| QUOTE |
| 48 000იანი ქალაქი |
| QUOTE |
| ასე დაასრულა არსებობა 1000 ( ნუ თუ რომსაც ჩავთვლით 2 000) წლიანმა იმპერიამ. |
როგორ შეიცვალა მასშტაბები
და აჩქარდა დრო
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > პოლიტიკა > კონსტანტინოპოლის დაცემიდან 567 წელი გავიდა! |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 01:28 |
| 1453 წლის 28 მაისს დაიწყო უკანასკნელი შეტევა 160 000 ადამიანით ალყაში იყო 48 000იანი ქალაქი. მებრძოლთა რაოდენობა 10 000საც კი არ აღწევდა ოსმალებმა დროშა ააფრიალეს ასე დაასრულა არსებობა 1000 ( ნუ თუ რომსაც ჩავთვლით 2 000) წლიანმა იმპერიამ. ოდეს აღიღეს კონსტანტინოპოლი : მას ჟამს დაბნელდა მზე. * * * ბრძოლის ველზე დაიღუპა იმპერატორი კონსტანტინე .ლუკა ნოტარა კი სიკვდილით დასაჯეს . ისე ეგ რომ არა შეიძლება ამერიკაც არ აღმოჩენილიყო . იქნებ დასაცემი უნდა დაეცეს. |
| Posted by: ჰერელი 29 May 2020, 01:33 | ||
ამერიკის აღმოჩენასთან რა კავშირია? |
| Posted by: aitola 29 May 2020, 01:34 |
| კერკაპოტრა ერქვა კარა საიდანაც შევიდნენ თურქები და თან ღალატის შედეგად ..... ახალი ეპოქა დაიწყო მაქედან |
| Posted by: konformist 29 May 2020, 01:37 | ||||
როგორ შეიცვალა მასშტაბები და აჩქარდა დრო |
| Posted by: Sys197 29 May 2020, 01:48 | ||
მაგარი კითხვაა!  დაპყრობის შემდეგ ოსმალებმა გადაკეტეს ჩინეთიდან და ინდოეთიდან მომავალი სავაჭრო გზები! ევროპა იძულებული გახდა დაეწყო სხვა გზების ძიება! პორტუგალიას ჰქონდა გზა გაჭრილი აფრიკის შემოვლით ინდოეთამდე და ჩინეთამდე! ესპანეთთან იყო შემდეგი შეთანხმება; ესპანელებს არ შეეძლოთ გემებით აღმოსავლეთით წასულიყვნენ. ამის გამო ისინი იძულებული გახდნენ გამგზავრებულიყვნენ დასავლეთით! (სხვათაშორის მაშინდელ განათლებულ საზოგადოებაში უკვე იცოდნენ რომ დედამიწა მრგვალია! არსებობს მაშინდელი გლობუსიც!) ამგვარად შემთხვევით აღმოაჩინეს ამერიკა! P.S. კოლუმბი ისე მოკვდა, რომ არც იცოდა ახალი კონტინენტი თუ აღმოაჩინა! |
| Posted by: Didgori_3 29 May 2020, 01:50 | ||
სავაჭრო გზები დაიკეტა და ესპანელებმა ინდოეთისკენ მოკლე გზას ვიპოვითო და ჩრდილოეთის ამერიკის კონტინენტი და კუნძულები გადაეღობათ. ისე აღმოჩენით კონტინენტი მანამდეც აღმოჩენილი იყო, უბრალოდ კოლონიზაციას ჩაუყარა საფუძველი კოლუმბის მოგზაურობამ. |
| Posted by: aitola 29 May 2020, 01:51 | ||
Sys197
საინტერესო ვერსიაა |
| Posted by: Sys197 29 May 2020, 01:55 |
| aitola ეგ არცთუ ვერსიაა!  |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 01:56 |
| მცხეთა ხომ იცით? აი მაგხელა იყო კონსტანტინოპოლი დაცემის წინ.ნახევრად გლეხებით დასახლებული ბოსტანქალაქი რეალურად კონსტანტინოპოლი 1204 წ დაეცა |
| Posted by: Sys197 29 May 2020, 01:58 |
| იმდროინდელი სანელებლებით ვაჭრობა ძალიან-ძალიან მომგებიანი იყო! მაგალითისთვის დათვლილია რომ, თუ წავიდოდა 10 ხომალდი, უკან დაბრუნდებოდა მხოლოდ ერთი, მის მიერ ჩამოტანილი პროდუქცია იყო მინიმუმ 10-20-ჯერ მეტი, ვიდრე მთლიანი ხარჯი! (ისე როგორც წესი 100-1000-ჯერადი მოგებები იყო!) |
| Posted by: ereklebarv 29 May 2020, 01:58 |
| 160 000 ათასი? რავი აბა 30 ათასზე დიდი არმია კაცობრიობის ისტორიაში არ შეკრებილაო და... |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 02:12 |
| ereklebarv Copi paste რომ წარმოიდგინო რამხელაა 30 000 ლაშქარი ცხენს რიგში ჭირდება 6 მ. სივრცე რომ ცხენებმა არ იჩხუბონ, ანუ 30 000 ანი ჯარი რომ 4 რიგად დაალაგო.სად უნდა გენახა მაშინ დას.საქართველოში გზა სადაც 4 რიგი ცხენი გაივლიდა მაგრამ მაინც = 45 კილომეტრიან კოლონას.აი ეს ამხელა მახინა რომელ ტოპოსივრცეში უნდა მოაბრუნო რომ აომო?გაითვალისწინე რომ მაგხელა კოლონას რომ ზურგში დაარტყან შენამდე ამბავი მოვა 6 სთ.ში როცა მტერი უკვე დიდი ხნის გაქცეული იქნება. ლოჯისტიკა ცხენს ჭირდება დღეში 10კგ საკვები.ცხენისთვის სრულიად უცხოა პატრიოტიზმი, თუ ადამიანი შეიძლება პროპოგანდით დაასირო და კვირა აშიმშილო ცხენს ვერ მოატყუებ.არაბული ცხენები ძაან ნაზი არსებები არიან подножный корм ზე ისინი ვერ გაჩერდებიან ,ანუ შენ დღეში დაგჭირდება 300 ტონა ფურაჟი ანუ 150 ტონა ქერი და 150 ტონა თივა,ესაა დღეში 600 ურემი დღეში გაიგე??? და კიდევ ხალხს უნდა აჭამო შენ ეხა იტყვი რომ ფურაჟს მე ადგილზე მოვიპოვებო ოკ მტერი ზუსტად მაგას ელოდება რომ შენ ლაშქარს თავწვრილად დაფანტავ და აი მაგ დროს წამოგადგება თავზე და ადვილად დაგამარცხებს. თან ეს ხომ ფეოდალური ლაშქარია, შენ მათ საძარცვად გაუშვებ და იმის იმედი გაქ რომ ნაძარცვს ბანაკში მოგიტანენ? არა ისინი იტყვიან мы уже повоевали და ნაძარცვით დაბრუნდებიან სახლში. თან წარმოიდგინე რომ მაგ დროინდელ სოფელში ცხოვრობდა საშუალოდ 5 კომლი, ანუ მოსახლეობა რომ გაგეძარცვა უნდა მთელი ლაშქარი გაგეფანტა, ისიც დაიმახსოვრე რომ როგორც კი გლეხობა იარაღს ხელს მოკიდებდა იქ ნებისმიერ დამპყრობელს დედა ეხვნებოდა, დაჟე ოსმალებსაც.რადგან არც ერთ დამპყრობელს არ ქონდა რესურსი ყველა დასახლებულ პუნქტში გარნიზონი ჩაეყენებინა. მაგხელა კი არა 20 000 იანი ლაშქრის შეკრება და ისიც მოკლე ხნით მხოლოდ გენერალურ ბრძოლაში შეეძლოთ მხოლოდ მონღოლებს ,სელჩუკებს ,თამარის საქართველოს, აიუბიდებს და ა.შ. რესურსების უკიდურესი დაძაბვით. ან წარმოიდგინე რომ მიდიხარ ხოხობზე სანადიროდ, ლაპუა მაგნუმის კალიბრს ხომ არ წაიღებ? რაში ჭირდებოდათ არაბებს მაგხელა ლაშქარი? როცა იცოდნენ რომ აბაზგები და იბერები от силы 4000 ადამიანს თუ გამოიყვანდენ? გაისიგრძეგანე ეს ყველაფერი? ეგეც არ იყოს აფხაზეთის კლიმატში სადაც რკინა და ძვალი სწრაფად იშლება რა არტეფაქტებს ეძებენ? |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 02:16 |
| მუმლივით მოედო ოსმალეთი ბალკანეთს ჯერ სერბეთი დაიპყრო კონსტანტინოპოლიდან რამდენიმე წელში მერე მორეა მერე ბოსნია ალბანეთმა შეუშალა ხელი მაინც დაიპყრო ბულგარეთიც ფაქტიურად . ნუ ცენტრალურ ევროპამდე ( ვენა ჰქონდათ ალყაში . მარტივი მაგალითი იმისა რომ მრავალი მცირე ზომის სახელწმიფო განა0ირობებს ერთ ერთის აღზევებას. |
| Posted by: Flying_Lotus 29 May 2020, 02:21 | ||
30 ათასიანები მარტო მონების არმიები ჰყავდათ რომში და ეგვიპტეში. მონღოლებს ჰყავდათ მილიონიანი არმია, 13 საუკუნეში. |
| Posted by: wallman13 29 May 2020, 02:30 | ||||
მილიონი ჩინელებს არ ყავთ დღს  |
| Posted by: Today 29 May 2020, 02:45 | ||
Kakha.G
ამ გათვლებში ერთი იაღლიშია რა აუცილებელია ყველა ცხენზე მჯდარიყო... კავალერია ჯარის გარკვეული ნაწილი იყო და არა მთელი ჯარი...ისე ძირრითადად გეთანხმები, გაბერილია ისტორიული ციფრები ძალიან, ნულებია მიწერილი... |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 02:55 |
| Today ქვეითებს ერთი მინუსი აქვთ, დღეში 15კმ.ზე მეტს ვერ გადიან. ანუ დავუშვათ ყარსში ჯარს ჩაიყვანდი დაახ. 20 დღეში ამას დაუმატე 3 დღე ჯარის შეკრებაზე ფაქტიურად ომი დამთავრებული იქნებოდა |
| Posted by: ereklebarv 29 May 2020, 03:00 |
| Kakha.G ეგ ტექსტი წაკითხული მაქვს. სულ სხვა რამეზე დაუწერე ბუტკუჯს. ცხენი რა შუაშია ამ შემთხვევაში? ან დასავლეთ საქართველო? მე დიდგორი ვიგულისხმე. 200 ათასი პატრიოტი ცხენი იბრძოდა ილღაზის მხარესო არავის დაუწერია.  ან ცხენების ჩხუბი რა შუაშია? ეგეთი რეგვენები იყვნენ რომ ცხენები ვერ დაეშოშმიმებინათ და გვერდიგვერდ ვერ დაეყენებინათ? |
| Posted by: almaximum 29 May 2020, 03:03 | ||
ფაქტობრივად ინდიელებმა ოსმალებს უნდა უჩივლონ, ოსმალები რომ არა, არავინ დაიწყებდა სხვა გზების ძებნას და არავინ გაჟუჟავდა ინდიელებს. ოსმალები ყოველთვის ბოროტების იმპერია იყვნენ. |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 03:07 |
| ereklebarv მუჰამედ ფატიჰმა კონსტანტინე პალეოლოგზე უკეთ იცოდა რა ხდებოდა კონსტანტინოპოლში.ანუ იქით მხარეს თუ 4000 კაცი იდგა მუჰამედს 20000 კაცი სრულიად ეყოფოდა. დიდგორს რაც შეეხება მანდაც დაახ.20000 ჯარები იდგებოდნენ. 80 ჯვაროსანი 200 ოვსი აი ეს რეალური ციფრებია და არც ცოტა იყო 80 თავითფეხამდე რკინაში ჯამჯდარი პროფესიონალი ფრანგი და გერმანელი მეომარი ცხენების ჩხუბი იმშუაში დავწერე რომ კოლონა დაახ. რამხელა იქნებოდა წარმომედგინა |
| Posted by: almaximum 29 May 2020, 03:16 | ||||||
ვითამ? მაშ ამგენი ვინები არიენ? აყალბებენ ზე პაწიოსანი ჩაინესები? |
| Posted by: Catalan-36 29 May 2020, 03:18 |
| კონატანსტინოპოლის დაცემაში ერთი მთავარი ფაქტორი იყო უნგრელი ქრისტიანი ინჟინერ- გამომგონებელი ორბანი, რომელსაც ზარბაზნები მზად ქონდა უკვე და კონსატანსტინეპოლის მესვეურებს რომ ვერ მოურიგდა ფასზე, მერე ოსმალებს მიჰყიდა. |
| Posted by: iverski 29 May 2020, 04:56 |
| მთავარი მიზეზი სქიზმა იყო, კათოლიკური და მართლმადიდებლური ეკლესიების დაპირისპირება, რამაც ქრისტიანული სამყარო დიდად აზარალა |
| Posted by: Amotors 29 May 2020, 06:00 |
| ნეტფლიქსზე Ottoman-ს უყყრეთ, მაგარია.... |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 06:05 |
| ოსმალებმა უბრალოდ დაამთავრეს ბიზანტიის მოსპობა! 1261 წელს როცა აღსდგა ბიზანტია უკვე აჩრდილიღა იყო. ედლის მეორე მხარე იყო ინდოეთამდე ჩასვლა ამერიკის აღმოჩენა და დიდი გეოგრაფიული აღმოჩენები! |
| Posted by: pattern 29 May 2020, 06:07 | ||
ისემც მაგათ დაუდგენ ორნივ თვალნი. დამპლები ეგენი. |
| Posted by: fel 29 May 2020, 06:08 |
| თურქები ეძახე და რა ქალაქები დაიპყრეს , ბოლოს უკვე ევროპის საზღვრებთან იდგნენ. ჩვენ რაღა დაგვრჩა ისიც არ იცის ხალხმა შევძლებთ თუ ვერა ოკუპირებული ტერიტორიების დაბრუნებას |
| Posted by: simohaya 29 May 2020, 08:06 |
| Kakha.G 30 000 იანი ჯარით მთელი კონტიენტებს როგორ აკონტროლებდნენ თუ ეგრეა აბა? აი მაგალითად ჩინგიზ ყაენი ავიღოთ...ტიპი იყო ჩვეულებრივი მძარცველი, არანაირი სახელმიფო მოხელე იყოდ ა ამახლე ატერიტორიები დაიპყრო... მონღოლების არმია 120 000 კაცს მოითვლიდა სულ.... |
| Posted by: agava 29 May 2020, 08:36 |
| სახელმწიფოს დაპყრობა მთელი ჯარის იქ დატოვება კი არაა. არ ყავდათ ჯარი საქართველოში მონგოლებს, მაგრამ გაებედათ რამე |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 08:43 |
| simohaya თურქ სელჩუკების არმია 1 მილიონს აღემატებოდა ოღონდ ოჯახიანა. ოსმალებს რაც სეეხებათ მე14 ს ში 5 000 იანიჩარი უავდათ ხოლო მე16 უკვე 20 000 იანიჩრები იმით იყვნენ კარგები რომ მუდმივად ჯარში იყვნენ და ოჯახი არ ყავდათ . ცვეტში სუპერსახელმწიფო შექმნა სტეპის ხალხმა . მთელი ჩრდ აფრიკა სირია პალესტინა მექა მედინა და მცირე აზია პლუს მესამედი ევროპა დაიპყრო. |
| Posted by: simohaya 29 May 2020, 08:49 | ||
ronald_wesley
20 000 იანი ჯარით მთელი ევროპის გაკონტროლება როგორ წარმოგიდგენია...? ჩემი აზრით ეს დამპყრობლებიც კარგი დიპლომატები და პოლკოსები იყვნენ, თორემ შანსი არაა დიდი ტერიტორია 30 000იანი ჯარით გააკონტროლო... ადამიანურ რესურსი არ გეყოფა .... |
| Posted by: Hiksos 29 May 2020, 09:44 | ||||||
ronald_wesley
ამერიკა როგორც ასეთი ვიკინგების მიერ უკვე აღმოჩენილი იყო, ლეიფ ერიქსონმა ჩრდილოეთ ამერიკას ჯერ კიდევ მე-11 საუკუნეში მიაღწია. და ამერიკას ადრე თუ გვიან აღმოაჩენდნენ ევროპელები ეგ უბრალოდ დროის საკითხი იყო. კოლუმბი თუ არ იქნებოდა, იქნებოდნენ პორტუგალიელები (ბართოლომეო დიაში) ან ინგლისელები (ჯონ კაბოტი). Sys197
ეგ მითია. არანაირი გადაკეტვა არ ყოფილა. მაგ ვაჭრობით საზრდოობდა ოსმანების იმპერია. სხვა საკითხია, რომ ფასს უმატებდნენ და უზარმაზარ მოგებას ნახულობდნენ. ევროპელთა მიზანი იყო შუამავლის გარეშე პირდაპირი გზა გაეკაფათ ინდოეთისკენ. simohaya
და ეგ იმ დროისათვის ძალიან დიდი ძალა იყო. თან ეგ 120 ათასი წარმოიდგინეთ ფაქტობრივად მთლიანად კავალერია! დიდგორების ბრძოლის შესახებ მითებმა ზომის გრძნობა დაგვაკარგვინა და გვგონია რომ შუა საუკუნეებში მილიონიანი არმიების შეკრება შესაძლებელი იყო. რეალურად 50 ათასზე ზევით უკვე ლოგისტიკურად გაუმართლებელი იქნებოდა ხანგრძლივი კამპანიის წარმოება. ჰატინის გადამწყვეტ ბრძოლაში სულ ორივე მხარეს 60 ათასი კაცი იბრძოდა და თავის დროზე ლამის არმაგედონად მონათლეს ეგ ბრძოლა. |
| Posted by: Z SAZANO 29 May 2020, 09:46 |
| მონღოლები 1 ცხენზე ორ-ორი ჯდებოდნენო, წიგნში და სურათებში ეგრე ეხატა. ერთს ხმალი ეჭირა მეორე ისრებს ისროდა და სწრაფად გადაადგილდებოდნენ. საომარი ცხენები კიდე მინდვრის ცხენები იყვნენ უპრეტენზიო და ამტანი. მოძოვა ბალახი დალია წყალი და გააგრძელა გზა. მეომარი თავისი საჭმელს უნაგირის ქვეშ ამარილებდა ცხენის ოფლში გამოყავდა. საომარი ტექნიკა მარტივი უნდა იყოს როგორც ტ34 და კალაშნიკოვი. ის იგებს ომს . დისციპლინა არაა ყველაფერი. აღმოსავლეთის ველურ ბანდების წინ დადგომა შეუძლებელი იყო ყოველთვის. არაბული ფეხებზე ბანტდახვეული ცხენებით საომრად არამგონია დადიოდნენ. |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 10:06 | ||||||||
| simohaya მონღოლების არმია 120 000 ბევრად მეტი იყო მაგრამ მონღოლები უზარმაზარ ტერიტორიას აკონტროლებდენ და ერთ ბრძოლაში 120 000 ვერ გამოიყვანდენ და რაც მთავარია არც ჭირდებოდათ ამხელა მობოლიზაცია Z SAZANO
ეს მომეწონა 
ერთ ცხენზე ორ კაცს როგორ უნდა ეომა? მონღოლები ხომ ცხენოსანი მშვილდოსნები იყვნენ და მშვილდს სნ ხმალს როგორ იხმარ როცა ზურგს უკან ბრატი გაზის? ან მონღოლური პონი ორ კაცს რაფერ გაუძლებდა?
