Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
თბილისის ფორუმი > ჯანმრთელობა და მედიცინა > კითხვა კარდიოლოგთან |
Posted by: zviadcardio 23 Jun 2006, 17:23 |
პაუსუხი წინა თემის პოსტზე: გააჩნია რა წიგნი გინდა... მე მაქვს ჩემს ვებ გვერდზე Braunwald - Heart disease ყველაზე გაყიდვადი წიგნი კარდიოლოგიაში. ნებისმირ გაიდლაინს (რეკომენდაციას) მოგაწვდი კარდიოლოგიურ პათოლოგიაზე თუ გჭირდება. რაც შეეხება ზემოთაღნიშნულ კარდიოლოგიურ წიგნს: შედი: http://zviadcardio.narod.ru -ზე, შემდეგ "პროფესიონალთა გვერდზე" და იპოვი... თუ რამე პრობლემა გექნა აქ დაწერე და... აბა წარმატებები... |
Posted by: წრიპა 23 Jun 2006, 17:37 |
მადლობთ ყურადღებისათვის მეორად პრევენციაზე გააქვს გაიდლაინი? |
Posted by: zviadcardio 23 Jun 2006, 17:55 |
ამერიკის კარდიოლოგთა კოლეჯის (ყველაზე ავტორიტეტული ორგანიზაციაა) 2006 წლის გაიდლაინი მეორად პრევენციაზე: http://content.onlinejacc.org/cgi/content/full/47/10/2130 |
Posted by: kuna 23 Jun 2006, 18:14 |
zviadcardio მომეწონა საიტი. თქვენი სამსახური ყოველთვის იმსახურებდა სიმპატიებს! |
Posted by: zviadcardio 23 Jun 2006, 19:48 |
kuna გმადლობ! დიდი მადლობა! |
Posted by: წრიპა 23 Jun 2006, 22:28 |
დიდი მადლობა რჩევისათვის და საიტის რეკომენდაციისათვის. თუ საიდუმლო არ არის კარდიოლოგი ხარ? * * * ხო კიდევ ათეროსკლეროზზე თუ არის გაიდლაინი? |
Posted by: zviadcardio 3 Aug 2006, 21:11 |
გულ-სისხლძარღვთა დაავადებები მსოფლიოს უდიდესი პრობლემა. ამ პრობლემით მსოფლიოში 1 წამში დაახლოებით 1 ადამიანი იღუპება. თანამედროვე ინგლისურენოვანი გიდლაინები (კლინიკური რეკომენდაციები) აღნიშნულ პათოლოგიას მოიხსენიებენ როგორც ნომერ პირველ მკვლელს (Number One Killer). აქ შეგიძლიათ დასვათ ნებისმიერი შეკითხვა რაც კარდიოლოგიურ დაავადებებს (არითმია, ჰიპერტენზია, გულის უკმარისობა, იშემია და ა.შ.), მედიკამენტებს, მკურნალობის მეთოდებს შეეხება. ყველა თქვენს კითხვას ადექვატური პასუხი გაეცემა(საჭიროების შემთხვევაში პასუხი იქნება გაცემული დოკუმენტური მხარდაჭერით). |
Posted by: makvala 3 Aug 2006, 21:59 |
ზვიადს სიცოცხლე, კარდიოქსპრესის გამოჩენას გაუმარჯოს ფორუმზე! მოტორისტებს სალამი კარბურატორშიკებისაგან... შენი ხელმოწერა რეკლამის ელემენტებს შეიცავს, ამიტომ ცოტა შეცვალე, აქ რეკლამას არ მიესალმებიან და სწორიცაა.... ტანკე, პრანკსტერ - კაი ბიჭია, ვორნი არ მისცეთ რა... |
Posted by: ტანკე 3 Aug 2006, 22:10 | ||||||||
makvala
აქ ვორნებს ძალიან იშვიათად ვიძლევი და არც ისე ბოროტი ვარ,როგორი ავათარი და member title-იც მაქვს zviadcardio
შეცვალე ხელმოწერა აუცილებლად ვერცერთ პრეცედენტს ვერ დავუშვებ,თორემ მერე სულ აირევა ყველაფერი.პროფილში home page-ში შეგიძლია ჩაწერო ეს
ამისთვის
კი ჯიგარი ხარ დიდი ხანი ველოდი ამ თემის გახსნას უკვე გვაქვს კითხვების თემები სტომატოლოგთან,ფსიქოლოგთან,პედიატრთან,გინეკოლოგთან(?) აღარ მახსოვს და ეხლა კარდიოლოგთან.ძალიან კარგი |
Posted by: SHY-BOY 3 Aug 2006, 23:04 |
მოკლედ გულის აჩქარება რისი ბრალი შეილება იყოს? ამბობენ ნერვოზულიაო და რავიცი მართალია? მაქ მომენტი როცა თუ არ ვფიქრობ იმაზე რო ცუდათ ვარ ჩვეულებრივად ვარ. მაგრამ ის რომ არ იფიქრო არც ისე ადვილია. ჩხვლეტები და ეგეთი რაღაცეები არ მაქ. ხანდახან ცოტა დისკომფორტ ვგრძნობ მაგრამ ეს ორივე მხარეს ხდება და არა მარტო გულის მხარეს. რისი ბრალი უნდა იყოს ესეთი რამე მაინც? |
Posted by: zviadcardio 4 Aug 2006, 00:50 | ||||
makvala გმადლობ მხარდაჭერისთვის. საპასუხო სალამი გინეკოლოგებს კარდიოლოგებისგან... ტანკე პრობლემა არ არის უკვე შევცვალე. რჩევებისათვის გმადლობ... SHY-BOY
გულის აჩქარებას უამრავი მიზეზი შეიძლება ჰქონდეს (ალბათ გულისხმობ ჩვეულებრივ გულისცემის აჩქარებას, ასე 140-მდე. თუ სხვა რამ გაინტერესებს მაგ. თან აჩქარებული და თან არიტმული, ან მკვეთრად აჩქარებული >140-ზე გულისცემა, დაწერე და ამაზე ცალკე გიპასუხებ). მოკლედ, გულიცემის აჩქარების ყველაზე ხშირი მიზეზებია: - ემოციური, ე.წ. ფსიქოგენური, ”ნევროზული” ტაქიკარდია - ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მატება (ჩიყვი) - მაღალი ტემპერატურა, სიცხე - მედიკამენტური (მაგ. სალბუტამოლი, ნიფედიპინი, ეუფილინი, დობუტამინი...) - ფიზიკური ასთენია (სიმპატიკური ნერვული სისტემის მაღალი ტონი) - ანემია - ფიზიკური აქტივობა - უშუალოდ გულის გამტარი სისტემის თავისებურება აჩქარებული გულისცემა ძალზე ხშირად ფიზიოლოგიური, ნორმალური მოვლენაა (მაგ. ფიზიკური აქტივობისას, მაღალი ტემპერატურის დროს) ასე რომ ის ყოველთვის ”ცუდი” არ არის.
ლაბილური ნერვული სისტემის ადამიანებში ხშირად ნევროზულია. ჩხვლეტებს ყურადღებას ნუ მიაქცევ, ეს არ არის გულის ორგანული დაავადების ნიშანი... ვფიქრობ ახალგაზრდა უნდა იყოთ (თუ ვცდები ან ჯანმრთელობის მხრივ სხვა პრობლემა გაქვთ დაწერეთ და გიპასუხებთ), რაც მაღალი ალბათობით ადასტურებს რომ თქვენი ტაქიკარდია ფსიქოგენურია, ასე რომ განიტვირთეთ: ისეირნეთ, მსუბუქად ივარჯიშეთ, იცურავეთ და ყველაფერი რიგზე იქნება... ჯანმრთელობას გისურვებთ... |
Posted by: apolon - zeppelin 7 Aug 2006, 03:13 |
ესეიგი რა მაინტერესებს. რხანდახან მაქ ესეთი მდგომარეობა რო სუნთქვა მიჭირს ცოტათი. ანუ ღრმად უნდა ჩავისუნთქო ყოველ ხუთ წუთში თორე მგონია რო ვეღარ ვსუნთქავ. ცოტა ხანში ისევ და ასე გღძელდება. თუ დამავიწყდა რო ესე ვარ მაშინვე გამივლის. უბრალოთ თუ არ მახსოვს არ მაწუხებს. რისი ბრალი უნდა იყოს ესეთუ რაღაცა? |
Posted by: zviadcardio 7 Aug 2006, 04:34 | ||
apolon - zeppelin არაფერი სახიფათო... ჩვულებრივი ნევროზული ჩივილია, ამას შენივე სიტყვები ადასტურებს:
შესაძლოა ცოტათი გაწუხებს, თუმცა ამაში სახიფათო არაფერია. არანაირი გამოკვლევა არ გჭირდება. უბრალოდ ცოტათი განიტვირთე... |
Posted by: shiraqeli-mekvle 7 Aug 2006, 04:44 |
ერთი კითხვა მაქვს. თუ ადამიანს დაბადებიდან არ აქვს გულზე პრობლემა. 20- 25 წლის ასაკში შეიძლბა რამე გულის ორგანული დაავადება აღმოაჩნდეს? და რა იწვევს ასეთ დაავადებებს? |
Posted by: zviadcardio 7 Aug 2006, 15:54 |
shiraqeli-mekvle ხანდახან ადამიანს აქვს გულის თანდაყოლილი დაავადება რონელიც არანაირ ჩივილს არ იწვევს და რუტინული გამოკვლევის გარეშე შესაძლოა შეუმჩნეველი დარჩეს. თუმცა მოზარდობის ასაკში როგორც წესი დაავადება თავს იჩენს. ესენი ძირითადად დიდი სისხლძარღვების და გულის სარქვლოვანი აპარატის დაზიანებებია. რაც შეეხება დაავადებას რომელიც დაბადებისას შეიძლება არ იყოს და 20-25 წლის ასაკში გაჩნდეს... ასეთია ჭეშმარიტი ჰიპერტროფიული კარდიომიოპათია. რამოდენიმე სიტყვა ამ დაავადებაზე: ჰიპერტროფიული კარდიომიოპათია (ჰკმ) მეტ-ნაკლებად გავრცელებული (1:500) გენეტიკური დარღვევაა. ჭეშმარიტი ჰკმ განისაზღვრება როგორც მარცხენა პარკუჭის ჰიპეტროფია (მპჰ) სისტემური და კარდიული მიზეზების არარსებობისას. მისი გავრცელების სიხშირე ქალებსა და მამაკაცებში თანაბარია. გვხვდება ყველა რასის ადამიანებში. ჰკმ ავტოსომურ-დომინანტური მემკვიდრული პათოლოგიაა. მისი მიზეზი გულის სარკომერის ცილოვანი კომპონენტის მაკოდირებელი 10 გენიდან ერთ-ერთის მუტაციაა. ყველაზე ხშირია ბეტა მიოზინის მძიმე ჯაჭვის, მიოზინ შემაკავშირებელი ცილა C-ს და კარდიული ტროპონინი T-ს მაკოდირებელი გენების მუტაციით განპირობებული ჰკმ. რაც შეეხება სხვა (მიოზინის მსუბუქი ჯაჭვის, ტიტინის, ალფა ტროპომიოზინის, ალფა აქტინის, კარდიული ტროპონინი I-ს და ალფა მიოზინის მძიმე ჯაჭვის) მაკოდირებელი გენების მუტაციას, მათი წილი ჰკმ-ის საერთო რაოდენობაში შედარებით მოკრძალებულია. აღმოჩნდა რომ, არსებობენ ოჯახები, სადაც აღინიშნება მარცხენა პარკუჭის აუხსნელი ჰიპერტროფია, WPW სინდრომი და ნაადრევი გამტარებლობა (Premature Conduction). AMP აქტივირებულ პროტეინაზას აქვს გამა 2 მარეგულირებელი სუბერთეული, აღნიშნული პათოლოგია სწორედ მისი მაკოდირებელი გენის მუტაციითაა განპირობებული. ეს პათოლოგია მიეკუთვნება მეტაბოლური დაგროვების დაავადებებს და უნდა გაიმიჯნოს ჭეშმარიტი ჰკმ-ისგან. ადამიანური ენით ეს გენეტიკური პათოლოგიაა, რომელიც შეიძლება ყველა ასაკში შეგვხვდეს. თუ უფრო მეტი გაინტერესებთ ამ დაავადების თაობაზე დაწერეთ და გიპასუხებთ... |
Posted by: xevi 7 Aug 2006, 21:28 | ||
ხელის ვენის ტკივილი რისი მანიშნებელია? გულთან ხომ არ არის დაკავშირებული? არ ვეწევი არ ვიკეთებ და ამავე დროს ვარჯიშობ კვირაში მინიმუმ 3-ჯერ. |
Posted by: zviadcardio 8 Aug 2006, 11:00 | ||
xevi
ერთი რამ შემიძლია გითხრათ, ეს ტკივილი გულთან კავშირში არ უნდა იყოს... ალბათ ფლებიტია (ვენის ანთება)... შემდეგ კითხვებზე მიპასუხეთ და რეკომენდაციებს მოგცემთ: 1. რა ადგილას გტკივათ (მტევანზე, მხარზე, წინამხარზე)? 2. რამე ხომ არ შეგერჭოთ? 3. რომელიმე მედიკამენტი ხომ არ მიგიღიათ ინტრავენულად? 4. მტკივნეული უბანი შესიებულია? 5. ახლომდებარე სახსარში მოძრაობა შეზღუდულია? 6. რამდენი ხანია რაც გაწუხებთ და თქვენ თვითონ რამეს ხომ არ უკავშირებთ? |
Posted by: Natia_N_N 8 Aug 2006, 16:35 |
ჰაერის უკმარისობა რისი ბრალია და როგორ იკურნება? საერთოდ რა პროცესები უნდა გავაკეთოთ, იმისთვის, რომ გულის პრობლემები აღარ ქონდეს ადამიანს? i mean სად მივიდეთ, რომელ ექიმთან - ასაკი 68 წელი წინასწარ მადლობთ |
Posted by: zviadcardio 8 Aug 2006, 19:35 |
Natia_N_N ჰაერის უკმარისობის მიზეზი ბევრი რამ შეიძლება იყოს (მაგ. გულ-სისხლძარღვთა ორგანოების, სასუნთქი სისტემის პრობლემები) მაგ ასაკში დიდია ალბათობა, რომ გულის უკმარისობა იყოს ჰაერის უკმარისობის მიზეზი. ხომ არ აქვს ადვილად დაღლა, მაღალი წნევა, ქვედა კიდურების შეშუპება, ხომ არ უჭირს ჰორიზონტალურად წოლა (ხომ არ ამჯობინებს რამოდენიმე ბალიშზე ძილს). თითოეული ეს ნიშანი ზრდის გულის უკმარისობის არსებობის ალბათობას. ასეთ შემთხვევაში, რა საკვირველია, კარდიოლოგს უნდა მიმართოთ... ისე კი იცოდეთ, რომ გულის უკმარისობის განკურნება მსოფლიოში არსად არ ხდება... თუ არ ჩავთვლით გულის ტრანსპლანტაციას (რომლის ღირებულება ევროპა-ამერიკაში 800 000 ევროა, თუმცა თქვენ ეს არ გჭირდებათ). საჭიროა მუდმივი მედიკამენტური თერაპია (3-4 მედიკამენტით) რომლებიც პაციენტის მდგომარეობას მკვეთრად გააუმჯობესებს. თუ დამატებით ინფორმაციას მომაწოდებთ, უფრო გამიადვილდება პასუხის გაცემა... შესაბამისად რეკომენდაციებიც უფრო სრულყოფილი და ადეკვატური იქნება. |
Posted by: xevi 8 Aug 2006, 20:34 | ||||
მარჯვენა ხელზე სადაც სისხლის აღება ხდება . მუდმივად არ მტკივა უმეტეს წილად ნერვიულობის შემდეგ ისაც ყოველთვის არა . არც დასიებულია, არც მედიკამენტი არ მიმიღია ვითომ ნერვების ბრალია? |
Posted by: zviadcardio 8 Aug 2006, 21:51 | ||
რამდენი ხანია რაც გტკივათ? თუ ახლახან დაგეწყოთ ლიოტონის მალამო წისვით 2-3ჯერ დღეში
ალბათ არა... |
Posted by: xevi 8 Aug 2006, 23:37 | ||||
და ეს ლიოტონის მალამო რის საწინააღმდეგოდ არის? |
Posted by: zviadcardio 9 Aug 2006, 00:31 | ||
ფლებიტის, ვენის ანთების. თუ დიდი ხანია რაც გტკივათ და თუ სახსრის მოძრაობას უკავშირდება მაშინ ლიოტონს ნუ გამოიყენებთ. საერთოდ მედიკამენტი მაშინ უნდა გამოიყენო როცა საჭიროა (თუმცა ლიოტონი, ფლებიტი რომც არ გქონდეთ არაფერს გავნებთ). |
Posted by: apolon - zeppelin 9 Aug 2006, 02:01 |
გულის უკმარისობა რას ნიშნავს? და როგორი სიმპტომები აქვს? ანუ როგორ უნდა მიხვდე თუ ეს პრობლემა გაქ? |
Posted by: zviadcardio 9 Aug 2006, 13:15 | ||
apolon - zeppelin
ინფორმაცია რომელსაც ქვემოთ დავწერ პოპულარულ ენაზეა, ფართო პუბლიკისთვის... თუ პროფესიული დონის ინფორმაცია გჭირდებათ დაწერეთ და მოგაწვდით გულის უკმარისობა თანამედროვე მსოფლიოს უდიდესი პრობლემაა. განარჩევენ გულის მწვავე და ქრონიკულ უკმარისობას. მწვავე უკმარისობა უცებ, რამე ჰემოდინამიკური კატასტროფის (მაგ.ინფარქტის, მაღალი წნევის) ფონზე ვითარდება. უფრო ხშირია გულის ქრონიკული უკმარისობა (თქვენი კითხვა სავარაუდოდ სწორედ მას ეხება). გულის უკმარისოობაა როცა გული თავის ფუნქციას (სისხლის გადასროლა, ორგანიზმის სისხლით მომარაგება) ვერ (ან არასრულფასოვნად) ასრულებს. მიზეზებია: გადატანილი ინფარქტი, ხანგრძლივი მაღალი წნევა (მარცხენა პარკუჭის ჰიპერტროფია), გულის კუნთის ანთება (მიოკარდიტი), სარქვლოვანი დაავადებები და სხვ... მისი ნიშნებია: ქოშინი, ადვილად დაღლა, დაბალ სასთუმალზე წოლის გაძნელება, ქვედა კიდურების შეშუპება... (თუმცა ყველა ნიშნის ერთდროული არსებობა არ არის საჭირო). გულის უკარისობის დიაგნოსტირება ხდება პაციენტის გამოკითხვით (ანამნეზი) და გარკვეული გამოკვლევებით. გულის ქრონიკულ უკმარისობას თავისი ხარისხები აქვს. ყველაზე პოპლარული კლასიფიკაციებით (NYHA, ACC/AHA) IV ხარისხი არსებობს. შესაბამისად სხვადასხვა სიმძიმის და სხვადასხვა პროგნოზის. ინფორმაციისთვის: გულის უკმარისობას ხატოვნად გულის კიბოს ეძახიან, აღმოჩნდა რომ მხოლოდ ფილტვის კიბო კლავს ადამიანს გულის უკმარისობაზე უფრო ჩქარა. კიდევ ერთხელ ხაზს ვუსვამ, რომ გულის უკმარისობით (ბუნებრივია გააჩნია გულის უკმარისობის ხარისხს) ადამიანმა შესაძლოა ძალიან დიდხანს, პრაქტიკულად ნრმალურად იცხოვროს თუ მიიღებს ადეკვატურ მედიკამენტურ თერაპიას. თუ რომელიმე ფრაზა გაუგებრადაა, დაწერეთ და განვმარტავ... |
Posted by: xevi 9 Aug 2006, 21:46 | ||||
დიდი მადლობა! სპონტანურად მტკივდება ხოლმე და მთლიანად ხელზე გადადის ხოლმე უფრო ნერვიულობის შემდეგ |
Posted by: zviadcardio 10 Aug 2006, 09:52 |
xevi არაფერს... სცადეთ, რამოდენიმე დღე გამოიყენეთ... ჯანმრთელობას გისურვებთ! |
Posted by: zviadcardio 28 Aug 2006, 11:34 |
ახალი ვებ გვერდი გაუშვი ქართულ ვირტუალურ სივრცეში... http://www.cardiology.caucasus.net ნახეთ და შეაფასეთ... მიაწვდინეთ ხმა ახლობელ ექიმებს თუ მომავალ ექიმებს რომ ნახონ... ...რამეთუ ყოველგვარი სუბიექტივიზმის გარეშე ჩვენში ასეთი ვრბ-გვერდების დიდი დეფიციტია (სამწუხაროდ)... ასე რომ: http://www.cardiology.caucasus.net რაც ყველაზე მთავარია: მარიამობას გილოცავთ! მ რ ა ვ ა ლ ს დ ა ე ს წ ა რ ი თ ! ! ! |
Posted by: Chi_taaa!!! 28 Aug 2006, 14:08 |
რა მაინტერესებს იცი? მაქვს საშინელი ტახიკარდია არითმიით. ყველაფერი შემიმოწმეს არც ჩიყვი მაქ არც არაფერი, ექოც გადამიღეს გულზე და არანაირი ცვლილება არ ჩანს, არადა ცუდად ვხდები, ძალიან მიჩქარდება გული 150მდე ადის, ამ ბოლო დროს კიდე დაბალი წნევები მაქ და გული მიმდის ხშირად... რისი ბრალი შეიძლება იყოს? |
Posted by: DICOM 28 Aug 2006, 19:43 |
Chi_taaa!!! სად იყავი და ვისთან ჩაიტარე გამოკვლევებიი? |
Posted by: დემონი 28 Aug 2006, 22:50 |
_______________________________________________________________ |
Posted by: Chi_taaa!!! 28 Aug 2006, 22:52 | ||
DICOM
უფ სად არ ვარ ნამყოფი პირველად რო ვიყავი გარდატეხის ასაკი გაქო და გაგივლისო, მერე მეორეჯერ რო მივედი გლანდების ბრალიაო და ფიზიო მიკეთეს სამი თვე. მოკლედ რავი ბევრგან ვარ ნამყოფი. და ისე რეალურია გლანდებმა გულის პრობლემები რო გამოიწვიოს? |
Posted by: zviadcardio 28 Aug 2006, 23:33 | ||
Chi_taaa!!!
რამდენი წლის ხართ? გონებას კარგავთ? ვგულისხმობ გულის წასვლის მომენტში რაც ხდება გახსოვთ თუ არა... გულის წასვლა ხომ არ ემთხვევა ტაქიკარდიის დაწყებას? ტაქიკარდიის დროს ეკგ (კარდიოგრამა) თუ გადაგიღია? ამ შეკითხვებზე მიპასუხეთ, უკეთ გავერკვევი თქვენს პრობლემაში და შეძლებისდაგვარად ადექვატურ პასუხსაც მოგცემთ... ისე კი მაგ ტაქიკარდია-არითმიის მიზეზი შესაძლოა თვითონ გულის გამტარი სისტემის სტრუქტურის ანომალია (დამატებითი გამტარი გზა, WPW - სინდრომი) იყოს. ამ შემთხვევაში საჭიროა ელექტროფიზიოლოგიური გამოკვლევა. ასეთი რამ ხომ არ ჩაგიტარებიათ? |
Posted by: Natuka NGN 29 Aug 2006, 00:09 |
zviadcardio გამარჯობა. ერთი კიტხვა მაქვს. როდესაც წნევის მაჩვენებელი ერთმანეთს უტოლდება - ანუ 90/80 ან 100/90 არის, ამ შემტხვევაში რით შეიძლება სასწრაფოდ დაეხმარო ადამიანს? |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 00:44 | ||
Natuka NGN
ასეთ წნევას კარდიოლოგიაში მცირე პულსური წნევა ჰქვია. (ინგლისურად Narrow Pulse Pressure). მას შეიძლება რამოდენიმე მიზეზი ჰქონდეს: - დაჭიმული პნევმოთორაქსი - აორტის სტენოზი (კოარკტაცია) - მიტრალური სტენოზი (ავტორთა ერთი ნაწილის მონაცემებით) - ჰიდროპერიკარდიუმი - კონსტრიქციული პერიკარდიტი - გულის უკმარისობა - შოკი მოგვაწოდეთ მის შესახებ უფრო დეტალური ინფორმაცია: ასაკი, სქესი, რითი ავადმყოფობს, რა მედიკამენტებს იღებს და უფრო გამართულ პასუხს მიიღებთ. ასეთი მწირი ინფორმაციით ჭირს პასუხის გაცემა... |
Posted by: Natuka NGN 29 Aug 2006, 00:45 |
მართლა მაინტერესებს, იმიტომ რომ ამ ზაფხულზე გადატანილი ვირუსული ინფექციის მერე ერთი პერიოდი ფეხზე ვერ ვდგებოდი, სისხლძარღვების დისტონია გაქვსო და წნევა ერთი წუთის განმავლობაში სამ სხვადასხვა ნიშნულს უჩვენებდა. ყველაფერი 190 გრადუსით ტრიალდებოდა და საყრდენს ვერ ვგრზნობდი. მერე რაღაც უცნაური წნევა დამიტოვა - ასე ახლო-ახლო მაჩვენებლით. ეს ერტი თვე კარგად ვიყავი და გუშინწინ ისევ გამიმეორა, ისე მძაფრად არა, მაგრამ შემეშინდა, გულზე არაფერი გჭირსო... და დაისვენეო... მაგრამ ამ შემთხვევაში მაინც რას მირჩევ, რითი მოვაწესრიგო წნევა? ნახეთ PM |
Posted by: დემონი 29 Aug 2006, 01:00 |
_________________________________________________________________ |
Posted by: Chi_taaa!!! 29 Aug 2006, 01:02 | ||
zviadcardio
19 წლის ვარ. გულის წასვლა გრძელდება დაახლოებით ერთი წუთი. და საერთოდ არაფერი არ მახსოვს და შემდეგ გონება რო მიბრუნდება მაქვს საშინელი თავბრუხვევა და გულის რევის შეგრძნება. არ ვიცი რას ემთხვევა მოულოდნელად მემართება. ტაქიკარდიის დროს არ გადამიღია კარდიოგრამა. სამწუხაროდ ელექტროფიზიოლოგიერი გამოკვლევა არ ვიცი რას ნიშნავს. რაღაც გამიკეთეს მგონი ექო და არავითარი ცვლილება არ აჩვენა ყველაფერი ნორმის ფარგლებშიაო. |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 01:21 | ||
ხო... ექოსკოპიით ის პრობლემა რაზეც ზემოთ ვისაუბრეთ არ გამოჩნდება. ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა ასე ადამიანური ენით რომ გითხრათ გულის გამტარი სისტემის, ელექტრული აქტივობის განსასაზღვრადაა მოწოდებული (ცოტა უფრო ბევრი და რთული ფუნქცია აქვს - თქვენ არ გჭირდებათ). იქნებ ისიც მითხრათ ნევროლოგთან ხომ არ ყოფილხართ და რა სიხშირით გემართებათ მსგავსი შეტევა? როგორც გავიგე ცალ-ცალკე (და არა ერთდროულად) გაქვთ ხოლმე ტაქიკარდიის შეტევა და გულის წასვლა, ასეა? და ერთი კითხვაც ჰპლტერის მონიტორირება ხომ არ ჩაგიტარებიათ (რამე აპარატი ხომ არ ჩამოგიკიდებიათ წელზე, რომელიც თქვენს კარდიოგრამას 24სთ-ის განმავლობაში ჩაიწერდა)? * * * * * * გონების დაკარგვა ფიზიკური დატვირთვის შემდეგ გაქვთ თუ მოსვენებულ მდგომარეობაში? * * * დემონი კაი გოგო
გვითხარი შენი სათქმელი კარგო გოგოვ... ნუ გვექცევი დემონივით |
Posted by: Chi_taaa!!! 29 Aug 2006, 01:45 | ||
zviadcardio
აუ გონების დაკარგვაზე ეგრე არ ვარ დაკვირვებული ძალიან უცებ მომდის და თან ამ ბოლო დროს იშვიათადაც... მაგრა კარგად ვარ მაგრამ უცებ თვალები მიბნელდება და ბოლო რაც მახსოვს ისაა რო ვჯდები რომ არ წავიქცე... ასე რომ არ ვიცი რატო მომდის და როგორ... ხო ეგეთი არაფერი არ გამიკეთებია... მიზეზი ვერ დამიდგინეს და გაგივლისო... ხო გლანდებს დააბრალა ერთმა ექიმმა დავწერე ზემოთაც, და შეიძლება პრობლემურმა გლანდე3ბმა გულის პრობლემები გამოიწვიოს? |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 01:53 | ||
Chi_taaa!!!
შეიძლება! ხშირი ანგინა ზოგჯერ წინ უძღვის რევმატიზმს რევმატიზმი კი (გაცვეთილ ფრაზას გამოვიყენებ) "ლოკავს სახსრებს და კბენს გულს". მაგრამ თქვენი პრობლემის "გლანდებით" ახსნა არასწორად მიმაჩნია. მე შემიძლია გითხრათ რომ გჭირდებათ: - ნევროლოგის კონსუტაცია - კარდიოლოგის კონსულტაცია - შესაძლო გამოკვლევებით: - - ელექტროენცეფალოგრაფია - - ჰოლტერის მონიტორინგი - - განმეორებითი ექოკარდიოსკოპია - - ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა გთხოვ ნუ დატოვებ უყურადღებოდ შენს პრობლემას... |
Posted by: Chi_taaa!!! 29 Aug 2006, 01:57 | ||
zviadcardio
რამე საშიშია? მეშინია ექიმების |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 02:07 | ||
Chi_taaa!!!
იმედი მაქვს არ ხუმრობთ... ახალგაზრდა ადამიანი ხართ და პერიოდულად გონებას კარგავთ... საშიში რომც არ იყოს მგონი მაინც ჭირდება მიხედვა... აუცილებლად უნდა მოძებნოთ თქვენი სინკოპეს (ე.წ. გულის წასვლის) მიზეზი. ხანდახან მისი მიზეზის დადგენა ვერ ხერხდება (მათ შორის შტატებშიც და მას "აუხსნელ სინკოპე"-ს ეძახიან), თუმცა თქვენ სრულფასოვანი გამოკვლევები მაინც უნდა ჩაიტაროთ... იქნებ იპოვოთ მიზეზი და ადეკვატურად მიხედოთ. ა უ ც ი ლ ე ბ ლ ა დ . |
Posted by: Chi_taaa!!! 29 Aug 2006, 02:38 | ||||
zviadcardio
რა მეხუმრება?
კი მივხედავ ნევროპათოლოგთან და კარდიოლოგთან მივალ აუცილებლად... მადლობა რჩევისათვის |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 02:46 | ||
Chi_taaa!!!
არაფერს... ჯანმრთელობას გისურვებ მეგობარო! თუ რამეში დაგჭირდებით, დახმარებისთვის ყოველთვის მზად ვარ . |
Posted by: zviadcardio 29 Aug 2006, 03:07 | ||
cripa03
ახლა წავაწყდი შენს შეკითხვას და გვიან გპასუხობ.... კი კარდიოლოგი ვარ. რაც შეეხება ათეროსკლეროზის გაიდლაინს ასეთები არსებობს, თუმცა ახლა რატომღაც ვერ ვიპოვე... თუ კიდევ გჭირდება დაწერე და მოგიძებნი... პასუხის დაგვიანებისთვის Sorry. რაკი კარდიოლოგია გაინტერესებს მასალა ნებისმიერ თემაზე შემიძლია მოგაწოდო. დღეს მორიგე ვარ და ხვალიდან გიპასუხებ. მანამდე აი ჩემი ახალი ვებ-გვერდი: http://www.cardiology.caucasus.net |
Posted by: წრიპა 29 Aug 2006, 17:21 |
zviadcardio დიდი მადლობა ყურადღებისათვის . რაც შეეხება ათეროსკლეროზის გაიდლაინს თუ კი გაქვს რაიმე ახალი დიდი სიამოვნებით წავიკითხავ. |
Posted by: წრიპა 30 Aug 2006, 22:56 |
zviadcardio შეგიძლია რა მე მითხრა ბენტალის პროცედურაზე? P.S. კიდევ ერთხელ მადლობა ყურადღებისათვის |
Posted by: zviadcardio 30 Aug 2006, 22:59 | ||
cripa03
აი, ერთ-ერთი ყველაზე ავტორიტეტული და სრულფასოვანი გაიდლაინი ამ სფეროში: http://www.nhlbi.nih.gov/guidelines/cholesterol/atp3full.pdf წარმატებებს გისურვებ მეგობარო... |
Posted by: zviadcardio 30 Aug 2006, 23:09 | ||
cripa03
ბენტალის პროცედურა უფრო კარდიოქირუგების პრეროგატივაა... ეს არის აორტის სარქვლების შეცვლა + ასწვრივი აორტის (ან აორტის ბოლქვის) რიპლასმენტი. არაფერს... |
Posted by: წრიპა 31 Aug 2006, 19:19 |
zviadcardio |
Posted by: Jazzoline 1 Sep 2006, 00:37 |
http://squid.tsmu.edu/ebooks/med/medlib1.html#Cardiology აქ კიდე პროგრამები რომლებიც დაგჭირდებათ წიგნების გასახსნელად. http://www.usmle.ge/index.php?showtopic=201 აქ დარეგოსტრირება მოგიწევთ, ისე ვერ ნახავთ. თუ ვინმეს რამე წიგნი დაგჭირდეთ მოითხოვეთ და მოგეცემათ |
Posted by: zviadcardio 1 Sep 2006, 23:02 |
Jazzoline ეს უკვე კარგი საქმეა... |
Posted by: makvala 10 Sep 2006, 17:55 |
ზვიად, აკუსონ სექვოიას რეკლამაში ნანახი მაქვს რომ აკეთებს კორონარული ნაკადის რეზერვის შეფასებას \"Coronary Flow Reserve\", რა არის ეს, თბილისში კეთდება სადმე და თუ შეიძლება კორონაროგრაფია ავაცილოთ პაციენტს, ნუ ზოგჯერ მაინც? * * * აი აგერ არის ლინკი იმ სექვოიას სარეკლამო ბროშურაზე. სექვოია კი თბილისში არ დგას, მაგრამ სხვა აპარატები თბილისში აკეთებენ ამას? ან რამდენად ინფორმატიულია? http://www.medical.siemens.com/siemens/en_GB/gg_us_FBAs/files/brochures/Acuson/Sequoia_Cardiology_Signature2.pdf |
Posted by: zviadcardio 10 Sep 2006, 22:45 | ||||
makvala აი მესმის გინეკოლოგი!!! კარგი გოგო ხარ! მომიტევე ფამილარობა, უბრალოდ მომეწონა ასეთი რაღაცეები რომ იცი შენი უშუალო პროფესიის მიღმა. რაც შეეხება Coronary Flow Reserve-ს, ეს არის მაქსიმალური და ბაზალური კორონარული ნაკადების თანაფარდობა (ანუ შეფარდება - მაქსიმალური/ბაზალური). აღნიშნული ნაკადების სიდიდე ისაზღვრება ინტრაკორონალური დოპლერით (არსებობს სხვა არაპირდაპირი მეთოდებიც) ნაკადის სიჩქარის, თერმოდილუციის და ა.შ. გაზომვით. ახალგაზრდებში (ნორმალური კორონარები!) ის 3-ის ტოლია. მის სიდიდეზე ბევრი ფაქტორი მოქმედებს - ჰიპერლიპიდემია, ჰიპერტენზია, შაქრიანი დიაბეტი... მაგ. ტაქიკარდია ზრდის ბაზალურ კორონარულ ნაკადს, შესაბამისად ამცირებს Coronary Flow Reserve-ს.
ჩემი ინფორმაციით არა... მე ჯერ არ მსმენია.
საქმე იმაშია რომ როცა პაციენტს კორონაროგრაფიაზე უშვებ, აპრიორი იგულისხმება, რომ მას ინვაზიური ჩარევა ჭირდება. ყოველ შემთხვევაში ძალზე მაღალი ალბათობით. ანუ თუ ადამიანი არ აპირებს რომ ანგიოპლასტიკა (ან CABG) გიკეთოს კორონაროგრაფიაზე არ მიდის. თეორიულად შენი შეკითხვა სწორია და ლოგიკური (მით უფრო, რომ Coronary Flow Reserve-ს განსაზღვრისას მიკროვასკულური რეზისტენტობაც გაითვალისწინება) თუმცა კარდიოლოგიური გაიდლაინები მის განსაზღვრას კორონაროგრაფიის წინ არ გვირჩევენ, შესაძლოა იმიტომ რომ ასეთ პაციენტებს (როგორც უკვე ვთქვი) მაღალი ალბათობით სჭირდებათ ანგიოპლასტიკა და დამატებით Coronary Flow Reserve-ს განსაზღვრა არა ხარჯ-ეფექტურია. ცოტა "ისეთი" საკითხია, შესაძლოა ბოლომდე კომპეტენტური პასუხი ვერ მოგეცი... კიდევ ერთხელ ბრავო makvala |
Posted by: makvala 10 Sep 2006, 23:10 |
ზვიად, დიდი მადლობა შეფასებისათვის, მაგრამ ცოტა გადაჭარბებულია. ეხლა რატომ მოვიკითხე Coronary Flow Reserve – საქმე იმაშია, რომ ორსულებში, ორსულობამდელი კარდიოლოგიური პრობლემები მხოლოდ რთულდება, ზოგჯერ კი ქალი გულის მხრიდან პრობლემას მხოლოდ დაორსულობის შემდეგ იგებს. ამ დროს გული დატვირთვებს როგორ გადაიტანს, სადიაგნოსტიკოდ ექოღა რჩება. ეკგ ბევრს არაფერს მოგცემს. სტრეს–ექო, ველოერგომეტრია, ტრედმილიც გამოირიცხა, ან თუ არსებობს ორსულებისათვის რაიმე მეთოდიკა დატვირთვაზე გასინჯვის არც ვიცი. ვთქვათ ტრედმილზე ორსულის გასეირნებას რა აზრი აქვს, დატვირთვა თუ არ მიეცი? განსაკუთრებით ვინც ზა–35 და წონაც დიდი აქვს და დაბალი სიმკვრივის ქოლესტერინი მომატებული, მე მგონი Coronary Flow Reserve – აქტუალური უნდა იყოს მშობიარობის ტაქტიკის ასარჩევად. ყოველ შემთხვევაში გაიდლაინებში ვერაფერი ვნახე. |
Posted by: tamila 10 Sep 2006, 23:20 |
რო შეაქე მაყვალა, გეთანხმები, არ ვიცნობ საერთოდ, მაგრამ აქ დაპოსტილებიდანაც მივხვდი რომ თავისი საქმის მცოდნე და კარგი ექიმია. ყველაზე ხომ არ ვიძახი, არა??? მაყვალას ეტყობა |
Posted by: წრიპა 11 Sep 2006, 21:59 |
სტრეს-ექო დობუტამინით - რა აზრის ხართ? |
Posted by: Quest 12 Sep 2006, 19:56 |
makvala კორონარული დაავადება ორსულებში ძალზედ იშვიათია. პირველ რიგში მათი ასაკიდან და "ჰორმონული სტატუსიდან" გამომდინარე. ჩვეულებრივ, კორონარული პრობლემები ციკლის შეწყვეტის შემდეგ იჩენს ხოლმე თავს. რაც შეეხება სხვა პრობლემებს, ძირითადად გვხვდება ფუნქციური დარღვევები, მიოკარდიული და სარქვლოვანი პრობლემები, აგრეთვე ჰიპერტენზია. მიოკარდიული და სარქვლოვანი პრობლემების სადიაგნოსტიკოდ ულტრაბგერითი გამოკვლევა არჩევის მეთოდია. აი ორსულთა იმ მცირე ნაწილთან მიმართებაში რომლებსაც კორონარული დაავადება აქვს შენს მიერ დასმული საკითხი/პრობლემა აბსოლუტურად სწორეა. ასეთ შემთხვევაში მწვავე იშემიაზე ეკგ-თი მსჯელობენ და თუ სერიოზულად მძიმეა პაციენტი დგება კორონაროგრაფიის და ანგიოპლასტიკის საკითხი. cripa03 გადასარევი მეთოდია, უბრალოდ ექიმმა უნდა იცოდეს რა დროს გამოიყენოს. ძალიან ვჩქარობ, გავდივარ... მოკლე პასუხებისთვის Sorry ზვიადი ვარ შემეშალა სხვისი სახელით დავპოსტე... |
Posted by: წრიპა 12 Sep 2006, 20:59 |
Quest (zviad) |
Posted by: makvala 12 Sep 2006, 22:37 |
ამის მთლად დაუსწრებლად ფორუმზე განხილვა ვატყობ არ გამოვა, ერთხელ უნდა მოვიცალო და გადმოვისეირნო კარდიოლოგებში. |
Posted by: zviadcardio 13 Sep 2006, 12:55 |
cripa03 makvala მოკლედ გუშინ შემეშალა სხვისი სახელით დავპოსტე. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 14 Sep 2006, 14:34 |
პრობლემა მაქვს რაღაც. თითქმის ყოველდღე გული მიჩქარდება, ხან ცოტა ხნით და უცებ გამივლის, ხან უფრო მეტ ხანს გრძელდება ეს. უფრო ხშირად საჭმლის ჭამის სემდეგ ვხდები ესე. რისი ბრალი შეილება იყოს? ცუდი ის არის რო ეს პრობლემა უკვე ნერვოზში გადავიდა. მაშინაც სულ ამაზე ვფიქრობ როცა არაფერი მაწუხებს. მერე მემგონი ძალით ვიტკიებ აუტკივარ თავს. ღამე, ძილის წინ უფრო მკაფიოდ ვგრძნობ გულის ცემას და დისკომფორტს. მიჩქარდბა და შემაწუხებლად ცემს. არ მაძინებს ხოლმე. იქნებ რამე მირჩიოთ. რა ვქნა? რისი ბრალია? ასაკი 18 წელი. წინასწარ მადლობთ. |
Posted by: წრიპა 14 Sep 2006, 21:18 |
Jazzoline ექოსკოპიის(კერძოდ კი ექოკარდიოსკოპიის) წიგნი მჭირდება და ხომ ვერ მირჩევ სად მოვძებნო? |
Posted by: წრიპა 14 Sep 2006, 23:33 |
თუ ეს გულის აჩქარება ჭამასთან არის დაკავშირებული სავარაუდოდ ნაღვლის ბუშტის პრობლემა გაქვს. სხვა ჩივილები არ გაქვს, მაგ: გულძმარვა, პირში მწარე გემო და ა.შ.? |
Posted by: shiraqeli-mekvle 14 Sep 2006, 23:57 |
მწარე გემო არა მემგონი. მაგრამ რასაც ქვია იჟოგა, ქართულად გულძმარვა, ეს ძალიან ხშირად მაქ ხოლმე. ასევე მტკივა ნაღველი ხშირად. ძალიან ცუდი ტკივილია. შეილება ეს ნაღვლის ბრალი იყოს? განსაკუთრებით დაწოლის წინ ვგრძნობ არითმიას. ალბათ ეს უფრო ნერვოზულია. რადგან როცა ვწვები უკვე იმაზე ვფიქრობ რო გული ამიჩქარდება. და ასეც ხდება. |
Posted by: წრიპა 15 Sep 2006, 00:18 |
აუცილებლად უნდა დაიცვა დიეტა და მიაკითხო გასტროენტეროლოგს |
Posted by: zviadcardio 15 Sep 2006, 17:53 | ||
shiraqeli-mekvle
არაფერი სახიფათო... ნუ მიაქცევთ ყურადღებას. იცხოვრეთ ჯანსაღი ცხოვრების წესით და იფიქრეთ იმაზე, რომ ჯანმრთელი ხართ! |
Posted by: zviadcardio 15 Sep 2006, 18:14 |
ფეიგენბაუმი მაგარია, მაგრამ სად უნდა იშოვო ნამდვილად ვერ გეტყვი... თუ ლინკი ვიპოვე მოგაწვდი. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 16 Sep 2006, 17:46 |
ყურადღება არ მივაქციო ადვილი სათქმელია მარა არ გამომდის. როგორ გიინდა რო არ მიაქციო ასეთ რამეს ყურადღება? საშინელებაა. ყოველი დღე საშინელებაა. დავიღალე უკვე. ვიცი რო ეს ნერვოზში გადავიდა და არ ვიცი როგორ ვუშველო თავს. რო არ მახსოვდეს ის რომ გული მიჩქარდება, ან მაწუხებს, ან ესეთი რაღაცეები შეილება სულ გამიაროს ამ პრობლემამ. არც ვარჯიშის თავი მაქ და არც ხალისი. რავიცი ძნელია რა ესე ლაპარაკი. ვიცი რო ჯანსაღი ცხოვრების წესი კარგია, მაგრამ არც ისე ბევრი ადამიანია ამით დაკავებული. თუ მე მაწუხებს რაღაც ესეიგი მართლა მაწუხებს ხო? რა ვქნა? იმის გარდა რომ დავივიწყო ეს სხვა რჩევა არსებობს? |
Posted by: zviadcardio 18 Sep 2006, 11:13 |
ყველაზე სწორი ის რეკომენდაციაა, რომელიც ზემოთ დავწერე... სხვა, სხვა კი... თუ თვლით, რომ კარგად გამოხატული ნევროზი გაქვთ და მედიკამენტური თერაპია გჭირდებათ, მაშინ სპეციალისტს უნდა მიმართოთ - ფსიქონევროლოგს. თუმცა მე ყველაზე სწორ გზად საკუთარ თავში ძალების პოვნა, ფიქრი იმაზე, რომ ჯანმრთელი ხარ და ფიზიკური აქტივობა მიმაჩნია. თუ მაინც მედიკამენტურ თერაპიაზეა საუბარი დასაწყისისთვის რამე მსუბუქი დღის ტრანკვილიზატორი შეიძლება. ჯანმრთელობას გისურვებ მეგობარო. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 21 Sep 2006, 21:53 |
დამამშვიდებლებს ვსვავ და იმ დროს შედარებით უკეთ ვარ. ანუ მავიწყდება ყველაფერი მსუბუქი წამლები არ მშცველის. ძალიან რთული ნერვოზი მაქ და არა ადვილი ფორმა. ისე არა რა ბევრს რო აქ. ხოდა ამასთანერათად ნაღველიც მაწუხებს. ხანდახან ძალიან მტკივა კიდეც. ასევე კუჭი. საშინელი გულძმარვა მაქ და ხანდახან ლამის ვეღარ ვსუნთქავ. ამს წინათ ექიმთანაც ვიყავი და მაგის ბრალიაო მითხრეს. ექოსკოპია გინდა და მაგარი მკურნალობაო. შეილება ამის ბრალი იყოს? მადლობთ. |
Posted by: zviadcardio 21 Sep 2006, 23:24 |
shiraqeli-mekvle იცი როცა ადამიანს რაღაც აწუხებს (მით უფრო თუ ნევროზი აქვს) და უქმნის დისკომფორტს (შენს შემთხვევაში ეს კუჭი და ნაღვლისბუშტია) იწყებს ფიქრს იმაზე რომ ავადმყოფია - ეს თავისთავად, ქვეცნობიერად ხდება. ყოველივე ზემოაღნიშნული ასეთ ადამიანს გუნება-განწყობას უფუჭებს (დისთიმია) და ე.წ ნევროზს კიდევ უფრო აღრმავებს. ასეთ შემთხვევაში ამ სომატური პრობლემის გადაჭრა ნაჩვენებია პირველ რიგში. ანუ კუჭს და ნაღვლისბუშტს უნდა მიხედოთ. მიმართეთ გასტროენტეროლოგს და მუცლის ღრუს ექოსკოპიაც გაიკეთეთ. ამ პრობლემების მოგვარების შემდეგ, და ეს არანაირად არ არის გადაუწყვეტელი პრობლემა - ნევროზს თქვენ თვითონ უნდა მოერიოთ და ტრანკვილიზატორები მიახმაროთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ... |
Posted by: shiraqeli-mekvle 22 Sep 2006, 00:03 |
zviadcardio მეც ვხვდები რო ამ ყველაფერს ჩემი ნერვოზი უფრო ართულებს. ხანდახან საერთოდ არაფერი მჭირს მაგრამ სულ ამაზე ვფიქრობ. ვაიმე გული და ა.შ. მერე მართლაც მივეჩვიე ასე ყოფნას. ყოველ დღე ესე ვარ და უკვე აღარ ვიცი რა ვქნა. ანუ იმაზე ძალიან ვიდრე რამე მაწუხებს მე ვიწუხებ თავს. მაგრამ ვერ გამოვდივარ ამ მდგომარებოდიან და რა ვქნა? არ არის ისეთი ადვილი რო აი კარგადს ვარ და მორჩა. დიდი მადლობა რომ ასე მეხმარებით. დღეს უნდა ექოსკოპია გადამეღო და საავადმნყოფოში რო შევედი გული კინაღამ წამივიდა. შისები მაქ და რაღაც საშინელებები. ადრეც ვიყავი ესე მარა მაშინ სხვა პრობლემები მქონდა. |
Posted by: zviadcardio 22 Sep 2006, 19:54 | ||
shiraqeli-mekvle
ვიცი რომ მასეა. ნამდვილად ვიცი რომ ძნელია... ცალკე სომატურ პრობლემას მიხედე და რაკი ნევროზს თვითონ ვერ ერევი ნახე ფსიქო-ნევროლოგი. ეს საუკეთესო გზაა... |
Posted by: წრიპა 24 Sep 2006, 23:18 |
shiraqeli-mekvle გვითხარი როგორ ხარ? |
Posted by: ლლევ 25 Sep 2006, 17:10 |
ტკბილო და კეთილო კარდიოლოგებო 2-3 დღეა რაღაც გულზე მაქვს ჩემი ვარაუდით პრობლემები: რაღაც უცნაური შეგრძნებები მაქვს გულის მხარეს, პლიუს სისუსტეს და თავბრუსხვევას ვგრძნობ უცნაურს, რაც აქამდე არასოდეს მქონია და კიდევ ზურგი მტკივა მარცხენა ანუ გულის მხარეს. რა შეიძლება იყოს? |
Posted by: zviadcardio 26 Sep 2006, 12:32 | ||
llev
ადეკვატურად რომ გიპასუხოთ ცოტა უფრო მეტი ინფორმაცია მჭირდება... რამდენი წლის ხართ? თქვენი სქესი რას ეძახით უცნაურ შეგრძნებას? (ანუ ჩხვლეტა გაქვთ, წვა, ტკივლი, სიმძიმე, მოჭერა თუ რა... მოკლედ თქვენი დისკომფორტის ხასიათი მაინტერესებს.) როგორ იტანთ ფიზიკურ დატვირთვას? ხომ არ გეწყებათ დისკომფორტი გულმკერდში? ეს დისკომფორტი ხომ არ ძლიერდება მოძრაობისას, ჩასუნთქვისას, ჩახველებისას? წნევა და პულსი რამდენი გაქვთ. ხომ არ არის დისკომფორტი ერთ წერტილში ლოკალიზებული... თქვენი პასუხების შემდეგ, უმოკლეს ვადაში მოგაწვდით ადეკვატურ ინფორმაციას... |
Posted by: kudracha 26 Sep 2006, 14:51 |
zviadcardio ჩემს ძმას (28 წლის) ქონდა გუშინ წნევა 120/100, რის შემდეგ მარცხენა მხარეს სიმძიმის შეგრძნება დაუტოვა. რა შეიძლება იყოს ეს და რა გამოკვლევებია საჭირო? მადლობა |
Posted by: წრიპა 26 Sep 2006, 18:30 |
kudracha ესეთი წნევა ხშირად აქვს თუ ეს ერთი შემთხვევა იყო? |
Posted by: kudracha 26 Sep 2006, 21:00 | ||
cripa03
ორი თვის წინ დაეწყო და ხშირად აქვს |
Posted by: წრიპა 26 Sep 2006, 21:06 |
მაშინ აუცილებლად უნდა მიაკითხოს კარდიოლოგს და მოიწესრიგოს წნევა, რაც შეიძლება სწრაფად |
Posted by: zviadcardio 26 Sep 2006, 22:21 | ||
kudracha
პირველ რიგში მაინტერესებს როგორი შეგრძნება ეს, იცვლება თუ არა მოძრაობისას, ხელის დაჭერისას, ჩახველებისას. სად არის ლოკალიზებული (გულმკერდში, ბეჭში)? ხომ არ არის ჭარბი წონის? როგორ ემოციური სისტემა აქვს? (ვგულისხმობ, ადვილად ხომ არ ღიზიანდება უკანასკნელ პერიოდში)? ამის შემდეგ გიპასუხებთ როგორ მოვიქცეთ |
Posted by: ტანკე 26 Sep 2006, 22:29 | ||
zviadcardio
ეს ნევროზულია ხო? აანუ ტკივილი არ უნდა გადიოდის გვერდი მოცვლისას სტენოკარდიული შეტევის დროს. |
Posted by: Coldplayin' 26 Sep 2006, 22:40 |
zviadcardio ხომ ვერ მეტყვით, რატომ არის მწირი ინფორმაცია სამედიცინო ლიტერატურაში გულის საყლაპავშიდა სტიმულაციის შესახებ და რამდენად გამოიყენება ეს მეთოდი ამერიკაში? ვიცი იტყვით იქ უფრო ინტრაკარდიალური სტიმულაცია გამოიყენება ელექტროფიზიოლოგიური გამოკვლევისათვის, მაგრამ მე ვთვლი, რომ ეს მეთოდი ხელწამოსაკრავი არ არის, რადგან იაფი მეთოდია და საკმაოდ ინფორმატიული. ხშირად გამომიყენებია გადაუდებელ სიტუაციაშიც, როდესაც წამებში მოხერხდა ელექტროსტიმულატორის რიტმის მოხვევა მკვეთრი ბრადიკარდიის და ასისტულიის დროს (განპირობებული SSS ით) |
Posted by: zviadcardio 26 Sep 2006, 23:54 | ||||||
ტანკე
ე.ი. ადგილობრივი პრობლემაა (მიოზიტი, ნევრალგია), შესაძლებელია ნევროზულიც იყოს
მართალი ბძანდებით სტენოკარდიული ტკივილი გადაბრუნებისას არ იცვლება (არც ძლიერდება და არც სუსტდება). * * * Coldplayin'
საყლაპავშიდა სტიმულაციას დიდი გამოყენება მართლაც არ აქვს. იაფი ნამდვილადაა... იგივე ასისტოლიის და ბრადიარითმიების დროს ამერიკული გაიდლაინებით და ბაზისური სახელმძღვანელოებით (Braunwald, Topol) რეკომენდირებულია ტრანსკუტანეული პეისინგი (გარედან, კანიდან ხდება გულის რიტმის წაყვანა) ეს მეთოდი ბევრად უფრო სწრაფი და ნაკლებინვაზიურია ვიდრე საყლაპავშიდა სტიმულაცია. რაც შეეხება ელექტროფიზიოლოგიური კვლევისას მის გამოყენებას... აქ მისი შესაძლებლობები შეზღუდულია და სერიოზულ ელექტროფიზიოლოგიაში მისი ფუნქციები კვდება. შეიძლება მისი გამოყენება ზოგიერთი არითმიის (მაგ. წინაგულთა თრთოლა) კუპირებისთვის (ზეხშირი სტიმულაცია!). ეს ყველაფერი ეხებოდა ამერიკას... აი ჩვენთან, ჩვენთან სადაც ტრანსკუტანეული პეისინგის და ნამდვილი ელექტროფიზიოლოგიური კვლევების ფუფუნება ბევრ კლინიკაში არ არის, მას გარკვეული დატვირთვა აქვს. მაგალითად, გეგმიური ელექტროკარდიოვერსიის წინ ყოველთვის უნდა ჩაიდგას საყლაპავის სტიმულატორის ზონდი (მოსალოდნელი Sinus Arrest-ი). შეიძლება მცირე მაშტაბის ელექტროფიზიოლოგიის მსგავსი კვლევების ჩატარება. ელემენტარულად როცა P კბილი არ ჩანს შიძლება მისი ვიზუალიზაციისთვის საყლაპავის სტიმულატორის ზონდის გამოყენება. შეკითხვისთვის გმადლობთ, ძლზედ იშვითად მისვამენ პროფესიულად გამართულ და საინტერესო (აქტუალურ) შეკითხვას. წარმატებას გისურვებ მეგობარო! |
Posted by: kudracha 27 Sep 2006, 10:15 |
zviadcardio ნორმალური წონისაა, არც გამხდარი არც მსუქანი, ძალიან წყნარია და გაწონასწორებული, არასოდეს არ მახსოვს გაღიზიანებული ყოფილიყოს რამეზე, ტკივილი კი სტაბილურადაა, უფრო სწორედ, სიმძიმის შეგრძნება. დღეს მიდის მელუასთან (მგონი სწორედ დავწერე) კლინიკაში, ვღელავ, რას ეტყვიან |
Posted by: zviadcardio 27 Sep 2006, 12:24 | ||
kudracha
ალბათ მელიასთან! კლინიკა "გულში". ჩემი მხრიდან შემიძლია გითხრათ, რომ ძალიან ხანგრძლივი, ისევე როგორც ძალიან ხანმოკლე ტკივილი (დისკომფორტი) პრაქტიკულად გამორიცხავს კორონარულ დიაგნოზს. ასე, რომ ვიმედოვნებ მას არაფერი სერიოზული არ ექნება. მერე დაწერეთ რა და როგორ იქნება... |
Posted by: kudracha 27 Sep 2006, 14:08 | ||
zviadcardio
ნევროზი დაუდგინეს არ მეგონა თუ ასე მოქმედებდა ეგ გულზე/წნევაზე |
Posted by: ტანკე 27 Sep 2006, 18:07 |
ნუ მეც მაქვს პრობლემა,მაგრამ აქ დაწერას აზრი არა აქვს,თბილისის საუკეთესო კარდიოლოგებმაც ვერ დამისვეს დიაგნოზი ეეჰ |
Posted by: Jnosy 28 Sep 2006, 15:06 |
მაინტერესებს ჯანმრთელ ადამიანს რამდენი უნდა ჰქონდეს წნევა?! (უფრო ზუსტად გულის წნევა) ანალოგიური თემა ვეძებე და ვერ ვიპოვე |
Posted by: donkosta 28 Sep 2006, 15:09 |
Jnosy ~ 120 +-10 / 70 +-5 |
Posted by: roo 28 Sep 2006, 15:34 | ||
140/90-ზე მაღლა უკვე ჰიპერტენზიაა |
Posted by: August 28 Sep 2006, 16:44 |
გასულ კვირას დილიდან თუმცა არაფერი არ მტკიოდა, მაგრამ თავს მაინც ვერ ვწევდი მაღლა და თვალები თავისით მეხუჭებოდა. რადგან ასეთი რამე ადრეც მქონია წნევა გავისინჯე: 90/50 . მოკლედ, ორშაბათს 95/60 მქონდა და სამსახურში ვერ წავედი. მხოლოდ სამშაბათს "წავჩანჩალდი" რადგან როგორც იქნა 100/70 -ზე ავიდა. საერთოდ კი ჩემი ნორმალური წნევა 100/80-ზეა. ნეტავი რა მჭირს? ჰო კიდევ რომელი რას ნიშნავს ამ 100-ში და 80-ში? ეს 80 როცა 50-მდე დაეცემა "ფოჩტალიონობისთვის" უნდა გავემზადო და ტახტიც შუა ოთახში "გამოვაჩოჩებინო" თუ მე ვიყო კარგად და წნევას მოუკვდა პატრონი? |
Posted by: ტანკე 28 Sep 2006, 16:50 |
ერთი არის სისტოლური,მეორე დიასტოლური.ხალხში მიღებუყლია ტერმინები არტერიული წნევა და გულის წნევა |
Posted by: donkosta 28 Sep 2006, 16:58 | ||
ტანკე
ზედა და ქვედასაც ამბობენ ხოლმე |
Posted by: mtvareuli 28 Sep 2006, 22:59 | ||
ჩემ ერთ ჯგუფელს 90/60 აქვს ჩვეულებრივ მდგომარეობაში წნევა....
|
Posted by: shiraqeli-mekvle 29 Sep 2006, 00:12 |
რავიცი მემგონი სედარებით უკეთესად ვარ. მარა ვერ ვიტყვი რო კარგად. ისე კი ვგრძნობ რო უკეთესობისკენ არის საქმე... ეხლა იმდენად აღარ ვფიქრობ ამაზე და აქედან გამომდინარე ნაკლებადაც მაწუხებს. თუ რამე საქმით ვარ გართული საერთოდ მავიწყდება ხანდახან. კიდევ ერთი რამ... რო დაწერეთ ეს ნერვოზულიაო.. ანუ მაქ რაღაც ჭვალები რა.. ამას არც ტკივილი ქვია, არც ჩხვლეტა და არც მოჭერა... საკმარისია პოზა შევიცვალო და ვეღარაფერს ვგრძნობ. ესეც ნერვოზია? დიდი მადლობა ყველას ასეთი რჩევებისთვის და დახმარებისთვის. იმედია მალე სულ კარგად გავხდები... ამის იმედი უკვე მაქ |
Posted by: ikebana 29 Sep 2006, 00:57 |
August მეც ხშირად მაქვს 90/50. მქონია 80/40-ც წნევის დაცემას იმით ვგრძნობ რომ ვითენთები, მეძინება და თითქოს გული "მეპარება". ამ შემთხვევაში ყავას ვსვამ ან წითელ ღვინოს. ისე საერთოდ ვცდილობ რეგულარულად ვივარჯიშო. ეს საუკეთესო საშუალებაა ჩემთვის რომ დაბალმა წნევამ ხშირად არ შემაწუხოს |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 18:59 | ||||||
ტანკე
ნუ მიუდგებით ასე! დღეს საქართველოში მართლაც არიან განათლებული კარდიოლოგები! დაწერეთ (ან მომწერეთ) თქვენი პრობლემა და შევეცდები მიმართულება მაინც მოგცეთ... kudracha
ძალიან კარგი რომ სერიოზული არაფერია. თუმცა ნევროზიც მოითხოვს თერაპიას... ნებისმიერი დისკომფორტი (გნებავთ ემოციური, გნებავთ სომატური დიდ გავლენას ახდენს არტერიულ წნევაზე) shiraqeli-mekvle
ტკივილი რომელიც პოზიციის შეცვლისას იცვლება არაკორონარული წარმოშობისაა (დავუშვათ კუნთის გაციება (მიოზიტი), ნერვის პრობლემა და ა.შ) ჩხვლეტა კი ძირითადად ნევროზულია. მიხარია რომ უკეთ ხარ. P.S. საკმაოდ დაკავებული ვარ, ყოველთვის ვერ ვიცლი ფორუმზე შემოსახედად თუმცა არც ერთ თქვენს პოსტს უყურადგებოთ არ დავტოვებ. პასუხი კი შეიძლება 1-2 დღით დაგივიანოთ. ეს არის და ეს... |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 19:43 | ||
Jnosy
როგორ არა აქ არის თემა "შეკითხვა კარდიოლოგს". So... აქ მოვიტან მსოფლიოში ყველაზე გავრცელებული კლასიფიკაციას (JNC VII) არტერიული წნევის შესახებ. დავძენ იმას, რომ ეს კლასიფიკაცია 2003 წლისაა და ა.შ.შ-ში სადღაც 2008 წლამდე "იმუშავებს" სისტოლური ეს იგივე ზედა წნევაა, დიასტოლური - ქვედა : ჯერ წერია სისტოლური, შემდეგ დიასტოლური ნორმა-------------------------------<120------------------<80 პრეჰიპერტენზია-------------------120-139---------------80-89 I ხარისხის ჰიპერტენზია----------140-159---------------90-99 II ხარისხის ჰიპერტენზია--------->160------------------->100 მოდერებს მინდა ვთხოვო თემა მიაბან რუბრიკას "შეკითხვა კარდიოლოგს" |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 19:46 |
ლოლ სე იგი მე მეორე ხარისხის ჰიპერტენზია მაქვს ვეჩნად 120-ზე რომ ჩამოვიდეს არტერიულოი ხომ გავფშიკე ფეხები და გულის წნევა 80-ზე ლოლ |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 19:52 | ||||
ტანკე
მაინც როგორია თქვენი წნევა და თქვენი ასაკი? * * * August August
თუ სხვა მხრივ ჯანმრთელი ბრძანდებით არაფერია სახიფათო... დაბალი წნევა გქონდათ ეს არის და ეს... ცოტა ხანს წამოწვებით სითხეს მიიღებთ და... სხვა საქმეა თუ მსგავსი სიმპტომატიკა მუდმივად გაქვთ (თუ ასე დაწერეთ და რკომენდაციებს მოგცემთ) . რაც შეეხება იმას თუ რას ნიშნავს 100 და 80. ერთი სისტოლირია, მეორე დიასტოლური (ორივე წნევა გულისაა ) მათი წარმოქმნის ჰემოდინამიკური მექანიზმი კი მერწმუნეთ თქვენთვის არაფრისმთქმელი და უინტერესო იქნება, ამიტომ არ დავწერ. მოკლედ იცხოვრეთ ჩვეულებრივ. არანაირი "ტახტი შუა ოთახში". |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 19:56 |
zviadcardio 24 წელი.107 კილოგრამი წნევა:140,ხან 130 ხან 150 გულის.100 ან 110 არის შემთხვევები წნევა 16 170 180 მაქვს,მაგრამ ეს ბოლოს 2 წლის წინ მოხდა ფუ ფუ ფუ მოკლედ ბავშვობიდანვე ასე ვარ და ვერ გაიგეს რატომ. ხო ვეჩნი ტაქიკარდია მაქვს,100 იშვიათად.110 120 130 140 |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 20:00 | ||
mtvareuli
არანაირი პრობლემა რა არის. მთავარია არ აწუხებდეს. აქვე ვიტყვი რომ ჰიპოტენზიის გაიდლაინი არ არსებობს! კონ-ის ჰიპერტენზიის მანუალის მიხედვით კი ჰიპოტენზიად (დაბალ წნევად) უნდა ჩაითვალოს წნევა რომელიც ორტოსტატულ სიმპტომატიკას იწვევს (ან წამოდგომისას თავბრუსხვევა, თვალებში დაბნელება და ა.შ.). ასე რომ თუ მსგავსი ჩივილები არ აქვს იცხოვროს ჩვეულად... * * * ტანკე! ერთი რამ ცხადია წონაში უნდა დაიკლო... თუმცა მაგხელა წნევაც არ უნდა გქონდეთ. მიზეზი უნდა მოვძებნოთ, ამას მეორადი ჰიპერტენზია ჰქვია და ყოველთვის აქვს მიზეზი. ყველაზე ხშირი მიზეზებია: თირკმლის პარენქიმული პათოლოგია თირკმლის სისხლძარღვების პრობლემა - ვაზორენული ჰიპერტენზია თირკმელზედა ჯირკვლის ფუნქციის დარღვევა სხვადასხვა ენდოკრინული პრობლემა და ა.შ. ტანკე, მეგობარო, წონაში უნდა დაიკლო რამენაირად... ცხოველური საკვები და სუფრის მარილი მკვეთრად შეზღუდეთ... ჯანმრთელობის მხრივ სხვა პრობლემა ხომ არ გაქვთ, რამდენია თქვენი სიმაღლე და წელის გარშემოწერილობა, წნევა სულ მაღალია თუ ხანდახან დაბლა ეცემა, რომელიმე მედიკამენტს ხომ არ ირებთ რეგულარულად? ამ კითხვებზე პასუხები მომეხმარება რომ სწორი მიმართულება მოგცეთ... |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 20:16 | ||||||||||||||||||
zviadcardio
გამოკვლეულია.სუფთაა
გამოკვლეულია.სუფთაა
გამოკვლეულია.სუფთაა
აი მარტო ეგ დამრჩა გამოსაკვლევი
კი მაქვს პრობლემები კუჭზე და ღზიძლზე სხვა მხრივ არა.გული წესრიგშია არადა ყველაზე საინტერესო ის არის,რომ 140 წნევას ვერ ვგრძნობ და თავს კარგად ვგრძნობ
1.86
დიდი.ზუსტად არ ვიცი
არა დაბლა არ ეცემა.120-ზე დაბლა არ ჩამოდის,დაბალი წნევა როგორც ასეტი არასდროს მქონია
არა =============== მადლობა |
Posted by: mtvareuli 29 Sep 2006, 20:19 | ||
zviadcardio
ხო, ვიცი და იმანაც იცის და ცხოვრობს კიდევაც ჩვეულებრივად, არაფერში ხელს არ უშლის ეგ უბრალოდ ავღნიშნე რომ ზოგისთვის ნორმა შეიძლება იყოს დაბალი წნევა |
Posted by: Venera 29 Sep 2006, 20:27 |
რადგან ზემოთ ჰიპერტენზიას შეეხო,რამდენადაც ვიცი-ანუ წამიკითხავს თანამედროვე რეკომენდაციებით ჰიპერტენზიული დაავადებისას პირველი რიგის პრეპარატად მიჩნეულია თიაზიდი და თიაზიდისმაგვარი დიურეტიკები,განსაკუთრებით ეფექტურად დღეს იყენებენ ინდაპამიდს..სპეციალისტის აზრი როგორი ამაზე მაინტერესებს? |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 20:44 | ||||
ტანკე
არ არის კარგი. წნევის წამლის ემპირიული მიღება თქვენს შემთხვევაში გამართლებული არ არის... უსათუოდ უნდა მოიძიოთ მიძეზი. აქ ძალიან ბევრია სალაპარაკო ამიტომ მოდით აქ დავდებ ყველაზე ცნობილი კარდიოლოგიური წიგნიდან ტექსტს მეორად ჰიპერტენზიაზე. გადახედეთ და თუ შეკითხვები გაგიჩნდებათ გიპასუხებთ. შაბათს და კვირას მორიგე ვარ. ორშაბათს ისევ ფორუმზე ვიქნები. ასე რომ დროებით. Zipes: Braunwald's Heart Disease: A Textbook of Cardiovascular Medicine, 7th ed., Copyright © 2005 Saunders, An Imprint of Elsevier Identifiable (Secondary) Forms of Hypertension (see Table 37-5 and Table 37-7 ) Oral Contraceptive and Postmenopausal Estrogen Use The use of estrogen-containing oral contraceptive pills is probably the most common cause of secondary hypertension in young women. Most women who take them experience a slight rise in blood pressure. In a prospective cohort study of almost 70,000 nurses, over the 4 years between 1989 and 1993, those who were current users of oral contraceptives had an overall risk for hypertension 50 percent higher than never-users and 10 percent higher than former users.[105] The 50 percent increase in relative risk translated to 41 cases per 10,000 person-years of oral contraceptive use. The incidence of hypertension is likely even less with present-day lower dose formulations. The dangers of oral contraceptives should be kept in proper perspective. While it is true that use of these drugs is associated with increased morbidity and mortality, the absolute numbers are quite small, as noted in the nurses study.[105] Most adverse effects, including hypertension, occur in women older than 35 years of age who smoke and have other cardiovascular risk factors.[106] CLINICAL FEATURES. In most women, the hypertension is mild; however, in some, it may accelerate rapidly and cause severe renal damage. When use of the pill is discontinued, blood pressure falls to normal within 3 to 6 months in about half the patients. Whether the pill caused permanent hypertension in the other half or just uncovered primary hypertension at an earlier time is not clear. MECHANISMS OF HYPERTENSION. Oral contraceptive use probably causes hypertension by volume expansion, since both estrogens and the synthetic progestogens used in oral contraceptive pills cause sodium retention. Although plasma renin levels rise in response to increased levels of angiotensinogen, angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibition did not alter blood pressure any more in women with oral contraceptive-induced hypertension than in women with essential hypertension.[107] MANAGEMENT. The use of estrogen-containing oral contraceptives should be restricted in women older than 35 years, particularly if they also smoke or are hypertensive or obese. Women given the pill should be properly monitored as follows: (1) The initial supply should be limited; (2) they should be asked to return for a blood pressure check before an additional supply is provided; and (3) if blood pressure has risen, an alternative contraceptive method should be offered. If the pill remains the only acceptable contraceptive method, the elevated blood pressure can be reduced with appropriate therapy. In view of the possible role of aldosterone, use of a diuretic-spironolactone combination seems appropriate. In women who stop taking oral contraceptives, evaluation for secondary hypertensive diseases should be postponed for at least 3 months to allow changes in the reninangiotensin-aldosterone system to remit. If the hypertension does not recede, additional work-up and therapy may be needed. POSTMENOPAUSAL ESTROGEN USE. Millions of women take estrogen replacement therapy after menopause. Estrogen replacement therapy does not appear to induce hypertension, even though it does induce the various changes in the renin-angiotensin-aldosterone system seen with oral contraceptive use. In fact, most controlled trials find a decrease in daytime ambulatory blood pressure and a greater dipping of nocturnal blood pressure in estrogen replacement therapy users[108] and most hypertensive women have a fall in blood pressure with transdermal estradiol.[109] Such lower blood pressures may reflect a number of effects, including improved endothelium-dependent vasodilation and reduced muscle sympathetic nerve activity. Renal Parenchymal Disease (see Chap. 86 ) Subtle renal dysfunction has been previously described as a likely initiator of primary hypertension, and renal parenchymal disease is the most common cause of secondary hypertension, responsible for 2 to 5 percent of cases. As chronic glomerulonephritis has become less common, hypertensive nephrosclerosis and, to an even greater degree, diabetic nephropathy have become the most common causes of chronic renal disease.[110] The prevalence of chronic renal disease, defined by a reduction in glomerular filtration rate to less than 60 ml/min/1.73 m2 or persistent albuminuria of more than 300 mg/day, is estimated to be 11 percent (19.2 million) of the adult U.S. population.[111] The higher prevalence of hypertension among U.S. blacks is probably responsible for their significantly higher rate of end-stage renal disease with hypertension as the underlying cause in as many as half of these patients. As previously noted, even microalbuminuria, 30 to 300 mg/day, is closely related to target organ damage in hypertensive persons,[50] and it likely should be looked for routinely in the evaluation of every new hypertensive patient in a "spot" urine collection. Measurement of serum creatinine is routine but by itself is an inadequate screening test for significant renal damage, particularly in elderly patients.[112] Therefore, a creatinine clearance should be calculated with either the Cockcroft-Gault formula or the Modification of Diet in Renal Disease (MDRD) equation, taking age, gender, and body weight into account. Once it begins, renal disease is usually progressive, following the concept that a loss of filtration surface leads to both glomerular and systemic hypertension, which engenders more glomerular sclerosis, setting up a cycle of progressive disease (see Fig. 37-12 ). Therefore, it is critical to identify renal damage early, since removal of causal or aggravating factors can prevent the otherwise inexorable progress of renal damage. These factors include obstruction of the urinary tract, depletion of effective circulating volume, nephrotoxic agents, and, most importantly, uncontrolled hypertension. In addition to these and other factors involved in chronic renal disease, a number of acute conditions may be responsible for renal damage and hypertension. ACUTE RENAL DISEASES. Hypertension may appear with any sudden, severe insult to the kidneys that either markedly impairs excretion of salt and water, which leads to volume expansion, or reduces renal blood flow, which sets off the renin-angiotension-aldosterone mechanism. Bilateral ureteral obstruction is an example of the former; sudden bilateral renal artery occlusion, as by cholesterol emboli, is an example of the latter. Relief of either may dramatically reverse severe hypertension. Such reversal of hypertension has been particularly striking in men with high-pressure chronic retention of urine, who may manifest both renal failure and severe hypertension, both of which may be ameliorated by relief of the obstruction.[113] Some collagen diseases may also produce rapidly progressive vasculitis and renal damage. Two commonly used classes of drugs—nonsteroidal antiinflammatory drugs and inhibitors of the renin-angiotensin system—may suddenly worsen renal function in patients with preexisting renal diseases. Nonsteroidal antiinflammatory drugs, by blocking synthesis of prostaglandins, which act as vasodilators within the kidney, may cause an abrupt loss of renal function. Renin-angiotensin inhibitors, both ACE inhibitors and angiotensin II receptor blockers (ARBs), may precipitate acute renal failure in patients with bilateral renovascular disease whose renal profusion is dependent on high levels of renin-angiotensin.[114] CHRONIC RENAL DISEASES. All chronic renal diseases are associated with a higher prevalence of hypertension, and the presence of hypertension accelerates the progression of renal damage. Although it is uncertain that hypertension by itself can lead to renal failure in persons who are not black, there is no doubt that hypertension can accelerate the progress of all underlying renal diseases. The control of hypertension can slow or stop the progression of renal diseases and of cardiovascular sequelae ( Fig. 37-17 ).[115] As noted in the Heart Outcomes Prevention Evaluation (HOPE) trial,[116] the presence of microalbuminuria was associated with an increase in cardiovascular morbidity and mortality in subjects with microalbuminuria (26.4 percent) compared with those without microalbuminuria (15.4 percent). With the further lowering of blood pressure by the addition of the ACE inhibitor ramipril, individuals with microalbuminuria had even greater reduction in their risk. This protection may reflect special advantages of ACE inhibition, but the lowering of blood pressure must also be a factor. Uncertainty remains as to the goal of antihypertensive therapy in patients with chronic renal disease. In two large trials of nondiabetic patients with chronic renal disease, more intensive therapy to reach a goal of 125/75 mm Hg did not slow the rate of fall of glomerular filtration rate more than did less intensive therapy to a level of 140/85 mm Hg, except in patients with more than 1 g of proteinuria per day.[117][118] Issues as to the preferred choices of antihypertensive agents in patients with chronic renal disease are addressed in Chapter 38 . Suffice it to note that an ACE inhibitor or an ARB is always indicated as the initial choice, almost always in combination with a diuretic. With whatever drugs chosen, but particularly with ACE inhibitors and ARBs, caution is needed in lowering blood pressure in the presence of previously unrecognized bilateral renovascular disease, which has been found in as many as 20 percent of patients with progressive renal damage.[114] However, a modest increase in serum creatinine, averaging 30 percent above baseline, has been found to predict a better preservation of renal function, presumably reflecting a successful reduction in intraglomerular pressure.[119] DIABETIC NEPHROPATHY (see Chap. 51 and Chap. 86 ). The most impressive protection against progressive renal damage by reduction of elevated blood pressure has been seen in patients with diabetic nephropathy.[110] Such protection has been observed to extend to diabetic retinopathy and neuropathy, both in normotensive[120] and hypertensive[121] type 2 diabetic patients with proteinuria. The consensus advice is to start antihypertensive therapy in diabetic patients with or without nephropathy at a blood pressure of 140/90 mm Hg or higher and to reach a level of 130/80 mm Hg or lower.[115] Such intensive control of hypertension has been shown to be much more cost-effective than either intensive glycemic control or reduction in hypercholesterolemia.[122] Hypertension During Chronic Dialysis and after Renal Transplantation In patients with end-stage renal disease who are on dialysis, hypertension is a significant risk factor for mortality. Beyond the primary influence of excess fluid volume, hypertension can be accentuated by the accumulation of endogenous inhibitors of nitric oxide synthase. With neither the vasoconstrictor effects of renal renin nor the vasodepressor actions of various renal hormones, blood pressure may be particularly labile and sensitive to changes in fluid volume. Among patients receiving maintenance hemodialysis every 48 hours, elevated blood pressures tend to fall progressively after dialysis is completed, remain depressed during the remainder of the first 24 hours, and rise again during the second day as a consequence of excessive fluid retention. By increasing the time of dialysis treatment and thereby reducing dry weight, blood pressure can be better controlled.[123] As with other forms of renal disease, ACE inhibitors may provide special benefits to hemodialysis patients.[124] Although successful renal transplantation may cure primary hypertension, various problems can result, with about half of the recipients becoming hypertensive within 1 year. These problems include stenosis of the renal artery at the site of anastomosis, rejection reactions, high doses of adrenal steroids and cyclosporine or tacrolimus, and excess renin derived from the retained diseased kidneys. ACE inhibitor therapy may obviate the need to remove the native diseased kidneys to relieve hypertension caused by their persistent secretion of renin. The source of the donor kidney may also play a role in the subsequent development of hypertension in the recipient. More hypertension has been observed when donors had a family history of hypertension or when the donors had died of subarachnoid hemorrhage and had probably been hypertensive. Renovascular Hypertension Renovascular hypertension is among the most common secondary forms of hypertension and is not easily recognizable. The prevalence of proven renovascular hypertension in the overall hypertensive population is unknown, but significant renal artery disease (defined as a 60 percent or greater reduction of diameter on duplex sonography) has been found in 6.8 percent of 824 elderly people in North Carolina[125] and in 7 percent of hypertensive patients undergoing coronary angiography (defined as a 70 percent or greater stenosis on renal angiography).[126] It has long been known that the presence of renovascular disease does not, in itself, prove that the renovascular lesion is responsible for renovascular hypertension. Therefore, screening should focus on those hypertensive patients who have multiple features known to be associated with renovascular hypertension. The greater the number of clues, the more extensive the search ( Table 37-12 ). The search likely should start with renal arteriography in those who are at high likelihood, since no other screening study can rule out the presence of the disease. Table 37-12 -- Clinical Clues for Renovascular Hypertension History Onset of hypertension before 30 or after 50 years of age Abrupt onset of hypertension Severe or resistant hypertension Symptoms of atherosclerotic disease elsewhere Negative family history of hypertension Smoker Worsening renal function with angiotensin-converting enzyme inhibition Recurrent flash pulmonary edema Examination Abdominal bruits Other bruits Advanced fundal changes Laboratory Secondary aldosteronism Higher plasma renin Low serum potassium Low serum sodium Proteinuria, usually moderate Elevated serum creatinine >1.5 cm difference in kidney size on sonography Adapted from McLaughlin K, Jardine AG, Moss JG. Renal artery stenosis. Br Med J 320:1124, 2000. Classification In adults, the two major types of renovascular disease tend to appear at different times and affect the sexes differently ( Table 37-13 ). Atherosclerotic disease affecting mainly the proximal third of the main renal artery is seen mostly in older men. Fibroplastic disease involving mainly the distal two-thirds and branches of the renal arteries appears most commonly in younger women. As the population grows older, 80 percent of cases are caused by atherosclerotic disease and fewer than 20 percent by fibroplastic disease. Although the nonatherosclerotic stenoses may involve all layers of the renal artery, the most common is medial fibroplasia. Table 37-13 -- Features of the Two Major Forms of Renal Artery Disease Cause Incidence (%) Age (yr) Location of Lesion in Renal Artery Natural History Atherosclerosis 80–90 >50 Proximal 2 cm; branch disease rare Progression in 50%, often to total occlusion Fibromuscular dysplasias Intimal 1–2 Birth-25 Midportion of main renal artery and/or branches Progression in most cases; dissection and/or thrombosis common Medial 10–20 25–50 Distal segment of main renal artery and/or branches Progression in 33%; dissection and/or thrombosis rare Periarterial 1–2 15–30 Middle to distal segments of main renal artery or branches Progression in most cases; dissection and/or thrombosis common From Kaplan NM: Kaplan's Clinical Hypertension. 8th ed. Baltimore, Lippincott Williams & Wilkins, 2002, p 385. A number of other intrinsic and extrinsic causes of renovascular hypertension are known, including cholesterol emboli within the renal artery or compression of this vessel by nearby tumors. Most renovascular hypertension develops from partial obstruction of one main renal artery, but only a branch need be involved; segmental disease has been found in about 10 percent of cases. On the other hand, if apparent complete occlusion of the renal artery is slow in developing, enough collateral flow will become available to preserve the viability of the kidney. In this way, the seemingly nonfunctioning kidney may be responsible for continued renin secretion and hypertension. If recognized, such totally occluded vessels can sometimes be repaired, with return of renal function and relief of hypertension.[127] Renovascular stenosis is often bilateral, although usually one side is clearly predominant. The possibility of bilateral disease should be suspected in those with renal insufficiency, particularly if rapidly progressive oliguric renal failure develops without evidence of obstructive uropathy and even more so if it develops after the start of ACE inhibitor or ARB therapy.[114] Mechanisms The sequence of changes in patients with renovascular hypertension starts with the release of increased amounts of renin when sufficient ischemia is induced to diminish pulse pressure against the juxtaglomerular cells in the renal afferent arterioles. A reduction in renal perfusion pressure by 50 percent leads to an immediate and persistent increase in renin secretion from the ischemic kidney, along with suppression of secretion from the contralateral one. With time, renin levels fall (but not to the low level expected from the elevated blood pressure), accompanied by an expanded body fluid volume and increased cardiac output. Diagnosis The presence of the clinical features listed in Table 37-12 , found in perhaps 5 to 10 percent of all hypertensive persons, indicates the need for a screening test for renovascular hypertension. A positive screening test result, or very strong clinical features, calls for more definitive confirmatory tests. Recurrent flash pulmonary edema has been associated with renovascular hypertension, so this clinical manifestation has been added to the indication for diagnostic work-up.[128] The initial diagnostic study in most patients should be noninvasive and, if abnormal, followed by a study of renal perfusion to ensure that any renovascular lesion is pathogenic, to decide whether revascularization is indicated There are problems with all screening studies. Considerable asymmetry of renal blood flow, 25 percent or more, was found in 148 hypertensive patients with patent renal arteries on prior angiography.[130] Such normal asymmetry likely is responsible for the low sensitivity and specificity of captopril-enhanced renal scans. On the other hand, the sensitivity of renal duplex sonography for the detection of hemodynamically significant renovascular disease has been reported to be only 50 percent.[131] The accuracy of ultrasonography is very much operator-dependent, often requiring scanning times of 1 hour or longer, so its use has been limited. However, a strong association with the outcome of revascularization has been reported with the use of a resistance index to assess flow in segmental arteries.[132] Patients with high resistance-index values above 80, reflecting marked intrarenal vascular disease, had generally poor outcomes. Those with lower values had generally good outcomes. Over the past few years, both contrast-enhanced computed tomography and magnetic resonance angiography have been increasingly used to screen for renovascular hypertension. Magnetic resonance angiography will likely be more widely used, since it avoids the possibility of dye-induced nephrotoxicity and ionizing radiation as well as its greater potential for an assessment of renal function. Management MEDICAL. The availability of ACE inhibitors can be considered a two-edged sword; one edge provides better control of renovascular hypertension than may be possible with other antihypertensive medications, while the other edge exposes the already ischemic kidney to further loss of blood flow by removing the high level of angiotensin II that was supporting its circulation. Other antihypertensive drugs may be almost as effective as ACE inhibitors and perhaps safer, but there are no comparative data. ANGIOPLASTY (see Chap. 55 ). Angioplasty has been shown to improve blood pressure (at least transiently) in 60 to 70 percent of patients, more with fibromuscular disease than with atherosclerosis, as is also the case for surgery. In three small but controlled trials, balloon angioplasty was shown to provide a modest but significantly greater reduction in blood pressure than medical therapy.[133] Placement of an arterial stent reduced the likelihood of restenosis and is increasingly performed as the initial procedure to preserve renal function.[134] SURGERY. Revascularization by surgery is indicated in patients whose hypertension is not well controlled or whose renal function deteriorates with medical therapy and in those with only a transient response to angioplasty or in whom lesions are not amenable to that procedure. Surgery is recommended more to preserve renal function than to relieve hypertension and should be undertaken before serum creatinine level rises above 3 mg/dl.[129] Renin-Secreting Tumors Made up of juxtaglomerular cells or hemangiopericytomas, renin-secreting tumors have been found mostly in young patients with severe hypertension, very high renin levels in both peripheral blood and the kidney harboring the tumor, and secondary aldosteronism manifested by hypokalemia.[135] The tumor can generally be recognized by selective renal angiography, usually performed for suspected renovascular hypertension, although a few are extrarenal. More commonly, children with Wilms tumors (nephroblastoma) may have hypertension and high plasma renin and prorenin levels that revert to normal after nephrectomy.[136] Adrenal Causes of Hypertension Adrenal causes of hypertension include primary excesses of aldosterone, cortisol, and catecholamines; more rarely, excess deoxycorticosterone is present along with congenital adrenal hyperplasia. Together, these conditions cause less than 1 percent of all hypertensive diseases, although, as will be noted, primary aldosteronism may be more common than previously thought. Each can usually be recognized with relative ease, and patients suspected of having these disorders can be screened by readily available tests. More of a problem than the diagnosis of these adrenal disorders is the need to exclude their presence because of the increasing identification of incidental adrenal masses when abdominal computed tomography (CT) is done to diagnose intraabdominal pathological conditions. Unsuspected adrenal tumors have been found on about 1 percent of abdominal CT scans obtained for reasons unrelated to the adrenal gland. As delineated in Table 37-7 , screening for hormonal excess should be performed if an adrenal tumor is found. Most of these "incidentalomas" appear to be nonfunctional on the basis of normal basal adrenal hormone levels. When more detailed studies are done, however, a significant number show incomplete suppression of cortisol by dexamethasone, that is, subclinical Cushing disease that does not appear to progress to overt hypercortisolism but may be associated with insulin resistance and osteopenia.[137] The benign nature of smaller tumors can usually be assured by appropriate imaging studies. The threat of malignancy can probably be best excluded by adrenal scintigraphy with NP-59, a radioiodinated derivative of cholesterol. Benign lesions almost always take up the isotope, whereas malignant ones almost always do not. Most tumors larger than 4 cm are resected, since a significant number of them are malignant. Primary Aldosteronism This disease has been considered to be relatively rare in unselected populations, but it has been recognized in considerably more patients screened by a plasma aldosterone/renin activity ratio.[138] PATHOPHYSIOLOGY OF MINERALOCORTICOID EXCESS. A number of syndromes with mineralocorticoid excess have been recognized ( Table 37-14 ), with primary aldosteronism being by far the most common. Until recently, the most frequently found source of hyperaldosteronism was a solitary aldosterone-producing adenoma. Recently, as milder forms of hyperaldosteronism have been recognized by measurements of plasma renin and aldosterone, bilateral adrenal hyperplasia (BAH) has become far more common. Table 37-14 -- Syndromes of Mineralocorticoid Excess Adrenal origin Aldosterone excess (primary) Aldosterone-producing adenoma Bilateral hyperplasia Primary unilateral adrenal hyperplasia Glucocorticoid-remediable aldosteronism (familial hyperaldosteronism, type I) Adrenal carcinoma Extraadrenal tumors Deoxycorticosterone excess Deoxycorticosterone-secreting tumors Congenital adrenal hyperplasia 11β-hydroxylase deficiency 17α-hydroxylase deficiency Cortisol excess Cushing syndrome from ACTH-producing tumor Glucocorticoid receptor resistance Renal origin Activating mutation of mineralocorticoid receptor Pseudohypoaldosteronism, type II (Gordon) 11β-hydroxysteroid dehydrogenase deficiency Congenital: apparent mineralocorticoid excess Acquired: licorice, carbenoxolone Aldosterone excess from any source causes hypertension and renal potassium wastage, which should induce hypokalemia ( Fig. 37-19 ). However, the majority of patients with aldosteronism caused by BAH are normokalemic.[138] The lack of overt hypokalemia could be explained in numerous ways: (1) potassium wastage has lowered the serum potassium level, but not yet to hypokalemic levels; (2) with milder degrees of aldosteronism, as are typical with BAH, the excess of aldosterone induces hypertension without causing potassium wastage, a scenario that has never been experimentally or clinically recognized; or (3) the BAH is related to the typical progressive increase in adrenal nodular hyperplasia with age that has no relationship to hypertension.[139] The third explanation would fit with the long-held belief that BAH is simply a form of low-renin hypertension, that is, primary (essential) hypertension with plasma renin levels that are known to fall progressively with age while plasma aldosterone levels remain stable.[140] This third explanation could account for the common finding of an increased aldosterone/renin ratio, due not to increased aldosterone but to decreased renin as well as the presence of BAH in the majority of normokalemic hypertensive patients reported in recent series.[138] In an analysis of the aldosterone/renin ratio in 505 patients with essential hypertension, an elevated ratio was found to be a measure of low renin alone without increased aldosterone in 36 percent and the positive predictive value of the ratio to identify patients with increased aldosterone and low renin was only 34 percent.[141] This examination of the pathophysiology of hyperaldosteronism does not deny the existence of autonomous hypersecretive from hyperplastic glands. However, most patients with an elevated aldosterone/renin ratio and BAH do not have autonomous hyperaldosteronism.[142] DIAGNOSIS. Despite the enthusiasm to screen virtually all hypertensive patients with an aldosterone/renin ratio measurement,[138] there are good reasons to limit use of the test and, rather than using a ratio that could be high entirely because of a low renin level, to simply confirm an elevated plasma aldosterone level, above 15 ng/dl, and a low renin level. This more conservative view is based on the strong likelihood that only a very few normokalemic patients harbor an adenoma that should be resected and that there is no need to identify the presence of bilateral hyperplasia in normokalemic patients, mainly because identification of BAH usually requires an expensive, difficult, and occasionally harmful study, bilateral adrenal venous sampling.[143] Therefore, screening is recommended only for hypertensive subjects who have a higher likelihood of primary aldosteronism, including those with (1) unprovoked, unexplainable hypokalemia; (2) hypokalemia induced by diuretics but resistant to correction; (3) family history of aldosteronism; or (4) hypertension resistant to appropriate therapy wherein the resistance cannot be explained. Hyperaldosteronism has been found in as many as 20 percent of resistant hypertensive patients, but BAH is the usual finding and therapy with the aldosterone blocker spironolactone significantly reduced blood pressure,[144] alleviating the need for extensive evaluation for aldosteronism in most such patients. If the screening plasma aldosterone and renin levels are suggestive, a saline suppression study, either oral or intravenous, should be done to document autonomy of hyperaldosteronism ( Fig. 37-20 ). If the aldosteronism persists, either a CT or an MRI scan should look for adrenal pathological lesions. If a solitary adenoma larger than 1 cm is present, the diagnosis of an aldosterone-producing adenoma can be reasonably ensured and consideration given to adrenalectomy. Because some nodularity is common even with a single hypersecreting adenoma, however, most experts suggest adrenal venous sampling before surgery is recommended.[145] Figure 37-20 A diagnostic flow chart for evaluating and treating patients with primary aldosteronism. 1° Aldo = primary aldosteronism; ACEI = angiotensin-converting enzyme inhibitor; APA = aldosterone-producing adenoma; ARB = angiotensin II receptor blocker; BAH = bilateral adrenal hyperplasia; CT = computed tomography; MRI = magnetic resonance imaging; 18-OH-B, 18-hydroxycorticosterone. (Modified from Kaplan NM: Kaplan's Clinical Hypertension. 8th ed. Baltimore, Lippincott Williams & Wilkins, 2002, p 464.) OTHER FORMS OF MINERALOCORTICOID EXCESS. Table 37-14 lists a number of other causes for real or apparent mineralocorticoid excess. One, familial glucocorticoid-remediable aldosteronism, is caused by a mutation in the genes involved in coding for the aldosterone synthase enzyme normally found only in the outer zona glomerulosa and the 11-beta-hydroxylase enzyme in the zona fasciculata. The chimeric gene induces an enzyme that catalyzes the synthesis of 18-hydroxylated cortisol in the zona fasciculata. Since this zone is under the control of adrenocorticotropic hormone (ACTH), the glucocorticoid suppressibility of the syndrome is explained. The diagnosis should be made by genetic testing for the chimeric gene and treatment provided with glucocorticoid suppression.[146] Another rare form is apparent mineralocorticoid excess caused by deficiency of the enzyme 11-beta-hydroxysteroid dehydrogenase type 2 (11β-OHSD2) in the renal tubule, where it normally converts cortisol (which has the ability to act on the mineralocorticoid receptor) to cortisone (which does not). Persistence of high levels of cortisol induces all the features of mineralocorticoid excess. The 11β-OHSD enzyme may be congenitally absent (the syndrome of apparent mineralocorticoid excess) or inhibited by the glycyrrhetenic acid contained in licorice.[147] Another unusual syndrome with hypertension and hypokalemia but suppressed mineralocorticoid secretion is Liddle syndrome, wherein the kidney reabsorbs excess sodium and wastes potassium because of a mutation in the beta or gamma subunits of the epithelial sodium channel.[148] THERAPY. Once the diagnosis of primary aldosteronism is made and the type of adrenal disorder has been established, the choice of therapy is easy: Patients with a solitary adenoma should have the tumor resected, now more and more frequently done by laparoscopic surgery, and those with bilateral hyperplasia should be treated with an aldosterone blocker, either spironolactone or eplerenone and, if necessary, a thiazide diuretic or other antihypertensive drugs.[149] When an adenoma is resected, about half the patients will become normotensive, whereas the others, although improved, remain hypertensive, either from preexisting primary hypertension or from renal damage caused by prolonged secondary hypertension. Cushing Syndrome (see Chap. 79 ) Hypertension occurs in about 80 percent of patients with Cushing syndrome. If left untreated, it can cause marked LVH and CHF. As with hypertension of other endocrine causes, the longer it is present, the less likely it is to disappear when the underlying cause is relieved. MECHANISM OF HYPERTENSION. Blood pressure can increase for a number of reasons.[150] Secretion of mineralocorticoids can also be increased along with cortisol. The excess cortisol can overwhelm the ability of renal 11β-OHSD2 to convert it to the inactive cortisone, and renal mineralocorticoid receptors are activated by the excess cortisol to retain sodium and expand fluid volume. Cortisol stimulates the synthesis of renin substrate and the expression of angiotensin II receptors, which may be responsible for enhanced pressor effects. DIAGNOSIS. The syndrome should be suspected in patients with truncal obesity, thin skin, muscle weakness, and osteoporosis. If clinical features are suggestive, the diagnosis can be either ruled out or virtually ensured by the measurement of free cortisol in a 24-hour urine sample or the simple overnight dexamethasone suppression test.[151] In normal subjects, the level of plasma cortisol in a sample drawn at 8 am after a bedtime dose of 1 mg of dexamethasone should be lower than 2 µg/100 ml. If the level is higher, additional work-up is in order to establish both the diagnosis of cortisol excess and the pathological type. A lack of suppression may be noted in patients who are depressed or are alcohol abusers. When an abnormal screening test result is present, most authorities continue to recommend an additional high-dose dexamethasone suppression test at 2.0 mg every 6 hours for 2 days, with measurement of urinary free cortisol excretion and plasma cortisol levels. If Cushing syndrome is caused by excess pituitary ACTH drive with bilateral adrenal hyperplasia, urinary free cortisol will be suppressed to below 40 percent of the control value with the 2.0 mg dose. Plasma ACTH assays provide an additional means of differentiating pituitary and ectopic ACTH excess from adrenal tumors with ACTH suppression. The response to corticotropin-releasing hormone and inferior petrosal sinus sampling may be needed to identify a pituitary cause of the syndrome. THERAPY. In about two-thirds of patients with Cushing syndrome, the process begins with overproduction of ACTH by the pituitary, which leads to bilateral adrenal hyperplasia. Although pituitary hyperfunction may reflect a hypothalamic disorder, the majority of patients have discrete pituitary adenomas that can usually be resected by selective transsphenoidal microsurgery. If an adrenal tumor is present, it should be removed surgically. With earlier diagnosis and more selective surgical therapy, it is hoped that more patients with Cushing syndrome will be cured without a need for lifelong glucocorticoid replacement therapy and with permanent relief of their hypertension. Temporarily, and rarely permanently, therapy may require one of a number of drugs.[152] Congenital Adrenal Hyperplasia Enzymatic defects may induce hypertension by interfering with cortisol biosynthesis. Low levels of cortisol lead to increased ACTH, which increases the accumulation of precursors proximal to the enzymatic block, specifically deoxycorticosterone, which induces mineralocorticoid hypertension. The more common of these is 11-hydroxylase deficiency, which has been attributed to various mutations in the gene[153] and leads to virilization (from excessive androgens) and hypertension with hypokalemia (from excessive deoxycorticosterone). The other is 17-hydroxylase deficiency, which also causes hypertension from excess deoxycorticosterone but, in addition, causes failure of secondary sexual development because sex hormones are also deficient.[154] Affected children are hypertensive, but the defect in sex hormone synthesis may not become obvious until after puberty. Thereafter, affected males display ambiguity of sexual development and fail to mature. Pheochromocytoma (see Chap. 79 ) The wild fluctuations in blood pressure and dramatic symptoms of pheochromocytoma usually alert both the patient and the physician to the possibility of this diagnosis. However, such fluctuations may be missed, or, as occurs in half the patients, the hypertension may be persistent, with headache, sweating, and palpitations. On one hand, the spells that are typical of a pheochromocytoma may be incorrectly attributed to migraine, menopause, or panic attacks. On the other, some patients with severe paroxysmal hypertension do not have a pheochromocytoma but rather marked anxiety.[155] Unfortunately, if the diagnosis of pheochromocytoma is missed, severe complications can arise from exceedingly high blood pressure and damage to the heart by catecholamines. Stroke and hypertensive crises with encephalopathy and retinal hemorrhage may occur, probably because blood pressure levels soar in vessels unprepared by a chronic hypertensive condition. Fortunately, a single blood test will detect the disease with virtual certainty,[156] so diagnostic indecision should be minimized. PATHOPHYSIOLOGY. Tumors arising from chromaffin cells, that is, pheochromocytomas, occur at all ages anywhere along the sympathetic chain and rarely in aberrant sites. About 15 percent of pheochromocytomas are extraadrenal, that is, paragangliomas. Paragangliomas below the head and neck are often functional; those in the head and neck usually present with a mass effect. Of the 85 percent of pheochromocytomas that arise in the adrenal medulla, 10 percent are bilateral and another 10 percent are malignant. Familial pheochromocytomas are inherited as an autosomal dominant trait alone or in one of four syndromes with recognized genetic mutations: in about half of patients with multiple endocrine neoplasia types 2A or 2B, in 25 percent of those with von Hippel-Lindau disease, and rarely in those with neurofibromatosis type 1. Such germ-line mutations have been found in 25 percent of 271 patients with sporadic, nonsyndromic, nonfamilial pheochromocytoma, a much higher prevalence than the generally reported 10 percent of pheochromocytomas.[157] Therefore, a higher index of suspicion for familial syndromes is needed, particularly in young patients or those with multiple extraadrenal tumors, prompting a thorough family history and a careful search for other components of a hereditary syndrome. Genetic testing should become more readily available. Secretion from nonfamilial pheochromocytomas varies considerably, with small tumors tending to secrete larger proportions of active catecholamines. If the predominant secretion is epinephrine, which is formed primarily in the adrenal medulla, the symptoms reflect its effects, mainly systolic hypertension caused by increased cardiac output, tachycardia, sweating, flushing, and apprehension. If norepinephrine is predominantly secreted, as from some of the adrenal tumors and from almost all extraadrenal tumors, the symptoms include both systolic and diastolic hypertension from peripheral vasoconstriction but less tachycardia, palpitations, and anxiety. DIAGNOSIS. Many more hypertensive patients have variable blood pressure and "spells" than the 0.1 percent or so who harbor a pheochromocytoma. Spells with paroxysmal hypertension may occur with a number of stresses, and a large number of conditions may involve transient catecholamine release. A pheochromocytoma should be suspected in patients with hypertension that is either paroxysmal or persistent and accompanied by the symptoms and signs listed in Table 37-15 . In addition, children and patients with rapidly accelerating hypertension should be screened. Those whose tumors secrete predominantly epinephrine are prone to postural hypotension from a contracted blood volume and blunted sympathetic reflex tone. Suspicion should be heightened if activities such as bending over, exercise, palpation of the abdomen, smoking, or dipping snuff cause repetitive spells that begin abruptly, advance rapidly, and subside within minutes. Table 37-15 -- Features Suggestive of Pheochromocytoma Hypertension: Persistent or Paroxysmal Markedly variable blood pressures (± orthostatic hypotension) Sudden paroxysms (± subsequent hypertension) in relation to Stress: anesthesia, angiography, parturition Pharmacological provocation: histamine, nicotine, caffeine, beta blockers, glucocorticoids, tricyclic antidepressants Manipulation of tumors: abdominal palpation, urination Rare patients persistently normotensive Unusual settings Childhood, pregnancy, familial Multiple endocrine adenomas: medullary carcinoma of the thyroid (MEN-2), mucosal neuromas (MEN-2B) von Hippel-Lindau syndrome Neurocutaneous lesions: neurofibromatosis Associated Symptoms Sudden spells with headache, sweating, palpitations, nervousness, nausea, and vomiting Pain in chest or abdomen Associated Signs Sweating, tachycardia, arrhythmia, pallor, weight loss MEN = multiple endocrine neoplasia. High levels of catecholamines can induce myocarditis (see Chap. 60 ), which can progress to cardiomyopathy and left ventricular failure. Electrocardiographic changes of ischemia can also be seen. Beta blockers given to such patients can raise the pressure and induce coronary spasm through blockade of beta-mediated vasodilation. LABORATORY CONFIRMATION. The easiest and best procedure is a plasma free metanephrine assay,[156] which provides better sensitivity and specificity than other blood or urine catecholamine assays. The test has been found to be equally sensitive for detection of pheochromocytomas in children as part of one of the autosomal dominant familial disorders.[158] At the Mayo Clinic, measures of urinary metanephrine and catecholamine excretion provided equal sensitivity and better specificity than plasma free metanephrine assays, so the urinary assays are recommended for testing low-risk patients to avoid false-positive results.[159] If basal levels are equivocal, a clonidine suppression test can be performed, using the plasma free metanephrine assay.[160] LOCALIZATION OF THE TUMOR. Once the diagnosis has been made, medical therapy should be started and the tumor localized by CT or MRI, which usually demonstrates these typically large tumors with ease. In the few patients in whom localization is not possible by CT or MRI, radioisotopes that localize in chromaffin tissue are available for imaging. THERAPY. Once diagnosed and localized, pheochromocytomas should be resected. Although preoperative alpha-adrenergic blockade has been recommended, fewer operative and postoperative problems were encountered in one series of patients who had been treated with a calcium channel blocker.[161] If the tumor is unresectable, chronic medical therapy with the alpha blocker phenoxybenzamine (Dibenzyline) or the inhibitor of catechol synthesis alpha-methyltyrosine (Demser) can be used. Other Causes of Hypertension A host of other causes of hypertension are known (see Table 37-5 ). One that is probably becoming more common is ingestion of various drugs, prescribed (e.g., cyclosporine, tacrolimus, and erythropoietin), over-the-counter (e.g., ephedra), and illicit (e.g., cocaine). As previously noted, obstructive sleep apnea has been well characterized as a cause of significant, and reversible, hypertension. Coarctation of the Aorta (see Chap. 56 ) Congenital narrowing of the aorta can occur at any level of the thoracic or abdominal aorta. It is usually found just beyond the origin of the left subclavian artery or distal to the insertion of the ligamentum arteriosum. With less severe postductal lesions, symptoms may not appear until the teenage years or later, particularly during pregnancy. Hypertension in the arms, weak or absent femoral pulses, and a loud murmur heard over the back are the classic features of coarctation. The pathogenesis of the hypertension can be more complicated than simple mechanical obstruction; a generalized vasoconstrictor mechanism is likely involved. The lesion can be detected by two-dimensional echocardiography, and aortography proves the diagnosis. Once repaired, patients may continue to have hypertension that should be carefully monitored[162] and treated. Hormonal Disturbances Hypertension is seen in as many as half of patients with a variety of hormonal disturbances, including acromegaly,[163] hypothyroidism,[164] and hyperparathyroidism.[165] Diagnosis of the latter two conditions has been made easier by readily available blood tests, and affected hypertensive patients can be relieved of their high blood pressure by correction of the hormonal disturbance. Such relief happens more frequently in patients with hypothyroidism than in those with hyperparathyroidism. Perioperative Hypertension If at all possible, preexisting hypertension should be well controlled before elective surgery, with particular attention to correction of diuretic-induced hypokalemia. Caution is advised in abruptly discontinuing antihypertensive agents preoperatively, in particular beta-blockers or clonidine. Fortunately, intravenous formulations of most classes are available if oral intake is not possible. A skin patch of clonidine can treat the patient through surgery. Hypertension may appear or worsen in the perioperative period, perhaps more commonly with cardiac than noncardiac surgery ( Table 37-16 ).[166] Patients at high risk for cardiac events have been found to be protected by the use of beta-blockers prior to either cardiac or noncardiac surgery.[167] Table 37-16 -- Hypertension Associated with Cardiac Surgery Preoperative Anxiety, angina, etc. Discontinuation of antihypertensive therapy Rebound from beta blockers in patients with coronary artery disease Intraoperative Induction of anesthesia: tracheal intubation; nasopharyngeal, urethral, or rectal manipulation Precardiopulmonary bypass (during sternotomy and chest retraction) Cardiopulmonary bypass Postcardiopulmonary bypass (during surgery) Postoperative Early (within 2 h) Obvious cause: hypoxia, hypercarbia, ventilatory difficulties, hypothermia, shivering, arousal from anesthesia With no obvious cause: after myocardial revascularization; less frequently after valve replacement; after resection of aortic coarctation Late (weeks to months) After aortic valve replacement by homografts Data from Estafanous FG, Tarazi RC: Systemic arterial hypertension associated with cardiac surgery. Am J Cardiol 46:685, 1980. Hypertension is of particular concern after heart transplantation, appearing for a number of reasons but in particular because the denervation of cardiac volume receptors prevents the normal suppression of the renin-angiotensin mechanism with volume expansion.[168] Reduction of dietary sodium intake and ACE inhibitor or ARB therapy should be especially beneficial. Hypertension During Pregnancy (see Chap. 74 ) In about 12 percent of first pregnancies in previously normotensive women, hypertension appears after 20 weeks (gestational hypertension) and in about half this hypertension will progress to preeclampsia when complicated by proteinuria, edema, or hematological or hepatic abnormalities, which, in turn, increase the risk of progress to eclampsia, defined by the occurrence of convulsions. Women with hypertension predating pregnancy have an even higher incidence of preeclampsia and a greater likelihood of early delivery of small-for-gestational-age babies. Preeclampsia is of unknown cause but occurs more frequently in primigravid women and in pregnancies involving either men or women who were the product of a pregnancy complicated by preeclampsia,[169] supporting a genetic role. Additional predisposing factors include increased age, black race, multiple gestations, concomitant heart or renal disease, and chronic hypertension. The diagnosis is usually based on a rise in pressure of 30/15 mm Hg or more to a level above 140/90 mm Hg. As with other forms of hypertension, the diagnosis is most precisely made by ambulatory blood pressure monitoring.[170] Clinical Features The features shown in Table 37-17 should help distinguish gestational hypertension and preeclampsia from chronic, primary hypertension. The distinction should be made because management and prognosis are different: Gestational hypertension is self-limited and less commonly recurs in subsequent pregnancies, whereas chronic hypertension progresses and usually complicates subsequent pregnancies. Separation may be difficult because of a lack of knowledge of prepregnancy blood pressure and because of the usual tendency for high pressure to fall considerably during the middle trimester so that hypertension present before pregnancy may not be recognized. Table 37-17 -- Differences Between Preeclampsia and Chronic Hypertension Feature Preeclampsia Chronic Hypertension Age (yr) Young (<20) Older (>30) Parity Primigravida Multigravida Onset After 20 wk of pregnancy Before 20 wk of pregnancy Weight gain and edema Sudden Gradual Systolic blood pressure <160 mm Hg >160 mm Hg Funduscopic findings Spasm, edema Arteriovenous nicking, exudates Left ventricular hypertrophy Rare More common Proteinuria Present Absent Plasma uric acid Increased Normal Blood pressure after delivery Normal Elevated Mechanisms The hemodynamic features of gestational hypertension are a further rise in cardiac output than usually seen in normal pregnancy, accompanied by profound vasoconstriction that reduces intravascular capacity even more than blood volume that may reflect increased central and peripheral sympathetic activity.[171] The mother may be particularly vulnerable to encephalopathy because of her previously normal blood pressure. As is described in more detail under Hypertensive Crisis, cerebral blood flow is normally maintained constant over a fairly narrow range of mean arterial pressure, roughly between 60 and 100 mm Hg in normotensive individuals. In a previously normotensive young woman, an acute rise in blood pressure to 150/100 mm Hg can exceed the upper limit of autoregulation and result in a "breakthrough" of cerebral blood flow (acute dilation) that leads to cerebral edema and convulsions. Increasingly strong evidence indicates that preeclampsia starts from deficient trophoblast invasion that, in some manner, sets off a systemic maternal inflammatory response. A variety of triggers have been proposed,[172] but the specific mechanisms remain unknown. Prevention Beyond delay of pregnancy until after the teens and better prenatal care, the only other maneuver that has been shown to prevent preeclampsia is the use of low doses of aspirin.[173] Treatment The only cure for preeclampsia is delivery, which removes the diseased placenta. To achieve this apparently simple end, the clinician must detect the symptomless prodromal condition by screening all pregnant women, admit to hospital those with advanced preeclampsia so as to keep track of an unpredictable situation, and time preemptive delivery to maximize the safety of mother and baby. Caution is advised in the use of drugs for gestational hypertension, traditionally limited to methyldopa. Drug treatment of maternal blood pressure does not improve perinatal outcome and may be associated with fetal growth retardation. Most authorities recommend antihypertensive drugs only if diastolic pressures remain above 100 mm Hg.[174] The only drugs that are contraindicated are ACE inhibitors and ARB because of their propensity to induce neonatal renal failure. Chronic Hypertension If pregnancy begins while a woman is receiving antihypertensive drug therapy, the medications, including diuretics but excluding ACE inhibitors and ARBs, are usually continued in the belief that the mother should be protected and that the fetus will not suffer from any sudden hemodynamic shifts such as occur when therapy is first begun. However, despite modern treatment, the incidence of perinatal mortality and fetal growth retardation remains higher in patients with chronic hypertension. Management of Eclampsia With appropriate care of gestational hypertension, eclampsia hardly ever supervenes; when it does, however, maternal and fetal mortality increase markedly. Excellent results have been reported with the use of magnesium sulfate to prevent and treat convulsions.[175] Caution is needed to avoid volume overload, since pulmonary edema is the most common cause of maternal mortality. When compared with women who were normotensive, the overall prognosis for women who had hypertension during pregnancy is not as good, probably because of causes other than preeclampsia, including unrecognized chronic primary hypertension. After delivery, transient or persistent hypertension can develop in the mother. In many, early primary hypertension may have been masked by the hemodynamic changes of pregnancy. Peripartum cardiomyopathy is a rare form of left ventricular systolic dysfunction appearing during the last month of pregnancy or within a few months after delivery in the absence of known causes.[176] გადახედეთ იქნებ იპოვოთ თქვენი სიმპტომების მსგავსი პათოლოგია. თუ წაკითხვა გაგიძნელდებათ მერე (შემდეგი კვირიდან) უფრო დეტალურ კითხვებს დაგისვამთ, რათა დიაგნოზისკენ წავიდეთ. * * * Venera
აბსოლიტურად მართალი ბძანდებით! იყო ასეთი კარდიოლოგიური კვლევა ALLHAT რომელიც თიაზიდებს ეხებოდა და ძალზე პოპულარულია თამანედროვე რეკომენდაციებში. ახლად გამოვლენილი I ხარისხის ჰიპერტენზიის დროს არჩევის მედიკამენტები სწორედ თიაზიდები და თიაზიდების მსგავსი შარდმდენებია. ასევე მარტალი ბძანებით ინდაპამიდთან მიმარტებაში. ჩვენში ძალზე პოპულარულია ფრანგული "სერვიე"-ს არიფონი. თუმცა თიაზიდებით მკურნალობა იწყება მხოლოდ ცხოვრების სტილის შეცვლის შემდეგ. გასათვალისწინებელია მისი გამოყენების უკუჩვენებები (მაგ. პოდაგრა). |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 20:54 |
zviadcardio დიდი მადლობა გადავიკითხავ ღამე გულდასმით. ისე ნევროზმა იცის ამხელა წნევა? ან სიმპათიკური ნერვული სისტემის დარღვევებმა? ხო წამლის მიღებისთანავე მალევე ეცემა წნევა ნორმაზე,ნუ ნორმა 120 მაქსიმუმ |
Posted by: Venera 29 Sep 2006, 20:57 |
zviadcardio ძალიან დიდი მადლობა.. გასაგებზე გასაგებია |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 20:58 | ||||
ტანკე
ნევროზმა შეიძლება გამოიწვიოს, თუმცა არ მგონია რომ ისეთი ნევროზი გქონდეთ ბავშვობიდან.
იცის და თქვენ ალბათ გაქვთ (ტაქიკარდია!), თუმცა ეს დიაგნოზი არ არის და სიმპათიკური ნერვული სისტემის დარღვევების მიზეზია საპოვნელი სწორედ. ერთიც... დაწერეთ რომელი წამალი მიგიღიათ წნევის ჩამოსაწევად და რომელია თქვენს შემთხვევაში ეფექტური? |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 21:02 | ||
zviadcardio
რავი ანაპრილინს ვსვამ ხოლმე ლაითად ზოგჯერ,ათასში ერთხელ.სასწრაფო ნემს მიეკთებდა და 5 წუთშ8 ჩამოდიოდა წნევა.არ მახსოვს რა წამალი იყო. ეს 2 წლის წინ იყო ისე ღრმად ჩასუნთქვისას ზოგჯერ სშსინელი ტაკიკარდია მეწყება,თითქოს გულმკერდი შემეკრაო და პატარა არითმიასაც აკეთებს მაგ დროს გული,მე მაინც სიმპათიკური ნერვული სისტემის დარღვევისკენ ვიხრები. ხო ძალიან მალე ვიღლები,ერტი არბენა კიბეზე და ქოშინო მეწყება,პულსი არბის 150-160 და წნევაც იწევს,არ ვიცი შეიძლება წონის გამოც. ანუ სპორტულ ცხოვრებას ვერ მივსდევ ამ მიზეზების გამო,ქუჩაშიც ვერ ვთამაშობ * * * ყველა წნევის წამალია ეფექტური,ნებისმიერი ================================= |
Posted by: zviadcardio 29 Sep 2006, 21:09 | ||||
ტანკე
დიბაზოლი იქნებოდა. უნდა დაიკლო წონაში, უსიკვდილოდ უნდა დაიკლო... ძალიან მოგეხმარება.
ეგ რომ არის უდავოა, უბრალოდ მაგასაც აქვს თავის მიზეზი. წაიკითხეთ ტექსტი და თუ შეკიტხვები გექნებათ უფრო დეტალურად შემდეგი კვირიდან ვისაუბროტ ამ საკითხზე... |
Posted by: ტანკე 29 Sep 2006, 21:17 | ||||||
zviadcardio
მართალია გამახსენდა
ვერ ვიკლებ,რადგანაც შიმშილზე წნევა მიწევს ცუდად ვხდები და რა ვქნა?
აუცილებლად გადავიკითხავ.მადლობა რჩევებისთვის |
Posted by: Ol`Dirty Bastard 3 Oct 2006, 17:43 |
მოკლედ,ჯერ სულ რაღაც 17 წლის ვარ და გუშინწინიდან მოყოლებული მჭვალავს გულზე.კორვალოლს კი ვსვამ მაგრამ ცოტა ხანი მივლის და ცოტას გავმოძრავდები თU არა ისევ მჭვალავს...ტკივილს ვერ დავარქმევ ამას უფრო რაღაც ჭვალს გავს რა. რა დროს ჩემი გულია ჯერ სუ პატარა ვარ კაცო ჰოდა ხვალ ან ზეგ კი წავალ ექიმთან მარა თქვენი აზრი მაინტერესებს რა მჭირს? |
Posted by: ტანკე 3 Oct 2006, 17:45 |
ამას შევუერთებ თემას კითხვა კარდიოლოგთან, |
Posted by: zviadcardio 3 Oct 2006, 19:29 | ||
Ol`Dirty Bastard
ექიმთან წასვლას ნუ იჩქარებ. ფასტუმ გელით ან კაფსიკამით შეიზილე მტკივანი ადგილი და ბუნებრიბი მასალით დამზადებული ქსოვილი (შალი) შემოიკარი. დიდი შანსია, რომ უბრალოდ გაგიცივდა კუნთი. ხო, თუ კუჭი არ გაწუხებს, ნიმესილი დალიე დღეში 2 პაკეტი დილით და საღამოს, საკვების მიღების შემდეგ. 1 პაკეტი 100 მლ წყალში იხსნება. ამ საშუალებების შემდეგ თუ დისკომფორტი დაგრჩება, მიმართე ექიმს. ერთი რამის თქმა შემიძლია - ეს გულის ტკივილი ნამდვილად არ არის. |
Posted by: ტანკე 3 Oct 2006, 20:38 |
zviadcardio წავიკითხე ის სტატიები,მაგრამ სამწუხაროდ ჩემთან კავშირი ვერ ვიპოვე.ეს სულ სხვა ადამიანების წნევებია |
Posted by: წრიპა 3 Oct 2006, 23:01 |
zviadcardio თუ არ შეწუხდები იქნებ დადო JNC VII ლინკი ტანკე დიეტაზე არასოდეს არ ყოფილხარ? ხო კიდევ ერთი რამ უცებ მოიმატე წონაში თუ ბავშობიდან "პუტკუნა" ხარ? |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 00:03 | ||
cripa03
არა დიეტაზე ევრ ვჯდები,პატარა შიმშილი და წნევა მიწევს რატომღაც ბავშვობასი ასე 6 წლამდე მსუქანი ვიყავი,მერე დისტროფიულადაც გავხდი ერტი პერიოდი და ბოლო 5-6 წელია კატასტროფულად მოვიმატე,ოღონდ მეტოდურად და არა ერთიანად |
Posted by: წრიპა 4 Oct 2006, 00:22 |
ტანკე წონაში უნდა დაიკლო ეს ცხადია (რაც არც თუ ისე ადვილია ) იქნებ შენთვის შესაფერისი რაიმე დიეტა შეარჩიო? დავუშვათ პირველ ეტაპზე მოერიდე 6 საათის შემდეგ ჭამას და მაქსიმალურად შეზღუდე პური (კიდევ შემიძლია გირჩიო ერთი დიეტსა რომელიც ეფქტურია და რამოდენიმე ადამიანმა უკვე სცადა) სპორტს რაც შეეხება ალბათ ჰიპოდინამიური ხარ ხომ? და კიდევ იქნებ კიდევ ერთხელ შეამოწმო შენი ენდოკრინოლოგიური სისტემა......... |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 00:30 | ||||
cripa03
ხო
არაო და რავი აბა |
Posted by: Ol`Dirty Bastard 4 Oct 2006, 01:19 | ||
zviadcardio
მომეშვა მაგრად.გაიხარე რა ყველა რჩევას გავითვალისწინებ! ზოგმა მითხრა ნერვოზის ამბებიაო და.... მოკლედ მადლობა დიდი |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 01:44 | ||
zviadcardio
შენ კომპეტენტურობაში ეჭვს არ შევიტან, მაგრამ ესე უნახავად დიაგნოზები და თან დანიშნულება რა უბედურებაა ? |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 01:49 |
Jazzoline ზოგჯერ იმას ნახვა არ უნდა,რომ დაასკვნა კონკრეტულ შემთხვევას გულთან კავშირი რომ არა აქვს,ნუ კარდიოლოგებისთვის მაინც ყოველ შემთხვევაში.ხოდა რახან არა აქვს გულზე პრობლემა,მისცა დანიშნულება,რა მოხდა მეც ვაძლევ ჩემს თემაში ხალხს დანიშნულებას და დიაგნოზსაც ვსვამ,თუ ყბა-სახის ქირურგიული პრობლემა არა აქვთ.ამ შემთხვევაში ექიმთან ვაგზავნი |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 01:53 | ||
ტანკე
მალადეც ბიძია თქვენ.. 10 კაცს დააზოგინებთ საავადმყოფომდე მისასვლელ გზის ფულს და ერთს უფასოდ გაგზავნით მიქელასთან და მაგით დამათრდება თქვენი კიბერნეტიკული სერიალი >> "ონლაინ დასტაქარი". |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 01:55 | ||
Jazzoline
ოე ოეეე ბორიიიიიიიაააააააააააა რა დასტაქარი,ხომ გითხარი თუ ქირურგიული ჩარევა სჭირდება,არ ვაძლევ დანიშნულებას,პროსტა ვაკვალიანებ სად და როდის მივიდეს და რატომ მივიდეს პატარა პრობლემებს ონლაინ ვაგვარებინებ,ანუ დიაგნოზს ვუსვამთ და დანიშნულებასაც ვაძლევთ,თორემ აქედან რომ კბილს ვერ ამოვუღებთ ეს გასაგებია |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 01:57 |
ტანკე მე შეილება ჩამოვრჩი მაგრამ ვარაუდით დიაგნოზი არ ისმება. |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 02:01 | ||
Jazzoline
ვახ გადამრევ რა.არსებობს სუბიექტური გამოკვლევა და ობიექტური გამოკვლევა,იცი ეს ყველაფერი.ჯერ მარტო ანამნეზით შეგვიძლია დავსვატ დიაგნოზი,მაგრამ obieqtur gamokvlevebsac mivmarTavT aqedan ,მაგალითად ვეუბნები მიდი დაიკაკუნე კბილზე კოვზი და ეგეტი რაღაცეები.perkusia,palpacia da daJe vizualuradac vamowmebT.ici rogor?ერტმა მსნ-ით თავისი პირის ღრუს სურატიც გამომიგზავნა მობილით გადაღებული დიაგნოზის გასაადვილებლად * * * პ.ს. ამეებს წავშლი მერე და თემას გავწმენდ |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 02:05 |
ტანკე მე შენ კბილებს ვეხები ძმაო მე საერთოდ პირველად შემოვედი აქ და მსგავსი რამ რო დამხვდა გავშტერდი ის მასტი, ვისაც zviadcardio-მ დიაგნოზი დაუსვა ჩემი თვალით მყავს ნანახი.. გამხდარი, გალეული მასტია , ფერმკრთალი.. სულაც არ გამიკვირდება რო პატარა ASD ქონდეს.. ბატონი ზვიადი კიდე რაღაც ანტაციდს ასმევს.. რჩევის და დანიშნულების მიცემა სხვადასხვა რამეა. უკვე აღადავდი, მე კიდე სერიოზულად ვწერ, თან პირველად |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 02:07 |
Jazzoline შენ კითხვა გინეკოლოგთან რომ არის იქ არ შეგიხედავს ეტყობა მაყვალა ძაან კომპეტენტურ პასუხებს იძლევა,ისევე როგორც აქ ეს კაცი და თუ შენ არ გინდა ან არ შეგიძლია ონლაინ პასუხების გაცემა,დააცადე ამ ხალხს და ნუ მიფრთხობ განყოფილება ძლივს რაღაცას დაემსგავსა |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 02:11 |
ტანკე არავის არ გიფრთხობ და გეუბნებით მე თქვენ გააგორებთ ვირაცას და დაგახევენ მაგ modCPის თავზე და იარე მერე ასე მოდცპთავზედახეულმა |
Posted by: zviadcardio 4 Oct 2006, 13:59 |
ტანკე [QUOTE]zviadcardio წავიკითხე ის სტატიები,მაგრამ სამწუხაროდ ჩემთან კავშირი ვერ ვიპოვე.ეს სულ სხვა ადამიანების წნევებია [/QUOTE] მე ვფიქრობ თქვენს შემთხვევაში პირველად ცხოვრების სტილის შეცვლაა საჭირო (Life Style Modification), ნებისმიერი ჰიპერტენზიის მკურნალობა ამ მეთოდით იწყება. რაც გულისხმობს: დღეში მინიმუმ 30 წუთიან ჩქარი ნაბიჯით სიარულს (არა სეირნობას და არა სირბილს), სუფრის მარილის (და ზოგადად ნატრიუმის - მინერალური წყლები, ფასტ ფუდ-ის ტიპის საკვები) მკვეთრი შეზღუდვა, წონაში კლება (შიმშილი საჭირო არ არის, იზღუდება ცხოველრი საკვები და აქცენტი კეთდება მცენარეულზე), თაბაქოს და ალკოჰოლის მიღებაზე უარის თქმა. თუ ამ საშუალებებით წნევა დარეგულირდება ხომ კარგი, თუ არა და... უნდა მოიძებნოს მიზეზი: პირველ ეტაპზე განისაზღვროს კრეატინინი, კალიუმი... შემდეგ კორტიზოლი, მეტანეფრინი... ისიც მესმის რომ საქართველოში მეორადი ჰიპერტენზიის მიზეზი ძებნა არც ისე ადვილია და არც იაფი. მაგრამ ეს ყველაზე სწორე გზაა. უკიდურეს ვარიანტში თუ მიზეზს ვერ ადგენთ ან დაიღალეთ ამდენი გამოკვლევებით და სურვილი აღარ გაქვთ და ცხოვრების სტილის შეცვლამ შედეგი არ გამოიღო, მაშინ ემპირიულად ჰიპოტენზიური მედიკამენტი უნდა მიიღოთ რათა თქვენი სისტოლური წნევა არ აღემატებოდეს 140-ს. პირველ რიგში სცადეთ ცხოვრების სტილის შეცვლა. ნუ დაიზარებთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ. * * * cripa03 [quote]zviadcardio თუ არ შეწუხდები იქნებ დადო JNC VII ლინკი კი ბატონო აი JNC VII და ევროპული რეკომენდაცია ჰიპერტენზიაზე, ორივე 2003 წლისაა, უფრო ახალი არ არსებობს. დავაარქივე და დადე-ზე ავქაჩე: http://dade.ge/?code=1159971210F5BM08CURJ * * * Jazzoline [QUOTE]შენ კომპეტენტურობაში ეჭვს არ შევიტან[/QUOTE] გმადლობ [QUOTE]ესე უნახავად დიაგნოზები და თან დანიშნულება რა უბედურებაა ?[/QUOTE] მართალი ხარ, ყველაზე ადვილია თქვა - წადი ექიმთან. თუმცა როცა ნამდვილად იცი რასაც ამბობ... [QUOTE]მე შეილება ჩამოვრჩი მაგრამ ვარაუდით დიაგნოზი არ ისმება.[/QUOTE] ალბათ ჩამორჩით... ვერაფერს გეტყვით... ყოველ შემთხვევაში ა.შ.შ-ში არსებობს ასეთი ტერმინი "ტელეფონით ტრიაჟი"... იხილეთ 2004 წლის STEMI-ს გაიდლაინი... ნუ ჩათვლით, რომ მე ერთი წიგნის ჭია ვარ, რომელსაც დაუოკებელი სურვილი აქვს ყველას რეკომენდაცია მისცეს, სინამდვილეში კი პრაქტიკული გამოცდილება არ აქვს, პაციენტი თვალით არ უნახავს და ამით თვით დამკვიდრებს ცდილობს ... კვირაში 4-5 ღამეს ან კარდიოლოგიურ რეანიმაციაში ვატარებ, ან პრეჰოსპიტლურ ეტაპზე ვეხმარები პაციენტს. წუხელ ახალციხიდან ინფარქტი ჩამოვიყვანე დღეს 16-სთ-დან მორიგე ვარ. ამას თავმომწონედ არ ვამბობ, ნარცისი არ ვარ! ამ ყველაფერს იმიტომ ვწერ რომ - უცხოპლანეტელი არ ვარ და ვიცი რასაც ვამბობ. [QUOTE]ის მასტი, ვისაც zviadcardio-მ დიაგნოზი დაუსვა ჩემი თვალით მყავს ნანახი.. გამხდარი, გალეული მასტია , ფერმკრთალი.. სულაც არ გამიკვირდება რო პატარა ASD ქონდეს.. ბატონი ზვიადი კიდე რაღაც ანტაციდს ასმევს.. რჩევის და დანიშნულების მიცემა სხვადასხვა რამეა. უკვე აღადავდი, მე კიდე სერიოზულად ვწერ, თან პირველად[/QUOTE] ხომ ვერ მეტყვი ანტაციდი რომელია? საკუთარ სამედიცინო ცოდნას გადახედეთ მეგობარო... ტკივილი რომელიც ადამიანს კორვალოლზე უყუჩდება, მოძრაობაზე ეწყება, ჭვალის ხასიათი აქვს, პაციენტი 17 წლისაა... კარდიოლოგი რომელიც ამ ტკივილზე იტყვის რომ კორონარულია... რა გითხრა მეგობარო... ჭეშმარიტებაზე ვერ ვიკამათებ. [QUOTE]დაგახევენ მაგ modCPის თავზე და იარე მერე ასე მოდცპთავზედახეულმა [/QUOTE] მე თქვენს ადგილას მინიმუმ ბოდიშს მოვიხდიდი. |
Posted by: Jazzoline 4 Oct 2006, 16:11 | ||||||||
zviadcardio შენ რეკომენდაციას, თუ დანიშნულებას, რაც მიეცი იმ ბავშვს თვალი გადავავლე და კუჭის ტკივილი რო წავიკითხე მეთქი დიფ დიაგნოზი გაატარა , მიალგიას, კუჭის ტკივილსა და გულის სიმპტომატიკას შორისთქო და მაგიტომაც ავტომატურად ვიფიქრე , რო გული გამორიცხე და მიალგიისთვის ფასტუმ გელი დაუნიშნე და კუჭის თკივილის პონტში რაღაც ანტაციდი. რაც შეეხება შენს ონლაინ დანისნულებებს, პირადად შეიძლება უთხრა ვინმეს რამე, მაგრამ ასე პუბლიჩნად, ფორუმებზე და ტელევიზზით დანიშნულებების მიცემა არ შეიძლება. ელემენტარული სამედიცინო ეთიკაა.
ეჭვი მეპარება რო გაიგე რაც დავწერე და მითუმეტეს რო თქვენი მისამართით არ მითქვამს. * * *
მე არ მითქვამს რომ შესაძლოა კორონარული ტკივილი აქვსთქო. |
Posted by: ტანკე 4 Oct 2006, 18:05 | ||||||||||||
zviadcardio
სულ სწრაფი ნაბიჯით დავდივარ,სააკაშვილიც ვერ დამეწევა მიყვარს სწრაფი სიარული
ხო მარილიანი საკვები მიყვარს სამწუხაროდ
არ ვეწევი და არც ვსვამ
კონკრეტულად რომელს მირჩევდით? აი მაინტერესებს ვთქვათ წნევა მაქვს,ვიგრძენი როიმ მაღალი მაქვს,ამ შემთხვევაში რომელ წამალს მირჩევდით რომ დამელია,ყველაფერი ამ დაუზუსტებელი დიაგნოზის ფონზე,ეფექტიანი რომელი იქნება უფრო? თუ სულ ერთია? და თუ დიაგნოზის დასმა არ მოხერხდა,რეგულარულად პროფილაქტტიკის მიზნით ყოველ დრე რომელი წამლის დალევაა მიზანშეწონილი?(თუნდაც იმ Dრეს წნევა არ გქონდეს)
გმადლობთ
ეგ მე მითხრა მე თქვენ არა.მე მაქვს მოდ სიპი,როგორც მოდერს. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 5 Oct 2006, 01:19 |
კიდევ რა მაინტერესებს... ამ ბოლო დროს მეც ძალიან მალე ვიღლები, სეილება ამას ადრე არ ვაქცევდი ყურადღებას მარა მართლაც რომ კიბეზე არბენა და უცებ ვიღლები... წონა მეც დიდი მაქ.... არის რაღაცა მომენტები როცა სუნთქვა მიჭირს... ეს ხშირად ხდება. ამ დროს რაღაც შებერილობასაც ვგრძნობ და თითქოს გულის რევის შეგრძნებაც მაქვს. ასე მგონია გული რო ამერიოს გამივლის მეთქი.... დავაკვირდი რო საჭმელსაც აქვს მნიშვნელობა. ანუ რაიმე ტომატიანი, შემწვარი, ცხიმიანი თუ ვჭამე ამის შემდეგ უფრო ხშირად მეწყება ესეთი რაღაცეები. ეს რისი ბრალია? ალბათ ესეც ნაღველია? მარა დაღლა რაშუაშია? შეილება ამან გამოიწვიოს ადვილად დაღლა? ნუ სიგარეტსაც ვეწევი და თან საკმაოდ ბევრს... მარა ეგ უკვე კაიხანია... ამას წინათ ვალიდოლი დავიდე ენის ქვეშ და თითქოს ცოტა გამოსწორდა მდგომარეობა... ანუ უკეთესსად ვსუნთქავდი. მარა ხან არ მშველის საერთოდ. უფრო მგონია რო ნერვოზულია ესეც. ხანდახან რო ტაზეპამს ვსვავ ისიც მშველის ხოლმე. ანუ უფრო ვაკონტროლებ თავს. მარა ერთი გაფიქრება და ისევ ცუდათ ვხდები. რისი ბრალი უნდა იყოს? |
Posted by: წრიპა 5 Oct 2006, 11:04 |
zviadcardio ძალიან დიდი მადლობა. shiraqeli-mekvle იყავი გასტროენტერელოგთან კონსულტაციაზე? ვალიდოლი თუ გიმსუბუქებს მდგომარეობას ეს ნიშნავს რომ კარდიალური პრობლემა არ გაქვს და შენი ნერვოზის ბრალია ჰაერის უკმარისობა და ქოშინი, თუმცა საჭმლის მომნელებელ სისტემას რომ უნდა მიხედო ეს ცხადია, ხო კიდევ ნაკლები სიგარეტი მოწიე და წონაში დაიკელი და ივარჯიშე...................... |
Posted by: shiraqeli-mekvle 5 Oct 2006, 12:01 | ||
ვიყავი მაგრამ სავანდყოფოდან უკან გამოვიქეცი. ცუდათ გავხდი რა. შიშები და მოკლედ.... ძალიან სერიოზული ნერვოზი მაქ უკვე. და თუ ვალიდოლი მდგომარებოას აუმჯობესებს ექ პირიქით კარდიოლოგიური პრობლემა არ უნდა იყოს? მე მგონია რო თუ ეს წამალი მშველის ესეიგი გული მაწუხებს. აღარვიცი რა უკვე... ესეიგი პირიქითაა? მარა ხან მშველის ხან არა... რასაც ქვია ქოშინი ეს არასდროს მქონია. უბრალოთ ჰაერი არ მყოფნის ხანდახან... თუ ყურადღება სხვა რამეზე მაქ გადატანილი ნაკლებად მახსოვს. როცა საერთოდ არ მაწუხებს და უცებ რო ერთი გავიფიქრო ამაზე, მაშინვე ცუდათ ვხდები. მარა დაღლით მაინც ვიღლები მალე.. კიდე ვიმეორებ შეილება ამას ადრე ყურადღებას არ ვაქცევდი. ახლა კი ყველაფერზე ყურადღებას ვამახვილებ. ცუდათაა ჩემი საქმე. |
Posted by: წრიპა 5 Oct 2006, 12:09 |
shiraqeli-mekvle დიტას იცავ თუ არა? დიეტის დაცვა ნამდვილად შეგიმსუბუქებს მდგომარეობას. შემი აღწერილი ჩივილებიდან გამომდინარე გულთან დაკავშირებით პრობლემები ნამდვილად არ გაქვს ეს ნამდვილად შემიძლია გითხრა |
Posted by: shiraqeli-mekvle 5 Oct 2006, 12:16 | ||
დიეტას არ ვიცავ. საერთოდ საჭმლის ჭამა ნაკლებად მიყვარს. პრობლემა არაა დიეტა. მარა ექიმთანაც ვერ მივედი რო რამე დაენიშნათ. საავადმყოფოში ვერ შევდივარ რა. ეს კაი ხანია ასე ვარ. ნუ მაქ ამის მიზეზი. რავიცი აბა. 1. გულის აჩქარება. 2. უსიამოვნო შეგრძნებები გულმკერდის არეში. (მაგრამ ხან მარჯვნივაც არის იგივე ჭვალები) 3. უჰაერობა (ადვილად დაღლა) ეს პრობლემები გული არ არის? არადა თითქმის ყოველდღე ესე ვარ. ოღონდ ერთად არ მაქვს ეს პრობლემები. ხან ერთი, ხან მეორე და ხან მესამე. და ვალიდოლი თუ მშველის ეს გულის ბრალი არაა? მარა ტაზეპამიც მშველის.... მადლობთ რომ მეხმარებით. |
Posted by: წრიპა 5 Oct 2006, 12:25 |
ვალიდოლი რომ გშეველის გული ბრალი არ არის. ტაზეპამი გაწყნარებს და იმიტომ გშველის. 1. გულის აჩქარება ნაღვლის ბუშტის ბრალია 2. ასევე უსიამოვნო შეგრძნებები, აღნიშნული ნევროზის ბრალიცაა 3. უჰაერობა - ნერვოზის ბრალია. თუ კი დიეტის დაცვა პრობლემა არ არის დაიცავი დიეტა, ცოტახანს მაინც ნახე როგორ უკეთესი შედეგი გექნება. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 5 Oct 2006, 12:27 | ||
დიეტასაც ხო დანიშვნა უნდა? ესეიგი მივალ დიეტოლოგთან და დამინიშნავენ. მადლობთ დახმარებისთვის. უღრმესი მადლობა. მაგრამ ვალიდოლი მაინც რავიცი... ასე ვიცი რო ვისაც გული აწუხებს ისინი სვავენ და.... რავიცი. |
Posted by: წრიპა 5 Oct 2006, 13:39 |
დიეტოლოგთან კია არ უნდა მიხვიდე, უნდა მიხვიდე გასტროენტეროლოგთან და დაგინიშნავს დიეტასაც რომელიც კუჭნაწლავის პრობლემისთვის არის რეკომენდირებული და პრეპარატებსაც. აბა ერთხელ ვალიდოლის ნცვლად მენთოლიანი საღეჭი რეზინი სცადე და თუ იგივე ეფექტი არ ჰქონდეს არაფრის............. |
Posted by: zviadcardio 5 Oct 2006, 20:22 | ||||||||||
Jazzoline კარგი რა... თუ გნებავთ ვკითხოთ როგორაა იმ ადამიანს, რომელსაც თქვენ იცნობთ და მე რეკომენდაცია მივეცი... მეეჭვება ფასტუმ გელს მოეკლა... როცა ადამიანს რაღაც აწუხებს და ნამდვილად იცი, რომ ყოველგვარი გამოკვლევების და ექიმთან სიარულის (მოდით ასე ვთქვათ - "გაწეწვის") გარეშე დაეხმარები და ამას აკეთებ... რა ვიცი, არ ვფიქრობ, რომ უფრო არაეთიკურია, ვიდრე მადლიანი ფრაზა - "წადი ექიმთან" !!! ეს ჩემი აზრია მეგობარო რა საკვირველია!
