Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
თბილისის ფორუმი > ლიტერატურა > დოსტოევსკი - თემა № 3


Posted by: Netochka 24 Jul 2013, 15:46
http://forum.ge/?f=18&showtopic=33833118&st=0
http://forum.ge/?f=18&showtopic=34295273&st=0

wiki-ბიოგრაფიის მაგივრად ძალიან კარგი ბლოგი დოსტოევსკიზე
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


ვლადიმირ ხოტინენკოს „დოსტოევსკი“, 8 სერიაა,ჩაუჯექით (ხო ეგ ხოტინენკო ეხლა ეშმაკნი-ს იღებს,იმედია ტალანკინებივით უაზრობა არ გამოუვა user.gif )
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


user posted image
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


რასკოლნიკოვი და სონია love.gif
user posted image
Прошло минут пять. Он все ходил взад и вперед, молча и не взглядывая на нее. Наконец подошел к ней, глаза его сверкали. Он взял ее обеими руками за плечи и прямо посмотрел в ее плачущее лицо. Взгляд его был сухой, воспаленный, острый, губы его сильно вздрагивали… Вдруг он весь быстро наклонился и, припав к полу, поцеловал ее ногу. Соня в ужасе от него отшатнулась, как от сумасшедшего. И действительно, он смотрел как совсем сумасшедший. – Что вы, что вы это? Передо мной! – пробормотала она, побледнев, и больно больно сжало вдруг ей сердце. Он тотчас же встал. – Я не тебе поклонился, я всему страданию человеческому поклонился, – как то дико произнес он и отошел к окну.


წინა თემის ტოპ-10 თედოფილი
Andy_Kaufman 94
SCO 93
Nirvana11 72
Ocelot 62
daniel_kowalski 60
Magdala 54
korven_dalas 36
Netochka 34
iKa_head 31
AnEeEeE=]] 31

QUOTE
"იუჰუ, დოსტოევსკი მაგარია jump.gif " არ იყოს მარტო.. 2kiss.gif



პ.ს. სტავროგინის ხსენებას არ ვაპირებდი მაგრამ :დ ეშმაკნი-ზე რო საუბრობენ სტავროგინს ისედაც სულ "გვერდით აგდებენ" :დ
ბოგდანოვმა თქვა замечательно, что создание Ставрогина освободило Достоевского от его шизофренического наваждения-ო
დოსტოევსკიმაც я из сердца взял его-ო user.gif
ესეც დოსტოს წერილი კატკოვს
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

Posted by: burnchurch 24 Jul 2013, 16:29
გილოცავთ ახალ თემას


"ეშმაკნი" მაქვს წაკითხული, დოსტოევსკის რამოდენიმე წიგნს დავადგი თვალი, ჩავიგდებ ხელში და აუცილებლად წავიკითხავ.

Posted by: SCO 24 Jul 2013, 16:47

გილოცავთ!

ამაოება, სასოწარკვეთა და კათარზისი იყოს თქვენი მფარველი...

Posted by: Huckleberry Finn 24 Jul 2013, 18:55
გილოცავთ bis.gif

საინტერესო ლექციებია დოსტოზე, მის ცხოვრებასა და შემოქმედებაზე
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2RtCQT7eSZg#at=148
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ryz8wCR9AI4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4AVMQIUjJqc#at=120
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r4BLsGVIYgI

Posted by: Netochka 24 Jul 2013, 19:16
Huckleberry Finn
მესამე სპოილერი ნახე yes.gif

Posted by: ლექტერი 24 Jul 2013, 19:47
QUOTE
"იუჰუ, დოსტოევსკი მაგარია


Posted by: mtis_yoili 24 Jul 2013, 20:12
დავფიქსირდები რაა მეც love.gif love.gif love.gif

Posted by: hey_boy 25 Jul 2013, 10:38
ზეგ საბრალო ადამიანების პრეზენტაციაა? თუ სწორად მახსოვს rolleyes.gif

''მოთამაშის'' კითხვას ვიწყებ ეხა გულისფანცქალით jump.gif

Posted by: sashbasha 25 Jul 2013, 11:44
hey_boy

"იატაკქვეშეთის ჩანაწერების" wink.gif

https://www.facebook.com/events/146924488836793/

Posted by: irusha 25 Jul 2013, 13:34
Netochka

მადლობა ნიკოლაის ხსენებისთვის.. ((

ის მუდამ გამორჩეულ ადგილს იკავებს ჩემს გულში.. (( cry.gif

user posted image

Posted by: hey_boy 25 Jul 2013, 14:28
sashbasha
QUOTE
"იატაკქვეშეთის ჩანაწერების" 

up.gif ''საბრალო ადამიანები'' ნათარგმნია თU იცით?

Posted by: sashbasha 25 Jul 2013, 14:40
"საბრალო ადამიანები" რამდენადაც ვიცი არის თარგმნილი, თუმცა წიგნად იყო თუ არა გამოცემული არ ვიცი sad.gif ახალ გამოცემებში ნამდვილად არ არის

Posted by: Nirvana11 25 Jul 2013, 18:09
hey_boy
QUOTE
''საბრალო ადამიანები'' ნათარგმნია თU იცით?

არის, ძველი, უძველესი, თან საბრალო ადამიანები კი არა საწყალი ადამიანები ჰქვია წიგნს, თან დავფიქსირდები, თან თურმე სამეულში ვყოფილვარ, რამდენი თან გამოვიდა ამ ერთ პოსტში.

Posted by: GXIXT 25 Jul 2013, 19:29
QUOTE
"საბრალო ადამიანები"


QUOTE
არის, ძველი, უძველესი, თან საბრალო ადამიანები კი არა საწყალი ადამიანები ჰქვია წიგნს


ბუკინისტებში ვიშოვი სადმე? ვისაც ვკითხე არავის აქვს


Posted by: hey_boy 25 Jul 2013, 20:39
QUOTE
არის, ძველი, უძველესი

რა ქვეყანა დაანგრიეს no.gif

Posted by: Hermyon 25 Jul 2013, 21:34
არა ვარგა მოთხრობები, ერთიმეორეზე უარესებია, საერთოდ არ უნდა დაეწერაup.gif

Posted by: Netochka 25 Jul 2013, 22:03
irusha
2kiss.gif
რა ცუდი ილუსტრაციაა

ერთადერთი ნორმალური სტავროგინი ესაა მგონი,პოსტერზე მხოლოდ :დ
ფილმში facepalm.gif
user posted image




Posted by: hey_boy 26 Jul 2013, 11:30
Hermyon
QUOTE
არა ვარგა მოთხრობები, ერთიმეორეზე უარესებია, საერთოდ არ უნდა დაეწერა

საშობაო მოთხრობა ძალიან მაგარია yes.gif

Posted by: ikasso 26 Jul 2013, 16:51
QUOTE
QUOTE (ikasso @ 30 Mar 2013, 17:36 )
QUOTE (Unlucky Jonathan @ 16 Feb 2013, 00:30 )
ქართულად არ წაკითხოთ არ გაბრიყვდეთ. თარგმანები არ  ვარგა.

არაფერი ისეთი რუსული არაა, თარგმანში რომ რამე დაიკარგოს. ეგეც ტოლსტოი იყოს ან გინდაც ტურგენევი, გოგოლზე რომ არაფერი ითქვას.


რას ამბობ. როგორ არაა. ჯერ ერთი რუსული ულამაზესი ენაა და მეორე დოსტოევსკი საოცრად ლამაზად წერს. აიღე თუნდაც საბრალო ადამიანები (არ ვიცი თუ გაქვს წაკითხული) და შეადარე ქართულად და მერე რუსულად. მთელი სილამაზე იკარგება


წაკითხული მაქვს, მაგრამ საერთოდ დამავიწყდა ეს ოხერი, ისევე როგორც униженные-изнасилованные, неточка-пипеточка და სხვა ეგეთი ხარახურა პრიკუპში მოყოლილი რომანები თუ ნოველები. - მაგათ რომ თავი დავანებო, ხომ აქვს ამ კაცს უფრო სერიოზული ოპუსები, ისინიც კი არ მახსოვს წესიერად. მთელი იმ კარამაზოვების, რასკოლნიკოვის, მიშკინის სიფათები ერთმანეთში გადაიზალა, თავ-თავიანთი იდეებით, და რაც დრო გადის, თითქოს მღვირე ბინდი ეფარება.

ტოლსტოი კიდე ალბათ მართალი იყო, რომ ამბობდა პეტერბურგელი ნაშები თავის ტუტუცურ დღიურებს უფრო გამართულად და იარკად წერენო.

