forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
Pages: (65) [1] 2 3 ... ბოლო »  ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> დნმ და ევოლუცია, ზოგადი მიმოხილვა და საინტერესო ფაქტები
 
დაინტერესებულხართ თუ არა სახეობების გენეტიკური მსგავსებებით?
კი, და გავერკვი კიდევაც [ 134 ]  [45.27%]
კი, მაგრამ დღემდე არ მაქვს ინფორმაცია [ 112 ]  [37.84%]
არა, არასოდეს [ 27 ]  [9.12%]
რა არის გენეტიკური მსგავსება? [ 23 ]  [7.77%]
Total Votes: 296
Guests cannot vote 
BIG_EGO
შავების პარტია


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4889
წევრი No.: 11919
რეგისტრ.: 1-August 05

გამოგზავნილია: 6 Mar 2007, 20:29  #4983556      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
დავიწყოთ იმით, რომ ევოლუციისთვის სრულიად საკმარისია ორი რამ, რასაც რეალურ ცხოვრებაში ვაკვირდებით : შემთხვევითობის ფაქტორი და მემკვიდრეობითობა.

შემთხვევითობის არსებობა გენეტიკაში ეთანხმება ისეთ ფუნდამენტურ თეორიას, როგორიცაა კვანტური ფიზიკა.

ფაქტია, რომ ერთსა და იმავე მშობლებს განსხვავებული ბავშვები ებადებათ.

ამასთანავე, ფაქტია, რომ ბავშვები მემკვიდრეობით იღებენ თვისებებს მშობლებისგან.

შემდეგ უკვე ერთვება გადარჩევა და ვიღებთ ევოლუციას. ხელოვნური გადარჩევის შემთხვევაში ვიღებთ უზარმაზარ ცვლილებებს ზოგ პარამეტრში რამოდენიმე თაობის მანძილზეც კი - მაგალითად, ძაღლების ჯიშები. თვით ძაღლები კი მგლებისგან წარმოიშვნენ.

წარმოგიდგენიათ, რამხელა ცვლილებების მოხდენა შეუძლია ევოლუციას მილიონობით წლის მანძილზე. ასე ვიღებთ ვეშაპს ოთხფეხა ძუძუმწოვრისგან, ფრინველს დინოზავრისგან და ა.შ.

არსებობს კომპიუტერული მოდელები, რომლებიც ახდენს ამ პროცესების სიმულირებას.

საკვანძო რამ ყოველივე ზემოთხსენებულში არის დნმ. სწორედ დნმ ასახავს ინდივიდის თვისებებს, სხვადასხვა პარამეტრებს. მისი საშუალებით ხდება თვისებების გადაცემა და მასში ცვლილებების მეშვეობით ვიღებთ მრავალფეროვნებას და, საბოლოო ჯამში, ევოლუციას.

ეს არის ერთიანი ლოგიკური სისტემა, რომლის თითოეული ნაწილიც ერთმანეთს ამყარებს.

დნმ-ის მსგავსება პირდაპირ ასახავს ორგანიზმების/სახეობების ნათესაობას.

შემდგომში შეიძლება განვავრცოთ გადარჩევის თემა და ევოლუციის სხვა ასპექტები.

user posted image
user posted image

This post has been edited by BIG_EGO on 6 Mar 2007, 20:54
PFU
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 17114
წევრი No.: 12290
რეგისტრ.: 20-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 00:07  #4985678      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BIG_EGO
არაჩვეულებრივი თემაა სამწუხაროდ განწირულია ჩასაძირად რადგან ამ ფორუმზე ან არ იცის ხალხმა ევოლუციური თეორია და დნმ-ი საერთოდ ან მწირი ინფორმაცია აქვთ ანდა რელიგიურებიარიან და ამგვარ რამეებს როგორც ეშმაკის მოგონისლ ისე უყურებენ...

QUOTE
შემთხვევითობის არსებობა გენეტიკაში ეთანხმება ისეთ ფუნდამენტურ თეორიას, როგორიცაა კვანტური ფიზიკა

ეს ვერ მივხვდი იქნებ უფრო დეტალურად განგემარტა...

QUOTE
შემდგომში შეიძლება განვავრცოთ გადარჩევის თემა და ევოლუციის სხვა ასპექტები

რა აზრისა ხარ ეპიგენეტიკაზე... ისე ეტყობა საქმეს რომ არცთუ მაინცდამაინც მემკვიდრეობითობაზეა საქმე და არც ისე განსაზღვრავს თურმე გენოტიპი ფენოტიპს როგორც ეს აქამდე ეგონათ...


--------------------
Absolute zero is cool...

Black hole sucks...
BIG_EGO
შავების პარტია


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4889
წევრი No.: 11919
რეგისტრ.: 1-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 00:25  #4985852      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
ეს ვერ მივხვდი იქნებ უფრო დეტალურად განგემარტა...

იგულისხმება ის, რომ რაღაც დონეზე შემთხვევითი პროცესების გარეშე იგივე მუტაციები ვერ მოხდებოდა და, საერთოდაც, ევოლუცია არ იარსებებდა.
ჩაღრმავების გარეშეც, ინდუქციითაც ცხადია, რომ ეს ითხოვს ბუნების გარკვეულ კანონებში შემთხვევითობის არსებობას.
შემთხვევითობა კი პირველად სწორედ კვანტური ფიზიკის კანონებში გაჩნდა.
ამის თქმა მინდოდა, სხვა არაფერი.

QUOTE
რა აზრისა ხარ ეპიგენეტიკაზე... ისე ეტყობა საქმეს რომ არცთუ მაინცდამაინც მემკვიდრეობითობაზეა საქმე და არც ისე განსაზღვრავს თურმე გენოტიპი ფენოტიპს როგორც ეს აქამდე ეგონათ...

იქნებ ეს თემა შენ განავრცო, რამე მარტივი მაგალითები იქნებოდა კარგი.
მაგრამ მემკვიდრეობითობას რომ აქვს დიდი როლი, ეგ ხომ ცხადია, სხვანაირად ახალი თვისებები ვერ დამკვიდრდებოდა(?).

