forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
reklama

Pages: (6) « პირველი ... 4 5 [6]   ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> ლიბერალიზმი ვს სოციალურზე ორიენტირებული ეკონომიკა, რომელი გამოდგება საქართველოსთვის.?
ibo
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2001
წევრი No.: 9411
რეგისტრ.: 13-March 05

გამოგზავნილია: 22 Sep 2017, 02:24  #51375661      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
NAVARA
QUOTE
უგასაგებესად აგიხსენი წინა პოსტში, თუ კიდევ გაუგებარია ესეიგი ადრეა შენთვის სოციალურ პრობლემატიკაზე ფიქრი, უნარებში იმეცადინე.

givi.gif
რა ამიხსენი? თემა არის ეკონომიკაზე და მელარაპაკები სადღაცას წაკითხულ ვიღაცის ფილოსოფიურ აზრებზე... კონკრეტულ მაგალითებზე გესაუბრები, გეუბნები შენც მომიყვანე მაგალითები ეკონომიკაში რა კუთხით გვჭირდება მეტი თავისუფლება მეთქი, მარტო ერთი მაგალითი მოიყვანე ბავშვების მუშაობაზე და ისიც მცდარი facepalm.gif პასუხი რომ არ გაქვს, ჯერ ადრეა შენთვის წადი უნარებში იმეცადინეო givi.gif

არც ეკონომიკის აზრზე ხარ და არც იმის, თუ რას ქადაგებს ლიბერალიზმი ეკონომიკაში, მაქსიმუმ ზოგადად ლიბერალიზმზე გქონდეს რაღაც წაკითხული ან გაგებული და აკოპირებ ეხლა ვიღაცეების აზრებს... მარა ის კარგად იცი, შეხვიდე თემაში ვითომ სხვებზე მეტის მცოდნე და პირდაპირ თუ ირიბად შეურაცხყოფა მიაყენო...

პ.ს. ლოგიკაშიც იმეცადინე და ცოტა რამეც იკითხე ნებისმიერ ენაზე, აბსოლუტური როგორ იწერება იქნებ ეგ მაინც დაგამახსოვრდეს wink.gif
NAVARA



*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 11933
წევრი No.: 1445
რეგისტრ.: 26-November 02

გამოგზავნილია: 22 Sep 2017, 03:33  #51375793      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ibo
QUOTE
კონკრეტულ მაგალითებზე გესაუბრები,
მაგ ხეებს იქით ტყეა yes.gif.
QUOTE
მელარაპაკები სადღაცას წაკითხულ ვიღაცის ფილოსოფიურ აზრებზე..
კონკრეტულად რომელი ფრაზა ვთქვი ფილოსოფიიდან. დააკოპირე.
საერთოდ გაუგებარი რა ვთქვი (რაც ვერ გაიგე).
გასაგებია იმდენჯერ გაქვს ლიბერალიზმის გინებაზე თავი დაკრული რომ ვინუჟდენი ხარ მაგ კატოკზე იტრიალო.
მარა..
ცუდია ეგ, შენთვისვე.

t-90
QUOTE
დღეს რეალურად კონსერვატორები არიან კლასიკური გაგებით ლიბერალები და ლიბერალები არიან უმეტესობა რადიკალური დონის მარქსისტები.
ანუ..
გესმის რომ რაღაც ჯგუფი რომელიც არ წარმოადგენს ლიბერალებს _იბრალებს_ ლიბერალობას.
და მაინც ლიბერალბს ეძახი.
რა ჰქვია ამას?
ნუ გარდა იმისა რაც პირველ პოსტში დავწერე. :]
ibo
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2001
წევრი No.: 9411
რეგისტრ.: 13-March 05

გამოგზავნილია: 23 Sep 2017, 00:24  #51380950      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
NAVARA
QUOTE
მაგ ხეებს იქით ტყეა .

მაგ ტყის იქითაც ტყეა და იმის იქითაც...

QUOTE
კონკრეტულად რომელი ფრაზა ვთქვი ფილოსოფიიდან. დააკოპირე.
საერთოდ გაუგებარი რა ვთქვი (რაც ვერ გაიგე).

ეხლავე...

QUOTE
ეკონომიკის სუბიექტი არის საწარმო/ფირმა ან პლასტი საზოგადოების. ცალკეული ადამიანი არ არის ეკონომიკის სუბიექტი.

