მართლა...
რატომ? რისთვის? ვისთვის?
აზრი?
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > რელიგია > რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო? |
| Posted by: ფიორენტინო 27 Oct 2007, 20:03 |
| რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო? მართლა... რატომ? რისთვის? ვისთვის? აზრი? |
| Posted by: abeldon 27 Oct 2007, 20:19 | ||
საინტერესო კითხვაა ისიც საინტერესოა, რატომ მაინცადამაინც 7000 წლის წინ გაუჩნდა სამყაროს შექმნის სურვილი და მანამდე რას აკეთებდა |
| Posted by: Artist 27 Oct 2007, 20:33 | ||||
ფიორენტინო
ადამიანის განვითარებისთვის, ადამიანი რომელიც თავის სახად და ხატად შექმნა, უნდა განვითარებულიყო და შეუქმნა შემოსაზღვრული სამყარო სადაც მოათავსა ადამიანნი სადაც ვითარდებიან და სრულყოფილდებიან... abeldon
ეგ საიდან მოიტანე, წლები ბევრად უფრო მეტია დახარჯული ამ საქმეზე... |
| Posted by: ფიორენტინო 27 Oct 2007, 21:02 | ||
Artist
და რისთვის უნდოდა ადამიანის განვითარება? ანუ ახლა სხვა პონტში ეს. თორემ დებილები რომ არ უნდა ყოფილიყვნენ ეს ცხადია |
| Posted by: matilda123 27 Oct 2007, 21:12 | ||
ექსპერიმენტი ჩაატარა, აინტერესებდა შედეგი.... შედეგმა მოლოდინს გადააჭარბა( დარწმუნებული ვარ  )... |
| Posted by: ფიორენტინო 27 Oct 2007, 21:23 | ||||
 |
| Posted by: სატირა 27 Oct 2007, 21:28 | ||
და ჩემი აზრით:
|
| Posted by: მნათეუსი 27 Oct 2007, 21:49 | ||
რა არარომანტიულად ჟღერს, სენტიმენტალისტი ქრისტონცენტრისგან  ცხადია სიყვარულისთვის... მაგრამ ამაზე სრულყოფილ პასუხს ვერავინ გაგცემთ, თუ სარკეში არ ჩაიხედავთ და არ მოგინდებათ უკეთ გაიცნოთ თქვენ წინ მდგარი პიროვნება (ან პიროვნების ნაგლეჯი  ) - ჩვენ უბრალოდ მადლობლები უნდა ვიყოთ, რომ სიცოცხლე მოგვეცა და გვაქვს შანსი ვცხონდეთ, ანუ ღმერთს შევუერთდეთ - ანუ გავხდეთ მადლისმიერი ღმერთები, განვიღმრთოდ - ვიპოვოთ სრული ბედნიერება... რა მოტივიც არ უნდა ქონოდა ღმერთს (მას მხოლოდ სიყვარული ამოძრავებდა) განა მშვენიერი არ არის გერქვას ადამიანი? ალბათ მიპასუხებთ რომ კი.. მაგრამ განა უფრო მშვენიერი არ არის გერქვას თავისუფალი, საკუთარი ცოდვებისგან თავისუფალი - და საკუთარი თავის მფლობელი და მმართველი ადამიანი? არარაობად გვერჩივნა ყოფნა? ეს არის ჩვენი არჩვეანი? მაპატიეთ, თქვენ შეიძლება კიდეც ფიქრობთ საპირისპიროდ, მაგრამ მე უკეთესი არჩევანი მაქვს! ქრისტე ელეისონ!  |
| Posted by: Nshoshia505 27 Oct 2007, 22:06 | ||
| mnate რაღაც ზემოდან გიყვარს ადამიანების ყურება... პატარა ხარ პატარა ჯერ...
ამას რაც შეეხება, ეგ არავინ არ იცის, იმიტომ რომ ჯერ ამაზე არ უფიქრიატთ და ყველა რელიგიური ადამიანი ინდივიდუალუირად ხსნის მაგას, ეგ იმიტომ რომ ბიბლიაში არ უწერიათ და დაბნეულები არიან.... |
| Posted by: მნათეუსი 27 Oct 2007, 22:09 | ||
შენიშვნა მიღებულია |
| Posted by: ფიორენტინო 27 Oct 2007, 22:30 | ||
Nshoshia505
ჰმ... რომ არ მეფიქრა ამაზე თემასაც არ გავხსნიდი... |
| Posted by: მნათეუსი 27 Oct 2007, 22:34 | ||
რაც შეეხება ამას, ალოგიკურობის თავსმოხვევის ტიპური მაგალითია |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 27 Oct 2007, 23:22 | ||||
abeldon
ეს შეკითხვა ღრმად მორწმუნეებს არ უყვართ და ჩემი გამოცდილებიდან გეუბნები, ფრთხილად იყავი სანამ მაგას იკითხავ. ეგრევე აგრესიაზე გადმოდის ბევრი. არადა ვერ გაექცევი მაგას. ჯერ ის თეორია არ მოსწონტ, რომელიც მეცნიერებმა შემოგვთავაზეს. ანუ სამყაროს შექმნის თარიღს ვგულისხმობ. ნუ ყველაფერ დაახლოებითია, მაგრამ ეკლესიური ხალხი ამტკიცებს, რომ სამყარო ბევრად უფრო "ახალგაზრდაა" ვიდრე ამას მეცნიერები ამბობენ. და ღმერთი მანამდე რას აკეთებდა? პასუხი ამაზე - ჩვენი საქმე არ არის.ჩვენ არ უნდა ვიცოდეთ. არადა ზუსტად ჩვენ უნდა ვიცოდეთ. matilda123
ოოოო.....რესპექტ (თუ არ კაიფობ). მეც მაგ აზრის ვარ. რა თქმან უნდა ექსპერიმენტია. ამაზე ბაბილონის გოდოლის ლეგენდაც მეტყველებს. ექსპერიმენტი წყობიდან გამოდიოდა (გამოვიდა) და მაშინვე იძულებით დაგვხიეს უკან. ანუ ადამიანი იმაზე ბევრად სწრაფად განვითარდა, ვიდრე მას ეგონა. აბა რას ნიშნავს "ადამიანმა ღმერთამდე მოინდომა ასვლა და გოდოლის მშენებლობა დაიქყო". ვინმეს ჯერა რომ მართლა აშენებდნენ რამეს? საინტერესო ზღაპარია. მის სახად და ხატად შექმნილი არსება სრულყოფილია და თუ არ გავიყინეთ და არ დავზომბირდით ეს მალე გამოჩნდება. ამ ყველაფერს სერიოზულად თუ გულისხმობა და არ კაიფობ, მაშინ PM-ში გავაგრძელოთ. აქ არ მინდა. იცი რომ მაიას, აცტეკებს და ეგვიპტელებს ჰქონდათ ის იარაღები, რომელსაც ჩვენ დღეს ვხმარობთ? ბრილიანტს ამუშავებდნენ ბოლოს და ბოლოს. არსებობს თეორია, რომ ელექტრო ენერგიაც ჰქონდათ (ვინც პირამიდებითაა დაინტერესებული, მათთვის ეს ახალი არ არის). ამაზე დღეს დიდი მეცნიერები მუშაობენ და ერთხმად მივიდნენ ამ აზრამდე. ისე ბევრს გაეცინება ამაზე. უბრალოდ ერთ რამეს დავამატებ - ბევრს რადიო, ტელევიზორი, ტელეფონი და ბევრი სხვა აპარატურა იმათი გამოგონილი ჰგონია ვისაც მიაწერენ ამ ყველაფერს. მაგრამ ორ დიდ ადამიანს კი ივიწყებენ ხოლმე - ლეონარდო და ვინჩი და იგივე ნიჭის და შესაძლებლობის ადამიანი - ნიკოლა ტესლა. ტესლას სახელი ტაბუდადებულია ბევრგან და რა დამსახურებაც აქვს მას, ეს კარგად იცის ამ საქმეში ჩახედულმა ხალხმა. |
| Posted by: ფიორენტინო 27 Oct 2007, 23:54 | ||
ბზზზ  |
| Posted by: Saturn 28 Oct 2007, 00:44 | ||
ფიორენტინო
ვინ რა შექმნა ეგ კიდევ საკითხავია  |
| Posted by: ფიორენტინო 28 Oct 2007, 01:04 | ||||
რას გუსლიხმობ? ..................... |
| Posted by: revolucioneri 28 Oct 2007, 02:56 |
| matilda123 რა მაგის პასუხია და ეგ ავატარზე რომ გიდევს ბავშვი რატომ გიდევს და თუ იცი ვინ არის |
| Posted by: Ruglen Holon 28 Oct 2007, 02:59 | ||
mnate
სიყვარული - ღმერთია ! ხომ ? ანუ თავისი თავისთვის შექმნა ხომ ? ანუ თავისი თავი რა არის ? ჩვენ ყველანი ხომ ? ანუ ჩვენთვის შექმნა ხომ ? მარა ეს პასუხი არაა - კითხვაზე - რატომ ? ეს არის პასუხი - რისთვის? ან - ვისთვის ? მარა კითხვა "რატომ" სულ სხვაა. |
| Posted by: billy 28 Oct 2007, 03:10 |
ღმერთს იუმორის გრძნობა აქვს და იმიტომ..........................  |
| Posted by: Ruglen Holon 28 Oct 2007, 03:12 |
| billy მე ვერ ვქაჩავ მაგდენ იუმორს |
| Posted by: Artist 28 Oct 2007, 03:16 | ||
ფიორენტინო
თავის სახად და ხატად რომ შექმნა პასუხი მანდ უნდა ვეძიოთ, ადამიანის განვითარება კი იმიტომ უნდოდა რომ მის ნაირი გამხდარიყო... იგი ქმნის თავის ნაირს... წარმოიდგინე მარტო ხარ და ყველაფერი ხარ, როგორ შეგიძლია შენი თავის დანახვა თუ სარკეც კი შენ ხარ რომელშიც იხედები? ხომ მოსაწყენია ასე ცხოვრება მარტოდ ეულად... ქმედებასაც ტავისი აზრი გააჩნია, ხოდა ეს ქმედება იწყება სურვილით, დაინახო საკუთარი თავი ისეთი როგორიც ხარ... შეიძლება ეს იყოს მიზეზი, ერთ ერთი მიზეზი მაინც იმ შეკითხვაზე რატომ... |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 28 Oct 2007, 04:28 | ||||
Artist
რთულია იმის წარმოდგენა, რომ ღმერთი მარტო იყო. წარმოიდგინე მაშინ რამდენი საუკუნე იყო მარტო. უბრალოდ საინტერესოა თუ რას აკეთებდა მანამდე. ეს ხომ მილიონობით წელი გამოდის?
თავის ნაირში გულისხმობ გარეგნობას, თუ შესაძლებლობებს და სხვა მრავალს? |
| Posted by: Stalker2005 28 Oct 2007, 09:52 | ||
ფიორენტინო
იმიტომ!!! |
| Posted by: Internet_Contraband 28 Oct 2007, 10:06 | ||
| მართლაც რომ არსებობდეს ყოვლისშემძლე არსება და მართლაც რომ შეექმნა საკუთარი არასრულფასოვანი კლონი (ხატად თვისსა თუმცა ამავე დროს თავისი ყოვლისშემძლეობა არ მისცა) ალბათ შექმნიდა იმისთვის, რომ მერე კლონთა მოდგმას მუდმივად ედიდებინა შემქნელი, ყოფილიყო მისი "მონა", "მხევალი" (ისე უფრო სრულფასოვანი კლონებიც ყავს - ანგელოზები), მადლობელი ყოფილიყო ყველა პატარა წყალობაზე და მუდმივად ჰქონოდა მისი შიში. ღმერთისთვის (ამ დაშვებებიდან გამომდინარე) მხოლოდ შინაური ცხოველებივით ვართ და არასდროს დაუშვებს რომ მისი მსგავსები გავხდეთ. მაკვირვებს ადამიანს, რომელსაც აქვს საკუთარი თავის რწმენა, რატომ უნდა სჭირდებოდეს ვიღაც მასზე მაღალის არსებობა, რომელიც უნდა ადიდოს. mnate
საკუთარი თავის მფლობელი და მმართველის რა გითხრა, როგორც კი ადამიანი იბადება მას თითქმის აღარ აქვს არანაირი არჩევანი და თითქმის ყველა მისი გადაწყვეტილება წინასწარ განპირობებულია იმით თუ სად გაჩნდა, რა ჰქონდა გენებში, როგორ აღიზარდა + გარემო მიზეზები და ა.შ. და ა.შ. გარდა ამისა - ღმერთმა წინასწარ იცის ჯოჯოხეთში მოვხვდებით თუ სამოთხეში, არჩევანი კარგავს მნიშვნელობას თუ მისი შედეგი წინასწარ ცნობილია. |
| Posted by: ფიორენტინო 28 Oct 2007, 10:40 |
| მდა... არადა ამას ვეც ვერასდროს გავიგებთ... |
| Posted by: Saturn 28 Oct 2007, 12:21 | ||||
ფიორენტინო
იმას ვგულისხმობ რომ განსხვავებული მოსაზრებებიც არსებობს სამყაროს შექმნასთან დაკავშირებით.