მე არ ვარ ბიოლოგი, უბრალოდ მაინტერესებს ეს საკითხი, იმდენად, რამდენადაც ერთერთი ყველაზე ფუნდამენტურია და, ჩემი აზრით, აქტუალური ადამიანისთვის.
თუ კი რამე უნდა გვაინტერესებდეს ბუნებაზე, პირველ რიგში ალბათ ორგანიზმების წარმოშობის ამბები.
თანაც, თეორია მართლაც მარტივი და ლოგიკურია, თუ დააკვირდები.
შედეგები კი ძალიან საინტერესო.

პრინციპში, თუ ოდნავი აღქმის უნარი აქვს ადამიანს, არა მგონია გაუჭირდეს გაგება. სხვა თუ არაფერი, ხელოვნური გადარჩევის არსებობას მაინც ხომ ვერ უარყოფს ვერავინ და ვერც ზებუნებრივ ძალებს მიაწერს, ალბათ...

This post has been edited by BIG_EGO on 7 Mar 2007, 00:32
sidhartha
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 1437
წევრი No.: 19686
რეგისტრ.: 12-May 06

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 00:46  #4986081      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
შემთხვევითობის ფაქტორი

თანამედროვე მეცნიერების ერთ-რთი ყველაზე დიდი "შავი ხვრელი" სწორედ შემთხვევითობის ფაქტორია. "შემთხვევითობის" იარლიყს ადებენ ყველაფერს რაც მიზეზ-შედეგობრიობის ფუნდამენტურ პრინციპში არ ჯდება. არადა რა არის თავად "შემთხვევითობა" ამას რატომღაც ნაკლებ ყურადღებას აქცევენ. თავად ტერმინი ხომ ვერანაირად ვერ ხსნის მოვლენათა და ურთიერთობათა იმ უამრავ ვარიანტს რომელიც ამ სათაურის ქვეშ მოიაზრება...

რა არის "შემთხვევითობა"?

უკაცრავად თუ ცოტა თემას გადავუხვიე smile.gif


--------------------
Any road followed precisely to its end, leads precisely nowhere.

Frank Herbert ,"Dune"
Solveig
ensom


********
ჯგუფი: Moderators
წერილები: 55661
წევრი No.: 8096
რეგისტრ.: 6-January 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 00:53  #4986162      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
რაღაც დონეზე შემთხვევითი პროცესების გარეშე იგივე მუტაციები ვერ მოხდებოდა

უფრო სწორად, თვითონ მუტაციაა შემთხვევითობა smile.gif ვთქვათ-ერთი და იგივე ზემოქმედება ერთ გენში იწვევს მუტაციას, მეორეში-არა
QUOTE
ეპიგენეტიკა


ჩემი ზედაპირული წარმოდგენით, ეპიგენეტიკა არის ცვალებადობა ცილების დონეზე, მაგალითად, ჰისტონების.

ჰისტონები ფუძე ბუნების ცილებია, ისინი ქმნიან ე. წ. "გულგულს", რომელზეც გარს შემოეხვევა დნმ-ს ჯაჭვი. (დნმ-ის მოლეკულა თავისთავად, უარყოფითი მუხტის მატარებელია, ჰისტონები კი მდედარია ამინოჯგუფის შემცველი ლიზინით და არგინინით და ამის გამო დადებით მუხტს ატარებს. სწორედ ამის საფუძველზე მყარდება კავშირი ჰისტონსა და დნმ-ს შორის). ეს არის დნმ-ს პირველადი კომპაქტიზაცია. ამის შემდეგ დნმ-ჰისტონის კომპლექსი განიცდის დამატებით კომპაქტიზაციას. ამგვარი შემჭიდროვება რომ არა, დნმ-ის-უგრძესი მოლეკულა უჯრედში არ მოთავსდებოდა.

გამოკვლევებმა აჩვენა, რომ ჰისტონების შემადგენელი ამონომჟავების გვერდითი რადიკალები განიცდიან მოდიფიკაციას- მეთილირებას, აცეტილირებას და ა. შ. შემდგომსი, უჯრედის გაყოფის პროცესში ხდება ამგვარად "შეცვლლი" ჰისტონების სხვადასხვაგვარი გადანაწილება შვილეულ უჯრედებში.

ძალიან საინტერესოა ე. წ. პრიონებიც

http://en.wikipedia.org/wiki/Prion

PFU
"ის" სტატია ჯერ არ გამირჩევია ბოლომდე, sad.gif მაგრამ ჩემის მოკლე ჭკუითა ასეთ რამეს ვფიქრობ: მეთილირება, აცეტილირება, უბიქვიტინილირება და ა. შ. უდავოდ იმოქმედებს ჰისტონების სტრუქტურაზე, ეს კი თავის მხრივ, იმოქმედებს დნმ-ის კომპაქტიზაციაზე. ვგულისხმობ იმას, რომ დნმ-ის მოლეკულამ შეინარჩუნოს კომპაქტური აღნაგობა, მაგრამ განსხვავებულად განიცდიდეს დეკომპაქტიზაციას. ეს კი უდავოდ, იმოქმედებს გენების ექსპრესიაზე. რას იტყვი, ა?

This post has been edited by Solveig on 7 Mar 2007, 00:55


--------------------
საქართველოში ერთ-ერთი ყველაზე აქტიურად მომუშავე ჰიდროაგრეგატი არის მტრის წისქვილი. © სლავა მესხი

"ქალი-დიდი ძალაა"- გვეუბნება პარტია (© კ/ფ "შეხვედრა წარსულთან")

Vita nostra brevis est, brevi finietur,
venit mors velociter, rapit nos atrociter,
nemini parcetur!
BIG_EGO
შავების პარტია


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4889
წევრი No.: 11919
რეგისტრ.: 1-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 01:31  #4986563      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
თანამედროვე მეცნიერების ერთ-რთი ყველაზე დიდი "შავი ხვრელი" სწორედ შემთხვევითობის ფაქტორია. "შემთხვევითობის" იარლიყს ადებენ ყველაფერს რაც მიზეზ-შედეგობრიობის ფუნდამენტურ პრინციპში არ ჯდება. არადა რა არის თავად "შემთხვევითობა" ამას რატომღაც ნაკლებ ყურადღებას აქცევენ. თავად ტერმინი ხომ ვერანაირად ვერ ხსნის მოვლენათა და ურთიერთობათა იმ უამრავ ვარიანტს რომელიც ამ სათაურის ქვეშ მოიაზრება...

