტერი უნდა მოკლა. ბიბლია ამბობს გიყვარდეს მტერი შენი. თქვენ ამბობთ, გიყვარდეს მხოლოდ შენი პირადი მტერი, ხოლო სახელმწიფოს და მართლმადიდებლობის მტერი უნდა გძულდეს. ბიბლია ამბობს, არ გააკეთო არანაირი გამოსახულება და თაყვანი არ სცე მას. თქვენ ხატებს აკეთებთ და თაყვანს ცემთ. უფრო უარესი. თქვენ თქვენს მამაოებსაც ცემთ თაყვანს. ხელზე კოცნით, უჩოქებთ და უსუსური არგუმენტებით ამართლებთ ამას. ბიბლია ამბობს, არავის უწოდოთ მამა, თქვენ თქვენს მღვდლებს მამაოებს უწოდებთ. ბიბლია ამბობს, ნუ განიკითხავ. თქვენ კი ამბობთ, რომ არ უნდა განიკითხო მხოლოდ მამაოები . დანარჩენს ყველას და ყველაფერს განიკითხავთ და ყველას ნიფხავში ყოფთ ცხვირს. რა დაგრჩენიათ იქ, რას ეძებთ? ილაშქრებთ ნარკოტიკების წინააღმდეგ ვითომ, მაგრამ რეალურად თვითონ მიიყვანეთ ადამიანები ისეთ სასოწარკვეთილ მდგომარეობამდე, რომ ნარკოტიკებს და ალკოჰოლს მიეძალნენ. რატომღაც არ აპროტესტებთ საქართველოს მიწაწყლის განადგურებას და გაყიდვას, კრავებივით დუმხართ აზარტულ თამაშების ბიზნესზე, მევახშეების მყვლეფავობაზე. ჩინოვნიკების კორუფციაზე, სამაგიეროდ ძალიან გაინტერესებთ ვისი ის ვის იმაშია. აცხადებთ, რომ საქართველოს მოსახლეობის უმეტესობა მართლმადიდებელია, მაგრამ არანაირი პასუხისმგებლობის აღება არ გინდათ იმ საშინელებებზე, რაც საქართველოში ხდება რატომ? |
| Posted by: shotx 29 Sep 2021, 17:55 |
| ცხონდება თუ არა , არამართლმადიდებელი? |
| Posted by: oldfriend 12 Oct 2021, 00:05 |
| ამ ბოლო დროს ვფიქრობ,შემთხვევით მორწმუნეები თვალთმაქცები ხომ არ არიან.რომ დავაზუსტო აი თქვენ კითხვები მორწმუნენო. გულზე ხელი დაიდეთ და მიპასუხეთ.თუ ჩემთან არა თქვენ თავს შეეკითხეთ: 1-გიყვართ მტერი თქვენი??ვინც წყევლას გიგზავნით,გყოფნით შესაძლებლობა რო თქვენ სიკეთით უპასუხოთ?? 2-ქუჩაში ვინმემ რო სახეში გაგარტყათ შეუშვერთ მეორე ლოყას?? 3-რატომ აყენებთ გარშემომყოფებს შეურაცხყოფას და რატომ ბილწსიტყვაობთ შიგადაშიგ?? 4-რატომ არ გასცემთ მთელ თქვენს ქონებას და ღარიბ ღატაკებს არ დაურიგებ??? 5-რატომ ამბობთ ტყუილს? 6-რატომ არ აიღებთ თქვენ მთელ ფულს და ავადმყოფ ბავშვებს არ დაურიგებთ???მერე რა რო შიმშილით მოკვდებით,იმ ცხოვრებაში მაინც ხო მიიღებთ საკადრის ჯილდოს?? 7-რატომ არ შემოიძრობთ ტანსაცმელს და იმათ დაურიგებთ ვისაც ეს თქვენზ მეტად ჭირდება?? მე კარგი გასაგებია არაფრის არ მწამს,მაგრამ თქვენ რა გჭირთ ვერ გავიგე.რატომ ასრულებთ ღმერთის მხოლოდ იმ ნათქვამს რომელიც ყველაზე მარტივად შესასრულებელია და ყველაზე რთულს ყურადღებას არ აქცევთ??? როგორ შეგიძლიათ რო ფორუმზე იყოთ და პოსტები წეროთ,როცა თქვენს გვერდით საშუალო სტატისტიკური ბავშვი ქუჩაში დგას და დახმარებას ითხოვს???გგონია ღმერთს მოეწონებოდა თქვენი ასეთი უმოქმედობა?? რატომ არ მიხვალთ მათხოვრებთან რომლებიც [პაატარრა ბავშვებს იყენებენ თავისი საქმისთვის გვერდით და აუხსნით რო ეს ცუდია და სინამდვილეში მან ღმერთის უნდა ირწმუნოს??თუ არ დაგიჯერებთ რატო არ შეატყობინებთ ამის შესახებ იმათ ვისაც შეუძლია კანონით ასე თუ ისე საქმის მოგვარება?? ან რატომ არ წაიყვანთ სახლში უპატრონო ბავშვს(ხო იცცით ღმერთს როგორ უყვარს ბავშვები),მათზე უფლებებისთვის იბრძოლებთ და თქვენი შვილივით აღზრდით რო მერე ქრისტეს ჭეშმარიტ გზაზე დააყენოთ??