მაგ ყველაფერს აქვს მნიშვნელობა, მაგრამ საბოლოო გადაწყვეტილებას ყოველთვის ინდივიდი იღებს. |
| Posted by: Internet_Contraband 28 Oct 2007, 12:32 | ||
Saturn
რა ტყუილა მიწერია... საბოლოო გადაწყვეტილებას რომ ინდივიდი იღებს, მაგ გადაწყვეტილება განპირობებულია და დამოკიდებულია იმ ფაქტორებზე რაც აღვწერე. |
| Posted by: Saturn 28 Oct 2007, 12:38 | ||
Internet_Contraband
არ არის მასე. აღზრდაზე, გარემოზე და გენეტიკაზე ბევრი რამ არის დამოკიდებული, მაგრამ არა ყველაფერი. მაგალითად ისიც გამოდგება, რომ ალბათ გაგიგია მეცნიერების შესახებ, რომლებსაც შვილები კრიმინალები გამოსდით. მე პირადად მყავდა ასეთი შორეული ნათესავი და ვიცი რასაც ვამბობ. რას დავაბრალოთ ახლა ამ პიროვნების კრიმინალობა? აღზრდით მეცნიერის ოჯახში იზრდებოდა, გარემო ნამდვილად არ ჰქონდა კრიმინალური, გენეტიკაც გასაგებია, რომ მშობლებისგან გადაეცა, რომლებსაც ცხოვრებაში არაფერი არ მოუპარავთ. რატომ მოხდა ასე? შენი თეორია ვერ ხსნის ამ მოვლენას. |
| Posted by: Internet_Contraband 28 Oct 2007, 13:07 | ||
| Saturn ძალიან კარგად ხსნის:
აი მაგალითად ეს მომენტი ხსნის, შენ არ იცი რა მოხდა მისი აღზრდის პერიოდში, შეიძლება რაღაც მომენტში ვერ მიაქციეს ყურადღება და კრიმინალისკენ გადაიხარა, შეიძლება ზედმეტად მკაცრად ზრდიდნენ და პროტესტი ასე გამოხადა 1000 რამე შეიძლება, მაგრამ ფაქტია - არ ვიცით რა და როგორ ხდებოდა, მარტო ფაქტი რომ მეცნიერების შვილია არ გამოდგება რაიმე მტკიცებულებად. ასევე არ ვიცით რეალურად ვისი გენეტიკა გადაეცა, ნამდვილად მათი შვილი იყო თუ არა (იქნებ აიყვანეს და შენ არ გითხრეს?) არც ის იცი მშობლებს რა მოუპარავთ და რა არა.მოკლედ უამრავი რამეა რაც არ ვიცით. |
| Posted by: oiama 28 Oct 2007, 13:17 | ||
მე ვფიქრობ რომ ამ კითხვებზე პასუხის გაცემა შეუძლებელია. და აზრიც არ აქვს |
| Posted by: ცუგა 28 Oct 2007, 13:35 |
Empire Earth ვერ ქაჩავს მაგის კომპზე და  |
| Posted by: Artist 28 Oct 2007, 14:53 | ||||
DARKSIDE OF ME
ღმერთისთვის დრო როგორც ასეთი არ არსებობს, ამის გაგება ცოტა რთულია ჩვენი დროის ფარგლებში მოქცეული განსჯისათვის...
ყველაფერს... |
| Posted by: NIKSONIY 28 Oct 2007, 14:58 |
| ღმერთს არ შეუქმნია თვითონ შეიქმნა |
| Posted by: მნათეუსი 28 Oct 2007, 15:23 | ||||
თქვენ სიყვარულის მოცულობა თუ მხოლოდ ერთი ეპითეტი გგონიათ, მაშინ საუბრის გაგრძელება არ ღირს..
ეს ან არის ასე, ან არ არის... უბრალოდ ღმერთმა იმაზე მეტი იცის ვიდრე შენ... სამყაროში ხშირად ყველაზე ალოგიკური რამ არის ლოგიკური |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 28 Oct 2007, 15:39 | ||
| Internet_Contraband სერიოზული რაღაცეები გიწერია და ეს ბოლო პოსტი რაღას ნიშნავს? ))))
მართლა გჯერა ამისი?  |
| Posted by: Ruglen Holon 28 Oct 2007, 17:21 |
| mnate ბრრრრრრრრრრრრრრრრრრრრრრრ |
| Posted by: llaasshhaa 28 Oct 2007, 17:39 | ||
ეგრეა და მეც მჯერა აუ რააააააააააააააააააააააააააა ასეთ რამეებზე რო ვფიქრდები ვგიჟდები აი ვგიჯდები რააა !  მაინტერესებს და ცუდად ვხდები ტან რო აი მართლა არის ეს ყველაფერი ხდებოდა ღმერთი როგორ ქმნიდა სამყაროს რო გეყურებინა ეს ყველაფერიხო მართლა ხდებოდა ამდენი ხნის განმავლობაში ღმერთი ხო გვიყურებს და ეს ყველაფერი მაგიჟებს ! არარა რა უნდა ვიარო ეკლსიაში დიდიხანია არ ვყოფილვარ და რამე უნდა ვქნა თორე გავაფრენ ღმერთმა ყველა საცდუნებელი გვაშოროს ამ ქვეყნად და ძალა მოგვცეს ნაკლებად შევცოდოთ ჩემით მაქ გამოცდილი რო ჩემი და დედაჩემის ლოცვა როგორ მოისმინა ღმერთმა და იმოქმედა მამაჩემზე რომელსც 2 წელია ფეხების სტკივა ამერიკაშია და ხატი რო გვყავდა მობრძანებული მგ პერიოდში ვლოცულობდით და რო დგვირეკა გამიქრა ტკივილი რასაც ქვიაო . მაგარია მართლა მადლობა უნდა ვუთხრათ ღმერთს რო შეგვქმა საერთოდ დაუფიქრდით აბა რამხელა საჩუქარია სიცოცხლე პროსტა დაუფიქრდით  |
| Posted by: Internet_Contraband 28 Oct 2007, 19:31 | ||||
mnate
სამაგიეროდ ის ვიცი რომ სრულყოფილი და ყოვლისშემძლე არსების არსებობის ფაქტი ძალიან ბევრ სისუსტეს შეიცავს. DARKSIDE OF ME
კერძოდ რისი? ეგ ეგრე წერია ბიბლიაში, საღი აზრით კი შეგიძლია დაადგინო, რომ თუ არჩევნის შედეგი ცნობილია - არჩევანს არ აქვს მნიშვნელობა. |
| Posted by: BadbadGirl 28 Oct 2007, 19:43 |
| ჰმმ, შექმნა კი ღმერთმა სამყარო??? |
| Posted by: llaasshhaa 28 Oct 2007, 20:04 | ||||
ხოიმიტორო რაც არ უნდა აირჩიო უკვე იცის რმერთმა
აბა თვითონ შეიქმნა? * * * |
| Posted by: Artist 28 Oct 2007, 21:27 | ||
ბევრს გონია რომ თვითონ შეიქმნაო... არაფერი იყო თავიდანო მერე ეს არაფერი აფეთქდაო და შეიქმნაო... ჯერ კიდევ იკვლევენ ძვირად ღირებული ლაბორატორიებში ამ დიდი აფეთქების თეორიას, მყარად სწამთ ეს ვარაუდი, ასე აწყობთ....  |
| Posted by: llaasshhaa 28 Oct 2007, 22:34 | ||
ლოლ სასაცილოდ არ მყოფნის |
| Posted by: SAMSON 28 Oct 2007, 23:17 |
| ღმერთი რატომ არ ეხმარება ადამიანებს??? |
| Posted by: llaasshhaa 28 Oct 2007, 23:43 | ||
ეგ მეორედ აღარ ტქვა ძალიან გთხოვ ! |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 29 Oct 2007, 04:27 | ||
Artist
შენც შეიძლება მართალი იყო და ისინიც. არ დაგავიწყდეს რომ ისინი მეცნიერები არიან. მეცნიერებასთან ბევრი რამეა უძლური. |
| Posted by: ცუგა 29 Oct 2007, 09:20 |
| ძველი simcity-ც ვერ ქაჩავს დავიჯერო? |
| Posted by: llaasshhaa 29 Oct 2007, 14:55 | ||
მეცნიერი უბრალო ადამიანია რომელიც ღმერთის შექმნილია როგორც ყველა ადამიანი და ღმერთის დონეზე ერავინ ვერ აზროვნებს ტავისტავად და ვირაც ლაწირაკი მეცნიერების გჯერა? ბაზარი არააა ბევრი რამე აღმოაჩინეს მაგრამ სამყაროს შექმნაზე რაც არ უნდა ეცადონ ვერ ამოხსნიან |
| Posted by: Artist 29 Oct 2007, 19:09 | ||
მეც ვარ მეცნიერი მერე რა ამით, როცა სულიერი საკითხები არ მესმოდა მაშინ ვიყავი უძლური... |
| Posted by: llaasshhaa 29 Oct 2007, 19:33 |
| აუ რა ცუდად აზროვნებთ . . ყველაფერს ცუდი ტვალით უყურებთ და ღმერთს ამტყუნებთ ! არ შეილება ! მადლობა თქვით ცოცხლები რო ვართ ! |
| Posted by: Taba 29 Oct 2007, 21:00 | ||
ღმერთმა იცის ... ეშმაკმაც(Fთუ.) იცის .. ორმა თუ იცის გაბაზრდება დაველოდოთ უფრო სწორია რატომ შექმნა ადამიანმა ღმერთი? იმიტომ რომ ადამიანისთვის სამყაროს შეცნობა ძნელია და რასაც ვერ იგებს ღმერთმა იცის , თუმცა ის რაც ეგონათ მარტო ღმერთმა იცოდა ნელნელა ბაზრდება , შეუცნობელიც იზრდება, ე.ი. ღმერთი იზრდება. ღმერთი 2000 წლის წინ და ეხლა ისევე სხვადასხვაა , როგორც იმდროინდელი ფიზიკა და ეხლანდელი. |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 30 Oct 2007, 00:14 | ||||
Taba
ძალიან სერიოზული პოსტია. ვინც აზრს ჩაწვდება მიხვდება. მართალს ვამბობ, კაიფის გარეშე. llaasshhaa
რატომ ვაზროვნებთ ცუდად? შენ რა იცი რომ შენ კარგად აზროვნებ? მადლობა რატომ, დავაშავე რამე და არ უნდა მეცოცხლა? |
| Posted by: ფიორენტინო 30 Oct 2007, 02:34 |
| და იმათმა რა დააშავეს, რომლებიც დაბადებიდან 1 წუთში მოკვდნენ? რა დააშავეს? |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 30 Oct 2007, 03:21 | ||
ფიორენტინო
ეგ იმათი ბრალი კი არ არის. შენ ვერ ხვდები. მაგათი მეზობლის რძლის სიძის მამიდის ქმარი რომ მოკლავს ვინმეს, მერე სხვაზე გადადის ეგ ცოდვა და ეგენი აგებენ პასუხს. იმიტომ მოკვდნენ დაბადებიდან ერთ წუთში. აპა როგორ  |
| Posted by: ფიორენტინო 30 Oct 2007, 03:23 | ||||
ბუჰაჰა! |
| Posted by: alex_b 30 Oct 2007, 04:36 | ||
ფიორენტინო
მათ არ დაუშავებიათ არაფერი, მაგრამ სხვებმა დააშავეს მათ ნაცვლად ადამიანის ცოდვა არა მარტო მასზე ახდენს უარყოფით ზეგავლენას არამედ სხვებზეც. თუ ვინმე დათვრება და საჭესთან დაჯდება.......... ....... მერე რამდენიც გინა ვიფიქროთ იმ კაცმა რა დააშავა, ასე რომ დაიმტვრა და მოკვდაო. მოკლეთ ცოდვა ცუდია არა მარტო მცოდავისთვის, არამედ სხვებისთვის. ხოლო ავადმყოფობა ბოროტება და ამდენი საშინელება იმიტომ არის დედამიწაზე, რომ ცოდვითაა იგი სავსე. |
| Posted by: mister_wonder 30 Oct 2007, 05:56 | ||
| ღმერთმა ადამიანი შექმნა თავის სახედ და ხატად? ე.ი. ყველა ის საძაგლობა, რაც ახასიათებს ადამიანს, ახასიათებს ღმერთსაც?