გავიგე, მაგრამ აუცილებელი არ არის ჩემი მისამართით ყოფილიყო... უბრალოდ არ მესიამოვნა სამედიცინო განყოფილებაში (აი სად არის ეთიკა!) მსგავსი ფრაზები... ტანკე
სცადეთ, შეზღუდეთ... თავიდან ცოტა გაგიჭირდებათ თუმცა, მერწმუნეთ შეეჩვევით - გემოვნება იცვლება. რაც შეეხება ემპირიულ მკურნალობას... ეს მომენტი ყველაზე ნაკლებად მხიბლავს. და მაინც... ჩვეულებრივ მკურნალობას თიაზიდებით (ან მსგავსი მედიკამენტებით) იწყებენ. თქვენს შემთხვევაში, სიმპტომატიკიდან გამომდინარე, სიმპატიკუსის ბლოკირება უნდა იყოს ყველაზე ლოგიკური ნაბიჯი (რასაც აკეთებთ კიდეც). ასე რომ ბეტა-ბლოკერები... თუ მხოლოდ წნევის ხანმოკლე ჩამოწევაზეა საუბარი ბუნებრივია ხანმოკლე მოქმედების მედიკამენტი სჯობს. თუმცა როგორც ავღნიშნე ემპირიულ მკურნალობას საშინლად ვერ ვიტან... კარგი იქნება თუ კრეატინინს და კალიუმს მაინც გააკეთებთ. ეს ძვირი ნამდვილად არ არის რაღაც ინფორმაციას კი უსათუოდ მოგვცემს.
მოდით ფაქტებით გიპასუხებთ... ითვლება, რომ 115-ის ზემოთ ყოველი 20 ერთეულით სისტოლური წნევის მატება კარდიოვასკულურ რისკს აორმაგებს. ასე, რომ მინიმუმ ის უნდა შეძლოთ, რომ თქვენი სისტოლური წნევა 140-ს არ აღემატებოდეს, დიასტორური კი 90-ს. ამ შემთხვევაში, ვფიქრობ ემპირიულად სამკურნალო მედიკამენტის მიღებაც შეიძლება! თუმცა... აუცილებლად ჩაიტარეთ გამოკვლევების რაღაც მინიმუმი! შეიძლება ეს ყველაფერი მოგბეზრდათ, მაგრამ... აუცილებელია! ნატრიუმის შეზღუდვა კი უნდა შეძლოთ - თქვენი ჯანმრთელობისთვის, ფიზიკურ აქტივობას კი რეგულარული სახე მიეცით.
ვიცი, ამაზე ზემოთ დავწერე. shiraqeli-mekvle წრიპამ ნორმალური რეკომენდაციები მოგცათ. წონაში უნდა დაიკლოთ, გასტროენტეროლოგს მიმართოთ, თამბაქოს თავი დაანებოთ. ვალიდოლი გულის მიზეზით გამოწვეულ სერიოზულ პრობლემას არ ამსუბუქებს. ასე რომ... * * * cripa03
აბსოლუტურად მართალი ხართ... |
Posted by: ტანკე 5 Oct 2006, 21:11 |
zviadcardio კიდევ ერთხელ დიდი მადლობა |
Posted by: zviadcardio 5 Oct 2006, 21:32 |
ტანკე არაფერს მეგობარო, არაფერს. |
Posted by: Jazzoline 5 Oct 2006, 22:29 |
zviadcardio აქ ფასტუმ გელზე არ იყო საუბარი და მემგონი მაგასაც ვერ მიხვდი. სულ კარგად ბრძანდებოდეთ თქვენი ფანებითურთ |
Posted by: zviadcardio 6 Oct 2006, 09:36 | ||
Jazzoline
ვერაფრით ვერ მივხვდი რატომ გაბრაზდით. რა საკვირველია მართალია, რომ სჯობს ადამიანი ექიმთან მივიდეს, მაგრამ ხანდახან (არა ყოველთვის!!!) ამის გაკეთება სატელეფონო საუბრით, ან სხვა ამგვარი საშუალებითაც შეიძლება. ეს არის და ეს. მე პრეტენზია არაფერზე არ მაქვს. ვამბობ მხოლოდ იმას, რაც ნადვილად ვიცი... ვფიქრობ თქვენთვის შეურაწყოფა არ მომიყენებია... |
Posted by: Jazzoline 6 Oct 2006, 12:25 | ||
zviadcardio
სატელეფონო საუბარი და ფორუმი ერთმანეთისგან განსხვავადება. სატელეფონო საუბარი არის private. ფორუმის არის public. ერთი რო დაწერს ჭვალი მაქვსო და რა ვქნაო და შენ რო ეტყვი ფასტუმ გელი წაისვიო.. მეორე შემოვა და წაიკითხავს და იფიქრებს აგერ მეც ზუსტად ეგ მჭირს და მეც ფასტუმ გელს წავისმევო. არადა მეორეს შესაძლოა რაიმე შერიოზული ჰქონდეს. did u get that ? |
Posted by: Solveig 6 Oct 2006, 22:57 | ||
Jazzoline
მაგის პრობლემა მებისმიერ შენთხვევაში იქნება. ბოლოს და ბოლოს, ტელეფონით ამას რომ ეტყვი და უშველის, მერე წავა და ილაპარაკებს ნაცნობებში-ამან და ამან მიშველაო. ანდა თუნდაც "კვირის პალიტრაში" დაწერს და მერე ვინმე ექიმი კომენტარს გააკეთებს. ტყუილად ერჩი ამ ადამიანს, მე მგონი.. |
Posted by: Jazzoline 6 Oct 2006, 23:06 |
Solveig არაფერს არ ვერჩი , ჩემი აზრი დავწერე. |
Posted by: zviadcardio 6 Oct 2006, 23:28 |
Jazzoline კარგი ნუ ცხარობ მეგობარო, ყველაფერი რიგზეა. თქვენს აზრს რა საკვირველია აქვს არსებობის უფლება. თუმცა ის მეორე, იგივეს რომ იმეორებს პრობლემას საკუთარ თავს უქმნის, Solveig - ი მართალია, აქ თუ არ წაიკითხავს წავა და მეზობლის დანიშნულებით იმკურნალებს. მერწმუნე ეს მისი კულტურის პრობლემაა მხოლოდ. |
Posted by: VENDETA 6 Oct 2006, 23:38 |
zviadcardio მოციმციმე არითმიაზე შეიძლია მოკლედ მოგვიყვე? რამდენად საშიში "დაავადებაა", რეკომენდაციები და ა.შ. მადლობ |
Posted by: joto 7 Oct 2006, 00:12 |
გამარჯობა! არ ვიცი რას დავაბრალო, მე პირადად ნერვებს ვაბრალებ, მაქვს ხოლმე გულის აჩქარებები, ძირითადად კარგი ჭამის შემდეგ. ყოფილა ისეც, რომ ცუდად გახდომამდე აღარაფერი მაკლდა. ვერ ვხსნი, თუ რაშია საქმე. მაგრამ ეს ხშირად არა, რა თქმა უნდა. მე, როგორც ზემოთ აღვნიშნე ნერვებს ვაბრალებ, და არის კიდევ ერთი: ამჯერად აღარ ვეწევი, მაგრამ ერთხელ ისეთი პლანი მოვწიე, რომ...აღარ გავაგრძელებ. შესაძლებელია, რომ პლანს დაეტოვებინა ეს არითმიები და აჩქარებები? და რაც მთავარია რჩევა, გეთაყვა |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2006, 00:40 | ||||
VENDETA
შევეცდები... მოციმციმე არითმია (მა) ყველაზე გავრცელებული არითმიაა, რომელსაც პაციენტი ჰოსპიტალში მიყავს. მისი გავრცელება საერთო პოპულაციაში 0,4-1%-ია. თუმცა მოხუცებში და გულის უკმარისობის მქონე პაციენტებში ძალზე ხშირია. მაგ. IV ხარისხის გულის უკმარისობის (ნიჰა) მქონე პაციენტთა 50%-ს აქვს მა. მისი მიზეზებია: ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის დარღვევა პათოლოგია რომელიც გულის სტრუქტურას ცვლის (გულის უკმარისობა, ჰიპერტენზია, გულის სარქვლოვანი დაავადება...) ელექტროლიტური დისბალანსი და ა.შ. თუ სწორედ არ იმართება საშიშია: მხოლოდ ერთი ფაქტი: ინსულტის განვითარების ალბათობას 5-7ჯერ ზრდის. მთავარი საფრთხე თრომბემბოლიების განვითარების მაღალი რისკია. ანვიტარებს და აუარესებს გულის უკმარისობას, აუარესებს ცხოვრების ხარისხს... რაც შეეხება რეკომენდაციებს: არსებობს მისი მართვის 2 სტრატეგია. 1. რითმის კონტროლი, ანუ ნორმალური (სინუსური) რიტმის აღდგენა, ასე ვთქვათ არითმიის მოხსნა. თრომბემბოლიის რისკი აღარ არ არის. 2. სიხშირის კონტროლი. ამ დროს არითმია რცება, სპეც. მედიკამენტებით გულის შეკუმშვათა სიხშირეს ვამცირებთ, არითმია ნაკლებად შემაწუხებელი, ასატანი ხდება და ვტოვებთ ასე. ასეთ პაციენტებს მაღალი აქვთ ტრომბემბოლიის განვიტარების ალბათობა, ამიტომ მოითხოვენ ანტიკოაგულაციურ თერაპიას (ე.წ სისხლის გათხელებას) - ყველაზე პოპულარული მედიკამენტი ვარფარინია. ამ მედიკამენტის გამოყენება უკონტროლოდ არ შეიძლება, მოითხოვს სისხლის სპეციფიკურ ანალიზს (INR). რითმის აღდგენა შეიძლება მედიკამენტებით ან ელექტროკარდიოვერსიით (დეფიბრილატორით). სიხშირის კონტროლი წარმოებს მედიკამენტებით (ბეტა-ბლოკერები, კალციუმის ანტაგონისტები, დიგიტალისი) მოციმციმე არითმიის განვითარებიდან პირველ 48 საათში არითმიის მოხსნა თავისუფლად შეიძლება, რადგან თრომბემბოლიის რისკი მიზერულია. გაიდლაინის მიხედვით: I კლასის ღონისძიებაა: დოფეტილიდი ფლეკაინიდი იბუტილიდი პროპაფენონი (მხოლოდ ეს არის საქართველოში) II ა კლასის ღონისძიებაა ყველასთვის კარგად ცნობილი ამიოდარონი (კორდარონი). იმ შემთხვევაში თუ მოციმციმე არითმია ხანდაზმულია და გულის სტრუქტურა დიდად შეცვლილი არ არის, ხდება პაციენტის მომზადება ანტიკოაგულანტით (ადამიანური ენით რომ ვთქვათ - "ვუთხელებთ სისხლს") მინიმუმ 3 კვირა და შემდეგ ხდება არიტმიის მოხსნა. ამ შემთხვევაში უფრო ეფექტური ელ.კარდიოვერსიაა (ჩვეულებრივ 200-360 ჯოულით, მონოფაზური ენერგიით). კიდევ ერთი მომენტი, არითმიის მოხსნა ერთია და შენარჩუნება მეორე. ამიტომ ასეთ პაციენტებს უნდა მივცეთ რიტმის შემანარჩუნებელი მედიკამენტი (მაგ. კორდარონი). თუ რომელიმე ნაწილი გაუგებარია მითხარით და დეტალურად გავშლი. ბუნებრივია აქ ყველაფერი არ წერია მოციმციმე არითმიაზე. თუ გნებავთ დასვით კონკრეტული შეკითხვები და მიიღებთ ამომწურავ პასუხს. არაფერს. * * * joto
პირველ რიგში უნდა გავარკვიოთ რამდენად გაქვთ ობიექტურად გულის აჩქარება. ანუ შეიძლება თქვენ აჩქარების შეგრძნება გქონდეთ მაგრამ გულისცემა აჩქარებული არ იყოს. როცა ასეთი შეგრძნება გექნებათ, დაითვალეთ პულსი (ან სხვას სთხოვეთ დაგითვალოთ), მიაქციეთ ყურადღება რიტმულია თუ არა პულსი და რამდენია მისი სიხშირე წუთში. დაწერეთ ეს ყველაფერი და თქვენი ასაკიც. ამის შემდეგ უფრო მიზანმიმართულად გიპასუხებთ. |
Posted by: VENDETA 7 Oct 2006, 00:49 |
zviadcardio მართალია ნახევარი ვერ გავიგე, მაგრამ მაინც დიდი მადლობა. ხვალ კდიევ ერთხელ წავიკითხავ. ამ მოციმციმე არითმიის ფონზე 50 წლის კაცს, რომლის წონა 120 კგ-ია და დღეში 20 ღეპი პაპიროსის ბოლო ჩასდიოდა (დიეტაზეა და სიგარეტსაც დაანება ეხლა თავი) ფილტვებში 2 დღე რეანიმაციაში მოუწია წოლამ. მიზეზი გულის ტკვილი. ნუ მანამდე რაღაც წამლები დაუნიშნეს, მაგრამ არ ვიცი რა. ეხლა ერთი ოჯახის (გვარს აქ არ დავწერ) ექიმი გვირჩევს კი არა და ნასტაევაეტ გაიკეთოს ###(დამავიწყდა სახელი) ალადაშვილთან და თუ საჭირო გახდა "პრუჟინა" ჩაისვას. ძალიან დიდი იმედი აქვს არ დაჭირდება ის ###, მაგრამ ამის გაკეთება აუცილებელია იმისთვის, რომ იცოდეს რა გზით უმკურნალოს. ეს ესეა მართლა? და კიდევ , მოციმციმე არითმია ძალიან საგანგაშოა, ისეთი სეიძლეა ქონდეს ადამიანს რომ 5 წელიწადში სეიძლება მოკვდეს? |
Posted by: joto 7 Oct 2006, 00:53 |
zviadcardio ნუ, როცა მე ჩავთვალე, რომ აჩქარებული მქონდა პულსი, რაღა თქმა უნდა გავისინჯე, 100-ზე მეტი იყო მაშინ...მაქვს ხოლმე არითმიაც, ანუ ამოვარდნები, უხეშად რომ ვთქვა. აი ეს ბოლო კი ყველაზე მეტად მაღელვებს ვარ 28 წლის. ანუ მიდის რიტმულად პულსი, უცებ ჩერდება და მერე რამდენჯერმე სცრაფად არტყამს...ცნობისთვის, ერთი კოლოფი სიგარეტი დღეში არ მყოფნის. შეიძლება, რომ ესეც ახდენდეს უარყოფით ზეგავლენას? ხშირად მაქვს შიში იმის, რომ ცუდათ უნდა გავხდე... დიდი მადლობა. |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2006, 01:00 |
VENDETA მე როგორც მივხვდი მოციმციმე არითმიის ფონზე, იმ ადამიანს მწვავე კორონარული სინდრომი (ადამიანური ენით მწვავე იშემია) ჰქონდა. ამ შემთხვევაში ეს მწვავე იშემიაა უფრო სახიფათო ვიდრე არითმია. იმ ექიმმა ალბათ კორონაროგრაფია და სტენტირება გირჩიათ. ამ ყველაფერს თავისი ჩვენება აქვს და ალბათ ჰქონდა საფუძველი იმ ექიმს, ვერაფერს გეტყვით. კიდევ ერთხელ ხაზს ვუსვამ, რომ კორონაროგრაფია და სტენტირება მოციმციმე არითმიის სამკურნლოდ კი არ გირჩიათ, არამედ მწვავე იშემიისთვის. იმის თქმა რომ მოციმციმე არითმია 5 წელიწადში კლავს არაფრით არ შეიძლება. ადეკვატურად ნამკურნალები მოციმციმე არითმიით ადამიანები ძალიან დიდხანს ცოცხლობენ! ვცდილობ ადამიანური ენით ვწერო. თუ რამე გაუგებრადაა, მითხარით და უფრო გასაგებად დავწერ... |
Posted by: VENDETA 7 Oct 2006, 01:08 |
zviadcardio არა, მადლობ ყველაფერი გასაგებია. კი, ეგ თვითონაც თქვა მაგით მინდა გავიგო ზუსტად რა გზას დავადგეო. 5 წელი მეც არარეალური მეჩვენება, ეგ მე მგონი მოწევაზე და წონაზე იგულისხმა, თუ ესე გააგრძელე 5 წელიწადს იცოცხლებ მარტოო..... ალადაშვილი ყველას ჯობია სტენტირებაში? და კიდევ რაღაც პოლისებიო, ვერაფერი გავიგე |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2006, 01:08 | ||||
joto
ასეთ არითმიას მედიცინაში სინუსურ ტაქიკარდიას ვეძახით, კიდევ გაქვთ ექსტრასისტოლები "გამოვარდნები". ამ ყველაფრის პროვოკატორია: ცხელება სიგარეტი ყავა მაგარი ჩაი ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლა ანემია ლაბილური ემოციური სტატუსი ხანდახან შოკოლადიც და ა.შ. ემოციური ფონი და თამბაქო თქვენთან არის - ესენი უნდა მოიშოროთ. ჯანსაღი ცხოვრებით იცხოვრეთ, ფეხით ისეირნეთ, იცურავეთ, თამბაქოს შეეშვით, საკვები მიირთვით ზომიერად. გადახედეთ სხვა პროვოკატორ ფაქტორებს, თუ რომელიმე გაქვთ მოიცილეთ. თუ ამ ფაქტორების მოცილების შემდეგ აჩქარება კვლავ გრჩებათ შეიძლება მედიკამენტის გამოყენებაც. ასეთი არიტმია ჩვეულებრივ სიცოცხლისთვის სახიფათო არ არის ხოლმე, თუმცა უმჯობესია თუ აჩქარების და ამოვარდნების მომენტს ელექტროკარდიოგრამაზე დააფიქსირებთ. * * * VENDETA
თამბაქო და წონა სერიოზული რისკია მართლაც. პირველ რიგში გაერკვიეთ მართლა ჭირდება კორონაროგრაფია თუ არა. იმიტომ რომ არც იაფია და არც ძალიან მარტივი. თუ კორონაროგრაფია მართლაც საჭიროა მაშინ უნდა გააკეთოთ. ალადაშვილი ერთ-ერთი ყველაზე გამოცდილია ამ საქმეში. და ერთიც, გაითვალისწინეთ რომ თუ წონას ვერ დაიკლებს, თამბაქოს მოწევს, სტენტირება ასეთ ადამიანთან ბოლომდე წარმატებული ვერ იქნება |
Posted by: Trulala 7 Oct 2006, 01:17 |
zviadcardio ხანდახან მაქვს ტკივილები გულის არეში, როგორც წესი, როდესაც ვწვები დასაძინებლად მასინ უცებ წამიჭერსავით და მერე გამივლის, ერთხელ ჩხვლეტის პონტი იყო, ჩავისუნთქე და გეგონება მიჩხვლიტაო, მაგრა მეტკინა, ეს რაზე მიანისნებს? პს. ყავას ძალიან ცოტას ვსვავ მაგრამ არც ისე ცოტას ვეწევი |
Posted by: VENDETA 7 Oct 2006, 01:18 |
zviadcardio ტენტი შეიძლება არც დასჭირდეს, მაგრამ 700 ლარის გულისთვის ჯობია მშვიდად იყო წონაში იკლებს პროგრესულად და მოწევასაც დაანება თავი, შიში ოხერია |
Posted by: joto 7 Oct 2006, 01:18 | ||||||
zviadcardio აი, მეც ვიგძენი "გუმანით" რომ ყავა ცუდი იქნებოდა ჩემთვის და საერთოდ ამოღებული მაქვს ჩემი მენიუდან. სიგარეტს რაც შეეხება ვცდილობ, მაგრამ ჯერ-ჯერობით არ გამომდის.
აი ეგ მე როგორც ვიცი ჰემოგლობინია არა? მე საერთოდ ცოტას ვჭამ, ვარ გამხდარი, ასე 73-74 კგ (ჩემს სიმაღლესთან შეფარდებით, 191სმ ვარ) შოკოლადი კი სიგიჯემდე მიყვარს.
ეს თუა, რა მოვუხერხო არ ვიცი...
ვერც ეს გავოგე, სიმართლე გითხრათ ხო, ისე, ცურვაზე 6 წელი ვიარე, ძალიან მიყვარს ცურვა, ეხლა, დროის უქონლობის გამო ვერ ვახერხებ აი სიარულით კი ვივლი, აუცილებლად! უღრმესი მადლობა კონსულტაციისთვის! თქვენ მე ძალიან დამეხმარეთ |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2006, 01:27 |
joto ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლის დასადგენად ირებენ ვენიდან სისხლს ჰორმონებზე ანალიზისთვის და ძალიან მარტივათ ხდება დარღვევის დიაგნოსტირება. ლაბილურ ემოციურ სტატუსში ვგულისხმობ ადვილად გაღიზიანებადობას, ნერვიულობას... თქვენს ენაზე "ნევროზს". მოკლედ თუ ფეხით ივლით (სისტემატიურად), თამბაქოს გადააგდებთ, იმ პროვოკატორ ფაქტორებს მოიშორებთ, ვფიქრობ პრობლემა შეგიმცირდებათ. თუ ამ ყველაფრის ფონზე გულის აჩქარება გრჩებათ მერე იფიქრეთ ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის გამოკვლევაზე. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: joto 7 Oct 2006, 01:34 |
zviadcardio კიდევ ერთხელ დიდი მადლობა! |
Posted by: VENDETA 7 Oct 2006, 01:40 |
ისე რა დასამალია და ესეთ კარგ კონსულტაციას და კითხვებზე ამომწურავ პასუხებს "მაგარი" ექიმისგან ვერ მიიღებ თბილისში. დიდი მადლობა ზვიადს |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2006, 01:45 |
joto VENDETA არაფერს! გმადლობთ შეფასებისთვის. |
Posted by: shiraqeli-mekvle 8 Oct 2006, 00:59 |
რა არის იშემია? ან რითი განსხვავდება არითმიისაგან? |
Posted by: წრიპა 8 Oct 2006, 12:07 |
shiraqeli-mekvle არითმია არის რითმის მოშლა ანუ არათანაბარი გულისცემა იშემია კი არის ასე ვთქვათ "ჟანგბადის შიმშილი". ისე როგრო ხარ, იყავი გასტროენტეროლოგთან? |
Posted by: Trulala 8 Oct 2006, 22:23 |
zviadcardio ჩემ კითხვაზე პასუხი არ გაქვს? |
Posted by: წრიპა 9 Oct 2006, 19:10 |
Trulala ანუ ტკივილი დაკავშირებულია სუნთქვასთან? |
Posted by: Trulala 10 Oct 2006, 04:59 |
cripa03 არ ვიცი, მარა ჩასუნთქვაზე იცის.. და ყოველთვის მაშინ როცა ვწევარ.. ძილის წინ... |
Posted by: zviadcardio 10 Oct 2006, 11:16 |
Trulala არ მეცალა კომპიუტერისთვი, შესაბამისად გვიან გპასუხობ, სორრი... არაფერი სახიფათო ჩხვლეტაში არ არის, შეგიძლიათ მშვიდად იყოთ. მისი მიზეზი შეიძლება იყოს და-კოსტას სინდრომი (ე.წ. ნევროზი), ან რამე ადგილობრივი (კუნთის, ნერვის) პრობლემა. გულის დაავადება გამორიცხულია, ასე, რომ იცხოვრეთ ჯანსაღი ცხოვრებით და ნუ მიაქცევთ ყურადღებას. თუ ჩხვლეტა გაგიხშირდათ და შემაწუხებელი გახდა, რამე მსუბუქი, მცენარეული დამამშვიდებელი მიიღეთ და დააკვირდით გაივლის თუ არა ჩხვლეტა. ხანდახან 2-3 დღე კომპიუტერთან ვერ მივდივარ, შესაძლოა პასუხს გიგვიანებთ, თუმცა არცერთი თქვენი შეკითხვა უპასუხოდ არ დარჩება. * * * shiraqeli-mekvle წრიპამ ნორმალურად გიპასუხათ, ერთს დავამატებ მხოლოდ, რომ ძალიან ჩქარი გულისცემაც (მიუხედავად იმისა რიტმული იქნება თუ არა) არითმიად ითვლება |
Posted by: Trulala 11 Oct 2006, 00:10 |
zviadcardio გმადლობ! ნევროზი რავი... მოწევა აქ შუაშია? |
Posted by: zviadcardio 11 Oct 2006, 05:12 |
Trulala პალპიტაციის (გულისცემის აჩქარების შეგრძნება), ჩხვლეტის და სხვა ამდაგვარი სიმპტომატიკის ერთ-ერთ მაპროვოცირებელ ფაქტორად სიგარეტი ითვლება... ისევე როგორც ყავა და მაგარი ჩაი. |
Posted by: GrayGreen 26 Oct 2006, 16:40 |
მოკლედ დაიწყო ყველაფერი იმით, რომ რამდენიმე თვის წინ ერთ ქეიფში დავლიე ცუდი ღვინო, სულ რამოდენიმე ჭიქა, რადგან არ მესიამოვნა მაგრა, მაგრამ იმ საღამოს დაახლოებით 2 კოლოფი სიგარეტი მოვწიე. რამოდენიმე საათში დამეწყო ყრუ გულის ტკივილი, არც ძალიან ძლიერი, მაგრამ არ ჩერდებოდა და მაწუხებდა, მოკლედ მთელი ღამე მთკიოდა და მთელი დღე... ბოლოს ამოვიდა ყელში აღარ გამიარა და გამოვიძახე ექიმები, მაგათმა იშემიის დამწყები სტადია გაქვსო, გამიკეთეს ვენაში ნოშპა, ტკივილ გამაყუჩებელი და დამაწყნარებელი, გამომიწერეს ვალიდოლი 1 კვირა და კიდევ რაღაც და წავიდნენ. გულმა გამიარა... მერე მივედი რესპუბლიკურში გადავიღე კარდიოგრამა ( ხო სასწრაფომაც გადამიღო ), რესპუბლიკურში არანაირი იშემია არ გაქვს, ნაკლები დალიე და მოწიეო. მოკლედ სიგარეტს თავი დავანებე, ისედაც დიდი ხანია მინდოდა, ამის წინ სამსახურში დავლიე 2 ჭიქა ყავა, ისე დიდად ყავის მოყვარული არ ვარ და სამსახურის გარეთ წელიწადში ერთხელ თუ დავლევ, ხოდა დამიწყო ისევ ყრუ, მაგრამ ბევრად უფრო სუსტმა ტკივილმა და უკვე მესამე დღეა ეგრეა, ვალიდოლიც დავლიე გამაყუჩებელიც, მაგრამ... ჯერ ექიმთან ვერ მოვახერხე გასვლა, და თქვენი რჩევა და აზრი მაინტერესებს, თუ აქ ვინმე არის კომპეტენტური. |
Posted by: zviadcardio 26 Oct 2006, 20:13 | ||
GrayGreen
მოკლედ... თქვენ გქონდათ ხანგრძლივი ტკივილი, რომელსაც კარდიოგრამაზე ცვლილებები არ მოყოლია, რაც საეჭვოს ხდის კორონარულ (იშემიის) დიაგნოზს. ახლაც 3 დღეა ტკივილი გაქვთ, რაც არ არის გულის იშემიური დაავადებისთვის კლასიკური. უფრო სრულფასოვანი პასუხი რომ გაგცეთ, თქვენი პასუხები მჭირდება შემდეგ კითხვებზე: 1. თქვენი ასაკი და სქესი 2. როგორი ხასიათისაა ტკივილი (მოჭერა, სიმძიმე, ჩხვლეტა, ჭვალი, წვა), დაახასიათეთ თქვენი დისკომფორტი... 3. თუ არის რაიმე ფაქტორი რაც ტკივილს გიმსუბუქებთ ან გიძლიერებთ? მაგ.: მოძრაობა, საკვების მიღება, სიცივე, სითბო, ნერვიულობა, მტკივნეულ უბანზე ხელით ზეწოლა, ღრმად ჩასუნთქვა და ა.შ. 4. ზუსტად რა უბანშია ლოკალიზებული ტკივილი და სადმე ხომ არ გადაეცემა (ვრცელდება)? 5. რომელი მედიკამენტი მიიღეთ ტკივილგამაყუჩებლად? 6. ხომ არ იღებთ რომელიმე წამალს მუდმივად? 7. ხომ არ გაქვთ რამე სხვა დაავადება? 8. ეს 3 დღე უწყვეტი ტკივილი გაქვთ თუ პერიოდულად ტკივილი გიყუჩდებათ? |
Posted by: GrayGreen 27 Oct 2006, 09:22 | ||
ვპასუხობ კითხვებს: 1. 26 წლის მამაკაცი 2. ტკივილი როგორ გითხრა, ჩხვლეტა და წვა არ არის, რაღაცნაირად ვითომ წელას რაღაცა... 3. რომ მიძლიერებდეს ტკივილს ესეთი ფაქტი არ არის, ცოტას ვალიდოლი მიმსუბუქებს ხოლმე, მაგრამ ეგ ვერ გავიგე შეიძლება ფსიქოლოგიური იყოს, რადგან დიდი შველა არ მიგრძვნია. 4. მკერდის არეში, მარცხნივ 5. კეტანოლგი, ერთხელ გამიყუჩა მაგან. ( დასასვენებლად ვიყავი ამ ზაფხულს და რესტორანში ისევ 2-3 ჭიქა ღვინო დავლიე ისეც ცუდი და მაშინვე დამიწყო ტკივილმა, იგივე კეტანოლგი მქონდა დავლიე და დავიძინე, დილით აღარ მტკიოდა. ისე რაც საკვირველია კარგ ღვინოზე და სხვა ალკოგოლურ სასმელზე არ მტკივდება ) 6. არა მუდმივად არ ვიღებ, ამისწინ სიგარეტს თავს ვანებებდი და ტაბექს ვსვავდი 1 თვე დაახლოებით. 7. მგონი არა, ყოველშემთხვევაში არ მაწუხებს არაფერი. 8. პირველი 2 დღე სულ მტკიოდა ყრუდ, მერე ხანდახან გამივლიდა ან მე მივეჩვიე და ვეღარ ვგრძნობ. მაგრამ თუ გამივლიდა ძალიან ცოტა ხნით. წინასწარ დიდი მადლობა! |
Posted by: zviadcardio 27 Oct 2006, 11:21 | ||
ამ ინფორმაციით მხოლოდ იმის თქმა შემიძლია, რომ ნაკლებად სავარაუდოა რომ ეგ ტკივილი გულის პათოლოგიით იყოს გამოწვეული. თუ მოძრაობა- ღრმად ჩასუნთქვა ან მკლავის მაღლა აწევა, ან საწოლში გადაბრუნება, ან მტკივნეულ უბანზე ზეწოლა ტკივილის ინტენსივობას ცვლის, გულის იშემიური დაავადება პრაქტიკულად გამორიცხულია. ისედაც თქვენი ასაკის გათვალისწინებით ნაკლებად სავარაუდოა (თუმცა არა გამორიცხული!) კორონარული პათოლოგია. უფრო მაღალი ალბათობით ეს ტკივილი შეიძლება კუჭ-საყლაპავის პრობლემას უკავშირდებოდეს, ან იყოს ადგილობრივი მიზეზი (ე.წ. კუნთის გაციება, ნევრალგია).
გულის ტკივილზე ვალიდოლი პრაქტიკულად არ მოქმედებს ანუ თუ - ღრმად ჩასუნთქვა ან მკლავის მაღლა აწევა, ან საწოლში გადაბრუნება, ან მტკივნეულ უბანზე ხელით ზეწოლა ტკივილის ინტენსივობას ცვლის - ადგილობრივი (კუნთის, ნერვის) მიზეზია და მკურნალობა ძალზე მარტივია. თუ არა და გამოკვლევები უნდა ჩაიტაროთ: გადაიღეთ ელექტროკარდიოგრამა, შემდეგ კი ალბათ გასტროსკოპიით უნდა დაიწყოთ |
Posted by: GrayGreen 27 Oct 2006, 12:23 |
zviadcardio დიდი მადლობა, ხვალ ან ზეგ ვაპირებ კარდიოგრამის გადაღებას... ისე არც ჩასუნთქვისას და არც არანაირი მოძრაობა არ ცვლის ტკივილს არც უკეთესობისკენ არც უარესობისკენ. მადლობა |
Posted by: zviadcardio 27 Oct 2006, 22:18 | ||
ვფიქრობ, გულის პრობლემა თქვენთან ნაკლებად სავარაუდოა. თუმცა სჯობს ზემოთაღნიშნული გამოკვლევები ჩაიტაროთ. თუ არ დაიზარებთ გამოკვლევის შედეგები დაწერეთ. თუ კარდიოლოგთან შეკითხვა გაგიჩნდებათ ნებისმიერ დროს გიპასუხებთ.
არაფერს მეგობარო, ჯანმრთელობას გისურვებ. |
Posted by: Doctor Johanson 31 Oct 2006, 17:51 |
ზვიად, შენ მე მიცნობ, მაგრამ აქვე ფორუმზე დავწერ ჩემს აზრს ბარემ. ძალიან მისასალმებელია შენი სურვილი, მაქსიმალურად დაეხმარო ხალხს და გაუწიო კონსულტაცია. იმასაც ვხედავ, რომ ხვდები ონლაინ-კონსულტაციების შეზღუდვებს და ბოლომდე შენს თავზე არ იღებ დიაგნოსტიკას და მკურნალობას, მაგრამ მიუხედავად ამისა, მე ვფიქრობ, რომ ასეთი დისტანციური კონსულტაციები მაინც არ არის საფრთხეს მოკლებული და უმჯობესი იქნება, თუ დიაგნოსტიკის დოზას შენს კონსულტაციებში ბევრად შეამცირებ და მხოლოდ ძალზე ნათელ შემთხვევას (მაგ. გუშინ ღრმა ჩასუნთქვაზე წამით გამჩხვლიტა და ეგ იყო, სხვა საერთოდ ცხოვრებაში არაფერი მაწუხებს) დაამშვიდებ, რომ ეგ არაფერი არ არის. უფრო სასარგებლო იქნება, თუკი ეს ხალხი შენ მოგმართავს იმისათვის, რომ ექიმის მიერ მისი უშუალოდ გასინჯვის შედეგად დასმული დიაგნოზის შესახებ გკითხოს და შენც ამ დაავადების შესახებ მოუყვე, თუ რა არის ესა თუ ის დაავადება, რა საფრთხეს შეიცავს, საერთოდ რა მკურნალობის მეთოდები არსებობს და ასე შემდეგ. ან პრევენციულ მედიცინაზე ისაუბრო, მოკლედ, ისეთი ელემენტები რომ გამორიცხო, რაც მაინც უშუალო კონტაქტს საჭიროებს ექიმთან. ეს ჩემი რჩევაა.არ მინდა, ჭკუის სწავლება გამომივიდეს. შენს პროფესიონალიზმში და კეთილ ზრახვებში ეჭვი არ მეპარება. თუ სურვილი გექნება, ლაივშიც ვისაუბროთ ამ თემაზე. |
Posted by: zviadcardio 31 Oct 2006, 22:37 | ||||
Doctor Johanson
იმის მიუხედავად, რომ ჩემი დაკვირვებით, ონლაინ კონსულტაციებს ძირითადად პრაქტიკულად ჯანმრთელი პუპულაცია ითხოვს, სადაც აპრიორი ცხადია ხოლმე რაც ხდება... მართალი ხართ! ონლაინ კონსულტაცია გარკვეულ საფრთხეს შეიცავს.
გმადლობთ... დავფიქრდები თქვენს რჩევაზე, მით უფრო, რომ ის ჩემი ინტერესებისთვის მომეცით... |
Posted by: Pathetikos 1 Nov 2006, 23:13 |
კატასტროფულად მაგარი ჩაი დავლიე ერთი საათის წინ, ფაქტიურად - ჩაის ფერი. გული ამატკია (რაც ცხოვრებაში არ მომსვლია) და სული მიფრიალებს. არადა ბანაობა მინდოდა და შეიძლება ასეთ მდგომარეობაში ცხელი წყლის ქვეშ დგომა? |
Posted by: zviadcardio 2 Nov 2006, 11:41 |
მაგარი ჩაი ზოგიერთი არითმიის პროვოკატორად ითვლება. თუ რამე სახის არითმია გემართებათ საჭიროა გარკვეული გამოკვლევები და კარდიოლოგის კონსულტაცია. ცხადია როცა ადამიანს დისკომფორტი აქვს აბაზანაში ყოფნა სასურველი არ არის. P.S. მაგარ ჩაის, ყავას, სიგარეტს მოერიდეთ. |
Posted by: auau 3 Nov 2006, 22:23 |
დამიდგინეს კარდიოსკლეროზი და ოსტეოპოროზი. ის კი ვერ დამიდგინეს, ფეხის ტერფების ტკივილი უფრო რას ეკუთვნის.ამდენმა წამალმა თირკმელები და ნაღვლის ბუშტი გამიღიზიანა. რა ვქნა? |
Posted by: zviadcardio 3 Nov 2006, 23:33 | ||||
auau
კარდიოსკლეროზი ცოტა "ისეთი" დიაგნოზია... როგორ მოხდა ამ დიაგნოზების დადგენა, რომელი გამოკვლევებით?
კარდიოლოგიას ყველაზე ნაკლებად. თუ მკურნალობას საჭიროებთ, წამლებმა კი სხვა პრობლემები შეგიქმნათ უნდა აცნობოთ მკურნალ ექიმს. საერთოდ ოსტეოპოროზის მკურნალობა ადვილი არ არის, რუტინულად უნდა შეასრულოთ ექიმის მიერ მოცემული ინსტრუქცია. |
Posted by: blear_witch 9 Nov 2006, 10:26 |
zviadcardio ვეცდები სრულყოფილად აღვწერი სიტუაცია, ჩემს ზალიან ახლობელ ადამიანს ეხება და ვერ გავაგდე ექიმთან. გულზე პრობლემები დაეწყო უცებ სტრესის გადატანის მერე. გამოიხატებოდა მაღალი წნევით დაჩხვლეტებით მკერდის არეში. მკურნალობდა იღებდა კარდიოასპირინს დოპეგიტს მეტი არ მახსოვს, ახლაც სულ სვამს თუმცა დოზებს არეგულირებს ხოლმე თვითონ წნევის და მიხედვით. ამ ბოლო დროს წნევა სერიოზულად თამაშობს დროის მცირე მონაკვეთში და უარესადაცაა. თან სტრესული სამსახური აქვს ორი დღეა კი უჩივის ჰაერის უკმარისობას და სიმშრალეს პირის ღრუში ვერ ვსუნთქავო.. ვხვდები რომ სიტუაცია უარესდება, მარა კონკრეტულად რა ხდება ის მაინტერესებს.. თუ ინფორმაცია არასრულია მიმითითეთ რა უნდა დავაზუსტო. მადლობა წინასწარ. |
Posted by: zviadcardio 9 Nov 2006, 13:34 |
პირველ რიგში საჭიროა წნევის ზუსტი მონიტორირება. გაზომეთ წნევა დღეში რამდენჯერმე და ჩაიწერეთ ციფრები (ეს მნიშვნელოვანი ინფორმაცია იქნება თქვენი ექიმისთვის). კარდიოლოგთან ვიზიტი აუცილებელია! მაღალი წნევა სერიოზული რისკ ფაქტორია, შეიძლება კატასტროფამდე მიგიყვანოთ. მით უმეტეს, რომ, თქვენი ახლობელი როგორც ჩანს არასწორად მკურნალობს. ეს ის შემტხვევა, როდესაც აქედან რჩევით შეიძლება საქმე უფრო გაფუჭდეს, ამიტომ დაუყოვნებლივ ვიზიტი კარდიოლოგთან |
Posted by: tat 21 Nov 2006, 12:10 |
პატაარ ბავშვს დაუდგინეს გულზე ბლოკადა-რა ინფო შეგიძლიათ მომცეთ და სად და ვის მიმართონ მშობლებმა, რა გზას დაადგნენ? |
Posted by: zviadcardio 21 Nov 2006, 17:57 |
tat ძალიან ზოგადი ტერმინია ბლოკადა. უნდა დააზუსტოთ რა ბლოკადაზეა საუბარი (ჰისის კონის, მისი რომელიმე ფეხის (ტოტის), AV-კვანძის, SA-კვანძის). ზოგადად რომ განგიმარტოთ ბლოკადა - ეს გულის ელექტრულ გამტარ სისტემაში (ეს გზაა, რომელიც იმპულსებს ატარებს სინუსის კვანძიდან პარკუჭებამდე) დაბრკოლებას ნიშნავს. ანუ ამ დროს იმპულსები შეფერხებით (ან ვერ) ტარდება. ასე ზუსტად რამის თქმა ძნელია ძოგიერთი მათგანი აბსოლიტურად უსაფრთხოა, ზოგი მეტ ყურადღებას მოითხოვს... მიმართეთ კარდიოლოგს. |
Posted by: tat 22 Nov 2006, 13:20 |
zviadcardio AV-კვანძის რას მეტყვით საშიშია? ბავშვი 8 წლისაა, ბიჭი * * * gamis saatebshi adgili aqvs II xarisxis AV blokis epizodebs ziritadad MOBITZ-I tipis, aginishna aseve MOBITIZ-II tipis 3 shemtxveva |
Posted by: nanao 22 Nov 2006, 17:41 |
მეც მაინტერესებს ეგ ამბავი და რატომ ატავინ ხართ ადგილზე რომ გვიპასუხოთ? |
Posted by: zviadcardio 23 Nov 2006, 23:00 |
tat nanao გასული ვიყავი, მოგვიანებით გპასუხობთ მობიც II - ჩვეულებრივ დისტალურ ბლოკს ნიშნავს და ბევრად უფრო საყურადღებოა ვიდრე იგივე მობიც I. უსათუოდ უნდა მიმართოთ კვალიფიციურ ელექტროფიზიოლოგს. თუ ასეთს თვითონ ვერ მოიძიებთ PM-ში მომწერეთ და მოგეხმარებით. ამ ამბავს ზერელედ ნუ მოეკიდებით. |
Posted by: paranoidis_dzma 27 Nov 2006, 05:48 |
გული მიმძიმდებსავით ხოლმე და ჰაერის უკმარისობას მიქნის, რა ვუყო ? ნუ, ვალერიანკა კი შველის ხოლმე, ექიმს გასინჯული ვარ ძალიან ბევრჯერ და ყოველთვის პასუხი ერთია: ”არაფერი გჭირს” ... ნუ ერთი რაც შემიძლია ვთქვა, ისაა რომ 98 წელს მაქვს ტუბერკულოზი გადატანილი, 2 თვე ვიწექი ხუდადოვზე შეიძლება რომ ვთქვათ ამას დაეტოვებინა რამე ? |
Posted by: zviadcardio 27 Nov 2006, 11:26 |
ყოველ შემთხვევაში თქვენი ფილტვების მდგომარეობა გადასამოწმებელია. გულის დამძიმებას რაც შეეხება, შესაძლოა ეს მართლაც "არაფერი" იყოს, მაგრამ სასურველია თუ კარდიოლოგთან ვიზიტს გააკეთებთ, მით უფრო თუ ეს სიმძიმე დატვირთვას (ფიზიკური ან ემოციური) უკავშირდება. |
Posted by: tat 27 Nov 2006, 12:36 |
zviadcardio დეიდაჩემს ამასცინათ ქონდა ცნევა 160/60 ატეხეს დაქალმა და მაგან ვაი ვიში-მოუთანა ნიკომედის კარდიომაგნილი-არ დავანებე დალევა, არადა ყოველდგე იქაჩება უნდა დავლიოო, ექიმთან არ მიდის ავადმყოფი კი არ ავრო-მოკლედ მაგ ასაკის ქაჯობები-ხომ ვერ მეტყვით რაზე ინიშვენბა ეგ წამალი და როგორ დავალევინო-აქვს ხშირად მაღალი ცნევა, ჰაერის უკმარისობა და რავი რა--------რაც ასაკოვან ხალხს ახასიათებს რაც სეეხება გულისბლოკადიან ბავშვს-მშობლებიც დარეგისტრირდნენ ფორუმზე და თავად შემოგეხმიანებიან |
Posted by: paranoidis_dzma 27 Nov 2006, 21:31 | ||||
zviadcardio
სწორედ რომ ფილტვებზე ვამბობ, კონტროლზე ყოველთვის დავდივარ და ყოველთვის ერთიდაიგივე პასუხი, ბოლოს ექიმმა ისიც კი მითხრა ნაფტალინის ოყნა გინდა შენო
ფიზიკური დატვირთვა არ მაქვს ... არც ემოციური ( თუ იმას არ ჩავთვლით, რომ საზღვრებს გარეთ ვარ ) მადლობა დიდი |
Posted by: zviadcardio 28 Nov 2006, 17:44 |
paranoidis_dzma ფიზიკური დატვირთვა არ გულისხმობს მხოლოდ ფიზიკურ შრომას. კიბეზე ასვლა, ფეხით სიარული ესეც ფიზიკური დატვირთვაა. თუ თქვენი "გულის სიმძიმე" ამ ფაქტორებს უკავშირდება, ან იწყება საკვების მიღების შემდეგ, სიცივეში ყოფნისას უფრო საყურაღებოა. საინტერესოა თქვენი ასაკი და დისკომფორტის მახასიათებლები, როგორიცაა: 1. xasiaTi (მოჭერა, ჩხვლეტა, სიმძიმე, წვა...), 2. lokalizacia, 3. xangrZlivoba, 4. faqtorebi, romlebic iwveveven tkivilis provocirebas, 5. faqtorebi, romlebic amcireben tkivilis intensivobas. tat დედას როგორც ჩანს არტერიული ჰიპერტენზია და გულის უკმარისობა აქვს. არტერიული ჰიპერტენზიის მართვა დღეს პრობლემა არ არის. გულის უკმარისობა უკურნებელი პათოლოგიაა, თუმცა ადეკვატური მედიკამენტური თერაპიის შემთხვევაში პაციენტები დიდხანს ცოცხლობენ. კარდიომაგნილი ასპირინია ნიკომედისგან. არსებობს 75 და 150 მგ-იანი. გულის იშემიური დაავადების, პერიფერიული არტერიების დაავადების, იშემიური ინსულტის დროს პირველი რიგის მედიკამენტია, აუცილებელი წამალია იმ ადამიანთათვის ვისაც გადატანილი აქვს მიოკარდიუმის ინფარქტი, ტრანზიტორული იშემიური შეტევა, იშემიური ისულტი... ინიშნება იმ პაციენტებშიც ვისაც გულის იშემიური დაავადების რამოდენიმე რისკ ფაქტორი აქვს (დიაბეტი, არტერიული ჰიპერტენზია...) თუმცა ასეთ შემთხვევაში მედიკამენტის სარგებლიანობა/რისკთან პროფილი ბოლომდე გარკვეული არ არის. ანუ ამ დროს მედიკამენტის გამოყენებას შედარებით მცირე მხარდაჭერა აქვს. თქვენს შემთხვევაში მხოლოდ იმის გამო რომ წნევა 160 იყო, კარდიომაგნილის მიღება რაციონალური ნაბიჯი არ იქნება. პირველ რიგში უნდა მოახდინოთ წნევის მონიტორინგი (გაუზომეთ წნევა 2-ჯერ დღეში ერთი კვირის განმავლობაში და ჩაიწერეთ ეს მონაცემები), ამ მონაცემებით მიბრძანდით ექიმთან და თუ საჭირო იქნება მიიღებთ ანტიჰიპერტენზიულ დანიშნულებას, კარდიომაგნილის საკითხს კარდიოლოგი გადაწყვეტს პაციენტის ანამნეზის გათვალისწინებით. შეიძლება ძალიან ტრაფარეტულად ჟღერს, მაგრამ ექიმის გარეშე არც ერთი წამლის მიღება (რაც არ უნდა დარწმუნებული იყოთ) არ არის სწორე. ყველა წამალს თავისი ჩვენება-უკუჩვენება აქვს და ეს უნდა შეფასდეს კონკრეტულ სიტუაციაში, კონკრეტულ პაციენტთან, უსათუოდ სპეციალისტის მიერ. მაღალი არტერიული წნევა სერიოზული რისკ ფაქტორია. აუცილებლად მოახდინეთ წნევის ციფრების ჩაწერა და მიმართეთ კარდიოლოგს. |
Posted by: melano-melano 29 Nov 2006, 18:35 | ||
zviadcardio zviadcardio
ამ დიაგნოზზე ორი ექიმის სრულიად განსხვავებული პასუხია, ერთი ელექტროფიზიოლოგიურ გამოკვლევასა და დაკვირვებას მირჩევს, მეორე__არაფერს, თავი დაანებე ამ პრობლემაზე ფიქრს, რადგან ეს ღამის საათებში(4-5 სთ) , პასიურ მდგომარეობაში ხდება, ისე ბავშვს არაფერი აწუხებს. ტქვენ რას მირჩევდით? * * * zviadcardio ეხ, ზვიადკარდიო, ჩვენი სასწრაფო დახმარებისა არ იყოს, თქვენც ძალიან "სწრაფი" ყოფილხართ. არადა ერთი სული მაქვს რა რჩევას მომცემთ. |
Posted by: zviadcardio 30 Nov 2006, 20:53 |
melano-melano მომიტევე მელანო-მელანო, მორიგე ვიყავი, სხვათა შორის თქვენ რომ გულისხმობთ იმ სასწრაფოში არა - სხვაში... პასუხი დაგიგვიანეთ... მე ცალსახა პასუხს ვერ მოგცემთ, იმიტომ რომ თვითეული ჩვენება-უკუჩვენება სულაც არ გახლავთ უნიფიცირებული და კონკრეტულ სიტუაციაში შეიძლება განსხვავებულად შეფასდეს ექიმის მიერ, მთელი რიგი მონაცემების გათვალისწინებით. ასე მაგალითად, თუ პაციენტს აქვს ისეთი ნეირომუსკულური პათოლოგია (მაგ.;Kearns-Sayre syndrome, Erb’s dystrophy (limb-girdle)), რომელიც AV ბლოკადის ხარისხის ზრდის პოტენციურ საშიშროებას წარმოადგენს პაციენტი საჭიროებს პეისმეიკერს (რიტმის წამყვანს) (ამერიკის კარდიოლოგთა კოლეჯი, I კლასის ღონისძიება), სხვა შემთხვევაში შეიძლება ამის საჭიროება არ იყოს. იმასაც გეტყვით რომ ელექტროფიზიოლოგიურ კვლევას მაინცდამაინც დიდი არიალი AV ბლოკადების კვლევაში არ აქვს (თუმცა ზოგჯერ აუცილებელია!) ამიტომ ამ საკითხის ასე პერ დისტანს გადაწყვეტა ჩემს მიერ (მით უფრო, რომ მე ელექტროფიზიოლოგი არ ვარ) არასწორია! ანუ უნდა მიბრძანდეთ ელექტროფიზიოლოგთან. PM ნახეთ თუ შეიძლება... |
Posted by: mako_auh 5 Dec 2006, 19:20 |
zviadcardio მძლავრი გულის ფეთქვა რის გამო შეიძლება იყოს? ახალგაზრდა ბიჭია მეგობარი, ჯანსაღი ცხოვრებით ცხოვრობს. პულსი ნორმალური აქვს, მაგრამ ძლიერად უფეთქავს. ის კი არადა გარედან რო შეხედო დაჭიმულ დიაფრაგმაზე ისეთ ბიძგებს ისვრის შეიძლება პულსაციაც კი გაიგონო მკერდზე ყურის მიდების გარეშე... |
Posted by: zviadcardio 6 Dec 2006, 00:23 | ||
mako_auh
დაჭიმულ დიაფრაგმაზე როგორ უნდა შეხედო ვერაფრით ვერ მივხვდი... თუ სწორედ გავიგე პულსაცია ჩანს გარედან, თუ ეს ვიზუალიზდება ნორმალურ ადგილას არანაირი პრობლემა არ არის. ჩათვალეთ რომ ნორმალურია. |
Posted by: varlamovich 6 Dec 2006, 00:32 |
ერთ ჩემს ნაცნობს 52 წლისაა და გული და წნევა აწუხებს, ამას იმპოტენციაც დაემატა. სექსოლოგმა ასოში რაღაც ინექციები დაუნიშნა, ტაბლეტები სახიფათოაო, გულისა და წნევის გამოო. ... მითხარით, მართლა სახიფათოა ტაბლეტები და რაზე შეიზლება ყოფილიყო საუბარი? და ეს ინექციები არაა სახიფატო? |
Posted by: zviadcardio 6 Dec 2006, 15:01 |
წარმოდგენა არ მაქვს რა ინექციები დაუნიშნეს, მედიკამენტის დასახელება უნდა მითხრათ. რაც შეეხება ტაბლეტების სახიფათოობას: ალბათ საუბარი იყო სილდენაფილის (ან სხვა ფოსფოდიესთერაზა 5-ის ინჰიბიტორის) დანიშვნაზე. რომლის კომბინაციაც ზოგიერთ კარდიოლოგიურ მედიკამენტთან (ნიტრატები) სახიფათოა. მოკლედ, მათი ერთად გამოყენება არ შეიძლება. |
Posted by: varlamovich 6 Dec 2006, 22:36 |
zviadcardio ინექცია არისო შერეული კომბინაციაშემდეგი წამლების: ტრენტალი, სერმიონი, პაპავერინი, რეგიტინი, ვაზოპროსტანი მადლობთ. |
Posted by: zviadcardio 7 Dec 2006, 13:15 |
varlamovich რეოფარმაკოლოგიური საშუალებებზეა აქცენტი გაკეთებული. სისიხლის მიდინება რომ გააძლიეროს. თუ გულის იშემიურ დაავადებაზეა საუბარი ტრენტალის მიღება მაინცდამაინც სასარგებლო არ იქნება... სხვა შემთხვევაში არანაირი პრობლემა არ არსებობს. ყველაზე კარგი გზაა თუ ამ დანიშნულებას თავის კარდიოლოგს ანახებს, მან უკეთ იცის პაციენტის მდგომარეობა. |
Posted by: varlamovich 7 Dec 2006, 21:47 |
zviadcardio დიდი მადლობა! |
Posted by: Quest 8 Dec 2006, 21:07 | ||
varlamovich
არაფერს |
Posted by: mako_auh 11 Dec 2006, 18:24 | ||
zviadcardio
კი სწორედ მასეა. ზუსტად კი მზის წნულს რომ ეძახიან იქ ჩანს პულსაცია. მაგრამ ყოველთვის არა. შეყვარებული რომ იყო მაშინ დაეწყო და ეხლაც პერიოდულად თავისით უჩნდება ხოლმე. ესეიგი ნორმალურია, მაგრამ გამომწვევი მიზეზი რა შეიძლება იყოს? ემოციური დატვირთვა ალბათ? |
Posted by: zviadcardio 13 Dec 2006, 00:16 |
mako_auh PM ნახეთ, თუ შეიძლება... |
Posted by: mako_auh 13 Dec 2006, 16:57 |
ხომ ესაა მზის წნული? |
Posted by: alexandro13 14 Dec 2006, 11:02 |
გამარჯობათ, მე მაწუხებს მაღალი წნევა. მედიკამენტების მიღებამდე მქონდა 150/100-მდე და მეტიც ხანდახან... უკვე ორი წელი იქნება დგეში ერთხელ ვიღებ ლიზინოპრილს 25მგ/12.5მგ 21.78 მგ ლიზინოპრილ-დიჰიდრატ და 12.5 მგ ჰიდროქლოროთიაზიდი. წნევა ამ წამლის ფონზე მაქვს 130/90, ცოტა მეტი, ცოტა ნაკლები. ეს ნორმალურია? 130/90 წამლის ფონზე მაინც მაღალი წნევა მგონია. თქვენ რა ფიქრობთ ხანდახან ცუდად ვხდები, ხშირად არა, მაგრამ რამდენიმე თვეში ერთხელ (აი, რომ იტყვიან, გული გამიხდა ცუდადო). ამტკივდება თავი (კეფა), რომ მეძინოს, მეღვიძება ტკივილისგან. მაქვს წნევი სწრაფი დამწევი წამლები, რომლებიც მშველის თითქოს. ხომ არ არის საშიშროება ინფაქრტის ანდ ინსულტის მიღებისა ამ შემთხვევაში? ერთხელ ისე ცუდად ვიყავი, რამდენიმე წუთში რომ არ გადაევლო, ალბათ სასწრაფო დახმარება მოსვლას ვერც მოასწრებდა. საბედნიეროდ, ასეთი შეტევები იშვიათად მაქვს... რა არის მიზეზი? ლიზინოპრილის დოზაა დაბალი? როგორც ამ წამლის ეფექტებზე წავიკითხე, დიდი ხნის მიღების შემთხვევაში (რამდენიმე წლის განმავლობაში), შეიძლება თვითონ გამოიწვიოს ინფარქტიო. დასაწყისისთვის წნევას დაბლა სწევს, მაგრამ 4-5 წლის შემდეგ, თვითონ შეიძლება გახდეს სიკვდილის მიზეზიო. იმის გამოო, რომ ორგანიზმიდან ნატრიუმთან ერთად, კალიუმსაც გამოყოფს და კალიუმის ნაკლებობა კი ძალიან სახიფათოა ჰიპერტონიისთვისო. არ ვარ დარწმუნებული რომ საკვებში საკმარის კალიუმს ვიღებ. ხომ არ არის საჭირო დამატებით აბების სახით მიღება? დიდი მადლობა წინასწარ. მესმის რომ ბევრი შეკითხვები დაგისვით. მაგრამ ეს ჩემთვის სიკვდილ-სიცოცხლის საქმეა. |
Posted by: წრიპა 15 Dec 2006, 00:25 |
alexandro13 1. თქვენი ასაკი? 2.მაღალმა წნევამ შეიძლება ყველაფერი გამოიწვიოს 3. არ გყოფნით წამლის დოზა, სასურველია მიმართოთ კარდიოლოგს რომელიც დაგინიშნავთ კომბინირებულ მკურნალობას რომლიც უფრო გამართლებული იქნება ამ შემთხვევაში. 4. მიირთვით ხშირად მოხარშული კარტოფილი, ბაბანი და გარგლის ჩირი რითაც ხელს შუწყოფთ ჰიპოკალიემიის განვითარების პრევენციას. თუმცა ყველაზე სწორი იქნება მიმართოთ კარდიოლოგს!!! |
Posted by: alexandro13 15 Dec 2006, 07:40 | ||
დიდი მადლობა. ჩემი ასაკი 38. სამწუხაროდ დაახლოებით ერთი წლის განმავლობაში ვარჩევდით წამლის დოზას. დავიწყეთ პატარა დოზით. მაგრამ არ მიშველა, შემდეგ მოვუმატეთ და ბოლოს ორჯერ მოგვიწია გაზრდამ. მე გერმანიაში ვარ და საკმაოდ ძნელია ექიმთან ურთიერთობა. ძალიან დაპროგრამებულები არიან. ამ ექიმის გარდა, ყოველთვის გავდივარ კონსულტაციას ექიმთან საქართველოში. სწორედ მისი იდეა იყო ლიზინოპრილის გამოყენება. თორემ თავიდან გერმანელმა ექიმმა სხვა წამალი დამნიშნა, რომელიც წნევას არ აგდებდა კარგად. ძლივს მივიყვანე იმ დონემდე რომ ლიზინოპრილი მოეცა. მართალია, რომ ლიზინოპრილი (და საერთოდ ასეთი წამლები) საბოლოო ჯამში თვითონ იწვევენ სიკვდილს, 5-6 წლის გამოყენების შემდეგ? როგორ ფიქრობთ, 130/90 ნორმალური წნევაა წამლის მიღების ფონზე? წინა წერილში მეწერა დოზა ლიზინოპრილისა. იგი დიდია თუ კიდევ შეიძლება გაზრდა? დიდი მადლობა |
Posted by: წრიპა 15 Dec 2006, 18:37 |
alexandro13 საერთოდ წნევა არ უნდა გადასცდეს 140/90-ს, თქვენი წნევა ნორმის ფარგლებში ჯდება რაც შეეხება წამლის დოზას მართალია დიდი დოზაა თუმცა არა მაქსიმალური რაც შეეხება ლიზინოპრილის ჯგუფის პრეპარატების გავლენას სიკვდილიანობაზე ამაზე კომენტარის გაკეთება არც ღირს........ ნუ მიაქცევ მასეთ სისულელეებს ყურადღებას, პირიქით მაგ ჯგუფის პრეპარატები ერთ-ერთი საუკეთესო პრეპარატებია რომლებიც გამოიყენება კარდიოლოგიურ პრაქტიკაში |
Posted by: zviadcardio 15 Dec 2006, 21:13 | ||
alexandro13 თუ თქვენ შაქრიანი დიაბეტი ან თირკმლის უკმარისობა რა გაქვთ სისტოლური წნევა-130 ნორნულ მაჩვენებლად ჩაითვლება. ჰიპერტენზიის მკურნალობისას სისტოლური წნევა 140 და ნაკლები ითვლება სამიზნე მაჩვენებლად.
არასერიოზული საუბარია... თუ ჰიდროქლორთიაზიდს "გამოაქვს" კალიუმი, სამაგიეროდ ლიზინოპრილი "ინახავს"... ასე რომ აქ სიტუაცია დაბალანსებულია ამის ნუშეგეშინდებათ. საერთოდ ჰიპერტენზიის მართვისას როცა პაციენტს სხვა პრობლემა არ აქვს (დაუშვათ გადატანილი მიოკარდიუმის ინფარქტი, შაქრიანი დიაბეტი...) ანტიჰიპერტენზიული მედიკამენტები კარდიოვასკულური სიკვდილობის რისკს მეტ-ნაკლებად თანაბრად ამცირებენ. გაიდლაინით მკურნალობა იწყება თიაზიდური ტიპის დიურეტიკებით და თუ არ იქნება საკმარისი, ემატება სხვა მედიკამენტი. თუ სხვა რამ გაინტერესებთ დაწერეთ და გიპასუხებთ... * * * ხო, იმ ე.წ. შეტევების შესახებ არაფერი მითქვამს. თქვენ ალბათ ამ სიყვებისს უკან მხოლოდ წნევის მატებას და კეფის ტკივილს გულისხმობთ (თუ ასე არ არის დაწერეთ). ხომ არ არის რამე ფაქტორი რომელსაც თქვენ წნევის ამ მატებას დაუკავშირებთ (ვთქვათ ემოციური)? |
Posted by: alexandro13 16 Dec 2006, 11:07 | ||
დიდი მადლობა ყურადღებისათვის. ამ ბოლო დროს, ჩემი მდგომარეობის გამო დავინტერესდი ჰიპერტონიული დაავადებით. თვალი გადავავლე ამერიკული ჰიპერტონიული დაავადების მეცნიერულ ჟურნალს და იქ აღმოვაჩინე რომ წნევა 120/80 არ შეიძლება ჩაითვალოს ნორმალურად. ისინი წერენ რომ იმ პაციენტებში ვინც ამ წნევას ატარებს (მედიკამენტების მიღების გარეშე) სიკვდილიანობა (ინფაქრტი, ინსულტი) 1.5-ჯერ არის მომატებული, იმათთან შედარებით ვისაც წნევა 115/75 -მდე აქვს. საინტერესოა. მე მაგალითად 130/90 მაქვს პრეპარატების ფონზე. რაც თავისთავად მაღალ წნევად უნდა ჩაითვალოს ალბათ. თქვენი აზრით, საკმარისად დააგდო წნევა ჩემმა წამალმა? თავიდან რომ დავიწყე მიღება, 'გულის წნევა' ვერაფრით ვერ ჩამოვიყვანეთ 95-ს ქვემოთ. მერე დამიმატა ექიმმა (ჩემი რეკომენდაციით , ქართველი ექიმის რჩევით) დოზა. თქვენ წერთ რომ ნორმალური წნევის ზღვარი 140/90. ეს მედიკამენტების მიღების გარეშე, თუ მათი მიღების დროსაც? |
Posted by: წრიპა 16 Dec 2006, 11:24 |
არა აქვს მნიშვნელობა მედიკამენტების ფონზე თუ მის გარეშე წნევა უნდა იყოს 140/90-ზე ნაკლები თუმცა გასათვალისწინებელია სხვა რისკის ფაქტორებიც |
Posted by: alexandro13 16 Dec 2006, 11:48 | ||||||
დიდი მადლობა. როგორც წინა წერილში დავწერე, ჩემ შემთხვევაში სისტოლური წნევა ადვილად დაექვემდებარა მკურნალობას და ადვილად ჩამოვიდა 130-მდე. მაგრამ დიასტოლური წნევა ვერაფრი ვერ დავიყვანეთ 90-მდე დაახლოებით ერთი წლის განმავლობაში. ბოლოს, ამ დოზაზე, რაზას ახლა ვიღებ, დავიდა 90-მდე, მაგრამ მეტი ქვემოთ არ ჩამოდის. მაინტერესებს, ეს საკმარისია დიასტოლური წნევის შემთხვევაში?
მე ამის შესახებ ერთ ქართველ ექიმს ვკითხე, და მან მითხრა, რომ მართალია კალიუმს კარგავ, მაგრამ ჩვენ ვთვლით რომ კვების პროდუქტებით იღებ კალიუმს რაც ორგანიზმს აკლდებაო. მაგრამ თანამედროვე ცხოვრებაში ისეთი კვების პროდუქტებია, არ ვარ დარწმუნებული რომ საკმარის კალიუმს ვიღებთ ადამიანები. კალიუმი ხომ ძირითადად ბოსტნეულში და ხილშია... ერთხელ პატარა ექსპერიმენტი ჩავატარე. ვიყიდე კალიუმის ტაბლეტები და ერთი კვირის განმავლობაში ვსვამდი ყოველდღე. არ ვიცი რისი შედეგი იყო, მაგრამ ამ ხნის განმავლობაში, წნევამ უფრო დაიწია. 120/80-მდე ჩამოვიდა (რა თქმა უნდა ლიზინოპრილის ს´მიღება არ შემიჩერებია). მაგრამ მერე შემეშინდა, ბევრ კალიუმს სხვა რამეზე არ მოეხდინა გავლენა. თქვენი აზრით, შეიძლება მივიღო კალიუმის ტაბლეტები? შეიძლება საკვების საშუალებით ვერ ვიღებ საკმარის კალიუმს. მე გერმანიაში ვცხოვრო და აქ საკმაოდ ძნელია კალიუმით მდიდარი საკვების მიღება. თქვენ თუ გაგიგიათ რამე K ფაქტორის შესახებ? (K=კალიუმი/ნატრიუმი)
მე საკმაოდ დაძაბული ცხოვრება მაქვს და პატარა სტრესიც წნევის მატებას იწვევს. მაგრამ ეს შეტევები ძალიან ხშირად არ მაქვს, ერთი-ორჯერ წელიწადში. ადრე, სანამ მკურნალობას დავიწყებდი, საკმაოდ ხშირად მქონდა. და დიდ მანძილებზე მგზავრობის მეშინოდა. და საერთოდ შიში გამიჩნდა. როცა შეტევა დამეწყება, პერიოდულად მიხდება ცუდად გული. შეტევის დაწყებას ადრე ვგრძნობ. მეწყება მთქნარება და მინდა ღრმად ვისუნთქო. ჰაერი არ მყოფნის, მცივა, კეფა მტკივა, ოფლი მასხამს ცივი. ერთ-ერთი შეტევის დროს წნევა ვიზომე ყოველ ხუთ წუთში და ხუთ-ხუთი ერთეულით მიმატებდა. სადღაც ბოლოს 160/110-მდე ავიდა. რაღაც წამლები მაქვს რომელმაც სწრაფად უნდა დააგდოს წნევა (ნიფედიპინი) 5 მგ. ორი ტაბლეტი მივიღე. ჩემმა მეუღლემ მოიფიქრა და ძალიან ცხელ წყალში ფეხები ჩამაყოფინა და როგორც იქნა გამიარა. აი, მაშინ 'ჩავხედე სიკვდილს თვალებში' და ძალიან შემეშინდა. მეორე დღეს ისე ვიყავი, ხალხის რომ იტყვის 'თითქოს ტრაქტორმა გადამიარაო' . და ხელახლად დაბადებულად ვგრძნობდი თავს. კარგი შეგრძნება იყო... თუმცა შიშიც გამყვა რამდენიმე თვის განმავლობაში. მეშინია, ერთ-ერთი ასეთი შეტევის დროს, ინფაქრტი ან ინსულტი არ მივიღო . მე ისეთი სამსახური მაქვს, რომ სულ კომპიუტერ ვუზივარ. ნაკლები ფიზიკური აქტივობა. |
Posted by: zviadcardio 17 Dec 2006, 11:37 |
alexandro13 გასაგებია, PM ნახეთ თუ შეიძლება. |
Posted by: Shoko 29 Dec 2006, 03:28 |
თითქოს პასუხები ყველაფერზე ვიცი, მაგრამ მაინტერესებს ქართველი სპეციალისტის აზრი. ვცხოვრობ ბელგიაში, ოპერაციაც აქ გავიკეთე და ყოველ ოთხ თვეში კონტროლზეც აქ დავდივარ. მოკლეთ მე დავწერ ჩემს დიაგნოზს ინგლისურ ენაზე, რომელიც ჩემმა ექიმმა მომცა. ვიცი, რომ ეს დაავადება გენეტიკურია და მე მეშინია, რომ ეს შეიძლება ჩემს შვილსაც განუვითარდეს. ოპერაცია გავიკეთე 27 წლის ასაკში 2002 წელს. ჩემი გოგონა ჯერ სამი წლისაც არ არის. "This patient suffers from an extreme form of dilated and hipertrophic cardiomyopathy (septum thickness> 35 mm). Because of bad prognostic factors (recurrent ventricular tachycardia, easy inducible venticular fibrilation during electrophysiological study and absense of blood pressure rise during ergometry) and the high risk of recurrent life threatening arrythmias, she received an internal cardioverter defibrillator (Guidant Ventak Prizm 2 DR). * * * გაგრძლება The internal cardioverter defibrillator requires frequent follow-up and replacement. Therefore absolute and subsequent follow-up is strictly required." ოპერაციის შემდეგ მქონდა 3 სერიოზული შეტევა. პირველი შეტევის დროს ვიყავი 8 თვის ორსული. კარდეოლოგის მითითებით ბავშვი გავაჩინე საკეისრო კვეთით. ისე ჩივილები იგივე მაქვს, რაც ოპერაციამდე. პრინციპში ეს გასაგებიცაა. ყოველდღე ვღებულობ "Tenoretik"-ს თითო აბს. მგონი სულ ეს არის. ერთადერთი, რაც მანაღვლებს ეს ჩემი შვილია. მომწერეთ რაც შეგიძლიათ. წინასწარ გიხდით მადლობას. |
Posted by: zviadcardio 29 Dec 2006, 17:32 |
Shoko ამის მიხედვით გამოდის რომ თქვენ მხოლოდ ICD ჩაინერგეთ, უშუალოდ ძგიდის ჰიპერტროფიისთვის არანარი ჩარევა (მოროუ-ს პროცედურა, ძგიდის აბლაცია) არ მომხდარა. ძნელია დისტანციურად რამის რჩევა,ალბათ საჭიროდ არ ჩაითვალა! მართალი ბრძანდებით დაავადება, ავტოსომურ დომინანტული მემკვიდრული პატოლოგიაა. დისტენციურად ჩემი საუბარი არ იქნება სწორე, მე შემიძლია მოგაწოდოთ ჩემს მიერვე ქართულ ენაზე ნათარგმნი ევროპის კარდიოლოგთა საზოგადოების რეკომენდაცია (Pocket Guideline) ჰიპერტროფიული კარდიომიოპათიის შესახებ, აი ლინკი: http://www.cardiology.caucasus.net/geo/file/HCD.pdf საჭიროების შემთხვევაში მოგაწვდით უფრო ვრცელ მასალასაც ინგლისურ ენაზე... |
Posted by: Gigi1 2 Jan 2007, 19:28 |
პულსი მაქვს აჩქარებული, 100 წუთში, რა წამალი დავლიო? (თან პახმელიაზე ვარ ) |
Posted by: zviadcardio 3 Jan 2007, 12:03 |
Gigi1 ცხადია არსებობს მედიკამენტები რომელთა გამოყენება ამ დროს შეიძლება. ასე დისტანციურად მათ რჩევას ყოველთვის ვერიდებით,რამეთუ ყველა მედიკამენტს თავისი გვერდითი მოვლენა - უკუჩვენება აქვს, რომელიც კონკრეტულ სიტუაციაში უნდა იქნეს გათვალისწინებული. თანაც პასუხი დაგიგვიანეთ, იმედი მაქვს ახლა გულისცემის აჩქარება აღარ გაწუხებთ. |
Posted by: Gigi1 3 Jan 2007, 15:29 |
zviadcardio მადლობთ, გადავრჩი უკვე |
Posted by: perikardi 8 Jan 2007, 17:58 |
b]zviadcardio[/b] თუ შეგიძლია მირჩიე რა წიგნით შეიძლება ინვაზიური კარდიოლოგიის შესწავლა? სად შეიძლება საქართველოში რომ შევიძინო? ედმუნდსი თუ რაღაც მაგდაგვარი მირჩიეს... |
Posted by: Doctor Johanson 9 Jan 2007, 21:51 |
http://www.amazon.com/Grossmans-Cardiac-Catheterization-Angiography-Intervention/dp/068330741X/sr=8-1/qid=1168365356/ref=sr_1_1/105-5436303-6248415?ie=UTF8&s=books * * * ოღონდ მაგ წიგნის ახალი ვერსიაც გამოვიდა და ამაზონზე ჯერ არ დაუდიათ. * * * http://search.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?z=y&EAN=9780781755672&itm=1 აი ბოლო გამოცემა |
Posted by: წრიპა 10 Jan 2007, 00:15 |
perikardi http://www.cardiotext.com/features/best_interventional |
Posted by: perikardi 10 Jan 2007, 11:13 |
წრიპა დიდი მადლობა * * * Doctor Johanson დიდი მადლობა, მინდა შევიძინო და ხომ არ იცით აქ სადმე რომ იყიდებოდეს ინტერნეტით გამოწერის გარეშე? |
Posted by: zviadcardio 10 Jan 2007, 20:37 |
perikardi მე დაგიდებთ 2 კარგ ლინკს უფასო E-Book - ების შესახებ, აქ რამოდენიმე კარგ წიგნს იპოვით ინვაზიური კარდიოლოგიის შესახებ. http://medical-ebooks.blogspot.com/ ყოველ დღიურად განახლებადი ბიბლიოთეკაა, 1000 მდე უფასო წიგნია, მარჯვენა მხარეს, ქვემოთ არქივის ღილაკია, ჩამოშლით და აირჩევთ თარიღის მიხედვით. http://ebooksclub.org/?module=showCategory&id=5 ლინკების უდიდესი ნაწილი მუშაობს. გადმოიწერეთ და წაიკითხეთ... გამოწერით კი ინტერნეტით უნდა გამოიწეროთ... ვფიქრობ ბევრ ექიმს გამოადგება ეს 2 ლინკი... P.S. ქალაქში არ ვიყავი და დაგვიანებით გპასუხობთ... |
Posted by: perikardi 11 Jan 2007, 14:45 |
zviadcardio დიდი მადლობა |
Posted by: Solveig 16 Jan 2007, 14:44 |
---------------------- ვიღაცამ დაწერა ჩემი სახელით და მოდერთან ბოდიში, ,მაგრამ უნდა წავშალო. |
Posted by: LUNATIKI 17 Jan 2007, 15:25 |
კაროჩე რა ხდება ეხლა, პირველ რიგში მოგესალმებით ყველას... ჩემი პირველი პოსტია ამ განყოფილებაში... ეხლა რა მჭირს მე??? ეგ მეც არ ვიცი.... ვარ 18 წლის ბიჭი, სიგარეტს ვეწევი ინტენსიურად 14 წლიდან (მერვე კლასიდან) თავიდან ესე 10 ღესრაც არ ვეწეოდი დღეში, მერე ავედი და ავედი ზევით და ესე 1 თვის წინ ესე 2 კოლოფამდე ავდიოდი დღეში, დილის 8 საათიდან ესე ღამის 2-3-4 საათამდე... შემდეგ ესე 3 კვირის წინ, ღამე უცბათ კულის ჭვალვამ გამაღვიძა და ესე 5 წუთი გრძელდებოდა, ვერ ვინძრეოდი საერთოდ ( არავინ არ შემიწუხებია, არ მიყვარს ვინმეს შეწუხება ესეთ მომენტებში, ჩემით მირჩევნია გადატანა თუ რამე დაბრკოლებას მივადექი) და მერე აღარ მახსოვს, ალბათ ცოტა გამიარა და წამეძინა... გულის ჭვალვა აქამდეც მქონია მაგრამ ცოტას დამჭვალავდა და გაივლიდა, წამიერად... ამ ამბის შემდეგ ხანდახან მჭვალავს გული, სიგარეტს მოუკელი, 1 კოლოფს ვეწევი დღეში, მეტს არ ავდივარ... გულის პულსი მაქვს 1 წუთში 78 დარტყმა, ეს ნორმალურია??? იქნებ რამე მჭირს... გულის მანკი ხო არ მჭირს??? ან პირველადი სტადია რამე, მაგრა მეშიანია ტო ხანდახან კიდე ისე არის რომ ვგრძნობ რომ ოდნავ, სულ ოდნავ მტკივა კიდევ... რავი მეტი რა ვთქვა ჩემს ჯართ თავზე, , აქამდე ექიმთან არ ვყოფილვარ ამ საკითხთან დაკავშირებით და თავი კიდევ საკმაოდ ჯამრთელი მეგონა ამ ამბებამდე ... აბა რას მირჩევთ თანაფორუმელებო |
Posted by: datosia 17 Jan 2007, 15:54 |
LUNATIKI რაგაც მაგდაგვარი მჭირს მე, 24 წლის ვარ, ხშირად იცის გულის ტკივილი, ხანდახან დამკრავს და გამივლის ელვასავით, ხანაც რამოდენიმე წამი გძელდება. ამ ბოლო დროს რაღაც გახშირდა, ზუსტად ეხლაც მაწუხებს. ექიმმა მომისმინა და ჯამთელი გული გაქვსო, არ დავუჯერე და კარდიოგრამა ძალით გადავაღებინე მაგრამ კარდიოგრამაც არაფერს ამბობს, არადა ხო მტკივა რა ვქნა არ ვიცი, ნოშპას ვსვამ ხოლმე |
Posted by: LUNATIKI 17 Jan 2007, 16:05 | ||
აბა რა უნდა ტო, სიგარეტს შენც ჩემსავით ეწევი??? რა არის იცი, ძმაკაცია ის საერთოდ არ ეწევა და იმასაც დაეწყო ამ ბოლო დროს ეგ გულის ტკვივილი ჩემსავით და ერთად გადავწყვიტეთ კარდიოგრამის გადაღება, მარა არ ვიცი როდის წავალ მაგისთვის |
Posted by: datosia 17 Jan 2007, 16:12 |
სიგარეტს 2 კოლოფს თვეში, თან სასმელსაც არ ვსვამ, ცურვაზე სიარული მირჩია, ბრასის სტილში იცურეო |
Posted by: LUNATIKI 17 Jan 2007, 16:15 |
datosia სასმელს მეც არ ვსვავ, მოსაწევსაც მილიონში ერთხელ.. და დასალევს კიდევ მხოლოდ როცა სადმე ქეიფზე ვარ ან სადმე, ხშირად მაშინაც არ ვსვავ, ახალ წლებზე 1 წვეთი არ მაქვს დანალევი... მოკლედ რა უნდა მეთვითონ ვერ გავიგე, მე ჩემს პონტს მინც სიგარეტს ვაბრალებ... სამწუხარპდ სხვები ვინც შენს გარდა შემოდის ამ ტოპიკში აზრზე არ არიან ლაბათ რაზე ვლაპარაკობთ, ან კიდევ წერა ეზარებათ !!! |
Posted by: datosia 17 Jan 2007, 16:20 |
მე მგონი მართლა სერიოზული პრობლემაა, ასეთი რამ ბევრს აწუხებს, საშინელებაა იმის გააზრება რომ ახალგაზრდა ხარ და გული გაწუხებს. |
Posted by: LUNATIKI 17 Jan 2007, 16:32 |
datosia ხო მაგაზეა რომ ნერვები მეშლება, შენ 24 წლის ხარ და შენამდე კიდე მე 6 წელი მაქვს, და ასე თუ გაგრძელდა შეილება ვერც მივიდე 24 წლამდე |
Posted by: margusha 17 Jan 2007, 18:34 |
გულის მანკი და გულის დაავადებები არა მგალობელი შაშვი დაანებეთ თავი მოწევას დაიწყე ვარჯიში და გული სად გაქვს ვეღარ იპოვი, აუ ბიჭო რა შეღავათია ერთ კოლოფზე რომ ჩამოხვედი ამოისუნთქებდა გული!!! |
Posted by: ტანკე 17 Jan 2007, 19:14 |
ამ ტემას მივუერთებ მიპინულ თემას,იქ შედის ხოლმე კარდიოლოგი და გიპასუხებს. |
Posted by: ტანკე 17 Jan 2007, 19:15 |
Solveig გაუფრთხილდი პაროლს |
Posted by: zviadcardio 18 Jan 2007, 12:11 |
LUNATIKI datosia მსგავს შეკითხვებს, ვუპასუხე უკვე, თუმცა კიდევ ერთხელ დავწერ. ჭვალი, ჩხვლეტა, ერთ წერტილში ლოკალიზებული ტკივილი, ჩვეულებრივ არ არის კარდიოლოგიური სიმპტომი. მას ინგლისურენოვან ლიტერატურაში და კოსტას სინდრომში აერთიანებენ, რაც ჩვენებურად (გასაგებ ენაზე), ნევროზული ჩივილია. ცხადია ხდება პაციენტის ასაკის და სხვა რისკ ფაქტორების (სქესი, ქოლესტერინის დონე, არტ.ჰიპერტენზია, მემკვიდრეობითი სტატუსი, მარცხენა პარკუჭის ჰიპერტროფია, ცხოვრების სტილი (მათ შორის თამბაქო, ალკოჰოლი, ადინამია) და ა. შ.) გათვალისწინება. თქვენს შემთხვევაში ვფიქრობ, ყველაზე უპრიანი იქნება თამბაქოსთვის თავის დანებება და ფიზიკური აქტიურობა. ცურვა, ფეხით სიარული, სპორტის რომელიმე სახეობით დაკავება (უმჯობესია დინამიური და არა სტატიკური ვარჯიში). თუ რამე საეჭვოა და რომელიმე დაავადების (თქვენს შემთხვევაში გულის მანკის) გამორიცხვა გსურთ, ცხადია ზეპირად ამას ვერავინ გააკეთებს. ამ შემთხვევაში რეკომენდებული გამოკვლევა გულის ექოსკოპიაა. |
Posted by: LUNATIKI 19 Jan 2007, 13:19 | ||
შენ გაიხარე |
Posted by: zviadcardio 19 Jan 2007, 20:31 |
LUNATIKI არფერს, მეგობარო! |
Posted by: Doloress 20 Jan 2007, 17:08 |
ამხანაგო კარდიოლოგო! ბოლო რამდენიმე წელია პერიოდულად მაწუხებს გული(16, თუ 17 წლის ვიყავი. გამოკვლევაზე რომ მივედი და ექიმს ვუთხარი, სასაცილოდ არ ეყო - რა დროს შენი გულიაო, და არც გამიკეთა არანაირი გამოკვლევა). ხან აჩქარებული მაქვს. ხან არითმია. გენეტიკური პრობლემა არ მაქვს. არასოდეს არ ჩამიტარებია გამოკვლევა. რისი ბრალი შეიძლება იყოს და რა გამოკვლევები ჩავიტარო?! "კურაციო"-ში ვაპირებ მისვლას ზოგად პროფილაქტიკურ გამოკვლევებზე. კარდიოგრამას იქ გავაკეთებ. კიდევ არის რამე საჭირო?! |
Posted by: zviadcardio 20 Jan 2007, 17:35 | ||
dolores
პირველ რიგში უნდა გაირკვეს რა არითმია გაქვთ, თუ ერთეული ექსტრასისტოლები (ე.წ. "ამოვარდნები") გაწუხებთ - ეს როგორც წესი ფუნქციურია (მით უფრო თქვენს ასაკში) და არანაირ პრობლემას არ წარმოადგენს. ხშირად თან ახლავს ემოციას, ახასიათებს პრედმენსტრუალურ სინდრომს და ა.შ. ამის მიუხედავად, მაინც უფრო სწორე იქნება, თუ კარდიოლოგს გაესაუბრებით (რათა მოხდეს თქვენი არითმიის ტიპის დადგენა) (გნებავთ კურაციოში, გნებავთ სხვაგან) და მის რჩევებს გაითვალისწინებთ. თქვენი ანამნეზის შეგროვების შემდეგ გამოკვლევებსაც ის დაგინიშნავთ. შესაძლოა ეს იყოს მხოლოდ კარდიოგრამა, შესაძლოა ჰოლტერის მონიტორირება და ა.შ. აქვე დავძენ, რომ ზოგადად არითმიის შეგრძნების (პალპიტაციის) მაპროვოცირებელ ფაქტორებად ყავა, მაგარი ჩაი და სიგარეტი ითვლება. იმედი მაქვს გაითვალისწინებთ... |
Posted by: Doloress 20 Jan 2007, 18:06 | ||||||
zviadcardio
კარდიოგრამით შეიძლება მაგის გარკვევა, თუ სხვა გამოკვლევა ჭირდება კიდევ?!
ეგ ასაკი 5-6 წლის წინ იყო.. ეხლაც ნორმალურია?!
ყავას და მაგარ ჩაის ძალიან იშვიათად ვსვამ. სიგარეტსაც არ ვეწევი. მაინც გმადლობ, რომ მირჩიეთ.. |
Posted by: zviadcardio 20 Jan 2007, 19:41 | ||
dolores თუ არითმიის მომენტში ხდება ელექტროკარდიოგრამის გადაღება არითმიის ტიპის დადგენა მარტივია. თუ კარდიოგრამით მისი დაფიქსირება ვერ ხერხდება და თუ ეს არითმია ყოველდღიურად გაქვთ მაშინ უმჯობესია ჰოლტერის მონიტორირება (ეს ელექტროკარდიოგრამის 24 საათიანი მონიტორინგია, პატარა აპარატს ჩამოიკიდებთ და ჩვეულებრივად წახვალთ სახლში, 1 დღე-ღამის შემდეგ ხდება ეკგ-ს გაშიფვრა).
არც თქვენი ახლანდელი ასაკია კარდიოლოგიისთვის რისკ ფაქტორი! მე ვფიქრობ სერიოზულიარაფერი გაქვთ, თუმცა აუცილებლად მიდით კარდიოლოგთან და პირველ რიგში გაარკვიეთ თქვენი არითმიის ტიპი. |
Posted by: Doloress 20 Jan 2007, 19:43 |
zviadcardio უღრმესი მადლობა.. |
Posted by: LUNATIKI 21 Jan 2007, 17:44 |
zviadcardio მე ვარჯიში დავიწყე დილაობით, მანქანითაც მარტო საღამოობით ვმოძრაობ ეს ბოლო 3-4 დღეა და შედეგმა გამოიღო... იმდენად აღარ მაწუხებს... (სიგარეტს მაინც იმ ტემპით ვეწევი როგორითაც ვეწეოდი ) |
Posted by: წრიპა 21 Jan 2007, 17:56 |
ყოჩაღ, მასე გაარგძელე და იქნებ სიგარეტიც მიატოვო |
Posted by: NITSA_144 21 Jan 2007, 21:19 |
zviadcardio ძალიან მაინტერესებს ერთი შეკითხვა მაქვს კარდიოლოგტან. ინფარქტის (არც ისე მწვავე) შემდეგ როგორი მკურნალობა ინიშნება ძირითადად, განვითარდა ნაწიბური, პაციენტს აღენიშნება გული ჩხვლეტები, ჰაერის უკმარისობა განსაკუთრებით დილაობით, იიღებს კარდიკეტ რეტარდს, პრედუქტალს, ნიტროგლიცერინს, გთხოვთ გვირჩიოთ სრული გამოჯანმრთელებისთვის მკურნალობის რა კურსის ჩატარებაა საჭირო. |
Posted by: zviadcardio 22 Jan 2007, 12:21 |
NITSA მიოკარდიუმის ინფარქტის შემდეგ (თუ სხვა პრობლემა არ არის) ინიშნება თერაპია: 1. ბეტა - ბლოკატორი (კარვედილოლი, ბისოპროლოლი, მეტოპროლოლი) 2. აგფ - ინჰიბიტორი (პერინდოპრილი, რამიპრილი) 3. ანტითრომბოციტული თერაპია (ასპირინი) 4. ანტიქოლესტერინული მედიკამენტი (სტატინი) აღნიშნულ თერაპიას შეიძლება დაემატოს (პაციენტის მდგომარეობიდან გამომდინარე): 5. ნიტრატი (თქვენს შემთხვევაში კარდიკეტი, ნიტროგლიცერინი) 6. მეტაბოლური მედიკამენტი (პრედუქტალი) განსაკუთრებით მნიშვნელოვანია პირველი 4 მედიკამენტის მიღება. ხაზგასმით უნდა ავღნიშნო, რომ ამ მედიკამენტებით პაციენტის თვითმკურნალობა, შესაძლოა დამღუპველი აღმოჩნდეს. სწორედ ამიტომ არ მიგითითეთ მედიკამენტების გასაყიდი სახელები. აუცილებელია კარდიოლოგთან ვიზიტი, რომელიც თითოეული წამლის ჩვენება უკუჩვენებას, პოტენციურ რისკს და სარგებელს, სხვა არსებულ დაავადებას გაითვალისწინებს და ისე მოგცემთ დანიშნულებას. ადეკვატური მედიკამენტური თერაპიის გარდა პაციენტს, ცხოვრების სტილის შეცვლასაც ურჩევენ... ნაკლებად ცხმიანი, უმარილო დიეტა, ფეხით სიარული, თამბაქოზე და ალკოჰოლზე უარის თქმა. უსათუოდ მიმართეთ კარდიოლოგს! LUNATIKI სიგარეტი უნდა გადააგდოთ! |
Posted by: forever`s_NEVER 23 Jan 2007, 16:17 | ||
არითმიის მომენტში გადაღებისას, კარდიოგრამამ პაროქსიზმი უჩვენა (თუ პაროქსია, ზუსტად არ მახსოვს...). ეს იყო პირველი შემთხვევა. შეიძლება, რომ ოპერაციის შემდგომი, ნარკოზის ბრალი ყოფილიყო? |
Posted by: zviadcardio 23 Jan 2007, 19:48 | ||
forever`s_NEVER
პაროქსიზმი! თუმცა ესეც არ არის ზუსტი ინფორმაცია ექიმისთვის (რადგან არსებობს სუპრავენტრიკულური, მოციმციმე არითმიის და ა.შ. პაროქსიზმი). ნარკოზის ნაკლებად, უფრო მეტად თვითონ ოპერაციის. რამეთუ ოპერაციული ჩარევა (მათ შორის ექსტრაკარდიული) არითმიათა გარკვეული ნაწილის პროვოკატორად ითვლება... |
Posted by: naia 6 Feb 2007, 14:25 |
zviadcardio მეც მაქვს თქვენთან ერთი შეკითხვა: ეს ორი დღეა დედაჩემს ცალი ფეხი უკავდება (თან ეყინება) და გულის ტკივილები აქვს. ისე სუსტადაა, რომ ვერც დადის. როგორ ფიქრობთ გულის ამბებია? თუ კი, ვისთან ან სად მირჩევთ მის მიყვანას? წინასწარ დიდი მადლობა დახმარებისთვის. |
Posted by: zviadcardio 7 Feb 2007, 23:32 |
ფეხის გაკავება ჩვეულებრივ კარდიოლოგიურ პრობლემას არ უკავშირდება, უფრო მაღალია ალბათობა იმის, რომ ხერხემლის (ან უშუალოდ საჯდომი ნერვის) პრობლემა იყოს. რაც შეეხება გულის ტკივილს, აუცილებლად მიმართეთ კარდიოლოგს, რომელიც მოახდენს დიფერენცირებას არის თუ არა ეს ჭეშმარიტად გულის პრობლემა. კარდიოლოგს (ან კლინიკას) სადაც შეგიძლიათ მიბრძანდეთ მე არ დავასახელებ, ეს არაეთიკური იქნება და რეკლამას დაემსგავსება. თუ მაინც გსურთ ასეთი კარდიოლოგის ან და კლინიკის დასახელება PM-ში მომწერეთ და გიპასუხებთ. |
Posted by: trance_man 12 Feb 2007, 15:29 |
მოკლედ მაინტერესებს რამდენია ნორმალური წნევა 21-23 წლის მამაკაცისთვის თუ არანაირ ფიზიკურ სამუშაოს არ ასრულებს რო დაგლილობას და ეგეთებს არ მივაწეროთ? ე.ი ასეთი ამბავია დგეში მძინავს დაახლოებით 5 საათი. ვეცევი კოლოფზე მეტს და ვსვავ 5 ჭიქაზე მეტ ყავას აბა ველი პასუხს პ.ს. მოვკვდები ექიმო ჩემი თხოვნა იქნება ქართული ასოებით წერო,ან თუ ვერ წერ გამოიყენე გადამყვანი abc---->აბც,პოსტის დაწერისას მარცხნივ დაინახავ |
Posted by: *hedgehog* 12 Feb 2007, 16:03 |
კარდიო ასპირინი რა წამალია და რა დროს ინიშნება ძირითადად? |
Posted by: წრიპა 12 Feb 2007, 17:05 |
trance_man < 130/85 მმ.ვწ.სვ. ძილი მეტნაკლებად ნორმალურია? (წესით 7-8), სიგარეტს თუ მიატოვებ ძალიან კარგი იქნება და ყავა თუ კი გულს არ გიჩქარებს სვი რამდენიც გინდა.... P.S. 21-23 წლის მამაკაცი კი უნდა იტვირთებოდეს ფიზიკურად (მაგ: ვარჯიში). *hedgehog* კარდიოასპირინი არის ანტიაგრეგანტი, ანუ ხელს უშლის თრომბოციტების (სისხლის შემადგენელი უჯრედები) აგრეგაციას (შეწებებას). ინიშნება პაციენტებში გულის იშემიური დაავადებით, ასევე შეიძლება აღნიშნული დაავადების პროფილაქტიკის მიზნითაც |
Posted by: *hedgehog* 12 Feb 2007, 17:09 | ||
წრიპა
ესეც მითხარი რა არის და წავალ |
Posted by: წრიპა 12 Feb 2007, 17:15 |
შენთვის გასეგებ ენაზე რომ ვთქვა არის სტენოკარდია, ინფარქტი |
Posted by: trance_man 12 Feb 2007, 17:23 | ||
ar michqarebs guls albat ukve shevechvie torem ra dozitac vsvav nomraluri adaminai ver gadaitans ( dzaan dzaan magra mevaseba da ra vqna ) sigaretis gadagdeba pontia ar gamova varjishs rac sheexeba samsaxuris gamo ver vaxerxeb mecyeba 10 ze da mtavrdeba 6;30 ze. me kidev vfiqrob rom 120 /100 bevria chemi asakistvis nutu ase uaryofitad imoqmeda yava/sigaretma rom verc ki vgrdznob aset cnevas uaresic mshveniovrad vgdrznobdi tavs O_o |
Posted by: ტანკე 12 Feb 2007, 17:32 | ||
|
Posted by: წრიპა 12 Feb 2007, 18:08 |
trance_man დიატოლური წნევა (ანუ როგორც ხალხი ეძახის გულის წნევა) 100 შენთვის კი არა ყველასკთვის მაღალია, ასე რომ მიხედვა უნდა, ყავას ნუ აბრალებ მაგ ამბავს. ისე წონის ამბავში როგორ ხარ? |
Posted by: trance_man 12 Feb 2007, 20:07 | ||
ravi aba ra gitxra 1.72 var da 57-59 kg conastan problema aranairi ar maqvs dunno tu piriqit cudia aseti cona ??? |
Posted by: წრიპა 12 Feb 2007, 22:51 |
ხშირად გაქვს წნევა 120/100 თუ ერთხელ დააფიქსირე მარტო? არა წონა ნორმალურია. |
Posted by: trance_man 12 Feb 2007, 23:23 |
არა ტო ეგეც პროსტა რადი კაიფა გავიზომე და გავოცდი აი დგესაც ვცადე და ახლა ნორმა აცჰვენა სადგაც 110/80 ზე O_ო სტრანნო ხო ??? ტავს იდენტურად ვგრდზნობ როგორც გუსჰინ |
Posted by: წრიპა 12 Feb 2007, 23:27 |
კიდევ გაიზომე ამ დღეებში, შეიძლება მაშინ როცა მაღალი აჩვენა სწორად ვერ გაზომე..... ასე რომ გადაამოწნე რამოდენიმეჯერ |
Posted by: trance_man 13 Feb 2007, 01:10 | ||
ოკი ტნხ დიდ მადლობა დახმარებისტვის |
Posted by: წრიპა 13 Feb 2007, 19:03 |
არაფრის |
Posted by: adelina 15 Feb 2007, 17:34 |
ხომ ვერ მირჩევთ არითმიისა და ბრადიკარდიის კარგ სპეციალისტს საქართველოში? |
Posted by: zviadcardio 17 Feb 2007, 15:15 | ||||
trance_man სისტოლური არტერიული წნევა JNC VII-ის კრიტერიუმებით 120-მდე ნორმალურად ითვლება 120-139-პრეჰიპერტენზიად და 140 და მეტი ჰიპერტენზიად. ამდენი ყავა და სიგარეტი საზიანო ნამდვილადაა.
ვფიქრობ ჯერ არა * * * *hedgehog*
ასპირინია ანტითრომბოციტული აგენტი. ინიშნება კორონარული არტერიების დაავადებებისას, ასევე მაღალი რისკის პაციენტებში პრევენციისთვის, თავის ტვინის იშემიური პრობლემების დროს, პერიფერიული არტ. დაავადებების დროს და ა.შ. დეტალური ინფორმაციისთვის იხ. ჩემს მიერვე ნათარგმნი ანტითრომბოციტული თერაპიის გაიდლაინი ქართულ ენაზე: http://molhsa.ge/eml/guidelines/antithromb_therapy.pdf * * * adelina ერთხელ უკვე დავწერე, რომ ასე სახალხოთ სპეციალისტის რჩევა არ გამოვა. მომწერეთ PM ში და კი ბატონო. სხვაგვარად ეს რეკლამას გავს. |
Posted by: TEMIDA 21 Feb 2007, 21:32 |
საშიშია როცა ელექროკარდიოგრამაზე ტ კბილი მაღალია????????............................... |
Posted by: zviadcardio 23 Feb 2007, 19:08 |
TEMIDA "მაღალი T კბილი"... ძალიან ზოგადი საუბარია. შეიძლება საყურადღებო იყოს! სპეციალისტმა უნდა ნახოს. |
Posted by: chaotic 26 Feb 2007, 04:35 |
მე მაქვს ერთი კითხვა: სადღაც ნახევარი წელია მაქვს გახშირებული გულისცემა, ექიმმა ადრე მითხრა, რკინის ნაკლებობა გაქვსო, ვსვი რაღაც წამლები და თითქოს უკეთ ვიყავი.... ახლა ისევ იგივე სიმპტომები მაქვს. კიბეზე ვერ ავდივარ 5 საფეხურსაც,რომ არ ამომივარდეს გული ამ ბოლო დროს ცოტა ტკივილებიც მაქვს ჩხვლეტასავით გულზე და ისევ რკინის ნაკლებობითაა ეს ყველაფერი გამოწვეული???? |
Posted by: კორდელია 1 Mar 2007, 06:22 |
ნერვიულობაზე გული მეწვის ხოლმე და თითქოს მიდიდდება, ტკივილი კუჭზე გადამდი ისე, რომ სულ მავიწყდება რაზე ვნერვიულობდი(ნუ ეს კარგია) და ჩემი ყურადღება გულზე გადამაქვს, მეშინია ხანდახან არ გამისკდეს.. ამ დროს ვალერიანის და კორვალოლის ტაბლეტებს ვიღებ, მაგრამ არ მშველის... რა შეიძლება ამ დროს გავაკეთო? არ ინერვიულოო არ მითხრათ ამას ვერ ვახერხებ.... |
Posted by: zviadcardio 1 Mar 2007, 15:56 | ||||
chaotic
თუ რკინის ნაკლებობის გამო ანემია გაქვთ, ეს სავსებით შესაძლებელია! KORDELLIA
თუ საერთოდ ემოციური ადამიანი ბრძანდებით და "არაკარდიოლოგიური" ასაკი გაქვთ, (ასევე არ გაქვტ სხვა კარდიოლოგიური რისკ-ფაქტორები) ემოციურ სისტემას უნდა მიხედოთ და სპეციალისტის კონსულტაცია მიიღოთ. |
Posted by: TEMIDA 1 Mar 2007, 20:30 |
მადლობთ პასუხისთვის... |
Posted by: chaotic 2 Mar 2007, 06:05 | ||
zviadcardio
ვაი შემეშინდა .... |
Posted by: cesdeba 7 Mar 2007, 15:21 |
წნევა ხან მაღალია ხან დაბალი, ცვალებადობა იწვევს თავის ტკივილს, გულში ჩხვლეტას. გასინჯვისას კარდიოლოგმა თქვა, გულის ბრალი ისე არ არის, როგორც ნერვებისო..მდგომარეობა პოსტპოერაციულია, თუმცა ოპერაციიდან ერთ თვეზე მეტი გასული... დაუნიშნა ვიტრუმ სუპერსტრესი, კორდარონი, ბერლიპრილი და ვალოსედი... მესამე დღეა სვამს, წნევა ისევ მაღლა იწევს.. ადრე დონორი იყო, სისხლის გამოშვებამ შეიძლება შვება მისცეს? |
Posted by: წრიპა 7 Mar 2007, 19:21 |
cesdeba არ ყოფნის წნევის წამლის დოზა, დაუკავშირდი კარდიოლოგს და უთხარი...... არითმიაც აქვს ხო? |
Posted by: bubu1234 7 Mar 2007, 23:31 |
ვეროშპირონი რისი ცამალია? წნევის? |
Posted by: tms 7 Mar 2007, 23:37 | ||
bubu1234
შარდმდენია და შესაბამისად წნევის დამწევიც. და გარდა ამისა იმით არის კარგი რომ მიუხედევად შარდმდენი ეფექტისა კალიუმისგან არ ფიტავს ორგანიზმს |
Posted by: cesdeba 8 Mar 2007, 13:42 | ||
ხო, არითმიაც აქვს... ისევ უნდა ვაჩვენო ექიმს... |
Posted by: წრიპა 8 Mar 2007, 18:09 |
კი უნდა აჩვენო ან დაურეკე...... |
Posted by: zviadcardio 11 Mar 2007, 16:01 | ||||||
cesdeba
არა! კარდიოლოგი ნახეთ აუცილებლად! bubu1234
არა! ვეროშპირონი თანამედროვე კარდიოლოგიაში გულის უკმარისობის წამალია (RALE - Trial), თუ შარდმდენებთან კომბინაციაში გამოიყენება მათი ეფექტის რამდენადმე პოტენცირებას იწვევს. tms
არ არის კომპეტენტური პასუხი! მას შარდმდენი თვისება ძალიან მაღალ დოზებში აქვს! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ ვეროშპირონი თანამედროვე კარდიოლოგიაში გულის უკმარისობის წამალია. შესაბამისი დოკუმენტური მხარდაჭერა: http://www.acc.org/qualityandscience/clinical/guidelines/failure/update/index.pdf |
Posted by: mCvanE_shteFsEli_ 15 Mar 2007, 10:39 |
ჩემს ახლობელს ახლახანს მონონუკლეოზი აღმოუჩნდა და რა შეგიძლიათ მითხრათ ამის შესახებ?? უკვე სადღაც 1 კვირაა ძალიან ცუდადაა.. რით შეიძლება იყოს გაოწვეული და რამდენად საშიშია? და კდიევ რამდენი ხანი ექნება სავარაუდოდ ეს ავადმყოფობა?? |
Posted by: blear_witch 15 Mar 2007, 10:57 |
mCvanE_shteFsEli_ მონონუკლეოზი კარდიოლოგიასთან არაფერ შეხებაში არაა |
Posted by: vivien 15 Mar 2007, 11:02 |
არის აქ ვინმე კარდიოლოგი? კითხვა მაქვს |
Posted by: zviadcardio 16 Mar 2007, 12:48 |
vivien დაწერეთ შეკითხვა და გიპასუხებთ. უბრალოდ ყოველთვის კომპიუტერთან არ ვარ და შესაძლოა პასუხი დაგიგვიანოთ. |
Posted by: vivien 20 Mar 2007, 12:05 |
zviadcardio კარდიოგრამა გადავიღე ამასწინათ და თერაპევტმა მითხრა ცოტა წაწვეტებული ბოლოები აქვსო (აი რაღაც ხაზები რომ იხატება) და რას ნიშნავს? |
Posted by: *hedgehog* 20 Mar 2007, 15:06 |
რისი ბრალი შეიძლება იყოს მარცხენა ხელის ტკივილი ვენიდან მტევნამდე, ფეხების ტკივილი მუხლიდან ქვემოთ? მტკივა + დამძიმებული შეგრძნება მაქვს და ტანსაცმლის შეხებაც კი რაგაცნაირ ტკივილის თუ უსიამვნების შეგრძნებას იწვევს. ფეხები რამდენიმე დღეა მტკივა, ვიფიქრე დავიღალეთქო, მარა ხელებს რაღა ჭირს? ხელებითაც ხო არ დავდივარ? შეიძლება მთლად "კარდიოლოგიური კითხვა" არ არის, მაგრამ გინეკოლოგიაში და პედიატრიაში უფრო არ ესაქმება |
Posted by: zviadcardio 21 Mar 2007, 18:34 | ||||
vivien
ალბათ წვეტიან T კბილებს გულისხმობთ. ეს ახალგაზრდებში ხშირად ნორმის ვარიანტია. ისედაც, მხოლოდ ეს მონაცემი არაფრის მომცემი არაა, მთავარია კლინიკური სურათი (ანუ რა გაწუხებთ, როგორია სხვა მონაცემები). *hedgehog*
მხოლოდ ამ მონაცემებით არაფერზე საუბარი არ შეიძლება (უფრო სწორად საუბარი შეიძლება უამრავ მიზეზზე, რომელიც თქვენთვის არაფრისმომცემი იქნება). უმჯობესია თერაპევტს გაესაუბროთ. |
Posted by: vivien 22 Mar 2007, 15:19 |
zviadcardio გულის ტკივილი, ხელების და ფეხების გაყინვა, გაციება, არიტმია რავი მე მგონი ნერვების ბრალი უფროა ვიდრე გულის |
Posted by: zviadcardio 23 Mar 2007, 20:36 |
vivien [quote]ხელების და ფეხების გაყინვა, გაციება[/quote] შესაძლებელია მართლაც ნერვების ბრალია... რაც შეეხება [quote]გულის ტკივილი[/quote] და quote]არიტმია[/quote] -ს ეს სხიფათოა, კარდიოლოგი უნდა ნახოთ |
Posted by: ancho 23 Mar 2007, 20:39 | ||||
vivien
ზოგჯერ ეგ ჩიყვის სიმპტომებია |
Posted by: flourishing 2 Apr 2007, 12:40 |
მე მაქვს შეკითხვა. ბოლო რამოდენიმე დღეა ტკივილები მაქვს გულის არეში. ვარ 26 წლის. ნერვოზი მაქვს, ეს ვიცი და ამიტომ ყურადღებას არ ვაქცევ ხოლმე გულის დროებით აჩქარებას (იყო დრო ვაქცევდი ყურადღებას, უფრო პანიკაში ვარდებოდი, სასწარაფოსაც ვიძახებდი და მეუბნებოდნენ აი, ასე ტყუილა რომ გვიძახებთ, მერე იმიტომ არის დაგვიანებებიო). ერთი სიტყვით, გუშინ დილის 11 საათი იქნებოდა, რომ უცებ ისე გამკრა გულმა (დანით რომ გსერავენ თითქოს) რომ ვიფიქრე ინფარქტმა მწყვიტა და ვკვდებითქო. მართლა საშინელი ტკივილით მირტყამდა რამოდენიმე წამში ერთხელ, ჩავიკუზე იმიტომ რომ ფეხზე უფრო მტკიოდა. დედაჩემმა მომცა კორვალოლი დავლიე და ვალიდოლი ჩავიდე. გაუნძრევლად ვიყავი და თიტქოს გადამიარა (მაგრამ სიმძიმის შეგრძნება დამრჩა). მერე წასასვლელი ვიყავი აუცილებლად და გზაშიც რამოდენიმე (5) წუთსი მირტყამდა დაახლოებით. მტელი დღე მტკიოდა, სახლში დამჯდარი ვიყავი რადგან ვერ ვწვებოდი. როგორც კი გავიშლებოდი, საშინლად მჭვალავდა. ბოლოს და ბოლოს რომ დაღამდა, მთელი ღამე ხომ არ ვიჯდებითქო და გამოვუძახე სასწრაფოს. სასწრაფო რომ მივიდა, ვუთხარი ჩივილები და ასე მითხრა, დაწყნარდით, ნუ ღელავთო. მოკლედ, ყველაფერი მოვუყევი და მითხრა, ან გაციებაა, ან ნერვოზიო. მაინც გადამიღო კარდიოგრამა რომ დაწყნარდეო და გამიკეთა ნემსი (ანალგინი+დიმედროლი). მე ვუთხარი რომ ვწვები მტკივა და რა ვქნათქო და რაც უფრო ყურადღებას აქცევთ, მით უფრო გტკივათო. კარდიოგრამაზეც ხომ დარწმუნდი რომ არაფერი არისო. ნემსი დაგაწყვარებთ და დაგაძინებთო. მათი წასვლის შემდეგ მართლაც კარგად გავხდი, არ ვიცი ნემსმა იმოქმედა მართლა თუ ექიმის სიტყვებმა. დღეს სამსახურში მოვედი და ისევ გამკრავს ხოლმე ეს გული მაგრა ძალიან, რა ვქნა??? მართლა სასწარფოს ხომ არ გამოვიზახებ სულ??? მე თვითონ რომ გავაკეთებინო სახლში ვინმეს იგივე ნემსი არ მინდა, იმიტომ რომ მე ექიმი თუ არ მეტყვის ხოლმე, ისე ჩემიტ ანალგინსაც არ დავლევ და ერთი კითხვა მაქვს კარდიოგრამამ აჩვენა რომ არაფერი მჭირს და რისი ბრალია მაშინ?????? და მეორე, სეიძლება ასე მოვკდე უცბად??? ზაფხულში როგორც მახსოვს ერთი ახალგაზრდა გოგო მოკვდა ზოოპარკში |
Posted by: *hedgehog* 2 Apr 2007, 12:48 | ||
flourishing
დანარჩენს ექიმები გეტყვიან |
Posted by: zviadcardio 2 Apr 2007, 15:10 |
flourishing თქვენს მიერ მოყოლილი ჩივილები მართლაც ნევროზულს გავს. ჩხვლეტითი ხასიათის ტკივილები არ არის კლასიკური კარდიოლოგიური ტკივილი. თქვენი ასაკიც ასევე "არაკარდიოლოგიურია". მეორეს მხრივ, თუ თქვენ მაინც გსურთ, რომ "გული გამორიცხოთ" კარდიოლოგთან უნდა მიბრძანდეთ, (და არა სასწრაფო გამოიძახოთ) და მისი რეკომენდაციით (თუ ეს საჭირო იქნება) სათანადო გამოკვლევები ჩაიტაროთ. წარმატებებს გისურვებთ! |
Posted by: apocalips 2 Apr 2007, 23:49 |
შეკითხვა კარდიოლოგს კარდიოლოგო: გულის მანკი, მერე ოპერაცია, ახლა ჯანმრთელი გული აღარ აწუხებს. პლანი რას ავნებს? რა შეიძლება დაუშავოს ქეშაობამ და ბოლაობამ? |
Posted by: XAO 4 Apr 2007, 18:05 |
ეს 2 დღეა გული მტკივდებასავით და რატო ვერ გავიგე. ცხოვრებაში არ ამტკიებია. ახალგაზრდა ვარ და წესით არ უნდა მტკიოდეს. სიგარეტს ვეწევი და ვსვავ |
Posted by: წრიპა 4 Apr 2007, 18:21 |
XAO ყველა ტიკივილი გულის არეში გულის ტკივილი არა არის, ასე რომ უფრო დაწვრილებით დაწერე როგორ გტკივა, ტკივილს როგორი ხასიათი აქვს, რასთან არის დაკავშირებული........ |
Posted by: XAO 4 Apr 2007, 18:32 | ||
წრიპა
რა გითხვა აბა ცამომივლის ხოლმე და მერე გამივლის. ძლიერი ტკივილიც არაა. |
Posted by: წრიპა 4 Apr 2007, 20:08 |
დაკავშირებული არის თუ არა მოძრაობასთან, ჩხვლეტითი ხასიათი აქვს თუ მოჭერითი, რამდენი წლის ხარ, და სქესი? |
Posted by: lucia 5 Apr 2007, 00:09 |
წრიპა ექიმები როგორ განმარტავთ <<გულის ჩხვლეტას>> და <<გულის ტკივილს>>? ოღონდ მართლა მაინტერესებს |
Posted by: zviadcardio 5 Apr 2007, 19:39 | ||||
apocalips
სერიოზული პრობლემა შეიძლება გახდეს. დაწყებული კორონარების (გულის სისხლძარღვების) სპაზმით გამოწვეული სტენოკარდიული ტკივილით, დამთავრებული მიოკარდიუმის ინფარქტით! * * * lucia
კარდიოლოგიური ტკივილის შეფასებისას უნდა გავითვალისწინოთ მისი შემდეგი ხუთი მახასიათებელი: 1. ხასიათი, 2. ლოკალიზაცია, 3. ხანგრძლივობა, 4. ფაქტორები, რომლებიც იწვევევენ ტკივილის პროვოცირებას, 5. ფაქტორები, რომლებიც ამცირებენ ტკივილის ინტენსივობას. ხასიათი – უხშირესად პაციენტები თავიანთ ტკივილს ახასიათებენ როგორც “შეკუმშვა”, “მოჭერა”, “ზეწოლა”, “და(მო)ხრჩობა”, “სიმძიმე”. არც თუ იშვიათად პაციენტები ამ სიმპტომს ვერ (არ) არქმევენ ტკივილს და მოიხსენიებენ როგორც დისკომფორტს. სტენოკარდიას შეიძლება ახლდეს ნაკლებად სპეციფიკური ნიშნები: სუნთქვის შემოკლება, დაღლილობა, სისუსტე, გულისრევა, ბოყინი, მოუსვენრობა, სიკვდილის სიახლოვის განცდა. ლოკალიზაცია – ჩვეულებრივ ტკივილი ლოკალიზდება გულმკერდში, მკერდის ძვლის სიახლოვეს, თუმცა ის შეიძლება იყოს ყველგან ეპიგასტრიუმიდან ქვედა ყბამდე. ტკივილი შეიძლება იყოს ბეჭის ძვლებს შორის, მკლავებში, მაჯაზე, თითებზე, კბილებში. ხანგრძლივობა – ტკივილი რამოდენიმე წუთიდან ერთ საათამდე (იშვიათად უფრო ხანგრძლივადაც) შეიძლება დარჩეს. ეს რაც შეეხებოდა კლასიკურ კარდიოლოგიურ ტკივილს. (ტკივილს უსათუოდ კარდიოლოგი აფასებს!), ჩხვლეტა 1 წერტილში ლოკალიზებული რამოდენიმე წამიანი დისკომფორტია. |
Posted by: lucia 5 Apr 2007, 23:56 |
zviadcardio ტკივილის გამომწვევი მიზეზი რა შეიძლება იყოს? აი მაგალითად მაშინ როცა იღვიძებ კარგად ხარ, მაგრამ 1-2 საათში იწყება ტკივილი მარცხნივ იღლიასთან ( ისე რომ მერე მთელ ხელში გრძნობ სიმძიმეს) და შუაში ნეკნების შეერთების ადგილას შიგნით (არვიცი სხვანაირად როგორ ავხსნა ) და მთელი დღის განმავლობაში აგტკივდება-გაგივლის.... ეს დროებითია თუ სერიოზული რამის ნიშანია? და ახლგაზრდებში გულის დაავადებები არსებობს?? მადლობა |
Posted by: zviadcardio 8 Apr 2007, 21:21 | ||
lucia
კორონარული დაავადებისთვის არაკლასიკურ ტკივილს აღწერთ... ანუ ეს არ გავს "გულის ტკივილს", ყოველი შემთხვევისთვის გაესაუბრეთ კარდიოლოგს... ახალგაზრდებში გულის დაავადებები იშვიათად, მაგრამ არის... |
Posted by: teakushki 10 Apr 2007, 19:41 |
მინდა დიდი მადლობა გადავუხადო ბატონ ზვიადს ასეთი საინტერესო და ინფორმატიული საიტისათვის. მე ახლახან შემოვედი ფორუმზე და ძალიან მიხარია რომ ასეთ საინტერესო პიროვნებას წავაწყდი |
Posted by: teakushki 10 Apr 2007, 19:43 |
მინდა დიდი მადლობა გადავუხადო ბატონ ზვიადს ასეთი საინტერესო და ინფორმატიული საიტისათვის. მე ახლახან შემოვედი ფორუმზე და ძალიან მიხარია რომ ასეთ კარგ ექიმს წავაწყდი |
Posted by: zviadcardio 11 Apr 2007, 11:09 |
teakushki დიდი მადლობა! ასეთი მაღალი შეფასებისთვის. გმადლობთ! |
Posted by: tinagam 28 Apr 2007, 12:12 |
chemi 17 clis gogona dzalin male igleba da uchkardeba guli aris tu ara es raime seriozuli da rit sheidzleba ikos gamocveuli?cinascar gixdit madlobas. |
Posted by: Nuna 28 Apr 2007, 12:51 |
გამარჯობა, თუ შეიძლება ერთი კითხვა მაქვს, ამ ბოლო დროს საღამოობით მემართება უკმარისობა, ძალიან მიჭირს სუნთქვა და სულ ვცდილობ, რომ ღრმად ამოვისუნთქო. ბოლოს იმდენად ვიღლები , რომ მერე გულიც მტკივდება. ვერ ვიტყვი, რომ ადრე არ მქონია ასეთი რამ, მაგრამ ახლა რაღაც ინტენსიური ხასიათი მიიღო. 23 წლის ვარ, ჯანმრთელი (მგონი) და ვსვამდი ბევრ ყავას, ახლა შევეშვი ზემოთხსენებული მიზეზის გამო,. შეიძლება რომ ეს მარტო ყავის ბრალი იყოს? ან მსგავს შემთხვევებში რა წამალი შეიძლება დავლიო? წინასწარ დიდი მადლობა პასუხისთვის |
Posted by: blear_witch 30 Apr 2007, 10:25 |
ერთი წელი იქნება რაც მაქვს მწვევე ჩხვლეტენი ზურგში მარცხენა მხარეს ბეჭის ძვლის ქვედა კიდესთან გაურკვეველი პერიოდულობით, ერთი წლის წინ დამეწყო სტრესის მერე. კარდიოლოგიური პრობლემაა? ფასტუმი, ფინალგონი და მსგავსები არ აყუჩებს. |
Posted by: zviadcardio 30 Apr 2007, 18:08 | ||||||
tinagam
ძალიან მცირეა იმის შანსი (თუმცა თეორიულად გამორიცხული არ არის), რომ თქვენს გოგონას გულის პრობლემა ჰქონდეს. მით უფრო თუ დაღლილობა მისი ერთადერთი ჩივილია. ამ ასაკში დაღლილობის უფრო ხშირი მიზეზი შეიძლება იყოს ანემია. გაესაუბრეთ ექიმს! * * * Nuna
თქვენს მიერ მოთხრობილი ჩივილები სავარაუდოდ ემოციებს უკავშირდება. ე.წ. "შეტევის" დროს გამოიყენეთ რომელიმე მსუბუქი "დამამშვიდებელი". იარეთ ფეხით, ივარჯიშეთ. თუ ჩივილები დარჩება მიაკითხეთ ექიმს. * * * blear_witch
ძნელი სათქმელია! ეს არ არის კლასიკური კორონალური ჩივილი, თუმცა კარდიოლოგიური პრობლემა მაინც გამოსარიცხია. მნიშვნელოვანია თქვენი მონაცემები: ასაკი, სქესი, არსებული ან გადატანილი დაავადებები და ა.შ. ყველაფრის გათვალისწინებით სასურველია 1 კონსულტაცია კარდიოლოგთან. როგორც ამბობენ - "სიფრთხილეს თავი არ სტკივა". |
Posted by: blear_witch 1 May 2007, 17:29 |
zviadcardio ასაკი 30 სქესი მდედრობით გადატანილ;ი დაავადებები ორჯერ ფილტვების ანთება. მეტი სერიოზული არაფერი, ერთერთი ანთება ტკივილების დაწყების პერიოდში.. |
Posted by: DTM190 3 May 2007, 16:06 |
დამეხმარეტ ვინმაც იციტ-სად შეიძლება ვნახო იფნორმაცია რეანიმაციაზე, ატენოკარდიულ შოკზე ან საერტოდ შოკზე. სად ვნახავ მაგაზე რამე სამედიცინო ლიტერეტურას, ან რამე სტატიებს ან რამე ეგეტს. ტემა მაკ დასაცერი და მაგრად მცჰირდება |
Posted by: zviadcardio 3 May 2007, 17:01 | ||
blear_witch
თქვენი მონაცემებიდან გამომდინარე ეს არ უნდა იყოს კორონარული (გულის) ტკივილი. ძალიან გავს ე.წ. "დაკოსტას" სინდრომს. დამახასიათებელია ახალგაზრდა ემოციური ქალბატონებისთვის. არ აქვს ორგანული საფუძველი და უკავშირდება მხოლოდ ემოციას. თუმცა დისტანციურად დიაგნოსტიკა ძნელია (ამავდროულად არასწორე), ამიტომ გაესაუბრეთ ექიმს. * * * DTM190 რენიმაციის გაიდლაინი: http://circ.ahajournals.org/content/vol112/24_suppl/ |
Posted by: DTM190 3 May 2007, 18:30 |
რამე კარტულად არ არის? ან რამე რუსულადაც ცავა. |
Posted by: blear_witch 4 May 2007, 11:37 |
zviadcardio მადლობა კონსულტაციისათვის |
Posted by: zviadcardio 6 May 2007, 13:34 | ||||
DTM190
მხოლოდ ინგლისური მასალის მოწოდება შემიძლია! * * * blear_witch
არაფერს! |
Posted by: lucia 8 May 2007, 10:49 |
ფლუდილატმა შეიძლება გულის ტკივილები გამოიწვიოს? მოკლე, მაგრამ ბევრჯერ |
Posted by: katunia 8 May 2007, 11:30 |
თუ შეგიძლიათ ამიხსნათ, რა დაავადებაა ანევრიზმა და რამდენად ექვემდებარება მკურნალობას? |
Posted by: zviadcardio 8 May 2007, 14:22 | ||||
lucia
საერთოდ ამ წამლის გამოყენებას თანამედროვე კარდიოლოგაში, მტკიცებითი მედიცინის მხარდაჭერა არ აქვს. ვფიქრობ, რომ ტკივილები არ უნდა გამოიწვიოს. katunia
ანევრიზმა ადამიანური ენით რომ ავხსნა, გულის ან დიდი სისხლძარღვის (აორტა) გაფართოება გამობერილობაა. მკურნალობა, თუ ამის აუცილებლობა არსებობს ჩვეულებრივ ქირურგიულია. |
Posted by: katunia 8 May 2007, 14:48 | ||
და ანევრიზმას რა კავშირი აქვს ტვინთან?ინტერნეტში ვეძებდი და რაღაც კარგად ვერ გავიგე |
Posted by: Nomak 10 May 2007, 13:24 |
მოკლედ რა ხდება ღამე შეიძლება კვირაში შვიდ ჯერ ან თვეში ორჯერ ლოგინში წოლის დროს გულმა მომიჭიროს.. მომიჭიროს აი ესე : ესეიგი ვწევარ და რო მომიჭერს ვერ ვინძრევი გეგონება კრუნჩხვა მეწყება მერე მომიშვებს და მერე 1-2 ჯერ იზამს და ვსიო, ამის გარდა გულის ცემა მეზდება მაგრად მაგის მერე. ვარ 15 წლის , 100კილო , ბიჭი , მჭირდა ჰეპატიტ ბ. 6 წლის წინ გულში მქონდა "ფანჯარა" რომელიც უნდა დაკეტილიყო და მგონი დაიკეტა. ვინმემ თუ იცის რა არის? და რა ვქნა? * * * ხო და მგონი ვკვდები და ვინმემ დამეხმარეტ :DDD |
Posted by: zviadcardio 10 May 2007, 20:53 | ||||
katunia
თავის ტვინის სისხლძარღვის ანევრიზმაც არსებობს. * * * Nomak
ძალიან ზოგად ინფორმაციას იძლევით. თანაც ისეთ საკითხზე საუბრობთ, როცა დისტანციური რჩევის მიცემა შეუძლებელია. მიბძანდით კარდიოლოგთან და ჩაიტარეთ მისი კონსულტაცია. |
Posted by: katunia 11 May 2007, 12:40 | ||
zviadcardio
შეიძლება რომ ეს დაავადება გენეტიკურად გადავიდეს დედიდან შვილზე?ჩემს მეგობარს აღმოაჩნდა და უთხრეს, საქართველოში ვერ გიმკურნალებთო. ახლა ინგლისში აპირებს წასვლას, იქ შესაძლებელი ყოფილა განკურნება. |
Posted by: Yoshimitsu Fukazawa 11 May 2007, 12:53 |
მოგესალმებით, უმნიშვნელო პრობლემა მაქვს ამიტომ დიდი ხანი თავს არ შეგაწყენთ წელიწადში ერთხელ ან 2 წელიწადში ერთხელ, გულის ადგილას ვგრძნობ თითქოს რაღაცა გამერჭო დაკვირვებული რაც უფრო ღრმად ვსუნთქავ მაგ დროს მით უფრო მტკივა. შემოტევა მაქსიმუმ 10 წამი გრძელდება. რა მჭირს ხომ ვერ მეტყვით? |
Posted by: zviadcardio 11 May 2007, 13:42 | ||||
katunia
თავი ტვინის სისხლძარღვის ანევრიზმა ხშირად ტრავმულად ყალიბდება. თუმცა მისი მიზეზი შეიძლება სისხლძარღვის ტანდაყოლილი მალფორმაციაც იყოს. უშუალოდ ანევრიზმა დედიდან შვილზე მემკვიდრეობით არ გადაეცემა. Yoshimitsu Fukazawa
თქვენი ჩივილი არ გავს კარდიოლოგიურ პრობლემას. ალბათ ის ჩვეულებრივი "ჭვალია" და შესაძლოა ორპირ ქარში ყოფნა, გაციება, უხერხული მოძრაობა, სიმძიმის აწევა იყოს მისი მიზეზი. |
Posted by: katunia 11 May 2007, 17:46 |
zviadcardio გმადლობ და საქართველოში მაგას მართლა ვერ მკურნალობენ? |
Posted by: zviadcardio 12 May 2007, 18:56 | ||
katunia
ჩვეულებრივ ქირურგიული ჩარევაა საჭირო, ჩემი ინფორმაციით საქართველოშიც კეთდება, გააჩნია კონკრეტულ შემთხვევას. ნეიროქირურგებს უნდა გაესაუბროთ. |
Posted by: tinagam 17 May 2007, 18:59 |
17 clis gogonas xshirad ucidldeba da ucxeldeba xelis mtevnebi .zogjer sxeulisda saxis areshic rit sheidzleba ikos gamocveuli da romel specialists unda mivmartot.didi madloba cinascar. |
Posted by: gto 17 May 2007, 21:15 |
zviadcardio გამარჯობა, ეხლა ესეთი კითხვა მაქვს, მე მაწუხებს გული თითქმის ერთი წელია , ბოლო ერთი თვეა ძალიან შემაწუხა , ხოდა წავედი ექიმთან , კარდიოგრამა გადავიგე და საგანგაშო არაფერიაო, მერე წავედი ეხოსკოპია გადავიგე და იქ ექეიმი მეუბნება ესეთ რაღაცას, 1.ბაშობიდან გაქვსო თანდაყოლილი რაღაც (ტერმინოლოგია ვერ დავიმახსოვრე) ძალიან გავსო გულის მანკსო.\ 2.არიტმია და 3.გულის პარკუჭის ტუ რაგაცის დაკეტვა გაკვსო, არ მოკვდები მაგრამ იმკურნალეო, მერე ეს კარდიოგრამა ,ძველი კარდიოგრამა და ეხოს პასუხები წაუგე ერტ ექიმს და მეუბნება ესეთ რაღაცას, რო არაფერი არ გჭირსო და გულიც არ გტკივაო.. ცოტაც და ვცემდი რა. რას მირჩევთ თქვენ ??? |
Posted by: zviadcardio 18 May 2007, 22:24 | ||||
tinagam
ამ შეკითხვაზე პასუხის გაცემა ძნელია! ალბათ თერაპევტს უნდა გაესაუბროთ, შესაძლოა მაგ პრობლემის მიზეზი ენდოკრინოლოგიური დარღვევაც იყოს... gto
ამ მონაცემებით რამის თქმა შეუძლებელია! რა გქონდათ ექოსკოპიით? ქორდა? პროლაფსი? რამე რომ გირჩიოთ გამოკვლევის შედეგები და დიაგნოზი ზუსტად უნდა ვიცოდე... |
Posted by: gto 19 May 2007, 10:39 |
zviadcardio ორი დამატებითი ქორდა მაქვს, ბავშობიდან თანდაყოლილი და პროლაფსის ნიშნები |
Posted by: zviadcardio 19 May 2007, 14:44 | ||
gto
როგორც წესი ქორდას რამე ჩარევა არ სჭირდება. რაც შეეხება პროლაფსს, ჯერ ეს დიაგნოზი კიდევ ერთხელ უნდა გადამოწმდეს განმეორებითი გულის ექოსკოპიით. თუ პროლაფსს რეგურგიტაციაც ახლავს საჭირო იქნება გარკვეული პროფილაქტიური ღონისძიებები (მაგ.: კბილის ექსტრაქციის, ქირურგიული ჩარევის წინ.) ეს საკითხი უნდა გადაწყდეს მხოლოდ კარდიოლოგთან ვიზიტის შემდეგ! |
Posted by: gto 19 May 2007, 15:57 |
zviadcardio დიდი მადლობა |
Posted by: joto 29 May 2007, 19:06 |
კარგი იქნებოდა, რომ იყოს აქ აპინული "კითხვა ფარმაცევტს" მოკლედ კარდიოლოგს არ ეხება, მაგრამ გავწვალდი და კითხვა მაქვს, ალბათ ეცოდინება ვინმეს.. ალერგია მაქვს, ვიღებ ალერფასტს. ვსვამ დილაობით, მთელი დღე დავდივარ ქლიავივით მირჩიეს ღამე მიიღეო, ღამე რომ მივიღო, ვვარაუდობ, რომ მერე დღის განმავლობაში აღარ იმოქმედებს (ამიტომ ვღებულობ დილით, რომ მთელი დღე გამყვეს) ალერგია სეზონურია. რაღაცა ყვავის, თუ გავიგე რა - უეჭველი განადგურდება ეგ ჯიში, მცენარის იქნებ დამეხმაროთ რა, ოღონდ ნუ გამიშვებთ ალერგოლოგთან |
Posted by: paata3dartist 29 May 2007, 20:16 |
გამარჯობათ.წინასწარ მადლობას გიხდით შეწუხებისთვის. შევეცდები რაც შეიძლება მოკლედ დავახასიათო ჩემი მდგომარეობა . დამატებითი ინფორმაცია თუ საჭირო იქნება თქვენ თვითონ შემეკითხებით ალბათ. წელიწადნახევრის უკან მქონდა წნევები 220-160 (თითქმის სულ და ხანდახან 240-180 და მეტიც ალბათ) . ვიცი რომ ალბათ იშვიათი შემთხვევაა.ამ წნევებით ჩვეულებრივ ვცხოვრობდი და არ ვიცოდი სანამ ძალიან არ შემაწუხა.განმივითარდა გულის უკმარისობა,ტაქიკარდია(კარდიოლოგების დიაგნოზი).პატარა ფიზიკურ დატვირთვაზე ქოშინი მივარდებოდა.საერთოდ მაქვს თირკმლის ცალმხრივი ჰიდრონეფროზი და ეს ალბათ მაგის ბრალია.ეხლა ნეფროლოგების დასკვნით უკვე მაქვს თირკმლის ქრონიკული უკმარისობა. მკურნალობა დავიწყე წელიწადნახევრის უკან და უკვე ნახევარ წელიწადში წნევები ზოგჯერ მქონდა 120-80 ან 120-100 . ზოგჯერ 160-120 ან 180-120 , ესეთ წნევას საერთოდ ვერ ვგრძნობ და თავს საკმაოდ კარგად ვგრძნობ. შემდეგ ცოტა გამიუარესდა მდგომარეობა . ვცადე ფიზიკური ვარჯიშები და მედიკამენტებთან ერთად აშკარად გაამართლა. ისევ უკეთესად წამივიდა ღმერთის წყალობით საქმე. ხანდახან ისევ 120-80- ზეც კი მაქვს. მაქვს ასეთი კითხვა: შევძლებ თუ არა დროთა განმავლობაში მედიკამენტების საერთოდ გამორიცხვას? ვიცი რომ რთული კითხვაა და ცალსახად ძნელია ამაზე პასუხის გაცემა.მაგრამ თუ შეგიძლიათ ამაზე მიპასუხეთ: ყოფილა ესეთი შემთხვევა რომ ასეთი მაღალი წნევების შემდეგ ადამიანი ჩვეულებრივ ცხოვრებას დაუბრუნდეს (წამლების რომ აღარ იღებდეს)? ვიღებ შემდეგ წამლებს: წნევის : ფიზიოტენზი,აპროველი,ინდაპამიდი. გულის: დიგოქსინი, ოლიკარდი (60 მგ იზოსორბიდის 5-მონონიტრატი). |
Posted by: lovefool 30 May 2007, 01:07 |
დილაობით შესიებული თითები რისი ბრალია? განსაკუთრებით თუ სიცხეში მძინავს. მადლობა წინასწარ |
Posted by: mustafa_ibrahim 30 May 2007, 16:28 |
გაზაფხულზე და შემოდგომაზე უმიზეზოდ მიწევს წნევა (180-120) (160-100), გამოვიკვლიე ყველა ორგანო, რასაც კი შეიძლება წნევის მომატებასთან კავშირი ქონდეს და ყველაფერი წესრიგში არისო. არადა მაწუხებს ეს წნევა, იქნებ რამე მირჩიოთ?! |
Posted by: წრიპა 30 May 2007, 22:44 |
თუ კი ყველაფერი გამოიკვლიე და ეგ წნევა არ არის რაიმე დაავადების სიმპტომი, სავარაუდოდ გაქვთ დაავადება რომელსაც ჰქვია არტერიული ჰიპერტენზია. აუცილებლად მიმართე კარდიოლოგს, შესაბამის მკურნალობითა და რკომენდაციებით ყველაფერი მოგვარდება |
Posted by: zviadcardio 1 Jun 2007, 15:00 | ||||||
joto ეს კითხვა ჩემს კომპეტენციას სცილდება, პასუხისგან თავს შევიკავებ! paata3dartist
რამდენი წლის ბრძანდებით? თქვენს შეკითხვაზე პასუხი ასეთია: თუ თქვენ გულის უკმარისობა ობიექტურად დადასტურებული გაქვთ მას მკურნალობა ხანგრძლივად ჭირდება. რაც შეეხება არტერიულ ჰიპერტენზიას (წნევას) თუ ფიზიკური აქტივობით და დიეტის დაცვით (მარილის, ცხიმიანი საკვების შეზღუდვა, თამბაქო-ალკოჰოლის აკრძალვა, საჭიროებიდან გამომდინარე წონაში კლება) არტერიულ წნევას მოიწესრიგებთ ცხადია დამატებით წნევის მედიკამენტი (მაგ., ფიზიოტენზი) აღარ დაგჭირდებათ. mustafa_ibrahim გააჩნია თქვენს ასაკს... თუ თქვენ ახალგაზრდა ხართ მაშინ ცხადია მოსაძებნია არტერიული წნევის მიზეზი... თუ არა და, არტერიული წნევის მიზეზის ძებნას აზრი არ აქვს, ეს არახარჯ-ეფექტურია და არცერთ განვითარებულ ქვეყანაში ასე არ ხდება. ასეთ შემთხვევაში გაზაფხულსა და შემოდგომაზე მიიღბთ მედიკამენტს. მიაკითხეთ კარდიოლოგს და გაესაუბრეთ. |
Posted by: vano_t 3 Jun 2007, 08:00 | ||
ტუ გოგო ჯანმრტელია სხვანაირად, მაშინ არაპერი არ უნდა. ტუ სხვა სიმპტომებიც აკვს მაშინ იმის მიხედვიტ რა სიმპტომები აკვს გარკვეული ტიპის ტესტები შეიზლება დაჭირდეს. ტავიდან ტერაპევტმა უნდა ნახოს და დაწვრილებიტ უნდა შეკრიბოს ისტორია და მტლიანი პიზიკური გამოკვლევა უნდა გააკეთოს. |
Posted by: perikardi 5 Jun 2007, 08:49 |
zviadcardio ხომ არ იცი საიტის მისამართი რითაც ექოკარდიოგრაფიას სრულყოფილად გავეცნობი? წინასწარ მადლობა |
Posted by: zviadcardio 8 Jun 2007, 14:41 |
perikardi გვიან ვნახე თქვენი პოსტი... არ ვიცი რა გნებავთ სახელმძღვანელო? თუ რამე მულტიმედიური სასწავლო პროგრამა? თბილისში ძალიან ბევრს აქვს ფიგენბაუმის ექოკარდიოგრაფიის დისკი, იქნებ გადააკოპიროთ... დიდებული რამეა! |
Posted by: perikardi 13 Jun 2007, 09:52 | ||
zviadcardio
ეს დისკი არ მაქვს შილერი ვიშოვე დისკზე, დიდი განსხვავებაა? |
Posted by: Solveig 13 Jun 2007, 13:40 | ||
ალერგოლოგთან პირველ რიგში იმისათვის უნდა მიხვიდე, რომ დაადგინო-რაზე გაქვს ალერგია. მით უმეტეს, თუ დაავადება სეზონურია. ალერფასტი არ არის პანაცეა და თუ ასე ცუდად იტან, მაშინ სხვა უნდა დალიო, ოღონდ დანიშვნის/შეცვლის უფლება მხოლოდ ალერგოლოგს აქვს. საკუთარი ინიციატივით არაფერი სვა. |
Posted by: zviadcardio 13 Jun 2007, 22:45 | ||
perikardi
ფეიგენბაუმი ალბათ ცოტათი სჯობს, თუმცა ვერავინ იტყვის, რომ შილერი ცუდია. ერთ-ერთი პოპულარული სახელმძღვანელოა. |
Posted by: paata3dartist 16 Jun 2007, 15:50 | ||||
მადლობთ ექიმო. ვარ 40 წლის. გულის უკმარისობა მაქვს დადასტურებული. თამბაქოს არ ვეწევი. ალკოჰოლს ძალიან იშვიათად ვიღებ(რაც ცუდად ვარ თითქმის არა). 20 დან 30 წლამდე ფიზიკურად სულ ვვარჯიშობდი და ალბათ ეგ არის რომ მშველის და ვუძლებდი მაღალ წნევებს. მაგრამ ვატყობ,რომ გარდა ფიზიკური აქტივობისა ჰიპერტენზიაზე მშველის ძალიან მცირე რაოდენობით არაყი(20-50გრამი).მაგრამ არყის მიღება ვიცი რომ გულისთვის არ ვარგა. ცუდად მოქმედებს კომპიუტერი,მაგრამ ეგ არის ჩემი სამუშაო და რა ვქნა.მაგით წამლების ფულს მაინც ვშოულობ. |
Posted by: zviadcardio 21 Jun 2007, 20:51 |
paata3dartist გაგრძელეთ კონტაქტი კარდიოლოგთან, ეთილის სპირტის დასაშვები დღეღამური ნორმის მაქსიმუმი 25მლ-ია. მესმის თქვენი სამუშაოს სპეციფიკა, თუმცა შეეცადეთ იმოძრაოთ... |
Posted by: წრიპა 22 Jun 2007, 17:26 |
zviadcardio გამარჯობა, ხომ ვერ მირჩევ რაიმე ლიტერატურას ბენტალის პროცედურის შემდგომ პერიოდის მართვის შესახებ? |
Posted by: dvali1 23 Jun 2007, 18:07 |
ერთი კითხვა მაქვს და თუ შეგიძლიათ დამეხმარეთ. გულიდან თუ შეიძლება რომ იყოს დაახლოებით 37 სიცხეები, და თან სიცხე ძირითადად იწევს (37-37,2-ზე) როდესაც დილით ფეხზე ვდგები და მწოლიარე მდგოარეობაში ძირითადად მაქვს 36,8 ან 36,6 . შეიძლება რომ ასეთი მდგომარეობა გამოწვეული იყოს გულის პრობლემით? |
Posted by: Pompiero 27 Jun 2007, 14:58 |
კარდიოლოგს ვთხოვ, თავისი აზრი გამოთქვას რამიდენიმე თვეა, ყოველდღე ვსვამ 25-იან ატენოლოლს და ბევრად უკეთ ვარ: ტაქიკარდია აღარ მაწუხებს, წვრილმანებზე აღარ მისკდება გული, დაღლილობა მომეხსნა, ღამღამობით აღარ მეღვიძება. წნევის წამლები და ათასგვარი დამამშვიდებელი პრეპერატები აღარ მჭირდებიან. მაგრამ ახლა სხვანაირ სისუსტეს ვგრძნობ, ცოტათი კაიფში ვარ. ხომ არ უნდა შევწყვიტო თანდათანობით? ახლა გადავწყვიტე დღეგამოშვებით ნახევარი მივიღო ერთის ნაცვლად, |
Posted by: წრიპა 27 Jun 2007, 19:42 |
Pompiero ატენოლოლი ისეთი ჯგუფის წამალია რომლის ხან მიღება ხან არ მიღება არ შეიძლება. თანაც მინიმალური დოზით იღებ. ჯობია მკურნალ ექიმთან შეთანხმებით გადაწყვიტო როგორ მოიქცე. სისუსტე წამლისგან არ უნდა იყოს გამოწვეული |
Posted by: vano_t 28 Jun 2007, 11:45 | ||||
შენ ძმაო არაფერი არ გჭირს. ტემპერატურის მასეთი ცვალება ნორმაა. მეორეც, დაიჯერეთ რო 37 სიცხე არ არის თუ ნორამში არ ატარებ 30 გრადუსს ცელსიუსით. მაგ ტემპერატურას კიდე ნორმაში მარტო გარდაცვლილები ატარებენ. ისე თუ გაინტერესებ სიცხე ყველა ორგანოს ინფექციურ თU არაინფექციურ დაავადებებს შეიძლება ახლდეს, მათ შორის გულსაც. * * *
საკაიფოდ თუ ღებულობ ატენოლოლს მაშინ მაგას პლანი ჯობია. სისუსტე შეიძლება ნებისმიერმა ბეტა-ბლოკერმა მოგცეს(და არც ისე იშვიატია ეგ გვერდითი მოვლენა). ისე ნებისმიერი გვერდითი მოვლენა შეიძლება მოგცეს ნებისმირმა წამალმა. თუ სიმპტომები წამლის დანიშვნიდან მალე იწყება, მასე ყველაზე სავარაუდო მიზეზი წამალია. თუმცა ზოგი გვერდითი მოვლენა შეიძლება ძაან გვიან გამოვლინდეს(ალერგიებიული 1-ლი ტიპის რეაქციების ჩათვლით). უცბად არ შეწყვიტო ეგ წამალი თუ დიდი ხანი სვამ. შეიძლება ტაქიკარდია გაგიუარესდეს ან წნევა აგეწიოს. მაგას rebound tachycardia (hypertension) ქვია. |
Posted by: Pompiero 28 Jun 2007, 21:03 |
წრიპა vano_t გმადლობთ გამოხმაურებისთვის ეს პრეპარატი საერთოდ ერთხელ თუ დაგენიშნა (იანვრიდან), გარგო თავის დროზე, არ ხდება ხოლმე სამედიცინო პრაქტიკაში, რომ აღარ არის აუცილებელი და თანდათანობით მოიხსნას? პლანზე ვიფიქრებ |
Posted by: წრიპა 28 Jun 2007, 22:13 |
Pompiero კი როგორ არა, მაგრამ ეგ მკურნალმა ექიმმა უნდა გადაწკვიტოს, გამომდინარე იქიდან ტაქიკარდია რისი მიზეზი იყო. პლანზე ფიქრს თავი გაანაება, ისევ ატენოლოლი ჯობია |
Posted by: vano_t 29 Jun 2007, 01:12 | ||
ეგ შუტკა იყო. ისე ვთქვი, თორემ რჩევა კი არ მომიცია. არადა ჩემი რჩევის გარეშე გაწყვეტ რა არის კარგი და რა ცუდი. კი ხდება სამედიცინო პრაქტიკაში მასეთი რამეები. შენ თუ ახალგაზრდა ხარ ალბატ შენი ტაქიკარდიის მიზეზი არასერიოუზულია. უფრო ხშირად ნევროზებმა იცის ახალგაზრდა ასაკში მარა ეს იმას არ ნიშნავს სხვა რამემ არ შეიძლება გამოიწვიოს ტაქიკარდია. მაგის მიზეზი მილიონ შვიდი შეიძლება იყოს. თუ ნელანელა დაანებებ წმალს არაფერი სერიოზული არ მოხდება. თავიდან შეგიძლია დაიწყო ნახევარი ტაბლეტი 25 მგ-ს დღეში. მერე ნახევარი ტაბლეტი დღეგამოშვებით სადღაც ერთი კვირა, მერე ნახევარი ტაბლეტი ყოველ მესამე დღეს 3-4 დოსა, მერე ნახევარი ტაბლეტი ყოლ მეოტხე დზღეს 3-4 დოზა და გააჩერე საბოლოოდ. ეგ არის და ეგ. თუ დაგეწყება სიმპტომები ისევ, დაიწყებ ისევ სმას წამლის. |
Posted by: Pompiero 29 Jun 2007, 17:54 | ||||||||||
წრიპა vano_t
ცხადია, მივხვდი. გმადლობთ, რომ ასეთი პასუხისმგებლობის გრძნობა გაქვთ. პლანის სუნს ფრანგულ სუნამოზე კაიფი ჯობს.