რა არის "შემთხვევითობა"?

უკაცრავად თუ ცოტა თემას გადავუხვიე smile.gif

რატომ არსებობს შემთხვევითობა და როგორ არსებობს, ამას ჩვენთვის ამ თემაში არსებითი მნიშვნელობა მართლაც არ აქვს. ეს უკვე ისეთ საკითხებზე გადის, რომლებზედაც ბოლომდე პასუხი ვერც გაიცემა. აქ ჩვენთვის სრულიად საკმარისია თვით იმ ფაქტის ცოდნა, რომ ე.წ. შემთხვევითი მოვლენები ბუნებაში არსებობს ('ელემენტარული' ნაწილაკების დონეზეც კი).
იარლიყი აქ არაფერ შუაში არ არის, შეგიძლია ჩათვალო, რომ ტერმინი შემთხვევითობა გამოიყენება გარკვეული მოვლენების ემპირიული აღწერისთვის. თუმცა, ისევ და ისევ, კვანტურ ფიზიკაში ეს თეორიის ორგანული ნაწილია...

ასეა თუ ისე, დავუბრუნდეთ უშუალოდ ევოლუციისა და გენეტიკის საკითხებს და აწი უფრო ამაზე ვისაუბროთ.
კარგი იქნებოდა რამე მარტივი მაგალითები რომ მოეყვანა ყველას ამა თუ იმ თეორიებზე საუბრისას, ეს ყოველთვის აადვილებს აღქმას.


გენეტიკურ მსგავსებებს რაც შეეხება...

დავიწყოთ იმით, რომ ორი ადამიანის დნმ იდენტურია დაახლოებით 99.9 პროცენტით. თუ ვცდები, შემისწორეთ.
ადამიანისა და თაგვის დნმის მსგავსება დახლოებით 60%ია.


http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?...MP&type=science

This post has been edited by BIG_EGO on 7 Mar 2007, 01:54
nick_el_son
Fake Hero


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15543
წევრი No.: 19911
რეგისტრ.: 25-May 06

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 12:15  #4988981      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
BIG_EGO
კაი თემაა 2kiss.gif

მარა...
QUOTE
სამწუხაროდ განწირულია ჩასაძირად რადგან ამ ფორუმზე ან არ იცის ხალხმა ევოლუციური თეორია და დნმ-ი საერთოდ ან მწირი ინფორმაცია აქვთ ანდა რელიგიურებიარიან და ამგვარ რამეებს როგორც ეშმაკის მოგონისლ ისე უყურებენ...

sad.gif

მახსოვს ამაზე იყო ხოლმე დიდი ომები კრეაციონიზმი Vs ევოლუციონიზმის თემაში...

ჩვენ, რამდენიმე ადამიანი ვცდილობდით მეცნიერულად აგვეხსნა ყველაფერი, მარა... no.gif





QUOTE
საკვანძო რამ ყოველივე ზემოთხსენებულში არის დნმ. სწორედ დნმ ასახავს ინდივიდის თვისებებს, სხვადასხვა პარამეტრებს. მისი საშუალებით ხდება თვისებების გადაცემა და მასში ცვლილებების მეშვეობით ვიღებთ მრავალფეროვნებას და, საბოლოო ჯამში, ევოლუციას.

ნამდვილად ესეა, მარა საინტერესოა კიდევ რამე ხომ არ ახდენს გავლენას მემკვიდრეობითობაზე?
თუკი ჩავთვლით რომ დნმ-ით გადაიცემა მემკვიდრული ინფორმაციის 99% (თუკი იმ ლოგიკიდან გამოვალთ, რომ აბსოლუტური არაფერი არსებობს), რისი საშუალებით ხდება იმ დარჩენილი 1%-ის გადაცემა?



--------------------
Paint it Black!

**
Forgive me father, for I know what I do but I want to hear the last poem of the last poet.
J.M
ეგრი
bizwebmaster


********
ჯგუფი: Members
წერილები: 27950
წევრი No.: 26365
რეგისტრ.: 1-December 06

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 12:26  #4989059      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი · aim
ვფიქროს რომ ტყუილად გადაუხვიეთ შემთხვევითობიდან.

მე თავის დროზე ვსწავლობდი კვანტურ ფიზიკას და მართალია ეხლა ბევრი რამე არ მახსოვს, მაგრამ შემთხვევითობაზე რომ გავჭედე ეგ ნაღდად მახსოვს. მაშინაც და ეხლაც ჩემთვის მიუღებელია ავტორიტეტების (ლექტორის, მეცნიერის, თეოლოგის)ნდობა, როდესაც ისინი წარმოსთქვამენ სიტყვებს "ესეა და ვსიო", ან "ესეა და შენ რომც აგიხსნა ვერ გაიგებ"". არადა ჩემი ლექტორი იყო რუსულგანათლებიანი ქართველი, რომელსაც არცერთი ენა არ ეკერკებოდა. წიგნებში კითხვის დროს კი ისეთი კითხვები გამიჩნდა, რომელზეც წიგნი პასუხს არ იძლეოდა და ავტორებამდე კი ხელი არ მიმიწვდებოდა.

რა თქმა უნდა მე არ გთხოვთ შემთხვევითობის ახსნას ელემენტარული ნაწილაკების დონეზე, მაგრამ კარგი იქნება თუ განვიხილავდით ამ საკითხს ბიოლოგიასთან მიმართებაში. და რა თქმა უნდა შეძლებისდაგვარად მარტივი მაგალითებით. ეს ნამდვილად კარგი იდეაა.