და სადაა აქ სამართალი? მე რომ კაცი მოვკლა, ჩემი შვილთაშვილის შვილი უნდა დაისაჯოს ამისათვის? ღმერთი გვეუბნება, მოინანიეთ და მოგეტევებათო. რატომ არ აძლევს ღმერთი მონანიების საშუალებას ახალდაბადებულ ბავშვს? ჩვენ ხომ ყველანი მისი შვილები ვართ, რატომ გვხოცავს? რატომ არ იფარავს ღმერთი თავის შვილებს ერთმანეთისაგან? რატომ შექმნა ღმერთმა ჯოჯოხეთი და რატომ არ გაანადგურა ეშმაკი, თუ მას თავისი შვილების ბედი აღელვებდა? რატომ უგზავნის ღირსეულებს ყველანაირ საშინელებას და უღირსებს - კომფორტს? და რად მინდა მისი ბოძებული სიცოცხლე, თუ მთელი ეს სიცოცხლე მაინც ისე უნდა გავატარო, როგორც სიკვდილის შემდეგ სამოთხეში გავატარებ (თუ მოვხვდები, რაშიც ეჭვი მეპარება)? რატომ არ იცავს ღმერთი თავის საკუთრებას და რატომ ანადგურებინებს ადამიანს? რატომ......................................................................................... მილიონი კითხვის დასმა შეიძლება და საბოლოოდ მაინც მიდიხარ იმ მომენტამდე, რომ ვიღაც რაღაც კითხვაზე პასუხს ვერ გცემს და გეუბნება, რომ "შენ ამას ვერ გაიგებ, მაგრამ უნდა გჯეროდესო". მე მიმაჩნია, რომ ღმერთმა კი არ შექმნა სამყარო, სამყარომ შექმნა ღმერთი. თუ ვინმეს აქვს დრო და ნერვები ჩემთან დისკუსიისა, სიამოვნებით მოვისმენ არგუმენტირებულ პასუხებს ჩემს კითხვებზე. |
| Posted by: westsider 30 Oct 2007, 07:16 |
| Mობილიდან ვწერ და ბოდისჰი არეული ტექსტისტვის.ღმერტი რომ იყოს ჩვენი ავტორი და ცხონებას რომ სინამდვილესტან რამე ქონდეს საერთო მაშინ ყველა ადამიანს უნდა ქონდეს თანაბარი პირობები ამ ცხონების მისაღწევად.რაც არ ხდება.ზოგი გიჟ ოჯახში იბადება და ზოგი სამოთხეში.ზოგს ყველა პირობა აქვს დადებითი იყოს და ზოგს უწევს ნეგატივის გასწვრივ არსებობა.გასაგებია რომ ვიტომ ეს ყველაფერი გამოცდაა,მაგრამ შე კაცო,ღმერტო,რატო ცდი ერთს და რატო არ ცდი მეორეს?Mე ვეტანხმები ჩემ კოლეგას წწწ დან არცევანტან დაკავსჰირებით * * * Dა თუ ვინმე გადასაყენებელია,პირველ რიგში ღმერთი! |
| Posted by: ფიორენტინო 30 Oct 2007, 10:26 | ||||
მეე? mister_wonder westsider მე გეთანხმებით... ძაალიან რომ ჩაწვდეს ამას ნებისმიერი მიხვდება. უნდა დაფიქრდეს კარგად და აუცილებლად გააკეტებს შესაბამის დასკვნას...
არ მიყვარს რა მე ეს "სამავნუშენიე"... |
| Posted by: alex_b 30 Oct 2007, 10:36 | ||||||||||||||||||||||||||
mister_wonder
დაე თვით ღმერთი დამეხმაროს ამაში
რა თქმა უნდა არა. ღმერთმა ადამიანი შექმნა წმიდა ისეთივე, როგორიც თვითონ იყო, და თავისუფალი ისეთივე, როგორიც თვითონ იყო. ღმერთს ჰყავდა ზეცაში უამრავი მადიდებელი ანგელოზი, მაგრამ მას სურდა განდიდებული ყოფილიყო "მისი მსგავსი" ქმნილების მხრიდან. ხოლო ამის შემდეგ ადამიანში შემოიჭრა ცოდვა, რომელმაც ყველაფერი აურია. ღმერთი ყველაფერს კარგს ქმნის, მაგრამ როდესაც ის კარგი ღმერთის თანდასწრებას კარგავს, ის კარგავს იმ სიკარგესაც და უმეტეს შემთხვევაში საშინელებად იქცევა. ასეა ადამიანი, იგი შექმნილია არა მარტო ღვთის მსგავსად, არამედ ღვთისთვის, მასთან ურთიერთობისათვის, და როცა იგი კარგავს ცოდვის გამო ღმერთთან ურთიერთობას საშინელი ქმნილება გამოდის.
მშვენიერი შეკითხვაა. კარგია რომ ჩემი ფრაზა დააციტატე. მე ვთქვი "უარყოფითი ზეგავლენა" და არა სასჯელი. აქეთ შეგიბრუნებ კითხვას, შენ რომ კაცი მოკლა - იმ კაცმა რა დააშავა? მკვლელობაში ზარალდება მკვლელიც და მოკლულიც, ხომ მეთანხმები. ანუ აქ მე არ მითქვია სასჯელზე ღმერთისაგან, არამედ ზიანზე.
ქვეყანაზე ბევრი უსამართლობა ხდება, და ყველაფრის ღმერთზე მიწერება არ ივარგებს. თუმცა რაც შეეხება ადამიანის სიცოცხლეს, იმდენად რამდენადაც იგი ღმერთისაგან ბოძებულია - ღმერთს აქვს უფლება მისი წაღების. ხოლო ბავშვებზე ვიტყვი, რომ ვფიქრობ ბევრი ბავშვისთვის მართლაც უმჯობესია წასვლა ამ უსამართლო ცხოვრებიდან, ვიდრე აქ სიცოცხლე. ისე მინდა გკითხო, რა უნდა მიეტევოთ ბავშვებს? მათ ხომ არაფერი დაუშავებიათ? ეს ცოტა საჩოთირო თემაა, მაგრამ დარწმუნებული ვარ ღმერთის სამართლიანობაში, რომ რაც მოხდება მომავალში სასამართლოზე ბავშვებთან მიმართებაში აუცილებლად! აუცილებლად! აუცილებლად!!!!! სამართლიანი იქნება. და ისე ჩვენთვისაა ტრაგიკული მოვლენა სიკვდილი თორემ არა ღმერთისთვის.
ადადმიანი არის თავისუფალი, მას შეუძლია აირჩიოს მფარველი. ხოლო ის ადამიანი, რომელიც მფარველად ღმერთს არ ირჩევს, ის შესაბამისად აღარაა დაცული მისი ყოვლისშემძლე ძალით.
ჯოჯოხეთი სატანისა და დემონების დასასჯელად შეიქმნა.
ჩემი აზრით ღმერთს არ უნდოდა ისე გაეკეთებინა, რომ ადამიანს არჩევანი არ ჰქონოდა. დღეს ადამიანს აქვს არჩევანი ვის გზას გაჰყვება, და აუცილებლად სადაც მიდის იქ მივა. ვის კვალსაც გაჰყვება - იმის ბედს გაიზიარებს. ხოლო ეშმაკის განადგურებაზე ნუ იდარდება, ღმერთი ამას აუცილებლად გააკეთებს, და მის მიმყოლებსაც არ დაივიწყებს
ის ღირსეულები, რომლებიც ღმერთის გზებით არ ცხოვრობენ, ვისი იმედიც აქვთ იმას მოსთხოვონ პასუხი. ხოლო მე არ მინახია ღირსეული ღვთისმოსავი ადამიანი, რომელსაც ღმერთისთვის ეს შეკითხვა დაესვას და პასუხი არ მიეღოს. ჩემი აზრით ქრისტიანობა ეს ნეტარებაა არა მარტო ზეცაში, არამედ დედამიწაზეც.
უნდა დაიმსახურო, სამოთხეც და ჯოჯოხეთიც
შეუძლებელი არაფერია, არ სამოთხე და არც ჯოჯოხეთი. უბრალოდ ადამიანი ირჩევს თავის გზას.
ეს ძალიან ნაადრევი დასკვნაა პასუხს ვერ გცემსო. მინდა შეგახსენო, რომ ასეული მილიონობით ადამიანი ენდობა ღმერთს და მათ მიიღეს პასუხი ყველა ცხოვრებისეულ კითხვაზე.
აბა როგორ ამბობ მაგას? ეხლა რომ ზიხარ და ამ მონიტორს მიჩერებიხარ, განა თვითონ შეიქმნა იგი? გინახია თავისით შექმნილი თუნდაც დომინოს ჩოთქი? თუ არა და როგორ შეიქმნა თავისი ეს "ღმერთის შემოქმედი" ადამიანი? ცოტა წრფელები ვიყოთ კარგი? იმას ნუკი ვამტკიცებთ, რაც გვინდა რომ იყოს, სიმართლეს თვალი გავუსწოროთ. მრავალი ადამიანი გაიხარებდა თუ დაიჯერებდა, რომ ღმერთი არ არსებობს და ეს ყველაფერი ტყუილია. ვინაიდან უამრავი ადამიანი (შენს მსგავსად) ემალება ჯოჯოხეთს და სირაქლემას პოზიციაში ქვიშაში ჩარგული აქვს თავი და ათეისტურ ლიტერატურას კითხულობს. westsider
ცხონების მისაღწევად პირობა ყველას აქვს. სიმდიდრე არ შეიქმს სინანულს არც კომფორტი და არც კაი-კაი ვეშები ანუ ეგ არაფერ შუაშია. |
| Posted by: მამაო ენუქი 30 Oct 2007, 10:39 |
| საქმე არ ქონდა, რაღაცით ხომ უნდა გაერთო არა |
| Posted by: ZVIOS SULI 30 Oct 2007, 10:39 |
| ერთი ორი დღე მაცადეთ, მოვიფიქრებ ჭეშმარიტ პასუხს და დავწერ....... ან პირდაპირ რო გადაურეკოტ უფალიჩას......... რომელი კომპანიის აბენონტია ეგა? |
| Posted by: ფიორენტინო 30 Oct 2007, 10:56 | ||
alex_b
და თვითონ სატანა თავს კარგად სადღა გრძნობს? |
| Posted by: annavita 30 Oct 2007, 13:16 |
| ფიორენტინო მინდა გითხრა, რომ ყველგან არაჩვეულებრივად გრძნობს თავს მაგ მამაძაღლი, -იმენნა იცის, რო ნევინოვენ! ვახ! გადაშალეთ იოანეს სახარების 1.1;1,2. სიტყვასიტყვით ამბობს იოანე -უფლის გამორჩეულად საყვარელი მოწაფე, რომაო, ყოველივე უფლის მიერ შეიქმნაო, და უფლის გარეშე არაფერი შექმნილა, რაც კი შექმნილაო! ხაზგასმით იმეორებს ამას! რა ვქნათ ეხლა - იოანეს დავუჯეროთ თუ მამაო ოხროხინეს? შედის თუ არა ე.წ. "ბოროტება"- ყველაფერში? აბა, თეოლოგებო, თეოსოფებო, და სწავლულნო, მოგვაგეთ პასუხი! ნაროდ ტრებუეტ!! |
| Posted by: lg-2ch 30 Oct 2007, 13:24 | ||
annavita
ტრეც ბუეტ და ჩეტერეც ბუეტ! |
| Posted by: alex_b 30 Oct 2007, 13:56 |
| annavita იქ სიტყვასიტყვით ასე წერია: ყველაფერი მის მიერ შეიქმნა და მის გარეშე არაფერი შექმნილა, რაც კი შექმნილა. ხოლო ბოროტება არ არის ქმნილება დამეთანხმეთ. საერთოდ ტერმინი შექმნა ვერ შეესაბამება ბოროტებას. აი ბოროტების "ქმნა" კი შეესაბამება, რაც ბოროტების გაკეთებას უფრო ნიშნავს ვიდრე შექმნას. ბოროტება ეს არის ვიღაცისაგან გამოსული მოქმედება იგივე ბოროტმოქმედება. ხოლო ღმერთს ეს არ შეუქმნია. |
| Posted by: lg-2ch 30 Oct 2007, 14:10 | ||||
alex_b
თუ ბოროტება არ შექმნილა და რაც კი შექმნილა ღმერთმა შექმნა, მაშ, გამოდის, რომ ბოროტება არ არსებობს...