მონღოლები წარმოგვიდგენია როგორც პონიებზე ამხედრებული ბომჟების არმია.მაგრამ მონღოლებს საკმაოდ ყავდათ მძიმე კავალერია ხოლო მძიმე მხედარს მხოლოდ ჯიშიანი არაბული თურქმენული ან ყაბარდოული ცხენი თუ ზიდავს და ასეთი ცხენებიც საკმაოდ ყავდათ მონღოლებს.
ზუსტად დისციპლინის გამო იმარჯვებდენ მონღოლები როგორც კი დისციპლინა დაეცა მონღოლები მარცხდებოდენ |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 10:08 |
| simohaya იანიჩარებუს გარდა კიდევ სხვა ჯარი ჰყავდა რამდენიმე ასეული ათასი მებრძოლი ჰყავდა იმპერიას, უბნრალოდ ეს იყო ყველაზე სანდო . იტაცებდნენ ბიჭებს და მუსლიმური სულისკვეთებით ზრდიდნენ. ნუ ისლამი არის პროგრესის რელიგია 21ე საუკუნემაც ვერაფერი დააკლო ევროპაში ცარიელდება ეკლესიები . ისლამი კი ფეხს იკრეფს . მთელი ჩრდ აფრიკა მცირე აზია სირია გამუსლიმანდა სასანიდური ირანი 1200 წლოვანი ისტორია ჰქონდა ზოროასტრიზმის და 1 საუკუნეში 100ივე პროცენტმა გაცვალა რელიგია ისლამზე. მალდიველები ბუდისტები იყვნენ და მუსლიმე გახდნენ. |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 10:14 | ||
ronald_wesley
სელჩუკები სულ იყვნენ მილიონამდე თურქმენეთიდან დარდანელამდე და განჯადან მოსულამდე და მილიონიან არმიას საიდან გამოიყვანდენ? სელჩუკების ტაქტიკა იყო დაახ. 200 მხედრიანი რაზმით მტრის ტერიტორიაზე რეიდი გაძარცვა და ყველას დახოცვა მტრის დაშინების მიზნით და ბრძოლებში არ ჩაბმა და გაქცევა. სელჩუკების და ბერძენ სომხების ფარდობა იყო 1-10 ზე მაგრამ სელჩუკები ყოველთვის იმარჯვებდენ. სანამ გოტფრიდ ფლანდრელი არ გამოჩნდა ღმერთმა გაანათლოს მისი სული |
| Posted by: barcxana 29 May 2020, 10:20 | ||||
რა შუაშია ესპანეთის გზას ინდოეთისკეN ? ან ვინ ჩემი ბაბაჯანაა ამერიგო ვესპუჩი ?და აქ რა შუაშია ბოსფორი ?რომელი ვაჭრობები და გზები გადიოდა ბოსფორზე ? მაშინ , შავი ზღვის აუზის, რომელი ძლიერი , შავიზღვის ქვეყანა სარგებლობდა ამ სრუტით ?შავზღვას , ბიზანტია აჯდა კრუხივით , და ასე აკონტროლებდა ზიპლიპიტო ქვეყნებს .საქართველოს მაგ დროს , ზღვის ქვეყანას , ნავიც კი არ ყოლია . და მასე იყო შავიზღვის ქვეყნების უმრავლესობა .ძლიერი ქვეყნები , სულ სხვა მიმართულებებს ირჩევდნენ და აღწევდნენ წარმატებებს კიდეც . |
| Posted by: guriaaa 29 May 2020, 10:30 | ||||
რომ არ დაცემულიყო კონსტანტინოპოლი და ბიზანტია, კარგა ხანია არ აღმოაჩენდნენ ამერიკას ეგეოსის, ხმელთაშუა, მარმარილოსა და შავ ზღვებში ოსმალოთა გაბატონებამ აიძულა ევროპა აზიამდე სხვა გზები ეძებნათ და აღმოაჩინეს ..ამერიკა  |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 10:31 |
| ხო ჯვაროსნულ ომებთან ერთი კურიოზია დაკავშირებული სელჩუკები და ქართველები ომობდენ ფაშატებზე.მართალია ფაშატი ნაკლებად სწრაფია სამაგიეროდ უფრო მანევრულია უფრო დისციპლინებული უფრო იტანს ტკივილს და მოფსმის დროს არ ჩერდება. ჯვაროსნები მხოლოდ ულაყებზე ჯდებოდენ რადგან ფაშატებზე დაჯდომას სიამაყე არ აძლევდა. ჰოდა როცა ბოემუნდ ფლანდრელის და გოტფრიდ ბულიონელის (ღმერთო დაუმკვიდრე სასუფეველი) ლაშქარი ანატოლიაში ჩავიდა ბრძოლის ველზე, გაზაფხულის მშვენიერი დილა იყო და ნიავმა წამოიღო ათასობით გაოფლიანებული არაბული და თურქმენული ფაშატის სურნელი.ამბობენ პირველმა ბოემუნდის ულაყმა დაიჭიხვიანაო ""ბიჭებო დღეს ვდღნაულობთო"" მოკლედ ამბობენ ნორმანდიულ მძიმე ულაყებს არასდროს ისე არ უომიათ როგორც იმ დღესო სელჩუკებმა ფეხით ძლივს გაასწრეს |
| Posted by: konformist 29 May 2020, 10:36 | ||
ინჟინრები, გამომგონებლები, ზოგადად, ე.წ. ტექნიკური ინტელექტუალური საქმიანობა ყოველთვის მნიშვნელოვანი იყო, განსაკუთრებით თანამედროვე სამყაროში... მარა ესმის ეს ჩვენ თავრობას? წარმოვიდგინოთ ტექნოლოგიების, ფუნდამენტური მეცნიერებების განვითარების თანამედროვე ტემპი. კიდე წარმოვიდგინოთ ვინმე ნიჭიერი ქართველი, რომელიც მოტივირებულია და მომავალში თანამონაწილე ხდება იმ აღმოჩენების, რაც საშუალებას მისცემს ჩვენისთანა მცირე ქვეყანას, რუსული სამხედრო უპირატესობის ნიველირება მოახდინოს... |
| Posted by: Z SAZANO 29 May 2020, 10:41 |
| Kakha.G ჰო, უფრო ტრანსპორტირებას გაუკეთებდა კავალერია ფეხოსნებს ალბათ. შეტევის დროს ჩამოსვამდა |
| Posted by: trendygirl.me 29 May 2020, 10:42 |
| ერთი კითხვა მაქვს, ჩინგის ხანის ბებიის 1234-ე წლისთავი როდისაა და თემას რატო არ ვხსნით მაგაზე? |
| Posted by: sanfol 29 May 2020, 10:47 | ||
ronald_wesley
ისე ნოტარა რატომ დასაჯეს ვერ მივხვდი კარგი კოლაბიროციონისტი და აგენტი გამოვიდოდა მისგან მაგრამ რაღაში დაჭირდებოდათ ალბათ |
| Posted by: Dark_Angell 29 May 2020, 11:33 | ||
მონღოლები იმარჯვებდნე ორი რამის გამო. იყვნენ საუკეთესო მემშვილდისრეები და ჰქონდათ იმ დროისთვის უცნობი ტაქტიკა რაც მოწინააღმდეგეს აბნევდა საერთოდ. მივარდნა მერე უკან გაქცევა მერე ისევმივარდნა და ა.შ. მეორე აზრი არ ქონდა იმათთვის უკან დახევას, უკან თუ დაიხევდნენ საკუთარი მემშვილდისრეები ხოცავდნენ ისევ ასე რომ თავს აკლავდნენ მტერს ბოლომდე. ესეც უკვირდათ გარკვეულწილად. იდეოლოგურადაც მზად იყვნენ ასეთი ომისთვის განსხვავებით მოწინააღმდეგე სამხედრო ძალებისგან. ოსმალების ერთდერტი ძალაკი მათი მრავალრიცხოვნება იყო. რაოდენობით ჯობნიდნენ მოწინააღმეგეს ეგ იყო და ეგ. დიდგორშიც იმედი ქონდათ რომ რაოდენობით გადაგვივლიდნენ და კი მოეხნათ კარგის ტრაკი. |
| Posted by: Didgori_3 29 May 2020, 12:16 | ||||
ჩემს პოსტთან რა შუაშია არ ვიცი, მაგრამ გიპასუხებ. ამერიკის კონტინენტისკენ გზის აღმოჩენასთან კოლუმბის და ესპანეთის როლი რა შუაშია მაგას არ ვიტყვი. ვესპუჩი არ მიხსენებია. ბოსფორი იყო ინდოეთისკენ მიმავალი კარიბჭე საიდანაც ევროპაში შედიოდა სანელებლები.