სტრესის. თუმცა ჩემს შემთხვევაში ზოგადად ფსიქიკურისა და სომატურის პირველადობის გარკვევა ისევე შეუძლებელია, როგორც ქათმისა და კვერცხის
მიხარია, რომ სპეციალისტი ასე მირჩევს. მეც ასე ვფიქრობდი.
ისე, ახალგაზრდობიდან მომყვებიან ის სიმპტომები, რომლებსაც ამ ციცქნა ატენოლოლმა ორ საათში უტირა ყოფა. ეგაა, რომ მაინც ოდნავ ძლიერი მეჩვენება იმ პერიოდისთვის, როდესაც არაფერი არ მანერვიულებს. ბოლო სტრესის შემდეგ ვერ მიშველეს მრავალი წლის ნაცადმა ხერხებმა, რომლებითაც ზედმეტი დრო მჭირდებოდა ხოლმე ფორმის დასაბრუნებლად. თურმე რა ადვილად შეიძლებოდა ... დიდი მადლობა გულისხმიერებისათვისა და სასარგებლო რჩევებისთვის. გაიხარეთ |
Posted by: dvali1 29 Jun 2007, 18:27 |
სიცხესთან ერთად ედს_ი მაქვს 23: რაც მაღალია. ადრე 37 მქონდა მერე ანტიბიოტიკები მივიგე და გადასხმები გავიკეტე და 20ზე დავიდა და ეხლა ისევ 23 ზე ავიდა. და ეს სჰეიზლება გულიდან იკოს ეს მაცჰვენებელი |
Posted by: zviadcardio 4 Jul 2007, 14:39 | ||
ვერ მოვხვდი კომპთან, პასუხები დავაგვიანე... წრიპა
აი ორი კარგი წიგნი, გადმოწერეთ და მოძებნეთ: http://gigapedia.org/redirect.id:2e62f68aa2fe009848862199e99a571b.url http://gigapedia.org/redirect.id:2e746a47a537720250e61fd5f3393f7b.url სხვა პოსტებს, პრინციპში, პასუხი გაცემული აქვს, ასე რომ... წავედი... |
Posted by: წრიპა 5 Jul 2007, 18:00 |
zviadcardio დიდი მადლობა |
Posted by: gi-o 6 Jul 2007, 23:24 |
გამატჯობათ, ერთი შეკითხვა მაქვს კარდიოლოგებთან თუ შეიძლება, ხომ ვერ მეტყვით დიგოქსინი (ამპულები) სად შეიძლება ვიყიდო, და კიდევ დიგოქსინი წვეთოვნათ კეთდება თუ პირდაპირ ნემსით, ანუ იმის კითხვა მინდა დიგოქსინის გარდა რაიმე ხომ არ დამჭირდება კიდევ, რომ ვიყიდო წინასწარ (რაგაც ხსნარები)? მადლობა წინასწარ |
Posted by: wakako 7 Jul 2007, 20:59 |
გამარჯობა! კითხვა კარდიოლოგს:ჩემს პატარას (4 წლის) აქვს გულის ფუნქციური შუილი მაინტერესებს რამდენად საშიშია, და ხომ არ არის საშიშროება რომ დააზიანოს სარქველიც. და სად შეიძლება სრულყოფილად ყველაფრის გამოკვლევა, (ეხო გავუკეთეთ ჟვანიას სახელობის საავადმყოფოში.) დიდი მადლობა |
Posted by: vano_t 8 Jul 2007, 05:39 | ||||
არ არის საშიში. ფუნქციური შუილი ნიშნავს "ნორმალურ" შუილს. თუ ეგრე გითხრეს რომ ფუნქციური შუილები აქვსო, მაშინ შეგიძლია დაწყნარებულად იყვე. ფუნქციური შუილების რამოდენიმე ვარიანტი არსებობს. ბავშვი რომ გაიზრდება შუილი გადაუვლის. და საერთოდ შუილი თავისტავად არფერ საშიშროებას წარმოადგენს. შუილს თუ ახლავს სხვა სიმპტომები (სუნთქვის უკმარისობა, დაღლა, მკერდის ტიკივლები, სისუსტე და ასე შემდე) მაშინ კი უნდა უფრო მეტი გამოკვლევა ავადმყოფს. შუილი სარქველს არ აზიანებს. პათოლოგიური შუილი სარქვლის, ან სისხლძარღვის დაზიანებას მოყვება როგორც სიმპტომი. * * *
ავადმყოფი საავადმყოფოში წევს თუ სახლში მკურნალობთ? და რისთვის აქვს დანიშნული დიგოქსინი? თუ სახლში მკურნალობ, არავითარი ამპულა არ ჭირდება. ტაბლეტები უნდა დაალევინო. დიგოქსინი ძალიან ტოქსიური წამალია და, როგორც ექიმები ამბობენ, ვიწრო თერაპიული ინდექსი გააჩნია--ეს იმას ნიშნავს რომ დიგოქსინის სამკურნალო დოზასა და ტოქსიურ დოზას შორის დიდი სხვაობა არ არსებობს. სამკურნალო დოზა ერთიდაიმავე პაციენტში მომავალში ტოქსიური შეიძლება აღმოჩნდეს. და დიგოქსინით გამოწვეული მოწამვლა არც თუ ისე სახარბიელო რამ არის. ამიტომ თუ დიგოქსინზე ქრონიკულად იქნება ავადმყოფი, პირველ რიგში დიგოქსინის შემცველობა უნდა ამოწმებინო სისხლში პერიოდულად რომ ტოქსიური დოზა დაიჭირო მანამდე სანამ პრობლემა დაეწყება ავადმყოფს. ინტრავენური დიგოქსინის ერთადერთი ჩვენება დღესდღეობით არის ეგრეთწოდებული "წინაგულების ფიბრილაცია სწრაფი ვენტრიკულარული პასუხით" (a-fib with rapid ventricular response). იტოგში, მაგის დროს წინაგულებში "ელქტრო კაბელებს" ერხევათ და დენი პარკუჭებშიც ძალიან სწრაფად მიდის. აი როცა ეს ჭირს ავადმყოფს მაშინ უნდა ინტრავენური დიგოქსინის მაღალი ერთჯერადი დოზა რომ პარკუჭების შეკუმშვის შიჩქარე სწრაფად შეანელო. მაგის მერე უკვე ტაბლეტებია საჭირო. არავითარი ამპულები. ჩემი რჩევა იქნება კითხო ჯერ იმ ექიმს რატომ უნიშნავენ დიგოქსინის ამპულებს. თანაც თუ ქრონიკულად უნდა დაუნიშნონ დიგოქსინი და მისი სისხლში განსაზღვრის საშუალება არ არის მაქეთ, მაშინ საერთოდ ავარიდებდი თავს დიგოქსინს და იმის მიხედვით თუ რა ჩვენების გამო უნიშნავენ (წინაგულების ფიბრილაცია თუ გულის უკმარისობა ), სხვა წამლები შეიძლება დაინიშნოს, რომელიც ნაკლებ ტოქსიურია მაგ ამბავში. |
Posted by: wakako 8 Jul 2007, 09:22 |
გამარჯობა! კითხვა კარდიოლოგს:ჩემს პატარას (4 წლის) აქვს გულის ფუნქციური შუილი მაინტერესებს რამდენად საშიშია, და ხომ არ არის საშიშროება რომ დააზიანოს სარქველიც. და სად შეიძლება სრულყოფილად ყველაფრის გამოკვლევა, (ეხო გავუკეთეთ ჟვანიას სახელობის საავადმყოფოში.) დიდი მადლობა და კიდევ, დაღლა და სისუსტე ზოგადად აქვს ხოლმე. ასევე ცე რეაქტიული ცილა ქონდა მომატებული 12(ნორმაა 6.) მყავდა რევმატოლოგთანაც (მანანა ჟვანია) რომელმაც დაუნიშნა მკურნალობა ერთ თვიანი, გავიდა ერტი თვე და გუშინ ბავშვს სიჭრელე ჰქონდა მთელს ტანზე. (რამდენადაც ვიცი ეს რევმატიზმის ერთ ერთი გამოხატულებაა) იქნებ დამაკვალიანოთ ვისაც გაქვთ გამოცდილება ან ინფორმაცია, კიდევ რა დამატებითი გამოკვლევები გავუკეთო და ვინ არის საუკეთესო მა დარგში რომ მივმართო ჯოენში თუ არის ბავშვთა კარდიოლოგი და რევმატოლოგი, მადლობა ყველას * * * კიდევ ერთი შეკიტხვა მაქვს გულის ტკივილი ხშირად, მოძრაობის დროსაც. ძალიან მალე ვიღლები მაგ: 5 საფეხურიან კიბეზე რომ ავდივარ ქოშინი მეწყება და გული სასწაულად მიცემს. გულის ცემაც, ზოგადად ჩქარი მაქვს. სახსრების ტკივილიც მაქვს. პერიოდულად ხელეს და ფეხის ტითები მიბუჟდება ხოლმე მსუბუქად, ისე თითქოს შამპანური შუშხუნებდეს. ძალიან ადვილად ვღიზიანდები ანუ ძალიან ემოციური გავხდი. ერთ დღეს ძალიან რომ შემაწუხა ტკივილმა, უბნის პოლიკლინიკას მივაკითხე და გულზე ეხო და კარდიოგრამა გადავიღე. ეხოზე მითხრეს რომ სარქველები წესრიგშიაო მაგრამ წინა გული არისო გადიდებულიო,კარდიოგრამაზე ყველაფერი წესრიგშიაო. (აქვე დავძენ იმას, რომ ექოსკოპიის აპარატი საკმაოდ მოძველებული იყო, და არ ქონდა დოპლერი) ასევე პოლიკლინიკის კარდიოლოგმა მიტხრა რომ უნდა გამოვრიცხოტო გლანდები. ვიყავი 9 საავადმყოფოში გა ლარინგოლოგმა ერთი შეხედვით მითხრა რომ არ იყო ჩირქიანი გლანდები(ზოგადად ყელიც მაწუხებს) და მირჩია გამეკეთებინა ანტისტრეპტოლიზინის და ცე რეაქტიულის ანალიზი, სადაც აღმოჩნდა რომ, ცე რეაქტიული ნორმაშია და ანტისტრეპტოლიზინი ნორმაზე 2ჯერ მეტია, ანუ როგორც მიტხრა ექიმმა, უნდა ამოვიჭრა. როგორ ფიქრობტ ამ ყველაფრის მიზეზი შეიძლება იყოს გლანდები? და გულს აღარ უნდა Dამატებით სხვა გამოკვლევების ჩატარება (უფრო კომპეტენტურ დაწესებულებაში?) მადლობა წინასწარ * * * ჩ ე მი ა ს ა კ ი ა რ ი ს 24 |
Posted by: gi-o 8 Jul 2007, 14:25 |
vano_t მადლობა, ასე რომ შეწუხდი და ამდენი წერა. ისე ექიმის დანიშნულია, ამიხსნა რომ ტოქსიური წამალია, მაგრამ აუცილებელია და ავადმყოფი საავადმყოფოში წევს, უბრალოდ წამლები უნდა მიმეტანა და ბევრი რომ არ მერბინა იმიტომ დავწერე |
Posted by: vano_t 9 Jul 2007, 08:06 | ||
პირველ რიგში, შენს ასაკში გული, როგორც შენი პრობლემების გამომწვევი, დღის წესრიგში ბოლო რიგში დგას. გამონაკლისია შემთხვევები თუ ძალიან დიდი ხნის წევის ისტორია გაქვს, გენეტიკურად დიდი სიხშირით არის გულსისლძარღვთა დაავადებები შენს ოჯახში, ძალიან დიდი რაოდენობით "ცუდი" ქოლესტერინი გაქვს სისხლში (LDL-ს ეძახიან ექიმები მაგ ქოლესტერინს) ან კოკაინს არ ეტანები. კიდევ არის იშვიათი დაავადებები რომელსაც მაგ ასაკში შეუძლია გულის დაზიანება. ქოშინი დატვირთვაზე რომ გაქვს პირველ რიგში შენს ასაკში უნდა ეძებონ ანემია(ანუ სისხლანკლებობა, განსაკუთრებით ქალებში და განსაკუთრებით იმ ქალებში, რომლთაც მენსტრუაციული დარღვევები აქვთ და ბევრ სისხლს კარგავენ) და ფილტვების დაავადებები, განსაკუთრებით ასთმა. თვითონ გულის ტკივილის ყველაზე ხშირი გამოვლინებაა ე.წ. ატიპიური ტკივილები, რომლის მიზეზები (გულის გარდა) შეიძლება იყოს ფაქტიურად ყველაფერი რაც გულმკერდის ღრუშია (საყლაპავის სპაზმი მაგალითად, პლევრის ფურცლების ანთება მაგალითად და ასე შემდეგ) პლიუს კანის დაავადებები (ხშირად ზოსტერით ისე შეიძლება მოვიდეს ავადმყოფი გულიც "გეგონოს") და ნეკნების და ნეკნთაშუა კუნთების დაავადებები, გასტროეზოფაგიალური რეფლუქსიც (ანუ კუჭის მჟავის ასროლა საყლაპავში) ხშირი მიზეზია გულის ტკივილების და შენს ასაკში ეგ უფრო ხშირია ვიდრე სხვები, ე.წ. ნევროზები კიდევ სხვა კატეგორიაა. ასე რომ, მაგის მიზეზები გაცილებით ბევრია, ვიდრე გული და როგორც უკვე გითხარი გული ბოლო ადგილზე უნდა იდგეს, იმიტომ რომ შენს ასაკში იშვიათია. თერაპევტით დაიწყე. ნახე კარგი თერაპევთი და დაგაკვალიანებს ალბათ. |
Posted by: zviadcardio 9 Jul 2007, 22:59 | ||||||
gi-o
დიგოქსინის ამპულას თბილისში ვერ იყიდით. ჩემი ინფორმაციით ამ მედიკამენტს რეგისტრაციის ვადა გაუვიდა (ამპულირებულ ფორმას) და მისი მხოლოდ აბები იყიდება. შეიძლება სადმე "კონტრაბანდულად" შემოტანილი იყიდოთ. vano_t
მთლად ასეც არ არის საქმე... wakako
იქნებ სიფრთხილე გამოიჩინოთ და კიდევ ერთხოლ გადაუმოწმოთ ექოსკოპია. თავისთავად ფუნქციური შუილი პრობლემა არ არის. რაც შეეხება თქვენს ჩივილებს, vano_t მართალია თქვენს ასაკში გულის სერიოზული პათოლოგია უიშვიათესია. თერაპევტს გაესაუბრეთ |
Posted by: wakako 11 Jul 2007, 18:53 |
zviadcardio დიდი მადლობა როგორ ფიქრობთ შეიძლება იყოს რაიმე უფრო სერიოზული და თუ შეგიძლიათ მირჩიოთ ვისთან მივიყვანო. ანუ შეიძლება ყოფილიყო დაზიანება სარქველის და ვერ შეემჩნიატ ეხოსკოპიაზე? ცოტა სულელურ კითხვებს ვსვავ მაგრამ, სამწუხაროდ გამოუცდელი ვარ. ხან ვინ რას მეუბნება და ხან რას, და თქვენ ვის მირჩევთ? რას უნდა მივაქციო ყურადღება, გულს თუ უფრო სხვა რამეს? (ბავშვთან დაკავშირებით მაინტერესებს) |
Posted by: *hedgehog* 12 Jul 2007, 11:28 |
გამარჯობათ, იქნებ იცოდეთ რისი ბრალი შეიძლება იყოს ან საშიშია საერთოდ? 1 კვირაა შეიძლება მეტიც, რო ვიღვიძებ გული მტკივა სულ ერთ ადგილას, მერე შხაპს რო ვიღებ უარესად მტკივდება. მაქსიმუმ ნახევარი საათი ცოტა მეტი მტკივა და მერე გამივლის. დღის განმავლობაშიც მტკივდება ხოლმე, როცა მოუნდება. |
Posted by: წრიპა 12 Jul 2007, 20:07 |
hedgehog როგორც შენ აღწერ ეგ გულის ტკივილი არ უნდა იყოს, უფრო კუნთის გაციებას გავს, ასე რომ ნუ გეშინია. თუ დააკონკრეტებ ტკივლის როგორი ხასიათი აქვს უკეთესი იქნება, დაკავშირებულია თუ არა იგი მოძრაობასთან? |
Posted by: *hedgehog* 13 Jul 2007, 10:16 | ||
წრიპა
მოკლედ, რო ვიღვიძებ კარგად ვარ. როცა წამოვჯდები აი მაშინ მტკივდება და მერე ნელ ნელა მემატება. თავიდან მტივდება ქვედა მხარეს მუცლისკენ, მერე ზედა მხარეს ცოტა იღლიისკენ და თან ცოტა ხელი და გვერდიც მტკივა. კუნთის გაციებამ რამდენი ხანი იცის ტკივილი? უკვე შევწუხდი, მომენტებში ძალიან მტკივა |
Posted by: წრიპა 14 Jul 2007, 00:31 |
*hedgehog* რამდენი წლის ხარ? |
Posted by: *hedgehog* 16 Jul 2007, 09:12 |
წრიპა 23ის ვარ, მალე 24-ისაც ვიქნები |
Posted by: zviadcardio 22 Jul 2007, 18:31 |
wakako ჩვეულებრივ ბავშვებში თუ თანდაყოლილი არ არის გულის პრობლემა იშვიათია. გაიმეორეთ ექოსკოპია და უფრო მშვიდად იქნებით. |
Posted by: macaco-fast65 24 Jul 2007, 23:50 |
ხომ არ იცით რისი ბრალია სუნტკვის შეკვრა .თითქოს გულიდან ჰაერი არ ამოდის და მეწყება მთქნარება რომ ამოვისუნთქო |
Posted by: ikebana 25 Jul 2007, 12:03 |
zviadcardio როგორც ვხვდები შენ ხარ აქ კარდიოლოგი არა? ერთო კითხვა მექნებოდა: რამდენიმე დღეა თითქმის ყოველდღე (ადრეც შემინიშნავს ზოგჯერ) ვგრძნობ ჩხლეტას გულისფიცრიდან დაახლ. 2მმ-ით მარცხნივ, მკერდის ზევით. ვერაფერს ვერ ვუკავშირებ. ხო ვიცი, კარდიოგრამა უნდა გადავიღო საგანგაშო სიმპტომი შეიძლება იყოს? |
Posted by: katunia 25 Jul 2007, 17:20 |
zviadcardio კოაგულოგრამაზე შეიძლება 1 კითხვა დავსვა? |
Posted by: zviadcardio 29 Jul 2007, 20:38 |
ikebana რამოდენიმე წამიანი, 1 წერტილში ლოკალიზებული ჩხვლეტა ჩვეულებრივ სახიფათო არ არის. ხშირია ახალგაზრდა, ემოციურ პირებში, მეტადრე ქალებში. ყოველი შემთხვევისთვის გაესაუბრეთ ექიმს. katunia მე ჰემატოლოგი არ ვარ, ისე შევეცდები გიპასუხოთ. თუმცა ჯერ არ ვიცი კიდევ როდის მოვიცლი ფორუმისთვის. |
Posted by: Suleluka 29 Jul 2007, 21:21 |
katunia კოაგოლოგრამასთან დაკავშირებით makvala-ს მისწერე PM |
Posted by: Mr Hyperion 30 Jul 2007, 10:48 |
ჰაერის უკმარისობის მიზეზი რა სჰეიდლება იყოს . მადლობთ |
Posted by: წრიპა 30 Jul 2007, 19:58 |
Mr Hyperion ძალიან ბევრი რამე, მაგ: ნევროზი, დაბალი ჰემოგლობინი, მაღალი წნევა, გულის უკმარისობა და ა.შ. კიდევ რა ჩივილი გაქვს დაწერე, მხოლოდ ჰაერის უკმარისობა არაფერს ნიშნავს........ |
Posted by: chaotic 4 Aug 2007, 16:45 |
............................................................ ........................ შემეშალა თემა |
Posted by: *hedgehog* 7 Aug 2007, 10:46 |
კარდილოგთან მინდა მივიდე და ვის მირჩევთ და სად? |
Posted by: zviadcardio 8 Aug 2007, 20:21 | ||
*hedgehog*
ამ შეკითხვაზე სახალხოთ პასუხი არ შეიძლება მეგობარო! ეს არაეთიკური იქნება! |
Posted by: *hedgehog* 9 Aug 2007, 10:21 | ||
zviadcardio
აბა რო სახალხოდ რო გული გამისკდეს ის იქნება ეთიკური არ მეტყვი და ნუ მეტყვი, ვიქნები ცუდად და შენ დაგაბრალებ არადა სერიოზულად მაინტერესებდა რააა |
Posted by: zviadcardio 10 Aug 2007, 20:17 |
*hedgehog* PM ნახეთ და მე ნურაფერს დამაბრალებთ... |
Posted by: *hedgehog* 13 Aug 2007, 10:15 |
zviadcardio მადლობა, შენ რა უნდა დაგაბრალო |
Posted by: zviadcardio 22 Aug 2007, 20:40 | ||
*hedgehog*
აი ეს... |
Posted by: SPC 23 Aug 2007, 00:56 |
იცით რა მაინტერესებს , ყოველთვის მქონდა პულსი მინიმუმ 80, და ზემოთ, უფრო დაბლა არ ჩამოსულა, დღეს კი 57 მაქვს, თავი ოდნავ გაბრუებული და მეჩვენება თითქოს ტუჩები ოდნავ დაბუჟებული .... რა ხდება, მივდივარ იქით? |
Posted by: ტანკე 23 Aug 2007, 01:03 | ||||
შეიძლება,თუ გინდა უთხარი შენთან მოვიდეს(პიემით თუ აქ გერიდება) ან თუ სხვასთან გაუშვებ,მაშინ პრობლემა არაა დაწერის |
Posted by: SPC 23 Aug 2007, 04:29 |
აუ ეხლა უკვე 53-ია, აუ ვიბრიდები თუ რა არის ვაააა |
Posted by: zviadcardio 23 Aug 2007, 22:40 | ||
SPC ნუ გეშინია! თუ ჯანმრთელი ხარ (რაიმეთი არ ავადმყოფობ), და არც მედიკამენტი მიგიღია დღეს რამე, მიიღეთ კოფეინის შემცველი ჩაი ან ყავა და წამოწექით. ხოლო თუ რამე დაავადება გაქვთ ან ფიქრობთ, რომ ბრადიკარდია მედიკამენტმა გამოიწვია კარდიოლოგის კონსულტაცია აიღეთ. თუ მაჯისცემა 45-ზე ქვემოთაა სასწრაფოთ ეჩვენეთ კარდიოლოგს. * * * ტანკე
ამაზე არ არის საუბარი, აქედან პაციენტს უბრალოდ არ ავიყვან, ეს მართლა არაეთიკური იქნება და უამრავი ქვეტექსტი შეიძლება მიებას! რაც შეეხებოდა კონკრეტულ შემთხვევას, *hedgehog*-ს უკვე ვურჩიე (PM-ით, ცხადია) ერთი დიდი კარდიოლოგი. So... No Problem... |
Posted by: SPC 23 Aug 2007, 23:17 |
zviadcardio გმადლობ, ................... |
Posted by: mustafa_ibrahim 24 Aug 2007, 12:02 |
ხომ ვერ მეტყვით ლუდის სისტემატიურმა დალევამ თუ შეიძლება გამოიწვიოს წნევის მომატება? (დღეში ორი ბოთლი) |
Posted by: zviadcardio 27 Aug 2007, 21:48 | ||
mustafa_ibrahim
შეიძლება! თანამედროვე არტერიული წნევის მართვის რეკომენდაციებში ლუდის მაქსიმალური რეკომენდებული დღეღამური რაოდენობა შეადგენს 12 უნციას (დაახლოებით 340მლ). ასე რომ დღეში ამაზე მეტ ლუდს ნუ მიიღებთ. |
Posted by: nini_27 9 Sep 2007, 10:29 |
კარდიოლოგი ხარ? INR დეტალურ ინფორმაციას სად ვნახავ ხომ ვერ მეტყვი? |
Posted by: zviadcardio 9 Sep 2007, 14:14 |
nini_27 დიახ. გააჩნია რა გაინტერესებთ, მისი განსაზღვრის (ანალიზის) ტექნოლოგია, თუ მისი მაჩვენელით ანტიკოაგულანტის (ვარფარინის) მართვა. აი ამ უკანასკნელის გაიდი: http://www.acc.org/qualityandscience/clinical/consensus/warfarin/warfarin.pdf |
Posted by: vano_t 10 Sep 2007, 06:12 | ||
nini_27
INR ბევრ რამეს არ შეიცავს. INR წარმოადგენს PT-ს(პროთრომბინის დრო) სტანდარტიზირებულ ტესტს. საქმე იმაშია რომ PT-ს საზღვრავენ რომელიმე მწარმოებლის საცდელი კიტით(test kit) და სხვადასხვა მწარმოებელს სხვადასხვა საზღვრები აქვს ნორმის და თერაპიული მნიშვნელობის. ამიტომ ვიღაცას დაებადა იდეა რომ ისეთი სიდიდე მიეღო რომ ნომრალური და თერაპიული საზღვრები ერთი და იგივე ყოფილიყო სხვადასხვა მწარმოებლის საცდელი კიტების შემთხვევაში. ზუსტად ამას ემსახურება INR-ის სიდიდე. თვითონ INR ფორმულით გამოითვლება, ანუ მიღებული სიდიდეა და არა გაზომილი. მაგ სიდიდეს ძირითადად ხმარობენ კუმადინით მკურნალობისას კუმადინის დოზის რეგულაციაში. 2 ტიპის დაავადებებია, რომელთაც სხვადასხვა მნიშვნელობის INR ჭირდებათ. პირველი ჯგუფში შედის მაგალითად ღრმა ვენების თრომბოზი და წინაგულების ფიბრილაცია. ამ დროს INR 2-3-ის ფარგლებში უნდა მერყეობდეს. მეორე ჯგუფის დაავადებებს მიეკუთვნება ხელოვნური არაბიოლოგიური სარქვლების არსებობა გულში. ამ დროს INR 2.5-3.5-ის ფარგლებში უნდა მერყეობდეს. ეს ციფრები დადგენილია ექსპერიმენტალური მასალების საფუძველზე და არსი იმაში მდგომარეობს რომ INR ერთის მხრივ იმდენი უნდა იყოს რომ თრომბოზული გართულებების (ფილტვების ემბოლიზმი იქნება, ხელოვნური სარქვლების თრომბოზი თუ ისქემიური ინსულტის რისკი წინაგულების ფიბრილაციის დროს) რისკი მინიმალურამდე იყოს დაყვანილი და მეორეს მხრივ სისხლდენის რისკი, სისხლის შედედების დაქვეითების გამო, მინიმალურამდე იყოს დაყვანილი. |
Posted by: Doctor Johanson 13 Sep 2007, 23:22 |
ერთი მცირედი შესწორება მხოლოდ. სხვადასხვა მწარმოებელს სხვადასხვა ნორმები კი არ აქვს, არამედ სხვადასხვა მწარმოებელი ტესტ-კიტებში იყენებს სხვადასხვა წარმოშობის თრომბოპლასტინს, რომელსაც ამის გამო სხვადასხვა მგრძნობელობა აქვს და ამიტომ მიიღება PT-ის სხვადასხვა მნიშვნელობები. ამიტომ ყველა მწარმოებლის ტესტ-კიტს აწერია ISI-ინდექსი (მგრძნობელობის საერთაშორისო ინდექსი), რაც მიუთითებს, თუ როგორი მგრძნობელობა აქვს ამ ტესტ-კიტში არსებულ თრომბოპლასტინს ანუ როგორ შეეფარდება მისი მოქმედება საერთაშორისო სტანდარტიზებული თრომბოპლასტინის მოქმედებას და ამ ინდექსის მიხედვით გამოდის შემდეგ გაზომილი PT-დან INR |
Posted by: vano_t 14 Sep 2007, 01:38 | ||
მართალი ხარ. მეც მაგის თქმა მინდოდა: სხვადასხვა კიტისათვის სხვადასხვაა PT-ს "ნორმალური" მნიშვნელობა. ნორმა ალბათ არ არის მართებული სიტყვა, როგორც აღნიშნე. და საერთოდ, ნორმის ცნება მთლიანად ხელოვნური ცნებაა. ქე უნდა იცოდე შენ როგორ ხდება ნორმის დადგენა საერთოდ. სტატისტიკურად: რაიმე სიდიდდის განაწილების ზემო და ქვემო 2.5 %-ის ჩამოჭრით(საიდან მოვიდა ეს 2.5? ვიღაცა პახმელიაზე იყო და მაგრა მოეწონა ეგ რიცხვები ალბათ). მარა reference value-ს და normal value-ს ერთნაირად ხმარობენ. თუ იმ გაგებით ამბობ რომ კუმადინის მკურნალობისას PT-ს ნორმალურ მნიშვნელობაზე ლაპარაკს აზრი არ აქვს და თერაპიული სიდიდე ან მნიშვნელობა უნდა ვიხმაროთ, მაშინ მთლად ცამდე მართალი ხარ. |
Posted by: gio_9999 24 Sep 2007, 23:59 |
zviadcardio ვარ 29 წლის, მუდმივად მაქვს მაღალი წნევა 140 / 90 , 150 / 100, ძალიან ადვილად მიჩქარდება გული, მაქვს არითმიაც და ძალიან ადვილად ვიღლები, საკმარისია ოდნავ ენერგიულად ვიმოძრავო, ანუ რაიმე მძიმე ვზიდო ან გავიქცე, ან რაიმე სამუშაო შევასრულო გულისცემა მაშინვე ადის 150, 170 -მდე, პრინციპში ამ დროს ცუდად არ ვხდები, მაგრამ საკმაოდ ცუდი შეგრძნება მაქვს, ხანდახან მაწუხებს რაღაც სიმძიმე გულის არეში, სიგარეტს დავანებე თავი მაგრამ შედეგი გასუქების მეტი ვერაფერი მივიგე, იქნებ რამით დამეხმაროთ ან რამე რჩევა მომცეთ, ეს პრობლემები დაახლოვებით 10 წლის წინ დამეწყო, ესეც გულისცემის გახშირებასთან იყო დაკავშირებული, ძალიან ამიჩქარდა, ცოტა შემეშინდა კიდეც და ცუდად გავხდი, იმის მერე მრავალი გამოკვლევა ჩავიტარე გულის გარშემო, ექოსკოპია, სინუსური კვანძის გამოკვლევა (24 საათიანი მონიტორინგი, ხოლტერი თუ არ ვცდები), დატვირთვის ტესტი გულზე, გამოკვლევები ჩიყვზე, თირკმელზედა ჯირკვალზე და ა. შ. ყველა ექიმი მიმეორებდა აბსოლიტურად ჯანმრთელი ხარ და უბრალოდ ნერვული ამბები არისო, მაგრამ უკვე აღარ მჯერა, როცა არ ვნერვიულობ მაშინაც მაწუხებს ხოლმე. ისევ ჩამოგითვლით ჩემს ჩივილებს: 1. მაღალი წნევა თითქმის მუდმივად 2. თითქმის ყოველთვის ვგრძნობ გულისცემა (ძლიერი დარტყმები), ასევე ადვილად მიჩქარდება თან არარითმულად 3. ძალიან სწრაფად ვიღლები, უფრო სწორად მე მგონი გული მეღლება და ენერგია მაგიტომ მეცლება, თორემ კუნთებში ძალას ყოველთვის ვგრძნობ 4. ხანდახან ძალიან შემაწუხებელი სიმძიმე გულმკერდის არეში, იშვიათად ჭვალიც ერთი სიტჭვით პროფესიონალის დახმარება და კონსულტაცია მჭირდება, გავიკეთო რამე გამოკვლევები ან რაიმე საშიში ხომ არ არის, ან ესეთი წნევებით რამდენი ხანი ვიცოცხლებ? წინასწარ დიდი მადლობა |
Posted by: წრიპა 25 Sep 2007, 00:29 |
gio_9999 გიო აუცილებელია წნევის მოწესრიგება, გულის აჩქარება, სიმძიმის შეგრძნება და ასე შემდეგ, რასაც შენ აღწერ მაღალი წნევის ბრალია. წნევა ფილტვების ანთება არ არის უმკურნალო და მორჩე. მაღალ წნევას მუდმივად უნდა კონტროლი და პრეპარატების მიღება. თუ კი ახლა არ მიხედე მაგას მომავალში უფრო მეტი ჩივილები გექნება....... ასე რომ სასწრაფოდ მოიწესრიგე წნევა და სავარადოდ ნერვებიც....... P.S. წნევის წამალს თუ იღებ რამეს? |
Posted by: gio_9999 25 Sep 2007, 00:51 |
წრიპა არა ჯერ არაფერს ჯერ ვერ დავადგინე ეს წნევა საიდან მოდის, უფრო სწორად ექიმებმა ვე დაადგინეს |
Posted by: წრიპა 25 Sep 2007, 22:49 |
gio_9999 თუ კი ენდოკრინული თვალსაზრისით არაფერი პრობლემა არ გაქვს, თირკმელებიც გამოიკვლიე და იქაც არ არის პრობლემა, შესაძლებელია ეს იყოს ჩვეულებრივი ჰიპერტონული დაავადება, რომლის მიზეზიც არც თირკმელებია, არც ფარისებრი ჯირკვალი და არც თირკმელზედა ჯირკვალი. თუმცა ასე რაიმე კონკრეტულის თქმა შეუძლებელია, აუცილებლად მიმართე კარდიოლოგს, რათა მოიწესრიგო წნევა, |
Posted by: webdesignss 25 Sep 2007, 23:53 |
გამარჯობა მეგობრებო. მაქვს შეკითხვა ერთ-ერთ მაზე რომელიც საქართველოდან ჩამომიტანეს და დავარქმევ ასე "მისი ინსტრუქცია" წავიკითხე მაგრამ მინდა დავრწმუნდე და გამიზიაროთ თქვენი აზრი ამ მაზზე. ესეგი მაზის შეძენის მიზეზი გახდა მხოლოდ ერთი მიზეზისთვის "ჭორფლის" მოშორება სახეზე და ტანზე (კისერის ირგვლივ). თვითონ მაზს ჰქვია "სახლის მალამო" და აგრეთვე მის კოლოფზე აწერია შპს "გვირილა" 25 GR. გთხოვთ მითხარით არის ეს კარგი მხოლოდ ჭორფლისთვის კი მართალია ეს სხვა რამესითვისაც არის განკუთვნილი მაგრამ "ინსტრუქციაში" მითითებული არის ჭორფლისაც. მადლობა წინასწარ |
Posted by: zviadcardio 26 Sep 2007, 17:01 |
gio_9999 მაშ ასე... მაღალი არტერიული წნევა გულ-სისხლძარღვთა სიკვდილობის და ავადობის ერთ-ერთი სერიოზული რისკ ფაქტორია!!! თქვენი წნევა უსათუოდ 140-ზე ქვემოთ უნდა იყოს. ეს ყველაფერი რასაც ყვებით ძალია გავს ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლის (ე.წ. ჩიყვი) შედეგს. სავარაუდოდ ცუდ საქმეს გიწევთ თქვენი ემოციური სისტემაც. არ ვიცი თუ რა გამოკვლევები ჩაიტარეთ ჩიყვზე. აუცილებელია ენდოკრინოლოგის კონსულტაცია და მინიმუმ 2 ჰორმონის TSH, FT4-ის ანალიზის აღება. ჩვენთან ხშირად ხდება, რომ ფარისებრი ჯირკვლის ექოსკოპიით ასე ვთქვათ ჩიყვს "გამორიცხავენ" ხოლმე - რაც არასწორეა. თუ თვლით რომ თქვენი ემოციური სისტემა მოსაწესრიგებელია მიმარტეთ ნევროლოგს და მისი რეკომენდაციით რამე მსუბუქი დღის ტრანკვილიზატორი მიიღეთ. აუცილებლად იარეთ ფეხით, ფიზიკურად იაქტიურეთ (დაკავდით სპორტით), მოიწესრიგეთ კვების და ძილის საკითხი, დაიკელით წონაში (თუ ჭარბი წონის ბრძანდებით), თქვენს რაციონში უსათუოდ შეზღუდეთ სუფრის მარილი და მინერალური წყალი. რაც შეეხება არითმიას... ძალზე ძნელია საუბარი... თუ თქვენი გულისცემის სიხშირე პერიოდულად მართლაც ადის 170-ზე, მაშინ გჭირდება არითმოლოგის კონსულტაცია და ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა (არა საყლაპავიდან!). რომ არ დიბნეთ, ამ ყველაფერს გეგმის სახე მივცეთ: 1. კიდევ ერთხელ TSH, FT4-ის ანალიზის აღება და ენდოკრინოლოგის კონსულტაცია 2. სუფრის მარილის, მინერალური წყლის შეზღუდვა, ფიზიკური აქტიურობა და წონაში კლება 3. ნევროლოგის კონსულტაცია და ემოციური სისტემის მოწესრიგება თუ ამ ყველაფრის შემდეგ არტ. წნევა არ მოგიწესრიგდებათ მოგიწევთ სხვა კვლევების ჩატარებაც... თუ ეს საკითხი დადგა დაწერეთ და მოგცემთ რეკომებდაციებს. ყველაზე ცუდ შემთხვევაში თქვენ მოგიწევთ შედეგის ანუ არტერიული წნევის მედიკამენტით მკურნალობა. ცხადია ეს ახლავე შეიძლება მაგრამ არ იქნება გამარტლებული. უფრო უპრიანია (თქვენი ასაკის გათვალისწინებით) მიზეზის მოძებნა და მისი მოშორება! ჯანმრთელობას გისურვებთ. მოგვიანებით გაგვაგებინეთ თქვენი ამბავი... |
Posted by: gio_9999 26 Sep 2007, 19:56 |
[b]zviadcardio[/b დიდი მადლობა კონსულტაციისთვის, გასაგებია რა მიმართულებითაც უნდა დავიწყო კვლევა - ძიება, შედეგებს აუცილებლად შეგატყობინებთ |
Posted by: chiabera 1 Oct 2007, 22:35 |
ხალხო ძალიან გთხოვთ სერიოზულად მაინტერესებს რა არის ლეიკემია და რა სიმპტომები გააჩნია მას, ვისაც შეუძლია რომ დამეხმაროს არ დაიზაროთ სასწრაფოდ მჭირდება. აბა გელით. ნებისმიერი ინფორმაცია შეიძლება ძვირფასი იყოს. |
Posted by: purple feeling 2 Oct 2007, 00:21 |
chiabera სისხლის გათეთრებაა რამდენადაც ვიცი ჰემოგლობინის ნაკლებობა ახასიათებს თავბრუს ხვევით და ფერმკრთალობით და ა.შ და ა.შ |
Posted by: vano_t 2 Oct 2007, 04:25 | ||
chiabera
ლეიკემია არის სიხლის თეთრი უჯრედების სიმსივნე. სისხლი შედგება 3 სახის უჯრედებისაგან: 1) თეთრი, რომლის ძირითადი ფუნქციაა ინფექციებთან ბრძოლა; 2) წითელი, რომლის ძირითადი ფუნქციაა ჟანგბადის მიტანა ქსოვილებამდე და მათი უზრუნველყოფა ამით; 3) თრომბოციტებისაგან, რომლის ძირითად ფუნქციაა სისხლის შედედებაში მონაწილეობა როცა სისხლძარღვი ზიანდება. ამ სამივე უჯრედის წამროშობა ხდება ე.წ. ძვლის ტვინში. ამ სამივე უჯრედს გააჩნია წინაუჯრედები. ეს წინაუჯრედები დიდი რაოდენობით დაყოფას, გარდაქმნას და მომწიფებას განიცდის ძვლის ტვინში. ნებისმიერი ეს უჯრედი შეიძლება კონტროლიდან გამოვიდეს და დიდი რაოდენობით არამომწიფებული უჯრედები წარმოქმნას. ლეიკემიის დროს ხდება სისხლის თეთერი უჯრედების უკონტროლო დაყოფა, რის შედეგადაც ეს უჯრედები თრგუნავენ სისხლი წითელი უჯრედების წინამორბედებს და თრომბოციტების წინამორბედებს. ამის გამო სისხლში იკლებს წითელი უჯრედები და თრომბოციტე. თავის მხრივ კატასტროფულად მატულობს უმწიფარი თეთრი უჯრედები, რომელიც თავის ფუნქციას ვერ ასრულებს. აქედან ჩნდება სიმპტომებიც: 1) ინფექციების ადვილი განვითარება და ხშირად არანამკურნალები პაციენტები სერიოზული ინფექციებით კვდებიან-სისხლის არაფუნქციონალური თეთრი უჯრედების არსებობის გამო; 2) დაღლოლობა, ძილიანობა, სისუსტე-რადგანაც წითელი უჯრედები ქვეითდება და ორგანზმი განიცდის ჟანბადის ნაკლებობას. 3) ადვილი სიხლდენები, რადგანაც თრომბოციტების რაოდენობა კლებულობს. კანზე ხშირად ჩნდება პატარა სისხლჩაქცებეი, რასაც პეტექიები ქვია. გარდა ამისა იცის ოფლიანობა და კიდევ ბევრი სხვა რამ სიმპტომები. დიაგნოზს ექიმი ადგენს ამ სიმპტომების საფუძველზე პლიუს გასინჯვით(პეტექიები, ღვიძლი ან ელენთა შეიძლება გადიდდეს) და ლაბორატორიით: ბევრი თეთრი უჯრედია სისხლში და ცოტა წითელი და თრომბოციტი. საბოლოოდ მაინც ძვლის ტვინის გამოღებაა საჭირო და მიკროსკოპით დათვალიერება ზუსტი დიაგნოზი რომ დაისვას. ისე 2 ფორმაა მაგ დაავადების: მწვავე, რომელიც არამკურანლობის შემთხვევაში თითმის 100 % სიკვდილით მთავრდება და ქრონიკული, რომელიც ძალიან ნელა მიმდინარე ფორმაა და რომლის ძირითადი სასიკვდილო გართულებაა ისევ მწვავე ფორმაში გადასვლა, რასაც ბლასტურ კრიზებს ეძახიან. |
Posted by: alexandro13 13 Oct 2007, 18:57 |
გამარჯობათ, რა არის Long QT syndrom? რამდენად საშიშია? ინტერნეტიდან მაქვს ინფორმაცია ამ სინდრომის შესახებ, მაგრამ სპეციალისტის აზრი მაინტერესებს... შეიძლება თუ არა რომ დიურეტიკმა გამოიწვიოს ეს სინდრომი? (მაღალი წნევა მაქვს და ვსვამ ლიზინოპრილს)... მკურნალმა ექიმმა ეჭვი შეიტანა ამ სინდრომში რიგითი გამოკვლევის დროს და გამიშვა კარდიოლოგთან დეტალური გამოკვლევისთვის... კარდიოლოგმა ექიმის ეჭვი არ დაადასტურა, მაგრამ, როგორც იტყვიან ხინჯად მაინც დამრჩა გულში ... მაგრამ... მე როგორც მივხვდი, დიურეტიკები მიეკუთვნება ისეთ წამლებს, რომლებმაც შეიძლება გამოიწვიოს ეს სინდრომი... და მე უკვე მეორე თუ მესამე წელია ვსვამ ლიზინოპრილს... რამდენად საშიშია და შეიძლება თუ არა შევცვალო ლიზინოპრილი სხვა წამლით? დიდი მადლობა წინასწარ.... |
Posted by: vano_t 14 Oct 2007, 12:04 | ||
alexandro13
Long QT syndrom არის დიაგნოზი, რომელიც ელექტროკარდიოგრამის(ეკგ) მიხედვით ისმება ძირითადად. ეკგ-ს რომ შეხედავ, ზედ აღინიშნება 'კბილები', რომელიც გულის სხვადასხვა ნაწილის ელექტრულ აქტივობას გამოსახავს. ამ 'კბელებს' შორის კიდევ ინტერვალის ხანგრძლივობასაც აქვს მნიშვნელობა. თვითონ QT წარმოადგენს ინტერვალს, რომელიც ნომრაში დაახლოებით 0.4 წამი უნდა გრძელდებოდეს. როცა ეს ინტერვალი 0.5 წამს აჭარბებს, მაშინ გარკვეული ტიპის არითმიების საშიშროება იზრდება. ამ არითმიას ეძახიან torsades des points. ეს არის ე.წ. ვენტრიკულური ტაქიკარდიის საშიში ფორმა (უფრო სწორად ყველანაირი ვენტრიკულური ტაქიკარდია საშიშია). არსებობს Long QT syndrom-ის ორი ფორმა. ერთი არის თანდაყოლილი და მეორე შეძენილი. თანდაყოლილის მექანიზმი არ იციან კარგად. შეძენილი კიდევ ხშირად წამლის მიზეზია, ან სისხლში ელექტროლიტების (რაც ლითონების იონებია: მაგალითად კალციუმი და მაგნიუმი) დაბალი დონის გამო, განსაკუთრებით მაგნიუმის დაბალი დონის გამო და კალიუმის არანორმალური დონის გამო, მერე კალციუმის დაბალი დონის გამო. წამლებიდან ბევრმა წამალმა შეიძლება გამოიწვიოს ეგ. თეორიულად ყველა წამალს აქვს მაგის უნარი. მე რაც პრაქტიკაში მინახია არის ციპროფლოქსაცინით გამოწვეული. წიგნები ხშირად იტყვიან რომ განსაკუთრებით ერითრომიცინის და ანტიჰისტამინური პრეპარატების (რომელიც ალერგიის საწინააღმდეგო წამალია) კომბინირებული მოხმარებისას ხდება მაგის რისკის გაზრდა და განსაკუთრებით ზოგიერთი ანტიარითმიული წამლების მოხმარებისას. იტოგში მეორადი Long QT syndrom პრობლემას არ წარმოადგენს. მეორადი მიზეზი უნდა გამორიცხო. ამისთვის უბრალოდ სისხლი უნდა შეამოწმო ელექტროლიტებზე და თუ რაიმეს არანომრალურს ნახავ, უმკურნალო შესაბამისად და მერე ხელახლა გადაუღო კარდიოგრამა და ნახო QT ინტერვალი ნორმაში ჩადგება თუ არა. თუ წამალზე გაქვს ეჭვი, მაშინ ის წამალი უნდა მოხსნა და მერე ისევ შეამოწმო ეკგ. თუ ნორმაში დაბრუნდება QT, მაშინ დააბრალებ წამალს და იმ წამალს (და თუ საჭიროა იმ ჯგუფის წამალს საერთოდ) აღარ მიიღებ. შენ რასაც იღებ დიურეტიკი არ არის(თუ რა თქმა უნდა დიურეტიკიც ურევია შიგნით და არ ახსენე). ლიზინოპრილი არის ე.წ. ანგიოტენზინის გარდამქნელი ენზიმის ინჰიბიტორების ჯგუფის წამალი. შესაძლებელია რომ მაგანაც გამოიწვიოს, მაგრამ ხშირად გამომწვევ წამალთა რიცხვში ვერ ვნახე. რაც შეეხება პირველად Long QT syndrom-ს, მაგის მკურნალობა რამდენადაც მე მახსოვს არის იმპლანტირებადი დეფიბრილატორის ჩადგამა (განსაკუთრებით მაღალი რისკის პაციენტში, რომელსაც მაგალითად დაუდგინდა torsades des pointes ან გონების დაკარგვის ან გულისგაჩერების ისტორია აქვს). დაბალ რისკის ჯგუფში შეიძლება იხმარო ე.წ. ბეტა-ბლოკატორები. ეს არის წამლები რომლებიც გულისაკენ მიმავალ სიმპათიკურ ნერვულ იმპულსებს ბლოკავენ და ამგვარად ამცირებენ ვენტრიკულური ტაქიკარდიებს შანს. მსგავსი ეფექტის მისაღწევად შეიძლება ქირურგიულადაც გადაჭრა გულისაკენ მიმავალი სიმპათიკური ნერვები. მოდი ახლა კარგ ტონზე რომ დავამთავროთ, ის თქვი რის საფუძველზე შეიტანეს ეჭვი მაგ დიაგნოზში? თუ ეჭვი უსაფუძვლოა, მაშინ არ გჭირდება ლიზინოპრილის შეწყვეტა. |
Posted by: zviadcardio 14 Oct 2007, 16:34 | ||
alexandro13 სახიფათო სინდრომია, თუმცა... თუ კარდიოლოგმა დიაგნოზი გამორიცხა, ამაზე ნუღარ ინერვიულებთ. ზოგიერთმა დიურეტიკმა მართლაც შეიძლება ხელი შეუწყოს ამ სინდრომის განვითარებას, მაგრამ, როგორც ვანომ დაწერა ლიზინოპრილი დიურეტიკი არ არის! იქნებ თქვენი წამლის სრული გასაყიდი სახელი დაწეროთ...
ლიზინოპრილის შეწყვეტა? არა! ყოველ შემთხვევაში ლიზინოპრილი გრძელი QT სინდრომის მიზეზი არ არის! ეს ცნობილი ინფორმაციაა! აი დოკუმენტაცია: ჩვენს მიერ ქართულად ნათარგმნი (კარდიოექსპრესის ჟურნალში, გვ48): http://molhsa.ge/eml/journals/cardioexpress_02.pdf არიზონას უნივერსიტეტის ინფორმაცია: http://www.torsades.org/medical-pros/drug-lists/drug-lists.htm# ლიზინოპრილს ამ მიზეზით ნუ შეწყვეტთ! ჯანმრთელობას გისურვებთ მეგობარო... |
Posted by: alexandro13 15 Oct 2007, 11:07 | ||
დიდი მადლობა დეტალური პასუხისთვის... მართალი ხართ, მე გუშინ დამავიწყდა აღმენიშნა, რომ ლიზინოპრილი შეიცავს დიურეტიკს: 20 მგ/12.5 მგ. რამდენიმე წელია ვიღებ ამ წამალს და როგორც იქნა ჩადგა წნევა ნორმაში... 120/75 და ხშირად უფრო ქვევით... ექიმს ვკითხე, ხომ არ შევამციროთ დოზა მეთქი და ჯერ არაო... 100-ზე ქვევით თუ ჩამოვიდა მერე... რამდენად მართებულია? ხოლო ქტ-სინდრომზე ეჭვი ჩემ მკურნალ ექიმს ჰქონდა (ეკგ გამიკეთა და იქ გამოჩნდაო, მაგრამ თან მითხრა რომ ეს ეკგ არ არის საკმარისი, დატვირთვის ქვეშ უნდა გაიკეთოო და კარდიოლოგთან გამიშვა, რომელმაც გამორიცხა ეს სინდრომი, თუმცა ვინ იცის... ) ... ის ნიშნები რაც ამ სინდრომს უნდა ჰქონდეს, მე არ აღმენიშნება, არასოდეს გონება არ დამიკარგავს, არც ახლა და არც ბავშვობაში... წავიკითხე, რომ დიურეტიკი ორგანიზმიდან გამოყოფს ნატრიუმთან ერთად კალიუმს, რომელიც აუცილებელია ორგანიზმისთვისო... და ერთადერთი მიეზეზი ქტ-სინდრომისა, კალიუმის ნაკლებობასაც ასახელებენ... როგორ ფიქრობთ, მიუხედავად იმისა, რომ კარდიოლოგმა დამამშვიდა, მაინც ხომ არ უნდა ვინერვიულო? * * * zviadcardio დიდი მადლობა, ლიზინოპრილი რომელსაც მე ვსვამ შეიცავს 20მგ ლიზინოპრილს და 12.5 მგ დიურეტიკს. ზუსტად სახელი ახლა აქ არ მაქვს, ხვალ მოგწერთ... მაგრამ მე როგორც მახსოვს დიურეტიკის სახელია თრიზიად- რაღაც არის... ახლა ვერ ვიხსენებ... დიდი მადლობა ინფორმაციისთვის, აუცილებლად წავიკითხავ... პატივისცემით, ალექსანდრო |
Posted by: zviadcardio 16 Oct 2007, 12:09 | ||
ჰიდროქლორთიაზიდი იქნება. თუ კარდიოლოგმა აღნიშნული სინდრომი გამორიცხა, შეგიძლიათ მშვიდად გააგრძელოთ ცხოვრება და თქვენი მედიკამენტის მიღება. რაც შეეხება კალიუმის დეფიციტს, რომელიც გაშფოთებთ, მინდა გითხრათ, რომ ლიზინოპრილი პირიქით კალიუმის დონეს მატებს. ასე რომ კალიუმის დონე მეტ-ნაკლებად დაბალანსებულია. ბოლოს და ბოლოს შეიძლება კალიუმის დონე განისაზღვროთ და შეაფასათ, რამდენად წესრიგშია კალიუმის კონცენტრაცია. |
Posted by: giorgichuma 24 Oct 2007, 13:18 |
ამ ბოლო დროს გულის არესში მაქვს ცოტა ჩხვლეტა და წვა, მეშინია გული ხომ არ გამებზარა ან რაიმე ისეთი ხომ არ მჯირს? ისე ნევროზ გამოვლილი კი ვარ მაგრამ ეხლა აშკარად მეწვის და მიჯერს ხოლმე, გთხოვთ ამიხსნათ რაშია საქმე? ისე ეს ბოლო დგეები ცოტა ნერვიულობა შემხვდა და თუ შეიძლება რომ მაგის ბრალი იყოს? და გთხოვთ მითხარით საშიში ხომ არაფერია? და კიდევ ერთს გთხოვთ გამანათლოთ და მითხრათ რა შემთხვევაში შეიძლება უცებ ადამიანს რომელსაც გული არ აწუხებდა უცებ გაუსკდეს და მოკვდეს? ველი თვენს პასუხს. პატივისცემით, გიორგი |
Posted by: avicena 24 Oct 2007, 17:51 |
გიო გული არ სკდება ნაინფარქტალი თუ არ არის არც იწვწვს გულის კედლის ანავრიზმულ გათხელებას. გულის არეში ტკივილისას მნიშვნელოვანია რომ იცოდე შემდეგი. 1. ავადმყოფის რისკ ფაქტორები გულ სისხლძარღვთა დაავადების ანუ ასაკი > 60 წელზე, მაღალი წნევა აქვს, სიგარეტს ეწევა, მაღალი ქოლესტერინი, დიაბეტი აწუხებს, ჭარბი წონა აქვს, ოჯახის ისტორია ნაადრევი კორონარული სისხლძარღვოვანი უკმარისობისა. თუ ავადმყოფი ამბობს რომ სარშან ზაფხულს კუს ტბაზე 6 პარტია ითამაშა ფეხბუთის და ერთი ვედრო წყალი დალია და 4 კილო დაიკოლო(: ნაკლებად შესაძლებელლია რომ გული აწუXებდეს. ანუ შენ თუ რეგულარულად აქტიური ხარ დარბიხარ, ოფლიანობ, გული 150ს უბაგუნებს და გული ამ დროს არ გაწუხებს ზალიან ცოტა სანსია რომ დაავადებული გული გქონდეს, 2. უნდა იკითხო ასევეა გულის ტკივილის თავისსებურება. გულისათვის დამახასიათებელი ტკივილი არის ზეწოლის შეგრძნება მკერდის ძვლის თავზე, რომელიც შეიძლება გადაეცეს კისრის ან რომელიმა მკლავის არეში, ახასიათებს უეცარი ოფლიანობა, გულის რევა, ზოგჟერ თავბრუს ხვევა თუ გულის დიდი ნაწილი განიცდის სისხლის დეფIციტს ჰაერის უკმარისბასთან ერთად, თუ ეს ჩივილები თხუთმეტ ოც წუთზე მეტს გაგრძელდა ესე იგი ავადმყოფმა ინFარქტი დაირტყა. ანუ ამითი რა მინდა გითხრა თუ შენ მტელი დღე დადიხარ ასეთი სახის ტკივილით სა გუშინ უნივერსიტეტის მე 3 სართულზე ისე აირბინე რომ წარბი არ შეგიხრია ნაკლები შანსია რომ გული დაავადებული გქონდეს. თავიდან გულის ტკივილები როგორც წესი იწყება დიდი დატვირთვისას და შემდეგ ნელ ნელა სულ უფრო და უფრო აქცენტუირდება მსუბუქი დატვირთვისას და ბოლოს როცა დასვენების მდგომარეობაში ჩნდება აი მაშინ უნდა სასწრაფოდ აკრიფო ტელეფონი ნიტროგიცერინთან ერთად(: მაგრამ, თან დიდი მაგრამ მე ეჭვე მეპარეპა შენი მონაყოლიდან რომ შენ გული გაწუხებს. უფრო ალბათ შენ გაქვს გასტროეზოფაგეალური რეფლქუსი, ანუ სტრესსის ფონზე მჟავის გაჟონვა საყლაპავ მილში რაც ალბათ ყველაზე ხშირი მიზეზია გულ მკერდის არეში ჩხვლეტების. დალიე პეპსიდი ან ომეპრაზოლი 20 მილიგრამი დგეში. პეპსიდი დღეში ორჯერ, არ დალიო ყავა, არ მოწიო, არ ჭამო ყველი, და რძის სხვა პროდუქტები და რაც მთავარია კოკა კოლა, პეპსი და ასე სმდეგ ამოიღე ხმარებიდან. რა საკვირველია თუ შენ გაქვს რომელიმე ზემოთ ჩამოთვლილი რისკ ფაქტორებიდან, და გული ჩხვლეტას ახლავს სხვა ზემოთ ჩამოთვლილი სიმპტომები მიმართე ადგილობრივად ექიმს, გადაგიღებენ ექოკარდოიგრამას და ჩაგიტარებენ დატვირთვის ტესტს რომ საბოლოოდ გამორიცხონ გულის დაავადება. გამონაკლისებიც არსებობს ჩემო გიოგი გულის თანდაყოლილი ან შეძენილი მანკები და კარდიომიოპათიები რომლებმაც ატიპიურად შეიძლება წარმოაცჰინოს თავი, მაგრამ გული არ გაგისკდება ამის ნუ გეშინია, მოკლედ აი ეს გააკეთე რაც გითკხარი და ეცადე რომ სტრესი ამოიღო ცხოვრებიდან და მოიწესრიგო. დალიო დამაწყნარებელი საშუალება ხანმოკლე მოქმედების ბენზოდიაზეპინები: ალპრაზოლამი, კლონაზეპამი ასევე ვალერიანის ფესვების ნაყენი, და ყველაფერი კარგად იქნება. |
Posted by: giorgichuma 24 Oct 2007, 18:26 |
avicena დიდი მადლობა განმარტებისთვის, დღეს გადავიღე კარდიოგრამა და მითხრა რომ არაფერი არ გჯირს უბრალოდ გული გაქ აჩქარებულიო. შეიძლება ეს ნევროზის ბრალია, ანუ დამიტოვა რაგაც რაგაცები. თან ამ დგეებში ცოტა სანერვიულო შემხვდა და ეტყობა მაგის ბრალიცაა. მოკლედ დააავადებული გული არ მაქვს მე კი მართლა მეშინოდა უცებ გულის შეტევა არ მომცეს და არ დავიღუპო მეთქი სტრესსის ფონზე მჟავის გაჟონვა საყლაპავ მილში - შეგიძლია ეს ფართოდ განმიმარტო? ანუ საკლაპავთან პრობლემები მარტლა მქონდა, ანუ ნევროზი მაქედან დამეყო, რომ მეგონა ვერ ვყლაპავ მეთქი. და რომ ვინერვიულებ ეგრევე სპაზმა და ბოყინი მეწყება. |
Posted by: avicena 24 Oct 2007, 18:32 |
სწორედ ეგ არის,სხვა ენაზე დისპეპსია. მაგას აეროფაგია ჰქვია, ანუ როცა ნერვიულობ, ჩქარა სუნთქავ, და ჰაერს ყლაპავ(ისე რომ ვერ აცნობიერებ), მერე მუცელი გებერება, გულში გჩხვლეტავს,და და აბოყინებ. ამიტომ თუ ნერვულ სისტემას დაიმშვიდებ და ზემოთ დასახელებულ წამლებს ან დიეტას მისდევ დროებით მაინც გიშველის. ასევ ვარჯიში ფიზიკური აუცილებელია. * * * ასევე ნერვიულობისა მჟავის გაძლიერებული გამოყოფაც ხდება რომელიც საყლაპავს აღიზიანებს. ნორმის სმთხვევაში საყლაპავში კუჭიდან მჟავა არ უნდა გადადიოდეს. შესაზლებელია რომ შენ საყლაპავი მილის თიაქარი გაქვს(რაც არაფერია საგანგაშო) ამანაც იცის ანალოგიური სიმპტომები, ასევ საყლაპავი მილის სპაზმმა რასაც მჟავა იწვევს. იმედია რომ ეს ინფო გამოგადგება. დათო |
Posted by: zviadcardio 25 Oct 2007, 16:15 | ||
giorgichuma ჩხვლეტა (ცხადია ეს სუბიექტური შეგრძნებაა და დისკომფორტი თქვენ უნდა დაახასიათოთ) უხშირესად არაკორონარული მიზეზითაა განპირობებული. ანუ არ არის სახიფათო. გულმკერდში ნებისმიერი დისკომფორტი მოითხოვს კარდიოლოგთან გასაუბრებას! რაკი კარდიოლოგთან ბრძანდებოდით და დაგამშვიდათ, ე.ი საშიში არაფერია. თუ ჯანმრთელობის მხრივ სხვა პრობლემები არ გაქვთ... იფიქრეთ იმაზე, რომ ჯანმრთელი ხართ და ჯანსაღი ცხოვრებით იცხოვრეთ. avicena
ბოდიშს ვიხდი, კარდიოლოგი ბრძანდებით? |
Posted by: giorgichuma 25 Oct 2007, 17:24 |
დიდი მადლობა, ეყობა ყველაფერი მაინც ნერვების ბრალია, მაგრამ რა ვქნა 8 თვეა ვერ ვუშველე ვერაფერი ანუ უმკიზეზოდ ვკარგავ ხოლმე ხასიათს და ცხოვრების აზრს. მოკლედ დამტანჯა რა ხან რა მტკივა მიტომ ხან რა ცჰხვლეტა იმდენად არა ეხლა უფრო წვა მაქვს იგლიის არესში გულთან ახლოს |
Posted by: avicena 25 Oct 2007, 17:41 |
კარდიოლოგი არ ვარ თერაპევტი ვარ მაგრამ ცარდიოლოგებს ვეხმარები ხოლმე ხშირად გადაწყვეტილების მიღებაში (: |
Posted by: giorgichuma 25 Oct 2007, 18:12 |
avicena ხო კიდევ რა მაინტერესებს იცი? დზალიან მაწუხებს იმის შიში რომ ბოყინის დროს ან ამ ნერვიულობის დროს სპაზმი რომ მაწვება არ გავიგუდო, ანუ სასუნთქი არ გადამეკეტოს და ასე. ესეთი რამ თუ არის რეალურად შესაძლებელი? ანუ ადამიანს უცებ სინტქვა შეუწკდეს და გაიგუდოს? ანუ ნერვიულობის ან დაძაბულობის დროს მგონია კელში რაგაც გამეჩხირა და ვიგუდები მეთქი, მერე ვცდილობ ძალით ამოვაბოყინო რომ მომეშვას, ანუ ბოყინის მერე თითქოს მეხსნება ხოლმე, მერე ისევ თავიდან იწყება მოკლედ დავიტანჯე რააააა * * * avicena ჩემს სკაიპს გეტყვი, თუ მოახერხებ დამიკავშირდი giuna81 |
Posted by: avicena 25 Oct 2007, 18:38 |
გიო შენ შესაძლებელია რომ პანიკური შეტევები გაწუხებს. არა დამიანს სუნთქვა ასე არ უწყდება და არ იგუდება, ეს ყველაფერი შენი შეგრძნებებია, რომელიც სტერსიდან მოდის. უნდა მიმართო ფსიქოლოგს და დალიო ის წამლები რაც გირჩიე. თუ მაინც ან დატვირთვის გულის ტესტი ჩაიტარე, ან ძმაკაცებს დაურეკე და ერთი ორი პარტია ფეხბურთი ეთამაშე და ნაXე რაა მოხდება. დალი ალპრაზოლამი ან კლონიპინი. 5 წუთში ჩიტივით იქნები. დამიჯერე. ოგონდ ეს ექიმმა უნდა გამოგიწეროს, * * * გიო დიდი სიამოვნებით გესაუბრებოდი სკაიპში მარა ძალიან დაკავებული ვარ ტან ოთხი შვილი მყავს და ეხლა უბრალოდ შვებულებაში ვარ ასე შემოვდივარ Xოლმე Xანდახან და ჩემ რჩევით ვცდილობ დავეხმარო. ასე უფრო მოსახერხებელია ჩემთვის. |
Posted by: giorgichuma 26 Oct 2007, 16:32 |
კარგი, დიდი მადლობა რჩევისთვის, აუცილებალდ გავითვალისწინებ. ისე ფსიქოლოგთა დავიდოდი და სანსებიც ჩავიტარე, ფსიქიატრის დანიშნული წამლებიც ვსვი ქსანაქსი და ასეთი რაგაცეები, მაგრამ წამლებმა უფრო გამარეკინეს, და დავანებე თავი, ეხლა ვარ ასე ხან კარგად ხან ცუდად, მაგრამ ცუდის მოლოდინის შიში მაინც დატოვებული მაქ |
Posted by: avicena 26 Oct 2007, 19:53 |
კაი გოგო გაიცნე ვინმე, ხო იცი სიყვარული ყველაფერს კურნავს(: |
Posted by: undomiel 26 Oct 2007, 20:20 |
გამარჯობათ. ყველას მოგესალმებით! არითმიის შესახებ თუ შეგიდზლიათ ცოტა გამარკვიოთ? რა არის გამომწვევი მიზეზები? ან შეუძლია ტუ არა ჩიყვს გამოიწვიოს არითმია და ა.შ |
Posted by: vano_t 26 Oct 2007, 21:19 | ||
ზოგადად, არითმია ნიშნავს გულის რითმის დარღვევას. გულში არის ელქტროგამტარი და ელექტროობის წარმომშობი უჯრედები. ამ ელექტროობის წარმოშობის ადგილს და გავრცელების თანმიმდევრობას დიდი მნიშვნელობა აქვს გულის ნორმალური ფუნქციონირებისათვის. ხოდა როცა წარმოშობა ირღვევა (დავუშვათ არასწორ ადგილას წარმოიშობა ან ნორმაზე უფრო მეტი ან ნაკლები სიხშირიდ ) ან გავრცელება ირღვევა(არასწორი გზით მიდის დენი გულში, ან საერთოდ ბლოკირება ხდება დენის გატარების) მაშინ ხდება არითმიების ჩამოყალიბება. მომატებულ თირეოიდული ჯირკვლის ფუნქცია შეუძლია გამოიწვიოს გარკვეული სახის არითმიები, ძირითადად სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიები ან ექსტრასისტოლები. ძაან ჩახუჭუჭებული ტერმინებია, მარა საბოლოო ჯამში რაც ზევით ავხსენი იმაზე მეტს არ წარმოადგენს, ანუ დენის წარმოშობის ადგილის და სიხშირისი ცვლილების პრობლემაა. |
Posted by: giorgichuma 29 Oct 2007, 11:05 |
ცოლიანმა კაცმა ვინ კარგი გოგო გავიცნო ? საცაა მამა გავხდები დგედგეზე |
Posted by: ჩოხა 29 Oct 2007, 12:59 |
შეიძლება თუ არა, რომ ღამით ძლიერი ოფლიანობა გულის რომელიმე დაავადებით იყოს გამოწვეული? |
Posted by: zviadcardio 2 Nov 2007, 14:49 | ||
choxa79
ჩვეულებრი გულის პათოლოგიის გამოვლინება ღამის ოფლიანობით არ ხდება ხოლმე. ტემპერატურა გაიკონტროლეთ და ყურადრება გაამხვილეთ, ფილტვების დაავადება, ან რამე ენდოკრინოლოგიური დარღვევა არ გქონდეთ. |
Posted by: avicena 3 Nov 2007, 13:40 |
ღამე ოფლიანობას სიმსივნეებიც იწვევს. ჩაიტარეთ სისხლის საერთო ანალიზები, გადაიღეთ გულმკერდის რენტგენოგრაFია, გამოიკვლიეთ ფარისებრი ჯირკვალი, დააკვირდით სხვა გამაფრთხილებელ სიმპტომებს როგორიცაა წონაში დაკლება, სისუსტე, ლიმფური კვანძების გადიდება, ქრონიკული ხველა, ჰაერის უკმარისობა და ასე შემდეგ. თუ სხვა სიმპტომები არ გაქვთ ნაკლები შანსია რომ ეს რაიმე სერიოზული იკოს. ოთახის ტემპერატურამ ან ძალიან სქელი საბნის ქვეშ წოლამაც იცის ღამე ოფლიანობა. |
Posted by: aiboliti 3 Nov 2007, 21:59 |
მოკლედ, კარდიოლოგებო, თქვენთან ერთი თხოვნა მაქვს სამედიცინოზე ვსწავლობ, კარდიოლოგიის არჩევას ვაპირებ (ჯერ არ აგვირჩევია ). რას მირჩევთ, რომელ საგნებს მივაქციო განსაკუთრებული ყურადღება და რამდენად რთულია (კარდიოლოგია და კარდიოქირურგია)? |
Posted by: ჩოხა 4 Nov 2007, 11:35 | ||
მდა, ცოტა შემეშინდა, ჰაერის უკმარისობა კი მაქ ხანდახან(იშვიათად), მაგრამ სიმსივნე მაგასთან რა შუაშია? |
Posted by: zviadcardio 6 Nov 2007, 19:33 |
aiboliti ადვილი ნამდვილად არ არის, თუმცა, როგორც ამბობენ მაგაშია "ვიტამინები". მიდი მეგობარო! თუ ინგლისური იცით და კითხვა არ გეზარებათ საინფორმაციო მხარდაჭერა ჩემზე იყოს! წარმატებები... choxa79 ნუ ინერვიულებთ, უბრალოდ თერაპევტს გაესაუბრეთ. |
Posted by: aiboliti 6 Nov 2007, 22:44 | ||
დიდი მადლობა მხარდაჭერისთვის და ქირურგია, როგორც გოგოს გამიჭირდება? |
Posted by: avicena 7 Nov 2007, 04:52 |
კარდიოქირურგი ქალები დიდი იშვიათობაა, მაგრამ ეს ისეთივე შეკითხვაა კაცმა რომ იკითხოს " და საბავშვო ბაღის მასწავლებლობა როგორც ბიჭს გამიჭირდებაო" გააჩნია თქვენს მოწოდებას, ინტელექტს, ხელის სინატიფეს, გამძლეობას, და იმას საერთოდ რატო გინდად კარდიოქირურგია იმიტომ რომ ლამაზად ჟღერს თუ იმიტომ რომ გრძნობთ რომ ბევრ ადამიანს გადაარჩენდა თქვენი ტალანტი. ამერიაკში კარდიოქირურგებს ძალიან ბევრი ფული აქვთ მაგარმ არ იციან სად დახარჯონ იმიტომ რომ ამის დრო არ აქვთ, საქართველოში არ ვიცი როგორ არის. |
Posted by: jes 11 Nov 2007, 05:32 |
მოკლედ ..მრიგი კითხვა კარდიოლოგებს: დავწერ ინგლისურად და იქნებ ქართულად ამიხსანთ : Mild late systolic mitral valve prolapse is noted with mild mitral and tricuspid the only functional abnormalities. საერთოდ იქნებ უფრო დეტალურად დაგეწერათ რა არის გულის მანკი: გამომწვევი მიზეზები... რა და რა სახის არსებობს (მსუბუქი, საშუალო, მძიმე...) ექვემდებარება თუ არა მკურნალობას ან რა შემთხვევაშია საჭირო ოპერაცია და ა.შ. დიდი მადლობა |
Posted by: avicena 11 Nov 2007, 05:53 |
გულს ოთხი სარქველი აქვს და მანკი ოთხივეს შეიზლება განუვითარდეს. ეს ძალიან ვრცელი თემაა ჩემო კარგო. მკურნალობაც სხვადასხვაა, მედიკამენტოზური და ოპერაციულული. თუ ზემოდ აღწერილი გულის პატრონს არაფერი აწუხებს და შუილი არ აქვს მოსმენისას არაფერი მკურნალობა არ ჩირდება. ისე თუ კონსულტაცია გაინტერესებთ კონკრეტული შემთხვევა უნდა მოიკვანოდ, სხვა შემთხვევაში იყიდეთ კარდიოლოგიის წიგნი და იქ წაიკიტხავთ ყველაფერს, ეს საკონსულტაციო თემა არ არის ჩემის აზრით იმდენად ვრცელია, თუ პროფესიონალური აღწერილობა გაინტერესებთ, თუ თქვენ გაწუხებტთ ეს პრობლემა. უნდა მოყვეთ რა გაწუხებთ და მოგეხმარებით კონსულტაციით. |
Posted by: jes 11 Nov 2007, 06:42 |
avicena მადლობ გამოხმაურებისთვის.. ზემოთ აღწერილ გულის პატრონს არ აქვს შუილი (მე მგონი) მოსმენისას მაგრამ აწუხებს და თანაც სერიოზულად შემდეგი: წნევის სერიოზული თამაში, ხან ძაან მაღალი , ხან ნორმალური ხან საშუალო... პერიოდულად გულის წასვლები ....დაახლოებით თვეში ერთხელ საშუალოდ.... პერიოდულად ეს გულის წასვლები ხშირდება... და კიდევ ერთი იგივე დასკვნა; The motral valve is redundant and thikened with mild late sysTolic mitral valve prolapse involving the tips of both leaflets. ექიმმა ურჩია მეტი ფიზიკური აქტივობა და არანაირი წნევის მარეგულირებელი საშუალება.. და საერთოდ არანაირი მედიკამენტი... პ.ს ეს პრობლემა მე არ მაწუხებს ... მადლობ გამოხმაურებისთვის |
Posted by: vano_t 14 Nov 2007, 02:34 | ||
პერიოდული გულისწასვლები, ანუ სინკოპე, არ არის ნორმალური გარდა ერთი სახისა, რომელცას ვაზოვაგალური სინკოპე ეწოდება. ასეთი ვაზოვაგალური სინკოპე ხშირად ხდება ახალგაზრდებში ან ტკვილის, ან ძლიერი ემოციური დატვირთვის, ან სისხლის დანახვის დროს. ექიმი, როგორც წესი, ადვილად დაადგენს ასეთ სინკოპეს. თუ ვაზოვაგალური გამოირიცხა, მაშინ კი უნდა გამოკვლევა ავადმყოფს სხვადასხვა მიზეზების დასადგენად. ის რაც ინგლისურად დაწერე, ბევრი არაფერია. ეგ არის მიტრალური საქრქვლის პროლაფსი, რაც ძალიან ხშირია განსაკუთრებით ახალგაზრდა ქალებში. არაფერი მკურნალობა მაგას არ უნდა გარდა ერთი რამისა: თუ ავადმყოფს მიტრალური საქვლის პროლაფსი აქვს მოსმენადი შუილებით, მაშინ გარკვეული პროცედურების წინ შეიძლება საჭირო იყოს ანტიბიოტიკის მიღება ენდოკარდიტის პროფილაქტიკისათვის(ენდოკარდიტი არის გულის შიგნითა გარსის ინფექცია). თუ ეგ პროლაფსი შუილების გარეშეა, მაშინ, როგორც მახსოვს, არც ეგ პროფილაქტიკაა საჭირო. მიტრალური სარქვლის პროლაფსიან ავადმყოფებს უფრო დიდი რისკი აქვთ ნევროზებისაც, და ასეთ ავადმყოფებში ზემოთაღნიშნული ვაზოვაგალური სინკოპეები უფრო ხშირია. ლაბილური წნევების მკურნალობა ხშირად არ არის საჭირო. მომატებული წნევის დიაგნოზის დადგენა ხდება მხოლოდ მაშინ როცა ავამდყოფს მომატებული წნევა აქვს სულ მცირე 30 წუთიანი დასვენების შემდეგ, თანაც ავადმყოფს 1 საათი სულ მცირე ყავა არ უნდა ქონდეს დალეული და სიგარეტი მოწეული წნევის გასინჯვის წინ. ასე უნდა დადგინდეს მომატებული წნევა სულ მცირე 2 ვიზიტზე. სხვანაირად მომატებულ წნევას ვერ დაარქმევ დაავადებას, რადგანაც წნევა იწევს მაღლა ძალიან ბევრ ნორმალურ შემთხვევაში, მაგალითად ნებისმიერი ტკივილის დროს, ემოციური აგზნების ფონზე, მცირე მღელვარების ფონზე(ექიმის კაბინეტმაც და იმ გარემომ შეიძლება წნევის მატება გამოიწვიოს ნორმალურ ადამიანში). ამიტომ, მე ვფიქრობ რომ მაგ ექიმმა ალბათ გამორიცხა სერიოზული დაავადებები და იმიტომ ურჩია ავადმყოფს ვარჯიში. |
Posted by: jes 14 Nov 2007, 05:25 |
გამოხმაურებისთვის უღრმესი მადლობა.. მოკლედ თითქმის ყველაფერი ახსენი მოკლედ და გასაგებად... და კიდევ ერთი თხოვნა (მოკრძალებული... ვიცი ძალიან დაკავებულები ხართ) ამიხსენით და დამიხასიათეთ რა არის გულის მანკი, რა და რა სახის შეიძლება იყოს და ა.შ. და არის თუ არა "The motral valve is redundant and thikened with mild late sysTolic mitral valve prolapse involving the tips of both leaflets." გულის მანკის ერთ ერთი სახეობა... |
Posted by: gio_9999 14 Nov 2007, 13:03 |
მოგესამებით ყველას კარდიოლოგებთან მაქვს ასეთი შეკითხვა: ვარ 29 წლის, ამ ბოლო დროს ძალიან არასპორტულად ვცხოვრობ, რამაც უკვე შემიქმნა პრობლემები, ძალიან ადვილად ვიღლები, და მცირე ფიზიკური ან ემოციური დატვირთვის დროს გული მიჩქარდება და მიფრიალებს ხოლმე, ნევროზიც თავის როლს თამაშობს. ყველა მეუბნება ფიზიკური ვარჯიშები არის აუცილებელიო და თკვენ რას მირჩევდით, რითი დავიწყო, რა ტიპის ვარჯიშები ჯობია და რა დროს (დილას თუ საღამოს) და საერთოდ რანაირი ფიზიკური დატვირთვები (რა დოზით და რა ინტენსივობით) არის რეკომენდირებული იმისათვის, რომ ადამიანის გულ-სისხლ ძარღვთა სისტემამ და მთლიანმა ორგანიზმმა იფუნქციონიროს ნორმალურად? (ყოველდღიური, ვარჯიში, დღეგამოშვებით თუ როგორ და რა დოზებით)? წინასწარ მადლობა |
Posted by: vano_t 14 Nov 2007, 21:59 | ||
jes მარტივად ძნელია მანკის ახსნა, მარა შევეცდები. გულს აქვს თავისი ნორმალური ანატომია ნორმის ცვალებადობის ფარგლებში. ამ ნორმალური ანატომიის დარღვევას ეწოდება გულის მანკი და შეიძლება მოიცვას გულის სარქველების დეფექტები, გულის ძგიდის (რომელიც გულის მარჯვენა ნაწილს გამოყოფს მარცხენასაგან) დეფექტები, გულიდან არტერიების არანომრალური გამოსვლა ან ვენების არანორმალური შესვლა და ასე შემდეგ. ეს დეფექტი შეიძლება იყოს თანდაყოლილი(რაც ნაყოფის განვითარების დროს ვითარდება) და შეძენილი, რომელის რაიმე დაავადების შედეგია და ასეთ დაავადებებს შუძლიათ ჩამოაყალიბონ სხვადასხვა ტიპის დაზიანება გულში. ასეთ დაავადებებს შეიძლება მიეკუთვნებოდეს რევმატული ცხელება, სხვადასხვა სახის ინფექციები, ინფარქტი(რომელსაც შეიძლია მაგალითად საბოლოოდ გამოიწვიოს გულის ძგიდის დაზიანება ან სარქველების დაზიანება).
ტექნიკურად შეიძლება გულის მანკად ჩაითვალოს, რადგანაც გულის ერთერთი სარქველის დაზიანებაა. თუმცა მაგ დაზიანებას არ მოყვება სერიოზული ცვლილებები, რომელიც გამოიწვევს სისხლის მიმოქცევის და სისხლის ნორამლური მოძრაობის დარღვევას. გულში სარქველების ფუნქციაა, რომ სისხლი მხოლოდ ერთი მიმართულებით გაატაროს. შენი მაგალითის შემთხვევაში, სარქველები გასქელებული და უფრო დიდია(ანუ "ჭარბია") ვიდრე ნორმაში უნდა იყოს. ასეთ სარქველი, როცა პარკუჭის შეკუმშვა ხდება, ხშირად შეიზნიქება წინაგულში და ამ შეზნექას პროლაფსი ეწოდება. პროლაფსი იმდენად სერიოზული არ არის, რამდენადაც ე.წ. რეგურგიტაცია, ანუ სისხლის მოძრაობა პარკუჭებიდან წინაგულში. ეს რეგურგიტაცია შეიძლება ექოს სახეობაზე (დოპლერულ ულტრასონოგრაფიაზე) დადგინდეს. ბევრ ადამიანს ქვს მცირე რაოდენობით ასეთ რეგურგიტაცია და არც ეს არის დიდი პრობლემა. უბრალოდ რამოდენიმე წელიწადში ერთხელ უნდა ასეთ ადამიანს ექოს ჩატარება რათა დადგინდეს ამ რეგურგიტაციის პროგრესი. ყველაზე მოკლედ ასე შემიძლია აგიხსნა. |
Posted by: jes 14 Nov 2007, 23:03 |
vano_t თითქოს თვალები ამეხილა ისე ვგრძნობ თავს ამ ინფოს შემდეგ.... რაც წავიკითხე იყო საინტერესო და ადვილად გასაგები... გაგახარებს რმერთი... ჯერ-ჯერობით აღარ შეგაწუხებთ...მერე ვნახოთ... გამოხმაურებისთვის დიდი მადლობა * * * vano_t ხო კიდევ ეს: |
Posted by: gio_9999 16 Nov 2007, 00:21 |
მოგესამებით ყველას კარდიოლოგებთან მაქვს ასეთი შეკითხვა: ვარ 29 წლის, ამ ბოლო დროს ძალიან არასპორტულად ვცხოვრობ, რამაც უკვე შემიქმნა პრობლემები, ძალიან ადვილად ვიღლები, და მცირე ფიზიკური ან ემოციური დატვირთვის დროს გული მიჩქარდება და მიფრიალებს ხოლმე, ნევროზიც თავის როლს თამაშობს. ყველა მეუბნება ფიზიკური ვარჯიშები არის აუცილებელიო და თკვენ რას მირჩევდით, რითი დავიწყო, რა ტიპის ვარჯიშები ჯობია და რა დროს (დილას თუ საღამოს) და საერთოდ რანაირი ფიზიკური დატვირთვები (რა დოზით და რა ინტენსივობით) არის რეკომენდირებული იმისათვის, რომ ადამიანის გულ-სისხლ ძარღვთა სისტემამ და მთლიანმა ორგანიზმმა იფუნქციონიროს ნორმალურად? (ყოველდღიური, ვარჯიში, დღეგამოშვებით თუ როგორ და რა დოზებით)? წინასწარ მადლობა და კიდევ ერთი კითხვა მაქვს: პ. ს. წნევის გაზომვა რა პირობებში უნდა მოხდეს სწორი ჩვენების მისაღებად (ვგულისხმობ დასვენებულ მდგომარეობაში, თუ ფიზიკური აქტივობის დროს თყუ როდის) |
Posted by: წრიპა 17 Nov 2007, 21:09 |
gio_9999 იცი რა მთავარი ის კი არ არის როდის ივარჯიშებ და რა დოზით, მთავარია, რომ გადაწყვიტო ჯანსაღი ცხოვრების წესით ცხოვრება... ყველაზე კარგი იქნება იარო ფეხით რაც შეიძლება ბევრი, ნუ გამოიყენებ ლიფტს, ჩამოდი ერთი გაჩერებით ადრე (თუ საზოგადოებრივი ტრანსპორტით სარგებლობ) და ასე შემდეგ...... ივარჯიშე მაშინ როცა თავისუფალი დრო გექნება, იმასაც თუ გავითვალისწინებთ, რომ შენი ჩივილები სავარაუდოდ ნევროზით უნდა იყოს განპირობებული (თუმცა დამატებითი ინფორმაცია თუ იქნება ურიგო არ იქნება) შენ როგორი სახის ვარჯიშიც გინდა ისეთი გააკეთ..... ხო კიდევ სიგარეტს თუ ეწევი შეეცადე იმასაც გაანებო თავი P.S. სასურველია წნევა მოსვენებულ მდგომარეობაში გაიზომო |
Posted by: gio_9999 17 Nov 2007, 21:55 |
წრიპა დიდი მადლობა ყურადღებისათვის რჩევებს აუცილებლად გავითვალისწინებ |
Posted by: eku 18 Nov 2007, 02:27 |
არ ვიცი, ალბათ ეს კითხვა აქ უნდა დავსვა სუნთქვა მიჭირს, ანუ როცა ვსუნთქავ, კი არ ვსუნტქავ არამეთ ძლივს ვსუნთქავ როგორ ვთქვა არ ვიცი, ღრმად ვსუნთქავ ხოლმე, რა ძლიერად... და პირით ... სხვებს რომ ვუყურებ ჩვეულებრივად სუნთქავენ, მე არა ,... რამე წამალი დამჭირდება , და მომიხსნის ამ პორბლემას? ტუ უნდა შევეგუო იმ ამბავს რომ ესე ვსუნთქავ მიპასუხეთ რა, მადლობა წინასწარ |
Posted by: ATENA PALAD 18 Nov 2007, 17:00 |
eku მიზეზი ასე ადვილი სათქმელი არ არისრატომ გიჭირს სუნთქვა და მით უმეტეს წამლის დანიშვნა,აუცილებელია ექიმტან ვიზიტი და გამოკვლევების ჩატარება |
Posted by: tam_777 26 Nov 2007, 00:01 |
gio_9999 წნევა უნდა გაიზომო მოსვენებულ მდგომარეობაში, სასურველია ჭამიდან და ფიზიკური დატვირთვიდან 1 საათის შემდეგ, მჯდომარე მდგომარეობაში, მაჯა უნდა იყოს გულის დონეზე, მანჟეტი ძალიან მჭიდროდ არ უნდა გქონდეს შემოხვეული. ჯერ უნდა გაიზომო ორივე ხელზე და რომელზეც უფრო მაღალი გექნება, შემდეგ იმ ხელზე უნდა იზომო ხოლმე. წნევა სამჯერ უნდა გაიზომო თითო წუთის ინტერვალით და 3 გაზომვაში ყველაზე მცირე მნიშვნელობა უნდა აიღო. რეალურად ამ რეკომენდაციებს არავინ იცავს, მაგრამ ეს არის საყოველთაოდ მიღებული რეკომენდაცია (JNC 7-ის). ეს ბოლო სიტყვა შენთვის არაფრის მთქმელია, მაგრამ ექიმებმა კარგად იციან. Joint National Commitee -ს რეკომენდაციებია შემუშავებული, რომელიც გარკვეულ ხანში ერთხელ განახლდება ხოლმე. |
Posted by: gio_9999 27 Nov 2007, 13:11 |
პირველ რიგში ყველას მადლობას გიხდით გულისხმიერებისათვის და რჩევებისთვის ბოლოს და ბოლოს მივედი იმ დასკვნამდე, რომ ჩემი ავადმყოფობის მიზეზი არ არის მხოლოდ ფიზიკური დატვირთვის სიმცირე ან ნევროზი, ან ოდნავ მაღალი წონა, ეს ფაქტორები უბრალოდ ქმნიან ცუდ ფონს და უარყოფითად მოქმედებენ ჩემს წნევებზე, თუმცა მთავარი მიზეზი მაინც ვერ ვიპოვე. ეს პრობლემს (ტაქიკარდიას, მაღალ წნევას, და ხანდახან კრიზებს ვგულისხმობ) უკვე თითქმის ათი წელია მაწუხებს, ამ 10 წლის განმავლობაში არა ერთი კვლევა ჩავიტარე, მაგრამ მიზეზი ვერ დადგინდა, თავიდან გარდატეხის ასაკს დააბრალეს, მერე ნევროზის ბრალიაო, მერე არ ვარჯიშობო, და ა. შ. და ასე მოვაღწიე დღემდე, თვრამეტი წლის ასაკში დავაფიქსირე, რომ მუდმივად მქონდა წნევა 140/100, თავიდან არაფერი მაწუხებდა მერე გარკვეული პრობლემები დამეწყო რაც ნერვულ აშლილობასთანაც იყო დაკავშირებული, მაგრამ რამდენად ლოგიკურია იმის თქმა, რომ ბავშვობიდან დღემდე, დღისით თუ ღამით, სულ ნერვული დაძაბულობა მაქვს??? არადა ჩემი წნევა 140/100, იშვიათად 135/90, ამის ქვემოდ არ ჩამოდის და მუდმივად მაქვს გულისცემის უსიამოვნო შეგრძნება, ხან ძლიერად, ხან უფრო სუსტად, მაგრამ ყოველთვის. რამოდენიმე დღის წინ, ცოტა ნაბახუსევი ვიყავი და დილას გამაღვიძა გულის ძაან გახშირებულმა რიტმმა, ძალიან ძლიერი დარტყმებით, ცუდად ვიყავი, ლოგინიდან ვერ ავდექი, წნევა რომ გამოზომეს, სისტოლური 200 გადასცდა, შემდეგ გარკვეული წამლების მიღების შემდეგ 170-მდე ძლივს ჩამოვიდა, მთელი ის დღე და მეორეც ძალიან ცუდად ვიყავი, ეხლაც ვერ გამოვედი მდგომარეობიდან გადავწყვიტე ბოლომდე გამოვიკვლიო ჩემი პრობლემა, თქვენი კონსულტაციებიც გავითვალისწინე და პირველად ენდოკრინოლოგთან მივედი, ჩიყვზე გადავიღე ექო და ავიღე ანალიზები ორ ჰორმონზე, პასუხი არის მცირე დისპლაზია, ჰორმონებს რაც შეეხება TSH ნორმაშია, FT3 სულ ოდნავ მაღალია (ნორმის ზედა ზღვარზეა), ენდოკრინოლოგმა მითხრა, რომ ეს არ უნდა იყოს მიზეზი ჩემი წნევების და ტაქიკარდიის უმორჩილესად გთხოვთ კიდევ ერთხელ დამაკვალიანოთ, რა გამოკვლევების ჩატარება შეიძლება კიდევ, რომ წნევის, მიზეზი რამენაირად დავადგინო, ადრე ჩავიტარე თირკმლის ექოსკოპია, იქნებ კიდევ რაიმე გამოკვლევა ხომ არ არსებობს თირკმელთან დაკავშირებით? ჩატარებული მაქვს დათვირთვის ტესტი გულზე, რომელმაც ვერაფერი საეჭვო ვერ აჩვენა, თუმცა ამასთან დაკავშირებით მაქვს ერთი კითხვა, იქნებ იმ დროს ვერ აჩვენა, იმიტომ რომ კარგად ვგრძნობდი თავს, მაგრამ როცა ცუდად ვარ მაშინ რომ მივიდე იქნებ მაშინ გამოჩნდეს რამე? გაკეთებული მაქვს ექო დოპლერით გულზე, ყველაფერი ნორმაში იყო, გარდა ერთისა, დასკვნა ასე გამოიყურება: მიტრალური სარქველის წინა აფრის მიდრეკილება პროლაბირებისადმი, სასურველია დაკვირვება დინამიკაში. (ეს იყო ოთხი წლის წინათ), პროლაბირება იყო იმდენად მცირე, რომ არ ჩათვალეს საგამგაშოდ. (ალბათ თავიდან ჩატარება ამ გამოკვლევის არ იქნებოდა ცუდი?) 10 წლის წინ ჩავიტარე 24 საათიანი მონიტორინგი - ხოლტერი, დასკვნაში დამიწერეს, რომ გამოვლინდა სინუსური კვანძის სისუსტის სინდრომი, თუმცა შემდგომ ჩატარებულმა ელექტროფიზიოლოგიურმა კვლევამ (საყლაპავიდან) გააბათილა ეს ეჭვი კიდევ რისი გამოკვლევა შეიძლება, იქნებ სისხლძარღვების რამე ანომალია მაქვს და ეს არის მიზეზი, არსებობს რამე გამოკვლება სისხლძარღვებზე, იქნებ სადმე არის შევიწროვებული და იწვევს გულის გაძლიერებულ მუშაობას, თუ ეს არაფერ შუაშია??? კიდევ მაქვს რაღაც გამოკვლევები გაკეთებული, ეხლა ყველას ვერ ვიხსენებ (სისხლის საერთო ანალიზები და ა. შ.) საგანგაშო ვერაფერი აღმოაჩინეს იქნებ რამე მირჩიოთ, ვიცი რომ არიან ადამიანები ვისაც მსგავსი პრობლემები ჰქონიათ, ამ ფორუმშიც ვნახე ადამიანები, რომლებიც მსგავს ჩივილებზე წერენ, იქნებ გამიზიაროთ თქვენი გამოცდილებები, მეშველება რამე, თუ უნდა შევეგუო იმ აზრს რომ სიცოცხლის ბოლომდე ასე ვიქნები, ლოგიკურ ფარგლებში ნებისმიერ თანხას გადავიხდი, ოღონდაც მიზეზი ვიპოვო და ადამიანურად ცხოვრების საშუალება მომეცეს კიდევ ერთხელ და კიდევ მრავალჯერ ყველას უდიდეს მადლობას გიხდით გულისხმიერებისათვის, და უმორჩილესად გთხოვთ დახმარებას ..... |
Posted by: Cor-toni 27 Nov 2007, 21:08 |
GIO_9999 უნდა გამოიკვლიო თირკმლი და თირკმელზედა ჯირკვალი. შეზღუდე მარილის რაოდენობა საჭმელში |
Posted by: სხვანაირა 3 Dec 2007, 20:05 |
მე მაქვს ერთი კითხვა. ბავშვობიდანვე ფიზიკურად სუსტი ვარ. რაიმე დაავადებას არ გულისხმობ. პირდაპირი მნიშვნელობით - ვერ ვარ ღონიერი. ფიზიკურ აქტივობებში სხვებს ჩამოვრჩებოდი, გონებრივში - პირიქით. თუ რამე სპორტული თამაში იყო და ჩემი გუნდი აგებდა, მიზეზი სულ მე ვიყავი. სხვებთან შედარებით ყოველთვის ადვილად ვიღლებოდი (ახლაც ასეა). მთელი ცხოვრება მჯდომარე ცხოვრების წესს მივსდევ (პერიოდულ "გამონათებებს" თუ არ ჩავთვლით). თუმცა გულზე სერიოზული პრობლემა არასდროს მქონია, მხოლოდ გარდატეხის ასაკში დამეწყო გულის ფრიალები, ზოგჯერ ჩხვლეტის შეგრძნება მქონდა. 13 წლის ვიყავი, როცა ოჯახის ექიმმა მითხრა რაღაც შუილები გაქვს გულზეო, მანკზე აიღო ეჭვი და კარდიოლოგთან გამგზავნა, არაფერი არ აღმოჩნდა. ახლა 17 წლის ვარ, აბიტურიენტი და ამ მიზეზის გამო ჩემი მჯდომარე ცხოვრება კვლავ აქტიურად გრძელდება (ჩემი სურვილის საწინააღმდეგოდ ) დაკვირვებული ვარ რომ ამ მხრივ ჩემი მდგომარეობა ძააალიან უმჯობესდება, როცა ფიზიკურად ვარ დატვირთული (ვვარჯიშობ, სპორტზე დავდივარ და ა.შ.). ასეთ პერიოდებში არაფერი არ მაწუხებს, ლომივით ვარ-ხოლმე ახლა რამდენიმე თვეა სუულ ვზივარ (მარტო სკოლა-სახლი-რეპეტიტორი), ჩემს თანატოლებთან ერთად როცა ავდივარ მე-7 სართულზე (მასწავლებელი ცხოვრობს), იმათგან განსხვავებით მე ლამის მოვკვდე, ოფლი გადამდის და ვქოშინებ... ფრიალებიც განმიახლდა, მსუბუქი ჩხვლეტებიც დამეწყო რაა გამოსავალი? ოჯახში რომ ვთქვი სპორტზე მინდა სიარული-მეთქი, ქვა ააგდეს და თავი შეუშვირეს. რა დროს სპორტია, ვერ ჩააბარებო (არადა ოხრად მრჩება დრო), ვერაფრით დავითანხმე. როგორ მოვიქცე, ექიმს ვესტუმრო და წამლები ვყლაპო თუ ჩემებს ვუთხრა რომ ვკვდები და მხოლოდ სატრენაჟორო დარბაზშია ჩემი ხსნა? |
Posted by: Cor-toni 3 Dec 2007, 20:15 |
სხვანაირა ანემიური ხომ არ ხარ? |
Posted by: სხვანაირა 3 Dec 2007, 20:22 | ||
cor-toni
არა მგონია, არაა ანემიური რომ ვიყო ალბათ სულ ერთნაირად ვიქნებოდი, მაგრამ წლებია ვაკვირდები და ფიზიკური აქტივობის შემთხვევაში მდგომარეობა მკვეთრად მიუმჯობესდება. |
Posted by: Cor-toni 3 Dec 2007, 23:44 | ||
სხვანაირა ფიზიკური დატვირთვის დროს სისხლმომარაგება უმჯობესდება. ამიტომაც გრძნობ თავს უკეთ ამ დროს. შესაძლოა რკინის რაოდენობა იყოს სისხლში დაქვეითებული. ამისათვის რკინის შემცველობა უნდა განისაზღვროს პლაზმაში.
ჯობია ზუსტად იცოდე |
Posted by: vano_t 4 Dec 2007, 01:16 | ||||||
არ არის ანემიური ალბათ. ჰემოგლობინს გადააქვს ჟანგბადი როგორც მოგეხსენება და ანემიით გამოწვეული რომ იყოს პრობლემა, დატვირთვისას უფრო გაუარესდებოდა მდგომარეობა, რადგანაც დატვირთვისას ჟანგბადზე მოთხოვნილება იზრდება და სისხლის რაოდენობა (და ჰემოგლობინისაც შესაბამისად) კი უცვლელია. გამორიცხული პრინციპში არც ანემიის არსებობაა, მაგრამ ძალიან ნაკლებ სავარაუდოა ზემოთჩამოთვლილის გამო. თანაც მაგ ასაკის ბიჭისათვის (გოგო რომ იყოს სხვა საქმეა) ანემია ხშირი დიაგნოზი არ არის. * * * სხვანაირა
რაც როგორც ჩანს ჯანმრთელი უნდა იყო. შენ რასაც აღწერ მაგას ქვია deconditionning ინგლისურად. ეგ ნორმალური მოვლენაა. როცა არ ვარჯიშობ, ორგანიზმის გამძლეობა ქვეითდება. ამიტომ მაგის მკურნალობა ვარჯიშია. უბრალო ყოველდღიური სიარული ან ცურვაც საკმარისია. რაც მთავარია კარდიოლოგმა გული გამოიკვლია და შენს ასაკში ექოს გარდა ბევრი არაფერია საჭირო. ანემიაზე ალბათ შეიძლება შეამწებინო თავი, თუმცა ანემია რომ გქონოდა ფიზიკური ვარჯიშების დროს დაღლილობა გაძრლიერდებოდა. ფარისებური ჯირკვალიც შეიძლება შეამოწმებინო მარტივი ტესტით TSH. მარა რომ ამბობ ფიზიკური აქტიურობის დროსო პრობლემები ქრებაო, ფიზიკური აქტივობა გინდა და ეგ არის მაგის წამალი. |
Posted by: სხვანაირა 4 Dec 2007, 12:37 | ||||
vano_t
უი, ბიჭი არ ვარ, გოგო ვარ და ე.ი. ანემიაზე შეიძლება მქონდეს პრობლემა? რა ანალიზია მაგის დასაზუსტებლად საჭირო, სისხლის საერთო?
დავმშვიდდი დიდი მადლობა პასუხისთვის |
Posted by: vano_t 4 Dec 2007, 21:00 | ||
გოგოებშია ანემია ხშირი პრობლემაა იმიტომ რომ პერიოდების დროს შეიძლება იმაზე ბევრ სისხლს კარგავდნენ, ვიდრე ორგანიზმს შეუძლია აღადგინოს. ანალიზებს რაც შეეხება, მხოლოდ ჰემოგლობინის გაზომვა უნდა მაგას. მარა თუ ჰემოგლობინი დაბალია, მაშინ ზომავენ(უფრო სწორად ითვლიან ფორმულის მიხედვით) სისხლის წითელი უჯრედების ზომას(მოცულობას ე.წ. MCV -ის გამოთვლით) და სისხლის წითელი უჯრედების ზომის ცვალებადობას(ე.წ. RDW-ს). ეს ბოლო 2 სიდიდე ეხმარება ექიმს დაადგინოს ანემიის მიზეზი. მაგრამ როგორც უკვე ავღნიშნე, თუ ანემია არ არის, არაფერი მეტის გამოთვლა არ არის საჭირო. ქალებში ჰემოგლობინი უფრო დაბალია და ქალების დიდ ნაწილს მცირე ანემია გააჩნია. ამიტომ თუ ცოტა ანემიურია ქალი, ეგ დიდი არაფერია. |
Posted by: სხვანაირა 4 Dec 2007, 22:29 | ||
vano_t
გასაგებია დიდი მადლობა ამომწურავი პასუხისთვის |
Posted by: zviadcardio 7 Dec 2007, 19:08 |
gio_9999 გულისცემის ძლიერი აჩქარება საკმაოდ საყურადღებოა. უფრო მეტი ობიექტური ინფორმაციაა საჭირო. ტაქიკარდიის ტიპის დაგენას (თუ ტაქიკარდიის მომენტს ეკგ-ზე ვერ იფიქსირებთ) როგორც წესი არითმოლოგის კონსულტაცია და პოტენციურად ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა ჭირდება. ცხადია არა საყლაპავიდან. შემდგომ სტრატეგიას სწორედ ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა განსაზღვრავს. გარკვეული ანალიზები საჭიროა ჰიპერტენზიის მიზეზის დასადგენად. ამჯერად მე მათი რჩევისგან თავს შევიკავებ (თქვენივე ინტერესებისთვის). კვალიფიციურ კარდიოლოგს გაესაუბრეთ. |
Posted by: gio_9999 7 Dec 2007, 20:19 |
zviadcardio ერთიკვირის წინ უკვე ვიყავი კარდიოლოგთან, გულის ეხო გავიკეთე, ასეთი ჯანმრთელი გუკი არ გვინახავსო მითხრეს წნევის 24 საათიანი მონიტორინგიც გავიკეთე და დადგინდა, რომ თურმე მუდმივად მაღალი წნევა არ მქონია, დღის საათებში 160 /110 -ზე იყო მაქსიმალური მაგრამ იშვიათად, ძირითადად ფიქსირდებოდა 130 / 85 ან 90-ზე, ხოლო ღამის საათებში (ძილისა და მოსვენების დროს) 80 / 50 -მდეც კი ჩამოვიდა (სისტოლური ძირითადად 100 ქვემოთ იყო), კარდიოგოლმა მითხრა, რომ რაიმე ორგანული ცვლილება ან რამე დაავადება, რომ იყოს გაცილებით უფრო მაღალი იქნება წნევა და ასე ქვემოთ არ ჩამოვაო, ასე რომ დამიდგინეს ვეგეტო დისტონია, თუ რაღაც მაგდაგვარი და დამინიშნეს დამამშვიდებელი წამლები, გულის აჩქარებაც, როგორც ჩანს ნერვული დაძაბულობა იწვევს წნევის აწევას, წნევის თამაშს დაძაბულობის შესაბამისად, და გულის აჩქარებაც ამის მიზეზია ალბათ... ახლა წამლებს ვსვავ და ნორმალურად ვარ, ამ დღეებში გარკვეული დატვირთვაც მივიღე, ფიზიკური სამუშაოები შევასრულე და თითქოს ყველაფერი ნორმალურად არის ღმერთის წყალობით. დიდი მადრლობა გულისხმიერებისათვის |
Posted by: zviadcardio 9 Dec 2007, 19:08 |
თუ ყველაფერი რიგზეა ამას რა სჯობს. ჯანმრთელობას გისურვებთ! |
Posted by: pataputina 29 Dec 2007, 14:50 |
ჰხოდა ისა...... გული მაქვს სასტიკად აჩქარებული და პულსი მაქვს 100 არ შევიმჩნიო და თავისით გამივლის თუ..........? |
Posted by: წრიპა 29 Dec 2007, 17:00 |
არა პირიქით, უნდა შეიმჩნიო და მიზეზი იპოვო |
Posted by: T@chka 2 Jan 2008, 13:19 |
პანიკურად მტკივდება გული ყოველ ნაბახუსევს აი ჩვეულებრივად კი არა ისე მწიწკნის რო ცვეტში აუტანელია... ამ ბოლოს დროს სულ ესე მაქვს და რამე აპასნი ხო არაა |
Posted by: gio_9999 2 Jan 2008, 13:32 |
პირველ რიგში ყველას გილოცავთ ახალ წელს, ღმერთმა მოგცეთ ყველას ჯანმრთელობა, და ბედნიერება ეხლა ერთი კითხვა მაქვს მედიცინის სფეროს წარმომადგენლებთან? მოგეხსენებათ რაღაც პრობლემები მქონდა გულის აჩქარებასთან და მაღალ წნევებთან დაკავშირებით, გარკვეული გამოკვლევები ჩავიტარე, (ზემოთ დავწერე კიდევაც ამის შესახებ), რის შემდეგაც დამისვეს ვეგეტო ნერვული დისტონიის დიაგნოზი (მე მგონი ასე ეძახიან) და გამომიწერეს რამოდენიმე წამალი, თითქოს ნორმალურად ვარ, მაგრამ ახალ წლებზე დალევა მომიწია, სასმელს პრინციპში ნორმალურად ვიტან მაგრამ ერთი პრობლემა მაინც მაქვს: სასმელს დავლევ, ნორმალურად ყველაფერი, დავიძინებ და დილას ესე 5 - 6 საათზე მეღვიძება გულის საშინლად მაქვს მაქვს აჩქარებული, ბაგაბუგი გაუდის, (ალბად ძლიერი გულისცემა მაღვიძებს, არ ვიცი) მერე ავდგები გავივლი გამოვივლი და თითქოს გამივლის, დამეძინება ისევ გამაღვიძებს გულისცემა და ასე ვარ გათენებამდე, რომ გათენდება და ავდგები ყველაფერი ისევ წესრიგში არის ხოლმე რა შეიძლება იყოს? იქნებ ამ დროს წნევა იწევს ძაან მაღლა? ნევროზი შეიძლება იყოს? ძილში რანაირად? დღე თუ დავლიე და არ დავწექი, თუ ვმოძრაობ, ისე გამოვფხიზლდები რომ არაფერი არ შემაწუხებს ეს კაი ხანია ასე მაქვს და მიზეზი ვერ გავიგე..... იქნებ რამე მირჩიოთ, ან თუ შეიძლება ესეც ნევროზის ბრალი იყოს??? აბა კიდევ ერთხელ მოგილოცავთ და მრავალს დაესწარით |
Posted by: zviadcardio 4 Jan 2008, 11:32 |
gio_9999 ასეთი რამე სასმელის მიღების შემდეგ ყველას შეიძლება დაემართოს. შესაძლებელია ამ ყველაფერს თქვენი ემოციური სტსტუსი ცოტა ამძაფრებს. საგანგაშო არაფერია. თუ სასმელის მიღება აუცილებელია მიირთვით სუფთა თეთრი ღვინო ზომიერად. პრობლემები ნაკლებად გექნებათ. მრავალს დაესწარით! |
Posted by: gio_9999 4 Jan 2008, 18:35 |
zviadcardio დიდი მადლობა, გილოცავთ დამდეგ შობის დღესასწაულს ისე კიდე ერთს კითხას დაგისვავთ თუ შეიძლება საჭმლის მომნელებელ სისტემასთან ხომ არ იქნება ესეთი რამე დაკავშირებული? მაგალითად კუჭთან, ამ ბოლო დროს გულძმარვებიც დამეწყო რაღაც? |
Posted by: perpetua2 6 Jan 2008, 14:05 |
ამ ბოლო დროს გული მაწუხებს და გულის ფრიალი მეწყება ხოლმე უმიზეზოდ. ნეტავ რისი მიზეზი შეიძლება იყოს? |
Posted by: zviadcardio 9 Jan 2008, 14:53 |
gio_9999 გულის აჩქარება ნაკლებად. აი გულმკერდში არსებული დისკომფორტის ერთ-ერთი მიზეზი კუჭის პრობლემები მართლაც შეიძლება იყოს. perpetua2 ცოტა უფრო დეტალური ინფორმაციაა საჭირო თქვენს შესახებ, (ასაკი, გაქვთ თუ არა რაიმე დაავადება, როდის და სადამდე გიჩქარდებათ გული და ა.შ.) ზოგადად გულის აჩქარების (ფრიალის) მიზეზი ბევრია: ანემია, ჰიპერთირეოზი (ე.წ. ჩიყვი), ინფექცია, ცხელება და ა.შ. ამის გარკვევა ხდება ხოლმე კონკრეტულ პაციენტთან, კონკრეტული ობიექტური მონაცემების ანალიზით. |
Posted by: guria:) 13 Jan 2008, 18:18 |
კარდიოგრამაზე ჩემს მეგობარს უთხრეს პასუხად, რომ აქვს რაღაც გადახრები, რაც მისი ასდაკისთვის შეუიფერებელია (22წლისაა), თუმცა სერიოზული არაფერია. შეიძლება თუ არა ასეთი დიაგნოზის მქონე ადამიანს ჰქონდეს გულის უკანა კედლის გათხელება? |
Posted by: vano_t 14 Jan 2008, 03:24 | ||
კარდიოგრამაზე (ეკგ-ზე) ნორმალური ვარიაცია ბერნაირი შეიძლება იყოს. როცა კარდიოგრამას უყურებ, ყველაზე მნიშვნელოვანია, რომ წინა კარდიოგრამებს შეადარო და იმით იმსჯელო. თუ რაიემე "გადახრა" მრავალი წლის განმავლობაში ქონდა ვინმეს (ახლა ეკგ-ზე და დავუშვათ ეკგ-ზე 5 წლის წინ), მაშინ ასეთ "გადახრა" უფრო ნორმა შეიძლება იყოს. რა გადახრები ქონდა შენს მეგობარს? და რატომ გაუკეთდა ეკგ საერთოდ? რას ნიშნავს გულის უკანა კედლი გათხელება? მასეთი დიაგნოზი რომც არსებობდეს, ეკგ ვერაფერს გეტყვის მაგის თაობაზე. ულტრაბგერითი გამოკლველვა ადგენს გულის ყველანაირ ზომის დადგენას. |
Posted by: gio_9999 21 Jan 2008, 14:47 |
სალამი ყველას კარდიოლოგებს მოგმართავთ ერთი კითხვით: შეიძლება თუ არა ადამიანს ჰქონდეს გულის იშემიური დაავადება და ამის ოდნავი მინიშნებაც კი არ ჩანდეს არც კარდიოგრამაზე და არც ეხოზე? |
Posted by: LAmaRA_KROFT 21 Jan 2008, 20:24 |
მოგესალმებით!!! ყველს, ვისაც შეგიძლიათ მირჩიოთ... მამაჩემმა ერთი თვის წინ გადაიტანა მწვავე ინფარქტი. გვესაჭიროება კორონალური შუნტირება. მითხრეს რომ კეთდება ოპერაციის ნაწილობრივი დაფინანსება სახელმწიფოს პროგრამით. იქნებ დამაკვალიანოთ ვინ კურირებს ამ საკითხს? ვის მივმართო, ვინ "შევაწუხო"??? დიდი მადლობა ყველას ვინც ჩემს ამბავს გულთან ახლოს მიიტანს და გამომეხმაურება. |
Posted by: წრიპა 21 Jan 2008, 21:05 |
gio_9999 შეიძლება ადამაინას ჰქონდეს გულის იშემიური დაავადება, მაგრამ არ ჩანდეს ისეთ გამოკვლევბებზე როგორიც არის კარდიოგრამა, შესაძლებელია ექოზეც არ გამოჩნდეს არაფერი, ამისათვის საჭიროა დამატებითი გამოკვლევები, ამას წყვიტავს მკურნალი ექიმი.... LAmaRA_KROFT მართალია, რომ კორონარული შუნტირების ოპერაცია კეთდება 70%-იანი დაფინასებით (ყოველ შემთხვევაში გასულ წელს ასე იყო), რაც შეეხება 2008 წელს ჯერ პროგრამა არ დაწყებულა (იმედია დაიწყება). ახლა როგორ უნდა მოიქცე შენ: მიდი იმ კლინიკაში სადაც აპირებთ, რომ მამას გაუკეთოთ შუნტირების ოპერაცია და დადექი აღრიცხვაზე, იქ გეტყვიან დაწვრილებით სავარაუდოდ რა დროისთვის მოგიწევთ. * * * ხო შეგიძლია ყველა იმ კლინიკაში მიხვიდე სადაც კორონარული შუნტირების ოპერაციას აკეთებენ და ყველგან დადგე აღრიცხვაზე, შეიძლება ერთგან მალე მოგიწიოთ, მეორეგან გვიან (მემგონი მიხვდი რასაც ვგულისხმობ)..... |
Posted by: gio_9999 21 Jan 2008, 23:33 | ||
ერთი სიტყვით თქვენთანაც ბევრი კონსულტაცია მივიღე, რისთვისაც მადლობას გიხდით, ექიმთანაც ვიყავი, კარდიოლოგთან, გამაკეთებინა ეხო, გამშინჯა და მითხრა რომ არაფერი საგანგაშო არ არის, და ჩემი დისკომფორტი მხოლოდ ნერვების ბრალია, დამამშვიდებლებიც დამინიშნა, და თითქოს კარგად ვიყავი, მაგრამ ამ დღეებში მაგარი ნერვიულობა მომიწია, ეხლაც სტრესში ვარ, (ამის მიზეზიც არის, თუმცა რა მნიშვნელობა აქვს) და ამ მღელვარების ფონზე თითქმის სულ ვგრძნობ დაჭიმულობას გულმკერდის არეში, მცირე ტკივილსაც, მასინ როცა ძალიან ვნერვიულობ, ერთი ორჯერ ძალიან მომიჭირა გულზე, რომ გავჩერდი (მივდიოდი სადღაც) ცოტა ხანში მომეშვა, ადრეც ადვილად ვიღლებოდი, ეხლა გადააადგილებაც მიჭირს, მაშინვე გული მიჩქარდება და სიმძიმეს ვგრძნობ, ამას ყველაფერს ჩემს ექიმსაც ვეტყვი, მაგრამ თქვენი კომპეტენტური აზრიც მაინტერესებს შეიძლება კაცს არაფერი სჭირდეს გულის ამბავში და სტრესმა და ნერვიულობამ, ასეთი სუბიექტური შეგრძნებები, გამოიწვიოს??? ან რა შეიძლება აგტკივდეს ან დაგიმძიმდეს გულმკერდის არეში ნერვიულობის დროს??? ერთი სიტყვით მაგარ გაუგებრობაში ვარ..... |
Posted by: წრიპა 22 Jan 2008, 00:40 |
gio_9999 იცი რა, რთულია ასე გადაჭრით ისაუბრო არის თუ არა იშემიური დაავადება, მითუმეტეს, რომ კარდიოლოგმა გაგსინჯა და გითხრა, რომ გულთან დაკავშირებული პრობლემები არ არისო (თუ კი ოდნავ მაინც შეეპარებოდა ეჭვი რამეში აუცილებლად გაგიკეთებდა დამატებით გამოკვლევებს). რაც შეეხება იმას, რომ ნერვიულობის ფონზე, ანუ ემოციური დაძაბვის შემდეგ უსიამოვნო შეგრძნებები გაქვს გულის არეში, ეს თავისუფლად შეიძლება იყოს ნევროზის ბრალი, მითუმეტეს,რომ ამბობ დამამშვიდებლების ფონზე უკეთსად იყავიო. ასე რომ, თუ კი ეჭვი გეპარება რამეში მიაკითხე ისევ კარდიოლოგს... რამდენი წლის ხარ? |
Posted by: gio_9999 22 Jan 2008, 09:13 |
წრიპა 29 ვარ, მაგრამ ეს პრობლემები ადრეც მაწუხებდა, უკვე რამდენიმე წელია, ეხლა უბრალოდ ძალიან გამიმძაფრდა, ეს ტკივილები და სიმძიმე ადრეც მქონდა მაგრამ ასეთი ინტენსივობით არა, როგორც ეხლა მაქვს |
Posted by: წრიპა 22 Jan 2008, 09:17 |
gio_9999 მიდი კარდიოლოგთან, რომ კიდევ ერთხელ გამოირიცხოს გული (ეს ასე იქნება) და თავს დაიწყნარებ |
Posted by: gio_9999 22 Jan 2008, 09:26 |
წრიპა კიდევ ერთხელ გადავამოწმებ, რომ აღმომიჩინონ რამე ალბათ უფრო დავწყნარდები, ასე გაუგებრობაში ვარ მეუბნებიან არაფერი გჭირსო და ლამის დავიბრიდო ისე ცუდად ვგრძობ თავს... დიდი მადლობა გულისხმიერებისათვის |
Posted by: წრიპა 22 Jan 2008, 10:10 |
ნუ გეშიანია არაფერი სერიოზული არ გექნება დარწმუნებული ვარ!!! რას გეტყვის კარდიოლოგი მერე მითხარი ხო... |
Posted by: gio_9999 22 Jan 2008, 20:47 |
წრიპა დიდი მადლობა, კარგი ადამიანი ხარ ცოტა დავმშვიდდი |
Posted by: n_elo 22 Jan 2008, 21:51 |
იცით რა მაინტერესებს ხანდახან წამომტკივდება ხოლმე გული მომიჩერს მომიჩერს და გადამივლის.ხანდახან გული ისე სწრაფად სცემს მგონია სადაცაა გული უნდა გამისკდესო და მერე უცბად გადამივლის რისი ბრალი შეილება იყოს?კარდიოლოგთან რომ მივედი კარდიოგრამა გადამიგო და არაფერი გჭირსო.შეილება გულის ტკივილი ნევროზმა გამოიწვიოს? |
Posted by: წრიპა 22 Jan 2008, 22:50 |
n_elo ნევროზმა შეიძლება გამოიწვიოს უსიამოვნო შეგრძნებები გულის არეში |
Posted by: mustafa_ibrahim 24 Jan 2008, 11:11 |
ნევროზმა თუ შეიძლება გამოიწვიოს წნევის მომატება, ბოლო ორი წელია მაწუხებს არტერიული წნევის უცაბედი მატება და ჯიუტად არ იკლებს, გამოვიკვლიე ყველა ორგანო სერიოზულ დონეზე და მითხრეს ყველაფერი წესრიგში გაქვს, ალბათ ნევროზის ბრალიაო, არადა სანევროზოც არაფერი მაქვს. განსაკუთრებით მაწუხებს შემოდგომა გაზაფხულზე, ვარ 40 წლის. წინასწარ დიდი მადლობა. |
Posted by: vano_t 24 Jan 2008, 11:27 | ||
შენს ასაკში წნევის მომატება პირველადია, ანუ მიზეზების გარეშე. საერთოდ მაგ ასაკში არ იკვლევენ წნევის მიზეზს, თუ რა თქმა უნდა რაიმე საბაბი არ არსებობს ამისათვის. შენს ასაკში უბრალოდ იწყებენ წნევის მკურნალობას და აფასებენ არის თუ არა წნევით რაიმე ორგანოს დაზიანება გამოწვეული (ძირითადად გულის და თირკმლის). |
Posted by: mustafa_ibrahim 24 Jan 2008, 14:28 |
vano_t დიდი მადლობა . * * * ხომ არ გამოიწვევს ანტიჰიპერტენზიული წამლების ხანგრძლივი მიღება, რაიმე გვერდით მოვლენებს? |
Posted by: vano_t 24 Jan 2008, 21:48 | ||
უმეტეს შემთხვევებში არ იწვევს, თუმცა კონკრეტული ავადმყოფის შემთხვევაში ვერავინ გეტყვის გამოიწვევს თუ არა. წამლის სმას სანამ არ დაიწყებ, ვერავინ იტყვის რას გამოიწვევს. ანტიჰპერტენზიულებს ხშირი გვერდითი მოვლენებია წნევის ძალიან დაგდება, რამაც თირკმელების ფუნქციის და ელექტროლიტების ბალანსის დარღვევა (განსაკუთრებით დიურეტიკების შემთხვევაში და ე.წ. ACE ინჰიბიტორების შემთხვევაში) შეიძლება გამოიწვიოს. როცა ანტიჰიპერტენზიულს სვამ, თირმკლის ფუნქციას და ელექტროლიტების რაოდენობას ამოწმებ წელიწადში ერთხელ მაინც. |
Posted by: guria:) 26 Jan 2008, 23:09 |
დიღომში რომ გულის კლინიკაა ხომ არ იცით იმის ინტერნეტ-მისამართი ? |
Posted by: წრიპა 27 Jan 2008, 11:49 |
დიღომში რამოდენიმე გულის კლინიკაა, შენ რომელს გულისხმობ? |
Posted by: zviadcardio 27 Jan 2008, 14:10 |
guria:) ჯო ენი - http://gcc.org.ge/ |
Posted by: guria:) 27 Jan 2008, 16:22 |
zviadcardio მადლობა, სწორედ ამას ვგულისხმობდი. როგორი კლინიკაა? |
Posted by: gio_9999 2 Feb 2008, 13:23 |
წრიპა დღეს გავიკეთე დატვირთვის ტესტი და მითხრეს, რომ გულ-სისხლძარღვთა სისტემა სრულ წესრიგში გაქვსო (ადრე ექოც მქონდა გადაღებული და იქაც ნორმალურად იყო ყველაფერი) ერთადერთი წნევა არი მაღალი, რასაც ნერვებს აბრალებენ, ალბათ მართლა მასეა, არ ვიცი, თუმცა მაინც მაწუხებს და ცხოვრებაში ხელს მიშლის... დიდი მადლობა ყველას კონსულტაციებისთვის |
Posted by: salomedvali 2 Feb 2008, 14:55 |
ხან ესეთი შეგრძნება მაქვს რომ გული ჩაიფუშა და გაჩერდა და ამ დროს სუნთქვა არ მსიამოვნებს, თითქოს ჰაერი არ მყოფნის...ვკვდები? |
Posted by: zviadcardio 2 Feb 2008, 17:32 |
guria:) ......................კარგი....................... |
Posted by: vendy 4 Feb 2008, 21:46 |
zviadcardio ძალიან მაინტერესებს აორტის ოპერაცია რამდენად რთულია და სად კეთდება თბილისში ყველაზე კარგად? თან იქნებ ფასების შესახებაც იცოდე რამე? * * * ეხლა და ვაზუსტე და მაინტერესებს აორტის ანევრიზმის ოპერაცია. ტუ არ ვცდები მუცლის აორტის * * * ეხლა და ვაზუსტე, კონკრეტულად აორტის ანევრიზმის შესახებ მაინტერესებს, მუცლის არეში. წინასწარ დიდი მადლობა |
Posted by: zviadcardio 5 Feb 2008, 18:23 |
vendy ბევრგან კეთდება PM ნახეთ... |
Posted by: valeriane 8 Feb 2008, 21:58 |
კარდიოგრამა გადავიღე, ანალიზებიც ავიღე და ყვალაფერი წესრიგში მაქვს მაგრამ წნევა მაღალი მაქვს 170-110 ზე, რისი ბრალი იქნება????? |
Posted by: mustafa_ibrahim 9 Feb 2008, 16:38 | ||
ბოლო სამი წელია მაგ პრობლემამ ლამის ჭკუიდან გადამიყვანა, მაგრამ ვერაფერი ვუშველე. შემოდგომა გაზაფხულზე მუდმივად ვღებულობ წნევის დამწევ საშუალებებს. არადა 40 წლის ვარ. არც ვეწევი არც ვსვავ და მეტნაკლებად ჯანსაღ ცხოვრებას ვეწევი. ახლა მინდა zviadcardio_ს მივმართო, იქნებ მან მიშველოს რამე. |
Posted by: წრიპა 9 Feb 2008, 17:04 |
valeriane mustafa_ibrahim მაღალი არტერიული წნევა შეიძლება იყოს რაღაცა სხვა დაავადების შედეგად განვითარებული და დამოუკიდებლად თანმხლები დაავადებების გარეშე არსებული. ეს უკანასკნელი თავის მხრივ იწვევს მომავალში გართულებებს და სხვადასხვა ორგანოების დაზიანებას. გამომდინარე აქედან სათანადო ყურადღება უნდა მიაქციოთ არტერიულ ჰიპერტენზიას! რაც შეეხება იმას, რომ წნევის დამწევ საშუალებებს გაზაფხულზე და შემოდგომაზე იღებ, სწორს აკეთებ, მაგრამ წნევა ზამთარში და ზაფხულშიც უნდა აკონტროლო, ანუ არტერიული ჰიპერტენზია არ არის "გრიპი ", რომელსაც უმკურნალებ და გაგივლის, წნევის დამწევი საშუალებების მიღება სისტემატურად არის საჭირო, ექიმთან შეთანხმებით, წლის დროების ცვლილებასთან ერთად სავარაუდოდ მოხდება პრეპარატების დოზის კორეგირება ( რა თქმა უნდა ექიმთან შეთანხმებით). რაც ეხება იმას, რომ ანალიზები აიღე და ყველაფერი წესრიგშია, ეს იმას ნიშნავს, რომ შენი მაღალი წნევის მიზეზი არ არის რაიმე დაავადება რომელიც მეორადად იწვევს წნევის მომატებას. სე რა თქმა უნდა, დაწყნარების საბაბს არ გაძლევს, აუცილებლად მიმართე კარდიოლოგს, რომელიც დაგინიშნავს შესაბამის პრეპარტაებს, რითაც თავიდან აიცილებ მომავალში მაღალი წნევის გამო განვითარებულ გართულებებს. P.S. მემგონი გასაგებად დავწერე, თუ ვერ გაიგეთ შემეკითხეთ და დაწვრილებით აგიხსნით |
Posted by: mustafa_ibrahim 9 Feb 2008, 18:43 |
მადლობა წრიპა, მე მგონია, რომ მაინც ნევროზული ფონის შედეგი უნდა იყოს ეს ყველაფერი, თან მე მემკვიდრეობითი ფონიც მერთვის, მამაჩემი ინსულტით გარდაიცვალა. (ორჯერ დაემართა 49 წლის და 78 წლის ასაკში) და ეს მგრუზავს. პირველი ინსულტის მერე ინვალიდად დარჩა. ეს ყველაფერი ფსიქოლოგიურად მოქმედებს. |
Posted by: წრიპა 9 Feb 2008, 19:54 |
mustafa_ibrahim ყველა შემთხვევაში უნდა შეეცადო, რომ წნევა მოიწესრიგო, ეს კი მინინუმამდე შეგიმცირებს შემდგომში არტერიული ჰიპერტენზიის გართულებების განვითარების რისკს...... |
Posted by: Cor-toni 9 Feb 2008, 22:37 | ||
mustafa_ibrahim
კარგი აზრია . თუ მემკვიდრეობა დატვირთული გაქვს, მითუმეტეს. |
Posted by: valeriane 10 Feb 2008, 18:48 |
ყველაფერი კარგი მაგრამ წნევის დამწევი საშუალებაც არ მშველის, კარდიოლოგსაც მივმართე და არაფერი არ გჭირსო, რაც შეეხება ჩემ ასაკს 29 წლის ვარ. |
Posted by: gio_9999 10 Feb 2008, 20:27 | ||
აბსოლიტურად ანალოგიური ვარიანტი ჩემს შემთხვევაშიც ვარ 29, მაქვს მაღალი წნევები 140 / 190 --- 160 /110 , ხანდახან მაქვს კრიზები და არტერიული წნევა ადის 190-მდე, და ექიმები მეუბნებიან რომ არაფერი არ გჭირსო, ნერვების ბრალიაო და ა. შ. თუმცა ეს ყველაფერი მე მაგრად მაწუხებს და ცხოვრებას მიმწარებს, ბევრ რაღაცაში ხელს მიშლის, ამის გამო ჩემი ცხოვრება ხდება არასრულფასოვანი, თუმცა რა ვიცი რა ვქნა............ |
Posted by: mustafa_ibrahim 11 Feb 2008, 10:12 | ||||
კარდიოლოგთან ერთად მიმართე ნევროპათოლოგს ან ფსიქოლოგს. და საერთოდ ჯობია რაიმეთი დაკავდე, უმოქმედობა დამღუპველია. სპორტი, თევზაობა, სახლში ჩხირკედელაობა და ა.შ. |
Posted by: nikaiverioni 26 Feb 2008, 18:23 |
ვინმე გამომეხმაუროს... სისხლის ანალიზით ანდა კარდიოგრამით შეილება დადგინდეს ქალიშვილია თუ არა??? დზაან გთხოვთ გამომეხმაუროთ |
Posted by: mtvareuli 1 Mar 2008, 14:39 |
განყოფილებაში არჩევნების დაწყებასთან დაკავშირებით დროებით უნდა ჩამოვპინო აპინული თემები..... აქტუალური თემებია და პირველ გვერდს მაინც არ გასცდება, ასე რომ, არამგონია ვერ იპოვოთ ან რამე სხვა პრობლემები შეგექმნათ ამასთან დაკავშირებით. არჩევნების დასრულებისთანავე თემები კვლავ აიპინება. |
Posted by: mustafa_ibrahim 3 Mar 2008, 14:10 |
მაინტერესებს, ნაღვლის გაღიზიანებამ თუ შეიძლება გამოიწვიოს წნევის მომატება? წინასწარ გიხდით მადლობას. |
Posted by: წრიპა 3 Mar 2008, 15:22 |
mustafa_ibrahim კი შეიძლება............................... |
Posted by: Oliver 4 Mar 2008, 00:01 |
გული მაქვს ცუდად. მწიწკნის მაგრად და მაღალი წნევის ბრალი შეიძლება იყოს? მიფრიალებს თითქოს და ჰაერი არ მყოფნის. და დროს ჩემი გულია ბლიად, 27 წლის ვარ. |
Posted by: zviadcardio 4 Mar 2008, 21:28 |
oli პასუხის გასაცემად ობიექტური მონაცემებია საჭირო. რამდენია წნევა, პულსი? გაქვთ თუ არა რამე დაავადება? რა დროს გაქვთ ჩივილები და რას უკავშირებთ და ა.შ. |
Posted by: levanabrzeni 4 Mar 2008, 22:49 | ||||||||
მე არ ვარ კარდიოლოგი, მაგრამ ჩვენი
_ს ნებართვით მოგმართავთ,
! ნუ, არა მარტო შენ, სხვებსაც. მიხედეთ რას თავს, უშუალო და სკრუპულოზური გამოკვლევაა საჭირო, როცა გული გაწუხებს. გული არის ორგანიზმის ძრავი..... არ შეიძლება, გული გაწუხებდეს და ასე ზედაპირულად უყურებდე. ბოდიში, არავის ვასწავლი, უბრალოდ მიდით და დააზუსტეთ..... |
Posted by: mamachka 18 Mar 2008, 17:50 |
იქნებ იცოდეტ რამე ამოსოვის კლინის შესახებ . წებ გვერდი ან ე-მაილი,გტხოვტ დაპოსტოთ |
Posted by: vano_t 18 Mar 2008, 20:11 | ||
საინტერესო კითხვაა. საქალწულე აპკის სიმთლიანე, როგორც მე ვიცი, გავლენას არ ახდენს სისხლის ბიოქიმიურ შედგენილობაზე და გულის ელექტრულ თვისებებზე. აქედან გამომდინარე, სისხლის ანალიზით და კარდიოგრამით მაგას ვერ დაადგენ. თუმცა, საბედნიეროდ, არსებობს სანთლის ტესტი, რომლის მიხედვიდაც ხდება ქალწულობის დადგენა. ანთებულ სანთელს საცდელ პიროვნებას უდგამენ საშოს წინ. შემდეგ ცდისპირს ჩაბერავენ პირის ღრუში ჰაერს და თუ ანთებული სანთელი ჩაქრა, მაშინ ცდისპირი ქალიშვილი არ არის და თუ არ ჩაქრა, მაშინ ქალიშვილია |
Posted by: intriga55 20 Mar 2008, 13:22 | ||
თან ცდისპირი რამდენი წლისაც არის, იმდენი სანთელი უნდა უნდა აუნთო საშოს წინ და რამდენიც ჩაქრება 1 ჩაბერვაზე, იმდენი წლის დარღვეულია საქალწულე აპკი vano_t 26 თებერვლიდან 18 მარტამდე ცდებს ატარებდი? |
Posted by: CVS 22 Mar 2008, 19:11 | ||
vano_t
მაგადიააააააააააააააა |
Posted by: Federal 24 Mar 2008, 20:21 |
ძალიან გთხოვთ მომაწოდოთ ინფორმაცია აორტის სარქვლის სტენოზის შესახებ, ორი თვის ბაია მყავს და კარდიოლოგმა დასკვნაში ასეთი დიაგნოზი ჩაუწერა: "გულის თანდაყოლილი მანკი აორტის სარქვლის სტენოზი" ძალიან ვნერვიულობ, მითხარით რამდენად საშიშია |
Posted by: zviadcardio 25 Mar 2008, 21:47 | ||
ეს ის თემაა, რომლის შესახებაც რჩევის მიცემა ფორუმით არ შეიძლება! PM ნახეთ თუ შეიძლება. |
Posted by: arven 29 Mar 2008, 09:56 |
კარდიომიოპათიები მჭირდება თან გერმანულად ლინკი, სტატია, თემა, წიგნი, ნებისმიერი სახით და ნებისმიერი ინფორმაცია, ოღონდ გერმანულად! მადლობთ იქნებ მოიპოვებოდეს სადმე? |
Posted by: zviadcardio 30 Mar 2008, 18:59 | ||
მხოლოდ ინგლისურ ენაზე შემიძლია მოგაწოდოთ, თუ ეს თქვენთვის ღირებული იქნება. |
Posted by: mustafa_ibrahim 11 Apr 2008, 14:54 |
კარდიოლოგებს მინდა ვკითხო, პრეპარატ პრესტარიუმის შესახებ, რას მირჩევთ, თუ შეიძლება მიღება ერთჯერად შემთხვევებში, რაიმე სერიოზული გვერდითი მოვლენების გარეშე, ვგულისხმობ არტერიული წნევის მომატებას რაიმე კონკრეტული მიზეზის გარეშე, ანუ თუ შეიძლება მისი მოხმარება არტერიული ჰიტერტენზიის დროს. წინასწარ დიდი მადლობა. |
Posted by: zviadcardio 11 Apr 2008, 15:42 |
mustafa_ibrahim პრესტარიუმი (პერინდოპრილი) ერთ-ერთი კარგი წამალია. ის ერთჯერადად მისაღები მედიკამენტი არ არის, ხოლო კონკრეტულ შემთხვევაში საჭიროა თუ არა მისი ხანგრძლივი დროით გამოყენება, უნდა გადაწყდეს კარდიოლოგთან ვიზიტის შემდეგ. |
Posted by: pucci 13 Apr 2008, 23:25 |
გული მჩხვლეტავს და რაღაცნაირად მტკივასავით ხოლმე და ჰაერის უკმარისობა მაქვს გადავრჩები? |
Posted by: Satin 15 Apr 2008, 12:35 | ||
http://www.cardiologe.de/index_extern.html?/patient/krankheiten/herzerkrankungen/kardiomyopathien.htm http://www.kardionet.de/ursachen/kardiomyopathie.php?site=24&sub_id=33 http://www.medizinfo.de/kardio/erkmuskel.htm http://www.uni-duesseldorf.de/awmf/ll/023-029.htm იმედია გამოგადგება |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Apr 2008, 14:03 | ||
ან კი,ან არა რამდენი წლის ხარ? ახალგაზრდა ასაკში ასეთი ჩივილები ვეგეტოდისტონიის(ნევროზის,სომატიზირებული დეპრესიის ბრალია),ასე რომ სკორეიე ვსეგო გადარჩები,თუმცა რა იცი რა ხდება |
Posted by: gio_9999 15 Apr 2008, 21:11 |
ერთი კითხვა მაქვს კარდიოლოგებთან ტრედმილის დატვირთვის ტესტზე უნდა გამოჩნდეს არითმია, თუ არ არის აუცილებელი ანუ თუ არის რომელიმე არითმიული დაავადება დატვირთვის ტესტი აუცილებლად აჩვენებს ამის რაიმე მინიშნებას მაინც? თუ შეიძლება არც გამოჩნდეს? წინასწარ მადლობთ |
Posted by: Doctor Johanson 15 Apr 2008, 21:39 |
არა, არის უამრავი არითმია, რომელზეც დატვირთვა გავლენას არ ახდენს და შესაბამისად დატვირთვის ტესტი მის პროვოცირებას ვერ მოახდენს. გააჩნია არითმიის სახეს. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Apr 2008, 21:59 |
რა თქმა უნდა.დატვირთვის ტესტი ი შ ე მ ი ა ს აჩვენებს,რომლის ექვივალენტი შეიძლება,ტკივილი და ეკგ ცვლილებები(ძირითთადად),ასევე არითმიაც,თუმცა ეს შედარებით იშვიათია, TEE(ტრანეზოფაგული ელექტოსტიმულაცია) უფრო ინფორმატიულია ამ მხრივ.ნაკლაბედ სასიამოვნო ოგღონდ |
Posted by: gio_9999 15 Apr 2008, 22:02 | ||
ეს ის ხომ არა არის ნესტოდან რომ წვრილი ზონდი შეყავთ? და გულის ელექტრო სტიმულაციას რომ აკეთებენ? თან მონიტორზე რაღაცეებს აკვირდებიან თუ არ ვცდები? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Apr 2008, 22:11 | ||||
არ ცდები.ხან ნესტოდან შეყავთ,ხან პირის ღრუდან,როგორც გასტროსკოპი.საშინლად უსიამოვნო პროცედურაა |
Posted by: gio_9999 15 Apr 2008, 22:33 | ||
და იმედია იმფორმატიულია და ამომწურავ პასუხს იძლევა არითმიების შესახებ არა ? ისე რომელ კლინიკაში აკეთებენ ნორმალურად, ხომ არ იცი? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Apr 2008, 23:19 |
მე-9შიც,კარდიოლოგიის ინსტიტუტში... მედიცინაში ამომწურავ პასუხს არანაირი გამოკვლევა არ იძლევა |
Posted by: gio_9999 15 Apr 2008, 23:25 | ||||
მადლობა
კი ეგრეა |
Posted by: zviadcardio 16 Apr 2008, 10:49 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
მოდით ასე ნუ ვიტყვით. ხშირი არითმიების სადიაგნოსტიკოდ ინფორმატიულია აბსოლუტურად არაინვაზიური ჰოლტერის მონიტორინგი (ხანგრძლივი ჩანაწერისთვის ლუპ-რეკორდერი). სტიმულაციით არითმიის გამოწვევა და შესწავლა ყოველთვის როდი ხერხდება, ეს მხოლოდ არითმიის კონკრეტული ჯგუფის დროს არის შესაძლებელი (მაგ.; რიენტრული ტიპის არითმიები). ეს ელექტროდი გასტროსკოპის ზონდზე ბევრად წვრილია, თუმცა პროცედურა სასიამოვნო ნამდვილად არ არის. და ბოლოს... როგორც ზემოთ ვთქვით ტრანსეზოფაგული სტიმულაციით შეიძლება დადგინდეს კონკრეტული ტიპის (მაგ., რიენტრული) არითმია. ამ ტიპის არითმიების საბოლოო განკურნება ხდება კათეტერული რადიოსიხშირული აბლაციით (რომელიც საქართველოშიც კეთდება). აბლაციის წინ ყველა შემთხვევაში ხდება ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა, ასე რომ ტრანსეზოფაგული სტიმულაციის ამ მიმართულებით გამოყენება ყოველგვარ აზრს მოკლებულია. მისი გამოყენებით შეიძლება გაიზომოს კონკრეტული ელექტროფიზიოლოგიური სიდიდეები (მაგ., SNRT), თუმცა სადრეისოდ ტრანსეზოფაგული ეფ კვლევის როლი ნამდვილ ელექტროფიზიოლოგიურ კვლევასთან (EPS) შედარებით მიზერულია. რაც შეეხება კონკრეტულ სიტუაციას, კარდიოლოგმა (სასურველია არითმოლოგმა) უნდა შეაფასოს პაციენტის მდგომარეობა, მისი არითმიის სავარუდო ტიპი და შეარჩიოს დიაგნოსტიკის მეთოდი, მოგვიანებით კი აირჩიოს მკურნალობის ტაქტიკა. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 16 Apr 2008, 14:39 |
რაღა თქმა უნდა ჰოლტერი ასევე ძალიან ინფორმატიულია და არაინვაზიური.პრობლემა ისს,რომ 24სთ.-შიც კი შეიძლება ვერ "დაიჭირო" არითმია,მით უმეტეს,თუ იგი ფუნქციური წარმოშობისაა. დარწმუნებული ვარ gio-9999-ს,ელემენტარულად ასაკისგან გამომდინარე,ფუნქციური არითმია უნდა აწუხებდეს,კერძოდ მისი უხშირესი ფორმა -სუპრავენტრიკულური ექსტრასისტოლია და სუპრავენტრიკულური პაროქსიზმული ტაქიკარდიის შეტევები(ისე თუ ეს უკანასკნელია,აუცილებლად გამოსარიცცია ფარისებრი ჯირკვლის პათოლოგია). ამ შემთხვევაში TEE-თი უფრო დგინდება მომატებული ექტოპიური აქტივობის კერა.თუმცა ამ მეთოდითაც შეიძლება ვერაფერი ვერ ინახოს. ფუნქციურია ხშირად ასევე პარკუჭოვანი ექსტასისტოლია.დედაჩემს ქონდა ბიგემინია,პოლიტოპური,ტრიპლეტები და ა.შ. და ეს ყველაფერი მკვეთრი სინუსური ბრადიკარდიის ფონზე(P'40-55)არც ერთმა ანტიარითმულმა არ მოხსნა.სამაგიეროდ მივეცით თუ არა XANAX-ი ეგრევე მოიხსნა ბრადიკარდია და აბსოლუტურად გაქრა ექსტრასისტოლია. |
Posted by: arven 16 Apr 2008, 18:35 |
Satin დიდი მადლობა გაიხარე |
Posted by: zviadcardio 16 Apr 2008, 20:03 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
ექსტრასისტოლიასთან მიმართებაში შეიძლება დაგეთანხმოთ. აი სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმთან დაკავშირებით იგივეს გაკეთება გამიჭირდება... სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმში რას გულისხმობთ? სინამდვილეში ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოწესრიგება ამ არითმიებს (AVNRT, AVRT) არ კურნავს. ეს საქართველოში გავრცელებული მორიგი მითია! რამეთუ მათი მექანიზმი რიენტრულია, ანუ არსებობს მორფო-ფუნქციური სუბსტრატი მეორე გამტარი გზის სახით AVRT-ს შემთხვევაში ეს არის დამატებითი გამტარი გზა, AVNRT-ს შემთხვევაში კი რიენტრი თვითონ ავ კვანძშია (Slow-Fast, Slow-Slow, Fast-Slow). შესაბამისად სანამ არ მოხდება ამ ("ზედმეტი") გზის "დაწვა" ანუ აბლაცია. ეს არითმია მუდმივად იქნება პრობლემა. ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოწესრიგებით შეიძლება არითმიის შეტევების სიხშირე შემცირდეს (ისიც საუკეთესო შემთხვევაში). თქვენს ბოლო აბზაცთან დაკავშირებით მინდა ვთქვა, რომ მართალი ბრძანდებით. |
Posted by: gio_9999 16 Apr 2008, 21:02 |
texasuri jleta benzoxerxit zviadcardio ფარისებრი ჯირკვალი გამოკვლეული მაქვს და სხვა უამრავი გამოკვლევებიც მაქვს გაკეთებული, მაგრამ საშველი არ არის ტრანსეზოფაგური კვლევა ათი წლის წინ გავიკეთე და ყველაფერი ნორმაშიაო მითხრეს, (ადრეც მსგავსი პრობლემები მქონდა), თუმცა ეხლა გამიხშირდა ძალიან პაროქსიზმული ტახიკარდიები |
Posted by: zviadcardio 16 Apr 2008, 22:00 | ||
gio_9999
კარდიოლოგმა გითხრათ რომ პაროქსიზმული ტაქიკარდია გაქვთ, თუ თქვენ ეძახით ასე? დაფიქსირებული გაქვთ თუ არა ტაქიკარდიის ეპიზოდი ელექტროკარდიოგრამაზე? რა სიხშირით გემართებათ ტაქიკარდია (კვირაში ერთხელ, წელიწადში ერთხელ, ყოველ დღე)? ერთბაშად (უცებ) იწყება და ასევე მთავრდება? თუ გულისცემა თანდათან გიჩქარდებათ და შემდეგ ასევე თანდათან გიმცირდებათ? როგორია გულისცემის სიხშირე (პულსი დაგითვლიათ იმ დროს)? ტაქიკარდია თავისთავად წყდება თუ მედიკამენტით იჩერებთ? თუ ასეა, რომელ მედიკამენტს იყენებთ? ხომ არ იღებთ სისტემატიურად რამე მედიკამენტს? რამდენი წლის ბრძანდებით? გაწუხებთ თუ არა სხვა რამე (ამ არითმიის გარდა) ჯანმრთელობის მხრივ? ეს არის იმ შეკითხვების მინიმუმი რომელთა პასუხებიც მეტ-ნაკლებად წარმოდგენას შემიქმნის თქვენს არითმიაზე და თუ ეს შესაძლებელია, მოგეხმარებით. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 17 Apr 2008, 01:15 | ||||||
სუპრავენტრიკულური არითმიის პაროქსიზმში ვგულისხმობ სუპრავენტრიკულური არითმიის პაროქსიზმს მიუხედავად რეენთრი მექანიზმისა და მორფო-ფუნქციური სუბსტრატის- დამატებითი გამტარი გზის არსებობისა,ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოწესრიგება უმრავლეს შემთხვევაში აქრობს პაროქსიზმებას.ეს მითი არ არის,ეს ელემენტარულად რეალობაა(თუმცა მე არც დამიწერია და არც მიგულისხმია,რომ ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის ნორმალიზაცია აუცილებლად ავტომატურად მოხსნიდა არითმიას) და სულაც,როდესაც არითმია(ამ შემთხვევაში პაროქსიზმული ტაქიკარდია)ფუნქციურია,ვერანაირ ექტოპიურ კერას და დამატებით გამტარს ვერ ნახულობენ. ანტიარითმიული ჯგუფის მედიკამენტების ეფექტიც ამ შემთხვევაში ან არ არის.ან ძალიან სუსტადაა გამოხატული.სამაგიეროდ მაღლეფექტურია ტრანქვილიზატორები და ხანგრძლივი კურსების სახით ანტიდეპრესანტები.მათ შორის ტრიციკლურებიც,რომლებსაც წესით თვითონ გააჩნიათ პროარითმული ეფექტი 1a ჯგუფთან(ქინიდინი) "ნათესაობის" გამო,Q-T ინტერვალის გახანგრძლივების გამო და ა.შ. სასურველია ამიტომ SSRI დაინიშნოს. ძალიან საინტერესოა თქვენთან დებატები რად ზნაკომსტვუ |
Posted by: zviadcardio 17 Apr 2008, 02:10 | ||
მდაა, ფრიად საინტერესო იფოა.... არ არსებობს არანაირი ფუნქციური რიენტრი ტიპის ტაქიკარდია! თუ არის რიენტრი ე.ი არსებობს 2 გამტარი გზა. შესაბამისად ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოწესრიგების მიუხედავად ყოველთვის იქნება იმის ალბათობა რომ რიენტრული ტაქიკარდია დაიწყოს. ჩემთვისაც ფრიად სასიამოვნოა თქვენთან დებატები... დღეს რაღაც შესაბამის განწყობაზე ვარ... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 17 Apr 2008, 02:34 | ||||
არა არა,ფარისებრს რაც შეეხება აქ სწორედაც რომ ორგანული პროცესებია.ფარისებრი ჯირკვლის ჰიპერაქტივობის მიერ ინდუცირებული.ალბათობა იმისა,რომ დამატებითი გამტარი გზა კვლავ ამოქმედდება რაღა-თქმა უნდა მთელი სიცოცხლის მანძილზე რჩება.თუმცა ვიმეორებ ალბათობა ძალიან მცირეა. დეიდაჩემს მასე WPW სინდრომი აქვს,კლასიკური დელტა ტალღით ეკგ-ზე და ა.შ.,მაგრამ პაროქსიზმული ტაქიკარდია სტუდენტობის შემდეგ არ ქონია(ახლა 59წლისაა) რაც შეეხება იმას,როდესაც პაროქსიზმული ტაქიკარდია ფუნქციურია...ამ დროს მართლა ვერ ვნახულობთ დამატებით გამტარ გზას და კონკრეტულ ექტოპიურ კერას.მაშინ ჩნდება კიტხვა,ამ დროსაც რეენთრი-მაქანიზმს აქვს ადგილი? როგორც ვიცი რეენთრი-მექანიზმი ერთ-ერთი(წამყვანი,მაგრამ ერთ-ერთია)ჰიპოთეზაა,რომელიც ხსნის არითმიების გენეზს.ის ექსტრასისტოლიის დროსაც(განსაკუთრებით პარკუჭოვანის)გამოიყენება,რომელიც უმრავლეს შემთხვევაში ფუნქციურია... მედიცინაში როგორც ვიცით ზუსტად არაფრის თქმა არ შეიძლება,ისე,რომ არ გამოხტეს ჯადოსნური სიტყვა "თუმცა" ორჯერ ორი არასდროსაა ოთხი.სწორედ ამითია მედიცინა ძალიან საინტერესო |
Posted by: zviadcardio 17 Apr 2008, 11:07 | ||
texasuri jleta benzoxerxit რიენთრი მექანიზმის ფუნქციური ტაქიკარდია არ არსებობს. თუმცა არსებობს არითმიის კიდევ 2 მექანიზმი ტრიგერული აქტივობა და ავტომატიზმის დარღვევა.