Posted by: sashbasha 26 Jul 2013, 20:00
მსურველებს შევახსენებ ამ ივენთს, რომ არ დაავიწყდეთ smile.gif ხვალ, რუსთაველის 16-ში.

https://www.facebook.com/events/146924488836793/

Posted by: Andy_Kaufman 27 Jul 2013, 09:22
ვა პირველი ვყოფილვარ ტოპებში boli.gif ... მთლად უნაყოფოდ არ მიცხოვრია .. აწი მშვიდად მოვკვდები

Posted by: jurnalistka 27 Jul 2013, 11:00
QUOTE (sashbasha @ 26 Jul 2013, 20:00 )
მსურველებს შევახსენებ ამ ივენთს, რომ არ დაავიწყდეთ smile.gif ხვალ, რუსთაველის 16-ში.

https://www.facebook.com/events/146924488836793/

აუ, როგორ მინდა ((
უკანასკნელ წუთამდე იმედს ვიტოვებ, რომ მოვახერხებ მოსვლას...

Posted by: sashbasha 27 Jul 2013, 13:00
jurnalistka
იმედია შეძლებ smile.gif

Posted by: Miss_sinaze711 27 Jul 2013, 13:12
როგორ მიყვარს <3

ყოველ ნერვზე რომ გაჭერს, მთელი სხეულით გრძნობ და გსიამოვნებს <3

Posted by: TetGiorgsson 27 Jul 2013, 13:17
სალამი.

QUOTE
"საბრალო ადამიანები"

მარჯანიშვილზე ბიბლიოთეკა რომაა მანდ არის ვიცი ძველი ნათარგმნი.

QUOTE
იატაკქვეშეთის ჩანაწერები

ვაა ამის შესახებ არაფერი ვიცოდი spy.gif


Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 14:20
რა ეღირება დაახლეობით თუ არის ცნობილი smile.gif?

Posted by: Netochka 27 Jul 2013, 14:29
GUDU_PLANT
საპრეზენტაციო ფასი: 7 ლარი

Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 14:33
დღეს მაგ ტერიტორიაზე ნაცების პრაიმერია რამდენადაც ვიცი..
წავა მანდ დაკა დაკა. იმედია არ ჩაიშლება პრეზენტაცია ...

Posted by: sashbasha 27 Jul 2013, 14:50
იმედია მშვიდობა იქნება, ყოველ შემთხვევისთვის ამ წუთებში რუსთაველზე აბსოლუტური მშვიდობაა smile.gif

Posted by: hey_boy 27 Jul 2013, 16:14
sashbasha
QUOTE
მსურველებს შევახსენებ ამ ივენთს, რომ არ დაავიწყდეთ  ხვალ, რუსთაველის 16-ში.

რა დამავიწყებს love.gif

Posted by: ხუციშვილი 27 Jul 2013, 17:56
იდიოტს შევეჭიდე biggrin.gif
ადვილად იკითხება დასაინტერესოა რა smile.gif

მაგარი ვინმეა up.gif

Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 21:47
რა იყო სულ ეგ თითზე ჩამოსათვლელი ხალხია დოსტოევსკის ფანატი smile.gif)?

რატომ არ მოხვედით პრეზენტზე ...

ერთი ძალიან დიდი უპასუხო კითხვა დამრჩა პასუხგაუცემელი ...

მთარგმნლმა რუსული არ იცის და როგორ თარგმნა ? .... ?

Posted by: ალექსანდრა91 27 Jul 2013, 21:52
QUOTE
მთარგმნლმა რუსული არ იცის და როგორ თარგმნა ? .... ?

ეგ როგორ?

Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 21:59
ალექსანდრა91
QUOTE
ეგ როგორ?

აბა მე რავიცი როგორ. smile.gif) მეც ეგ მიკვირს.

რუს გოგონასთან ერთად ვიყავი.
დაველაპარაკებიო რომ მივიდა ხმა ვერ ამოიღო აზრზე არ იყო რას ეკითხებოდა smile.gif)

არც ქართულად ამოუღია ხმა პრეზენტაციაზე.
მოკლედ ვერაფერი ვერ გავიგე

Posted by: ალექსანდრა91 27 Jul 2013, 22:06
QUOTE
არც ქართულად ამოუღია ხმა პრეზენტაციაზე.

ე.ი. ლაპარაკი არ უყვარს smile.gif როგორ შეიძლება პროსტა ეგრე? biggrin.gif ლოგიკას სცდება სხვა თუ არაფერი biggrin.gif აბა რა ჯანდაბა დაწერა იმ წიგნში? biggrin.gif

Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 22:08
ალექსანდრა91
ვაა გადამრევ.
მე რას ვამბობ აბა გაკვირვებული ვარ მეთქი...
ლაპარაკი არ უყვარს რას ჰქვია 2 სიტყვით რაღაც ხომ უნდა ეთქვა...

მოკლედ გდეტო 75 წლის კაცი
იჯდა თავისით მშვიდად smile.gif
მორჩა ლაპარაკი ხალხი მივიდა ხელი რომ მოეწერათ წიგნებზე გამოლაპარაკებოდნენ ხმა არ ამოუღია.
ჩემი მეგობარი მივიდა რუსულად გამოელაპარაკა საერთოდ ვერ ამოიღო ხმა smile.gif)

მოკლედ არ ვიცი. არ მინდა რამე ნიტოდ დავწერო ალბათ მე ვერ გავიგე რაღაც smile.gif)

Posted by: Netochka 27 Jul 2013, 22:21
QUOTE
მოკლედ გდეტო 75 წლის კაცი

შეიძლება "წლების წინ" თარგმნა და ეხლა დაავიწყდა user.gif

Posted by: ალექსანდრა91 27 Jul 2013, 22:27
აუ იქით გადამრევ biggrin.gif უყურე biggrin.gif რატოა ლოგიკური, ამბობ ხმა არ ამოუღიაო biggrin.gif ხოა ეგრე? ხმა... არც ქართული ხმა biggrin.gif არც რუსული ხმა biggrin.gif ხოდა ლოგიკა მეუბნება რომ თუ ხმას არცერთ ენაზე იღებდა biggrin.gif ამით მის რუსულის არცოდნა არ მტკიცდება smile.gif ნუ გიყვარს შენ რიჟა ბაზარი 2kiss.gif tongue.gif

Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 22:55
ალექსანდრა91
შენ ხო არაფრის არ გჯერა რაა და ვერაფერი დ გიმტკიცე tongue.gif

ისედა რატომ არ იყავი ?
tongue.gif

Posted by: ალექსანდრა91 27 Jul 2013, 23:02
GUDU_PLANT
    მე ვიყავი ეგ კაცი , როგორ არ ვიყავი
      » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

      Posted by: GUDU_PLANT 27 Jul 2013, 23:10
      ალექსანდრა91
      მაგარი ტორტები გამაზე tongue.gif
      პახოდუ ღვინოს ჩაუფენდი იფ იფ smile.gif)

      Posted by: sashbasha 28 Jul 2013, 10:42
      GUDU_PLANT

      მთარგმნელმა რუსული იცის ნამდვილად, ქართული კი გაცილებით უკეთესად, პრინციპში, თარგმნისას ასე უნდა იყოს კიდევაც, თუ ისე ენა, რომელზეც თარგმნი გაცილებით უკეთ არ იცი, არაფერი გამოვა. გივის ხასიათს რაც შეეხება, გეთანხმებით, ნამდვლად უცნაური კაცია, ალბათ, ცოტა მძიმე. ნუ, ქიზიყელია წარმოშობით მაინც.smile.gif) თან, 80 წლის ხდება გაზაფხულზე, ასე რომ, აპატიეთ თუ რამე ისე ვერ იყო.
      პ.ს. ყველას მადლობა მობრძანებისთვის და მათაც ვისაც უნდოდა და ვერ შეძლო.

      Posted by: Pakusa1 28 Jul 2013, 12:47
      როგორ ჩაიარა გუშIნდელმა საღამომ?

      Posted by: daniel_kowalski 28 Jul 2013, 14:26
      და რატომ უნდა მივსულიყავით ვერ გავიგე
      biggrin.gif

      Posted by: giog 29 Jul 2013, 06:48
      კარგი იყო, ბანანი და გემრიელი ღვინო მივირთვი biggrin.gif
      წიგნი შევიძინე და უმალ წავიკითხე
      მთავარმა გმირმა სტავროგინი გამახსენა, რატომღაც...


      Posted by: QYGe1T290980MQ5-8 29 Jul 2013, 15:44
      იატაქვეშეთის ჩანაწერების მთარგმნელი არის გივი კიკილაშვილი, კაცი ვინც მაღალ დონეზე თარგმნა კარამაზოვები, მთელი ბულგაკოვი და რუსული ლიტერატურის ბევრი კორიფე.