სელჩუკები იგულისხმე ალბათ. |
| Posted by: Anime-10 29 May 2020, 12:20 | ||
ზუსტად,თორემ ბიზანტიელები თავისუფლად იგერიებდნენ თურქების იერიშებს |
| Posted by: ნარდი 29 May 2020, 15:05 | ||||
ვერსია კი არა ისტორიული ფაქტია  ....... * * * ბიზანტიის დაცემა ხანგრძლივი პროცესი იყო, ერთ-ერთი ყველაზე მძიმე მომენტი იყო ჯვაროსნების მიერ კონსტანტინოპოლის გაძარცვა, კონსტანტინოპოლის გაძარცვის ინიციატორად თამარ მეფეს ასახელებენ, ისტორიიდან გემახსოვრებათ ელჩების 2 ჯერ გაძარცვის ფაქტი, ამის გამოძახილი იყო კონსტანტინოპოლზე ლაშქრობაც. ასევე იყო შიდა მეურნეობის მოშლა, ბიზანტია საკუთარ თავს სრულად აკმაყოფილებდა ყველანაირი პროდუქციით, სავაჭრო ხელშეკრულებამ ევროპელებთან კი ეს სისტემა მოშალა, ასევე იყო ბერძნული შოვინიზმის უარყოფითი როლი, ისინი ბიზანტიას თვლიდნენ საკუთარ ქვეყანად როდესაც მანამდე ყველა მცხოვრები ხალხი თანაბარი უფლებებით სარგებლობდა. ამ შოვინიზმით და ჩორნაჟოპის ძახილით ის მიიღეს რომ არც სომხები არც ქართველები და არცერთი მეზობელი აღარ მიეხმარა. ყველა ამ პრობლემით დახუნძლულ ყოფილი იმპერიის უკანასკნელ კუნძულს მიადგნენ ბოლოს თურქები და ბოლო მოუღეს. |
| Posted by: benito777 29 May 2020, 16:52 | ||
ნარდი
+ 1000 ძალიან დიდი წვლილი ვენეციის იმპერიამ შეიტანა ამაში! ერთ-ერთი ყველაზე გაიძვერა იმპერია რომელმაც კონკურენტი ჩამოიცილა ბიზანტიის იმპერიის სახით, მაგრამ ზუსტად მაგიტომაც ეტირათ დედა მაგ გაიძვერებს გრძელვადიან პერსპექტივაში! |
| Posted by: karlsoni 29 May 2020, 17:16 | ||
Kakha.G
??? ექვსმეტრინი ცხენი სად ნახე? და რატომ უნდა იჩხუბონ ცხენებმა? მითუმეტეს თუ ზედ მხედარი ზის, ვინ აჩხუბებს? ან საძოვარზე არ გინახავს, ან დოღში? არანაირად არ არის საჭირო მაგხელა სივრცე. |
| Posted by: wallman13 29 May 2020, 17:22 | ||||
ბოქსიორი ცხენები ყავდათ |
| Posted by: sandrobandro 29 May 2020, 17:25 |
| კონსტანტინოპოლი როდესაც დაეცა და სარკინოზი ურჯულო ოსმალები აღმოცენდნენ მაგ ადგილზე მაშინ დაენძრა მსოფლიოს. |
| Posted by: Kobalty 29 May 2020, 17:26 | ||||
რაღა თავისულად, კაი ხანი ალყაში იყო ტერიტორიულად კონსტანტინოპოლი.. კიდე კარგა ხანს გაძლო.. თემურ ლენგს რო ოსმალები არ ეთრია - 100 წლით ადრე დაეცემოდა ბიზანტია.. |
| Posted by: Dato-Tolordava 29 May 2020, 17:33 | ||
| არასოდეს დამავიწყდება ლევან სანიკიძის ეს სიტყვები "უქარქაშო ხმლებიდან." 1453 წლის 29 მაისის მსოფლიო გლოვის ზარმა განსაკუთრებული ზარტეხილობით საქართველოს ცის თაღზე დარეკა. საქართველოს სამხრეთ-დასავლურ კარიბჭეებთან "ერთმორწმუნე" ბიზანტიის ნაცვლად სავსებით "უცხოთესლოვანი" ოსმალეთი გადაჭიმულიყო. * * *
ანუ ქრისტიანული სამყაროსთვის "ზოგი ჭირი მარგებელიაო," ასე გამოვიდა?? |
| Posted by: akako78 29 May 2020, 17:43 |
| ნერვები მეშლება როგორ ჩაუგდეს ეს უდიდესი ქალაქი(მარტო აია სოფიის ტაძარი რად ღირს?)თურქების ურდოს ევროპამ..როგორ არ დაუდგნენ გვერდით? პ.ს.მეჰმედ დამპყრობელს(მეჰმედ II)ისე ჰქონდა გულში ამოჭრილი კოსტანტინეპოლის დაპყრობა რომ მიაღწია საწადელს!!!ამაზეა ნათქვამი:თუ კაცი მიზანს დაისახავს,აუცილებლად დაუფასდება შრომა-გარჯა-მეცადინეობაო.. * * * Dato-Tolordava მართლაც რომ უდიდესი მტერი შევიძინეთ ოსმალთა სახით(რამდენი საუკუნე გვტანჯავდნენ მართლაც?),მაგრამ ყიზილ-ბაშებზე და შაჰ-აბასს I დიდი მტერი საქართველოს მე-16 საუკუნადან არ ჰყოლია და სხვა არცერთი მუსულმანური ქვეყანა..თორემ აგერ არ არიან ერთმორწმუნე კირილიცას ენაზე მოლაპარაკე ხალხი?მაგრამ რა დღეში ვართ ამ წუთას და ამ მომენტში?და უკვე მერამდენე საუკუნეა რაც ტერორში ვყავართ? |
| Posted by: buxxx 29 May 2020, 17:46 | ||||
აგერ დაგიწერეს ზევით გზა არ იყივო ავტობანები ვისაც ჰქონდა მაშინ იმათ ყავდათ ჯარი და ცხენები ან კიდევ იმათ ვისაც რამდებიმე ასეულ კილოგრამიანი ქერის ტომარა ჰქონდა ზურგზე მოგდებული. აბა ისე ავტობანზე ბალახს ვერ ძოვდა ცხენი |
| Posted by: ბეჟანბეჟანი 29 May 2020, 17:54 | ||
მაშინ ჩაესვენა პერსპექტივის მზე საქართველოსი. |
| Posted by: Tank Ace 29 May 2020, 18:03 |
| ჩვენთვის იდეალური იქნებოდა ბიზანტია დასუსტებული დარჩენილიყო მაგრამ არ დაცემულიყო. საქართველოსთვის და სომხეთისთვის ისეთები აქვთ გაკეთებული ბიზანტიელებს ძალიანაც ნუ იდარდებთ.  |
| Posted by: akako78 29 May 2020, 18:09 |
| Tank Ace +100 კი მართალია..მარტო გიორგი პირველის ბრძოლები და ოლთისის დაკარგვა-გადაწვა რად ღირს?მაგრამ ისიც გავიხსენოთ თორნიკე ერისთავმა როგორ ასწავლა ჭკუა ბარდა სკლიაროსს და მის ბარბაროსებს? |
| Posted by: Kakha.G 29 May 2020, 18:12 | ||||||
ეგ მე არ მომიგონია.ეგ სივრცე არის გათვალისწინებული საერთოდ კავალერიაში ცხენისთვის, რათა ტლინკები არ ყარონ და წინა ცხენს არ უკბინონ. მე ვგულისხმობ ცხენიანად 6 მეტრს |
| Posted by: Alfred_Albion 29 May 2020, 18:23 |
| კონსტანტინოპოლი მიწასთან გაასწორეს იტალიელებმა, ოსმალების მმართველობისას კი ევროპის უდიდესი ქალაქია, რომლის მოსახლეობის მესამედიც ბერძენია. ბერძნების ხელშია იმპერიის გადასახადები, ფინანსები და ბანკები, ვაჭრობა და მედიცინა. ბერძნები არიან მეზღვაურები, კაპიტნები, გემების მფლობელები. ბერძნებისაა ბრწყინვალე პორტა და მთელი ოსმალური დიპლომატია. რაც მთავარია, ბერძნები მემკვიდრეობით გადასცემენ კაპიტალს შთამომავლობას. თურქებმა არ იციან არც ვაჭრობა, არც ზღვაოსნობა, არც წერა, არც კითხვა. არანაირი არაფერი. :დ ოსმალები აბრუნებენ მართლმადიდებლობას საბერძნეთში, სადაც იტალიელები არიან, ავრცელებენ და აძლიერებენ ბალკანეთში რუმინეთის ჩათვლით. დიდი ხანია, ასე კარგად არ ყოფილან ბერძნები. ^_^ 1821 წელს კი საბერძნეთი დამოუკიდებელი ხდება ევროპელი მეგობრების დახმარებით. 1824 და 1825 წელს ორ სესხს იღებენ ლონდონური ბანკებისგან, 1833 წელს - კიდევ ერთს ტროიკისგან (ბრიტანეთი-საფრანგეთი-რუსეთი). ამ დროიდან მოყოლებული საბერძნეთს ევროპის ვალი აქვს. <3 2010 წლის კრიზისი უწყინარი გართობაა იმასთან შედარებით, რაებიც მანამდე აქვთ გადატანილი. :დ |
| Posted by: g1amura 29 May 2020, 18:44 | ||
ბიზანტია კულტურული მტერი იყო (ნუ ყველა მეზობელი დიდი სახელმწიფო პატარას მტერია) გმტრობდა მარა დიდი კულტურული გაცვლა (ძირითადად იქით მხრიდან) იყო აგერ 800 წელია რაც ჩლუნგი ურდო დევს რომელსაც მსხვრევა-მტრევის არაფერი გაუკეთებია სადაც შედიოდნენ სიჩლუნგეთი შეჰქონდათ, მაგალითისთვის ავიღოთ აჭარა-მესხეთი |
| Posted by: Didgori_3 29 May 2020, 18:48 | ||
არ გამოდგება ეს შედარება, პერიფერიებზე ბიზანტიის იმპერიაც არ იყო ამღორძინებელი, საქართველოს კულტურაზე გავლენა საერთო სარწმუნოებისა და მდებარეობის, ასევე შიდაპოლიტიკური მდგომარეობის გამო ჰქონდა ბიზანტიასა და კონსტანტინოპოლს. |
| Posted by: g1amura 29 May 2020, 18:55 | ||||
... სწორედ ბიზანტიიდან შემოვიდა კულტურა საქართველოში ესა შენ სარწმუნოებით ახსენი და გინდა ქართველების სიმაღლით მეორეც რო დავიკიდოთ გავლენა რაც უთუოდ იყო ბიზანტია როგორც მოვლენა იყო შიგნითა კულტურით მოვლენა და დიდი მემკვიდრეობა დატოვა ისევე როგორც რომმა თურქეთს არც პროსტა თავისთვის არაფერი შეუქმნია დღემდე კულტურულად მაჩანჩალა 80 მლნ ქვეყანაა |
| Posted by: kea 29 May 2020, 18:56 |
| კონსტანტინეპოლის დაცემა ფეჩატდარტყმული იყო კაი ხანი. ნაცია არ არსებობდა. ნაკრები იყო სხვადსხვა ერების. ოსმალებმა ნელნელა შემოაჭამეს მიწები და ბოლოს დარჩა კონსტანტინეპოლი. მისი დაცემა უბრალოდ დროის საკითხი იყო. ევროპამ დაიკიდა და უფრო მეტიც, მანამდე დედა მოუხნა როცა კი შეძლო. ხარკით და ოქროთი გადაავადეს დაპყრობა. დაცემის წინა დღეს ხატებით დადიოდნენ ქუჩებში და პირველად მოხდა რო კათოლიკე და მართმადიდებელი ერთ წირვას დაესწრო. და საერთოდ ყველაზე მთვარი, ნაიომნიკებით რომელ სახელმწიფოს გაუტანია თავი? ჯარი არ ჰყავდათ რასაც ქვია. უხდიდნენ ფულს და რატო შეაკვდებოდა ვიღაც დაქირავებული ტიპი იდეურად გაფანატებულ ზა სტალინა ზა როძინუ თურქს? კიდე გაუმართლა ბიზანტიას თემურამ რო ბაიაზიდი გალიაში ჩასვა. ასეა თუ ისე თურქებს ერთს ვერ დაუკარგავ, რეალური ერი-სახელმწიფო შექმნეს ბიზანტიისა და იგივე მონღოლებისგან განსხვავებით. რა ვიცი, გუმილიოვს რო ჰკითხო პასიონარობააო მთავარიო. |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 19:04 |
| ფაქტია თურქებმა უზარმაზარი იმპერია შექმნეს და მე19 საუკუნემდე ევროპას დიდ საფრტXეს უქმნიდნენ. თურქებმა უბრალოდ დაამთავრეს მომაკვდავი იმპერიის მოსპობა საგულისხმოა რომ ერდოს მთავრობა ნეო ოსმანიზმს აწვება და დიდი ოსმალეთი აღორძინება სურს. სწორედ ამის გგამო სტამბოლშო უდიდესი მეჩეთი 60 000 ადამიანს რომ იტევს ააშენეს. სიმაღლე 107.1 უდრის. 1071 წლის ხაზგასასასმელად ( მანაზკერთან ბრძოლა). |
| Posted by: მაოძედუნი 29 May 2020, 19:09 | ||
Kobalty
ჩვენტან 8 ლაშქრობის მაგივრად 8 -ჯერ მაგენი რომ ეთრია სულ სხვა ისტორია დაიდებოდა. |
| Posted by: tamplieri 29 May 2020, 19:17 | ||
მე პირადათ ყველაზე ტრაგიკულ და საბედისწერო მომენტად მანასკერტის ბრძოლას ვთვლი. ამ ბრძოლაში გადაწყდა ბიზანტიის და მთელი დასავლური ცივილიზაციის მომავალი ვექტორი. რომ არა ეგ ბრძოლა დღეს ბიზანტიაც იარსებებდა, ბევრი ისტორიაში ცნობილი პროცესები საერთოდ არც მოხდებოდა და სრულიად სხვა პოლიტიკური რუკა გვექნებოდა ახლო აღმოსავლეთსა და აღმოსავლეთ ევროპაში. |
| Posted by: ronald_wesley 29 May 2020, 19:30 | ||
100 არა მაგრამ 50 კი . ბიზანტია ერთგვარი ნადავლი იყო ჯერ ბარბაროსეებისთვის მერე არაბებისა და სლავებისთვის მე7 საუკუნეშ სამჯერ შემცირდა და მხოლოდ ბალკანეთი და მცირე აზია დარჩა . მერე თურქ სელჩუკებმა მცირე აზიაც აახიეს . მხოლოდ ნაწილობრივ შეძლო მათიუ განდევნა . ბოლოს კი 120 4 წლის კატასტროფა რამაც ნათელი გახადა იმპერიის სისუსტე თან ჯვაროსნები ბევრად მმცირერიცხოვანნი იყვნენ. |
| Posted by: barcxana 29 May 2020, 20:04 | ||||||
ასეთ დიდგულზე რო ბრძანდებით პატივცემულო , თუ იცნობთ თურქეთის კულტურას ?ან ერთი მწერლის გვარი გაგვიმხილეთ , ან კიდო რომელიმე პიესა ან ნაწარმოები შეგვახსენეთ . ზეპირად ყველაფრის თქმა და დაბრალება შეიძლება . გუშინ , მე , კლინტონები მყავდა სტუმრად . დამიმტკიცე რო ვტყუი .თურქეთი მაჩანჩალა ქვეყანა ყოფილა და არ ვიცოდით .რუკას მაინც დახედეთ თქვე ოჯახაშენებულებო , რა მდებარეობა აქვს ,აი გუშინ რუსებს , კუდით ქვა ასროლინა ლიბიაში .არაა ამხანაგო თქვენი განმარტება ყურად საღები , იმიტო , რომ , თქვენ გაბრაზებულ გულზე წერთ , და გაბრაზებული გულით წერა არ გამოვა სიმართლე . |
| Posted by: aerztin 29 May 2020, 21:17 | ||
barcxana
იმას არავინ არ უარყოფს, რომ ძალიან ერთად შეკრული და ძლიერი ქვეყანაა. აფრიალებენ ამ თავის დროშას და ურდოსავით გადაგივლიან. კულტურულ მემკვიდრეობას რაც ეხება, რა ვიცი, სტამბულში რომ ვიყავი, აია სოფიას ფეხის ფრჩხილადაც არ ღირს არაფერი იქ. რაც ყველაზე ლამაზი და სანახავია, ყველაფერი ბიზანტიური კულტურაა. ველური ძალა რომ არის, მაგას არავინ უარყოფს. დანარჩენი, რა ვიცი, ორჰან ფამუქი ვიცი, ვაღიარებ, მეტი არაფერი არ ვიცი. თქვენ თუ იცით, გაგვანათლეთ |
| Posted by: kea 29 May 2020, 21:20 | ||
g1amura
რაი? აბა გვატყუებდნენ მაშინ მედიკოზე და აიეტზე? სევასტოპოლში იყო ეგ ამბავი? კოლხური კულტურა, ადრებრინჯაოს ხანა. ქრისტიანობამ კიბატონი, მიგვაახლოვა ბიზანტიასთან. კულტურა როგორც ასეთი უფრო რუსეთში გადავიდა და ასევე მემკვიდრეობით ერგო თურქებს. თუნდაც ცენტრალიზებული სახელმწიფოს მოწყობა. არც ერთ ევროპულ მეფეს მისი ყმები მიწაზე გართხმული არ ეგებებოდნენ. აი სულ მთლიანად ფეხების წინ უნდა გაშხლართულიყავი მარტო ბიზანტიის იმპერატორის, აღმოსავლეთის სასტავის და რუსი მეფის წინაშე. |