ანუ სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმი არ შეიძლება რომ ფუნქციური იყოს, აი სუპრავენტრიკულური ან პარკუჭოვანი ექსტრასისტოლია კი ბატონო... |
Posted by: intriga55 17 Apr 2008, 11:34 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
სადღაც შენი ბებიას მაგალითიც მოიყვანე........ მგონი არასწორია ვიღაცას ესა და ეს სჭირს და ამა და ამ წამალმა უშველა და შენც ეგ დალიეო ურჩიო სხვას, არა? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 17 Apr 2008, 23:40 | ||||
და მაინც ის ბრუნავს არსებობს ფუნქციური პაროქსიზმული ტაქიკარდია(შესაძლებელია არა რე-ენთრი მექანიზმის,რომლის მიზეზია მიოკარდიუმის არაჰომოგენური პოლარიზაცია/დეპოლარიზაცია,რასაც თავის მხრივ ორგანიკა გვაძლევს),შეგვხვედრია არაერთი,გამოგვიკვლევია ყველანაირად,ნულოვანი ეფექტი თითქმის ყველა სახის ანტიარითმიულ პრეპარატებზე და სრული გამოსვლა მდგომარეობდან ალპრაზოლამის(ქსანაქსი 0,5 3ჯერ)და ანაფრანილის(კლომიპრამინი(გაითვალისწინე,ტრიციკლურია,არითმოგენური)150მგ)კომბინაციაზე 6 თვიანი კურსის სახით(სახეზე იყო ასევე სუბდეპრესიული აფექტი,თუმცა არა ყველა შემთხვევაში). |
Posted by: gio_9999 18 Apr 2008, 11:45 | ||||||||
zviadcardio
კარდიოლოგმა მითხრა, რომ არაფერი არ ქჭირსო, ვეგეტატიური დისტონია გაქვსო
კარდიოგრამაზე არ მაქვს დაფიქსირებული სიხშირეს რაც შეეხება ემოციური მღელვარების დროს, ფიზიკური მკვეთრი მოძრაობის დროს, (მაგალითად კიბეზე არბენა) გული ამოვარდნაზედ მაქვს, მერე გადამივლის, რაც შეეხება მოსვენებთ მდგომარეობას, მცირე ალკოჰოლის მიღებაც კი სამი ოთხი საათის მერე იწვევს საკმაოდ ძლიერ და შემაწუხებელ ტახიკარდიას, ძლიერი დარტყმებით, ეს გრძელდება ხანდახან ერთი საათი, (ამ დროს სისტოლური წნევაც საკმაოდ მაღალია) მერე ცოტა ჩაწყნარდება კორვალოლის ან კორსიზის მიღების შემდეგ, მაგრამ საკმარისი ერთი დალევა ალკოჰოლის, თუნდაც ნორმის ფარგლებში ღამე გახშირებული და ძლიერი გულისცემა მაღვიძებს, მერე ოდნავ გადამივლის, მაგრამ ერთი ორი დღის განმავლობაში აშკარად ვგრძნობ, რომ გულს ჩქარ და ძლიერ დარტყმებს აკეთებს ხანდახან უაზროთ ძალიან მაგრად აჩქარდება, მცირე დატვირთვაზეც (150 - 170 დარტყმა წუთში.
კორსიზს ან კორვალოლს ვსვავ ხოლმე, თუმცა სისტემატიურად არა 30-ს ვარ მაღალი წნევები მაქვს, თუმცა წნევის 24 სააიანი მონიტორინგი, რომ გავიკეთე, ეპიზოტურად იმატევდა არტერიული წნევა მერე ისევ ჩამოდიოდა ნორმის ფარგლებში, ადრე ვსაუბრობდით ამის შესახებ, თქვენც მომეცით კონსულტაციები, ამ კუთხით თითქმის ყველანაირი გამოკვლევები ჩავიტარე მაგრამ პასუხი ყველა გამოკვლევაზე უარყოფითია, ანუ არაფერი ხელმოსაჭიდი არ არის დიდი მადლობა გულისხმიერებისთვის |
Posted by: zviadcardio 18 Apr 2008, 14:39 |
gio_9999 თქვენი პასუხების მიხედვით გადაჭრით რამის თქმა გაძნელდება. მაინ ვფიქრობ, რომ სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმი არ უნდა გქონდეთ. ყველაზე უპრიანი იქნება თუ ტაქიკარდიის მომენტს ეკგ-ზე დააფიქსირებთ, ან ჰოლტერის მონიტორინგს ჩაიტარებთ. მერე უკვე საბოლოოდ დადგინდება თქვენი დიაგნოზი და საორჭოფო არაფერი იქნება. სხვა მხრივ, სასურველია თუ ცოტას განიტვირთებით, ისეირნებთ, ყავას, ჩაის, კოკა-კოლას, პეპსის შეზღუდავთ, თამბაქოს არ მიიღებთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 18 Apr 2008, 14:43 | ||||||||||
მე და ზვიადი ისე გავერთეთ საინტერესო სამედიცინო დებატებში ,რომ სულ დავივიწყეთ ეს ადამიანი.ჩვენ გვაპატიე გია და თუ შეიძლრბა სრულად დადე რა აქ,თუ რა გამოკვლევები გაქვს ჩატარებული. 1. 24 სათიანი ჰოლტერი როდის გაიკეთე ბოლოს? 2. კარდიოლოგმა "ვეგეტოდისტონია" რომ დაგიდგინა,გაგაზავნა თუ არა ნევროლოგთან ან ფსიქიატრთან და/ან რამე შესაბამისი მკურნალობა ხომ არ დაგინიშნა? კიბეზე რომ ავირბინო,ტაქიკარდია მეც მექნება.ალკოჰოლის მიღების შემდეგაც ხშირია(განსაკუთრებით ლაბილური ნერვული სისტემის შემთხვევაში) პაროქსიზმული ქვია ტაქიკარდიას,რომელიც აღმოცენდება მოწმენდილ ცაზე,უეცრად,გულისცემის სიხშირე აღემეტება 140-150-ს და ასევე უეცრად(ან აქტირუი სამედიცინო ჩარევით)წყდება. ასე გქონდა?რატომღაც არ მგონია პულსი 170 გქონოდა და შენ ტავი გქონოდა სიხში რე ზუსტად დაგეტვალა.. მეთანხმები ზვიად? ასე რომ კიდევ ერთხელ ჩამოთვალე გამოკვლევები,მედიკამენტები ყველაფერი... შენი სიმპტომები ძალიან გავს სენესტო-იპოქონდრიულ სინდრომს,რომელის თავის მხრივ ე.წ. სომატოფორმული შლილობის,გენერალიზებული შფოთვითი აშლილობის ან მასკირებული დეპრესიის სტრუქტურაში შედის. თუ ასეა ამის მოწესრიგება ძალიან ადვილია,2-3 კვირაში ვეღარ იცნობ თავს,თუმცა მკურნალობა ხანგრძლივია |
Posted by: lizofobi 18 Apr 2008, 18:52 |
ესეიგი, რა ხდება...ბოლო რამდენიმე დღეა, გულის მხარეს ვგრძნობ სიმძიმეს და ჩხვლეტას, ხანდახან მგონია, რომ ვეღარ ამოვისუნთქებ, ნუ ჩასუნთქვის დროსაც უსიამოვნო შეგრძნებები მაქ - ანუ მგონია, რო იმდენი ვერ ჩავისუნთქე რამდენიც მინდოდა (ეს კაი იყო ხო? ) პულსი 72 მაქ წუთში, ნუ წნევა, როგორც წესი 90/60-ზე (ეს ჩემი ნორმალური წნევაა)...ხოდა რა მაინტერესებს...რა ვქნა? დამატებითი ინფორმაციისთვის : ასაკი 21, სქესი-მდედრობითი, წონა-57 კგ. ხო და კიდე, ვეწევი |
Posted by: Doctor Johanson 18 Apr 2008, 22:40 |
მინდა გითხრათ, რომ უბრალოდ არ მესმის, რას გულისხმობს ფუნქციური პაროქსიზმული ტაქიკარდია. საერთოდ სიტყვა ფუნქციური აქ მე მგონი აბსოლუტურად გაუგებარია. ვფიქრობ, ალბათ გულისხმობთ ისეთ არითმიებს, რომლებსაც პირველად არითმოგენური სუბსტრატი არ გააჩნიათ და მხოლოდ მეორადად, გარკველ გამღიზიანებელზე რეაქციით აღმოცენდებიან. თუ ასეა, მინდა გითხრათ, რომ ასეთი არითმიები ძირითადად ექსტრასისტოლიის ან სინუსური ტაქიკარდიის სახით ვლინდება. გარდა ამისა, ფარისებრი ფუნქციის მოშლას შეუძლია სწორედ ასეთი არითმიების გამოწვევა (და კიდევ წინაგულთა ფიბრილაციის, რომელიც მართლაც ხშირად დაკავშირებულია ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლასთან), მაგრამ ე.წ. პაროქსიზმული სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიების ჯგუფში ერთიანდება არითმიები, რომლებსაც გააჩნიათ გარკვეული სუბსტრატი (მიუხედავად მექანიზმისა: რიენტრი, ტრიგერული აქტივობა თუ ანორმალური ავტომატიზმი), შესაბამისად ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლას თუ ნებისმიერი სხვა სახის დარღვევას (ელექტროლიტური და სხვ.) მხოლოდ შეუძლია იმოქმედოს პაროქსიზმული ტაქიკარდიის გამომწვევ ტრიგერებზე (მაგ. გააძლიეროს ექსტრასისტოლია, რომელიც შემდეგ ჩართავს ტაქიკარდიას), მაგრამ ამ დარღვევების მოწესრიგება არანაირად არ გააქრობს პაროქსიზმულ ტაქიკარდიებს. სწორედ ამიტომ, მე გეთანხმებით, რომ თუკი ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქცია დარღვეულია, რა თქმა უნდა, შეიძლება მისმა მკურნალობამ შეამციროს შეტევები სწორედ იმის გამო, რომ შემცირდეს ვთქვათ, ექსტრასისტოლები, მაგრამ რუტინულად ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის კვლევა, როგორც შესაძლო გამომწვევი მიზეზის, ტიპიური რეგულარული სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის დროს არის ის მითი, რომელზეც ზვიადკარდიო საუბრობდა. ხოლო ის, რომ ვიღარცას შეიძლება WPW სინდრომი ჰქონდეს და არ ემართებოდეს პაროქსიზმები, არის არა იმის დამსახურება, რომ ფარისებრი ჯირკვალი აქვს წესრიგში, არამედ ამას თვით დამატებითი გზის ელექტროფიზიოლოგიურ თვისებებს უნდა ვუმადლოდეთ (ხანგრძლივი რეფრაქტერული პერიოდი, იმპულსის გატარების სიჩქარის შეფერხება ან ცალმხრივი ბლოკი და ა.შ.) და ბოლოს, ტრანსეზოფაგური ელექტროფიზიოლოგიური კვლევით მაქსიმუმ იმას თუ დაადგენ, რომ ტაქიკარდია გამოიწვევა პროგრამული სტიმულაციით და გაზომავ VA ინტერვალს და მერე თუ მოკლეა ეს ინტერვალი, იტყვი, რომ კვანძოვანი რიენტრია, თუ გრძელი, მაშინ ორთოდრომული ტაქიკარდია, მაგრამ ასე მარტივად რომ არ არის საქმე? გრძელი VA ინტერვალითაც შეიძლება კვანძოვანი ტაქიკარდიაც იყოს, ორთოდრომულიც, ფოკალური წინაგულოვანიც კიდევ, ასე რომ ზუსტ ინფორმაციას საყლაპავიდან ნუ ელოდებით, ზუსტი ინფორმაცია მხოლოდ ენდოკარდიული ელექტროფიზიოლოგიური კვლევით მიიღება. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 19 Apr 2008, 01:25 |
რატომ ჩავიციკლეთ ასე ფუნქციურ პაროქსიზმულ ტაქიკარდიაზე? რა-ენთრი მექანიზმი მგონი ჩვენ განგვივითარდა,წარამარა ვუბრუნდებით ამ თემას მარტივად,როდესაც არ გვაქვს წინაგულების დაზიანება(იშემია,დილატაცია,კარდიტი),საერთოდ არანაირი ორგანული კარგდიული დაავადება,პაციენტი არის ახალგაზრდა,მისი პაროქსიზმები ან არ, ან ცოტა ხნით ექვემდებარება ანტიარითმიულ თერაპიას და მთლიანად წყდება ფსიქოტროპულ მედიკამენტებზე...ეს არ არის ფუნქციური? ექსტრასისტოლიის დროსაც ხომ გვაქვს გარკვეული "სუბსტრატი"-მაგ.მომატებული ავტომატიზმის ექტოპიური კერა,რე-ენთრი მექანიზმი პარკუჭოვანი ექსტრასისტოლიის დროსაც მოქმედებს. მერე უამრავი ვისცერო-კარდიული რეფლექსები(ქოლეცისტო-,გასტროკარდიული და ა.შ.) შემოვიდა ავადმყოფი ხშირი წინაგულოვანი პაროქსიზმული ტაქიკარდიით ანამნეზში,საბოლოოდ დაუდგინდა მწვავე ეროზიული გასტრიტი,ჩატარდა შესაამისი მკურნალობა,მათ შორის H.pylori-ს ერადიკაციის სქემების ჩათვლით და პაროქსიზმები შეწყდა. შემოვიდა ახალგაზრდა ავადმყოფი მოციმციმე არითმიით და დაუდგინდა ჰიპერთირეოზი,ჩატარდა მკურნალობა და გაქრა.თუმცა ამ უკანასკნელ შემთხვევებზე კიდევ შეიძლება თქვა,რომ ორგანიკა მაინც ჩართულია,თუნდაც ექსტრაკარდიული. ფუნქციურს ვგულისხმობ ძირითადად ნევროგანულ არითმიებს,რეფრაქტერულს ანტიარითმიული პრეპარატების მიმართ და მაღალმგრძნობიარეს ანტიდეპრესიული თერაპიის მიმართ.კი,ამ დროს არაპაროქსიზმული ტაქიკარდია და ექსტრასისტოლია უფრო ხშირია,მაგრამ ასევე ხშირია პაროქსიზმული ტაქიკარდია(ოღონ სუპრავენტრიკულური ცხადია,პარკუჭოვანი ტითქმის ყოველთვის ორგანული მიძზეზებით ჩნდება). თქვენ ალბათ გულისხმობთ იმას,რომ თუ ადამიანს ჰქონდა ოდესღაც პაროქსიზმები,ეს,საერთო პოპულაციასთან შედარებით ერთი ორად ზრდის არითმიის კვლავ აღმოცენების რისკს,იმიტომ რომ მიოკარდიუმში მსგავი არითმიის განხორციელების გზა" უკვე "გაკვალულია".ამაში რა თქმა უნდა გეთანხმებით,მაგრამ ფაქტები სახეზეა,ფაქტები "ყვირიან",რომ გამშვები მექანიზმის კუპირება,იქნება ეს ფარისებრის ჰიპერფუნქცია,სომატოფორმული ან მასკირებული დეპრესიული აშლილობა,ქოლეცისტიტი თუ საყლაპავის პათოლოგიები,თითქმის სრულიად ხსნის პაროქსიზმებს.ბევრი ავადმყოფი გვყოლია ასეთი და რა ვქნა.თანაც მათზე მონიტორინგი მიმდინარეობს,ჩვენი მეთვალყურეობის ქვეშ არია. ზვიად,ჯონსონ,ვინ რომელ ქვეყანაში მოღვაწეობთ? P.S. და რა თქმა უნდა ენდოკარდიული ელექტროფიზიოლოგიური კვლევა სხვებთან შედარებით ყველაზე ინფორმატიულია |
Posted by: Doctor Johanson 19 Apr 2008, 10:46 |
ხო, ჩაციკვლა არ გვინდა. ბევრს აღარ გავაგრძელებ. გეთანხმები, რომ ფუნქციური არითმიები არსებობს. მხოლოდ სიტყვა პაროქსიზმულზეა ალბათ აქ ყურადღება გასამახვილებელი. შეიძლება შენ პაროქსიზმულს უწოდებ იმას, რომ ადამიანს ხანდახან, თუნდაც ხშირად უჩქარდება გული, მაშინ შეიძლება ამასაც ფუნქციური ეწოდოს ხანდახან, მაგრამ მე ძალიან ელექტროფიზიოლოგიურად ვიყენებ სიტყვა პაროქსიზმულს ტაქიკარდიასთან მიმართებაში და რა გითხრა, ასეთ დროს ფსიქოტროპული პრეპარატით პაროქსიზმების გაქრობა ნამდვილად შეუძლებელია. ამჟამად საქართველოში ვმოღვაწეობ. ისე, მიმოღვაწია სხვა ქვეყანაშიც. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 19 Apr 2008, 13:41 |
ფსიქოტროპული პრეპარატებით პაროზსიზმის კუპირება არ მიგულისხმია.ეს ხდება ან ანტიარითმული საშულებებით,ან კარდიოვერსიით,ან ორივეთი ერთად ან სულაც ვაგუსური მეანევრებით. პაროქსიზმების რეციდივების სიხშირის შემცირება-გაქრობაზე ვწერდი,რაც ჩვენ შემთხვევაში(არა ერთში თანაც)ვერ იქნა მიღწეული ანტიარითმული პრეპარატებით და მიღწეულ იქნა ფსიქოტროპულით).ასევე სრუილიად აქრობდა ან მნიშვნელოვნად ამცირებდა პაროქსიზმების რეციდივებს,სსვა დაზიანებული ორგანოს მკურნალობა,ვისცერო-კარდიული რეფლექსების შემცირების გზით(ეროზიული გასტრიტი,ქოლეცისტიტი,საყლაპავის პათოლოგიები,დიაფრაგმული ხვრელის თიაქარი)და ბოლოს ისევ და ისეცვ ყბადაღებული ფარისებრი ჯირკვლი ჰიპერფუნქცია,რომლის კუპირების შემდგომ არც ჩვეთან თერაპიის განყოფილებაში და არც ენდოკრინოლოგიის დეპარტამენტში(სანაც მომიწია რამდენიმე ხნით მუშაობა,არც ერთხელ არ დაფიქსირებულა პაროქსიზმის რეციდივი. პაროზსიზმულ ტაქიკარდიაში ვგულისხმობ უ ე ც რ ა დ აღნოცენებულ(და ხშირად ასევე უცერად "თვითკუპირებად",ხანდახან შემდგომი ასისტოლიის და ხანმოკლე ჩანაცვლებითი რითმის აღმოცენებით)არითმიებს,რომლეთა დორსაც გულისცემის სიXსიღე აღემატებოდა 150 წთ.ში,ზოგჯერ 225მდეც კი. და ამას არ ვურევ ე.წ.არაპაროქსიზმულ ტაქიკარდიებში,რომეთა დროსაც გულისცემის სიხშირე არ აღემატება 140-ს,ვითარდება ნელა კრეშჩენდოს ტიპით და ასევე ნელა ქრება,(კსტაწი ხანდაზმულ ასაკში არაპაროქსიზმული ტაქიკარდიები როგორც წესი მიოკარდიუ=მის მძიმე ორგანულ დაზიანებაზე მიუთითებს) ძალიან საინტერესოა თქვენთან დისკუსია.მადლობა რამ ამყევით |
Posted by: marmed 19 Apr 2008, 16:31 |
გამარჯობათ! ასეთი შეკითხვა მექნება, უფრო ქირურგებთან მაგრამ მაინც. გავიკეთე გამოკვლევა და დამიდგინეს ებშტეინის ანომალია, მსუბუქი ფორმის, ღია ოვალური სარკმელი, ფილტვის ჰიპერტენზიის ნიშნები. ნუ გაჩრები და რაგაცეები არ მინდა, ვიცი რომ საქართველოში პრაქტიკულად არ კეთდება ეს ოპერაცია, რამეს ხომ ვერ მირჩევდით? |
Posted by: Doctor Johanson 19 Apr 2008, 21:27 |
სამკარიანი სარქვლის პლასტიკა ან პროტეზირება მართლაც პრობლემაა აქ, ღია ოვალურ ხვრელს კი ხურავენ ქირურგიულად ხოლმე. ისე ღია ოვალური ხვრელის პერკუტანური დახურვა შემოდის ეხლა თანდათან, ნუ ეხლა მუშავდება ძირითადში ტექნიკა და კვლევის სტადიაშია. საქართველოშიც გაკეთდა ერთი-ორი ამერიკელების მიერ. |
Posted by: marmed 19 Apr 2008, 22:18 |
ინერგება კი ეგაც ვიცი და ისაც ვიცი რომ ჩამოდიოდნენ, მაგრამ ეხლა თუ ჩამოდიან კიდევ ეგ მაინტერესებს. ვარაუდობენ ჯოინშიო და ხომ არ იცთ ვინმემ რამე? |
Posted by: Doctor Johanson 19 Apr 2008, 22:27 |
პერკუტანურ დახურვაზე რესპუბლიკურში აპირებენ ჩამოსვლას მალე |
Posted by: marmed 19 Apr 2008, 23:49 |
პერკუტანული დახურვა რას ნიშნავს? რაგაც ეგ სიტყვა ვერ მახსენდება, რაც მე მჩირს იმას სჩირდება? |
Posted by: Doctor Johanson 20 Apr 2008, 10:53 |
პერკუტანური დახურვა არის უოპერაციოდ დახურვა, ანუ მხოლოდ კატეტერიზაციით. ბარძაყის ვენიდან შედიან და ხურავენ. რაც შეეხება იმას, შენ გჭირდება თუ არა, ამას ვერ გეტყვი. მაგას სიტუაციის მთლიანი შეფასება უნდა. |
Posted by: marmed 20 Apr 2008, 13:15 |
სამედიცინო ტერმინოლოგიაში ჯერ ვერ ვერკვევი, კი მჩირდება, გამოკვლევების შემდეგ ეგ მითხხრეს |
Posted by: CVS 22 Apr 2008, 01:23 |
marmed საქართველოში ეგ კეთდება. გესაჭიროება წინაგულთაშუა ძგიდის დეფექტის დახურვა და სამკარიანი სარქვლის პლასტიკა. ისე რამდენი წლისა ხარ? და სად დაგისვეს ეგ დიაგნოზი? Doctor Johanson აქ ASD-ის გარდა ტრიკუსპიდალური სარქვლის კარედი არის გადანაცვლებული მარჯვენა პარკუჭის გასავალი ნაწილისკენ (RVOT), ატრიალიზილებულია მარჯვენა პარკუჭის ნაწილიც, რაც ხშირად არითმიების სერიოზული მიზეზია. ისე ASD-ის უკვე დიდი ხანია ხურავენ ე.წ. ამპლაცერით საქართველოში, თუ არ ვცდები 2-3 წელია |
Posted by: Zotz 22 Apr 2008, 09:28 |
ფარისებრმა ჯირკვალმა თუ იცის დაბალი ტემპერატურა და ყელის ტკივილი? ნუ უკვე 2 თვეა რაც ყელი მტკივა დილაობით, ხანდახან საღამოს და შეიძლება ფარისებრის ბრალი იყოს, თან დაბალი ტემპერატურაც მაქვს ხოლმე საღამოობით. ისე ანალიზები რომ გავიკეთე ფარისებრის, ნორმაში იყო, უბრალოდ საშუალოზე დაბალი იყო პასუხები. ფარისებრის ექო ხომ არ გავიკეთო? |
Posted by: Cor-toni 22 Apr 2008, 11:00 |
Zotz ხახის ლორწოვანის ნაცხის ანალიზი გაიკეთე. |
Posted by: Zotz 22 Apr 2008, 11:11 |
cor-toni და ძაან საშიშია? რამე დაავადება შეიძლება იყოს? |
Posted by: Ni-L 22 Apr 2008, 13:00 |
გამარჯობათ მაინტერესებს რისი ბრალი შეიძლება იყოს ადამიანის გულის ისეთი აჩქარება რომ პულსი ,200 ქონდეს ,სხვა არანაირი ჩივილი არ ჰქონია,გასათვალისწინებელია რომ სანერვიულო ამბები გადახდა. მადლობა წინასწარ |
Posted by: miqstura 22 Apr 2008, 13:17 |
200 პულსი მარტო ნერვიულობით ვერ აიხსნება. აუცილებელია კარდიოგრამის გადაღება და მხოლოდ ამის შემდეგ შეიძლება საერთოდ საუბარი იმაზე, თუ რასთან გვაქვს საქმე. არ არის გამორიცხული, არასწორად ყოფილიყო დათვლილი. თუ მართლა 200 იყო, რომელიმე ტიპის არიტმული დარღვევაა, რასაც ეკგ დააზუსტებს. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 22 Apr 2008, 13:30 | ||
შეიძლება არა და სეიძლება ძალიანაც საშიში იყოს. ნაცხი კარგი რჩევაა,თუმცა როგორც წესი აზრი არ აქვს.პირის ღრუდან ერთი ზვიგენი და ნიანგი არა,თორემ შეიძლება ყველაფერი ამოითესოს. მართლა. "გლანდები"ამოჭრილი გაქვს?თუ არა და სასრაფოდ ოტო-რინო-ლარინგოლოგ+ რევმატოლოგთან. და სისხლის საერთო ანალიზი აუცილებლად! მწეველი ხარ?რამდენი წლის ხარ? "ვინა ხარ,რისთვის მოსულხარ,სადა ხარ,მიხვალ სადაო?"... არ შეცბუნდე,ვცდილობ გაგამხიარულო |
Posted by: marmed 22 Apr 2008, 14:36 |
CVS 24 , გულში ღია გულში, ეხლა უნდა მივიდე ჯოინში, როგორც მითხრეს იკ აკეთებენო, დავადგინო რა დონეზე არიან, ნერგავენ თუ როგორ, მოკლედ ჯერ ძიებაში ვარ |
Posted by: Zotz 22 Apr 2008, 15:39 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
გლანდები ამოჭრილი მაქვს, მწეველი არ ვარ. რინო-ლარინგოლოგ-დერმატოლოგი ერთია? თუ სხვადასხვაა? თუ ენდოკრინოლოგს ჯობია ვეჩვენო?! ისე მგონი თემა შემეშალა, მე კარდიოლოგის მაგივრად ენდოკრინოლოგი წავიკითხე! მაგრამ ეგ არაფერი. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 22 Apr 2008, 15:54 |
აქ ენდოკრინოლოგობასაც ვეჭიდებით.ფარისებრის ჰორმონები საშუალოზე დაბალი თუ გაქვს უნდა მიმართო ენდოკრინოლოგს და შეიძლება იოდის პრეპარატი დაგინიშნოს ცოტა ხნით.ყელის ტკივილთან ნაკლებადაა კავშირში.ოტო-რინო-ლარინგოლოგი არის ყელ-ყურ-ცხვირის ექიმი.დერმატოლოგი კანის. სისხლის საერთო აიღე,და მიდი ყელ-ყურთან.ლიმფური კვანძები გადიდებული გაქვს ნეტა?მიკლედ სისხლის ანალიზი თუ ცუდი იქნა ასევე სანახავი შეიძლება გაგიხდეს ინფექციონისტი და/ან ჰემატოლოგი. |
Posted by: Zotz 22 Apr 2008, 18:39 |
texasuri jleta benzoxerxit კარგი, ესეიგი სისხლის ანალიზს ავიღებ ჯერ! სისხლის ანალიზის დროს ალბათ გამოჩნდება ხომ თუ რამე არ არის ნორმაში და მაქედან გამომდინარე მივალ მერე ლარინგოლოგთანაც და ა.შ. ხომ? ისე მაინტერესებდა კიდევ, ჰორმონალურმა დარღვევამ ხომ არ იცის მსგავსი შეგრძნებები? მე საკვერცხეების ანთების მკურნალობას მოვრჩი რამდენიმე დღეა და საერთოდ ძაან არეულ დარეული მქონდა ციკლი. |
Posted by: CVS 22 Apr 2008, 20:27 | ||
marmed
მანდ არ შეეშლებოდათ. ისე გირჩევ დროზე გაიკეთო. ჯო ენში დიდი ხანია აკეთებენ მაგ ოპერაციას. მხოლოდ მაგ კლინიკას აქვს სახელმწიფო პროგრამა, გულის თანდაყოლილ მანკებში. დახურავენ წინაგულთაშუა ძგიდის დეფექტს (როგორც წესი გამოიყენება აუტოპერიკარდი), და გააკეთებენ ტრიკუსპიდალური სარქვლის პლასტიკას. ეგ მანკი განეკუთვნება იმ მანკების რიცხვს, რომლის დროსაც შესაძლებელია სრული ანატომიური კორექციის გაკეთება. წარმატებებს გისურვებ. დროზე მიმართე. |
Posted by: marmed 22 Apr 2008, 21:02 |
CVS უღრმესი მადლობა, კი მივდივარ აუცილებლად აღდგომის მერე, თან სულიერადაცც მოვემზადო უნდა. "ღია გულში" გამიკეთა გამოკვლევა ეკა ზოდელავამ, ფაღავა მაგარს ენდობა,, ეგ რომ გააკეთებს ისე ვერავინო. ე.ი არ დამძიიძგნიან და ღირს მისვლა, გამიხარდა. |
Posted by: Doctor Johanson 22 Apr 2008, 22:05 |
CVS, ვიცი, რა თქმა უნდა. არითმიებს ის იწვევს უხშირესად, რომ არც ისე იშვიათად ებშტეინის ანომალია შეწყმულია დამატებითი გზების არსებობასთან. იმდენად, რომ სამკარიანი სარქვლის პლასტიკის წინ პრეოპერაციული ელექტროფიზიოლოგიური კვლევაც კია ნაჩვენები, რომ დამატებითი გზების არსებობა ინახოს. |
Posted by: zviadcardio 22 Apr 2008, 23:10 | ||
Ni-L
არსებობს მთელი რიგი არითმიების, რომლებმაც შესაძლოა გულისცემის ასეთი აჩქარება გამოიწვიოს. ყველაზე კარგი იქნება თუ აჩქარების მომენტს ეკგ-ზე (კარდიოგრამაზე) დაიფიქსირებთ და კარდიოლოგს (უმჯობესია არითმოლოგს) გაესაუბრებით. |
Posted by: CVS 22 Apr 2008, 23:16 |
Doctor Johanson მართალი ხარ. აქ კიდევ ცუდი ის არის, რომ სამკარიანი სარქვლის გადანაცვლების გამო, არის მარჯვენა პარკუჭის ე.წ. ატრიალიზირებული ნაწილი, ანუ მარჯვენა პარკუჭის ნაწილი რომელიც იმყოფება სამკარიანი სარქვლის რგოლის ზემოთ და ჰემოდინამიკურად ეკუთვნის მარჯვენა წინაგულს. ზუსტად ეგ ქმნის სერიოზულ პრობლემას. წინაგულების სისტოლის გამო პარკუჭის ეს ნაწილი დიასტოლაშია, ხოლი როცა ხდება პარკუჭების სისტოლა, მაშინ ხდება ამ ნაწილის სისტოლაც, ანუ ხდება სერიზული ჰემოდინამიკის დარღვევა მარჯვენა წინაგულში. ანატომიური კორექციის წარმატება დაკავშირებულია, ამ ნაწილის სიდიდეზე. როცა ეს ატრიალიზირებული ნაწილი არის დიდი, ხანდახან საჭირო ხდება გლენის (ანასტომოზი ზემო ღრუ ვენასა და მარჯვენა ფილტვის არტერიის შორის) ანასტომოზის დადება. marmed გამოკვლევა კარგად გაუკეთებიათ. არ დაგძიძგნიან. ირაკლი მეტრეველი კარგი ქირურგია. |
Posted by: marmed 22 Apr 2008, 23:41 |
CVS უი მაგასთან უნდა წავიდე, ეგრე მითხრეს, ეგრე მახსოვს. კაია |
Posted by: shilaida 24 Apr 2008, 22:28 |
zviadcardio მადლობელი ვიქნები ტუ პასუხს მივიღებ! 2კვირის წინ სასწრაფომ სუპტრავენტრიკული პაროქსიზმული ტახიკარდიის დიაგნოზი დამისვა და ატეეფით დაარეგულირეს პულსი!მეორე დგეს ვიყავი ბატონ კოტე ზარქუასთან და აღმოჩნდა რომ 03-ის დიაგნოზი სწორი იყო.გადავიგე ეხო გულზე და ფარისებრი ჯირკვლზე, კარდიოგრამა.არაფერი განსაკუთრებული და აღსანიშნავი არ არის, ყველაფერი წესრიგში იყო. მაგრამ, . იმ დგის შემდეგ თითქმის ყოველ დღე, დღეში რამოდენიმეჯერ თითქოს ყელში მიცემს გული და მიჩქარდება, მაგრამ ეს გრძEლდება არა უმეტეს 2-3 წამით. მაინტერესებს ეს მაშინდელი შეტევის ბრალია თუ არა? |
Posted by: zviadcardio 25 Apr 2008, 18:10 | ||||
shilaida კოტე ზარქუა კარგი ექიმია! სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმს აქვს თავისი საფუძველი. სავარაუდოდ თქვენ საუბრობთ არითმიაზე რომლის საფუძველიც გახლავთ დამატებითი გამტარი გზა, ან 2 გზა თვითონ ავ კვანძში. სანამ ეს საფუძველი იარსებებს მუდმივად იქნება იმის ალბათობა, რომ თქვენ ეგ არითმია კვლავ დაგემართოთ.
ასეცაა, ამ არითმიის დროს არ არის აუცილებელი, რომ ზ.აღნიშნულ კვლევების პასუხებში რამე ანომალური შედეგი დაფიქსირდეს.
ძნელი სათქმელია! თუმცა ალბათობა იმისა, რომ რამდენიმე წამიანი სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის პაროქსიზმი დაგემართოთ არსებობს, თანაც საკმაოდ მაღალი. რა შეიძლება რომ გირჩიოთ? ამ არითმიის სამუდამო მოშორება რადიოსიხშირული კათეტერული აბლაციით შეიძლება. სახელი ცოტათი ცუდად (შესაძლოა შემაშინებლადაც) ჟღერს, თუმცა ასე სულაც არაა საქმე. ჯერ ერთი ეს არ არის ოპერაცია და პროცედურა მხოლოდ ბარძაყის მიდამოდან (2 ჩხვლეტით) კეთდება, პაციენტს არ აძინებენ, მას ღვიძავს და ესაუბრება ექიმებს. მერე მეორე, პროცედურა საკმაოდ კარგად კეთდება თბილისში და არც ფასია მიუწვდომელი. პროცედურიდან მეორე დღეს პაციენტი საკუთარი ფეხით მიდის სახლში. ვფიქრობ, უსათუოდ უნდა ნახოთ არითმოლოგი და გაესაუბროთ! ჯანმრთელობას გისურვებთ... |
Posted by: CVS 26 Apr 2008, 02:31 |
zviadcardio იქნებ ჯერ ჰოლტერი გაეკეთებინა ა ან ტრანსეზოფაგიალური მაღალ სიხშირული სტიმულაცია |
Posted by: zviadcardio 26 Apr 2008, 10:40 | ||
CVS
ამის თობაზე ჩემი მოსაზრებები ზემოთ წერია და არ არის ძნელი ჩემი დამოკიდებულების განსაზღვრა ტრანსეზოფაგული სტიმულაციისადმი. shilaida უკვე გავლილი აქვს კონსულტაცია კარდიოლოგთან. ამ ეტაპზე ყველაზე სწორე გადაწყვეტილება იქნება არითმოლოგთან ვიზიტი. არითმოლოგი თვითონ განსაზღვრავს თუ რა გამოკვლევა ჭირდება და როგორი უნდა იყოს შემდგომი ტაქტიკა. სამწუხაროდ, ამ კონკრეტულ შემთხვევაში მეტი რეკომენდაციის მიცემა ასე ვირტუალურად, არ იქნება რაციონალური. |
Posted by: CVS 26 Apr 2008, 12:56 | ||
zviadcardio
აბსოლუტურად გეთანხმები |
Posted by: shilaida 26 Apr 2008, 16:07 |
zviadcardio დიდი მადლობა ყურადღებისათვის! გავითვალისცინებ თქვენს რჩევებს! * * * zviadcardio ხომ არ შეგიძლიათ კარგი არითმოლოგი მირჩიოთ? |
Posted by: tam_777 26 Apr 2008, 16:37 |
shilaida რესპუბლიკურ საავადმყოფოში, კრიტიკული კარდიოლოგიის განყოფილებაში - გიორგი პაპიაშვილი, ასევე მუშაობდა ჯო ენის კლინიკაშიც, არ ვიცი ისევ თუ მუშაობს იქ. |
Posted by: Cor-toni 26 Apr 2008, 16:50 | ||
shilaida
ზვიად მათოშვილი_რესპუბლიკურში |
Posted by: tam_777 26 Apr 2008, 17:06 |
cor-toni +1 ახლა უნდა დამემატებინა მეც ზვიად მათოშვილი 303030303030303030303030 |
Posted by: Cor-toni 26 Apr 2008, 17:15 | ||
tam_777
|
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 26 Apr 2008, 20:00 |
ვერ წარმოიდგენთ რა მჭირს ვიწრო სპეციალიზაციისკენ ტენდენციის უსასრულობაზე!!!რის დროეაც თითქმის საერთოდი იკარგება მოვლენის მთლიანი,თერაპიული მაინტეგრირებელი ხედვა!!! არითმოლოგი...ცოტა ხანში მოვიღებთ მარცხენა ფეხის სრული ბლოკადის არითმოლოგს.მარცხენა წინა ჰემიბლოკის არითმოლოგი,სუპრავენტრიკულური პაროქსიზმული ტაქიკარდიების არითმოლოგი.. უკანა-დიაფრაგმული ინფარქტის იშემიოლოგი...კოშმარი რაღაც...ბევრად უარესი,ვიდრე ჩემი ნიკი მოგვმართა(თსსუ შინ.სნეულ. დეპარტამენტი) ავადმყოფმა,რომელიც გერმანიაში გამოკვლეული იყო ატომების და მოლეკულების დონეზე( ერთი სულის რენტგენოლოგიური კვლევაღა აკლდა,ცოდვების ზუსტი ჩამონათვალით ) დასკვნაში ეწერა 3 დიაგნოზი:არტერიული ჰიპერტენზია,1წლის ხანდაზმულობის ბრონქული ასთმა და კეროვანი ნეფრიტი. აქ მარტივად,დაესვა კვანძოვანი პერიარტერიიტის დიაგნოზი,დაენიშნა სტეროიდი,სისხლძარღვთა განვლადობაზე და ჰემოსტაზზე მოქმედი საშუალებები და ავადმყოფი გამოჯანმრთელდა. ჩემ მე-6 კურსელ სტუდენტებს მამაო ჩვენოს დონეზე ვუჭედავ თავში,რომ კვანძოვანი პერიარტერიიტიეს სინდრომას შეიძლება თვეებით წინ უძღოდეს ბრონქული ასთმის მსგავი მოვლენები,ხანდახან რეინოც.. |
Posted by: Cor-toni 26 Apr 2008, 21:08 | ||||||
texasuri jleta benzoxerxit
ელექტროფიზიოლოგიურ კვლევას და აბლაციას არ სჭირდება არითმოლოგი? და ნებისმიერი სპეციალობის ექიმი კომპეტენტურია ამაში? ან საკმარისია "თერაპიული მაინტეგრირებელი ხედვა"?
უარესი რაღა უნდა იყოს
ე.ი. მომავალ წელს მივხვდები, ვინ ბრძანდებით texasuri jleta benzoxerxit |
Posted by: tam_777 26 Apr 2008, 21:54 |
texasuri jleta benzoxerxit ვერ დაგეთანხმებით ვიწრო სპეციალიზაციაზე თქვენს უარყოფით მოსაზრებებში. არითმოლოგი, როგორც მაგალითად კორონაროგრაფისტი ან ექოკარდიოგრაფისტი არის რა თქმა უნდა კარდიოლოგი, უბრალოდ სპეციალიზებულია ვიწრო სპეციალობაში. არითმოლოგობა არ ნიშნავს იმას, რომ იგი არ უნდა ერკვეოდეს ზოგად კარდიოლოგიაში. მაგრამ არსებობს გარკვეული ცოდნა, რასაც იგი ფლობს ზოგადი კარდიოლოგიის მიღმა, იგივე ელექტროფიზიოლოგიური კვლევები. მაშინ ყველა კარდიოლოგი უნდა იყოს ყველა გამოკვლევაში სპეციალიზებული, რაც რა თქმა უნდა შეუძლებელია. * * * თუმცა ზოგადად მესმის თქვენი წუხილი, რომ არსებობს გარკეული რისკი ზოგადი ხედვის დაკარგვის. მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ვიწრო სპეციალიზაცია არ არის საჭირო. |
Posted by: tatuli1989 26 Apr 2008, 22:54 |
რა მინდათ იცით გკითხოს... ვარ 19 წლის..ხოდა რა მჭირს იცით ხანდახან... გული მიფრთხიალებს ხოლმე... ხანდახან რაღაც მწიწკნის ცოტა... ექიმთან მიდიო არ მითხრათ რა რა შეიძლება დავლიო |
Posted by: tam_777 26 Apr 2008, 23:11 |
tatuli1989 ყველაზე მეტად სავარაუდოა, რომ თქვენი ჩივილები ეგრეთ წოდებული ვეგეტონევროზით იყოს გამოწვეული. ტკივილი და "გულის ფრთხიალის" შეგრძნება რამდენ ხანს გრძელდება ხოლმე? მოსვენებულ მდგომარეობაში გაქვთ თუ დატვირთვის დროს? სხვა ორგანოების მხრივ როგორ არის საქმე, ხომ არ ჩაგიტარებიათ რაიმე გამოკვლევა? |
Posted by: tatuli1989 26 Apr 2008, 23:19 |
tam_777 არასდროს არ ჩამიტარებია გამოკვლევა...ესე არ დავკვირვებივარ ხან როდის ხან როდის...ზოგჯერ გამიკვირდება ისეთ დროს მაქვს ანუ როცა სრულიად მშვიდად ვარ...გამოკვლევა ერთხელ პატარაობისას შიდა ქალის წნევა თუ რაღაც მქონდა მომატებული და თავი მტკიოდა ხშირად...ეხლაც სამშაბათს წნევა მქონდა დაბალზე და თავი მტკიოდა მაგრა... სულ რაღაც 5 წუთში დამეწყო როცა ტელეფონში ჩემი სახლის ნომერი ვიპოვე...იმ სახლში გავატარე 18 წელი ...ეხლა აღარ ვცხოვრობ...არ ვიცი რისი ბრალია...ვითომ მარტო მაგისი? და ვეგეტონევროზი რა არის? ვალერიანი შველის? |
Posted by: tam_777 27 Apr 2008, 02:20 |
გილოცავთ ყველას აღდგომის ბრწყინვალე დღესასწაულს! ქრისტე აღსდგა!!! tatuli1989 ვეგეტონევროზი იგივე ნეიროცირკულატორული დისტონია საშიში არ არის, უბრალოდ შემაწუხებელია. ვალერიანი დაგამშვიდებთ და შეიძლება შეგიმსუბუქოთ სიმპტომები. თუ ყავა გიყვართ, ცოტა შეამცირეთ, თუ ეწევით, თავი უნდა დაანებოთ. დაუთმეთ მეტი დრო სპორტს, სეირნობას სუფთა ჰაერზე და ყველაფერი კარგად იქნება |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 27 Apr 2008, 08:25 |
რატომ?სტუდენტი ხარ და ჩვენთან მოხვალ? არითმოლოგი,ცნება,ძალიან მაღიზიანებს,უბრალოდ სასაცილოა,აღიარე.თორემ თერაპევტი აბლაციას ვერ ჩაატარებს(თუმცა შეიძლება ჩაატაროს კიდევაც). |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 11:07 |
tam_777 გილოცავთ აღდგომას მრავალს დაესწარით...ქრისტე აღსდგა! ყავას იშვიათად ვსვამ ძირითადათ იმ მიზნით რომ გამოვფხიზლდე ძალიან მალე ვიღლები თან ... სიგარეტს ჯერ არ ვეწვევი ეგ წონის პრობლემასთან შეიძლება იყოს დაკავშირებული...ანუ ზედმეტ წონასთან |
Posted by: CVS 27 Apr 2008, 14:52 |
კარდიოლოგებო, გილოცავთ აღდგომას, მრავალს დაესწარით. |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 14:55 | ||
tam_777
ეს მოკვდავთა ენაზე ამიხსენით რა გთხოვთ.. |
Posted by: CVS 27 Apr 2008, 16:23 |
tatuli1989 არაფერი ისეთი. დაისვენე. ჯობია ერთი კვირით სადმე წახვიდე. საღამოობით ფეხით ისეირნე. თუ ჭარბი წონა გაქვს დაიკელი. ოღონდ არა ამ სულელური დიეტებით. ისე ეგ დიაგნოზი კომუნისტების დროს უფრო იყო პოპულარული. ეხლა არც მეგონა თუ სვამდენ მაგას. |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 18:05 | ||
CVS ყველაზე მაგრად ის მიკვირს რომ მე არ ვარ ისეთი გადაღლილი რომ დასვენება მჭირდებოდეს...
ამაში რას გულისხმობთ? ანუ ვალერიანის სმა უაზრობაა? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 27 Apr 2008, 18:53 | ||
ახლა ამას ჰქვია სომატოფორმული აშლილობა,სენესტოპათიურ-იპოქონდრიული სინდრომი და სომატიზირებული(ლავრირებული) დეპრესია. თათულისთან რამდენიმე კითხვა:თმის ცვენა?ფრჩხილების მტვრევა?კანის აწერცვლა(განსაკუთრებით იდაყვებზე)?სიცივის და ზამთრის აუტანლობა,მცივანობა?წონაში მატება ნორმალური ან დაქვეითებული მადის მიუხედავად?დაბალი წნევა?თუმცა შეიძლება მაღალიც?დაბალი პულსი?(თუმცა შეიძლება ტაქიკარდიაც?),უგუნებობა?ინტერესების დაქვეითება?შფოთვა? ერთი სიმტომიც რომ გქონდეს ამათგან,ან არც ერთიც რომ არ გქონდეს აუცილებად უნდა განისაზღვროს ფარისებრი ჯირკვლის ჰორმონები,Ft4,TSH. ეს თუ არ გამოირიცხა,არანაირ ნეიროცირკულატორიულ დისტონიაზე ლაპარაკი არ შეიძლება. თუ ფარისებრი ჯირკვლის ბრალია,რაც უფრო დიდ ხანს არ მიხედავ,მით უფრო საზარელ და საშინელ შედეგებამდე მიხვალ! უდაჩი! |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 19:09 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
ეს გლეხურ ენაზე რას ნიშნავს
აქედან ყველაზე მეტად ჩემთვის შესამჩნევია მცივანობა..ზამთრის აუტანლობა...პულსი და დაბალ მაღალი წნევა არ ვიცი...თავი რო მტკიოდა მაშინ დაბალი მქონდა უგუნებობა---ეს ჩვეულებრივი რამაა ჩემთვის....შფოთვაც..ინტერესების დაქვეითებაც---- თმის ცვენაც ცოტა...ფჩხილებიც მემტვრევა რაღავ რო ვიზრდი ძალიან ადვილად მტყდება მეთვითონ თუ მოვიტეხავ...წონის პრობლემა დიდი ხანია მაქვს 7 კლასიდან დიეტებზე ვარ... ...კანი მაინცდამაინც არ მექერცლება.. შეიძლება ჩიყვი მაქვს..?ანუ ფარისებრი ჯირყვალი ჩიყვთან არის დაკავშირებული? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 27 Apr 2008, 20:01 |
ხო,შეიძლება ფარისებრი ჯირკვლის ჰიპოფუნქციაა(დაქვეითებული ფუნქცია)ჩიყვი პათანატომიური ტერმინია და აღნიშნავს მხოლოდ გადიდებულ ფარისებრ ჯირკვალს,რომელიც შეიძლება დაბალი ფუნქციის,ნორმალური და მომატებული ფუნქციის დროსაც იყოს. ტატიშვილის ცენტრში მიდი და TSH FT4 გაიკეთე და მერე(დარწმუნებული ვარ დარღვევა გექნება)მიხვალ ენდოკრინოლოგთან,რომელთაგან ძალიან გირჩევდი ლალი ჯავაშვილს.მანდვეა,ტატიშვილის ცენტრში(ვაკის სამების უკან) |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 20:26 |
texasuri jleta benzoxerxit ეგრე ვუთხრა TSH FT4 გამიკეთეთქო? და ეგ რას ნიშნავს ანუ რა მჭირს ფარისებულ ჯირკველზეთქო? და რა დაჯდება ხო არ იცით? |
Posted by: tam_777 27 Apr 2008, 21:59 |
CVS მე დავწერე ის ტერმინები, რომლებიც უფრო ცნობილია ფართო მასებისთვის, თორემ თანამედროვე ტერმინოლოგიას ნამდვილად ვიცნობ tatuli1989 ეგ ანალიზები დაახლოებით 17-18 ლარი ღირდა თითოეული ტატიშვილის კლინიკაში დაახლოებით 6 თვის წინ, ალბათ არ გაძვირდებოდა. ჯერ მიბრძანდით ქალბატონ ლალისთან და ის გადაწყვეტს გჭირდებათ თუ არა ანალიზების გაკეთება. მერე დაწერეთ გამოკვლევის შედეგები. ჯანმრთელობას გისურვებთ! |
Posted by: tatuli1989 27 Apr 2008, 22:02 |
tam_777 დიდი მადლობა... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 28 Apr 2008, 00:11 | ||
ეგრე უნდა უთხრა აბა როგორ? შეგიძლია ჯერ კონსულტაციაზე მიხვიდე,მაგრამ ეს ორმაგი ხარჯი იქნება,კნსულტაცია 30 ლარია,ასე რომ ჯერ ანალიზი აიღე (TSH და FT4 ფარისებრი ჯირკვლის ჰორმონებია,რომელთა ნაკლებობას ვეჭვობ)მალე მიდი,თუ ფარისებრია და არ მიხედე,საზარელ შედეგებამდე მიხვალ და ამავე დროს არაფერი არ არის მაგის მკურნალობაზე ადვილი |
Posted by: CVS 28 Apr 2008, 01:00 | ||||
tatuli1989
კი ბატონო არსებობს წონის დაკლების მრავალი მეთოდი. როცა ჭამის წესი არ არის ძალიან შეზღუდული. ეს დაფუძნებულია დანაწევრებულ კვებაზე და დოზირებულ (დროში და მოცულობით) ფიზიკურ დატვირთვაზე. თუ გინდა გამოიკვლიე ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციაზე სისხლი, პრობლემა არაა. დამატებით ინფორმაციას მისცემს შენს კარდიოლოგს. tam_777
ნამდვილად არ მქინია ეგ მხედველობაში იცი ძალიან ბევრია ექიმებზე დამოკიდებული. როცა დღემდე მოდის პაციენტი რიბოქსინით ან კოკარბოქსილაზით და თანაც გეუბნება რომ ეს არის ყველაზე კარგი წამალი ცოტა ძნელია ლავირება. თანაც ამას უნიშნავს კარდიოლოგი (რომელთა კატეგორიას მე არ განვეკუთნები) ასე რომ, დიდი ბოდიში, რომ მე აქ ჩემი წესებით ვიჭრები, მაგრამ სანამ პაციენტს აბლაციის ან სახვა ჩარევის შესახებ ვურჩევთ, იქნებ ჯობია შესაბამის სპეციალსიტთან გავაგზავნოთ და იმან გადაწყვიტოს თუ რა გამოკვლევა გააკეთოს. შეიძლება ეს სპეციალისტი ჩვენ ან ჩვენი ნაცნობი იყოს |
Posted by: Cor-toni 28 Apr 2008, 01:13 | ||||
CVS
tatuli1989 ვალერიანს წონის დაკლების მიზნით სვამს?
შენ ალბათ არასწორად გაიგე. არავის უთქვამს აბლაციაზე წადიო. პირიქით, სწორედ სპეციალისტს (არითმოლოგს) მიმართეო, იყო რჩევა |
Posted by: tatuli1989 28 Apr 2008, 14:30 | ||||||
texasuri jleta benzoxerxit
მუდმივი დაღლილობა მაგის ბრალი შეიძლება იყოს? ლალი ჯავაშვილს ვიკითხო ხო ესეიგი ის გამიკეთებს ამ ანალიზებს?..ვაკის სამების უკან ტატიშვილის კლინიკაში.. cor-toni
არა ვალერიანს ისე ვსვამ..წონის დაკლება და ვალერიანი არ გამოგია მე.. |
Posted by: zviadcardio 28 Apr 2008, 21:31 | ||
აქ ბევრი რამ დაიწერა, ყველაფერზე პასუხს უბრალოდ ვერ გავცემ. ერთი რამ კი... უსათუოდ უნდა ვთქვა: texasuri jleta benzoxerxit
საოცრებაა! ყველაფერს საზღვარი აქვს მეგობარო. რა გაღიზიანებთ, ის რომ არითმოლოგებს რიენტრი თქვენსავით ფუნქციური არითმია არ გონიათ და დღის ტრანკვილიზატორებით არ მკურნალობენ? იქნებ ერთი თერაპევტის გვარი მაინც დამიწეროთ რომელიც AVRT და AVNRT-ს ერთმანეთისგან გაარჩევს. ინფორმაციისთვის ეს ერთობ მარტივი რამ არის... თორემ თქვენ რომ აბლაციას უპრობლემოდ ჩაატარებთ ამაში ეჭვი არც შემიტანია... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 29 Apr 2008, 00:48 | ||||
ჭეშმარიტად!(წესით პირველი ორი სიტყვა ქრისტე აღსდგა უნდა ყოფილიყო) რა აგრესიული ხარ ზვიად?ტრანკვილიზატორები მგონი თავად გჭირდება.ამას საწყენად არ ვამბობ,მე პირადად დიდი ხანია ანტიდეპრესანტს ვიღებ.ეს შეურაცხყოფა არ არის,სამწუხარო რეალობაა უბრალოდ...inogda nashi nervi shaljat... სავსებით გასაგებად დავწერე,რატომ შეიძლება ვიწრო სპეციალიზაციონიზმი დამღუპველი იყოს და ეს დღესავით ნათელია.მე კი აბლაციის ჩატარებაზე არანაირი პრეტენზია არ მაქვს.და არც სხვა და სხვა სპეციალიზაციის წინააღმდეგი ვარ,ნორმის ფარგლებში(მარცხენა წინა ჰემიბლოკის არითმოლოგი,და უკანა-დიაფრაგმული ინფარქტის იშემიოლოგი ვიხუმრე!იმედია მიხვდი.ხან და ხან ხომ მაქვსუფლება ვიხუმრო?) ტრანკვილიზატორებით ნამკურნალები არითმია თუ ასეთი რეგისტრის დაუჯერებელი მოვლენაა,ეს მაშინ შენი პრობლემა ყოფილა,ჩემო კოლეგა.ფუნქციურმა,ნერვული რეგულაციის დარღვევით გამოწვეულმა მოშლილობამ კი,რეალურად შეიძლება ორგანული დეფექტები წარმოშვას ორგანოებში,მათ შორის მიოკარდიუმში. ავიღოთ სტრეს-წყლული.არავინ ამბობს რომ ამ დროს პროტონული ტუმბოს ინჰიბიტორები და შემომგარსავი საშუალებები არ უნდა დაინიშნოს,მაგრამ რადგანაც პირველწყარო,პათოგენეზური მექანიზმის მთავარი გამშვები ნერვული სისტემაა,მისი თერაპია არის პრიორიტეტული და უფრო ეფექტური.დაახლოებით იგივე მოდელი შეიძლება მიესადაგოს პაროქსიზმულ ტაქიკარდიას!თუმცა არც იმაში გეწინააღმდეგები,რომ არითმიამ შეიძლება ნებისმიერ დროს წამოყოს თავი. და საერთოდ,შენ ტერიტორიაზე შემოვიჭერი?არა მართლა მაინტერესებს,რომ შემოვედი და ვპოსტავ და კითხვებზე ვპასუხობ,ხომ არ გაღიზიანებს?წესით არ უნდა გაღიზიანებდეს,კარგი სპეციალისტი ჩანხარ.და ასეთები ყოველთვის ღია არიან პროფესიული კონტაქტებისთვის.ძალიან სამწუხარო იქნება,თუ მართლა ეს მომენტი გაღიზიანებს,თუმცა ნამდვილად არ მინდა დავიჯერო,რამ ასეა |
Posted by: zviadcardio 29 Apr 2008, 01:51 |
texasuri jleta benzoxerxit აგრესიული ნამდვილად არ ვარ. რაც უფრო მეტი ადამიანი დაპოსტავს აქ, უკეთესია ყველასთვის. (იგულისხმება თუ სისულელეს არ იტყვის) გამაღიზიანებელი კი ის არის, რომ აგდებით საუბრობთ იმ საკითხზე რომელიც კარგათ არც კი იცით. არ დავწვრილმანდები და სიტყვებზე არც ამჯერად გამოგეკიდებით. ზემოთ რამდენიმე პროფესიონალმა გასაგებად აგიხსნად რომ რიენტრულ ტაქიკარდიებს ტრანკვილიზატორებით არ უნდა უმკურნალოთ. როგორც მივხვდი ექიმი უნდა იყოთ... როგორ შეიძლება ექიმს სიტყვა არითმოლოგი აღიზიანებდეს... ხო, ჩემი შეკითხვისთვის არ გიპასუხიათ, თერაპევტთან დაკავშირებით. P.S. მედიკამენტებს არ ვიღებ, არ მჭირდება. ითვლება რომ ამ მხრივ პრობლემები არ მაქვს. So... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 29 Apr 2008, 02:27 |
მხოლოდ ახლა მიხვდით რომ ექიმი ვარ? თქვენთან კამათს აზრი არ აქვს,როგორც ვხედავ. კიდევ ერთხელ...პაროქსიზმი ცხადია ტრანკვილიზატორით არ იხსნება.ლაპარაკია მისი რეციდივის პროფილაქტიკაზე,რომლის დროსაც ეფექტი არ მოგვცა ანტიარითმულმა საშუალებებმა და ეფექტი მოგვცა ალპრაზოლამმა.(და ასეთი 5 შემთხცვევა გვქონდა ბოლო წელიწადნახევარში)სხვათა შორის ამ ავადმყოფებს მიეცა რჩევა დათანხმებულიყვნენ აბლაციაზე,რაზეც ამ ავადმყოფებმა კატეგორიული უარი განაცხადეს.პირველ ორ შემთხვევაში ტრანკვილიზატორი ვიხმარეთ ვ ვიძე ტერაპიი ოტჩაიანია.ი სრაბოტალო.არც ერთი მათგანი არ იყო თან ჩემი ავადმყოფი.ეს შემთხვევები,როგორც კაზუისტიკური,დავდე ფორუმზე და გავაკეთე შესაბამისი დასკვნები. ზვიად,მე ვსაუბრობ იმაზე,რაც მინახავს და ვიცი.რა თქმა უნდა იქნება ბერვი რამ,რაც შეიძლება არ ვიცოდე,მაგალითად AVRT/AVNRT(ცნობისთვის თერაპევტობა ამით არ განისაზღვრება) სწორედ ექიმი რომ ვარ,იმიტომაც მაღიზიანებს არითმოლოგია.როგორც გამაღიზიანებდა "პნევმონიოლოგია","ულცეროლოგია" და "თირეოლოგია" მოსაწყენია თქვენთან პოლემიკა.იმიტომ არა,რომ ერთმანეთს არ ვეთანხმებით.ფორმაა რაღაცნაირი...მოსაწყენი |
Posted by: zviadcardio 29 Apr 2008, 02:43 |
texasuri jleta benzoxerxit მართალი ხართ! დავანებოთ პოლემიკას თავი. ეს მე მაინცდამაინც არ მიზიდავს. არ არის ჩემი სტილი. ეს თქვენი 5 შემთხვევა მართალი რომც იყოს, მართლა არ შეიძლება ამაზე საუბარი. ამას ყოველგვარი ნიშნისმოგების გარეშე, მეგობრულად გეუბნებით. დღეს მსოფლიო მედიცინა რანდომიზებულ, ორმაგად ბრმა, მულტიცენტრულ კვლევებზე, Evidence Based-ზე საუბრობს, და სწორედ ამ ენით მინდა რომ ვისუბრო მეც, იგივე თქვენთან. თქვენ კი თქვენი 5 შემთხვევა მოგაქვთ მაგალითად. არ გამოვა... ერთ მხარეს Evidence Based-ი და მეორე მხარეს 5 შემთხვევა დამეთანხმეთ რომ უხერხულია... დავანებოთ ამასაც თავი... და იმასაც არითმოლოგია რომ გაღიზიანებთ. ოღონდ მართლა შევეშვათ ამ დაწვრილმანებულ პოლემიკას! ჩემი თხოვნა იქნება, რომ ვწეროთ ზომიერად და თან იმ თემებზე რაც კარგად ვიცით. გმადლობ! |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 29 Apr 2008, 02:59 |
არა,რამდენიმე სიტყვაზე შევჩერდები."მართალი რომც იყოს"-ძალიან სასაცილოა."თუ სისულელეებს არ ...",ეტო ნამიოკ ვ მოი ადრეს,ია პონიალ,უბრალოდ მინდა იცოდე რომ პირველი ხარ,ვინც თავს უფლება მისცა და მაკადრა,რომ სისულელეს ვამბობ/ვწერ. მეც მჯერა რანდომიზებული,ორმაგი,ბრმა,პლაცებოკონტროლირებადი კვლევების,ამიტომაც დავდე ეს შემთხვევები როგორც საინტერესო და კაზუისტიკური. და თქვენი სნისხოძიწელნო-პოკროვიწელსტვენნი ტონით თქვენ ექთნებს ესაუბრეთ,კარგი?(ამდენი რუსული ვიცით იმედია) |
Posted by: zviadcardio 29 Apr 2008, 03:07 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
მერე საინტერესო და კაზუისტიკური შემთხვევების განზოგადება შეიძლება? არა! ექთნებს თავი დავანებოთ, ესეც არა სწორი მიდგომაა. ვცდილობდი მაქსიმალურად ზომიერი ვყოფილიყავი, თქვენ კი მაინც გეწყინათ, რა გაეწყობა. დავანებოთ თავი პოლემიკას. წავედი... |
Posted by: Cor-toni 30 Apr 2008, 13:48 | ||||||||
texasuri jleta benzoxerxit
რა თქმა უნდა არ განისაზღვრება! სწორედ ამიტომ არის ა უ ც ი ლ ე ბ ე ლ ი სპეციალისტი_ არითმოლოგი და ამაში არაფერია გამაღიზიანებელი და სასაცილო.
მგონი აქ ლაპარაკი არა არის STEMI-ოლოგიაზე, სტენოკარდიოლოგიაზე, აორტის დისექციოლოგიაზე.....
zviadcardio ნამდვილად ძ ა ლ ი ა ნ კ ა რ გ ი სპეციალისტია აქ სხვა ექიმის შემოსვლა და პასუხები სულაც არ არის გამაღიზიანებელი, რასაც ვერ ვიტყვი ამაზე:
|
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 1 May 2008, 01:59 | ||||
ვაააიმე ლა ვქნა!ხალხნო არ არის აუცილებელი ასე სწორხაზოვნად გაიგოთ ყველაფერი,სიტყვის მასალად ჩაჯდა კარგად. ზვიადმაც დამიწერა ამ ფრაზაზე"ეგეც არ არის სწორია"ნერვები მეშლება,როცა ასე აბსოლუტურად სხვა ვგონივარ-ხოლმე და ეს ძალიან იშვიათად ხდება.უმცროს სამედიცინო პერსონალთან მოპყრობა რბილად რომ ვთქვათ არ მეშლება.ექთნები და სანიტრები ერთმანეთს ხოცავენ და კონკურსებს აწყობენ,ცემთან რომ მოხვდნენ მორიგეობაზე(ზვიად,cor_ton! "კონკურსი" ხუმრობაა,წინადადებისთვის მეტი გამომსახველობის მინიჭების ხერხი ) უკვე მართლა ძალიან მომწყინდა,კიდევ ერთი პოსტი ამ თემის ირგვლივ და გავდივარ აქედან სამარადჟამოდ.ან არ გავალ,მაგრამ თქვენთან აღარ ვიკონტაქტებ.(ძაან შეგეშინდათ ალბათ,არა? ) |
Posted by: 2PAC 1 May 2008, 12:48 |
10 წელი ვეწეოდი სიგარეტს, 5 დღეა დავანებე თავი! ეხლა რაღაც გული მიფრიალებს, მაგის ბრალია? და თუ კი უნდა ველოდო ეგეთებს? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 1 May 2008, 16:46 |
რას ეძახი გააჩნია "გულის ფრიალს",აჩქარებული გაქვს,მაშინ რამდენი დარტყმაა წუთში?იქნებ ნორმალური ან დაბალიც კია პულსი,უბრალოდ გაძლიერებულად გიცემს და ყოველ დარტყმას გრძნობ? და რამდენს ეწეოდი დღეში ეგ ათი წელი? შეიძლება ნიკოტინის "აბსტინენციის" სინდრომიც იყოს შეიძლება არც.რა ნუგეშისმცემელი პასუხია,არა? რა ვქნა მედიცინა ზუსტი მეცნიერება არ არის.გამეცი ამ კითხვებზე პასუხი და უფრო გარკვევით გიპასუხებ |
Posted by: the_lizard_king 2 May 2008, 01:42 |
ბიჭებო და გოგოებო კარგი კარდიოლოგი მიმასწავლეთ თქვენს გაზრდას |
Posted by: CVS 3 May 2008, 22:05 |
the_lizard_king პაატა ქავთარია, მალხაზ გაბისონია, არჩილ ჩუხრუკიძე, შალვა პეტრიაშვილი, შალვა რცხილაძე, გიორგი კაჭარავა, ირაკლი გოგორიშვილი, რავი კიდევ შეიძლება ბევრი დაამატოს ვინმემ. |
Posted by: the_lizard_king 3 May 2008, 23:44 |
CVS გმადლობ ისე კი მიმასწავლეს უკვე, დათო იოსელიანი, ჩაფიძის კლინიკაში |
Posted by: zviadcardio 4 May 2008, 00:08 |
CVS ყველა მათგანს ვიცნობ და... აბსოლუტურად მართალი ხარ! |
Posted by: CVS 4 May 2008, 00:55 | ||
zviadcardio მიმუშავია მაგათთან. იცოცხლე the_lizard_king
კარგია |
Posted by: marmed 10 May 2008, 14:59 |
მოკლედ ვიყავი ჯოინში და ძალიან კმაყოფილი ვარ, რამდენ კნ=ლინიკაში ვიყავი და ყველაზე კაეგი სიტუაცია ჯოინშია, ოპერაციასაც ვიკეთებ და დიდი იმედი მაქვს ყველაფერი კარგად ჩაივლის |
Posted by: CVS 12 May 2008, 00:05 |
marmed ნუ გეშინია კარგათ იქნება ყველაფერი წარმატებებს გისურვებ |
Posted by: marmed 12 May 2008, 00:40 |
CVS დიდი დიდი მადლობა კეთილი სურვილებისათვის |
Posted by: ვახტანგი 12 May 2008, 15:24 |
იმედია სწორად ავირჩიე თემა ერთი კითხვა მაქვს მამაჩემს ამ ბოლო დროს რაგაც მარჯვენა ხელი ტბილი აქვს ხოლო მარცხენა გულის მხარეს რომელიც არის ცივი და რისი ბრალი უნდ იკოს იქნებ მიპასუხოთ |
Posted by: მარმელადი 12 May 2008, 15:34 |
ზოგჯერ გული მჩხვლეტს. ვარ 30-ის. ყრუ და გაბმითი ტკივილები არ მაქვს. ზოგჯერ მჩხვლეტს და ეგ არის. რისი ბრალი შეიძლება იყოს? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 12 May 2008, 23:58 | ||
პირველ რიგში კონსულტაცია თერაპევტთან.აშკარაა,რომ სისხლძარღვებშია(მხრის და სხივის არტერიის)სისხლის დინებაა შეფერხებული.შესაძლებელია სისხლძარღვთა პათოლოგია,ან გულ-მკერდის ღრუში რაიმე პროცესი,რომელიც იწვევს არტერიის კომპრესიას. შეამოწმე არტერიული წნევა ორივე ხელზე და შეადარე. საჭიროა დოპლერექოკარდიოსკოპია,კოაგულოგრამა,შესაძლებელია გულ-მკერდის კომპიუტერული ტომოგრაფიის საკითხიც დადგეს. ისე მარცხენა ხელი ტრამვირებული ხომ არ აქვს მამაშენს?მოტეხილობა ხომ არ ქონია? მოკლედ თერაპევტთან და ის დაგაკვალიანებთ. |
Posted by: ADAMIANI 13 May 2008, 17:19 |
ხალხნო ძალიან მჭირდება წამალი FLECAINIDI. სად შეიძლება ვიყიდო საქართველოში ან რუსეთში?მომწერეთ სასწრაფოდ გთხოვთ |
Posted by: zviadcardio 13 May 2008, 18:04 |
ფლეკაინიდი საქართველოს წამლის სააგენტოში რეგისტრირებული არ არის. საქართველოში ოფიციალურად ამ მედიკამენტს ვერ შეიძენთ. რუსეთში ეს წამალი უნდა იყოს, ასევე ფლეკაინიდის სახელწოდებით, ასე რომ, შეგიძლიათ მოიკითხოთ. შესაძლოა შეგხვდეთ Tambocor-ის სახელწოდებით. |
Posted by: ADAMIANI 13 May 2008, 20:23 |
გამოხმაურებისთვის დიდი მადლობა, რაღაც რაღაცეები ვნახე , კერძოდ ის რომ გერმანიაში და ყაზახეში შეიძლემა ამ წამლის შოვნა. |
Posted by: zviadcardio 13 May 2008, 21:39 |
ADAMIANI არაფერს! ისე, დიდებული ანტიარითმული მედიკამენტია და სამწუხაროა, რომ ჩვენს ქვეყანაში მის რეგისტრირებაზე არ ფიქრობენ! წარმატებებს გისურვებთ. |
Posted by: xato_22 13 May 2008, 23:07 |
ველინის სინდრომზე ინფორმაციას ხომ ვერ მომაწვდით. წინასწარ გიხდით მადლობას |
Posted by: xato_22 15 May 2008, 17:15 |
უკაცრავად, უნდა იყოს ველენის სინდრომი |
Posted by: iza 19 May 2008, 17:22 |
სალამი. კითხვა მაქვს და გეხვეწებით მიპასუხეთ რა. მოკლედ, ძალიან გადაღლილი ვარ. მეტად შრომატევადი სამსახური მაქვს და სანერვიულოც ხშირად მხვდება (პროფესიით იურისტი ვარ და ერთ-ერთ სახელმწიფო სტრუქტურაში ვმუშაობ). დიდი ხანი მაწუხებდა გულზე ჩხვლეტები და აჩქარებები, მაგრამ ვერა და ვერ მივაღწიე ექიმამდე. ბოლოსდაბოლოს მივედი გასული წლის ნოემბერში ცნობილ პროფესორთან. გადავიღე კარდიოგრამა და ეხო. აღმომაჩნდა ექსტრასისტოლა და ბლოკადა გულზე. მითხრეს ამოვარდნები გაქვსო. დამინიშნა კორვიტოლი და რექსეტინი. მკურნალობის შედეგად, არც ტკივილები მქონდა და არც ჩხვლეტები. მერე სამსახურში რაგაც ნერვიულობა შემხვდა და ისევ დამეწყო. ექიმმა დანიშნულება შემიცვალა და ადაპტოლი და ბეტალოკ-ზოკი გამომიწერა. ეს უკანასკნელი 50 მილიგრამიანი დღეში ერთხელ. ადაპტოლს 2 თვეს ვსვავდი, მერე შევწყვიტე. ეხლა მხოლოდ ბეტალოკ-ზოგს ვსვავ და კარგად ვარ. გული აღარ მტკივა. კარდიოგრამა გადავიღე და ამოვარდნები აღარ მაქვს, მაგრამ ბლოკადა მაინც მაქვს. ჩემმა ექიმმა მითხრა, ეგ ბლოკადა სულ გექნება, ვინმემ არ მოგატყუოს ეგ რომ რჩებაო, მთავარია ამოვარდნები არ იყოსო. ეგ არაფერი არ არი და არ ინერვიულო, საშიში არ არიო, მაგრამ რომ მიტხრა არ რჩებაო და სულ გექნებაო, კინაღამ დეპრესიაში ჩავვარდი. საშინლად ვინერვიულე. ეხლა კარგად ვარ. ცხვირის ოპერაციას ვიკეთებ, ძგიდესაც ვისწორებ და პლასტიკასაც, ოღონდ ნარკოზით. ექიმი მეუბნება თავისუფლად შეგიძლია გაიკეთო, შენ ისეთი არანაირი პრობლემა არ გაქვს გულზე და ნარკოზი არანაირ ზიანს არ მოგიტანსო. გეხვეწებით ამიხსენით ეს ბლოკადა რა არის? როგორც ექიმმა ამიხსნა და დამამახსოვრდა, გამტარობაა ცოტა დაქვეითებული, თუმცა ბოლომდე კარგად ვერ გავიგე რას ნიშნავს. სამედიცინო ენით ამიხსნა და იმიტომ. კიდე მითხრა, ბავშვობაში გადატანილი მიოკარდიუმის კვალიც ჩანსო და შეიძლება ამის ბრალია ეს ბლოკადაო. რამდენად საშიშია ბლოკადა და შეიძლება თუ არა ნარკოზის გაკეთება? ასაკით 27 წლის ვარ * * * შალვა პეტრიაშვილთან დავდივარ და მართლა ძაან მაგარი ექიმია. პირველ რიგში კარგი ადამიანია. ძალიან კმაყოფილი ვარ მისით! ასე რომ ყველა მსურველს მასთან ვურჩევ მისვლას! * * * აუ ჩემს კითხვაზე რატომ არ მპასუხობთ? მიპასუხეთ რა გეხვეწებით |
Posted by: zviadcardio 20 May 2008, 13:14 | ||
iza ალბათ ჰისის კონის ფეხის ბლოკადაზეა საუბარი!
ეს მართალია! რაკი შალვამ არაფერიაო. ე.ი არაფერია. არ ინერვიულოთ. ჩავთვალოთ რომ ეგ თქვენთვის ნორმაა. არ რჩება კი არა, მანდ არც არაფერია მოსარჩენ-განსაკურნავი. So... ყველაფერი რიგზეა. * * * xato_22 Wellen - ის ფენომენი ანუ ნიშანი ეს არის ეკგ ნიშანი - ღრმა სიმეტრიული ინვერტირებული T კბილები ვილსონის ყველა განხრაში, (ზოგიერთი მონაცემით V2,V3-ში). შესაძლოა მიუთითებდეს LAD-ის კრიტიკულ სტენოზზე. რაც შეეხება სინდრომს, მასში ერთიანდება: 1. ჩესტ პეინ-ის ანამნეზი 2. კარდიული ენზიმების მცირე მატება ან ნორმალური დონე 3. პრეკორდიულად არ აღინიშნება პათოლოგიური Q კბილი 4. ST სეგმენტის ელევაცია ან არ არის, ან მცირეა 5. პრეკორდიული R კბილები ზომაში შემცირებული არ არის 6. ორფაზიანი T კბილები V2, V3-ში (ტიპი I), ან ღრმა ინვერტირებული T კბილები V2, V3-ში (ტიპი II) |
Posted by: xato_22 22 May 2008, 01:06 |
zviadcardio დიდი მადლობა დახმარებისთვის |
Posted by: iza 22 May 2008, 10:34 |
ხო მგონი ჰისის კონი ახსენა. ამ თვის ბოლოს მივდივარ და კიდე ვკითხავ. ძალიან დიდი მადლობა ყურადღებისათვის. იმდენი პაციენტები ყავს, მერიდება ზედმეტი შეკითხვების დასმა შალვასთვის. და ბლოკადა თვითონ რას ნიშნავს? ნარკოზი რაიმე ზიანს ხომ არ მომიტანს? |
Posted by: TomWaits 22 May 2008, 12:41 |
მარცხენა ხელი მაქ დაბუჟებული სამი დღეA? რაც არცთუ სასიამოვნო შეგრძნებაა. რა მჭირს და რა ზომებს მივმართო? * * * ნელნელა მგონი მთლიანად ვბუჟდები მირჩიეთ რამე ხალხი არა ხართ? |
Posted by: zviadcardio 23 May 2008, 23:28 |
iza ბლოკადა გამტარებლობის შეფერხებას ნიშნავს. ეს ეხება იმპულსის გატარებას. ამას პაციენტები ხანდახან არასწორად იგებენ და სისხლის მომარაგების შეფერხებასთან აიგივებენ. ამაზე ნუ ინერვიულებთ, ჩათვალეთ რომ ჯანმრთელი ხართ. შესაბამისად ნარკოზიც ისევე იმოქმედებს თქვენზე, როგორც ჯანმრთელზე. So... No Problem! TomWaits თერაპევტს გაესაუბრეთ. |
Posted by: CVS 25 May 2008, 00:40 |
zviadcardio წარმატებას გისურვებ, მართლა ეხმარები ხალხს |
Posted by: zviadcardio 25 May 2008, 12:57 |
CVS გმადლობ მეგობარო! დიდი მადლობა! |
Posted by: ikagotso 25 May 2008, 19:52 |
ვარ 14 წლის თქვენთან კითხვა მაქვს 3 დღის წინ დამეწყო ღამე გულის აჩქარება და კორზისი დავლიე და მერე შევძელი დაძინება მეორე დღეს წავედი კარდიოლოგთან და გადამიღო კარდიოგრამა იმ მომენტში პულსი 120 მქონდა. როცა ვწევარ უფრო მაშინ ვგრზნობ გულის ცემას თითქოს უნდა ამომივარდესო. კიდე გულის ფიცარს ხანდახან დზალას რო ვატან ან რო ვდგები მტკივა ცოტათი. ეხლა დაგიწერთ დიაგნოზში რა დამიწერა P-120 რრ-0.50 პქ 0.12 ქრს 0.08 ქტ 0.30 სისტოლური მაჩვენებელი 60% (54%). გულის ელექტრული ღერძი +90 გრადუსი წერია რაგაც ეგ თქვენ გეცოდინებათ. დასკვნა: რიტმი სინუსური , სწორი პ-120 ვოლტაჟი საშუალო, გულის ელექტრული ღერძის ვერტიკალური მდებარეობა, პოზიცია ვერტიკალური მგკ-ზე აღენიშნება სინუსური ტაქიკარდია 3 დღით გამომიწერა ანაპრილინი 10 მგ იანი და მერე მოდიო . მაინტერესებს რატო დამეწყო ეს ტაქიკარდია და მიოკარდის გადატანის ნიშნები ხო არ არის იმის წინა დღით სკოლაში გულის ადგილას საკმაოდ მიჭერდა და პიცარი მტკიოდა და რამე გართულებებს ხო არ შემიქმნის მომავალში და თუ ეშველება რამე |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 25 May 2008, 21:22 | ||
გეშველება.მართლაც მანამდე რამე ვირუსული ინფექცია ("გაცივება")ხომ არ გქონდა?გლანდები ამოჭრილი გაქვს?თუ არა,ხშირად გაქვს ყელის ტკივილი? ხომ არ დაგეწყო შფოთვა,ნერვიულობა.ადვილად ღიზიანდები და ბრაზდები,ადვილად გამოდიხარ მწყობრიდან? კუჭის მოქმედება გაგიხშირდა? სახსრები? აუცილებლად ვტვლი ფარისებრი ჯირკვლის ჰორმონების გამოკვლევას(TSH,FT4,FT3) და ექოკარდიოსკოპიას. დალშე ბუძეტ ვიდნო... |
Posted by: ikagotso 25 May 2008, 21:35 |
არა ინფექცია არ მქონია არაფერი და გლანდებიც ამოჭრილი მაქვს კიდე ექიმმა მკითხა ცხვირით ხო კარგად სუნთქავო და მეც ვუთხარი ჩვეულებრივად მეთქი , კიდე ყელში ფარისებურ ჯირკვალზე მომკიდა ხელი მგონი ისე არაფერი ვირუსი არ მქონია და არ ვნერვიულობ არაფერი არ მაქ სანერვიულო კუჭიც ნორმალურად მუშაობს და სახსრებიც უბრალოდ მარჯვენა ხელის სახსარზე სასახსრე ჩანთის ტიაქარი მაქ კაი ხანია და არა მგონია ეგ რამუ შუაში იყოს რია ვიცი 3 შაბათს უნდა მივიდე ექიმთან ვნახოთ ანაპრილინი როგორ იმოქმედებსო |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 25 May 2008, 21:38 | ||
სასახსრე ჩანთის თიაქარი არაფერ შუაშია ძალიან კარგი არცე ერთი სხვა სიმპტომი რომ არ გაქვს. ფარისებრი მაინც "მიზანში" გქონდეს |
Posted by: ikagotso 26 May 2008, 13:11 | ||||
სპასიბა ხვალე გავიგებ ყველაფერს მარა ეხო დამჭირდება???? |
Posted by: vano_t 26 May 2008, 13:47 | ||
სინუსურ ტაქიკარდიას არაფერი გამოკლვევა აღარ ჭირდება შენს ასაკში თუ ტაქიკარდიის შეტევები ხშირად არ გაქვს, ან სხვა რაიმე არ გაწუხებს. სინუსური ტაქიკარდია არის ნორმალური რიტმი, ოღონდ აჩქარებული. თუ ხშირად გაქვს ეგ ამბები, როგორც ტეხასურმა ჟლეტამ გითხრა, ფარსიებური ჯირკვლის ფუნქცია შეიძლება შეამოწმო. ყველაზე ხშირად ეგ ტაქიკარდია ხდება მწვავე დაავადებების დროს, განსაკუთრებით სიცხით მიმდინარეობისას; ასევე თუ ორგანიზმი წყალს დაკარგავს (მაგალითად სიცხეში,როცა საკმარისი წყალი არ მიიღე) მაშინაც მოხდება და ნერვიულობის დროს კიდევ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 26 May 2008, 14:01 | ||||
აბსოლუტურად გეთანხმები,ოღონდ თითქმის ერთI კვირაა მასე ვარო და ამ გამოკვლევებს(ფარისებრის ჰორმონები და ექოკარდიოსკოპია)მაინც ვურჩევდი. ისე მაგ ასაკისთვის სინუსური ტაქიკარდია ხშირი მოვლენაა, რა საზიზღარი ასაკია,ნი რიბა ნი მიასო ...მეთანხმები იკაგოსო? |
Posted by: ikagotso 26 May 2008, 15:35 |
კი სრულიად გეთანხმები აბა სხვა რა დამრჩენია |
Posted by: iza 27 May 2008, 10:22 |
zviadcardio ძალიან დიდი მადლობა! ეხლა გავიგე, რომ ბლოკადა სისხლის გამტარობის კი არა იმპულსის გამტარობის შეფერხებაა! ძალიან დამამშვიდა შენმა ახსნამ! უფალი შეგეწიოს! |
Posted by: gio_9999 28 May 2008, 21:07 |
iza zviadcardio შალვა პეტრიაშვილის ნახვა როგორ შეიძლება ხომ ვერ მეტყვით??? |
Posted by: Cor-toni 28 May 2008, 21:42 |
gio_9999 PM ნახე ------------- |
Posted by: lgogokhia 29 May 2008, 10:03 |
მოციმციმე არითმია როგორაა ინგლისურად თუ იცით? |
Posted by: iza 29 May 2008, 10:12 |
შალვა პეტრიაშვილი არის ალადაშვილის სახელობის კლინიკაში კამოზე. უმაგრესი ექიმია. მხოლოდ სიტყვით მოარჩენს ადამიანს. არ დაგაპანიკებს და ქვეყნის წამლებს არ მოგაყრის. ჩემს ცხოვრებაში არ მივალ სხვა კარდიოლოგთან. შალვა ძალიან მიყვარს. |
Posted by: zviadcardio 29 May 2008, 14:12 | ||||
lgogokhia
Atrial Fibrillation * * * iza
გმადლობ! |
Posted by: saba_burti 30 May 2008, 15:17 |
უცაბედი გულის აჩქარება რისი ბრალია, ან თუ არის საშიში??? ანუ ორ ნაბიჯს გადავგდამ თუ არა, განსაკუტრებით კიბებზე ამოსვლის დროს გული ისე მაქ ლამის ამომვარდეს?? რამდენად საშიშია ეს და რისი ბრალი შეიძლება იყოს? თანაც ყოველთვის არ მემართება ასე. პერიოდულად |
Posted by: Cor-toni 30 May 2008, 15:31 | ||
saba_burti
მხოლოდ ფიზიკურ დატვირთვაზე გაქვს? ასე თქმა, რისი ბრალია, ძნელია. კარდიოლოგს უნდა მიმართო. |
Posted by: saba_burti 30 May 2008, 19:00 |
ხო რავი ისე ნამეტანი სტრესული დგეები კი გადავიტანე და გადამქავს კიდევ. და საერტოდ წლებია ფეხიტ სიარულს გადავეცჰვიე სულ ოტახსჰი ვზივარ ხოლმეეე |
Posted by: zviadcardio 30 May 2008, 19:23 |
saba_burti კორ-ტონი მართალია ასე ზეპირად, ყოველგვარი ინფოს გარეშე ძნელია პასუხის გაცემა დაპოსტეთ თქვენი ასაკი და სქესი გაქვთ თუ არა რამე დაავადება აუცილებლად დაითვალეთ პულსი ერთი წუთის განმავლობაში, მაშინ როდესაც ძლიერ აჩქარებას იგრძნობთ და აღნიშნეთ ეს მონაცემიც P.S. საერთოდ წესდ ვაქციოთ, რომ როცა ვინმე შეკითხვას წერს, მინიმალური ინფორმაცია მაინც აღნიშნოს თავის შესახებ. |
Posted by: trance_man 6 Jun 2008, 04:06 |
ra mainteresebs sirbilisas gulis cema 175 normaa tu magalia ? |
Posted by: zviadcardio 6 Jun 2008, 13:12 |
trance_man მსოფლიო ლიტერატურაში აღნიშნული საკითხის ირგვლივ განსხვავებული მოსაზრებები არსებობს. ამსთან მნიშვნელობა აქვს თქვენს ასაკს, ჯანმრთელობის მდგომარეობასა და ფიზიკური აქტივობის (დატვირთვის) დონეს. თუ ეს სირბილი იყო მაქსიმალური აქტივობა და თქვენი ასაკი ~30 წლამდეა, ჩაითვლება რომ 175 არ არის ძალიან მაღალი. მაქსიმალური გულისცემის საიხშირის გამოსათვლელი ყველაზე პოპულარული ფორმულაა 220-ს მინუს ასაკი. არსებობს გულისცემის საიხშირის გამოსათვლელი კალკულატორებიც. მაგალითად: http://www.mayoclinic.com/health/target-heart-rate/SM00083 ან http://exercise.about.com/cs/fitnesstools/l/bl_THR.htm |
Posted by: trance_man 6 Jun 2008, 14:27 |
zviadcardio asaki 22, cona 63 da ra mainteresebs gamokvlevis chatareba sad sheidzleba , roml klinikas mirchevt |
Posted by: Bivrili 6 Jun 2008, 17:27 |
არ ვსვამ.................... არ ვეწევი........................ არც დიდი წონის ვარ.................... ერთი კვირაა გულის მხარეს საშინელი ტკივილები მაქვს............... ბეჭიდან იწყება ტკივილი, მარცხენა ხელი დამძიმებული მაქვს და მეყინება................... წინა მხარესაც მტკივა მკერდთან................. სუნთქვის დროს კი ჭვალი მაქვს მუდმივად.................... და რაც მთავარია დილით და საღამოს საშინლად მაკანკალებს, თითქოს მცივა ..................... ორი კვირის წინ მგონი რაღაგ გრიპის ვირუსი მქონდა.................. დაბალი სიცხეებით................... რა სახის გამოკვლევებია საჭირო იქნებ მირჩიოთ ................ |
Posted by: Cor-toni 6 Jun 2008, 18:13 | ||
Bivrili
ტკივილიც ალბათ სუნთქვაზე იცვლება, არა? თერაპევტს მიმართე. გულის პათოლოგია სავარაუდოდ არ გაქვს ისე, კითხვის დასმისას კარგი იქნება ასაკს და სქესსაც თუ მიუთითებთ. |
Posted by: Bivrili 6 Jun 2008, 18:47 | ||
26............. მდედრობითი................ * * * წნევა ძალიან დაბალი მაქვს...........90/60............ პულსი 85.............. დაახლოებით 6 წლის წინ გავცივდი და მშრალი პლევრიტი დამემართა................. სხვა არაფერი სერიოზული,................... ანაპრილინს ვსვამ ხოლმე, ძალიან აჩქარებული როცა მაქვს გული და ვითომ Mშველის............... |
Posted by: Cor-toni 6 Jun 2008, 19:38 | ||
Bivrili თერაპევტს მიმართე
"ვითომ" რატომ? გიშველის პულსი 85 ტაქიკარდია არაა. ისე, თუ ხშირად გიჩქარდება, ფარისებრი ჯირკვალი გამოიკვლიე. |
Posted by: Bivrili 6 Jun 2008, 20:52 | ||||
cor-toni
თერაპევტი რას მიშველის , გული მტკივა და როცა სწრაფად მივდივარ საშინლად მიჩქარდება, სუნთქვა მიჭირს.................
იმიტომ, რომ დროებით მშველის , მერე ისევ მიჩქარდება................... |
Posted by: zviadcardio 6 Jun 2008, 21:25 |
Bivrili კორ-ტონი მართალია! პირველ რიგში თერაპევტის კონსულტაცია, შემდეგ მისი რეკომენდაციით სისხლის საერთო ანალიზი და გულმკერდის რენტგენოგრაფია გჭირდებათ. გამოკვლევების შედეგების მიხედვით დაიგეგმება შემდეგი სტრატეგია. * * * trance_man სირბილის დროს აჩქარებული გულისცემის გამო გამოკვლევები არ გჭირდებათ. თუ სხვა პრობლემები გაქვთ დაწერეთ და რეკომენდაციებს მოგცემთ... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 6 Jun 2008, 22:28 | ||
ვირუსული ინფექცია როგორც პრელუდია,შემდეგ თქვენი ჩივილები...როდესაც სუნთქვისას იცვლება გულ-მკერდში ტკივილის ინტენსივობა,ეს გულის პათოლოგიას არ გავს.გულ-მკერდის რენტგენოგრაფიაა გასაკეთებელი,პლევრო-პნევმონიის გამოსარიცხად,სისხლის საერთო ანალიზი.ეკგ-ს მაინც გავაკეთებდი. გულის "აჩქარებები",როგორც ამბობთ,ამ 2 კვირის განმავლობაში გაწუხებთ?თუ მანამდეც გქონდათ? და სუნთქვის დროს "მუდმივი ჭვალიც" ეს ორი კვირაა გაწუხებთ,თუ მანამდეც. ცოტა გასეგებად და ამომწურავად დაწერეთ ხოლმე რა თქვენ-თქვენი ჩივილები,ასაკი,სქესი,მანამდე რამდენად ჯანმრთელი იყავით და ა.შ. მესამე თვალი არავის არ გვაქვს აქ! |
Posted by: lgogokhia 7 Jun 2008, 20:48 | ||
ძალიან ხშირად ინიშნება საქართველოში ანაპრილინი და რატომ? ჩემი დის მეგობრებისგან ბევრჯერ გამიგია "ვაიმე ტაქიკარდია მაქვს და ანაპრილინი ხო არ გააქვს?"... ჩემ დას ქონდა ზუსტად იგივე სიმპტომატიკა და სიცხე 39. ექიმმა ტაქიკარდია გაქვსო და ანაპრილინი დაუნიშნა... ძალიან ცუდია რომ ყველა ექიმთან ვერ მიხვალ. მაინტერესებს კარდიოლოგებისგან შეიძლება ანაპრილინის ასე უპრაგონოდ დანიშვნა? ჩემს სპეციალობაში ნაკლებად გამოყენებადი პრეპარატია(თუ არ ვცდები ანაპრილინი პროპრანოლოლია ხომ? მაპატიეთ თუ ვცდები) და ამიტომ ვერ ვიმსჯელებ ამ მომენტის გამართლება/გამტყუნებაზე. |
Posted by: Cor-toni 7 Jun 2008, 21:36 | ||||
lgogokhia
კი, პროპრანოლოლია. ტემპერატურა 39 იყო და ანაპრილინი კარდიოლოგმა დანიშნა? რაღაც არა მგონია. ასეთ შემთხვევაში სიცხის დამწევი საშუალებაა საჭირო და პულსიც შემცირდება შესაბამისად.
ასე ბევრი წამალი გამოიყენება სამწუხაროდ. "ჩემს მეზობელს უშველა" და შენც დალიე, კარგიაო. კარდიოლოგიაში რა თქმა უნდა ხშირად გამოიყენება. ტაქიკარდიის დროს საჭიროა დადგინდეს მისი მიზეზი/გენეზი. ხშირად ტაქიკარდია ჰგონიათ სრულიად ნორმალური სიხშირეც. |
Posted by: Bivrili 7 Jun 2008, 23:03 | ||||||
texasuri jleta benzoxerxit
26............. მდედრობითი................ * * * წნევა ძალიან დაბალი მაქვს...........90/60............ პულსი 85.............. დაახლოებით 6 წლის წინ გავცივდი და მშრალი პლევრიტი დამემართა................. სხვა არაფერი სერიოზული,...................
ყველაფერი გავიგე , ეს კი არ ვიცი რას ნიშნავს.................... ეს ორი კვირაა დამეწყო ტკივილი, და გულის აჩქარებები მანამდე არ მქონია....................... თერაპევტმა მომისმინა და ფილტვები სუფთაოო, ანუ არ ვენდო?...............რენტგენი მაინც გადავიღო?....................
ამ შემთხვევაში არავის დაუნიშნია...............მე თავად დაუნიშნე საკუთარ თავს.................... ...................... |
Posted by: zviadcardio 7 Jun 2008, 23:24 | ||||
არაკვალიფიციური მარტო ჩვენი ქვეყნის პრობლემა არ არის თუმცა... ცუდია. * * *
არა! |
Posted by: lgogokhia 8 Jun 2008, 00:45 | ||
თერაპევტთან მივიდა და გული მტკივა და აჩქარებული მაქვსო, კაი მაშინ ანაპრილინი დალიეო გრიპი ქონდა მაღალი სიცხეებით და მთელი დანარჩენი ყველაფრით... |
Posted by: Cor-toni 8 Jun 2008, 00:55 |
Bivrili ეკგ კარდიოგრამას ნიშნავს. თერაპევტმა რა გითხრა? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 8 Jun 2008, 01:49 | ||||||||
ეკგ-ელექტროკარდიოგრაფია.კადიოგრამა ანუ...აუცილებელია ეხოკარდიოსკოპიაც!!!გულ-მკერდის რენტგენოსკოპია მაინც ყველა ვარიანტში,ვირუსული პნევმონია შეიძლება ყურით არ ისმინებოდეს და ჩანდეს რენტგენზე.სისხლის საერთო ანალიზი და ტემპერტურის 2 საათიანი მრუდი გააკეთე.მხოლოდ ამ მონაცემების შემდეგ მიდი თერაპევტთან.ორშაბათიდანვე! ამ თერაპიული პრობლემების გამორიცხვის შემდეგ მიმართე ნევროლოგს,მხრის წნულის ანთება(პლექსიტი)არ იყოს,ან სხვა ნევრალგია ან სულაც მიალგია.ამას ადვილად ეშველება ტაქიკარდია პოსტვირუსული ასთენიური სინდრომის ჩველებრივი ვარიანტია,რომელიც ნელ-ნელა გაივლის,მაგრამ ვიმეორებ ვირუსის შედეგად გულის დაზიანების გამოსარიცხად ეკგ და ეხოს აუცილებლად მივიჩნევ. 90/60 მმ.ვ.წყ.სვ შენი "ნორმაა" ანუ სულ გაქვს,თუ ეს ორი კვირა? |
Posted by: gio_9999 8 Jun 2008, 13:41 |
კითხვა მაქვს კარდიოლოგებთან, გულის უკმარისობის (როცა ეს გულის კუნთის მიზეზით არის გამოწვეული) დასადგენად ან გამოსარიცხად საკმარისია ექოკარდიოსკოპია, თუ კიდევ სხვა რამე გამოკვლევაა საჭირო? ანუ შეიძლება ეს ეხოზე არ გამოჩნდეს ??? წინასწარ მადლობა |
Posted by: zviadcardio 8 Jun 2008, 19:40 | ||
gio_9999 მოდით ასე ვთქვათ: გულის უკმარისობის დიაგნოსტიკაში დიდი როლი უკავია ექოკარდიოსკოპიას. ჩვეულებრივ გულის სისტოლური უკმარისობა ვინდება დაქვეითებული განდევნის ფრაქციით (ეკოკარდიოსკოპიით). ამავე დროს უხშირესად ჩანს თუ რა არის გულის უკმარისობის მიზეზი (სარქვლოვანი პათოლოგია, გადატანილი ინფარქტი და ა.შ.)
როგორც წესი ეს ექოზე ჩანს! თუმცა გასათვალისწინებელია ერთი გარემოება - ექოსკოპისტის კვალიფიკაცია. |
Posted by: gio_9999 8 Jun 2008, 20:03 |
zviadcardio დიდი მადლობა, ეგ მაინტერესებდა |
Posted by: zviadcardio 9 Jun 2008, 00:57 | ||
gio_9999
არაფერს! |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 10 Jun 2008, 01:24 |
საინტერესო case ექიმებისთვის: ავადმყოფი მოყვანილია მიმღებში.უჩივის ტკივილს მკერდის ძვლის უკან,მოჭერითი ხასიათის,კლასიკური ირადიაციით,აღარ დავწერ.გულის არეში ტკივილები დაეწო 1 თვეა,თავიდანვე ტკივილი აღმოცენდებოდა როგორც ფიზ.დატვირთვისას,ისე(უფრო ხშირად)მოსვენებულ მდგომარეობაში.ავადმყოფი მკურნალობდა ნიტრატებით,ანტიაგრეგანტებით,ბეტა-ბლოკატორით,ტრანქვილიზატორით და ემზადებოდა კორონაროგრაფიული კვლევისათვის.წელიწადნახევარია დაესვა ინფექციურ-ალერგიული(არაატოპიური)ბრონქული ასთმის დიაგნოზი.მკურნალობს მეთილქსანტინებით,ბეტა-ადრენომიმეტური საინჰალაციო საშუალებებით,ძლიერი გამწვავებისას სეროიდების საინჰალაციო ფორმის პრეპარატებით. დაახლოებით ერთი წელია აღენიშნება არტერიული წნევის მატება 140/170-100/110 mmHg-ს ფარგლებში.თვენახევარია დაეწყო პერიოდულად სუბფებრილური ტემპერატურა37,2-38.0,დაიკლო წონაში 6 კგ.პროგრესირებს საერთო სისუსტე,აღენიშნება ართრალგიები პერიოდულად,სახრის შესივება-შეწითლების გარეშე. ობ.-95,T/A 180/100.კორ-ტონები სუფთა,მორუებული,აუსკულტაციით-ქვემო წილებში შესუსტებული ვეზიკულური სუნთვა(რენტგენოსკოპოოსას ფილტვის კარის და სურათის გაძლიერება),ეკგ-ზე მარცხენა წინა-გვერდითი კედლის მიოკარდიუმის მწ. ინფარქტი.ფერმენტების კვლევა,ექოსკოპიური მონაცემები-შესაბამისი. ღვიძლი,ელენთა ნორმა,მუცელი რბილი,მცირედ მტკივნეული დიფუზურად. კანზე-ურტიკარული გამონაყარი,მუცლის და ქვემო კიდურების კანი მარმარილოსებრი შესახედაობის. სისხლის საერთო ანალიზში ყურადღებას იპყრობს ანემია90 გ/ლ,ზომიერი თრომბოციტოპენია,ლეიკოციტოზი(12000)მარცხნივ გადახრით და ეოზინოფილია! ედს-65 შარდის საერთო ანალიზით,შარდის სინდრომი:მაკროჰემატურია,პროტეინურია 2,5 გ/ლ.თირკმლების ექოსკოპიისას ორივე თირკმელი ზომაში მომატებულია,ექოგენობა გაძლიერებული,არათანამრად ექოგენური,მენჯ-ფიალათა სისტმა დეფორმციის გარეშე. თქვენი სავარაუდო დიაგნოზი გამოკვლევის მეთოდი,ამ დიაგნოზის ყველაზე უკეთ დამადასტურებელი მკურნალობა. ძალიან მაინტერესებს თქვენი პასუხები. |
Posted by: vano_t 10 Jun 2008, 09:53 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
პირველ რიგში, იმედია ეს არ არის ნამდვილი შემთხვევა, თორე ძალიან გაუგებარია ჰიპერტენზიულ და ანგინიან ავადმყოფში თეოფილინის მსგავსი პრეპარატების ხმარება. რაც შეეხება დიაგნოზს, არ მგონია ასე ადვილად მაქ დიაგნოზი დასვას ვინმემ. ამ შემთხვევაში გაქვს ზღვა დიფერენციალი: 1) ინფექციები უნდა გამორიცხო ყველგან; 2) ავტოიმუნური და შემაერთებლი ქსოვილის დაავადებები უნდა გამორიცხო ბევრი; 3) შესაძლებელია კიდევ სხვადასხხვა პრობმლემები: მაგალითად დრესლერის სინდრომი (თუმცა, როგორც შენ ამბობ, მწვავე ინფარქტი აქვს ავადმყოფს, ამიტომ ნაკლებად სავარაუდო, თუ რა თქმა უნდა რამოდენიმე კვირით ადრეც არ ქონდა რაიმე ინფარქტი მიღებული-ექო შესაბამისი რას ნიშნავს? ქონდა რაიმე პერიკარდიული სითხე?), ჰემოლიზურ-ურემიული სინდრომი, თრომბოზული თრომბოციტოპენიული პურპურა, ქოლესტეროლით ემბოლიზაციები და ა.შ. 1) ყველგან უნდა ჩატარდეს სკანირება კტ-თი (თავი, მკერდი, მუცელი) რათა გამოირიცხოს აბსცესები და სხვა კერები ინფექციის. უნდა გაკეთდეს ძვლის სკანირება, რათა გამოირიცხოს ოსტეომიელიტი სადმე. ექოზე უნდა დაწერო უფრო მეტი ინფორმაცია: სარქველები რა მდგომარეობაშია, ვეგეტაციები არის თუ არა სარქველზე (ქვემწვავე ან მწვავე ენდოკარდიტმა შეიძლება მოგცეს მსგავსი სურათი და პრაქტიკაშიც ნანახი მაქვს). სახსრების პუნქცია უნდა გააკეთო, თუ სადმე სითხე გაქვს და გააგზავნო ანალიზზე (დათესვა, ლეიკოციტები, გრამით შეღებვა, კრისტალები და ა.შ.) 2) ანტინუკლეარული ანტისხეულები უნდა ეძებო, რევმატოიდული ფაქტორი გასინჯო, SS-A, SS-B და ა.შ. თუ საჭიროა (და ალბათ საჭიროც იქნება თუ ავადმყოფს ნეფროზული სინდრომი აქვს-თუმცა პროტეინურიის რაოდენობრივი ანალიზი არ მოგიცია-შენ მარტო შარდში პროტეინების კონცენტრაცია დაწერე-ამ ავდმყოფს 24 საათიანი შარდის გამოკლვევა უნდა) თირკმლის ბიოფსიაც უნდა გაკეთდეს. სისხლის მიკროსკოპული ანალიზი უნდა გაკეთდეს: შენ არ მოგიცია მაგალითად ერითროციტების ფორმა-არის თუ არა ერითროციტების ფრაგმენტები და სხვანაირად არანორმალური უჯრედები სისხლში. შარდში ასევე უნა ეძებო ცილინდრები, განსაკუთრებით ერითროციტებისაგან შემდგარი. წიგნში უნდა ჩაიხედო და ნახო, თუ რომელიმე წამალი გაძლევს მსგავს სურათს (ბევრი წამალი იძლევა ე.წ. წამლისმიერ ლუპუსს). 3) რა თქმა უნდა შეიძლება საერთოდ ისეთი დიაგნოზი აღმოჩნდეს, რაც ძალიან იშვიათია (მაგალითად ამილოიდოზი). უბრალოდ ვერ იტყვი ასე ადვილად მაგ შემთხვევაში დიაგნოზს. მკურნალობაზე ლაპარაკი ზედმეტია. ჯერ ინფარქტს უმკურნალე (ანგიოგრაფია და თუ საჭიროა ან სტენტირება ან შუნტირება) და მერე დიაგნოზი დასვი მდგომარეობის. იმის მიხედვით თუ რა არის, შეიძლება დასჭირდეს სტეროიდები, ან IVIG, ან ციტოტოქსიური აგენტები, ან პლაზმაფერეზი ან ... ხო, კიდევ არასდროს არ მიცენ მაგ ავადმყოფ მეთილქსანტინები. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 10 Jun 2008, 13:59 |
ვანო გენაცვალე,ეს ნამდვილი case-ია,წერია ის,რაც საჭიროა რომ ეწეროს,ანუ ექოსკოპიაზე ვეგეტაციები ან სეპარაცია რომ ყოფილიყო დავწერდი,ან ერითროციტების მორფოლოგიური ცვლილება და ა.შ.ინფარქტისას-ჰიპოლინეზიაა სესაბამის უბანში,აღარ დავწერე ამდენი,დამეზარა. ჰიპერტენზია და angina pectoris ბოლო თვე-თვენახევარია აწუხებს,მეთილქსანტინებს კი ბოლო წელიწადნახევარია ღებულობს,ბრონქული ასთმის გამო. საწყალი ავადმყოფი,რამდენი (მათ შორის ინვაზიური) გამოკვლევა უნდა ჩაუტარდე თურმე.არადა დიაგნოზი ერთი შეხედვით არის ძნელი.შენ რაღა-თქმა უნდა შენ ჩამონთვალში სწორი ვარიანტისკენ მიმყვანი გზა/სფერო ნაჩვენები გაქვს. არის ერთი დაავადება,რომლის დროსაც case-ში აღნიშნული სისტემების ერთდროული დაზიანება შეიძლება მოხდეს და ასევე სხვა უფრო კლასიკური სიმპტომები არ ფიგურირებდეს.ეს დაავადება ხშირად რამდენიმე თვით ან წლით ადრე მანიფესტირდება ბრონქული ასთმის სინდრომით... |
Posted by: Cor-toni 10 Jun 2008, 18:14 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit პაციენტი აუცილებლად მოთავსდებოდა კარდიოინტენსიურში. წინასწარი დიაგნოზი: კად. მმი. გუ I (NYHA) არტ. ჰიპერტენზია II (JNC-VII) ალერგიული(არაატოპიური)ბრონქული ასთმა გასათვალისწინებელია პაციენტის ასაკი, ტკივილის დაწყებიდან გასული დრო (PCI-ზე რეკომენდაციისათვის). იწყება შესაბამისი თერაპია.
ზ/ა-ის გამო პაციენტი საჭიროებს თერაპევტის კონსულტაციას. texasuri jleta benzoxerxit _ თერაპევტო თქვენი კონსულტაცია გვჭირდება და შემდეგ ჩანაწერიც გამიკეთეთ ისტორიაში PS. საკმაოდ ბევრ დაავადებასთან არის დიფ. დიაგნოზი საჭIრო. თუმცა, თითქმის ყველა სიმპტომი კვანძოვან პერიარტერიიტს მიგვანიშნებს. |
Posted by: vano_t 10 Jun 2008, 19:33 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
ასეა და რა ვქნა , უნდა ჩაუტარდეს და ინვაზიური გამოკვლევა აუცილებლად. სხვანაირად დიაგნოზს ვერ დასვამ. წინასწარი დიაგნოზი არ არის დიაგნოზი. მაგ ავდმყოფის შემთხვევაში თირკმლის ბიოფსიის გაკეთება აუცილებელია თუ ნეფროზული ან ნეფრიტული სინდრომი დასვი. კანის ბიოფსიაც შეიძლება გაკეთდეს.
ერთი არა, უამრავი დაავადება გაძლევს მაგას. ამიტომ არის დიაგნოზისათვის საჭირო ბიოფსია. შენ თუ მარტო ჩარგ-სტრაუსი გაქვს მხედველობაში, მაშინ ცდები. ჩარგ-სტრაუსის გარდა ბევრმა რამემ შეიძლება მოგცეს ეგ: ვეგენერმა, პოლიარტერიტის ნოდოზამ, ლუპუსმა და ა.შ. (ვასკულიტების უამრავმა ფორმამ მოკლედ) ყველა შემთხვევაში, დიაგნოზისათვის ბიოფსიები აუცილებელი იქნება. ბიოფსიას რომც არ ფიქრობდე (დავუშვათ არ აკეთებენ საქართველოში), სისხლის ანალიზში მაინც უნდა გაკეთდეს რევმატოიდული ფაქტორი, ANCA, SSa(AntiRo), SSb(AntiLa) და ა.შ. გარდა ამისა, ქრონიკული ინფექციებიც გაძლევს მსგავს სურათს, ასე რომ ინფექცია ყოველთვის გაქვს მხედველობაში და ყოველთვის უნდა გამორიცხო, ამ შემთხვევის ჩათვლით. მოკლედ, მულტისისტემური დაავადების დიაგნოზი ყოველთვის დიდ რესურსებს მოითხოვს. |
Posted by: Cor-toni 10 Jun 2008, 22:45 | ||
vano_t
ჰოო? თუ პაციენტი ძლიერი ტკივილით და მიოკარდიუმის მწვავე ინფარქტის ყველა სხვა ნიშნით შემოდის, ამ დიაგნოზს მნიშვნელობა არა აქვს? შენ მწვავე დაავადებას ყურადღებას არ მიაქცევ და თავიდან ფეხებამდე კომპიუტერულ ტომოგრაფიას და ყველა ორგანოს ბიოფსიას გაუკეთებ ქრონიკული ინფექციის თუ რაიმე სისტემური დაავადების დასადგენად? დაგელოდება? წინასწარი იმიტომ დავწერე, რომ საბოლოო, რა თქმა უნდა, ეს არ არის და სხვა ჩივილების არსებობის შემთხვევაში საჭიროებს შესაბამის სპეციალისტს და გამოკვლევებს. ეგეც წერია მანდ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 11 Jun 2008, 00:29 |
cor-toni ბრავო ,რა თქმა უნდა ეს არის კვანძოვანი პერიარტერიიტი.ბრონქული ასთმით დებიუტი ყველაზე მეტად ამ ვასკულიტს ახასიათებს.ცხელება,წონაში კლება.ართრალგია,გამონაყარი(რომელიც კლასიკურ შემთვევაში უმეტესად პეტექიურია,თუმცა არის სხვა მორფ.ელემენტებიც,ატიპიურ შემთხვევაში ერითემული,ურტიკარია ან გამონაყარი საერთოდ არ არის),მარმარილოსებბრ კანი,კორონარიტი,მმი,არტერიული ჰიპერტენზია,ეოზინოფილია და მაღალი ედსი...და ა.შ.რაც დავწერე,უმეტესად periarteriitis nodosa-ს ახასიათებს. vano_t ნეფროზული ან ნეფრიტული სინდრომის დასასმელად შარდის საერთო ანალიზიც საკმარისია,შენ ალბათ იგულისხმე ის დაავადება,რომელიც ამის უკან დგას.რა თქმა უნდა აქ ბიოფსიაა საჭირო,თუმცა ამ შემთხვევაში ეს არაფერს მოგცემს. ყველაზე ინფორმაციულია აქ კუნთის ბიოფსია და ანგიოგრაფია,თუმცა კლინიკა იმდენად მყვირალაა,რომ ხშირად აღარ აკეთებენ ინვაზიურ გამოკვლევას და აღარ ელოდებიან მის შედეგს,თუ გააკეთეს,არამედ იწყება therapia ex juvantibus სტეროიდებით და ციტოსტატიკებით.სტეროიდების საშულო დოზებია საკმარისი30-40მგ პრედნიზოლონი. ასევე ჰეპარინიზაცია,ანტიაგრებანტები და ა.შ. |
Posted by: vano_t 11 Jun 2008, 00:56 | ||||||
cor-toni ჰოო არა, დიახ. შენთან ძნელია რაიმეს გარჩევა, მაგრამ კიდევ ერთხელ შევეცდები პრაქტიკული რჩევა მოგცე.
არა, ეგ დიაგნოზი წინასწარი დიაგნოზია. არ არსებობს მიოკარდიუმის მწვავე ინფარქტის ყველა ნიშანი. ის რასაც შენ ინფარქტის ყველა სხვა ნიშანს ეძახი, ახასიათებს ბევრ არაგულსმიერ ტკივილსაც. არსებობს სავარაუდო დიაგნოზი. ამის დამადასტურებლად გამოდგება შემდეგი ფაქტი: რანაირი ნიშნითაც არ უნდა შემოდიოდეს ავადმყოფი კლინიკურად, სანამ არ დასვამ დიაგნოზს მკაცრად განსაზღვული კირტერიუმებით (სტ სეგმენტების გარკვეული აწევა და უკუჩვენების არარსებობა) , მანამდე ავადმყოფს თრომბოლიტიკებს ვერ გაუკეთებ. მკაცრი კრიტერიუმები არსებობს ამისათვის. დღეს თრომბოლიტიკებს დიდ ცნეტრებში, სადაც გადაუდებელი ანგიოგრაფიის და სტენტირების საშუალება არსებობს, არ ხმარობენ. თუმცა ხმარობენ დიდი ცეტნტრებიდან დაცილებულ პატარა ჰოსპიტალებში, რაც საკუთარი გამოცდილებიდან ვიცი. ეს ერთი. მეორე, ინფარქტს შეიძლება ძალიან წააგავდეს პერიკარდიტი, რომელმაც მთლიანად მსგავსი სურათი მოგცეს ინფარქტის, ამასთანავე სტ სეგმენტების არა დიფუზური, არამედ რამოდენიმე განხრაში მოგცეს აწევა. მსგავსი სურათი შეიძლება ასევე მოგცეს არაკარდიალურმა ტკივილებმა, თანაც ავადმყოფს შეიძლება ქონდეს ადრეული რეპოლარიზაცია ეკგ-ზე, რომელმაც შეცდომაში შეიძლება შეგიყვანოს. ასე რომ, ცდები. ავადმყოფს, როცა მკერდის ტკივილის დიაგნოზი ჯერ დასმული არ გაქვს, შეიძლება მისცე ასპირინი, ჟანგბადი, ბ-ბლოკერები, მაგრამ არავითარ შემთხვევაში ეს არ ნიშნავს რომ მას ინფარქტი აქვს. ზუსტად ამიტომ არ იყენებ მაღალრისკიან თერაპიას (თრომბოლიტიკებს) სანამ ენზიმების აწევას არ ნახავ და ეკგ-ზეც "უტყუარი" ნიშნები გაქვს ინფარქტის. უტყუარი ტყუილად არ ჩამისვამ ბრჭყალებში. მასეთი ნიშნები არ არსებობს. მინახია ძალიან გამოცდილ ინტერვენციულ კარდიოლოგებს ინფარქტი დაუსვიათ კლინიკურად და ეკგ-თი (დაჟე ენზიმებიც კი იყო მომატებული პაციენტში), მაგრამ ანგიოგრაფიისას სისხლძარღვები აბსოლიტურად გამავალი იყო. შენ გინახია ამდენი რამ? არა ალბათ.
რას ქვია დამელოდება? ისე მე რაც დაგიწერე, ეგ სტანდარტია. ასე ხდება დასავლეთის მედიცინაში. ჩემი მოგონილი არ არის ეგ. თუმცა ვეთანხმები მიდგომას. უკეთესი არ არსებობს. შენ კითხვაზე ასე ვუპასუხებ: კი, ყველაფერს გავუკეთებ თავიდან ბოლომდე, რომ დიაგნოზი მკითხაობას არ დაემსგავსოს.
შენ რა დაწერე ვერ გეტყვი. მე შენთვის არ მიპასუხია. წერია კიდეც ვის მივმართე. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 11 Jun 2008, 01:09 |
არ მომწონს დისკუსიის ტონი. შეიძლება იყოს ინფარქტი და კორონარები იყოს ინტაქტური.ამ შემთხვევაში ის განვითარებულია კორონაროსპაზმით.მინახავს ბევრი ასეთი. ინფერქტის დროს 30%ში არ არის ტიპური ეკგ 30%-ში არ არის ფერმენტების მატება და 30%-ში არ გვაქვს ტიპიური კლინიკა. პერიკარდიტის დიფერენცირება მმი-სგან შედარებით ადვილია,ტკივილი სუსტდება წინ გადახრილ პოზაში,რეაგირებს სუნთქვასა და მოძრაობაზე და ეკგ-ზე S-T სეგმენტის ელევაციაა ყ ვ ე ლ ა განხრაში,განსხვავებით მმი-სგან,თავისი რეციპროკული ცვლილებეით და ა.შ. |
Posted by: Cor-toni 11 Jun 2008, 01:38 | ||||||||||
გარდა ამ მონაცემებისა მანდ ეწერა ესეც:
ტროპონინი, CK-MB იგულისხმებოდა ფერმენტებში! როცა ენზიმები დადებითია, ST-სეგმენტი აწეულია მინიმუმ 2 განხრაში და არის შესაბამისი რეციპროკული ცვლილება, მმი დიაგნოზი სავარაუდო კი არა, ზუსტია! პერიკარდიტს ST ელევაცია კი, მაგრამ შესაბამისი რეციპროკი არ ახასიათებს+გამოხატულია PQ® ინტერვალის ელევაცია. სხვა კარდიალურ თუ არაკარდიალურ ტკივილთანაც ხდება დიფერენცირება. მეზარება ახლა ამის ახსნა და თუ გინდა, მერე აგიხსნი.
მიუხედავად იმისა, რომ ამ შემთხვევაში დიაგნოზი დასმულია, არც ასპირინის მივცემ (მაკროჰემატურიის გამო) და არც ბეტა ბლოკერს (ბრონქული ასთმა აქვს!). იქნებ არც ჟანგბადი მივცე. თუ სატურაცია 90%-ზე მეტია, პირიქით, უკუნაჩვენებია! მე მანდ არსად მითქვამს მენეჯმენტის თაობაზე არაფერი!
რას ქვია და სანამ შენ კტ და ბიოფსიებს მორჩები, ელემენტარულად ტკივილით შეიძლება კიდევ უფრო დამძიმდეს ანალგეზია თუ დააიგნორე.
პრაქტიკის სიმცირეს არ ვუჩივი |
Posted by: vano_t 11 Jun 2008, 01:45 | ||||||||||
texasuri jleta benzoxerxit
საერთოდ მაგასაც ნიშნავს რაიმეს დიაგნოზირება და კონტექსტიდან ჩანს რაც ვიგულისხმე. ნეფრიტი და ნეფროზი სინდრომია და თავისთავად დიაგნოზს არ მიუთითებს. კი ეგ ვიგუსიხმე, როცა ვთქვი დიაგნოზი უნდა თქო, ანუ ეტიოლოგიის ნახვა უნდა. თუმცა, ნეფროზის დიაგნოზს შარდის საერთო ანალიზით როგორ ადგენენ წარმოუდგენელია ჩემთვის. ნეფროზული სინდრომი ხასიათდება ნეფროზული რაოდენობის (>3გ) ცილების გამოყოფით დღე-ღამეში. ამიტომ, დიაგნოზის დასასმელად საჭიროა 24 საათიანი შარდის შეგროვება, სხვანაირად ამ დიაგნოზს ვერ დასვამ (შარდის ანალიზმა შეიძლება ეჭვი შეგატანინოს)-ასეა ამ სინდრომის განსაზღვრება: 24 საათში 3გ-ზე მეტი ცილების გამოყოფა შარდში. 24 საათიანი შარდის შეგროვება, როგორც ვიცი შარდის საერთო ანალიზს არ ეკუთვნის., თუ, ვცდები სადმე?
არა კუნთის, არამედ ნებისმიერი ორგანოსი, რომელიც ჩათრეულია. ყველა შემთხვევაში ვასკულიტს ეძებ; ასე რომ რა ორგანოც გაქვს ჩათრეული იმას უყურებ. თუ გაქვს ამასთანავე ნეფროზული სინდრომი, თირკმლების ბიოფსია აუცილებელი შეიძლება იყოს.[/B] ამას ჩვეულებრივ ნეფროლოგი წყვეტავს. თირკმლის ბიოფისიას 2 ღირებულება აქვს: 1) დდიაგნოზი და 2) თირკმელში არსებული პათოლოოგიის განსაზღვრა (რაც იქნება: მინიმალური ცვლილების დაავადება, IGA ნეფრომპათია თუ რავი მე). ყველა შემთხვევაში ნეფროლოგის გადასაწყვეტია ეგ. და რა თმქა უნდა კითხვა: საიდან იცი, რომ პოლიარტერიტის ნოდოზა არის და არა, დავუშვათ ჩარგ-სტრაუსის სინდრომი ან ლუპუსი ან, რევმატოიდული ართრიტი, ან მიკროსკოპული პოლიანგიიტი და ა.შ. ამ დაავადებებს არ ახასიათებს ეგ ყველაფერი: ცხელება,წონაში კლება.ართრალგია,გამონაყარი, მარმარილოსებრი კანი, კორონარიტი, მმი, არტერიული ჰიპერტენზია, ეოზინოფილია და მაღალი ედსი?კიდევ სხვა დაავადება? მე კიდევ მეგონა, რომ ეოზინოფილია და ასთმა უფრო ჩარგ-სტრაუსისათვის იყო დამახასიათებელი. http://www.emedicine.com/neuro/topic501.htm http://www.emedicine.com/NEURO/topic314.htm რაც შეეხება მკურნალობას სტეროიდებით და ციტოტოქსიური იმუნოსუპრესანტებით, ყველა აუტოიმუნურ დაავადებებს (ვასკულიტების ჩათვლით) მაგით კურნავ ისედაც და ასედაც. რა თქმა უნდა მკურნალობა საჭიროა, მაგრამ არავითარ შემთხვევაში ეს მკურნალობა დიაგნოზს არ მოგცემს! მოკლედ თუ ბიოფსია არ გაუკეთდა ავადმყოფს, მაშინ დიაგნოზი ვერ გექნება. * * * texasuri jleta benzoxerxit
cor-toni
თქვენ თუ ამ კონკრეტული შემთხვევის თაობაზე მეკამათებით ინფარქტის ამბავში, მაშინ იხილეთ ჩემი პოსტი #9981556 წინა გვერდზე:
ასპირინი კიდევ უკუჩვენება არ არის ამ შემთხვევაში საერთოდ, მიუხედავად ჰემატურიისა. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 11 Jun 2008, 03:02 |
vano_t ჩემს მიმართ კი არა,შენ და cor-ton-ის ერთმანეთისადმი საუბრის ტონი არ მომეწონა. ნეფროზულ სინდრომს ადგენ დიახაც შარდში 24 სთ-ის განმავლობაში გამოყოფილი ცილის რაოდენობით,თუმცა თუ გაქვს შეშუპება,პროტეინურია,ჰიპოალბუმინემია,ჰიპერ/დისლიპიდემია და ლიპიდურია შარდის ერთჯერადი გამოკვლევაც ადასტურებს დიაგნოზს(თუ პროტეინურია აჭარბებს 3გ-ს) კვანძოვანი პერიარტერიიტის დიაგნოზის ვერიფიკაციისთვის თირკმლის ბიოფსია აბსოლუტურად წარმოუდგენელი,არაეფექტური მეთოდია.აქ მეტ-ნაკლებად სპეციფიურ ინფორმაციას გაძლევს კ უ ნ თ ი ს ბიოფსია და ანგიოგრაფია. მგლურას ცოტა სხვა სიმპტომები აქვს.ჩარგ-სტრაუსის სინდრომი რატომ არ არის და ...აი რა ვთქვა,იმიტომ,რომ ავტორებმა ამ ამოცანაში იგულისხმეს კვანძოვანი პერიარტერიიტი.ბრონქული ასთმით პრელუდირება კი ახასიათებს ყველაზე მეტად კვანძოვან პერიარტერიიტს!რომელიც ამასთან უფრო ხშირად გვხვდება,ვიდრე ცარგ-სტრაუსის სინდრომი. |
Posted by: vano_t 11 Jun 2008, 03:33 | ||||||||||||||||||||
cor-toni
როგორც უკვე ავღნიშნე, ამ შემთხვევაში მე უკვე მივუთითე ინფარქტის დიაგნოზზე და მის მკურნალობაზე პირველივე პოსტში. ნუ რადგანაც გეზარება ახსნა მე აგიხსნი მაშინ: PQR ინტერვალის ელევაცია შეიძლება არსებობდეს პერიკარდიტის დროს, მაგრამ ეგ არ არის პერიკარდიტის დამახასიათებელი. მე გამიგია (და ბევრი მინახია კიდევ) PR ინტერვალის დეპრესია (ანუ იზოხაზის დაბლა დაწევა და არა აწევა).