კი,რთულია.კი,ბევრი ფული დაგეხარჯებათ,მაგრამ ფული ხო მატერიალური საგანია,რომელიც მორწმუნეებს დიდად არ გაღელვებთ?? რატო არ შესწირავთ ამ ბინძურ ქაღალდის კუპიურებს მთლიანად რო ახალი ეკლესია ააშენონ???რატომ იბრძვით ასე მისი მოპოვებისთვის???მერე რა რო შიმშილით მოკვდებით,თუ ამ დროს რწმენა გაქვთ,ხომ მაინც სამოთხეში ხვდებით არა?? რატომ აკეთებთ მხოლოდ იმას რაც გაწყობთ?? მაგალითად ეკლესიაში დადიხართ კვირაში რამოიდენიმეჯერ.ამის გაკეთება ყველას შეუძლია. ლოცულობთ და მუხლებზე დგებით.ესეც არ წარმოადგენს დიდი ძალისხმევის საგანს. ღმერთის სადღეგრძელოს ამბობთ,რაც მარტივზე უფრო მარტივია. ცოდვებს იდენთ და ინანიებთ,მერე კიდევ იმეორებთ და მერე ისევ ინანიებთ გულწრფელად.ან ამაზე მარტივი და კომფორტული რა არის??? მაგრამ როცა ამ კომფორტის ზონასთან გაცდენას აქვს საქმე,რატომღაც შორს აღარავინ მიდის თითქმის.გამოდის რო ყველაზე ნაკლებ ძალისხმევას რაც მოითხოვს იმას ასრულებთ,მაგრამ რასაც ძძალიან დიდი შრომა და თავგანწირვა ჭირდება არა?? რა არის ეს თუ არა ორმაგი სტანდარტები და რეალურ სამყაროზე თვალის არიდება??? |
| Posted by: lasha kakauridze 12 Oct 2021, 03:52 | ||
oldfriend
ამ 11 წლის მანძილზე რაც ამ ფორუმში მიმოღვაწია ჯერ არცერთისგან არ მომისმენია ამას და ამ სიკეთეებს ვაკეთებო.....აქ ჩვენ ვსაუბრობთ თუ როგორი უნდა იყოს ქრისტიანი დანარჩენი იმ კითხვებზე არ გიპასუხებ რადგან საერთოდ აზრზე არ ხარ ქრისტიანობის ასავალ დასავალის |
| Posted by: Heracles12 12 Oct 2021, 15:11 | ||
oldfriend
საქმე იმაში კი არ არის რომ არ უნდათ მიჰყვნენ ქრისტეს მცნებებს, ან რაიმე ცუდს ამბობს ქრისტე, უბრალოდ შეუძლებელია ეს ყველაფერი, ადამიანს როგორც ბიოლოგიურ სახეობას, როგორც სოციალურ ცხოველს არ შეუძლია ამ ყველაფრის დაცვა/მიყოლა, რადგანაც ადამიანის ბიოლოგიური საჭიროებანი არ იძლევა საშუალებას მიჰყვნენ ქრისტეს მცნებას. თუკი ვინმე რაიმეს აკეთებს ქრისტეს მცნებებიდან, ეს უბრალოდ იმიტომ ხდება რომ, იმ კონკრეტულ მომენტში ადამიანი არის ბიოლოგიური მოთხოვნილებებისთვის საჭირო ქმედებას, რომელიც ემთხვევა ქრისტეს წიგნში ჩაწერილ მოწოდებას. |
| Posted by: oldfriend 12 Oct 2021, 15:54 |
| Heracles12 სწორედ ამ სიტუაციის აბურდულობის დატანა მინდა. Იმ შემთხვევებში როცა ბიბლია ცუდს არ ამბობს,გამოდის რო ამას აზრი არ აქვს,რადგან მაინც ვერავინ ასრულებს ამ მოწოდებებს. Და თავის მართლების მიზნით აქვთ მონანიება და სიტყვა"აუ რა ვქნა რა იდეალური ხო არ ვარო" ნებისმიერს შეუძლია მოინანიოს და ნებისმიერს შეუძლია თქვას რო იდეალური არ არის. Მსგავსი წესები ოდნავ თუ მაინც ჩაუღრმავდები მოწყვეტილია რეალობას. Აი ავიღოთ სიტუაცია რო ქალზე იძალადეს.ამ ქალმა ვერ გაუძლო ფსიქოლოგიურ სტრესს და თავი მოიკლა(ხდება ასეთების,შეგეშინდებათ იმდენად ხშირად) რა საკვირველია ეს ქალი ჯოჯოხეთში მოხვდა. Გავიდა დრო და მოძალადემ ღვთის წინაშე გულწრფელად მოინანია დანაშაული(ასეთებიც ხდება პრაქტიკაში.არც ისე ხშირად მაგრამ ხდრება) Და ცოტა ხნის შემდეგ მოკვდა. Გამოდის რო ეს მოძალადე სამოთხეში ხვდება. Გოგო კიდე რომელიც არავის ეხებოდა და თავისი ცხოვრებიით ცხოვრობდა ღმერთმა დაატეხა ე.წ. განსაცდელი(როგორც მორწმუნეებს უყვართ ხოლმე თქმა,რო უფრო სასტიკი და რეალისტური ფორმულირებას თავი აარიდონ)ჯოჯოხეთში წავიდა. რამდენად სამართლიანია ეს?? საკმარისია ლოგიკასთან იმეგობრო რო მთელი ეს სიკეთე და კაცთმოყვარეობით სასვე შეგონებები ნაწილებად იმსხვრევა |