არ ვიცი ეს სად ამოიკითხე... კერძო პირებიც ეკონომიკის სუბიექტები არიან, ფირმების და სახელმწიფოების გარდა... მსგავსი რამ არცერთ ეკონომიკის წიგნში არ ამომიკითხავს, ეკონომიკურ ეთიკაში მინახავს მხოლოდ ეს ეკონომიკისთვის გაუგებარი ფილოსოფიური გადახვევები, მაგიტომ მგონია ვიღაცის ფილოსოფიური აზრები გაიმეორე..
კაი გავაგრძელოთ

QUOTE
შესაბამისად 'ლიბერალურის' დართვას შეიძლება ჰქონდეს ორი მნიშვნელობა.

თუ შესაბამისად და პირველი არასწორია, ესეც უკვე ლოგიკურად არასწორი გამოდის... კაი დაიკიდე, ის მითხარი რატომ გინდა ეკონომიკაზე ლიბერალურის დართვის მნიშვნელობა შენ განსაზღვრო? აქვს მაგას მნიშვნელობა, ლიბერ ხო არის თავისუფლება, ჰოდა ზუსტად მაგას ნიშნავს ლიბერალური ეკონომიკა, ანუ თავისუფალს... თავისუფალ ბაზარს, თავისუფალ ვაჭრობას, ფისკალურ თავისუფლებას, ინვესტიციის თავისუფლებას და რავი კიდე დაგუგლე და ნახე...

QUOTE
1 ეკონომიკის ტიპი რომელიც თავსებადია ლიბერალურ საზოგადოებასთან. ანუ ეკონომიკას ვთვლით ლიბერალურად თუ ლიბერალურ საზოგადოებაში შეუძლია ფუნქციონირება.
ან
2. როცა ეკ. სუბიექტებს ენიჭებათ პიროვნული მახასიათებლები. მაგ ერთი ფირმის ჩაგვრა მეორისგან ცუდია იმიტომ რომ ერთი ადამიანის ჩაგვრა მეორისგან ცუდია. უტრირება რომ მოვახდინოთ.
ინტუიტიური მიდგომაა მაგრამ როგორც სოციოლოგია აჩვენებს მცდარი. სოციუმებს შორის ინტერაქცია განსხვავდება სოციუმში ინდივიდებს შორის ინტერაქციისაგან.


რა შუაშია ლიბერალური საზოგადოება, გერთიანებულ საემიროებს ბევრრად თავისუფალი ეკონომიკა აქვს ევროპის ქვეყნებზე და ძალიან კარგად მუშაობს იქ ეგ, ევროპის ქვეყნებზე მეტად ლიბერალები არიან არაბები? შარია მანც არ ჰქონდეთ... სინგაპური ვახსენე წინაზე კიდე, იქაური ჩინელები უფრო ლიბერალები არიან?
რეალურად საერთოდ არაა საჭირო საზოგადოება იყოს ლიბერალური იმისთვის რომ ლიბერალურმა ეკონომიკამ იმუშაოს.

და ამ ყველაფრიდან მერე დასკვნა

QUOTE
ვოპშემ მიანიჭებ ფირმებს ლამაზ და ლიბერალურად გამართულ უფლებებს და ინდივიდუალურ დონეზე შეიძლება მიიღო რვა წლის ბავშვი რომელიც ლუკმა პურისათვის მაღაროში მუშაობს დღეში 20 საათი, რა ჩყ-ის ლიბერალიზმია ეს. მარა მაინც ბეჯითად ამ მოდელს გტენიან ლიბერალურ ეკონომიკად.

როგორც ზემოთ ლინკიც დაგიდე, ლიბერალების აზრით თავისუფალი ბაზარი დაამთავრებს ბავშვების შრომას, ანუ რასაც შენ ჩყ-ის ლიბერალიზმს ეძახი რეალურად ლიბერალური ხედვებია...
ანუ შენც არ ეთანხმები ყველაფერში ლიბერალური ეკონომიკის მქადაგებლებს... მაგ შემთხვევაში ჩემზე მეტად... ამ ბავშვების მუშაობის გარდა რაც დაწერე ყველაფერი გაუგებარია, თითქოს სულ სხვა თემაზე წერ და არა ეკონომიკაზე... მაგიტომ გეუბნები კონკრეტულ მაგალითებზე მელაპარაკე რას გვტენიან ყაყებად მეთქი და მაგ ბავშვის მცდარი მაგალითის გარდა არ წერ არაფერს... შენთვის შეიძლება არ დაეთანხმო ლიბერალებს რაღაც თემაზე, მე რომ ვწერ ნამეტანი ლიბერალიზმი ჩვენს ეკონომიკას დედას უხნავს მეთქი და კონკრეტული მაგალითები მომყავს, ფეკალიებს გაჩეჩებენო.

