forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
Pages: (5) [1] 2 3 ... ბოლო »  ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> EmDrive, დაემხო ფუნდამენტალური ფიზიკა?
NON-GRATAS
Super Member


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 809
წევრი No.: 180927
რეგისტრ.: 1-February 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 17:30  #49598248      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
ნასამ გამოცადა emdrive და პასუხი არის რომ მუშაობს, ჩინელებმა გამოცადეს ორბიტაზე და ისენიც ამბობენ რომ მუშაობს. მაგრამ ვერავინ ვერ ხსნის როგორ მუშაობს. იმპულსის შენახვის კანონს არღვევს ეს "ძრავი". დაემხო ფიზიკის კანონი?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/EmDrive

This post has been edited by NON-GRATAS on 29 Dec 2016, 17:31
asphurcela
<<<Amateur>>>


******
ჯგუფი: Moderators
წერილები: 6708
წევრი No.: 819
რეგისტრ.: 6-April 02

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 17:42  #49598332      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
QUOTE
ნასამ გამოცადა emdrive და პასუხი არის რომ მუშაობს

ნასას ლინკი სადაა?

ეგ ru.m რაღაც ლინკი არალეგიტიმურია და საეჭვო.

QUOTE
იმპულსის შენახვის კანონს არღვევს ეს "ძრავი"

კონკრეტულად როგორ არღვევს?

QUOTE
დაემხო ფიზიკის კანონი?

მაგას მერე გავარკვევთ.

მანამდე, ვინაიდან თემის ავტორი ხართ, იმედია უფრო მეტი ინფორმაცია გაქვთ მოძიებული.\წინააღმდეგ შემთხვევაში ეს კითXვა მიუერთდება ზოგად კითხვებს smile.gif

იმპულსის მუდმივობის კანონს ეგ "ჟეშტი" ვერ დაარღვევს smile.gif


--------------------
Quad-Core i7-7700K 4.2 GHz
NON-GRATAS
Super Member


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 809
წევრი No.: 180927
რეგისტრ.: 1-February 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 17:51  #49598391      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
ნასას დასკვნა (სტატიებშია ლინკები)
http://www.sciencealert.com/it-s-official-...-been-published

ჩინელების ტესტი
http://www.sciencealert.com/china-is-claim...-drive-in-space

Rum.r არის wikipedia....

ეს რუსულად ზოგადად რას წარმოადგენს ეს ძრავი
https://m.lenta.ru/articles/2016/11/09/emdrive

ეს ვაშინგტონ პოსტის სტატია

www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/11/22/this-rocket-engine-breaks-a-law-of-physics-but-a-nasa-test-says-it-works-anyway/?utm_term=.37f3d95d8ff3/

ეს nationа geographicsis სტატია
http://news.nationalgeographic.com/2016/11...-space-science/

This post has been edited by NON-GRATAS on 29 Dec 2016, 19:27
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9392
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 18:29  #49598664      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
NON-GRATAS
smile.gif

როგორ ადვილად კიდებს ეს ხალხი ფიზიკის კანონებს ყურში ხელს smile.gif



--------------------
გაუმარჯოს სამართლიანობას!

სოციალური სამართლიანობის მოთხოვნის უკან სინამდვილეში დიდი უსამართლობა იმალება!

ვართ ის რაცა ვართ და გვაქვს ის რაცა გვაქვს!
NON-GRATAS
Super Member


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 809
წევრი No.: 180927
რეგისტრ.: 1-February 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 18:47  #49598800      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
კიდებს არ კიდებს ეგ მეორე ხარისხოვანია. მთავარია რომ ვილიჩაიშიე უმი მირა ვერ ხსნიან თუ რატომ მუშაობს, როცა კანონით არ უნდა მუშაობდეს...
asphurcela
<<<Amateur>>>


******
ჯგუფი: Moderators
წერილები: 6708
წევრი No.: 819
რეგისტრ.: 6-April 02

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 18:52  #49598837      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
NON-GRATAS
მოკლედ ეგ ჩამოთვლილი ლინკებიდან არცერთი არ ჩანს სამეცნიეროდ სანდო.
ავდექი და დავიწყე ძებნა მოცემულ ძრავზე.
ნასას გვერდზე არაფერია ნათქვამი (ან მე ვერ ვიპოვე).
მეორე:
ფიზიკის საზოგადოება გაყოფილია 2 ნაწილად:

1) ამბობს, რომ შეუძლებელია მსგავსმა ძრავმა იმუშავოს. და არგუმენტებად მოყავთ გაზომვის არასიზუტე. რომ შესაძლოა სადმე არის ელმაგნიტური გამოსხივების მცირეოდენი არასიმეტრია (არ გულისხმობენ კონკრეტულად რეზონატორს) და ეს უკვე საკმარისია, რომ სისტემაზე იმოქმედოს მიკრონიუტონის ტოლმა ძალამ რომელიმე მიმართულებით. და ასე შემდეგ.
2) მეორე ტიპის ფისიკოსები უფრო შორს მიდიან და უშვებენ ამ აპარატის მუშაობის რელურობას და ხსნიან რამოდენიმე მოდელით. მათგან უფრო პოპულარულია და დომინირებს 2 მიმართულება: ა) ფოტონების წყვილების წარმოქმნა რეზონატორის შიდა და და გარე სამყაროში და შემდგე, ანოზოტროპული გეომეტრიის გამო ამ წყვილებისგან წარმოქმნილი ასიმეტრიული ძალა (ერთ მხარეს სიჭარბით). და ბ) ველის კვანტური თერიის მოშველიებით ე.წ. warp field (ველის გამრუდება.. ქართული ტერმინი არ ვიცი ზუსტად). ამ საკითხზე სტატია:
http://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120

ყოველშემთხვევაში, არსად ახსნებში არცერთი არ უშვებს იმპულსის მუდმივობის კანონის დარღვევას.
სინამდვილეში იმპულსისი მუდმივობის კანონი შედეგია ენერგიის მუდმივობის კანონის, და იმდენად ფუნდამენტურია და იმდენი ხალხი ებრძვის და ერთი სული აქვს ნახონ სადმე (რაც ჯერჯერობით წარუმატებელია), რომ ყველგან მაგ სიტყვებს აკვეხებენ, ძირითადად დილეტანტები.

თავად ავტორის ახსნა, რომ რეზონატორის შიგნით წარმოიქმნება წნევათა სხვადასხვაობა და ამდენად ძალთა არატანაბრობა, ფიზ-საზოგადოებაში ღიმილს იწვევს.

მასაშადამე დასკვნა:
თუ ეს აპარატი გამოსცადეს, ექსპერიმენტის მკაცრი პირობების დაცვით, რომ არსად არ ხდება ელმაგნიტური ველის გაჟონვა და სხვა გაუთვალისწინებელი ეფექტები (რისი მტკიცებულებაც მე ვერსად მოვიძიე) (ვერ ვენდობი საეჭვო საიტებს). მაშინ მისი ახსნებიც მზადაა, იმპულსის მუდმივობის კანონის დაურღვევლად.

nforumi
QUOTE
როგორ ადვილად კიდებს ეს ხალხი ფიზიკის კანონებს ყურში ხელს 

საიტები, გამომცემლობები ცდილობენ რაც შეიძლება მყვირალა, ინტრიგის ამწევი და "საინტერესო" სტატიები და სათაურები აცხონ.
მაგათი შემოსავალი მაგაზეა დამოკიდებული. smile.gif

This post has been edited by asphurcela on 29 Dec 2016, 18:55
NON-GRATAS
Super Member


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 809
წევრი No.: 180927
რეგისტრ.: 1-February 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 19:25  #49599021      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
ეს ქართული....
https://on.ge/story/3401-emdrive-%E1%83%AB%...%83%91%E1%83%90

This post has been edited by NON-GRATAS on 29 Dec 2016, 20:16
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9392
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 21:03  #49599590      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
asphurcela
QUOTE
საიტები, გამომცემლობები ცდილობენ რაც შეიძლება მყვირალა, ინტრიგის ამწევი და "საინტერესო" სტატიები და სათაურები აცხონ.მაგათი შემოსავალი მაგაზეა დამოკიდებული. 

ხო,
და არა მარტო ფიზიკაში.
ხალხიც ზედაპირულ ინფორმაციას უფრო ადვილად იგებს და იჯერებს. მერე სერიოზულად ამტკიცებენ, ასეაო.

ვითომ ფიზიკოსებს ძინავთ და ელოდებიან სხვები როდის იპოვიან რამე გადახრას არსებული კანონებიდან.

ეკონომიკაში კიდე უარესადაა საქმე, საერთოდ სისულელეებს ამტკიცებენ და სამწუხაროდ შანსი არ არის ექსპერიმენტი ააფარო სახეზე. ისტორიულ მაგალითებზე კიდე რაღაც იმუნიტეტი აქვთ გამომუშავებული.
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3577
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 22:50  #49600320      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
აქ არის მოკლედ და გასაგებად ახსნილი დღევანდელი ვითარება ემდრაივის ირგვლივ






ეს კი არის ნასას კვლევის შედეგები http://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120

This post has been edited by ლოგიკⒶ on 29 Dec 2016, 22:52


--------------------
People live their lives bound by what they accept as "correct" and "true". That's what they call "reality" However correct and true are nothing but vague terms. Their reality could turn out to be an illusion.

ლოგიკა ცოდნის შედეგად მოდის, შენი ლოგიკის არეალი იმდენად პატარაა, რამდენადაც შენი ცოდნა
asphurcela
<<<Amateur>>>


******
ჯგუფი: Moderators
წერილები: 6708
წევრი No.: 819
რეგისტრ.: 6-April 02

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 23:15  #49600478      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
QUOTE
ეს კი არის ნასას კვლევის შედეგები http://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120

ეგ სტატია ზემოთ მიდევს მეც.