| Posted by: Heracles12 12 Oct 2021, 16:05 | ||
oldfriend
მესმის შენი, თუმცა ნუ დაგავიწყდება რომ ეს ისტორიები არის ჩანაწერები მითებისა რომელიც რამდენიმე ათასი წელი გროვდებოდა, იხვეწებოდა საუკუნეების განმავლობაში, რათა მორგებოდა იმ რეალობას, იმ სიახლეებს, რომელსაც ყოველი თაობა, ერთეული გენიალური ადამიანების საშუალებით ქმნიდა. თანაც რელიგია იყო ძალაუფლების ინსტრუმენტი, ისევე როგორც დემოკრატია არის დღევანდელ სამყაროში და თავს ახვევს ახალ ღირებულებებს მთელს სამყაროს, მოსყიდვით, სისხლით, ფუფუნებით და ა.შ. ნორმალურია რელიგიის მცდელობა თანამედროვეობას რაღაცნაირად მოარგონ ქრისტიანობა, თუმცა მართლმადიდებლობას ამის უნარი არ აქვს, რადგანაც წარსულში ჩარჩეენას მოუწოდებს სიტყვით, თუმცა მისი წარმომადგენლები ცხოვრებით წესით თანამედროვე ფუფუნების საშუალებებით სარგებლობენ და ცხოვრობენ ან მისკენ მიილტვიან. * * * თავის დროზე პროტესტანტიზმმა ბევრი რამ შეცვალა თუმცა უკვე ისიც მოძველდა და ვერ პასუხობს თანამედროვე რეალობის კითხვებს. |
| Posted by: rakovsky 19 Oct 2021, 23:08 |
| გამარჯობა! მე ვეკუთვნი მართლმადიდებლურ ეკლესიას ამერიკაში და ვცდილობ ვისწავლო ბიბლიური კანონი. მე მაქვს შეკითხვა საქართველოს ეკლესიის კანონიკის შესახებ: მე ინტერნეტში ვპოულობ ურთიერთსაწინააღმდეგო ინფორმაციას იმის შესახებ, მიიჩნევს თუ არა ქართული ეკლესია 4 მაკაბელი ბიბლიური კანონის ნაწილად, როგორც სოლომონის სიბრძნე, თუ ქართული ეკლესია უყურებს 4 მაკაბელს (მეოთხე მაკაბელთა წიგნი) ისე, როგორც ბერძნული ეკლესია 4 მაკაბელს. მე უფრო ღრმად ვიკითხე ამ თემაზე: https://forum.ge/?f=84&showtopic=35217992 |
| Posted by: lasha kakauridze 20 Oct 2021, 17:13 |
| rakovsky მე როგორც ვიცი ეგ წიგნები ითვლება არაკანონიკურად ....თუმცა სარწმუნოდ, ანუ შიგ ჩაწერილი სიტყვა არ ეწინააღმდეგება სხვა დანარჩენ ბიბლიის კანონიკურ წიგნებს |
| Posted by: დაისი 20 Oct 2021, 17:40 | ||
rakovsky ბერძნული ეკლესია როგორ უყურებს 4-ე მაკაბელთა წიგნს? კანონიკურათ მიიჩნევს? |
| Posted by: rakovsky 20 Oct 2021, 20:19 | ||||
Lasha, Გმადლობთ. არსებობს ოფიციალური წყარო, რომელიც ამბობს, რა სტატუსი აქვს ამ წიგნებს? გულისხმობთ იმას, რომ 4 მაკაბელი არაკანონიკურია ისევე, როგორც 1 მაკაბელს ზოგჯერ უწოდებენ "არაკანონიკურს", ან არსებობს რაიმე განსხვავება? ======================================================================================================================= დაისი
ამ ბმულზე ჩემს გრძელ შეტყობინებაში ავუხსენი, რომ ბიბლიური წიგნებისთვის კანონიერების სამი კატეგორიაა. https://forum.ge/?showtopic=35217992&f=&st=0&#entry58501962 ბერძნული ეკლესია მიიჩნევს, რომ 4 მაკაბელი არ არის #1 და #2 კატეგორიებში (პროტოკანონი და მეორე კანონი) და ის #3 კატეგორიაშია (სრულიად არაკანონიკური, აპოკრიფული წიგნების მსგავსად), მაგრამ ძალიან დიდი ხნის განმავლობაში ბერძნული ეკლესიამ დაბეჭდა 4 მაკაბელი ბერძნული ბიბლიის დანარჩენ წიგნებთან