--------------------
www.bizwebmaster.com - საიტების დამზადება
==========================================
საუკეთესო ხარისხი, ფასები, დამზადების ვადა.
უფასო დომენი.
Quest
WaveRider


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2160
წევრი No.: 13225
რეგისტრ.: 30-September 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 12:51  #4989276      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ეგრი
მემოვიყვან ერთ ლოგიკურ მარა არა ბიოლოგიურ მაგალითს, რაც ეხლა მომაფიქრდა smile.gif
აი ზემოთ ნიკელსონმა ახსენა, რომ ადამიანების დნმ მსგავსია 99%ით (ამას არ აქვს დიდი მნიშვნელობა მარა მაინც)

ეხლა ვთქვათ რამდენი განსხვავებული დნმ შეიძლება მივიღოთ იმ 1%_ით
პასუხი: ძალიან, ძალიან ბევრი! მაგრამ არა უსასრულოდ ბევრი, ნუ ვთქვათ რაღაც n რაოდენობა

თეორიულად ხომაა შესაძლებელი რომ ადამიანების რაოდენობამ გადააჭარბოს ამ n_ს?
მაშინ ყველაზე ცუდ შემთხვევაში, იმდენი ადამიანი იქნება აბსოლიტურად იდენტური, რამდენითაც გადააჭარბებენ n_ს, ანუ იდენტურობა სავსებით შესაძლებელია
ხოლო იდეალურ შემთხვევაში შეიძლება ყველა იდენტური აღმოჩნდეს smile.gif

მაგრამ ჩვენ ვიმყოფებით რეალურ მდგომარეობაში, სადაც დასაშვებია ნებისმიერი რაოდენობის ადამიანის დნმ_ის იდენტურობა

აქედან დასკვნა: სავსებით შესაძლებელია დედამიწაზე იყოს 2 ან მეტი იდენტური ადამიანი

This post has been edited by Quest on 7 Mar 2007, 12:53
daiv
WARRIOR OF LIGHT


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2776
წევრი No.: 5900
რეგისტრ.: 9-August 04

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 13:39  #4989683      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
BIG_EGO
Согласно "официальной" версии теории эволюции дело обстоит так. Предполагается, что когда-то давно Земля имела атмосферу, состоявшую из углекислого газа, метана, аммиака и воды. За там под влиянием неизвестных факторов эти химические соединения расщеплялись и преобразовывались в аминокислоты. Их разновидности случайно образовывали соединения, подобные белкам и нуклеотидам - это называется в науке "первичным бульоном". Далее случайно возникла особо примечательная молекула, способная к самовоспроизведению. Подобные молекулы случайно группировались и затем (опять-таки благодаря математически чрезвычайно маловероятному случаю) со всех сторон "окутывались" другими белковыми молекулами, которые имели защитную функцию и служили мембраной. Таким образом, как утверждают ученые-эволюционисты, первая живая клетка сделала сама себя! (здесь следует заметить, что без генетического кода не может быть никакого материала для "естественного отбора"). Лишь далее каким-то невероятным образом появляется та самая программа воспроизведения, называемая генетическим кодом (архи-сложнейшая биохимическая структура), и клетка начинает производить копии самой себя.

Кратко о первых этапах "зарождения жизни". Имеется более 100 различных аминокислот, но для построения белков живых организмов необходимо лишь 20. Кроме того, они встречаются в двух формах: одни молекулы белков имеют "правую асимметрию", а другие "левую". Удивительно, но белки всех живых организмов неизвестно почему имеют только "левую асимметрию". При случайном образовании должно бы быть поровну и левых, и правых, но "неразумный случай" почему-то упорно отбирает только "левосимметричные". Белки, необходимые для строительства жизни, состоят из очень сложных молекул. Эволюционисты просчитали вероятность случайного образования в "первичном бульоне" такого невероятно сложного образования как белковая молекула: 1 к 10 в 113 степени! Это число настолько огромно, что превышает количество атомов во всей вселенной. А в математике любое событие, вероятность которого равна 1 к 10 в 50 степени, отклоняется как неосуществимое. К тому же вспомним, сколько случайностей уже было еще до того, как образовались белки. Из курса школьной математики всем известно, что стремящиеся к нулю вероятности при умножении друг на друга дают еще более приближенную к нулю вероятность. Из всего вышесказанного следует, что случай - это что-то разумное. Но череда случайностей на этом не заканчивается.

Необходимо рассмотреть и такое чудо природы как живая клетка. Для обеспечения жизненных процессов клетки требуется не каких-нибудь несколько, а 2000 разных белков, действующих в качестве ферментов. Шанс случайного возникновения всех их просчитывается как 1 к 10 в 40000 степени! Но на самом деле вероятность еще меньше: клетку окружает мембрана, имеющая чрезвычайно сложную структуру, в состав которой входят белковые, жировые и сахарные молекулы. Намного сложнее было бы появление нуклеотидов, которые входят в состав РНК и ДНК и образует генетический код. В самой ДНК находятся 5 гистонов, которые регулируют деятельность генов. Вероятность случайного образования хотя бы простейшего из этих гистонов оценивается эволюционистами как 1 к 20 в 100 степени. Далее существует непреодолимая проблема: образование белков зависит от уже существующей ДНК, но (!) ДНК не может образоваться без уже существующего белка! Курица и яйцо - кто первичен? Любой ответ абсурден, но эволюционисты утверждают, что курица и яйцо возникли параллельно, независимо друг от друга, что еще более абсурдно.


--------------------
infinity...
PFU
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 17114
წევრი No.: 12290
რეგისტრ.: 20-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 13:45  #4989728      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BIG_EGO
QUOTE
იგულისხმება ის, რომ რაღაც დონეზე შემთხვევითი პროცესების გარეშე იგივე მუტაციები ვერ მოხდებოდა და, საერთოდაც, ევოლუცია არ იარსებებდა.