არსებობს ასეთი გამონათქვამი: არსდროს თქვა "არასდროს" და არასდროს თქვა "ყოველთვის". რადგანაც ძახილი ნიშანი დაუსვი შენს დიაგნოზს, უკვე შეცდომა დაუშვი. მოიძებნება (და მოძებნილა პაციენტები), რომელთაც აქვთ სტ სეგმენტის ელევაცია 2 ან მეტ განხრაში რეციპროკული სტ დეპრესიებით და ენზიმების აწევით, რომელთაც არ გააჩნიათ მიოკარდიუმის ინფარქტი. შეიძლება ავადმყოფს თირკმლის უკმარისობა აქვს მაგალითად (დიალიზზეა სიტყვაზე) და აწეული აქვს ენზიმები (გულის ენზიმების კლიერენსი ხდება თირკმლებით ძირითადად და ასეთ ავადმყოფებს ხშირად შეიძლება ქონდეთ ენზიმების აწევა, გარდა იმისა, რომ ურემიამ შეიძლებო გამოიწვიოს პერიკარდიტი). ამასთანავე baseline ეკგ-ზე სტ სეგმენტის დეპრესიაა აქვთ გამოხატული 1-ში და AVL-ში, ხოლო ქვემო განხრებში (II, III, AVF) აქვს ადრეული რეპოლარიზაცია. ან უბრალოდ პერიკარდიტი ემართება, რომელიც არ იწვევს I და AVL განხრებში საკმარისს სტ ელევაციას. აშკარაა, რომ ასეთ ავადმყოფში "ზუსტი" მმი არ იქნება საერთოდ ზუსტი. ეს არ არის მარტო თეროიული შემთხვევა. ასეთი რამეები ხდება! (აი აქ, ძახილის ნიშანი მოსულა). http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0167527300002667 არის შემთხვევა მოცემული, როცა მაგალითად ფილტვის სიმსივნის გულში მეტასტაზით ავადმყოფი მოდის ინფარქტის სიმპტომებით, ეკგ-ს ცვლილების ჩათვლით. ყველაფერს თავი რომ დავანებოთ, პრინცმეტალის ანგინა გაგიგია ალბათ. ხოდა, თუ ავადმყოფს სხვა მიზეზის გამო მომატებული აქვს ენზიმების (დავუშვათ ან თანარსებული პერიკარდიტის გამო, ან თირკმლების ქრონიკული უკმარისობის გამო) მომატება, და აქვს ამ ანგინის შეტევა, შენი დიაგნოზით ეგრევე იქნება მმი, რაც არასწორი იქნება. მმი-ს დროს ოქროს სტანდარტს წარმოადგენს კორონაროგრაფია და მხოლოდ ამის საფუძველზე ხდება საბოლოოდ დიაგნოზის დასმა. არის შემთხვევები, როცა ძალიან გამოცდილ კარდიოლოგს გონია მმი აქვს ავადმყოფს (სტატისტიკურად აქვს, იმიტომ რომ ტიპიური ტკივილებით მოდის, სტ სეგმენტების აწევაც აქვს და რეციპროკულ განხრებში დეპრესიაც და ენზიმების მომატებაც), მაგრამ კორონაროგრაფიაზე ყველაფერი ნორმალურია! ამიტომ: არსდროს თქვა "არასდროს" და არასდროს თქვა "ყოველთვის". უფრო მეტსაც გეტყვი: მე მინახია ავდმყოფები პირიქითაც: მე მყავს მოხუცი ქალი ნანახი, რომელიც მოვიდა მხოლოდ დიარეით. ეკგ ისე გავუკეთეთ (საერთOდ არავინ ფიქრობდა ინფარქტს) და სტ სეგმენტების ელევაცია (3 მმ) აღმოაჩნდა ქვემო განხრებში, თავისი რეციპროკული სტ დეპრესიებით და ენზიმების მომატებით. ანგიოგრაფიაზე აღმოაჩნდა ქვემო კედლის ინფარქტი. მარა ავადმყოს არც გულის ტკვილი ქონდა (საერთოდ არ ქონდა ტკივილი), არც პერსპირაცია, არც ქოშინი (არც მოსვენებისას და არც დატვირთვაზე). * * * texasuri jleta benzoxerxit
რავი, მე ვცდილობ რომ თავშეკავებულად ვიყო. ჯერ არ მიმიყენებია რაიმე შეურაცყოფა და არც ვაპირებ. ვერც მისგან ვერ შევამჩნიე რაიმე შეურაცყოფა. პირიქით, მსიამოვნებს კიდეც როცა მარიგებს და მასწავლის
გაქვს ნეფროზული სინდრომის დროს რაც ჩამოთვალე ყველაფერი. ოღონდ მულტისისტემური დაავადებების დროს (თანაც ვასკულიტების დროს და თანაც ინფარქტიან ავადმყოფში, რომელსაც შეიძლება EF დაუვარდეს და გულის უკმარისობა ჩამოუყალიბდეს)ხშირად შეიძლება გქონდეს ჰიპოალბუმინემია (ალბუმინების დაქვეითებული სინთეზის გამო ქრონიკულ დაავადებებში) და შეშუპება ნეფროზული სინდრომის გარეშე. დისლიპიდემია და ჰიპერლიპიდემია კიდევ იმდენად ხშირია, რომ დიდი შანსია ეგ ისედაც ქონდეს ავადმყოფს. ამ ყველაფრით ეჭვს შეიტან ნეფროზულ სინდრომში, მაგრამ დიაგნოზს ვერ დასვამ. განსაზღვრების თანახმად, უნდა გქონდეს 3გ-ზ მეტი ცილის გამოყოფა დღეში, რაც მხოლოდ ხდება 24 საათიანი შარდის შეგროვებით და ამდაგვარად დადგენით. შარდის ერთჯერად ანალიზით, კიდევ, ვერ დაადგენ ამას; გარდა იმ შემთხვევისა, როცა პრეოტეინურია იმდენად დიდია, რომ ერთჯერად შარდშიც კი აღემატება პროტეინები 3 გ-ს (ეს ალბათ ხდება 20-30 გრამი ცილა რომ გამოიყოფა მაშინ).
ამაზე ნუ ვიდავებთ. ჩემს პირველ პასუხში რომ ავღნიშნე ბიოფსია არი თირკმლის საჭირო თქო, რა თქმა უნდა არ არის მთლად მართალი. შეიძლება არ იყოს საჭირო, მაგრამ საბოლოო ჯამში ამას მთლიანად ნეფროლოგი წყვეტს. მაგალითად, ავადმყოფს ჩამოუყალიბდა RPGN (სწრაფად მოპროგრესირე გლომერულონეფრიტი) და დიაგნოზია აუცილებლად საჭირო. ბიოფსიის გარეშე ვერ დასვამენ ამ დიგანოზს, არადა დიაგნოზის დასმა არის აბსოლიტურად აუცილებელი. ყველა შემთხვევაში გჭირდება ნეფროლოგის კონსულტაცია ნეფროზული სინდრომის დროს. რაც შეეხება არაეფექტურობას, არ ხარ ამაში მართალი. როგორც ადრე მივუთითე, ვასკულიტების დროს დიაგნოზს გაძლევს სისხლძარღვების პათოლოგიური ცვლილებები (მაგალითად ლეიკოციტოკლასტური ვასკულიტი). ორგანოს არ აქვს მნიშვნელობა. ყველა "ჩათრეულ" ორგანოს ბიოფსიამ შეიძლება მოგცეს დიაგნოზი. აქ ლაპარაკია ინვაზიურობაზე. თუ არ გაძლევს ნაკლებადინვაზიური ბიოფსია დიაგნოზს, მაშინ შეიძლება გააკეთო თირკმლის (და სხვა შინაგანი ორგანოების) ბიოფსია. http://www.merck.com/mmpe/sec04/ch033/ch033f.html-ის ლინკი აგერ. აი რა წერია მერკში:
ანუ, სხვა ადგილებიდან თუ ვერ მიიღე დიაგნოსტიკური ბიოფსია, მაშინ შეიძლება საჭირო იყოს თირკმლის ან ღვიძლის (თუ ამ ორგანოების დაავადებები გაქვს კლინიკურად) ბიოფსია.
მაინც რა აქვს (ან არ აქვს) ამ ავადმყოფს ისეთი, რომ მგლურა გამორიცხე? ბიოფსია არ გაგიკეთებია რაიმე ორგანოსი; ანტიბირთვული ანტისხეულები არ შეგიმოწმებია და როგორ გამორიცხავ მგლურას?
ე.ი. ავტორებმა შემქნეს ეს კეისი და სახელიც დაარქვეს არა? არა, მას ვერ დამარწმუნებ ვერც მე და ვერც სხვა ექიმებს, რომ ავადმყოფს ჩარგ-სტრაუსი არ ჭირს. ავტორების იდეის გარდა, რა ამბობს ამ კეისში, რომ ავადმყოფს არ აქვს ჩარგ-სტრაუსი? ბიოფსია არ გაგიკეთებია; ANCA-ები (P და C) არ შეგიმოწმებია; მაშინ როგორ გამორიცხავ ამ ყველაფერს?
ეს ნაწილი ავტორებს ცუდად დაუმუშავებიათ. ჩარგ-სტრაუსის დროს გვხდება ხშირად ასთმაც და ეოზინოფილიაც და არა პოლიარტერიტის დროს. მე 2 ლინკი მოგეცი, იქ წაიკითხე. ორივე ლინკი სერიოზული წყაროდან არის www.emedicine.com-დან. http://www.kidneyatlas.org/book4/adk4-02.pdf. http://www.merck.com/mmpe/sec04/ch033/ch033c.html-ის ლინკი და ციტატა:
ანუ, ჩარგ-სტრაუსისა და პოლიარტერიტის ძირითადი განმასხვავებელი ნიშანი არის ის, რომ ჩარგ სტრაუსის დროს ხშირად ხდება ფილტვების დაზიანება, ფილტვის მცირე ან დიდი არტერიების ანთების გამო; ჩარგ-სტრაუსი იწვევს გრანულომებს და ხშირად ასოცირებულია ასთმასთან და ეოზინოფილიასთან. მიუხედავად ამისა, ყველა შემთხვევაში გინდა ანტიბირთვული ანტისეულების (და სხვა ანტისხეულების) გაზომვა და რაიმე ნაწილის ბიოფსია. ამას არ უნდა კამათი. მხოლოდ ბიოფსია გადაწყვეტს საბოლოოდ (და შეიძლება ბიოფსაც ვერ მოგცეს) პასუხს. უფრო სწორად, იშვიათად ალბათ ბიოფსიის გარეშეც შეიძლება გააკეთო დიაგნოზი, მაგრამ რითაც არ უნდა მიუთითო დიაგნოზი, იმ ტესტა (ან ტესტებს) და ბიოფსიით მიღებულ რეზულტატს შორის დიდი კორელაცია უნდა იყოს. P.S. პოლიარტერიტი გაძლევს ხანდახან სპეციფიურ ანევრიზმებს თირკმელის და ღვიძლის არტერიებში, რომელიც შეიძლება დიაგნოსტიკური იყოს (მერკის მანუალის თანახმად). მე არ გამიგია თუმცა ადრე მსგავსი რამ. |
Posted by: Cor-toni 11 Jun 2008, 12:46 | ||||||||||||||||
vano_t
მხოლოდ ერთი გინახავს? ეს არცთუ ისე იშვიათია
ასპირინი უკუჩვენებაა,ამ შემთხვევაში, იმიტომ რომ არის მაკროჰემატურია (როცა ჯერ არ არის საბოლოო დიაგნოზი და საჭიროებს დაზუსტებას). ამიტომ ვთქვი, რომ საჭიროა თერაპევტის კონსულტაცია (თუმცა არა CT-ებისა და ყველა ორგანოს ბიოფსიის კასკადით).
კორონაროგრაფია ოქროს სტანდარტი არ არის. მასაც აქვს თავისი ჩვენებები გაიდლაინით.
თუნდაც ასეთ შემთხვევაში უნდა დაიწყო მკურნალობა როგორც მმი-ის. იქნებ კორონაროგრაფია ვერ კეთდება სხვადასხვა მიზეზის (მათ შორის მატერიალური) გამო და ვერ გამორიცხავ მმი-ის დიაგნოზს ვერანაირად.
როცა ფილტვის სიმსივნეა გულში მეტასტაზით, ეს უკვე დადგენილი იქნება ყველა ვარიანტში. ანამნეზს დიდი მნიშვნელობა აქვს სხვადასხვა გამოკვლევებთან ერთად (დიფ.დიაგნოზის გასატარებლად და დასაზუსტებლად).
|
Posted by: vano_t 11 Jun 2008, 21:23 | ||||||||||
cor-toni
1) ისევ და ისევ: ასპირინი არ არის უკუნაჩვენები ინფარქტიან პაციენტებში, როცა მათ ჰემატურია აქვთ. არცოდნა არცოდვაა, მთავარია შეისმინო. ახლა ვკითხე ინტერვენციულ კარდიოლოგს ასპირინზეც და ჰეპარინზეც ჰემატურიის შემთხვევაში. ასპირინზე არც უნდა დაფიქრებაო. ლოვენოქსიც (დაბალმოლეკულური ჰეპარინია) შეიძლება მიცე დაჟე, სიტუაციაზე იქნება დამოკიდებული (განსაკუთრებით სტ ელევაციის დროს). 2) შეეშვი ამ ძახილის ნიშნების დასმას, როცა არ შეიძლება პულსოქსიმეტრია რანაირ გაჯერებასაც არ უნდა აჩვენებდეს, ინფარქტიან პაციენტებს ყველას სვამენ ჯანგბადზე, დაჟე როცა გაჯერაბა 99 %-ია. არსებობს ასეთი თეორია, რომ ისქემიის ჩამოყალიბებაში დიდი როლი უჭირავს ე.წ. supply-demand-ს, ანუ ჟანგბადის მოხმარებასა და მიწოდებას შორის ბალანსს. ჟანგბადის მიცემით, მიწოდებას აძლიერებ. პრაქტიკულად თუ რაიმე დადებითი ეფექტი აქვს ამას მაღალი გაჯერების დროს ვერ გეტყვი, მაგრამ უკუჩვენება რომ არ არის მაღალი სატურაცია ეგ ფაქტია. და ისე, მაინც ხომ ვერ მეტვყი შენი აზრით რატომ უნდა იყოს უკუნაჩვენები ჟანგბადი ინფარქტიან ავადმყოფში, რომლის სატურაციაც 90-ზე მეტია? 3) არც ბეტა ბლოკატორების მიცემაა უკუჩვენება ინფარქტის დროს, როცა ავდმყოფს აქვს ასთმა. არ არის დასაფიქრებელი, როცა სტ ელევაციით ინფარქტის დროს ადამიანის პულსი 100-120 ან მეტია. არავინ ფიქრობს ამ დროს რა მოუვა ასთმას. სტაბილურ ავადმყოფში შეიძლება დაფიქრდე და არ მიცე. კარდიოლოგები სვამენ თვითონ სტაბილურ ავადმყოფებს ბეტა ბლოკატორებზე ხშირად.
და რას ნიშნავს ეს ნათქვამი? რადგანაც კორონაროგრაფიას ხველის დროს არ იყენებენ, ოქროს სტანდარტს არ წარმოადგენს? შეგიძლია მითხრა რა არის ოქროს სტანდარტი? რანაირ ტესტს ქვია ოქროს სტანდარტი?
მე ვთქვი რომ არ უნდა უმკურნალო მეთქი? არა, მე პირიქით ვთქვი: ასეთ შემთხვევებში ავადმყოფს უნდა უმკურნალო როგორც ინფარქტიანს, სანამ ანგიოგრაფია გამორიცხავს ინფარქტს. შენი კომენტარი უადგილოა აქ. მე ეგ მაგალითი იმის საჩვენებლად მოვიყვანე, რომ არ არსებობს "ზუსტი" ინფარქტის დიაგნოზი. დაგავიწყდა რა თქვი? როცა ენზიმები დადებითია, ST-სეგმენტი აწეულია მინიმუმ 2 განხრაში და არის შესაბამისი რეციპროკული ცვლილება, მმი დიაგნოზი სავარაუდო კი არა, ზუსტია! ზუსტად ამისათვის მოვიყვანე ეგ მაგალითი. ყველაფრით, კლინიკურად, ავადმყოფებს აქვთ "ინფარქტი", მაგრამ ანგიოგრაფიაზე კორონარები ნორმაშია.
ჯერ კეისი უნდა წაიკითხო, სანამ დასკვნას გააკეთებდე. |
Posted by: paranoidis_dzma 12 Jun 2008, 04:39 |
გული მჩხვლეტს ძალიან მაგრად უკვე კაი 3 - 4 დღეა .. არ ვიცი რას დავაბრალო ... ღამეებიც ვერ ვიძინებ უკვე კაი 10 დღეა 6 -ზე ადრე ვეღარ მივდივარ დასაძინებლად ... ვალერიანკები არ შველის .. რისი ბრალი შეიძლება იყოს ? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 12 Jun 2008, 13:22 | ||
მეასედ ვიხვეწებით,ცოტა ვრცლად დაწერეთ ანამნეზი!!!ელემენტარულად ასაკი,სქესი,მანამდე გადატანილი დაავადებები. რას უკავშირებ გულის არეში ჩხვლეტის გაჩენის შეგრძნებას?სტრესს?გადაღლას?გაცივებას,ვირუსს?ძლიერდება თუ არა ტკივილი გულის არეში სუნთქვისა და მოძრაობის დროს.? სუსტდება თუ არა ის,როდესაც ყურადღება სხვა რამეზე გადაგაქვს. ხომ არ გაქვს ფიზიკური დატვირთვისას ქოშინი ან ეგეთივე ტკივილი გულის არეში? როგორც წესი "ჩხვლეტა"გულის პათოლოგიაზე არ მიუთითებს,ამას+უძილობა და ნევროზული რეაქციაც სახეზეა.ვალერიანი არ გიშველის.უძილობა დიდი ხანია დაგეწყო? |
Posted by: Cor-toni 12 Jun 2008, 15:37 | ||||||||||||||
vano_t
მართალი ხარ. კარგი იქნება თუ გაითვალისწინებ კიდევაც.
ძალიან კარგია სპეციალისტს რომ ეკითხები . ყველაფერი სიტუაციაზეა სწორედ დამოკიდებული და ნებისმიერი დაავადების მკურნალობის დროს კონკრეტულ დანიშნულებას აძლევ ჩივილების, თანმხლები თუ გადატანილი დაავადებების, დიაგნოზის და, შესაბამისად, მედიკამენტების ჩვენებების, გვერდითი ეფექტების, უკუჩვენებების გათვალისწინებით. ამ კონკრეტულ შემთხვევაში, რაზეც texasuri jleta benzoxerxit საუბრობდა, სწორედ მაკროჰემატურიის გამო არ დაინიშნებოდა (სისხლდენის მაღალი რისკის გამო), ვიდრე საბოლოო დიაგნოზი არ დაზუსტდებოდა.
Oxygen Class I Supplemental oxygen should be administered to patients with arterial oxygen desaturation (SaO2 less than 90%). (Level of Evidence: B) For patients without complications, excess administration of oxygen can lead to systemic vasoconstriction, and high flow rates can be harmful to patients with chronic obstructive airway disease.
სწორედაც რომ უკუჩვენებაა. უნდა დაფიქრდე, რომ თუ სტ ელევაციით ინფარქტის დროს ადამიანის პულსი 100-120 ან მეტია და ანამნეზში ბრონქული ასთმა გაქვს (პაციენტს, შენ არა ), სიხშირე შეიძლება სხვა საშუალებითაც შეამცირო (მაგ. კალციუმის არხების ბლოკერები ან დიგოქსინი. ამ კონკრეტულ შემთხვევაში ორივე მისაღებია). ბეტა-ბლოკერი HR_ის შესამცირებლად ერთადერთი საშუალება არაა! ასთმას რა მოუვა კი არა მთავარია პაციენტს რა მოუვა! ასეა თუნდაც მწვავე შემთხვევაში და სტაბილურ ავადმყოფში არათუ "შეიძლება დაფიქრდე", ზუსტადაც, უნდა დაფიქრდე და არ დანიშნო!
ესეც იმ კარდიოლოგმა გითხრა, ვინც ჰემორაგიის რისკის დროს ასპირინის შეუცვლელობაზე დაგარწმუნა?
"ოქროს სტანდარტი" შენ ახსენე და ალბათ იგულისხმე შეუცვლელი და აუცილებელი ტესტი დიაგნოსტიკისათვის (რომლის გარაშეც დიაგნოზს ვარ დასვამ). მინდა გითხრა რომ ნებისმიერ ტესტს თავისი ჩვენება აქვს. "ოქრის სტანდარტი" მედიცინაში ალბათ არც არსებობს. კორონაროგრაფიას, სხვა მიზეზიც რომ არ არსებობდეს, მატერიალური მდგომარეობის გამო ვერ იკეთებს ძალიან ბევრი. |
Posted by: paranoidis_dzma 12 Jun 2008, 20:44 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
ბოდიში 23 წლის ვარ, 54 კილო, 169 სმ. მამრი. გადატანილი მაქვს ტუბერკულიოზი 9 - 10 წლის წინ ქოქოსისი ნამცხვრები ვჭამე .. მუხელი მატკინა კაი 3 დღე და მაგ დროს გულიც მჩხვლეტდა .. ახლა გადამიარა აღარ უჩხვლეტია მთელი დღე .. სხვარამეზე ყურადღების გადატანისას არ სუსტდება .. ხელს რო დავიდებ და მოვისრისავსავით თითქოოს მტკივა ისევ, მაგრამ ამავდროულად კაი შეგრძნებაა .. შველის თითქოს .. უძილობის ბრალია მგონი .. კაი 2 კვირაა უკვე 6 ზე ადრე აღარ მეძინება, თუმცა ძილს დღის განმავლობაში ვინაზღაურებ ___ მადლობა |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 13 Jun 2008, 01:54 |
paranoidis_dzma ადრე თუ ადგები ზედიზედ თავის იძულებით ღამეც ადრე დაიძინებ.ცადე,თუ არ გამოვიდა შეიძლება ძალიან ცოტა ხნით ძილის კორექტორი დაგჭირდეს.იქამდე სასარგებლოა საღამოს ფეხით სიარული 40 წთ,თბილი აბაზანა ყავა/ჩაი 6-8 საათის შემდეგ გამორიცხე ცოტა ხნით. ნამცხვარი,შემდეგ მუცლის ტკივილი ეგ გასაგებია...ალბათ ნაღვლის ბუშტი ან კუჭი გაგიღიზიანდა,რის დროსაც ტკივილი ხშირად გულის არეში გადაეცემა,ასევე ბეჭებში და მათ შორის.გულისრევის გრძნობა გაქვს?ტკივილი ან დისკომფორტი კუჭის და მარჯვენა ფერდქვეშა არეში უზმოზე?ან ჭამიდან რაღაც დროის გასვლის შემდეგ?ფაღარათი(კუძის აშლა)გქონდა? დამშვიდდი,ამ ეტაპზე არაფერი სერიოზული არ გჭირს.მით უმეტეს გული არაფერ შუაშია.სერიოზულები მერე იქნება,ცხოვრების მანძილზე |
Posted by: vano_t 13 Jun 2008, 02:05 | ||||||||||||||
cor-toni
ვინ გითხრა, რომ მე რაიმე ვთქვი COPD-ს შესახებ? ჩვენ ვლაპარაკობთ ინფარქტიან პაციენტებზე. COPD-ს დროს (და თანაც მხოლოდ მაშინ, როცა CO2-ს რეტენციისაკენ აქვს მიდრეკილება ავდმყოფს) არ ხმარობენ მაღალი ნაკადის ჟანგბადის სულ სხვა მიზეზების გამო, რასაც არანაირი კავშირი არ აქვს ინფარქტთან საერთოდ. 1) COPD-ს დროს ადამიანის "ნორმალური" (ანუ ავადმყოფის ჩვეულებრივ მდგომარეობაში) ჟანგბადით სატურაცია შეიძლება 70-ის ფარგლებშიც კი იყოს და 90-ზე აყვანაც კი საკმარისია სუნთქვის უკმარისობის სუბიექტური შეგრძნების მოსახსნელად; 2) ყველაზე მთავარი ის არის, რომ თანამედროვე თეორიით ძლიერი COPD-ს დროს (განსაკუთრებით მაშინ როცა ავადმყოფს აქვს CO2-ის შეკავება) მოგრძო ტვინი პასუხობს არა მაღალი CO2-ის კონცენტრაციას, არამედ ჟანგბადის კონცეტრაციას (ანუ სატურაციას) სისხლში. ამის გამო, როცა O2 გაიზრდება, მოგრძო ტვინი რეფლექსურად იწვევს ვენტილაციის დაქვეითებას და კიდევ უფრო აღრმავებს ჰიპერკარბიას, რასაც მძიმე შედეგებამდე მიყავხარ. აი ეს არის მიზეზი მაგ დროს. ინფარქტის დროს, კი სულ სხვა ფიზიოლოგია გაქვს და ზუსტად ჟანგბადის უკმარისობა იწვევს გულის კუნთის ისქემიას და ინფარქტს. ამიტომ, არავითარი უკუჩვენება არ არის O2-ს მოხმარებისას ინფარქტის დროს, თუნდაც ჟანგბადის სატურაცია იყოს 96%. COPD-ს დროს ჟანგბადის უკუჩვენების ავტომატური გავრცელება ინფარქტზე არის დიდი შეცდომა.
ა კიდო. ეს მეგობარო მხატვრული კითხვის საღამო კი არ არის, მედიცინაა. მიკროჰემატურია არ არის უკუჩვენება ასპირინის გამოყენებისა ინფარქტის დროს. განსაკუთრებით ამ შემთხვევაში, როცა ჰემატურია ნეფრიტულია და სულ სხვა მექანიზმებით წარმოიშობა (ბაუმანის კაფსულის გამავლობის ზრდით). ყველაფერს თავი რომ დავანებოთ, ვერსად მსგავსი უკუჩვენება ვერ ვნახე. ამასთანავე, უცხოელ კარდიოლოგები ყოველთვის იყენებენ და არ თვლიან პრობლემად ინფაქრქტის დროს.
სანამ საერთოდ რაღაცას მასწავლი, ხომ არ ჯობდა დაგვედგინა ტერმინების მნიშვნელობა? ოქროს სტანდარტი ნიშნავს ტესტს, რომლის სპეციფიურობა და სენსიტიურობა არის 100 პროცენტთან ახლოს. შეიძლება ძალიან ბევრი უცხო სიტყვა ვიხმარე, მარა ეგ არის და რა ვქნა? ზუსტად ასეთ ტესტს წარმოადგენს ანგიოგრაფია.
ხომ არ ჯობდა თავი დავანებოთ იმაზე მსჯელობას, რაზეც ინფორმაცია არ გაგვაჩნია? დიგოქსინს საერთოდ არ აქვს ტაქიკარდიისასდმი ჩვენება. დიგოქსინს აქვს 2 ჩვენება: გულის უკმარისობა (გასნსაკუთრებით დაბალი EF-ით) და A-FIB სწრაფი პარკუჭოვანი პასუხით(და მერე შეიძლება გყავდეს A-FIB-იანი ავადმყოფი დიგოქსინზე). დილტიაზემს კი ხმარობენ სუპრავენტრკულური ტაქიკარდიების დროს, თუმცა ინფარქტის დროს მე არ მინახია. ვერ ვიტყვი ამაზე არ შეიძლება თქო, მარა, ინფარქტის დროს თუ ადამიანს EF დაუვარდა, ან ჰიპოტენზია ჩამოუყალიბდა, არ შეიძლება ხმარება. ამტომ შენი ალტერნატივები არ ვარგა. გარდა ამისა, ლოპრესორი არა მარტო ტაქიკარდიას ამცირებს და ამრიგად ჟანგბადზე მოთხოვნილებასაც ამცირებს, არამედ ცდებში ნაჩვენებია რომ სიკვდილიანობასაც ამცირებს ინფარქტიანებში.
ხო, ეგ კარდიოლოგები ამბობენ, დიდი ანია პრაქტიაკში რომ არიან და დღეში 4-5 ანგიოგრაფიას აკეთებენ. ხომ არ ცდებიან? მე და შენ მოვრჩეთ სჯობს, ძალიან გაგრძელდა ჩვენი კამათი. მე უბრალოდ ახლა ერთ განათლებულ კარდიოლოგს (რაც აშკარად ჩანს მისი პოტებიდან) მინდა დავუსვა კითხვები: zviadcardio 1) არის თუ არა ინფარქტის დრო O2-ს გამოყენება უკუჩვენება, როცა SO2>90 %-ზე? და თუ არ არის უკუჩვენება, იყენებთ თუ არა O2 მმი-ს დროს, როცა SO2>90 %? 2) არის თუ არა მმი-ს დროს სულ მცირე ასპირინის გამოყენება საჭირო, როცა პაციენტს ასევე ჭირს მიკროსკოპული ჰემატურია? იყენბთ თუ არა, ე.ი., მმი-ან პაციენტებში ასპირინს (სხვა ანტიკოაგულანტებზე და ანტითრომბოზულებზე არ ვლაპარაკობ)? თუ არა, რა მკურნალობა უტარდება მიკროჰემატურიან ავდმყოფს, როცა ანგიოგრფაფია აჩვენებს მმი-ს და ავადმყოფს უდგამენ სტენტს? რითი იცილებთ სტენტის რესტენოზს თავიდან (რაც ძალიან დიდი პრობლემაა, განსკაუთრებით სტენტირების შემდგომ პერიოდში) ასეთ ავადმყოფებში, როცა მათ მიკროჰემატურიაც აქვთ? 3) აძლევთ თუ არა ინფარქტიან ავადმყოფს ბ-ბლოკერებს ინფარქტის დროს, როცა მათი ასთმა სტაბიულურია? გინახიათ თუ არა CAD-ით ავადმყოფი კორეგზე (ან თუ თქვენ თვითონ დაგიწყიათ რაიმე ბ-ბლოკერი), როცა მათ ამასთანავე ასთმის ისტორია აქვთ? 4) ხმარობთ თუ არა დიგოქსინს A-FIB-ის გარდა სხვა ტაქიკარდიებში? წინასწარ მადლობა პასუხებისათვის. |
Posted by: paranoidis_dzma 13 Jun 2008, 09:36 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
ეგ ყველაფერი იდეალურ ცხოვრებაში, მაგრამ სამწუხაროდ ჩემი ცხოვრება იდეალური მაინცდამაინც ვერააა .... რიგი მიზეზების გამო ღამე ხშირად მიწევს გაღვიძება ( თუ მძინავს რათქამა უნდა ) მითუმეტეს დამაძინებლებს ვერ მივიღებ, რადგან ღამით ყურადღება მჭირდება ყავას ისედაც არ ვსვამ გულს მიჩქარებს ერთი ყლუპიც კი ... ჩაითაც არ ვიკლავ თავს ... აი შოკოლადები და ტკბილელუი ჩემი ტკივილია ფაღარათი არა, პირიქთ კუჭ შეკრულობა მქონდა ტკვილი მხოლოდ მუცელში გაუსვლელობის გამო ... __ მადლობა ძალიან დიდი |
Posted by: Cor-toni 13 Jun 2008, 12:34 | ||||||
vano_t
კარგი, მოვრჩეთ, მაგრამ აქვე დავამატებ, რომ მე გპასუხობდი შენს მიერ ჩამოთვლილ მედიკამენტებზე, თორემ არაფერი მითქვამს თუ როგორ ვუმკურნალებდი STEMI-ს. ის დანიშნულება, რაც შენ თქვი, არასწორთან ერთად არასრულიცაა. ე.ი. აუცილებლად დავიწყებდი ანალგეზიით, დავიწყებდი ნიტროგლიცერინის ინფუზიას, მივცემდი აგფ ინჰიბიტორს (ტაბლეტირებულ ფორმას ვგულისხმობ და არა ინტრავენურს!). გავუკონტროლებ INR, გლიკემიას, ელექტროლიტებს. ამ ყველაფერს დიდი მნიშვნელობა აქვს მკურნალობისთვის.
კი, zviadcardio ნამდვილად ძალიან კარგი კარდიოლოგია! zviadcardio გთხოვ, გვიპასუხე vano_t-ს მიერ დასმულ კითხვებზე, თუმცა ამ კითხვაში მნიშვნელოვანი უზუსტობაა:
ჩვენ საუბარი გვქონდა არა მიკრო, არამედ მაკროჰემატურიაზე! სტენტის ჩადგმაზე საერთოდ არ იყო საუბარი. ვთქვი კიდევაც რომ ეს ეხებოდა პირველად მენეჯმენტს და საბოლოო დიაგნოზი და INR განსაზღვრავს შემდგომ სტრატეგიას. vano_t მიკრო და მაკროჰემატურიას შორის განსხვავება ძალიან დიდია! ნუ დაამატებ იმას, რაც მე არ მითქვამს. რაც შეეხება სტენტირებას, PCI-საც თავისი ჩვენება აქვს გაიდლაინით და მნიშვნელობა აქვს, ექვემდებარება თუ არა ეს პაციენტი ამას. გირჩევ, წაიკითხო STEMI-ს გაიდლაინი. |
Posted by: zviadcardio 13 Jun 2008, 21:19 | ||
vano_t
არა! თუმცა ესეც მართალია: For patients without complications, excess administration of oxygen can lead to systemic vasoconstriction, and high flow rates can be harmful to patients with chronic obstructive airway disease. დანარჩენ შეკითვებზე პასუხების გაცემას არ დავიწყებ, მით უფრო რომ ამაზე პასუხები ყველამ იცით. ერთი რამ მინდა ვთქვა: თქვენი და Cor-ton-ის პოლემიკას თვალი გადავავლე და... თქვნ-თქვენი წილი სიმართლე ორივე თქვენგანის პოსტებშია. არ გვინდა იმის გარჩევა ვინ რომელ პოსტში იყო მართალი და ვინ არა. შეკითხვა დამისვით და დავპოსტე თორემ, ამას არ ვაპირებდი. მომეჩვენა, რომ ერთ პრობლემას ორივე სხვადასხვა მხრიდან უყურებთ. სწორედ ამიტომ არ ჩავერიე და არც ახლა ჩავერევი. |
Posted by: Cor-toni 13 Jun 2008, 21:48 | ||||
zviadcardio
კარგი |
Posted by: vano_t 14 Jun 2008, 00:12 | ||||||||
zviadcardio
ამაზე არაფერს ვამბობს. ეს ეხება chronic obstructive airway disease-ით დაავადებულებს (და არა ინფარქტით დააავდებულებს) და ავღნიშნე კიდეც.
კეთილი და პატიოსანი. დაგისვამ კითხვებს, რომელიც ძალიან მაინტერესებს როგორც არასპეციალისტს. დავუშვათ ექიმი მუშაობს თბილისიდან 2 საათის დაცილებით, პატარა ადგილას რომელიც ემსახურება რამოდენიმე ათასამდე კაცს. ამ ექიმს აქვს გამოცდილება ინფარქტიანი პაციენტების პირველად დახმარებაში, რამეთუ თვეში 2-3 ინფარქტს ნახულობს. ექიმს მოუვიდა ავადმყოფი რომელსაც აქვს სტ ელევაციის ინფარქტი. ძლიერი ტკივილი გულის არეში. ამ ავადმყოფს აქვს ასევე სტაბილური ასთმის ისტორია. ასევე აქვს ჰემატურია გუშინდელიდან მოყოლებული (შარდი ვარდისფერია, რაც მაკროსკოპული ჰემატურიის მაჩვენებელია). ასევე უჩივის შარდის წვას. ალაგალაგ დაეწყო ვენტრუკულური ექსტრასისტოლები. ტკვილთან ერთად ავადმყოფს დაეწყო სუნთქვის უკმარისობაც, მაგრამ ფილტვების გამოკვლევის არავითარი wheezing არ აქვს და აქვს მხოლოდ crackles ისმინება ქვემო წილებში. ავადმყოფის წნევა 135/89-ზეა. ტემპერატურა 37. ავადმყოფის პულსია 130 (სინუსური ტაქიკარდია). პულს ოქსიმეტრია აჩვენებს 94 %-ს. ავადმყოფს აქვს ენზიმების აწევა და სტ ელევაცია ქვემო განხრებში. რენტგენი აჩვენებს სისხლძარღვების გაფართეობას და ალაგ-ალაგ ინფილტრატს (fluffy-ს რომ ეძახიან). BNP არის 500. მოკლედ ინფარქტმა როგორც ჩანს საკმაოდ დააქვეითა EF. ჰემოგლობინი არის 15 გ/დლ (ნორმაა, მოკლედ-სხვა ერთეულებში რომ იზომება მაქეთ, იმიტომ ვაზუსტებ ამ ფაქტს). შარდში დიდი რაოდენობით ლეიკოციტებია (დავუშვათ 50 მხედველობის არეში) და უამრავი ერითროციტები. ასევ ნიტირტებიც აღინიშნება. ჰოსპიტლის ხელთ არსებობს ნიტროგლეცირინი (პასტაც და IV ფორმაც), ლოპრესორი, მორფინი, ჟანგბადი, ასპირინი, ჰეპარინი, ლოვენოქსი, დილტიაზემი, დიგოქსინი, IV ლაზიქსი, დეფიბრილატორი, tnkase, ჰიპო და ჰიპერტენზიის სამკურნალო IV პრეპარატები. ორი კითხვა მაქვს. 1) მე შენ გთხოვე კონსულტაცია. რა უნდა გავუკეთო ამ ავადმყოფს? 2) მეორე შემთხვევაში, სანამ შენგან კონსულტაციას მივიღებდი, ავადმყოფს ჩავუტარე პირველადი დახმარება. ტკივილისათვის და სუნთქვის უკმარისობისათვის ვიხმარე მორფინი. ნიტროს ვერ ვხმარობ. ავადმყოფი მეუბნება, რომ ვიაგრას იღებს და გუშინ საღამოთი დალია ბოლო ტაბლეტი. ავადმყოფს ეგრევე ვაძლევ 4 ცალ 81 მგ (ან 1 ცალ 325 მგ.) ასპირინს; ვუკეთებ ლოპრესორს ინტრავენურად და პულსი ჩამოდის 85-ზე. ასევე ვსვამ ჟანგბადზე. ამის მერე გირეკავს შენ და გთხოვ რომ ეს ავამდყოფი მიიღო დიდ ქალაქში და სასწრაფოთი უნდა გამოვაგზავნო ავადმყოფი. შენ როგორც კარდიოლოგი, რაიმეს მირჩევდი მკურანლობის თაობაზე? რაიმე შეცდომა ხომ არ დავუშვი (მომავალში რომ გავითვალისწინო)? თრომბოლიზური აგენტის დანიშნვნა არდანიშვნასაც შენ გთხოვ. ამაზე ჯერ გადაწყვეტილება არ მიმიღია. cor-toni
მე გამიგია INR როგორც international normalized ratio, PT-ს სტანდარტიზებული ფორმა. თუმცა ამ შემთხვევაში ვერ ვხვდები რაზეა ლაპარაკი. თუ შეიძლება ამიხსენი, რა არის "INR-ის გაკონტროლება" და როგორ აკონტროლებ INR-ს? და რა კავშირი აქვს საერთოდ INR-ს მწვავე ინფარქტთან? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 14 Jun 2008, 00:37 |
ნიტრატს რატომ ვერ ხმარობ ვანო?ჰიპოტენზია არ გაქვს,ინფარქტი გაქვს.კი პირველი ადგილი ნარკოტიკულ ანალგეზიას უჭირავს,მაგრამ იშემიის შემდგომი გაღრმავების და შესაძლოა არსებულის შემცირების მიზნით, და პრედატვირთვის შესამცირებლად(ფილტვებში შეგუბება/შეშუპების პრევენციისთვის)ნიტრატი მინიმუმ სუბლინგვალურად უნდა ეძლეოდეს რაღაც ინტერვალებით,წესით კი უნდა ესხმებოდეს. მე ამ შემთხვევაში ყველა ვარიანტში დავიწყებდი ჰეპარინიზაციას,მივცემდი ასპირინსაც.ჰეპარინიზაციას დიდი დოზებით თან,10000 iv,შემდეგ 5000 ერთ.4-6სთ-ში ერთხელ,შარდის კონტროლით.უროლოგიური პრობლემა ამ დროს საკმაოდ მეორეხარისხოვანია. INR-ის გაკონტროლება ნიშნავს კოაგულოგრამის გაკეთებას და პასუხის წაკითხვას+შედარებას INR-ის წინა მაჩვენებელთან. არც ბოლო თაობის კარდიოსელექტიური ბეტა-ბლოკატორებია პრობლემა COPD-ით და ბრ.ასთმით დაავადებულებში(ბისოპროლოლი,ნებივოლოლი,ნაკლებად მეტოპროლოლი)თუმცა აქ ძალიან დიდი სიფრთხილეა საჭირო. ასევე ეუფილინიც...სადღაც ამბობდი არ შეიძლებაო.კი,კლასიკურად ეგრეა,იშემიის დროს,მით უმეტეს ტაქიკარდიის რისკია,ეუფილინი სარისკოა,მაგრამ...საერთოდ მედიცინაში ყველაზე ძვირფასი სიტყვაა "თუმცა".მცირე,ე.წ.თირკმლის დოზებში (5მგ+100-200 0,9% NaCl-ის ხსნარში,წვეთოვნად),იწვევს თირკმლის არტერიის გაფართოვებას,თირკმლის პერფუზიის გაძლიერებას,დიურეზის პოტენცირებას,პულმონური ჰიპერტენზიის შემცირებას და ანტიიშემიურ ეფექტს.ის ასევე წარმატებით ხსნის ბრონქოსპაზმს,რომელიც მწვავე მარცხენაპარკუჭოვანი უკმარისობის დროს განვითარებულ ფილტვის ინტერსტიციალურ შეგუბებას ძალიან ხშირად ახლავს თან! * * * ვაიმეე!ვიაგრა!გამომეპარა... კარგად გადავიკითხე და კეთილისმსურველებმა გამაფრთხილეს PM-ით. მე მაპატიეთ |
Posted by: vano_t 14 Jun 2008, 01:33 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
იმიტომ რომ პაციენტს ვიაგრა ქონდა მიღებული. აშშ-ში ამას ვერ გააკეთებ. შემთხვევები იყო, როცა ვიაგრიან ავადმყოფები იღებდნენ ნიტრატებს ძლიერი ჰიპოტენზია და მცირე შემთხვევებში ინფარქტი. ყველა არიდებს ამ კომბინაციას თავს. უკუჩვენებაშიც უწერია ვიაგრას ეს. ყველა ვიაგრიან ავადმყოფს აფრთხილებ, რომ ნებისმიერ ექიმს უთხრან ვიაგრას რომ ღებულობს (შემთხვევით რომ არ დაენიშნოს ნიტრატები). ინფარქტის შემდეგ კიდევ ყველას ურჩევენ, რომ ვიაგრა არ მიიღონ დიდი ხნით. მოკლედ, ვიაგრა და ნიტრატები არ არის კარგი კომბინაცია. თუ კარდიოლოგი იტყვის დანიშნეო, მე პრობლემა არ მაქვს. თუმცა ჯერ არ მინახია მსგავსი შემთხვევები.
ჰეპარინს თუ დაიწყებ, INR რას მოგცემს? ჰეპარინის დროს aPTT (აქტივირებული ნაწილობრივი თრომბოპლასტინის დრო) უნდა აკონტროლო. ეგ იცვლება ჰეპარინიზაციის დროს მაგ სიდიდეს აკონტროლებ თერაპიული დოზის მისაღწევად. INR-ს კუმადინის დროს ზომავენ (და ზოგიერთი ჰემატოლოგიური დაავადებების დიაგნოსტიკისათვის). ამიტომ მაინტერესებს რა შუაშია ინფარქტი და INR. შეიძლება რაიმე ახალია და არ ვიცი, არაფერს ვამტკიცებ. უბრალოდ მაინტერესებს. თეოფილინზე ბევრს ვერაფერს გეტყვი ერთის გარდა. აქეთ ძალიან იშვიათად ხმარობენ მაგ წამალს რამოდენიმე მიზეზის გამო. სულ 2 პაციენტი მყავს 8 წლის განმავლობაში ნანახი თეოფილინზე. თუმცა, შესაძლებელია თუ არა ინფარქტის დროს დანიშვნა, ზუსტად ვერ გეტყვი. უბრალოდ, რადგანაც ვაზოპრესორული თვისებებიც გააჩნია, მე ავარიდებდი თავს სანამ უფრო მეტ ინფრომაციას და გამოცდილებას არ შევიძენდი. თუმცა აქეთ არასდროს ვიხმარ ისედაც და ასედაც. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 14 Jun 2008, 01:51 |
vano_t მიწერია მგონი ქვემოთ,რომ ვიაგრის თემა ეტყობა გამომრჩა.ჩემი საყვარელი ჩამჭრელი კითხვაა სტუდენტებთან...zrja postaralsja. INR ზოგადად ჰემოკოაგულაციაზე გიქმნის წარმოდგენას,ამიტომ ჰეპარინიზაციის დროსაც ინფორმატიულია.და საერთოდ არ მიყვარს რაღაც ერთ,თუნდაც ერთი შეხედვით უინფორმატიულეს მონაცემზე ჩაციკლვა.მთელი კოაგულოგრამის ინტერპრეტაციაა საჭირო! და არა მარტო aPTT ან INR(მაგალითად დისემინირებული ინტრავასკულარული შედედების სინდრომის დროს(ასეთი გსმენიათ აშშ-ში? ვხუმრობ.ამაზე არ მიპასუხო,თორემ გავგიჟდები! )ერთდროულად არსებული ჰიპერ-და ჰიპოკოაგულაციის ფაზას ვერც INR და ვერც aPTT ვერ გაჩვენებს!!! ისე INR-ს არაპირდაპირი ანტიკოაგულანტების ხმარებისას უფრო აკონტროლებენ... რაც შეეხება თეოფილინს.დავწერე პატარა"თირკმლის "დოზით-თქო,როდესაც მას ვაზოდილატაციური თვისება აქვს,(a.renalis,a.pulmonalis)და ა.შ. კიდევ ერთხელ იხ.ჩემი წინა პოსტი |
Posted by: Cor-toni 14 Jun 2008, 02:22 | ||||||||||||||||||
vano_t
ეს ეხება ინფარქტიან პაციენტებს, რომელთაც აქვს chronic obstructive airway disease (STEMI-ს გაიდლაინით).
შენ რომ არ გინახავს, ეს არ ნიშნავს არაფერს. ესეც გაიდლაინითაა რეკმენდირებული.
ამ შემთხვევაში პირდაპირი კავშირი აქვს.
რადგანაც არის მაკროჰემატურია, მაინტერესებს რამდენად მაღალია შინაგანი სისხლდენებით (თუნდაც ინტრაკრანიალური/სუბარაქნოიდული) გართულების შანსი. შემდეგ რა თქმა უნდა ასპირინი 325მგ. ჩასაღეჭად, იწყება ჰეპარინიზაცია 5000 IU ბოლუსით+ინფუზია 10000 IU/h სიჩქარით. მორფინს იყენებ ანალგეზიისათვის აუცილებლად. თუ ფილტვებში შეგუბებაა, IV ლაზიქსს გამოიყენებ. თუ SAO2 94%-ია ჟანგბადს არ იყენებ
არა, ნიტრატს არავითარ შემთხვევაში არ გამოიყენებ, თუ ვიაგრის (სილდენაფილის) ბოლო მიღებიდან 24 სთ არაა გასული. შეიძლება გამოიწვიოს სიცოცხლისთვის საშიში ჰიპოტენზია.
თუ ადრეული პარკუჭოვანი ექსტრებია (ventricular premature beats), მისი მკურნალობა რეკომენდებული არ არის (ეს არ ეხება პარკუჭოვან ტაქიკარდიას,სუპრავენტრიკულურ ტაქიკარდიას, აჩქარებულ იდიოვენტრიკულურ რიტმს, პარკუჭთა ფიბრილაციას).
ჰიპერტენზიის სამკურნალო წამლებიდან აგფ ინჰიბიტორი არ გაქვს (არა IV ფორმა)_პერინდოპრილი ან რამიპრილი? |
Posted by: vano_t 14 Jun 2008, 02:30 | ||||||
texasuri jleta benzoxerxit
მერე ვნახე, წერა რომ დავამთავრე. მანამდე არ იყო გავიარეთ, გადავედით საკითხზე თუმცა.
ავადმყოფს, რომელიც მოდის ინფარქტის სამკურნალოდ და კუმადინზე არ იმყოფება, რატომ უნდა გაუკეთდეს INR? რას ელოდები, რამდენი იქნება INR ასეთ ავადმყოფში?
მე მაინტერესებს, ეს ფაქტი რა შუაშია ინფარქტის დროს INR-ის გასინჯვასთან. დავუშვათ გასინჯე ეს INR. მერე, მერე როგორ იყენებ ამ ინფორმაციას? დავუშვათ INR არის 1.2. |
Posted by: Cor-toni 14 Jun 2008, 02:37 | ||
vano_t INR-ზე გიპასუხე უკვე, მაგრამ ალბათ ისევ ეს მიზეზია
|
Posted by: Psiqea 14 Jun 2008, 02:45 |
ვააა, აქაც პოლემიკაა გამართული საინტერესოა. აქედან დასკვნა შემიძლია გავაკეთო - ''ოკიანისგაღმა'' და ''პოსტსაბჭოთა'' მედიცინა გარკვეულ საკითხებს სხვადასხვაგვარად აფასებენ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 14 Jun 2008, 02:49 | ||
ბრძნული დასკვნაა.დანაგრძე დაკვირვება |
Posted by: Psiqea 14 Jun 2008, 03:02 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
კეი ახლა, კეიიი... გან-ვაგრძელებ და-(გა)კვირვებას |
Posted by: vano_t 14 Jun 2008, 03:02 | ||||||||||||
cor-toni
1) ეს ეხება chronic obstructive airway disease-ით დაავადებულებს საერთოდ, რომლის ქვესიმრავლეც იქნება ინფარქტიანი პაციენტი COPD-ით. ასე რომ, არავითარი ზაზგასასმელი ეგ არ იყო. თანაც, მხედველობაში ეგ შენ არ გქონია. კარგია რომ სწავლობ, მაგრამ ჯერ კიდევ საფეხურები გაქვს გასავლელი. 2) რა შუაშია COPD ჩვენს შემთხვევაში საერთოდ? 3) დავუშვათ ავადმყოფ აქვს მსუბუქი ან საშუალო ფორმის COPD და მოდის ინფარქტით. SPO2=93 და PCO2=37. მიცემუ თუ არა O2 და რატომ? 4) მიმითითე მაგ გაიდლაინში ყველაფერი, რაზეც გაიდლაინზე რეფერენსი გააკეთე. მომეცი მაგ გაიდლაინის მისამართი თუ შეიძლება.
ე.ი. ყველა ინფარქტების დროს არ არის ეგ INR ნაჩვენები ხომ? ამაზე შევთანხმდით ალბათ. რატომ აქვს თავდაპირველ ავადმყოფს ჰემატურია, ნათელი არ არის ტეხასური ჟლეტის მიერ მოყვანილი კეისიდან (ან ჩემი კეისიდან)? რატომ აქვს ჰემატურა? რატომ უნდა ქონდეს გაზრდილი რისკი სისხლდენის? კარგი, დავუშვათ მაინც ვამოწმებ ამ სისხლდენების რისკს. დავუშვათ INR არის 9. მერე რას შვები?
რაო? ჰემატურია აქვს ავდმყოფს და შენ ასპირინს აძლევ? თან ჰეპარინისკენაც იწევ? მაგის გულისათვის ამერიკელი კარდიოლოგები უცოდინარობაში დაადანაშაულე და ახლა ის რაც უკუჩვენება იყო, შენი აზრით, უკუჩვენება აღარ არის?
შენიშვნა: აჩქარებული იდიოვენტრიკულარული რითმი არის ჰემოდინამიკურად სტაბილური რითმი და რეპერფუზიას მიუთითებს ამასთანავე. ასე რომ, არავითარი მკურნალობა არ ჭირდება მაგ რითმს. დანარჩენში მართალი ხარ.
ხო, არ გვაქვს. გამოგველია დიდი ხნის წინ. ან კიდევ შეიძლება გამომრჩა და არ მიმიმატებია აქ, ზუსტად აღარ მახსოვს.
რატომ? ცუდად მოქმედებს ინფარქტიან პაციენტებში თუ ეფექტი არ აქვს მაგ სატურაციის დროს? შენ გაიდლაინში რა წერია, რაო? (მიმითითე მაგ გაიდლაინზე და მე თვითონ გადავხედავ). |
Posted by: Cor-toni 14 Jun 2008, 13:46 | ||||||||||||||||
vano_t
"ჩემს" გაიდლაინში! მე შევადგინე ამერიკის კარდილოგთა კოლეჯის საიტზე შეგიძლია ნახო www.acc.org -->clinical statement
კეისიდან ჩანდა, რომ კარდიოინტენსიურში შემოდის პაციენტი MI-სთვის დამახასიათებელი კლასიკური ტკივილით. ეკგ-ზე არის შესაბამისი ცვლილებები. ფერმენტული ანალიზიც ამას ადასტურებს. გარდა ზ/ა ჩივილებისა, პაციენტს აქვს ბრონქული ასთმა, მაკროჰემატურია (2 დღეა) და სხვა ჩივილები, რაც texasuri jleta-მ აღნიშნა. შემდეგ კი გვთხოვა გვეპასუხა რა იქნებოდა ჩვენი სავარაუდო დიაგნოზი. აქედან გამომდინარე, პაციენტის შემოსვლის მომენტში (კარდიოინტენსიურში) ვერ მეცოდინებოდა ჰემატურიის მიზეზი. კეისიდან ეს არ ჩანს. მითუმეტეს, შენ შემდეგ დაუმატე, რომ გუშინ საღამოს მიღებული აქვს ვიაგრა, რაც თავდაპირველად კეისში მოცემული არ იყო და იგულისხმებოდა რომ არ მიუღია. აბა ჯერ მკურნალობას მანიშნინებ და ანამნეზს მერე აგროვებ? იქნებ ალერგია აქვს ასპირინზე, ან აქტიური, სისხლმდენი წყლული (მელენით)? ბეტა-ბლოკერიც ანამნეზში ბრონქული ასთმის გამო ჩავანაცვლე კალციუმის ანტაგონისტით (დილთიაზემი/ვერაპამილი).
არა. ამიტომ: For patients without complications, excess administration of oxygen can lead to systemic vasoconstriction, and high flow rates can be harmful to patients with chronic obstructive airway disease. ნიტროსაც ვერ ვიყენებ და კიდევ systemic vasoconstriction არ იქნებოდა სწორი.
ამაზე ვთქვი ზევით, რატომაც. მერე შენ თქვი, რომ INR 1.2-ია. მერე _9. განსხვავება ძალიან დიდია და ძალიან სწრაფად ცვლი ანამნეზსაც და ანალიზების პასუხებსაც |
Posted by: zviadcardio 14 Jun 2008, 14:19 | ||||||||||||||
Psiqea
პირველ რიგში... არავითარი ''ოკიანისგაღმა'' და ''პოსტსაბჭოთა''... მხოლოდ Evidence Based ! ! ! vano_t ქვემოთ მხოლოდ გაიდლაინურ მონაცემებს დავდებ, ყველაზე ავტორიტეტული ამერიკის კარდიოლოგთა კოლეჯის და ამერიკის გულის ასოციაციის გაიდიდან: აი მათი ვებ-გვერდები: www.acc.org www.anericanheart.org აქვე, იმდენი საკითხზე მიდის პოლემიკა, შეიძლება რამე გამომრჩეს. თუ ასე მოხდა, წინასწარ ბოდიშს ვიხდი. დასვით ასეთი შეკითხვები განმეორებით და პასუხებს მოგახსენებთ. დავიწყოთ... ჟანგბადი 6.3.1. Routine Measures 6.3.1.1. Oxygen Class I Supplemental oxygen should be administered to patients with arterial oxygen desaturation (SaO2 less than 90%). (Level of Evidence: B) Class IIa It is reasonable to administer supplemental oxygen to all patients with uncomplicated STEMI during the first 6 hours. (Level of Evidence: C) ანუ ჟანგბადის მიცემა >94% სატურაცის დროს რეზონულია პირველი 6 საათი, ტუ ყველაფერი რიგზეა, შემდეგ ჟანგბადის მიცემა წყდება. ამავე დროს: For patients without complications, excess administration of oxygen can lead to systemic vasoconstriction, and high flow rates can be harmful to patients with chronic obstructive airway disease არ ეხება ეს მარტო ფქოდ-ს, ეს ეხება ყველა პაციენტს. ანუ ჟანგბადის მიცემით არ უნდა "გაერთო" ნიტრატი და ფოსფოდიესთერაზა5-ის ინჰიბიტორები
Class III Nitrates should not be administered to patients who have received a phosphodiesterase inhibitor for erectile dysfunction within the last 24 hours (48 hours for tadalafil). (Level of Evidence: B) თრომბოლიზისი და მაკროჰემატურია არა. ჰეპარინი და მაკროჰემატურია ამ შეკითხვაზე ცალსახა ევიდენს ბეისდ პასუხი არ არსებობს (არსებობს მხოლოდ მოსაზრებები ე.წ Eminence Based): თუ ჩემი პოზიცია გაინტერესებთ, მე ჰეპარინის გამოყენებისგან თავს შევიკავებდი. ასპირინი ? პაციენტს 325მგ ასპირინი უნდა მიეცეს ახლა INRზე...
ვერ შევთანხმდებით... ერთი მარტივი ამბავის გამო... გაიდლაინი გვიშლის ხელს... აი ჩამონათვალი იმ ლაბორატორიული კვლევებისა რომელიც ყველა პაციენტთან უნდა გაკეთდეს: Laboratory evаluations for Management of ST-Elevation Myocardial Infarction Serum biomarkers for cardiac damage (do not wait for results before implementing reperfusion strategy) CBC with platelet count INR aPTT Electrolytes and magnesium BUN Creatinine Glucose Serum lipids --------------------------------------- * CBC = complete blood count; INR = international normalized ratio; aPTT = activated partial thomboplastin time; BUN = blood urea nitrogen.
არ გვინდაააა! მხოლოდ ევიდენს-ბეისდ-ი!
მართალია! კარდიოლოგი (თუ გონზეა) ამას არ იტყვის, თუმცა ამ შეკითხვას უკვე ვუპასუხე.
კი! ინფარქტის დროსაც გამოიყენება. ესეც დოკუმენტი: Class IIa It is reasonable to give verapamil or diltiazem to patients in whom beta-blockers are ineffective or contraindicated (e.g., bronchospastic disease) for relief of ongoing ischemia or control of a rapid ventricular response with AF or atrial flutter after STEMI in the absence of CHF, LV dysfunction, or AV block. (Level of Evidence: C)
აი აქ მართალი ხართ!!! Class III 1. Antiarrhythmic therapy is not indicated for accelerated idioventricular rhythm. (Level of Evidence: C) Accelerated idioventricular rhythms are characterized by a wide QRS complex, with a regular rate higher than the atrial rate and lower than 100 bpm. The appearance of an idioventricular rhythm is an inexact indicator of reperfusion. Treatment of idioventricular rhythm is not indicated, and suppression of the rhythm may lead to hemodynamic compromise. კარგი იქნებოდა დაგეწერათ ეკგ-ს და ექო-ს მონაცემები. ასევე ის დრო როდესაც პაციენტს ინფარქტი მოუვიდა (რამდენი ხნის წინ) ასე უფრო ადვილად მოხდებოდა შემდეგი მოქმედების ტაქტიკის განსაზღვრა. რაც შეეხება თქვენს უშუალო შეკითხვას. თრომბოლიზის არ გირჩევდით დამატებით იმ ყველა ანალიზის გაკეთების რჩევას მოგცემდით (რაც უკვე ჩამოვთვალეთ) თუ რამე გასარკვევი დარჩა, დაწერეთ და... P.S. სამწუხაროდ, არც თუ ისე ხშირად ვიცლი ფორუმისთვის |
Posted by: miqstura 14 Jun 2008, 14:58 |
cor-toni vano_t texasuri jleta benzoxerxit zviadcardio საკმაოდ საინტერესო შემთხვევა და დისკუსიაა, სამწუხაროდ რამდენიმე დღის დაგვიანებით შევნიშნე. თქვენის ნებართვით ჩავერევი და რამდენიმე პუნქტზე გავამახვილებ ყურადღებას. 1) აუცილებელია თირკმლის ფუნქციის შეფასება. იგულისხმება ელემენტარულად კრეატინინი. თუ სადმე წერია და მე გამომრჩა, ბოდიშს ვიხდი, იქნებ კიდევ ერთხელ მიუთითოთ. 2) აქ იყო დისკუსია ნეფროზული-ნეფრიტული პროტეინურიის შესახებ, მართლაც, ნეფროზული სინდრომი დგინდება 24 საათიან შარდში გამოყოფილი ცილით (> 3.5 გ/1.73 მ2). მაგრამ ამ შემთხვევაში ცოტა სხვა მომენტია. ნეფროზული სინდრომი შესაძლოა არ გვქონდეს (ვასკულიტების დროს საერთოდ უფრო ნეფრიტული სინდრომით მიდის, ნეფროზული ძალიან იშვიათად), მაგრამ თირკმლის ბიოფსია ცალსახად ნაჩვენებია - ჰემატურია, პროტეინურია (ნეფრიტული ან ნეფროზული რანგის), სისტემური დაავადების ნიშნები უკვე ქმნის თირკმლის ბიოფსიის ჩვენებას. 3) ეოზინოფილიის, ასთმისა და გლომერულონეფრიტის კომბინაცია ნამდვილად უფრო სავარაუდოს ხდის ჩარგ-შტრაუსის სინდრომს, ვიდრე კვანძოვან პოლიარტერიიტს. კვანძოვანი პოლიარტერიიტი საშუალო ყალიბის ვასკულიტებს მიეკუთვენბა, ხოლო ჩარგ-შტარუსის სინდრომი - მცირე ყალიბისას. თუნდაც აქედან გამომდინარე, გლომერულონეფრიტის (გლომერულა უმცირესი ყალიბის კაპილარია) არსებობა საერთოდ არ არის დამახასიათებელი კვანძოვანი პოლიარტერიიტისათვის. თუმცა, კიდევ ერთხელ - დიაგნოზისთვის საჭიროა ბიოფსია. 4) ასპირინისა თუ ჰეპარინის გამოყენება ამ შემთხვევაში ალბათ თამამად შეიძლებოდა - საჭიროების მიხედვით. საქმე გვაქვს არა სისხლდენაასთან საშარდე გზებიდან, არამედ გლომერულონეფრიტის შედეგად ერითროციტების შარდში მოხხვედრასთან, რამაც საეჭვოა, რომ ანტიკოაგულანტების მოქმედებით რაიმე საშიშ დონეს მიაღწიოს. 5) ანტისხეულებიდან პირველ რიგში გავაკეთებდი - ANA, ANჩA, Aნტი-Dს-DNA. სისტემური წითელი მგლურას ვარიანტიც უნდა გვახსვოდეს. |
Posted by: Natuka NGN 14 Jun 2008, 19:59 |
აქ დაქვსვავ შეკითხვას, არ მინდა ახალი თემის გახსნა. მესამე დღეა რაღაც მჭირს: საკვების მიღების შემდეგ გული წარმოუდგენლად მიჩქარდება. და მეჩვენება თითქოს ვარდება მუცელში. ხო, არ გაიცინოთ, პულსი 100-მდე ადის და შიგადაშიგ თითქოს წყდება რაღაც შიგ, ეს ჭამის შემდეგ მემართება. ცხოვრებაში მსგავსი არა მქონია. |
Posted by: Cor-toni 14 Jun 2008, 22:06 | ||
Natuka NGN
რატომ უნდა გავიცინოთ? გვჯერა . თითქოს წყდება_რას ნიშნავს? ტკივილის შეგრძნებაა? რითი გიმსუბუქდება? იქნებ დილითაც შეგინიშნავს მსგავსი რამ? ფიზიკურ დატვირთვას როგორ იტან? ვთქვათ, კიბეზე ასვლისას ტკივილს (გულმკერდში) გაუჩერებიხარ? წნევა რამდენი გაქვს? პულსი? რაიმე მედიკამენტს ღებულობ? მწეველი ხარ? ასაკი? ისე, პულსი 100-მდე წარმოუდგენლად ჩქარი არაა. ტაქიკარდიად არ ითვლება. |
Posted by: zviadcardio 14 Jun 2008, 22:18 |
Natuka NGN კორ-ტონი მართალია მეტი ინფორმაციაა საჭირო. დაწერეთ თქვენს შესახებ: ასაკი, სქესი, გაგვთ თუ არა დადგენილი რამე დაავადება. |
Posted by: Natuka NGN 14 Jun 2008, 22:45 |
ახლა ყველა პასუხი ერთად: ასაკი 37 წელი, სქესი მდედრობითი. ადრე მსგავსი არაფერი შემინიშნავს, არ ვეწევი, ფიზიკურ დატვირთვებს ძალიან კარგად ვიტან. მთელი ცხოვრებაა ვვარჯიშობ. წონა 55 კგ არ აჭარბებს. საერთოდ პულსი მაქვს 76-78, წნევები, ამ ბოლო დროს, ამ გაზაფხულზე რაღაც ინტენსივობით მაქვს ასეთი: 120/90 წნევები. ანუ წინათვეში მქონდა მსგავსი 3 დღეს და სადღაც ერთი კვირის წინაც ერთი დღე. იმიტომ ვიცი რომ მქონდა წნევა, რომ თავი მტკიოდა ძალიან. პაპაზოლი+ნოშპა თითო აბით დავიწიე და პიტნის ჩაის მიევძალე იმ დღეებში. გულის ავადმყოფობა არასოდეს არაფერი დაუდგენიათ. ახლა წნევა მაქვს 110/85, პულსი 82, მაგრამ საკმაოდ არითმიული. ახლა საჭმელის ჭამა მეშინია მაშინვე გული ჩქარა იწყებს ცემას და ბაგიბუგით. თითქოს წყდება ტკივილის სეგრძნება არაა - როგორ აღვწერო შევეცდები. სიმაღლიდან გადმომხტარხართ ოდესმე ბავშვობაში? აი, სიმაღლეს რომ ვერ განსაზღვრავ და უფრო მაღალი აღმოჩნდება და სანამ მიწაზე დახტები შიშის შეგრძნებასთან ერთად გულის ჩემას რომ ვეღარ გრძნობ. ანუ, ამ ''მოწყვეტის'' დროს მეჩვენება რომ გული ჩერდება და ხელახალი პულსის გაგებისას ოდნავ მტკივა. არ ვიცი სწორად აღვწერე? 5 წლის ასაკში ბიცილინს მიკეთებდნენ, ვინაიდან გლანდების გამო რევმატიული შუილები მქონდა. დიდობაში ვერ რევმატიზმის ან გულის რაიმე დეფექტი ვერ იპოვეს და არც მაწუხებს. თუ ჩავთვლით იმას რომ ძლაიან ქატიური სპორტული ცოხვრებით ვცხოვრობ და შემიძლია ფეხით დღეში 2 კილომეტრზე მეტი სრულიად დაუღლელად გავიარო თანაბარი მაღალი სიჩქარით და არ დავიღალო... არ ვიცი... იმ კვირაში ექიმთან უნდა მივიდე... კარდიოლოგთან თუ თერაპეპთან? |
Posted by: Cor-toni 14 Jun 2008, 23:05 | ||||
Natuka NGN
საკმაოდ არითმული რას ნიშნავს? კარდიოგრამა როდისმე გადაგიღია? ექოკარდიოსკოპია გაკეთებული გექნება.
კარდიოლოგთან. |
Posted by: Psiqea 14 Jun 2008, 23:10 | ||
ის რაღაც რა არის? კარდიოგრამას რომა ჰგავს?
გულის ეხოსკოიპას ქვია მასე? |
Posted by: zviadcardio 14 Jun 2008, 23:15 | ||
Natuka NGN
დაივიწყე ეგ წამლები კარგი იქნება თუ კარდიოლოგთან მიხვალთ. თუმცა ის ჩივილები საშიში არ უნდა იყოს. რადგან შუილი გქონდათ (თუმცა ესეც საკამათო საკითხია როგორ მოისმინეს, იყო დრო ძალზე ხელაღებით საუბრობდნენ ე.წ. "რევმატუილ შუილებზე") კარგი იქნება თუ გულის ექოსკოპიას (ექოკარდიოსკოპია) გაიკეთებთ, ასევე საჭიროა ეკგ. თავისთავად მაგ ჩივილების უხშირესი მიზეზი გადაღლა, უძილობა და ემოციური სტრესია ხოლმე. გამოსაკვლევი იქნება ფარისებრი ჯირკვალი და ელექტროლიტებიც. დასკვნის სახით შემიძლია გითხრათ, რომ ძალიან მაღალი ალბათობით არაფერი სერიოზული არ გჭირთ. არ ინერვიულოთ. კარდიოლოგთან კი მიბრძანდით. |
Posted by: Natuka NGN 14 Jun 2008, 23:30 | ||||
zviadcardio მადლობა.
მგონი მართლა ესაა.... ეს სასწავლო სემესტრი ძალიან დამღლელი იყო ჩემთვის. სამშაბათს სახელმწიფო გამოცდა მაქვს მისაღები და გამოვიძინებ. ორშაბათშ თუ არა ოთხშაბაშთ მივალ, თუ ძალიან არ შემაწუხა ამან.
სად ჯობია გავიკეთო? ტატიშვილის ცენტრში თუ სხვაგან. არ ვიცი. cor-toni საკმაოდ არითმიული ნიშნავს: პირველი 10 წამი თუ 25 დარტყმაა გულის, მეორე 10 წამი - 15. მიახლოვებით ასე. მადლობა ყურადღებისათვის. |
Posted by: vano_t 14 Jun 2008, 23:51 | ||||||||||||||
cor-toni
გაიდლაინი: Class IIa It is reasonable to administer supplemental oxygen to all patients with uncomplicated STEMI during the first 6 hours. (Level of Evidence: C) ე.ი. არათუ უკუნაჩვენებია, არამედ უნდა reasonable-ის არის კიდეც.
გაიდლაინი (ზვიადის ციტატას ვიმეორებ):
ე.ი. არათუ უკუნაჩვენები, არამედ უნდა დაენიშნოს.
გაიდლაინი: Oral beta-blocker therapy should be initiated within the first 24 h for patients who do not have 1 or more of the following: 1) signs of HF, 2) evidence of a low-output state, 3) increased riska for cardiogenic shock, or 4) other relative contraindications to beta blockade (PR interval greater than 0.24 s, second or third degree heart block, active asthma, or reactive airway disease). (Level of Evidence: B) ბეტა ბლოკერების შეფარდებითი (და არა აბსოლიტური) უკუჩვენებაა ასთმა (და ბრონქების რეატქიული დაავადება) და ისიც როცა დაავადება აქტიურია. სტაბილური ასთმის დროს არავითარი პრობლემა არ არის მათი გამოყენება. ამას მე იმიტომ კი არ გეუბნები რომ გაიდლაინში წერია მარტო, არამედ პრაქტიკაში გამომიყენებია და ყველა იყენებს. რაც შეეხება "შენ გაიდლაინს" ეგ ტერმინი გაიდლაინის შენებური ინტერპრეტაციისათვის ვიხმარე.
დღეიდან იმედია დაუნიშნავ ავადმყოფს სასარგებლო მკურნალობას excess administration of oxygen ნიშნავს მაღალი კონცენტრაციის ჟანგბადის ხანგრძლივ მოხმარებას. ამ შემთხვევას საერთოდ არ ეხება. აქ, როგორც ზვიადმა აღნიშნა, რამოდენიმე საათზეა ლაპარაკი და არა საერთოდ არ დანიშვნაზე.
კი, დიდი განსხვავებაა, მარა რა შუაშია? მე შენ გითხარი INR არის 9 თქო და იმ ადამიანს ვუთხარი 1.2; მე მაინტერესებს როგორ იყენებ ამ მონაცემბს გინდაც 9-ის და გინდაც 1.2-ის შემთხვევაში. ახლა შენ მითხარი, დავუშვათ გაუკეთე INR და აღმოჩნდა 9. მერე, მერე რას აკეთებ? ტესტს ტყუილად ხომ არ უკვეთავ? უნდა გამოიყენო კიდეც პასუხი, ხომ? ჩამჭრელ შეკითხვებს არ გაძლევ ასე უფრო მეტს ისწავლი, არ დაგავიწყდება. |
Posted by: zviadcardio 15 Jun 2008, 00:02 | ||||
Natuka NGN
როგორც მივხვდი ექიმთან მისვლას აპირებთ, ასე, რომ მიბრძანდით და კარდიოლოგ თვითონ გირჩევთ სად და რა გამოკვლევა გაიკეთოთ. ასე უფრო ხარჯ-ეფექტიანი იქნება თქვენი კვლევები. ჯანმრთელობას გისურვებთ. ტატიშვილის ცენტრში ექოკარდიოსკოპია როგორ კეთდება მე პირადად ნამდვილად არ ვიცი. ისე კი, ცუდად არ უნდა კეთდებოდეს. * * * vano_t
ჩემი აზრით ასეთი სუბარი არ ღირს. არ არის ეს ადგილი იმისთვის, რომ ჩვენ ექიმებმა ერთმანეთში ვიკამათოთ (ზღვარს გადავიდეთ, აზარტში შევიდეთ, ემოციებს ავყვეთ) და დიდაქტიკას მივყოთ ხელი. (თუმცა ასეთი რამე მეც მემართება, ხანდახან) მით უფრო, რომ Cor-toni გადასარევი გოგოა, როგორც ჩანს ინგლისურად კითხულობს ანუ ევიდენს-ბეისდ-ის მიმდევარია და თქვენი პოლემიკის რაღაც ნაწილში მართალი იყო (არ მინდა დავწვრილმანდე). ჩვენ ყველანი ერთი საქმითვის ვართ... ფორუმზეც და საავადმყოფოშიც ხალხს უნდა მივეხმაროთ. ერთმანეთშიც უნდა ვიკამათოთ, ოღონდ... vano_t მე მგონი გამიგეთ... |
Posted by: vano_t 15 Jun 2008, 00:18 | ||||
zviadcardio პირველ რიგში დიდი მადლობა მინდა მოგიხადო, რომ არ დაიზარე და სრულყოფილი პასუხი მოგვეცი. დილთაიზემი, როგორც ვთქვი, მე არ გამომიყენებია ინფარქტის დროს და არც რაიმე მითქვამს იმის თაობაზე, რომ გამოყენება არ შეიძლება თქო.
ლი რა თქმა უნდა ნახსენებია ეგ გაიდლაინში, მაგრამ ყველა შემთხვევაში? დავუშვათ ავადმყოფი არც კუმადინზე იყო მოსვლამდე, არც აპირებ კუმადინის დაწყებას და არც ჰემატოლოგიური დაავადების დიაგნოსიკისათვის გჭირდება. მაშინ რატომ უნდა გააკეთო INR? ან რატომ უნდა გააკეთო aPTT, თუ ავადმყოფს ჰეპარინზე არ იწყებ და დაბალმოლეკულურ "ჰეპარინებს" (დავუშვათ ლოვენოქსს) ხმარობ? გაიდლაინი ამ შემთხვევაში გაძლევს მანევრირების საშუალებას. მე სადაც ვმუშაობ, იმ ჰოსპიტალში ინფარქტის პაციენტებისათვის სტანდარტული ფორმები არსებობს და INR-იც aPTT-ც მითითებულია. თუმცა, რადგანაც ჰეპარინს აღარ ვიყენებთ (იშივიათად ჰეპარინიც შეიძლება გამოიყენო, მაგრამ ჩვენ არ ვიყენებთ), aPTT-ს საერთოდ აღარ ვზომავთ კაი ხანი და რეაქტივებიც არ გაგვაჩნია. INR-ს ვზომავ თუ ავადმყოფი კუმადინზეა, ან კუმადინის დაწყებას ვაპირებ. სხვა შემთხვევაში უბრალოდ ვერ ვხედავ მიზეზს. ეს რა თქმა უნდა არ ნიშნავს, რომ გამოყენებას სხვა მიზეზი არ აქვს. მე მაინტერსებს თუ ზემოჩამოთვლილი მიზეზები არ არსებობს, მაშინ სხვა რამ მიზეზია INR-ის გასაზომად. |
Posted by: makvala 15 Jun 2008, 00:37 | ||
Natuka NGN კარდიოლოგი საერთოდ არა ვარ მაგრამ პატარა რჩევას მოგცემ...
ზვიადს ეტყობა არ უნდა კოლეგიალობის დარღვევა, მაგრამ რასაც მე გეტყვი არც ამაშია რაიმე არაკოლეგიალური... ექოკარდიოგრაფიაზე თერაპიის ინსტიტუტში მიდი გერიკო ლომთათიძესთან ან გია ნაზღაიძესთან. დათო ტატიშვილთან გულის ექოს აკეთებენ მიშა ჩხეტია და გია მამუკაშვილი. არც ესენია ცუდები, მაგრამ გია და მიშა არიან უფრო უნივერსალი ექოსკოპისტები, პირველი ორს კი ექოკარდიოგრაფიაში მუშაობის ბევრად მეტი გამოცდილება აქვთ და მომკალი და მათი პასუხები ჩემთვის უფრო გასაგებია და უკეთ დაწერილი. თან დათოსთან რეალურად კარდიოპროგრამებით მართლა კარგად დატვირთული აპარატი აკუსონ ასპენი იყო, რომელიც გაუფუჭდათ და გააკეთეს თუ არა არც ვიცი. თან მაგ ცენტრში უფრო მეტიც უნდა გადაიხადო.... ან თუ ვაკის გარეთ არ გინდა წასვლა, მაშინ მიკა წვერავა მე-9-ში |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Jun 2008, 00:43 |
კვანძოვანი პოლიარტერიისათვის დამახასიათებელია საშუალო და წ ვ რ ი ლ ი კუნთოვანი ტიპის არტერიების დაზიანება.მისი დიაგნოსტიკისათვის თირკმლის ბიოფსია არ არის საჭირო,არამედ ანგიოგრაფია და კუნთის ბიოფსია! ამიხსენით ვთქვათ მგლურას დამახასიათებელი სიმპტომები სახეზეა,თავისი ანტიმუკლეარული და ანტიდნმ ანტისხეულებით და ა.შ.აუცილებლად ისეთ ინვაიურ მეთოდზე უნდა გავწიროთ ავადმყოფი და თირკმლის ბიოფსია გავაკეთოთ???ხომ ცხადია,გორგლებში ვნახავთ ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებს,იმუნურ კომლექსებს,რომლებიც მცვავე,ქვემწვავე ან ქრონიკულ ლუპუს-ნეფრიტს იწვევს!!! სხვა საქმეა,როდესაც ლუპუს-ნეფრიტი(ხშირად რეინოს სინდრომთან ერთად )დაავადბის დებიუტს წარმოადგენს |
Posted by: Natuka NGN 15 Jun 2008, 00:48 |
makvala მადლობა მაყვალა. გავითვალისწინებ რჩევას. ვაკის გარეთ გასვლა ჩემთვის პრობლემა არაა. უბრალოდ არ მქონია შეხება კარდიოლოგებთან 5 წლის შემდეგ მგონი. უბრალოდ გადავწყვიტე ექიმთან მივიდე ტესტში, სადაც მუდმივად დავდივარ. სხვა რაიმე პოლიკნინიკაში ალბათ 15 წელია არა ვყოფილვარ. ტესტშიაც ყავთ კარდიოლოგი, თამრიკო. გვარი არ მახსოვს. თან ეს ჩემი დაზღვევის პროვაიდერი კლინიკაცაა. და მიკა წვერავა კარდიოლოგია? თერაპიის ინსტიტუტის სპეციალისტები ალბათ კონკერტულად გულზე მუშაობენ და მეტი პრაქტიკა მართლაც ექნებათ. კიდევ ერთხელ მადლობა. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Jun 2008, 00:54 |
Natuka NGN რა ხატოვნად აღწერ ექსტრასისტოლიას!დიახ,ჩავარდნის,შეფრთხიალების შემოტრიალების,თვითმფრინავის საჰაერო ორმოში ჩავარდნის შეგრძნება ექსტრასისტოლიაა.ჭამასთან ასეთი კავშირი(იმ ფონზე,რომ ზოგადად კარგ ფიზიკურ ფორმაში ხართ)მაძლევს საშუალებას ვივარაუდო ექსტრაკარდიული მიზეზები,ვთქვათ გასტრიტი ან უფრო მეტად ქოლეცისტიტი,კიდევ უფრო მეტად სანაღვლე გზების დისკინეზია...),რომლების ვისცერო-ვისცერალური(გასტრო-კარდიული,ქოლეცისტოკარდიული)რეფლექსით იქვევენ "გამოვარდნებს" ეს არაფერი საშიში არ არის,თუმცა აუცილებელია კარდიოლოგთან ერთად გასტროენტეროლოგის კონსულტაცია.(ადრე რევმატიზმის გადატანა ჩვენებაა ექოკარდიოსკოპიის ჩასატარებლად!) უდაჩი |
Posted by: Cor-toni 15 Jun 2008, 00:56 | ||||||||
vano_t
ჩემს განათლებაზე ზრუნავ თუ შენი თავმოყვარეობაა აქ "შუაში"? რაღაც "ჯიბრის" მომენტია, თუ ვცდები? ძალიან კარგია, რომ უკვე წაიკითხე STEMI_ს გაიდლაინი.
კი, ასეა, მაგრამ მანამდე არის I კლასის ღონისძიება და სარწმუნოობის დონე B: Class I Supplemental oxygen should be administered to patients with arterial oxygen desaturation (SaO2 less than 90%). (Level of Evidence: B) ალბათ მხოლოდ ალაგ-ალაგ წაიკითხე. საკმაოდ ვრცელი გაიდლაინია, გეთანხმები, და დღეს 12 თუ 1 საათზე გითხარი საიტის მისამართი (სადაც ეს გაიდი ნახე) და სრულად ვერ მოასწარი წაკითხვა. ალბათ არც ეს გინახავს მანდ ჯერ: For patients without complications, excess administration of oxygen can lead to systemic vasoconstriction, and high flow rates can be harmful to patients with chronic obstructive airway disease. რაც შეეხება ბეტა ბლოკერს, zviadcardio ძალიან გთხოვ გვიპასუხე, დანიშნავდი თუ არა ამ შემთხვევაში მას შენ? და მის ნაცვლად გამოიყენებდი თუ არა დილთიაზემს? HR-130 BP-180/90mm/Hg. (ყოველ შემთხვავაში ეს მონაცემები იყო, თუ არ შეცვალა შემდეგ ვანომ)
კარგი, რა ვანო! ვინც ამ კამათს ადევნებდა თვალს აქამდე, იცის რატომაც თქვი. ახლა ნუ იტყვი, ეს გაიდლაინი დიდი ხანია წაკითხული მაქვსო.
ჩემი შენ გითხარიო.............. ხომ არ გადაითვლიდი, რამდენი არასასარგებლო დაუნიშნე საწყალ პაციენტს და რამდენი სასარგებლო არ დაუნიშნე, შენ რომ არ გაგიგია, მხოლოდ ამიტომ! |
Posted by: vano_t 15 Jun 2008, 01:14 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
კარგი, აღარ გვინდა თირკმლის ბიოფსიაზე საუბარი. შეიძლება დაჭირდეს თირკმლის ბიოფისა და შეიძლება არ დაჭირდეს. ყველა ვარიანტში ეგ გადასაწყვეტია ნეფროლოგის მიერ. მგლურას დროს რომ აკეთებენ თირკმლის ბიოფსიას, თუმცა, არც ამას ჭირდება კამათი. ლუპუსი თირკმელებში იწვევს ძალიან ბევრნაირ პათოლოგიას და მკურნალობისათვის პათოლოგის დასკვნას აქვს მნიშვნელობა. ოღონდ ისევ და ისევ, ნეფროლოგი გადაწყვეტს მაგას. აგერ არის ამონარიდი emedicine.com-დან:
ანუ, ბიოფსიით საშუალება გეძლევა გლომელურონეფრიტების სხვადასხვა ტიპი დაადგინო, რაც თავის მხრივ პროგნოზსაც განსაზღვრავს და მკურნალობის ტიპსაც. და მეორე ჩვენება არის "ლუპუსური" თირკმელი გაარჩიო თირკმლების თრომბოზისაგან, რომელიც ლუპუსის დროს ხდება როგორც ანტიფოსფოლიპიდური ანტისხეელების სინდრომის გართულება. ამ უკანასკნელის მკურნალობა აბსოლიტურად განსხვავებულია და ჭირდება ანტიკოაგულაცია და არა იმუნოსუპრესია (მოდულაციას აღარ ვხმარობ, მიუხედავად იმისა რომ ეგ სიტყვა წერია კიდევ კამათი რომ არ დავიწყოთ ამაზე ) შენს კეისში კიდევ, რატომ არის კვანძოვანი პოლიარტერიტი და არა სხვა არტერიტები ან შემაერთებელქოვილოვანი დაავადებები? ჩარგ-სტრაუსის დროს არის, მაგალითად, დამახასითებელი ეოზინოფილია და ასთმასთან ასოციაცია. მაშინ, თუ მარტო ამით ვიმსჯელებთ, ჩარგ სტრაუსია. მარა მარტო ამით ვერ ვიმსჯელებთ. ამიტომ ანტისხეულების გაზომვა და რომელიმე ორგანოს (შეიძლება იყოს კანი, კუნთი, ღვიძლი, თირკმელი და ა.შ.) ბიოფსია არის საჭირო. პ.ს. აქ, მემგონი, ჯობია ამ კეისზე აღარ გავაგრძელოთ. ხალხს კითხვები რომ აქვთ ხელი ეშლებათ ალბათ. ჩემი ბრალიც არის ეს და ვსიო, გავჩერდები. თუ რამე, სხვა თემაში ჯობია გაგრძელდეს ეს. არის მე მგონი რაღაც კეისების თემა. მოვძებნი აუცილებლად. cor-toni მართალი ხარ ყველაფერში. |
Posted by: miqstura 15 Jun 2008, 01:17 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
მართალია, კვანძოვანი პოლიარტერიის სადიაგნოსტიკოდ არ არის თირკმლის ბიოფსიის გაკეთება აუცილებელი, მაგრამ შენ გამოდიხარ იქიდან, რომ აღწერილი კლინიკური სურათი კვანძოვან პოლიარტერიიტს მიუთითებს, რაც არსაიდან არ დასტურდება. სწორედ რომ მაგისთვისაა საჭირო თირკმლის ბიოფსია, რომ გაირკვეს დიაგნოზი (რომელიც, ჩემი აზრით, არ იქნება კვანძოვანი პოლიარტერიიტი)
1) წითელი მგლურას შემთხვევაში თირკმლის დაზიანებით პირდაპირი ჩვენებაა თირკმლის ბიოფსია და ეს არანაირი დისკუსიის საგანი არ არის ნეფროლოგიაში - დამერწმუნე. მიზანი - არა მხოლოდ ლუპუსის დადასტურებაა, არამედ მისი ფორმის (არსებობს ლუპუს ნეფრიტის VI კლასი), აქტივობის, ქრონიზაციის, შესაძლოა თანარსებული პათოლოგიის (მაგალითად ჰუს-ით გართულებეული) განსაზღვრა, რაც კრიტიკულად მნიშვნელოვანია პროგნოზისა და თერაპიის შერჩევისათვის. 2) ლუპუს-ნეფრიტის დროს ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებს ნამდვილად ვერ ვნახავთ, რადგან ეს დამახასიათებელია არა ლუპუსისათვის, არამედ გუდპასჩერის სინდრომისათვის 3) ლუპუს ნეფრიტის კლასიფიკაცია მწვავე, ქვემვავწე და ქრონიკულ ფორმებად არ არსებობს. კლასიფიკაცია სხვანაირია. 4) არასწორი ნათქვამია - გავწიროთ პაციენტი ბიოფსიისათვის. მიუხედავდ იმისა, რომ ბიოფისა ინვაზიური ჩარევაა, მიისი გართულებების სიხშირე ძალიან დაბალია და ჩვენების არსებობის შემთხვევაში ნამდვილად უნდა შევთავაზოთ პაციენტს. მე მგონი, არავინ ამბობს - გავწიროთ პაციენტი კორონოაროგრაფიისათვის, როცა სახეზეა მისი ჩვენება. |
Posted by: zviadcardio 15 Jun 2008, 01:33 | ||
cor-toni
როგორც ვხედავ აქ კამათი კარგა ხანს არ მორჩება. ამიტომ ამ შეკითხვასაც და INR-ის გაკეთება არ გაკეთების შესახებ დასმულ შეკითხვასაც არ ვუპასუხებ. გაიდლაინი ორივეს გაქვთ და ჩაიხედეთ. კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, ჩვენ აქ ხალხის შეკითხვებს ვპასუხობთ... შეიძლება პოლემიკაც მაგრამ არა ასეთი... |
Posted by: makvala 15 Jun 2008, 02:08 | ||||
ეხლა კუმ ფეხი გამოყო, მეც პენალტი დამარტყმეინეთო ჩემზეა ნათქვამი.. ეგ გაიდლაინი წაკითხული არა მაქვს, მაგრამ ამასა:
და ამ ფრაზას
შორის წინააღმდეგობას ვერა ვხედავ... გლეხურადა, რაც მე გავიგე არის შემდეგი: ვისაც სატურაცია 90%-ზე ნაკლები აქვს ჟანგბადი აუცილებლად უნდა მისცე, მაგრამ კარგი იქნება თუ ST სეგმენტის ელევაციით შემოსულ ყველა პაციენტს მიეცემა პირველი 6 საათის განმავლობაში.. თუ არასწორად გავიგე, შამისწორეთ...თორე მგონი ჩავყავი ცხვირი კარბურატორშიკმა მატორისტების საქმეში... კალცი ბლოკატორებმა შამჭამა გესტოზიანებში. ზვიად, რა მაინტერესებს - გაიდლაინის სახით ვერ ვნახე ჯერ, არადა სტატიები არის და არც ისე ცოტა რო ამლოდიპინი იგივე ნორმოდიპინი ძალიან კარგია მესამე ტრიმესტრში ჰიპერტენზიებისას. არადა ინსტრუქციაში ისეთები უწერია, გაიდლაინის გარეშე რო დავნიშნო, მერე არ გინდა ორსულის დაქალებს და ქმარ-დედამთილს გაუძლო... და ჩამჭრელი შეკითხვა ამდენი ფილოსოფია რო გაჩაღდა, პულს ოქსიმეტრების კალიბრაციას და დეფიბრილატორების ტექნიკურ მდგომარეობის შემოწმებას აკეთებს ვინმე ქალაქში?დარწმუნებული ხართ რომ ეს ხელსაწყოები სწორად გიმუშავებთ? ყური მომიკრავს რო პულს ოქსიმეტრის შემთხვევაში ერთჯერადი სენსორების გამოყენებაც არ შველის საქმეს.. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Jun 2008, 02:23 |
miqstura პროგნოზისთვის და დაზიანების ფორმისთვის კი,ბიოფსია ინფორმატიულია,ვიგულისხმე დიაგნოზის "მგლურა" ვერიფიცირებისთვის არ არის -თქო აუცილებელი. .აქაც არის ბაზალური მემბრანების საწინააღმდეგო ანტისხეულებიც,რომლებიც კიდევ სხვა დაავადებებისთვისაა დამახასიათებელი,არა მარტო გუდპასჩერისთვის. ვანო,ბიოფსიის გარეშე გლომერულობეფრიტს და თირკმლის არტერიის/ვენის თრომბოზს ვერ განვასხვავებთ ვითომ? კლასიფიკაციას ასეთია,იყო ყოველ შემთხვევაში:მწვავე,ქვემწვავე და ქრონიკული.100%შეიძლება შეიცვალა რაღაც და არ ვიცი. ისე შენ რომელი ქვეყნიდან პოსტავ? |
Posted by: vano_t 15 Jun 2008, 03:47 | ||||||
makvala
ნამდვილად ეგრეა მაყვალა texasuri jleta benzoxerxit
უმეტეს შემთხვევაში გაანსხვავებ ალბათ კონტექსტის წყალობით (უმეტესობა დაავადებები, თუ თირკმლის უკმარისობას იწვევენ მაგ ორი მექანიზმით, ალბათ მხოლოდ ან გლომერულონეფრიტს გაძლევენ ან თირკმლის არტერიების თრომბოზს[თათ]). ლუპუსის შემთხვევაში შეიძლება ზოგჯერ ძნელი იყოს გარჩევა. ლუპუსმა შეიძლება ორივე მოგცეს-ან გლომერულონეფრიტი ან თათ ან ალბათ იშვიათად ორივე ერთად . გლომელურონეფრიტისათვის და თირკმლის არტერიების თრომბოზისათვისაც დამახასიათებელია თირკმლების უკმარისობა (ანუ კრეატინინის მომატება) და ჰემატურია. სპეციფიური პრეზენტაცია არცერთს არ გააჩნია (კონტექსტს თუ არ ჩავთვლით). მე ამაში ექსპერტი არ ვარ რა თქმა უნდა. სამედიცინო ინფორმაციას უფრო ვეყრდნობი, რადგანაც საკმაო გამოცდილება არ მაქვს. ინფორმაცია კიდევ ასე ამბობს. სიამოვნებით მოვისმენდი გამოცდილი ნეფროლოგის აზრს. zviadcardio
მართალი ხარ ამაში და ჩემი მხრიდან აღარ განმეორდება ეს. |
Posted by: zviadcardio 15 Jun 2008, 11:10 | ||
ოფიციალურად არავინ. გაგვაწამა მაგ საკითხმა! ეჭვი მაქვს რომ ერთი-ორი დეფიბრილატორი რომელთანაც შეხება მაქვს არარელურად დაბალ ჯოულს "კრეფს". პულსოქსიმეტრები კი... თბილისის საუკეთესოდ აღჭურვილ კლინიკაშიც (ასე ითვლება) მალე, (7-8 თვეში) გამოვიდა მწყობრიდან და გვაწამებს, შემმოწმებელ-გამკეთებელი კაცი არ არის. |
Posted by: makvala 15 Jun 2008, 11:49 |
იცით რა, ერთი წინადადება მაქვს. იქნებ მოდერმა გახსნას და აპინოს თემა სახელით "კონფერენცდარბაზი – მხოლოდ ექიმებისათვის" ან რაიმე უკეთესი მოიფიქრეთ, თორემ ასეთ თემებში, სადაც პაციენტების შეკითხვებზეა პასუხი, ჩვენი აზრთა გაცვლა–გამოცვლა სწორი არ იქნება. ზოგჯერ ერთმანეთთან გვჭირდება კონსულტაცია და დახმარება, ტელეფონით ყოველთვის არ გამოდის, შეიძლება შესაბამის სპეციალისტსაც დრო სჭირდებოდეს პასუხის მოსაფიქრებლად....იმ თემაში კი მოდერებმა პაციენტთა შეკითხვები წაშალონ... |
Posted by: miqstura 15 Jun 2008, 12:10 | ||||||||||
texasuri jleta benzoxerxit
შესაბამისად არსებობს ორი ვარიანტი: როცა გვაქვს ეჭვი ლუპუს-ნეფრიტზე და ვაკეთებთ თირკმლის ბიოფსიას ვერიფიკაციისათვის, ან როცა დარწმუნებული ვართ, რომ გვაქვს ლუპუს-ნეფრიტი და ვაკეთებთ თირკმლის ბიოფსიას ფორმის, პროგნოზის და მკურნალობის ტაქტიკის განსასაზღვრად. ერთადერთი შემთხვევა, როცა არ ვაკეთებთ თირკმლის ბიოფსიას (გარდა იმ შემთხვევისა, როცა გვაქვს რაიმე აბსოლუტური უკუჩვენება), არის უკვე შეჭმუხნული თირკმლები - ანუ "თირკმელს უკვე მაინც აღარაფერი ეშველება".
კი ბატონო, რადგან ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებზე ვსაუბრობთ, დავაკონკრეტებ - მას პირდაპირ ასე ეწოდება - "ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეეგო ანტისხეულებით გამოწვეული გლომერულონეფრიტი" - Anti-GBM nephritis. თუ ის შერწყმულია ალვეოლალური ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებთან, მაშინ ეწოდება სინდრომს "გუდაპსჩერის სინდრომი". წითელა მგლურასათვის კი Anti-GBM არ არის დამახასიათებელი, ამ დროს თირკმლის დაზიანება ხდება იმუნური კომპლექსებით.
დღესდღეობით მუშაობს ISN/RPS, 2002 კლასიფიკაცია, რომელიც გამოყოფს ლუპუს-ნეფრიტის 6 კლასს, ზოგიერთი მათგანისათვის ქვეკლასებით, ასევე შესაძლოა იყოს ორი კლასის კომბინაცია ერთრდოულად, არსებობს ატიპური ფორმებიც. გარდა ამისა, ჰისტოპათოლოგიურ დიაგნოზში მითითებული უნდა იყოს აქტივობის ინდექსი და ქრონიზაციის ინდექსი, რაც დაახლოებით შეესაბამება ნეფრიტის სიმწვავესა და ქრონიკულობას.
პოლონეთიდან ვპოსტავ. ბოდიშს ვიხდი, თუ არასწორ ადგილას ვწერ პოსტს, და ეს პაციენტებისა და კარდიოლოგების გასაუბრების ადგილია. უფრო გამოცდილ მეფორუმეებს ვთქვო, მიმითითონ, თუ სად უნდა დამეპოსტა. * * * makvala
გეთანხმები და გიერთდები მე მგონი, საინტერესო იქნება |
Posted by: lgogokhia 15 Jun 2008, 13:53 | ||
makvala
ამლოდიპინს მე-2-3 ტრიმესტრში FDA თვლის D კატეგორიად... http://www.mayoclinic.com/health/drug-information/DR602449 სულ ორი სტატია ვნახე ამ საკითხზე სამედიცინო ჟურნალებში: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17469008?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14669607?ordinalpos=8&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum ორივე ბულშიტია ჩემი აზრით იმიტომ რომ 1) კორეელები 3 ორსულის დაკვირვებით ასკვნიან რომ უსაფრთხოა 2) რუსები ამბობენ რომ "Monotherapy with normodipine (5 mg/day in a single daily dose) during 3 weeks is effective in controlling gestational hypertension" მაგრამ არაფერს არ იძახიან იმაზე თუ რამდენად უსაფრთხოა მისი გამოყენება ფეტალური გვერდითი ეფექტების თვალსაზრისით (თუმცა სრული სტატია მიუწვდომელია ჩემთვის რომ ვნახო როგორ და რა მეთოდებით გააკეთეს კვლევა) 3) ჩემი პირადი აზრი: მნიშვნელოვანი კვლევები ამ ქვეყნებიდან ნაკლებად მოდის (რაც არ ნიშნავს იმას რომ არ მოდის).. მე უფრო დასავლურ მედიცინას ვენდობი, ამიტომ ვუჯერებ მეიოს რეფერენსებს... შენ და პირადი გამოცდილებით თვლი რომ ამლოდიპინი ორსულებში ნაკლებად იწვევს რამე გართულებებს? რაიმე სანდო სტატია გაქვს მაგაზე? მაინტერესებს... |
Posted by: zviadcardio 15 Jun 2008, 17:16 | ||||||
makvala
ამ საქმეში მე დიდი გამოცდილება არ მაქვს. მქონდა გარკვეული შეხების წერტილები (ფეხმძიმობის კატეგორიების გადმოქართულებისას), სადღაც 1 წლის წინ რამდენიმე ბაზა (მათ შორის FDA, BNF) და სახელმძღვანელო დავამუშავე ამ მიმართულებით. ვფიქრობ არ ღირს ამლოდიპინის გამოყენება. მეთილდოფაზე რას იტყვით?
კარგია! lgogokhia
ბოდიშს ვიხდი. არანაირი პირადი გამოცდილება! არ შეიძლება ამაზე სუბარი. მხოლოდ ევიდენს ბეისდ-ი! |
Posted by: lgogokhia 15 Jun 2008, 18:52 | ||||
zviadcardio
რათქმაუნდა
უბრალოდ რომ თქვა მაყვალამ, ალბათ უსაფუძვლოდ არ იტყოდა |
Posted by: makvala 15 Jun 2008, 22:35 | ||
lgogokhia არანაირი პირადი გამოცდილება არ მაქვს, საკუთარ თავზე თავგადასავლებს არ ვეძებ... საქმე ისაა, რო ვერც რუსულ და ვერც ინგლისურ სტატიებში ვერ ვიპოვე რა მავნე გავლენას ახდენს ნაყოფზე, თორე წნევას რო კარგად არეგულირებს, ინსტრუქციისაც მჯერა, სტატიის ავტორებისაც და ბოლო-ბოლო აგერ იღებს მამაჩემი... აეგ D კატეგორიაც რის საფუძველზეა მინიჭებული? რა ლინკიც მოიყვანე, ერთი ჩვეულებრივი კლინიკის საიტი ჩანს... და ტექსტი კი ეჭვი მაქვს წამლის ინსტრუქციიდანაა გადმომღერებული.. მაგალითად ანტითრომბული პრეპარატების გამოყენებაზე არის: http://www.chestjournal.org/cgi/content/fu...26/3_suppl/627S მიუხედავად იმისა, ამგვარ პრეპარატებს აღწერებში რაც უწერიათ, უკვე უფრო თამამად ვიყენებ... zviadcardio
დოპეგიტს ვიყენებ მეტი რა გზაა, მაგას აქვს ISSHP რეკომენდაცია, მიუხედავად იმისა რო მწარმოებელი წერდა ორსულობისას არ გამოიყენოთო. ეხლა ინსტრუქცია უკვე შეცვალეს.. მაგრამ ეს პრეპარატი არ მიყვარს, რადგან პულსს ამცირებს და გარდა ამისა მოხსნის ეფექტი აქვს... ნორმოდიპინი კი მოქმედების მექანიზმით ალბათ საუკეთესო უნდა იყოს, მაგრამ რას აშავებს? ISSHP -ს ჟურნალშიც არაფერი ჩანს საინტერესო... |
Posted by: zviadcardio 15 Jun 2008, 23:23 | ||||||
makvala მე რაც წამიკითხავს C კატეგორია აქვს, თუმცა ეს სიტუაციას დიდად ვერ ცვლის.
ადამიანებზე მონაცემები არ მოიპოვება, C კატეგორია მინიჭებული აქვს ამის გამო: rats administered 8 times the MRHD (maximum recommended human dose) for 14 days before mating and throughout gestation had a significant decrease in litter size (by about 50%), a significant increase in intrauterine deaths (about 5-fold), and prolonged labor and gestation (1). This dose, however, had no effect on fertility in the rat. No reports describing the placental transfer of amlodipine in humans have been located. The molecular weight (about 567 for the besylate salt) is low enough, however, that passage to the fetus should be expected. No reports on the use of amlodipine in human pregnancy have been located. ეს მონაცემები 2000 წლისაა და ორიგინალური პრეპარატის (ნორვასკი) მწარმოებელს, ფაიზერს ეკუთვნის. * * *
Not teratogenic in animals but at high doses it increases intrauterine deaths , prolongs labor and gestation. ალბათ ამას...
მართალია მაგრამ... ალტერნატივა პრაქტიკულად არ არსებობს. მეთილდოპას ფეხმძიმობის რისკის B კატეგორია აქვს. * * * In a surveillance study of Michigan Medicaid recipients involving 229,101 completed pregnancies conducted between 1985 and 1992, 242 newborns had been exposed to methyldopa during the 1st trimester (F. Rosa, personal communication, FDA, 1993). A total of 11 (4.5%) major birth defects were observed (10 expected). Specific data were available for six defect categories, including (observed/expected) 1/2 cardiovascular defects, 1/0 oral clefts, 0/0 spina bifida, 1/1 polydactyly, 0/0 limb reduction defects, and 0/1 hypospadias. These data do not support an association between the drug and congenital defects. A decrease in intracranial volume has been reported after 1st trimester exposure to methyldopa (6,7). Children evаluated at 4 years of age showed no association between small head size and retarded mental development (8). Review of 1,157 hypertensive pregnancies demonstrated no adverse effects from methyldopa administration (9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20 and 21). A reduced systolic blood pressure of 4–5 mm Hg in 24 infants for the first 2 days after delivery has been reported (22). This mild reduction in blood pressure was not considered significant. An infant born with esophageal atresia with fistula, congenital heart disease, absent left kidney, and hypospadias was exposed to methyldopa throughout gestation (23). The mother also took clomiphene early in the 1st trimester. ესეც მეთილდოპის გა-ბე(B)-კატეგორიების მიზეზი. |
Posted by: lgogokhia 16 Jun 2008, 00:03 | ||
makvala ეგ მეიოს კლინიკის რეფერენსებია პაციენტებისთვის (და არა პროფესიონალებისთვის), უბრალოდ ეგ იყო პირველი რომელიც გუგლმა მომცა... http://www.fda.gov/cder/pediatric/labels/Amlodipine.pdf ეს არის FDA-ს ინფორმაცია, რომლის მიხედვითაც ამლოდიპინს აქვს C კატეგორია... და იპოკრატიც მაგას ამბობს: https://online.epocrates.com/u/10a1053/amlodipine http://www.drugs.com/ppa/amlodipine-besylate-benazepril-hydrochloride.html ესენი მაგალითად წერენ რომ "Category D (second and third trimester); Category C (first trimester)" zviadcardio
თუმცა ამ ყველაფერში თქვენ უფრო მეტი გამოცდილება გაქვთ ვიდრე მე მე ჯერ კიდევ პ.ს. არც ისე |
Posted by: makvala 16 Jun 2008, 00:51 |
zviadcardio მადლობა! მაგრამ ეს ყველაფერი ნორმოდიპინის არასაკმარის გამოკვლევაზე მიუთითებს. მანდ ყველგან ნორმოდიპინი გამოკვლეულია MRHD დოზით... ეგრე არც ასპირინი არ არის რეკომენდირებული ორსულებში, ტერატოგენურიც არის და სისხლდენებსაც იწვევს, მაგრამ მცირე დოზებით 60-150 მგ/დღეში არაფერსაც არ აშავებს, 9000 პაციენტის სტატისტიკა არსებობს. იხ. სტატია ჩემ პოსტში ზემოთ...გარდა ამისა თუ ასპირინის მცირე დოზა არ შველის საქმეს, მაშინ ასპირინის მცირე დოზის და დაბალმოლეკულურ ჰეპარინის გამოყენებაც მოსულია... როგორც შენი მოყვანილი ამონარიდიდან ჩანს, ნორმოდიპინი მაქსიმალური დოზითაც ცხოველებში ტერატოგენური არ აღმოჩნდა... ჯერჯერობით მართლაც C-ს იმსახურებს.. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 16 Jun 2008, 00:53 |
miqstura კლასიფიკაცია მოდიფიცირებულა ,არ ვიცოდი,მალობა ინფორმაციისთვის. ლუპუს ნეფრიტის დროს ვ ი მ ე ო რ ე ბ იმუნურ კომპლექსებთან ერთად ა რ ი ს ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულები?ლუპუსის დროს თითქმის სულის საწინააღმდეგო ანტისხეულებიცაა |
Posted by: zviadcardio 16 Jun 2008, 01:23 | ||||
makvala არაფერს.
კი მასეა და თუ აუცილებლობა არ არის არც უნდა დაინიშნოს ალბათ... ქართველი გინეკოლოგები (შენ უკეთ იცი) ცოტა ხელაღებით ნიშნავენ ასპირინს. და საერთოდ... მედიკამენტების ფეხმძიმობის რისკის კატეგორიები აბსოლუტურმა უმრავლესობამ არ იცის. ს ა მ წ უ ხ ა რ ო დ !
თქვენი ნებართვით განვმარტავ რას ნიშნავს ფეხმძიმობის რისკის C* კატეგორია: ცხოველებთან ჩატარებული ზოგიერთი კვლევის მიხედვით ნაყოფზე მავნე ზეგავლენის (ტერატოგენული, ემბრიოციდული ან სხვა) რისკი არსებობს. არ არსებობს კონტროლირებული კვლევები ფეხმძიმე ქალების მონაწილეობით. რისკის გამორიცხვა არ შეიძლება. ამ რისკის კატეგორიის მქონე პრეპარატების დანიშვნა ფეხმძიმე ქალთან უნდა მოხდეს მხოლოდ იმ შემთხვევაში, როდესაც მედიკამენტის მიღებით გამოწვეული პოტენციური სარგებელი ცალსახად სჭარბობს ნაყოფზე მავნე ზეგავლენის რისკს. ეს ყველაფერი მხოლოდ იმისთვის რომ ჩვენს პოსტს ბევრი ადამიანი (ექიმი და არაექიმიც) წაიკითხავს. არ მინდა ჩათვალოს რომ ასპირინი პანაციაა. ფეხმძიმესთან ის ინიშნება მხოლოდ აუცილებლობისას და არა გაურკვეველი ჩვენებისას. განყოფილების მკითხველისთვის კიდევ ერთხელ ხაზს ვუსვამ: ასპირინის დანიშვნა ფეხმძიმე ქალთან უნდა მოხდეს მხოლოდ იმ შემთხვევაში, როდესაც მედიკამენტის მიღებით გამოწვეული პოტენციური სარგებელი ცალსახად სჭარბობს ნაყოფზე მავნე ზეგავლენის რისკს. * შენიშვნა - სრული დოზით III ტრიმესტრში გამოყენებისას ასპირინს აქვს რისკის კატეგორია D |
Posted by: miqstura 17 Jun 2008, 00:35 |
texasuri jleta benzoxerxit ჩემგანაც მადლობა. ლუპუსის დროს ნამდვილად ყველანაირი ანტისხეულები ნავარდობენ რაც შეეხება ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებს, ანუ Anti-GBM, ისინი ძალიან სპეციფიური ანტისხეულებია და გვხდება მხოლოდ ბაზალური მემბრანის საწინააღმდეგო ანტისხეულებით გამოწვეული გლომერულონეფრიტის (მათ შორის გუდპასჩერის) შემთხვევაში არც ერთ სხვა შემთხვევაში (მათ შორის მგლურას) - არა. ყოველ შემთხვევაში, მე ასე ვიცი. თუ რამე განსხვავებული ინფორმაცია სადმე წერია, განვიხილოთ. |
Posted by: Cor-toni 17 Jun 2008, 00:58 | ||||
zviadcardio
მართალი ხარ. makvala
კარგი აზრია :ცოტადამაგვიანდამორიგევიყავისმაილიკი: |
Posted by: miqstura 17 Jun 2008, 17:45 |
cor-toni გაუხსნია უკვე მაყვალას თემა, "საკონფერენციო". ეხლა ვნახე მეც და მობრძანდით აქ აღარ შევაწუხებთ პაციენტებს ჩვენი სიბრძნეების ფრქვევით მადლობა cot-ton-ს |
Posted by: Cor-toni 17 Jun 2008, 18:43 | ||||
miqstura
გმადლობთ
სიბრძნეების ფრქვევა აზრადაც არ მომსვლია. თუმცა ზღვარს გადასული კამათი იყო ნამდვილად. ჩემგან შემდგომში მსგავსი რამ გამორიცხულია. მიუხედავად ამისა, პაციენტების არცერთი შეკითხვა არ დაგვრჩენია პასუხგაუცემელი ამ თემაში |
Posted by: gvelis_wiwila 25 Jun 2008, 13:36 |
არიქა მიშველეთ! მოკლედ აღგიწერთ მდგომარეობას: ვარ 20 წლის. ვეწევი ბევრს. ვსვამ საშუალოდ (მხოლოდ ლუდს დიდი დოზებით) აქამდე გულის არანაირ პრობლემას არ შევუწუხებივარ. ჰოდა. ერთ მშვენიერ და არც თუ მშვენიერ საღამოს მივედი სახლში და მალევე დავწექი დასაძინებლად. (დალეული მქონდა 2 კათხა ლუდი , ანუ ვიყავი ბრალოდ "კარგ ხასიათზე" ) ჰოდა ნუ ვერ დავიძინე კაი ხანი. დაახლოებით საათნახევარში ვიგრძენი რომ არაკომფორტულად ვგრძნობდი თავს. წამოვჯექი, და წამოვჯექი თუ არა უცებ ამივარდა ტახიკარდია, რომელიც სულ რაღაც 10იოდ წამს გაგრძელდა. შემდეგი 5 წუთი თითქოს არაფერი მომხდარა. შემდეგ კვლავ ვიგრძენი ისევ ის დისკომფორტი, ოღონდ ნელ-ნელა მიძლიერდებოდა. ჰოდა მერე გამიჭირდა სუნთქვა, დამეწყო კანკალი (უფრო სწორედ ძაგძაგი ) და პულსი მქონდა 90. ეს გაგრძელდა დაახლოებით 1 საათი. დავლიე ვალოკორდინი 15 წვეთი. არ უშველა.თავს ვგრძნობდი უარესად, (თან გაითვალისწინეთ, რომ ესეთი მდგომარეობა მქონდა პირველად , ანუ უბრალოდ არ ვიცოდი რასთან მქონდა საქმედა მეგონა რომვიბრიდებოდი) კიდევ დავლიე ვალოკორდინი15 წვეთი. სუნთქვა კვლავ მიჭირდა ( თან ახასიათებდა პერიოდული შემოტევები, ანუ გამიჭირდებოდა სუნთქვა, გამიხშირდებოდა გულსიცემა,მერე გაივლიდა თითქოს და მარტო მაძაგძაგებდა) მოკლედ ძაგძაგი+სუნთქვის უკმარისობა+ აჩქარებული პულსი+ "ვაიმე ვიბრიდები" გაგრძელდა საერთო ჯამში 2 საათი. მერე დაივიძIნე. მითხრეს, რომ ეს არის ნევროზული შემოტევაო და ნევროზი გჭირსო. კომპიუტერთან ამ ინციდენტამდე ვიჯექი დღეში დაახლოებით 4-5 საათი. მაგრამ მთელი ჩემი ბავშვობა კომპთან მაქვს გატარებული და რავი არაფერი მომსვლია. ჰო, გადმოცემით ვიცი , რომ მაქვს სუსტი ნერვული სისტემა. ნუ მოკლედ ამის მერე. ორი დღე არც მომიწევია და არც დამილევია. მესამე დღეს შევაპარე ორიოდ ღერი და ერთი კათხა მეოთხე დღეს დავრჩი მეგობრის დაბადების დღეზე, მოვწიე ბევრი, დავლიე საშუალოდ, და გავათენე ღამე. გათენებულზე წავედი გამოცდაზე (). უნიში რომმივედი, მივხვდი, რომ სუსტად ვიყავი. დავჯექი, და იგივე პრისტუპი მქონდა ოღონდ გაგრძელდა სულ რაღაც 3-4 წუთი. მოვედი სახლში, დავიძინე (გარკვეულიდისკომფორტით) შუადღისას გამეღვიძა , ისევ პრისტუპი (4-5 წუთი) და დამეძინა. გუშინ თითქაოს არაფერი მიჭIრდა, მაგრამ რაღაც დისკომფორტს მაინც ვგრძნობდი (ან იქნებ ფსიქოლოგიური მომენტი იყო? ) გუშინ ისევ დავლიე, მოვწიე და მივბედი სახლში. დამეძინა ჩვეულებრივად და დღესაც თითქოს არაფერი მიჭირს. ხოდა პატივცემულო საზოგადოებავ , ეგებ გამაგებინოთ რა ჯანდაბა მჭირს და უნდა მეშინოდეს თუარა ? ნევროზიო ესე მითხრეს (ოღOნდ არა ექიმებმა) და რავი.....მოწევას და დალევას თავი უდნა გავანებო? თუ უნდა გავანებო მინიმუმ რამდენიხნით? თუ კომპიუტერია ამ ყველაფერში დამნაშავე? (გაითვალისწინეთ რომ ძალიან მიყვარს კომპიუტერული თმამაშები) პატივისცემით წიწილა გვლისა |
Posted by: Cor-toni 25 Jun 2008, 14:05 | ||||
gvelis_wiwila
არც ახლა გაწუხებს გულის პრობლემები.
მგონი შენ კომბინაციებს ადგენ, რამდენი მოწიო-დალიო, დისკომფორტი რომ არ იგრძნო, თორემ რაა მიზეზი, გცოდნია |
Posted by: gvelis_wiwila 25 Jun 2008, 17:33 | ||
ანუ მიზეზი ეგაა? და სავარაუდო დაზიროვკას ვერ დამიდგენთ? ანუ მაქსიმუმ რამდენის მოწევა - დალევა შემეძლება ამ პირობებში? ჩემი ცხოვრების სტილიდან გამომდინარე, მიჭირს მაგეების გარეშე. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 25 Jun 2008, 18:21 |
gvelis_wiwila პანიკურ შეტევას და/ან სიმპათო-ადრენალურ კრიზს გავს(ორივე ნევროზული რეგისტრისაა),მაგრამ არ არის გამორიცხული ალკოჰოლური ინტოქსიკაციით და ნიკოტინით სტიმულირებული არითმია.დარწმუნებული ხარ,რომ 90-ზე მეტად არ გახსჰირებულა გულისცემა?და ნელ-ნელა ჩქარდებოდა,თუ მოულოდნელად იწყება და ასევე მოულოდნელად ქრება? გლანდები ამოჭრლი გაქვს?წნევა როგორგაქვს? |
Posted by: gvelis_wiwila 25 Jun 2008, 19:00 | ||||||
ნუ პანიკური შეტევა არა მგონია, იმიტომ რომ არაფერი მქონდა სანერვიული, პირიქით მშვენიერ ხასიათზე გახლდით.
როგორც უკვე ვთქვი ერთ მომენტში ამიჩქარდა (სულ თავიდან) ათიოდე წამით ძააალიან სწრაფად და მერე არა მგონია 90 ზე ზემოთ ასულიყო, კიარადა არ ასულა. ტალღებივით მოქონდა სუნთქვის აჩქარება, ანუ გაივლიდა......აჩქარდებოდა, გაივლიდა აჩქარდებოდა დაახლოებით 2 წუთიანი ინტერვალებით.
გლანდები არ მაქვს ამოჭრილი. წნევა ჩემს სიცოცხლეში არ გამიზომია და ამიტომ ვერ გეტყვი |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 26 Jun 2008, 00:25 |
სიგარეტი შეამცირე მინიმუმამდე,ალკოჰოლი რაღაც პერიოდით(სულ არა!!!)გამორიცხე,კვების და ძილის რეჟიმი მოიწესრიგე და მაინც ეჩვენე კარდიოლოგს.მე პირადად მინიმუმ ელექტროკარდიოგრაფიას ჩავატარებდი და ექოკარდიოსკოპიას გაგიკეთებდი.მინიმუმ |
Posted by: geminison 28 Jun 2008, 21:57 |
ერთი კითხვა მაქვს პეიოდული ჭვალი გულის არეში რაიმე პრობლემაზე მიუთითებს? |
Posted by: Cor-toni 28 Jun 2008, 22:47 | ||
geminison
გულის პრობლემაზე_არა. |
Posted by: geminison 29 Jun 2008, 12:57 |
არც მაშინ, თუ ჭვალის დროს განძრევა შეუძლებელია? |
Posted by: Cor-toni 29 Jun 2008, 14:02 | ||
არც მაშინ კი არა, სწორედ მაშინ. |
Posted by: geminison 29 Jun 2008, 20:09 | ||
ოკ დიდი მადლობა |
Posted by: Emzarsher 30 Jun 2008, 17:04 |
შეკითხვა: წნევა 150-130 ზე. რა დარღვევები იწვევს ქვედა მნიშვნელობის ასეთ მაღალ დონეს და რით ვუშველოთ. მდგომარეობა ქრონიკულში გადაიზარდა. წინასწარ გმადლობთ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 30 Jun 2008, 17:59 |
Emzarsher ასაკი,სქესი,რამდენი ხანია ასეა,სხვა სიმპტომები,უმკურნალია თუ არა და ჩაუტარებია თუ არა რამე გამოკვლევა...ცოტა ვრცლად ანამნეზი რა. საშიშია ძალიან,დიასტოლური-მაღალი +ახალგაზრდა ასაკი სავარაუდოდ მეორად,სიმპტომურ(მაგ.თირკმლის მიერ,ენდოკრინოლოგიურ)ჰიპერტენზიასთან გვაქვს საქმე.სასწრაფოდ თერაპევტთან და/ან კარდიოლოგთან!სხვა შემთხვევაში შედეგი სავალალო იქნება |
Posted by: Emzarsher 30 Jun 2008, 19:57 |
texasuri jleta benzoxerxit უღრმესი მადლობა გულისხმიერებისათვის. ვარ 58 წლის მამაკაცი. გამოკვლევა არ ჩამიტარებია სავარაუდოთ 15 წელი. 2 წელია ,ყოველ დღე გვიან ღამემდე, კომპიუტერთან მიწევს მუშაობა. აშკარად გამიუარესდა ჯანმრთელობა. სად მირჩევთ რომ მივმართო. |
Posted by: vano_t 1 Jul 2008, 09:27 | ||
Emzarsher
როცა ზედა წნევასა და ქვედა წნევას შორის მასე მცირე სხვაობაა, მაშინ ექიმმა თავიდან უნდა გაგიზომოს წნევა და გამზომი ძალიან მაღლა უნდა აიყვანოს. ამასთანავე, სანამ გამზომის მაჩვენებელი ძალიან დაბლა არ ჩამოვა (30 ან 40-ზე), მანამდე არ უნდა დაამთავროს გაზომვა. წნევის გაზომვისას ზედა წნევას ადგენენ პირველი დარტყმის გაგონებაზე (ანუ თუ პირველი დარტყმა ისმის 150-ზე, მაშინ ზედა წნევა 150-ია). ამის შემდეგ დარტყმები ისმის რეგულარულად და ბოლო დარტყმა როდესაც მოხდება ის იქნება ქვედა წნევა (მაგალითად 80-ზე თუ მოხდა, მაშინ 80-ია). ხანდახან შეიძლება დარტყმები ადრე გაწყდეს და მერე ისევ გაგრძელდეს. თუ ადრე გაწყდა და ამის მერე თქვი რომ ქვედა წნევა ამ ბოლო დარტყმის დროს რაც მოხდა ის არის, მაშინ არასწორ მაჩვენებელს მიიღებ. ან შეიძლება ზედა წნევა უფრო მაღალი იყოს და დარტყმები არ ისმოდეს გარკვეულ ინტერვალზე, მაგალითად 150-დან 180-მდე. ასეთ შემთხვევაში, თუ აპარატის მაჩვენებელი 180-ს ზევით არ აიყვანე, მაშინაც არასწორ მაჩვნებელს მიიღებ. ამიტომ, გადაამოწმებინე წნევა ასეთი წესით პირველ რიგში. თუ ამის შემდეგაც მაღალი წნევა დადგინდა, მაშინ ასაკის და სიმტპტომების მიხედვით დაგჭირდება გამოკლვევები. |
Posted by: Emzarsher 1 Jul 2008, 14:36 |
vano_t უღრმესი მადლობა |
Posted by: iza 1 Jul 2008, 15:13 |
zviadicardio შენ რომელ კლინიკაში მუშაობ და საერთოდ რამდენი წლის ხარ ამდენი რამ რომ იცი? |
Posted by: zviadcardio 1 Jul 2008, 23:28 | ||||
iza
დიდი მადლობა! თუმცა ეს ჩემი პროფესია, So...
სად აღარ ვმუშობ... რესპუბლიკურში, მიხაილოვში, კარდიოექსპრესში, ახლა უკვე არაინვაზიური კარდიოლოგიის ცენტრშიც |
Posted by: iza 2 Jul 2008, 14:33 |
ყოჩაღ! ამდენ რამეს როგორ ასწრებ საინტერესოა. და რამდენი წლის ხარ თუ საიდუმლო არ არის? |
Posted by: zviadcardio 3 Jul 2008, 00:13 | ||
არ არის საიდუმლო... 25-ის. |
Posted by: katika555 5 Jul 2008, 14:03 |
გამარჯობათ, არ ვიცი ზუსტად თუ ვსვავ შეკითხვას, მარა მგონი უფრო კომპეტენტურ პასუხს აქ გამცემენ. 6 თვის ორსული ვარ, და ექოსკოპიაზე ბავშვს აღმოუჩნდა მარცხენა გვერდით პარკუჭში მცირე ზომის "გოლფის ბურთი". რამდენად სახიფათოა ეს მისი ჯანმრთელობისათვის, და რას შეიძლება გამოეწვია ეს ანომალია. მადლობა წინასწარ. P.S. ორსულობისას არაფერი წმალი არ მიმიღია ერთი ლეომიცეტინის აბის გარდა. |
Posted by: safety 9 Jul 2008, 01:47 |
აუ დზაან მალე მიბუჯდება ხელ პეხი.... ტრომბის ბარლი ხომ არააა??? რა სჰეიდზლება ვჩამო რომ დაიწიოს ???? |
Posted by: Cor-toni 9 Jul 2008, 21:09 | ||
safety
თერაპევტს მიმართე. |
Posted by: gvelis_wiwila 12 Jul 2008, 12:25 |
რა ღირს კარდიოგრამის გადაღება? საშუალო ფასი თუ შეიძლება. |
Posted by: lidia 12 Jul 2008, 14:00 | ||
.
15 ლარი დაახლ. |
Posted by: gvelis_wiwila 13 Jul 2008, 13:06 |
http://forum.ge/?showtopic=33667097&view=findpost&p=10190609 ისევ გამიმეორდა ეს შემთხვევა. ამჯერად წნევაც მქონდა. ისე ცუდად ვიყავი რომ სასწრაფოს გამოვუძახე. არადა ორი დღეა აღარ ვსვამ და სიგარეტიც მინიმუმადე დავიყვანე ( 4 ღერი დღეში) რა ჯანდაბისგანაა? ნევროზი გაქვსო სასწრაფოს ხალხმაც ეგრე მითხრა. შეიძლება კომპიუტერისგან იყოს გამოწვეული?? ( დღეში საშUალოდ 4-5 ვატარებ კომპთან) |
Posted by: zviadcardio 17 Jul 2008, 01:12 | ||||||
gvelis_wiwila მეგობარო!
კომპიუტერთან 5 საათი ჯდომა სასურველი რომ არ არის ეს თქვენც იცით, თუმცა მხოლოდ მისთვის ამ პრობლემის გადაბრალება არ იქნება სწორი.
ამაზე ვერაფერს გეტყვით, ეს ყველაზე "გავრცელებულ-პოპულარული" დიაგნოზია.
აჯობებს თუ კონკრეტულ ობიექტურ მონაცემებს დაწერთ ხოლმე რჩევის სახით: კარგი იქნება თუ ფიზიკურად რეგულრულად იაქტიურებთ (ფეხით სიარული, სპორტული თამაშები, ცურვა). სითხეებს (განასკუთრებით მინერალურ წყალს) და სუფრის მარილს ჭარბად ნუ მიიღებთ. ალკ.სასმელებზე უკვე იცით... თუ პრობლემა კვლავ რჩება, მიმართეთ ექიმს. |
Posted by: Nightmare_Industries 21 Jul 2008, 02:26 |
ყრუ ტკივილი გულმკერდის არეში რასთან შეიძლება იყოს დაკავშირებული? |
Posted by: zviadcardio 21 Jul 2008, 09:45 |
Nightmare_Industries გულმკერდის არეში არსებულ ტკივილს ბევრი მიზეზი აქვს. მნიშვნელოვანია: - რა დროს იწყება(ფიზ. აქტივობისას, მოსვენებულ მდგომარეობაში, კვების შემდეგ და ა.შ.) და როგორ მთავრდება ტკივილი (მოსვენებით, თავისთავად, მედიკამენტით) - რა ხანგრძლივობისაა ტკივილი - რა ხასიათისაა (მოჭერა, ჩხვლეტა, სიმძიმე, წვა...) - ძლიერდება (ან სუსტდება) თუ არა ტკივილი ღრმა ჩასუნთქვისას, პოზიციის შეცვლისას, მტკივნეულ უბანზე ხელის დაჭერით - სად არის ლოკალიზებული ტკივილი და რა ფართობზეა ის (ერთი თითის დადებაზე თუ ხელისგულის ოდენა ფართობზე), გადაეცემა თუ არა სადმე (ბეჭები, მკლავები, ყბები, ქვ კიდურები) ამას დაამატეთ თქვენი მონაცემები: ასაკი, სქესი, გადატანილი თუ არსებული დაავადებები მხოლოდ ამ მონაცემების არსებობის შემთხვევაში შემიძლია სიტუაციაში გარკვევა, შესაბამისად თქვენს კითხვაზე პასუხის მოცემა. იდეაში, გულმკერდში არსებული დისკომფორტი ექიმთან ვიზიტის საფუძველია. |
Posted by: Nightmare_Industries 22 Jul 2008, 14:30 | ||||||
zviadcardio
19/მდედრობითი/არაფერი განსაკუთრებული, თუ არ ჩავთვლით თითქმის ქრონიკული ხასიათის ანგინას |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 22 Jul 2008, 14:35 | ||||||||
სასწრაფოდ ყელ-ყურ-ცხვირის სპეციალისტთან.ქრონიკული ჩირქოვანი ტონზილიტი იქნება!(თუ ამოჭრილი გაქვს?)მაგის ბრალი იქნება გულის და/ან სახსრების დაზიანება |
Posted by: Nightmare_Industries 22 Jul 2008, 15:23 |
texasuri jleta benzoxerxit მოცემულ მომენტში არ მაწუხებს ანგინა დაახლოებით 6 თვეა, მაგრამ ყრუ ტკივილები გულმკერდის არეში მაინც მაქვს...ბევრს ვეწევი |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 22 Jul 2008, 15:57 | ||
ქრონიკული ჩირქოვანი ტონზილიტი უსიმპტომოდ მიდის,პერიოდული გამწვავებებით.თუ არ გაქვს ამოჭრიკი მიაკითხე ოტო-რინო-ლარინგოლოგს!!! |
Posted by: lidia 23 Jul 2008, 20:13 |
ანგინა შეიძლება ახლა არ გაწუხებდეს, მაგრამ ეს ქრონიკულ ჩირქოვან ტონზილიტ არ გამორიცხავს. მიაკიტხე ოტპ-რინო-ლარინგოლოგს |
Posted by: Unfinished_Sympathy 23 Jul 2008, 21:51 |
გამარჯობა შეგიძლიათ რამოდენიმე კითხვაზე რომ გამცეთ პასუხი? ადრეული ასაკიდან მაწუხებს გული, სულ ციცქნობაში სწრაფ ზრდას აბრალებდნენ, მერე გარდატეხის ასაკს და მამშვიდებდნენ გაგივლის გაგივლისო, მარა ახლაც მაწუხებს, მართალია ისე ძალიან აღარ როგორც 13-14 წლის ასკაში (მაშინ თითქმის ყოველ დღე გული მიჩქარდებოდა და სანამ არ წამოვწვებოდი არ გადამდიოდა) , ახლაც მიჩქარდება მაგრამ შედარებით იშვიათად, თუმცა გადაღლილობა მცირედი დატვირთვის შემდეგაც კი , ახლაც მაქვს. კიბეზე ამოსვლისა და მძიმე ტვირთის გადატანის დროს სწრაფადვე ვიღლები და მერე კარგა ხანი ვერ ვისვენებ. ასევე მქონდა ფეხების (კოჭებთან) დასიების პრობლემა და ამასაც გულს ვაბრალებდით, ზაფხულში მისივდებოდა ძალიან, ახლა , ამ ზაფხულს ( ბოლო რამოდენიმე თვე) არ დამსიებია , მე მეგონა მომირჩა ეგ რაღაცა და ამოვისუნთქე, მაგრამ ბოლო 2 დღეა რაც ისევ დამეწყო დაისება და გამიწითლდა კოჭებთან კანი, (ორივე კოჭთან ერთნაირად მაქვს, თორემ ვიფიქრებდი ან ნაკბენია ან ფეხი ვიღრძე თქო, მაგრამ ორივეზე, ერთნაირად? გამორიცხულია), ხოდა ახლაც ვფიქრობ რომ ეს შეიძლება იყოს გულის პრობლემა და რა ვქნა, რას მირჩევთ იქნებ მითხრათ. მადლობელი დაგრჩებით აქვე დავამატებდი, ექიმებთან ტანტალი ძალიან არ მიყვარს თორემ აქამდე წავიდოდი |
Posted by: zviadcardio 23 Jul 2008, 21:56 | ||||
gvelis_wiwila
lidia
ეს ახლა შევნიშნე. რა ამბავია 15ლარი. თბილისში ეკგ-ს საშუალო ფასი 7-8 ლარია. |
Posted by: lidia 23 Jul 2008, 22:05 |
zviadcardio ცჰემო მკარგო რესპუბლიკურსჰი თუ კარგად მახსოვს 15 უნდა ღირდეს, ანუ აქ შედის გადაღებაც და გაშიფრაც, რესპ-სჰი ასეთი წესია * * * Unfinished_Sympathy რამდენი წლის ხარ? რასაც ახლა ყვები ფეხებზე წესით გულდან არ უნდა იყოს. |
Posted by: Unfinished_Sympathy 23 Jul 2008, 22:12 |
lidia 19-ის ვარ, აბა რის გამო შეიძLება იყოს? იქნებ იცოდეთ? |
Posted by: lidia 23 Jul 2008, 22:18 |
Unfinished_Sympathy კოჭებთან შეშუპების მიზეზი უამრავი შეიძლება იყოს გულის გარდა. გულისგან რომ იყოს ეგ შეშუპება გულის უკმარისობა უნდა გქონდეს, რაც შენთვის ძAლიან ადრეა. ტაქიკარდიას რომ ამბობ, ფარისებრი ჯირკვალი გამოიკვლიე, ერთერთი უხშირესი მიზეზი ჰიპერთირეოზია. რაც შეეხება კოჭთან შეშუპებას შეიძლება ციკლთან იყოს დაკავშირებული, არა მგონია თირკმლების პრობლემა გქონდეს, შეიძლება ფეხზე დიდხანს დგახარ და მაგიტომაც შეგიშუპდამ ყოველ შემთხვევაში მანდ საგანგაშო არაფერია. |
Posted by: Unfinished_Sympathy 23 Jul 2008, 22:22 |
lidia ააა, გასაგებია დიდი მადლობა წინა ზაფხულებში არ მტკიოდა და ახლა რომ ატმკივდა მაგიტომ შევშინდი მადლობელი კიდევ ერთხელ |
Posted by: zviadcardio 24 Jul 2008, 00:43 | ||
lidia
კი რესპუბლიკურში ასე ღირს, მაგრამ ეს არ არის საშუალო ფასი. ეს მაქსიმალური ფასია. *** ეს ტერმინი (გაშიფრვა) ნამეტანი მამხიარულებს |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 24 Jul 2008, 01:23 | ||
გლანდები ამოჭრილი გაქვს?თუ არა სასწრაფოდ ოტო-რინო-ლარინგოლოგთან და კარდიოლოგთან.მანკი არ გაგვეპაროს.ადვილად დაღლა ფიზიკურ დატვირტვაზე,თაქიკარდია,ფეხების შეშუპება არ არის უწყინარი სიმპტომები!სასწრაფოდ! |
Posted by: Unfinished_Sympathy 24 Jul 2008, 12:53 |
texasuri jleta benzoxerxit აა, გლანდები არ მაქვს ამოჭრილი ( არც არასდროს მაწუხებდა სიმართლე რომ გითხრა, ყელის ტკივილიც არ მქონია) მარა არც ამოვიჭრი რამე რომ იყოს, ჩემმა მეგობრმა ამოიჭრა და სავალალო შედეგებიც მოჰყვა მაგ ამბავს ისე კარდიოლოგთან კი წავალ , უბრალოდ დიაგნოზის მეშინია, ღმერთმა იცის რას დამიხეთქებენ |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 24 Jul 2008, 18:27 |
Unfinished_Sympathy თუ ამოსაჭრელია და არ ამოიჭრი,შენი აჯობებს... |
Posted by: Lacrimosa_ 25 Jul 2008, 11:55 | ||
აუ, ჩემიც რომ ამოსაჭრელია და არ ვიჭრი? რომ შევშინდი მაგრად, ექიმმა აუცილებელი არ არის ამოჭრაო და წამლები გამომიწერა. ახლა გულზე. ჩემს 15 წლის დაიკოს ნერვიულობისას ძალიან ხმამაღლა უცემს გული და ძალიან ცუდად ხდება. ეს იშვიათად ხდება, მაგრამ მერე მთელი დღე არ არის კარგად და წამოწოლილია. ექიმმა გარდატეხის ასაკს დააბრალა, თუმცა არც გაუსინჯავს ნორმალურად. მხოლოდ რა აწუხებდა ის გამოკითხა. და ერთიც კიდევ, 18 წლის ბიჭს ლოყები სულ წითელი აქვს, არაბუნებრივად წითელი, |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 25 Jul 2008, 12:27 |
Lacrimosa_ შენ თუ გითხრეს,რომ არ არის ამოსაჭრელი ე.ი. არ არის.თუ ამოსაჭრელია და არ იჭრი,ნამდვილად საlacrimosa-ოდ გექნება საქმე გოგონას რაც სეეხება უფრო ვეგეტოდისტონიურია,თუმცა კარდიოგრამას,ექოკარდიოსკოპიას და ელემენტარულად ყელში ჩახედვას არაფერი უდგას წინ. ლოყების ჰიპერემიაც შეიძლება ვეგეტატიკის ბრალი იყოს,თუმცა წნევა გადაამოწმე,სისხლის სერთო ანალიზი გააკეთე და დააკვირდი,ხომ არ სუქდება?სახე ხომ არ უმრგვალდება?მუცელზე სტრიები ხომ არ აქვს? |
Posted by: Lacrimosa_ 25 Jul 2008, 13:14 | ||||
რას ნიშნავს? გასუქებით კი გაპუტკუნდა ცოტა ამ ბოლოს |
Posted by: Unfinished_Sympathy 25 Jul 2008, 17:52 |
დღეს ვიყავი კარდიოლოგთან კარდიოგრამა და ექო გამიკეთეს და საგანგაშო არაფერიო (გულზე) , მარა შეიძლება ჩიყვი გქონდესო და გლანდებიც გაისინჯეო. ვერ წარმომიდგენია ან ჩიყვი საიდან , ან კიდე გლანდები საიდან როდესაც რომ საერთოდ ყელი არასდროს მტკიებია. |
Posted by: lidia 25 Jul 2008, 19:08 |
Unfinished_Sympathy გიტხარი მე სჰენ გლზე არაფერი ფექნება-მექთი, ყელ-ყურის ექიმითან მიდი, მაგრამ არც ფარისებრი ჯირკვალი არ დატოვო უყურადღებოს. * * * zviadcardio მეც მაგრად მამხიარულებს ეს ტერმინი. |
Posted by: Unfinished_Sympathy 25 Jul 2008, 21:37 |
lidia კი კი მასე მოვიქცევი მადლობა |
Posted by: anano333 28 Jul 2008, 04:46 |
მოგესალმებით. რაც შეეხება ჩემს ჩივილებს,ცოტა ვრცლად მოვყვები,რისთვისაც წინასწარ ბოდიშს ვიხდი. დაახლოებით 14 -15 წლის ასაკში დამემართა პირველად არითმია(რაც იმ დროს შიშს დაემთხვა,ანუ რაღაცაზე შევშინდი და გული ამიჩქარდა)გარდა გახშირებული პულსისა(დაახლოებით150-160) სხვა არანაირი ჩივილი არ მქონია.ამის შემდეგ პერიოდულად მემართებოდა იგივე და აჩქარებულ გულის ცემასთან ერთად ჩემი გულის ცემის ხმის მოსმენა შეეძლო ჩემს ახლოს მყოფსაც.ეს ყველაფერი ექიმმა გარდატეხის ასაკს დააბრალა და არც არანაირი გამოკვლევა და მკურნალობა არ დაუნიშნავს.თუმცა იმ პერიოდში იშვიათად და არც თუ ისე ძლიერ არ მაწუხებდა.ხოლო 25 წლის ასაკიდან(ამჟამად 30) უკვე გამიხშირდა და გამირთულდა. დაახლოებით კვირაში ერთხელ მიჩქარდება და ამ მომენტში ვხდები სრულიად უუნარო,მაქვს გულის რევის შეგრძნება ანუ თითქოს გული მაქვს Yელში(სხვანაირად ვერ ვხსნი)თუ ფეხზე ავდექი თვალებში მიბნელდება , ყურები მეგუბება ,ვგრძნობ სახეზე სისხლის მოწოლას და მოძრაობის დროს ხელებსა და ფეხბში ვგრძნობ ტკივილსა და სიმძიმეს,პულსი ამდროს მაქვს არათანაბარი და სუსტი,წნევა ძნელად მესინჯება.სახე ნაცრისფერი ხოლო ტუჩები კი ლურჯი მიხდება .რამდენჯერმე გონება დავკარგე და დავეცი.ასევე ამ მომენტში მიჩდება კუჭის მოქმედების სურვილი.კიდევ რატომღაც მივაქციე ყურადღება იმასაც რომ თუ ეს შეტევაძლიერია 2 კვირა დაახლოებით აღარ მეორდება და თუ სუსტი შეიძლება კვირაში რამდენჯერმე დამემართოსჩავიტარე გულის ეხოსკოპია ,კარდეოგრამა,ასევე გამოვიკვლიე ჩიყვი,არ აღმომაჩნდა ჩიყვი და არც გულზე არ აჩვენა ცვლილებები.2წლის უკან კარდეოგრამა გადავიღე ,მითხრეს ტაქიკარდია.ნაღვლის ბუშტმა თუ იცის გულზე ცვლილებები,ისე არ მაწუხებს მაგრამ ხომ არ გამომეკვლია ეგეც?და საერთოდ რა მჭირს ჩემი ჩივილების მიხედვით რისი თქმა ან რჩევა შეგიძლიათ.წინასწარ დიდი მადლობა. |
Posted by: Zafacoca 28 Jul 2008, 11:30 |
მეც მაქვს ერთი კითხვა... როდესაც მარიხუანას ვეწევი, მერე პერიოდულად მჭვალავს გულში თან ეს სისტემატიურია... რამე მომივა სერიოზული თუ ასე გავაგრდზელე? |
Posted by: lidia 28 Jul 2008, 15:12 |
anano333 იქნებ ჰოლტერ-მონიტორინგი სცადო, თუ დაიჭერს არიტმიას. * * * Zafacoca სისტემატიურად თუ მოწევ მარიხუანას მარტო გულზე არ მოგცემს ჩივილებს, სხვა გათულებებიც მოსდევს. |
Posted by: zviadcardio 28 Jul 2008, 15:21 | ||
anano333 უსათუოდ უნდა გაესაუბროთ კვალიფიციურ კარდიოლოგს, უმჯობესია თუ არითმოლოგთან გაივლით კონსულტაციას. ძალიან ინფორმატიული იქნება თუ ე.წ. "შეტევის" დროს სრულფასოვან კარდიოგრამას გადაიღებთ. ეს არის უძვირფასესი ინფორმაცია არითმოლოგისთვის. აუცილებლად უნდა მიხედოთ, არანაირი "გარდატეხის ასაკი" და "თავისით გაივლის" აქ არ გამოდგება. ექოსკოპიურად და სტრუქტურულად გული შეიძლება ნორმაშია, მაგრამ დარღვეულია ასე ვთქვათ გულის "ელექტრული" სისტემა. ეს თვალით და ვიზალიზაციის მეთოდებით არ ჩანს. საშინელება არ გჭირთ, მაგრამ თუ არ მიხედავთ პრობლემებს შეგიქმნით.ჯანმრთელობას გისურვებთ! Zafacoca
აქ გაცილებით მარტივადაა საქმე, მარიხუანას უნდა შეეშვათ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 28 Jul 2008, 16:26 |
Zafacoca მოგივა anano333 ანანო,24 საათიანი ჰოლტერის მონიტორინგი არ სჰემოუთავაზებიათ ან ტრანსექოფაგური ელექტროსტიმულაცია?WPW სინდრომი ბოლომდე გამოირიცხა??? საჭიროა კარდიოლოგთან განმეორებითი კონსულტაცია. კუჭის და ნაღვლის ბუშტის პრობლემებმა თავისუფლად შეიძლება გამოიწვიონ და ხშირად იჭვევენ კიდეც რეფლაქტორულ ტაქიკარდიას.ე.წ.გასტრო/ქოლეცისტო-კარდიული რეფლექსი.გამოიკვლიე თავი ამ მიმართულებითაც |
Posted by: anano333 28 Jul 2008, 18:11 |
Lidia- zviadcardio- უღრმესი მადლობა რჩევისთვის,გავითვალისწინებ.და ისე თქვენ როგორ ფიქრობთ რა შიძლება მჭირდეს? texasuri jleta benzoxerxit-WPW სინდრომი არ ვიცი რა არი ,იქნებ ამიხსნათ?! |
Posted by: lidia 28 Jul 2008, 19:30 |
anano333 მოკლედ, მე, ზვიადკარდიო და ტეხასური ჟლეტა დაახლოებით ერთიდაიგივე რამეზე გელაპარაკებით. ანუ უნდა დადგინდეს არიტმიის გამომწვევი მიზეზი, ამისათვის კი საჭიროა კარდიოლოგთან, ან არიტმოლოგთან კონულტაცია, ის დაგაკვალიანებს. |
Posted by: zviadcardio 29 Jul 2008, 23:36 | ||||
anano333
თქვენი სიმპტომები ძალიან გავს პაროქსიზმულ სუპრავენტრიკულურ ტაქიკარდიას (SVT). ეს კატასტროფა არ არის თუმცა მისახედია, მით უფრო, რომ როგორც ჩანს გარკველწილად არითმია ჰემოდინამიკის კომპრომისს იწვევს (თქვენ აღწერთ თვალთ დაბნელებას, ყურების დაგუბებას). შესაძლოა (უფრო დაბალი ალბათობით) სხვა არითმიაც გქონდეთ.