QUOTE
გასაგებია იმდენჯერ გაქვს ლიბერალიზმის გინებაზე თავი დაკრული რომ ვინუჟდენი ხარ მაგ კატოკზე იტრიალო.
მარა..
ცუდია ეგ, შენთვისვე.

facepalm.gif
სად მნახე ლიბერალიზმის გინებაზე თავი დამეკრას? ჯერ ეკონომიკაზეა საუბარი და არა ზოგადად ლიბერალიზმზე... მერე კიდე მე არ ვარ ლიბერალური ეკონომიკის მოწინააღმდეგე ზოგადად, უკვე დაგიწერე ზემოთ ფეხმძიმობა არ არის ეკონომიკური ლიბერალიზმი ან იყოს და ან არა მეთქი... კარგია ეკონომიკაში ლიბერალიზმი მარა არა იმ დოზით რაც ჩვენ გვაქვს, ეგ სიდებილეში და საკუთარი თავის მავნებლობაში გადადის...

პ.ს. ანტილიბერალებს ეტყვი რამეს და ლიბერასტი ხარ, ლიბერალური შეხედულებებისას ეტყვი რამეს და ბრეგაძე/კორკოტას მიმდევარი ხარ... მე მჭირდება კიდე დიაგნოზი? facepalm.gif
NAVARA



*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 11933
წევრი No.: 1445
რეგისტრ.: 26-November 02

გამოგზავნილია: 23 Sep 2017, 11:17  #51382024      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ibo
ადამიანი ეკონომიკის სუბიექტი შეიძლება იყოს სადმე სოფელში. რეგულაცია სადაც არაა.
დაჟე მიკროეკონომიკის დონეზე ადამიანი ეკ. სუბიექტი არ არის.
რომ არ აურიოთ.
ფირმა შეიძლება შედგებოდეს ერთი ადამიანისაგან ეს არ ნიშნავს რომ ეს ერთი ადამიანი და ფირმა რომელსაც ის წარმოადგენს ეკონომიკური მოდელის თვალსაზრისით(ან თუნდაც იურიდიულად სახელმწიფოსათვის) არის ერთიდაიგივე.
QUOTE
ის მითხარი რატომ გინდა ეკონომიკაზე ლიბერალურის დართვის მნიშვნელობა შენ განსაზღვრო? აქვს მაგას მნიშვნელობა, ლიბერ ხო არის თავისუფლება, ჰოდა ზუსტად მაგას ნიშნავს ლიბერალური ეკონომიკა, ანუ თავისუფალს... თავისუფალ ბაზარს, თავისუფალ ვაჭრობას, ფისკალურ თავისუფლებას, ინვესტიციის თავისუფლებას და რავი კიდე დაგუგლე და ნახე...
ლიბერალიზმი არის ინდივიდის უფლებებზე ორიენტირებული. კომბაინს მოძრაობის თავისუფლაბას თუ მიანიჭებ არ იქნება ეს ლიბერალური. არის ხალხი ვინც სხვანაირად ფიქრობს, ეგეთი ხალხის გამო თვალსა და ხელს შუა გვეცლება რეალური ინდივიდუალური უფლებები.
QUOTE
ლიბერალების აზრით თავისუფალი ბაზარი დაამთავრებს ბავშვების შრომას, ანუ რასაც შენ ჩყ-ის ლიბერალიზმს ეძახი რეალურად ლიბერალური ხედვებია.
თავისუფალი ბაზარი ან დაამთავრებს ბავშვების შრომას ან არ დაამთავრებს ამაზე იმსჯელონ ეკონომისტებმა.
სხვ რამეს ვამბობ
თავისუფალი ბაზარი თავისუფალია ამ ბაზრის სუბიექტებისათვის ლიბერალიზმი გვერდზე მიდის მანდ კავშირი არააქვს.
ibo
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2001
წევრი No.: 9411
რეგისტრ.: 13-March 05

გამოგზავნილია: 24 Sep 2017, 14:33  #51387834      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
NAVARA
QUOTE
ადამიანი ეკონომიკის სუბიექტი შეიძლება იყოს სადმე სოფელში. რეგულაცია სადაც არაა.
დაჟე მიკროეკონომიკის დონეზე ადამიანი ეკ. სუბიექტი არ არის.
რომ არ აურიოთ.
ფირმა შეიძლება შედგებოდეს ერთი ადამიანისაგან ეს არ ნიშნავს რომ ეს ერთი ადამიანი და ფირმა რომელსაც ის წარმოადგენს ეკონომიკური მოდელის თვალსაზრისით(ან თუნდაც იურიდიულად სახელმწიფოსათვის) არის ერთიდაიგივე.