      დააბრალო კაცს რუსული არ იცისო, შეგნებული მავნებლობაა. ასე ხდება ადამიანის გაშავება ალბათ. რადგან არ ლაყბობს და ბაქიბუქობს, ესე იგი ცუდი მთარგმნელია? smile.gif)

      თარგმანი დავიწყე და ძალიან კარგი შესრულებულია, ნაწარმოები კი ნახევრად ესსე, ნახევრად ვრცელი მოთხრობა. ღრმად ფათურობს ფიოდორი, როგორც იცის ხოლმე, ყველას გირჩევთ, თან ტირაჟი ცოტაა და გათავებადია.

      Posted by: GUDU_PLANT 29 Jul 2013, 16:04
      QYGe1T290980MQ5-8


      კაცთან მივიდა გოგო რუსულად შეკითხვა დაუსვა და გვერდზე რომ ედგა იმას ჰკითხა რას მეკითხებაო smile.gif

      და გავოცდი თორე ქაჯი არისო როდის დავწერე ?smile.gif

      დაიწერა რომ თავისებური ხასიათის კაცი არისო ... ანუ ჩვენი ეჭვი მთლად უსაფუძვლო არ იყო ...

      Posted by: Netochka 29 Jul 2013, 16:10
      QYGe1T290980MQ5-8
      QUOTE
      იატაქვეშეთის ჩანაწერების მთარგმნელი არის გივი კიკილაშვილი

      არ ვიცოდი გივიმ თუ თარგმნა. კარამაზოვები მართლა 10ანზეა ნათარგმნი
      QUOTE
      დააბრალო კაცს რუსული არ იცისო, შეგნებული მავნებლობაა. ასე ხდება ადამიანის გაშავება ალბათ.

      არამგონია GUDU_PLANTს შეგნებულად დაეწერა smile.gif


      Posted by: GUDU_PLANT 29 Jul 2013, 16:15
      Netochka
      QUOTE
      არამგონია GUDU_PLANTს შეგნებულად დაეწერა


      კი ჩემი პირადი კონკურენტია biggrin.gif შეგნებულად შავ პიარს ვუკეთებ smile.gif

      კარამაზოვები მე ახალაძის მაქვს წაკითხული. ახლები რომ გამოვიდა 50 წიგნში მზია გელაშვილი ანა აბულაშვილი.

      კიდევ არსებობს სხვა თარგმანები ?


      Posted by: ალექსანდრა91 29 Jul 2013, 16:56
      ესროლეთ ამას (GUDU_PLANT) რამე ხალხნო biggrin.gifგაჩერდეს, თორე აღარ შემიძლია უკვე biggrin.gif იმენა დიაგნოზი დაუსვა კაცს spy.gif მოაშორე ვაბშე ეგ თემა და თარგმანზე ხმა აღარ ამოიღო, წიგნზე ილაპარაკე ან რაც იქ ჭამე...
        user.gif

        Posted by: Netochka 29 Jul 2013, 18:16
        GUDU_PLANT
        biggrin.gif

        კიკილაშვილის
        » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

        50-ს თაგრმანს გადავხედე და არ მომეწონა

        Posted by: GUDU_PLANT 29 Jul 2013, 19:02
        ალექსანდრა91
        წიგნზე რა ვილაპარაკო.
        არც მე არ მესმის დოსტოევსკის ისევე როგორც შენ არ გესმის biggrin.gif
        ელემენტარულად 20 წლის გოგოს წასაკითხი საგანი არ არის ეგ.

        მოდაშია პროსტა ლიჟბი გვარი ახსენო tongue.gif

        ჯერ არ ვაძლევ მე ჩემს თავს იმის უფლებას რომ დოსტოევსკის ნაწარმოებები განვიხილო ...

        კიშკას რაც შეეხება ტორტს არ ვჭამ smile.gif
        წონას ვაკონტროლებ tongue.gif


        Posted by: ალექსანდრა91 29 Jul 2013, 20:26
        GUDU_PLANT
          80წლის ბერიკაცს დაუსაბუთებლად აფარჩაკებ და იმას მაინც საიდან ასკვნი ოღონდაც 20წლისამ დოსტოევსკი უნდა იკითხო თუ არა? და მეორეც
            [QUOTE]არც მე არ მესმის დოსტოევსკის[CODE]
              კი ბატონო wink.gif
                [QUOTE]ისევე როგორც შენ არ გესმის[/QUOTE]
                  აპ. აპ, ფრთხილად wink.gif ჩემსა და შენს გაგებას ნუ შემიდარებ ძვირფასო wink.gif
                    საიდან ასკვნი უბრალოდ მე რას ვიგებ და რას არა? მე არ დამისვამს შენთვის დიაგნოზი და თავი შეკავე wink.gif
                      ჩემი ასაკი უკვე მერამდენედაა შენი განხილვის საგანი biggrin.gif თანაც 21ის ვარ და ალბათ გულზე სკდები შენზე ახალგაზრდა რომ ვარ biggrin.gif შენ კი აგერ დაბერდი უკვე wink.gif და თან უნამუსოდ აკრიტიკებ მთარგმნელებს biggrin.gif ეჰ....

                      Posted by: daniel_kowalski 29 Jul 2013, 20:40
                      Я хоть и твоя галлюцинация, но как и в кошмаре я говорю вещи оригинальные, какие тебе до сих пор в голову не приходили, так что уже вовсе не повторяю твоих мыслей, а между тем я только твой кошмар, и больше ничего.

                      Posted by: Netochka 29 Jul 2013, 20:59
                      ბ-ნი გივი smile.gif
                      user posted image
                      user posted image

                      Posted by: GUDU_PLANT 29 Jul 2013, 21:03
                      დმანებ დუდ რას ნიშნავს იცი biggrin.gif smile.gif)

                      20 პოსტი დავწერე ახსნა და მაინც აკრიტიკებო მეუბნები biggrin.gif

                      ყველაფერი კარგად იქნება biggrin.gif
                      ი ტებია ვილეჩიმ smile.gif)

                      ასაკს რაც შეეხება. ჩემი პირველი ცოლი იყო პატარა ასაკის და გამიშრო სისხლი smile.gif მაგის მერე არ მევასებიან ნიმფეტკები smile.gif

                      Posted by: QYGe1T290980MQ5-8 29 Jul 2013, 22:14
                      QUOTE (GUDU_PLANT @ 29 Jul 2013, 21:03 )
                      დმანებ დუდ რას ნიშნავს იცი biggrin.gif smile.gif)

                      20 პოსტი დავწერე ახსნა და მაინც აკრიტიკებო მეუბნები biggrin.gif

                      ყველაფერი კარგად იქნება biggrin.gif
                      ი ტებია ვილეჩიმ smile.gif)

                      ასაკს რაც შეეხება. ჩემი პირველი ცოლი იყო პატარა ასაკის და გამიშრო სისხლი smile.gif მაგის მერე არ მევასებიან ნიმფეტკები smile.gif

                      78 წლისაა გივი და რომ დაუშვა რომ ვერ გაიგო, არ შეიძლება?
                      კარგი, ვთქვათ არ იცის რუსული (ჯერ ლოგიკას მივყვეთ - გაგანია კომუნიზმში რუსულის არმცოდნე იშვიათობა იყო, მერეც კაცი კინოცენტრში მუშაობდა წლები და რუსულის არმცოდნეს არ გააჭაჭანებდნენ), რა ლოგიკით და რა ენიდან თარგმნის ასე კარგად? (რომ შეადარო სხვა თარგმანებთან ნახავ რომ გაცილებით კარგი თარგმანები აქვს ვიდრე სხვებს).

                      დასკვნა, ვიმედოვნებ და მჯერა, რომ უბრალოდ ლოგიკას არ მიყევი და პრიმიტიულ დასკვნას ვიღაცისას აჰყევი, თორემ მარტივი გასაგებია, რომ დოსტოევსკის მთარგმნელს რუსული რამენაირად ეცოდინებოდა.

                      კარგ ამბავს გეტყვით, როგორც გავიგე, გივი საკუთარ ვერსიას დადებს დოსტოევსკისას, ანუ ხუთივე დიდ რომანს თარგმნის უახლოეს 3 წელში.

                      Posted by: hey_boy 29 Jul 2013, 22:14
                      ძალიან მომწონს უკვე იატაკქვეშეთი love.gif
                      * * *
                      GUDU_PLANT
                      QUOTE
                      რატომ არ მოხვედით პრეზენტზე ...

                      მე ვიყავი yes.gif

                      Posted by: GUDU_PLANT 29 Jul 2013, 22:23
                      თარგმანები
                      (1843) ეჟენი გრანდე (ონორე დე ბალზაკი)
                      (1843) უკანასკნელი ალდინი (ჟორჟ სანდი)
                      (1843) მარია სტიუარტი (ფრიდრიხ შილერი)
                      (1843) ბორის გოდუნოვი (ალექსანდრე პუშკინი)

                      რა მაგარი იქნება დოსტოევსკის ნათარგმნი წიგნები ...
                      საქართველოში მოიპოვება სადმე?
                      ნუ რუსულად რათქმა უნდა.