The thrust measurements were made using the low-thrust torsion pendulum at NASA Johnson Space Center

დედამიწაზე ჩაატარეს და 1.2 მილინიუტონი/კილოვატზე გამწევი ძალა დააფიქსირეს.

ეხლა ახსნების რამოდენიმე ვარიანტია. ამათგან არცერთი არ არღვევს არც ენერგიის და არც იმპულსის შენახვის კანონს.
ცოტა მეტი ექსპერიმენტული მონაცემი თუ დააგროვეს, ნორმალურ მოდელსაც მიაგნებენ.
კვანტური ველის თერია იძლევა მაგათზე პასუხებს და სტატიაშიც უწერიათ.


* * *
nforumi
QUOTE
ვითომ ფიზიკოსებს ძინავთ და ელოდებიან სხვები როდის იპოვიან რამე გადახრას არსებული კანონებიდან.

იმდენად მიმზიდველია ახალი რამის ნახვა ფიზკაში, რომ ყველა ამაზე ნადირობს.
ვის არ უნდა აღიარება, კაი ტანამდებობა და პრემია.

ხშირად პირიქითა სურათს ქმნიან, რომ ფიზიკოსები ბლოკავენ მსგავსს იდეებს smile.gif
ნუ ხალხი ჭრელია, აზრის გამოთქმაში კი - თავისუფალნი.

This post has been edited by asphurcela on 29 Dec 2016, 23:19
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3577
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 23:46  #49600676      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
asphurcela
QUOTE
1) ამბობს, რომ შეუძლებელია მსგავსმა ძრავმა იმუშავოს. და არგუმენტებად მოყავთ გაზომვის არასიზუტე.

ეს მცდარი ვარაუდი მგონია იმიტომ რომ ყველა როგორ უშვებს გაზომვებში ხარვეზს? დედამიწაზე ხო ტესტეს და ტესტეს მერე ვაკუმში მოათავსეს მერე საერთოდ ორბიტაზე ჩაატარეს იგივე ექსპერიმენტები და ერთნაირ შედეგს იღებს ყველა ჯგუფი

QUOTE
ეხლა ახსნების რამოდენიმე ვარიანტია. ამათგან არცერთი არ არღვევს არც ენერგიის და არც იმპულსის შენახვის კანონს.
ცოტა მეტი ექსპერიმენტული მონაცემი თუ დააგროვეს, ნორმალურ მოდელსაც მიაგნებენ.
კვანტური ველის თერია იძლევა მაგათზე პასუხებს და სტატიაშიც უწერიათ.

yes.gif ეს გაცილებით უფრო სავარაუდოა მაგრამ მაგარი იქნებოდა რომელიმე კანონი ნაწილობრივ მაინც რომ უარყოს ამ მოწყობილობამ biggrin.gif
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9392
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 29 Dec 2016, 23:55  #49600743      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
asphurcela
QUOTE
იმდენად მიმზიდველია ახალი რამის ნახვა ფიზკაში, რომ ყველა ამაზე ნადირობს.ვის არ უნდა აღიარება, კაი ტანამდებობა და პრემია.ხშირად პირიქითა სურათს ქმნიან, რომ ფიზიკოსები ბლოკავენ მსგავსს იდეებს ნუ ხალხი ჭრელია, აზრის გამოთქმაში კი - თავისუფალნი


ეძებოს ყველამ, რა პრობლემაა.

მარა მერე საკუთარი შეცდომის აღიარების მიმართ ვიღაცეები ბლოკავენო რომ იძახიან, ამაზე ვამბობ, არასერიოზულები არიან თქო.

Dirac
Super Member


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 855
წევრი No.: 196302
რეგისტრ.: 9-January 15

გამოგზავნილია: 1 Jan 2017, 08:20  #49613148      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ვაკუუმი და ველის კვანტური თეორია კი არა ვინტები აქვთ მოსაჭერი, ან აპარატის ან ტვინის.

This post has been edited by Dirac on 1 Jan 2017, 08:21
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9392
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 1 Jan 2017, 13:51  #49613622      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
Dirac
QUOTE
ვაკუუმი და ველის კვანტური თეორია კი არა ვინტები აქვთ მოსაჭერი, ან აპარატის ან ტვინის.


biggrin.gif

კაია ახალი წლის დაწყება იუმორით smile.gif
nocs_13
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4541
წევრი No.: 29561
რეგისტრ.: 7-February 07

გამოგზავნილია: 1 Jan 2017, 15:56  #49614065      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
აბა სად დაემხო ფიზიკა? რა ენეგრიას არ მოიხმარს ეგ ძრავი თუ რა? უბრალოდ იმას ვერ არკვევენ წევას რა ქმნის
რადგან იმპულსის პრინციპით ეძებენ. მაგრამ დამხობაზე ადრეა საუბარი. როცა წევა იმაზე მეტი იქნება ვიდრე
მასზე ენერგია იხარჯება მერე შეიძლება დამხობაზე საუბარი givi.gif
0 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (5) [1] 2 3 ... ბოლო » გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0161 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP Disabled ]