| Posted by: big_V 29 May 2020, 22:29 | ||
ამისა ბაღნასა დღნამდა არა მერე? ავი ენები ამბობენ კიო |
| Posted by: აშკარა 29 May 2020, 23:09 | ||
g1amura
ბიზანტია უფრო ბარიერი იყო ჩვენთვის კულტურულ გაცვლა-გამოცვლის გზებზე. ფაქტია როდესაც ევროპამ მაქსიმალურად დაჩაგრა ბიზანტია მაშინ მიაღწია საქართველომ განვითარების ზენიტს, საქართველოსთვის იდეალური ვარიანტი იყო, ევროპას მე-13 საუკუნეში ბიზანტია ბოლომდე მოეშთო და კეისრების მაგივრად რომელიმე ევროპული დინასტია დამჯდარიყო. |
| Posted by: ნარდი 29 May 2020, 23:59 | ||
მაგრამ სულ სხვა ისტორია რუსეთს ერგო, ოქროს ურდოს განადგურების შემდეგ რუსეთს ხელები გაეხსნა მათი მიწების ასათვისებლად. სწორედ თემურ ლენგს უნდა უმადლოდეს რუსეთი მსოფლიოს N:1 ქვეყანა რომ არის ტერიტორიის მიხედვით. * * * როდესაც ერთი იმპერია სუსტდება, მის ადგილზე სხვები იწყებენ აღორძინებას, ჩვენს შემთხვევაშიც ეგრე იყო, თურქ-სელჯუკების და ბიზანტიის დასუსტებამ გამოიწვია საქართველოს ოქროს ხანა. |
| Posted by: barcxana 30 May 2020, 09:44 | ||||
მაგას ბედი უნდოდა ამხანაგო , ბედი . რაც ამ ქვეყანას არასდროს ქონია , და ამ ტვინით , როგორიც ეხლა გვაქვს , არ ექნება . |
| Posted by: dega 30 May 2020, 09:45 |
| ყველა იმპერია ეცემა იმედია სარკომის იმპერიაც დაეცემა |
| Posted by: simohaya 30 May 2020, 10:25 |
| g1amura 200 წელი რუსი რომ გვაჯდა თავზე იმიტომ ვიყროთ მწვერვალებს აბაა ...და თურქებთან და სპარსებთან ომი რომ ქვონდა, მაშინ ქართველი უფრო დიპლომატი, გამჭრიახი იყო ვიდრე დღეს არის... რუს მტერი დაუძახოს იმასაც ვერ ვბედავთ და რიგითი რუსი რომ ჩამოდის კლუნივით ვექცევით რომ კარგად იგრძნოს თავი... აღმაენშებელს თურქებისთვის ძზმები რომ დაეძახა |
| Posted by: მაოძედუნი 30 May 2020, 11:38 | ||
ნარდი
სამწუხაროდ |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 11:49 | ||
 .................................................... |
| Posted by: Hermosa 30 May 2020, 12:11 |
| საინტერესო თემაა ნუ გააოფებთ დაწერეთ ისტორიკოსებმა რა და როგორ იყო საინტერესო ფაქტები |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 12:16 | ||
ხო სულ ისტორიკოსები შემოდიან ფორუმზე რაც წერია ინტერნეტში ის იყო და ისტორიის წიგნებში რაც წერია. 1095-წლიდან თავად მოაწერა ბიზანტიამ ხელი გაქრობაზე როცა დაიწყეს ჯვაროსნული ომები, ისე რა ბნელი იყო მაშინ ხალხი, ნუ ეხლა არა ნაკლებ ბნელები არიან.....რისთვის იხოცებოდნენ? რო იერუსალიმში საკუთარი დროშა დაეკიდათ? და ამით ქრისტესთვის რამე დაემტკიცებინათ? მაგარი ბნელი პერიოდი იყო დედამიწაზე კაროჩე, ნუ ეხლაც არა ნაკლებ უარესია. ვესტვორლდი გააქვთ სერიალი ნანახი? ხანდახან მგონია ეგეთ სამყაროში ვცხოვრობთ, მატრიცაში და გარედან ვიღაც გვიყურებს და თან ერთი და იგივე მეორდება წლების და საუკუნეების მანძილზე, უბრალოდ სხვადასხვა ფორმებით და სახით, მარა შინაარსი ერთია. |
| Posted by: GEORGEXIII 30 May 2020, 12:44 | ||
იმდენი რაინდია იყო პახოდუ ყველა რაინდიას 5 კაცი მაინც ყავდა ქვეშევდომათ და აბა მოთვალეთ რამდენი ხალხიააა... ამიტომ შეამცირეს ჯიგრებმა უცებ. |
| Posted by: barcxana 30 May 2020, 12:51 | ||||||
როცა ასეთ პოსტებს აცხობთ ამხანაგო , რუკას მაინც დახედეთ და ისე წერეთ . როგორ შევიდოდა ევროპაში ინდოეთიდან სანელებლები ბოსფორით? ან , შავი ზღვის , გაჭირვებულ და ჩაჩანაკ ქვეყნებს , სანელებლები კი არა , პური უნდოდათ , პური .ამერიგო ვესპუჩია ზემოთ ნახსენები . მე მგონი , როგორც მახსოვს , მაგ ვესპუჩის სახელი ქვია დღეს ამერიკას . და ეს სახელი ამერიკამ ვესპუჩის ლამაზი თვალების გამო არ დაირქვა . |
| Posted by: Hermosa 30 May 2020, 13:00 | ||||
ისტორიკოსები არ არიან დავიჯერო აქ? რავი ყველაფრის პრაფესორები აქ პროსტავენ და დავიწყე ვესტვორდის ყურება და მივატოვე რატომღაც ჩავუჯდები თემა მართლა მნიშვნელოვანია კონსტანტინეპოლის დაცემამ შეცვალა ჩვენი მომავალი მნიშვნელოვანწილად რა იქნებოდა დღეს ჩრდილოეთით რუსეთი სამხრეთით ბიზანტია? ვიქნებოდით კი როგორც ქვეყანა? მგონია ჩაგვყლაპავდა ბოლომდე რომელიმე |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 13:47 | ||||||
არა კონსტანინოპოლის დაცემა რათქმაუნდა შუა საუკუნეების ნომერ პირველი მოვლენა იყო, ზოგი იმასაც ამბობს რო შუა საუკუნეების დასასრული იყო, ნუ წიპა ახალი ისტორია იწყებოდა. კონსტანტინოპოლის დაცემა და ბიზნატიის გაქრობა არავის ბრალი არ იყო გარდა ქვეყნის მმართველების ღლე პოლიტიკისა, და ნუ ხალხიც ბნელი იყო რა მაშიმ, რა დროზე ვლაპარაკობთ აზზე ხართ? რამდენი ასეული წლის წინ, ჯერ კიდე ჯადოქრობაზე ხალხს კოცონზე წვავდნენ და ბრტყელი ეგონათ კიდე მემგონი დედამიწა, ისე საინტერესოა ამდენი ათასი წლებია ადამიანი არსებობს და რეალურად ბოლო 200-წელში განვითარდა, მარა მაშინაც ალბათ ის ადამიანები ფიქრობდნენ განვითარებულები იყვნენ და ბოლო საფეხურზე იდგნენ.... )) |
| Posted by: c.h.I.g.u.r.h. 30 May 2020, 13:59 | ||
dega
მეც მაგის იმედი მაქვს. აუცილებლად იხილავს კაცობრიობა ბინძური რუსეთის აღსასრულს.))) |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 14:14 |
| კაროჩე ერთი გასაგებია, ოსმალო აჯმაკუზების დინასტიას და სამეფოს სათავე ჩაეყარა ანატოლიაში მცირე აზიაში....მარა საიდან მოხვდნენ მანდ ეს ურჯულო არარაობები? წამოვიდნენ შუა აზიის სტეპებიდან? ოღუზებთან ააქვთ კავშირი? ანუ სელჩუკები რა ჯიშისაც იყვნენ იგივე ხუი იყვნენ ესენიც? |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 14:22 | ||||||||
მასის სამყაროს შეცნების საერთო დონე ინტერნეტის ეპოქასთან შედარებეთ დაბალი იყო. მაგრამ ბნელები არ ყოფილან, იყო ხელოვნებაში, მშენებლობაში სასწაულებრივი მიღწევები. ხოლო დაცემაში გადამწყვეტი როლი ერთი მონოლითური ერის არარსებობამ ითამაშა. თბილისიც დაცემულა მაგრამ ისევ გაქართველებულა. გეოგრაფია, დემოგრაფია, მოკავშირეების არ ყოლა და ცარიელი ხაზინა. ველურების ურდოს კი არამარტო მუსულმანური სამყარო ევროპაც კი ეხმარებოდა. |
| Posted by: tamplieri 30 May 2020, 14:33 | ||
sandrobandro
კი, იგივე ხალხია. მანასკერტის ბრძოლაში ბიზანტიის დამარცხების შემდეგ ოღუზებმა მთელი ანატოლია დაიკავეს. სელჩუკთა იმპერიის დაშლის შემდეგ ბიზანტიამ მოახერხა მცირე აზიის უმეტესი სანაპირო ზოლის, პერიფერიების დაბრუნება, მაგრამ ანატოლიის სიღრმეში მრავალი თურქული ანკლავი არსებობდა, რომლებიც მოგვიანებით ისე გაძლიერდნენ რომ ოსმალთა იმპერიას ჩაუყარეს საფუძველი. საინტერესოა რატომ ვეღარ მოახერხდა ბიზანტიამ მაშინ ჯერ კიდევ სუსტ ანკლავთა განადგურება და მთელი მცირე აზიის გაწმენდა. ალბათ ჯვაროსნების მიერ კონსტანტინოპოლის აღებამ გადაარჩინა თურქები. ევროპის დანაშაული ბიზანტიის გაქრობისა და თურქთა აღზევების ამბავში უდიდესია |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 14:44 | ||||
ვახ აზზე ხარ პროსტა სელჩუკებმა სადღაც უზბეკეთ-ყაზახეთთან ჩაუყარეს თავიანთ დინასტიას საფუძველი, ორი ძმა რო იყო სახელი არ მახსოვს. დასავლეთით იმიტო მოდიოდნენ ეგ დედა აფეთქებულები ალბათ რო იცოდნენ რო გასაძარცვი ბევრი იყო, აბა ჩრდილოეთით ყაზახეთის უდაბნო და მთლიანად ეგ ტერიტორია, უფრო ღრმად დღევანდელი რუსეთის ტერიტორია და მერე მონღოლების, მარა არაფერი არ იყო იქ და ნუ ცხადია რატო მოდიოდნენ აქეთკენ რა. ფაქტი ფაქტად რჩება, ასე თუ ისე ჩვენთვის უფრო ახლო კულტურა და ბევრად განვითარებული, ჩაანაცვლეს გაურკვეველი ჯიშის, სადღაც 5 ათასი კილომეტრიდან მოთრეულმა მარადიორებმა. ბოზ ბებერ ევროპას როგორც ყოველთვის დიდი წვლილი მიუძღვის ამ ყველაფერში. |
| Posted by: acfh 30 May 2020, 14:45 |
| 15 საუკუნის ბიზანტიის იმპერია აჩრდილი იყო ადრინდელი ბიზანტიისა. უფრო რეალურად რომ შეაფასოთ სიტუაცია რუკა იძლევა ამის თვალსაჩინოებას, თუ შეხედავთ ამ რუქას ნახავთ რომ ბიზანტიისგან მხოლოდ პატარა წერტილია დარჩენილი, გარშემო მთლიანად ოსმალთა იმპერიაა გადაჭიმული სა შუაგულში ბიზანტია. იმდროინდელი საქართველო იგივე რუქაზეე რამდენჯერმე აღემატება იგივე ბიზანტიას. ამ სიტიაციიდან გამომდინარე მარტივად შეიძლება თქმა რო თუ სერიოზული დახმარება არ ექნებოდა გაწეული ბიზანტიას მისი დაცემა დროის ამბავი იყო და თუ მეჰმედი ვერ იზამდაა ამას გააკეთებდა ვინმე ახმედი. ზეოთ სწორედ ითქვა რომ ბიზანტის დაცემა 1204 წლიდან დაიცყო როცა ქალაქში ჯვაროსნები შევიდნენ ვენეციელი ,,მევახშე'' ბრმა ენრიკე დანდოლოს მეთაურობით (ეგეც ცალკი საინტერესო ისტორიაა). ქვეყანა რამდენიმე ნაწილად დაიშალა და მასე შემდეგ ვერასდროს შეძლო ბიზანტიამ ძველი მასშტაბით აღდგენა.ასევე საინტერესოა რომ ბიზანტიის იმპერატორს ჰყავდა ოსმალეთის ტახტის მემკვიდრე პრინცი ორხანი რომელსაც მეჰმედის საპირწონედ იყენებდა , გარდა ამისა არსებობდა ადრინდელი შეთანხმება რომლი ს თანახმად ორხანი რომელიც იმპერატორთან იყო შეფარებული, მეჰმედის მაამა ყოველწლიურად 3000 ოქროს ასპერს უგზავნიდა ბიზანტიის იმპერატორს, სწორედ ამ შეთანხმების შეხსენებამ გააღიზიანა მეჰმედი. ასევე საყურადღებოა რომ კონსტანტინოპოლის ალყის დროს ორხანი ერთგულად ემსახურებოდა კონსტანტინე პალეოლოგს და თავისი 500 კაციანი რაზმით ქალაქს იცავდა.  და ბოლოს თურქების გადაღებული ფილმი კონსტანტინოპოლის დაპყრობა https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17526111589913378590&text=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%201453&path=wizard&parent-reqid=1590834285241097-1087173322406231312100324-production-app-host-man-web-yp-154&redircnt=1590834294.1 |
| Posted by: George_Bush 30 May 2020, 14:52 | ||||||
მარტო ეგ არ იყო. ზოგადად ბიზანტიის (ნუ პრინციპში მთლიანად რომის იმპერიის, ავგუსტუსის შემდგომ) არსობრივი პრობლემა იყო ხელისუფლების არასტაბილურობა. ფორმალურად, მთელი თავისი არსებობის მანძილზე რომი/ბიზანტია იყო რესპუბლიკა, მაგრამ რეალურად არჩევნების და ხელისუფლების მემკვიდრეობითობის მტკიცედ გაწერილი კანონები არ არსებობდა და ფაქტობრივად იმპერატორის არჩევა დამოკიდებული იყო არმიაზე. მაგრამ გამომდინარე ზემოთაღნიშნული კანონების ჩარჩოთა არარსებობისა, ხშირად სხვადასხვა არმიებს შორის უთანხმოება წარმოიშვებოდა, რასაც ხშირად სამოქალაქო ომი და აჯანყებები მოჰყვებოდა. რაც შეეხება უშუალოდ მაგ პერიოდს, კომნენოსების დინასტიას დასასრულისკენ საკმაოდ მრავლად ჰყავდა არაკომპეტენტური და რბლიად რომ ვთქვათ შიზოიდი მმართველები, რის გამოც მალევე დაკარგეს პოპულარობა არმიაში და მათი მმართველობა დაამხეს ანგელოსთა დინასტიამ, მორიგი სამხედრო გადატრიალების შედეგად. მაგრამ ახალ მმართველ ელიტაშიც უთანხმოება ჩამოვარდა და ამისთვის ერთერთმა მათგანმა, ალექსი IV ანგელოსმა გადაწყვიტა დაემხო მისი ბიძა, ალექსი III ჯვაროსნების დახმარებით. მაგრამ ალექსი IV არაპოპულარული აღმოჩნდა და მალე ის დააპატიმრა და სიკვდილით დასაჯა ალექსი დუკასმა, რომლელმაც თავი იმპერატორად გამოაცხადა. ჯვაროსნება, რომლებსაც დუკასმა ვერ გად გადაუხადა მოთხოვნილი საფასური, გადაწყვიტეს კონსტანტინეპოლი დაეპყროთ. ამ პერიოდს დაემთხვა ასევე ქართველების კამპანია შავიზღვისპირეთში და ყოველივე ამის შემდეგ, ბიზანტია დაიშალა ეპირის დესპოტატის, ნიკეის იმპერიის და ქართველების მიერ დაარსებულ ტრაპიზონის იმპერიად. მაგრამ რეალურა, რამაც საბოლოოდ დაღი დაასვა იმპერიას, იყო პალეოლოგების მმართველობა, რომლებიც ხშირად ქირაობდნენ და იყენებდნენ ოსმალებს თავიანთ პოლიტიკურ მოწინააღმდეგეებთან გასასწორებლად. პირველად ბალკანეთში ოსმაყლები სწორედ პალეოლოგების მოწვევით გადავიდნენ.