არ ვიცი რას გულისხმობ შენ ეკონომიკის სუბიექტში... ყველა წარმოების და საბოლოო პროდუქტის მომხმარებელი ადამიანია და როგორ შეიძლება არ იყოს ეკონომიკის სუბიექტი... აჰა ეს ეკონომიკის სუბიექტის დეფინიციაა გერმანულად... გერმანულად იმიტომ გიწერ რომ სიტყვა სიტყვით ითარგმნება როგორც "ეკონომიკის სუბიექტი"...
http://www.wirtschaftslexikon24.com/d/wirt...aftssubjekt.htm
ინგლისურად ეკონომიკ იუნით არის და ეხლა იმაზე დისკუსია რომ არ დამიწყო იუნითი და სუბიექტი სხვადასხვააო...
მაგალითები მოიყვანე მეთქი უფრო გასაგები გახსდება რასაც ამბობ...

QUOTE
ლიბერალიზმი არის ინდივიდის უფლებებზე ორიენტირებული. კომბაინს მოძრაობის თავისუფლაბას თუ მიანიჭებ არ იქნება ეს ლიბერალური. არის ხალხი ვინც სხვანაირად ფიქრობს, ეგეთი ხალხის გამო თვალსა და ხელს შუა გვეცლება რეალური ინდივიდუალური უფლებები.

კი არის ინდივიდის უფლებებზე ორიენტირებული მარა ეკონომიკაში არ არის ეგ ყოველთვის კარგი და აგიხსნი რატომაც...
ჩემთვის კარგია მქონდეს არჩევანის თავისუფლება, ვიყიდო თურქული კარტოფილი ან ქართული კარტოფილი, თან ისე რომ თურქული კარტოფილის ყიდვისას ჯარიმა (იმპორტის გადასახადის სახით) არ გადავიხადო... თუ გავაუქმებთ იმპორტზე გადასახადს თურქებისთვის იმათი კარტოფილი იქნება ქართულ კარტოფილზე გაცილებით იაფი, იმიტომ რომ ტექნოლოგიურად არიან წინ და სიტყვაზე საქართველოში თუ კარტოფილის აკრეფას ხალხის დაქირავება და დიდი დრო ჭირდება, თურქეთში სპეციალური სასოფლო სამეურნეო მანქანები აქვთ და 20 კაცის 1 დღეში გასაკეთებელ საქმეს 1 საათში აკეთებენ...ჰოდა მოკლედ ჩაგინაცვლებს თურქული კარტოფილი ქართულ კარტოფილს...

QUOTE
თავისუფალი ბაზარი თავისუფალია ამ ბაზრის სუბიექტებისათვის ლიბერალიზმი გვერდზე მიდის მანდ კავშირი არააქვს.

აზრს ვერ ვხვდები, ეკონომიკაში ლიბერალიზმია თავისუფალი ბაზარი და შენ თუ სიტყვა ლიბერალის გამოყენება არ მოგწონს ეკონომიკაში ეგრე თქვი... მე არ მომიფიქრებია ეგ, საუკუნეა ეგრეა...
NAVARA



*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 11933
წევრი No.: 1445
რეგისტრ.: 26-November 02

გამოგზავნილია: 25 Sep 2017, 05:23  #51391508      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
აზრს ვერ ვხვდები, ეკონომიკაში ლიბერალიზმია თავისუფალი ბაზარი და შენ თუ სიტყვა ლიბერალის გამოყენება არ მოგწონს ეკონომიკაში ეგრე თქვი.
პადმენა პანიატიი ქვია მერე მაგას.

ვოპშემ
წარმოიდგინე ქალაქის ცნტრალური მოედანი უკიდეგანოდ ფართო, და ამ მოედანზე ირევა ხალხი, ბლომად. მოძრაობის წესი პრნციპი ასევთქვათ არის შემდეგი ისე უნდა იაროს ადამიანმა რომ არ დაეჯახოს სხვას. იდეაში ეგ არის მაგათი ლიბერალიზმიც და სოციალიზმიც.
ეხლა წარმოიდგინე ვდრუგ გამოიგონეს ავტომანქანა, და ამ მოედანზე დაიწყეს დვიჟენია სკუტერებიდან დაწყებული კატერპილერებით დამთავრებული ყველა ზომაწონის ავტომ.
იგივე მოძრაობის პრინციპებს თუ მოსდებ მანქაანებს(ტიპა ერთმანეთს რომ არ დაეჯახონ). არ უნდა გაგიკვირდეს თუ ხალხის სრესას დაიწყებენ.