მაშ რომელი ტერმინი შეესაბამება? არსებობს რაღაცეები, რომლებიც არ შექმნილა? თუ არსებობს ისეთი რაღაცეები, რომლებიც არ შექმნილა, მაშ დაუსაბამო ყოფილა და ბოროტებაც მეორე ღმერთი ყოფილა, რადგან რაც არ შექმნილა ის მარადიულია, ხოლო, რასაც გააჩნია დასაწყისი, მას დასასრულიც აქვს!.. |
| Posted by: Oliver 30 Oct 2007, 14:29 | ||
ეუფ |
| Posted by: ცუგა 30 Oct 2007, 14:31 |
| ვა დავიჯერო civilization III ვერ ქაჩავდა მის კომპზე? |
| Posted by: voivod 30 Oct 2007, 14:31 |
| რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო? რატომ გვიყვარს ფეხბურთის ყურება? რატომ უყვარდათ კოლიზეუმზე დასისხლიანებული გლადიატორების ცქერვა? რატომ დილა სარამოს ვრთAვთ TV-ს? ან ვუზივართ კომპს ? პასუხი: მოწყენილი იყო |
| Posted by: Artist 30 Oct 2007, 16:12 |
| ადამიანში ღვთაებრივ თვისებებს უნდა დააკვირდეს კაცი და მიხვდება რატომ, ყველამ თავის თავში უნდა იპოვოს ღმერთის არსებობა და ჰკითხოს მას... |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 30 Oct 2007, 16:13 | ||||
mister_wonder
რესპექტ. პასუხები მაგაზე აგერ უკვე 25 წელია რაც არავის გაუცია ჩემთვის. იცი რატომ? არ არსებობს მაგაზე პასუხები და ამბობენ თქვენ ვერ გაიგებთო. მაგაზე პასუხი ერთად ერთია.
|
| Posted by: ფიორენტინო 30 Oct 2007, 16:18 | ||
|
| Posted by: llaasshhaa 30 Oct 2007, 16:41 | ||
მდაააააააააა |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 17:32 | ||||||
ალბათ მეტისმეტად სულელურად თვლიდნენ
ანუ ადამიანმა, ადამიანი სამყაროს ნაწილია - მაშასადამე მასზე მოქმედებს მიზეზ-შედეგობრივი კანონი, მაშასადამე არავითარი უფლებები არ არსებობს, მაშასადამე არც კარგი და ცუდი არსებობს, მაშასადამე თქვენ ვერ დაადანაშაულებთ ღმერთს კარგისა და ცუდის ვერ გარჩევაში, მაშასადამე თქვენ უბრალოდ საკუთარ თავში აღრეული და უსუსრი ადამიანი ხართ - რომელსაც სარკეში ჩახედვისას მხოლოდ გარკვეული ფორმის მატერიის დანახვა ძალუძს  ვერაფერი პერსპექტივაა - მე არ მსურს ვიყო თქვენნაირი...
ნუ განაზოგადებთ ხოლმე, რა საჭიროა მრავლობით ფორმები |
| Posted by: westsider 30 Oct 2007, 17:58 | ||
alex_b
რა შუაშია სიმდიდრე შენ მე ვერ გამიგე შენ რა იცი ჩიკატილოს რო კარგი დედმამა ყოლოდა რა გაიზრდებოდა? მე ზოგადად ვგულისხმობ რომ ადამიანები არათანაბარ პირობებში იწყებენ ამ ცხონებისაკენ გზას თუ მშობლებმა გაგტანჯეს და გაგანადგურეს მერე ძაან ძნელია სულიერი წონასწორობის შენარჩუნება კაი ბატონო დავუშვათ ესაა გამოცდა ხო თუ ასეა რატო ცდი ერთს და რატო არ ცდი მეორეს??? ხვდები? |
| Posted by: SuperVisor 30 Oct 2007, 18:03 | ||
მაშინ მახათი არ არსებობდა |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 18:09 | ||
მოდერატორს ვთხოვ, რწმენისა და აღმსარებლობის ცინიკური ფორმით შეურაცხყოფისთვის - ფორუმის წესების შესაბამისად იმოქმედოს. |
| Posted by: westsider 30 Oct 2007, 18:11 | ||
SuperVisor
სრაზუ ტორვალდსი გაეკეთებინა ადამად ხო დაისვენებდა ხალხი * * * mnate რატო ღმერთს ვლანძღავტ? ჩვენ აზრს ვამბობტ და კონსტიტუციით უფლება გვაქვს არავინ არ ეწევა აქ აგიტაციას და პროპაგანდებს |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 18:21 | ||
კონსტიტუციას აქეთ გასწავლით გენაცვალე, ის ამბობს, რომ დაუშვებელია ნებისმიერი ფორმით რწმენისა და აღმსარებლობის შეურაცხყოფა, როგორ მოვლენასაც წარმოადგენს საჯდომზე აქცენტირება ღმერთთან მიმართებაში - სამყაროს ნახევარი მამად რომ თვლის. ასე რომ ზრდილობას მოუხმეთ, ჩვენ აქ აზრების დასაფიქსირებლად ვართ - და არა ბილწი აზრების. |
| Posted by: westsider 30 Oct 2007, 18:28 | ||
| mnate რას მასწავლი ჯიგარო თ.ს.უ იურიდიული პლუს გერმანიაში ვაკეთებ იურიდიულს? შენ მასწავლი რამეს? მეექვსე წელია იურიდიულს ვსწავლობ და მეორე უნივერსიტეტში ვარ კაი რაა * * * ახლა ტუ აკვირდები შეურაცხყოფას შენ მაყენებ მე * * *
მე უფლება მაქვს ეჭვი შევიტანო არ ვარ ვალდებული მჯეროდეს და ამის თქმის უფლებაც მაქვს შენ რასაც აწვები ეგ იქნება რო შემოვვარდე და ღმერთს უნამუსო ვეძახო |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 18:35 | ||
ხოდა ნუ გვაფიქრებინებთ ცუდს, ზ.ა უნივერსიტეტებზე - მე არ მჯერა რომ ისინი საუბრის ნორმატივებს ვერ საზღვრავენ, როცა ქვეყნის ნორმატივებს ადგენენ |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 30 Oct 2007, 19:37 | ||
mnate
ჩემი ბიჭი, მე შენ არ გეხები და არ გინდა არც შენ ხო? აგდებით ხომ იცი ვისაც უნდა ელაპარაკო. თუ დისკუსიაა დიკუსია იყოს და თუ ჩხუბი გინდა პირდაპირ დაწერე. |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 20:01 | ||
კარგი ბატონო, თქვენ ღვთის როლს არასამართლიან ასპექტებში განიხილავთ? მაშ სამართალ-უსამართლობის მიჯნა დადეთ და ფილოსოფიურად დაასაბუთეთ და განმარტეთ ტერმინები: სამართალი, უსამართლობა, ზნეობა, სინდისი, კარგი, ცუდი ოღონდ ეგ თქვენი მატერიალისტური ლოგიკა თუ გზაში შემოგადნათ "თქვენი ბიჭი" აუცილებლად შეგახსენებთ - რომ თქვენივე ლოგიკა მტკნარი სისულელეა |
| Posted by: ZVIOS SULI 30 Oct 2007, 20:06 |
| გასაგებია, რომ 2000 წლის წინანდელ ებრაელ მეთევზეს ვერ აუხსნიდი, რომ ღმერთი არის მეტაფორა, თუმცა, ხანდახან, რატომღაც, გაუგებარია, რომ იგივე ვერ აუხსნა თანამედროვე თევზის კონსერვების ქარხნის დირექტორს............. ერბოკვერცხობაა |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 30 Oct 2007, 20:31 | ||
mnate
კიდე არ იშლი ბიჭო შენსას და სისულელეს უწოდებ ხალხის აზრს? ანუ სუსელია ვისი აზრიც არ მოგწონს? გეყოფა. |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 20:32 | ||||
პასუხი ამაზე სად არის...
|
| Posted by: Taba 30 Oct 2007, 20:38 | ||
mnate
ღმერთის თუ ადამიანის გაგებით? |
| Posted by: llaasshhaa 30 Oct 2007, 20:51 |
| იცოდეთ ისე მეორედ მოსვლას ყველანი მოვესწრებით აქ ვინც ვართ თუ მანამდე რამე არ მოგგვივიდა ღმერთმა დაგვიფაროოს |
| Posted by: მნათეუსი 30 Oct 2007, 20:53 | ||||
ნუ გიყვარს ხოლმე ეს "მერვე ანგელოზობა" ვინ მოგცა ერთი საყვირი ხელში მეორედ მოსვლა ახარე კაცობრიობასო ვაააააააახ კაცოოო, ახლა გკითხავ რა არის განღმრთობა და დააღებ პირს, და მეორედ მოსვლის ურთულეს თემატიკას კი ეჭიდები 
ღმერთის გარეშე - მათი არსებობა. |
| Posted by: llaasshhaa 30 Oct 2007, 20:57 | ||
მაგრად მეცოდები მართლა შენთვითონაც არ იცი რეებს პოსტავ ტან არც მიცნობ და რანაირად მელაპრაკები რა ზდილობა სუ დაკარგა ამ ხალხმა ზოგიერთებზე მაქ საუბარი რამეს დავპოსტავ და ყველა მიშარდება და ზოგი მეუზდელება რატო არ მესმის რა ვთქვი ასეთი ? წადი მამაოს კითხე და გეტყვის რო ძალიან ახლოა მეორედ მოსვლა და აქ გასკვირვი არაფერია და მეცხრე ანგელოზობა რას ქვია? ძალიან ცუდი იუმორის პატრონი ხარ |
| Posted by: Taba 30 Oct 2007, 20:59 | ||
mnate
აი მაგალითად ორი ძმაკაცს თუ აქვთ 100 ლარი, ღმერთის გარეშე 50-50 -ს გაიყოფენ და სამართლიანია, ღმერთმა კი ერთს შეიძლება 99 მისცეს და მეორეს 1 ეგ ღმერთის სამართალია |
| Posted by: C Agent 30 Oct 2007, 23:59 |
| რატო შექმნა და იმიტომ რომ თქვენ სატანები დაიწვათ ცეცხლში და მე ანგელოზი გადავრჩე |
| Posted by: Mr-President 31 Oct 2007, 00:17 | ||
ჩვენ რომ გვეცხოვრა...  |
| Posted by: annavita 31 Oct 2007, 01:26 | ||||
lg-2ch
რატომ არ გვპასუხობენ ამ ფუნდამენტურ შეკითხვაზე ფუნდამენტალისტები? სირაქლემას პოზა, ყოველთვის არ მართლებს.. განსაკუთრებით,თუ უკან გეპარდი მოგდევს |
| Posted by: დათიკო 31 Oct 2007, 01:36 | ||
| მათ საყურადღებოდ ვისი პოსტებიც წაიშალა: სანამ პროტესტს გამოთქვამდეთ, შეხედეთ თემის სათაურს, შემდეგ გაიხსენეთ თქვენი პოსტების შინაარსი. მე წავშალე ოფტოპიკები და თუ თქვენ გსურთ დაივორნოთ ოფტოპიკებისთვის, სკაწერწიუ დაროგა! კაი ხანია ოფტოპიკების გამო არ დამივორნია არავინ... annavita
ტონს დაუწიე მეგობარო! ფუნდამეტალისტები არ გინდა კიდე? |
| Posted by: mister_wonder 31 Oct 2007, 03:55 | ||||||||||||||||||||||
alex_b
რაში დასჭირდა ღმერთს ეს? თავის უპირატესობას გვიმტკიცებს?