რათქმაუნდა ერთგულად დაიცავდა. ოსმალეთში წესად იყო, რომ ყველა პრეტენდენტი სიკვდილით ისჯებოდა
რომელი ###ები წერენ ამ რუკებს?  |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 14:52 | ||||
ინტერნეტში და სკოლის წიგნებში რაც წერია იმას აჟღერებ ახლა ზუსტად სინამდვილეში შეთანხმებული იყვნენ ბიზანტიელები რომ ჯერ მცირე აზია უნდა გაენთავისუფლებინათ ჯვაროსნებს და ბიზანტიისთვის გადაეცათ, იერუსალიმი მომდევნო პროექტი იყო ხოდა როგორც ყოველთვის ისტორიაში ყველაფერი გეგმის მიხედვით არ მოხდა |
| Posted by: innuendo7 30 May 2020, 14:53 | ||
მართლა კაი თემაა. საინტერესო მოსაზრებებით და არგუმენტებით. |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 15:02 |
| https://www.youtube.com/watch?v=-QDdUXnFeZg კარგად ყვება მეოთხე ჯვაროსნულ ომზე, მთელი შიდა დაპირისპირებები იყო, ვის ეცალა იერუსალიმის გასათავისუფლებლად. ისე რომელ დეგენერატ რომის პაპს მოუვიდა აზრად თუნდაც პირველი ჯვარნოსნული ომი? ჩანასახშივე რო იდეა ღლეობაა აი ეგ იყო ზუსტად. |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 15:04 |
| ეგენი ყველა არიან წამოსული შუა აზიიდან. ზოგმა კასპიის ზღვას ქვემოდან შემოუარა და სპარსეთის ქვეშევრდომები იყვნენ, მერე თვითონ შექმნეს სახელმწიფოები, მაგალითად რუმის სასულთნო თამარის დროს, სელჩუკები დავითის დროს . ოსმანთა სამეფოები . სახელები უმეტესად ტომის ბელადებიდან ერქმეოდათ. ბიზანტია დაცემის წინ წინ უკვე დაპატარავებული იყო. ნაწილი თურქულ ტომებს ჰქონდათ დაპყრობილი დიდ ნაწილზე ტრაპიზონის იმპერია იყო სხვათაშორის თამარის მიერ შექმნილი, სადაც თავისი მამიდაშვილები კომნენები დასვა იმპერატორებად. კომნენთა იმპერიამ ბიზანტიის დაცემის შემდეგ დიდ ხანს იარსება, სანამ ოსმანებმა არ დაიპტრეს . ასე შეიქმნა ოსმალეთის იმპერია, რომელიც პირველი მსოფლიო ომის შედეგად დაიშალა დღევანდელი თურქეთის ზომებამდე. |
| Posted by: acfh 30 May 2020, 15:13 |
| თემას არ ეხება მაგრამ ერთი ფაქტია საინტერესო. პირველი მსოფლიოს დამთავრებისას თურქეთის იმპერიის დაცემის შემდეგ როცა ის დაიშალა ქვეყანას ბრიტანეთის იმპერია და სხვა ევროპული ქვეყნები უტევდნენ ბოფორისა და დარდანელის სრუტეების ხელშიჩასაგდებად,სწორედ ამ დროს ისარგებლა საბერძნეთმა და დესანტი გადმოსხა მცირე აზიაში. მათ დაამარცხეს თურქთა ძალები რითაც შეძლეს ფრონტზე სერიოზული წარმატების მოპოვება, დაიკავეს ტერიტორიის ნაწილი, რამდენიმე დიდი ქალაქი, ბერძნები უკვე კონსტანტინოპოლის განთავისუფლებასაც გეგმავდნემ , მაგრამ მოკავშირების მიერ ბერძნების მიტოვების და ათათურქის ძალისხმევით მათ მოუწიათ უკანდახევა, ხოლო შემდომ ტერიტორიების დატოვება და თურქეთიდან სრულად გამოსვლა. |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 15:14 |
| თურქების სამშობლოდ ალთაის მხარე ითვლება. ალთაი ოთხ სახელმწიფოში შედის რუსეთი, მონღოლეთი, ჩინეთი და ყაზახეთი. |
| Posted by: მესამე 30 May 2020, 15:15 | ||
Ubralo kristiani rom kopiliko..ukanalshi gaiketebdnen im zarbazans uari ro etkva... Miamitobasac akvs sazgvari.. Dges tu aris msoplios mmartveli dzala...mashinac ikvnen...da eg teknologiebic imati iko... Maset rameebshi ubralo vachroba ar mosula...mand aris didi politika..da gatvlebi.. |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 15:24 |
| რაც შეეხება დღევანდელი რუსეთის გავლით ევროპაში წასულ მომთაბარე აზიურ ტომებს, როგორც თურქები ამტკიცებენ ატილა. რომელმაც რომი დააქცია, თურქული მოდგმის იყოო. თუნცა უფრო რეალური უნგრული წარმოშობაა. უნგრეთი ანუ ჰუნგარია ჰუნების მემკვიდრეები არიან, ისინიც შუა აზიიდან წასულები, მაგრამ არა თურქები. კატალონიელები ალანთა ნაშიერები, ასევე აზიიდან, არა თურქები, უფრო ირანული მოდგმა.ასე რომ ხალხთა დიდი გადაადგილება რამდენჯერმე მოხდა ევრაზიის ტერიტორიაზე. გერმანელებიც სადღაც კავკასიაში ეძებდნენ თავის პროტოსამშობლოს. როცა ბარსას უჭერთ მხარს რეალის წინააღმდეგ [იბერია] იცოდეთ, რომ ალანთა და იბერთა დაპირისპირებაა.ასევეა სელტიკისა და რეინჯერსის დაპირისპირება კელტ-იბერებისა და პროტესტანტი სკოტების ჯახი ჰაიბერის ანუ იბერიის სახელობის სტადიონზე. |
| Posted by: მესამე 30 May 2020, 15:30 | ||||||||
Ra ginda ras erchi xalxs... Ak sanikidzis zgaprebze andzreven...magan daaxleva naxevari sakartvelo...dzaglma miapsa sulshi... magis da misnairebis siapandi zgaprebi rom ara cxovrebas sxva tvalit davinaxavdi da dros ar davkargavdi.. * * *
imas rasac shen kulturis shemosvlas edzaxi...asimilacia kvia.. Ra ici kristianobamdeli kartvelebis shesaxeb? Ds ratom ar ici tu xvdebi? Islamisti kartvelic kulturas edzaxis islamis migebas da arabul kulturaze ziarebas..xedav msgavsebas? |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 15:36 |
| sandrobandro მას ჟამს გამოვიდნენ ფრანგნი აიღიღეს იერუსალიმი და ანტიოქია და მის მერე განძლიერდა მეფე დავით განიმრავლა სპა და აღარ უხდიდა ხარაჯას სულტანს. ქ.ც. რომ არა ჯვაროსნები ჩვენი ბურდღა აღარ იქნებოდა მანციკერტის შემდეგ უბრძოლველად დაგვითმო ბიზანტიამ აფხაზეთი და ტაო რის გამოც 100 წ გვეომებოდა ის კი არა ტრაპიზონიც მოაყოლეს მოგვიანებით |
| Posted by: diliskaptenachunchxa 30 May 2020, 15:37 |
| ხილვა მქონდა, კონსტანტინოპოლში აია სოფიაში მართლმადიდებლურ წირვას დავესწრები |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 15:38 | ||
რითი ხსნი უნგრელების და ფინელების ენების მსგავსებას? მათ საერთო ენაზე მოლაპარაკე ხალხი დღესაც რომ ცხოვრობს ურალის ჩრდილოეთში? ალანები ჩრდილოეთ აფრიკაში გადავიდნენ, მანამდე კი მთელი ევროპა გაიარეს.. ეს მითებია რაც ისტორიულად დადასტურებული არაა. |
| Posted by: kodeqsi 30 May 2020, 15:48 | ||
მარტო სპარტაკს ჰყავდა მილიონამდე აჯანყებულიო... ნუ ეს ლეგენდით... მარა ნაპოლეონსაც გაცილებით დიდი არმია ჰყავდა და პირველი და მეორე მსოფლიო ომების დროს რამხელა არმიები დაეჯახნენ ერთმანეთს... |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 15:51 |
| ფინურ უიღურული ენების ჯგუფია თითქოს, მაგრამ ეგეც პირობითად. უნგრელები თვითონაც ეძებენ ფესვებს. კარგახანს ჩვენთანაც ცდილობდნენ დანათესავებას. ისე ფინელებიც არ არიან სკანდინავიელები |
| Posted by: Ar-Pharazôn 30 May 2020, 15:57 |
| ბიზანტია რეალურად განწირული 1204-დან კი არა 1072-დან (თუ როდესაც იყო მანასკერტი) იყო. იმპერიის ადამიანური (ასევე საკვები) რესურსის მთავარი წყარო - ანატოლია რამდენიმე წლის განმავლობაში თითქმის მთლიანად დაიკარგა - ტრაპიზონის და ხმელთაშუაზღვისპირეთის გარდა. 1-2 საუკუნეში ადგილობრივი მოსახლეობა გათურქდა და საფუძველი ჩაეყარა ევროპელი (და ქრისტიანი კავკასიელი) ხალხისთვის ძალიან დიდ თავის ტკვილის, არაფერი რომ ვთქვათ იმაზე რომ ჩვენს სრულ იზოლაციას ქრისტიანული სამყაროსგან 4 საუკუნის განმავლობაში ქონდათ ბერძნებს ამ ყველაფრის აღდგენის მცდელობა და მანუელ კომნენოსი (თამარის ნათესავი და მომავალში ტრაპიზონელი კომნენოსების ბაბუა, თუ არ ვცდები) ყველაზე ახლოს მივიდა ამ ყველაფერთან მაგრამ უკვე აღმართში იყო ეგ ომი საწარმოებელი და მირიოკეფალონის მარცხის შემდეგ ბიზანტიას რეალური მცდელობა არც ქონია ანატოლიის დაბრუნების მანასკერტიდან იწყება რეალურად ათვლა ბიზანტიის დაცემამდე. რეალურად ამდენი ხანი რომ გაქაჩა - ეგ უფრო საკვირველია, ვიდრე ის რომ 1453-ში დაეცა. |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 16:09 |
| მანციკერტის მარცხი და ანატოლიის დაკარგვა განაპირობა სომხების პოზიციამ. ბიზანტიამ გააუქმა სომხეთის სამეფოები ეწეოდა სომხური ეკლესიის დისკრიმინაციას და შედეგმაც არ დააყოვნა მანციკერტის დროს ბიზანტიას ფეხქვეშ მიწა გამოეცალა სამოქალაქო ომებით და ეროვნული ჩაგვრით გაწამებულმა ანატოლიელმა გლეხმა თურქს დაუჭირა მხარი და თურქებმაც დაუფასეს სომხებს მათ ეკლესიას პრივილეგიები დაუმტკიცეს და ზოგადად კარგად ექცეოდენ |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 16:18 | ||
მაგ ომშიბქართველებოც მონაწილეობდნენ ბიზანტიის მხარესო ეგრე წერია და სომხებიც, თუ არის სადმე ნეტა უფრო დეტალური ინფორმაცია. ისე რამდენი რაღაც გამოიარეს ჩვენმა წინაპრებმა, ამხელა ბიზანტია გაქრა და ჩვენ გადავრჩით. როგორ და რა ფორმით ეს სხვა საკითხია, მარა გადავრჩით. |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 16:22 |
| რომაელები იყვნენ წარმართები, ხოლო ბიზანტია არის დღევადელი ევროპული ქრისტიანული ცივილიზაციის დედა. რა დონის კულტურაზეა საუბარი და რა დამართეს თურქებმა, როცა შელესეს მისი ფრესკები, ვინც აია სოფიაშია ნამყოფი გასაგები იქნება მათთვის.25 წლის წინ გაწმინდეს კედლებიდა მე როცა ვნახე ბოლომდე არ იყო გასუფთავებული, მაგრამ იყო საოცრება 1 500წლის წინ შექმნილი. მოოქროვილი უზარმაზარი ფრესკები ნატურალური გამოსახულებით. კონსტანტინოპოლი ერქვა მეოცე საუკუნემდე და მაშინ როცა პარიზში და ლონდონში ფეკალიებს პირდაპირ ქუჩაში აქცევდნენ, ინტერნეტის და ელექტრობის გარდა ყველფერი ჰქონდათ საერთო კანალიზაციაც და წყალმომარაგებაც. ეგ არ იყო თურქების დამსახურება. საერთოდ თურქული გენეტიკა მცირე ნაწილია თურქეთისა ბიზანტიელები ბერძნები, სომხები, ქურთები და ქართველური ტომები იყვნენ, თუმცა დღეს ლაზები ამას აპროტესტებენ , მაგრამ თამარი და თამარის ეპოქა მათთვის მათი ისტორიაა ისვე . როგორც კოლხიდა. მთავარი არის ისლამი, რაც მათ აშორებს ევროპასაც და ჩვენთან იდენტურობასაც. |
| Posted by: Ar-Pharazôn 30 May 2020, 16:27 | ||
sandrobandro
მანასკერტის ბრძოლა იბერიის თემაში მოხდა: ანუ გიორგი I-თვის ბასილი კეისრის მიერ წართმეულ და ბიზანტიასთან შეერთებულ პროვინციაში. შესაბამისად იქ ბევრი ქართველი და სომეხი ცხოვრობდა, ამიტომ მაგათი გასაკვირი არაფერია. ფრანკები და ვარანგებიც იბრძოდნენ ბიზანტიის მხარეს მაგ ბრძოლაში, მაგრამ ალფ არსლანმა მაგრა აყირავა ყველა. თურქები კაი ხანია აოხრებდნენ მაგ ტერიტორიებს, მაგრამ ასე მთლიანად გადაბარება 1070-იანებამდე ვერ შეძლეს. |
| Posted by: sandrobandro 30 May 2020, 16:37 | ||||