                      Posted by: ალექსანდრა91 29 Jul 2013, 22:49
                      GUDU_PLANT
                        შენს პირველ ცოლთან მე რა შუაში ვარ მერე spy.gif აი ხედავ?! ყველაფერს ასე ზოგადად არ უნდა მიუდგე... შენი პირველი ცოლი პატარა იყო. დასკვნა: ყველა შენზე ასაკით პატარა სისხლისმშრობელია... რა აბსურდულია
                          » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «
                            ნუ კაი..... აღარ მინდა მე ამაზე და მოეშვი სჯობს ჩემს ასაკს wink.gif
                              QYGe1T290980MQ5-8
                                მეც ეგ არ ვუთხარი?! smile.gif

                                Posted by: Ocelot 29 Jul 2013, 23:00
                                დაიცა, მთარგმნელისთვის ავტოგრაფის გამორთმევა ეს რაღაც ახალია? თუ დოსტოს სახელით მოაწერა? აქამდე ვიცოდი რო პრეზენტაციაზე ავტორები არიგებდნენ ავტოგრაფებს.

                                Posted by: Nirvana11 30 Jul 2013, 19:15
                                რა მაინტერესებს, იატაკქვეშეთის ჩანაწერები და მკვდარი სახლის ჩანაწერები ერთი წიგნის 2 სათაურია? ანუ სხვადასხვა სათაურებითაა გამოსული?

                                მე მკვდარი სახლის ჩანაწერები მაქვს წაკიტხული და მინდა გიტხრათ უფარჩაკესი რამეა. ეგა და ყმაწვილი მემგონი ჩაუდეს ამხანაგ ფიოდორს (ნარკოტიკის და იარაღის პონტში რა). პრინციპში მოტამაშეც მაგარი ღლეობაა, დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნიც, ნუ მარად ქმარზე არაფერს ვამბობ ეგ საერთოდ რატო დაწერა.


                                Posted by: Ocelot 30 Jul 2013, 19:38
                                Nirvana11
                                QUOTE
                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები და მკვდარი სახლის ჩანაწერები ერთი წიგნის 2 სათაურია?

                                ხო, 80 წლის კაცი იმიტო მოაცდინეს რო ციხის ქრონიკები ხელახლა ეთარგმნა, ეგ ისეთი დედის ტყვნაა რო 2 თარგმანი უნდა იყოსო biggrin.gif
                                QUOTE
                                მე მკვდარი სახლის ჩანაწერები მაქვს წაკიტხული და მინდა გიტხრათ უფარჩაკესი რამეა. ეგა და ყმაწვილი მემგონი ჩაუდეს ამხანაგ ფიოდორს (ნარკოტიკის და იარაღის პონტში რა). პრინციპში მოტამაშეც მაგარი ღლეობაა, დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნიც, ნუ მარად ქმარზე არაფერს ვამბობ ეგ საერთოდ რატო დაწერა

                                დდშ და მარადი ქმარი მთლა ეგეთი წაქცევა არაა. იგროკი არ ვიცი და ყმაწვილი მართლა კვერცხობაა. ნუ დიდ სამეულთან რა თქმა უნდა ვერაფერი მივა. პატარებიდან მარტო გიჟი კაცის სიზმარი და იატაქვეშეთის ჩანაწერები. ეს ბოლო ფაქტიურად დანაშაული და სასჯელი პრიკველია. თითქმის იგივე დუხის და ატმოსფეროსი. იმიტო გამოუვიდა ეგეთი რო მაგ დროს ცოლი უკვდებოდა და ასობენა გაეხსნა ეტყობა biggrin.gif

                                Posted by: Nirvana11 30 Jul 2013, 19:54
                                Ocelot
                                QUOTE
                                ხო, 80 წლის კაცი იმიტო მოაცდინეს რო ციხის ქრონიკები ხელახლა ეთარგმნა, ეგ ისეთი დედის ტყვნაა რო 2 თარგმანი უნდა იყოსო

                                აჰ, მაშინ გაგებით მოვეკიდოთ ან რა მომენტია იცი? - ქართველ მკიტხველი ხო იცი გაარჩევენ მერე მკვდარი სახლის ჩანაწერებში უფრო გენიალურია დოსტო თუ იატაკქვეშეთის ჩანაწერებში და საყვარელი წიგნების სიაში ორივე მოხვდება biggrin.gif

                                QUOTE
                                დდშ და მარადი ქმარი მთლა ეგეთი წაქცევა არაა.

                                ნუ პირველი შეიძლება ხო, მაგრამ მარადი ქმარი მაგარი იხვობაა.

                                QUOTE
                                პატარებიდან მარტო

                                მე პირადად ორეული მაგრად მიყვარს, რამდენჯერმე მაქვს წაკითხული, გოლიადკინი კი ყველაზე საყვარელი პერსონაჟია ჩემთვის biggrin.gif

                                Posted by: Ocelot 30 Jul 2013, 20:00
                                Nirvana11
                                QUOTE
                                მე პირადად ორეული მაგრად მიყვარს, რამდენჯერმე მაქვს წაკითხული, გოლიადკინი კი ყველაზე საყვარელი პერსონაჟია ჩემთვის

                                აი მე კიდე ეგ მგონია მაგარი იხვობა biggrin.gif დავიწყე და სადღაც 10-20 გვერდის მერე გავისროლე. ჩანს რო ჯერ კარიერას იწყებს biggrin.gif

                                Posted by: Nirvana11 30 Jul 2013, 20:11
                                Ocelot
                                ეე, არ გეკადრება, მაგას იმენა მუღამის დაჭერა უნდა, თუ დაამუღამებ მაგრად მოაქვს. თანაც გოლიადკინის პერსონაჟი ლაიტმოტივად გასდევს თითქმის ყველა პერსონაჟს, დოსტოს გენიალურობა ხო ადამიანის შინაგან სამყაროში, მის გაორებულ ბუნებაშია, მოტივთა კოლიზიებშია, სტავროგინი გოლიადკინის დასრულებული ვარიანტია ფსიქოლოგიური კუთხით.

                                Posted by: iza 30 Jul 2013, 20:38
                                ეკა ხერხეულიძე: ერთი თომას მანი გადაწონის თქვენ დაჭაობებულ ტვინებში დალექილ „დასტაევსკის“
                                29 ივლისი, 2013. 17:07
                                -+
                                „ყოველგვარი კეკლუცობის გარეშე მსურს განვაცხადო, რომ საზოგადოების ის ნაწილი, რომელსაც რუსეთი ხსნა გონია, უბრალოდ ტვინნაღრძობია"- ეს განცხადება სოციალურ ქსელ „ფეისბუქის" პირად გვერდზე ყოფილმა დეპუტატმა ეკა ხერხეულიძემ გააკეთა. „წარმოდგენა არ გაქვთ სახელმწიფოებრივი აზროვნების, არ იცით საკუთარი ქვეყნის ისტორია, არ გწამთ ღმერთი, რომელსაც სიმშვიდისთვის თავს აფარებთ და ქრისტეს სახელით ნიღბავთ ფარისევლობას. არ გიყვართ ქვეყანა, რომელმაც განუზომლად დიდი ხარკი გაიღო თავისუფლების სანაცვლოდ. გაშინებთ პროგრესი და საკუთარი უსუსურობის გამო უფრთხით ახალ გამოწვევებს. უსინდისოები ბრძანდებით, რადგან ქვეცნობიერი გკარნახობთ ძირგამომპალი იმპერიის რღვევას, თავად იქით მიისწრაფვით და პარალელურად შვილებს დასავლეთში აგზავნით განათლების მისაღებათ. ხართ უნიჭო ადამიანები და ვერ ხედავთ საკუთარ თავს პარიტეტულ სივრცეში. იცით მხოლოდ ფულის კეთება და ამის ნოსტალგია გკლავთ. ბოდავთ გაუგონარ სისულელეს კულტურულ ურთიერთობებზე და გავიწყდებათ, რომ ერთი თომას მანი გადაწონის თქვენ დაჭაობებულ ტვინებში დალექილ „დასტაევსკის". უტიფრად თვალს არიდებთ ადამიანურ ტრაგედიებს, დევნილებს, წართმეულ ავტოკეფალიას, მიტაცებულ ტერიტორიებს და დახვრეტილ საუკეთესო გენოფონდს. მონები ხართ, ბატონებო, თორემ არც მსმენია საქართველოს გარდა სხვა ქვეყანა დამპყრობელს ენას უჩლიქავდეს. მიჩვეული ხართ ბატონს და მხოლოდ იმ შემთხვევაში გრძნობთ თავს კომფორტულად, თუ ფულის კეთების სადინარს იპოვით. რა ფასი აქვს თქვენს სიცოცხლეს, რომელიც მხოლოდ კუჭზე გადის და პატრიოტიზმი მხოლოდ ფსიქიური აშლილობის გამოვლინება გგონიათ?"- წერს ყოფილი დეპუტატი.
                                http://www.reportiori.ge/?menuid=2&id=1154#.UfZ198Oddo4.facebook
                                facepalm.gif

                                Posted by: QYGe1T290980MQ5-8 30 Jul 2013, 20:39
                                მკვდარი სახლი და იატაკქვეშეთი სხვადასხვა ნაწარმოებებია.