ერთად. საბერძნეთის ეკლესიამ ამის გაკეთების მიზეზი ის არის, რომ ბერძნულმა ეკლესიამ გამოიყენა ბიბლიური "ალექსანდრიის კოდექსი", როგორც მისი დაბეჭდილი ბიბლიური წიგნების წყარო. ალექსანდრიის კოდექსი მოიცავდა 4 მაკაბელთა ტექსტს. მაგრამ ბერძნულ ეკლესიას არასოდეს მიუღია გადაწყვეტილება, რომ 4 მაკაბელი იყო "კანონიკური" არანაირად. სულ ახლახანს, ბერძნულმა ეკლესიამ 4 მაკაბელი თავისი ბიბლიის დანართში გადაიტანა. --------------------------------- თარგმანები: The Greek Church takes the view that 4 Maccabees is not in Categories #1 nor #2 (the Protocanon and Deuterocanon), and that it is in category #3 (totally noncanonical, like the apocryphal books) but for a very long time the Greek Church printed 4 Maccabees together with the rest of the books of the Greek Bible. The reason why the Greek Church did this is that the Greek Church used the Biblical "Alexandrian Codex" as the source of its printed Biblical books. And the Alexandrian Codex included the text of 4 Maccabees. But the Greek Church never made a decision that 4 Maccabees was "canonical" in any way. More recently, the Greek Church moved 4 Maccabees into the appendix of its Bible. Греческая церковь cчитает, что 4 Маккавейская не относится к категориям № 1 и № 2 (Протоканон и Второканон), и что эта Книга относится к категории № 3 (полностью неканонической, как прачкически являются апокрифические книги). За очень долгое время Греческая Церковь напечатала 4 Маккавейскую вместе с остальными книгами Греческой Библии. Но Греческая Церковь никогда не приняла официальное решение, что 4 Маккавейская в каком-либо смысле была «канонической». Совсем недавно Греческая церковь переместила 4 Маккавея в приложение своей Библии. |
| Posted by: დაისი 20 Oct 2021, 23:52 |
| rakovsky ანუ არ ცნობს ბერძნული მართმადიდებელი ეკლესია მაკაბელების წიგნს კანონიკურად. |
| Posted by: rakovsky 21 Oct 2021, 21:04 | ||
დაისი Თქვენ ხართ სწორი. მე მიჭირს იმის პოვნა, თუ რა პოზიცია აქვს საქართველოს ეკლესიას 4 მაკაბელზე. |
| Posted by: ZAZAi 2 Nov 2021, 02:04 |
| თქვენი წმინდანები, გამოსახული ხეზე და ტილოზე, სპეციალიზირებულები არიან კონკრეტული მიმართულებით: მოგზაურების მფარველი, შეყვარებულების მფარველი... ან საქართველოს მფარველი და ა. შ. მათზე ლოცულობენ, თხოვენ სურვილების ასრულებას, უნთებენ ცეცხლს, წირავენ მსხვერპლს, არამარტო წმინდანები, კონკრეტული ხატები იძენენ უკვე ინდივიდუალურ ხასიათს, ნებელობას და ისტორიებს: ხატმა ეს ქნა, ხატმა ის თქვა, ხატს ის უნდა, ეს ხატი სასწაულებს ახდენს... რაღა არგუმენტი გჭირდებათ იმის დასამტკიცებლად, რომ ესაა ჩვეულებრივი წარმართული კერპები? |
| Posted by: ახალგაზრდა 2 Nov 2021, 17:54 |
| გამარჯობა, კითხვა მაქვს უფრო მრევლთან, თუმცა არ ვიცი რამდენად სწორად მოვედი. რამე ჩამჭრელი კითხვა არაა, უბრალოდ ოჯახის წევრი გარდამეცვალა და მინდოდა პატარა შინაური ცხოველი მომეყვანა სახლში რომ გლოვისგან ცოტა ყურადღება გადაეტანათ ჩემებს მაგრამ ვერ შევთანხმდით 40-მდე შეიძლება თუ არა ცხოველი სახლში. ზოგი მეუბნება შეიძლებაო, ზოგი მეუბნება არ შეიძლებაო. ვინმემ ხომ არ იცით ზუსტად რამე პრობლემა ხომ არ არის? |