საიდან შემოიჭრა ცოდვა? და როგორ შეიძლება, ღმერთის თანდასწრება დაკარგოს ვინმემ?
იმ კაცმა რა დააშავა, არ აქვს მნიშვნელობა. მე ის კაცი მოვკალი ჩემი მიზეზების გამო და ეს მეხება მხოლოდ მე და მოკლულს. რა შუაშია ჩემი შვილთაშვილის შვილი ამ ყველაფერთან?
აბა ვის უნდა მივაწერო?
მეც ეს მაინტერესებს ზუსტად. და ეგ კითხვა იყო დასმული
რა ალტერნატივებია ღმერთის გარდა მფარველის არჩევის? ეშმაკი?
დავკონკრეტდეთ: სატანა და დემონები ჯოჯოხეთის მფლობელები არიან. ისინი ცდილობენ, რაც შეიძლება მეტი სული მოხვდეს ჯოჯოხეთსი. ლოგიკურად გამოდის, რომ ჯოჯოხეთი არა სატანისა და დემონების, არამედ ადამიანების დასასჯელად შექმნილა.
რა მეთქმის... ამდენი ხანია, ეშმაკი ღმერთის შვილების ანადგურებს, ღმერთს კი პასუხი ვერ მოეძებნა... რას უნდა ნიშნავდეს?
შეგიძლია მითხრა ამის პასუხი? მე არ ვიცი.
ეს დასკვნა არაა, ეს ფაქტია პირადი გამოცდილებიდან.
არ ვარ დარწმუნებული არანაირად. |
| Posted by: lg-2ch 31 Oct 2007, 03:58 | ||
annavita
ისე, რო დაკვირდე, ფუნდამენტურ შეკითხვაზე ფუნდამენტალისტი ვერ გიპასუხებს და, რას ერჩი? * * * - რატომ შექმნა ღმერთმა სამყაროო..? - იმიტომ... |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 31 Oct 2007, 04:11 |
mister_wonder რესპექტ. |
| Posted by: Zyklon 31 Oct 2007, 09:47 | ||
 * * * ვომდა სამყარო ღმერთს არ შეუქმნია. მნათეს კიდე შეეშვით, გინდ მაგასთან გილაპარაკია და გინდ დათიკოსთან |
| Posted by: annavita 31 Oct 2007, 09:58 | ||||
lg-2ch
ამიტომაცაა რომ ტონზე მიმითითებენ? ერთმა ბრძენმა თქვა-" გულსა გვტკენს არა ხმამაღალი საყვედური, არამედ- სამართლიანი!" დათიკო
 აბსოლუტურად ჩვეულებრივი შეკითხვის ტონია. რომელი სიტყვის ქვეშ წერია მანდ -სფორცანდო?შინარსის სიმძაფრე- ტონის სიმძაფრეს არ ნიშნავს. რაც შეეხება პირველ კითხვას- 1. სამყარო-- არაა ერთხელ და სამუდამოდ "შექმნილი". ის -ქმნადობაშია. 2. დააკვირდით: თუ ღმერთი- უსასრულობაა, მაშინ ის უსასრულოდ ქმნის, რადგან უსასრულომ არ შეიძლება შექმნას სასრული; 3.რაც ჩვენს წინაშე გადაიშლება დროსა და სივრცეში განფენილობის სახით- თავისთავად გარკვეულ ვადებს წარმოადგენს მარადიულ უვადობაში და თავისი კონკრეტული ათვლის წერტილები გააჩნია ვთქვათ, A წერტილიდან -G წერტილამდე (A.b.c.d.e.f.G) ახლა ადამიანი იმყოფება, ვთქვათ, რომელიღაც - D წერტილში, და ამ D წერტილზე აგებს ვარაუდებს, რომ ეს D წერტილია რაც შეიქმნა, როგორც ასეთი და მას მერე არის როგორც ასეთი. ადამიანი -პრიმატებიდან განვითარდა და ბაბუინმა დაწერა პირველი სიტყვა. 4. სინამდვილეში კი ის იმყოფება მარადიული შემოქმედების მიერ შექმნილი დროებითობის მიზნობრივი ჩარჩოს ერთ-ერთ წერტილში და იქიდან მსჯელობს ხარის რქაზე მდგარ დედამიწაზე. "...მაგრამ რადგანაც მდგომარეობა დროში ძალიან გაიწელა, იმედია, რომ მალე ვითარება გამოსწორდება..." |
| Posted by: lg-2ch 31 Oct 2007, 12:10 |
| annavita ჰოდა, ეგ D თუ E წერტილია სამყარო... მყარი ფორმა ყოფიერებისა..."რომელმან შეჰქმნა სამყარო (D, ან E წერტილი), ძალითა მით ძლიერითა, ზეგარდმო არსნი სულითა, ყვნა ზეცით მონაბერითა" ანუ, ეგაა D წერტილი, ან, მოჟეტ ბიტ - E წერტილიც... |
| Posted by: Taba 31 Oct 2007, 13:41 | ||||
lg-2ch
იმიტომ© - ნუ არღვევ საავტორო უფლებებს კოპირაითი ჩემია annavita
მშვენიერი ლოგიკაა , რატომ (თორემ პასუხი ზემოთაა) შეკითხვაც არ გაგიჩნდება |
| Posted by: lg-2ch 31 Oct 2007, 13:46 | ||
Taba
ეგ ჩემი იყო და შენ დაარღვიე საავტორო... არ იცი, რომე მე ვიძახი ხოლმე მაგას მაგ თემებზე? კაროჩე, ამ თემაში უნდა დასმულიყო შეკითხვა - "რატომ შექმნა ღმერთმა E წერტილი?" |
| Posted by: ფიორენტინო 31 Oct 2007, 13:53 |
-------------------------------------------------- |
| Posted by: annavita 31 Oct 2007, 13:53 |
| Taba შეკითხვები, ლოგიკა და მსგავსი ერეტიკოსობანი– მეცნიერების თემაზე მოიკითხე გენაცვალე! როდის თქვი ბოლო აღსარება? lg-2ch |
| Posted by: Taba 31 Oct 2007, 14:05 | ||||||
| lg-2ch კაცო ორი გვერდი მედავნენ "იმიტომ"-ზე და სად იყავი ? მეც არ გამიკვირდა დათიკომ რატომ წაშალაო ,საავტორო უფლებები დაუცვია
იმიტომ © lg-2ch annavita
შევცოდე ...
ამ წინადადების ზემოთ |
| Posted by: annavita 31 Oct 2007, 14:25 |
| Tabaავანსად აგხსენ ცოდვა ყოველი- -შენს წმინდანობას აწი მოველი |
| Posted by: Artist 31 Oct 2007, 17:48 | ||
რატომ იმიტომ? © |
| Posted by: @LILI@ 3 Nov 2007, 00:04 | ||||||||
alex_b
ასეთი დასაბუთება ღმერთის სრული ადამიანური ეგოიზმური ბუნების აღიარებაა, ეჭვი მეპარება, რომ გჯერავს იმისი, რაც დაწერე და თუ გჯერავს, ღმერთს განდიდების სურვილს აწერ, რაც ღმერთს არ სჭირდებოდა სინამდვილეში.
თუ ღმერთის შექმნილია სამყარო, მისი ყოველი წვრილმანი, ესეიგი შექმნილია ღმერთის მიერ კარგიც და ცუდიც,კეთილიც და ბოროტიც, იმიტომ, რომ ღმერთის ნების გარეშე ისინი ვერ წარმოიშობოდნენ. ადამიანი ამასთანავე ვერ დაკარგავს ღმერთის თანდასწრებას, იმიტომ, რომ ღმერთი როგორც ასეთი ყველგანაა უხილავი სახით. ღმერთს რომ არ სდომოდა, არ იქნებოდა ცოდვა, არ დაებადებოდა ადამიანს ცოდვილი აზრი. თუ გინდა თქვა, რომ ღმერთმა ადამიანებზე კონტროლი დაკარგა?
უფრო კონკრეტულად რომ ვთქვათ, ჯოჯოხეთი ადამიანების დასასჯელად შეიქმნა, სადაც სატანა და დემონები ჯალათებად გვევლინებიან. ეს ისე საერთო წარმოდგენიდან, თორემ ისე არავინ იცის ჯოჯოხეთი რა ფორმით არსებობს და საერთოდ რა არის ჯოჯოხეთი.