                                მარადი ქმარი არა მხოლოდ დოსტოევსკის, მსოფლიო ლიტერატურის შედევრია, დოსტოევსკი მთელი შემოქმედება მარად ქმარსა და ორეულზე დგას.

                                არც ყმაწვილია მდარე ნაწარმოები და მითუფრო არც დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი.

                                მოთამაშე დონით სხვებს ვერ უტოლდება, მაგრამ დაბალი დონე ნამდვილად არ არის, თან მე მახსოვს აქ რომელი ავტორებით აღფრთოვანდებოდნენ ხოლმე მავანნი. smile.gif)))

                                Posted by: XeoPsa 30 Jul 2013, 20:45
                                Nirvana11
                                QUOTE
                                პრინციპში მოტამაშეც მაგარი ღლეობაა

                                კარგი რა, მე მოთამაშე ყველა სხვას მირჩევნია user.gif ეშმაკნისაც, იდიოტსაც, დანაშაულ და სასჯელსაც და კარამაზოვებსაც rolleyes.gif up.gif ერთადერთი წიგნია ქიმიური ნაერთი რომ აქვს მწერალს ჩადებული შიგ, სიტყვების მაგივრად.. იმენა ადრენალიმა ამიწია რომ ვკითხულობდი და სპაზმები მომაწვა ყელში (ხო ყელში biggrin.gif ). თან ძალიან, ძალიან მაგარია მოთამაშის და იმ გოოგს ურთიერთობა.



                                წ.შ. ისე დოსტოს ეს რა ღლეობა აქვს, ამხელა სახელები რომ უწერია.. ყველა გვერდის ნახევარი მაინც მარტო სახელებს უკავიათ drug.gif თან მერე ერთმანეთში მერევა ხოლმე drug.gif

                                Posted by: T1ko 30 Jul 2013, 20:54
                                აუ სახელების დამახსოვრება მეც მიჭირს, ბევრი პერსონაჟია, თან ყველა მნიშვნელოვანი :/


                                მოთამაშე მეც ძალიან მომეწონა <3

                                Posted by: Ocelot 30 Jul 2013, 22:30
                                Nirvana11
                                QUOTE
                                ეე, არ გეკადრება, მაგას იმენა მუღამის დაჭერა უნდა, თუ დაამუღამებ მაგრად მოაქვს

                                ბიო-კოკაინია თუ გერაინი? მაგის პრიხოდებს ველოდო? biggrin.gif დავიწყე და იმინა ვერ გავიგე ვაბშე რა ხდებოდა. მერე შეიძლება უფრო ირკვევა რაღაცეები. ენაც ძაან დანგრეული. ნუ ენით ეგ არასდროს გამოირჩეოდა, მაგრამ მანდ განსაკუთრებით მეპრიმიტიულა.


                                QUOTE
                                ეკა ხერხეულიძე: ერთი თომას მანი გადაწონის თქვენ დაჭაობებულ ტვინებში დალექილ „დასტაევსკის“

                                QUOTE
                                დოსტოევსკი მთელი შემოქმედება მარად ქმარსა და ორეულზე დგას

                                Posted by: პროფაზა 30 Jul 2013, 22:37
                                Ocelot
                                QUOTE
                                დოსტოევსკი მთელი შემოქმედება მარად ქმარსა და ორეულზე დგას

                                თვითონ დოსტოევსკი ამბობდა ორეულზე ამას.
                                მარადი ქმრის არ ვიცი.


                                Posted by: Ocelot 30 Jul 2013, 22:40
                                პროფაზა
                                QUOTE
                                თვითონ დოსტოევსკი ამბობდა ორეულზე ამას

                                ნუ ეგ ეგრეა ხოლმე საერთოდ, მწერლები ნაგავს უფრო აქებენ ხოლმე, იმიტო რო პოპულარულს ავტორის შექებით არაფერი შეემატება biggrin.gif როგორც მარკესი იძახდა, პატრიარქის შემოდგომაა ჩემი მთავარი რომანიო.

                                Posted by: პროფაზა 30 Jul 2013, 22:49
                                Ocelot
                                არ იყო დოსტოევსკი ის კაცი, თავისი ნაწარმოების პოპულარიზაციისთვის ტყუილები რომ ეთქვა.

                                ადამიანის გაორება დოსტოევსკის ყველა დიდი ნაწარმოების ერთ-ერთი მთავარი მომენტია და ამ თემას ორეულში პირველად შეეხო. რაღაც მხრივ, ეს არის პირველი ნაბიჯი, რომლის გარეშე არ დაიწერებოდა არც იდიოტი და არც ძმები კარამაზოვები.

                                Nirvana11
                                QUOTE
                                მე მკვდარი სახლის ჩანაწერები მაქვს წაკიტხული და მინდა გიტხრათ უფარჩაკესი რამეა

                                +++
                                უბრალოდ წიგნის კითხვას რომ ვიწყებ, თუ არ დავამთავრე მაწუხებს, თორე ბოლომდე არ წავიკითხავდი biggrin.gif

                                Posted by: sashbasha 30 Jul 2013, 23:30
                                უკვე იმდენჯერ მკითხეს "იატაკქვეშეთის ჩანაწერებზე" ",კვდარი სახლის ჩანაწერებია"-ო? რომ არ ვიცი smile.gif)) არადა, ამ ნაწარმოებებში დიიიდი სხვაობაა. მართალია ზედმეტად სუბიექტური ვარ "იატაკქვეშეტის ჩანაწერების" მიმართ, მაგრამ, ვგონებ, ობიექტურადაც ასეა.

                                Posted by: Ocelot 30 Jul 2013, 23:37
                                პროფაზა
                                QUOTE
                                რომლის გარეშე არ დაიწერებოდა არც იდიოტი და არც ძმები კარამაზოვები

                                ეგენი ეშაფოტზე ასვლამ დაწერა. რო არა მანდ რამდენიმე წუთიანი მეშოკ თავზე ჩამოცმული დგომა, დიდი შანსია ბატონი ფედია გოგოლის დონის სირი გამხდარიყო yes.gif

                                Posted by: Netochka 31 Jul 2013, 08:54
                                Постойте, бывают с вами, Шатов, минуты вечной гармонии? Есть секунды, их всего зараз приходит пять или шесть, и вы вдруг чувствуете присутствие вечной гармонии, совершенно достигнутой. Это не земное, я не про то, что оно небесное, а про то, что человек в земном виде не может перенести. Надо перемениться физически или умереть. Это чувство ясное и неоспоримое. Как будто вдруг ощущаете всю природу и вдруг говорите: да, это правда! Это… это не умиление, а только так, радость. Вы не прощаете ничего, потому что прощать уже нечего. Вы не то, что любите, - тут выше любви. Всего страшнее, что так ужасно ясно и такая радость. Если более пяти секунд, то душа не выдержит и должна исчезнуть. Чтобы выдержать десять секунд, надо перемениться физически.




                                Posted by: hey_boy 31 Jul 2013, 10:50

                                QUOTE
                                ერთი თომას მანი გადაწონის თქვენ დაჭაობებულ ტვინებში დალექილ „დასტაევსკის".

                                facepalm.gif

                                Nirvana11
                                QUOTE
                                მე მკვდარი სახლის ჩანაწერები მაქვს წაკიტხული და მინდა გიტხრათ უფარჩაკესი რამეა. ეგა და ყმაწვილი მემგონი ჩაუდეს ამხანაგ ფიოდორს (ნარკოტიკის და იარაღის პონტში რა). პრინციპში მოტამაშეც მაგარი ღლეობაა, დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნიც, ნუ მარად ქმარზე არაფერს ვამბობ ეგ საერთოდ რატო დაწერა.

                                მკვდარი სახლი და ყმაწვილი ჩემთვისაც ზესირობაა ორივე.ყმაწვილში რამდენიმე მსჯელობა დამევასა მარტო დოლგორუკის მამა თუ ბაბუა რო იყო,მოხუცი თავადი.დანარჩენი ძალით წავიკითხე drug.gif არც მარადი ქმარი დამევასა.მოთამაშე კიდე არაა მთლად სირობა,მით უმეტეს თU შენ თვითონაც იცნობ აზარტს და ჩართული ხარ მეტ-ნაკლებად

                                Posted by: Nirvana11 31 Jul 2013, 11:16
                                QYGe1T290980MQ5-8
                                QUOTE
                                მარადი ქმარი არა მხოლოდ დოსტოევსკის, მსოფლიო ლიტერატურის შედევრია, დოსტოევსკი მთელი შემოქმედება მარად ქმარსა და ორეულზე დგას.