ამაში ნაწილობრივ გეთანხმები თუმცა ძალიან ძნელია განმარტო ამ ტერმინის (შემთხვევითობის) ზუუსტი მნიშვნელობა. ანუ იმაზეა დამოკიდებული თუ რას დავარქმევთ ჩვენ შემთხვევითობას და რამდენად შეგვიძლია გამოვიკვლიოთ ამ ფენომენის სინამდვილეში მიზეზშედეგობრივი კავშირი. დავუშვათ ასეთი მაგალითი ვთქვათ უჯრედში დნმ-ის რომელიმე 'აგურის' (ფუძის) ცვლილება (მუტაცია, რაც განაპირობებს უხეშად გენის ცვლილებას) გამოიწვევა ულტრაიისფერი(UV) სხივებით. ამას თუ დავუკვირდებით სწორედ რომ მიზეზშედეგობრივი კავშირია ანუ თუ არ იქნა UV სხივი არ მოხდება ამ ფუძის ცვლილება. სრულიადაც არაა ეს შემთხვევითი მაგრამ აი უკვე UV სხივის არსებობა ან არარსებობა შეიძლება იყოს შემთხვევითი სივრცისა და დროის გარკვეულ მონაკვეთში სადაც ეს უჯრედი მოხვდება. აქედან კი შეიძლება თქვა რომ სწორედ ეს შემთხვევითობა განსაზღვრავს მუტაციას და გენოტიპის ცვლილებას. ეს უხეში მაგალითი თორემ სინამდვილეში საქმე უფრო რთულადაა რადგან არამარტო UV სხივები არამედ ქიმიური ნივთიერებები ასევე იწვევენ ამგვარ ცვლილებებს. ამასთან ერთად ცვლილებები ხდება დნმ რეპლიკაციის დროს (რეპლიკაცია არის პროცესი რომლის დროსაც უჯრედის დნმ ორმაგდება და შვილ უჯრედებს გადაეცემა ამ გაორმაგებული დნმ-ის ნახევარი) რადგან რეპლიკაციის სისტემა 'ზუსტად ვერ კითხულობს' უკვე არსებულ დნმ კოდს და 'შეცდომებს უშვებს' ახალი ჯაჭვის სინთეზისას. ამის შესამცირებლად კიდევ სპეციალური სისტემა არსებობს რომელსაც რეპარაციული სისტემა ქვია და იმ შეცდომებს ასწორებს თუმცა რათქმა უნდა ამ სისტემასაც აქვს თავისი ზღვარი და თუკი ვერ მოახდინა ეს ჩასწორებები მერე ირთვება უჯრედის მოკვლის სისტემა ანუ უჯრედი ჰარაკირს იკეთებს. თუ ეს სისტემაც ვერ ფუნქციონირებს კარგად მაშინ შეიძლება მოხდეს უჯრედის გაავთვისებიანება ანუ უკონტროლოდ გამრავლება დაიწყე4ბა და საბოლოო ჯამში მოგტვცემს სიმსივნეს... მოკლედ ძალიან ჩახლართული რთული პროცესები მიდის... რომლებიც ერთმანეთს მშვენივრად არეგულირებს. ამასთან უნდა აღინიშნოს რომ ევოლუციური თვალსაზრისით მუტაციებს სასაქესო უჯრედებში აქვთ მნიშვნელობა ვიდრე სომატურ უჯრედებში. ანუ მაგალIთად კანის უჯრედებში მუტაციები მავნებს მარტო მე მაგრამ არ გადაეცემა ჩემს შვილს მაგრამ თUკი სპერმატოზოიდის დნმ-ის მუტაცია მოხდა ის აუცილებლად იჩენს თავს შთამომავლობაში.

QUOTE
იქნებ ეს თემა შენ განავრცო, რამე მარტივი მაგალითები იქნებოდა კარგი.
მაგრამ მემკვიდრეობითობას რომ აქვს დიდი როლი, ეგ ხომ ცხადია, სხვანაირად ახალი თვისებები ვერ დამკვიდრდებოდა(?).

აგერ დამასწრო სოლვეიგმა... smile.gif
QUOTE
ჩემი ზედაპირული წარმოდგენით, ეპიგენეტიკა არის ცვალებადობა ცილების დონეზე, მაგალითად, ჰისტონების.

თუმცა პატარა მაგალითს მოვიყვანდი (ძალიან უხეშს ჰიპოტეტურ დონეზე!!!) ვქვათ თვალის ფერს განსაზღვრავს რომელიმე 1 გენის 2 სხვადასხვა ვარიანტი N1 იძლევა შავი ფერის თვალებს ხოლო N2 კი მწვანეს... შეიძლება ორივე ვარიანტი ქონდეს ადამიანს N1 დედიდან N2 მამიდან მაგრამ ამ ვარიანტების ჩართვა გამორთვა კონტროლდებოდეს სხვადასხვანაირად ანუ ვთქვათ N1 ჩაირთვება ვთქვათ 'მზის სხივების გავლენით' რაც ამავე დროს გამორთავს N2 გენს ხოლო N2 ჩართვა ხდება ვთქვათ კორტიკოსტეროიდების მაღალი კონცენტრაციით უჯრედში და ეს ასევე იწვევს N1-ის გამორთვას. შედეგად მივიღებთ ასეთ რამეს რომ თუკი ვთქვათ მზეზე მოხვდება ასეთი ბავშვი მას ექნება შავი თვალები ხოლო თუკი არა მაშინ მწვანე... ამ შემთხვევაში 2 ვარიანტი გენისა კი გვაქვს მაგრამ ის გარემო სადაც ამ ვარიანტების მქონდე უჯრედი მოხვდა განსაზღვრავს მის ფენოტიპს. ამას უწოდებენ ეპიგენეტიკურ კონტროლს სწორედ...
P.ს ეს მაგალითი რაც მოვიყვანე ძალიან უხეშია რადგან სინამდვილეში სხვაგვარადაა საქმე მაგრამ პრინციპის ერთი ვარიანტი რომ ამეხსნა ამიტომ მოვიყვანე...
QUOTE
ნამდვილად ესეა, მარა საინტერესოა კიდევ რამე ხომ არ ახდენს გავლენას მემკვიდრეობითობაზე?

მემკვიდრეობითობაზე გავლენას ახდენს უხეშად რომ Vთქვათ ის გარემო სადაც იმყოფება ეს ორგანიზმი. ეს ჩემი ნათქვამი ვიცი თეისტებს გაახარებს რადგან მაგენს აქვთ თეორიები ტელეგონიაზე (არგუმენტად მოჰყავთ ვიღაც აზნაურის მიერ შუასაუკუნეებში ცხენის შეჟვარება ზებრასთან და რამოდენიმე ხნის მერე სხვა ცხენთან და მიიღესო ჭრელი კვიცებიო რაც ზებრის მიერ ამ ფაშატის 'გაფუჭების' შედეგი იყო ზებრის სპერმის გამოო), მაგრამ არაა ასე მარტივად საქმე და ეს მაგალითი სრული აბსურდია მეცნიერული თვალსაზრისით... თუმცა ვთქვათ ალკოჰოლი და სიგარეტი სერიოზულად ზრდის მემკვიდრეობითI ინფორმაციის (დნმ) ცვლილების სიხშირეს.