| Posted by: დათიკო 2 Nov 2021, 17:57 | ||
არანაირი პრობლემა არ არის. თუ ვინმე საპირისპიროს მტკიცებას დაიწყებს, ატგუმენტირებულ პასუხსაც გავცემ |
| Posted by: ახალგაზრდა 2 Nov 2021, 18:45 | ||||
დიდი მადლობა! მთავარია დავაწყნარო რომ პრობლემა არაა მეთქი. |
| Posted by: Катеньки 3 Nov 2021, 07:25 |
| წმიდა სამებას ვერ შეეხება ბოროტი, თუმცა ცდილობს, რათა წმიდა საყდარი, სახელმწიფო და ადამიანი წაბილწოს და გაანადგუროს. მინდა კარგად გააცნობიეროთ, თუ რას ნიშნავს ეკლესიაში, რელიგიაში უფლის სახელით შევარდნილი ლუციფერი და სატანიზმი. გავაანალიზოთ, თუ რა მიზანი აქვს შემოქმედსა და ქმნილებას შორის ძალადობრივად შევარდნილ ლუციფერსა და სატანიზმს. უფალთან, რელიგიასთან, სიწმინდეებთან არაფერი აქვს საერთო ხელოვნურ ინტელექტს თუ ჰიბრიდულ ომს. ორივე სატანის საკუთრებაა. ამ სიბილწის შესახებ დიდი ხანია ვაფრთხილებ ყველას. ეს დაუშვებელი ცოდვა და დანაშაული არ უნდა დავუშვათ. უფრო მეტიც, უფლის გმობა, რჯულის შეურაცხყოფა, ნებისმიერი სახის მკრეხელობა კანონით დასჯადი უნდა გახდეს. წმიდა სამებას - შემოქმედს ეჯიბრება უბადრუკი ლუციფერი მისი ბოროტი საქმეების თანაზიარ მსახურებთან-მარიონეტებთან ერთად. სახელმწიფო ხელში ჰყავს მძევლად ჩაგდებული ეშმას, ძალით აავადებს, ძალადობრივად აქცევს პაციენტად, აშანტაჟებს, გაკოჭილი ჰყავს - ინტენსიური თერაპიის ბლოკში გამოკეტილი (სადაც არც მისი ოჯახის წევრებს და არც მნახველებს არ უშვებს). ბოროტის ახირებაა, რათა პირადი მიზნებისთვის გამოიყენოს სახელწმიფო და ადამიანი, უჭირავს მართვის პულტი და მათი სასიცოცხლო ფუნქციებით თამაშობს, ერთობა, თან ემუქრება: "ახლა მართვით სუნთქვაზე გადაგრთავ, ახლა კომაში ჩაგაგდებ, ახლა შენს გულს გავაჩერებ, ახლა სხვაზე გაგყიდი ნაწილებად, თუ არ დამმორჩილდები... ხოლო თუ გაბედავ და ჩემს ტერორიზმს ამხელ, პირდაპირ ტვინს გაგითიშავ და სამუდამოდ დაგამთავრებ. თუმცა უკეთესია სხვას გადავცე შენი თავს საწამებლად (ვინც ჩემზე უარესად გაწამებს და ვისაც შენი ნაწილები სჭირდება ექსპერიმენტებისთვის). ხომ ხედავ, მე შენს თვალწინ ვგმობ შენს უფალს - წმიდა სამებას ამაყად თავაწეული, გძარცვავ, განადგურებ და გაკოჭილს გაყურებინებ, რომ ვერ იცავ თავს, რადგან ყველას ვიმორჩილებ და ვყიდულობ, ყველა ჩემს სასარგებლოდ მაპრავებს. შენ შენი უფლისთვის აიტანე წამება და ა.შ..." ეს არის თანამედროვე კაცობრიობის რჩეული AI და ჰიბრიდული ომი კომბინაციაში (სადაც ორივე აშავებს ლუციფერთან ერთად და ორივე აპრავებს ლუციფერს) მთელი თავისი არსით: ბოროტს და მის მსახურებს ხელ-ფეხს უხსნის და განადიდებს ყოველი მორიგი უკიდურესი სისასტიკისთვის. რომელიმე ადეკვატურად მოაზროვნემ გამცეს პასუხი: რა ესაქმება უფლის სახლთან თუ რელიგიასთან ხელოვნურ ინტელექტს და ჰიბრიდულ ომს? *** რობოტები და რელიგია - ჩაანაცვლებს თუ არა ხელოვნური ინტელექტი მღვდელს https://rustavi2.ge/ka/news/213810 დღეს, 00:07  ტექნოლოგიაა, რომელიც კომპიუტერს საშუალებას აძლევს იფიქროს როგორც ადამიანმა. სხვადასხვა რელიგიები მისი საკუთარი მიზნებისთვის გამოყენებას იწყებენ. რობოტებს შეეძლებათ ქადაგების წაკითხვა, რჩევის მიცემა