                                QUOTE
                                მსოფლიო ლიტერატურის შედევრია,

                                მოკლედ თუ ვინმეზე ,,ცოტა ისე" თქვი ეგრევე აგაფარებენ ამ არგუმენტს სახეზე, რატომაა შედევრი შეგიძლია მიტხრათ? ოღონდ ვიღაც ბიძების აზრს ნუ დაგვიკოპირებ შინაარსობრივად რატომაა კარგი იქნებ 3 სიტყვით გადმოსცეთ. თანაც ეს იარლიყები რას აძლევს მკითხველს თუ თავად სუბიექტურად/ინდივიდუალურად არ აღიქვა ეს შედევრობა? smile.gif

                                XeoPsa
                                QUOTE
                                კარგი რა, მე მოთამაშე ყველა სხვას მირჩევნია

                                არ გედავები, მე ორეული ყველაფერს მირჩევნია დოსტოევსკის შემოქმედებაში, თუმცა ეგერ ამხანაგ ოცელოტს სიყლევედ მიაჩნია კაცია და გუნება, მე პირადად მაგრად არ დამევასა მოთამაშე.



                                Posted by: actionscript 31 Jul 2013, 11:40
                                XeoPsa
                                up.gif up.gif up.gif up.gif

                                Nirvana11
                                QUOTE
                                რინციპში მოტამაშეც მაგარი ღლეობაა

                                ჰეჰ
                                http://forum.ge/?showtopic=34295273&view=findpost&p=29047868

                                მოთამაშე და ეშმაკნი ჩემთვის სხვა განზომილებაა
                                + ანდერძი იდიოტში

                                ხო კიდევ მოთამაშე ქართულად სხვა წიგნია
                                იმენა ხევისბერი გოჩა და ჰაკი აძბაა
                                რუსულად დონეა

                                Posted by: QYGe1T290980MQ5-8 31 Jul 2013, 12:36
                                QUOTE (Nirvana11 @ 31 Jul 2013, 11:16 )
                                QYGe1T290980MQ5-8
                                QUOTE
                                მარადი ქმარი არა მხოლოდ დოსტოევსკის, მსოფლიო ლიტერატურის შედევრია, დოსტოევსკი მთელი შემოქმედება მარად ქმარსა და ორეულზე დგას.

                                QUOTE
                                მსოფლიო ლიტერატურის შედევრია,

                                მოკლედ თუ ვინმეზე ,,ცოტა ისე" თქვი ეგრევე აგაფარებენ ამ არგუმენტს სახეზე, რატომაა შედევრი შეგიძლია მიტხრათ? ოღონდ ვიღაც ბიძების აზრს ნუ დაგვიკოპირებ შინაარსობრივად რატომაა კარგი იქნებ 3 სიტყვით გადმოსცეთ. თანაც ეს იარლიყები რას აძლევს მკითხველს თუ თავად სუბიექტურად/ინდივიდუალურად არ აღიქვა ეს შედევრობა? smile.gif

                                XeoPsa
                                QUOTE
                                კარგი რა, მე მოთამაშე ყველა სხვას მირჩევნია

                                არ გედავები, მე ორეული ყველაფერს მირჩევნია დოსტოევსკის შემოქმედებაში, თუმცა ეგერ ამხანაგ ოცელოტს სიყლევედ მიაჩნია კაცია და გუნება, მე პირადად მაგრად არ დამევასა მოთამაშე.

                                3 სიტყვით ძნელია დავამტკიცო, მაგრამ ვეცდები 1 არგუმენტი მაინც ვთქვა:

                                ზოგადად, ლიტერატურული ღირებულება ნაწარმოებისა, განისაზღვრება იმით, რამდენად მნიშვნელოვანი ენობრივი წინსვლა აქვს (რაც დოსტოევსკის საერთოდ არ ჰქონია), შექმნა თუ არა საკუთარი ღირებულებათა სისტემა (რაც მას ბევრი აქვს) და შექმნა თუ არა ახალი, უნიკალური პერსონაჟი.

                                მარად ქმარში ბოლო 2 პუნქტი უხვადაა.

                                გარდა ამისა, ფსიქოლოგიაში დამკვიდრდა ტერმინი "პალ პალიჩის სინდრომი", რაც მთავარი მოქმედი პირის უცნაურ და ამოუსხნელ ლტოლვაზე მეტყველებს ქალების მიმართ.

                                დიდი ძიების აზრს რაც შეეხება, არ მჩვევია მსგავსი არგუმენტების მოძიება, საკუთარი შეხედულებების მყოფნის საამისოდ.

                                Posted by: პროფაზა 31 Jul 2013, 14:20
                                hey_boy

                                QUOTE
                                მოთამაშე კიდე არაა მთლად სირობა,მით უმეტეს თU შენ თვითონაც იცნობ აზარტს და ჩართული ხარ მეტ-ნაკლებად

                                მოთამაშე + ყმაწვილი და + ბალზაკის მამა გორიო რომ წავიკითხე იმიტომ დავიწყე კაზინოში თამაში facepalm.gif
                                ისე აქვთ აღწერილი კაზინო, თითქოს სულ მოგებული გამოდიხარ იქედან.
                                ყმაწვილში დოლგორუკი სულ ზეროზე დებდა და სულ ზერო ამოდიოდა. მე 6 თვე ვთამაშობდი და რამდენჯერაც დავდე ზეროზე არცერთხელ არ ჩაუგდია drug.gif

                                კიდე კაი მერე დავანებე თავი.

                                Posted by: hey_boy 31 Jul 2013, 14:36
                                პროფაზა
                                QUOTE
                                მოთამაშე + ყმაწვილი და + ბალზაკის მამა გორიო რომ წავიკითხე იმიტომ დავიწყე კაზინოში თამაში 
                                ისე აქვთ აღწერილი კაზინო, თითქოს სულ მოგებული გამოდიხარ იქედან.

                                შენ მემგონი მოთამაშის ნახევარ იგაქვს წაკითხული givi.gif ის აღარ გახსოვს მოთამაშეში ბებია რომ ჩამოვიდა პეტერბურგიდან და თავიდან 8 ათასი მოიგო და მერე 100 ათასამდე რომ წააგო? თვითOნ მოთამაშემაც ალექსეი ივანოვიჩმა 300 ათასი მოიგო ერთხელ და მაგის დახარჯვის მერე ბომჟად იქცა.პირიქით,ის აქვს აღწერილი თუ რა შეიძლება ადამიანს კაზინომ დამართოს yes.gif

                                Posted by: პროფაზა 31 Jul 2013, 16:54
                                hey_boy
                                QUOTE
                                ისე აქვთ აღწერილი კაზინო, თითქოს სულ მოგებული გამოდიხარ იქედან.

                                ეს "ყმაწვილზე" და "მამა გორიოზე" დავწერე, ამ ორი ნაწარმოების პერსონაჟები საკმაოდ ბევრ ფულს შოულობენ კაზინოში თამაშით.

                                მოთამაშის მთავარი პერსონაჟი იღუპება, მაგრამ მოთამაშის წაკითხვის შემდეგაც შეიძლება გაგიჩნდეს კაზინოში შესვლის სურვილი.
                                QUOTE
                                ის აქვს აღწერილი თუ რა შეიძლება ადამიანს კაზინომ დამართოს

                                მე ისეთი შთაბეჭდილება დამრჩა, რომ პოლინას უარის შემდეგ ცხოვრებაზე ხელი ჩაიქნია და იმიტომ გადაყვა კაზინოს, როგორც გოგოლის ნევის პროსპექტის პერსონაჟი გადაყვება ძილის წამლებს ( ანუ ნარკოტიკებს) უიმედო სიყვარულის გამო. ნარკოტიკები და კაზინოს აზარტულად თამაში რაღაცნაირად იგივე თვითმკვლელობაა.
                                ალექსეი ივანოვიჩის დაღუპვის მთავარი მიზეზი პოლინას უარია და არა კაზინო.

                                თავიდან ხო ძალიან ბევრი ფული მოიგო და მერე ვიღაც ფრანგ გოგოს მიახარჯა უაზროდ? ცხოვრებაზე ხელი რომ არ ჩაექნია, არც აზარტს შეყვებოდა და ბოლოს მოგებული რჩებოდა.

                                ანუ მაინც ისე გავიგე, რომ თუ რულეტს აზარტის გარეშე ითამაშებ, მოიგებ. ყმაწვილშიც ამას ამბობს.