The author offers his own explanation of an extremely enigmatic piece of information found in an anonymous Georgian chronicle of the 11th century ( Matiane Kartlisa or The Chronicles of Kartli ): on the eve of the Battle of Manzikert, which occupies a special place in the history of the global confrontation between the Seljuk Turks and Byzantium, Sultan Alp Arslan transferred the fortress of Gagi to Bagrat IV in exchange for the release of Emir Fadlon of Ganja. Professor Papaskiri suggests that the great sultan and the king of Georgia allied on the eve of the Battle of Manzikert, which took place on 19 August, 1071 ნახე ქართლის ქრონიკებში რა საინტერესო რამე წერია, მაგ ომამდე და პერიოდში გაგის ციხე სიმაგრე ალფ არალანმა გადასცა ბაგრატ 4 ეს, სანაცვლოდ განჯის ემირი გაუშვეს ქართველებმა. ასევე წყარო ამბობს რო ომამდე .საქ-და ალფარსლანი თანამშორმლობდნენო ანუ ოფიციალურად საქ. სამეფოს ამ ომში არ მიუღია მონაწილეობა არცერთი მხარის წინააღმდეგ, უბრალოდ ქართველების სხვადასხვა ნაწილები იბრძოდა ბიზანტიის მხარეს. დიდი ალბათობით ყველა ხვდებოდა ბიზანტიას რო წყალი ქონდა შეყენებული და სამიმავლოდ აღარ იფუჭებდნენ საქმეს ახალ იმპერიასთან. დროა ჯავახიშვილის წიგნი მოვძებნო და ჩავუჯდე ))) |
| Posted by: Boyarg 30 May 2020, 16:45 |
| და მოსახლეობას რა ბედი ეწვია თვიტონ ქალაქის,,? გაჟლიტეს? |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 16:48 |
| ბიზანტიაა პოლიტიკაში ისე იქცეოდა როგორც დღეს რუსეთი. ამიტომაც თანარმა როცა დრო იხელთა ვენეციელებს დაუჭირა მხარი და ჯვაროსნების მიერ კონსტანტინეპოლის დარბევა მასაც ბრალდება. ამ დროს იმპერატორი იყო კაცი, რომელმაც კანონიერი დინასტია ტახტის მემკვიდრე ძმები კომნენებისა გააძევა. ისინიც დადასთან, თამარის მამიდასთან ერთად საქართველოში იზრდებოდნენ. ტრაპიზონის ტახტზე ამიტომ დასვა ისინი თამარმა რომ პროქართული . პოლიტიკა გაეტარებინათ, შემდეგში მთელს ბიზანტიას დაპატრონებოდნენ. რაც შეეხება იერუსალიმს, ვისთვისაც ქრისტიანობა ღადაობაა, ისინი ვერ გაიგებენ ჯვაროსნულ ლაშქრობებს რა ედო საფუძვლად. ევროპა ევროპად ამ ომებმა აქცია და ქრისტიანულმა სარწმუნოებამ. ეს კი დიდი თემაა და აქ ვერ ამოვწურავთ, ეს ცივილიზაციური არჩევანის საკითხია და ევროკავშირი უმალ საქართველოს მიიღებს ვიდრე თურქეთს. |
| Posted by: acfh 30 May 2020, 17:01 |
საბოლოო ჯამში ჯვაროსნულმა ომებმა საქართველო ახეირა  და ბიზანტიას დედა უტირა  |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 17:08 | ||
რომელი ქართველური ტომები? .............................. |
| Posted by: ramsted 30 May 2020, 17:23 | ||
Ტტყვედ გაყიდეს ყველა ვინც თავი ვერ გამოსყიდა Მმათ მაგივრად დაასახლეს თურქები ტრაპიზონელი და არქიპელაგელი ბერძნები და სომხები |
| Posted by: Catalan-36 30 May 2020, 17:33 |
| ოტომანთა იმპერია ძალზე ჭკვიანურად და ეფექტურად იყენებდა მოწინააღმდეგე ძალების შიგნით მიმდინარე დაპირისპირებს თავიანთ სასარგებლოთ. მაგალითისათვის გეტყვით, რომ 60000 სერბი რენეგატი იბრძოდა მათ მხარეს საბედისწერო კოსოვო პოლიეს ბრძოლაში. |
| Posted by: robin 30 May 2020, 17:42 | ||
Catalan-36
არაფერი განსაკუთრებული ყველა იმპერია თუ მსგავსი წარმონაქმნი იგივეს აკეთებდა. მე_ 20 სუკუნეც რომ აიღო იგივე ხდებოდა და ხდება. მილიონობით ეტნიკური რუსი ელოდებოდა მოსკოვის აღებას გერმანის ჯარების მიერ ასობით ათასი იბრძოდა კიდეც მათ მხარეს. იგივე ხდებოდა შემდეგ როდესაც აღმოსავლეთ გერმანელები მზათ იყვნენ ატომის ფერფლში ამოეწვათ დასავლეთ გერმანია. რელიგიური ფაქტორები კი გაცილებით ფართო მაშტაბებით მოქმედებდა განუკითხაობის სამყაროში. |
| Posted by: deiar123 30 May 2020, 17:45 | ||||||
ეგ წიგნი მეც ძალიან მინდა ვნახო, გეგულება სადმე ? იქნებ დავაქსეროქსოთ ან ავტვირთოთ ყველასთვის ხელმისაწვდომი რომ იყოს |
| Posted by: Ar-Pharazôn 30 May 2020, 18:27 | ||
საინტერესო პოზიციაა ხანდახან მიფიქრია, ჩვენ რომ 1000 წლის წინ გვეცოცხლა - ზუსტად ისე ვიქნებოდით მეთქი, როგორც რუსეთი (ერთმორწმუნე დიდი იმპერია) იქით მხარეს და მუსლიმურ-აზიატური სამყარო აქეთ მხარეს-თქო, თავისი ჩანერგილი ხალხით საქართველოში თუმცა არ არის ზუსტი ანალოგია, რადგან XI საუკუნეში ბიზანტია მსოფლიოში ერთერთი მოწინავე და ყველაზე კულტურული ერი იყო. რუსეთი ერთერთი ყველაზე ჩამორჩენილია სოციალურადაც და კულტურულადაც. ამასთანავე, ბიზანტიელი ბერძენი იყო, რომელიც ქართველზე მუქია, შესაბამისად ისეთ რასიზმს და ბიოლოგიურ ზიზღსაც ვერ ვიგრძნობდით მაგათგან, როგორც რუსებისგან მოდის კავკასიელების მიმართ და კავკასიური რუსოფობიის ერთერთი ყველაზე დიდი განმაპირობებელია რუსეთი ბევრად უარესია ვიდრე ბიზანტია ოდესმე იყო |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 18:38 |
| რომელი ქართველური და ლაზები და პირობითად აჭარლები .ახლა დაიწყება ,,ქართველურზე,, დავა ამიტომ დავარქვათ კოლხ-იბერიული ტომები ან გურჯები და ლაზები. არაბობის დროის რუქებზე დასავლეთ საქართველოს ლაზიკა ერქვა, მერე კი აფხაზეთი და ეგრისი. ეს იმას არ ნიშნავს რომ ვინც ახლა იქ ცხოვრობს ისინი მერე მოვიდნენ. დომინანტი კუთხის სახელი ერქვათ. |
| Posted by: George_Bush 30 May 2020, 18:40 | ||
კანონიერი დინასტია ბიზანტიას არასდროს არ ჰყოლია, იმიტომ რომ დინასტიურობის პრინციპი ბიზანტიაში არ არსებობდა :დ |
| Posted by: barcxana 30 May 2020, 18:41 | ||
ეე , პატივცემულო . ქრისტიანული სამყარო , მასე , უბრალოდ არ შეელეოდა ბიზანტიას .მაშინ , როცა მთელი ქრისტიანული სამყორო იერუსალიმს იცავდა , ბიზანტიის დაცვაზეც არ იტყოდა უარს .მარა , რა იყო მიზეზი , რო ქრისტიანებმა ზურგი აქციეს ბიზანტიას > რატო არავინ დაეხმარა 8 თვიანი შტურმის განმავლობაში ?აი , ამ მიზეზებს უპასუხეთ , და განაჩენი მერე გამოიტანეთ . |
| Posted by: მესამე 30 May 2020, 18:49 | ||||
Imitom rom ar arsebobs aranairi kristianuli samkaro.. Arsebobs puli da veluri instiktebi... Kristianulma inglisma asobit islamuri jamaati daaarsa aziashi...da dgesac misi xelit imarteba musulmanuri samkaro... Aba religia da idealebi? |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 18:56 | ||
რატომ ხდი სადავოს? იმ დროს ქართველური კი არა ქართველი იყო ხოლო იმ კუთხის ქართველებს ოსმალეთში რომ ჩარჩნენ ჰქვიათ ჯავახები, მესხები, იმერხეველები, კლარჯები, შავშელები. |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 19:07 |
| რუსეთი ღალატად გვითვლის რომ მისი იმპერიულობისათვის თავს არ ვიკლავთ. იმიტომ რომ იციან ქართველებს რამხელა როლი აქვთ ნათამაშები მათი სიძლიერის ზრდაში.მათთვის უკრაინის და საქართველოს განდგომა უფრო მტკივნეულია ვიდრე სხვა ნებისმიერი ერისა. მათი თეორიით საქართველოს გამო შემოყვეს თავი კავკასიაში. ქართველებიც იბრძოდნენ მათ მხარდამხარ იმიტომ რომ ეს ერთგვარი რევანში იყო თურქების და მტრად ნაქცევი ჩრდილოეთ კავკასიის წინააღმდეგ, რომლებმაც აიკლეს ქართლ-კახეთი, მცხეთამდე ჩამოდიოდნენ და იტაცებდნენ ხალხს. ამიტომ ნაპოლეონთან ომში მარტო პეტრ ებაგრატიონი კი არ იბრძოდა, არამედ 37 მარტო პოლკოვნიკი და გენერალი იყო საქართველოდან. ამაში ის ლოგიკაც იყო, რომ ფრანგების მეკავშირე ტრადიციულად ირანი იყო და ნაპოლეონის გამარჯვება ჩვენთვის დამანგრეველი იქნებოდა საბოლოოდ .სტალინისა და ბერიას პერიოდ ი ხომ მათი იმპერიულობის პიკია, რასაც ახლა უფრო ხვდებიან.რაც შეეხება რასიზმს, ის საქართველოს არ ეხება მათ შეგნებაში, ყოველ შემთხვევაში ხრუშჩოვამდე ქართველი იყო დომინანტი ერი რუსსა და უკრაინელთან ერთად. სომხებიც აზერებიც და კავკასიელებიც ,,გრუზინობას ,, იბრალებდნენ შუა რუსეთში, როცა პრობლემები ექმნებოდათ, არც რუსი ქალის * * * გეთანხმები, ეს დავა სხვა პოსტიდან მომყვება ლაზების თემაზე რომ იყო, ამიტომ ,,დავთმე,, |
| Posted by: Givia_Mqvia_Me 30 May 2020, 19:10 | ||
გველების ბუდე |
| Posted by: Hermosa 30 May 2020, 20:03 | ||||
ჩემი აზრით უბრალო პოლიტიკა იყო ის რომ ევროპულმა სახელმწიფოებმა თურქების ხელით მოიცილეს კონკურენტი ძალიან ძნელია იპოვო ეხლა მიზეზი |
| Posted by: მაოძედუნი 30 May 2020, 20:12 |
| კონსტანტინეპოლი კი არა ვენა დაიკიდეს ფეხებზე დიდმა ევროპულმა სახელმწიფოებმა. წარმოგიდგენიათ ეხლა თურქებს ვენა რომ აეღოთ. პოლონელებს დიდი მადლობა ევროპის 1 გადარჩენისთვის. მეორედ 1920 წელს გადაარჩინეს, ტუხაჩევსკი რიმ მიაღრჩეს ვარშავასთან. |
| Posted by: ნარდი 30 May 2020, 20:34 | ||
Ar-Pharazôn
ბერძნებს ბევრად მეტი ზიზღი ქონდათ მაშინ ქართველების და განსაკუთრებით სომხების მიმართ, დღევანდელი რუსი ნაციონალები მაშინდელ ბერძენ ნაციონალებთან შედარებით, ნეოლიბერალები არიან. არადა ბიზანტია არ იყო ბერძნების, ის იყო ხალხების იმპერია, დაახლოებით საბჭოთა კავშირის მსგავსი. როდესაც ბერძნულმა ნაცინალიზზმა წამოყო თავი და არაბერძნული წარმოშობის მოქალაქეების ჩაგვრა დაიწყეს ე მანდ მოეხნათ მინდორ ველები. ფილმიც მაქვს ნანახი სადაც პარალელებს ავლებდნენ ბიზანტიასა და რუსეთს შორის, საკმაოდ ბევრი მსგავსება ქონდა ნგრევისპირა ბიზანტიას და დღევანდელ რუსეთს. |
| Posted by: baloka 30 May 2020, 20:44 | ||
barcxana
ახლა ხომ წყალქვეშა ნავებითა და ლინკოლნებითა ვართ გამოტენილები.  |
| Posted by: furuckssia 30 May 2020, 21:14 |
| პოლიტიკაში ინტერესები რელიგიაზე მაღლა დგას. მაგალითისთვის ბუდისტური იაპონიის არმია მოსკოვს რომ მიადგეს ჩვენ ერთმორწმუნე რუსი დასახმარებლად მოსკოვი დავიცვათ. |
| Posted by: innuendo7 30 May 2020, 21:35 | ||
კუჭი, ძამიკო კუჭი. ყველაფერი მაგაზე გადის. რელიგიაც, პოლიტიკაც, იდეოლოგიაც, დაპყრობებიც, ხალხთა გადასახლებებიც, მიგრაცია-ემიგრაციებიც, ომებიც (ჯვაროსნულის ჩათვლით), ლაშქრობებიც, დარბევებიც, ტაქტიკა-სტრატეგიებიც. დანარჩენი ტექნიკის, ინტელექტის, მარიფათის და, ნაწილობრივ, გამართლების საქმეა. ოხერია ისტორია. რაც მეტს კითხულობ და ფიქრობ, მით მეტი კითხვა ჩნდება. მუღამიც ეგაა, ალბათ. |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 22:02 |
| ბარემ აქაც ვიკითხავ იქნებ იცოდეთ ამ პერიოდზე ვწერ ნაშრომს სიმონ და თნათინ ყაუხჩიშვილებს რაც აქვთ ბიზანტიაზე დაწერილი ყველაფერი მჭირდება. ბიბლიოთეკები როდის გაიხსნება არავინ იცით? ან იქნებ ონლაინში იყოს ვერსად ვნახე  ((((((((((((((((( |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 22:19 |
| რამ განაპირობა ჯვაროსნული ომების წარმატება? დაუსაქმებელი ახალგაზრდების სიჭარბემ ევროპაში რატომ არ დაეხმარა ევროპა ბიზანტიას? იმიტომ რომ დაუსაქმებელი მის დროს ევროპაში არავინ არ იყო რომ ავანტიურაში ჩართულიყო |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 22:22 |
| Kakha.G https://forum.ge/?showtopic=35155818&view=findpost&p=56363373 მიშველე რამე |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 22:28 |