დარწმუნებული ხარ? აქამდე ვერ გაანადგურებდა რომ ნდომოდა თუ რა? |
| Posted by: ParcvA 5 Nov 2007, 22:10 |
| "დედამიწა ცხოვრების აბობოქრებული ოკეანეა,ეკლესია - ნოეს კიდობანი მის გარეშე გადარჩენა სეუძლებელია".სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II |
| Posted by: levanabrzeni 5 Nov 2007, 22:51 | ||
უკეთეს თემას ვერც ვინატრებდი; თქვენის ნებართვით, ერთ კითხვას , ჩემებრ ბრძნულად დავამატებ: რაღაცის კეთება, უკვე მტკიცებაა; რას ამტკიცებდა ღმერთი, როცა ქმნიდა, თუ ის აბსოლუტია?! |
| Posted by: Armor 10 Nov 2007, 13:41 | ||||
რატომ და რისთვის ქმნის მეცნიერი ექსპერიმენტის საშუალებით რაიმე ახალს? მანდაა პასუხი ... ვისთვის? საკუთარი თავისთვის. შემოქმედია არსება მუდმივ ძიებაშია ... ახალს აკეთებს და ა.შ. აზრი? თუნდაც ექსპერიმენტის შედეგებზე დაკვირვება ... ახლის აღმოჩენა, განვითარება და ა.შ. ერთი ეგაა, რომ სისტემამ გაჭედა და არეულია ეხლა ... სულ სხვა კანონებით ვცხოვრობთ ადამიანები. სხვა ღირებულებები მივიღეთ ... levanabrzeni
ღმერთი არ არის აბსულუტი. ეს თვისება მას რელიგიურმა ლიდერებმა მიაწერეს ... ეს ბიბლიით იოლად მტკიცდება. |
| Posted by: levanabrzeni 10 Nov 2007, 13:43 | ||||
Armor
შენ, თუ იცი, რა არის აბსოლუტი?! * * * Armor
არა, ღმერთი, ნიშნავს თავისი არსით აბსოლუტს. რელიგიური ლიდერები არ მაინტერესებს; თუ, ღმერთი ქმნის, ის მართლაც არაა აბსოლუტი, და მეც ამ უდიდეს შეუსაბამობაზე მსურს, რომ ვინმემ გამცეს პასუხი! |
| Posted by: Armor 10 Nov 2007, 13:53 | ||||
ყველგანმყოფი, ყოვლისმცოდნე და ა.შ. შენ როგორ აღიქვამ ამ სიტყვას საკითხის კონტექსტში? ეჰჰჰ ... დრო არ მაქვს, ეხლაც შემთხვევით მოვიცალე რა .... * * *
ეს საიდან მტკიცდება? რატომ ნიშნავს ღმერთი მაინცადამაინც აბსოლუტს? აბსოლუტს სატანა აუჯანყებდა სულების 30%-ს???? და კონტროლს დაკარგავდა მთელ რიგ პროცესებზე???? 30%-ს ეხუმრები? 3,000,000-ის 30% არის 1,000,000!! ... აბსოლუტს როგორ გამოეპარა ეს?? ანუ თუ მას 3 მილიონი ანგელოზი ჰყავდა, 1 მილიონი გადაუდგა და ომი დაუწყო ... ომი!!! აბსოლუტთან ომს აზრი აქვს? |
| Posted by: Artist 10 Nov 2007, 14:33 | ||
რაღაცის კეთება არაა ყოველთვის მტკიცება. |
| Posted by: campagnola 14 Nov 2007, 14:37 | ||
ხუმრობის ხასიათზე იყო ალბათ |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 14 Nov 2007, 17:24 | ||||||
Armor
ამას ბიბლია და ეკლესია ასწავლის ხალხს. აბსოლუტი რომ არ არის ეგ ფაქტია, მაგრამ ამას ასწავლიან ხალხს. levanabrzeni
საინტერესო კითხვაა ისე. @LILI@
კონტროლი რატომ უნდა ჰქონდეს საერთოდ? ვერ გამიგია. ცოდვას რაც შეეხება - ცოდვა ინფორმაციაა, პოზიტიური ან ნეგატიური. ბიბლიას თუ დავუჯერებთ ღმერთს საერთოდ არ აწყობდა ადამიანს ბევრი რა მ რომ გაეგო. ზუსტად ეგ იგულისხმება ვაშლში. აქედან გამომდინერე ადამიანმა რაღაც სხვა არსებისგან (ეშმაკს რომ ეძახით თქვენ) შეიტყო ეს ინფორმაცია და გახდა უფრო ძლიერი. ფაქტიურად გაუკონტროლირებადი.(კიდევ კარგი). |
| Posted by: levanabrzeni 14 Nov 2007, 17:32 | ||
Armor
დიახ, შენ როგორც აღნიშნე, აბსოლუტი ნიშნავს ყველგან და ყველაფერში მყოფს; ხოლო, ეს ჩვენი სამყარო არის ობიექტივირებული, ანუ შექმნილი; ანუ, ის როდისღაც არ არსებობდა. 1. დროის გაჩენა, აბსოლუტიზმის უარყოფაა. 2. ჩვენ გვაქვს არჩევანის თავისუფლება(გაუკონტროლებადები ვართ), რაც იმაზე მეტყველებს, ღმერთი არაა ყოველთვის ყველგანმყოფი. |
| Posted by: Prankster 14 Nov 2007, 17:48 | ||
იმიტომ რომ ზოგიერთ ინდივიდზე სერიოზულად ეკაიფა... |
| Posted by: ZVIOS SULI 14 Nov 2007, 17:50 | ||
ზეგა! ადამინაური ლოგიკიდან თუ ღმერთი სრულყოფილებაა მაშინ მას არაფერი შეიძლება უნდოდეს - ასე რომ ღმერს უნდაო და მისთანები "პროსტო" ტეხამს, ასტე, რომ არ დაწეროთ |
| Posted by: Artist 14 Nov 2007, 18:34 | ||
არაფერი ყველაფერს მოიცავს, რასაც გინდა იმას წარმოიდგენ და ამოიყვან არაფრიდან... |
| Posted by: levanabrzeni 14 Nov 2007, 19:14 | ||
მაგაზეა, ჩვნო არტისტ, საუბარი, რომ მან კი არ წარმოგვიდგინა, არამედ შეგვქმნა არასრულყოფილები; ხვდები?! სრულყოფილებამ შექმნა არასრულყოფილება ? |
| Posted by: annavita 14 Nov 2007, 19:28 | ||
| levanabrzeni ნება მომეცი აქ გავიმეორო ჩემი ერთი წინა პოსტი, რომელიც ალბათ არ წაგიკითხავს, და დავამატო რამოდენიმე აზრი. 1. სამყარო-- არაა ერთხელ და სამუდამოდ "შექმნილი". ის -ქმნადობაშია. 2. დააკვირდით: თუ ღმერთი- უსასრულობაა, მაშინ ის უსასრულოდ ქმნის, რადგან უსასრულომ არ შეიძლება შექმნას სასრული; 3.რაც ჩვენს წინაშე გადაიშლება დროსა და სივრცეში განფენილობის სახით- თავისთავად გარკვეულ ვადებს წარმოადგენს მარადიულ უვადობაში და თავისი კონკრეტული ათვლის წერტილები გააჩნია ვთქვათ, A წერტილიდან -G წერტილამდე (A.b.c.d.e.f.G) ახლა ადამიანი იმყოფება, ვთქვათ, რომელიღაც - D წერტილში, და ამ D წერტილზე აგებს ვარაუდებს, რომ ეს D წერტილია რაც შეიქმნა, როგორც ასეთი და მას მერე არის როგორც ასეთი. ადამიანი -პრიმატებიდან განვითარდა და ბაბუინმა დაწერა პირველი სიტყვა. 4. სინამდვილეში კი ის იმყოფება მარადიული შემოქმედების მიერ შექმნილი დროებითობის მიზნობრივი ჩარჩოს ერთ-ერთ წერტილში და იქიდან მსჯელობს ხარის რქაზე მდგარ დედამიწაზე. "...მაგრამ რადგანაც მდგომარეობა დროში ძალიან გაიწელა, იმედია, რომ მალე ვითარება გამოსწორდება..." პაშლი დალშე:
ზემოთქმულიდან გამომდინარე: შე მო ქმედება –თვით სიტყვაც კი გვიჩვენებს თავის თავში შე მო ქცეულ ქმნადობას. სრულყოფილება, იმის სრულყოფილებაა, რომ ის მარადიული სრულყოფის პროცესშია, როგორც თავისი საკუთარი სხვა თანა–ობა. საერთოდ ვერბალურ განზომილებაში ამის გადმოცემა საკმაოდ რთულია, და ამ თემაზე თანამოსაუბრეებისაგან ვერბალურსგარეგასვლას მოითხოვს. სხვა ყველა შემთხვევაში ამ საკითხებთან ნებისმიერი მიმართება არის – პოსტვა ფორუმზე! ვაპროსი ესტ? |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 14 Nov 2007, 20:04 |
| annavita ეს გადაწერე საინდანმე? |
| Posted by: annavita 14 Nov 2007, 20:09 | ||
levanabrzeni
ოო, მადონნა! თვით ბრძენსაც კი არ ასვენებს შეკითხვათა შეკითხვა და ბრძნობიდან –სიბრძნის მაძიებლად გადააქცევს მას, რამეთუ: "არა ვიქმ, სიბრძნე რას მარგებს ფილოსოფოსთა ბრძნობისა." აბსოლუტი, –ნიშნავს ა ბ ს ო ლ უ ტ ი ზ ც ი ა ს! ასეა? მოდი, სოკრატულად წავიწიოთ წინ. ამიტომ, ჯერ თეზაზე შევთანხმდეთ.ოკ? DARKSIDE OF ME კომპილატორობაში მდებ ბრალს? არ მომიპარავს, მიპოვნია, მზად ვარ გავცე! |
| Posted by: @LILI@ 14 Nov 2007, 20:33 | ||
DARKSIDE OF ME
თუ ღმერთმა შექმნა ყოველივე, მაშინ მისი სექმნილია კარგიც და ცუდიც, ადამიანიც და ბუნებაც და მას, როგორც შემქმნელს ექნებოდა მის შექმნილ არსებებზე კონტროლი, ანუ ჩვენ რომ რაღაც შევქმნათ, ჩვენია და რასაც გვინდა გავუკეთებთ. აქედან გამომდინარე, ღმერთს რომ არ ნდომოდა, არ იქნებოდა ბოროტი ძალა, ადამიანი ვერ მიიღებდა თუნდაც იმ ინფორმაციას, რაც ცოდვააო აღნიშნე. ესეიგი ეს შემოქმედის გეგმაში შედიოდა. მაგრამ თუ ღმერთმა თავის შექმნილ სამყაროზე კონტროლი დაკარგა, მაშინ არ არის სრულყოფილი? თუ ღმერთს არ შეუქმნია, ვინ შექმნმა ბოროტება? ესეიგი, არსებობს ბევრი ძალები და "ჩვენი", ანუ ადამიანების შემქმნელი ღმერთი არ არის ერთადერთი შემოქმედი. |
| Posted by: levanabrzeni 14 Nov 2007, 21:02 | ||||
annavita
ჩემო ანნავიტა, გეხმიანები შენი ერთადერთი ლევანაბრძენი, შორეული დიდი დიღმიდან! ჩემი წინამდებარე პოსტები, რომლებზეც შენ პასუხი გაეცი, განკუთვნილი იყო იმისთვის, ვისაც შენნაირი მსოფლმხედველობა არ გააჩნია, ანუ ტრადიციული რელიგიიდან მესაუბრება; ხოლო შენ(ეზოთერიის ქომაგს), სრულიად განსაკუთრებულად მოგწერ : 1.თუ აბსოლუტი ნიშნავს მარადიულ აბსოლუტიზაციას, მაშინაც კი, იგულისხმება თვითაბსოლუტიზაცია და არა ობიექტივირებული, არჩევანში დამოუკიდებელი ნაწილაკები(ჩვენ). 2.(ძალიან გთხოვ ამ ნაწილს კარგად დააკვირდი; ეს უდიდესი ლაფსუსია შენი(შენი კი არა და შტაინერის) ; ტაკ, თუ შენ მეუბნები, რომ ადამიანი განვითარდა პრიმატიდან, ესე იგი პრიმატიც თავის მხრივ, განვითარდა მასზე დაბალი საფეხურიდან(ანუ ნაცნობი ევოლუციური თეორია). ჰო? გამოდის, რომ ღმერთი, თავის ჩანასახში ერთ უჯრედიანი იყო. იმას აღარ გკითხავ, მაშ ის ერთ უჯრედიანი საიდანღა მოვიდა-მეთქი(ამაზე მეცნიერებაც არაა მისული კონსესუსამდე), მაგრამ გკითხავ: ერთ უჯრედიანი, მარად განვითარებაში მყოფი ღმერთი გპირდებათ დროსა და სივრცის გარეთ არსებობას? სიყვარულით, შენი დამპალნისკარტა მეგობარი! |
| Posted by: annavita 14 Nov 2007, 21:59 | ||
| levanabrzeni ჰეჰ, საიდან მოიტანე ასეთი შემზარავი დასკვნა, სად წაიკითხე- ერთი მეც წამაკითხე. ჰეჰ!
და ეს დასკვნა გააკეთე შენ ჩემი პოსტებიდან? ვინ ერთუჯრედიანმა გითხრა რომ ერთი უჯრედიდან, და ვინ პრიმატმა გითხრა, რომ პრიმატიდან? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ მე კიდევ სერიოზული საუბრისთვის ვემზადებოდი. შენ კი მეუბნები, რომ ჯამი-ჭურჭელია, და ძაღლს ჯაჭვით აბამენ! ისღა დამრჩენია საკუთარ თავს ვუჯიკო და ვიმღერო: "მიდის მეცხვარეეე მაღალ მთაზედააა ჯოხი გაუდეეევს ზევით მხარზედააა ცხვარიც ბევრი ჰყააავს თააააავისთმაზედა!! |
| Posted by: levanabrzeni 14 Nov 2007, 22:01 | ||
annavita
გმადლობ. |
| Posted by: annavita 14 Nov 2007, 22:39 |
| levanabrzeni იზვინი! "ამიკუს პლატო,სედ მაგის ამიკა ვერიტას":2kiss: |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 14 Nov 2007, 22:44 | ||
@LILI@
ეს უკვე სხვა ამბავია. |
| Posted by: levanabrzeni 14 Nov 2007, 22:44 | ||
annavita
,,Cum principia negate non est disputandum." |
| Posted by: Artist 15 Nov 2007, 01:54 | ||
შენ იცი რომ ღმერთის წარმოდგენა უკვე ქმნადობაა? არასრულყოფილები თუ იცი რატომ შექმნა, რომ ადამიანმა თავისთავადობით მოახდინოს სრულყოფა, ის თუ თავისთავადი არ იქნა ვერც იქნება ვერასდროს სრულყოფილი... გამზადებული იგივე რომ შეექმნა ისევ თვითონ იქნებოდა და არა თავისთავადი სხვა... (ხვდები?) ... |
| Posted by: miau 15 Nov 2007, 02:07 |
| ქმნადობა უქმნადობა მე არ ვიცი მე ის ვიცი, რომ ათასწლეულების მანძილზე კაცობრიობა თავისი მოაზროვნეებით თU არამოაზროვნეებით ცდილობ გაიგოს რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო და თავს ურტყავს, მაგრამ ვერ გაიგო დღემდე და ჩვენ ახლა რა უნდა გავიგოთ? |
| Posted by: Artist 15 Nov 2007, 02:18 | ||
ბევრმა გაიგო მარა არ ამბობს... თუ გაინტერესებს გეტყვი, აღარაა საიდუმლო... ღვთაებრივი თვისებები ჩვენშიცაა და თუ დავაკვირდებით მივხვდებით, რამე კარგს რომ განიცდი და გინდა სხვასაც გაუზიარო ხოლმე, თუნდაც კინოში მეორედ რომ წახვალ მეგობართან ერთად და ის რომ პირველად ხედავს იმ შენს მიერ მოწონებულ ფილმს და მოსწონს, ხომ გაქვს ეს მოთხოვნილება? თან არც ფიქრობ რატომ მოგწონს ფილმი მაგ დროს, მეორედ მარტოს რომ გენახა არ იქნებოდა ისე საინტერესო ხო? აი რატომ გინდა ეს არ გიფიქრია?... კიდევ ბევრი რამაა ადამიანში სადაც პასუხს იპოვის კაცი... |
| Posted by: gvaska 15 Nov 2007, 02:27 | ||||
მოწყენილობისაგან, რაღაც ხომ უნდა ეკეთებინა...