QUOTE
თუკი ჩავთვლით რომ დნმ-ით გადაიცემა მემკვიდრული ინფორმაციის 99% (თუკი იმ ლოგიკიდან გამოვალთ, რომ აბსოლუტური არაფერი არსებობს), რისი საშუალებით ხდება იმ დარჩენილი 1%-ის გადაცემა?

ზუსტ პროცენტებს ვერ გეტყვით მაგრამ ის ნამდვილია რომ დნმ-ით გადაიცემა მემკვიდრული ინფორმაცია. ასევე სავარაუდოდ შეიძლება ითქვას რომ ცილებიც შეიძლება მონაწილეობდნენ ამ პროცესში მაგრამ არა პირდაპირ. ანუ ინფორმაციის სუბსტრატი მაინც დნმ-ია თვით ცილების სინთეზისთვისაც კი. ასევე არსებობს ე.წ. ციტოპლაზმური მემკვიდრეობა ესაა არაბირთვული დნმ რომელიც მოთავსებულია ვთქვათ მიტოქონდრიებში, რომელიც ასევე გადასცემს ინფორმაციას.
* * *
Quest
QUOTE
მაგრამ ჩვენ ვიმყოფებით რეალურ მდგომარეობაში, სადაც დასაშვებია ნებისმიერი რაოდენობის ადამიანის დნმ_ის იდენტურობა

აქედან დასკვნა: სავსებით შესაძლებელია დედამიწაზე იყოს 2 ან მეტი იდენტური ადამიანი

თეორიულად კი არა და პრაქტიკულადაც რათქმა უნდა შესაძლებელია იყოს 2 იდენტური ადამიანი დედამიწაზე (მაგალითად ერთიკვერცხუჯრედის ტყუპები არიან ასეთები) მაგრამ ეგენიც ალბათ განსხვავდებიან ყოველ შემთხვევაში ცილების დონეზე რადგან პროტეომიკაზე და ასევე ტრანსლიაციაზე გარემო პირობები ახდენენ დიდ გავლენას. გაცილებით უფრო მეტს ვიდრე გენომზე...
ეგრი
bizwebmaster


********
ჯგუფი: Members
წერილები: 27950
წევრი No.: 26365
რეგისტრ.: 1-December 06

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 14:25  #4990135      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი · aim
QUOTE (Quest @ 7 Mar 2007, 12:51 )
ეგრი
მემოვიყვან ერთ ლოგიკურ მარა არა ბიოლოგიურ მაგალითს, რაც ეხლა მომაფიქრდა smile.gif
აი ზემოთ ნიკელსონმა ახსენა, რომ ადამიანების დნმ მსგავსია 99%ით (ამას არ აქვს დიდი მნიშვნელობა მარა მაინც)

ეხლა ვთქვათ რამდენი განსხვავებული დნმ შეიძლება მივიღოთ იმ 1%_ით
პასუხი: ძალიან, ძალიან ბევრი! მაგრამ არა უსასრულოდ ბევრი, ნუ ვთქვათ რაღაც n რაოდენობა

თეორიულად ხომაა შესაძლებელი რომ ადამიანების რაოდენობამ გადააჭარბოს ამ n_ს?
მაშინ ყველაზე ცუდ შემთხვევაში, იმდენი ადამიანი იქნება აბსოლიტურად იდენტური, რამდენითაც გადააჭარბებენ n_ს, ანუ იდენტურობა სავსებით შესაძლებელია
ხოლო იდეალურ შემთხვევაში შეიძლება ყველა იდენტური აღმოჩნდეს smile.gif

მაგრამ ჩვენ ვიმყოფებით რეალურ მდგომარეობაში, სადაც დასაშვებია ნებისმიერი რაოდენობის ადამიანის დნმ_ის იდენტურობა

აქედან დასკვნა: სავსებით შესაძლებელია დედამიწაზე იყოს 2 ან მეტი იდენტური ადამიანი

და რა შუაშია აქ შემთხვევითობა.

თქვენ ეტყობა კარგად არ გესმით "შემთხვევითობა" ფიზიკოსების გაგებით და ბიოლოგიურ "შემთხვევითობასთან" მხოლოდ ტერმინების იდენტურობის გამო აიგივებთ, ან არასწორი მაგალითები მოგყავთ.

ფიზიკაში "შემთხვევითობა" გამოიყენება იმ მოვლენების აღსაწერად რომლებშიც ვერ ხერხდება მიზეზშედეგობრივი კავშირის დადგენა (ან ასეთი კავშირი არ არსებობს). მაგალითად გარკვეული გამოსხივებით კრისტალური მესერის დასხივებისას ვერ დგინდება კონკრეტული გამოსხივებული ტალღა (კვანტი)მესრის კონკრეტულ წერტილზე გარდატყდება თუ აირეკლება, ან უფრო ზუსტად, აბსოლიტურად იდენტური თვისებების მქონე ორი ტალღიდან (კავანტიდან) მესრის ერთიდაიგივე წერტილზე ერთი გარდატყდება და ერთი აირეკლება.

ის, რომ ამინომაჟავები რაღაც კომბინაციით შეერთდნენ და რაღაც წარმოქმნეს სულ სხვა შინაარსის "შემთხვევითობაა". და საერთოდ მაგ რუსულენოვან სტატიას მეტად მართლმადიდებლური სუნი უდის. მართლმადიდებელს კი არ შვენის ათეისტის რწმენაში ეჭვის შეტანა. მას ხომ საკუთარ რწმენაში ეჭვი არ ეპარება. აი ათეისტს კი საკუთარ რწმენაშიც ეპარება ეჭვი.
BIG_EGO
შავების პარტია


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4889
წევრი No.: 11919
რეგისტრ.: 1-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 14:27  #4990141      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
daiv

გასაგებია, რომ საფუძვლები საინტერესოა, მაგრამ თუ ვერ ვხსნით, დავუშვათ, როგორ გაჩნდა დნმ თავდაპირველად, ეს არ ნიშნავს, რომ მთელი შემდგომი ევოლუცია, რომელიც იხსნება კიდევაც მეცნიერულად და უამრავი ფაქტითაც დასტურდება, უარვყოთ.

ეს იგივეა, რომ უარვყოთ დედამიწის სიმრგვალე იმ არგუმენტით, რომ არ ვიცით, თუ რა ხდება რომელიღაც შორეულ გალაქტიკაში.


ეგრი
რის გარკვევას ვცდილობთ? მე გეუბნები, რომ იგივე მუტაციები ხდება შემთხვევითი პროცესების შედეგად. გინდა თქვა, რომ ამის არ გჯერა?

This post has been edited by BIG_EGO on 7 Mar 2007, 14:30
daiv
WARRIOR OF LIGHT


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2776
წევრი No.: 5900
რეგისტრ.: 9-August 04

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 14:30  #4990166      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
BIG_EGO
ევოლუციის მიმდავართათვის ჯერაც გაუგებარია თუ როგორია ევოლუციის მექანიზმი - საიდან წარმოიშვა მიმმართველი "პროგრამა" რომელმაც აიძულა არაორგანული ნივთიერება გადაქცეულიყო მაღალორგანიზებულ, თვითგამრავლებად პოპულაციად.

ევოლუციონისტების თქმით ასეთ მექანიზმს წარმოადგენს მუტაცია, ანუ ინდივიდის მიერ სასარგებლო ნიშან-თვისებების დაგროვება.

მართლაც, მუტაცია ეს არის ორგანიზმის რეაქცია გარე ფაქტორებზე, უმეტესწილად კი რადაიაციაზე. თუმცა აქვე უნდა აღინიშნოს რომ მუტაცია არასოდეს არ იწვევს გენეტიკური სისტემის გაუმჯობესებას. როდესაც მუტაცია ხდება, ორგანიზმისთვის ყოველთვის უარყოფითად მოქმედებს და ხშირ შემთხვევაში კლავს კიდევაც მას. ანუ მუტაციის აბსოლიტური უმრავლესობა ანადგურებს ორგანიზმს და არ იწვევს ევოლუციას.

ევოლუციის ფუძემდებლის, დარვინის მოსაზრებითაც კი, მუტანტები იღებენ რეცესიულ თვისებებს, რა მიზეზითაც ისინი საერთოდ გამორიცხული უნდა იყვნენ ბუნებრივი გადარჩევის პროცესში არაფერი რომ არ ვთქვათ პოპულაციის გაუმჯობესებაზე.

გამოითვალეს, რომ მათემატიკური ალბათობა იმისა, რომ მუტაციის შედეგად შესაძლებელია მივიღოთ ერთი დაადებითი ევოლუციური შედეგი, საჭიროა 274 მილიარდი წელიწადი იმის გათვალისწინებით, რომ 100 მილიონი ორგანიზმი ყოველდღიურად მოავლენს ახალ ინდივიდს.

ევოლუციის მიმდევრები, მათი თეორიის დადასტურებას ნამარხი ორგანიზმების შესწავლით ცდილობდნენ. ისინი ელოდნენ აღმოეჩინათ მილიარდობით ევოლუციის გარდამავალ სტადიაში მყოფი სახეობები, მაგრამ წააწყდნენ სრულიად საწინააღმდეგოს.

ნამარხი ორგანიზმების შესწავლის მთელს პერიოდში, არ იქნა ნაპოვნი არც ერთი გარდამავალ სტადიაში მყოფი სახეობა. თანამედროვე ევოლუციის თეორიის საპირისპიროდ ყველა ნაპოვნ ინდივიდს გააჩნდა მხოლოდ მისი სახეობისთვის დამახასიათებელი ნიშან-თვისებები და მხოლოდ.

ევოლუციის თეორია "მოითხოვდა" რომ ბუნებაში არსებულიყო უამრავი გარდამავალი სახეობა, რომელთაც მაგალითად თმის საფარი ბუმბულის გადაქცევის პროცესში ექნებოდა, ხოლო წინა თათები - ფრთების. აქედან გამომდინარე გეოლოგიური შრეები სავსე უნდა ყოფილიყო ასეული მილ;იონი ისეთი სახეობით, რომლებსაც ექნებოდათ ერთი ან რამდენიმე სახეობის ნიშან თვისებები.

დარვინის მოსაზრება აღნიშნულ საკითხთან დაკავშირებით თავის დროზე ასე ჟღერდა: დედამიწაზე არსებობს ორი თუ სამი მილიონი სახეობა. უნდა ითქვას რომ ეს საკმარისზე მეტია დაკვირვებისთვის, თუმცა უნდა აღინიშნოს, რომ დაკვირვების შედეგად მიღებული უამრავი მონაცემის მიუხედავად არ იქნა დაფიქსირებული არც ერთი მტკიცებულება რომელიც დაადასტურებდა ერთი სახეობის მეორედ გადაქცევას. ყველაზე უძველესი აღმოჩენილი ნამარხებიც კი იგივე ნიშან-თვისებებს ატარებენ როგორიც თანამედროვენი.

ეველუციონისტთა კიდევ ერთ თავსატეხს ე.წ "ცარიელი შრის" არსებობა წარმოადგენს.
დედდამიწის ზედაპირი ყალიბდება სხვადასხვა გეოლოგიური პლასტისგან (შრისგან) რომელთაც მინიჭებული აქვს სახელები მაგალითად დევონიური, კემბირიული და ა.შ.

მათგან აღსანიშნავია კემბირიული, ვინაიდან იგი უკანასკნელია გეოლოგიურ შრეებს შორის რომლებშიც ნამარხი ორგანიზმებია აღმოჩენილი. უფრო ღრმად არ აღინიშნება სიცოცხლის არანაირი ფორმა მათ შორის ბაქტერიების. კემბირიული შრე, ხერხემლიანთა გარდა, სავსეა ისეთი სხვადასხვა ნამარხი ორგანიზმებით, რომლებიც დღეს გვხვდება.
უცნაური ამ შემთხვევაში კი ის არის რომ აღმოჩენილ ორგანიზმებში არაფერია პრიმიტიური და ისინი, აგებულების სირთულით, თანამედროვე სახეობების იდენტურია.

ევოლუციონისტთა ლოგიკით, კემბირიულის შემდგომი შრე სავსე უნდა იყოს სხვადასხვა პრიმიტიული და გარდამავალ საფეხურზე მყოფი არსებებით რაც ამ დღემდე აღმოჩენილი არ არის.
დარვინის სიტყვები: კითხვაზე, თუ რატომ ვერ ვპოულობთ ნამარხებს კემბირიული შრის შემდგომ, არ გამაჩნია დამაკმაყოფილებელი პასუხი. ეს ფაქტი რჩება ამოუხსნელ მოვლენად...