                                მერე პირადი გამოცდილებით დავრწმუნდი რა სისულელეცაა biggrin.gif

                                Posted by: hey_boy 31 Jul 2013, 17:32
                                პროფაზა
                                QUOTE
                                მერე პირადი გამოცდილებით დავრწმუნდი რა სისულელეცაა

                                მე მანამდეც ვიცოდი რო სისულელე იყო biggrin.gif მაგრამ მამენტ რომ დაუკვირდე შენ აზარტის გარეშე თამაშობ? ფულის საშოვნელად შეიძლება დაიწყო თამაში და მერე უკვე აზარტის მონა გახდე.აზარტის მონა რო ხდები უკვე ვეღარ იგებ შანსი არაა. ასე რომ დოსტოს ნათქვამში დევს სიმართლის მარცვალი ოღონდ რულეტკის აზარტის გარეშე ცივი გონებით თამაში რამდენ ხანს და რამდენად შესაძლებელია რთული სათქმელია.

                                QUOTE
                                მე ისეთი შთაბეჭდილება დამრჩა, რომ პოლინას უარის შემდეგ ცხოვრებაზე ხელი ჩაიქნია და იმიტომ გადაყვა კაზინოს,

                                არა ეგ კაზინოს მაინც გადაყვებოდა იმიტომ რომ სულით მოთამაშე იყო.სანამ პოლინა უარს ეტყოდა მანამდეც ამხელს ამას როცა ბებიასთან ერთად თამაშობს ამბობს რომ მივხვდი მოთამაშე ვარო თუ რაღაც ამდაგვარი givi.gif შემიძლია ვიპოვო ადგილი.თუმცა პოლინას უარმაც განაპირობა დიდი როლი ალექსეის დაღუპვაში ვერ უარვყოფ yes.gif

                                Posted by: XeoPsa 1 Aug 2013, 21:07
                                Nirvana11
                                ხო რა მხატვრული ლიტერატურაა, ამრთალც რომ გემოვნების ამბავია.. ეგ კი არა, ამისწინ ძალიან დიდ რანგის მოსამართლისგან გავიგონე, ტიპი ამბობს, ერთ ერთ დამნაშავეზე რო, მე უფრო მკაცრი ვარ ასე ადვილად არ გამოვუშვებდი მე რომ განმესაჯა ეს პროცესიო.. სასამართლოებიც კი ვიღაცეების ხასიათზეა დამოკიდებული და პირად თვისებებზე.. რაზეა ვაბშე ლაპარაკი drug.gif down1.gif

                                actionscript
                                up.gif up.gif ჩემი სათქმელი სიტყვები გაქვს ნათქვამი მანდ რა..

                                მე შარშან ვითამაშე ტოტალიზატორში.. მჭირდებოდა 40 ევრო.. მოვაგროვე 27 ევროს კუში.. დავდე 1 ევრო,.. მოვიგე.. ავიღე 27 ევრო ჩავიდე ჯიბეში წამოვეიდ.. იმის მერე აღარ მითამაშია.. მოგებაში ვარ ტოტალიზატორთან მკიდია givi.gif სულ სამ ოთხჯერ მაქვს ნათამაშები და წამიგია ჯამში 3-4 ევრო.. მთავარია ნებისყოფა გქონდეს და მუღამი დაუჭირო საკუთარი თავის მოთოკვას.. მე ისე მეამაყება რომ აზრტული არ ვარ რო მარტო ამის გამოც არ მაქვს სურვილი ტყუილად თამაშის. rolleyes.gif
                                ეს მოთამაშე კი ერთადერთი წიგნია რომელიც საღამოს დავიწყე და იმავე ღამეს დავამთავრე.. ისეთ შოკში ვიყავი კანკალმა ამიტანა და ა.შ. სასწაული იყო პირდაპირ.. ამ მთავარი გმირის ყველა გრძნობა პირადად განვიცადე.... მისი გონების თამაშები მერე..მე6 ე მე7ე ჯერზე 0 ზე დადებები დ აა.შ> უძლერესი წიგნია ზოგადად. up.gif

                                Posted by: Netochka 1 Aug 2013, 23:37
                                QUOTE
                                ეგენი ეშაფოტზე ასვლამ დაწერა

                                yes.gif



                                исповедь Ставрогина ვის გაქვთ წაკითხული?
                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                კარგი ქნა თავის დროზე კატკოვმა, რო არ დაუბეჭდა :დ ეშმაკნის ერთადერთი მინუსია

                                Posted by: bachana10 10 Aug 2013, 20:52
                                როგორი შტაბეჭდილება დაგრჩათ ეშმაკნზე? ახლა დავიწყე 100 გვერდამდე ვარ და რაგაცნაირად გული ვერ დავუდე რა...მერედა მერე გამოკეთდება?

                                Posted by: daniel_kowalski 10 Aug 2013, 21:39
                                QUOTE (bachana10 @ 10 Aug 2013, 20:52 )
                                როგორი შტაბეჭდილება დაგრჩათ ეშმაკნზე? ახლა დავიწყე 100 გვერდამდე ვარ და რაგაცნაირად გული ვერ დავუდე რა...მერედა მერე გამოკეთდება?

                                ყველას ეს 100 გვერდი როგორ უჭირს givi.gif

                                Posted by: actionscript 10 Aug 2013, 21:42
                                QUOTE
                                ყველას ეს 100 გვერდი როგორ უჭირს

                                მერე ხო რას ამბობ ძაან იგებენ
                                პროსტა ექშენია და ტომ სოიერივით შეიძლება წაიკითხო

                                ერთ-ერთი ყველაზე რთული წიგნია

                                bachana10
                                QUOTE
                                როგორი შტაბეჭდილება დაგრჩათ ეშმაკნზე?

                                უძლიერესია

                                Posted by: Netochka 10 Aug 2013, 22:36
                                QUOTE
                                მერე ხო რას ამბობ ძაან იგებენ

                                ხშირად მესმის ეგ ეშმაკნი-ზე, ვერ გაგებაში რას გულისხმობთ? ან რაა მანდ ისეთი რთული რო ვერ გაიგო?
                                მაგრამ
                                QUOTE
                                ერთ-ერთი ყველაზე რთული წიგნია

                                მაინც გეთანხმები


                                bachana10
                                QUOTE
                                როგორი შტაბეჭდილება დაგრჩათ ეშმაკნზე?

                                როგორ გითხრა,5-6 წლის წინ წავიკითხე და დღემდე შთაბეჭდილების ქვეშ ვარ,ერთადერთი წიგნია რომელმაც ეგ შეძლო,შემიძლია ეხლაც დავჯდე და თითოეულ პერსონაჟზე ვიფიქრო
                                ჩემი დამოკიდებულება კი ეგეთია: ნეტა არ წამეკითხა biggrin.gif

                                Posted by: actionscript 10 Aug 2013, 22:56
                                Netochka
                                QUOTE
                                ან რაა მანდ ისეთი რთული რო ვერ გაიგო?

                                რატომ იკლავს თავს სტავროგინი...
                                Я знаю, что мне надо бы убить себя, смести себя с земли как подлое насекомое; но я боюсь самоубийства, ибо боюсь показать великодушие. Я знаю, что это будет еще обман, -- последний обман в бесконечном ряду обманов. Что же пользы себя обмануть, чтобы только сыграть в великодушие? Негодования и стыда во мне никогда быть не может; стало быть, и отчаяния.

                                ამ ციტატას ყოველთვის სხვადასხვანაირად აღვიქვამ, რამდენჯერაც არ უნდა წავიკითხო
                                განსაკუთრებით ამ წიგნთან მიმართებაში
                                Тут на горе паслось большое стадо свиней, и они просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. Бесы, вышедши из человека, вошли в свиней; и бросилось стадо с крутизны в озеро, и потонуло. Пастухи, увидя случившееся, побежали и рассказали в городе и по деревням. И вышли жители смотреть случившееся, и пришедши к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисусовых, одетого и в здравом уме и ужаснулись. Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся.
                                Евангелие от Луки. Глава VIII, 32-36.

                                და კიდევ ეს მონაკვეთი
                                თვითმკვლელობის თემა
                                -- Человек смерти боится, потому что жизнь любит, вот как я понимаю, -- заметил я, -- и так природа велела.
                                -- Это подло и тут весь обман! -- глаза его засверкали. -- Жизнь есть боль, жизнь есть страх, и человек несчастен. Теперь все боль и страх. Теперь человек жизнь любит, потому что боль и страх любит. И так сделали. Жизнь дается теперь за боль и страх, и тут весь обман. Теперь человек еще не тот человек. Будет новый человек, счастливый и гордый. Кому будет все равно жить или не жить, тот будет новый человек. Кто победит боль и страх, тот сам бог будет. А тот бог не будет.