| sanfol პდფ ფორმატშია ყველა ტომი გუგლში აკრიფე "გეორგიკა" და ამოგიგდებს |
| Posted by: Leodarsa 30 May 2020, 22:31 |
| ბიზანტიაში თუ დემოკრატია იყო არ ვიცოდი |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 22:36 | ||
გეორგიკა ბიზანტიასთან რა შუაშია? ბიზანტიაზე ვწერ პალეოლოგოსებზე |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 22:47 |
| sanfol "ლექციები ბიზანტიის ისტორიიდან" ს.ყაუხჩიშვილი ეგეც არის ინნეტში |
| Posted by: kardinali100 30 May 2020, 22:48 | ||
ძაანაც ღაწვებს ნუ დაიხოკავთ....არავინ არ იცის რა ჯობდა მომავლისთვის კონსტანტინოპოლის გაისტამბულება თუ შემდგომში უეჭველი ცარიგრადობა მე ცარიგრადობას ისტანბული მერჩივნა   |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 22:53 | ||
დამილინკე არ არის ან სხვა გუგლი მაქვს მე |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 23:16 |
| sanfol https://www.google.ge/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://evergreen.tsu.ge/eg/opac/record/110931&ved=2ahUKEwiBluD6pdzpAhXtQhUIHdEFD3MQFjAAegQIBhAC&usg=AOvVaw3bJEQRVewPNExt2yGql0mq |
| Posted by: barcxana 30 May 2020, 23:18 | ||||
1994 წლამდე , საქართველოს სანაოსნოს სახელით , ქართული დროშით , მსოფლიო ოკეანეებში , 53 გემი დაცურავდა .53 გემიდან 22 მშრალტვირთმზიდი , დანარჩენი ტანკერი . ეს ყველა გემი , მაშინდელმა აჭარის მთავრობამ , საქართველოსმთავრობასთან შეთანხმებით და რუსული კგბ რეკომენდაციით , ზოგი გაყიდეს ჯართად , ზოგიც რაღაც თუ ვიღაცის ვალში გასხვისდა , და ზოგიც , საღ სალამათი გაიყიდა . აქ , სეინერებზე , ბარჟებზე და ბუქსირებზე არაა ლაპარაკი .ეს თემა რამდენჯერმე წამოვწიე , ვინც კომპეტენტური ხართ გაარკვიეთ მეთქი , მაგრამ რეაქცია 0 . ზოგმა არ დაიჯერა გემების არსებობა , ზოგმა ყურიდან ყურში გაუშვა , მაგრამ ბასილაშვილის ცოლის ამბავმა და საქმემ 100 გვერდი შეავსო .ასე , ნაწილ ნაწილ იფერფლება ქართული ქ1ვეყნის გინდ ეკონომიკა და გინდ რეპუტაცია . ზღვის ქვეყანა კი გვქვია და სანაპირო რამოდენიმე კ. მ .ორი მოქმედი პორტით . |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 23:21 | ||
გაგახარებს მიხეილ მერვე უნდა წაგაკითხო მერე რა გამომივა  * * * ორი ტომი ყოფილა ეს პირველია  ....................... |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 23:31 |
| sanfol ყველა ტომია ჰო მაინტერესებს წამაკითხე |
| Posted by: sanfol 30 May 2020, 23:38 | ||
ყველა ტომი რანაერადაა ეს გამიხსნა http://digitallibrary.tsu.ge/book/kaukchishvili_lekciebi_1/#/0 |
| Posted by: Kakha.G 30 May 2020, 23:49 |
| sanfol სხვა ტომებიცაა.გუგლში ნახე ლექციები ბიზანტიის ისტორიიდან |
| Posted by: shako1121 30 May 2020, 23:58 | ||||||
ეგ გემები როცა გაიყიდა ნაწილობრივ ამოწურული ქონდა რესურსი და თანამედროვე რეგულაციებთან შეუსაბამო იყო იგივე ტანკერები 1 ბორტიანი და და ჯერ კიდევ მაშინდელი რეგულაციებითაც აკრძალული ზოგ ადგილებში მასეთი გემებით მოძრაობა დღეს კი საერთოდ წარმოუდგენელია. რაც შეეხება მშრალტვირთმზიდებს კი დანაშაული იყო მათი გაყიდვა რადგან მოვლა პატრონობის შემთხვევაში დღესაც იმუშავებდნენ. ამდენი თავისი საქმის პროფესიონალი მეზღვაურია საქართველოში და ერთი გემი არაა რომელზეც დასაქმდები ევროპულ კომპანიებშია მათი 90 პროცენტი დასაქმებული და საკმაოდ მაღალანაზღაურებად პროფესიაცაა. მეც ერთერთი მეზღვაურთაგანი ვარ. |
| Posted by: boone1 31 May 2020, 06:14 |
| მსოფლიო imedi / 30 მაისი 2020, 08:03 / სანდო წყარო საბერძნეთმა კონსტანტინოპოლის აღების დღისადმი მიძღვნილი თურქეთში გამართული ღონისძიებები დაგმო აია სოფია ფოტო: Reuters საბერძნეთის მთავრობამ თურქეთის მიერ 29 მაისს სტამბოლში გამართული საზეიმო ღონისძიებები დაგმო, რომლებიც კონსტანტინოპოლის აღების 567-ე წლისთავს ეძღვნებოდა. ერთ-ერთი ღონისძიება აია სოფიას ტაძარში ყურანიდან სურების კითხვა იყო. ინფორმაციას ამის შესახებ VOANews-ი ავრცელებს. „ეს ზეიმი საბერძნეთს აღიზიანებს, რადგან ისტორიას რომ თავი დავანებოთ, დღეს აია სოფია მუზეუმია და მისი გამოყენება სხვა მიზნით დაუშვებელია. მით უმეტეს, რომ ეს არაა პირველი შემთხვევა“, - განაცხადა მთავრობის პრესმდივანმა, სტელიოს პეტლასმა. თავდაცვის მინისტრის მოადგილის, ალკიბიადის სტეფანისის თქმით, „როგორც ჩანს, ერდოღანი თურქი ამომრჩევლის გულს იგებს, ბერძნებისთვის კი, ეს ძალიან მტკივნეული თემებია - ისინი ჩვენს ეროვნულ და რელიგიურ გრძნობებს ეხება“. ღონისძიება ბოსფორის სრუტეზე სხვადასხვა ტიპის მცურავი საშუალებების ქარავნის გაცურვით დაიწყო, რომელთაც პრეზიდენტი ერდოღანი რეზიდენციის აივნიდან ესალმებოდა. კონსტანტინოპოლი ოსმალეთის იმპერიამ 1453 წლის 29 მაისს მუჰამედ II დამპყრობლის მეთაურობით აიღო და იმპერიის დედაქალაქად გამოაცხადა, ხოლო მართლმადიდებელთა ერთ-ერთი მთავარი სალოცავი, აია სოფიას ტაძარი, მეჩეთად გადაკეთდა. 1935 წელს, მუსტაფა ქემალ ათათურქის გადაწყვეტილებით, ტაძარი მუზეუმი გახდა |
| Posted by: B l a c k J a c k 31 May 2020, 09:43 | ||
არა რა: ესმოდა ამ კაცს კვანტური ფიზიკა |
| Posted by: barcxana 31 May 2020, 12:32 | ||
დღეს , რუსეთმა ფეხი რო წამოიკრას და გაუჭირდეს , რომელი სლავი ხალხი ამოუდგება გვერდში ? ჩეხები ? სლოვაკები ?პოლონეთი ?უკრაინა ? სერბეთის , უმნიშვნელო ქვეყნის გარდა , რუსს მოკავშირე დაკარგული ყავს მისი უგუნური , ამპარტავნული ,დიდი ძმის სინდრომი , მართლმადიდებელი ქვეყნების მამის სინდრომი , მეორე რომის სინდრომი , და კიდევ რაღაცის და რაღაცის სინდრომი .ამ დროს კი , ყველაზე სუსტი ერია სლავებს შორის გენიალოგიით , სიმტკიცის და თვითშეგნების შკალით .მასე იქცეოდა ბიზანტიის იმპერატორიც , რომელსაც , მე ვარ და ჩემი ნაბადი , ქონდა აკვიატებული . ხოდა რო გაუჭირდა , ბერძნებმაც კი უარი შეუთვალეს დახმარებაზე .არადა , ზემოთ ვიღაცამ ინატრა , რომელიმე ევროპული ქვეყნის არსებობა ბიზანტიის ადგილას .უუფ , რას დაგვხატავდა . |
| Posted by: Kobalty 31 May 2020, 12:34 |
| კაი, მაშინ ეს თქვით: ვინ და რატომ გადაარჩინა თურქეთი პირველი მსოფლიო ომის მერე, რო გამოკეტეს ანატოლიის შუაში? აღმოსავლეთის დიდი ტერიტორიები სომხებმა დაიკავეს ვანის ტბამდდე მგონი.. დასავლეთით ბერძნები შემოიჭრნენ ღრმად.. ეგეოისის ზღვის ყველა კუნძული მაგიტოა დღეს საბერძნეთის, გულზე სკდებიან დღემდე თურქები ამის გამო. სტამბულსაც საფრთხე ემუქრებოდა.. გამიგია, ლენინი დაეხმარა ატათურქსო.. კიდე ვინ და რატომ? ვის აწყობდა მანდ მუსულმანური მონსტრი, ნაცვლად 2 ქრისტიანული ქვეყნისა? |
| Posted by: barcxana 31 May 2020, 12:40 |
| 53გემიდან , 5 ხო გამოვიდოდა კარგი , თანამედროვე სტანდარტის ?5 გემის ეკიპაჟი 50 კაცია , რომელიც ყოველ 6 თვეში იცვლება . და მაგ გემების შემოსავალი , ცოტათი ხო წაადგებოდა ქვეყანას ?ეხლა კი მივიღეთ ის , რომ 53 გემის გაყიდვით , ვიღაც 3 4 კაცი გამდიდრდა . |
| Posted by: George_Bush 31 May 2020, 12:43 | ||
ბრიტანეთი და აშშ საერთოდ ეგ ქვეყანა XVIII საუკუნის მერე არსებობს მხოლოდ ერთი მიზეზის გამო: რომ იყოს ბუფერი სახელმწიფო და არ მოხდეს რუსეთის გასვლა ხმელთაშუა ზღვაში. თავის დროზე, რევოლუციის მოწყობის ერთ-ეთი მთავარი მიზეზიც ის იყო, რომ საიქს-პიკო-საზანოვის ხელშეკრულება, საიქს-პიკოს ხელშეკრულებად ქცეულიყო ასევე მაგიტომ წამოიწყო ბრიტანეთმა ნაჩქარევი ოპერაცია გალიპოლიში. მეორე მსოფლიო ომში ბრიტანეთმა სულ წიხლის რტყმით გამოაცხადებინა ომი თურქეთს ნაცისტებისთვის, რომ გაეროს დამაარსებელი ყოფილიყო და სსრკს არ დაებერტყა ომის მსვლელობისას. გამარჯვების მერე, სტალინის დროს იგეგმებოდა თურქეთში ინტერვენცია, მაგრამ ეგრევე წიხლით შეტენეს ნატოში. ომის შემდგომ საბჭოთა კავშირი მაინც გეგმავდა ინტერვენციას საქართველოს და სომხეთის ტერიტორიული პრეტენზიების საფუძველზე და მაგიტომ ჯერ ატომი ჩამოაგდეს იაპონიაში დასაშინებლად და მოგვიანებით წიხლით შეტენეს ნატოში.  ტეკსტს რატომ მირევს ხომე კლავიატურა, არ ვიცი |
| Posted by: Hermosa 31 May 2020, 13:29 | ||||||
მომეცით ხელისუფლება ერთი ვადით და სულ დოლარებად ვარწყვინებ ყველას ვინც ხალხის ფული შეჭამა დავიწყებ ოთხმოცდაათიანი წლებიდან დაჟე მერე დამბრიდონ მაგის დედაც |
| Posted by: ronald_wesley 31 May 2020, 13:40 |
| Kobalty კი არ გაგიგია ლენინი რომ არა თურქეთი მინიმუმ დღევანდელ საზღვრებშI არ იარსებებდა ( თუ იარსებებდა საერთოდ). საქმე იმაშია რომ ათათურქი ( ნუ მაშIნ მხოლოდ მუსტაფა ქემალ ფაშა) სეკულარიზმს აწვებოდა და მოსპო მუსლიმური ტრადიციები. |
| Posted by: W-G1 31 May 2020, 16:35 |
| მოსკოვიც მალე დაცემულიყოს. --- |
| Posted by: ronald_wesley 31 May 2020, 17:16 |
| საგულისხმო ფაქტია რომ 1927 წელს თურქეთის მოსახლეობა იყო 13 ხოლო ელადას 6.5 ანუ მხოლოდ ორჯერ მეტი დღეისათვის 8 ჯერ მეტია თან ბავშვების პროცენტული წილი მაშინ თანაბარი იყო 2.5 ჯერ აღემატება. ანუ ფაქტიურად 20-22 ჯერ მეტი ახალგაზრდა ჰყავს თურქეთს . თუმცაღა თურქეთი ძირითადად ქურთების ხარჯზე თუ მრავლდება/ |
| Posted by: rati nwt 31 May 2020, 18:38 |
| რომელი იმპერია უფრო ხშირად იჭრებოდა საქართველოში და რომელი იმპერიის კარზე მეტი ძალაუფლება ჰქონდათ ქართველებს? |
| Posted by: Leodarsa 31 May 2020, 19:25 | ||
ათათურქი შეპირდა ლენინს, რომ თურქეთში მარქსისტულ მიმართულებას მიაწვებოდა, რის სანაცვლოდაც საქართველოსა და სომხეთის გვერდის ავლით და მათ ხარჯზე ტერიტორიული დათმობები შესთავაზეს. ასევე მისცეს ოქრო და იარაღი სულთნის ნარჩენებთან საბრძოლველად და ხელისუფლების ასაღებად, ამასთან ე.წ. ანგორის მთავრობასა და რუსეთს შორის ეს ხელშეკრულება მაშინ დაიდო, როცა საქართველო თვითონვე აღიარეს და დაპყრობილი არ ჰქონდათ. როგორც სომხები ამ ბოლო დროს ამბობენ ამის შემდეგ 300 ათასი სომეხი მოკლეს თურქებმა რუსეთის პასიური მონაწილეობით. ათათურქი კი რათქმაუნდა არც კი დაფიქრებულა ისე გაუწვა ინგლისს, მერე კი ნატოში შევარდნენ. * * * ლენინისა და ტროცკის კისერზეა რუსეანტიქრისტედ ლენინიც იწოდება.თის იმპერიაში ათასობით ეკლესია- მონასტრის დანგრევა და მღვდელმსახურთა განადგურება, მათ არ ადარდებდათ ქრისტიანობა და ღმერთი, ერთერთ |
| Posted by: kardinali100 31 May 2020, 22:51 | ||
Kobalty
რომელ ორ ქრისტიანულ ქვეყანზე საუბრობ? |
| Posted by: Leodarsa 31 May 2020, 23:44 |
| ეგ გემები ასლანამ გაყიდა, შევარდნაძის სასტავი მაგის გულისთვის დაეტაკა. |