ეს ერთ ერთი მიზეზია პაროქსიზმული სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიისა (SVT). ამის გარდა, პაროქსიზმული სუპრავენტრიკულური ტაქიკარდიის ყველაზე ხშირი მიზეზი ნოდალური რიენტრია. თუმცა ეს ყველაფერი თქვენთვის ყველა ვარიანტში იქნება გაუგებარი. ის კი არა ის ბოლომდე ცნობილი არ არის სხვა სპეციალობის ექიმებისთვის, ამიტომ უნდა მიაკითხოთ კვალიფიციურ კარდიოლოგს, ან არითმოლოგს. WPWთუ AVRT ამას თქვენთვის პრინციპული მნიშვნელობა არ აქვს და უფრო დაიბნევით. მიმართეთ სპეციალისტს. |
Posted by: anano333 30 Jul 2008, 04:44 |
zviadcardio მართალია ბევრი ვერაფერი ვერ გავიგე იმ ტერმინებიდან მაგრამ მაინც უღრმესი მადლობა ყურადღებისთვის. ყველაზე ცუდი კი მაინც ისაა რომ საქართველოში არ ვარ და აქ კი(შტატებში)გამოკვლევაც და მკურნალობაც დიდი ხარჯებთანაა დაკავშირებული,ნუ რა გინდა რომ ქნა სხვა გზა როცა არაა მაგრამ საქმეც მაგაშია რომ ორჯერ უკვე ვიყავი და ვერაფერი ვერ გამიგეს.როგორც მირჩიეს უშუალოდ არითმიის დროს გადაღებული კარდიოგრამა რეალურ სურათს აჩვენებს,მაგრამ ეს გული მაინდამაინც ღამე რომ მიხდება ცუდად?! სად ვნახო მე ღამე ექიმი და და კარდიოგრამა.ერთი გამოსავალი -სასწრაფოა.უუხ როგორ არ მინდა. ერთი სიტყვით, ყველას დიდი მადლობა გულისხმიერებისთვის |
Posted by: lidia 30 Jul 2008, 16:50 |
anano333 ქართველი ექიმები არ არიან მანდ? |
Posted by: Zafacoca 2 Aug 2008, 20:18 |
zviadcardio , lidia დიდი მადლობა რჩევებისათვის... მაგრამ კიდევ რო შემაწუხოს, ესეიგი რაღაც სხვა რაღაცის ბრალია ხო? |
Posted by: lidia 6 Aug 2008, 18:12 |
Zafacoca რატომ სხვა რამის, პირველ რიგში მარიხუანას დააბრალე ეგ ყველაფერი |
Posted by: Catherine 4 Sep 2008, 15:04 |
მართალია კარდიოლოგი ბრძანდებით მაგრამ შეიძლება იცდოეთ კიდეც ხომ არ იცით რა არის ეს დაავადებები: 1) სმენაჩლუნგობა და 2) და კოხლეალური ნევრიტი? და თბილისში სად არის ყველაზე საუკეთესო ცენტრი ან კლინიკა სმენასთან დაკავშირებული პრობელემების მოსაგვარებლად? |
Posted by: the_lizard_king 5 Sep 2008, 15:47 |
Catherine ოტორინო-ლარინგოლოგთან მიდი, მეცხრეში შოთა ჯაფარიძესთან ან ე.წ."ლეჩ-კომბინატში" ზევახ გვეტაძესთან. |
Posted by: macaco-fast65 6 Sep 2008, 00:05 |
Catherine შოთა ჯაფარიძესთან მიდი... კონსტიტუციის ქუცაზე აქვს თავისი კლინიკა |
Posted by: Catherine 8 Sep 2008, 13:12 |
კონსტიტუციის ქუჩა სად არის ტერიტორიულად? |
Posted by: _SisterofNight_ 8 Sep 2008, 14:40 |
ხომ არ იცით ინტერკლინიკა რამდენად კარგია და ვისთან მივიდეთ? ეხო მინდა გულის. |
Posted by: anta 15 Sep 2008, 01:52 |
20 აბი ვალერიანი რამეს მიზამს? |
Posted by: lidia 15 Sep 2008, 09:32 |
anta წაიკოლაფსებ და გაისეირნებ იქეთა სა,ყაროში |
Posted by: irinka1980 15 Sep 2008, 22:44 |
გამარჯობათ, მარცხენა მხარე(გულთან)ხანდახან ტკივილი მაქვს,ოღონდ არც ისე მძაფრი,უბრალოდ დამძიმებული მაქვს და რაღაცას რომ ვიღებ მარცხენა ხელში უსიამოვნო შეგრძნება მიჩნდება და ტკივილიც მეწყება,რისი ბრალი იქნება |
Posted by: zviadcardio 15 Sep 2008, 23:03 |
თუ თქვენი ნიკი-ს მიხედვით ვიმსჯელებთ 28 წლის ახალგაზრდა ქალბატონი ბრძანდებით. ანუ თქვენი ასაკი და სქესი არ არის რისკ-ფაქტორი გულის იშემიური დაავადებისა(კად), იმასაც თუ გავითვალისწინებთ, რომ თქვენი ჩივილი ძალზედ არასპეციფიკური და კარდიოლოგიურად "არაკლასიკურია" გულის იშემიური დაავადება პრაქტიკულად გამორიცხულია. რაც შეეხება სხვა შესაძლო მიზეზებს: ეს შესაძლოა იყოს ადგილობრივი დისკომფორტი (ნერვ-კუნთოვანი, კოსტო-ქონდრული ტკივილი). ახალგაზრდა, ემოციურ ქალბატონებში საკმარისად ხშირია ფსიქო ემოციური დისკომფორტი გულმკერდში (ამ უკანასკნელს აშშ-ში და-კოსტას სინდრომს, ჩვენს ქვეყანაში კი "ხალხურად" ნევროზს ეძახიან). თეორიულად კიდევ ბევრი პოტენციური მიზეზის "გამოჩხრეკა" შეიძლება. თქვენი მონაცემების გათვალისწინებით უფრო მაღალი ალბათობით ეს უნდა იყოს ან ადგილობრივი დისკომფორტი, ან და-კოსტას სინდრომი. ეს ყველაფერი ზეპირი, დისტანციური მსჯელობაა. უსათუოდ ეწვიეთ ექიმს, (თერაპევტს, ან კარდიოლოგს) და იქ საბოლოოდ გაარკვიეთ თქვენი დისკომფორტის მიზეზი. ჯანმრთელობას გისურვებთ... |
Posted by: irinka1980 16 Sep 2008, 20:49 |
zviadcardio არა,22 ის ვარ, ანუ თუ ნერვ-კუნთოვანი ტკივილია,განკურნება ხომ შეიძლება |
Posted by: zviadcardio 16 Sep 2008, 21:00 | ||||
irinka1980
მით უმეტეს...
რა საკვირველია, შეიძლება |
Posted by: Ni-L 16 Sep 2008, 21:41 |
zviadcardio irinka1980 მეც მაქვს მსგავსი ტკივილები ,მაგრამ უკანაც გადასცემს ხოლმე,ბეჭთან |
Posted by: zviadcardio 17 Sep 2008, 19:43 |
Ni-L ასაკი, სქესი, ტკივილის ხანგრძლივობა, ტკივილის ხასიათი (მოჭერა, წვა, ჩხვლეტა და ა.შ), რა დროს იწყება ტკივილი, თავისთავად ყუჩდება თუ მედიკამენტს იყენებთ (რომელს?), გაქვთ თუ არა დადგენილი რამე დაავადება... ეს ყველაფერი დაწერეთ და მერე გავერკვევით რა ტკივილი გაქვთ |
Posted by: filth 17 Sep 2008, 21:27 |
ისადა ლუდმა მომცა ალერგია და შემდეგში ლუდი რომ დავლიო კიდევ მომცემს ალერგიას? არ მინდა |
Posted by: lidia 17 Sep 2008, 22:59 |
ალერგიას რას ეძახი? რაში გამოიხატება? |
Posted by: angeoudemon 18 Sep 2008, 13:57 |
გამარჯობა, მეც მტკივა ხოლმე ხანდახან გულის არეში, ოღონდ ეს ტკივილი უკანაც გადადის ხოლმე და თან, მარცხენა მხარეს ყველაფერი მიბუჟდება ხოლმე. (ანუ ხელიც, ფეხიც...) ხანდახან რამდენიმე საათი გრძელდება ხოლმე ასე ხანდახან ღამე მეღვიძება ხოლმე ასეთ მდგომარეობაში, ოღონდ ვერ ვმოძრაობ ხოლმე იმ მომენტში და მგონი ვერც ვსუნთქავ ხოლმე და მერე თავს ძალას ვატან რომ თითი მაინც გავანძრიო და მაგ დროს ვახერხებ ჩასუნთქვას. ხოდა ეს გაბუჟება მაინც რჩება ხოლმე. რა შეიძლება ეს იყოს? დიდი მადლობა წინასწარ |
Posted by: Cor-toni 18 Sep 2008, 14:55 | ||||
angeoudemon ტკივილი სუნთქვის, მოძრაობის დროს ძლიერდება? უპასუხეთ ამ კითხვებს:
და
|
Posted by: angeoudemon 18 Sep 2008, 15:49 |
Cor-toni ესე იგი, ტკივილი მოძრაობის და სუნთქვის დროს არ ძლიერდება, თუმცა ის დაბუჟების შეგრძნება მოძრაობას და სუნთქვას ცოტა ართულებს. ასაკი: 21 სქესი: მდედრ. ტკივილის ხანგრძლივობა: მერყეობს რამდენიმე წუთიდან რამდენიმე საათამდე. ტკივილის ხასიათი: თვითონ ის ტკივილი, რომელიც გულის არეშია ხოლმე და ბეჭზე გადადის, არის ერთფეროვანი (არ ვიცი როგორ აღვწერო), ანუ წვას და ჩხვლეტას ვერ დავარქმევ. რა დროს იწყება: ძირითადად საღამოობით, თუმცა სტაბილურად ყოველ საღამოს არა. ხან შეიძლება ერთი კვირა ყოველ საღამოს მქონდეს, ხან ერთი თვის განმავლობაში არცერთხელ. უფრო ემთხვევა ხოლმე სტრესულ სიტუაციებს, ან გადაღლილობას. როცა ღამე მაღვიძებს ხოლმე, ვცდილობ გამოვფხიზლდე და სანამ არ გამივლის მანამდე არ დავიძინო, მაგრამ ხშირად ვერ ვახერხებ ხოლმე ბოლომდე გამოფხიზლებას (ეტყობა დაღლილობის გამო) და მერე ისევ მეორდება ხოლმე რამდენიმეჯერ ღამის განმავლობაში. ასეთი ღამის მერე მთელი დღე მაწუხებს ხოლმე. გაყუჩება: თვითონ ტკივილი როცა აუტანელია ხოლმე, ერინიტს ვიღებ, მაგრამ რომ ვთქვა რომ დიდად მშველის, არა. ამ დაბუჟების შეგრძნებას ვერც ვხვდები რა უნდა მოვუხერხო და ველოდები ხოლმე სანამ თავისით გამივლის. დადგენილი დაავადება: გულთან კავშირში არაფერი. და ისე გასტრიტი, ოღონდ მწვავე არა. კიდევ ხანდახან პანიკის შეტევა მემართება ხოლმე (მგონი ვეგეტატიური კრიზი ქვია), მაგრამ მაგ დროს გულის არეში ტკივილი არ მაქვს ხოლმე. |
Posted by: Cor-toni 18 Sep 2008, 17:12 | ||
angeoudemon
|
Posted by: angeoudemon 18 Sep 2008, 17:27 |
Cor-toni დიდი მადლობა |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 18 Sep 2008, 17:52 |
angeoudemon სენესტო-იპოქონდრიული სინდრომი.("ნევროზი"),ეჩვენეთ ექიმ-ფსიქოთერაპევტს ან ფსიქიატრს(ფსიქიატრი...არ ნიშნავს,რომ "გიჟი"ხართ.ნევროზიც ფსიქიატრის კომპეტენციაა) |
Posted by: angeoudemon 18 Sep 2008, 18:12 |
texasuri jleta benzoxerxit დიდი მადლობა. იმედია ვინმე ნორმალურს ვიპოვი |
Posted by: ZeroZero 20 Sep 2008, 22:51 |
არ ვიცი აქ უნდა ვიკითხო თუ არა: ახლობელს გულყრის გვერდითი მოვლენები დაუდგინეს და საშიშია? ახასიათებს საუბრის დროს 2-3 წამიანი თვალების ხამხამი ან გაშტერება, რომლის დროსაც მეხსიერებაც ეკარგებასავით. თითქოს ჩვევაში აქვსო. 14 წლის გოგონაა |
Posted by: Cor-toni 21 Sep 2008, 15:34 | ||||
ZeroZero
ნევროლოგს მიმართოს. |
Posted by: Bone 30 Sep 2008, 16:06 |
მეგობარი ცხოვრობს საზღვარგარეთ და ჭირდება გულის ტრანსპლანტაცია და შესაბამისად დონორი ესაჭიროება. ანუ გამოდის რომ დონორი გარდაიცვლება ხომ? მას შემდეგ რაც გულს გადაუნერგავს,, შემიძლია მე დახმარება რამენაირად? ანუ საქართველოში სად შეიძლება მოვიძიო ინფორმაცია? და რამდენად რეალურია ქართულ რეალობაში დონორის მოძებვნა ? ასევე მაინტერესებს რა კრიტერიუმებით შეიძLება მოვიძიო დონორი, ანუ რას უნდა აკმაყოფილებდეს, სისხის ჯგუფს? ასაკობრივ ჯგუფს, სქესს აქვს თუ არა მნიშვნელობა და ასე შემდეგ,, მომწერეთ ვინც რა იცით Thanks |
Posted by: zviadcardio 6 Oct 2008, 00:03 |
Bone საქართველოში ეგ ამბავი გამორიცხულია. ტყუილად დახარჯავთ დროს და ენერგიას. ახლო-მახლო მხოლოდ ევროპის გულის ბანკში შეიძლება მიიღოთ ადეკვატური სერვისი და ისიც... მოკლედ ერთობ პრობლემური საკითხია. |
Posted by: iza 7 Oct 2008, 14:38 |
zviadcardio ექსტრასისტოლია ხო იკურნება? შალვასთან ვიყავი ადრე პეტრიაშვილთან და მიმკურნალა. ახლა ისევ მაქვს. მეჩვენება ზოგჯერ, რომ გული ნელა მუშაობს, ძალიან ნელა. საშიშია ეს დაავადება? ტან ჰისის კონის მარჯვენა ფეხის ბლოკადაც მაქვს. |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2008, 19:01 | ||||||||
iza
ხშირად არც კი მკურნალობენ, თუ ის ძალიან შემაწუხებელი ან ძალზე ხშირი არ არის.
შეგიძლიათ ისევ მიმართოთ შალვას. კარგი ექიმია
თუ მხოლოდ გეჩვენებათ - არა! და თუ მართლაც ასეა, დაითვალეთ პულსი ამ დროს და გექნებათ ობიექტური მონაცემები.
არ არის პრობლემა |
Posted by: iza 8 Oct 2008, 15:16 |
zviadcardio უღრმესი მადლობა. გაიხარე * * * ისე რა ცუდია გულის ტკივილი. ზოგჯერ მაგრად მიჭერს, თითქოს ვიღაცამ მუშტი მოუჭირა. პულსი წუთში 60 მაქვს, არადა 80 უნდა იყოსო. იმ კვირაში მივალ ჩემს საყვარელ ექიმთან |
Posted by: -ქართველი- 8 Oct 2008, 20:13 |
გუშინ აღმოჩნდა რომ ჩემი 4 წლის ბიჭი ეგრეთ წოდებული WPW-თი არის ავად (იაშვილის რეანიმაციაში ვიწექით 2 დღე) 250 დარტყმა წუთში შეტევის დროს, თუმცა ბავშვი შეტევის დროსაც ისევე მშვენივრად გამოიყურება და აზროვნებს როგორც როცა ჩვეულებრივად არის. მე მაინტერესებს, სად შეიძლება მოვიძიო, ვიყიდო ან წიგნი ან ინტერნეტ ლიტერატურა (სასურველია ქართულ ენაზე) სადაც დეტალურად იქნება ახსნილი თვით დაავადება, მკურნალობა, ოპერაცია და არ ვიცი, მოკლედ მთლიანი Detail მინდა რომ ვიცოდე. გმადლობთ ყურადღებისათვის. |
Posted by: zviadcardio 8 Oct 2008, 21:36 | ||||
-ქართველი- ლიტერატურა უამრავი მაქვს მხოლოდ ინგლისურ ენაზე. არც გადმოგზავნას დაგზარდებით, მაგრამ... გაგიჭირდებათ საკითხის გაგება, იმდენად სპეციფიკურია. ის კი არა, არაკარდიოლოგს (ექიმს) რომ კითხოთ, შესაძლოა მისგანაც ვერ მიიღოთ სრულფასოვანი პასუხი. ბევრი მრჩეველი გამოგიჩნდებათ. მე ერთს გეტყვით მხოლოდ:
რკომენდებულია დამატებითი გზის კათეტერული რადიოსიხშირული აბლაცია. ეს არ არის ოპერაცია. (I კლასის ღონისძიება, სარწმუნოების დონე B) აი გაიდლაინის ნაწილი. რომელიც რეკომენდაციებს შეიცავს: http://kolkhiberi.org/links/wpw-syndrome/ P.S. საჭიროების შემთხვევაში შევეცდები ნებისმიერ თქვენს შეკითხვას ვუპასუხო |
Posted by: -ქართველი- 9 Oct 2008, 08:54 |
გმადლობთ ყურადღებისათვის. საქართველოში ექიმები რეპუტაციით არც თუ საუკეთესო მდგომარეობაში არიან (მაპატიეთ, შეურაწყოფას არავის არ ვაყენებ პიროვნულად). ცოტა არ იყოს და ეჭვიც კი მეპარება იაშვილის ექიმების საბოლოო დასკვნაში, რომელიც არ არის 100% -ით დადასტურებული. თუ შეიძლება მირჩიეთ სად ან ვისთან შეიძლება საქართველოში მივიყვანო ბავში, ჩაუტარდეს საფუძვლიანი გამოკლვევა და მივიღო 100% დადასტურებული პასუხი. ეხომ არანაირი გულის ზომების ცვლილება არ აჩვენა, ასევე არც სისხლის ანალიზებმა, ერთადერთი კარდიოგრამაზე დაყრდნობით გადაწყვიტეს რომ ეს არის WPW. 250-270max წუთში დარტყმის დროს ძნელი წარმოსადგენი არ არის თუ როგორ მდგომარეობაში უნდა იყოს ბავშვი, თუმცა ბავშვი ექიმთან სრულიად შემთხვევით აღმოჩნდა, ანუ მივიყვანეთ ხველის გამო ბრონქებზე გასასინჯად და ფილტვების მოსმენისას ექიმს ყურში მოხვდა გულის ცემა და გაგვაგზავნეს იაშვილში. აბსოლიტურად არანაირი დაღლა, ცუდ ხასიათზე ყოფნა, ან თავბრუს ხვევა, აბსოლიტურად არაფერი, როგორც ყოველთვის, ბავშვი ხტუნვა-ხტუნვით და შესანიშნავ ხასიათზე მყოფი წამოვიდა. სამმა ექიმმა (გვარებს არ დავასახელებ) გადაწყვიტა რომ ეს არის WPW, მაგრამ იყო კიდევ ერთი ექიმმი, რომელმაც ცალკე მითხრა რომ შეიძლება იყოს ვირუსული, ან გლანდებისგან გამოწვეული, ან ფილტვებისგან. მოკლედ რჩევა მინდა, სად მივიყვანო და გამოვიკვლიოთ ბავშვი. * * * ინფრომაცია საკმაოდ ვნახე და ნეტა არ მენახა http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&q=WPW+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5&start=0&sa=N ვისთან მივიყვანო ბავშვი? ვინ არის უძლიერესი ამ დარგში? ვის აქვს საიმისო აპარატურა რომ ზუსტად ვიცოდეთ რა ხდება? |
Posted by: zviadcardio 9 Oct 2008, 14:11 | ||
-ქართველი- პირველ რიგში მინდა გითხრათ რომ ნუ ინერვიულებთ. შესაძლოა მედიკამენტური მკურნალობაც აღმოჩნდეს ეფექტიანი. მკურნალობის ტაქტიკის არჩევა დამოკიდებულია თვითონ კონკრეტულ შემთხვევაზე. ანუ რამდენად ხშირად ემართება "შეტევა", ეფექტიანი იქნება თუ არა მედიკამენტი. ანუ შესაძლოა აბლაციის მკაცრი აუცილებლობის საკითხი არც დადგეს. WPW სინდრომის დიაგნოზის ვერიფიციირებისთვის კარდიოგრამა სავსებით საკმარისია.
PM ნახეთ თუ შეიძლება ვცდილობ კოლეგებთან დაკავშირებით რჩევები "სახალხოდ" არ გავაკეთო და პერსონალურად ამიტომ გწერთ. მე ჩემი მოსაზრებები მაქვს ამ საკითხან დაკავშირებით. ანუ არ მინდა ეს ვინმემ რეკლამად ჩათვალოს. |
Posted by: -ქართველი- 9 Oct 2008, 14:33 |
უღრმესი მადლობა. აუცილებლად გავითვალისწინებ თქვენს რჩევას. ორშაბათს მივალთ ექიმთან. ორშაბათს იმიტომ რომ მინდა ცოტა დაისვენოს ბავშვმა. გმადლობთ |
Posted by: anano333 14 Oct 2008, 03:35 | ||
როგორაა პატარა კაცი?გყავდა ექიმთან? |
Posted by: duda-e 20 Oct 2008, 16:50 |
მინდა გკითხოთ, 03 ექიმებისაგან ხშირად მსმენაი, მაღალი წნევის დროს, როცა გულის არეში ტკივილიც არის, ლაზიქსი არ გავაკეთე იმიტომ რომ შეიძლება ინფაქტი კოფილიყოვო. მაინტერესებს რატომ? და კიდევ ,მოციმციმე არითმიის დროს რა მკურნალობის სქემაა საუკეთესო? |
Posted by: Cor-toni 20 Oct 2008, 17:06 | ||||
duda-e
ლაზიქსი კეთდება მაშინ, როცა ორგანიზმში სითხის რეტენციაა (შეგუბება) სადმე. მაღალი წნევის სამკურნალოდ არ გამოიყენება, თუ ამის საჭიროება არ არის. ანუ მაღალი წნევა შეიძლება სულაც არ იყოს "ზედმეტი" სითხით გამოწვეული. მიოკარდიუმის ინფარქტის დროს ლაზიქსი გამოიყენება ხშირად, რადგან მი ხშირად განაპირობებს მარცხენა პარკუჭის უკმარისობას.
მნიშვნელოვანია მოციმციმე არითმია (წინაგულთა ფიბრილაცია) ახალი დაწყებულია (1-2 დღის) თუ ძველი (2 დღეზე მეტის). მკურნალობა განსხვავებულია. |
Posted by: duda-e 20 Oct 2008, 17:33 | ||
2-3 დღის მოციმციმე არითმია არა, თვეების, როცა უკვე აღარც სწორდება და ხშირად პაროქსიზმული ტაქისისტოლური ფორმითაც ვლინდება. მე იმ ჰიპერტონიაზე მაქვს ლაპარაკი, როცა უკვე სისტოლა 200-მდე ადის და ჰიპოტენზიური საშუალებებით(მაგ. კაპტოპრილი, კორინფარი) არ ჩამოდის და თან მწვაე რეტროსტერნალური ტკივილც ახლავს |
Posted by: Cor-toni 20 Oct 2008, 17:51 | ||||
duda-e
ტკივილი ახლავს თან, მხოლოდ ჰიპოტენზიური საშუალებები საკმარისი არ არის. ამავე დროს, თუ მონოთერაპიაზე რეზისტენტულია, საჭიროა ჰიპოტენზიური პრეპარატების კომბინაცია. ტკივილი არ ნიშნავს, რომ ლაზიქსია საჭირო. აუცილებელია კარდიოლოგთან მკურნალობა და არა თვითდანიშნულებით.
პაროქსიზმი და ტაქისისტოლია სხვადასხვაა. ხშირად ხშირად შეცდომით სწორედ ტაქისისტოლია მიაჩნიათ პაროქსიზმად. პაროქსიზმია, როცა მოციმციმე არითმია 1-7 დღის დაწყებულია და ტაქისისტოლია_როცა გულის შეკუმშვის სიხშირე 100-ზე მეტია. თუ რამდენიმე თვის დაწყებულია, მნიშვნელობა აქვს შეიძლება თუ არა მისი მოხსნა. თქვენ ამბობთ, რომ პაციენტს აქვს არტ. ჰიპერტენზიაც. საჭიროა ექოკარდიოსკოპია და ამის მიხედვით კარდიოლოგი გადაწყვეტს შემდგომ ტაქტიკას. |
Posted by: safety 22 Oct 2008, 00:16 | ||||
Cor-toni
|
Posted by: vano_t 22 Oct 2008, 09:06 | ||||||
duda-e
ლაზიქსის უკუჩვენება მაგ დროს არ არის როგორც წესი. მარა ლაზიქსს თავისი ჩვენებაც აქვს. თუ ლაზიქსის ჩვენება არ არის, მაშინ უკუჩვენება რომც არ იყოს, რატომ გაუკეთებ ლაზიქსს? რასაც შენ აღწერ, ეგ არის ჰიპერტენზიული გადაუდებელი მდგომარეობა (hypertensive emergency). მაგას სწრაფი დიაგნოზი და მკურნალობა ჭირდება.
როგორც ვთქვი ეს არის hypertensive emergency. hypertensive emergency განისაზღვრება როგორც წნევის უცებ მომატება, რასაც თან ახლავს საბოლოო ორგანეობის (end organs), როგორიცაა გული, თირკმელი და ტვინი, დაზიანების ნიშნები. როცა მაღალი წნევის დროს ავადმყოფს გულისტკივილი აქვს, პირველ რიგში აქანებ ასეთ ავადმყოფს სავადმყოფოში. სავადმყოფომდე სტანდარტული მკურნალობა უნდა მიცე: ჟანგბადი, ნიტრო ენის ქვეშ და ასპირინი. თუ რაიმე ბეტაბოლკატორიც გაქვს და უკუჩვენება არ არის, მაშინ ეგეც შეიძლება მისცე. ლაზიქსსზე უარს არ იტყვი, თუ ავადმყოფს ქოშინი აქვს და ფილტვებში ისმენ ხიხინებს (crackles), ჩასუნთქვის ბოლოს განასკუთრებით (თუმცა, ფილტვების შესუპების დროს ამოსუნთქვის დროსაც შეიძლება გქონდეს ხიხინი პრაქტიკაში!). საავადმყოფოში კიდევ მთელი გამოკვლევა და მკურნალობა მიდის იქით, რომ 1) აუცილებლად გამოიკვლიო ინფარქტზე და შესაბამისად უმკურნალო; 2) წნევის სტაბილიზაცია მოახდინო ინტრავენური საშუალებებით, თუ პერორალური საშუალებები არაფერს გაძლევენ; 3) წნევის უცაბედი აწევის მიზეზები უნდა დაადგინო, რათა მომავალში თავიდან აიცილო მსგავსი შემთხვევები (ხანდახან უმარტივესი მიზეზი აქვს: ავადმყომა შეიძლება უბრალოდ შეწყვიტა ანტიჰიპერტენზიულების მიღება რამოდენიმე დღის წინ); 4) უნდა გამოიკვლიო საბოლოო ორგანოების დაზიანებაზე საერთოდ;
1) ანტიოკოაგულაცია უნდა კუმადინით-ეს ერთი. 2) მეორე, ტაქიკარდიის კონტროლო: შეიძლება იხმარო დიგოქსინი, ან კაციუმის არხების ბლოკატორი, ან ბეტა ბლოკატორი; 3) რამოდენიმე კვირიანი ანტიკოაგულაციის შემდეგ შეგიძლია სინჯო რითმის კონტროლი კარდიოვერსიით (რაც ძაან ძაან დაბალ შანსს მოგცემს, რომ არითმიას ნორმალურ რითმში გარდაქმნი და თანაც აღარ განმეორდება-ანუ, არ არის ეფექტური საშუალება); 4) ახალგაზრდა ავადმყოფში შეიძლება ელექტორფიზიოლოგს გაუგზავნო ავდმყოფი. იშვიათად, ამ ჯგუფში შეიძლება იყოს ისეთებიც, რომელთაც "არა-ნორმალური კერები" აქვთ და აბლაციას დაექვემდებაროს. მე-4 ვარიანტი ალბათ საქართველოში ვერ მოხდება. პირველი 3 თავისუფლად არის შესაძლებებლი. |
Posted by: Cor-toni 22 Oct 2008, 12:23 | ||||||
კარდიოვერსიით ნორმალური, სინუსური რითმის აღდგენის შანსი ძალიან დაბალი ნამდვილად არ არის. ანტიკოაგულაციით მომზადება ხდება 3 კვირის მანძილზე (INR-ის კონტროლით).
აბალცია კეთდება საქართველოში და საკმაოდ წარმატებულადაც. ემერჯენსში_რესპუბლიკურში აკეთებს ზვიად მათოშვილი. ფაქტიურად ერთადერთი გზაა წინაგულთა ფიბრილაციის (მოციმციმე არითმიის) ხშირი პაროქსიზმებისგან სრული განთავისუფლების. არცთუ ისე იშვიათია. safety
უნდა გაიკეთო INR (სისხლის ანალიზია), მით უფრო, თუ უკვე სვამ ანტიკოაგულანტს (ფენილინს, თუმცა ალბათ ჯობია ვარფარინი). ეს აუცილებელია. თუმცა ხელ-ფეხის დაბუჟება შეიძლება სხვა მიზეზებითაც იყოს გამოწვეული. |
Posted by: ლაბუ 27 Oct 2008, 14:29 |
უკაცრავად ბატონებო, ერთ რამეს გკითხავთ: მარცხენა მხარე (გულმკერდის და მკლავის) რომ დაგიბუჟდება და გტკივა ხოლმე, ესე იგი დამერხა გულზე? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 27 Oct 2008, 14:48 |
ლაბუ ან კი,ან არა უ ახალგაზრდა ხარ,სავარაუდოდ სენესტოპათიაა.("იპოქონდრიული ნევროზი"),თუმცა ეს გამორიცხვის დაიგონოზია,ასე რომ ეჩვენე კარდიოლოგს,გადაიღე ეკგ.,ექოკარდიოსკოპია.გაიკეთე კოაგულოგრამა... |
Posted by: ლაბუ 27 Oct 2008, 15:32 |
texasuri jleta benzoxerxit, მადლობა. ექიმთან ვაპირებ წასვლას აუცილებლად, მეც ნევროზული მგონია.... |
Posted by: EXHALATING 28 Oct 2008, 01:48 |
Cor-toni დაბუჟება კიდევ სავარაუდოდ რით შეიძლება იყოს გამოწვეული? + მომატებულია მონოციტები სისხლში.. |
Posted by: Cor-toni 28 Oct 2008, 13:45 | ||||
EXHALATING
კალიუმის დეფიციტით, რაც განპირობებულია დიდი რაოდენობით სითხის დაკარგვით (გაძლიერებული შარდვა, ძლიერი ღებინება, ფაღარატი). ასევე ნერვის კომპრესიით...
ჰემატოლოგის კონსულტაცია გჭირდება. |
Posted by: da_to 4 Nov 2008, 19:10 |
გამარჯობათ ხომ ვერ მეტყვით რას ნიშნავს ,,გულის სისხლძარღვების სტენტირება,,.................... |
Posted by: vano_t 4 Nov 2008, 23:13 | ||
სტენტირება ნიშნავს გულის სისხლძარღვის შევიწროებულ უბანში სპეციალური მილის (სტენტის) ჩადგმას. |
Posted by: da_to 4 Nov 2008, 23:50 | ||
vano_t
დიდი მადლობა... ჩვენს პატრიარქს ჩაუტარეს გერმანიაში და იმიტომ მაინტერესებდა..... |
Posted by: -ქართველი- 7 Nov 2008, 19:58 |
უკვე გავარკვიე, გმადლობთ. anano333 კი მყავდა ანანო, გმადლობ ყურადღებისათვის. სამწუხაროდ დადასტურდა ეს დაავადება WPW, მეორედაც დაემართა შეტევა, ანალოგიურად 250 დარტყმა, ზუსტად ერთ თვეში, ისევ იაშვილის რეანიმაციაში მოგვიხსნეს კორდარონის გადასხმით. ბატონ გიორგი პაპიაშვილთან მყავდა რესპუბლიკურში, პროპანორმი დაგვინიშნა, შეტევების სიძლიერის და სიხშირის შესამცირებლად რათა მაქსიმალურად გაიზარდოს ბავშვი და რისკი ნაკლები იყოს, შემდეგ გაუკეთდება აბლაცია. |
Posted by: Doctor Johanson 7 Nov 2008, 20:21 |
საერთოდ, ჰოლტერის გამოკვლევა ამბულატორიულ პირობებში ტარდება ანუ სწორედაც სახლში. მაგისთვის საავადმყოფოში ბავშვის გაჩერება აუცილებელი არ არის. თვითონ გამოკვლევა კი ძალიან ბევრგან კეთდება. |
Posted by: ana_nushka 9 Nov 2008, 12:23 |
გამაჯრობათ!!!! გული მაქვს აჩქარებული. . . უმიზეზოდ , როდესაც აბსოლუტურად წყნარად ვარ და ფიზიკურად არ ვარ დატვირთული. . . 3 თვის წინ ვიყავი კარდეოლოგთან. (ნერვოზის ბამო გული მაწუხებდა. . . )კარდეოგრამა გადავიღე და არაფერი სანერვიულოო მითხრეს, უბრალოდ ცოტა არითმია მქონდა. . .(წამალი დამინიშნეს მაგისთვის , სახელი არ მახსოვს. სადღაც ერთ თვეში გამიარა) სამი კვრის წინ ვიყავი ავად (ძალიან სუსტად ვიყავი, გული მტკიოდა თითქმის ყოველ დღე და მიჩქარდებოდა) იმის მერე უმიძეზოდ მიჩქარდება, მიფრიალებს. . (წყნარ მდგომარეობაში 100 მაქვს ხოლმე პულსი).ხანდახან სულ არ მაწუხებს. . .ფიზიკური დატვირთვის დროსაც...მაგრამ არის დღეები რომ მიჩქარდება და თუ მაგ დროს თუნდაც გარეთ გავიდე სასიარულოდ საერთოდ ვკვდებიიი. . . რას მირჩევთ?? წავიდე კარდეოლოგთან ისევ. . .შეიცვლებოდა რამე წინა ვიზიტის მერე. . . თუ რაიმე დავლიო გულისთვის ??? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 9 Nov 2008, 16:16 |
ana_nushka გლანდები რა დღეში გაქვს? ოფლიანობა.ხელის კანკალი,ფაღარათი,ემოციური ლაბილობა,სიხცის,სიმხურვალის შეგრძნება,შფოთვა,დაბალი "სიცხეები"? |
Posted by: ana_nushka 9 Nov 2008, 16:30 |
გლანდები აღამ მყვანან. . . სიცხეები მაქვსს. . . სადღაც 37.1 დან 37.3 მერყეობს დღის განმავლობაში. . . ისე ნევროზის პაწა რაღაცეები კიდე დამრჩა . . . შპოთვაა. . .შიშები. . .(ოღონ ხანდახან წამომივლის ხოლმეე)ყელში მიჭერს ხოლმეე. . . |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 9 Nov 2008, 16:43 |
ana_nushka გავს ვეგეტოდისტონიას (ასეთი დიაზგოზი არარ ისმება ოღონდ,ლაპარაკია შფოთვით სინდრომზე,სომატიზირებულ დეპრესიაზ,სომატოფორმულ აშლილობაზე),მაგრამ სეიძლება ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის მოშლის ბრალიც იყოს.მიაკითხე ენდოკრინოლოგს ,გაიკეტე ანალიზები ფარისებრის ჰორმონებზე:TSH , FT4, FT3,თუ გამოირიცხა,მივხედოთ ნევროზს. ეკგ.ექოკარდიოსკოპია გაკეთებული გაქვს ისე?... |
Posted by: ana_nushka 9 Nov 2008, 17:02 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
ჩიყვს გულისხმობ??? ჩიყვზე გაკეთებული მაქვს ანალიზები. . . არ მაქვს . . .უბრალოდ იოდის ნაკლებობა მაქვს და მაგისთვის იოდომარინი დამინიშნეს. . .
. . . . . . . . . . ვაი ეგ რა არის??? მემგონი არა. . . რაც შეეხება ნევროზს არავინ სერიოზულარ არ მეკიდება . . . ნევროპთოლოგთან ვიყავი 2 თვის წინ და დამინიშნა ეგლონილი, რომელმაც მკერდში რძე ჩამიყენაა იმის მერე აღარ მივსულვარ. . . თერაპევტმა დიდი არფერი გჭირსოო და გლიცინი დამინიშნა მერე. . . არადა ვგრძნობ რომ ვერ ვარ ნორმაში . . .უხასიათთობა მჭირს არაფერი არ მაიონტერესებს , არანაირი სტიმული არ მაქვს ცხოვრებაში. . . ძალიან დათრგუნული ვარ. . . ისე ღამე კარგად მძინავს |
Posted by: kite 9 Nov 2008, 17:34 | ||
ana_nushka ანუ, სწორედ მსგავსი სიმპტომები მაცუხებს მეც, პულსი გამუდმებით აჩქარებული, მუდამ აფორიაქებული, გაღიზიანებული... მოკლედ ნევროზი თავისთავად მაქვს. ყრუ ტკივილები დამეწყო, მოკლედ ექიმს მივმართე, კარდიოექოსკოპიაზე არ გამიშვა, არ ჩათვალა საჭიროდ, (არ მაწუხებს ჩიყვი და არც გლანდები). დამამშვიდებელი გამომიწერა (ადაპტოლი) არ ვიღებ, რატომღაც ვერ დამამშვიდა, ვსვავ კონკორს (მცირე დოზით), და სასტიკად ამიკრძალა ყავა, შოკოლადი, ალკოჰოლი-წარმოიდგინე რაღაცა შვებისმაგვარს ვგრძნობ. თან გამუდმებით თავს შთავაგონებ რომ კარგად ვარ და ეტო ტოჟე ნა პოლზუ
ეს დეპრესიის სიმპტომია, აჯობებს თავს შემოუძახო, მერწმუნე გეშველება |
Posted by: ana_nushka 9 Nov 2008, 17:48 | ||
kite
ადაპტოლს მეც ვსვამდიი . . .რავიცი ცოტა მიშველაა სავით. . . ყავა უკვე ერთი თვეა არ დამილევიაა. . . ვიცი რაღაც დეპესიისდამაგვარიც მჭირს. . . ვცდილობ ჩემვის საყვარელ ხალხის გარემოცვაში ვიყო, გავხალისდე და საქმით დავკავდეე. . . . რავიცი ცოტა გამომდისსს. . . . |
Posted by: kite 9 Nov 2008, 19:05 | ||
ana_nushka
ტაკ დერჟააატ! შენი მართლა კარგად მესმის. ჩემს, კონკრეტულ, შემთხვევაში პრობლემას ძაან კონკრეტული მიზეზი აქვს,- პირად ცხოვრებას როგორცკი დავალაგებ პრობლემებიც უკვალოდ გაქრება, უბრალოდ, თავს ვაიძულებ ნაკლებ სენტიმენტალური და უფრო მეტიც რაგაცა ინდიფერენტული გავხდე რაა |
Posted by: kolhaun 11 Nov 2008, 14:45 |
თუ შეგიძლიათ მითხრათ რა არის აორტის ანევრიზმა და განკურნებადია თუ არა. წინასწარ გიხდით მადლობას |
Posted by: Cor-toni 11 Nov 2008, 18:56 |
kolhaun აორტის ანევრიზმის მკურნალობა მხოლოდ ქირურგიულია. მედიკამენტოზური მკურნალობა გულისხმობს ანტიჰიპერტენზიულ საშუალებას დაბალი წნევის შენარჩუნების მიზნით_ოპერაციამდე. |
Posted by: ni_ni 16 Nov 2008, 14:52 |
რატომ მხოლოდ მარცხენას ჰიპერტროფია?ასიმეტრიულ ჰიპერტროფიაზე რას იტყვი? |
Posted by: Catherine 17 Nov 2008, 14:51 |
ხომ არ იცით ვინ არის თბილიში ყველაზე კარგი ყელ-ყურის სპეცილისტი, უფრო სწორედ ყურის? თუ შეიძლება იქნებ კოორდინატებიც დადოთ |
Posted by: levuko 19 Nov 2008, 19:21 |
არტერიული ჰიპერტენზიის თანამედროვე კლასიფიკაციით ერთი და იგივე წნევის ციფრებით მაგ 170/100 გართულებული ინფარქტით,ინსულტით და გაურთულებული როგორ ხვდება ერთდაიგივე სტადიაში? |
Posted by: anano333 20 Nov 2008, 08:19 | ||
არ ინერვიულო.ყველაფერი რიგზე იქნება ღმერთი ფარავდეს შენს პატარას |
Posted by: I-L-Y 20 Nov 2008, 23:18 |
ხალხნო რაღაც მინდა გკითხოთ შიგადაშიგ გულ მკერდის არეში მაქვს ხოლმე გავლითი მომენტალური შეკუმშვები და თითქოს გული დაიბაგუნებს ხოლმეო. მოკლედ ბოყინს მაგონებს ოღონდ გულმკერდის არეში, გულზე რის ნიშნებს გავს? |
Posted by: Doloress 22 Nov 2008, 14:46 |
ე.ი. რაშია საქმე: ბოლო დროს მარჯვენა მხარეს მხართან, ზურგის მხრიდან მოყოლებული, მკერდამდე მაქვს რაღაცნაირი "გაბმული" ტკივილი, ხანდახან მკლავზეც გადადის. აქამდე არ შემიმჩნევია. გამიგია, რომ გულმა იცის "გადაცმა" სხვადასხვა ორგანოებზე და ვიფიქრე, იქნებ ეგ არის-მეთქი, იმიტომ რომ სხვა ვერაფერი მოვიფიქრე, რა შეიძლება იყოს, ჭვალს აშკარად არ გავს. გული მაწუხებს ოღონდ "ლაითად" - როცა ვნერვიულობ, ან ვიღლები - მიფრიალებს ხოლმე, პულსი მიჩქარდება, ხან არითმია მაქვს... ხოდა რა შეიძლება იყოს ეს მარჯვენა მხარეს ტკივილი? |
Posted by: ჭ 22 Nov 2008, 15:04 |
Doloress მე ვიცი რომ კუჭმა იცის 'გადაცემა' გაზები ხო არ გაქ ? |
Posted by: Doloress 22 Nov 2008, 15:07 | ||
ჭ
მხარზე? მეკაიფები? |
Posted by: ჭ 22 Nov 2008, 15:11 | ||
Doloress
|
Posted by: zviadcardio 23 Nov 2008, 14:16 |
I-L-Y Doloress რამდენჯერმე დავწერე და კიდევ გავიმეორებ... ცოტა უფრო სრულფასოვანი ინფორმაცია მოგვეცით თქვენს შესახებ. ასაკი სქესი დისკომფორტის ხანგრძლივობა რა დროს იწყება და როდის მთავრდება (მედიკამენტით, თავისთავად) დისკომფორტი როგორი ხასიათისაა (ჩხვლეტა, ზეწოლა, სიმძიმე, წვა და ა.შ.) გაქვთ თუ არა დადგენილი რამე დაავადება |
Posted by: Doloress 23 Nov 2008, 17:22 | ||||
zviadcardio ასაკი - 22 სქესი - მდედრობითი, მას შემდეგ, რაც დავარსდი დისკომფორტის ხანგრძლივობა - 30 წუთიდან საათნახევრამდე არანაირი დაავადება არ მაქვს დადგენილი, არანაირ წამალს არ ვიღებ.
|
Posted by: zviadcardio 23 Nov 2008, 19:06 |
Doloress დისკომფორტის დაწყება ხომ არ უკავშირდება რამე ფაქტორს, მაგ.: საკვები, ფიზიკური აქტივობა, ემოციური სტრესი. თქვენი ფიზიკური კონდიციები ნორმალურია, ხო? ეს არ გავს კარდიოლოგიურ პრობლემას. |
Posted by: Doloress 23 Nov 2008, 19:08 | ||
zviadcardio რა ვიცი, ვერაფერს ვერ ვუკავშირებ. :|
ხო, მგონი იმ ჭ -ს თქმის არ იყოს, კუჭის ბრალია |
Posted by: zviadcardio 24 Nov 2008, 00:05 |
Doloress შესაძლოა ნაღვლის ბუშტიდანაც მოდიდოდეს მაგგვარი დისკომფორტი. არ არის გამორიცხული ადგილობრივი მიზეზიც(მაგ. კუნთის). აჯობებს თუ თერაპევტს გაესაუბრებით. აბა თქვენ იცით... კინაღამ დამავიწყდა... მრავალ გიორგობას დესწარით. |
Posted by: I-L-Y 24 Nov 2008, 17:12 |
21 წლის, მამრობითი, 188 სმ 120 კგ ხოდა დისკომფორტის ხანგრზლივობა გავლითი ზოგჯერ ხშირი, ზოგჯერ ერთჯერადი, როცა ვწევარ, ასევე არამარტო წოლის დროს დაავადება არაფერი სულ ვუსჰაობ და ვერ ვისვენებ |
Posted by: vinchenz@ 24 Nov 2008, 17:38 |
ბოლო დროს ყოველ დღე დღის გარკვეულ პერიოდში ზურგის მარცხენა მხარე მიბუჟდება (ლაპატკის, მომიტევეთ ქართულად არ ვიცი როგორაა, არეში), სისტემატური ხასიათი აქვს დაახლოვებით ერთი თვეა-რა შეიძლება იყოს? ასაკი 28 სქესი მდ ვიმშობიარე 4 თვის წინ დაავადება არ მაქვს დადგენილი დაბუჟება თავისით გადის გრძელდება დაახლოვებით 15 წუთი წინასწარ მადლობა |
Posted by: zviadcardio 24 Nov 2008, 21:36 |
I-L-Y ეგ ჩივილები გულის დაავადებაზე არ მიანიშნებს, არ ინერვიულოთ. დასვენება ადამიანს მხოლოდ ფიზიკური ძალების აღდგენისთვის არ ჭირდება, ის ემოციური სისტემისთვისაც აუცილებელია. ეს თქვენი ჩივილიც უფრო გადაღლის (ემოციური, ფიზიკური) მიმანიშნებელია. კარგი იქნება თუ თქვენი თავისთვისაც მოიცლით, დაისვენებთ, ცოტას გაერთობით. კარგი იქნება ცურვა, მსუბუქი სირბილი, ფეხბურთი. თამბაქოს თუ იღებთ შეამცირეთ, კარგი იქნება წონაში დაკლებაც. მოკლედ ცოტა უნდა დაისვენოთ vinchenz@ წესით სახიფათო არაფერია, უფრო ადგილობრივ პრობლემას გავს, მაინც გაესაუბრეთ თერაპევტს. |
Posted by: I-L-Y 25 Nov 2008, 21:49 |
zviadcardio მეექვსე წელია არ დამისვენია ხო და კიდე თამბაქოს შიგადაშიგ ვეტანები ხოლმე, და მაგასაც აღარ ვკიდებ ხელს, ერთიწონაში მინდა დავიკლო დიდი მადლობა პასუხისათვის და დახმარებისათვის, ღმერთმა გახაროს |
Posted by: zviadcardio 26 Nov 2008, 01:33 |
I-L-Y არაფერს. ჯანმრთელობას გისურვებთ |
Posted by: DOLPHIN 8 Dec 2008, 10:49 |
მყავს 5 თვის შვილი (ბიჭი). ყოველ თვე დაგვყავს პედიატრთან, არაფერი განსაკუთრებული - გეგმიურ ვიზიტზე. 3 თვეზე ესმინებოდა შუილები გულზე, 4-ზე - აღარ და 5 თვის რომ გახდა, ისევ. პედიატრმა თქვა, დარწმუნებული ვარ, საშიში არაფერია, მაგრამ რომ არ ვიმკითხაო, ჯობია ზუსტი სურათი მქონდესო და გადავუღეთ ექო. რადიოლოგმაც გასინჯა, გადაუღო და საშიში არაფერია, ასეთი შუილი შეიძლება მუდმივად ქონდეს, ან დროთა განმავლობაში გაუქრესო. განმეორებითი ექოსკოპია არ დაუნიშნავს. მეც დავმშვიდდი, პედიატრისთვის ჯერ არ მიჩვენებია და ეგებ კარდიოლოგებმა მაინც შეხედოთ ექოკარდიოგრაფიულ გამოკვლევას და კარგად დამაკვალიანით. წინასწარ გიხდით მადლობას. http://www.link.ge/file/162897/scan0005.pdf.html |
Posted by: zviadcardio 8 Dec 2008, 19:30 | ||
DOLPHIN ვერ ვქაჩავ (Link.ge-ს რაღაც ჭირს), მაგრამ სურათით ამაზე მსჯელობა მაინც არ შეიძლება.
ჰოდა ძალიან კარგი. ე.ი. ყველაფერი რიგზეა. აუსკულტაციურად მოსმენილი შული თუ ექოკარდიოსკოპიული სურათი ნორმალურია არაფერს არ ნიშნავს. ასე რომ, თქვენი პაწია ჯანმრთელია. იცხოვროს როგორც ჯანმრთელმა. თუ მაინც და მაინც რამე საეჭვოა 1 წლის შემდეგ ექო გაიმეორეთ. |
Posted by: DOLPHIN 9 Dec 2008, 10:14 | ||
zviadcardio
ფოტოდ გადავაკეთე და ეგებ ნახოთ: |
Posted by: bachi24 9 Dec 2008, 11:25 |
გული მტკივა,ანუ რა ხდება, პერიოდულად ამიჩქარდება გულის ცემა,და ჩხვლეტას ვგრძნობ,ჩხვლეტას არა უფრო ჩხაპნას,თითქოს რაღაც მჩხაპნის ვარ 26 წლის, და მსგავსი პრობლემები არ მქონია,გული ჯანმრთელი მაქვს,ერთადერთი სუსტი რაც მაქვს თირკმელებია,მაგრამ კავშირს ვერ ვხედავ. ალკოჰოლს საერთოდ არ ვიღებ, ნუ მწეველი ვარ,მაგრამ ისიც ცოტას ვეწევი,დღეში მაქსიმუმ 5 ღერს. |
Posted by: r_tatishvili 9 Dec 2008, 18:55 |
ორი დღეა მარცხენა ხელი მაქვს გაბუჟებული, ხან მეტად, ხან ნაკლებად და მარცხნივ მტკივა ლავიწის ქვემოთ ისე, რომ გეგონება მოჯირზე ვიყავი დაყრდნობილი დიდხანს, თან მოძრაობაში, ქუჩაში სიარულისას და ა.შ. გამივლის ხოლმე. დავაბრალო ყავას, თაფლს ან რამე მსგავსს? დალევით, იშვიათად ვსვამ, ისე ბოლოს 10 დღის წინ დავლიე, რაღა გუშინ დამეწყებოდა... |
Posted by: tatuli1989 10 Dec 2008, 19:06 |
როცა გული დახტის ფრიალებს და იწიწკნება რისი ბრალი შეიძლება იყოს |
Posted by: zviadcardio 10 Dec 2008, 23:06 |
DOLPHIN ჩათვალეთ რომ ჯანმრთელია თქვენი პატარა. bachi24 როგორ იწყება ეს აჩქარება, ერთბაშად თუ თანდათან? სადამდე ჩქარდება გულისცემა? რაც შეეხება ჩხვლეტას, ეს უფრო ემოციურ ჩივილს გავს.r_tatishvili r_tatishvili დაწერეთ მეტი მონაცემი, ასაკი, სქესი, გაქვთ თუ არა რამე დაავადება. tatuli1989 ბევრი რამის ბრალი შეიძლება იყოს. დადეთ დეტალური მონაცემები |
Posted by: DOLPHIN 11 Dec 2008, 10:14 | ||
zviadcardio
|
Posted by: tatuli1989 11 Dec 2008, 17:13 | ||
zviadcardio
უფრო კონკრეტულად რა ასაკი 19 სქესი პროფაილში კი მამრობითი წერია მაგრამ მდედრობითი ვარ |
Posted by: bachi24 11 Dec 2008, 23:34 | ||
zviadcardio
თანდათან,დაახლოებით 30 წამია აჩქარებული |
Posted by: CVS 12 Dec 2008, 00:10 |
DOLPHIN საკმაოდ გამოცდილმა კარდიოლოგმა გასინჯა მაგას არაფერი გამოეპარებოდა. არაფერი არ სჭირს. შუილის იწვევს მარცხენა პარკუჭში არსებული დამატებითი ქორდა, რომელიც არავითარ ჰემოდინამიკურ დარღვევას ან გასავალი ტრაქტის ობსტრუქციას არ იწვევს. ასე რომ ბავშვი აბსოლუტურად ჯამრთელია. ეგეთები ბევრი მინახავს. |
Posted by: DOLPHIN 12 Dec 2008, 13:02 |
CVS დიდი მადლობა. ---------------------- |
Posted by: zviadcardio 12 Dec 2008, 18:37 |
tatuli1989 თქვენი ჩივილები არ უკავშირდება კარდიოლოგიურ პრობლემებს. ეს უფრო მეტად, ემოციური ადამიანის ჩივილს გავს. bachi24 არ უნდა იყოს სერიოზული პრობლემა. თუ ასეთი აჩქარებები ყოველდღეა და დღეში რამდენჯერმე, სასურველია კარდიოლოგთან ვიზიტი. |
Posted by: tatuli1989 12 Dec 2008, 19:14 | ||
zviadcardio
გმადლობ პასუხისთვის ვალერიანს ვსვამ ხანდახან |
Posted by: gio_9999 13 Dec 2008, 17:21 |
zviadcardio მოგესალმები ზვიად და მივესალმები ყველა ფორუმელს ზვიად ალბათ გახსოვარ, ხშირად ვპოსტავდი ჩემი პრობლემების შესახებ, შენც ბევრი რჩევები გაქვს მოცემული, ჩემი პრობლემები შეეხებოდა მაღალ წნევებს, ადვილად დაღლას, გულის აჩქარებას და ა. შ. თუმცა უამრავი გამოკვლევის გაკეთების შემდგომ ყველა ექიმი ამტკიცებს რომ ეს არის მხოლოდ ფუნქციური მოშლილობა და არა ორგანული დაავადება ჩატარებული მაქვს: ტრედმილის დატვირთვის ტესტი (სამჯერ ბოლო ორი წლის განმავლობაში) გულის ექოსკოპია 24-საათიანი წნევის მონიტორინგი თირკმლების ეხო TSH და FT4 ჰორმონების ანალიზი (ერთი კვირის წინ გავიკეთე, TSH ოდნავ მაღალია = 4.78) გამოკვლევების შედეგების მიხედვით ყველაფერი ნორმაშია, რამე ხელმოსაჭიდი არაფერი არ არის პრობლემები ისევ იგივე რჩება ოღონდ უფრო გაუარესდა მდგომარეობა (ყოველ შემთხვევაში მე ასე ვგრძნობ) წნევები 140 / 90 130 / 80 მოსვენებულ მდგომარეობაში, თუმცა მცირე ემოციური ან ფიზიკური დატვირთვაც კი საკმარისია რომ სისტოლური 160 ან 180-მდე ავარდეს მოკლედ ძაან არასტაბილურია და ეპიზოტებში ძაან მატულობს (დატვირთვის ტესტის დასაწყისში 140 /100 იყო, შემდგომ დიასტოლური 80-მდე ჩამოვიდა ხოლო სისტოლური 180-მდე ავიდა თუ არ ვცდები) სწრაფი და ძლიერი გულისცემა: მოსვენებულ მდგომარეობაში 80 - 90 (საღამოხანს 70 - 60-მდე ჩამოდის) ჩვეულებრივი ფიზიკური აქტივობის დროს 120 - 130 მდე ადის, და ბოლო დროს მივაქციე ყურადღება, ესეთი რამე მჭირს, საკმარისია მკვეთრი მოძრაობა შევასრულო, მაგალითად სკამიდან სწრაფად ფეხზე ადგომა, ან კიბეზე არბენა ან სამე ტვირთის აწევა მაშინვე ვგრძნობ საშინელ გულისცემა, ძალიან ძლიერ დარტყმებს (თან მგონია რომ არარითმულია ეს დარტყმები, არ ვიცი) გულისცემა ადის 120 - 130-მდე, და მერე ცოტა ხანში ისევ წყნარდება, (დატვირთვის ტესტის დროს, რომელიც ბოლომდე გავიარე, თითქოს ნორმალურად აჩქარდა და შენელდა მისი დასრულების შემდგომ, თუ არ ვცდები მაქსიმალური 180-მდე ავიდა, ზუსტად აღარ მახსოვს) და კიდევ ერთი პრობლემა მაქვს ძალიან ადვილად ვიღლები და დაღლაც გულთან ასოცირდება (თითქოს მეტს ვეღარ ქაჩავს) ვხვდები რომ ეს ყველაფერი ემოციებთანაც არის დაკავშირებული, მაგრამ სავსებით დაწყნარებულ მდგომარეობაშიც რომ კავაკეთო რამე მკვეთრი მოძრაობა, მაშინაც უაზროდ მიჩქარდება გული და ეს როგორღა შეიძლება აიხსნას? იქნებ სხვა რამე გამოკვლევაც არის საჭირო, უკვე თავგზა ამებნა, შეიძლება ეს სისხლძარღვების გამტარებლობის პრობლემა იყოს ან სხვა ორგანოს ბრალი იყოს, ან ფილტვის ან ღვიძლის ან კიდევ რამე სხვა დაავადებ იყოს? იქნებ კიდევ მირჩიოთ რამე დიდი მადლობა წინასწარ |
Posted by: zviadcardio 14 Dec 2008, 21:19 | ||||||
gio_9999 გაუმარჯოს!
ამ ფრაზის და... მითუმეტეს
ამ ფრაზის დამწერ კაცს რომ ემოციები მოერიოს ძნელი დასაჯერებელია. ეს ხუმრობით, ახლა საქმეზე გადავიდეთ: ვიდრე გიპასუხებთ, თქვენი ასაკი შემახსენეთ, ამასთან როგორც მახსოვს ზოგადად ჯანმრთელი ბრძანდებით (არანაირი დაავადება [არა მარტო კარდიოლოგიური] დადგენილი არ გაქვთ).
ეს ყოველდღე ხდება? |
Posted by: gio_9999 14 Dec 2008, 22:38 | ||||
zviadcardio გაუმარჯოს
ძაან შემომიტიეს .... ასაკი 30, პრობლემები დამეწყო 10 წლის წინ, სასმელის მიღების მეორე დღეს გულის აჩქარებით და ცუდად გახდომით, მას მერე თითქოს ჩემი ცხოვრება მთლიანად შეიცვალა, რაღაც შიშები დამეწყო, ძირითადად ეს გულის გარშემო ხდება (აჩქარება, ტკივილები გულმკერდის არეში, მაღალი წნევები, და ა. შ.), რაღაცნაირად ვუმკლავდებოდი, მაგრამ ამ ბოლო დროს (უკვე ერთი წელია) ძალიან მაგრად შემომიტა, უკვე გაუსაძლისი გახდა, ვხვდები რომ ემოციები თავის როლს თამაშობენ, მაგრამ ეს გულის აჩქარებები დაწყნარებულზეც ხდება, მემართება პაროქსიზმული შეტევები (მაღალი წნევა, გულის ფრიალი)
ძირითადად ყოველთვის ასეა ამ გამოკვლევების გარდა, იქნებ სხვა გამოკვლევებიც არის გასაკეთებელი, მაგალითად საჭმლის მომნელებელი სისტემა ხომ არ იქნება რამეში დამნაშავე, ეგეც ხომ არ გამოვიკვლიო, ან რაიმე სისხლოძარღვოვანი ანომალია, ან სხვა ორგანოების რამე პრობლემა ხომ არ შეიძლება განაპირობებდეს ამ სიმპტომებს |
Posted by: zviadcardio 15 Dec 2008, 00:05 |
gio_9999 მიუხედავად იმისა რომ ამ მონაცემებით თქვენ კარდიოლოგიურად ჯანმრთელი ბრძანდებით, მოდით თქვენი ნებართვით ჯერ გავერკვეთ გულის პრობლემები საბოლოოდ გამორიცხულია თუ არა. არ მინდა ყველაფერი ემოციებს "დავაბრალოთ" და რამე "გაგვეპაროს". მე ვფიქრობ აზრი აქვს არტერიული წნევის 24 საათიან მონიტორინგს. უნდა გავარკვიოთ, წნევა მხოლოდ მომენტალურად ემოციების შემდეგ გაქვთ, თუ ისედაც გაქვთ ხოლმე. აქ ჩვეულებრივი მანომეტრით წნევის გაზომვა არჭეშმარიტ შედეგებს მოგვცემს (იმის გამო რომ ემოციური სისტემა დაძაბულია, შესაძლოა თქვენ წნევის ყოველი გაზომვისას "ელოდებოდეთ" მაღალ წნევას, ამან კი წნევის მატება გამოიწვიოს). ამ მონიტორინგით საბოლოოდ გადაწყდება კარდიოლოგისგან რამე მიხმარება ჭირდება თუ არა თქვენს წნევას. აქვე მეორე საკითხი. თქვენ გულისცემის აჩქარებაზე და მის არარეგულარობაზე საუბრობთ, ამასთან ეს ყოველივე პრაქტიკულად ყოველდღე გაქვთ. სასურველი იქნება ჰოლტერის 24 საათიანი ეკგ მონიტორინგი (შესაძლოა ეს ოდესღაც გაკეთებული გაქვთ მაგრამ, მისი გაკეთება ახლაც სასურველია), რათა გაირკვეს რეალურად რა აჩქარება გემართებათ. ანუ, ამ ეტაპზე სასურველია 2 გამოკვლევა: 1. არტერიული წნევის 24 საათიანი მონიტორინგი 2. ჰოლტერის 24 საათიანი ეკგ მონიტორინგი შემდგომ ტაქტიკას მიღებული შედეგები გადაწყვეტს. თუ აღმოჩნდება დარღვევები - მათი კორექცია, თუ არა და - ფსიქო-ნევროლოგთან კონსულტაცია. ყველა შემთხვევაში უნდა მივაღწიოთ იმას, რომ ეს დისკომფორტი მოიშოროთ და გქონდეთ ცხოვრების უკეთესი ხარისხი. |
Posted by: gio_9999 15 Dec 2008, 00:29 |
zviadcardio წნევის 24 საათიანი მონიტორინგი გაკეთებული მაქვს ამ დაახლოვებით ერთი წლის წინ, დასკვნაში წერია რომ აღინიშნება წნევის ეპიზოდური მატება, ღამის განმავლობაში წნევა საკმაოდ დაბალზე ჩამოვიდა, ერთი სიტყვით ექიმმა როგორც მითხრა ამ გამოკვლევის მიხედვით არტერიული ჰიპერტენზია არ არისო რაც შეეხება ჰოლტერს ეგ ათი წლის წინ მაქვს გაკეთებული სად აკეთებენ კარგად დიდი მადლობა |
Posted by: zviadcardio 15 Dec 2008, 09:55 |
gio_9999 PM ნახეთ თუ შეიძლება |
Posted by: Catherine 17 Dec 2008, 14:49 |
ხომ ვერ მეტყოდით სახელმწიფო სამედიცინო უნივერსიტეტის ნომერი მე-2 კლინიკა სად მდებარეობს |
Posted by: Cor-toni 17 Dec 2008, 17:14 |
Catherine კამოზე, ზუსტად არ მახსოვს 113 თუ 115 ნომერშია. |
Posted by: "CEREBRO" 19 Dec 2008, 15:31 |
zviadcardio მე მაქვს ზლიერი ემოციური მუხტის მერე ტკივილები გულის მიდამოში. გული ყველანაირ დატვირთვას უძლებს: სირბილს, უეცრად სიმძიმის აწევას, სმა-ჭამას . . . ბოლო დროს დამჩემდა შემდეგი რამ: ღამე მეღვიDზება და გაოფლიანებული მაქვს გულის მიდამო. სველია ფაქქტიურად მარტო ეგ ადგილი. რისი ბრალი შეიძLება იყოს?? ან როგორ ეშველებაა?? გმადლობ წინასწარ |
Posted by: zviadcardio 20 Dec 2008, 15:49 | ||
"CEREBRO"
როგორი ტკივილი გაქვთ? ჩამოთლვილთაგან რომელს გავს თქვენი დისკომფორტი: მოჭერა, სიმძიმე, ზეწოლა, წვა, ჩხვლეტა. რა ფართობზეა ეს დისკომფორტი (ხელისგულისოდენა, 1 თითის დადებაზე), სად არის ლოკალიზებული, გადაეცემა თუ არა სადმე, რამდენ ხანს გრძელდება და იღებთ თუ არა რამე მედიკამენტს ტკივილისთვის? გაქვთ თუ არა რამე დაავადება? თქვენი ასაკი და სქესი. პასუხის გაცემას შევძლებ მხოლოდ ამ ინფორმაციის მიღების შემდეგ. |
Posted by: "CEREBRO" 20 Dec 2008, 16:20 |
zviadcardio ხელისგულზე ოდნავ დიდი ფარტობია გულის მიდამოში, წვა ზედაპირზე(მასე მეჩვენება), პერიოდული ჩხვლეტები, ზოგადად უფრო მოჩერა შეიძLება ჩაითვალოს. ნუ აღელვებიდან 5 წუთი მაქსიმუმი. სირბილის დროს ყველაფერი მეხსნება აბსოლუტურად. არაფერს ვრებულობ. არანაირი დაავადება არ მქონია და არ მაქვს. არც ერთ ორგანოსთან სერიოზული პრობლემა არ მქონია. მამრობითი, 20 წლის. შეგრძნება მაქვს უცნაური, უფრო მოჭერაა და მერე წვაა. |
Posted by: zviadcardio 21 Dec 2008, 11:24 |
"CEREBRO" ძალიან მაღალი ალბათობით ყველაფერი ეს თქვენი ემოციური სისტემიდან მომდინარობს. ამ ჩივილების მოშორებისთვის პირველი ნაბიჯია თქვენი ემოციური სისტემის "განტვირთვა" - დასვენება. გაატარეთ ნაკლები დრო კომპიუტერ-ტელევიზორთან. მეტი დრო დაუთმეთ ფიზიკურ აქტივობას (სირბილი, მსუბუქი ვარჯიში, ცურვა). ჩხვლეტების დროს (თუ გაგიხანგრძლივდათ) შეგიძლიათ რამე მცენარეული დამამშვიდებლის მიღება. |
Posted by: pataputina 22 Dec 2008, 13:34 |
ისა.... "გული მტკივაო" რომ ამბობ და "რა დროს შენი გულის ტკივილიაო" რომ გპასუხობენ, მართალია? ანუ ნებისმიერ ასაკში შეიძლება სტკიოდეს ადამიანს გული თუ მხოლოდ უფროსებს აქვთ მაგის "ბედნერება" |
Posted by: "CEREBRO" 22 Dec 2008, 17:18 |
zviadcardio ახლა გამდის.... ნუ გამიარა ფაქტიურად . . . სუფთა ჰაერი, ვარჯიში და კარგი განყობა. გმადლობ. თქვენმა პოსტმა დამამშვიდებლად იმოქმედა |
Posted by: FUA 23 Dec 2008, 13:59 |
რიოპერინის მოქმედება შეგიძლიათ მითხრათ ვინმემ? /************************ |
Posted by: zviadcardio 24 Dec 2008, 21:42 | ||||||||
pataputina
ლამაზი შეკითხვაა. ბოლომდე მართალი არ არის მაგრამ უხშირესად მართალია.
ძირითადად ასეა, ახალგაზრდებში იშვიათია გულის სერიოზული პათოლოგია (მაგრამ არის!). "CEREBRO"
ძალიან კარგი. თუ მოინდომებთ ემოციებს უსათუოდ მოერევით! FUA
ალბათ რეოპირინს (Aminophenazone+Phenylbutazone) გულისხმობთ, ასეა? |
Posted by: ნინა 25 Dec 2008, 08:10 |
მოგესალმებით! ჩემს ახლობელს დაეჭიმა მარჯვენა სახე, და თვალითაც შესამჩნევი გახდა სახის ჩამოწევა, იგრძნო დაჭიმულობა და სიმძიმე მარცხენა ფეხზე. იმავე საგამოს გადაიყვანეს საავადმყოფოში გადაუღეს თავი და დაადგინეს, რომ არის ეს იშემიური მოვლენა (ანუ გულის გამო), ამ ავადმყოფს ასევე აწეული ჰქონდა შაქარი (280), შეტევის დროს და წნევა 150. ექიმები ყველანაირად გამორიცხავე ინსულტს... ექიმებს ხომ არ ეპარებათ რაიმე და თუ ახასიათებს იშემიას (არც ვიცი რას ნიშნავს, როგორც იძახიან) ისეთივე სიმპტომები რაც ინსულტს? წინასწარ გიხდით მადლობას. |
Posted by: Cor-toni 25 Dec 2008, 13:30 | ||
ნინა
არა, არასწორედ გაიგე. ეს არ ნიშნავს რომ გულის გამოა. ინსულტი არის იშემიური და ჰემორაგიული. კომპიუტერული ტომოგრაფია რომ გადაუღეს, დაადგინეს, რომ იყო არა სისხლჩაქცევა (ჰემორაგია), არამედ იშემია. იშემია ნიშნავს სისხლძარღვის სანათურის დახშობას, რის გამოც არ ხდება თავის ტვინის ჟანგბადით (არამარტო) მომარაგება. იშემია შეიძლება იყოს ნებისმიერ ორგანოში_არა მხოლოდ გულში. |
Posted by: ნინა 25 Dec 2008, 14:20 | ||
Cor-toni რა კარგია რომ ასე ახსენი . ყველაფერს ნათელი მოეფინა აი, რას ნიშნავს განათლება
სანათური რას ნიშნავს? სისხლძარღვს? |
Posted by: pataputina 25 Dec 2008, 15:56 | ||
zviadcardio
მადლობა..........: ) და იმედს ვიტოვებ, რომ იმ "იშვიათთა" რიცხვში არ შევდივარ : ))) არადა ბოლო დროს აშკარად დავრწმუნდი, რომ გული მქონია...თუურმე....... |
Posted by: ANGELofDEATH 25 Dec 2008, 16:46 |
გამარჯობათ... დედაჩემს აქვს პროლაფსი ძალიან გართულებული... სამედიცინო ენაზე არ ვიცი როგორ არის... ორივე მხარეს, რაგაც 4 ჯვარიო... ნუ მოკლედ საშინელ მდგომარეობაში... აუცილებელია სარქველის ოპერაცია. მემგონი ხელოვნურ სარქველს რომ დგამენ. რამდენად საშიშია იქნებ მითხრათ? გადაწყვიტა ამერიკაში გაკეთება აქ ეშინია |
Posted by: zviadcardio 25 Dec 2008, 19:24 | ||||
ნინა
სისხლძარღვის შიდა ნაწილს, ანუ ღრუს. უფრო გასაგები რომ იყოს: რეზინის მილი რომ აიღოთ და შიგნით შეიხედოთ - ეგ ნაწილია სანათური. pataputina
ასეც იქნება. ახალგაზრდებში თითქოსდა გულით გამოწვეული ჩივილების მთავარი მიზეზი ემოციებია. ANGELofDEATH ალბათ მიტრალური ნაკლოვანება აქვს. არ არის მარტივი ოპერაცია, რაკი საჭიროა უნდა გააკეთოთ. ფორუმზე მაგ საქმის სპეციალისტი CVS-ია. |
Posted by: ნინა 25 Dec 2008, 20:42 |
zviadcardio გასაგებია. მადლობა |
Posted by: the_lizard_king 30 Dec 2008, 18:41 |
zviadcardio ზვიად გამარჯობა მოკლედ ასეა, ისეთი სამსახური მაქვს რომ მთელი დღე ვზივარ კომპიუტერთან ჰოდა "რეზკად" რომ ავდგები ხოლმე ან გავიზმორები, გული ისე იწყებს ცემას რომ ვზანზარებ, ოღონდ სერიოზულად რა ჯანდაბაა? |
Posted by: gio_9999 30 Dec 2008, 19:37 |
the_lizard_king ძლივს არ ვნახე ჩემნაირი ზუსტად მასე მჭირს მეც |
Posted by: zviadcardio 31 Dec 2008, 01:13 |
the_lizard_king ვიდრე გიპასუხებთ, გარკვეული ინფორმაცია მჭირდება. გულისცემა ძლიერდება თუ ჩქარდება? თუ დაგითვლიათ პულსი მაგ დროს? ყოველთვის (ყოველდღე) ხდება ასე? რამდენ ხანს გრძელდება ეს დისკომფორტი? გაქვთ თუ არა რამე დაავადება, იღებთ თუ არა მედიკამენტებს? დაწერეთ თქვენი ასაკი და სქესი |
Posted by: the_lizard_king 31 Dec 2008, 17:53 |
zviadcardio სქესი M ასაკი 21 გულისცემა ძალიან ძლიერდება, მაზანზარებს და ცოტა ჩქარდება კიდეც. პულსი მაგ დროს არ დამითვლია სამწუხაროდ.. ყოველდღე ხდება თუ არა არ დავკვირვებივარ, მაგრამ ხშირად გრძელდება წამების განმავლობაში, დაახლოებით 25 წამი ალბათ სხვამხრივ ჯანმრთელობის მდგომარეობა: მაქვს თირკმლის პტოზი, სქოლიოზი და მალებს შორის თიაქრები. სხვა არაფერი. მედიკამენტებს არ ვიღებ, შარშან შარდში მქონდა ცილები და ვიღებდი თირკმლის ჩაის, მეტს არაფერს. |
Posted by: zviadcardio 5 Jan 2009, 18:49 |
the_lizard_king ყველაზე კარგი იქნება თუ მაგ "შეტევის" დროს პულსს დაითვლით (ან ვინმეს დაათვლევინებთ). ეს ძალზედ დიდი ინფორმაციაა. გვეცოდინება რეალურად მკვეთრად ჩქარდება გულისცემა თუ არა. თუ ასეთი "შეტევები" ყოველდღიურ ან თითქმის ყოველდღიურ ხასიათს მიიღებს ჰოლტერის მონიტორინგსაც ექნება აზრი. მოკლედ, გვითხარით სადამდე ჩქარდება პულსი ამ დროს. |
Posted by: the_lizard_king 6 Jan 2009, 22:51 |
ოკ მასე ვიზამ ახლა გავიზომე და ნორმალურ დროს, როცა კარგად ვარ 82 მაქვს პულსი, ეს ნორმალურია? |
Posted by: zviadcardio 7 Jan 2009, 11:02 | ||
the_lizard_king
60-დან 90-მდე (ზოგიერთი მონაცემით 100-მდე) ნორმალურია. |
Posted by: nino877 11 Jan 2009, 18:47 |
გამარჯობათ ვიცი მეტყვით ყველა რომ ექიმთან წადიო მოკლედ ბოლო 2 კვირაა გილი მიჩქარდება მოკლედ საშინლად , ნაბიჯის გადადგმისასაც კი მიჩქარდება გული , დილიტ ადგომის დროს , როცა ვცევარ , ნუ მოკლედ საშინლად მაქვს ჩქარებული , მაქვს ასევე გულისრევის შეგრძნება , ხელების კანკალი და მადა მაქვს დაკარგული , მოკლედ არ ვიცი რატომ? არაფერზე არ ვნერვიულობ ისე ცვეულებრივათ |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 11 Jan 2009, 22:24 | ||
ფარისებრი!!!! ტირეოტოსიკოზია პირველ რიგში გამოსარიცხი. ენდოკრინოლოგთან! |
Posted by: OTMARA 14 Jan 2009, 00:32 |
ზოგჯერ გული უცნაურად იქცევა ხოლმე: დაახლ. 1 წუთის განმავლობაში როცა ვსუნთქავ, ჩასუნთქვის მომენთში მტკივდება გული. თუ არ ჩავისუნთქავ არ მტკივა. რაც უფრო ბევრს ჩავისუნთქავ მით უფრო მტკივდება გული. ამიტომ ცოტ-ცოტათი ბევრს ვსუნთქავ ხოლმე. რა უნდა იყოს? მადლობთ წინასწარ |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 14 Jan 2009, 01:40 | ||
სუნთქვასტან კავშირში მყოფი ტკივილი გულის არეში აბსოლუტურად გამორიცხავს კარდიალურ მიზაზს! ნევრალგია,,მიოზიტი...პლევრიტი... |
Posted by: Dr-Rock 16 Jan 2009, 22:05 |
გამარჯობა ყველას. გულიკო ჩაფიძესთან მინდა სასწრაფოდ დაკავშირება და იქნებ ვინ მე დამეხმაროთ ან მისი პირადად ან კლინიკის ნომერი მომწეროთ. დზალიან მჩირდება და იქნებ რაიმე საკონტაქტო კორდინატები გამაგებინოთ. დიდი მადლობა წინასწარ ძალიან დამეხმარებით. |
Posted by: zviadcardio 16 Jan 2009, 23:21 |
PM ნახეთ. ************************* |
Posted by: duda-e 17 Jan 2009, 21:09 |
კარდიოლოგის აზრი მაინტერესებს რამდენად მიზანშეწონილია მოციმციმე არითმიის პაროქსიზმის დროს, როცა გკლიკოზიდებით ვერ ხსნიან პაროქსიზმს და თან წნევის ვარდნაცაა, ვენაში ასეთი ნარევის გაკეთება : იზოპტინი 2მლ+ნატრი ქლ10მლ+მაზატონი0.1-0.2 მლ |
Posted by: zviadcardio 17 Jan 2009, 22:04 | ||||||
duda-e
გლიკოზიდები პაროქსიზმის მოსხსნელად არ გამოიყენება. მხოლოდ სიხშირის შესამცირებლად (Rate Control)
მეზატონი დაივიწყეთ თუ წინაგულთა ფიბრილაციის (მოციმციმე არითმიის) პაროქსიზმს ახლავს ჰემოდინამიკის რღვევა (თქვენს შეკითხვაში - წნევის ვარდნა) ერთადერთი რისი გამოყენებაც შეიძლება ელექტრული კარდიოვერსიაა. ახლა მავანი იტყვის რომ მას თავის დიდ პრაქტიკაში მეზატონი ბევრჯერ გამოუყენებია და ყოველთვის წარმატებულად, მაგრამ... დაივიწყეთ. რაც ზემოთ დავწერე გაიდლაინით ეგაა რეკომენდებული |
Posted by: duda-e 18 Jan 2009, 12:33 |
zviadcardio გლიკოზიდებით რითმის შენცირება ვიგულისხმე კარდიოვერსია? მე რაიონის პირობებში საავადმყოფოზე მაქვს ლაპარაკი, სადაც კარდიოვერსია სტაციონარში ვერ გაკეთდება. მე კარდიოლოგი არა ვარ, მაგრამ მაინტერესებს. მაშინ რა უნდა გაკეთდეს? ანუ გამართლებული რა არის ამ პირობებში? |
Posted by: Cor-toni 18 Jan 2009, 13:25 |
duda-e თუკი წნევის ვარდნაა, მაშინ მხოლოდ ელ. კარდიოვერსიაა აუცილებელი. ზოგადად სიხშირის შესამცირებლად მოციმციმე არითმიის დროს გამოიყენება ბეტა ბლოკერები, კალციუმის არხის ანტაგონისტები (ვერაპამილი, დილთიაზემი), დიგოქსინი, ამიოდარონი_თანმხლები დაავადებების გათვალისწინებით. |
Posted by: duda-e 18 Jan 2009, 13:41 |
Cor-toni რა გამოიყენება ვიცი. მე იმ ნარევზე (რაც ზემოთ მქონდა აღნიშნული) , კერძოდ მეზატონი , მაინტერესებდა კარდიოლოგის აზრი. თანაც იმ შემთხვევაში როცა კარდიოვერსია ვერ კეთდება |
Posted by: zviadcardio 18 Jan 2009, 15:55 | ||
duda-e
ამ დროს ამ მედიკამენტის გამოყენებას არანაირი ფაქტობრივი (Evidence) მხარდაჭერა არ აქვს. დეფიბრილატორი მეტ-ნაკლებად ყველა რაიონში მოიძებნება. თუმცა თუ კონკრეტულ ადგილას დეფიბრილატორი არ აქვთ, მაშინ... უნდა შეიძინონ! თქვენს მიერ აღნიშნული ნარევის გამოყენების პრაქტიკა არსებობდა საბჭოთა მედიცინაში. დღეს მისი გამოყენება არასწორეა. |
Posted by: gvelis_wiwila 19 Jan 2009, 14:15 |
4-5 თვის წინ ემერჯენსში ვიწექი მოციმციმე არითმიის პაროქსიზმით. ივარაუდეს რომ ჩიყვმა გამოიწვია (თან ნევროზი მაქვს 6 თვეა უკვე) 1 დღეში მომიხსნეს და რაღაც წამლები მაყლაპეს 2 თვე . იმის მერე არითმიას სერიოზულად არ შევუწუხებივარ. ჰოდა გუშინ ავდექი და გული აჩქარებული და პულსი არითმიული. დამალევინეს ვალოკორდინი და პანანგინი, მაგარმ მაინც მთელი დღე ესე ვიყავი. დღეს გავიღვიძე და ისევ ესე ვარ. დავურეკე იმ ექიმს და მივდივარ ისევ ემერჯენსში. შეიძლება ელექტროლიტების ნაკლებობით იყოს გამოწვეულიო. ისე ანტიდეპრესანტებს და ბრომაზეპამს ვსვამ. გუშინ და გუშინწინ ორი ტაბლეტის ნაცვლად ერთი ანტიდეპრესანტი დავლიე. შეიძლება მაგის ბრალი იყოს? |
Posted by: Cor-toni 19 Jan 2009, 15:31 |
gvelis_wiwila მოციმციმე არითმია დაწყებიდან 48 საათის განმავლობაში უფრო იოლი მოსახსნელია. ამ დროის გასვლის შემდეგ წინასწარი მომზადება სჭირდება ანტიკოაგულანტებით. რაც შეიძლება სწრაფად მიმართე ექიმს. |
Posted by: Cruel Intentions 25 Jan 2009, 19:28 |
ბოლო 4 დღეა გულთან ახლოს მტკივა. თითქოს ნემსები მერჭობა.. + ხელები მიკანკალებს სულ. და ზოგჯერ გონების დაკარგვამდე მივდივარ. ოღონდ ეგ ხშირად არა. ჰო, კიდევ სითბო მოქმედებს ცუდად. ისეთი შეგრძნება მაქვს, თითქოს ძალით ვმოძრაობ. და სიარულის დროს თითქმის ყოველთვის წონასწორობას ვკარგავ. და შეიძლება რამე სერიოზული იყოს? ტყუილად რომ არ მივიდე ექიმთან |
Posted by: zviadcardio 27 Jan 2009, 11:16 | ||||
Cruel Intentions
ეს კარდიოლოგიურ პრობლემას არ გავს. უფრო ემოციური პრობლემები უნდა გქონდეთ
პირველ ეტაპზე, კარგი იქნება თუ თერაპევტს გაესაუბრებით |
Posted by: Cruel Intentions 27 Jan 2009, 13:09 | ||
zviadcardio
Oh.. At least, ექიმთან არ მომიწევს მისვლა მადლობა დიდი |
Posted by: tuta_tuta 28 Jan 2009, 02:21 |
გულზე მჭვალავს რამდენიმე დგეაა, არადა ადრე გადაგებული მაქ და არაფერი არ მჭირს შეიძლება კუნთი გამიცივდაა? |
Posted by: zviadcardio 28 Jan 2009, 11:15 | ||||
tuta_tuta
შესაძლოა! თუმცა...
მხოლოდ ამ ინფორმაციით დედამიწის ზურგზე კაციშვილი ვერ იტყვის რა გჭირთ. |
Posted by: magda_pearl 7 Feb 2009, 19:15 |
სხვა თემაში ვიკითხე და არ მიპასუხეს..... რა მაინტერესებს... ბავშვობიდან 7-8 წლიდან მჭვალავს მარცხენა ხელის არათითში და გულის ბრალი ხომ არ არის?! წინასწარ გმადლობთ |
Posted by: zviadcardio 7 Feb 2009, 21:01 |
magda_pearl მოგეხსენებათ მედიცინაში 100%-იანი პასუხი არ არსებობს. თუმცა თქვენს შემთხვევაში ეს (თუ მხოლოდ ეგ სიმპტომი გაქვთ) არ უნდა უკავშირდებოდეს გულის პრობლემებს. |
Posted by: gvelis_wiwila 7 Feb 2009, 22:26 |
bolo tveshi 3 jer mqonda aritmia (savaraudod mocimcime) , romelic erti dge grdzeldeba da meore dges tavisit gadis xolme. sashishia? samsaxuridan ver vpostav qartulad |
Posted by: Cor-toni 7 Feb 2009, 23:46 | ||
გველის_წიწილა
როცა ისევ დაგეწყება, გადაიღე კარდიოგრამა და დადგინდება რა სახის არითმია გაქვს. |
Posted by: miriani777 8 Feb 2009, 00:45 |
მოგესალმებIტ მაინტერესებს რა დაავადებაა PVA.................. ანუ მე მაქ და ადრე წლების უკან მქონდა ტახიკარდია. ეხლა ისევ მეწყება ხოლმე და რის ბრალია? |
Posted by: zviadcardio 8 Feb 2009, 12:02 | ||
miriani1987
ვინ დაგისვათ ეს დიაგნოზი, გიწერიათ სადმე, სიტყვიერად გითხრეს? მხოლოდ ეს აბრევიატურა გიწერიათ დიაგნოზში? |
Posted by: miriani777 9 Feb 2009, 03:22 |
zviadcardio ეს დიაგნოზი დამისვა ხათუნა ჯალაბაძემ ჩემი მეზობელია სერიოზული კარდიოლოგია. მელიას მოადგილეა. და ცუდი დაავადებაა? |
Posted by: anamch 9 Feb 2009, 14:25 |
წუხელ გამღვიძა გულის არეში ძლერმა ტკივილმა. რაც კი წვეთები მქონდა ყველაფერი გადავსანსლეე... და მომეშვა.. რა მჭირს? მივიდე კარდილოგთან? |
Posted by: Cor-toni 9 Feb 2009, 19:37 | ||||||
miriani1987
polymorphic ventricular arrhythmia_PVA (tachycardia)? ხათუნა ჯალაბაძე აუცილებლად გეტყოდა რაც არის. ადრე თავისით მოიხსნა? LQTS გაქვსო ხომ არ უთქვამთ?
კარგი member title გაქვს. anamch
როგორც პროფილში გიწერიათ, 100 წლის ქალბატონი ბრძანდებით და ალბათ პროფილაქტიკის მიზნით მაინც უნდა მიბრძანდეთ ექიმთან თუ ეს ასე არაა , მიუთითეთ თქვენი სქესი, ასაკი, ტკივილის ხასიათი (ჩხვლეტა, მოჭერა, სიმძიმე...) და ხანგრძლივობა; რა წვეთები მიიღეთ_კორვალოლი, ვალერიანის წვეთები... მსგავსი რამ ადრე თუ გქონიათ მაგ. დატვირთვის დროს, კიბეზე ასვლისას...რაიმე დაავადება თუ გაქვთ აქამდე დადგენილი.... |
Posted by: zviadcardio 9 Feb 2009, 23:06 |
miriani1987 ამ აბრევიაციით რამდენიმე კლინიკური მდგომარეობაა მედიცინაში ცნობილი. ამიტომ დაწერეთ თქვენი სრული დიაგნოზი და რა გამოკვლევით დაგიდგინდათ ეს დიაგნოზი. ხათუნა ჯალაბაძეს ვიცნობთ, კარგი ექიმია. |
Posted by: miriani777 10 Feb 2009, 22:21 |
zviadcardio მოკლედ, ხათუნა კაი ხანია არ მინახია მართლაც კარგი ექიმია. ადრე ტახიკადიები მქონდა საშინელი ესე 5 წლის უკან, რაღაც დამატებითი სარქველიო, თავისით შეხორცდებაო. ნუ გავიდა კაი ხანი და არ შევუწუხებივარ და ამას წინათ ღამე ძალიან ცუდად გავხდი უცებ ამიჩქარდა და შემეშინდა მაგარი გალუცინაციები დამეწყო არ ვიცი რა ისიც კი გადამაყლაპეს დენით რო აჩქარებენ გულს. და ეხლა რას მირჩევთ? ხელი მიბუჟდება ხოლმე მარცხენა |
Posted by: Lazva 10 Feb 2009, 22:34 | ||
Cruel Intentions
მეც დაახლოვვებით ერთი კვირაა. ხანდახან ღრმად სუნთქვის(შესუნთქვის) დროს მჭვალავს თუ მჩხვლიტავს არ ვიცი მაგრამ ვერ ვსუნთქავ წესიერად. გუშინ ღამე გამეღვიძა და საშინლად მტკიოდა გული (რა რომანტიკულია ) და საერთოდ ვერ ვსუნთქავდი სანამ როგორღაც არ გადმოვტრიალდი(ზურგზე ვიწექი) ხო კიდე მარცხენა ხელი დამიბუჟდა მთლიანად(ზედ არ ვიწექი ძილის დროს). კარდიოგრამა გადავიღე და აჩქარებული მაქ ცოტათი მგონი 100ია. ექიმმა მითხრა გლანდების ბალიაო და ? |
Posted by: Cruel Intentions 10 Feb 2009, 23:00 | ||
iazva
რა მაგარია მეც გლანდებს გავისინჯავ |
Posted by: zviadcardio 10 Feb 2009, 23:54 |
კიდევ ერთხელ მინდა გითხრათ რომ ამ აბრევიაციით (PVA) რამდენიმე კლინიკური მდგომარეობაა ცნობილი. მათ შორის Pulmonary Vein Atrium. დაწერეთ თქვენი სრული დიაგნოზი თუ შეიძლება. რაც შეეხება უეცარ აჩქარებას, ეს ისეთი საკითხია, რომ დისტანციური რჩევა არ გამოგადგებათ. ხათუნა უნდა ნახოთ. |
Posted by: miriani777 11 Feb 2009, 18:29 |
zviadcardio კარგით........................................................................................................................................................................................................................................................ |
Posted by: gio_9999 11 Feb 2009, 20:07 |
მოგესალმებით ყველას, ერთი საკითხი მაინტერესებს, სიმაღლეს (ზღვის დონიდან) აქვს თუ არა რამე მნიშვნელობა ადამიანის არტერიულ წნევაზე, (ამბობენ მაღალწნევიანები მთაში ცუდად გრძნობენო თავს)??? და თუ ასეა რამდენად საშიშია თვითმფრინავით მგზავრობა? წინასწარ მადლობა |
Posted by: zviadcardio 12 Feb 2009, 23:43 | ||||
gio_9999
აქვს. ზღვის დონიდან მაღლა ყოფნის ატმოსფერული წნევა ქვეითდება. შესაბამისად მატულობს არტერიული წნევა. ანუ მთაში უფრო მაღალია რისკი წნევის მატების. ამ მოვლენის ახსნა მარტივი მაგალითით შეიძლება: ჩვეულებრივ გარემოში ნახევრად დაჩუტული ჰაერის ბუშტი რომ შევიტანოთ ისეთ გარემოშო სადაც გარეგანი წნევა ნაკლებია (მაგ. ვაკუუმი), ბუშტი ბოლომდე გაიბერება (ანუ შიდა წნევა მოიმატებს). იგივე ეხება თვითმფრინავს. ამის გარდა ითვლება რომ ის მცირე ხმაური რაც თვითმფრინავშია გარკვეულწილად მატებს არტერიულ წნევას. რაც შეეხება შეკითხვას საშიშია თუ არა ეს... კარგად მოწესრიგებული არტერიული წნევის შემთხვევაში თვითმფრინავით მგზავრობა განსაკუთრებულ რისკებს არ უკავშირდება (თუ პაციენტს არ აქვს დამატებით სხვა სახიფათო დააცადება).
არაფერს მეგობარო. |
Posted by: gio_9999 13 Feb 2009, 00:30 |
zviadcardio თქვენ რაც მირჩიეთ ის გამოკვლევებიც გავიკეთე, იქაც ყველაფერი წესრიგშია, თუმცა ისევ მაწუხებს გულის აჩქარებები და მაღალი წნევის, ამ ახალ წლებზე ძალიან მაღალი მქონდა 190-მდე ავიდა, მაგრამ რომ დავჯექი და ცოტა დავწყნარდი 5 -10 წუთში ისევ 140/90 მდე ჩამოვიდა (ჩემი წნევა ეგეთია 140/90, 130/85) და მთელი ერთი თვის განმავლობაში ძალიან ცუდად ვიყავი, კრიზები მქონდა, მაგრამ გაზომვას რომ ვიწყებ თავიდან 160, 170-ზე ურყავს და ზუსტად ერთი ორი წუთი რომ დავჯდები ისევ 140-მდე, ხანდახან 130-მდე ჩამოდის (დიასტოლური 80, 90) ფრენაზე იმიტომ გკითხეთ ამას წინათ მომიწია თვითმფრინავით მგზავრობა, გამგზავრებამდე მთელი დღე ვნერვიულობდი, წნევაც ალბათ ძალიან მაღალი მქონდა (სპეციალურად არ გამიზომია, რომ უარესად არ დავძაბულიყავი), თუმცა თვითმფრინავში თითქოს უკეთ ვიგრძენი თავი, აქეთ რომ მოვფრინავდი რაღაც ძაან დავიძაბე და ცუდად ვიგრძენი თავი, თუმცა 5 წუთში გამიარა, ენდოკრინოლოგთანაც გავიარე კონსულტაცია და ხელმოსაჭიდი არაფერია, ყველა ისევ ნერვებს აბრალებს.... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 13 Feb 2009, 04:05 | ||
გავს ნევროზს, წნევის ასეტი მერყეობა გაზომვის პროცესში ნევროზის სასარგებლოდ მეტყველებს,მაგრამ 140/90 უკვე ჰიპერტენზიაა და არ უნდა გქონდეს წესით. უფრო სრულფასოვანი ტერაპიული და ენდოკრინოლოგიური გამოკვლევაა საჭირო,სანამ ნევროზის დიაგნოზი დაისმება |
Posted by: gio_9999 13 Feb 2009, 09:34 | ||||
17-18 წლიდან დავაფიქსირე რომ ესეთი წნევები მქონდა, შემთხვევით გავიზომე მაშინ არაფერი არ მაწუხებდა
კონკრეტულად რა? საკმაოდ ბევრი გამოკვლევები მაქვს გაკეთებული, მაგრამ ხელმოსაჭიდი არაფერია, ბოლოს რომ ვიყავი ენდოკრინოლოგთან ინსულინრეზისტენტურობა დამიდგინეს (მემგონი ესე ქვია ზუსტად არ მახსოვს) ნერვები მართლა მაწუხებს, მუდმივად მაქვს ცუდად გახდომის (წნევის აწევის, გულის აჩქარების და კრიზის) შიში, მაგრამ უკვე ვეღარ გავიგე შიში იწვევს ამ კრიზებს და ცუდად გახდომას თუ პირიქით და შიში მერე მოდის ??? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 13 Feb 2009, 15:53 |
gio_9999 ინსულინრეზისტენტობა სიმპტომური ჰიპერტენზიის ერთ-ერთი მიზეზია.დადგენილა მიზეზი და ეგაა...თუმცა სხვა ენდოკრინული დაავადებებიც უნდა გამოირიცხოს,მაგრამ არ მგონია ეგ შენ ენდოკრინოლოგს შეშლოდა. დიეტა და სიოფორი (მეტფორმინი)დაგინიშნეს?... ცხიმოვანი ცვლაც გამოიკვლიე?როდესაც ინსულინრეზისტენტობაა,როგორც წესი ქოლესტერინის და ზოგადად ცხიმოვანი ცვლის მოშლაც აღინიშნება პარალელურად ნერვებს პარალელურად ჭირდება მკურნალობა აუცილებლად. |
Posted by: Nokia 7390 13 Feb 2009, 21:57 |
ისე ბატონო ზვიად ჯერ კარდიოლოგიის ლიცენზია რომ აგეღოთ და მერე დაგერიგებინათ რჩევები ჯობდა, საერთოდ საზღვარგარეთ მსგავს ფორუმზე პასუხებს ლიცენზირებული ექიმები წერენ |
Posted by: gio_9999 13 Feb 2009, 22:24 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
ფეოქრომოციტომამ იცის კიდევ მაღალი წნევის კრიზები, მაგრამ ენდოკრინოლოგმა ეგგ არ არისო, ფარისებრი ჯირკვალი, თავისი ჰორმონებით რამოდენიმეჯერ მაქვს გამოკვლეული, თირკმელზედა ჯირკვალიც და თირკმელიც რამოდენიმეჯერ ეხოთი (ტომოგრაფია არ გამიკეთებია), სხვა რაღა დარჩა, თირკმლის არტერიების სტენოზი? მაშინ წნევა მუდმივად ძალიან მაღალი უნდა იყოს და ქვემოთ არ უნდა ჩამოდიოდეს დიეტა სამჯერადი კვება 1800 კკალორია და სიოფორი დილას და საღამოს დამინიშნა, ლიპიდური ცვლა გაკეთებული მაქვს, თუ პასუხებში არ მომატყვილეს ყველაფერი ნორმაა |
Posted by: vano_t 14 Feb 2009, 01:25 | ||||
gio_9999
არტერიული ჰიპერტენზიის ყველაზე ხშირი მიზეზია ე.წ. პირველადი, ანუ ესენციური ჰიპერტენზია (95% მეტ შემთხვევაში). მეორეული მიზეზები სხვადასხვაა. ოღონდ, ამ მეორეულ მიზეზებს არ იკვლევენ, თუ ავადმყოფის ისტორიაში, ფიზიკურ გამოკვლევაში და ლაბორატორიებში არ არსებობს რაიმე, რაც მეორად მიზეზს მიუთითებს. მოკლედ, სანამ მეორად მიზეზებზე გადახვალ, მანამდე რაღაც საფუძველი არსებობს კვლევის ჩატარების. რაც შეეხება ინსულინ-რეზისტენტობის სინდრომს: ეს არის დიაგნოზი, რომელიც თვითონ ენდოკრინოლოგებმაც არ იციან რას წარმოადგენს. ამაზე წლების შეიძლება ისაუბრო და ვერ გაიგებ რას წარმოადგენს. თოერიაში ნათელია თითქოს: ორგანიზმის მგრძნობელობა ინსულინისადმი დაქვეითებულია. მაგრამ ამას უამრავი კითხვა მოსდევს, რომელიც პასუხგაუცემელი იქნება. საერთო საჭიროა თუ არა ასეთი დიაგნოსტიკური ერთეულის შემოტანა? ჩემი აზრით არა: 1) სტანდარტული დიაგნოსტიკური ტესტი ამისათვის არ არსებობს; 2) ამის მკურნალობა არ არსებობს და რომც არსებობდეს, არავინ იცის რაიმეს შეცვლის თუ არა მკურანლობა; 3) დღესდღეობით რაც რეკომენდირებულია ამისათვის არის წონის დაკლება, ვარჯიში და ჯანმრთელი დიეტა->ეს ხომ ისეც ყველამ ვიცით ნებისმიერი დაავადების შემთხვევაში? სიოფორი რა არის? თუ დიაბეტის სამკურნალო წამალია, მაშინ აბსურდია მაგის დანიშვნა. ინსულინ-რეზისტენოტობის მკურნალობა არ არსებობს! შენს წნევებს რაც შეეხება: წნევის გაზომვა არ შეიძლება როცა ნერვიულობ მაშინ-უფრო სწორად, გაზომვა კი შეიძლება, მაგრამ ამ დროს წნევა სავარაუდოდ მაღალი იქნება და ამის საფუძველზე არავითარ შემთხვევაში არ შეიძლება ჰიპერტენზიის დიაგნოზი დასვა. წნევის გაზომვას თავისი წესები აქვს. ასეთ შემთხვევებში კარგია წნევის ამბულატორიული მონიტორინგი. ავადმყოფს 24-48 საათის განმავლობაში დააბენევენ წნევის საზომს, რომელიც ყოველ რამოდენიმე წუთში ზომავს წნევას (და შენ ამ წნევას ვერ ხედავ, ეს წნევა პირდაპირ ჩიპზე იწერება-ამით ნერვიულობის ფაქტორი მცირდება). როცა აპარატი ზომავს წნევას, ავადმყოფი ამ დროს ჩაიწერს თუ რას აკეთებს (მოსვენებულ მდგომარეობაშია, ნერვიულობს, მუშაობს თუ რასაც აკეთებს). ამის შემდეგ გაზომილი წნევის და ავადმყოფის მდგომარეობის კორელაცია ხდება და შეიძლება ისაუბრო ნამდვილ ჰიპერტენზიაზე.
ეგ არის შენი პრობლემა. შენ გჭირს პანიკური შეტევები და ნევროზი, რაც თანამედროვე საზოგადოების სახეა. რამდენი წამალიც არ უნდა მიიღო, დროებითი იქნება წამლის მიერ შენი პრობლემის გადაჭრა. არსებობს სხვადასხვა წამლები (მაგალითად ბენზოდიაზეპინები, მაოს ინჰიბიტორები, სსრი-ს ინჰიბიტორები) რომლებიც ამ სიმპტომებს შეგიმცირებს, მაგრამ შენი პრობლემა არ წავა. სანამ ეცდები, რომ ამ პრობლემას გაექცე, ყოველთვის გექნება ეგ სიმპტომები და ვერსად ვერ გაექცევი. გამოსავალი არის ის, რომ ამ სიმპტომებს უნდა შეხედო და შენ თვითონ შეისწავლო რას წარმოადგენს. თუ არსებობს ვინმე საქართველოში, რომელიც მაგას გასწავლის, მაგაზე კარგი არაფერია. პრინციპში შენ თვითონაც შეგიძლია ეს გააკეთო, მაგრამ, როცა პანიკის შეტევა გემართება, ყველანაირად ცდილობ რომ გაექცე ამ შიშს და ცნობიერებას აღარ აქვს უნარი ამ შიშის შეხედოს. ეს რომ მოახერხო, შემიძლია დაგარწმუნო, რომ იმწუთასვე დაწყნარდები. ამის სამკურნალოდ კიდევ კარგია ე.წ. სიკვდილის მედიტაციის ფორმები (ამას დამოუკიდებლად ვერ გააკეთებ-ძალიან გამოცდილი სპეციალისტის დახმარებით უნდა ისწავლო). ამას გეუბნები მეგობრულად. |
Posted by: gio_9999 14 Feb 2009, 11:06 | ||||||
vano_t
ძირითადად მაშინ ვიზომავ როცა ვგრძობ დაძაბულობას, და თავიდან 190-მდე აირს ხოლმე მერე რამოდენიმე წუთში 140-მდე ჩამოდის, (140 / 90, 135 / 85, ესეც ხომ მაღალია) ფიზიკური დატვირთვის დროს 200-მდეც ასულა (200 / 80) შეიძლება ნერვიულობამ წნევა ასე მაღლა აწიოს? ან იქნებ პირიქით წნევა თავისით იწევა და ცუდი შეგრძნების გამო მერე ვიწყებ ნერვიუობას და ეს კიდევ უფრო მაღლა წევს (ამის დადგენა მაინტერესებს ზუსტად პირველადი წნევაა და მერე მოდის დაძაბულობა და ნერვიულობა თუ პირიქით) სსრი-ს ინჰიბიტორებს არდე ვსვავდი, არ მიშველა, ეხლა ზოლომაქსს ვსვავ პრინციპში არც ეგ მშველის
24-საათანი მონიტორინგი ჩატარებული მაქვს, არ ვიცი რამდენად ზუსტი მონაცემებია, მაგრამ როგორც მითხრეს ამის მიხედვით ჰიპერტონია არ გაქვსო
პრინციპში რაღაც დონეზე შესწავლილი მაქვს მაგის ფსიქოლოგიური მექანიზმები, თუმცა თუ ერთი წავიდა მერე ვეღარ ვაჩერებ ვერანაირად, ამიტომ ვეჭვობ, რომ შეიძლება მაინც რამე ორგანულია??? დიდი მადლობა |
Posted by: vano_t 14 Feb 2009, 13:14 | ||||||||
gio_9999
135/85 არ არის მაღალი წნევა. 140/90 კიდევ მცირედ აწეული წნევაა. საერთოდ წნევის შესახებ მთელი აჟიოტაჟი მოდის სტატისტიკური კვლევებიდან. მოკლედ რომ ვთქვათ, რაც უფრო მაღალია წნევა (და სხვა ყველაფერი თუ ერთნაირად არის განაწილებული საკვლევ პოპულაციაში), მით უფრო იზრდება რისკი, რომ რაღაც დროის განმავლობაში წნევიან ადამიანს უფრო დაემართება ინფარქტი/ინსულტი/პერიფერული სისხლძარღვების დაავადება, ვიდრე მასთან დაწყვილებულ (matched) ნაკლები წნევის მქონე ადამიანს. მაგრა, როცა საუბარი წნევის ისეთ აწევაზე, როგორიც არის 140/90 (ან თუნდაც 150/95), ასეთ პირებში ძალიან დაბალია კარდიოვასკულარული გართულებების რისკი ნორმოტენზიანებთან შედარებით. უფრო მეტიც, არსებობენ ავადმყოფები, რომელთაც მთელი თავისი ცხოვრება 200/100 აქვთ წნევები და კარგად არიან (მე მყავს სულ მცირე 3 ავადმყოფი, სამივე 90 წლის ზევითაა და სამევეს წლობითი აქვთ უკვე ასეთი წნევები, მიუხედავად მრავალწამლიანი რეძჟიმით მკურნალობისა-რაიმეს არ ვამატებ და არ ვალამაზებ ნათქვამს).
ნერვიულობა არის ყველაზე ძლიერი სტრესი და ნერვიულობის შემდეგ წნევა მაგაზე მაღლაც შეიძლება ავიდეს (სისტოლური 210-220-ც შეიძლება იყოს). ამიტომ არ შეიძლება წნევის გაზომვა ნერვიულობის შემდეგ-უფრო სწორად, გაზომვით შეგიძლია გაზომო, მაგრამ მომატებული წნევა ამ დროს ფიზიოლოგიურია და არ უნდა ასეთ წნევის მომატებას მკურნალობა. დასავლეთის მედიცინაში ითვლება, რომ სტრესი (ნერვიულობა, ტკივილი, დატვირთვა და ა.შ.) იწვევს წნევის მომატებას და არა პირიქით.
მერე მაგას რა ჯობია. თუ გითხრეს მაგის მიხედვით, რომ ჰიპერტონია არ გაქვს, ე.ი. არ გაქვს.
ორგანული არაფერი არ გჭირს შენ. ორგანული რაიმე რომ ყოფილიყო, აქამდე ნახავდნენ. საერთოდ, ნევროზის და პანიკის ფსიქოლოგია მასეთია. რამდენი ტესტიც არ უნდა ჩაუტარო პაციენტს, მაინც გონია, რომ რაღაცა ჭირს. რაც შეეხება იმას, რომ "ერთი წავიდა მერე ვეღარ ვაჩერებ ვერანაირად": არაფერი გაჩერება არ გინდა ამის. პრობლემა მაქ არის ზუსტად, რომ გაჩერებას ცდილობ. პრობლემა ის არის, რომ როცა ნერვიულობ მთლიანად ახდენ შენს იდენტიფიკაციას "მონერვიულე" ადამიანთან. არაფერი გაჩერება არ ცადო. როცა ეს (შიში იქნება თუ ნერვიულობა) დაგეწყება, იყოს ეს ყველაფერი იქ სადაც არის. შენ უბრალოდ "გვერდზე" გადექი და მაგ "მონერვიულე" არსებას დააკვირდი ის ვინც ნერვიულობს და შიში აქვს, სულ სხვა რამე და ვინმეა. შენ თვითონ დაინახავ, რომ შეგიძლია მაგ მონერვიულეს შეხედო და მის საქმეში არ ჩაერიო. ამას თუ გააკეთებ, ის ნერვიულობა თავისით დაწყნარდება ყოველგვარი ჩარევის გარეშე. თუ ის მონერვიულე ადამიანი შენ გახდი, მაშინ ძნელია მაგის გაჩერება. |
Posted by: gio_9999 14 Feb 2009, 13:55 | ||||||||
vano_t
მაგრამ ხომ შეიძლება გამშვები ფაქტორი იყოს წნევის ძლიერი მატება და მისგან გამოწვეული დისკომფორტი, და არა პირიქით?
ღმერთმა ქნას რომ ეგრეც იყოს, მაგრამ ორგანულზე იმიტომ ვეჭვობ, რომ ადრეც მაწუხებდა ეგეთი რაღაცეები (10-12 წელია), მაგრამ ბოლო 2 წელია ძალიან გამირთულდა, და ეხლა ახალ წლებზე კიდევ უფრო გამიუარესდა და ყოველდღე ერთი ორჯერ თუ არ გავხდი ცუდად ის დღე დღეთ არ ითვლება
ანუ წამალიც არ დავლიო? (მაგ მომენტში ანაპრილინს ვსვამ და თითქოს მშველის)
სამწუხაროდ ჩემს შემთხევაში ეგრეა |
Posted by: EXHALATING 16 Feb 2009, 20:48 |
გამარჯობათ კეთილო ადამიანებო რა მაინტერესებს ახლა,ხშირად მაქვს ხოლმე ჰაერის უკმარისობის მსგავსი რამ,აი დამთქნარება მინდა ძალიან და "ღრმად",ხანდახან თითქოს რაღაც მკერდზე მაწვებასავით.გამიგია ეგ გულის ამბავიაო, თქვენ რას მირჩევთ კარდიოლოგთან მივიდე თუ თერაპევთან ან პულმონოლოგთან? ან სხვა სპეციალისტთან |
Posted by: Lazva 16 Feb 2009, 20:53 |
EXHALATING გაწვება თუ გჩხვლიტავს? მეც თითქმის რაღაც ეგეთი "მჭირს". სხვათა შორის რამოდენიმე დღის წინ კორვალოლი დავლიე კი არა და ჩავისხი, იმის მერე აღარ შეუწუხებივარ გლანდებს მაინც ვიჭრი უახლოეს მომავალში |
Posted by: EXHALATING 16 Feb 2009, 20:59 |
iazva გლანდები არ მაქვს. უფრო მაწვება,მაგრამ ხშირად არა...აი გუშინ თითქოს მიჩხვლიტა,მაგრამ მკერდს დავაბრალე. კორვალოლის აბები მაქვს,კორსიზი,იმას დავლევ.. ადრე მჭირდა დაახლოებით ეგეთი რა, განსაკუთრებით ჭამის მერე მემართებოდა,ახლაც მგონი ჭამის მერე მიმძაფრდება.უბრალოდ ვერ გამიგია რის ექიმთან მივიდე. ამ სადაზღვევოს ექიმებსაც ვერაფერი გავუგე რა... |
Posted by: lika21 16 Feb 2009, 21:57 |
გამარჯობათ არ ვიცი ჩემი პრობლემა სად უნდა დავწერო,მაგრამ რადგან ჩემი პრობლემა გულთან ახლოსააა აქ დავწერ ესეიგი მაწუხებს გულის მოპირდაპირე მხარეს ტკივილები ხანდახან... ანუ შეტევებივით მაქვს და ვის უნდა მივმართო ამისთვის ან რა შეიძლება მჭირდეს? მკერდის კიბო? |
Posted by: Lazva 16 Feb 2009, 22:13 | ||
EXHALATING შეიძლება მთელი დღე არ მტკიებოდა და მერე ერთი ნახევარი საათი 2 წუთიანი ინტერვალებით მჩხვლიტავს ღრმად სუნთქვის დროს ისე არა წინასწარ ნუ სვავ გულის წამლებს თუ ექიმის დანიშნული არა, მე კორვალოლი კი არა ვალიდოლიც ერთხელ მაქ "გასინჯული" მაგრამ რაღაც გამართლა იმის მერე მართლა ათაში შეიძლება დღეში მარტო ერთხეწლ მიჩხვლიტოს. სადაც ხარ დაზღვეული იმ კლინიკაში უნდა იყოს "ოჯახის ექიმი" იმასთან უნდა მიხვიდე მერე მოუყვები რა გაწუხებს და გაგაგზავნის კარდიოლოგთან ან სადმე ჩემთან ეგრეა (ალდაგში). მე ასაკის გამო თან გლანდები "მაწუხებს" თურმე ტონზილიტი მაქ თუ რაღაც. გული გლანდების ბრალიაო აბა 17 წლისას გულზე რა უნდა გჭირდესო(იმის გარდა რო ცოტა აჩქარებული მაქ). კაროჩე ჩემთვის დიდი მნიშვნელობა არ აქ გულის ბრალია თუ კუჭ ქვეშა ჯიკვლის მთავარია არ მტკიოდეს lika21
ეგ სადაა? |
Posted by: badu 17 Feb 2009, 07:14 |
გამარჯობათ, უკვე ერთი კვირაა რაც პალპიტაციები მაწუხებს. ისე პალპიტაციები მქონდა ხოლმე ასე 15 წლიდან მოყოლებული (ახლა 23'ს ვარ). ბოლო 2 წელიწადში 2-3 "შეტევა მქონდა" როცა 3-4 დღე თითქმის შეუჩერებლად მქონდა, წუთში დაახლოვებით 4-5, ხანდახან მეტიც. ერთი წლის წინ გამოკვლევა ჩავიტარე. EKG-მ, ექომ, სტრესს ტესტმა და 24 საათიანმა ჰოლტერმა არაფერი არ აჩვენა, ყველაფერი ნორმაში იყო. ერთადერთი დამიდგინეს Premature Ventricular Contraction-ს რაც ისედაც ვიცოდი. ხოდა ექიმმა დამარწმუნა საშიში არაფერიაო და ბეტა ბლოკერი (მეტოპროლოლი) მომცა სიმპტომები რომ გექნება მაშინ დალიეო. ხოდა ერთი კვირის წინ ისევ დამეწყო და დღემდე მაწუხებს. ამის გარდა სხვა სიმპტომები არა მაქვს. მეტოპროლოლს ვსვავ (25 მილიგრამს დღეში ერთხელ) მაგრამ არ მშველის. ყავას და სხვა კაფეინის შემცველ სასმელებს საერთოდ არ ვსვავ. კაი ხანია ალკოჰოლი არ დამილევია. არ ვეწევი. ერთადერთი ცოტა გადაღლილი ვარ გამოცდების გამო. ნერვებს და უძილობას ვაბრალებ. მგონი კუჭის მჟავიანობაც მაქვს მომატებული, მაგის ბრალიც ხომ არ არის (ერთი ექიმის მიერ დაწერილი vagus ნერვის თეორია წავიკითხე, რომ დამატებითი გულისცემები vagus ნერვის ირიტაციის გამო ხდებაო, მაგრამ ლილის კარდიოლოგიაში ეგ თეორია საერთოდ არა ნახსენები). ხოდა მაინტერესებს რისი გაკეთება შეიძლება რომ ამ პალპიტაციების სიხშირე შემიმცირდეს. თუ სხვა რაიმე საინტერესო ინფორმაციასაც მომაწვდით, დიდი მადლობელი ვიქნები. |
Posted by: vano_t 17 Feb 2009, 09:16 | ||
badu
ადრე რო ჰოლტერი გაგიკეთეს, ჰოლტერის ტარების დროს თუ გქონდა პალპიტაციები და თუ გქონდა, მაშინ სიმპტომების დროს ეკგ-ზე PVC-ები გქონდა თუ ნორმალური რიტმი იყო. თუ ჰოლტერის პერიოდში არ გქონდა პალპიტაციები, მაშინ ხელახლა უნდა გააკეთო ან ჰოლტერი ან event monitor (ეს ჯობია, იმიტომ, რომ როცა პლაპიტაცია გაქვს მაშინ შეიძლება მისი გააქტიურება და შესაბამისად, იშვიათად რომც გქონდეს პალპიტაცია, მაინც კარგი ტესტია). PVC არაფერია უმეტეს შემთხვევაში ახალგაზრდაში, მაგრამ ნორმალური PVC დატვირთვის დროს უნდა შემცირდეს ან გაქრეს. თუ დატვირთვის დროს PVC უარესდება, მაშინ კარდიოლოგმა უნდა გნახოს. შენ ხო ნიუ ორკში სწავლობ თან? მაქ მაგის პრობლემა (გამოკვლევის და მკურნალობის) არ გექნება |
Posted by: vano_t 17 Feb 2009, 09:36 | ||||||||
gio_9999
შეძლებით ყველაფერი შეიძლება, მაგრამ შენ უკვე გეტყობა, რომ ნევროზი გაქვს (anxiety disorder) და ეტყობა პანიკური შეტევებიც გაქვს, რომლის დროსაც ცუდად გრძნობ თავს. საერთოდ, წნევის აწევა არ ხდის ადამიანს ცუდად, თუ არ აქვს ავადმყოფს ე.წ. hypertensive urgency ან hypertensive emergency. ეს ორივე რამ გადაუდებელი დაავადებებია და ამის დროს წნევა ძაან მაღლა ადის და ავამყოფს აქვს სერიოზული სიმპტომები და ტესტებითაც სერიოზული პრობლემები დგინდება (მაგალითად ფილტვების შეშუპება, თირკმლის უკმარისობა, არასტაბილური ანგინა და ამისთანა სერიოზული პრობლემები).
სიტყვა ორგანული ნიშნავს, რომ რაღაც ორგანოა დაზიანებული. სუნთქვის უკმარისობის დროს სულ გაქვს 3 შესაძლო პრობლემა: 1) ძაან მძიმე ანემია (ანუ სისხლნაკლებობა); 2) გულის დაავადებები; 3) ფილტვის დაავადებები; შეიძლება თირკმლის შორსწასული უკმარისობის დროსაც (როცა სითხე არ გამოიყოფა და შეკავება ხდება) მოხდეს ეგ ამბავი. მაგრამ, ყველაფერი ამის გამორიცხვა მარტივი ფიზიკური გამოკვლევითა და მარტივი ტესტებით ხდება. ყველა ეს ტესტი შენ უკვე ჩატარებული გაქვს (გულმკერდის რენტგენი, ექო, ეკგ, სისხლის ანალიზი) და ორგანული მიზეზი რომ ყოფილიყო, მაგას დაიჭერდნენ.
წამალმა შეიძლება მოგიხსნას სიმპტომები და შეიძლება არა. მე რასაც გეუბნები დამიჯერე. შენში არის 2 "მე". ამის თავიდან გაგება ძნელია, მაგრამ ეს მომენტი შენს სასარგებლოდ შეგიძლია გამოიყენო. მთავარ "მე" (ბოსი ) არის ძალიან მშვიდი, წყნარი, აუღელვებელი. ამ მთავარ "მე"-ს შეუძლია ყოველთვის დადგეს "გვერდზე" და ნევროზიანი "მე"-ს შიშს მშვიდად შეხედოს. დააყენე ეს მთავარი "მე" გვერდზე (სინჯე, როცა შეტევა გექნება-გაიხსენე, რომ შენ ხარ მთავარი "მე" და უყურებ ნევროზიან "მე"-ს) და აყურებინე ნევროზიან "მე"-სთვის. ყველაფერი მურაბასავით ჩაივლის. მე რომ არ მქონდეს ეს გამოცდილი, არ გეტყოდი ამას. ხო, კიდევ პარკში სუნთქვა თუ გიცდია მაგ დროს? |
Posted by: gio_9999 17 Feb 2009, 15:23 | ||||
vano_t
ეგ არ მიცდია
შევეცდები გავაკეთო, თუ გამომივა უღრმესი მადლობა, ცოტა დავწყნარდი კიდეც აქ მე ბევრი სასარგებლო რჩევა მივიღე ჩემი პრობლემებთან დაკავშირებით, ამისათვის დიდი მადლობა ყველას გისურვებთ ჯანმრთელობას და სულიერ სიმშვიდეს |
Posted by: lika21 17 Feb 2009, 18:40 |
გულის მოპირდაპირე მხარე არის მარჯვენა მხარე... მგონი ორიენტაციაში კარგად ვერკვევი არა? |
Posted by: badu 17 Feb 2009, 18:54 | ||
პირველ რიგში, დიდი მადლობა გამოხმაურებისთვის!!! ჰოლტერს რაც შეეხება, ტარების დროს პალპიტაციები ინტენსიურად არ მქონდა, მხოლოდ რამოდენიმეჯერ ვიგრძენი. EKGს დროს მქონდა და ნახეს. კადრიოლოგმა მნახა ერთი წლის წინ და ყველაფერი წესრიგშიაო მითხრა. კარდიოლოგს დღეს ველაპარაკე და მითხრა მეტოპროლოლის დოზა გაზარდე, დღეში ორი ტაბლეტი დალიე და თუ არ გიშველა 2 კვირაში, მოდიო. ისე უცნაურია რომ მეუბნები დატვირთვის დროს პალპიტაციები უნდა გაქრესო. მქონდა ერთი-ორჯერ შემთხვევა რომ 2-3 საათი სიარულმა სულ გააქრო პალპიტაციები. მაგრამ ბოლოს რომ ვცადე, სიარულის დროს ვერ ვგრძნობდი მაგრამ რომ გავჩერდი დამიბრუნდა. ისე დაჯდომის და დაწოლის დროს უფრო ვგრძნობ, მოძრაობის დროს ნაკლებად. როგორც ვიცი, ესენი მომატებული ადრენალინის გამოა, რაც მოსდევს სტრესს, უძილობას, და ასე შემდეგ. დატვირთვამ ადრენალინის გამოყოფას არ უნდა გამოიწვიოს?რა სახის დატვირთვას გაუწევდი რეკომენდაციას? ხოდა როგორ შველის ეს პალპიტაციებს? ერთადერთი მექანიზმი რაც მახსენდება არის overdrive suppression რაც გულის კუნთის აუტომატიზირებას ამცირებს, მაგრამ მთლიანად მაინც ვერ ვხვდები დატვირთვა როგორ ამცირებს PCVს. |
Posted by: Lazva 17 Feb 2009, 20:39 | ||
lika21
ააჰაა, მე პირაპირი მხარე ვიფიქრე წინ რა ეგ უფრო გვერძეა ვიდრე პირდაპირ. ნუ არ ვიცი რა შ |
Posted by: lika21 18 Feb 2009, 12:24 |
iazva ბეჰეეეეეეეეეეეეე ვისთვის როგორ... |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 18 Feb 2009, 17:26 |
badu ვანომ ამომწურავი პასუხი გაგცა... დავამატებდი,რომ ჯერ ერთი მეტოპროლოლი,თუ რეტარდირებული ფორმა არ არის,25 მგ-ის დოზით ცოტა არაადექვატური დოზირებაა. ასევე გასტრო-ინტესტინალური ტრაქტის "ზედა სართულების" ნებისმიერმა პათოლოგიამ,დაწყებული საყლაპავის ხვრელის თიაქრით,დამთავრებული ჰიპერაციდული მდგომარეობით,ქოლეცისტიტით და ა.შ. შეიძლება გამოიწვიოა PVC ე.წ. ვისცერო-კარდიული რეფლექსის გზით... შენ შემთხვევაში ასევე საჭიროდ მივიჩნევ სედატიურ მედიკამენტებს,შენ თვითონაც აღნიშნავ,რომ გადაღლილი და დაძაბული ხარ. |
Posted by: vano_t 18 Feb 2009, 22:18 | ||
badu
აქ საუბარია საერთოდ PVC-ზე ნორმალური გულის შემთხვევაში, თორე ისე ორგანული დაავადებებების დროს (განსაკუთრებით ისქემიური კარდიომიოპათიის დროს და განსაკუთრებით დაბალი EF-ით) დატვირთვა გაუარესებას იწვევს PVC-ების და VTach-ის ინიციაციასაც. რაც შეეხება მექანიმიზმს, ვერ გეტყვი ზუსტად (ისე ovedrive pacing ერთ-ერთი შესაძლო ახსნაა ალბათ). შენს შემთხვევაში ნებისმიერი დატვირთვა ივარგებს. დატვირთვაზე შეზღუდვა არის გულის დაავადებების დროს, თორე ჯამნრთელი გულის შემთხვევაში არ გამიგია რაიმე სახის შეზღუდვა იყოს დატვირთვაზე. |
Posted by: zviadcardio 18 Feb 2009, 23:15 | ||
badu
მოგეხსენებათ, რომ ჩვეულებრივ, PVC-ს გაიდლაინით მკურნალობა არც კი ეკუთვნის თუ ძალიან ხშირი და პაციენტისთვის შემაწუხებელი არ არის. რაც შეეხება იმ ფაქტს უნდა მოიძებნოს თუ არა მიზეზი და რა ტესტებია რეკომენდებული. მკურნალობის (თქვენს შემთხვევაში მეტოპროლოლი) დაწყებამდე, უმჯობესი იქნებოდა TSH, FT4 და ელექტროლიტები რომ გენახათ, ანუ ყველაზე ხშირი მიზეზება PVC-სი. თუ აქ დარღვევას ნახავდით, მათი კორეგირებით მარტივად გადაჭრიდით პრობლემას. ცხადია ემპირიულად მეტოპროლოლის მიღებც შეიძლება, თუმცა ყოველთვის უფრო სწორეა მიზეზის მკურნალობა, ვიდრე შედეგის. |
Posted by: iza 23 Feb 2009, 11:00 |
zviadcardio აუფ, შენი ტვინი მომცა და რა უნდა ღმერთს. ადრე სამედიცინოზე მინდოდა ჩაბარება, მერე გადავიფიქრე და რატომღაც თანდათან უფროდაუფრო მწყდება გული. ექიმთან რო მივალ, რომ მკითხავს რა პროფესიის ხარო და რომ ვეტყვი იურისტი მეთქი, ყველა გულისტკივილით ამბობს: ეეჰ, როგორ მინდოდა მეც იურისტი ვყოფილიყავიო. ამაზე ნერვები მეშლება: რას ამბობთ, თქვენს პროფესიას რა შეედრება მეთქი |
Posted by: zviadcardio 23 Feb 2009, 19:41 | ||
iza
დიდი მადლობა. თუმცა, არაფერს განსაკუთრებულს მე არ ვაკეთებ. რა ვიცი აბა, კაცია და გუნება. ზოგს იურისტობა ურჩევნია, ზოგს ექიმობა, ზოგს კიდევ რა... ალბათ მთავარია საქმე გიყვარდეს, რომ არ მოგბეზრდეს... მეტიც მთელი ცხოვრება მოტივაცია გქონდეს და განვითარებაზე იფიქრო. ისე რას უწუნებთ იურისტობას? ერთ-ერთი პრესტიჟული პროფესიაა დასავლეთში. ის პასუხი კი რომელსაც თქვენ ექიმებისგან ისმენთ დიდწლად ჩვენი სოციოლოგიური ფონითაა განპირობებული, სადაც ექიმობა (ისევე როგორც სხვა პროფესიაები) ჯეროვნად არ ფასდება. წარმატებებს გისურვებთ... |
Posted by: CVS 25 Feb 2009, 02:08 | ||
iza
მაგას ბევრი ნატრულობს.... |
Posted by: iza 2 Mar 2009, 15:16 | ||||||
zviadcardio გეთანხმები და მე ძალიან მიყვარს ჩემი პროფესია. ზოგჯერ ვფიქრობ, რომ სხვა პროფესიის ადამიანი ვერასოდეს გავხდებოდი, მაგრამ თითქოს მედიცინაც ,,ჩემია"
მაგაშიც გეთანხმები. ჩვენს ქვეყანაში ნამდვილად არ არიან ექიმები დაფასებული. ერთხელ ჩემი უბნის პოლიკლინიკაში ვიყავი, ბიულეტენის გაკეთება მინდოდა. ჰოდა, რომ შევედი ექიმთან დირექტორი გაგიჟებული შემოვარდა. ექიმმა მითხრა, აი ასე გვაკონტროლებენ დღეში რამდენ პაციენტს მივიღებთო. მე ვიგრძენი თავი შეურაცხყოფილად. იმ ექიმმა რაღაც სასაცილო თანხა დამისახელა, მგონი თვეში 200 ლარიც არ ჰქონდა ხელფასი (ეხლა მგონი მხოლოდ გამომუშავებაზე მუშაობენ და ხელფასიც არ აქვთ). არადა რამდენი სწავლა და წლები გჭირდება, რომ კარგი ექიმი დადგე. ძალიან სამწუხაროა
შენც ასევე. დიდი მადლობა |
Posted by: ბექაა 6 Mar 2009, 00:45 |
ეს ბოლო პერიოდია გულზე რაღაც სიმძიმის მაგვარი შეგრძნება მაქვს და თითქოს გული აჩქარებული მაქვს რაა, ხოოდა რისი ბრალია იქნებ მითხრათ? ხო დავამატებდი რომ ძალიან ცოტა მძინავს მაგის ბრალია? კიიდევ ერთი რაღაც დამემართა ეს ბოლო პერიოდა რასაც ვეხები ყვე;აფერი ნაპერწაკლს ყრის და მარჯვენა ხელი ზოგჯერ გაყინული მაქვს მარცხენა ცხელი, დავიჯერო ნერვოზია? მადლობა წინასწარ |
Posted by: ancho 6 Mar 2009, 15:16 |
რას ურჩევდით ქალს, (42 წლის), ხანდახან აქვს გულის არეში ტკივილები (ვერ გავარკვიე შესუნთქვაზე ტკივა თუ არა.. დატვირთვასთან არ აქვს კავშირიო), გუშინ და დღეს ცოტა ხნით დაუბუჟდა ტუჩები და ტუჩების გარშემო არე და ხელის მტევნებიც. რა შეიძლება ორშაბათამდე მოიმოქმედოს, სანამ ექიმთან მივა და რაზე შეიძლება იყოს ეჭვი? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 6 Mar 2009, 16:27 |
ancho თუ მოძრაობაზე (შესუნტქვა,ამოსუნთქვა,სხეულის პოზის შეცვლა)ტკივა,ეს გული არ არის... პრე-ან მენოპაუზალურ ფუნქციურ ჩივილებს გავს.გრანდაქსინი ცადოს 1 ტაბ. დილას და შუადღეს 15:00ზე. თუ ძლიერი ტკივილი აღმოცენდა გულის არეში,თუნდაც მხოლოდ მოძრაობისას,თავის დაზღვევის მიზნით გამოიძახოს სასწრაფო და არ დაელოდოს ორშაბათს. |
Posted by: ancho 6 Mar 2009, 16:33 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit
არა, არ ტკივა, ეგ ვკითხე მეც.
ჯერ ნორმალურად მაქვს ციკლიო და მაინც დალიოს ის წამალი? გმადლობ.. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 6 Mar 2009, 16:42 | ||||||
ზუსტად გამოკითხე და ტკივილის აღმოცენების პირობები,ხასიათი,ლოკალიზაცია და ირადიაცია (გავრცელება). გრანდაქსინი,რაც არ უნდა იყოს,მაინც დადებითად იმოქმედებს |
Posted by: ancho 6 Mar 2009, 16:49 |
texasuri jleta benzoxerxit იყო შემთხვევები, რომ დილას ტკივილს გაუღვიძებია, დღის განმავლობაშიც, დატვირთვას არ უკავშირებს, ხშირად ნერვიულობას ემთხვევაო. არ ვრცელდება, გულის არეში არის ლოკალიზებული... ტკივილის ხასიათი ძალიან უცნაურად ამიხსნა - აი კბილის ტკივილი როგორიც არის, ისე მტკივაო მოჭერა, ჭხვლეტა არა.. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 6 Mar 2009, 17:04 | ||
პრემენოპაუზალურ "ნევროზს" გავს. თუმცა ტკივილის მიერ დილას გაღვიძება არ მომწონს.კარდიოლოგთან კონსულტაცია აუცილებლად! როგორც ვთქვი,გრანდაქსინი ნებისმიერ შემთხვევაში სასარგებლო იქნება |
Posted by: ancho 6 Mar 2009, 17:06 |
texasuri jleta benzoxerxit გადავცემ. დიდი მადლობა. ))) |
Posted by: skoch 7 Mar 2009, 03:06 |
19 წლის ვარ და ეს ერთი კვირაა გულზე ჩხვლეტებივიტ მაკ ხანდახან ჩასუნტკვისას .....მეშველება რამე??? |
Posted by: ბექაა 7 Mar 2009, 03:33 |
იქნებ მიპასუხოთ ვინმემ? http://forum.ge/?amp;showtopic=33667097&view=findpost&p=12845291 |
Posted by: zviadcardio 7 Mar 2009, 12:18 | ||||
ბექაა
შეაძლოა გადაღლა-უძილობის ბრალი იყოს. შეკითხვის დასმის დროს ყოველთვის მიუთითეთ, ასაკი, სქესი, არსებული დაავადება რა ხანგრძლივობისაა ეს დისკომფორტი? თავისთავდ გაივლის თუ რამე პრეპარატის მიღება გიხდებათ? რა დროს იწყება დისკომფორტი (კავშირშია თუ არა ფიზიკურ დატვირთვასთან, ემოციურ სტრესთან)? გადაეცემა თუ არა სადმე (ბეჭში, ყელში)? იღებთ თუ რა რამე მედიკამენტებს? * * * skoch
ეს (თუ არ გაძლიერდა, ან არ გახანგრძლივდა) რამე განსაკუთრებულ ყურადღებას არ საჭიროებს. შეგიძლიათ მშვიდად იყოთ. |
Posted by: Le Roi 7 Mar 2009, 19:45 |
კითხვა მაქვს და თუ შეიძლება კომპეტენტური პასუხი რომ მივიღო: ვაგოსტაბილ-მა შეიძლება გამოიწვიოს წნევის დაწევა? როგორც მე ვიცი სედატიკია და დასაწყნარებლად ითვლება. ასევე მაინტერესებს ამ წამლის დალევის დროს, ორჯერ დღეში შეიძლება გამოიწვიოს დასუსტება, დაძინების ხშირი სურვილი და ერთი შეხედვით პაციენტი სუსტად იყოს? ძალიან მაღალი წნევების მერე შესაძლებელია რო წნევის წამალმა "ადეპინ"-მა გამოწვიოს წნევის დაწევა 110 - 60 მდე? როგორც მე ვიცი ეს წამალი წნევის დასარეგულირებლად არის |
Posted by: zviadcardio 7 Mar 2009, 19:59 | ||||||||
Le Roi
თუ წნევის მატება ე.წ. ემოციების სიჭარბითაა განპირობებული სედატიურმა საშუალებებმა შეიძლება მისი (წნევის) რამდენადმე დაქვეითება გამოიწვიოს.
დიახ, შეიძლება.
თქვენ ალბათ ადიპინს გულისხმობთ. ადეპინი ქართული წარმოების ამლოდიპინია. ამლოდიპინი წნევის დასაქვეითებელი ერთ-ერთი ძლიერი მედიკამენტია. ასე რომ, სავსებით შესაძლებელია.