რა ბედნიერი ვყოფილვარ, ეს რომ მჯეროდა |
| Posted by: ფიორენტინო 15 Nov 2007, 02:29 |
| beklager at jeg eksisterer |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 15 Nov 2007, 02:33 | ||
miau
ეჰ.....რამდენი ხანია გაგებული აქვთ. მე ზუსტად არ ვიცი შენ რა დონეზე მორწმუნე დაღვთისმორჩილი ხარ, რა აზროვნების კაცი ხარ და ასე შემდეგ.........მაგრამ მაინც გირჩევ, რომ თუ ეგ გაინტერესებს, გადახედე (უფრო სწორად, წაიკიტხე) მაგ თემაზე დაწერილი მეცნიერული ნაშრომები. ანუ ის ლიტერატურა, რომელსაც ესა თუ ის მეცნიერი ყოველგვარი მიკერძოების და ფანატიზმის გარეშე გამოსცემს. მხოლოდ მანდ მიხვალ სიმართლემდე. ეგ არის ნეიტრალური თვალიტ დანახული და შესწავლილი ფაქტების აღწერები, ასევე ნაშრომები. სასულიერო ლიტერატურაში იპოვი იმას, რაც ადამიანმა "უ ნ დ ა" წაიკითხოს, ხოლო მეცნიერების ნაშრომში ნახავ იმას, რისი წაკითხვაც შეიძლება და სიმართლემდე მიგიყვანს. ნუ ბევრი დებილის წიგნი მინახავს და მთლად ეგენი არ მონახო. )))) |
| Posted by: giojio 15 Nov 2007, 02:35 | ||||
DARKSIDE OF ME
ზუსტად იგივე აზრზე ვარ მეც დღეს მაგაზე იმდენი ვილაპარაკეთ მე და მეგობარმა, ლამის შევიშალეთ მეგონა მეტყოდა გიჟი ხარო და გამიკვირდა როცა მითხრა, მართალი ხარ ხო იცი, შეიძლება ეგრეც იყოსო ხო და მოვიოდა მერე მეორე და გადაიზარდა მერე კამათში, ნამეტანი განსხვავებული აზრი ქონდა ხო და რაც შეეხება ჩემ აზრს ამასთან დაკავშირებით, მაგაზე აქ რომ დავიწყო წერა, ხვალ დილამდე ვერ მოვრჩები ალბათ. ძალიან ბევრი დამაფიქრებელი მომენტია ამასთან დაკავშირებით, არც ისე დიდი ხანია ეს აზრი მიტრიალებს თავში, მაგრამ უკვე იმდენა სერიოზულად გამიჯდა რომ, სხვა რამე უკვე უაზრობად მეჩვენება... საინტერესო იქნება შენი მოსმენა ამასთან დაკავშირებით ნუ რა თქმა უნდა შენც...
|
| Posted by: zumbito 15 Nov 2007, 02:37 | ||
ფიორენტინო
კარგი რა... აიმოს მეზობელი მაინც არ იყო |
| Posted by: Atheous_Morti 15 Nov 2007, 03:10 | ||
zumbito აუუუ შენ რითი ერთობი?? |
| Posted by: annavita 15 Nov 2007, 12:41 | ||||
miau
ერთხელ ზღვაზე დასასვენებლად ჩამოსული დედა-შვილის (აღმოსავლეთიდან იყვნენ) მახლობლად ვიჯექი. მზის ჩასვლით ვტკბებოდით. ყოველთვის ვუღებ ხოლმე სურათს, თითქმის ყოველ საღამოს,როცა შესაძლებლობაა. იმათაც მომბაძეს.მეორე დღეს შევხვდით და გულდაწყვეტით მიამბეს, თურმე დილაადრიან გავარდნილან სანაპიროზე- ჩასვლა რო ესეთი მაგარი იყო, ამოსვლაც რა ჯიგრული იქნებაო ნაღდს გეუბნებით, ხალხო... მაგარი გაუტყდათ ზღვიდან რო არ ამოვიდა მზე არადა მაგრა ელოდებოდნენ,სრული გულწრფელობით... ხოოოდა:
იქ არ ურტყავენ სადაც საჭიროა, თავის კარში ურტყავენ ამიტომაც არის 1000(წლეულებით):0 1000:0("თავის მოაზროვნეების" არასასარგებლოდ) |
| Posted by: patriciia 15 Nov 2007, 12:46 |
| ალბათ იმიტომ, რომ არ შეეძლო, რომ არ შეექმნა.... მე მესმის მისი... |
| Posted by: Ruglen Holon 15 Nov 2007, 13:00 | ||
patriciia
რაო მერე რას ამბობს ? გაბრწყინდება ივერია ? |
| Posted by: zumbito 15 Nov 2007, 13:11 | ||
Atheous_Morti
რა გინდა?  |
| Posted by: miau 15 Nov 2007, 14:21 | ||||
| DARKSIDE OF ME რასაც ფაქტი არ ახლავს, ძნელია დასაჯერებლად. რწმენა კი ისეთი რაღაცაა, ფაქტები ნაკლებად ახლავს. რაც შეეხება ჩემს მორწმუნეობას - არსებობს რაღაცეები, რასაც შევიგრძნობ და მწამს (და მწამს მხოლოოდ იმისი,რასაც შევიგრძნობ), არსებობს რაღაცეები, რისიც არ მწამს ვფიქრობ, ვარაუდებით ძალიან ძნელია რაღაცის დაჯერება.
ერთი პერიოდი დაინტერესებული ვიყავი თეოლოგიის საკითხებით, მაგრამ მერე "გადამიარა" მივხვდი, რომ ჩემს წარმოდგენებს ვერაფერი შემიცვლის,თუ ისევ თავად ჩემში არ მოხდა რაღაც გარდაქმნა. annavita
ეგ უბრალო გაუნათლებლობაა და ისეთ საკითხებთან, როგორიცაა - რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო? - ძალიან ძნელია პარალელის გავლება. სულ ეს მახსენდება - "კაცი ბჭობდა - ღმერთი იცინოდაო!" მხოლოდ ღმერთი უწყის რატომ შექმნა ეს სამყარო. ასევე მიკვირს, როდესაც თავგამოდებით ამტკიცებენ, გარდაცვალების შემდეგ სად მიდის ადამიანი და რა საფეხურებს გადის. იქიდან დაბრუნებული არავის არავინ უნახავს და შესაბამისად არც ის ეცოდინება მართლა რა ხდება. რა ვიცი აბა.. |
| Posted by: annavita 15 Nov 2007, 14:31 | ||
miau
გაუნათლებლობა– ისეთ საკითხებში, რომელთა შესახებაც და მიმართაც არ გავნათლებულვართ! შედარება აბსოლუტურად ზუსტია! ასევე ორიანტაციაც: სხვა მხარეს ხედვა და მოლოდინი იმისა რაც იქ არასოდეს არ გამოჩნდება! |
| Posted by: Artist 16 Nov 2007, 02:48 | ||
თუ იცი რატო იცინოდა ღმერთი? თავი ტავზე გაეცინა მას(არავის არ დაცინებს ან ვის უნდა დასცინოს), მან სარკესავით დაინახა თავის ხატად და სახად შექმნილ ადამიანში თავისი თავი და გაეცინა ნუთუ ასეთი ვყოფილვარო?... |
| Posted by: DARKSIDE OF ME 16 Nov 2007, 03:08 | ||
ამას გინდა ხუმრობა დაუძახე გინდა არა, მაგრამ არის ამაში სიმართლე ))))))) |
| Posted by: Artist 17 Nov 2007, 05:10 | ||
არა რა ხუმრობა, სერიოზულად გაეცინა ღმერთს... |
| Posted by: ლილიანი 18 Nov 2007, 18:37 | ||
რამეზე ხომ უნდა ეკაიფა მერე ?? ფიორენტინო ფიორენტინო ვერ ხედავ რა "იზვრაშენცული" იუმორის გრძნობა აქვს?? მიმოიხედე შენს გარშემო |
| Posted by: llaasshhaa 18 Nov 2007, 18:39 | ||
ამას როგორ გწერთ არ გეშინიატ მაინც უფლის არ გწამთ? ! |
| Posted by: ლილიანი 18 Nov 2007, 18:49 | ||
llaasshhaa
რავი ხელი არ გამხმობია და კი მეშინია როგორ არა მაგრამ ამას წინათ გავიგე ჯოჯოხეთში ადგილი მაქვს უკვე და ახლა რაღა დროსია |
| Posted by: llaasshhaa 18 Nov 2007, 18:52 | ||
ღმერთის გწაამს? |
| Posted by: ლილიანი 18 Nov 2007, 19:01 | ||
llaasshhaa
რომლის გააჩნია? ზოგადად კი |
| Posted by: llaasshhaa 22 Jan 2008, 02:34 |
| ლილიანი ღმერთი ერთია. |
| Posted by: ლილიანი 22 Jan 2008, 02:36 | ||
llaasshhaa
ხო უბრალოდ ყველას სხვადასხვა სახელი აქვს |
| Posted by: llaasshhaa 22 Jan 2008, 03:09 | ||||||||
რა დრო გასულა ამდენ ხანს რას ვაკეთებდით? |
| Posted by: DREAMCATCHER 22 Jan 2008, 03:18 | ||
llaasshhaa
და ქრისტეს ღმერთად არ სცნობ? |
| Posted by: ლილიანი 22 Jan 2008, 14:08 | ||
llaasshhaa
მდეს კაცმა არ იცის აქამდე ჭეშმარიტებას ეძებდი ალბათ |
| Posted by: karlsoni 22 Jan 2008, 15:29 | ||
llaasshhaa
შენ გინდა თქვა რომ ღმერთს იუმორის გრძნობა არ აქვს? არ გეშინია მერე ასეთ რაღაცას რომ წერ? |
| Posted by: მნათეუსი 22 Jan 2008, 16:11 | ||
ციკლონის შემოქმედს იუმორის გრძნობა არ აქვს? რა მკრეხელობაა |
| Posted by: DREAMCATCHER 22 Jan 2008, 16:12 | ||
karlsoni
როგორ არ აქვს...აბა იხვნისკარტა გაიხსენე. თუ ღმერთის შექმნილია, მეტი იუმორი რად გინდა. |
| Posted by: Artist 24 Jan 2008, 03:55 | ||
ადამიანისთვის... |
| Posted by: inteleqtman 15 May 2011, 12:33 | ||||
ჯერ ირწმუნეთ ღმერთი და დაამკვიდრეთ სულები მასთან დაპასუხსაც მერე მიიღებთ მანამდე კი წინ ბევრი ადამიანური განსაცდელები გელით წარამტებებს გისურვებთ |
| Posted by: WOO 15 May 2011, 14:47 |
ხო ისე რავი, მეც მაინტერესებს, რათ უნდოდა? ან თუ ქმნიდა, ისეთი მაინც შეექმნა, მარტო კარგი რაღაცეები რომ ყოფილიყო  |
| Posted by: Oldboy 15 May 2011, 14:54 | ||
აზრი დაეკარგებოდა  |
| Posted by: gurabe 15 May 2011, 14:55 |
| WOO მერე კარგს კარგი არარ ერქმებოდა..... ნუ ცუდის ფონზე ჩანს კარგი კარგად........ |
| Posted by: Realism4Life 15 May 2011, 14:56 | ||
Oldŭboi
http://pix.ge/ |
| Posted by: Oldboy 15 May 2011, 15:02 |
| Realism4Life აბა უკვდავი რო იყო, დააფასებდი სიცოცხლეს ისე, როგორც ახლა?  |
| Posted by: AKREATON 15 May 2011, 15:04 | ||||
და ისიც საინტერესოა რატომ დაყარა 7000 წლის სამყაროში უფრო დიდი ასაკის ძვლები |
| Posted by: WOO 15 May 2011, 15:04 | ||
| gurabe Oldŭboi არ დაეკარგებოდა უბრალოდ ერთი იქნებოდა და არ გვეცოდინებოდა ცუდი რა არის. მარა ალბათ ესე ჯობია იმიტო რო თუ მართლა ღმერთმა შექმნა ყველაზე სწორი როგორც იქნებოდა და სამართლიანი ისე შექმნიდა მარა რავი თუმცა თავიდან ეგრე იყო ადამი და ევა სანამ ვაშლს შეჭამდნენ
ხო უკვდავი რო იყო უაზრობა იქნეოდა, მარა ისე შეექმნა თან უკვდავი რო ყოფილიყავი და თან აზრიანიც ყოფილიყო |
| Posted by: Realism4Life 15 May 2011, 15:09 | ||
Oldŭboi
რაზე ვმსჯელობთ უკვდავნი რომ ვიყოთ, საერთოდ სხვა ხედვა გვექნებოდა სამყაროზე |
| Posted by: gurabe 15 May 2011, 15:12 |
| WOO ეგრე იქნებოდა... ვერ გაიგებ კარგის ფასს,როდესაც ცუდიც არ არის.... უაზრობა იქნებოდა.... პ.ს. აბა არ ჩანს ჯერ ავატრი,რომ გამოჩნდება გეტყვი..... (რაიმე ფუმფულა იქნება ალბათ..... ) |
| Posted by: inteleqtman 15 May 2011, 15:13 | ||
ხო აბა აბა ესეიგი ღმერთი და ღმერთთან მცხოვრები ანგელოზები წმინდანები იმდენად უაზროეი და უბედურები არიან პირდაპირ იტანჯებიან ეს ცოდვილი და წარმართი ადამიანისთვის იქნებოდა უაზრობა მუდმივი სიცოცხლე ეს ეშმაკი გინერგავთ რომ მარადიული სიცოცხლე უაზრობააო დ თქვენც იმეორებთ გადაიკიტხეთ ეს გადაიკითხეთ და კარგად დაიმახსოვრეთ და სადაც რამეს გაიფიქრებთ ეს წერილი გაიხსენეთ რომ არ ჩაგითრიოთ სატანამ ჯოჯოხეთში: http://forum.ge/?f=84&showtopic=34254953 |
| Posted by: WOO 15 May 2011, 15:15 | ||||||
gurabe
არ იქნებოდა, კაი ცუდიც იყოს ოღონდ ცოტა რა არ შეიძლება? ძაან ცუდი რაღაცეები რო არ ხდებოდს, ცოტატი ცუდი კი
??