მხედველობა კი სამართლიანად ითვლება ცოცხალი ორგანიზმების ყველაზე რთულ ფუნქციონალურ შესაძლებლობად. ამას დარვინიც კი აღიარებდა: „ვივარაუდოთ, რომ თვალი მისი ურთულესი სისტემებით - როგორიცაა განსხვავებულ მანძილებზე ფოკუსის ცვლილება; სხვადასხვა რაოდენობის სინათლის დაჭერა; სფერული და ქრომატული აბერაციის კორექცია; - ჩამოყალიბდა ბუნებრივი გადარჩევის გზით, კეთილსინდისიერად ვაღიარებ, რომ წმინდა წყლის აბსურდია“. გარემოებათა შემთხვევით დამთხვევის შედეგადაც კი არ შეიძლება წარმოიშვას მსგავსი მექნიზმი დროის რაიმე პერიოდში, თუნდაც მრავალგზის გადააჭარბოს სამყაროს ასაკის ყველაზე თამამ შეფასებას (ასტროფიზიკის ვარაუდით 15-18 მილიარდი წელი) და მით უმეტეს - მყისიერად.
BIG_EGO
შავების პარტია


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4889
წევრი No.: 11919
რეგისტრ.: 1-August 05

გამოგზავნილია: 7 Mar 2007, 14:37  #4990235      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
ნამარხი ორგანიზმების შესწავლის მთელს პერიოდში, არ იქნა ნაპოვნი არც ერთი გარდამავალ სტადიაში მყოფი სახეობა. თანამედროვე ევოლუციის თეორიის საპირისპიროდ ყველა ნაპოვნ ინდივიდს გააჩნდა მხოლოდ მისი სახეობისთვის დამახასიათებელი ნიშან-თვისებები და მხოლოდ.

ეგ რა სისულელე დაწერე, თუ ხვდები?
რას ეძახი გარდამავალ სტადიაში მყოფ სახეობას? ეს ხომ ხანგრძლივი და ეტაპობრივი პროცესია.

ფრინველებსა და ქვეწარმავლებს შორის შუალედური სტადიები ნამდვილად ნაპოვნია და არა მარტო. ასევე თევზებსა და ამფიბიებს შორის და სხვებიც, უბრალოდ შენ არ გაქვს ინფორმაცია.

ან რას წარმოადგენენ ჰომო ერექტუსები? სინამდვილეში არის მთელი უწყვეტი ჯაჭვი ფორმების თავისი განშტოებებით.

small additional increments are transformative, ვიღაც ჭკვიანმა კაცმა თქვა...

იმას ხომ ვერ უარყოფ, რომ ჯიშების გამოყვანა ხდება. ეს როგორ ხორციელდება, შენი აზრით, თუ არა რაღაც თვისებების ამორჩევით?
ჯერ ამრავლებ იმათ, ვისაც შედარებით მოკლე ფეხები აქვს, მერე იმათი შთამომავლობიდან კიდევ უფრო მოკლეფეხებიანებს და ა.შ., ბოლოს იღებ ტაქსას. ეს უხეშად რომ ვთქვათ.
ბუნებრივ გადარჩევას, ცხადია, გაცილებით დიდი დრო უნდა, მაგრამ თუ მათემატიკა გესმის, არ უნდა გაგიჭირდეს წარმოდგენა.

საკმაოდ ბევრი არსებობს სურათი ერთი ფორმიდან მეორეზე თანდათანობითი გადასვლის. თითოეული ფორმა თანაბარუფლებიანი სახეობაცაა და გარდამავალიც ამავდროულად. შეუძლებელია თქვა, რომ ეს სახეობა არის საწყისი, ეს საბოლოო და შუაში ყველაფერი გარდამავალია.
გარემოთი, კატაკლიზმებით და უამრავი სხვა ფაქტორით არის განპირობებული, რომ ზოგი პოპულაცია ერთი მიმართულებით ვითარდება, ზოგი მეორეთი, ზოგიც შედარებით სტაბილურია. ეს ყველაფერი ლოგიკურად იხსნება, უბრალოდ ცოტა ღრმად უნდა შეხედო.

საინტერესოა, როგორ ახსნი ემბრიონის მიერ სტადიების გავლას და ეგეთ რაღაცეებს...

ჩვენს რეალობაშიც არის გადარჩევის მაგალითები.
თუ გარკვეული თვისებების მქონე ადამიანები მეტ შთამომავლობას ტოვებენ, ვიდრე მათი არმქონე, ეს თვისებები ნელ-ნელა მკვიდრდება.
სხვა საკითხია, რომ ადამინების საზოგადოებამ ისეთ ეტაპს მიაღწია, რომ ასეთი გამოკვეთილი პარამეტრები აშკარად არ ჩანს.

საერთოდ კი გმართებს უკეთ გაეცნო არქეოლოგიურ აღმოჩენებს.
შენ ვერ უარყოფ, რომ არის ეტაპები, რომლებზედაც არ მოიპოვება ძუძუმწოვრები და ფრინველები, მერე ისინი ჩნდებიან, შემდეგ არ არიან ჰომინიდები და ა.შ....

მოკლედ, ის, რომ ყველა სახეობა უცვლელი ფორმით არსებობდა, არის უბრალოდ ტყუილი. ამასთანავე არსებობენ სახეობები, რომლებიც ნაკლებად იცვლებოდნენ დიდი დროის განმავლობაში. მნიშვნელოვანი ცვლილებებისთვის საჭიროა ექსტრემალური პირობები. არაფერია გასაკვირი იმაში, რომ ის პოპულაციები, რომლებიც სტაბილურ პირობებში ცხოვრობენ, ნაკლებად იცვლებიან. ეს მხოლოდ ადასტურებს ევოლუციის თეორიას.

This post has been edited by BIG_EGO on 7 Mar 2007, 14:52
0 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (65) [1] 2 3 ... ბოლო » გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



 
[ Script Execution time: 0.0490 ]   [ 15 queries used ]   [ GZIP Disabled ]