ჩვენთან "წნევის დასარეგულირებელ" პრეპარატებზე, განსხვავებული, მცდარი შეხედულებაა გავრცელებული. ანუ ხალხი ფიქრობს, რომ ასეთი მედიკამენტები წნევას "ნორმაზე აყენებენ". თუ დაბალია ამაღლებენ და თუ მაღალია აქვეითებენ. ეს ცხადია არასწორეა. სინამდვილეში ყველა ამ ტიპის მედიკამენტი წნევის დამაქვეითებელი საშუალებაა. აქვე დავძენ, რომ დაძინების ხშირი სურვილი და სისუსტე შესაძლოა დაბალმა არტერიულმა წნევამაც (ჰიპოტენზა) გამოიწვიოს. |
Posted by: Le Roi 7 Mar 2009, 20:05 |
zviadcardio კონკრეტულ მაგალითს გეტყვით. ძალიან მაღალი წნევების მერე 180 -100; 160 - 90/80. დანიშნეს ადიპინი და კიდევ რამოდენიმე წამალი. ორი დღეა სვავს პაციენტი და საკმაოდ სუსტადაა. წნევა 100/110 -60/65 ზე. საშიშროება ხომ არ არის რამის??? |
Posted by: ბექაა 7 Mar 2009, 23:54 |
zviadcardio PM_ში მოგწერეთ ყველაფერი |
Posted by: კორდელია 8 Mar 2009, 00:23 |
გამარჯობათ. დაახლოებით 3 დღეა მარცხენა ხელის ნეკა თითი, და ხანდახან მთელი მკლავი მიბუჟდება, შეიძლება ეს გულთან რამე კავშირში იყოს? |
Posted by: FRUQTI 8 Mar 2009, 00:48 |
ხომ ვერ მეტყვით რომელ კლინიკაში ჯობია გულზე გამოკვლევის ჩატარება? |
Posted by: vano_t 8 Mar 2009, 08:50 | ||
Le Roi
მაგ ავადმყოფს ან მთლიანად უნდა მოეხსნას ამლოდიპინი, ან დოზა შეუმცირდეს, თუ რა თქმა უნდა მინიმალურ დოზაზე არ არის უკვე. ყველაზე დაბალი დოზა 2.5 მგ-ია. ამ დოზას თუ იღებს, მაშინ საერთოდ არ უნდა დაენიშნოს ამლოდიპინი მოხსნის შემდეგ. ამლოდიპინზე ძალიან ხშირია ეგ გვერდითი მოვლენები, ზუსტად იმიტომ, რომ ძლიერი წნევის დამწევი საშუალებაა. ზვიადკარიომ გითხრა უკვე, რომ მაგ წამლის გვერდითი მოვლენაც არის სისუსტე და ძილიანობა (წნევის დაქვეითების გამო). მაგ ავადმყოფს საკმაოდ დაუვარდა წნევა ამლოდიპინით და მაგის ბრალია ყველაფერი. თუმცა, ის დამამშვიდებელიც შეიძლება იყოს ძილიანობის და სისუსტის მიზეზი ამლოდიპინთან ერთად. |
Posted by: zviadcardio 8 Mar 2009, 11:16 | ||||||
Le Roi
თუ პაციენტს არსებული დაავადება არ უქმნის რამე საფრთხეს, სისტოლური წნევა 100-110 განსაკუთრებულ საფრთხეს არ შეიცავს. უნდა შემცირდეს ამლოდიპინის დოზა (როგორც ვანომ გითხრათ), მაგრამ ამ შემთხვევაში მხოლოდ დისტანციური რჩევის იმედად ნუ იქნებით. თუნდაც იმიტომ, რომ ჩვენ პაციენტის არსებულ პათოლოგიებს და ზოგად მდგომარეობას არ ვიცნობთ. მხოლოდ თქვენს მიერ მოწოდებულ ინფორმაციაზე დაყრდნობაც არ იქნება მთლად სწორე. ეს ინფორმაცია ექიმმა თვითონ უნდა შეაგროვოს. შესაბამისად გირჩევდით, რომ ამ პაციენტმა კარდიოლოგთან კონსულტაცია გაიაროს. კორდელია
ზოგადად ეს გულის დაავადების გამოვლინების კლასიკური ნიშანი არ არის, თუმცა იშვიათად, შესაძლოა, ახლდეს კორონარულ პათოლოგიას. თუ თქვენ აბსოლუტურად ჯანმრთელი ბრძანდებით, თქვენი ასაკის, სქესის, მემკვიდრეობის გათვალისწინებით (სწორედ ამიტომ ვითხოვთ, რომ შეკითხვის დასმისას მიუთითოთ თქვენი ასაკი, სქესი, არსებული თუ გადატანილი დაავადებები) გულის იშემიური დაავადების არსებობის ნაკლები ალბათობა გაქვთ, მხოლოდ (იზოლირებულად) ეს სიმპტომი განსაკუთრებულ ყურადღებას არ საჭიროებს. სხვა შემთხვევაში უფრო საყურადღებოა. ყველა შემთხვევაში კარგი იქნება თუ კარდიოლოგთან კონსულტაციას გაივლით. FRUQTI
საინტერესო შეკითხვაა. თბილისში რამდენიმე ნორმალური ცენტრია ამ თვალსაზრით. საბედნიეროდ კარდიოლოგია ერთ-ერთი იშვიათი და სასიამოვნო გამონაკლისია ქართულ მედიცინაში. ამ საქმეში მეტ-ნაკლებად Evidence-Based-ის პრინციპები დაცულია. თქვენთვის უფრო მნიშვნელოვანია მოხვდეთ კვალიფიციურ კარდიოლოგთან, ცენტრის სახელწოდება ამ შემთხვევაში ნაკლებად პრინციპულია. |
Posted by: FRUQTI 8 Mar 2009, 12:37 | ||
კარგი იქნებოდა სახელი და გავრი დაგეწერათ კარდიოლოგის ან ხომ არ იცით "ციტო"-ში რამდენად კარგად ატარებენ გამოკვლევევბს გულთან დაკავშირებით? როგორი სპეციალისტები ყავთ? |
Posted by: Cor-toni 8 Mar 2009, 13:40 |
FRUQTI PM ნახე. ---------------------------------------- |
Posted by: კორდელია 8 Mar 2009, 16:07 | ||
zviadcardio
22 წლის, მდედრობითი სქესის წარმომადგენელი, არანაირი დაავადება არ მაქვს გადატანილი... დიდი მადლობა, ცოტა დავმშვიდდი, თუ კიდევ დიდხანს განმეორდა ეს თითის/ხელის დაბუჟებები მივაკითხავ აუცილებლად კარდიოლოგს |
Posted by: zviadcardio 8 Mar 2009, 18:28 |
კორდელია ძალიან კარგი. საშიში არ უნდა იყოს, უბრალოდ თუ არ გაგივლით ექიმს მიმართეთ. |
Posted by: SOPHUNA 9 Mar 2009, 16:37 |
ხომ ვერ მეტყვით რისთვის გამოიყენება მედიკამენტი - სიმპათელი? |
Posted by: zviadcardio 9 Mar 2009, 17:22 | ||
SOPHUNA
სიმპათილი ეს არის: კუნელი + ესხოლცია + მაგნიუმის ოქსიდი სედატიური საშუალებაა. |
Posted by: Unico 13 Mar 2009, 18:00 |
კითხვა მაქ: არითმია მაქ, უცნაური შეგძნებაა რა.. თითქოს გული სადღაც მეკარგება.. ან ხანდახან აჩქარებულია ძაან.. მოზარდობაში მქონდა, მაგრამ მითხრეს, ეგ ასაკობრივია და მაგის მერ მივეჩვიე... ცოტა ხნის წინ კიდე თერაპევტმა მითხრა ტახიკარდია გაქვსო, მაინცდამაინც სხვა რჩევებით არ მოვუმარაგებივარ და მეც აღარ მივაქციე დიდი ყურადღება მაგრამ წუხელ ნამეტანი იყო რა.. ძლივს დავიძინე, სანამ თავი მაღალზე არ დავდე ხოდა, სავარაუდოდ რამე საშიშია? თუ გადაღლის ბრალია? იქნებ ნევროზის? დაბალი წნევისკენ მაქ მიდრეკილება, და ხანდახან ნერვების დასაწყნარებლად ვალერიანის ტაბლეტს (1-2 ცალი) ვსვამ რამე ხო არ დავუშავე ჩემს თავს? |
Posted by: zviadcardio 13 Mar 2009, 23:00 |
Unico მხოლოდ ამ მონაცემებით, რაც თქვენ მოგვაწოდეთ დედამიწის ზურგზე ვერავინ გიპასუხებთ რა გჭირთ. არითმიის ეპიზოდი უნდა დააფიქსიროთ. ელექტროკარდიოგრამა უნდა გადაიღოთ იმ დროს, ან თუ ეს თითქმის ყოველდღეა 24 (ან 48) საათიანი ელექტროკარდიოგრაფიული გამოკვლევა (ჰოლტერის მონიტორინგი) უნდა ჩაიტაროთ. თუ ეს არ ხერხდება ის მაინც უნდა დაწეროთ არითმიის დროს რითმულია თუ არა პულსი და როგორია მისი სიხშირე (რაოდენობა წუთში). აგრეთვე პრინციპულია იმის გარკვევა ერთბაშად ჩქარდება გულისცემა თუ ნელ-ნელა. |
Posted by: Unico 14 Mar 2009, 15:38 |
zviadcardio მადლობა.. სანამ კარდიოლოგამდე მივალ (მიზეზი კი რამოდენიმეა ), მანამ დავუდარაჯდები არითმიას.. პულსაც დავითვლი |
Posted by: zviadcardio 14 Mar 2009, 20:49 | ||
Unico
არაფერს. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: Castro-Urdiales 17 Mar 2009, 22:06 |
რომელ კლინიკას მირჩევთ? სავარაუდო ფასებსაც თუ დამიწერთ მადლობელი ვიქნები პ.ს. სტაციონირებას ვგულისხმობ , საკმაოდ მძიმე ქრონიკული ავადმყოფია! წინასწარ მადლობა! |
Posted by: ikebana 17 Mar 2009, 22:43 |
Castro-Urdiales ჩაფიძის კლინიკა. |
Posted by: zviadcardio 17 Mar 2009, 23:20 |
Castro-Urdiales ასეთ ინფორმაციას საჯაროდ არ ვწერ (რიგი მოსაზრებების გამო), PM შეამოწმეთ, თუ შეიძლება. |
Posted by: Castro-Urdiales 17 Mar 2009, 23:34 | ||
მადლობა სრულყოფილი პასუხისთვის. |
Posted by: gvelis_wiwila 20 Mar 2009, 19:36 |
მოკლედ მაქვს მოციმციმე არითმია ( კარდიოგრამაზე დაფიქსირდა) და გადაააჭარბა 48 საათს....ვსვამ ბეტალოკს დღეში 25 მგ-ს. დღეს მაინც გავიკეთე კლექსანი 0.4 ნემსი. ჰოდა ეხლა მაინტერესებს მართლა საშიშია ჩემი ეხლანდელი მდგომარეობა? და არითმიის დროს მოწევა ძალიან ცუდია? თან 21 წლის ვარ და ნუ როგორ არ მსიამოვნებს ამ წამლების ყლაპვა da eqimebTan sirbili ამ ასაკში ხომ გესმით... |
Posted by: წრიპა 20 Mar 2009, 21:23 |
gvelis_wiwila სიგარეტი რომ არ მოწიო ისე არ შეიძლება? ბოლომდე დაუჯერე ექიმებს და მოგოხსნიან მაგ არითმიას, ორონდ რეჟიმი არ დაარღვიო, ანუ რაც გითხრეს, რომ არ შეიძლება არ გააკეთო |
Posted by: zviadcardio 20 Mar 2009, 23:17 | ||
gvelis_wiwila
თუ მოციმციმე არითმია (იგივე წინაგულთა ფიბრილაცია) 48 საათზე მეტი ხანდაზმულობისაა აუცილებელია ანტიკოაგულაცია. სწორედ ანტიკოაგულაციისთვისაა დაბალმოლეკულური ჰეპარინი კლექსანი. თამაქო არ შეიძლება. თუ მკურნალობას არ შეწყვეტთ და ექიმის რეკომენდაციებს გაითვალისწინებთ საფრთხე მინიმალურია. რისკი 0% არ არის, მაგრამ მცირეა. მედიკამენტების არ მიღების შემთხვევაში იზრდება თრომბოზის რისკი. ამიტომ ძალზედ მნიშვნელოვანია, რომ არითმიის დაწყებიდან მალევე (არ გადააცილოთ 48 სთ-ს) მიმართოთ ექიმს. ექიმთან ურთიერთობის გარეშე მაგ არითმიის მოშორება არ გამოვა. თუ კარდიოლოგის რეკომენდაციების შესრულებას შეძლებთ, ექიმთან კონტაქტი იშვიათად მოგიწევთ. სანერვიულო არაფერია, ექიმის რეკომენდაციები შეასრულეთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: gvelis_wiwila 21 Mar 2009, 12:56 |
zviadcardio გასაგებია...და გადაღლა შეიძლება იწვევდეს არითმიას? ექიმთან დავდივარ, ზვიად მათოშვილია ჩემი ექიმი და ჯერჯერობით ძალაინ კვალიფიციური მკურნალის შთაბეჭდილებას ტოვებს ერთხელ უკვე მქონდა 48 საათზე მეტხანს და შემდგე თვითონ გავიდა, ეს ნორმალურია? |
Posted by: zviadcardio 21 Mar 2009, 13:45 |
gvelis_wiwila ე.ი. ჩემს პაციენტს ვესაუბრები... P.M. შეამოწმეთ. |
Posted by: Cor-toni 21 Mar 2009, 16:18 | ||
gvelis_wiwila
ასეა, ეჭვიც არ შეგეპაროს |
Posted by: 77777 23 Mar 2009, 13:39 |
რაში შეიძლება იყოს საქმე როცა კიბეზე ამოსვლისას თითქოს იხრჩობი, სუნთქვა გეკვრის |
Posted by: zviadcardio 23 Mar 2009, 18:32 | ||
77777
ამას შეიძლება რამდენიმე მიზეზი ქონდეს. უფრო დეტალურად დაწერეთ თქვენი მონაცემები: სქესი, ასაკი, არსებული დაავადებები, ჩატარებული გამოკვლევების (თუ გაქვთ გაკეთებული) შედეგები. რომელ სართულზე ხდება ეს სუნთქვის შეკვრა? სხვა სიტუაციშიც ხომ არ გაქვთ იგივე ჩივილები? |
Posted by: DavidKh 29 Mar 2009, 19:18 | ||||
ისე ეგ პრობლემა მეც მაწუხებს, მე-5 სართულზე ასვლისას ძალიან ვიღლები ზვიად თუ შეიძლება გაეცანით ჩემს შემთხვევას და მითხარით თქვენი აზრი http://forum.ge/?f=43&showtopic=33948621 |
Posted by: zviadcardio 29 Mar 2009, 20:47 |
DavidKh ვნახე თქვენი თემა. ე.ი. ხართ 16 წ, იღებთ 15 ფინჯან ყავას, გაქვთ დისკომფორტი გულმკერდში (ზეწოლის, სიმძიმის შეგრძნება), რომელიც ძლიერდება ჩასუნთქვისას. ფიზიკური აქტიურობისას გემართებათ უჰაერობა. ამ მონაცემებით იმის თქმა შეიძლება, რომ ეს კარდიოლოგიური ტკივილი არ უნდა იყოს (ტკივილის ხასიათის, ასაკის და სქესის გათვალისწინებით). ამის გარდა, მნიშვნელოვანია შემდეგი მონაცემები: ეს ტკივილი გადაეცემა თუ არა სადმე? რა ფართობზეა ტკივილი გაშლილი? ამგვარი ტკივილი ადრე თუ გქონიათ? ხომ არ გაცივდით (ორპირი, შხაპის მიღების შემდეგ სწრაფად გასვლა გარეთ), ან უხერხული, მკვეთრი მოძრაობა ხომ არ გააკეთეთ? რამე პრეპარატებს ხომ არ იღებთ და რამე დაავადება ხომ არ გაწუხებთ? P.S. ერთი რამ უდავოა, ყავა უნდა შეზღუდოთ. |
Posted by: DavidKh 29 Mar 2009, 21:09 |
zviadcardio ეს ტკივილი დაიწყო კისრიდან, კერძოდ მარცხენა მხრიდან, შემდეგ ეს ტკივილი გადაეცა გულს და მეორე დღეს, რომ გავიღვიძე მტკივა მხოლოდ გული და მკრედი, საკმაო ფართობზე... არა ესეთი ტკივილები არასდროს არ მქონია, ხოლო რაც შეეხება შხაპს, დიახ ხშირად გავდივარ გარეთ შხაპის მიღების შემდეგ, პრეპარატებს არ ვიღებ და არ მაწუხებს არაფერი. ყავის სმა კი რამოდენიმე თვეა ძალიან შევამცირე. დიდი მადლობა, რომ დრო და ყურადღება დამითმეთ |
Posted by: skoch 29 Mar 2009, 21:26 | ||
თუ იცით მარჯვენა მკლავზე კათეტერიტ გამიხვრიტეს ვენა თრომბი მაკ 5 სანტიმეტრზე უკვე 4თვე გავიდა ანგიოლოგებმა უკვე დაპიქსირებულია აგარ იდარდოო მარა მზიმეები არ აწიოო,ვერ გავაგებინე რო ვვარჯიშობ და აუცილებელია ჩემტვის დატვირთვა ხომ ვერ ვეტყვით სად შეილება ეს გავარკვიო რა დონეზე შეილება რო დავიტვირტვო განტელებიტ და შტანგებიტ?? |
Posted by: zviadcardio 29 Mar 2009, 21:30 | ||||
DavidKh ძალიან მაღალი ალბათობით გულმკერში ადგილობრივი (ნერვ-კუნთოვანი) ტკივილი გაწუხებთ.
სავარუდოდ ამის, ან უხერხელი მოძრაობის ბრალი უნდა იყოს. შეიძლება რომ ადგილობრივად შესაზელი საშუალება (ფასტუმგელი, კაფსიკამი, დოლობენე გელი, ან სხვა ამგვარი რამ) გამოყენოთ. თუ ეს დისკომფორტი კვლავ გაგიგრძელდებათ ექიმს (თერაპევტს) უნდა მიმართოთ.
არაფერს. ჯანმრთელობას გისურვებთ. * * * skoch PM შეამოწმეთ. ასეთ შეკითხვაზე საჯაროდ პასუხის გაცემა მართებულად არ მიმაჩნია. |
Posted by: DavidKh 29 Mar 2009, 21:41 |
zviadcardio კიდევ ერთხელ, დიდი მადლობა |
Posted by: jemliko 31 Mar 2009, 14:33 |
გამარჯობათ, ვარ 25 წლის უ ც ო ლ შ ვ ი ლ ო ბოლო 4 დღეა გული მაწუხებს, ხან მჩხვლიტავს ხან მიცხელდება ხან მტკივა. გულზე პრობლემა არასოდეს მქონია, მარტო დაახლოებიტ 1 კვირის ცინ გამის 12 საათზე ახალ ჩაძინებულზე გამეგვიძა და ძაან ჩქარი პულსი მქონდა, და ბოლობოლო რო არ გამიჩერდა მეგობარტან ცავედი და იქ დავრჩი. (ამას ყურადგება არ მივაკცე იმიტო რო მაგ დღეს მტელი დგე მშიერი ვიყავი და ძილის წინ 2 ღერი სიგარეტი მოვწიე) ბოლო 2 თვეა სამსახურის გამო მძინავს ცოტა. და ეგ ჩხვლეტები და ტკივილები დილით არა მაქს ხოლმე უფრო შუადგით მეწყება და ეგრე საღამომდე. ეგ არ ვიცი რამდენადაა დაკავჭირებული მარა ყურებსჰი ხანდახარ ბღუილი მესმის ხოლმე ( აი გარედან მანქანის ხმა რო სახლში გესმიტ ეგეთი დაახლოებით) ხო კიდე ერტი ორჯერ მარცხენა ხელი გავიქნიესავიტ ჩხვლეტაზე რეაქცია მქონდა რა ეგეთი. ყავას იშვიათად ვსვამ, სიგარეტი 2 დღეა აღარ მომიწევია. სხვა თუ რამე არის კიდე მკითხეთ და გიპასუხებთ. დღეს დავრეკე ინტერნეტში ვიპოვე რაღაც კარდეოლოგიური კლინიკა და ასე მითხრეს მაისამდე დაკავებულები ვართო იქნებ იცოდეთ რისი ბრალია და როგორ მოვიქცე წინასწარ გიხდით მადლობას |
Posted by: Cor-toni 31 Mar 2009, 15:59 |
jemliko კარდიოლოგიური პრობლემა არ უნდა გქონდეთ. გაცივებას ხომ არ უკავშირებთ ამ ჩივილების გაჩენას? |
Posted by: jemliko 31 Mar 2009, 17:03 |
პარასკევს საგამოს ცოტა დავლიე და ფანჯარა დავტოვე ღია, დაახლოებით 3-4 საათსი გამეღვიძა და დავხურე. შაბათს 37 მქონდა,ზუსტად არ ვიცი რაგაც სხვანაირი ეკრანიანი თერმომეტრი მაქს ინსტრუქციაში უცერია 5 ხაზი ცდომილებაო და ტუ ძაან მაღალი სიცხე არ მაქს არ ვენდობი ხოლმე, და ეხლა საერთოდ არც სიცხე მაქს არც არაფერი და მთელი დღე იჩხვლიტება, ეხლა ვაკვირდები და ხანდახან თირკმელიც მგონია ხოლმე, ხან უკანა მხრიდან მჩხვლიტავს და ის გულის აჩქარება და უძილობა და რამე არაფერ შუაშია ესეიგი? ძალიან დიდი მადლობა ყურადღებისთვის |
Posted by: Cor-toni 31 Mar 2009, 18:00 |
jemliko ნერვის ან კუნთის გაცივება უფრო სავარაუდოა. ტემპერატურა ნორმალური შეიძლება გქონდეთ. გულის აჩქარებაში რამდენს გულისხმობთ პულსს? შეიძლება ეს უძილობა და გულის აჩქარება გადაღლილობას/ემოციურ გადაძაბვას უკავშირდება. თერაპევტს გაესაუბრეთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ |
Posted by: jemliko 31 Mar 2009, 18:12 |
ხომ ვერ მეტყვი მაგ კუნთის ან ნერვის გაციების მოსარჩენი რა მივიგო, ისეთი რო რეცეპტი არ ჭირდებოდეს. საქარტველოში არ ვარ და მეჯავრება აქაურ ექიმებთან მისვლა, უნდა ჩაეცერო ჯერ და ერტი კვირის მერე უნდა მივიდე, მერე კიდე თითი რომ მტკიოდეს თავიდან ბოლომდე გამომიკვლევენ, ვენიდან სისხლს ამიგებენ რენდგენებს გადამიგებენ და რავიცი კიდე, ასე რომ ტუ მაგ ექიმის გარეშე შევძლებ მორჩენას კაი იკნება დიდი დიდი მადლობა |
Posted by: Cor-toni 31 Mar 2009, 19:14 | ||
jemliko zviadcardio-ს ნათქვამს გავიმეორებ:
|
Posted by: Simperia 1 Apr 2009, 13:58 |
რამდენიმე ხნის წინ მქონდა ვირუსი. ბრონხები მქონდა გაციებული და წამლების სმით დიდად არ მომიკლავს თავი. კი გამიარა, მაგრამ მერე შევამჩნიე, რომ სუნთქვისას გულის არეში მჩხვლეტდა. ექიმს გავესინჯე და ფილტვები წესრიგში იყო. გულზე არ გავსინჯულვარ. ბოლო პერიოდში რაღაც ცუდი სიმძიმის შეგრძნება მქონდა მარცხენა მხარეს და ხელი თითქოს ოდნავ მიბუჟდებოდა. გუშინ და დღეს კიდე ჩხვლეტა კი არა, თითქოს მტკივნეულად სცემს გული. მოვლითი ხასიათისაა ეს შეგრძნება. ბოლო პერიოდში რაღაცაზე ავღელდი და ადრე მქონდა, რომ ვნერვიულობდი ძალიან, გული მტკიოდა. მაგრამ ეხლა აღარ ვნერვიულობ და მაინც არ გამიარა. ხომ არ იცით რისი ბრალი შეიძლება იყოს? პ.ს. არ ვსვავ, არ ვეწევი, ძალიან ბევრს დავდივარ და ა.შ. |
Posted by: zviadcardio 1 Apr 2009, 20:30 | ||
Simperia სასურველია შეკითხვის დასმისას მიუთითოთ ასაკი, სქესი, არსებული დაავადება და პრეპარატები რომლებსაც იღებთ (თუ ასეთი არსებობს). ახლა რაც შეეხება შეკითხვას... "გულის ჩხვლეტა" კლასიკურად არ უკავშირდება გულის პათოლოგიას. რაც შეეხება ამას:
ეს შესაძლოა საყურადღებო იყოს. თუმცა თუ თქვენი ასაკის, სქესის, და ა.შ. გათვალისწინებით აღმოჩნდება, რომ დაბალი რისკის პაციენტი ხართ (მაგ.: ახალგაზრდა, პრაქტიკულად ჯანმრთელი ადამიანი) და ეს დისკომფორტი არ გახანგრძლივდა, ეს სერიოზულ საფრთხეს არ უკავშირდება. ხოლო თუ მაღალი რისიკის პაციენტი ბრძანდებით (მაგ, შუახნის ან ხანშიშესული, გარკვეული დაავადებების მქონე პირი) მაშიან გარკვეული გამოკვლევები სასწრაფოდ გასაკეთებელია. ყველა ვარიანტში, რაკი ეს თქვენი დისკომფორტი ვირუსულ ინფექციას მოყვა, აჯობებს თუ კარდიოლოგს მიმართავთ. დისტანციური რჩევა ამ შემთხვევაში არ გამოგადგებათ. არ მინდა ისე გაიგოთ, თითქოს რამე კატასტროფული ხდება თქვენს თავს, უბრალოდ სიფრთხილე ყოველთვის საჭიროა, მით უფრო თუ საქმე ჯანმრთელობას ეხება. კარდიოლოგის კონსულტაცია საჭიროა. რაც შეეხება იმას თუ რისი ბრალი შეიძლება იყოს ეს დისკომფორტი. ამ შეკითხვაზე დისტანციურად პასუხის გაცემა შეუძლებელია. უფრო მაღალი ალბათობით ეს შეიძლება იყოს ადგილობრივი (ნეკნ-კუნთ-ნერვის) პრობლემა, ემოციური გენეზის, ან უშუალოდ კარდიოლოგიური პრობლემის გამოვლინება. |
Posted by: Simperia 1 Apr 2009, 21:42 |
zviadcardio 20 წლის, მდედრ. ანალგინს, ციტრამონს, თუ არ ვცდები, და ყელის ტკივილის წამალს ვსვავდი, საწუწნი ყავისფერი დიდი აბია. არ მახსოვს სახელი. გულის გამო ეხლა რამდენჯერმე ვალერიანი დავლიე. ეხლა არ მაწუხებს. ხანდახან ვიცი ხოლმე ... დიდი მადლობა პასუხისთვის ) |
Posted by: zviadcardio 1 Apr 2009, 23:05 | ||
Simperia თუ ამ დისკომფორტმა გაიარა და აღარ გაწუხებთ თქვენი დაბალი კარდიული რისკის გათვალისწინებით ექიმთან ვიზიტი აუცილებელი არ არის. ხოლო თუ დისკომფორტი გაგიგრძელდებათ მაშინ სასურველია ექიმს მიმართოთ.
არაფერს. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: Simperia 1 Apr 2009, 23:39 | ||
zviadcardio
უკაცრავად, კიდევ ერთი კითხვა... პერიოდული ხასიათი თუ აქვს დისკომფორტს, მაშინ ალბათ ჯობს ექიმთან მისვლა ხო? ანუ, ვთქვათ დღეში ერთხელ ყოველ დღე რომ ცუდი შეგრძნება გქონდეს... კი ბავშვური კითხვაა, მაგრამ მაინც ვფიქრობ, დაბალი კარდიული რისკის მიუხედავად ეს რისკი იზრდება ნერვიულობის და ემოციის ფონზე და შესაძლოა ამან რაიმე ზიანიც მომინტანოს ყურადღება თუ არ მივაქციე, ხომ ასეა? |
Posted by: zviadcardio 2 Apr 2009, 00:04 | ||
თუ ეს დისკომფორტი ცალსახად უკავშირდება თქვენსმიერ ზემოდნახსენებ ვირუსულ ინფექციას მაშინ ექიმთან ვიზიტი საჭიროა. ხოლო თუ ასეთი დისკომფორტი მანამდეც გქონიათ, ცალსახად ემოციებს უკავშირებთ და ძალიან შემაწუხებელი არ არის, მაშინ ეს დისკომფორტი საშიში არ არის და ექიმტან ვიზიტის საკითხი თქვენი გადასაწყვეტია. ანუ ეს დამოკიდებულია თქვენს სუბიექტურ განცდებზე. თუ დისკომფორტი შემაწუხებელია ექიმთან უნდა მიბრძანდეთ, ხოლო თუ მსუბუქი დისკომფორტია შეგიძლიათ ყურადღება არ მიაქციოთ.
თუ ეს დისკომფორტი მსუბუქია და უკავშირდება ემოციებს როგორც წესი, სახიფათო არ არის და რამე სერიოზულ ზიანს არ მოგაყენებთ. იდეაში ყოველთვის ჯობია ექიმთან ვიზიტი, ყოველ შემთხვევაში, მე ამის მომხრე ვარ. |
Posted by: Simperia 3 Apr 2009, 18:03 |
zviadcardio გამარჯობა მაინტერესებს, რამდენად სერიოზული დაავადებაა ტახიკარდია და თუ საერთოდ იკურნება |
Posted by: zviadcardio 3 Apr 2009, 19:39 |
Simperia გამარჯობა! ტაქიკარდიას გააჩნია. უამრავი სახის ტაქიკარდია არსებობს. ტაქიკარდია კარდიოლოგისთვის დიაგნოზი არ არის. მაგ. სინუსური ტაქიკარდია ყველა ჩვენგანს ემართება გარკვეულ სიტუაციებში (ცხელება, ტკივილი, ანემია, ფიზიკური დატვირთვა) თუ სუპრავენტრიკულურ პაროქსიზმულ ტაქიკარდაზეა საუბარი, ამ ტაქიკარდიის სამუდამო განკურნება შესაძლებელია კათეტერული აბლაციით. აი პარკუჭოვანი ტაქიკარდია კი ძალზედ სახიფათო არითმიაა და სერიოზული მენეჯმენტი ჭირდება. ასე რომ, აჯობებს დააზუსტოთ რა ტიპის ტაქიკარდიას გულისხმობს თქვენი შეკითხვა. სხვა შემთხვევაში ჩემი პასუხი სრულფასოვანი ვერ იქნება და ძალზედ ზოგადი გამოვა. |
Posted by: Simperia 3 Apr 2009, 21:45 |
zviadcardio ანუ, რასაც თვალი მოვკარი და წამივკითხე, ის იყო, რომ მარჯვენა პარკუჭი ცუდად მუშაობს, ბოლომდე არ იხურება (თუ არ იხსნება ) კარდიოგრამა რომ გავიკეთე, ის გოგოც გადამერია, რამეზე ნერვიულობო ეხლა? და მერე ექიმმა მკითხა, რამე სერიოზული გადაიტანეო? არა და ნუ ისეთი არაფერი, რაღაც სისულელეზე ვინერვიულე. მაგრამ ფაქტია, რომ მაგან გამოიწვია (როგორც მივხვდი). |
Posted by: zviadcardio 3 Apr 2009, 22:45 |
Simperia როგორც ჩანს სინუსური ტაქიკარდია გქონდათ (მაინც გადაამოწმეთ). მანდ სახიფათო არაფერია. ასე ძალიან ძნელია. თუ მაინც და მაინც ზუსტი პასუხი გინდათ ჩვენგან, დაასკანერეთ კარდიოგრამა, დადეთ და გეტყვით. |
Posted by: mainc 8 Apr 2009, 00:23 |
გულის კედლის ტკივილს ვგრძნობ ნუ არა ძალიან ძლიერს მაგრამ საკმაოდ საგრძნობლად სუნთქვისას უფრო ზოგჯერ დაჭიმულია თIთქოს აი ღრმად რომ ამოვისუნთქავ მაშინ 40 მქონდა პულსი და წნევაც 70_40 სისუეტესაც ვგრძნობ თავბრუსხვევა იშვიათად, მაგრამ ეს ალბათ ამ დაბალი მაჩვენებლების გამოისობით ნუ კარდიოლოგთან ალბათ უფრო პოსტის პირველი ნაწილი განიხილება ესენი უბრალოდ ინფორმირებისთვის მაინც დავწერე "ავადმყოფის ისტორიის" შედგენასავით : D ჰო მქონდა გუშინ საღამოს არ უკავშირდებოდა რაიმე განსაკუთრებულ შემთხვევას, ან სანერვიულო ფონს ვარ მდედრობითი : D 25 წლის გამიარა დაახლოებით 3-4 საათში ეს სუნთქვისას დაძაბულობა , სისუსტე, ყრუ ტკივილი (არცაა ტკივილი ალბათ) მაინც იგრძნობა დღესაც ზოგჯერ ჰაერის უკმარისობაც მაქვს |
Posted by: zviadcardio 8 Apr 2009, 22:01 | ||||
ეს ექსტრაკარდიალურ (არა გულიდან მომდინარე) დისკომფორტს გავს და სახიფათო არ არის. მით უფრო თქვენი სქესისა და ასკის გათვალისწინებით. უფრო საყურადღებოა:
თუ ეს ობიექტური მონაცემები სწორად არის შეკრებილი. როგორ ფიქრობთ რა შეიძლება იყოს ამის მიზეზი (ხომ არ უკავშირებთ რამეს ამ ყველაფერს)? რამე მედიკამენტი ხომ არ მიგიღიათ გუშინ? დღეს პულსი რამდენია? ყველა შემთხვევაში კარდიოლოგთან ვიზიტი სასურველია. თავბრუსხვევის მიზეზი კი (მართალი ბრძანდებით) შეიძლება იყოს როგორც დაბალი წნევა, ისე ბრადიკარდია. P.S. იშვიათად რომ ადამიანმა მეტ-ნაკლებად სრულყოფილი ინფორმაცია დაწეროს საკუთარ პრობლემაზე. თქვენ ნორმალურად მოგვაწოდეთ ეს ინფო. |
Posted by: mainc 9 Apr 2009, 11:37 | ||
zviadcardio
სწორად კი არის ნამდვილად მიზეზი არვიცი, მე გაზაფხულს დავაბრალე : D მედიკამენტი არ მიმიღია, პულსის ცოთა აჩქარებისთვის კარდიამინის წვეთები დავლიე და ტკბილი თაფლიანი წყალი მეორე დღეს სისუსტეს ვგრძნობდი ცოტას თუმც პულსი ასე თუ ისე ნორმალური იყო, 70-80, წნევა აღარ გამიზომია გმადლობ : ))) |
Posted by: zviadcardio 9 Apr 2009, 13:59 | ||
mainc პულისი ასეთი შენელება გაზაფხულის ბრალი ნამდვილად არ არის. სხვათა შორის ზოგჯერ თაფლმაც (გააჩნია რა მცენარისაა) შეიძლება გამოიწვიოს ბრადიკარდია. კარგია რომ ახლა აღარ გაწუხებთ. ყურადღებით იყავით მაინც...
არაფერს ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: Nnino 10 Apr 2009, 01:05 |
კეთილო ხალხო, ახლა შემოვბოდიალდი ამ თემაში და დავპოსტავ ბარემ... სამჯერ მაქვს გადატანილი მიოკარდიტი. მესამემ უკვე ორკარიანი სარქველის დაზიანება გამოიწვია... ყოველ შემთხვევაში მაშინ (2003-ში) ასე მითხრეს. მას შემდეგ გულს აღარ შევუწუხებივარ... ამ ბოლო დროს უსიამოვნო შეგრძნებები მაქვს გულის არეში და ექსტრასისტოლებმაც იჩინეს თავი... წეღანაც გვარიანი გამოვარდნა მქონდა. ექიმთან მისვლა სასტიკად მეზარება და შეიძლება, ეს ყველაფერი ნერვიულობის ბრალი იყოს?პანანგინი რომ ვყლურწო ცოტა ხანი, არ გამივლის ვითამ? |
Posted by: zviadcardio 10 Apr 2009, 12:59 |
Nnino ექიმთან ვიზიტი აუცილებელია. |
Posted by: Nnino 10 Apr 2009, 13:31 |
zviadcardio გმადლობთ... ძალიან არ მინდა, მაგრამ მაინც მომიწევს, ალბათ... |
Posted by: upartio 13 Apr 2009, 22:39 |
იცით, არვიცი სად ვნახო თემა კუჭის წყლული, მაგრამ დარწმუნებული ვარ მიმასწავლით ფორუმში ვის მივმართო დახმარებისთვის. მარავალ აგდგომას დაგასწროთ ღმერთმა.... |
Posted by: zviadcardio 13 Apr 2009, 23:12 | ||
upartio გასტროენტეროლოგიური განყოფილება არ გვაქვს ფორუმზე. ამიტომ თქვენი კითხვა დასვით განყოფილებაში შეკითხვა ინტერნისტებს (თერაპევტებს).
თქვენც! სიკეთეს გისურვებთ. |
Posted by: Secrets 15 Apr 2009, 01:43 |
ძალიან ადვილად მიჩქარდება პულსი, და 'დიხანიაც' არ მივარგა. მაგალითად მესამე სართულზე კიბეებით ასვლისას ვქოშინებ და გული ძალიან საგრძნობლად მიცემს, ძალიან ვიღლები. ხანდახან შეგრძნება მაქვს რო საკმარისად არ ვსუნთქავ, წიგნის ხმამაღლა კითხვაც პრობლემას მიქმნის. 14 წლის ვარ. ზედმეტი წონა არ მაწუხებს, 1.60 |
Posted by: zviadcardio 15 Apr 2009, 19:38 | ||
Secrets
ეს ბევრი რამით შეიძლება იყოს განპირობებული. როგორია თქვენი ჩვეული ფიზიკური აქტივობა? ანუ რამდენად ტრენირებული ხართ. თუ ძირითადად ადინამიური რეჟიმი გაქვთ ეგ გასაოცარი სულაც არ არის. თანაც მნიშვნელობა აქვს იმას თუ სადამდე გიჩქარდებათ პულსი. ამის გარდა გულის აჩქარების ხშირი მიზეზებია ანემია, ინფექცია და ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის დარღვევა. ამის გარდა არსებობს ე.წ. "შეუსაბამო სინუსური ტაქიკარდია", როდესაც ფიზიკური აქტივობის დროს გული შეუსაბამოდ ჩქარდება. დისტანციურად ამ საკითხზე საბოლოო პასუხის გაცემა ძნელია. |
Posted by: Secrets 15 Apr 2009, 21:41 |
zviadcardio ფიზიკური აქტივობა ძირითადად შემოიფარგლება სკოლაში სიარულით, (სადღაც 1-2 კმ ფეხით სიარულით ზურგზე 10კილოიანი ჩანთით ) ხანდახან ბურთის თამაში, და ნუ მეტი თითქმის არაფერი. წიგნის ხმამაღლა კითხვა რო მიჭირს ეს ნორმალურია ვითომ? კიდევ გლანდები მაქვს საშინელ დღეში, ყელყურცხვირის ექიმმა მითხრა დაღლილობა მაგის ბრალი უნდა იყოსო. |
Posted by: zviadcardio 16 Apr 2009, 11:30 | ||||
Secrets
შესაძლოა, ზემოთ დავწერე რომ შესაძლოა ინფექციაც იყოს ამის მიზეზი მეთქი.
შეასრულეთ ყელ-ყურ-ცხვირის ექიმის (ოტორინოლარინგოლოგის) რეკომენდაციები. |
Posted by: salo_salo___ 22 Apr 2009, 00:32 |
კარდიოლოგო ერთი კითხვა მაქვს. ვარ 20 წლის გოგო. რამდენიმე ხნის წინ მივიღე ანტიბიოტიკები რომელმაც მომცა უკუჩვენება მაგრამ მაინც არ შევწყვიტე და ერთი კვირა ვსვი მას მერე სულ წნევა მივარდება და გულის ისე მიჩქარდება წუტში რამის 150 აღწევს. მაინცტერესებს რისი ბრალია. წამლმა გამოიწვია ყველაფერი? კაპლებით ძლივს ვიწნარებ ხოლმე მერე ისევ მიჩქარდება. უკვე ისე შევეჩვიე ამ სწრაფ პულს ვეგარჩ ვგრძნობ ხოლმე. გულის კარგიოგრამა გადავიგო? თუ რა ვნქა ძ ვნერვიულობ და მიპასუხეთ გთხოვთ. * * * ჩიყვზე გასინჯული ვარ და არ მაქვს |
Posted by: utilizatori 22 Apr 2009, 00:41 |
ანტიბიტოკმა რა უკუჩვენება მოგცა? არ უდნა გაგერძლეებინა იგივე წამალი ქიმთან კონსულტაციით სხვა ანტიბიოტიკი ჯობდა შეგერჩია მეეჭვეა ეგ ანტიბიოტიკის ბრალი იყოს რასაც ყვები მარა შეიძლება თირკმელების პრობლემა გამოიწვია ანტიბიოტიკმა და წნევის ვარდნა მაგიტო ხდება შარდვა როგორი გაქვს ეხლა გააჩნია ალერგიული რეაქცია არ იქნება ეგ ნამეტანი დიდი დრო გავიდა მაგისთვის მოკლედ აქედან მკითხაობაა ბევრი რამე შეიძლება იყოს კარდიოგრამაც საჭიროა და ზოგადად კონსულტაცია ექიმთან |
Posted by: the_lizard_king 22 Apr 2009, 11:41 |
zviadcardio ზვიად გამარჯობა მაინტერესებს არის თუ არა ინფარქტის სიმპტომები - თვალების ატრიალება, კანკალი და პირიდან დუჟის გადმოსვლა? (ნასვამზე მოუვიდა ჩემს მეგობარს) |
Posted by: zviadcardio 22 Apr 2009, 13:42 | ||||
the_lizard_king
კარდიოლოგიური პათოლოგიებიდან ასეთი რამ შეიძლება გამოიწვიოს პარკუჭოვანმა ტაქიკარდიამ (VT), ან პარკუჭთა ფიბრილაციამ (VF). ამ არითმიების მიზეზი კი შეიძლება მიოკარდიუმის ინფარქტიც იყოს.
ეს ყველაფერი შესაძლოა ექსტრაკარდიული მიზეზითაც იყოს გამოწვეული. |
Posted by: the_lizard_king 22 Apr 2009, 16:07 |
zviadcardio გმადლობ |
Posted by: Reference Frame 23 Apr 2009, 07:44 |
გამარჯობათ მოკლედ ესეთი პრობლემასავით მაქვს: გული მაქვს აჩქარებულივით ანუ პულსი პრინციპში ძალიან აჩქარებული არარის 70-80-90-ს არ ცილდება მაგრამ დისკომფორტს მიქმნის. ამ ბოლო დროს დამეწყო როგორ ავხსნა არვიცი მარცხენა მხარეს რაღაცნაირი ფეთქვა გულის ქვეშ და ოდნავ მარცხნივ. ვზივარ და უცებ დამეწყება ფეთქვა და მერე ისევ მიჩერდება. |
Posted by: salo_salo___ 23 Apr 2009, 15:30 | ||
რა უკუჩვენებები მქოდნა და შფოთვა გულის ფრიალი გატიშული ვიყავი ძაან და წნევა მივარდებოდა. ალერგიული შეტევა მომცა ალბათ. მაშინ გამოიწვია ალერგიული რეააქცია დალევის მომენტში და მაგის მერე მაქვს გულის აჩქარებები. ალბათ უფრო ნევროზული იქნება შესაძლებელია ნერვებზე ემოქმედა მერე? რაგაც ვერ ვარ მაგის მერე. ნევროპათOლოგთანაც ვიყავი და რაგაც წამები დამინიშნა და არ მიდნა დალევა მეშინია სხვა რამე საშუალება არ არის გული რომ დამიწყნარდეს? და კდიე თუ დროზე არ მივხედე რა შეიძLება გამოწვიოს? |
Posted by: ibo 23 Apr 2009, 15:35 |
გამარჯობა ზვიად, უკვე 2 კვირაზე მეტია გული მჩხვლეტავს მთელი დღის განმავლობაში და ხან მიხურს, რაგაც შიშის შეგრძნებასავითაც მაქვს თუ ერთ ადგილას ვარ გაჩერებული, მერე თუ ფეხი გავიქნიე ან ავმოძრავდი გამივლის ეგ გრძნობა თუ არა და მიძლიერდება, მეცადინეობაში ხელს მიშლის, ღამით არ მაძინებს ზუსტად ჩაძინების მომენტში მეღვიღება (შეშინებულს რომ გამოეღვიძება მასე) არ ვიცი გულის ბრალია თუ ნერვების, და ვის უნდა მივმართო ვარ 25 წლის, უცოლშვილო. გულზე პრობლემა არასდროს არ მქონია, სპორტით ვცურავ ხოლმე და პულსი საკმაოდ კარგი მაქვს, აჩქარება და რამე არა მაქვს კიდე სამსახურის გამო დეკემბრიდან მოყოლებული ცუდად მძინავს, პლანს არ ვეწევი. რა ვქნა? |
Posted by: zviadcardio 23 Apr 2009, 17:41 | ||||
ibo გამარჯობა! თქვენი ჩივილები ემოციური გენეზისაა. ვფიქრობ მსუბუქი დამამშვიდებელი ამ ჩივილებს მოგიხსნით და ძილსაც მოგიწერიგებთ. იფიქრეთ იმაზე რომ საშიში არაფერია, ესეც მოგეხმარებათ. ვარჯიში გააგრძელეთ. დაძინების წინ ცოტას თუ გაისეირნებთ კარგი იქნება. თუ ამას ვერ ახერხებთ, ყოველ საღამოს აივანზე გაბრძანდით სუფთა ჰაერზე 10-15 წუთით მაინც.
თერაპევტს, ან ნევროლოგს. Reference Frame
თქვენი ჩივილებიც ძირითადად ემოციური გენეზისაა. გაითვალისწინეთ ზემოთდაწერილი რეკომენდაციები და თერაპევტს, ან ნევროლოგს მიმართეთ. |
Posted by: salo_salo___ 23 Apr 2009, 18:50 |
zviadcardio აუ ჩემს შეკითხვასაც გაეცით პასუხი რა |
Posted by: zviadcardio 23 Apr 2009, 19:52 | ||||||
salo_salo___
თუ ეს მონაცემი ობიექტურია (წუთში 150) გარკვეული კვლევები ამ მიმართულებით გჭირდებათ. როგორ იწყება და მთავრდებ ეს აჩქარება? ერთბაშად თუ ნელ-ნელა? თქვენ ბრძანებთ რომ ჩიყვი არ გაქვთ. როგორ დაიდგინეთ და როდის? მოდით ასე დავსვამ შეკითხვას ბოლოს როდის აიღეთ TSH-სა და FT4-ის ანალიზები? ამის გარდა გასაეთებელია K+ და Mg++ -ის ანალიზები, ელექტროკარდიოგრამა და ჰოლტერის 24 საათიანი მონიტორინგი. ჰოლტერის მონიტორინგის დროს პატარა აპარატს კიდებენ ქამარზე, რომელიც 24 საათის განმავლობაში იწერს პაციენტის კარდიოგრამას. ეს იქნება მნიშვნელოვანი ინფორმაცია ექიმისთვის. ამის გარდა მოერიდეთ კოფეინის შემცველ პროდუქტებს (ყავა, მაგარი ჩაი, შოკოლადი, პეპსი, კოკა) რაც შეეხება წნევის დაქვეითებას. გააჩნია რას ეძახით დაბა წნევას, ან თქვენი ჩვეული წნევა რამდენია... ამისთვის სითხეები მიიღეთ ჭარბად, განსაკუთრებით მინერალური წყალი (სასურველია გაზგაცლილი).
ამაზე ვერაფერს გეტყვით, ეს წამლები ნევროლოგის გადასაწყვეტი იყო და ასე გადაწყვიტა. მე ვერ ჩავერევი. შეასრულეთ მისი რეკომენდაციები.
ზემოთაღნიშნული გამოკვლევების შედეგების გათვალისწინების გარეშე ამ შეკითხვაზე ჩემი პასუხი არაგონივრული იქნება. მიმართეთ კარდიოლოგს, ან არითმოლოგს. |
Posted by: salo_salo___ 23 Apr 2009, 20:22 | ||||||||
მეთვითონ ვითვლი ხოლმე წუთში რამდენს არტყავს. რაც შეეხება აჩქარების დაწყებას უცბად იწყება. და თითქოს სუნთქვის გაძნელებაც ახლავს თან ძაან არა მარა მაინც. დამთავრება თუ რამე კაპლი არ დავლიე არ მიწყნარდება ისე ერთი წლის წინ ავიღე სამ ჰორმონზე ანალიზი TSH- 0,97 FT3- 2,56 FT4- 1,07 და ნორმააო მითხრეს. წნევა მაქვს ნორმა 110 70-ზე. ამ ბოლოს დროს სულ 90 85 მაქვს 50 60-ზე. კარგით მივალ კარდიოლოგთან. მადლობთ |
Posted by: zviadcardio 23 Apr 2009, 21:34 | ||
salo_salo___
დიახ ასე აჯობებს, დისტანციურად სრულფასოვნად ვერ მოგეხმარებით. თუმცა შეიძლება არც არაფერი იყოს სახიფათო მაგრამ ის გამოკვლევები მაინც სასურველია, რამე არ გაიპაროს. მცირედ დაქვეითებული წნევა სახიფათო არაა, ახალგაზრდა გოგონებში ხშირია, სითხეები მიიღეთ. P.S. იდეაში, TSH, FT4 გასამეორებელია, 1 წლის წინანდელი ანალზი ღირებული არ არის. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: ibo 28 Apr 2009, 15:47 |
zviadcardio დიდი მადლობა უკვე კარგად ვარ ფორუმზე განკურნებულიც ამას ქვიააა |
Posted by: zviadcardio 28 Apr 2009, 17:09 | ||||
ibo
არაფერს.
ამას რა ჯობია. ჯანმრთელობას გისურვებთ! |
Posted by: nuki-nuki 30 Apr 2009, 19:26 |
თუ შეგიძლიათ მიპასუხეთ ორსულს პულსი რამდენი უნდა ჰქონდეს? და დასაშვებია თუ არა ორსულობისას მცირედი შუილები და ხომ არ გამოიწვევს ეს რამე პრობლემებს მშობიარობისას (შესაძლებელია საკეისრო) თუ მანამდე არაფერი კარდიოლოგიური პრობლემა არ მქონდა? |
Posted by: zviadcardio 30 Apr 2009, 22:43 |
nuki-nuki პულსის ნორმალური ფარგლებია 60-90. ფეხმძიმობისას ამ ფარგლებიდან მცირე გადახრები დასაშვებია. ფეხმძიმობის დროს შუილი შესაძლოა ფუნქციური იყოს. ეს ასე ვთქვათ "ნორმალურია". თუმცა ასეთ შემთხვევაში, თუ რამე საეჭვოა, უმჯობესია ფეხმძიმემ გაიკეთოს გულის ექოსკოპია და შეფასდეს მისი გულის მდგომარეობა. ნორმალური გულის შემთხვევაში, არც საკეისრო და არც მშობიარობა დასაშვებზე მაღალ რისკს არ შეიცავს. |
Posted by: pharaoh 5 May 2009, 22:33 |
გამარჯობათ კითხვა მაქ ასეთი უკვე სადღაც 2-3 კვირაა რაც გულში ჩხვეტვნას ვგრძნობ ყოველთვის, მთელი დღე ასე ვარ... ავნერვიულდები თუ არა ეგრევე როგორც წესი გული მიჩქარდება და ეს ჩხვეტვნა მასიურდება მოკლედ მაგარ დისკომფორტს განვიცდი მთელი ღის განმრავლობაში .. |
Posted by: Cor-toni 5 May 2009, 23:21 |
pharaoh თქვენი ჩივილების და ასაკის გათვალისწინებით, ეს არ გავს კარდიოლოგიურ პრობლემას. ალბათ ემოციური გადაძAბვის ბრალია. |
Posted by: just_mee 8 May 2009, 22:04 |
რა არის wpv -სინდრომი? ხო და ასეთი რამე თუ გაგიგიათ.დაახლოებით 23 წლის რომ ვიყავი დამიდგინეს გულის კუნთში ანომალია.2 ქორდის ნაცვლად არმომიჩინეს 3.ანუ სინუსამდე იმპულსებს რომ გადასცემს იმას ვგულისხმობ.მთელი ჩემი ცხოვრება ვარ ანაპრილინზე.ბეტა ბლოკატორებზე.ეხლა აღმნომაჩნდა ჰიპოთირეოზი.პულსი მაინც ჩქარია.ხო wpv-ც მქონდა და პაროქსიზმებიც.ეხლა მივეჩვიე თუ რაა არ ვიცი და ვერ ვგრძნობ აჩქარებულ პულსს.ვგრძნობ მაგრამ ანაპრილინს დავლევ და მორჩა.ხოდა მაინტერესებს სასიშია ეს მესამე ქორდა? |
Posted by: zviadcardio 8 May 2009, 22:45 | ||||
WPW - სინდრომის დროს გულში ჩვეულებრივი-ნორმალური გამტარი სისტემის გარდა არსებობს დამატებითი გამტარი გზა. WPW - სინდრომი ელექტროკარდიოგრამაზე PR-ინტერვალის შემოკლებით და delta ტალღით ვლინდება. პაროქსიზმების არსებობაც გასაგებია. აი ეს ინფორმაცია:
აბსოლუტურად არაკვალიფიციური და არასწორეა. იქნებ ჩაიხედოთ თქვენს დიაგნოზში. ქორდაზე საუბრობთ თუ დამატებით გზაზე?
- შესბამისად ეს შეკითხვაც არასწორეა. რაც შეეხება WPW - სინდრომს (თუ ის მართლა გაქვთ), ის გარკვეულ საფრთხეს შეიცავს და თანამედროვე რეკომენდაციები დამატებითი გზის რადიოსიხშირულ კათეტერულ აბლაციას გვირჩევენ (თვით ასიმპტომურ პაციენტებთანაც კი). თანაც, სადამდე უნდა დალიოთ ბეტა-ბლოკატორი? ამ მდგომარეობაში, ტაქტიკის არჩევისა და ადეკვატური მენეჯმენტისთვის არითმოლოგთან (ელექტროფიზიოლოგთან) თქვენი ვიზიტი აუცილებელია. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: just_mee 8 May 2009, 22:56 |
ეს უკვე 20 წლის ისტორიაა.მთავაზობდნენ ოპერაციას და არ დავთანხმდი.მოკლედ იყო ელექტროიმპულსის დამატებითი გზა.pr ინტერვალიც შემოკლებული იყო.პაროქსიზმები არ მაქვს ამჟამად.უბრალოდ ვგრძნობ ხოლმე გულის არითმიას ანუ ამოვარდნას.თითქოს თამაშობს.ზოგჯერ ძილშიც.ამ დროს სუნთქვა მეკვრის და უნდა ჩავახველო.მერე ჩერდება.მაგრამ ძირითადადმივეჩვიე.ახალგაზრდობაში მეშინოდა.ეხლა არ მადარდებს |
Posted by: zviadcardio 8 May 2009, 23:12 |
just_mee ითვლება, რომ WPW სინდრომი მცირედ, მაგრამ მაინც ზრდის უეცარი სიკვდილის რისკს. სწორედ ამიტომაა აბლაცია რეკომენდებული. თქვენი კონკრეტული სიტუაცია ცხადია ბოლომდე არ ვიცია. ამ რისკის სიდიდეც დამოკიდებულია დამატებითი გზის რეფრაქტერობაზე, წინაგულოვანი არითმიების სიხშირეზე (ან განვითარების რისკებზე) და ა.შ. ამიტომ ასე დისტანციურად რომ დავიჟინო არიქა გინდა თუ არა მაღალი რისკი გაქვთ მეთქი, მთლად მართალი არ ვიქნები. სამედიცინო თვალსაზრისით, თუ WPW სინდრომია, აბლაცია გასაკეთებელია. არ აქვს მნიშვნელობა როდინდელი ისტორიაა. ეს ოპერაცია არ არის. ნაკლებად ინვაზიური პროცედურაა. კიდევ ერთხელ ვაფიქსირებ, რომ ყველაზე გამართლებული ამ შემთხვევაში არითმოლოგთან ვიზიტია. თუმცა ეს თქვენი გადასაწყვეტია. |
Posted by: just_mee 8 May 2009, 23:15 |
zviadcardio მადლობა ყურადღებისათვის |
Posted by: zviadcardio 8 May 2009, 23:34 |
just_mee არაფერს, ჯანმრთელობას გისურვებთ |
Posted by: leli-leli 14 May 2009, 13:19 |
ჰაი, გთხოვთ მიპასუხოთ შეიძლება არითმიის გამომწვევი ბრომოკრიპტინის ხანგძლივი მიღება იყოს? გულის ბრალი არააო , ანაპრილინმა არ მიშველა :-( თშH-ის გარდა რომელი ჰორმონი იწვევს არითმიას? დიდი მადლობა წინასწარ. |
Posted by: zviadcardio 14 May 2009, 15:29 |
ლელი-ლელი გამარჯობა! ბრომოკრიპტინმა FDA-ს მიხედვით შესაძლოა მცირედ ხელი შეუწყოს არითმიების განვითარებას (ასეთი რამ ანოტაციაში უამრავ პრეპარატს უწერია), თუმცა ამ მხრივ რამე განსაკუთრებული გვერდითი ეფექტები ბრომოკრიპტინს არ ახასიათებს მეორე საკითხია რას უწოდებთ არითმიას... კონკრეტულად რა გემართებათ? ეს არის ექსტრასისტოლა, გულის ძლიერი აჩქარება, არარეგულარული პულსი... არითმიას უამრავი მიზეზი აქვს კარდიული პათოლოგიის და ფარისებრი ჯირკვალის გარდა ყველაზე ხშირად ის გამოწვეულის ელექტროლიტური დისბალანსით. თუმცა კიდევ ერთხელ ხაზს ვუსვამ, რომ გააჩნის რა ტიპის არითმია გაქვთ. |
Posted by: Simperia 15 May 2009, 11:05 |
zviadcardio გამარჯობა დიაგნოზით სინუსური ტაქიკარდია მაქვს. ადრეც გკითხეთ ამის შესახებ და მითხარით, იკურნებაო. 20 დღის განმავლობაში ექიმის დანიშნულებით ვსვავდი პანანგინს, რიბოქსინს, პერსენს და ანალგინს (ეს ბოლო ცოტა ხანი ვსვი). რომ მივედი, მითხრა, რომ გული ისევ აჩქარებულია ცოტა, მაგრამ საკმარისია ეს წამლები და თუ აგიჩქარდება, ვალერიანი ან რამე დამაწყნარებელი სვიო. თავიდან, წამლების სმა რომ დავიწყე, გულის ტკივილი უფრო მომემატა, მერე უკვე იშვიათად და გამიარა. ვამჩნევ, რომ როცა გვიან ვწვები, ისევ მაწუხებს, მაგრამ ტკივილით გუშინ ისე ამტკივდა, არ მეგონა თუ გამივლიდა. 12-ისკენ დავწექი. შეიძლება მაგის ბრალია, მაგრამ აქამდე არ მტკიოდა ასე. უბრალოდ მაინტერესებს, იკურნება საერთოდ სინუსური ტაქიკარდია? არის შანსი, რომ გულმა ისევ ნორმალურად დაიწყოს მუშაობა? და თუ კი, მაშინ წამლებმა რატომ არ მიშველა. ინსტრუქცია წავიკითხე და სამივე წამალი დამაწყნარებელია და გულის მოძრაობას უწყობს ხელს. მარტო კარდიოგრამა მაქვს გადაღებული. შესაძლებელია, რომ რამე გამოეპარათ? რას მირჩევთ? ვღელავ უკვე, რატომ არ გამიარა. 20 წლის ვარ. ჯგუფელსაც აწუხებს გული და ვიფიქრე, ასაკის გამო ხომ არ არის, ნერვიულობის შედეგი. მაგრამ ამდენი ხანი რატომ გაგრძელდა? |
Posted by: zviadcardio 15 May 2009, 12:00 |
Simperia სინუსურ ტაქიკარდიას უხშირესად არ მკურნალობენ. ჩვეულებრივ მკურნალობენ სინუსური ტაქიკარდიის მიზეზს. თქვენთვის ეს მიზეზები მაღალი ალბათობით შეიძლება იყოს: ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის დარღვევა ელექტროლიტური დისბალანსი ანემია ინფექცია ასევე გასათვალისწინებელია ემოციური პრობლემების არსებობა. აქვე უნდა აღინიშნოს რომ ხანდახან პაციენტებს გული აჩქარება კი არ აწუხებთ, არამედ გაძლიერებულ გულისცემას გრძნობენ (ამ დროს გულისცემის სიხშირე შესაძლოა ნორმალური იყოს). ანუ მნიშვნელოვანია რას უწოდებთ სინუსურ ტაქიკარდიას, რამდენია ამ დროს პულსი? უნდა მიბრძანდეთ კარდიოლოგთან და მიხედოთ ამ საქმეს. |
Posted by: Simperia 15 May 2009, 13:13 |
zviadcardio მადლობა. უბრალოდ მაინტერესებს, არის თუ არა შანსი, რაიმე სერიოზულ გულის დაავადებაში გადაიზარდოს? ემოციური პრობლემის გარდა არაფერი ჩამოთვლილთაგანი არ მაწუხებს, როგორც ვიცი. წინააღმდეგ შემთხვევაში, იმედია, მეტყოდა ექიმი უბრალოდ, გესმით ალბათ, იმდენად ნაკლებია ნდობა ექიმის, რომ უკვე მისვლაზეც ყოყმანობ. ოდნავი რაღაცა და ეგრევე ოპერაციის ხსენებაში არიან |
Posted by: zviadcardio 15 May 2009, 13:55 |
ნუ ინერვიულებთ. სინუსური ტაქიკარდიის გამო არანაირი ოპერაცია არ კეთდება. ასეთ შემთხვევაში რეკომენდებულია ელექტროლიტების, TSH-ს და სისხლის საერთო ანალიზის გაკეთება. თუმცა რაკი თქვენმა ექიმმა ეს საჭიროდ არ ჩათვალა, ე.ი. არ გჭირდებათ. |
Posted by: leli-leli 18 May 2009, 15:36 |
zviadcardio დიდი მადლობა პასუხისთვის, (ჩემი ასაკია 26) ჰოლტერის ეკგ გამოკვლევა მაქვს გამოკვლევა დაიწყო 13:09 წუთზე და სრულდებოდა 2 მოდიფიცირებული განხრით/V1,V5/ მის განმავლობაში ძირითადი რითმი იყო სინუსური, აღინიშნა 3950 აბერირებული სუპრავენტრიკული ექსტრასისტოლა. დღის განმავლობაში 1სთ-ში საშ აღინიშნა 0-50-100, ღამით 200-400 ექსტრასისტოლა. ფიზიკური დატვირთვის ფონზე რითმის დარღვევა არ გამოვლენილა. გულისცემის საშ. სიხშირე მერყეობდა დღისით: 72'-93'-ის ღამით: 57'-69'-ის ფარგლებში; მაქსიმალური გულისცემა იყო 163' /20:01 სთ 12:45სთ/, რაც შეესაბამება ფიზიკურ აქტივობას. მინიმალური გულისცემა დაფიქსირდა-55' /07:31სთ/. სტ სეგმენტის საშ. მდებარეობა მერყეობდა 0,7მმ-დან -0,9მმ-დე. ტ კბილი იყო დადებითი /V5/ მაქვს ეხოკარდიოგრამაც სადაც არანაირი პათოლოგია არ გამოვლინდა. ეს ამოვარდნები მაქვს 1 თვეა, ღამის საათებში როცა დავწვები უფრო გამძაფრებული ,თან თითქოს ჰაერის უკმარისობაც მაქვს, (ნევროზი რამე შუაშია?) (ელექტროლიტური დისბალანსი რა არის და როგორ გამოვიკვლიო?) გადავრჩებიიიიიიიიიიიი ? |
Posted by: zviadcardio 18 May 2009, 19:47 |
leli-leli ძნელია დისტანციურად ბოლომდე კომპეტენტური პასუხის გაცემა. ექსტრასისტოლები საკმაოდ ბევრია. ღამით ექსტრასისტოლების სიხშირის მატება შესაძლოა გარკვეულ კავშირში იყოს ემოციებთან (ე.წ. "ნევროზთან"). TSH-განსაზღვრული გაქვთ და ნორმაშია? ბოლოს როდის გაიზომეთ TSH? ელოქტროლიტურ დისბალანსის არსებობის დადგენა ხდება სისხლში K-ის და Mg-ის (კალიუმის და მაგნიუმის) დონის განსაზღვრით. სასურველია სისხლის საერთო ანალიზის გაკეთება. ზოგჯერ ახალგაზრდა ქალბატონებთან ექსტრასისტოლების და სინუსური ტაქიკარდიის მიზეზი ანემიაა. სხვა მხრივ, ის ფაქტი, რომ გული სტრუქტურულად ჯანმრთელია და ფიზიკური დატვირთვის დროს ექსტრასისტოლები ქრება, კარგია და მიუთითებს იმაზე, რომ ეს ექსტრასისტოლები კარდიოვასკულურ რისკს არ ზრდიან. ანუ ეს ექსტრასისტოლები განსაკუთრებული საფრთხის შემცველი არ არის და რა თქმა უნდა გადარჩებით |
Posted by: leli-leli 19 May 2009, 11:56 |
zviadcardio TSH ნოემბერში, ეხლაც გავიკეთე პასუხი ჯერ არაა, სისხლის საერთო ანალიზიც მაქვს აპრილში გაკეთებული ჰემოგლობინი 75%-ია, რომ არ ვიცი ზუსტად რისი ბრალია ეგ უფრო მანერვიულებს, კარდიოლოგთან მივიდე თუ სხვა ექიმი მჭირდება? (ელოქტროლიტურ დისბალანსს სხვა რა სიმპტომები აქვს?) ძალიან დიდი მადლობა დახმარებისთვის. |
Posted by: zviadcardio 19 May 2009, 14:22 | ||
შესაძლოა ახლდეს კუნთების (უხშირესად წვივის) კრამპი, ე.წ. "გაკვანძვა", შესაძლოა მისი ერთადერთი გამოვლინება არითმია იყოს. სასურველია კარდიოლოგთან ვიზიტი. სანერვიულო კი, ნამდვილად არაფერია. |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 26 May 2009, 17:38 |
მეც მაქვს მასეთი პრობლემები, გამოვიკვლიე თითქმის ყველაფერი , თოდუას კლინიკაში და მიოკარდიტი მაქვს კითხვის ნიშნის ქვეს , 24 საათიანი აპარატი ჩამირთეს და იქ ღამის პერიოდში რაღაც P ხანგრძლივი ინტერვალი აღმომიჩინეს.ჩემი ჩივილები ასეთი იყო : მაქვს სისუსტე,ტახიკარდია,ხელები მიოფლიანდება ხოლმე და მიცივდება,მაქვს სუნთქვის სპაზმები,ხანდახან სიცხეც მაქვს 37 , აი ასე ვიტანჯები უკვე 2 კვირაზე მეტია , გულის ვიტამინები დამინიშნეს სადღაც 8 წამალს ვსვავ.ზოგჯერ ვერ ვიძინებ და შუა ღამეს მეწყება კანკალი და სუნთქვის სპაზმი , მერე ვცდილობ რო რამე წავიკითხო ან დავწერო და გადამივლის ხოლმე.რაც ყველაზე ძაან მაწუხენს ეს გულის აჩქარებაა 10 დღიანი კურსი წამლების უნდა გავიარო და ისევ მივიდე თოდუაში. რას მირჩევთ,რამე სერიოზული თუ ჩანს ? 19 წლის ვარ , სქესი : მამორბითი,წამლები : Nuroplex Forte, Preductal, маволис,CARTAN, ზელენინის წვეთები და ვამელანი თუ ვფიქრობ რო რამე სერიოზული მაქვს , შორს მივდივარ ხოლმე და სერიოზული შიში მიჩნდება. |
Posted by: Nnino 26 May 2009, 18:39 |
(Mirone)()(Elect) ნუ გეშინია, ეგ მიოკარდიტია თუ რაღაც ჯანაბა 3-ჯერ მაქვს გადატანილი, მაგრამ ქე ვარ ცოცხალი... პირველად 20 წლის ვიყავი, რომ დამემართა, სულ ნორჩი, მესამედ - 26 წლისას, მერე გლანდები ამოვიდღლიძე... ჰო, ახლა მაქვს კითხვა კარდიოლოგთან: ამას წინათ ვიყავი ექიმთან. ექსტრასისტოლების მეტი არაფერი დააფიქსირა კარდიოგრამამ, ისიც არაფერი საგანგაშო (მე რომ ჩემი ადრინდელი კარდიოგრამები მახსოვს... აეუF!), მაგრამ რაც მკურნალობა დავიწყე (4-5 დღეა), გულის არეში ტკივილსა და წვას ვგრძნობ. ექიმმა არაფერი ეგეთი არ ჩანსო და ეს ტკივილი რისი ბრალი იქნება? |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 26 May 2009, 21:02 |
Nnino და მე რო არ მაქვს ცუდი გლანდები არ მაწუხებდა არასდროს, ცოტა ხნის წინ გადავიტანე ანგინასავით+ ის უბედური ვირუსი ყველა ავად რო იყო და ეგ მაგისი ბრალია ვითომ ? დღეს დაჟე გულის ტკივილიც მაქვს, ძილის დროს კიდე რო უნდა იმენა შეხვიდე ძილში ხანდახან თითქოს ბურთი გხვდებაო სახეში და ისე გეღვიძება ისევ სუნთქვის სპაზმივითაც მაქვს ხოლმე, რავი რა რა აღარ მაქვს , ხანდახან რო ვფიქრობ რა მჭირს ისე მგონია რო ყველაფერი მტკივა გავგიჟდი უკვე |
Posted by: Nnino 26 May 2009, 22:24 |
(Mirone)()(Elect) ჰო, მე გლანდებისგან მქონდა აშკარად, პატარაზე ვინერვიულებდი თუ არა, ვიფშიკებოდი... გულის ტკივილიც და ყრუ წვაც გექნება, არ შეგეშინდეს. სუნთქვის სპაზმებივით და თაბრუსხვევა ახლო-ახლო წნევებმაც იცის. მე 90-85 მქონდა ერთხელ, ფეხზე ვეღარ ვდგებოდი. მთავარია, არ შეგეშინდეს, პატარა ხარ ჯერ, მოერევი ძალიან თავისუფლად. პირველად რომ დამიდგინეს, საავადმყოფოდან ეგრევე ლექციებზე წავედი, იქიდან კი დაქალებთან ერთად შამპანურით გამოვთვერი, მაშინ (1997) მობილური სად იყო და სახლშიც ვერ დავრეკე, დედაჩემი ქუჩა-ქუჩა მეძებდა, ცუდად გახდა ნაღდად და სადმე გდიაო, გადაბრეცილი კი ვეახლე სახლში. არ დაუვარდე, დაიკიდე და უფრო მალე გამოხვალ მდგომარეობიდან, ახლა გული საშიში აღარაა, თუ დროზე მიხედავ... |
Posted by: zviadcardio 26 May 2009, 22:48 |
(Mirone)()(Elect) მიოკარდიტი (თუ ეს მართლა გაქვთ) არ არის სახუმარო დიაგნოზი. იმედია კარდიოლოგი გყავთ, რომელიც გაერკვევა თქვენს დიაგნოზში და მიხედავს მაგ საქმეს. თუ ეს ასე არაა, უსათუოდ მიბრძანდით კარდიოლოგთან. Nnino იზოლირებული ექსტრასისტოლა (გულის პათოლოგიის გარეშე) მართლაც არ ზრდის რისკებს. რაც შეეხება გულმკერდში ტკივილს მას უამრავი მიზეზი აქვს: გულის იშემიური დაავადება (კად), აორტის დისექცია, ადგილობრივი (ნეკნ-კუნთოვანი) ტკივილი, საჭმლის მომნელებელი სისტემის პრობლემები, ემოციური (და კოსტას სინდრომი) დისკომფორტი, კარდიტი, პლევრიტი და ა.შ. ასე რომ, ასე დისტანციურად ამ ტკივილის მიზეზი გარკვევა ძნელია. |
Posted by: nikolo1977 26 May 2009, 23:34 |
მაგარი საიტია: http://mkurnali.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=872:2009-03-04-14-07-51&catid=61:2008-10-13-12-31-11&Itemid=97 |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 27 May 2009, 02:37 | ||
ეჩვენე ოტორინოლარინგოლოგს და ენდოკრინოლოგს!!! "ჩიყვი"ა გამოსარიცხი,ანუ ფარისებრი ჯირკვლის ჰიპერფუნქცია(თირეოტოქსიკოზი) |
Posted by: misha-htc 27 May 2009, 06:35 |
მეც ზუსტათ ეგეთი რაღაც მჭირს - დაძინებისას ის არის უნდა ჩამთვლიმოს და უცებ შემახტუნებს აი რაღაც ცუდი რო გესიზმრება და უცებ რო გეღვიძება. ესეთი რამ ორი წლის წინაც მქონდა და ვალერიანმა და ნოშპამ მიშველა. მაგრამ ეხლა კიდე მემართება და აღარ მშველის ვალერიანი. გულის ბრალი შეიძლება რო იყოს? |
Posted by: zviadcardio 27 May 2009, 11:36 | ||
misha-htc
არა, გულის ბრალი ალბათ არა. ეს უფრო ემოციური სისტემის "ბრალია". |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 27 May 2009, 13:40 |
თავიდან სუფთა ნერვოზი მეგონა , ისეთი შთაბეჭდილება მქონდა თითქოს გონებას დავკარგავ, მერე სისუსტეები დამეწყო, ხან რა და ხან რა , ვეღარ მოვითმინე ,წავედი ნერვოპატოლოგთან ( კაი სპეციალისტია ვიცი ) მაგან , მთელი გამოკვლევის კურსი ჩამომიწერა, საერთო ანალიზი, და გულის გამოკვლევები,კარდიოლოგმა რო შემამოწმა , რო დავრწმუნდეთო 24 საათიან აპარატს დაგიმაგრებო,და ძილის დროს პ ხანგრძლივი ინტერვალი აღმომიჩნდა , არ ვიცი ეგ რაარის . ფილტვების პრობლემას მქონდა მე ეგეც კი გამოვიკვლიე მარა სერიოზული არაფერიაო,ნუ ეგ დავიკიდე, ეს ბოლო ორი დღე ოოოდნავ გულის ტკივილიც გამიჩნდა ,ტახიკარდია მაქვს, დღეს 95 მქონდა პულსი , ცოტა ძალა კი მომემატა მარა ეს გულის ტკივილი მაშინებს, და ჩაძინება მიჭირს, ხელები უმეტესი დრო ცივი მაქვს და , მცივასავით. 10 დღიანი კურსი უნდა გავიარო მარა ეს კურსი არაფერი წამლები არაა უბრალოდ გულის ვიტამინებია,ერთადერთი რაც არ გამოვიკვლიე ჩიყვია, ვენიდან სისხლის აღების მეშინია რატომღაც :O.მარა ჩიყვი მაინც სხვა რაღაცაა მასე მგონია რა . საერთოდ ნერვოზის მომენტები მაქვს, გადავიტანე რთული და ხანგრძლივი პერიოდი და ვგრძნობდი რო რამე კვალი უნდა დაეტოვა,ვერ ვისვენებდი ერთ ადგილას, ხელები მიოფლიანდებოდა , ხასიათი არ მქონდა თიტქმის არასდროს,არაფრის თავი არ მქონდა , აღარაფერი მინდოდა , მერე ნელ ნელა გამოვედი მდგომარეობიდან დამეხმარეს ძალიან , ეხლა ვგრძნობ რო ცხოვრებით სავსე ვარ მარა ეს მაწუხებს რა მინდა მალე გამოვიდე სულ სხვანაირად ვიცხოვრებ.ხო სიგარეტს ვეწეოდი ბლოომად, მარა აი 3 კვირაზე მეტია დავანებე ძალიან ადვილად სურვილიც არ მაქვს, ნუ ადრე სხვა რაღაცასაც ვეწეოდი ბევრს სამწუხაროდ. ეს არ უდნა იყოს მიზეზი მე მგონია რო მაინც ვირუსმა გამირთულა და , კარდიოლოგმა ეგრეც დაწერა ვერ გავარკვიე რა წერია, ვირუსული გადაშლილია და რაგაც-პოზული მიოკარდიტი კითხვნის ნიშნის ქვეშ ანუ მთლად მიოკარდიტიც არაა |
Posted by: zviadcardio 27 May 2009, 13:57 |
(Mirone)()(Elect) ყველა შემთხვევაში მიოკარდიტზე საეჭვო დიაგნოზის დროს კარდიოლოგთან კონსულტაცია აუცილებელია. |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 27 May 2009, 14:14 |
zviadcardio ხოდა კარდიოლოგმა თქვა ეგ, მიოკარდითი მარა ზუსტად ეგეც არაა , იქ დავამატე ჩემს ნაწერში რაღაცეები ზევით |
Posted by: jashusha 27 May 2009, 14:43 |
მიშველეთ რამე ნერვოზის ნიშნები მქონდა, გული მიჩქარდებოდა სულ, შემდეგ ციტომაქსი დამინიშნეს და ერთი თვე ვსვავდი და ახლა მეოთხედს ვსვავ, მაგრამ დღეს ისევ ამიჩქარდა პულსი. თან წამლის სმა რომ დავიწყე თითქოს სუნთქვა გამიჭირდა, ამიტომ შევამცირე დოზა. შეიძლება წამლის რეაქცია იყოს და თან ისევ ნერვოზი მაქ? თან ამდენი დამაწყნარებლებით და მწვანე ჩაით წნევა მქონია დაბალი და გული მქონდა სუსტად. ახლა წნება ნორმალურია და პულსი აჩქარდა... რა ვქნა? ეხო გავიკეთო გულზე? |
Posted by: Cor-toni 27 May 2009, 14:57 | ||||
(Mirone)()(Elect)
ალბათ ჯობია სხვა კარდიოლოგს მიმართო. ეს "გულის ვიტამინები" საინტერესო რამეა. jashusha
ალბათ ექიმმა დაგინიშნა ციტომაქსი, ხო? შენით გამოკვლევებს ნუ გაიკეთებ, კარდიოლოგს მიმართე და თუ საჭირო იქნება, გეტყვის. |
Posted by: MyChemicalRomance 29 May 2009, 00:30 |
ესეიგი ასეთი კითხვა მაქვს: მამაჩემს მრავალწლიანი ნერვიულობის ნიადაგზე გაუდიდდა აორტა. ნორმა არის 3.0 , მას კი აქვს 4.6 . ესეიგი საჭიროებს ოპერაციას... მე მაინტერესებს როგორ კეთდება ეგ ოპერაცია და ოპერაციის ზუსტი თანხა. მადლობთ წინასწარ. |
Posted by: zviadcardio 30 May 2009, 00:32 |
MyChemicalRomance ოპერაციის ზუსტ თანხას ასე ვერავინ გეტყვით. სხვადასხვა ცენტრებში ფასები რამდენადმე განსხვავებულია. ეს უნდა დააზუსტოთ ადგილზე. |
Posted by: natali kalandadze 1 Jun 2009, 04:31 | ||
ოჯახის ექიმმა დამიდგინა რომ მაქვს ექსტრასისტოლები, გუგლში ვეძებდი და ავერსის ფორუმიდან მიჩვენა ეს პოსტი და დავაკოპირე, რადგან მაქვს ზუსტად იდენტური შეგრძნებები, (ნერვების გარდა) იქნებ აქაურმა კარდიოლოგმა რამე უფრო კონკრეტული მითხრას პ.ს. წნევა მაქვს არანორმალური, 110/90
|
Posted by: Cor-toni 1 Jun 2009, 13:50 | ||
natali kalandadze ერთეული ექსტრასისტოლა საშიში არაა და რაიმე მკურნალობას არ მოითხოვს, მაგრამ თუ ხშირია და გულის დამატებით შეკუმშვებს/არითმიას გრძნობ პერიოდულად, უნდა დადგინდეს რა სახის არითმიაა. ეს ხდება კარდიოგრამის საშუალებით, თუმცა როცა ექიმთან ხარ, მაშIნ შეიძლება სულ არ გამოვლინდეს არითმია. ამიტომ გულის რითმის 24 საათიანი მონიტორინგი ხდება. წელზე დაგკიდებენ პატარა "კოლოფს". მოკლედ, კარდიოლოგს უნდა მიმართო.
110/90 ნორმალური წნევაა. |
Posted by: natali kalandadze 2 Jun 2009, 10:13 | ||||
Cor-toni
ერთეული ალბათ არაა საშიში, მარა საღამოს რომ ვაკვირდები თითქმის ყოველი მეხუთე გულისცემა ეგრეა.
მთელი ცხოვრება მქონდა 110/70 ვეწევი ბევრს, მაქვს ზედმეტი წონა. ვკვდები? |
Posted by: Cor-toni 2 Jun 2009, 14:50 | ||||
natali kalandadze
არა მოწევა უნდა მიატოვო, ზედმეტი წონა_შეამცირო. იოლი არაა, მაგრამ არც შეუძლებელი
კარდიოლოგს/არითმოლოგს მიმართე. |
Posted by: mazana 7 Jun 2009, 08:26 |
გამარჯობათ. შეკითხვა მაქვს კარდიოლოგთან. მყავს ერთი თვის პატარა, პედიატრთან კონსულტაციაზე რომ მყავდა და მოუსმინა მითხრა ცოტა შუილები მესმისო, ეს ასე იცის დასაწყისშიო როცა სარქველი იხურებაო რაც ორი სამი თვის ასაკში უნდა დაიხუროსო, თუ არადა კარდიოლოგმა უნდა გნახოთო. ძალიან გთხოვთ მიპასუხეთ რამე საშიშია? რა შეიძლება მოხდეს თუ სარქველი არ დაიხურა? დასაწყისში ყველა ბავშვს ასე აქვს? |
Posted by: zviadcardio 7 Jun 2009, 15:28 | ||
mazana
ამ მონაცემებით პასუხის გაცემა შეუძლებელია. შუილის მიზეზი უამრავია. არის რაღაცეები რაც საყურადღებოა და არის ისეთი მიზეზებიც რომელიც ყურადღებას არ საჭიროებს. თუ რამე გაეჭვებთ, გულის ექოსკოპია გააკეთეთ და კარდიოლოგს გაესაუბრეთ. |
Posted by: mazana 8 Jun 2009, 10:48 |
გულის მანკის საშიშროება ხომ არ შეიძლება იყოს? მაგის მეშინია. რამდენადაც ვიცი სარქველის არ დახურვაა გულის მანკი |
Posted by: RAULA 8 Jun 2009, 16:20 |
რა მაინტერესებს ყელის ანთება აღმომაჩნდა და შესაბამისად ვმკურნალობ ხოდაა მივიღე წამალი რომელსაც უკუჩვენებად ეწერა ტაქიკარდია , გუშინ სწორედ ტაქიკარდია დამემართა სასწრაფოც დამჭირდა , და რა მაინტერესებს ყელის ანთების დროს გულის აჩქარებაც ხდება ?? ანუ აქამდე გული არც მაწხებდა გუშინ მომივიდა მასე ... და შესაძლებელია რომ ყელის ანთებასთან ერთად იყოს გულის კუნთის ანთებაც ერთდროულად ?? ანუ ვირუსს ორივეზე დაეტოვნა ?? მაგრამ ვიმეორებ რაიმე სხვა ფაქტორები არ ყოფილა , შარდვა ნორმალურია და ა.შ . პს . გამსინჯა 2 მა სხვადასხვა ექიმმა გულზეც და შუილი არ ისმისო არანაირიო + პატარა ნევროზიც გაქვსო |
Posted by: zviadcardio 8 Jun 2009, 22:27 | ||
mazana სწორედ მაგიტომ (რომ არ ვიმკითხაოთ რა არის), საჭიროა გულის ექოსკოპიის გაკეთება. ის ყველა კითხვაზე გიპასუხებთ. ნუ ინერვიულებთ, ყველაფერი კარგად იქნება. RAULA არ ვიცი რა წამალი მიიღეთ.
შესაძლებელია. სულაც არ არის საჭირო, რომ ამ დროს შული ისმოდეს. მაგრამ მხოლოდ ეს მონაცემები არ არის საკმარისი რომ იმის მტკიცება დავიწყოთ არიქა გულის კუნთის ანთებააო (მიოკარდიტი). ამ შემთხვევაში კარდიოლოგთან ვიზიტი ყველაზე გამართლებული ნაბიჯია. |
Posted by: RAULA 9 Jun 2009, 11:02 |
zviadcardio წამალი იყო იოკსი , ეითელენს შეიცავს 18.5 % და + გადაყლაპვა და შესუნთქვა არ შეიძლება , შეიძლება ჩამეყლაპა მცირედი და გულის კუნთინს ანთების არც ერთ სხვა სიმპტომს ვერ ვგრძნობ 2 -მა ექიმმაც გამსინჯა , და კარდიოლოგს მივაკითხო მაინც ?? ... გმადლობთ პასუხებისათვის |
Posted by: zviadcardio 9 Jun 2009, 15:09 |
RAULA მხოლოდ ანგინის გამო კარდიოლოგთან მისვლა არ ღირს. თუმცა თუ თქვენ რამე გაეჭვებთ (იგივე ტაქიკარდია) ჯობია კარდიოლოგს მიმართოთ. |
Posted by: mazana 9 Jun 2009, 15:41 |
დიდი მადლობა გაიხარეთ,აუცილებლად გავუკეთებ გულის ეხოსკოპიას |
Posted by: RAULA 10 Jun 2009, 17:59 |
zviadcardio მადლობა კარგი პასუხებისათვის არა ტაქიკარდია უმნიშვნელოა ძალიან ცოტათი , ეს ალბათ სისუსტის ბრალიცაა 2 კვირაა ანგინა მაქვს დაა სხვადასხვა ანტიბიოტიკებს მინიშნავს ექიმი ნუ მკურნალობს , რთული ანგინა მქონდა ელა ცოტა უკეთ ვარ მოკლედ სისუსტესაც ვაბრალედ ხანდახან გულის აჩქარებას მაგრამ უმნიშვნელოდაა ეს ყველაფერი |
Posted by: mtvareuli 11 Jun 2009, 15:46 |
RAULA ტაქიკარდია მაღალი სიცხის ბრალიც შეიძლება იყოს |
Posted by: RAULA 11 Jun 2009, 19:51 |
mtvareuli მაღალი არა მაგრამ 2 კვირაა რაც ვებრძვი ანგინას , ხან ხალხური ხან ანტიბიოტიკური და რავიცი მეთოდებით და მაგის ბრალია რაა უბრალოდ თან უმნიშვნელოდ ამიჩქარდება ხოლმე გული ხანდახან ისაც , + სხვა სიმპტომები ვერ დავინახე რამე საგანგაშო და + 2 მა ექიმმა გამსინჯა მეტი რაღა ვქნა მოკლედ მოვერევბი იმედია მალე |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 11 Jun 2009, 20:06 |
RAULA მიხედე ყელს მე მაქიდან დამეწყო როგორც გავიგეთ წესით და რიგით გულის კუნთის ანთება აი გამწარებული ვმკურნალობ მე უფრო მურტალი შეგრძნებები მაქვს ტახიკარდია ხო მაქვს და მაქვს მარი საშინელი შეგრძნებები მაქვს ეხლა მგონია რო ხან რა მჭირს ხან რა , მაინც მე ნერვოზული მგონია იმიტო რო შეიძლეაბა 2-3 დღე გავიდეს არაფერი და უცბათ ისევ დამეწყოს , რაგაც უბედური შეგრძნებები |
Posted by: RAULA 11 Jun 2009, 20:13 |
(Mirone)()(Elect) ანუ ყელიდან გადაგივიდა ?? და ყელი რამდენიხანი გქონდა ცუდად ??? ტახიკარდია როგორი აი სერიოზული თუ ოდნავ აგიჩქარდება ხოლმე ?? და რა შეგრძნებები ?? და წამლებს არ იღებ შეგრძნებები ხომ უნდა მოეხსნა ?? |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 12 Jun 2009, 10:30 |
RAULA ყელის ტკივილი მგონდა უსასნტიკესი მარა არ მივაქციე ყურადღება იმიტო რო მივლის ხოლმე თვითონ და კაი ხნის მერე დამეწყო ეს რაღაც შეგრძნება : ესეიგი უცბატ ისეთი შეგრძნება გამიჩნდა რო თითქოს ჰაერი არ მყოფნის და ითიშები , წამოვხტი ეგრევე და ერთ 5 წუთში გამიარა , 1 კვირა არაფერი მქონდა და მერე გამიმეორდა , იგივე სუნთქვის სპაზმი და იგივე შეგრძნება ტახიკარდია და პულსიც შესაბამისად მაღალი მქონდა სასწრაფო გამოვიძახეთ და ისაო ესაო საშიში არაფერიო... გავიდა 1 კვირა და ცუდად ვარ რა აშკარად ხან რა მტკივა ხან რა გულის ტკივილიც ,ეს სუნთქვის სპაზმები შიშები გამიჩნდა რაგაც უცნაური. მივედი ექიმებთან გამიწყეს გამოკვლევა მთლად ბოლომდეც არ მივედით როცა კარდიოლოგმა მნახა ეს მიოკარდითი დამიდგინეს ვირუსიდან გართულებული აი ვარ აასე უვკე 3 კვირაა ვსვავ წამლებს , ამის წინ ვიყავი და გულის მხრიდან აშკარად გამოვჯამთელდი ოდნავ ტკივილები მაინც მაქვს ხოლმე მარა ყველაზე ძაან რაც მაწუხებს აი ამდენი ხანია და რა ვუყო არ ვიცი ის არის რო შეგრძნება მაქვს ისეთი რო სულ რაღაც მტკივა , ხან რა ამტკივა ხან რა ( გუშინ ვიჯექი ვიდეოს ვუყურებდი და უცბათ თვალებში თითქოს გიბნელდება და სიზმარში მიდიხარო და ითიშები, აი ასეთი რაღაცეები მჭირს სისუსტემ აქვს ხოლმე |
Posted by: RAULA 12 Jun 2009, 10:39 |
(Mirone)()(Elect) ეჰჰ მეც მივდივარ კარდიოლოგთან აუცილებლად , წუხელ სანამ დავიძინებდი საშინელი შეტევა მქონდა ტახიკარდიის , დამამშვიდებელი მივიღე და მერე ცოტა , რომ დამიწყნარდა კანკალი ამიტყდა საშინელი ნევროზიც მაქვს საშინელი ეტყობა დაა + ეს გულის კუნთის ანთებაც დამეწყო ალბათ აი სწორედ ეგ შიშიც დამიდგინა სასწრაფომ მეც ეგრე მომივიდა თითქოს ვითიშებოდი ტახიკარდია აღარ გჭირს ხოლმე ხო ?? და გარეთ სიარული აგიკრძალეს ?? და ა.შ .. მალე მეც მომიწევს მკურნალობა ალბათ , მე რას დავაკვირდი იცი ?? აი თითქოს გული დამძიმებულია და აჩქარებული უნდა იყოს წესით ასე ვგრძნობ და პულსი 60 მქონდა არადა მთელი დღე ხან როდის ხან როდის , აი წუხელ კი ავიდოდა 100 -120 ზე ( სასწრაფო რომ მყავდა 2 დღის წინ 120 მქონდა პულსი |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 12 Jun 2009, 11:50 |
შუა ღამეს რო ამიტყდებოდა ტახიკარდია და კანკალი შენ უნდა გენახა არ ინერვიულო , მიოკარდიტი რომც იყოს არაფერი სერიოზული არაა , მარტივი წამლებით იმკურნება ეგ უბრალოდ თავს უნდა მოარო, სახლიდან გასვლა ამიკრზალეს კი 10 დღე საცოლში ვიწექი ეხლაც არ შეიძლება გადატვირთვა , მე საერთო ექიმების ნემსების და ეგეთების პატოლოგიური შიში მაქვს და ბოლომდე ვერასდროს ვერ ვიკვლევ ხოლმე არ ინერვიულო ყველაფერი კარგად იქნება მთავარია დაიცვა ყველა წესი და დამიჯერე რო ნერვოზი 100 ჯერ უფრო რთული გადასატანი რამეა ვიდრე ეგ მიოკარდიტი, ნერვული აშლილობა მაქვს სასწაული , სულმ ცივა ხელებიდან წყალი მომდის ხოლმე , კანკალი მაქვს შიში უაზრო რამე სერიოზული ხომ არ მჭირს , ვინმე რო დამელაპარაკება ვმშვიდდები მერე ისევ მეწყება. დამამატე სკაიპში თუ გინდა და დაგეხმარები რო გადაგატანინო ეგ , მასე ვარ მეც ეხლა, ძალიან მურთალი რამეა მიოკარდიტი და ნერვოზი ისე ორივე ერთად რატო გაქვს შენ? ისევე როგორც მე ნუთუ აქვს ამ ორ რამეს ერთმანეთთან კავშირი ტახიკარდია კიდე ეგეც მაგარი მუტალი რამეა იმხელაზე უბრახუნებს ხოლმე ხან სადმ ქონდა ადაჩა ხან სად მეგონა ვაფშე გავსკდები. იმენა ბრახა ბრუხი გამდიოდა ეხლაც მაქვს ხოლმე ადვილად ვიღლები კიბეებზე რო ავდივარ , ტახი კარდია მაქვს თავის მოვლაა ეხლა მთავარი. რასაც მე გირჩევ ეხლა ექიმთან მიდი და მეორე , სიმშვიდე გჭირდება შენ , დაწექი და იფიქრე კარგზე რაც ძალიან ძნელია ამ დროს იმიტო რო მე პირადა ყველაფერი ამტკივდა ცუდად რო გავხდი . ნერვოზი კიდე , ვინმე ხომ არ გიყვარდა მაგრად მაგრად და არ გამოგივიდა ერთად ყოფნა ? მე პირადად , ძალიან განვიცადე ეგ და მაგან მაგრად იმოქმედა ჩემზე ვაფშე რთული წელი მქონდა და ალბათ მაგან დამიმუშავა ნერვები |
Posted by: RAULA 12 Jun 2009, 12:13 |
(Mirone)()(Elect) მოიტა სკაიპი აბა ყველაფერი ერთნაირად გვქონია მეც ნევროზი მაგ მიზეზით მაქვს |
Posted by: Jamaspa 12 Jun 2009, 14:04 |
გამარჯობა.ჩემს მეუღლეს ბავშობიდან აქვს ჩქარი გულის ცემა.ამ ზამთარს ბოტკინი ჰქონდა(A ჰეპატიტის მე-4-ე სტადია.მას შემდეგ ძალიან ხშირად გული უხდება ცუდად.სულ ვალიდოლით დადის.გვირჩიეთ რამე?კარდიოგრამა გადავიღოთ ტუ რა ვKნათ?(არ სვავს,არ ეწევა) |
Posted by: zviadcardio 12 Jun 2009, 15:43 | ||
Jamaspa
უნდა გაირკვეს რის გამო უხდება გული ცუდად და რა არის მიზეზი. ამის გაკეტება დისტანციურად შეუძლებელია, კარდიოლოგთან მიბრძანდით. |
Posted by: RAULA 12 Jun 2009, 17:31 |
zviadcardio მოკლედ კარდიოლოგთან მივდივარ ალბათ გულის კუნთის ანთებაა ყველა სიმპტომები ამაზე მეტყველებს ხოდაა რჩევები მინდა მაინც თგვენგანაც , აი დატვირთვაზე და მოკლედ როგორ მოვიქცე და ა.შ. წოლითი რეჟიმები და სხვა , ჩემი კარდიოლოგიც მირჩევს ალბათ , მაგრამ თქვენი აზრიც მაინტერესებს ასეთ შემთხვევაში როგორ იქცევიან |
Posted by: zviadcardio 12 Jun 2009, 21:56 |
RAULA არ ვიცი რატომ ფიქრობთ გულის კუნთის ანთებაზე (მიოკარდიტზე). მხოლოდ ის ფაქტი, რომ ტაქიკარდია გაქვთ ამის მტკიცების საფუძველი არანაირად არ არის. მიბრძანდით კარდიოლოგთან, ჩაიტარეთ სათანადო გამოკვლევები [(სისხლის საერთო, ექოკარდიოსკოპია, ეკგ, საჭიროების შემთხვევაში ჰოლტერი და C რეაქტიული ცილა) ამას უფრო კონკრეტულად თქვენი კარდიოლოგი გადაწყვეტს] და მხოლოდ ამის შემდეგ იქნება შესაძლებელი თქვენს დიაგნოზზე საუბარი. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 13 Jun 2009, 02:42 | ||
ყველა სიმპტომები პანიკურ აშლილობაზე მეტყველებს. მაგრამ რა თქმა უნდა ჯერ ორგანული მიზეზები უნდა გამოირიცხოს,მათ შორის ფარისებრი ჯირკვლის პათოლოგია. ასე რომ უნდა მომართოთ კერდიოლოგს და ენდორკინოლოგს შემდეგ კი ფსიქიატრს (და არა ნევროლოგს!) |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 10:37 |
zviadcardio texasuri jleta benzoxerxit მადლობა კი ფსიქიკური აშლილობაც მაქვს ეგრეთწოდებული ნევროზი მაგრამ ესე გამოხატულად სწორედ ანგინის მერე დაიწყო ეს რაღაც ვირუსი მქონდა სულ სიცხეებით 37.0 და ესე დაბალი ... ეხლაც ესე მაქ სიცხეები და რამის ბრალი ხომ უნდა იყოს კიდევ რა მაინტერესებს სწორედ ამ ვირუსის ბრალიც ხომ შეიძლება იყოს ბაქტერიები დატოვა და ა.შ. ყელის სიწითლე ისევ აღმენიშნება , ნუ ალბათ კარდიოლოგი გამიშვებს მერე ანალიზებზე რომ ორგანიზმიდან განიდევნოს მსგავსი ბაქტერიები , რომ სიცხეც მწყობრში ჩადგეს |
Posted by: LUKA-BRAZI 13 Jun 2009, 11:34 | ||
zviadcardio ზვიად, შენ რა თქმა უნდა ჩემზე კომპეტენტური ხარ კარდიოლოგიაში, მაგრამ ეს რამეზე არ მიგანიშნებს?
სტრეპტოკოკებთან ჯვარედინი იმუნური პასუხი..... აუტოანტისხეულები ხომ არ არის მიოკარდიუმის წინააღმდეგ გამომუშავებული? RAULA ნუღარ აყოვნებ ექიმთან მისვლას. |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 11:43 |
LUKA-BRAZI ორშაბათსმ ივდივარ უბრალოდ შაბათ - კვირას მორიგეები იქნებიან და ა.შ. კლინიკა "გულში" მივდივარ ორშაბათს დილითვე მეგობარო და ეს სტრეპტოკოკების წინააღმდეგ ანტიბიოტიკს ვსვავდი ანუ ექიმმა გამსინჯა ანგინა გაქვსო და ამას იწვევს ძირითადად პირის ღრუში არსებული ბაქტერიების მომატებაო , სტრეპტოკოკები ახსენა და ანტიბიოტიკსაც ვსვავდი 2 -ს კი მართალი ხარ შეიძლება მაგის ბრალიც იყოს 1 დღეც და გავრბივარ ექიმთან + კიდევ რა მჭირს ანუ მთელი დღე ვარ ისე რომ გული დამძიომებულია თითქოს უნდა იყოს აჩქარებული , მაგრამ პულსი დავათვლევინე და 60 იყო და რითმა ჩვეულებრივი წამი წამში ჯდებოდა რა + ყურადღებას თუ არ ვაქცევ ჩვეულებრივ ვარ , მაგრამ ამას ძნელად თუ ვახერხებ თითქმის არ გამომდის ყურადღების არ მიქცევა და 4 დღეა რაც ასე ვარ მეტი კი არა ... თორემ მეტიხანი რომ იყოს აქამდე ექიმამდეც მივიდოდი ... მე ანგინაზე დავდიოდი ექიმთან უბრალოდ და უცბათ დახიკარდია მომივიდა , პირველად ჩემს ცხოვრებაში კინაღამ გადავირიე სასწრაფომ შიშის სინდრომიც ჩაწერა შიშიც გქონდაო ... მაგრამ ყველაზე მეტად ის მაწუხებს , რომ ყელი აღარ მტკივა მაგრამ სიწითლე ისევ არის ყელში და რა ჯანდაბა ვქნა , გულზე ვიმკურნალებ და ისევ ეს ყელიდან რომ დაიწყოს სადმე რამსი მოქმედება ამ ბაქტერიებმა ?? ვის მივმართო იმ ექიმთან აღა მინდა |
Posted by: zviadcardio 13 Jun 2009, 11:45 | ||||
LUKA-BRAZI
კი, მაგრამ მოგეხსენებათ მარტო ეს არ არის საკმარისი მიოკარდიტის დიაგნოსტირებისთვის. სწორედ ამიტომ ვთხოვე შემდეგი:
|
Posted by: LUKA-BRAZI 13 Jun 2009, 11:52 |
RAULA ჰო ნუ, გასაგებია ყველაფერი. ზვიადიმ რაც გირჩია ისე ქენი. ფაქტია რომ ნორმალური მდგომარეობა არ არის, ხოლო რის გამო გაწუხებს ეგ ყველაფერი, ორგანული დაზიანებაა ამის ბრალი, თუ ემოციები, ანალიზები და ეკგ ყველაფერს გაარკვევს. მიდი ორშაბათს, მანამდე კი დაწყნარდი, ყველაფერი რიგზე იქნება, უსაშველო კი არ გჭირს რამე!!! |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 11:57 |
LUKA-BRAZI მადლობა კი აუცილებლივ მივალ ველოდები ორშაბათს დიდი მოლოდინით შეტევა ტაქიკარდიის მქონდა 2 ჯერ პირველად ცვეულებრივი აჩქარებით , დამამშვიდებელი მომცა სასწრაფომ და გამიარა აი მეორედ ძილის წინ მომივიდა , 1 ცალი მქონდა ის დამამშვიდებელი მივიღე ხოდა მერე კანკალი ამივარდა სასწაული აი ზამთარში ტიტველი რომ გაგაგდონ გარეთ ისეთი არადა მაგრად ცხელოდა კაი ხანს ასე ვკანკალებდი და ჩამეძინა მერე მეუღლის მხარზე თავ დადებულს გუშინ თავი არ დამიტვირთავს და ვიწექი კიდევაც ხანდახან წამოწოლით ხოდა მშვენივრად განვლო დღემ ანუ იმის თქმა გსურთ , რომ ამ ყველა ანალიზებით გამოჩნდება ხომ მიზეზიც , ეს ყელსაც მიმიხედავენსავით არა ?? თორემ გავგიჟდები 37.2 და ეგეთი დაბალი სიცხეები არ მშორდება მოკლედ რომ ვთქვა 2 კვირაზე მეტია , ისე ბევრს აწუხებს ეს პრობლემა არადა რა წამლები არ ვსვი არ ვიცი სავლები საშუალებები და ათასი უბედურება მივიღე |
Posted by: LUKA-BRAZI 13 Jun 2009, 12:08 |
RAULA რაოცა ორგანიზმში ანთებითი პროცესია, სიცხეებიც გექნება, დაბალი სიცხ სწორედაც მასეთ, ქრონიკულად, დუნედ მიმდინარე პროცესებს ახასიათებს. მოკლედ, ეს 2 დღე დაისვენე, მშვიდად იაყვი და ზეგ გამოცხადდი ექიმთან. არ დამალო არაფერი, ყველა ჩივილი მოახსენე და ყველა ანალიზი გაიკეთე. მთავარია შენი ისტორია დეტალურად და ნათლად მოუყვე. დანარჩენს ანალიზები და ექიმები მიხედავენ. აბა ჰე, გამოჯანმრთელდი! |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 12:18 |
LUKA-BRAZI მადლობა გაიხარე მასე ვიზავ არაფერს დავმალავ რათქმაუნდა იმედია ყელსაც მომირჩენენ აღარ მინდა სიცხე |
Posted by: Jamaspa 13 Jun 2009, 12:47 | ||
დიდი მადლობა |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 13 Jun 2009, 13:20 |
RAULA "გლანდები" ამოჭრილი გაქვთ? ტუ არა- ოტო-რინო-ლარინგოლოგსაც ეჩვენეთ. და რა თმა უნდა ზვიადის მიერ რეკომენდებული გამოკვლევები ჩაიტარეთ. ენდორკინოლოგი არ დაგავიწყდეთ. სუბფერბილიტეტს შეიძლება არ ქონდეს ორგანული მიზეზი და ჰიპოტალამური რეგულაციის დარღვევის შედეგიც იყოს,რაც ხშირია ვირუსული ინფექციების მერე-ე.წ. ასთენიური სინდრომის ფარგლებში. |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 13:39 | ||||
texasuri jleta benzoxerxit არა გლანდები არ მაქვს ამოჭრილი , და არც არასოდეს მაწუხებდა ექიმმაც გამსინჯა და არაფერი უთქვამს გლანდებზე
ნუ ეს რომ არის ამას წყალი არ გაუვა იმიტომ , რომ აშკარად მქონდა და გადაება ეს დაბალი სიცხეებიც
ეს რა არის ?? ენდოკრინოლოგსაც მიმითითებს ალბათ კარდიოლოგი გამოკვლევებს რომ გამიკეთებს |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 13 Jun 2009, 16:21 |
რა მაიტნერესებს , მიოკარდიტი ოღონდ მძიმე მიოკარდიტი არა ( პოსტვირუსული , თუ რაღაც ამდაგვარს უწოდებენ ) როცა თითქმის გაგიარა , იმიტო ვამბობ რო გაგიარა , რომ 1 კვირის წინ რომ ვიყავი , კარდიოგრამამ 0.22 რაღაც ინტერვალი 0.18 მდე იყო დაცემული აი ვთქვათ მიოკარდიტმა გაგიარა შეიძლება გულის ჩხვლეტები დაგიტოვოს რამდენიმე ხანი ? და საერთოდ მიოკარდიტმა იცის ხელების გაოფლიანება და სისუსტე? და ისეთი შეგრძნება თიტქოს რაღაც გაწუხებს გულმკერდის არეში |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 16:46 |
(Mirone)()(Elect) კი იცის გაოფლიანება და სისუსტე ეგ ვიცი უეჭველი წავიკითხე სადღაც გულმკერდის არეში წუხილი ბუნებრივია აბა და ყელმა შენ გაგიარა ?? ხომ ყელიდან მგოივიდა ეგ დაა გაგიარა სულ რაო რა გითხრეს ? |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 13 Jun 2009, 16:55 |
ყელყურთან არ ვიყავი იცი როგორ მოხდა დატო , აი ის პერიოდი რო იყო ხო იცი ყველა ავათ რო იყო ეგ ვირუსი გადავიტანე 1 კვირა 39 სიცხით ვეგდე მერე ერტი 4-5 დღე სერიოზული ანგინა გამიჩნდა უსასწაულესი ტკივილი მარა ყელს არასდროს ვაქცევდი ყურადღებას . მერე გამიარასავით და სადღაც 1 თვეში დამეწყო ეს უბედურება . დღეს გულში თითქოს დენმა დამიარა და არ ვიცი შიშისგანაა თუ რაარის თითქოს ცხელი ცნევა თავში გირტყავსო მაგარი დავიზმენდი |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 17:15 |
(Mirone)()(Elect) მიდი მერე ანგინა ცუდი რამეა , მე მაგალითად აღარ მტკივა საერთოდ ყელი მარა აი გაწითლებულია ტოო ისევ ანუ რაღაც ანთებითი მიდის მაინც და უნდა მივხედო თორემ ხომ შეიძლება რაღაც მაინც გავლენას ახდენდეს ჯანმრთელობაზეც ისე შენს კარდიოლოგს დაუზვანოკე ხოლმე რამე რომ ისეთი შეგაწუხებს უფრო დაწყნარდები ტოო |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 13 Jun 2009, 17:23 | ||
ყელში ანტებითი პროცესი არ მაქვს ნაღდად მაგარი სუფთადაა მარა ჩემი კარდიოლოგი პირიქით მაშინებს , სისხლის ანალიზებიო გაყვირის, გავიკეთე სისხლის ანალიძი იმენა ცუდადყოფნის პიკში რო ვიყავი და უშესანიშნავესი სისხლი მქონდა და ეხლა კიდეო , რაღა უნდა :O |
Posted by: RAULA 13 Jun 2009, 17:44 |
(Mirone)()(Elect) ვახ რასაც გეუბნება გააკეთე ზნაჩით უნდა ეტყობა უნდა გადაამოწმოს ისევ რა მოხდა და მაგ რაღაცეებზე უნდა მოუყვე რასაც გრძნობ ხოლმე და აგიხსნის რატომ იმაზე უკეთ ვინ გეტყვის აბა |
Posted by: salo_salo___ 14 Jun 2009, 20:49 |
ერთი კითხვა მაქვს ექიმებთან. საერთოდ სიცხე ნორმალური რამდენი უდნა ქონდეს ადამიანს? |
Posted by: Cor-toni 15 Jun 2009, 13:37 | ||
salo_salo___
37* C-მდე. |
Posted by: RAULA 15 Jun 2009, 19:40 |
მოკლედ ვიყავი ექიმთან და გული კარგად არისო მიოკარდიტი არ არის გახარებული წამოვედი ,ხვალე მივდივარ სისხლის ანალიზი უნდა ავიღო, ენდეკრინოლოგი , მერე ყელ -ყურის ექიმიც და მოკლედ ალბათ ნევროზამდე მივალ საბოლოოდ |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 15 Jun 2009, 20:51 |
RAULA ვა ვა გილოცავ ! მე ვიყავი დღეს და , ეხოსკოპია კარდიოგრამა გადამიღეს და კარგადაა ყველაფერი ,ეხლა ის 24 საათიანი მიკეთია ისევ . ვნახავთ რას მეტყვის მარა რაგაცნაირი ნერვოზული მომენტი მაქვს თიტქოს რა უცნაური შეგრძნება და რისი ბრალია ეგ ნეტავ ნუთუ კიდევ რამე მჭირს |
Posted by: RAULA 15 Jun 2009, 22:52 |
(Mirone)()(Elect) გაიხარე ნევროზს მიხედე ალბათ ჩემი საბოლოო დასკვნაც ეგ იქნება , რომ წამლებს დამინიშნავენ ნევროზულს ყელიც მისახედი მაქვს მე ასე ,რომ არანაკლები მაქ სარბენი ვსო შენც კარგად ხარ უკვე და გილოცავ გამოჯანმრთელებას , |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 16 Jun 2009, 13:22 |
RAULA არ ვარ კარგად გულის მხრივ არ ვიცი ეხლა 2 ზე მივიტან იმ აპარატს , დატესტავენ და ვნახოთ რას მეტყვიან მარა აი ის მეორე რაც მაწუხებს არ ვიცი გუშინ ღამე ისევ , ვერ ვიძინებდი თვალებს რო ვხუჭავდი კადრები იმენა კანკალებდნენ თითქოს თავბრუ გეხვევაო, მერე ისევ თითქოს შემცივდა |
Posted by: laci 16 Jun 2009, 20:18 |
ძალიან მაინტერესებს რა დაავადებაა (spontaneous leak of the fluid around the brain) ეს დიაგნოზი დამისვეს და დამინიშნეს( დიკლოფენაკ სოდიუმი ) თავიდან კი მიშველა, მაგრამ ეხლა უკვე აგარ მიჩერებს ტკივილს. მაინტერესებს თუ არსებობს რაიმე სხვა ხერხები ამის სამკურნალოდ ოპერაციის გარდა? თუ ამაზე მიპასუხებთ ძალიან დიდი მადლობელი დაგრჩებით |
Posted by: zviadcardio 16 Jun 2009, 23:29 |
laci ეს შეკითხვა უნდა დაწეროთ თემაში "შეკითხვა ინტერნისტებს (თერაპევტებს)" |
Posted by: SPC 17 Jun 2009, 13:05 |
zviadcardio სამსახურიდან აპირებენ ელექტროკარდიოგრაფის ყიდვას... მე ამ სფეროში ვერ ვერკვევი და ინტერნეტში ვნახე რაღაცეები. როგორც გავიგე მთავარი მახასიათებელი არის კანალების(არხების) რაოდენობა არის 1, 3, 6 და 12 კანალიანი. საერტოდ ეს კანალები რას ნიშნავს ეს ხომ არ იცით? და 12 კანალიანი სჯობია1 კანალიანს?ანუ კანალები რაც მეტია უკეთესია? |
Posted by: magdalina 17 Jun 2009, 18:12 |
გამარჯობა 2 დღეა მარცხენა ხელი მიბუჟდება და მტკივა იღლიის მიმდებარე ადგილას,ზოგჯერ სუნთქვაც მიჭირს,თითქოს მკერდი მტკივა თითქოს გული ძაან გაურკვევლობაში ვარ,ვერც იმას ვხვდები რის ექიმთან მივიდე, ძაან გთხოვთ მირჩიეთ რამეეეეეე დღეს გავიკეთე პოთრომბინზე ანალიზი და 102 მაქვს,შეიძლება ამის ბრალი იყოს? მირჩიეთ რამე რა |
Posted by: Doctor Johanson 17 Jun 2009, 23:21 | ||
მე გიპასუხებ. ნებისმიერი სტანდარტული ელექტროკარდიოგრამა (ანუ ელექტროკარდიოგრაფიული ჩანაწერი) შედგება 12 განხრისგან (განხრა რომ ავხსნა ძალიან არაპროფესიონალურად ვიტყვი, წარმოიდგინე, რომ გულის ელექტრულ აქტივობას 12 სხვადასხვა მხრიდან იწერ და შესაბამისად თითოეულ ჩანაწერში კომპლექსების ფორმა სხვადასხვანაირია). ხოდა სრული ელექტროკარდიოგრამა შედგება 12 განხრისგან, ამიტომ ნებისმიერი აპარატის (ელექტროკარდიოგრაფის) დანიშნულებაა, რომ თორმეტივე განხრა ჩაწეროს. განსხვავება რაშია: ერთარხიანი აპარატი ამ განხრებს ერთმანეთის მიყოლებით, სათითაოდ წერს, ამიტომ ჩანაწერი მიიღება ვიწრო და გრძელ ქაღალდზე, სადაც განხრები ერთმანეთის მიყოლებით არის, 3-არხიანი აპარატი სამ-სამად წერს ანუ სამი განხრა ერთდროულად ერთმანეთის ქვეშ იწერება, შემდეგ კიდევ სამი და ასე შემდეგ. შედეგად მიიღება სამი განხრისგან შემდგარი 4 სვეტი ანუ ქაღალდიც ცოტა ფართეა, რომ სამი განხრა ერთმანეთის ქვეშ ერთდროულად დაეტიოს. 6-განხრიანი შესაბამისად 6-6 განხრას წერს ორ სვეტად და 12-განხრიანი ერთდროულად, ერთმანეთის ქვეშ წერს თორმეტივე განხრას, შესაბამისა ქაღალდიც ფართო უნდა. ასე რომ არჩევანი შენზეა. საერთოდ ყველაზე გავრცელებული მაინც 3-არხიანი ან 6-არხიანი აპარატებია, რადგან უფრო კომპაქტურებია. გააჩნია, რა მიზნისთვის გინდა, თუ პორტატული უნდა იყოს, 3-არხიანი ჯობია, თუ თქვენთვის მნიშვნელოვანია ელექტროკარდიოგრაფიული ცვლილებების თორმეტივე განხრაში ერთდროული და არა თანმიმდევრული დაფიქსირება, მაშინ რა თქმა უნდა 12-არხიანი ჯობია. |
Posted by: SPC 17 Jun 2009, 23:28 |
Doctor Johanson ძალიან დიდი მადლობა ამომწურავი პასუხისთვის |
Posted by: zviadcardio 18 Jun 2009, 20:20 |
magdalina სახიფათო არ უნდა იყოს. თერაპევტს მიმართეთ. |
Posted by: Sattelite 18 Jun 2009, 20:47 |
RAULA (Mirone)()(Elect) ლოოლ ზუსტად იგივე დამემართა მე და რამოდენიმე დღეა ყველაფრის კიბოზე ჩიყვზე მენინგიტზე და ათას ოხრობაზე მივიტანე ეჭვი... თუ ნევროზია რაღა ასე ერთად ყელის ტკვილით დაგვეწყო? ძირითადად მჯდომარე ცხოვრებას ვეწევი სამსახრშიც სულ ვზივარ და 3-4 საათი მეძინა აქამდე... ძილს რომ მივხედე შიშებმა იკლო და აღარც მაღვიძებს გული... სიგარეტს ეგრევე შევეშვი და ახლა რაღაც ადაპტოლს ვსვავ... გულზე მხოლოდ აჩქარების შიში და ზოგჯერ შეხურება დამრჩა... და რაც ყველაზე დამახასიათებელა მარცხენა ხელის/ფეხის დაბუჟება ყელის მარცხენა მხარეს ანგინა და კუჭის პრობლემები... ვიღაცამ ჩვენზე ვირუსი გამოცადა... . ახლა მაგარი არეულ ვწერ პროსტა ძალიან გამიხარდა ჩემნაირები რომ ვნახე კიდე... ისე კისრის დაძაბულობა და ყურის ფეთქვაც ხომ არ გეცნობათ? ჩემი გამოცდილებიდან გეტყვით რომ მთავარია თავის ხელშიაყვანა და აქტიურობა... რათქმაუნდა ნაკლები კომპი და ჯანმრთელი ძილიც... . მოკლედ თუ გინდათ შევიკრიბოთ სადმე და ერთად ვეძიოთ მიზეზი,,, ჩემი ვარაუდით რაღაც ვირუსია რომელიც ვეგეტოდისტონიას(ვეგეტონევროზს) იწვევს... . |
Posted by: RAULA 18 Jun 2009, 22:04 |
Sattelite ჰეჰე იცი რამდენი ვნახე ვისაც ასე ჭირს ?? ისე დავიგრუზე თავიდან მეთქი რა მჭირს , მაგრამ სიცხეები ისევ 37.0 მაქვს ბოლო ექიმიღა დარჩა გლანდები უნდა ვნახო არადა ანალიზმა არ აჩვენა ანთება ყველაფრის ანალიზები გავიკეთე და გულზეც რავიცი ნორმალურია ყველაფერი ხოო ნევროზია რაა უეჭველი ალბათ ... ვირუსი იყო საშინელი ეტყობა + ბევრი კომპიც ერთვის თან არც ეგ შეიძლება მე გულმა მას მერე გამიარა რაც 2 დღე ვიწექი იმენა |
Posted by: Sattelite 18 Jun 2009, 22:17 |
RAULA რა წამლებს იღებდი შენ? მე დამინიშნეს ადაპტოლი(ნევროზის) ამოქსაცილინი ანთების ამბავში და ორონორმი ანგინაზე... ისე ყელი საერთოდ არ მტკივა... ყლაპვას უფრო უშლის და უცხო სხეულის შეგრძნებაა... ოჯახში გიჟს მეძახიან არადა რა იციან რა გადავიტანე... გმირები ვართ ჩვენ... . |
Posted by: RAULA 19 Jun 2009, 09:49 |
Sattelite რავიცი აღარც მახსოვს ეხლა ყელის ექიმთან ისევ უნდა მივიდე და წამლებს დამინიშნავს ისე ანალიზმა ანთება არ დამიფიქსირა , შენ რისი ანთება გქონდა ?? ყელი მეც აღარ მტკივა უბრალოდ შეწიტლებულია ცოტათი |
Posted by: Sattelite 20 Jun 2009, 18:55 |
zviadcardio შეგიძლიათ თქვენი კოორდინატები P.M.-ში მომწეროთ? . |
Posted by: Cor-toni 20 Jun 2009, 19:33 |
Sattelite მე მოგწერ. ------------------------ |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 22 Jun 2009, 12:50 | ||
მეცნობა რომელია , მაწუხებს გულმა გამაირასავით მარა ეს , რაგაც უბედური შეგრძნება მაქვს კიდე ვერ გავიგე რა , თითქოს სიზმარში ვარ, სისუსტე მაქვს ხოლმე და ხანდახან რაღაც უცნაური ტალღა მიაწვება თავს და თითქოს სუნთქვა გიჭირსო , სპაზმებივითაა.ჩემთანაც სახლში გიჟი ვგონვიარ, არაფერი Gჭრისო არადა მჭირს და ვერ ვხსნი რა, თითქოს ყელი მტკივა ხოლმე, მარა ოდნავაც კი არ მაქვს წითელი და გლანდები სულ წკრიალაა. რამე რო ვიძინებ ხანდახან თვალებს რო ვხუჭავ თითქოს დავბრუ გეხვევაო ,ვახელ არაფერი, მერე ისევ სულ შიში მაქვს , ვაი ის მჭირს , ვაი ის , ხან რა ამტკივა ხოლმე ხან რა ტან რო ვწერ მეცინება კარგი ძილი და ნაკლები კომპიუტერი ეს მართლაც და მართლაც პირველი წამალია ჩემი აზრით და , ასევე დადებითი ემოციებია საჭირო მარა კომპიუტერს რაც შეეხება ჯერ არ გამომდის მარა მოვცილდები მალე სადმე წავალ სიგარეტს ხო შევეშვი და შევეშვი,სასმელსაც აღარ ვეკარები წამლების გამო და კუჭსაც დავუწყე მოვალ სულ მგონაი რო მტკივა რაღაც შიგნიტ დიედაზე დავჯექი მარა დავიკიდე აზრი არ აქვს |
Posted by: Sattelite 22 Jun 2009, 19:49 |
(Mirone)()(Elect) ძალიან კარგი თუ შეეშვი მავნე ჩვევებს... ძილსაც მიხედე და ეს სტატიები ნახე მე ცოტა დამამშვიდა ამის წაკითხვამ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0 http://en.wikipedia.org/wiki/Da_Costa%27s_syndrome ისე თვალებში გრძნობ დაძაბულობას? . |
Posted by: leela 22 Jun 2009, 21:31 |
იცით რა მაინტერესებს? აი ხანდახან გულთან მტკივა და მკვეთრი განძრევებისას უფრო მტკივდება...კიდე როცა ეგ მჩირს გრმად ვერ ვსუნტქავ |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 22 Jun 2009, 21:51 |
Sattelite ვახ წავიკითხე და თითქოს ჩემზე წერდნენ რა , ზუსტად იგივე # Пульсация, сильное сердцебиение, учащённый пульс. # Потливость. # Озноб, тремор, ощущение внутренней дрожи. # Ощущение нехватки воздуха, одышка. # Удушье или затруднённое дыхание. # Боль или дискомфорт в левой половине грудной клетки. # Тошнота или абдоминальный дискомфорт. # Ощущение головокружения, неустойчивость, лёгкость в голове или предобморочное состояние. # Ощущение дереализации, деперсонализации. აი ეს ყველა ჩამონათვალი რაც მე მაწუხებს , იმდენი რამე დაემთხვა კიდე ნაწერიში , რასაც ქვია მადლობა მართლა დავმშვიდდი |
Posted by: zviadcardio 22 Jun 2009, 22:59 | ||
leela
ეს გულის მიერ გამოწვეული დისკომფორტი არ არის. ასეთი დისკომფორტი მაღალი ალბათობით შეიძლება შეგვხვდეს: 1. ფსიქო-ემოციური გულმკერდის ტკივილის დროს ე.წ. "და-კოსტას" სინდრომი 2. ადგილობრივი (ნერ-კუნთოვანი) დისკომფორტის დროს 3. ე.წ. "პლევრული" ტკივილისას უფრო დეტალური პასუხის გაცემა დისანციურად ჭირს. საშიში არ უნდა იყოს. თუ ეს დისკომფორტი გრჩებათ და გაწუხებთ თერაპევტს მიმართეთ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 23 Jun 2009, 02:56 | ||||
გჭირს, ნამდვილად გჭირს. ოღონდ სენეტო-იპოქონდრიული სინდრომი, რომელიც შეიძლება სულაც მასკირებული( სომატიზირებული) დეპრესიის სტრუქტურაში შედიოდეს |
Posted by: leela 23 Jun 2009, 17:55 | ||
იცით რა რომ მტკივდება ხანდახან ძაან მალე მივლის და ხანდახან დიდი დრო სჭირდება. |
Posted by: zviadcardio 23 Jun 2009, 20:59 | ||||
პასუხი უკვე დავწერე.
სახიფათო არ უნდა იყოს. |
Posted by: Sattelite 25 Jun 2009, 21:54 |
20 წლის მამაკაცი ვარ. სექსის დროს ძალიან მიჩქარდება გული. დათვლას ნამდვილად ვერ მოვახერხებ მაგრამ საგრძნობლად აჩქარებული და გაძლიერებული მაქვს გულისცემა. მაგის გამო სექსის შიშიც კი გამიჩნდა რაღაც დონეზე. ანუ ისე სისტემატიურად აღარ ვკავდები. აქტის დამთავრებიდან 15-20 წამში ნორმაში დგება. რამე ორგანულია თუ უფრო ემოციური? |
Posted by: zviadcardio 29 Jun 2009, 00:40 | ||
Sattelite
ამ დროს გულისცემის ზომიერი აჩქარება ნორმალური მოვლენაა, მნიშვნელოვანია ის, თუ სადამდე გიჩქარდებათ გული და ეს რამდენად შემაწუხებელია თქვენთვის. ფიზიკური აქტივობისას, მაგ ფეხურთის თამაშისას თუ გრძნობთ გულის აჩქარებას და თუ გრძნობთ თუ განსხვავდება (თქვენი შეგრძნებების მხრივ) ეს ორი აჩქარება ერთმანეთისგან? |
Posted by: Sattelite 29 Jun 2009, 12:33 |
ფეხბურთის თამაშისას 5-10 წუთში ვიღლები აქტიურად თუ ვარ ჩართული მაგრამ გული არ მაწუხებს... უფრო სუნთქვა მიჭირდება მოწევის გამო... სიგარეტს შევეშვი 2 კვირაა... ბოლოს ყურადღება არ მივაქციე და აღარ შემიგრვნია იმდენად... უფრო ემოციურია მგონი... . |
Posted by: monalis 29 Jun 2009, 13:43 |
მაქვს ხელების კანკალი, მითუმეტეს როგორც კი ავნერვიულდები ან ხალხი მიკურებს მიკანკალებს, გული მიჩქარდება, სახეზე წამომახურებს ხოლმე, მაგალითად სავსე ყავის ჭიქის მიტანა საერტოდ შეუდზლებელია ხოლმე, შევემოწმე ჩიყვზე, ნევროპატოლოგთან, გულზეც გადავიგე კველაფერი ნორმალურადაა, თან ვაპირებ ბავშვის გაჩენას და მეშინია რისი ბრალი შეიძლება იყოს თუ ვინმემ იცით ძა;ლიან გთხოვთ იკნებ დამაკვალიანოთ. |
Posted by: zviadcardio 29 Jun 2009, 21:25 | ||
monalis კარდიოლოგიური მიზეზით ეს არ არის გამოწვეული. PM ნახეთ. * * * Sattelite
ძალიან კარგი თუ აღარ გაწუხებთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: iza 30 Jun 2009, 15:11 |
zviadcardio როგორ ხარ? მოკლედ, რაც სიცხეები დაიწყო ძალიან ცუდად ვარ. გული მიჩქარდება საშინლად, მგონია სადაცაა ამომივარდება, ზოგჯერ მჩხვლეტს კიდეც. ამასწინათ პულსი გამიზომეს და წუთში მქონდა 90, თან ამოვარდნებით. მაქვს ჰისის კონის მარჯვენა ფეხის ბლოკადა, მაგრამ ეს არაფერიაო. საერთოდ აღარ მტკიოდა გული და ამ სიცხეებზე ისევ დამეწყო. რას მეტყვი? სიცხის ბრალია ხომ ნამდვილად? |
Posted by: zviadcardio 30 Jun 2009, 15:24 | ||||
iza
გმადლობ, კარგად.
მართალია, აქედან არცერთი არ არის საგანგაშო. მით უფრო რომ ახალგაზრდა გოგონა ხართ და სტრუქტურულად ჯანმრთელი გული გაქვთ. რაც შეეხება სიცხეს... სიცხემ გარკვეულწილად შეიძლება შეუწყოს ხელი გულიცემის აჩქარებას. სიცხემ ასევე შეიძლება წნევის დაქვეითება გამოიწვიოს. აღარ მახსოვს, ფარისებრი ჯირკვალი (ე.წ. "ჩიყვი") გამოკვლეული გაქვთ და ყველაფერი ნორმაშია, ხომ? (თუ გამოკვლეული არ გაქვთ TSH-ის და FT4-ის ანალიზი უნდა გაიკეთოთ). თუ აღნიშნული სიცხის გამო ოფლიანობთ (ან ამ დრეებში გაციებული ბრძანდებოდით, ან ფაღარათი/ ხშირი შარდვა / ღებინება გქონდათ) კარგი იქნება თუ კალიუმს და მაგნიუმს გაიზომავთ სისხლში. თქვენი ამჟამინდელი მდგომარობა სახიფათო ნამდვილად არ არის. |
Posted by: iza 3 Jul 2009, 22:13 | ||
zviadcardio კი, ფარისებრზე გამოკვლეული ვარ, ეხოც გადაღებული მაქვს და ჰორმონზეც ავიღე ანალიზი. ყველაფერი წესრიგში მაქვს.