და თქვენთან ერთად ლოცვა. არის თუ არა ეს მკრეხელობა? შესაძლებელია თუ არა ეს რაიმე საფრთხეს შეიცავდეს? რელიგიისა და ხელოვნური ინტელექტის სამომავლო თანაცხოვრებაზე სიუჟეტი BBC-მ მოამზადა. იაპონიაში, ბუდისტურ ტაძარში, რომელიც 400-ზე მეტი წლისაა მორწმუნეებს რობოტი ხვდება. ის თავისი სახით გულმოწყალების ღმერთს ქანონს გავს. მას "მაინდერი" ჰქვია. მისი ხელები, მხრები და სახე სილიკონისგანაა დამზადებული, რომელიც ადამიანის კანს მოგაგონებთ. "ამ სფეროში რობოტები ჩვენზე აღმატებულები არიან. მათი განვითარება არ ჩერდება. ისინი მუდამ ცდილობენ უკეთესები იყვნენ, ეს ჩემთვის გასაოცარია. რობოტი არასოდეს მოკვდება,"- ამბობს ბუდისტი მონაზონი ტენსო გოტო. სტუდენტებს, რომლებმაც "მაინდერი" ტაძარში პირველად ნახეს განსხვავებული რეაქციები ჰქონდათ. მათი ნაწილი ამბობს, რომ რობოტი სწორედ ისაა, რის მეშვეობითაც ახალგაზრდებს ბუდიზმის შესახებ უნდა ელაპარაკონ. თუმცა ამ შეხვედრაზე თავი ყველას კომფორტულად არ უგრძვნია. ნაწილი ამბობს, რომ შეგრძნება ძალიან განსხვავდებოდა, იმისგან რასაც ისინი ძველი ბუდისტური ქანდაკებების მზერის დროს განიცდიან. არის თუ არა რწმენის ავტომატიზირება ღვთის გმობა, ბუდისტი მონაზონი ტენსო გოტო ამ მოსაზრებას არ ეთანხმება და ამბობს, რომ ეს განვითარების მუდმივი პროცესია და დროთა განმავლობაში ხელოვნური ინტელექტი სხვა რელიგიებშიც შეიტანს ცვლილებებს. როგორც ცნობილია, პოლონეთში დომინანტი რელიგია კათოლიციზმია. გაბრიელ ტროვატო ბოლო რამდენიმე წელია რობოტს აწყობს, რომელიც თითქმის უკვე მზადაა, მას ჰქვია სანტო. გაბრიელი ამბობს, რომ ეს პირველი კათოლიკური რობოტია. ""ლოქდაუნის" დროს ხალხი ჩიოდა იმის შესახებ, რომ ისინი ვერ ახერხებდნენ ეკლესიაში მისვლას და ცხადი გახდა, რომ ასეთ რობოტებს, როგორიც სანტოა, შეუძლიათ ადამიანებს დახმარების ხელი გაუწოდონ,"- ამბობს გაბრიელ ტროვატო. "სანტოში" ჩატვირთულია 2000 წლოვანი ცოდნა კათოლიკური რწმენის შესახებ და ის მზადაა პირველად შეხვდეს მორწმუნეებს. ადამიანები ამბობენ, რომ მათ ურჩევნიათ ნამდვილ მღვდელს ესაუბრონ, თუმცა ფაქტს დადებითად უყურებენ და ამბობენ, რომ რაც ღმერთთან გაახლოებს ყველაფერი კარგია. "მე ვფიქრობ, რომ შეგვიძლია გამოვიყენოთ რობოტები ან ხელოვნური ინტელექტი ქრისტიანული სწავლების გასავრცელებლად და არა იმისთვის, რომ მღვდელი ჩავანაცვლოთ, ვინაიდან რობოტებს არ აქვთ სული, არ აქვთ პიროვნება," - აცხადებს კათოლიკე მღვდელი სლავომირ აბრამოვსკი. ამერიკელი მოდელი ლიორ კოლი გარდა პოდიუმისა სხვა საქმეებითაცაა დაკავებული, მან შექმნა რობოტი რაბინი. ალგორითმი, რომელიც დაგეხმარებათ საკუთარი თავის საუკეთესო ვერსია გახდეთ. ხელოვნური ინტელექტის გამოყენებით რობოტი-რაბინი გპასუხობთ კითხვებზე და ადამიანებს დავალებებს აძლევს. "მას მოაქვს ტექნოლოგია პირდაპირ თქვენს სახლში, შენ იღვიძებ და უკვე გაქვს შესაბამისი ტექსტი, რომელიც გიბიძგებს, რომ იყო უკეთესი და არ გჭირდება რაბინის მოძებნა. ჩემი აზრით ეს რელიგიას უფრო ხელმისაწვდომს და ჩვეულებრივ ცხოვრებაზე მორგებულს ხდის. ამით რელიგია აღარაა ცალკე მდგომი, რომელსაც ძებნა სჭირდება, ის თავად გპოულობს," - ამბობს ის. შეუძლიათ თუ არა რაბინს და ალგორითმს ერთად მუშაობა. რაბინი მოშე ლიუინი დარწმუნებულია რომ რობოტი რაბინის თანასწორი ვერ იქნება, თუმცა რწმენის გავრცელებისთვის ტექნოლოგიების გამოყენება კარგი იდეაა: "კარგი იდეაა ტექნოლოგიების გამოყენება , ჩვენ ამას კურთხევას ვაძლევთ, მაგრამ რობოტი ვერასოდეს შეცვლის რაბინს იმიტომ რომ მას სული არ აქვს," - აცხადებს მოშე ლიუინი. შეიძლება თუ არა ხელოვნური ინტელექტი გახდეს სახიფათო რელიგიისთვის? - ამ კითხვაზე რაბინი პასუხი შემდეგია: "თუ ხელოვნური ინტელექტი გაგიჟდება... ეს ყველაზე დიდი საფრთხეა საფრთხეებს შორის, როცა მანქანა აკონტროლებს ადამიანს და რელიგიას, მე არ ვფიქრობ, რომ ეს ისაა რაც ღმერთს სურს." ხელოვნური ინტელექტთან ფრთხილად და ყურადღებით ურთიერთობის მომხრეა კემბრიჯის უნივერსიტეტის წარმომადგენელი დოქტორი ბეტ სინგლერი: "ჩვენ ფრთხილად უნდა ვიყოთ, ხელოვნური ინტელექტი უფრო მიდრეკილია იყოს ხელოვნურად სულელი, ვიდრე ხელოვნურად ჭკვიანი" - ამბობს ბეტ სინგლერი. რელიგიების უმრავლესობა ჯერ მხოლოდ იწყებს ხელოვნური ინტელექტის გამოყენებაზე მსჯელობას. მაგრამ ეს ტექნოლოგია ადამიანებთან დიდი ხნით მოვიდა და მან შეიძლება შეცვალოს ადამიანის რელიგიური პრაქტიკა. |
| Posted by: ZAZAi 3 Nov 2021, 11:13 |
| Катеньки მემგონი, შენ იეღოველების შემოგზავნილი ხარ მართლმადიდებლების გასაბანძებლად |
| Posted by: Катеньки 6 Nov 2021, 17:41 | ||
| რამდენი ხანია ეს საკითხი მაინტერესებს. თუმცა, თავი ვერ მოვაბი ვერაფრით, რათა მე შევაგროვო ჩემთვის საჭირო მასალები. რაც მაქვს, არ არის საკმარისი. არის სადმე ერთიანი მონაცემი, სადაც ყოველი ქვეყანა მისი სახელმწიფო რელიგიისა და მოსახლეობის აღმსარებლობის შესაბამისად არის წარმოდგენილი? » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « *** ZAZAi
რისი თქმა გინდათ, უფრო დაწვრილებით განმარტეთ... მითუმეტეს: https://forum.ge/?f=84&showtopic=35207699 |
| Posted by: Sucess 30 Nov 2021, 21:27 |
| რა არის სატანიზმი? სატანიზმია ანტი ქრისტიანობა , რა არის ანტი ქრისტიანობა? ეს მართლმადიდებლობაა. კითხვა მართლმადიდებლებთან მამათ ნუ იწოდებით და ნურც სხვას უწოდებთო გვასწავლის ქრისტე, რატომ მიდიხართ ქრისტეს საწინააღმდეგოდ რატომ იწოდებით მამად და რატომ უწოდებთ მამას მღვდლებს? თუ მოიყვანთ ვიღაც განდეგილი გიჟის ნაჯღაბნს ვისაც თქვენ უწოდებთ წმინდა ბერებს მაშინ გადააკეთეთ რელიგიის დასახელება და იწოდეთ "მართლმადიდებელი წმინდა ბერისტებად" ველოდები პრავასლავისტების პასუხს, მჭირდება ნოკნრეტული და ზუსტი პასუხი მხოლოდ ახალი აღთქმიდან. |
| Posted by: ZAZAi 23 Dec 2021, 22:06 |
| აცრა სქესობრივი გზით გადადის? ანუ აცრილთან რომ მქონდეს სექსი, წარვწმყდები? |
| Posted by: daviti35 24 Dec 2021, 00:41 | ||
ეხლა ვნახე ეს კითხვა და უკომენტაროდ ვერ დავტოვებ.) რაც შეეხება შესავალს ჰაერზე ყველაფრის თქმა შეიძლება და ყველა იბრალებს განსაკუთრებით 20 საუკუნეში შექმნილი რელიგიური ორგანიზაციები რომ ბიბლიაში დაწერილ ჭეშმარიტებას ექსკლუზიურად ისინი გადმოსცემენ. თუმცა კი ვიცით რომ ასე არ არის და ისე ჭრიან ყველაფერს როგორც აწყობთ. ამიტომ სინამდვილე ჩანს ფაქტობრივი მსჯელობით მხოლოდ. კითხვაზე კი პასუხი მარტივია თუმცა მანამდე მათზევეა ეს კითხვა რატომ ეძახიან მოწმეები და სხვები ვინც ამ მუხლს აპროტესტებს საკუთარ მშობელს მამას ) |