არა აღარ მომწონს, რამე სხვას ვნახავ. ფუმფულა დაჭყეტილი ბუა |
| Posted by: gurabe 15 May 2011, 15:17 | ||||
WOO
ცუდი,რომ არის კარგი მაშინ ფასდება...... (აი მაგალითად ცუდად,რომ ვარ ხოლმე მაშინ ვაფასებ იმას კარგად როდესაც ვიყავი.... )
მონახე რაიმე საყვარელი,აი ჩემი ავატარია ფუმფულა და ლამაზ ფერებში...... (რაიმე ასეთი ნახე... ) |
| Posted by: Oldboy 15 May 2011, 15:18 | ||||||
| inteleqtman სხვა აზრი იდო ჩემ პოსტში და წესიერად წაგეკითხა ჯერ
http://image.geotorrents.com/ Realism4Life
სამყარო სხვაა სიცოცხლე სხვა. სიცოცხლის დაფასებაზე ვამბობ მე WOO
და არც კარგის გაკეთებას ექნებოდა ის ფასი, რაც ახლა აქვს |
| Posted by: airlift7 15 May 2011, 16:05 | ||||
რატომ წერს პოეტი ლექსებს? პ.ს:იცი?
შენ რა ვერსიები გაქვს? საიუზ ,აპოლონი? (თუ ის არაფერი რომ არ იკო და იმ არაფერში რომ დიდი აფეთქება მოხდა? არაფერი შობს ყველაფერს  ) |
| Posted by: davidgure 19 May 2011, 19:09 |
| Об аргументе идеального творения. http://www.youtube.com/user/DigitalBot81#p/u/12/skFFjzfyOUY |
| Posted by: passko 18 Jun 2011, 03:08 | ||
რათა ანარეკლმა შეცნოს არეკლილი, ჩასწვდეს მას და ამავდროულად საკუთარ არსს და გახდეს მისი მსგავსი... და ასე უსასრულოდ... |
| Posted by: Artist 18 Jun 2011, 13:00 | ||
passko
დიახ... |
| Posted by: tatuline 18 Jun 2011, 13:18 | ||
იმიტომ შექმნა, რომ უნდოდა ადამიანის შექმნა და მარტო ადამიანს ვერ შექმნიდა, ამიტომ სამყარო და ადამიანი შექმნა, ადამიანი იმიტო შექმნა რო იცოდა ცოდვებს ჩიადენდნენ, ცოდვებს რო ჩაიდენდნენ მერე ჯოჯოხეთის ცეცხლში შებრაწავდა..... რა გამოდის? : D |
| Posted by: michael_ 19 Jun 2011, 21:51 | ||
passko
ანუ ყოვლის მცოდნე ყოვლის შემძლე ღმერთს, სადმე ჩასწვდომა ეწადა, რომ თავისი თავი შეეცნო? საკუთარი არსი არ ესმოდა?თუ არასრულფასოვნების კომპლექსი ჰქონდა? |
| Posted by: gurabe 19 Jun 2011, 21:55 |
| უიი აქ მგონი ,,იმიტომ" არ დამიწერია..... პ.ს. ეს პასუხი ყველაზე მეტად შეგეფერებათ და........ |
| Posted by: passko 20 Jun 2011, 00:20 | ||
michael_
ჩემო კარგო არეკლილი არ საჭიროებს საკუთარი თავის შეცნობას. არამედ ანარეკლია ის, ვინც უნდა ჩაწვდეს, თუ ვისი ანარეკლია და რა პოტენცია დევს მასში. მარადისობა "სარკეში" უცქერს საკუთარ ანარეკლს, მაგრამ თვითონვეა ის "სარკეც" და ის ანარეკლიც. გაუგებარია? |
| Posted by: Realism4Life 20 Jun 2011, 00:32 | ||
passko
რა იცით რომ "სარკეში" იცქირება? იქნებ ვარსკვლავების ყურებით ტკბება? |
| Posted by: passko 20 Jun 2011, 00:36 | ||
Realism4Life
ან თქვენი ყურებით (ცქერით) |
| Posted by: Realism4Life 20 Jun 2011, 00:38 | ||
passko
მაშინ მაგარი ცუდი გემოვნება ჰქონია... |
| Posted by: michael_ 20 Jun 2011, 00:54 | ||||
passko
რაში ჭირდება თავად სრულყოფილებას ანარეკლი?
თვითონვე ყოფილა? მაგრამ თუ ამ ანარეკლს რამე ჭირდება და სრულყოფილი არაა მაშინ გამოდის თავად სრულყოფილება ყოფილა არასრულყოფილი. დავიბენი |
| Posted by: Oldboy 20 Jun 2011, 00:56 | ||
|
| Posted by: passko 20 Jun 2011, 01:26 | ||||||||
Realism4Life
თქვენ არ ტკბებით, როცა ვინმე თქვენი ცქერით ტკბება? michael_
საჭიროება და სიყვარული - ადამიანი და ღმერთი - ფრიად საინტერესო სამედიტაციო თემაა, რას იტყვით?
საჭიროება? , არამედ შემეცნება
ქაოსიდან იშვა კოსმოსი... |
| Posted by: shilaida 20 Jun 2011, 21:28 | ||
passko
სამწუხაროა,მაგრამ ადამიანები ამ უნარს ვკარგავთ ნელ-ნელა |
| Posted by: Realism4Life 20 Jun 2011, 22:23 | ||
passko
ეგოიზმისაკენ უბიძგებს შენი პოსტი |
| Posted by: Night_Princess 20 Jun 2011, 22:34 |
| იქნებ ღმერთი უბრალოდ გარდაისახა სამყაროდ? |
| Posted by: shilaida 20 Jun 2011, 22:52 | ||
Night_Princess
როგორი მკაცრი და დაუნდობელი განაჩენია:(IMHO |
| Posted by: michael_ 20 Jun 2011, 23:11 | ||
shilaida
რატომ ვითომ? დაკნინდა ღმერთი ამით? რატომ ეძებთ საერთოდ სამყაროს მიღმა ვიღაც უნივერსალურ ტიპებს? სამყაროა თავად უნივერსალური. მრავალფეროვანი, ყოვლის მომცველი. ჩემი აზრით თუ რამეს შეგვიძლია ვუწოდოთ ღმერთი ეს სამყაროა. |
| Posted by: maromar 20 Jun 2011, 23:21 | ||
michael_
მაშინ ღმერთის განმარტება უნდა შეიცვალოს და კი ბატონო.. ღმერთი უფრო მაგარი როჟაა |
| Posted by: michael_ 20 Jun 2011, 23:37 | ||
maromar
მანახეთ უფრო მაგარი როჟა და კი ბატონო. ჩემი აზრით სიტყვა ღმერთს შეგვიძლია გამოვუნახოთ ყველაზე რეალური შესაბამისი მნიშვნელობა - ესაა სამყარო. რატომ წარმოუდგენიათ რომ სამყაროს ჭირდება ძიძა, ან დიზაინერი, ან სცენარისტი. |
| Posted by: tatuline 20 Jun 2011, 23:45 |
| michael_ ხოდა ეს სამყარო საიდან წარმოიშვა ამაზე ხო უნდა ქონდეთ არგუმენტი, ხოდა ყველაზე მარტივი გზა -->> ღმერთა შექმნა.. ვსო ამას იტყვი და გათავებული მსჯელობა : ) მარტივი 'ლოგიკა' აღარ მოგიწევს ტვინის ჭყლეტა, თუ როგორ შეიქმნა.... |
| Posted by: passko 20 Jun 2011, 23:45 | ||||
Realism4Life
მე ვარ თქვენი სარკე shilaida
ყველაფერი დამოკიდებულია ნება-სურვილზე და ეს უმაღლესი თავისუფლებაა, შესაბამისად ადამიანს "სურდა" ის, რაც არის და რაც სურს, იქნება ის. |
| Posted by: michael_ 21 Jun 2011, 00:01 | ||
tatuline
რწმენაც მაგას ქვია რომ გწამს ნებისმიერი რამ თუნდაც სრულიად უსაფუძვლოდ. ღმერთმა ქნა - ამის იქეთ წასვლა არც უნდათ, რატომ მაინცდამაინც ღმერთმა? ან ეს ღმერთი რა/ვინ არის, როგორ ქნა, ან რატომ პასუხები არ არსებობს და უმეტესობას არც აინტერესებს. იმიტომ რომ რაღაც ღმერთში გააერთიანეს ნებისმიერი მიღწეიული თუ მიუღწეველი. . და მისტიფიკაციის მწვერვალი შექმნეს, რომელიც ყველაფერს ახშობს. აქ ცნობისმოყვარეობა კვდება. იმიტომ რომ ცნობისმოყვარეობის შედეგად მიღებული პოტენციური შემეცნება ძირს უთხრის "ყველაფრის უნივერსალურ პასუხს" |
| Posted by: Realism4Life 21 Jun 2011, 00:04 | ||
passko
არ გამოგდის. საკუთარი თავის სარკეობა სცადე ჯერ |
| Posted by: passko 21 Jun 2011, 00:06 | ||
Realism4Life
გავითვალისწინებ თქვენს რჩევას |