| Posted by: muziri 1 Jun 2020, 13:13 |
| მომავალ წელს , 12 აგვისტოს რამე გრანდიოზული იგეგმება ნეტა დიდგორობისთვის 900 წლისთავთან დაკავშირებით? https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%93%E1%83%98%E1%83%93%E1%83%92%E1%83%9D%E1%83%A0%E1%83%98%E1%83%A1_%E1%83%91%E1%83%A0%E1%83%AB%E1%83%9D%E1%83%9A%E1%83%90 |
| Posted by: gig@@@ 1 Jun 2020, 13:36 | ||
რატომ გასწირა ევროპამ კონსტანტინოპოლი ? სად იყო საფრანგეთი სად იყო დიდი ბრიტანეთი სად იყო რომი და ესპანეთი ? რატომ არ დაეხმარნენ ? ეგეც თქვენი ევროპა მაგათი ბრალია თურქეთი დღეს რომ ამხელა ქვეყანაა და ეს მონღოლეთიდან წამოსული ოღუზები რომ გვებლატავებოდნენ და ეხლაც ბლატაობენ |
| Posted by: York 1 Jun 2020, 13:41 | ||
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nicopolis https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Varna https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Belgrade_(1456) |
| Posted by: wallman13 1 Jun 2020, 15:04 |
| კონსტანტინოპოლის ბოზიდ დედაც #####ან. რა დედა#####ული მეტროპლია (თუ რა ფეხებიც იყო) უნდა ყოფილიყო რო იმპერიის მთელი მოსახლეობა ხელაწული ჩაბარდა ერთ ჯოგ მომთაბარეებს |
| Posted by: George_Bush 1 Jun 2020, 15:06 |
| wallman13 მაგ დროს კონსტანტინეპოლში 50000 კაცზე ნაკლები ცხოვრობდა, ვისაც ბრძოლა შეეძოლ იბრძოდა და იმპერატორი მურთხებმა მოკლეს ქალაქის აღებისას » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
| Posted by: wallman13 1 Jun 2020, 15:27 | ||
პროვინციები ვიგულისხმე --------------------------------------- |
| Posted by: GEORGEXIII 1 Jun 2020, 15:30 | ||
გენუა და მილანი მოხოდეს სავაჭროდ. |
| Posted by: George_Bush 1 Jun 2020, 15:39 | ||||
სადღა იყო პროვნციები? ერთადერთი იყო 1000 კმ-ით დაშორებული მორეის დესპოტატი |
| Posted by: tamplieri 1 Jun 2020, 15:54 |
| როგორც სენატორი კატონი ამბობდა კართაგენზე. ყოველდღე სრულიათ ქრისტიანობა უნდა ამბობდეს: "სტამბოლი უნდა დაეცეს" ))))))))))))))) |
| Posted by: აშკარა 1 Jun 2020, 15:59 | ||
tamplieri
ჩემთვის მაგალითად სტამბოლი უფრო ნაკლები პრობლემაა ქრისტიანობისთვის ვიდრე მოსკოვი, ქალაქი რომელიც ოფიციალურად დევნიდა ქრისტიანობას და წარმართული მუმია აქვს გამოჭენებული ქალაქის გულში. |
| Posted by: VELTBGA 1 Jun 2020, 16:02 |
| მახსოვს ეგ დღეები, უცბად დენი გაითიშა (ლივტში მეზობელი გაიჭედა), ტელეფონს არავინ პასუხობდა და წყალი დაწყდა. |
| Posted by: innuendo7 1 Jun 2020, 16:04 | ||
გააჩნია, ვინ იქნება ხელისუფლებაში. |
| Posted by: Kvirila 1 Jun 2020, 16:07 | ||||
იმიტომ გასწირა რომ კონსტანტინოპოლში პერიოდულად მიმდინარეობდა ლათინური მოსახლეობის და ვენეციელი ვაჭრების ჯერ დარბევა და მერე გაძევება. დაახლოებით როგორც ეგრეთწოდებული "პოგრომები" იყო რუსეთში და უკრაინაში. ამიტომაც რომმა ნახუი გაუშვა ბიზანტია. |
| Posted by: innuendo7 1 Jun 2020, 16:08 | ||
ყოველდღე სრულიად ქართველობა უნდა ამბობდეს: 'მოსკოვი უნდა დაეცეს!' |
| Posted by: vasilii 1 Jun 2020, 17:00 | ||
trendygirl.me
სადღაც წავიკითხე ერთი პერიოდი ჩინეთში თავის ცოლის სუტინიორი იყოვო თვითონვე უიურებდა თავის ცოლს როგორ სდღნამდევნო მართალია ნეტავი? |
| Posted by: sanfol 1 Jun 2020, 17:08 | ||||||
უნძულები ხო ქონდა? მე ასე ვფიქრობ რომ ძალების კონსოლიდაცია არ მოახდინეს ბოლომდე როგორც ჯვაროსნებმა დაიპყრეს და მერე ამათმა ხელახლა დაიბრუნეს ისე ეგონათ მალევე გამოსტაცებდნენ თურქებსაც |
| Posted by: wallman13 1 Jun 2020, 17:14 | ||||||
მაგიტომაც არ იყო მერე , კონსტანტინოპოლის დაცემა ბევრად ადრე დაიწყო ეგ დაგვირგვინება იყო. პროვინციებმა რო დაიკიდეს თავზე მომჯდარი და თავგასული სირები , მაგიტომაც გაედოთ პიჟონებს საიუზი მახსენდება რა, ჩემმა მზემ , არავინ რო თითი არ გაატოკა მის გადსარჩენად, დაჟე თვითონ კამუნიაგებმა . თუმცა კამუნიკებმა თვითონ დაშალეს და რას გატოკებდნენ |
| Posted by: Kobalty 1 Jun 2020, 18:03 | ||
kardinali100
ელადა და ჰაიკაკანეთი ronald_wesley Leodarsa ხოდა, გამოდის რომ სანამ რუსეთის ექსპანსიის საფრთხე იარსებებს, მანამდე შეინარჩუნებენ ხელოვნურად თურქეთს - ამ სახით. ამასობაში კი გაეჩითათ პრეტენზიული და თვითმყოფადი ოსმალო, რომელიც მარტო ჩორბის და ჩაის სმას არ ჯერდება.. |
| Posted by: USSR 1 Jun 2020, 21:20 | ||
ცხენზე ორი სწრაფად ვერ გადაადგილდება. ისე გეთანხმები, მონღოლების წარმატების ერთ-ერთი საიდუმლო სწრაფი გადაადგილება იყო, მაგრამ არა იმიტომ რომ ერთ ცხენზე ორი იჯდა, არამედ ერთ მეომარს რამდენიმე ცხენი ყავდა და უნაცვლებდა მათ. ამით საწყის სამარშო სისწრაფეს ინარჩუნებდნენ, და სანამ მაშინდელი ფეოდალური არმიები სრულად შეიკრიბებოდა მონღოლებს ქვეყანა დაპყრობილი ჰქოდათ. |
| Posted by: Boyarg 1 Jun 2020, 21:40 |
| რუსეთი აპირებდა სტამბოლის აღებას მაგრამ დასავლეთმა შეუშალა ხელი,, თორემ ეხლა შეიძლება კონსანტინოპოლი ისევ ბერძნების ხელში ყოფილიყო და ქურთებს თავიანთი სახელმწიფო ქონოდათ ანატოლიაზე,,, სომხებს არარატი,, ქართველებს ტრაბზონი და ტაო კლარჯეთი |
| Posted by: kardinali100 1 Jun 2020, 22:19 | ||||||||||
Kobalty
ანუ გაწყობდა დაშნაკეთი ყოფილიყო გადაჭიმული ბათუმიდან შულავერამდე ჩვენს სამხრეთ მეზობლად? Boyarg
 ბერძნების არა....ღორუსების ხელში იქნებოდა ცარიგრადის სახელწოდებით
მხოლოდ ანატოლიაზე არა აი ამ ტერიტორიაზე ექნება სამომავლოდ:
კი და არამარტო არარატი აი ეს მიწებიც: 
როგორვ ხედავ(თ) ქართველებს ვირის თავფეხი გვრჩებოდა და დაგვრჩება თუ თურქეთი დაიშლება ასე რომ რაც არის ისე დარჩენა გვაწყობდა და გვაწყობს ჯერჯერობით |
| Posted by: Boyarg 1 Jun 2020, 22:42 |
| kardinali100 ისე ერაყი ამდენი ხანი რომ ვერ გაათურქეს თავის დროზე,, სასწაულია,, ანატოლიის ნახევარკუნძულზე მართლმადიდებელი ბერნძულ ენოვანი ხალხის გათურქება რო შეძლეს,, აი მაინტერესებს ძველი ბიზანტიელები თუნდაც უკიდურეს უმცირესობაში თუა შემორჩენილი სადმე თურქეთის ნებსიმერ ტერიტორიაზე,, რომლემაც იდენტობა შეინარჩუნა რაღაცა ფორმით (ბიზანტიელში ალბათ ვგულისხმობ ბერძნულ ენოვან ქრისტიანებს) |
| Posted by: Kakha.G 1 Jun 2020, 22:55 | ||||
Boyarg
1 500 000 ბერძენი გადასახლდა თურქეთიდან ww1 მერე.კონსტანტინოპოლიდან, ტრაპიზონიდან, სამსუნიდან, სინოპიდან, კაპადოკიიდან, პამფილიიდან, სმირნიდან, ადრიანოპოლიდან და ა.შ. * * * kardinali100
ტრაპიზონი რა სამართლით მიაკუთვნეს სომხეთს? რაო სეროჟა თუ ზღვაზე არ გაირუჯა ვერაო? |
| Posted by: ereklebarv 1 Jun 2020, 23:16 |
| free kurdistan-იო და აჭარამდე არიან ამოსულები. რავა ყველას ჩვენ მიწებზე უჭირავს თვალი. მომინდომეს ზღვაზე გასასვლელი. როგორ უნდა შეთანხმდეს დიდი ქურთისტანი და დიდი არმენია ვის დარჩება ჩვენი მიწები? |
| Posted by: shako1121 1 Jun 2020, 23:29 |
| ქურდისტანი მოვა დრო და ჩამოყალიბდება სახელმწიფოდ |
| Posted by: kardinali100 1 Jun 2020, 23:30 | ||
Kakha.G
ამერიკის პრეზიდენტ ვუდრო ვილსონის "სამართლით": Президент Соединенных Штатов Вудро Вильсон вынес Арбитражное решение, устанавливающее границы Армении с Турцией. 17 мая 1920г. Государственный Секретарь сообщил американскому послу во Франции о том, что Президент согласился выступить в качестве арбитра. Мандат на Армению был отклонен Сенатом 1 июня 1920 года. В середине июля Государственный департамент начал формирование команды экспертов для Комиссии по арбитражу границы между Турцией и Арменией. После подписания Севрского мирного договора 10 августа 1920г. между султанской Турцией с одной стороны, и Антантой с примкнувшими к ней странами — с другой, Комиссия по разграничению начала свою работу. В соответствии с условиями 89-ой статьи Севрского договора Турция признавала Армению как «свободное и независимое государство». Турция и Армения соглашались подчиниться президенту США Вудро Вильсону по арбитражу границ в пределах вилайетов Ван, Битлис, Эрзрум и Трапезунд и принять его условия относительно доступа Армении к Чёрному морю (через Батум). |
| Posted by: ramsted 1 Jun 2020, 23:34 |
| kardinali100 ეგ ვედრო მაგრად უმხლევებდა.აი მაგ ტრაპიზონებისკენ ხელების ცეცებამ დაღუპა ჰაიეთი.ყარსი ბაიაზეთი ნახჭევანი ყარაბაღიც დაკარგეს |
| Posted by: kardinali100 1 Jun 2020, 23:34 | ||||
shako1121
მერე გაწყობს ეგეთი მეზობელი თურქეთის ნაცვლად?(რუქა იხილე ზემო პოსტში) * * * ramsted
შენ გგონია მორჩენ ხელების ცეცებას ტრაპიზონ-ბათუმისკენ? მაგ დაგავორების სევრის და ვილსონის არბიტრაჟის გაცოცხლებაზე ისევ ჩალიჩობენ ოცნებობენ: Арбитраж Вудро Вильсона: Армении пора предпринять меры Роза ОВАННИСЯН, Корреспондент 13:30 23.11.2017 | Интервью | Просмотров 4453 https://www.lragir.am/ru/2017/11/23/59564/ |
| Posted by: Kakha.G 1 Jun 2020, 23:56 |
| kardinali100 ჰო იუტუბზე ეწერა ერთ სომეხს. ჩვენც გვაქ პორტი შავ ზღვაზე ტრაპოზონიო.მე მივწერე ტრაპიზონი ჩვენია მეთქი. |
| Posted by: muziri 2 Jun 2020, 12:39 | ||||
ავირჩიოთ პატრიორტები და მოგვიწყობენ სანახაობებს |
| Posted by: innuendo7 2 Jun 2020, 13:37 | ||
ეგაა რა! |
| Posted by: Kobalty 2 Jun 2020, 13:40 | ||
kardinali100
ნუ, მე მაწყობდა/არ მაწყობდა არაა გადამწყვეტი.. და ბათუმიდან არა, რიზე - ართვინი - შავშეთი - არდაგანი - ჩილდირის ტბიანად წესით ამაზე გამოვაცხადებდით ჩვენ პრეტენზიას.. ეგ წარმოსახვითი ქურთისტანი ბათუმამდე - არის უტოპია. ჯერ ქურთისტანის შექმნის პროცენტული ალბათობა რამდენია.. ალბათ 0.05% და ისიც სარფამდე მაგათ არავინ მოუშვებს.. რაც კარგად არ ვიცი, რიზე (რიზემდე ზღვისპირეთი) უფრო იყო ლაზური და პროქართული დასახლება თუ ყარსი? |
| Posted by: sanfol 2 Jun 2020, 13:46 | ||
Kobalty
რიზე ტრაპიზონის იმპერიაში რიზეს გავლით ხდებოდა პრო ქართველური აჯანყებები მაშინ ორი პარტია იყო ბიზანტიური და ქართველური ეს უკანასკნელი ჯობნიდა |
| Posted by: ronald_wesley 2 Jun 2020, 14:36 |
| ქურთების რაოდენობა 60 მილიონამდეა რაც მთავარია თურქებზე ბევრად სწრაფად მრავლდებიან. შეუძლებელია არ ჩამოყალიბდეს დამოუკიდებელი ქურთისტანი. ვინძლო რუსეთის დაშლის შემდეგ დასავლეთი ჩამოაყალიბებს. სირიის და ერაყის ქურთისტანი დე ფაქტო დამოუკიდებლები არიან . ერდომ ლირა მოკლა.! ალბათ თურქეთსაც დაშლის და 5 მლნ ირანელი ქურთიც მიუერთდება. |