QUOTE
ყველა წარმოების და საბოლოო პროდუქტის მომხმარებელი ადამიანია და როგორ შეიძლება არ იყოს ეკონომიკის სუბიექტი.
ეკონომიკური მოდელისათვის საერთოდ ნებისმიერისათვის ცალკეული ინდივიდი არის 'ჯგუფი მომხმარებელის' წარმომადგენელი. არსებობს ჯგუფი(პლასტი) რომელიც მოიხმარს მაგალითად სულგუნს არსებობს ჯგუფი რომელიც არ მოიხმარს. ცალკეულ ინდივიდზე რომ დაიწყოს რომელიმე მოდელმა ორიენტირება გამოთვლები წაუვა 3აკში. სუპერკომპიუტერი არ გვაქვს დედამიწაზე ისეთი რომელიც 1000 უცნობიანი სისტემის გამოთვლას გაართმევს თავს, თითოეული უცნობი პახოდუ ფუნქციაა. და 1000 არის, ერთი საშუალო სოფლის დონე. ტაქშტა ყოფენ ჯგუფებად.
ibo
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2001
წევრი No.: 9411
რეგისტრ.: 13-March 05

გამოგზავნილია: 25 Sep 2017, 22:36  #51395770      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
NAVARA
რად მინდა ეს შედარებები, ეკონომიკაზე მელაპარაკე თუ გინდა... ყველაფერზე ლაპარაკობ ეკონომიკის გარდა facepalm.gif

QUOTE
ეკონომიკური მოდელისათვის საერთოდ ნებისმიერისათვის ცალკეული ინდივიდი არის 'ჯგუფი მომხმარებელის' წარმომადგენელი. არსებობს ჯგუფი(პლასტი) რომელიც მოიხმარს მაგალითად სულგუნს არსებობს ჯგუფი რომელიც არ მოიხმარს. ცალკეულ ინდივიდზე რომ დაიწყოს რომელიმე მოდელმა ორიენტირება გამოთვლები წაუვა 3აკში. სუპერკომპიუტერი არ გვაქვს დედამიწაზე ისეთი რომელიც 1000 უცნობიანი სისტემის გამოთვლას გაართმევს თავს, თითოეული უცნობი პახოდუ ფუნქციაა. და 1000 არის, ერთი საშუალო სოფლის დონე. ტაქშტა ყოფენ ჯგუფებად.

აბა მასე ის რატო დაწერე ფირმა არის ეკონომიკის სუბიექტიო? გგონია ცალკეულ ფირმას განიხილავენ ეკონომიკური მოდელები?

მეგობარო არ გეწყინოს მარა არც ლიბერალური ეკონომიკის აზრზე ხარ და არც ზოგადად ეკონომიკაში გაქვს ცოდნა... მაქსიმუმ აიტიშნიკის დონეზე წაგიკითხავს რაღაც (ასეთები ბევრნი არიან ფორუმზე და რეალშიც ბევრს ვიცნობ განსაკუთრებით ბელორუსიელებს)... პრობლემა არაა შენც უნდა პოსტო და ვისაც უნდა ყველამ ეკონომიკის და სხვა თემებშიც, უბრალოდ არა ხარ მართალი, როცა ისეთ თემაში ლანღავ ხალხს და კლიშეებს არიგებ, რომელშიც დილეტანტი ხარ.

თუ ეკონომიკა გაინტერესებს წარმატებებს გისურვებ კითხვაში და რაც მთავარია გაგებაში, აქ ვამთავრებ დისკუსიას.
NAVARA



*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 11933
წევრი No.: 1445
რეგისტრ.: 26-November 02

გამოგზავნილია: 26 Sep 2017, 05:55  #51397113      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ibo
შვილი, ზოგადად არც ეკონომიკის და არც ლიბერალიზმის ცოდნა არ სჭირდება მაგ ორი სიტყვის თავსებადობაზე ლოგიკური დასკვნის გამოტანას. საბაზისო განმარტებები საკმარისია.
QUOTE
უბრალოდ არა ხარ მართალი, როცა ისეთ თემაში ლანღავ ხალხს და კლიშეებს არიგებ, რომელშიც დილეტანტი ხარ.
ფაქტის კონსტადაცია ლანძღვად ითვლება ზნაჩიტ, ტიპა დებილს რომ დებილი დაუძახო.
'დ-სიტყვა' ხომ არ შემოვიღოთ ძალიან რომ არ ეწყინოთ.
1 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (1 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (6) « პირველი ... 4 5 [6]  გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0190 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP Disabled ]