| Posted by: ZAZAi 25 Dec 2021, 18:26 | ||
| ნეტა სხვა პრობლემა არ ქონდეთ და მაგას როგორმე აიტანდა ღმერთი. გინდა მამაო უწოდე და გინდა ბიძაო-ბიცოლაო. მე ბიძაოს ვეძახი და არ წყინთ ოქრო-ვერცხლში ჩასმული ხატები და ჯვრები, "წმინდანების" გამოსახულებების გაკერპება, მიცვალებულთა გვამების გაკერპება, ღმერთსა და ადამიანს შორის დისტრიბუტორად ჩადგომა. სახარების ნაცვლად ადამიანური დადგენილებების ღმერთის სიტყვად გასაღება. ქრისტეს მოტეხვა და მის ნაცვლად მარიამის გაღმერთება. რწმენის და სიწმინდის ნაცვლად ჯადოქრული რიტუალები და კიდევ ვინ მოსთვლის რამდენი სიბილწე უფლის თვალში... აი რა არის კერპთაყვანისმცემლობა და სატანიზმი. * * * Катеньки
თქვენ და სხვა რელიგიებმა დიდი ხანია ღმერთი განდევნეთ ეკლესიებიდან და რა მნიშვნელობა აქვს იქ ადამიანს რობოტი დახვდება თუ ანაფორიანი აფერისტი? |
| Posted by: Heracles12 2 Jan 2022, 11:40 | ||||
Sucess
კიდევ ელოდები თუ დაანებე თავი ლოდინს? * * * Катеньки
მშვენიერი იდეაა, პროგრესი მღვდლის სატრანსპორტო საშუალებებს, კომუნიკაციის საშუალებებს, გართობისა და დასვენების საშუალებებს და ა.შ. საშუალებებს თუ ეხება მაშინ ღმერთის სახლს რატომ არ უნდა შეეხოს პროგრესი? უცოდველი სასულიერო პირი უფრო მოუხდება ეკლესიას ვიდრე ათას ცოდვაზე გადამხტარი სასულიერო პირი. |
| Posted by: დათიკო 3 Jan 2022, 11:15 | ||
Sucess
მსგავსი მიმართვით ელი რომ ვინმე გიპასუხებს? პირდაპირ დაგეწერა, რომ რიტორიკულ კითხვებს სვამ და მართლმადიდებლებს კი უბრალოდ პრავასლავნიკებს უწოდებ. ეგრე უფრო სწორი იქნებოდა. შენ რომ მართლა გინდოდეს პასუხები, ნორმალურად მიმართავდი ადამიანებს. დიალოგის კულტურა კარგი რამეა, ცხოვრებაში გამოსადეგი... |
| Posted by: Konstantin_Logos 16 Jan 2022, 21:21 | ||
მსოფლიო მართლმადიდებლობა გახლეჩის პირასაა. მოსკოვის გარშემო გაერთიანებული რამოდენიმე მართლმადიდებელი ეკლესია და კონსტანტინეპოლის გარშემო. რომელია უფრო მისაღები ქართველი მართLმადიდებლებისთვის? არჩევანის სიტუაციაში რომ აღმოჩნდეთ, რომელს აირჩევთ? |
| Posted by: Lasha244 20 Jan 2022, 11:25 | ||
Konstantin_Logos
მართლმადიდებლობა ყველგან ერთია და იგივე,უცვლელი. ჩვენ კონკრეტულ ეკლესიებს არ ვირჩევთ როგორც შენ წერ (კონსტანტინეპოლი,მოსკოვი და სხვა დანარჩენები) სხვა საკითხია ევქარისტიული კავშირის გაწყვეტაზე,და ეს მათი არჩევანია,ვინც სქიზმაშია გასული ან აპირებს გასვლას.... |
| Posted by: Konstantin_Logos 22 Jan 2022, 10:54 | ||
Lasha244
იდეალში კი. ფაქტობრივად კი ზოგიერთი ნაც. ეკლესია პირდაპირ მიბმულია პოლიტიკაზე და საჭიროების შემთხვევაში ერთობიდან გავა, როგორც ეს რუსულმა ეკლესიამ გააკეთა და სავარაუდოდ რამოდენიმე ეკლესია მხარს დაუჭერს რუსეთზე პოლიტიკური დამოკიდებულების გამო. საქართველოს ეკლესია ამ მხრივ რას გააკეთებს ეს ვიკითხე მე და თუ მართლმადიდებლად მიიჩნევთ თავს, გთხოვთ თქვენი შეხედულება გამოთქვით და თქვენი საკუთარი არჩევანი როგორი იქნებოდა. |
| Posted by: ქართლოსი 14 Feb 2022, 23:10 |
| კარგი ვიდეოებია: https://youtu.be/26WinETDtCg |
| Posted by: ZAZAi 27 Feb 2022, 13:52 |
| რაო, რას ამბობენ თქვენი მამაოები, ახლა რითი აპრავებენ რუსეთს, შერაცხეს პუტინი წმინდანად უკვე? |