არა, აქედან არცერთი სიმპტომი არ მაქვს. შალვასთან ვიყავი პეტრიაშვილთან და ინდივიდუალური აუტანლობა გაქვს სიცხის მიმართო. რა მეშველება??? |
Posted by: zviadcardio 4 Jul 2009, 00:22 | ||
iza
არაფერი გჭირთ საშველი. სახიფათო არაფერია. შალვა ნამდვილად კარგი ექიმია, ასე რომ შეგიძლიათ მშვიდად იყოთ. რაც შეეხება გულისცემის ზომიერ აჩქარებას და ე.წ. "ამოვარდნებს", ჯანმრთელ ადამიანებთან მაგას ჩვეულებრივ არც კი მკურნალობენ. დიდი შანსია ცოტა ხანში თავისთავად გაიაროს. თუ ეს ჩივილები მაინდამაინც შემაწუხებელი გახდება, სამაგისო პრეპარატებიც არსებობს, ბატონ შალვას მიმართავთ და ყველაფერს მოაწესრიგებს. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: TT-KK 5 Jul 2009, 15:48 |
მოხუც დედას 2 თვის წინ კარდიოლოგიურ კლინიკაში ჩაუტარდა გამოკვლევა,მითხრეს ასაკისთვის შეუფერებელი არაფერი აქვსო,დაუნიშნეს "კარმეტადინი"-ერთი თვე და"ინდაფონ-რეტარდი" ხანგრძლივად, წამლების დაწყებასთან ერთად მისი საერთო მდგომარეობა თანდათან გაუარესდა, კერძოდ: დაერღვა ძილი,გახდა აგრესიული,ფეხები დაუსივდა მუხლებამდე და ბოლოს ფეხებიდან წამოუვიდა სითხე დიდი რაოდენობით. ერთი თვის შემდეგ მივედი იგივე ექიმთან, მითხრა წამლები არაფერ შუაშია,უბრალოდ დროში დაემთხვაო, "ინდაფონ-რეტარდის" ნაცვლად დაუნიშნა "ფუროსემიდი+პანანგინი", მდგომარეობა უფრო გაუარესდა.თვითნებურად შევწყვიტე "ფუროსემიდი" ,მეორე დღესვე დაუცხრა ფეხები და მესამე დღეს სითხეც აღარ მოსდიოდა,თანდათან დაუბრუნდა საწყის მდგომარეობას სხვა სიმპტომებიც. ახლა სამი დღეა, რაც დაცხა, დილის 11 საათიდან საღამოს აგრილებამდე ხდება ცუდად, არ ჭამს, არ ძინავს და ა.შ. როგორ მოვიქცე,იქნებ მირჩიოთ რამე. |
Posted by: zviadcardio 5 Jul 2009, 16:48 |
TT-KK პირველ რიგში: ჩამოთვლილი პრეპარატებისთვის ქვედა კიდურების შეშუპების განვითარება დამახასიათებელი არ არის. არანაირ სამედიცინო ლოგიკაში არ ჯდება ის ფაქტიც, რომ ფუროსემიდის შეწყვეტიდან მეორე დღეს ფეხები დაუცხრა. სიმართლე გითხრათ ისეთი შეშუპების (როგორსაც თქვენ აღწერთ) ერთ დღეში დაცხრობა ცოტა ძნელი წარმოსადგენია. ახლა მეორე და მთავარი საკითხი: ასეთ პაციენტისთვის დისტანციურად რჩევის მიცემა შეუძლებელია! აუცილებლად უნდა მიბრძანდით კლინიკაში და გარკვეული გამოკვლევები (ექოკარდიოსკოპია, ეკგ, ქვ. კიდურების სისხლძარღვების დოპლეროსკოპია და ა.შ.) განმეორებით ჩაიტაროთ. თუ გულს უკმარისობით გამოწვეული ქვ. კიდურების შეშუპება გამოირიცხება, უნდა მოიძებნოს სხვა მიზეზი (თირკმელების უკმარისობა, ჰიპოალბუმინემია, ბილატერალური თრომბოფლებიტი, ღვიძლის პათოლოგია, და ა.შ) და ჩატარდეს სათანადო სამკურნალო ღონისძიებები. ჯანმრთელობს ვუსურვებ ქალბატონს. |
Posted by: TT-KK 6 Jul 2009, 13:02 | ||
zviadcardio უღრმესი მადლობა, როგორც ჩანს გულის უკმარისობით არ იყო გამოწვეული და პრეპარატების უკუქმედებაც ამის გამო მოხდა,ალბათ სხვა მიზეზია,
ამ გამოკვლევების ჩატარება შესაძლებელია კარდიოლოგიურ კლინიკაში? |
Posted by: zviadcardio 6 Jul 2009, 15:13 | ||
TT-KK
კარდიოლოგიურ კლინიკაში ალბათ არა. კარდიოლოგიურ კლინიკაში ჩაიტარებთ ეკგ და ექოკარდიოსკოპიას. მხოლოდ ამის შემდეგ გადაწყვეტს თქვენი ექიმი რა მიმართულებით იქნება ლოგიკური კვლევების გაგრძელება და მიმართავთ შესაბამის ცენტრს. მე ჩამოვთვალე ქვ. კიდურების შეშუპების გავრცელებული მიზეზები. ყველა გამოკვლევა საჭირო ალბათ არ გახდება. ამას თქვენი ექიმი გადაწყვეტს, არსებული გამოკვლევების, პაციენტის ანამნეზის და გასინჯვის შედეგების გათვალისწინებით. |
Posted by: cesdeba 19 Jul 2009, 01:27 |
ბავშვი რომელ კარდიოლოგთან მივიყვანოთ? |
Posted by: zviadcardio 19 Jul 2009, 14:00 |
cesdeba ამ კითხვაზე პასუხის გაცემა ძნელია. გააჩნია რა პრობლემა აქვს ბავშვს. |
Posted by: shtori 21 Jul 2009, 20:53 |
მთელი დღის განმავლობაში ტკივილს ვგრძნობ გულის არეში. თითქოს გაგეყინაო და სიმძიმე აწვებაო. ხან წინ მკერდისკენ გადმოდის, ხან შუაში, ხან უკან, ბეჭის მხარეს. რისი ბრალი იქნება? * * * იქნებ ვინმემ მიპასუხოთ რა რა გავაკეთო რომ გამიაროს? რა დავლიო? თუ რა უნდა ვქნა?.. უკვე ნერვებზე მოქმედებს |
Posted by: zviadcardio 22 Jul 2009, 13:12 |
shtori საჭიროა მინიმუმ ექიმთან ვიზიტი და ელექტროკარდიოგრამა. |
Posted by: shtori 23 Jul 2009, 02:12 |
zviadcardio გამიარა უკვე. დღეს აღარ მაწუხებს, ყრუდ თუ ვგრძნობ ხან |
Posted by: Era 26 Jul 2009, 18:23 |
მაქვს მიტრალურ სარქველზე ოპერაცია გაკეთებული. რევმატიზმმა დამიზიანა სარქველი და შეავიწროვა 7 მილიმეტრამდე. ოპერაციის შემდეგ გაფართოვდა 35 მილიმეტრამდე. ოპერაციამდე მქონდა კარდიალური ასთმის მოვლენები, ეხლა აბსოლუტურად არ მაქვს. უკვე 10 წელი გავიდა და ცოცხალი ვარ ღვთის მადლით, არც ისე პატარა ვარ ასაკით, მაგრამ სულიერად არ ვეცემი. ასეთი შეკითხვა მაქვს თქვენთან, შეიძლება თუ არა ჩემთვის ცურვა? |
Posted by: წრიპა 27 Jul 2009, 00:21 |
Era კი შეიძლება, თუ კი ჩივილები არ გაქვს და მორიგ საკონტროლო შემოწმებაზე ყველაფერი წესრიგში გქონდა |
Posted by: LIKA-KHATIA 28 Jul 2009, 11:25 |
დედაჩემს აგარაკზე უცებ ასტკივდა მარჯვენა ფერდი, ხელის მოძრაობას (აწევ-დაწევას) უშლის და ხელის დადებითაც სტკივა, ამბობენ გადამცემი ტკივილები იცის გულმაო, და შესაძლებელია ეს გულის ბრალი იყოს? მარჯვენა ფერდი წელს ზემოთ. |
Posted by: zviadcardio 28 Jul 2009, 14:42 |
LIKA-KHATIA ძალიან მაღალი ალბათობით ეს ტკივილი გულს არ უნდა უკავშირდებოდეს. შესაძლოა ადგილობრივი დისკომფორტია. კარგს იზამთ, თუ თერაპევტს გაესაუბრებით. |
Posted by: LIKA-KHATIA 28 Jul 2009, 22:09 |
zviadcardio მადლობა კეთილო პასუხისთვის, Dღეს ცოტა უკეთაა, სითბო სიამოვნებს და როგორც ჩAნს გაცივდა ამ უამინდობაში, თAნ მთაში არიან და იქ ექიმი არ ჰყავთ, აფთიაქში ვიყავი და კეტონალის გელი ვიყიდე ასევე კეტონალის კაფსულები, ერთAდ ეფექტურიო ექიმმა მითხრა, ხვალ გავუგზავნი. იმედია გამოკეთდება. |
Posted by: zviadcardio 28 Jul 2009, 22:46 |
LIKA-KHATIA კეთილი, ექიმი ალბათ გეტყოდათ, რომ მაგ გელით 2 ჯერ უნდა შეიზილოს დღეში. აჯობებს თუ მტკივნეულ ადგილს შეიხვევს, რომ არ გაუცივდეს. რაც შეეხება კაფსულებს უსათუოდ კვების შემდეგ მიიღოს (თუ კუჭზე პრობლემები აქვს [წყლული, გასტრიტი] მაშინ ნუ გამოიყენებთ). ჯანმრთელობას ვუსურვებ დედათქვენს. |
Posted by: LIKA-KHATIA 29 Jul 2009, 00:23 |
zviadcardio გაიხარე ჩემო კარგო, დიდი მადლობა, ისე მოვიქცევით როგორც მითხარი. |
Posted by: jashusha 29 Jul 2009, 15:17 |
გამარჯობათ, გოლდ რეის ვიტამინებმა შეიძლება ხელის დაბუჟება გამოიწვიოს? იქნებ მიპასუხოთ, ცოტა შემეშინდა. |
Posted by: zviadcardio 29 Jul 2009, 19:28 |
jashusha ძნელი სათქმელია. კატეგორიული პასუხი მედიცინაში პრაქტიკულად არ არსებობს. ალბათ არა. |
Posted by: jashusha 30 Jul 2009, 10:04 |
zviadcardio მაინც მადლობა... დავურეკე ჩემს ექიმს და არაფერია გაგივლის მალეო და მართლა გამიარა. |
Posted by: krakna1 1 Aug 2009, 21:10 |
ხელი გამიბრუსდა ორი დგეა ორი ტიტი და რისი ბრალი იქნება? |
Posted by: zviadcardio 3 Aug 2009, 13:05 |
krakna1 ეს ბევრი მიზეზით შეიძლება იყოს განპირობებული. თუ ზოგადად ჯანმრთელი ბრძანდებით, პრობლემა არ იქნება თავისთავად გაივლის. თუ გაგიხანგრძლივდათ, ან სხვა დაავადებები გაწუხებთ უმჯობესია თუ თერაპევტს გაესაუბრებით. |
Posted by: medhelp 3 Aug 2009, 19:15 |
აქ როგორც ვხედავ ბევრი ადამიანია ისეთი, ვისაც თავისი სიმპტომები გულის ბრალი ჰგონია (სუნთქვის უკმარისობა, გულის აჩქარებები, არითმიები, ოფლიანობა, წამოხურება, შიშები, გულისწასვლის შეგრძნებები, არარეალურობის განცდა და ა.შ.). სულ რაღაც 2 თვის წინ გავხსენი თემა ამ ფორუმზე პანიკური აშლილობის შესახებ, სადაც ერთმანეთს ვუზიარებთ გამოცდილებას ამ პრობლემაზე. http://forum.ge/?f=15&showtopic=33982204 ვისაც გაწუხებთ ჩემს მიერ ჩამოთვლილი სიმპტომები, იქნებ ღირს გადახედოთ ჩემს თემას, რადგან ასეთი სიმპტომებით ხასიათდება სწორედ პანიკის შეტევები და ძალიან ბევრ ადამიანს, სანამ დაადგენენ ზუსტად, ჰგონია, რომ რაღაც საშინელება სჭირს, ძირითადად გულზე, არადა პანიკის შეტევა აბსოლუტურად უსაფრთხოა. გაეცანით ამ თემას მითითებულ მისამართზე და თუ დამატებითი კითხვები გაგიჩნდებათ, მომწერეთ. ვეცდები დაგეხმაროთ. |
Posted by: valo 12 Aug 2009, 22:19 |
აუ ხალხნო, გული მაწუხებს დღეს მთელი დღეა ისეთი შეგრძნება მაქვს, თითქოს შიგნიდან ვიღაცა იჯდეს და მიჭერდეს, და არ ვიცი ამის ბრალია თუ არა, ნერწყვის გადაყლაპვაც მიჭირს, ვალიდოლი დავლიე ეხლა და ამან მგონი უფრო გამიმძაფრა შეგრძნება რისი ბრალი შეიძლება იყოს ? |
Posted by: zviadcardio 13 Aug 2009, 09:50 |
valo ასეთ შემთხვევაში ყოველთვის ჯობია ექიმის კონსულტაცია და ელექტროკარდიოგრამის გადღება. |
Posted by: valo 13 Aug 2009, 22:18 | ||
zviadcardio მადლობა გამოხმაურებისთვის
დღეს დამისვეს დიაგნოზი...... ნერვოზიაო იმედია მივაღწევ ექიმამდე. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 15 Aug 2009, 13:24 |
medhelp ძლივს. საღი აზრი, [b]valo[/b არ მიაღწევ და შენი აჯობებს |
Posted by: valo 15 Aug 2009, 16:04 | ||
texasuri jleta benzoxerxit
აჯობა უკვე და ეგაა |
Posted by: bori1 20 Aug 2009, 23:56 |
მაწუხებს ექსტრასისტოელიები ჭამის შემდეგ როცა ვზივარ.... ანუ ამოვარდები მაქვს როცა შევჭამ .... საკმარისია ავდგე გავიარ გამოვიარო ყველაფერი ნორმაში დგება... რისი ბრალი შეიძლება იყოს? |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 21 Aug 2009, 03:31 | ||
კუჭ-ნაწლავი,სანაღვლე გზებია გამოსაკვლევი. თერაპევთს და/ან გასტროენტეროლოგს ეწვიე,თუმცა რუტინულად არც ელექტროკარდიოგრამის და ექოკარდიოსკოპიის გადაღება იქნება უადგილო |
Posted by: bori1 21 Aug 2009, 10:24 |
მეც დაახლოებით მასე ვფიქრობ....მაინც გადავირებ გულზე ექოს და დატვირთვით კარდიოგრამას და მერე სხვა რაღაცეებს მივხედავ. |
Posted by: еrisena 2 Sep 2009, 11:41 |
კარდიოლოგებო ახალგაზრდები რაოტმ არ კვდებიან გულის პრობლემებით ? ანუ იშვიათია ახალგაზრდაზე თქვან , აი გული გაუსკდა და მოკვდა ის რასაც ასაკში ვერიტანს ადამიანი, რატო იტანს ახალგაზრდა ? აი ვგრძნობ ტკივილს დაჭიმვას კუმშვას ბლაბლა მარა მეუბნებიან გადაგივლისო ნორმალურია ახლა ეს ? კარდიოგრამაც რო გადავიგო მეტყვიან ჯანმრთელი ხარო არადა რანაირად ვარ მთავარია რო ვგრძნობ |
Posted by: zviadcardio 2 Sep 2009, 13:08 |
еrisena ახალგაზრდებიც კვდებიან (სამწუხაროდ), ოღონდ ბევრად იშვიათად. ამ ყველაფრის მიზეზი კი ისაა, რომ სიკვდილობის მთავარი მიზეზებია კორონალური არტერიების დაავადება, გულის უკმარისობა და სიცოცხლისთვის სახიფათო არითმია. ყველაფერი ეს ბევრად იშვიათია ახალგაზრდებში, შესაბამისად მცირეა სიკვდილობაც. ახალგაზრდებს ზოგჯერ აწუხებთ დისკომფორტი გულმკერდში, რომელიც ხშირად არ არის გულის პათოლოგიით გამოწვეული. მისი მიზეზი ხშირად არის: ადგილობრივი (კუნთი, ნერვი...) პრობლემა და ემოციური გულმკერდი ტკივილი (და-კოსტას სინდრომი). არც ერთი მათგანი საშიში არ არის. სავარაუდოდ ამგვარი პრობლემა გაქვთ და სწორედ ამიტომ გეუბნებიან რომ ჯანმრთელი ხართ. |
Posted by: еrisena 2 Sep 2009, 13:34 |
zviadcardio მადლობა :] .. . მაგრამ მთავარია რო მაწუხებს ;\ და კოსტას სინდრომზე ცოტა ვრცლად ხო ვერ იტყოდით ? |
Posted by: zviadcardio 2 Sep 2009, 22:10 | ||
еrisena
არა. მთავარი ისაა, რომ სახიფათო არ არის! ძალიან მნიშვნელოვანია დისკომფორტის მოშორება (ცხოვრების ხარისხის გაუმჯობესება), მაგრამ მთლიანოაში, ზემოაღნიშნულთან შედარებით მაინც მეორე პლანზეა. და-კოსტას სინდრომი, ეს ფსიქოემოციური ტკივილია გულმკერდში. პაციენტს კი (რადგან საშიში გულია) გონია რომ გული აწუხებს. ის გადამეტებულ ყურადღებას აქცევს გულმკერდში არსებულ უმნიშვნელო დისკომფორტსაც, ელოდება აქედან ხიფათს და ხანდახან ექიმის "გულგრილი" დამოკიდებულება და ფრაზა "ჯანმრთელი ხართ, არაფერი გჭირთ" აღიზიანებს კიდეც. |
Posted by: salooo 5 Sep 2009, 11:15 |
ორი დღის წინ,(სახლის დალაგებისას) გადასაფარებელს ვაფარებდი და უცებ ზურგზე,უფრო კონკრეტულად მალა დამიტკაცუნდა თუ რაგაც ეგეთი.ისე მტკიოდა ტირილი დავიწყე.ცოტახანს ვერ ვინძრეოდი,მერე ნელ-ნელა გამიარა ,მაგრამ სუნთქვის დროს ეხლაც მტკივა.გუშინ ბებიაჩემს ვუთხარი და მითხრა ეგ შეიძლება გულის ბრალიც იყოსო.27წლის რომ ვიყავიო ეგრე დამემართა და მე მიკროინფაქტი გადავიტანეო.ხოდა კარდიოგრამა გადაიღეო.ხოდა იქნებ მითხრათ ,მართლა შეიძლება გულის ბრალი იყოს? |
Posted by: Cor-toni 5 Sep 2009, 15:20 | ||
salooo
არა, გულის "ბრალი" არ არ არის. |
Posted by: salooo 5 Sep 2009, 19:34 | ||||
დიდი მადლობა ძლივს არ დავწყნარდიი |
Posted by: Nnino 8 Sep 2009, 00:53 |
რამდენად კეთილსაიმედოა კარდიომიოპათიის დიაგნოზი, თუ ექიმები ოპერაციას ურჩევენ პაციენტს? ანუ სიცოცხლისთვის საშიშია თუ არა ოპერაცია, ან ოპერაციის არ გაკეთება? |
Posted by: Doctor Johanson 8 Sep 2009, 01:07 |
კარდიომიოპათია ზოგადად საკმაოდ სერიოზული დიაგნოზია, რომლსაც მნიშვნელოვანი პრობლემების შექმნა შეუძლია პაციენტის ჯანმრთელობისთვის. მიუხედავად ამისა, გააჩნია, რა ტიპის კარდიომიოპათიაა (სხვადასხვა სახე არსებობს) და კონკრეტულად რა ტიპის ოპერაციაზეა საუბარი, გულის გადანერგვაზე, გულის კუნთის ნაწილის მოკვეთაზე, რესინქრონიზატორის ჩაყენებაზე გულში თუ სხვ. ეს მნიშვნელოვანია ოპერაციის რისკების და ზოგადად პაციენტის პროგნოზის შესაფასებლად. |
Posted by: skoch 8 Sep 2009, 02:10 |
დიდი დატვირთვით ვარჯიშის პირობებში გული რა პონტში გაუტრაკებს კაცს?? არა მართლა |
Posted by: zviadcardio 8 Sep 2009, 22:26 |
skoch არის ასეთი ტერმინი მედიცინაში "ათლეტის გული". რაც გარკვეულ ცვლილებებს ნიშნავს. ამ დროს ადამიანი იღებს არაფიზიოლოგიურ (ზომაზე მეტ) დატვირთვას რასაც ზოგჯერ ასე ვთქვათ "გული ვერ უძლებს" ათლეტს, რომელიც სწორად ვარჯიშობს და ყავს კვალიფიციური ექიმი, რომელიც პერიოდულად სათანადო პროფილაქტიკურ კვლევებს უტარებს რამე განსაკუთრებული საფრთხე არ ემუქრება. თუმცა აღწერილია შემთხვევები უეცარი კარდიული სიკვდილისაც კი. მაგ. ფეხბურთელის გარდაცვალება სტადიონზე. ეს არ ნიშნავს რომ ადამიანმა კომპეტენტურ სპორტზე უარი თქვას. უბრალოდ საჭიროა ვარჯიშების სწორად წარმართვა და კვალიფიციური სპორტული ექიმი. |
Posted by: Ninaly 9 Sep 2009, 16:45 |
ძალიან მაინტერესებს მიოკარდის ინფარქტის თემა... ჩემს ძმას დაემართა 30 ივნისს საღამოს წინა გულის ფართო მოცულობის ინფარქტი და სტენტი ჩაუდგეს... იგი ასევე დაავადებულია შაქრიანი დიაბეტით... თუ შეიძლება რაიმე მირჩიეთ პოსტინფარქტული პერიოდისათვის. დიეტაზე არის /დიაბეტის გამო/ პრეპარატებსაც იღებს -მეპრილს და სიოფორს... გულზე ბევრ მედიკამენტს იღებს, პლავიქსს , წნევის დამწევს, მაგრამ ძილი ვერ მოუწესრიგდა... წონაშიც 16 კილოგრამი დაიკლო... აღარ უნდა შეზღუდული ცხოვრება /სმას და სიგარეტს არ ვგულისხმობ- არც სვამდა და არც ეწეოდა/ - ანუ უნდა ფიზიკური აქტივობა, დაიღალა იმით რომ სულ ვუშლი კიბეზე ფეხით ასვლას, 3 კილოგრამზე მეტი სიმძიმის აწევას, მძიმე და ემოციურ ფილმების ცქერას, გვიან ღამით დაძინებას.... საჭესთან ხანგრძილვად ჯდომას... ასევე ძალიან უჭირს სიცხეში ზაფხული ძალიან ეძნელება, ოდნავ სიცხესაც ვერ იტანს... იქნებ მირჩიოთ როგორც მოიქცეს, რა შეიძლება და რა ეკრძალება კატეგორიულად? |
Posted by: saliha82 11 Sep 2009, 13:05 |
გაზაფხულიდან მაწუხებს დაბალი წნევა 80\50 და უფრო დაბალიც მაქვს ხოლმე რისი 'ბრალი" ან მაჩვენებელი შეიძლება იყოს და ვის მივაკითხო კარდიოლოგს თუ ნევროლოგს?P.S 27 წლის ვარ |
Posted by: Tamu-bebichka 11 Sep 2009, 14:54 | ||
თითქმის სამი თვეა გულზე სუნთქვა არ მყოფნის და ღრმად ჩასუნთქვა მჭირდება დროდადრო. ეს ბოლო ხანები აშკარად შემიმცირდა ეს პრობლემა. თავიდან სიცხეს და ტენიანობას ვაბრალებდი. მერე ვიფიქრე ალერგია გამირთულდა მეთქი (ივლისის სიცხეში ყოველთვის ბევრს ვაცემინებ და თვალები მიცრემლიანდება). კიდევ, არ ვიცი მეჩვენება თუ მართლა ეგრეა, მაგრამ ვარჯიშით თუ ცოტათი დავიტვირთე მაშინაც მიმატებს ღრმად ჩასუნთქვის მოთხოვნილება. კარდეოლოგს გავესინჯო თუ კატაბალახა დავლიო? მირჩიეთ რა რამე |
Posted by: zviadcardio 11 Sep 2009, 20:38 | ||||
Ninaly მოკლედ... მიოკარდიუმის ინფარქტის გადატანის შემდეგ პაციენტი საჭიროებს მეორად პრევენციას. აქ იგულისხმება მედიკამენტების ხანგრძლივი დროის განმავლობაში მიღება და ცხოვრების სტილის შეცვლა. მედიკამენტები გექნებათ დანიშნული მკურნალი ექიმის მიერ, ამიტომ ამ საკითხზე აღარ შევჩერდები. უბრალოდ ხაზს გავუსვამ მეორადი პრევენციის მნიშვნელოვან დეტალებს: 1. თამბაქოს აკრძალვა 2. არტერიული წნევის მოწესრიგება - <140/90 mm.Hg (დიაბეტიანი პაციენტისთვის <130/80 mm.Hg) ამისთვის საჭიროა სუფრის მარილის, მინერალური წყლის შეზღუდვა, სასურველია ფეხით სიარული (არა დაღლამდე, ან დისკომფორტამდე), წონაში კლება, ალკოჰლის შეზღუდვა + მედიკამენტი (ექიმის გადაწყვეტილებით) 3. ლიპიდური სპექტრის (ე.წ. "ქოლესტერინის") მოწესრიგება (ეს თქვენი ექიმის კომპეტენციაა) 4. რეკომენდებულია ფეხით სიარული. 30 წთ დღეში, 3-4 დღე კვირაში. ეს ასე ვთქვათ შაბლონური რეკომენდაციაა, კონკრეტულ პაციენტთან დგინდება სასურველი აქტივობის დონე. 5. წონის მენეჯმენტი. სხეულის მასის ინდექსი უნდა იყოს 18,5-24,9 კგ/მ2 წელის გარშემოწერილობა მამაკაცებში უნდა იყოს 40 დიუმზე ნაკლები (ქალებში <35) saliha82
ახალგაზრდა ჯანმრთელ ადამიანთან ჰიპოტენზია (დაბალი წნევა) განსაკუთრებულ მკურნალობას არ საჭიროებს. იმ შემთხვევის გარდა თუ ჰიპოტენზიას არ აქვს მეორადი მიზეზი, ან არ არის ძლიერ შემაწუხებელი. მეორადი მიზეზის არსებობისას საჭიროა მისი კორეგირება. იმ შემთხვევაში თუ პაციენტი ჯანმრთელია, არანაირი მეორადი მიზეზი არ აქვს მაგრამ ჰიპოტენზია შემაწუხებელია (ძლიერი სისუსტე, თავბრუ, თვალებში დაბნელება) პირველი რიგის რეკომენდაციაა ნატრიუმის მიღების გაზრდა (სუფრის მარილი, მინერალური წყალი), თუ ეს რეკომენდაცია "არ მუშაობს" არსებობს სპეციფიური მედიკამენტები, რომელთა დანიშვნა უნდა მოხდეს კონკრეტულ შემთხვევებში, ექიმთან კონსულტაციის შემდეგ და შესაბამისად, მე მათ დასახელებებს არ ვწერ. არის კიდევ რამდენიმე საკითხი... წნევა დაბალია მუდმივად, თუ იკლებს კონკრეტულ სიტუაციებში (მაგ. ფეხზე წამოდგომისას), ხომ არ იცავს პაციენტი კონკრეტული კვების სტილს (დიეტა) და ა.შ... ვფიქრობ, თქვენს შემთხვევაში, კარდიოლოგთან კონსულტაცია უფრო მიზანშეწონილი იქნება. * * * Tamu-bebichka
თქვენი ჩივილები არ გავს კარდიოლოგიურ პრობლემას (უფრო "ემოციური სიტემის" "ბრალი"უნდა იყოს). თუ გნებავთ, ყოველი შემთხვევისთვის, გაესაუბრეთ კარდიოლოგს. |
Posted by: Tamu-bebichka 12 Sep 2009, 13:01 |
zviadcardio ვაშააა! ძააალიან დიდი მადლობა!!! უკვე უკეთ ვგრძნობ თავს! ეტყობა ცვლილებები, თუნდაც ძალიან სასიამოვნო, ზედმეტად მაღელვებს )) |
Posted by: უცხო 14 Sep 2009, 18:27 |
გამარჯობათ! ვეღარ გავიგე სად ვიკითხო. მაინტერესებს სუნთქვა მკერდით ჯობია თუ მუცლით. |
Posted by: Nensi_1988 14 Sep 2009, 23:36 |
ჭვალის დროს რა პრეპარატის მიღებაა უმჯობესი? კარდიოგრამამ არაფერი აჩვენა მაგრამ პერიოდულად ჭვალებს ვუჩივი ალბათ სიგარეტის გამო |
Posted by: Doctor Johanson 15 Sep 2009, 11:55 | ||
აუუჰ, სუნთქვაზე საერთოდ თუ არ იფიქრებ და მიიუშვებ თავის ნებაზე, ის ჯობია |
Posted by: Mr Adam 15 Sep 2009, 14:37 |
გამარჯობათ.. ბებია მყავდა 2,3 საათის წინ ძალიან ცუდად.. სასწრაფო გამოვიძახე და უშველეს , მისცეს რაღაც წამლები , დამამშვიდებლები, კარდიოგრამაც გადაუღეს და სერიოზული, საგანგაშო არაფერი არ აღმოაჩნდა.. მაგრამ 03 წასვლის შემდეგ უჭირს სუნთქვა , ჰაერის უკმარისობა აქვს და რისი ბრალი შეიძლება იყოს ან მითხარით რა წამალი დავალევინო რო გაუროს ): დიდი მადლობა წინასწარ. |
Posted by: zviadcardio 15 Sep 2009, 21:57 | ||
Mr Adam ამ შეკითხვაზე დისტანციური პასუხი არ არსებობს. სამწუხაროდ. კარდიოლოგის კონსულტაცია აუცილებელია * * * Nensi_1988
გულმკერდში დისკომფორტი (გულის გარდა) ბევრ მიზეზით შეიძლება იყოს გამოწვეული. ყველაზე ხშირად ეს არის ადგილობრივი (ნერვ-კუნთ-ნეკნის), ან ფსიქოგენური (ემოციური) დისკომფორტი. ერთ შემთხვევაში არასტეროიდული ტკივილგამაყიჩებლია საჭირო, მეორე შემთხვევაში დამამშვიდებელი. ამის გარდა გულმკერის დისკომფორტის სხვა მიზეზებიც არ უნდა დავივიწყოთ. ამიტომ... ჯერ უნდა გაარკვიოთ (ექიმთან კონსულტაციით) რა დისკომფორტი გაქვთ და შესაბამისად უმკურნალოდ. არნიშნულის გათვალისწინებით, კონკრეტული მედიკამენტების დასახელება მიზანშეწონილად არ მიმაჩნია. ჯანმრთელობას გისურვებთ |
Posted by: Ninaly 16 Sep 2009, 11:57 |
zviadcardio დიდი მადლობა ყურადღებისათვის და კომპეტენყტური პასუხისათვის... კიდევ ერთი შეკითხვა რამდენად მიზანშეწონილია ასეთი ავადმყოფისათვის ქირურგიული ოპერაციის ჩატარება მაგალითად ნაღვლის ბუშტის ამოღება ან აპენდიციტი ან რაიმე სხვა? და რა ანესთეზიური მეთოდით უნდა გაკეთდეს ასეთი ოპერაცია ? ავადმყოფს აქვს II ტიპის შაქრიანი დიაბეტი... |
Posted by: zviadcardio 16 Sep 2009, 17:44 | ||||
Ninaly
საერთოდ ნებისმიერი ოპერაციის წინ ხდება პაციენტის რისკის შეფასება. რისკს განსაზღვრავს ასაკი, სქესი, არსებული დაავადებები (მათ შორის დიაბეტი და გადატანილი ინფარქტი), ოპერაციის ტიპი... თქვენი პაციენტის რისკი მინიმუმ ზომიერია. შესაბამისად შედერებით მაღალია ინტრა და პოსტოპერაციული გართულებების ალბათობა. თუმცა ეს არ ნიშნავს, რომ ოპერაციის გაკეთება მისთვის არ შეიძლება. აუცილებლად გასაკეთებელი ოპერაცია მან უსათუოდ უნდა გაიკეთოს. სათანადო კარდიოლოგიური პრეპარატების მხარდაჭერით.
ეს დამოკიდებულია ოპერაციის სახეზე. ამას ანესთეზიოლოგი და ქირურგი გადაწყვეტენ. |
Posted by: Ninaly 16 Sep 2009, 18:18 | ||||
zviadcardio
მე მხედველობაში მაქვს მიოკარდის ინფარქტი (ფართო მოცულობის) დიაბეტი II ტიპის, ასაკი 42 წელი, მამაკაცია... ინფარქტიდან ჯერ არ გასულა 6 თვე.. ანუ ნაწიბური გულზე ჯერ არ არის სრულად ჩამოყალიბებული. მე შეკითხვა მქონდა სპინალური ანესთეზია ჯობია თუ დააძინონ? ანესთეზიოლოგმა მითხრა... მაგისი ინფარქტი ისეთი რისკია რომ მე ჩემს თავზე ვერ ავიღებო... * * * მოკლედ რომ ვთქვა "მაშინებენ" და გასდით... , ანუ რომელი უფრო ნაკლებად რისკიანია ინფრაქტიანისთვის ვთქვათ ნაღვლის ბუშტის ქირურგიული ოპერაციის დროს. ისიც მითხრეს სტენტმა თუ გაჭედა მაშინ შუნტირებაზე უნდა იფიქროთ აუცილებლადო... და სტენტში სტენტი არ ჩადგათო.... ასეა? მე მესმის რომ ფორუმზე პასუხებისას ფრთხილობთ, (უფრო მეტს ვკითხულობ თქვენს სტრიქონებს შორის ვიდრე გიწერიათ) მაგრამ ეს ფორუმი მაინც არ ჩაითვლება ოფიციალურ დოკუმენტად რაიმეს სამტკიცებლად, რადგან აქ ვერც კლინიკურ გამოვლინებებს აღგიწერენ ზუსტად ფორუმელები და ვერც ანამნეზებს... გარდა ამისა სათანადო ანალიზების. ექოს და კარდიოგრამის გარეშე რა კონსულტაციაზე შეიძლება ლაპარაკი თავადაც მოგეხსენებათ... ამიტომ თუ "შეგვიცოდებთ" და იუზერების შეკითხვებში მოცმული ინფორმაცია ცოტათი ღრმა კონსულტაციის საფუძველს მოგცემთ იქნებ უფრო დაწვრილებით გვითხრათ რა ... * * * ძალიან დიდი მადლობა რომ ხართ, გვეხმარებით და გეცოდებით " გულით შეშინებული" ხალხი... თ ქ ვ ე ნ კ ე თ ი ლ ი ა დ ა მ ი ა ნ ი ხ ა რ თ ! ეს კი ნიშნავს რომ კარგი ექიმი ხართ "გულიანი" . * * * zviadcardio ბოლო შეკითხვა მაქვს...
1 დიუმი რამდენი სანტიმეტრია? - არ მახსოვს ზუსტად... და მასის ინდექსი როგორ უნდა დავითვალო? |
Posted by: zviadcardio 17 Sep 2009, 00:32 | ||||||||||
Ninaly სიფრთხილე (არა გადაჭარბებული) ექიმისთვის აუცილებელია. მერწმუნეთ, ძლიან რთულია თქვენს შეკითხვაზე მარტივი პასუხის (კი, ან არა) გაცემა. სერიოზული პაციენტია და იკეთებს ოპერაციას პერიოპერაციული მართვის შესახებ დეტალური ინფორმაციისთვის იხილეთ ეს რეკომენდაცია: http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-perioperative-cardiac-care-FT.pdf (ეს ერთ-ერთი უმაღლესი ორგანიზაციის ევროპის კარდიოლოგთა საზოგადოების პერიოპერაციული მართვის უახლესი გაიდლაინია)
ალბათ სპინალური. ეს უნდა გადაწყდეს ანესთეზიოლოგთან.
სტენტში სტენტი მაინცდამაინც კარგი არჩევანი არ არის. თუმცა გააჩნია სიტუაციას. სტენტში სტენტირებისთვის ჩვეულებრივ წამლით დაფარული (Drug Eluted), ძვირადღირებული სტენტი გამოიყენება. რაც შეეხება ოპერაციის გაკეთება, არ გაკეთების საკითხს... საერთოდ, მედიცინაში არსებობს ერთი კარგი, უნივერსალური მიდგომა. ყველა პროცედურის, მანიპულაციის, თუნდაც მედიკამენტის გამოყენების წინ უნდა მოხდეს პოტენციური სარგებელის და პოტენციური რისკის შეფასება. თუ პოტენციური სარგებელი ცალსახად ჭარბობს რისკს, პაციენტი მიდის პროცედურაზე. თუ არა და... არ მიდის. თუ ეს ოპერაცია პაციენტისთვის აუცილებელია, ანუ მისი გაუკეთებლობის შემთხვევაში პაციენტს ექნება ჯანმრთელობის მხრივ სერიოზული პრობლემები, ხოლო გაკეთების შემთხვევაში ეს პრობლემები თავიდან იქნება არიდებული - პაციენტმა უნდა გაიკეთოს ეს ოპერაცია.
2,54
წონა (კილოგრამებში) გაყავით სიმაღლის კვადრტზე (სმაღლე სანტმეტრებში აიყვანეთ კვადრატში).
გმადლობთ. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: zviadcardio 18 Sep 2009, 20:55 | ||
სიმაღლე სანტიმეტრებში კი არა მეტრებში უნდა გაიზომოს. Sorry |
Posted by: irakli3443 21 Sep 2009, 12:17 |
გამარჯობათ რამოდენიმე ტვეა უკვე გული მაწუხებს. ანუ მჩხვლეტავს ვარ 24 წლის ხანდახან ისე მაგრად მჩხვლეტს რო რამისაა წავიქცე. რისი ბრალია? და რას მირჩევთ? მადლობთ |
Posted by: zviadcardio 21 Sep 2009, 22:04 |
irakli3443 გულის "ჩხვლეტა", მით უფრო 24 წლის ჯანმრთელ ადამიანთან, როგორც წესი გულის პათოლოგიით არ არის გამოწვეული და უფრო ემოციური მიზეზითაა განპირობებული. თუ ეს "ჩხვლეტა" დისკომფორტს გიქმნით და ცხოვრების ხარისხს გიუარესებთ მიმართეთ კარდიოლოგს, რათა ჩაიტაროთ სათანადო გამოკვლევები და საბოლოოდ გამორიცხოთ გულის პრობლემა. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: teoj 22 Sep 2009, 12:46 |
zviadcardio გამარჯობა მოხდა ისე რომ სიმსივნით დამეღუპა სისხლით ნათესავები ვიცი რომ შიშები დამჩემდა, შემდეგ ამოვიგდე ეს აკვიატება მაგრამ რათქმაუნდა ქვეცნობიერში დამრჩა მაგრამ თითქოს მართლა ვგრძნობ , თითქოს გულის არეში რაღაც უცხო სხეული მაქვს შემოხვეული, და ის რაღაც მაწუხებს ასევე შუასაყართან მაქვს ხოლმე ხანდახან შეგრძნება განსაკუთრებით აღელვების, ტონუსის აჩქარების, კიბეებზე ასვლის დროს და მეჩვენება რომ ეს შეგრძნება რაც დრო გადის მკვეთრდება უკვე ეს ბოლო დღეები მთელი დღის მანძილზე კი, წავიდოდი და გავიკეთებდი გამოკვლევას . ჯერ ვერ ვახერხებ, ჩემებს კიდევ არ მინდა ვუთხრა .. ვაითუ უბრალო ახირებაა ასეთი შეგრძნება ახასიათებს თუ არა ამ მდგომარეობას შეიძლება რომ აკვიატებამ ასეთი მძაფრი განცდა და შეგრძნება გამოიწვიოს? ალბათ კი, და მე იმის მეშინია, რომ ამის ფონზე მართლაც არ ამოქმედდეს და გააქტიურდეს გენში ჩადებული მიდრეკილება ზემოთ პოსტი წავიკითხე, გულის ჩხვლეტები და სისუსტეები მეც მქონდა , თითქმის ბავშვობიდან ახლა, კიბეებზე ასვლის შემდეგ( უფრო სწორედ , აჩქარებით ასვლის ) იმდენად მაქვს ჰაერის უკმარისობა, მთქნარება მიტყდება |
Posted by: zviadcardio 22 Sep 2009, 14:45 | ||
teoj
შეიძლება. ვფიქრობ თქვენი პრობლემები სწორედ ფსიქო-ემოციური გენეზისაა. თუ თქვენ გულის პათოლოგიის გამორიცხვა გნებავთ, ჩაიტარეთ სათანადო გამოკვლევები კარდიოლოგთან. თქვენს შიშებს თუ ვერ უმკლავდებით უმჯობესია ფსიქო-ნევროლოგთან კონსულტაცია გაიაროთ. |
Posted by: lel-gog 22 Sep 2009, 19:21 |
გამარჯობათ, არლოვის კარდიოლოგია მინდა და ხომ არ იცით სად იქნება? |
Posted by: teoj 22 Sep 2009, 21:26 |
zviadcardio მადლობა რჩევისთვის |
Posted by: zviadcardio 23 Sep 2009, 01:17 | ||
lel-gog
წარმოდგენა არ მაქვს. სანაცვლოდ, ნებისმიერი ავტორიტეტული ინგლისურენოვანი კარდიოლოგიის სახელმძღვანელო შემიძლია მოგაწოდოთ (ელექტრონული ვერსია რა საკვირველია). teoj არაფერს, ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: irakli3443 23 Sep 2009, 11:53 |
zviadcardio კი მივალ აუცილებლად ექმიმთამ მარა მაინტერესებს კაი ექიმი ხომ არ იცით, ან რომელ საავადმყოფოში მივიდე კარგად რო გამსინჯონს |
Posted by: lel-gog 23 Sep 2009, 23:56 | ||
კი მინდა, დიდად მადლობელი დაგრჩები |
Posted by: Doctor Johanson 24 Sep 2009, 00:32 | ||
ორლოვის ალბათ ელექტროკარდიოგრაფიას გულისხმობ http://rapidshare.com/files/157114611/Ruk_po_elektrokardiografii.rar |
Posted by: noe115 24 Sep 2009, 01:20 | ||
გაიხარე!!!!!!! |
Posted by: aseaisea 24 Sep 2009, 10:58 |
გამარჯობა, მარცხენა მხარეს ნეკნებთან თითქოს რაღაცა დამეჭიმა ვარჯიშის დროს, აი ნეკნები რომ მთავრდება იქ... მერე სუნთქვით ვარჯიშს ვაკეთებდი და უფრო დამეჭიმა და მას მერე ყრუდ მტკივა ხანდახან.. თან მაქეთ მხარეს გულია და გული მისკდება გული არ იყოს რას ფიქრობთ რა უნდა იყოს? რაიმე წამალი ხომ არ მიშველის? |
Posted by: RAULA 24 Sep 2009, 19:19 |
გამარჯობათ მოკლედ 1 ივლისს გავიკეთე გლანდების ოპერაცია , ხოდაა 1 კვირის მერე მქონდა სისხლდენა ძლიერი საკმაოდ , გემოგლობინი კი ნორმალური მაქვს რომ გავიზომე დაა ანემია მაინც მქონდა რათქმაუნდა , მივიღე წამალი ანტიანემიური ექიმის დანიშნულებით დაა ჩვეულებრივ ვიყავი , ხოლო რომ დავიწყე მიღება პოლიჟენის იმ დღიდან 6 დღეა დაბალი მაქვს წნევა და რა ვქნა ? ( ანტი ანემიურიც რკინის შემცველობის პრეპარატიც იმ დღეს მოვრჩი და დავიწყე პოლიჟენი 70-30 90 - 40 ასე თამაშობს წნევა ანემია აღარ მგონია მქონდეს და როგორ მოვიქცე ?? ნუთუ ისევ მექნება ? |
Posted by: Cor-toni 24 Sep 2009, 21:59 | ||
aseaisea
გული არ არის. RAULA პოლიჟენი ჰიპოტენზიას არ გამოიწვევდა. ისევ გაიკეთე სისხლის ანალიზი და მიმართე შენს ექიმს. |
Posted by: RAULA 25 Sep 2009, 10:43 |
Cor-toni მადლობა აუცილებლად მოვიმოქმედებ ამას , უბრალოდ პოლიჟენზე რამოდენიმეს მოუვიდა ჰიპოტენზია და მაგიტომ დავუშვი რომ ხომ არ იყო მაგისბრალი და ვალერიანის სეროფს ვსვავდი და რამენაირად მაგის ბრალი ხომ არ იქნება?? |
Posted by: Cor-toni 25 Sep 2009, 18:18 |
RAULA პლიჟენზე სხვებს ალბათ ჰიპოტენზია კი არა, რაიმე ინდივიდუალური მგრძნობელობა ექნებოდათ. წნევის დაქვეითება ნაკლებსავარაუდოა, რადგან პოლიჟენი ვიტამინებთან ერთად ჟენშენს შეიცავს. შენით მიზეზის ძებნას ჯობია ექიმს მიმართო |
Posted by: lel-gog 26 Sep 2009, 13:10 | ||
ფაილი დაზიანებულიაო და არ იხსნება |
Posted by: zviadcardio 26 Sep 2009, 14:42 |
lel-gog ხელახლა გადმოქაჩე |
Posted by: keen 27 Sep 2009, 14:03 |
ნორმალურ კარდიოლოგს ვერ მირჩევთ? მაგ. ე.წ. არამიანცის საავადმყოფოში თუ მოიძებნება ეგეთი ვინმე... წინასწარ მადლობა |
Posted by: teo25 27 Sep 2009, 21:51 |
გამარჯობათ! დედაჩემს აქვს გასაკეთებელი ოპერაცია, უთხრეს რომ ჯერ უნდა გაიკეთოს აუცილებლად-დოპლერი არ ვიცი ეს რას ნიშნავს და იქნებ ამიხსნათ რისთვისაა საჩირო. მადლობა |
Posted by: lgogokhia 28 Sep 2009, 00:56 |
მაინტერესებს WPW სინდრომის გამო ანტიბიოტიკები რა ლოგიკით უნდა დანიშნოს კარდიოლოგმა? მე კარდიოლოგი არ ვარ და იქნებ რამე არ ვიცი და არ მესმის.. აბლაციების გაკეთების რეალური შესაძლებლობა თუ არის საქართველოში და თუ გაუწევთ მაგ საკითხში ვინმეს რეკომენდაციას? |
Posted by: zviadcardio 28 Sep 2009, 11:03 | ||||||
teo25
არ ვიცით რა ოპერაციას იკეთებს. ასევე არ ვიცით რისი დოპლერი გირჩიათ ექიმმა (ქვედა კიდურების სისხლძარღვების, კაროტიდების...). შეასბამისად ამ კითხვაზე ზუსტ პასუხს ვერ მოგცემთ. ზოგადად კი გიპასუხებთ, რომ გარკვეული ოპერაციების წინ აღნიშნული კვლევა წინასაოპერაციო კვლევებში რუტინულად შედის და რისკის შესაფასებლად, ან ტაქტიკის გადასაწყვეტად გამოიყენება. ამ საკითხის დეტალების გასარკვევად თქვენს ექიმს მიმართეთ, რომელმაც დეტალურად იცის პაციენტის მდგომარეობა. lgogokhia
WPW სინდრომი თავისთავად ანტიბიოტიკების გამოყენების ჩვენება არ არის. თუმცა თუ პაციენტს აქვს რამე თანმხლები პათოლოგია, რომელიც ანტიბიოტიკოთერაპიას მოითხოვს ცხადია ინიშნება.
რა თქმა უნდა. აბლაციები კეთდება საქართველოში. |
Posted by: lgogokhia 29 Sep 2009, 00:50 |
zviadcardio ანტისტრეპტოლიზინი O-ს ტიტრი არისო 1000 და მის კარდიოლოგს დაუნიშნავს ანტიბიოტიკოთერაპია.. ზუსტ ციტირებას მოვიყვან"კარდიოგრამაში მოსვენების ფაზა არ აქვს, პირდაპირ გრძელდებაო", დედამისისთვის ასე აუხსნიათ.. 1. ეს ინტერპრეტაცია არ მესმის. 2. მე როგორც ვიცი WPW სინდრომი რევმატიულ დაავადებასთან ნაკლებ კავშირშია, მართალი ვარ? 3. თუ ავადმყოფს არ აქვს მწვავე სტრეპტოკოკული ინფექცია მაშინ რამდენად არის გამართლებული ანტიბიოტიკოთერაპიის დანიშვნა, მაშინ როდესაც რევმატიული პროცესის ტრიგერი უკვე "გაშვებულია" და ნაკლები მნიშვნელობა აქვს სტრეპტოკოკების "სტერილიზაციას" მიაღწევ თუ არა? 4. ფეხბურთზე სასტიკად არ იარო საშიშია უეცარი კარდიული სიკვდილის ვარიანტში და დღესვე დაიწყე ცურვაზე სიარულიო.. ფიზიკური დატვირთვის პონტში ოძინ *** არ არის ცურვით დაიტვირთავ თავს, ფეხბურთით თუ ბატუტზე ხტომით... ლოგიკას ვერ ვხვდები და არადა მაგ ბავშვის პატრონებს (17 წლის ბიჭი) ფინანსურად საკმაოდ გამართულები არიან და არ დაუტოვებიათ ერთი კარდიოლოგი ვისთანაც არ ყოფილან და ბოლოს ერევანში წავიყვანეთო.. მე ვერ ვიგებ რაშია საქმე.. P.S. უკვე მერამდენე შემთხვევაა როდესაც დიდი ფინანსური შესაძლებლობების გამო ავადმყოფს დიაგნოზი ვერ დაუსვეს და ვერ უმკურნალეს.. ამას წინათ ლიმფომის დიაგნოზი ვერ დასვეს 2 თვე, მერე მისმა პატრონებმა არ იკადრეს ონკოლოგიურში მისი დაწვენა, ვაკეს ვერ გავცდებითო და რაღაცა კლინიკა ჰემა იქ მოკლეს არასწორი ქიმიოთერაპიით.. |
Posted by: Solveig 29 Sep 2009, 01:26 | ||||
lgogokhia
მაგ "ჰემაში" სისხლის გადასხმის ინსტიტუტის ხალხია და აქებდნენ იქ დარჩენილი კოლეგები-კარგი კლინიკააო...მანდ ვერ დასვეს ლიმფომის დიაგნოზი? მე მგონი, ლიმფომიანი და ლეიკემიიანი პაციენტები სისხლის გადასხმას ეკუთვნოდა ადრე..ონკოლოგიურში არის საერთოდ შესაბამისი განყოფილება? მგონი არა. |
Posted by: lgogokhia 29 Sep 2009, 12:43 |
Solveig არა, ჰემატოლოგებამდე ვერ მიაღწიეს 2 თვე, არადა არ დაუტოვებიათ არცერთი სპეციალისტი და კლინიკა, ის კლინიკები რომლებიც მაღალ დონეზე დებენ თავს.. არადა, ერთი ჩვეულებრივი რეზიდენტი გამოთქვამდა აზრს რომ აუცილებლად სიმსივური პროცესი იყო იმდენი ინფორმაცია იყო ხელმისაწვდომი ყველა ამ გამოკვლევების შედეგად.. შემდეგ დაუწყეს ქიმიოთერაპია და მე-3 ღამეს გარდაიცვალა.. რათქმაუნდა მესმის რომ ქიმიოთერაპიას გართულებები ახლავს, მაგრამ ეს მაგიჟებს მაინც მოკვდება და რა აზრი აქვსო და "ციტრამონიც" არ მიუციათ პირველი ქიმიოთერაპიის შემდეგ(მორფინი მისცეს), როდესაც ავადმყოფი უკიდურესად დამძიმდა, ზოგადი სტატუსი კი მკურნალობის დაწყებამდე საკმაოდ კარგი იყო.. და ეს ყველაფერი ხდება ჰემა-ში და სისხლის გადასხმის ინსტიტუტში.. მე არავის ვაყენებ შეურაცხყოფას, პირიქით ჩემი მასწავლებლები იყვნენ ბევრი და შეიძლება ფაქტებს დამახინჯებულადაც აღიქვამდა არაპროფესიონალი ხალხი, მაგრამ ფაქტი ფაქტია.. და რა უბედურებაა ეს ტენდენცია ამ ბოლო დროს, როდესაც ავადმყოფს ფინანსური შესაძლებლობა აქვს სრული მაგრამ ეს აბსოლუტურად მის საწინააღმდეგოდ მოქმედებს.. ყველაფერს ვხსნი ამ სიდუხჭირით და ა.შ., მაგრამ ამას ვერა.. P.S. ონკოლოგიურში არის ჰემატოლოგიური განყოფილება და საკმაოდ ჭკვიანი ექიმი ყავთ 1-2, დანარჩენი არ ვიცი.. |
Posted by: Solveig 29 Sep 2009, 19:08 | ||
lgogokhia
ეგეც სიდუხჭირით აიხსნება, მაგრმა არა მატერიალურით |
Posted by: Doctor Johanson 30 Sep 2009, 00:57 | ||
ქართული მედიცინის სავალალო რეალობას ჰყვები, სამწუხაროდ. ეკგ-ის ინტერპრეტირება "მოსვენების ფაზა არ აქვს, პირდაპირ გრძელდებაო" უკვე მიუთითებს, რომ ამ საკითხში ტყემალზეა ადამიანი. რა თქმა უნდა, WPW-სინდრომს არავითარი კავშირი არ აქვს რევმატიულ დაავადებასთან. ეს არის თანდაყოლილი მდგომარეობა, როდესაც არსებობს წინაგულებსა და პარკუჭებს შორის დამატებითი (ავ-კვანძის გვერდის ავლით) ელექტრული კავშირი. მკურნალობის რადიკალური მეთოდია კათეტერული აბლაცია ანუ ამ დამატებითი გზის დესტრუქცია. ფიზიკურ დატვირთვას აბლაციამდე მართლაც უნდა ერიდოს, თუმცა შენ მართალი ხარ, საუბარია ნებისმიერი სახის მნიშვნელოვან დატვირთვაზე და არა მხოლოდ ფეხბურთზე. ეფექტური აბლაციის შემდეგ ფიზიკურ დატვირთვაზე შეზღუდვა არ ექნება. საქართველოში შეიძლება კათეტერული აბლაციის გაკეთება. თუ დეტალური ინფორმაცია გაინტერესებს, პმ მომწერე და აგიხსნი ყველაფერს. |
Posted by: lgogokhia 30 Sep 2009, 11:56 |
Doctor Johanson მადლობა შენი აზრის გამოხატვისთვის. რათქმაუნდა ეს ყველაფერი მესმის, უბრალოდ გულწრფელად ვერ ვიჯერებ რომ ნებისმიერი კარდიოლოგი ასე მაღლა იჯდეს ტყემალზე. ეს ხომ არ მოითხოვს რაღაც განსაკუთრებულ გამოკვლევებს თუ დედუქციას. მე ჩემი აზრი გამოვთქვი და რეკომენდაცია გავუწიე შესაბამის სპეციალისტთან რომლის კვალიფიკაციაში არ მეპარება ეჭვი. უბრალოდ მაინც დავეჭვდი ჩემს თავში რადგან მე ამ კონკრეტულ სპეციალობაში არ ვმუშაობ. თან მაინტერესებდა იმ ექიმის ლოგიკა რაზეც ზემოთ ვილაპარაკე (მუნჯის დედას რო ესმის იმ ვარიანტში), რადგან მე მგონი ასეთი მარაზმების მოსმენა არც თუ იშვიათად გიხდებათ, თუმცა როგორც შენი პასუხიდანაც ჩანს დიდი ლოგიკა მაგაში არ დევს.. დაგიკავშირდები თუ დამჭირდა ინფო საქართველოში აბლაციებზე. რამდენიმე წლის წინ ჩემი ერთი ნაცნობი საქართველოს ფარგლებს გარეთ წავიდა მაგ მკურნალობაზე და მაგის მერე არ ვიცი რა ხდება საერთოდ. ისე მაინტერესებს მე-3 კითხვაზე შენი აზრი.. არის თუ არა საერთოდ მაღალი ანტისტრეპტოლიზინი ანტიბიოტიკოთერაპიის ჩვენება? |
Posted by: toi toto 30 Sep 2009, 12:45 |
ძალიან ხშირად მაქვს გული აჩქარებილი...სუნთქვა მიჭირს ხოლმე შემდეგ...ტახიკარდიის ნიშნები ხომ არ არის ეს ყველაფერი?? |
Posted by: Doctor Johanson 30 Sep 2009, 13:35 | ||
მე ერთი ვიცი, რომ ანტიბიოტიკოთერაპიის გადაწყვეტილება კლინიკურ ინფექციაზე უნდა იყოს დამოკიდებული და არა ერთ რომელიმე ლაბორატორიულ მაჩვენებელზე. თუმცა არც მე მიწევს ხშირად ანტიბიოტიკების დანიშვნა, რადგან ისეთ სფეროში ვმუშაობ, სადაც ანტიბიოტიკებს დიდი ადგილი არ აქვთ არითმოლოგი ვარ (გულის ელექტროფიზიოლოგი) და ამიტომაც გამოვთქვი ჩემი აზრი WPW სინდრომის შესახებ. საერთოდ ვცდილობ, ფორუმზე მხოლოდ იმ საკითხებზე ვისაუბრო, რაშიც ნამდვილად კარგად ვერკვევი. არითმიებში გამოვდგები ექსპერტად, ამიტომ თუ რაიმე დაგაინტერესებს, მომავალშიც მზად ვარ დაგეხმარო |
Posted by: knarmani 30 Sep 2009, 14:44 |
გული მიფრიალებს ამ ბოლო დროს და რისი ბრალია? |
Posted by: zviadcardio 30 Sep 2009, 19:19 |
knarmani ბევრი რამის ბრალი შეიძლება იყოს. როცა მასეთი ჩივილი გექნებათ პულსი დაითვალეთ 1 წუთის განმავლობაში. ეგ მონაცემი გარკვეულ ინფორმაციას მოგვცემს. |
Posted by: toi toto 1 Oct 2009, 10:30 | ||
მეც იგივე პრობლემა მაქვს.... 110 დამ 120-მდე მაქვს ხოლმე წუტში გულის ცემა...ხან ცოტა ნაკლებიც.... |
Posted by: zviadcardio 1 Oct 2009, 20:46 |
toi toto ასეთ შემთხვევაში საჭიროა კარდიოლოგთან ვიზიტი და ამბულატორიული ეკგ მონიტორინგის (24 (48) საათიანი ჰოლტერი) ჩატარება. |
Posted by: toi toto 2 Oct 2009, 12:36 | ||
გმადლობთ.... |
Posted by: niniaa 6 Oct 2009, 22:30 |
zviadcardio დამატებითი ქორდის შემთხვევაში შეიძლება ჰემოდინამიკა არ იყოს დარღვეული/სარქველის ნაკლოვანება არ იყოს გამოხატული/? |
Posted by: pravinia 7 Oct 2009, 00:39 |
zviadcardio ხომ ვერ მეტყვით 1 წლის ბავშვის გულისცემა რამდენი უნდა იყოს წუთში? |
Posted by: წრიპა 7 Oct 2009, 01:01 |
niniaa დამატებითი ქორდის არსებობა შეიძლება (პრაქტიკულად) არ იწვევდეს ჰემოდინამიკის დარღვევას pravinia 1 წლის ბავშვისათვის გულისცემა 120-125-ის ფარგლებში მერყეობს P.S. იმედია zviadcardio არ გამიბრაზდება პასუხი მერ, რომ გავეცი |
Posted by: pravinia 7 Oct 2009, 01:02 |
წრიპა რა კარგია ოპერატიული პასუხი ბავშვს სიცხეები ჰქონდა და ახლა რაღაც ნამეტანი ჩქარი მომეჩვენა და სანამ ავნერვიულდი ვიკითხე დიდი მადლობა ! |
Posted by: zviadcardio 7 Oct 2009, 16:12 | ||
წრიპა
რა თქმა უნდა - არა! პირიქით. |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 9 Oct 2009, 11:27 |
ხელების გაბუჟება და ხანდახან სუნთქვის სპაზმი რისი ბრალი შეიძლება იყოს ? გულია ? |
Posted by: Cor-toni 9 Oct 2009, 13:39 |
(Mirone)()(Elect) ალბათ ჯობია ჯერ თერაპევტს გაესაუბროთ. გული ნაკლებსავარაუდოა. შეიძელბა ნევროზული იყოს. |
Posted by: (Mirone)()(Elect) 9 Oct 2009, 14:33 |
Cor-toni აღარ მინდა არავისთან გასაუბრება გამაგიჯეს მაგ გასაუბრება გასაუბრებით მადლობა პასუხისთვის მეც მასე მეგონა დიდი ნერვოზი და სასწაულები გადავიტანე ცოტა ხნის წინ , და ესეც რეაქციებია ალბათ |
Posted by: Cor-toni 9 Oct 2009, 20:12 |
(Mirone)()(Elect) [quote]აღარ მინდა არავისთან გასაუბრება გამაგიჯეს მაგ გასაუბრება გასაუბრებით [/quote მაგრამ აქ, ასე მწირი ინფორმაციით, ზუსტად თქმა, რისი მიზეზია, შეუძლებელია. [quote]მადლობა პასუხისთვის[/quote] არაფერს |
Posted by: oto_terabyte 10 Oct 2009, 23:01 |
ამ ბოლო დროს გული მიფრიალებს ხოლმე ხშირად. ღრმად რომ ჩავისუნთქავ ჩადგება. დღისითაც და ღამითაც როცა მძინავს. ბოლო 1 თვეა რაც ესე მემართება. ბოლო დროს ცოტა გავსუქდი (10 კგ მოვიმატე 2 თვეში). ვარ 23 წლის, სიმაღლე 186 სმ, წონა 81 კგ. (ადრე რეგულარულად 70 კგ ვიყავი). არ ვიცი ეს არის თუ არა მიზიზი, ისე უბრალოდ დავწერე. აი ეხლაც მიფრიალებს ამას რომ ვპოსტავ. მიფრიალებს თუ რაც ქვია რავი, ამომივარდება ხოლმე რაღაცნაირიად... ხოდა რას მირჩევთ? მითხრეს კარდიოგრამა გადაიღეო და... ორშაბათს წავალ ალბათ "გული" რომ არის \არამიანცის ტერიტორიაზე მანდ და მანამდე ხომ არ მირჩევთ კიდევ რამეს? და კიდევ მაინტერესებს დილას და ძილის წინ რომ დავლიო ხოლმე ვალერიანის ტაბლეტები რეგულარულად 1-1 ცალი, ცუდი ხომ არ იქნება? (ამ ფრიალებს არ შველის, ვცადე უკვე, მაგრამ მაინც...) ანუ ამ ვალერიანის მიღება დიდი ხნის განმავლობაში და რეგულარულად რამეზე ცუდად ხომ არ იმოქმედებს? |
Posted by: zviadcardio 11 Oct 2009, 15:23 |
oto_terabyte თუ ჩვეულებრივმა კარდიოგრამა ნორმალური იქნება, თქვენ კი ეს ჩივილი დაგრჩებათ, უმჯობესია თუ 24 საათიან ელექტროკრდიოგრაფიულ მონიტორინგს გაიკეთებთ. ამით საბოლოოდ გაარკვევთ გაქვთ რამე პრობლემა, თუ ეს თქვენი ემოციური "გადატვირთვის" შედეგია. თუ თქვენი ჩივილები მართლაც ემოციებიდან მომდინარეობს, მაშინ "დამამშვიდებლი" მართლაც გამოგადგებათ. რაც შეეხება ვალერიანს, ვფიქრობ ცოტა სუსტია. მისი მიღება არ გავნებთ, თუმცა ხანგრძლივი დროის განმავლობაში მიღება მთლად სასურველი არ არის. მიმართეთ ექიმს, გადაიღეთ კარდიოგრამა და უფრო უკეთ გაერკვევით სიტუაციაში. |
Posted by: oto_terabyte 12 Oct 2009, 11:38 |
zviadcardio დიდი მადლობა. ის კლინიკა გული რომ არის მივიდე მანდ? თუ სხვას მირჩევთ? |
Posted by: zviadcardio 12 Oct 2009, 14:32 | ||
oto_terabyte
კი ბატონო, მიბრძანდით. |
Posted by: SOFTT 14 Oct 2009, 01:57 |
შეიძლება თუ არა სიგარეტის მოწევამ გამოიწვიოს გულის აჩქარებები? |
Posted by: zviadcardio 14 Oct 2009, 13:26 |
SOFTT დიახ, შეიძლება. ********************************** |
Posted by: nato555 15 Oct 2009, 18:30 |
მაქვს ჩხვლეტები გულის არეში ,სიმძიმის შეგრძნება,მაღალი არტერიული წნევა. მირჩიეთ როგორ მოვიქცე. |
Posted by: zviadcardio 15 Oct 2009, 22:49 |
nato555 გააჩნია რას ეძახით მაღალ წნევას. ისე, აქ, დისტანციური რჩევა არ გამოგადგებათ. კარდიოლოგთან ვიზიტია საჭირო |
Posted by: zenobia 19 Oct 2009, 16:44 |
გამარჯობა, მოკლედ რა მჭირს: ჟანგბადის უკმარისობა. ეს მას შემდეგ რაც სხვა ქვეყანაში მოვხვდი (ამერიკა). მანამდეც ვცხოვრობდი სხვაგან (პოლონეთი) მაგრამ მსგავსი რამ არ დამმართნია. და მაინც კლიმატის ხშირ ცვლილებებს დავაბრალო? ამას წინათ კი, მართლა ძალიან ცუდად გავხდი. ვიფიქრე გადამივლისთქო, მაგრამ დღესაც შევატყვე რომ მსგავსი სინდრომები მქონდა... ექიმთან ვაპირებ მისვლას და კარდილოგი მჭირდება? |
Posted by: zviadcardio 19 Oct 2009, 19:56 |
zenobia არ ვფიქრობ რომ რამე სერიოზული პრობლემაა. თუმცა აჯობებს თუ კარდიოლოგს, ან თერაპევტს გაესაუბრებით. |
Posted by: zenobia 19 Oct 2009, 20:29 |
zviadcardio გმადლობ... უბრალოდ ამას წინათ როგორც გავხდი, ცოტა შემაშინა მაინც ცოტას კიდევ დავაკვირდები... |
Posted by: Enfexia 22 Oct 2009, 16:18 |
me-5 sartulze scrafad asvlisas mewyeba qoshini... ras mirchevt? |
Posted by: Cor-toni 22 Oct 2009, 16:52 |
Enfexia თუ სწრაფად ასვლისას გემართება, ნორმალურია. გააჩნია რას გულისხმობ_ტკივილს (როგორი ხასიათისაა), სიმძიმის შეგრძნებას, ქოშინს... შენი ასაკი? სქესი? წონა? გაქვს თუ არა რაიმე დადგენილი დაავადება...? |
Posted by: zviadcardio 22 Oct 2009, 19:22 | ||||
Enfexia
ნელა ადით. |
Posted by: aseaisea 24 Oct 2009, 18:32 |
მოკლედ გავაჭირე საქმე ჩემი კითხვებით მაგრამ რომ მაწუხებს რაიმე, ვერ ვიტან. ექიმმა ნერვოზის წინა პერიოდი გაქო, ვიმკურნალე და გამიარა. მაგრამ ასეთი რამ დამრჩა: თითქოს კუჭთან სიმძიმის შეგრძნება მაქვს, რომ ვიღლები უფრო მაშინ, ვერ გავიგე გულზე მაწვება თან თითქოს. ძილის დროს არაფერი მაწუხებს, ნერვოზის დროს ეხო გავიკეთე გულზე და არაფერია. რას მირჩევთ? ისევ ნერვების ბრალია? ეს ნერვოზი მაგარი ცუდი რამეა, ყველაფერს ნერვებს აბრალებ და იქნებ სხვა რამეა? |
Posted by: zviadcardio 24 Oct 2009, 20:23 |
aseaisea თქვენი ასაკი და სქესი დაწერეთ. აგრეთვე ის, გაქვთ თუ არა დადგენილი რამე დაავადება. ზემოაღნიშნული ჩივილის გარდა სხვა რამე გაწუხებთ? რამე მედიკამენტებს ხომ არ იღებთ? |
Posted by: aseaisea 24 Oct 2009, 21:20 |
25 წლის ვარ და რაიმე დაავადება არ მაქვს, ჩიყვი გამორიცხულია. ნოვოპასიტს ვსვავ როდესაც შემაწუხებს ხოლმე რაიმე და მაწყნარებს, ხანდახან ოდნავ ყელი მიშრება ხოლმე კიდევ.... |
Posted by: zviadcardio 25 Oct 2009, 00:03 |
zviadcardio ძალიან მაღალი ალბათობით თქვენი ჩივილები გულის პათოლოგიას არ უკავშირდება. განიტვირთეთ, ივარჯიშეთ და გაითვალისწინეთ თქვენი ექიმის რეკომენდაციები. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: aseaisea 25 Oct 2009, 00:14 |
მადლობა, მივხედავ ნერვებს |
Posted by: SPC 28 Oct 2009, 20:36 |
იცით რა მაინტერესებს თუ შეიძლება რომ შიშით გული გამისკდეს? ეს რამდენად რეალურია? მაგალითად თუ მეშინია რამე ატრაქციონზე დაჯდომა, ვთქვათ გადავაბიჯე ჩემს თავს და მაინც დავჯექი, არსებობს შანსი რომ გული გამისკდეს??? თუ ამის შანსი არ არის მაშინ კიდევ შეიძლება ჩემს თავზე ვიმუშავო და სხვადასხვა სირთულეები დავძლიო, თუმცა არა საკუთარი სიცოცხლის ფასად |
Posted by: zviadcardio 28 Oct 2009, 20:55 |
SPC სერიოზულმა შიშმა (სტრესმა) შესაძლოა გარკვეული პრობლემა ადამიანის ჯანმრთელობას შეუქმნას. თუმცა არა გულის გასკდომა. გულის კუნთი ამის გამო არ გაგისკდებათ. |
Posted by: SPC 28 Oct 2009, 21:13 |
zviadcardio გასაგებია, დიდი მადლობა |
Posted by: gio_9999 29 Oct 2009, 14:55 |
zviadcardio მოგესალმებით ყველას დიდი ხანია არ დამიპოსტავს თქვენთან, ადრე ძალიან მოგაბეზრეთ თავი ჩემი პრობლემებით ეხლა ასეთი პრობლემა მაქვს, ამ ბოლო დროს შევამჩნიე ხანდახან გული ექსტრასისტოლებს აკეთებს, ძირითადად მოსვენებულ მდგომარეობაში რომ ვარ, ხანდახან დატვირთვის დროსაც, ასევე მარცხენა (გულის) მხარეს თუ დავწექი მაშინ ვამჩნევ ხოლმე, მაგრამ ყოველთვის არა და დაწოლიდან მალევე გამივლის ხოლმე რისგან შეიძლება იყოს გამოწვეული, და როგორ მოვიქცე მადლობა წინასწარ |
Posted by: zviadcardio 29 Oct 2009, 20:52 |
gio_9999 ყველაზე ხშირი მიზეზი (ახლაგაზრდა ჯანმრთელ ადამიანებში) ელექტროლიტური დისბალანსი და ფარისებრი ჯირკვლის დისფუნქციაა. გარკვეულწილად შესაძლოა მისი მიზეზი გახდეს ემოციური გადატვირთვა. საერთოდ ერთეულ ექსტრსისტოლას მკურნალობა არც კი ჭირდება. აკადემიურად რომ მიუდგეთ მაგ საკითხს, მინიმუმ ეკგ, ექოკარდიოსკოპია, 24 საათიანი ეკგ (ჰოლტერი) და ანალიზები (კალიუმი, მაგნიუმი, TSH) გჭირდებათ. |
Posted by: gio_9999 30 Oct 2009, 10:47 |
zviadcardio მადლობა ზვიად ელექტროლიტების 24-საათიანი მონიტორინგის გარდა ყველაფერი გაკეთებული მაქვს თუ უფრო მეტად შემაწუხა მერე მაგ გამოკვლევებსაც გავიკეთებ მადლობა |
Posted by: ვიღაცაგადარეული 30 Oct 2009, 10:58 |
ხო რავი მგონი აქ უნდა ვიკითხო ? ხოდა გულძმარვა მაქვს მგონი მასე ქვია აიი ყელში ვგრძნობ წვას თითქმის ყოველდღე მტანჯავს ეე ყავას ან ჩაის რომ ვსვავ აი მაშინ |
Posted by: Doctor Johanson 30 Oct 2009, 18:15 |
ეგ აქ არა, ეგ თერაპევტს, უფრო კონკრეტულად გასტროენტეროლოგს უნდა მიმართო. მაგას კუჭის წვენის რეფლუქსი იწვევს (ანუ ცოტა კუჭის წვენი კუჭიდან საყლაპავში ხვდება და იწვევს წვის შეგრძნებას), ამიტომ გასტროენტეროლოგს მიმართე. გული არაფერ შუაშია. |
Posted by: gvelis_wiwila 2 Nov 2009, 23:59 | ||
ზუსტად იგივე პრობლემა გამიჩნდა მეც. თან გეხსომებათ ალბათ თქვენთან დავდიოდი მოციმციმეს მოსახსნელად. ეხლა მოციმციმე ათასი ერთხელ თუ მემართება და იმ წამლებით ვხსნი ხოლმე, მაგრამ აი ამ ბოლო დროს რაღაცნაირ ამოვარდნებს აკეთებს ქრონიკულად დაახლოებით 2-3 წუთში ერთი ამოვარდნა , ხანდახან უფრო ხშირადაც. ეს არაა ხომ მაინცდამაინც ცუდი? |
Posted by: BoOoOo 3 Nov 2009, 02:14 |
მესამე დღეა ძალიან ძლიერ ტკივილებს ვგრძნობ გულის არეში. საერთოდ ხშირად მტკივა ხოლმე, თითქმის სულ სუსტად, ისე რომ მიჩვეული ვარ უკვე, მაგრამ გუშინწინ დილას რომ გავიღვიძე, ისე მტკიოდა მარცხენა მხარეს საერთოდ ვერ ვგრძნობდი და ხელი მქონდა გაშეშებული დაჟე მოციმციმე არითმია მაქვს და მაგასთანაა რამე კავშირში ნეტა? გულის იქნება ანუ რამე? სახლში არ მინდა ჯერ თქმა, ინერვიულებენ და იქნებ გამარკვიოთ თქვენ? |
Posted by: zviadcardio 3 Nov 2009, 19:52 | ||
gvelis_wiwila გამარჯობა. მიხარია, რომ მოციმციმე ნაკლებად გაწუხებთ. რაც შეეხება ექსტრასისტოლებს თუ ის მაინცდამაინც შემაწუხებელი არ არის განსაკუთრებული მართვა არ ჭირდება. ისე, ურიგო არ იქნება თუ 24 საათიან (ჰოლტერის) მონიტორინგს გაიკეთებთ. უკეთ გავერკვევით რა ტიპის ექსტრასისტოლები გაქვთ და საბოლოოდ გადავწყვეტთ მკურნალობა-არმკურნალობის საკითხს. გისურვებთ წარმატებებს და... ჯანმრთელობას. BoOoOo
საყურადღებო ამბავია. ასე დისტანციურად კაციშვილი ვერ გიპასუხებთ ეს გულის სეიოზულ პრობლემებს უკავშირდება თუ არა. თუმცა 1 რამ ცხადია უსათუოდ უნდა მოხდეს კარდიოლოგიური პრობლემების გამორიცხვა (ან დადასტურება და სათანადო მენეჯმენტი). მიბრძანდით კარდიოლოგთან. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: Cor-toni 3 Nov 2009, 19:52 | ||||||||||
gio_9999
არა, არასწორედ გაიგე. ელექტროლიტებზე ანალიზი სისხლში კეთდება. 24 საათიანი მონიტორინგი ჰოლტერის მეთოდით გულის რითმის შესაფასებლად გამოიყენება, შენს შემთხვევაში ექსტრასისტოლების სიხშირის და წარმოშობის დასადგენად (რადგან ექსტრასისტოლები პერიოდულად გაქვს და კარდიოგრამაზე შეიძლება იმ მომენტში არ დაფიქსირდეს). gvelis_wiwila
BoOoOo მოციმციმე არითმია პერიოდულად გეწყება და გეხსნება თუ მუდმივად გაქვს? ღებულობ რაიმე მედიკამენტს? თუნდაც მხოლოდ ამის გამო აუცილებლად უნდა მიმართო კარდიოლოგს. *** zviadcardio
|
Posted by: gvelis_wiwila 3 Nov 2009, 20:12 | ||
მოციმციმე არითმია რომ აქვს ადამიანს ის აუცილებლად 2 დღეში არ უნდა მოიხსნას? |
Posted by: zviadcardio 3 Nov 2009, 23:43 | ||
gvelis_wiwila
სასურველია რომ 48 საათში მოიხსნას. სხვა შემთხვევაში მნიშვნელოვნად იზრდება იშემიური ინსულტის განვითარების რისკი. თუ პაციენტს მოციმციმე არითმია 48 საათზე მეტხანს აქვს ის საჭიროებს ანტიკოაგულაციურ, ან ანტითრომბოციტულ პრეპარატებს (რისკების გათვალისწინებით). ამ პრეპარატების მიღების ხანგრძლივობა დამოკიდებულია მოციმციმე არითმიის (ანუ წინაგულთა ფიბრილაციის) ხანგრძლივობაზე და შესაძლოა მთელი ცხოვრება გაგრძელდეს. ამიტომ ცხადია, თუ არის საშუალება უნდა მოიხსნას პირველ 48 საათში. ეს ბევრად ნაკლებ ხარჯებს უკავშირდება, ბევრად ფიზიოლოგიურია, პაციენტს ბევრად დაბალი რისკი და უკეთესი ცხოვრების ხარისხი აქვს. Cor-toni რამდენიმე წამით ადრე დამიპოსტავს... მაგარია... |
Posted by: gvelis_wiwila 14 Nov 2009, 10:41 |
მოკლედ ეხლა რაღაც ისეთი პერიოდია, რომ მოციმციმე მემართება სადღაც კვირაში/5 დღეში ერთხელ. ნუ ჩვეულებრივად ვსვამ რიტმონორმინს და 2 საათში მიქრება. ჰოდა მაინტერესებს, ანუ ეს რომ მემართება ასე ხშირად, საერთო ჯამში რაიმე უარყოფით გავლენას ახდენს ორგანიზმზე ან გულზე? და თუ ავლენს რამდენად ცუდს ანუ ყოველ კვირას ამ წამლების მიღება ძალიან ცუდია? თან უკვე მეშინია ხოლმე ენერგიის დიდი ზომებით დახარჯვის. აი კონცერტზე მაგალითად ბოლომდე არ ვიხარჯები იმიტომ რო ვფირობ რომ მეორე დღეს არითმია მექნება |
Posted by: zviadcardio 14 Nov 2009, 22:12 |
gvelis_wiwila რა თქმა უნდა სასურველი არ არის არც მოციმციმე არითმიის არსებობა და არც მედიკამენტების მიღება. თქვენს შეკითხვას ასე ვუპასუხებ, თქვენი სიტუაციის გათვალისწინებით მაქსიმალურად დაზოგილია თქვენი ჯანმრთელობა, ანუ მინიმალურ ზიანს იღებს. თუმცა თქვენს შემთხვევაში სხვა არჩევანი არ გვაქვს. ყველაზე გავრცელებული მეორადი მიზეზები თქვენთან გამორიცხულია, ანუ მიზეზს ვერ გაშორებთ... რჩება 2 გზა: 1.მოციმციმე არითმიის აბლაცია (რაც საქართველოში არ ხერხდება) 2. არსებული სიტუაციის მედიკამენტური მართვა. თქვენს შემთხვევაში ავირჩიეთ ე.წ. "აბი ჯიბეში" (Pill in the Pocket) სტრატეგია, რომელიც "მუშაობს". თუ მოციმციმე არითმიის ეპიზოდები კვლავ გახშირდება იძულებული ვიქნებით გადავიდეთ რიტმონორმის შემანარჩუნებელ რეჟიმზე, ანუ მივიღოთ პრეპარატის გარკვეული დოზა ყოველდღიურად და გავაკეთოთ პრევენცია, ან ვიფიქროთ მოციმციმე არითმიის აბლაციაზე ევროპაში. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: Nnino 14 Nov 2009, 23:49 |
არ ვიცი, რამდენად სწორად ვკითხულობ აქ, მაგრამ ორშაბათამდე, სანამ ექიმთან მივაღწევდე, იქნებ მიპასუხოთ. ბოლო რამდენიმე დღეა, ვიკარგები რაღაცნაირად, გულის წასვლის შეგრძნებები მაქვს. არ ვაქცევდი ყურადღებას და ახლა ძალიან რომ გამიჭირდა, გავაზომინე წნევა და 75/60 მაქვს. საერთოდ 100/70 ვატარებ. ასე ახლო-ახლოს წნევები მიოკარდიტების (3-ჯერ მაქვს გადატანილი ) დროს მქონდა ხოლმე. ნუ, ახლა გულის არეში წვა არ მაქვს, რაც მამშვიდებს. ყავა დავლიე და კიდევ უარესი დამემართა, კორდიამინიც მივაყოლე, მაგრამ შედეგი არაა. რის გაკეთება შეიძლება ორშაბათამდე? |
Posted by: zviadcardio 15 Nov 2009, 11:45 |
Nnino სითხეები და ნატრიუმის შემცველი პროდუქტი მიიღეთ (მლაშე საკვები, გაზგასული მინერალური წყალი) და ექიმთან მიბრძანდით. ექიმის ნახვა კვირასაც შეიძლება. |
Posted by: jumbo 17 Nov 2009, 11:45 |
ჩემს ახლობელს ეს ბოლო 4 თვეა გულის მაღალი წნევა აქვს ..... 150-120, ზოგჯერ 130 -110, იყო კარდიოლოგთან, კარდიოგრამამ მნიშვნელოვანი ცვლილებები არ უჩვენა, დაუნიშნა ეგილოკი ღამით და ინდაფონ-რეტარდი დილაობით, მეტ-ნაკლებად მოურეგულირდა, მაგრამ ზოგჯერ წნევა მაინც უწევს..... თვითონ თავს კარგად გრძნობს, და როგორც თვითონ ამბობს პულსიც 65-70-ს არ სცილდება..... წნევა რისგან შეიძლება იყოს გამოწვეული? |
Posted by: aseaisea 17 Nov 2009, 18:10 |
30 წლის გოგოს რამდენჯერმე აქვს ტახიკარდია მას მერე რაც გრიპი ქონდა და ცხვირშია გაჭედილი. მაგის ბრალი შეიძლება იყოს რომ ცხვირით სუნთქვა უჭირს? |
Posted by: glamour23 18 Nov 2009, 14:09 |
ესეიგი პულსი მაქვს თითქმის სულ აჩქარებული, დისკომფორტს მიქმნის მოაძრაობისას რადგან მეღლება გული, თუ ვზივარ და ავდექი ვგრძნობ ჩემი გულის სწაფ დარტყმას, კორსიზს ვსვავ ხოლმე მგაგრამ დიდად არ მშველის |
Posted by: Mariii_555 19 Nov 2009, 02:15 |
გამარჯობათ. მეც მაწუხებს ხოლმე ზოგჯერ გული ზოგჯერ მდებარეობას შევიცვლი და ტკივილი ქრება, შეიძლება ასეთი სახის ტკივილი ხერხემლის ან სკოლიოზის ბრალი იყოს? კარდიოგრამა და გულის ეხო გაკეთებული მაქვს და არანაირი პრობლემა არ მაქვს. თან ეხლა ორსულად ვარ 14 კვირის და მაინც მეშინია ხოლმე. წინასწარ მადლობთ |
Posted by: Cor-toni 19 Nov 2009, 14:16 | ||||||
aseaisea
"რამდენჯერმე აქვს ტაქიკარდია" რას ნიშნავს? შესაძლებელია ტაქიკარდია სუნთქვის გაძნელებით იყოს გამოწვეული. ასევე შესაძლებელია უკავშირდებოდეს ტემპერატურის მომატებას. glamour23
ძნელია მხოლოდ ამ ანამნეზით რაიმეს თქმა. Mariii_555
კი, შესაძლებელია ეს ტკივილი ნერვ-კუნთოვანი პრობლემა იყოს. გულს არ უკავშირდება |
Posted by: Mariii_555 19 Nov 2009, 20:10 |
დიდი მადლობა პასუხისთვის მეც მასე ვფიქრობ იმიტომ რომ ეხოთი და კარდიოგრამით ყველაფერი წესრიგში მაქვს. |
Posted by: Breaky 22 Nov 2009, 23:35 |
110/70-ზე არის ჩემი ნორმალური წნევა. თავის მისკდება, გავიზომე და მაქვს 120/80. თითქოს არაა მაღალი, მაგრამ ასე მგონია, თავის ქალა ამეხდება. ანაპრილინი მაქვს სახლში, 0.01გრ-იანი და დავლიო? თუ უახლოეს 1 საათში ვინმე შემოიჭყიტავთ და მიპასუხებთ, მადლობელი დაგრჩებით |
Posted by: Dr Pepper 23 Nov 2009, 12:15 |
Breaky გამარჯობათ საინტერესოა რა ასაკის ხართ? უკვე მე2 დღე გათენდა და არ მგონია წნევისგან ყოფილიყო... ან ზოგადად საგანგაშო რამე... ორსულად ხომ არ ხართ და კიდევ მაინტერესებს წნევის ცვალებადობას რამდენად უჩივით? შენ პოსტს რაც შეეხება გეტყვი რომ შეიძლება უბრალოდ გადაიღალე და თავის ტკივილმაც არ დააყოვნა ან წინა ღამეს ნორმალურად არ გეძინა ან დროულად არ მიიღე საკვები თავის ტკივილის მიზეზი შეიძლება ათასობით რამე იყოს და მხოლოდ სიმპტომს ახლდეს .... ყველაზე კარგი საშუალება თავის ტკივილის დროს არის პიტნის ზეთი უნდა წაისვა საფეთქლებზე და კეფაზე არამგონია შენმა ტკივილმა 1 წუთზე მეტი გასტანოს (ნუ ტკივილუს გამომწვევ მიზეზს გააჩნია, ყოველშემთხვევაში უკეთესად მოქმედებს ვიდრე ნებისმიერი ანტიპირეტული ანალგეტიკი.... და არანაირი გვერდითი მოვლენები) გიორგობას გილოცავთ ყველას |
Posted by: Breaky 23 Nov 2009, 23:35 |
Dr Pepper ტკივილგამაყუჩებელი დავლიე და დავიძინე და დილას აღარ მტკიოდა ორსულად არ ვარ,ასაკი 30+, წნევები არ მაწუხებს. ძილი არასოდეს არ მაქვს წესიერი. გადაღლა და მე მაგარი მეგობრები ვართ პიტნის ზეთი იყიდება აფთიაქებში? მეც გილოცავთ გიორგობას |
Posted by: Dr Pepper 24 Nov 2009, 23:16 |
Breaky კარგია რომ პროპრანოლოლის ჰიდროქლორიდი არ დალიე და ჯანმრთელობა არ გაიუარესე (უმნიშვნელოდ მაგრამ მაინც ) გადაღლისას საერთოდ თავის ტკივილები ჩვეულებრივი ამბავია გადაღლილობას კი დასვენება და გამოძინება ჭირდება თუ წვები და ვერ იძინებ, უძილობა გჭირს მაშიან ოპტიმალს გირჩევ დალიო იგივე ზოპიკლონი... ძალიან კარგი პრეპარატია არაბენზოდიაზეპინების ჯგუფიდან (ახალი ჯგუფი - ციკლოპიროლონები) უკუჩვენებები თითქმის არ აქვს (მიზერულად) ნაკლები დამოკიდებულების საშიშროება აქვს დაგაკიდებინებს ყველაფერს და 6-8 საათის განმავლობაში ძალიან კარგად დაგაძინებს 1 ტაბლეტი ( 7.5მგ ) მეტის მიღება არ შეიძლება,,, დალევ მხოლოდ ძილის წინ და 20 წუთში მოქმედებაში მოვა კონტრაინდუცირებულია ეს პრეპარატი 3 კვირაზე მეტი სვა თუ ვთქვათ სვი 1 კვირა და გამოგისწორდა ძილიანობა ისევ 1 კვირა უნდა შეისვენო |
Posted by: Breaky 24 Nov 2009, 23:53 |
Dr Pepper ლოლ, რომ დავწვე, დილამდე ისე ვიძინებ, გვერდს არ შევიცვლი რად მინდა წამალი. |
Posted by: Dr Pepper 25 Nov 2009, 05:56 |
Breaky აბა უძილობები მაქვსო? ტო ესც არასოდეს არ მაქვს წესიერი ძილიო? * * * zviadcardio გამარჯობა ზვიად პროგნოზი მაინტერესებს *ავანელთან დაკავშირებით :| საკმაოდ არც ისე სასიამოვნო მგონია... პს. მგონი Incor Berlin Heart კიარა Excor უნდა ყოფილიყო რაუვი მაინც 2ივე უხეშია და განსხვავება ისაა რომ EX არის 2 ივესთვის განკუთვნილი და პერიკარდის გარედან დგება და In არის ცალიანი.. დგება ინტრაპერიკარდიალურად ... |
Posted by: Breaky 25 Nov 2009, 10:21 | ||
Dr Pepper
ძილი არ მაქვს და უძილობა მაწუხებს სხვადასხვა რამეა მე ძალით არ მაძინებენ, თორემ ისე კარგად მძინავს რო პ.ს. dr. pepper მაგრად მიყვარს, ყველა მსგავს სასმელს მირჩევნია |
Posted by: Dr Pepper 25 Nov 2009, 17:42 |
Breaky wow პირველად ვნახე საქართველოში ადამიანი ვისაც პეპერის შესახებ სმენია კიარადა დაულევია ნუ ჩემი მეგობრების გარდა რათქმაუდნა რომ ჩამაქვთ ვარიგებ ხოლმე ცოტ-ცოტას ფანი ვარ იმენა |
Posted by: Breaky 25 Nov 2009, 17:44 |
Dr Pepper აქ არ იყიდება სამწუაროდ მეც მიწილადე რა რომ ჩამოგიტანენ და თავი აღარ ამტკივდება |
Posted by: Dr Pepper 26 Nov 2009, 06:38 |
ხო ვიცი რომ არ იყიდება სად აღარ ვიყავი ... არ დამენანება |
Posted by: ნინი 29 Nov 2009, 19:58 |
კითხვა: 19 წლის ვარ. დაახლოებით 3 კვირის წინ, მადა დავკარგე და ვერ ვჭამდი ვერაფერს. თუ ძალით შევჭამდი, გული მერეოდა... რადგან წონაში კლება დავიწყე, ვიფიქრე მოდი ვირბენ და ენერგიას რო დავხარჯავ, იმედია მომშივდებათქო. ნუ ცოტა ჭამა დავიწყე, მაგრამ წონაში ისევ გავაგრძელე კლება. და შევატყვე რო გული მიჩქარდებოდა სულ... მგონი ყოველ ნახევარ საათში ერთხელ. 2 კვირაა უკვე სულ უმიზეზოდ გული ისე მიჩქარდება რო სუნთქვა მიჭირს ხოლმე. სერიოზულია რამე თუ გამივლის? ექიმთან ვარ მისასვლელი?... |
Posted by: Mariii_555 29 Nov 2009, 20:40 |
ნინი მე მაინც გირჩევდი რომ ექიმთან მიხვიდე. თუ საჭირო იქნება ეხოზეც გაგიშვებს. აბა ესე ჯდომა და წონის დაკლების ყურება არ ღირს ჩემი აზრით. |
Posted by: zviadcardio 29 Nov 2009, 23:07 |
ნინი სერიოზული ალბათ არ უნდა იყოს. თუმცა ყველაშემთხვევაში ექიმთან კონსულტაცია უმჯობესია. |
Posted by: STRONGESTMAN 30 Nov 2009, 19:58 |
იესეგი მეგობრებო ................ უნდა მიშველოდ მოკლედ ც ჰეპატიტი დამემართა სადღაც 2 წლის წინ 1ბ გენოტიპი 1 წლიანი მკურნალობა უნდა და ვამთავრებ უკვე თითქმის მკურნალობას დამჩა 9 ნემსი სულ უნდა გამეკეთებინა 48 ნემსი ანუ 2 თვე დაჩა სადღაც პეგასისით ვმკურნალობ და ინტერფერონით ამთავითვე გახლავართ რაგბისტი ასევე მაქ დიდი დატვირთვები შტანგის მხრივ და ინტერფერონის ერთერთი გვერდითი მოვლენაა გულის აჩქარება და სუნთვის გაძნელება . მაგრამ მაქვს მოწვევა უცხოეთიდან და უნდა მოვემზადო და მჭირდება ამ ატდიშკის მოშორება კიბეზეც კი ვერ ამოვდივარ 4 სართულზე ვარ და მაგრად მიჩქარდება გული და იქნებ რამე წამალი იცოდეთ რომ მიშველოს ? |
Posted by: წრიპა 30 Nov 2009, 22:00 |
STRONGESTMAN ალბათ ამ საკითხზე შენს იფექციონისტს ესაუბრე უკვე და მისგან რჩევებიც მიიღე, თუ არ გისაუბრია გირჩევ მიმართო. რაც შეეხება შენს ცივილებს, გულის აჩქარებას და სუნთქვის გაძნელებას ეს ინტერფერონით მკურნალობის ფონზე ხდება ხოლმე, და სხვადასხვა მიზეზი აქვს. სხობს მკურნალ ექიმს მიმართო ამ საკითხთან დაკავშირებით. თუ უფრო კონკრეტულად გაინტერესებს PM მომწერე |
Posted by: STRONGESTMAN 30 Nov 2009, 22:46 |
წრიპა ვესაუბრე და 4 დღეში გამიგებს პასუხს კარდიოლოგთან გავარკვევო და მაინც მაინტერესებს დამატებითი ინფო .. ვიცი რომ ინტერფერონი იწვევს მაგრამ რიბორინი კუჭს აღიზიანებს მაგრამ მედიზოლი დამალევიეს და კუჭი აღარ მაწუხებს მოზEტ ბიც გულზე და ატდიშკაზეც შეიძლება რამის დალევა .. უბრალოდ ახლა ისეთი მომენტი მაქ ცხოვრებაში რომ დგება თეთრი ცხენი რომ ჩამოიქროლებს და რომ უნდა შემოახტე თუარ წავეDი საზღვარგარეთ სათამაშოდ აქ აზრი არ აქვს თამაშს |
Posted by: წრიპა 1 Dec 2009, 00:41 |
STRONGESTMAN იცი რაშია საქმე, ხშირად ინტერფერონიტ მკურნალობა იწვევს ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციის გაძლიერებას და შესაბამისად პაციენტს ეწყება გულის აჩქარება და ამ ფონზე ჰაერის უკმარისობა, ფარისებრი ჯირკვლის გაძლიერებული ფუნქციას შესაბამისი მკურნალობა სჭირდება, შემდეგ შიძლებაფარისებრი ჯირკვლის ფუნქცია ნორმაში ჩადგეს ან პირიქით დაქვეიტებული ფუნქციით შეიცვალოს, მოკლედ ამ ყველაფერს შესაბამისი ყურადრების მიქცევა უნდა, ეს ძალიან მოკლედ აგიხსენი, ანუ შენ შემთხვევაში გულის "პრობლემა" შესაძლებელია "სხვა" მიზეზით იყოს გამოწვეული, და კიდევ, როგორც ვიცი ინფექციონისტები ინტერფერონიტ მკურნალობის ფონზე პაციენტებს ურჩევენ ხოლმე ენდოკრინოლოგის კონსულტაციას შესაბამის ეტაპზე, ამიტომ გითხარი, რომ გასაუბრებოდი ინფექციონისტს... P.S. ძალიან მოინდომე და თეთრი ცხენი არ "გამაზო"...... წარმატებას გისურვებ |
Posted by: STRONGESTMAN 1 Dec 2009, 01:29 |
წრიპა ვიცი ჩიყვიც დამართა ამ მკურნალობამ მაგისგანაც მქონდა გულის საშინელი შეტევები სახლიდან ვერ გავდიოდი ისე ვიყავი მოტეხილი ასე ვთვათ მაგრამ ყოველ თვე 3 ანალიზს მაინც ვიკეთებ ჩიყვზე და ნორმაშI მაქ .. ოდნავი გადაცდომით რაც არ გამოიწვევს ასეთ ატდიშკას და გულის პრობლემას |
Posted by: წრიპა 1 Dec 2009, 15:59 |
STRONGESTMAN გადაცდომით მეტისკენ თუ ნაკლებისკენ? უმნიშვნელო ცვლილებმაც კი შიძლება გამოიწვიოს ტაქიკარდია |
Posted by: STRONGESTMAN 1 Dec 2009, 16:04 |
წრიპა ტსჰ მაქ ოდნავ მაღალი და გულის პრობლემას ფტ4 ის ნაკლებობა იწვევს |
Posted by: წრიპა 1 Dec 2009, 16:09 |
STRONGESTMAN ანუ სენ შემთხვევაში უკვე ფარისებრი ჯირკვლის დათრგუნული ფუნქცია აღინიშნება, ეს შედარებით უფრო იშვიათად იწვევს გულის აჩქარებას, ანუ ჯობია კარდიოლოგს პირისპირ გაესუბრო, წესით სერიოზული პრობლემა არ უნდა იყოს |
Posted by: STRONGESTMAN 1 Dec 2009, 16:17 |
წრიპა ეჰ მე ჩიყვზე ისეთები მჭირდა ფტ4 და ტსჰ ორივე აწეული მქოდნა არ ჯეროდა კეზელს 89 მქონდა ტსჰ და ფტ4 30 |
Posted by: წრიპა 1 Dec 2009, 16:28 |
STRONGESTMAN მარტლა დაუჯერებელია ეგეთი ანალიზი |
Posted by: STRONGESTMAN 1 Dec 2009, 16:41 |
წრიპა 6 ჯერ გადავამოწმე 2 ჯერ თვითონ მაგის კლინიკაში .. ინტერფერონი საოცარ საქმეებს ჩადის : ) |
Posted by: წრიპა 1 Dec 2009, 17:26 |
STRONGESTMAN გეთანხმები, მგრამ კეზელისთვის მაგარი თავსატეხი გაგიჩენია |
Posted by: Doctor Johanson 1 Dec 2009, 21:24 |
და დაუჯერებელი რა არის მაგაში. თქვენი კონკრეტული შემთხვევა არ ვიცი, ვერაფერს ვიტყვი, მაგრამ TSH და FT4 ორივე იმატებს ვთქვათ მეორადი ჰიპერთირეოზის დროს (ჰიპოფიზის ადენომა ან თიროიდ-ჰორმონ რეზისტენს სინდრომის) დროს. http://img513.imageshack.us/i/hyperthyroidism.jpg/ აი კიდე წავაწყდი » Interferon-induced proteins interfere with the thyroid hormone system Chronic activation of the interferon system may finally interfere with thyroid hormone function. Some members of the 2-5OAS family of proteins indeed share structural homologies with the thyroid receptor, and have the ability to repress or suppress its cellular effects. This will lead to thyroid hormone resistance, with effects similar to hypothyroidism (explaining the extreme fatigue), although patients present normal levels of thyroid hormone. ანუ ინტერფერონით გამოწვეულ ქრონიკული დაღლილობის სინდრომზეა. ინტერფერონს შეუძლია თიროიდ-ჰორმონ რეზისტენს სინდრომი გამოიწვიოსო, რასაც მოჰყვება ადვილად დაღლა ანუ კლინიკური ჰიპოთირეოზის სიმპტომი, თუმცა ამ დროს ჰიპოფიზი აძლიერებს თიროიდ-მასტიმულირებელი ჰორმონის გამოყოფას და TSH და FT4 ორივე იმატებს. ალბათ ესაა თქვენს შემთხვევაშიც. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 2 Dec 2009, 00:52 |
STRONGESTMAN რა არის ამაში დაუჯერებელი? Doctor Johanson აბსოლუტურ ჭეშმარიტებას ღაღადებენ უფრო სწორად წერენ თითნი შენნი |
Posted by: mtieli_mtieli 2 Dec 2009, 14:52 |
გამარჯობათ. რამდენიმე დგის წინ სირბილის დროს ამტკივდა მთლიანი გულ მკედის მიდამო შიგნიდან (მაშინ დაგლას დავაბრალე). მეორე დგეს გამიარა ტკივილმა და დამრჩა მხოლოდ მარცხენა ბეჭის მიდამოებში და დგეს რომგავიღვიძე მხოლოდ უკან ბეჭი მტკიოდა სახლიდან რო გავედი დამეწყო არც თუ ისე პატარა ტკივილი გულის არეში, როცა ვწევარ შვებას ვგრძნობ (მარჯვენა მხარე წოლა მსიამოვნებს ). ეს ყველაპერი რას უნდა დავაბრალო?? გულს , კუნთს თუ ნერვს? არც ისე დალაგებულად დავწერე მაგრამ....... მადლობა წინასწარ |
Posted by: STRONGESTMAN 2 Dec 2009, 16:13 |
mtieli_mtieli მე მქონდა ეგეთი ოღOნდ რაგბის თამაშის დროს მომივიდა თან 2 ჯერ 1 ხელ ნერვი დამეტნა ნეკნებს შორის და მერეჯერ საერთოდ გამიტყდა .. მემგონი შენ ნერვი გექნება დატნეული |
Posted by: Cor-toni 2 Dec 2009, 18:29 |
mtieli_mtieli გულის პრობლემა არ უნდა იყოს. ალბათ ნერვ-კუნთოვანია. |
Posted by: mtieli_mtieli 2 Dec 2009, 23:32 | ||||
გასაგებია დავწყნარდი გულის მეშინოდა. მადლობა |
Posted by: gviriluka 3 Dec 2009, 05:07 |
გამარჯობა,დედა მკავს უმზიმეს მდგომარეობასჰი.დაახლოებიტ 1 ტვის ცინ, გაუსივდა მარცხენა ტვალი და ლოკა. ხსჰირად დაიცკო არაადეკვატურად აზროვნება რამოდენიმე დგესჰი აგმოვცჰნდიტ რეანიმაციასჰი.დიაგნოზი ზანგბადის უკმარისობა ,ქრონიკული პნევმონია,ობსტრუქციული ბრონქიტი.6 დგიანი პროგრამის სჰემდეგ, უსახსრობის გამო იზულებული გავხდიტ ცამოგვეკვანა სახლსჰი.ამას დაემატა ინფეკცია.რომელიც დატოვებულმა კატეტერმა გამოიცვია.სასცრაპოს ეკიმებმა სჰეაპასეს როგორც უმზიმესი.და რომ ცჰირდება რეანიმაციული ცჰარევა. მე კი უბნის ეკიმის პულიც არ გამაცჰნია.არადა მისი გადარცჰენა სჰეიზლება .არადა სულ მარტო ვარ პატარა ბავსჰვიტ.რა ვიგონო არ ვიცი. კველა ინსტანციასჰი სჰეგცევა სჰეუზლებელია.კველა კანონს ისჰველიებს.არადა კონსტიტუციიტ კველას აკვს უპლება იცოცხლოს.კველაზე მტავარი კი უპლისგან მინიცჰებული უპლებაა, |
Posted by: zviadcardio 3 Dec 2009, 19:18 |
gviriluka მესმის თქვენი მდგომარეობა. ასეთ სიტუაციას კონკრეტული ექიმი ვერ გადაგიწყვეტთ, იქნებ რაიონის გამგეობას მიმართოთ და სთხოვოთ, რომ მკურნალობის ხარჯი გაიღოს. |
Posted by: gviriluka 3 Dec 2009, 21:28 |
zviadcardio არა,გასაგებია.მე უბრალოდ კონსულტაციასავიტ მინდოდა,უბრალოდ ამდენი იმიტომ დავცერე რომ ტკვენ ამასტან დაკავსჰირებიტ კიტხვები არ გაგცჰენოდატ |
Posted by: aseaisea 4 Dec 2009, 21:12 |
ვიტამინი B12 მაქვს 166 და ლეიკოციტები 2.4. რაიმეს მირჩევთ? |
Posted by: player124 4 Dec 2009, 21:53 |
16 წლის ვარ და გულზე სულ მაქვს ცუდი შეგრძნება, რაღაც უსიამოვნო. ხან აჩქარებული მაქ . კარდიოგრამაც გადავიღე მარა არაფერი არ გამოჩნდა და რამე შეიძლება იყოს თუ მართლა არაფერი მჭირს |
Posted by: Mariii_555 4 Dec 2009, 22:37 |
player124 კარდიოგრამის გარდა იმისათვის რომ დამშვიდდე შეგიძლია გულის ეხოც გაიკეთო და შემდეგ უკვე მართლა შეგიძლია დამშვიდდე |
Posted by: CVS 5 Dec 2009, 00:27 | ||
player124
მდააა ჰორმონები თავისას შვება |
Posted by: zviadcardio 5 Dec 2009, 14:50 |
gviriluka სამწუხაროდ ეს ის შემთხვევაა როცა დისტანციური კონსულტაცია შეუძლებელია. |
Posted by: apple :: 6 Dec 2009, 18:38 |
მე კიდევ 19 წლის ვარ და თითქმის ყოველ დილას პულსი 120 მაქვს, წნევა არასდროს არ გამისინჯავს მარა პულსმა შემაშინა და აღმოჩნდა რომ 80 60ზე მქონდა. თან იმდენად დატვირთული გრაფიკი გვაქვს სამედიცინოში რო ამ ღამე მიწევს გვიან დაძინება ან დილას ძალიან ადრე ადგომა და შესაბამისად ყავის რეგულარული მომმარებელი გავხდი და ფაქტია რო ესეც უარყოფითად მოქმედებს.. რა შეიძლება რო გავაკეთო? კარდიოგრამა ან რამე მსგავსი დამჭირდება? რამე გართულებას ხო არ გამოიწვევს დაბალი წნევები? |
Posted by: zviadcardio 6 Dec 2009, 18:51 |
apple :: კარდიოლოგთან კონსულტაცია გჭირდებათ. უნდა გაირკვეს რა ტაქიკარდიაა და შესაძლებლობიდან გამომდინარე მოიძებნოს მეორადი მიზეზები (მაგ.: ჰიპერთირეოდიზმი). |
Posted by: aseaisea 6 Dec 2009, 20:57 |
იქნებ მოპასუხოთ რა. ბ12 მქონდა 166 და ნემსს ვიკეთებ და ტახიკარდია მომცა 2 ნემსი გავიკეთე 200იანი. შეიძლებოდა ტახიკარდია მოეცა? |
Posted by: ქინქლა 7 Dec 2009, 12:28 |
იქნებ ვიდრე ექიმი მიპასუხებს ვინმემ მიპასუხოთ რამდენად სავარაუდოა ინსულტის განმეორება? დღეს გავიგე რომ დედაჩემს ინსულტი დამართვნია, ის გორშია მე თბილისში, მე ორსულად ვარ და არ მაგებინებდნენ, არ ვიცი რამდენად სწორად მეუბნებიან მარა კიდურები არ წართმევია და სერიოზულ ფორმებში არ იყოო... დღეს და ხვალ ვერ მივდივარ, ზეგამდე გასკდება გული, წევს სახლში და იღებს რაღაც მედიკამენტებს; ექიმებს უთქვამთ 4 დღეა კრიზისულიო, დღეს მესამე დღეა, ხოდა მითხარით რამდენად შესაძლებელია რო გაუმეორდეს ისევ? ძალიან ვნერვიულობ, არადა მინდა თავი ხელში ავიყვანო, 6 კვირის ორსული ვარ და წინა ორსულობა სწორედ ამ ვადაზე შემიწყდა, ამიტო მიმალავდნენ აქამდე მარა ეხლა უკვე გიჟს ვგავარ |
Posted by: Grlfona 7 Dec 2009, 12:35 |
cincla პირველ რიგში ეცადე რო არ ინერვიულო და თავი ხელში აიყვანე თორე შესაძლებელია ორსულობაზე იმოქმედოს |
Posted by: Mariii_555 7 Dec 2009, 14:34 |
cincla მეც იგივეს გირცევდი ეცადე რომ თავი ხელში აიყვანო და შენს პატარაზეც იფიქრე რო ესეთი შენი ნერვიულობა მასზე ცუდათ იმოქმედებს. იმედია რო ყველაფერი კარგად იქნება ნუ ფიქრობ ცუდზე. |
Posted by: apple :: 7 Dec 2009, 17:13 | ||
ფარისებრიც გადიდებული მაქვს ექოსკოპია არ გადამიღია მაგრამ როგორც ინსპექციით დაასკვნეს მადლობთ რჩევისთვის მგონი მართლა დროა კარდიოლოგს მივაკითხო |
Posted by: BoOoOo 9 Dec 2009, 13:57 |
ადრე მქონდა ხოლმე წამოვლითი ტკივილები, როცა ვინერვიულებდი, ან ისეც ხანდახან უკანასკნელი 2 კვირაა დაახლოებით, ყოველ დილას გაღვიძებისთანავე მიწყებს ტკივილს მთელი მარცხენა გულ-მკერდის მხარე ხანდახან ისე ძალიან მტკივა, რომ ვერც ვიმართები და ძლივს ვდგები ხოლმე საწოლიდან. მერე დღის განმავლობაში, სამსახურში მარცხენა ხელი მიბუჟდება ხოლმე და ჩხვლეტის მაგვარ ტკივილებს ვგრძნობ გულის არეში. ეს რაღაც დაწოლითი ტკივილი, კიდევ რაც დილით მეწყება,მთელი დღის განმავლობაში მიმსდევს, მაგრამ ნელდება და თითქოს შევეჩვიე უკვე. თითქოს რაღაც ძალიან მძიმე მადევს და მაწვება ხოლმე :/ ასე ზეპირად ხომ არ იცით რისი ბრალი უნდა იყოს? ვსვამდი რაღაც გულის წამალს, ამერიკიდან მიგზავნიან, მავიწყდება სახელი, დიდი ვარდისფერი აბებია ხოდა უცბად შევწყვიტე დალევა და იქნებ მაგის გამოა? |
Posted by: Mariii_555 9 Dec 2009, 16:35 |
BoOoOo მე გირჩევდით რომ გულის ექიმს მიმართოთ პირველ რიგში და გამორიცხოთ გული, ჯერ კარდიოგრამა გაიკეთეთ და შემდეგ გულის ეხო. |
Posted by: Goodman 10 Dec 2009, 17:09 |
არ ვიცოდი სად დამეპოსტა და... ისე მაიტნერესებს ბავშვობის მერე ყავას თითქმის აღარ ვსვამ, ძაან იშვიათად, გულს მიჩქარებს და ღამე არ მაძIნებს, განსაკუთრებIთ თუ საღამოს დავლევ მაგრამ როცა სიგარეტს არ ვეწევი რატო მთხოვს ასე მწარედ ორგანიზმი? biggrin.gif რას შეიცავენ ასე მსგავსს, რომ გაახურეს საქმე? |
Posted by: monadire111 11 Dec 2009, 13:04 |
გაამრჯობათ, ოჯახის წევსრ აქვს ასთმა (გულის ეხოზე უთხრეს რომ ქონდა შევიწროვებული ერთ_ერთი კაპილარი, მკურნალობის შედეგად ნორმაში დგება), წნევის აწევასთან ერთად ეწყება ძლიერი ხველა. იქნებ გამარკვიოთ რა კავშირი აქვს გულს - წნევის მომატებას და ხველას? |
Posted by: Cor-toni 11 Dec 2009, 20:24 |
monadire111 ძალიან არაზუსტად გადმოსცემთ და გაუგებარია თქვენი შეკითხვა. ჯობია მის მკურნალ ექიმს მიმართოთ. |
Posted by: BoOoOo 12 Dec 2009, 03:56 |
დარხეული მქონია,თან მაგრად და ვერ გამიგია "გულში" დავდივარ რამდენიმე დღეა და მანდ მომიწევს მგონი საბოლოოდ სულის მილევა, კარგი კლინიკაა ხო? ასე ამბობენ და შევამჩნიე უკეთესი გვაქვს რამე თბილისსში? ხვალ მაყუდებენ მგონი იმ რაღაც ტილტ მაგიდაზე და მეშინია მაგრად! |
Posted by: perpetua2 12 Dec 2009, 18:11 |
Posted by: zviadcardio 12 Dec 2009, 20:18 |
BoOoOo ნუ გეშინიათ. არაფერი სახიფათოს ტილტ მაგიდა არ შეიცავს. ყველაფერი კარგად იქნება. |
Posted by: REZiKA87 13 Dec 2009, 11:51 |
სალამი მოკლედ მაქვს არითმია.. ანუ ამის მიზეზი რა შეიძლება, რომ იყოს? უმეტესწილად, დასაძინებლად რომ ვწვები მაშინ მეწყება ხოლმე.. ნუ დედაჩემი ჩამჩიჩინებს გვიან, რომ წვები და ადრე, რომ იღვიძებ მაგის ბრალიაო (კიდე ჰაერზე რო არ გადიხარ და ა.შ.) გულის ცემა დაახლოებით ესეთ სახეს იღებს.. |
Posted by: Cor-toni 14 Dec 2009, 12:21 |
REZiKA87 როგორც ჩანს, ექსტრასისტოლია გაქვს. თუ ერთეულია და ხშირი არ არის, არ გიქმნის დისკომფორტს, მკურნალობა არ სჭირდება. ისე, დედათქვენი მართალია, შეიძლება ძილის დარღვევის გამო გქონდეთ. კარგი იქნება თუ ფარისებრი ჯირკვლის ფუნქციებსა და ელექტროლიტებს შეამოწმებ. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 14 Dec 2009, 20:02 | ||
ექოკარდიოგრამაზე გულის გვირგვინოვანი(მკვებავი) არტერიების შევიწროვება არ ჩანს. სარქველები ხომ არ იგულისხმე? ხველა მაღალი წნევის/ფიზიკური დატვირთვის დროს შეიძლება სტენოკარდიის ექვივალენტი იყოს ან მარცხენა პარკუჭის უკმარისობის პირველი სომპტომი. აუცილებლად და რაც შეიძლება მალე უნდა ეწვიოთ კარდიოლოგს და ჩაიტაროთ მის მიერ რეკომენდებული გამოკვლევები |
Posted by: niniaa 14 Dec 2009, 22:17 |
REZiKA87 დილით და მთელი დღის განმავლობაში არითმია არ გაქვს? |
Posted by: REZiKA87 15 Dec 2009, 10:09 | ||
niniaa
ნუ ბოლო 3 დღეა რაც მაქვს გადაბმულად, ნუ დაწოლის დროს ვგრძნობ ხოლმე.. დილით და დღის განმავლობაში ისვიათად.. |
Posted by: zviadcardio 15 Dec 2009, 14:01 |
REZiKA87 კორტონი მართალია. სავარაუდოდ ექსტრასისტოლური არითმია გაქვთ. სახიფათო არ უნდა იყოს, თუმცა სასურველია თუ კარდიოლოგს მიმართავთ საკონსულტაციოდ. |
Posted by: teaukateauka 17 Dec 2009, 01:17 |
მოგესალმებით, კარდიოლოგს მივმართე იმის გამო, რომ უმიზეზოდ ადვილად ვიღლები. ვარ ჭარბწონიანი (1.60 სმ. - 80 კგ.), მაქვს ჰიპოთირეოზი, რაზეც ვმკურნალობ. კარდიოგრამამ აჩვენა, რომ მაქვს ”ზომიერად გამოხატული მეტაბოლური დარღვევები მიოკარდში” და ”პარკუჭშიდა გამტარებლების შეფერხების ნიშნები”. კარდიოლოგმა მითხრა, რომ იშემია არ მაქვს. თუმცა, დამინიშნა მილდრონატი, რომელიც, როგორც ინსტრუქციაში ვნახე, იშემიით დაავადებულებისთვისაა. ასევე დამინიშნა ადაპტოლი (ნერვული სისტემისთვის). მირჩიეთ, მივიღო ეს მედიკამენტები თუ სხვა კარდიოლოგთან წავიდე კონსულტაციაზე? |
Posted by: Cor-toni 17 Dec 2009, 17:35 | ||
teaukateauka
|
Posted by: teaukateauka 19 Dec 2009, 13:19 |
ანუ, ამ შეთხვევაში ღიმილი იმას ნიშნავს, რომ მისამართი შემეშალა და ექიმი კარგად ვერ შემირჩევია? ზუსტად ასე მიწერია ექიმის დიაგნოზში. |
Posted by: zviadcardio 19 Dec 2009, 23:04 | ||
teaukateauka მოდით სხვაგვარად გიპასუხებთ... არც ადაპტოლი და არც მილდრონატი სერიოზულ კარდიოლოგიურ წმლებად არ მიიჩნევა (ინსტრუქციაში რა წერია არანაირი მნიშვნელობა მაგას არ აქვს). თუ თქვენს კარდიოლოგს ენდობით და თქვენს დანიშნულებას დავეყრდნობით, ეს ნიშნავს რომ არაფერი სერიოზული არ გჭირთ. ხოლო, თუ არ ენდობით...
|
Posted by: aseaisea 21 Dec 2009, 13:09 |
რაღაც ამ ბოლო დროს დამერხა ჯანმრთელობაზე. გუშინ გარეთ რომ გავედი 5 წუთის სიარულის შემდეგ გული ძლივს მუშაობდა ისეთი შეგრძნება მქონდა და თავში მიჭერდა, ძლივს ავედი სახლში და რომ არ გამიარა, გამიზომეს წნევა მქონდა დაბალი, 85 - 45. ხოდა სანამ სამი ჭიქა ჩაი არ დავლიე და ყავა მანამდე არ ამეწია, მერე აღარ გამიზომია მაგრამ კარგად ვიყავი. დღეს რომ გავიღვიძე ისევ ისე ვარ და ყავა დავლიე ცოტათი მიშველა. იქნებ ამიხსნათ ვისთან მივიდე ამ საკითხზე, და კიდევ ეს ვეგეტონერვოზი რა ჯანდაბაა? მაგის ბრალი შეიძლება იყოს? * * * ხო მინდა დავაზუსტო რომ ადრე ცუდად რომ ვიყავი და გული მქონდა სუსტად და თავი მიბჟუოდა მეგონა ნერვოზი და ახლა აღმოჩნდა რომ წნევა რომ მაქვს დაბალი მაშინ ვარ ცუდად თორემ ისე მშვენივრად ვგრძნობ თავს. მაგრამ სულ ჩაის სმაში ხომ არ ვიქნები, ადრე არ მჭირდა ასეთი ამბები. ვარ 25ის |
Posted by: Cor-toni 22 Dec 2009, 15:17 |
aseaisea ასეთ დროს შეგიძლია მინერალური წყალი მიიღო ან საკვებში მარილის შემცველობა გაზარდო. |
Posted by: ქინქლა 25 Dec 2009, 12:41 |
ერთი მედიკამენტის სახელი მაინტერესებს სწორად ჩავიწერე თუ არა. დედაჩემმა ტელეფონით ჩამაწერინა და არ ვიცი სწორია თუ არა, გუგლმა ვერ იცნო, მოკლედ - ვაბოსერეი ვიდ(24 - იუ) - არ ვიცი სწორია თუ არა, აფთიაქში არ დავაბნიო ხალხი. მოკლედ წნევა აქვს დედაჩემს და ექიმმა წამლები დასარეგულირებლად გამოუწერა |
Posted by: Cor-toni 25 Dec 2009, 20:04 |
cincla მის ექიმს დაურეკე და ჰკითხე. |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 26 Dec 2009, 13:53 |
aseaisea ფარისებრი ჯირკვლის ჰორმონებისა სანახავი და ენდოკრინოლოგთან და თერაპევტთან არის საჭირო კონსულტაცია. მხოლოდ ამის შემდეგ თუ დადგინდა "ვეგეტონევროზი" (ცოტა სხვაგვარად ქვია ამ მდგომარეობას თანამედროვე კლასიფიკაციით)-მაშინ ფსიქიატრთან. |
Posted by: mustafa_ibrahim 28 Dec 2009, 21:07 |
კარდეოლოგებთან მაქვს ერთი შეკითხვა. დამიდგინეს პირველი სტადიის ჰიპერტონია, ხშირად მაქვს ხოლმე 150-100, ან 140-90 ყველა ორგანო და ანალიზებიც წესრიგში მაქვს, ავერსის კლინიკაში კარდეოლოგმა დამინიშნა TRITACE 2.5 mg დღეში ერთხელ დილას უზმოზე, მაგრამ გვერდითი მოვლენები რომ წავიკითხე გული გამისკდა იმდენი რამე წერია და თქვენ რას მირჩევდით დავიწყო დალევა? |
Posted by: ldg 29 Dec 2009, 13:28 |
გამარჯობათ, ერთი ორი კვირა მახველებს და უკვე ხველის დროს გულში მტკივა უცებ, ხოლმე პატარა ჩხვლეტაც მაკვს, ამ ხველას ამ პერიოდში ღამე მუშაობაც დაემატა და ხოლმე თითები მიკანკალებს, მაგას ცოტ- ცოტა ნერვიულობაც ემატება და რავიცი, უკვე ვცდილობ ადრე დავიძინო მაგრამ თუ ძან დაღლილი არ ვარ არ მეძინება, ხო ასაკი 20 ბიჭი ( რამე რჩევა მომეცით აუცილებელია ექიმთან მისვლა? შეურაცყოფად ნუ მიიღებთ მარა უკვე იმდენი მსმენია ამ ჩვენი ზოგ-ზოგი ექიმის არაპროფესიონალიზმზე რო მანდ მისვლისაც მეშინია, ეგრეც არავის ვიცნობ ისე ახლსო რო ბრმად ვანდო ჩემი თავი. |
Posted by: mamagurgen 29 Dec 2009, 13:51 |
გულის ამოვარდნები მაქ... რავი ეგრე ქვია მემგონი უცებ თითქოს ჩერდება გული და რისი ბრალია? |
Posted by: zviadcardio 29 Dec 2009, 18:12 |
mamagurgen მაგას ბევრი მიზეზი შეიძლება ქონდეს. კარდიოლოგს გაესაუბრეთ. |
Posted by: aseaisea 5 Jan 2010, 18:04 |
მგონი ვეგეტოდისტონია აქვს ჩემს მეგობარს. წნევა ეცემა თუ ჩაი არ დალია დღეში სამი ოთხჯერ მაინც და არ ჭამა. გამორიცხა ჩიყვი, სისხლის ანალიზი კარგი აქვს და გულზე არაფერი და ვეგეტოდისტონია გაქვსო უთხრეს. რაიმე შეგიძლიათ მირჩიოთ რა წამალი მიიღოს რომ წნევა დაუსტაბილურდეს, თან უცხოეთშია და როგორც მითხრა ვერ მიდის ექიმებთან და აქედან იქნებ დავეხმარო. ვეუბნები შაქარზე გაიკეთე ანალიზითქო, თუ არ ჭამა შუადღეზე ისე ცუდადაა რომ შეიძლება გული წაუვიდეს და ნორმალურია ეს? სხვა არაფერი აწუხებს, წნევა როცა კარგი აქვს თავს მშვენივრად გრძნობს. 28 წლისაა |
Posted by: texasuri jleta benzoxerxit 6 Jan 2010, 20:56 |
aseaisea რა თქმა უნდა აუცილებელია სისხლის ანალიზი შაქარზე, საჭიროა ბაზალური და პოსტპრანდიული ინსულინის განსაზღვრა. მოკლედ კვალიფიციურ ენდოკრინოლოგთან კონსულტაცია. რა ქვეყანაშიც არ უნდა იყოს. მხოლოდ ამის შემდეგ უნდა მიეხედოს "ვეგეტონევროზს" |
Posted by: zurmuxti 8 Jan 2010, 18:26 |
სპეციალისტთან შეკითხვა;აბლაციას საქართველოში-მელიას კლინიკის გარდა სადმე აკეთებენ?უფრო მაინტერესებს ექიმის კვალიფიკაცია ვიდრე დანადგარები,ვიცი რომ დანადგარები საქართველოში ყველგან ერთნაირი არის. პ.ს. მელიას კლინიკაში უშედეგოთ ჩატარდა...... |
Posted by: zviadcardio 9 Jan 2010, 01:14 | ||
zurmuxti გიორგი პაპიაშვილი რესპუბლიკურ საავადმყოფოში ახლა დაბრუნდა ევროპიდან.
ასეთი რამე ყველგან ხდება, რაღაც პროცენტში პროცედურა წარუმატებელია ხოლმე. ასეა ევროპა-ამერიკაში და რა საკვირველია საქართველოშიც. ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: zurmuxti 9 Jan 2010, 18:21 |
zviadcardio მადლობთ პასუხისთვის.გიორგი პაპიაშვილთან მეც მაქვს კონტაქტი.ვიცი რომ ჩამოსულია.იქნებ მაგან მაინც შეძლოს გაკეთება. კარგია რომ დაადასტურეთ.შედეგს შეგატყობინებთ.თქვენც ასევე ჯანმრთელობას გისურვებთ. |
Posted by: zviadcardio 9 Jan 2010, 18:50 |
zurmuxti არაფერს. წარმატებებს გისურვებთ. |
Posted by: nikoladze77 11 Jan 2010, 16:52 |
გამარჯობათ ჩებ ბავშვს 7 თვის ასაკში გავუკეთე ოპერაცია ჯოენის კლინიკაში, არ ეხურებოდა სარქველი, არც ოპერაციამდე და არც ოპერაციის მერე არანაირი მედიკამენტური მკურნალობა არ დასჭირვებია, საჭიროებს თუარა შემდგომ გამოკვლევას მისი ჯანმრთელობა? |
Posted by: zviadcardio 11 Jan 2010, 19:27 |
nikoladze77 კაცმა არ იცის რა ოპერაციაზეა საუბარი. დააზუსტეთ დიაგნოზი და ოპერაცია თუ შეიძლება. |
Posted by: bohiko 13 Jan 2010, 02:58 |
Mild pericardial effusion საშიშია ძალიან? რა არის ?? |
Posted by: zviadcardio 13 Jan 2010, 18:20 |
bohiko მცირე გამონაჟონი (სითხე) პერიკარდიუმში. ჩვეულებრივ ძალიან საშიში ეგ არ არის, გააჩნია პაციენტს რა ჭირს. |
Posted by: bohiko 13 Jan 2010, 19:59 | ||
ანუ რამე უნდა ჭირდეს კიდე პაციენტს რაც ამას გამოიწვევდა ? თუ რამდენად მსუბუქ ფორმებში მჭირს ეს დაავადება ? ქირურგიული ჩარევის გარეშე მოგვარებადია ? მოკლედ ჩემმა ექიმმა მითხრა ეგ და დამიბარა 11 თებერვალს. ანუ ძალიან საშიში რომ ყოფილიყო არ დამიბარებდა მასე გვიან და არანაირი დანიშნულება არ მომცა. თავიდან უნდა გადამიღონ გულზე ულტრასონოგრაფია. თან ამ ყველაფერს ერთვის ისიც რომ მაქვს ნევროზი... შეიძლება თუ არა რომ ნევროზსაც გამოეწვია ? პ.ს. ასევე მკითხა ვიყავი თუ არა სერიოზულად გაციებული. არ ვყოფილვარ სერიოზულად ცუდად. სისხლის ანალიზი ჩავაბარე , ყველაფერი ნორმაშია. |
Posted by: oto_terabyte 13 Jan 2010, 21:05 |
მიპასუხეთ რა: http://forum.ge/?showtopic=34063227&view=findpost&p=17410658 |
Posted by: Cor-toni 14 Jan 2010, 15:41 |
oto_terabyte არ ხსნის ამ ლინკს რატომღაც. |
Posted by: oto_terabyte 14 Jan 2010, 17:47 |
Cor-toni ეხლა? http://forum.ge/?showtopic=33632956&view=findpost&p=17410658 |
Posted by: zviadcardio 14 Jan 2010, 18:15 | ||||
bohiko
რა საკვირველია, არანაირი ქირურგიული ჩარევა არ გჭირდებათ. გარკვეული ეკოკარდიოსკოპიული (ულტრაონოგრაფია) მეთვალყურეობა აუცილებელია.
ნევროზის ბრალი ეგ არ არის. პლეურალ ეფუჟენს შესაძლოა ბევრ მიზეზი ქონდეს, მათ შორის ჰიპოთირეოზი. მოკლედ, თქვენი ექიმის რეკომენდაციები გაითვალისწინეთ და ყველაფერი კარგად იქნება. |
Posted by: tevdore 14 Jan 2010, 19:32 |
ვინმემ მირჩიეთ.... ამ ბოლო დროს გული მჩხვლიტავს.......ალაგ-ალაგ ჰაერის უკმარისობაც მაქვს... სად გავესინჯო.. 1. ტრინაჟორზე, რომ დარბიან და დატვირთვის დროს პახოდუ როცა აკვირდებიან მაგითი გაარკვევენ რა მჭირს? 2. თუ გულის ეხო (მგონი ეგრე ქვია) გავიკეთო........ |
Posted by: bohiko 14 Jan 2010, 20:20 | ||||||
უღრმესი მადლობა |
Posted by: Cor-toni 14 Jan 2010, 21:09 |
oto_terabyte კარგია თუ ვალერიანის ტაბლეტები გშველის და გძინავს. რატომ უნდა გაგეღვიძოს, თუ არაფერი გაწუხებს? ცუდად არ იმოქმედებს. tevdore ჯობია კარდიოლოგთან მიხვიდე. გამოკვლევებს, თუ საჭიროა, ექიმი დაგინიშნავს. |
Posted by: tevdore 15 Jan 2010, 11:38 | ||
სად აკეთებენ ყველაზე კარგად? მე მინდა გავიკეთო და სად მირჩევთ? |
Posted by: miriani777 15 Jan 2010, 13:10 |
კარდიოლოგები მიყვარს.......................................................................................................................................... |
Posted by: geisha 15 Jan 2010, 14:13 |
არ ვიცი ეს კითხვა სად დავსვა, ამიტომ მე მაპატიეთ ვინმემ ხომ არ იცის რა ჰქვია (თუ საერთოდ რამე სხვა ჰქვია) ფარანს, პაციენტს თვალებში რომ ანათებენ და თვალის გუგის რეაქციას რომ ამოწმებენ? წინასწარ მადლობა |
Posted by: miriani777 15 Jan 2010, 14:20 |
geisha მაგას ვიღაცის სინდრომი ქვია არ მახსოვს..................................................... |
Posted by: zviadcardio 15 Jan 2010, 17:05 | ||
tevdore არსწორე მიმართულებას ირჩევთ მეგობარო. თუნდაც იმის გამო რომ გამოკვლევები რომელსაც თქვენ გაიკეთებთ შესაძლოა საერთოდ არ გჭირდებოდეთ, და ასე ვთქვათ "ფული გადაყაროთ"... ყველაზე რაციონალური გადაწყვეტილება იქნება კვალიფიციურ კარდიოლოგთან კონსულტაცია და მისი რეკომენდაციების შესრულება. ჯანმრთელობას გისურვებთ. miriani1987
ერთობ ორიგინალური, მოულოდნელი და სასიამოვნო პოსტია. დიდი მადლობა. |
Posted by: tevdore 16 Jan 2010, 03:16 | ||
zviadcardio
ხელს რაში შემიშლის? |
Posted by: HauntTheDemonAway 17 Jan 2010, 13:52 |
დამიდგინეს მიტრალური სარქვლის პროლაბირება III ხარისხის,რამდენად საშიშია ეს დაავადება და რისი გამოწვევა შეუძლია? |
Posted by: zviadcardio 17 Jan 2010, 20:09 | ||
HauntTheDemonAway
არ ვიცი რას გულისხმობთ. ამ დროს (პროლაფსი) ძალზე მნიშვნელოვანია მიტრალური რეგურგიტაციის არსებობა არ არსებობა და მისი ხარისხი. III ხარისხის პროლაბირებაში მესამე ხარისხის მიტრალურ რეგურგიტაციას ხომ არ გულისხმობთ? დააზუსტეთ დიაგნოზი. |
Posted by: CVS 17 Jan 2010, 20:11 |
რომელი კარედის პროლაფსია (წინა თუ უკანა)? III ხარისხის პროლაფსი არა არსებობს. უკმარისობა ხომ არ წერია? საშიში არის თუ თან ახლავს მძიმე ხარისხის სარქვლის უკმარისობა. რა ჩივილები გაქვს? |
Posted by: HauntTheDemonAway 18 Jan 2010, 00:57 | ||||
უი, უკაცრავად III კი არა I ხარისხის პროლაფსი ორივე წინა და უკანა კარედის. არითმია მაქვს,ადვილად ვიღლები და საერთოდ სუსტად ვგრძნობ თავს.სხვა რამე განსაკუთრებული ჩივილები არ მაქვს. * * *
არა ,შემეშალა უკაცრავად! I ხარისხის პროლაბირება მქონია. დასკვნაში ასე მიწერია:"აორტული სარქველი-O-I ხარისხის რეგურგიტაცია; მიტრალური სარქველი-I ხარისხის რეგურგიტაცია. |
Posted by: zviadcardio 18 Jan 2010, 18:22 | ||
tevdore
არაფერში, გარდა იმისა რომ ფული შესაძლოა ტყუილად დახარჯოთ. სამედიცინო გამოკვლევას მხოლოდ ექიმის ხელში აქვს ფასი. HauntTheDemonAway ეს რამდენი რამე შეგეშიათ... არაფერი სახიფათო თქვენს დიაგნოზში არაა. ამ ეტაპზე არანაირ ჩარევას არ საჭიროებს, გარდა იმისა რომ მოითხოვს გარკვეული პერიოდულობით ექოკარდიოსკოპიულ მეთვალყურეობას, რათა არ გამოგპაროთ პრობლემის გაუარესება. ამას თქვენი ექიმი გეტყვით. ჯანმრთელობას გისურვებთ |
Posted by: Natuka NGN 18 Jan 2010, 18:41 |
zviadcardio 120/90 ქვედა წნევა აშკარად მომატებული მაქვს, და საშინელი თავის ტკივილი მაქვს შესაბამისად. რა შეიძლება იყოს ამის მიზეზი? შეიძლება იყოს ვიტამინი პოლიჟენი? დღეს კინაღამ მოვკვდი ისე ვიყავი. ასეთი წნევის დროს თავს როგორ შეიძლება მივეშველო? |
Posted by: HauntTheDemonAway 18 Jan 2010, 19:01 | ||||
მადლობთ! |
Posted by: zviadcardio 19 Jan 2010, 11:24 | ||||
Natuka NGN
გათვალისწინებელია, რომ, როგორც წნევის მატებამ შეიძლება თავის ტკივილი გამოიწვიოს, ასევე პირიქით, თავის ტკივილი შესაძლოა გახდეს წნევის რამდენადმე მომატების მიზეზი. რა მგონია რომ თავი საშინლად ასეთი წნევის გამო გტკიოდეთ. იქნებ თვის ტკივილის სხვა მიზეზია მოსაძებნი? თუ თავის ძლიერი ტკივლი გიგრძელდებათ, ვფიქრობ მიზანშეწონილი იქნება ნევროლოგთან კონსულტაცია. HauntTheDemonAway
არაფერს მეგობარო. წარმატებები... |
Posted by: jonsoncard 19 Jan 2010, 12:05 |
შესაძლებელია პოლიჟენის მიზეზით იყოს გამოწვეული წნევის მატება, როგორია Yქვენი ნორმალური წნევა? |
Posted by: Natuka NGN 20 Jan 2010, 23:55 |
zviadcardio არა, ეს განსხვავდება შაკიკის მარჯვენამხრივი ტკივილისგან. დავაკვირდი, თუ წნევა მსგავსად მომიმატებს, ანუ მინიმალური ადის ზევით და სხვაობა ორ ნიშნულს შორის მციდრება, მაშინ მეწყება ეს ტკივილი. სხვა შემთხვევაში თავი არასოდეს მტკივა. შაკიკი მხოლოდ ზაფხულში მაქვს ხოლმე და ახლა იშვიათად უკვე. საერთოდ არ მაქვს წნევა და რაც უცნაურად არ უდნა ჟღერდეს, ზედა ნიშნული თუ 140-ზე ავიდა, რაც ძალიან იშვიათად ხდება, არც მახსოვს როდის იყო, საერთოდ არ მაწუხებს თავი, ვერც კი ვგრძნობ. სრულიად შემთხვევით გავიგე, დედაჩემს გავუსინჯე და იმიტომ. მხოლოდ მინიმალური წნევის აწევისას მეწყება მსგავსი სიმპტომი. ეს ბოლო წელი ძაიან სტრესული მქონდა და სადღაც თვეში ერთხელ ან არც, მქონდა მსგავსი ტკივილი ასეთი წნევით. ვითომ ნევროლოგიურია? საინტერესოა... jonsoncard ჩემი ნრომალური წნევაა: 110/70. ახლა ეს აწევა პოლიჟენის მიღებას დაემთხვა. ხვალაც უდნა დავლიო და შევამოწმებ. სხვა უარყოფითი რეაქცია არ მქონია, გულის რევის შეგრძნება ან სხვა. პატარა ნამდვილად არ ვარ, მაგრამ არც ჰიპერტონია მაწუხებს. რამდენი ექიმთან მივალ, ნორმაში მაქვს წნევა. მეც ამ ვიტამინს დავაბრალე ახლა... ისე ახლა მაინტერესებს, გავისინჯავ წნევას |
Posted by: happy child 22 Jan 2010, 21:20 |
მამაჩემს აქ 3 წლის წინ გადატანილი ინფაქტი და მას შემდეგ სულ სვავს წამლებს და წნევასაც აკონტროლებს.. ამ ახალ წელს ცოტა დაარღვია კვება და დალია კიდეც და ეხლა იცით რა ჩირს მძლავრად რო ჩაისუნთქავს ან თუნდაც რააიმე სწრაფ მოძრაობაზე თავბრუ ესხმის და წნევა უწევს მაღლა რისი ბრალი შეილება რომ იყოს?? ორშაბათს კი წავა ექიმთან და მანამდე იქნებ თქვენ მითხრათ??????? * * * მიპასუხეთ რაააა ვინმემ |
Posted by: zviadcardio 22 Jan 2010, 23:28 |
happy child პირველ რიგში, ვიდრე თქვენს შეკითხვას ვუპასუხებ უნდა გითხრათ რომ მიოკარდიუმის ინფარქტის გადატანის შემდეგ პაციენტს კონკრეტული მედიკამენტები ხანგრძლივი დროის განმავლობაში (უხშირესად მთელი ცხოვრება) ჭირდება. ამას ხაზს იმიტომ ვუსვამ, რომ ექიმის ნებართვის გარეშე წამლები არ უნდა შეწყვიტოთ. ახლა რაც შეეხება შეკითხვას... თავბრუსხვევა ბევრი მიზეზით შეიძლება იყოს გამოწვეული. მათ შორის ყველაზე სავარაუდოა: რითმის მოშლა (ტაქიარითმია, ასევე ბრადიკარდია), არტერიული წნევის ცვალებადობა, ვესტიბულური აპარატის პრობლემაბი და ცენტ. წარმოშობის სხვა პრობლემები. ამ სიტუაციაში კონკრეტული რეკომენდაციის მოცემა დისტანციურად შეუძლებელია. შესაბამისად მე ვერანაირ რეკომენდციას ვერ მოგცემთ, გარდა ერთისა: უსათუოდ ანახეთ მკურნალ ექიმს თუ თქვენს ექიმთან კნტაქტი ორშაბათამდე არ ხერხდება, ბინაზე გამოიძახეთ კარდიოლოგიური ბრიგადა. ცხადია არსებობს იმის ალბათობა, რომ არაფერი სერიოზული არ ხდებოდეს, მაგრამ უსაფრთხოების მიზნით ეს აუცილებელია. ითვლება, რომ როცა მაღალი კარდიოვასკულური რისკის (გადატანილი ინფარქტი) პაციენტის სტაბილური მდგომარეობა ხდება გარკვეულად არასტაბილური, ექიმის კონსულტაცია აუცილებელია |
Posted by: happy child 22 Jan 2010, 23:42 |
წამლებს ყოველდღე სვავს რა თქმა უნდა ექიმის მიერ დანიშნულს! მაგრამ უკვე ორჯერ დაემართა ესე აი უცბად 5წუთში სულ უმიზეზოდ 100-140 უწევს მერე დამწევს სვავს და ისევ დაბლა იწევს წნევა, ტკივილი არ აქ არც გულის არეში და არც თავის და ეხლა აიკვიატა ეს ინსულტის ნიშნებიაო და არც სახლში გამოძახება არ უნდა, ორშაბათს წავალო ექიმთანო * * * და ამ წნევის მატება მაშინ მოხდა როცა აბაზანასი პირს იბანდა და მძლავრად ჩაბერა ჩხვირში და უცებ თავბრუსხვევა და ყურებში დამიგუბდაო |
Posted by: zviadcardio 23 Jan 2010, 15:09 |
happy child არ უნდა იყოს კატასტროფული მდგომარეობა. თუ პრობლემა მხოლოდ ერთხელ იყო და აღარ მეორდება, შესაძლებელია ორშაბათამდე დალოდება. სხვა შემთხვევაში, აჯობებს თუ სასწრაფოს გამოიძახებთ. |
Posted by: TETISA 23 Jan 2010, 15:50 |
წნევასთან დაკავშირებით მაქვს კითხვა და იმედია თემა სწორად ავარჩიე. გუშინ გავისინჯეთ სახლში წნება და აღმოჩნდა, რომ სისიხლის წნება მეც, ჩემს დასაც, დედ-მამასაც დაბალი გვქონდა - 85-დან 95-მდე. რა შეიძლება იყოს ამის მიზეზი? საკვები ნივთიერება შეიძლება გვაკლდეს? თითქოს ნორმალურად ვიკვებებით სახლშI. ერთადერთი გაზით ვთბებით, ეგ შეიძლება გახდეს ამის მიზეზი? მაგრამ საქმე იმაშია, რომ მამაჩემი გვიან მოდის სახლში და სამსახურში გაზი არ აქვს. ძალიან დამაინტერესა |
Posted by: zoe 23 Jan 2010, 21:13 |
zviadcardio გამარჯობა,ტკივილი მაწუხებს გულის არეში,დაახლოებით რომ გითხრათ დარტყმის მაგვარი შეგრძნებები მაქვს, ბოლო სამი დღეა თითქმის გაუჩერებლად მტკივა,სუნთქვის, ლაპარაკის, სიარულის დროს,ღამე მეღვიძება,ექიმთან ერთი წლის წინ ვიყავი და მაშინ სერიოზული არაფერი იყო ტაქიკარდია მქონდა მარტო.არითმია დიდი ხანია მაქვს მაგრამ ასე არასდროს ვყოფილვარ ორ ნაბიჯს ვერ ვდგამ და დიდხანს ვერ ვლაპარაკობ ძალიან მიჩქარდება და ტკივილი მიძლიერდება. კარდიოლოგს ამ დღეებში მივაკითხავ და განმეორებით გადავიღებ ექოსკოპიას მაგრამ მანამდე იქნებ თქვენი აზრი მითხრათ,ან რა წამლები მივიღო ძალიან მაწუხებს უკვე |
Posted by: zviadcardio 23 Jan 2010, 23:54 | ||
TETISA ტერმინში "სისხლის წნევა" ალბათ ზედა ანუ სისტოლურ წნევას გულისხმობთ.
წნევის აპარატი ეს ნახევრად ხუმრობით, ისე კი, რეალურადაც რომ მასეთი წნევა გქონდეთ არანაირი პრობლემა არ არის და არანაირ კვლევებს და მკურნალობას არ საჭიროებს. zoe ასაკი? სქესი? ერთი წლის წინაც იგივე ჩივილები გქონდათ? ასე დისტანციურად მედიკამენტური მკურნალობის დანიშვნა არ არის მიზანშეწონილი (იმის გამო რომ ჯერ გასარკვევია რა გენეზის ტკივილი გაქვთ გულმკერდში). გულის ექოსკოპიის და კარდიოგრამის გარდა არსებული არითმიის გამო (თქვენივე გადმოცემით) რეკომენდებულია ფარისებრი ჯირკვლის გამოკვლევა, ელექტროლიტების ანალიზი და 24 საათიანი ეკგ (ჰოლტერის მონიტორინგი). სასურველია თუ კარდიოლოგს მიმართავთ და მისგან მიიღებთ გამოკვლევების ნუსხას და რეკომენდაციებს. |
Posted by: TETISA 24 Jan 2010, 00:15 | ||
zviadcardio
აპარატზე ვიეჭვებდი პირველ რიგში, მაგრამ 3 დღის წინ კლინიკაში ვიყავი ვიზიტზე და იქ გამიზომეს, 90 დამიფიქსირდა. სახლშიც იგივე. ესეთი წნევა არ გვაქვს. ჩემი ნორმაა 110. დაცემული მაქვს. ჩემებსაც ანალოგიურად. და მაინტერესებდა რა არის ხოლმე წნევის ვარდნის მიზეზი |
Posted by: Tetinka 24 Jan 2010, 13:51 |
დილიდან გული მაწუხებს. "მეკუმშება" და თითქოს მეწვის .... (((((( რამოდენიმე საათია რაც ესეთ მდგომარეობაში ვარ, გულის რაც მქონდა ყველაფერი დავლიე .... რა გავაკეთო რას მირჩევთ? |
Posted by: zviadcardio 24 Jan 2010, 13:56 |
ასეთ წნევას "დაცემული" არ ქვია. ზოგადად წნევს დაქვეითების მიზეზი ბევრია, ყველაზე ხშირად მისი მიზეზია სითხის დაკარგვა (ან არასრულფასოვანი მიღება). თუ ასეთი წნევა არ გაწუხებთ არანაირი ღიონისძიება არ არის საჭირო. |
Posted by: TETISA 24 Jan 2010, 14:09 |
zviadcardio მადლობა. შეწუხებით არ გვაწუხებს. მარტო მამაჩემი იყო სუსტად. სითხის გარდა კიდე რა შეიძლება იყოს ხომ ვერ მეტყვოდი? |
Posted by: baksona1980 24 Jan 2010, 16:15 |
ბრაუნვალდის წინგნს ვეძებ და სად ვიშოვი და რა ფასში ხომ ვერ მეტყვით? |
Posted by: zviadcardio 24 Jan 2010, 19:44 |
baksona1980 ელექტრონული ვერსია ჩემგან. უფასოდ რა საკვირველია... გადმოსაწერი ლინკი: http://up.jeje.ge//download.php?id=617344F835 თუ მინცდამაინც წიგნი გნებავთ ამაზონზე 160 დოლარი ღირს. TETISA მაგ.: ხანგრძლივად სითბოში (სიცხეში) ყოფნის დროს შეიძლება დაქვეითდეს წნევა, ზოგიერთი მედიკამენტის გამოყენებას შეიძლება ახლდეს წნევის დაქვეითება, ასევე ინფექციის (მათ შორის ვირუსული) შემდგომ მდგომარეობას ახლავს წნევის დაქვეითება. |
Posted by: baksona1980 24 Jan 2010, 20:35 |
zviadcardio გმადლობთ! ახლა ვიწერ და ვნახავ * * * zviadcardio ვერაფრით ვერ გავხსენი! თავიდან რაღაც ფანჯარა გამოაქვს მაგრამ არ არც არაფერი ჩანს სასიკეთო და რა ვუყო? |
Posted by: zviadcardio 24 Jan 2010, 21:48 |
დავაარქივე და ისე ავტვირთე. http://up.jeje.ge//download.php?id=274B2A9F41 თუ კიდე ვერ ხსნი, სხვა კომპიუტერში ცადე, ჩემთან უპრობლემოდ მუშაობს (უკვე ორიოდე წელია). |
Posted by: baksona1980 24 Jan 2010, 22:54 |
აბა ვცდი ერთი რა გამოვაააა!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 * * * ახლა კი ამუშავდა! აბა გადავხედავ ერთი! ისე წიგნი უფრო კარგია! |
Posted by: zviadcardio 24 Jan 2010, 23:23 | ||
baksona1980
რა თქმა უნდა, წიგნს ვერაფერი შეედრება. |
Posted by: dianeee 25 Jan 2010, 15:49 |
გამარჯობათ, იქნებ ვინმემ მიპასუხოთ, სუნთქვის სპაზმები რით შეიძლება იყოს გამოწვეული? ვფიქრობდი, რომ ნევროზულია, მაგრამ ამ ბოლო დღეებში ძალიან გამიხშირდა, და კორვალოლის წვეთებიც აღამ მშველის. ნოშპაც მირჩიეს, სპაზმს მოგიხსნისო და არც ეგ მშველის. მითხარით რამე, თორემ გავრეკავ, ძალიან მეშინია, მგონია, რომ ერთხელაც ვეღარ ამოვისუნთქავ |
Posted by: zviadcardio 25 Jan 2010, 16:48 | ||
dianeee თერაპევტის კონსულტაცია გჭირდებათ. ამის შემდეგ გაირკვევა რა და როგორ გჭირდებათ.
ნუ გეშინიათ, მიიღეთ დროული კონსულტაცია და ყველაფერს ეშველება. |
Posted by: dianeee 25 Jan 2010, 17:19 |
მადლობა პასუხისთვის, აუცილებლად მივალ თერაპევტთან. მარა ძალიან მეშინია ;( |
Posted by: giorgi33 26 Jan 2010, 15:09 |
წავიკითხე წინა პოსტები და იმდასკვნამდე მივედი რომ ჩემი გულთან დაკავშირებული ჩივილები კერძოთ გულზე მოჭერები და და ხანდახან ტკივილი ნერვოზს უკავშირდება, ასეთი კითხვა მაქვს ეს ნერვოზი რომ გაგრძელდეს წლების განმავლობაში გულს რამე სერიოზული ზიანი არ მიადგება? |
Posted by: zviadcardio 26 Jan 2010, 19:00 |
giorgi33 მთლად მასე არ არის. ტკივილის ხასიათს, ლოკალიზაცია-ირადიაციას, დაწყება-შეწყვეტის კანონზომიერ კავშირს გარკვეულ კონდიციებთან, ხანგრძლივობა და ა.შ. პრინციპული მნიშვნელობა აქვს დიაგნოზის დასმაში. ამას დამატებული (საჭიროებისამებრ) გარკვეული გამოკვლევები და დიაგნოზი ზუსტდება. თუ მოჭერითი ხასიათის ტკივილი გაქვთ გულმკერდში ჯობია თუ 1 კვალიფიციურ კარდიოლოგიურ კონსულტაციას აიღებთ. როგორც ამბობენ სიფრთხილეს თავი არ ტკივა. |
Posted by: giorgi33 26 Jan 2010, 20:28 |
zviadcardio ბოლოს ორი წლის წინ ვიყავი კარდიოლოგთან, მაშინ უარესად მაწუხებდა გული, მაგრამ ჯანმრთელი გული გაქვსო . დიაგნოზში კი მეწერა გულის კუნთის დაზიანება და მარცხენა ფეხის ბლოკადა თუ რაღაც ამდაგვარი. მეც სულ მაქვს ეჭვი რომ რაღაც პრობლემა არის. იქნებ მირჩიო კარგი კარდიოლოგი. |
Posted by: zviadcardio 27 Jan 2010, 00:10 |
giorgi33 PM ნახეთ. ასეთ რეკომენდაციას საჯაროდ არ ვაძლევთ. |
Posted by: LUKA-BRAZI 27 Jan 2010, 00:33 |
გაიხსნა ახალი თემა, http://forum.ge/?f=43&showtopic=34069773 ნწილი II. იქ გავაგრძელოთ |