                                უფრო რთულია აქ რამე "სწორად" გაიგო, ვიდრე ვერ გაიგო

                                ძალიან მძიმე წიგნია ყველანაირი კრიტერიუმით და ჩემი აზრით მოცულობის მიუხედავად დროში არ უნდა გაიწელოს კითხვა, აღსაქმელად კიდევ უფრო გართულდება

                                Posted by: RecoNMan 10 Aug 2013, 23:14
                                "მკვდარი სახლის ჩანაწერებს" ვკითხულობ და ვერ მოახდინა დიდი შთაბეჭდილება

                                Posted by: Netochka 10 Aug 2013, 23:56
                                actionscript
                                QUOTE
                                რატომ იკლავს თავს სტავროგინი...

                                მაგაზე პასუხი მისსავე აღსარებაშია
                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                თუმცა ეგ აღსარებაც ერთგვარი "გართობა" იყო ნიკოლასისთვის
                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


                                QUOTE
                                განსაკუთრებით ამ წიგნთან მიმართებაში

                                QUOTE
                                Евангелие от Луки. Глава VIII, 32-36.

                                ესეც აპოკალიფსიდან,არანაკლებ მნიშვნელოვანია yes.gif
                                "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: сие глаголет Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания божия: знаю твоя дела; ни холоден, ни горяч: о есть ли б ты был холоден или горяч! Но поелику ты тепл, а не горяч и не холоден, то изблюю тебя из уст моих. Ибо ты говоришь: я богат, разбогател, и ни в чем не имею нужды; а не знаешь, что ты жалок и беден, и нищ, и слеп, и наг?..."

                                QUOTE
                                თვითმკვლელობის თემა

                                - Самоубийц миллионы были.
                                - Но всё не затем, всё со страхом и не для того. Не для того, чтобы страх убить. Кто убьет себя только для того, чтобы страх убить, тот тотчас бог станет.
                                არ მიყვარს კირილოვი

                                QUOTE
                                უფრო რთულია აქ რამე "სწორად" გაიგო, ვიდრე ვერ გაიგო

                                თუ იმ შეფასებებს გავითვალისწინებ რაც ამ ბოლო დროს მოვისმინე ეშმაკნიზე რამდენიმე ადამიანისგან,დაფიქრება კი არა ისეთი შთაბეჭდილება დამრჩა რო გადაიკითხეს
                                აი ისე რო თქვან წაკითხული მაქვსო და სიუჟეტი იცოდნენ

                                Posted by: juzi_juzi 11 Aug 2013, 02:30
                                მე-6ე კლასში ვიყავი პირველად დოსტოევსკის დანაშაული და სასჯელი, რომ წავიკითხე.... love.gif

                                Posted by: mtis_yoili 11 Aug 2013, 09:20
                                juzi_juzi
                                და გაიგეე? ups.gif

                                Posted by: juzi_juzi 11 Aug 2013, 14:46
                                QUOTE (mtis_yoili @ 11 Aug 2013, 09:20 )
                                juzi_juzi
                                და გაიგეე? ups.gif

                                no.gif user.gif

                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                Posted by: daniel_kowalski 11 Aug 2013, 15:44
                                QUOTE (juzi_juzi @ 11 Aug 2013, 02:30 )
                                მე-6ე კლასში ვიყავი პირველად დოსტოევსკის დანაშაული და სასჯელი, რომ წავიკითხე.... love.gif

                                lol.gif


                                .................

                                წმინდა გონების კრიტიკაც დაგეყოლებინა ბარემ givi.gif

                                Posted by: პროფაზა 15 Aug 2013, 14:00
                                QUOTE
                                მე-6ე კლასში ვიყავი პირველად დოსტოევსკის დანაშაული და სასჯელი, რომ წავიკითხე

                                მე მეათე კლასში ვიყავი biggrin.gif

                                მერე კიდე მეორეჯერ წავიკითხე 2 თვის წინ.

                                Posted by: Палата № 6 16 Aug 2013, 17:46
                                პირველ კურსზე ვიყავი ბატონი ფიოდორის მთლიანი შემოქმედება, რომ მქონდა წაკითხული, მერე მეორედ წავიკითხე ასევე მთლიანად, ვიცი, რომ გაინტერესებდათ, მაგიტომ გითხარით, თორე განა მე რამე მრჩება.

                                Posted by: 024 19 Aug 2013, 11:52
                                დავამთავრე ბოლოს შემონახული Подросток, აგერ უკვე 8 წელია მარტო ეს მქონდა დარცენილი და ვინახავდი და ვინახავდი smile.gif ჩემი აზრით ერთერთი ყველაზე სუსტი ნაწარმოებია მის შემოქმედებაში... ნეტავ ძმები შემომენახა ბოლოსკენ ან პრესტუპლენიე... ყველაზე ძალიან ეს მწერალი მიყვარს ვინც კი წამიკითხავს იმათგან...

                                Posted by: marimari 20 Aug 2013, 18:08
                                მე შარშან წავიკითხე '' მოთამაშე'' და მაინც და მაინც არ აღვფრთოვანებულვარ............

                                Posted by: Artanjelo 20 Aug 2013, 18:57
                                juzi_juzi
                                QUOTE
                                ე-6ე კლასში ვიყავი პირველად დოსტოევსკის დანაშაული და სასჯელი, რომ წავიკითხე...


                                ხო კიდე გნოსოლოგიური სქოლასტიკა და მისი საფუძვლები გაქვს მეოთხე კლასში წაკითხული.

                                Posted by: Ocelot 20 Aug 2013, 18:59
                                Artanjelo
                                QUOTE
                                მაგ ასაკში მე კი ვიცი დოსტოევსკის კითხვის მაგივრად რასაც უნდა აკეთებდეს მოზარდი

                                მაგ ასაკში იწყება, თორე მაგას მერეც აკეთებენ.

                                Posted by: Artanjelo 20 Aug 2013, 19:03
                                Ocelot
                                QUOTE
                                მაგ ასაკში იწყება, თორე მაგას მერეც აკეთებენ.

                                გადავაკეთე, უხერხულია. biggrin.gif
                                QUOTE
                                მაგ ასაკში იწყება, თორე მაგას მერეც აკეთებენ.

                                კანონით არ ისჯება.

                                Posted by: BLACK_ANGEL 20 Aug 2013, 20:12
                                "სასაცილო კაცის სიზმარი" - პირველი რაც წავიკითხე ფიოდორის და იმის მერე ვარ ასე, სასაცილო მდგომარეობაში.

                                Posted by: daniel_kowalski 20 Aug 2013, 23:19
                                QUOTE
                                ხო კიდე გნოსოლოგიური სქოლასტიკა და მისი საფუძვლები გაქვს მეოთხე კლასში წაკითხული.

                                lol.gif



                                Posted by: juzi_juzi 21 Aug 2013, 01:05
                                QUOTE (Artanjelo @ 20 Aug 2013, 18:57 )
                                juzi_juzi
                                QUOTE
                                ე-6ე კლასში ვიყავი პირველად დოსტოევსკის დანაშაული და სასჯელი, რომ წავიკითხე...


                                ხო კიდე გნოსოლოგიური სქოლასტიკა და მისი საფუძვლები გაქვს მეოთხე კლასში წაკითხული.

                                არ დაგიმალავ - მაგრად მისუქებს შენი სკეპტიციზმი wink.gif

                                Posted by: Artanjelo 21 Aug 2013, 14:23
                                juzi_juzi
                                QUOTE
                                არ დაგიმალავ - მაგრად მისუქებს შენი სკეპტიციზმი


                                არ დაგიმალავ - მაგარი მსუქანი ხარ.

                                Posted by: juzi_juzi 22 Aug 2013, 12:31
                                QUOTE (Artanjelo @ 21 Aug 2013, 14:23 )
                                juzi_juzi
                                QUOTE
                                არ დაგიმალავ - მაგრად მისუქებს შენი სკეპტიციზმი


                                არ დაგიმალავ - მაგარი მსუქანი ხარ.

                                ოჯახში გყავს მსუქნები yes.gif

                                Posted by: GXIXT 22 Aug 2013, 14:25
                                user posted image


                                Posted by: giog 23 Aug 2013, 04:10
                                "სკეპტიციზმი"

                                facepalm.gif


                                ...........

                                Posted by: geo_spamer 4 Sep 2013, 23:13
                                მოთამაშეს PDF_ში ვერ ვნახავ ვერსად? user.gif

                                Posted by: Netochka 5 Sep 2013, 00:44
                                geo_spamer
                                ქართულად?ვერ ნახავ user.gif

                                Posted by: geo_spamer 5 Sep 2013, 20:35
                                Netochka
                                QUOTE
                                ქართულად?ვერ ნახავ

                                ხო ქართულად მინდა sad.gif აბა რუსულში მამა პაპა და ბრატ ვიცი მარტო biggrin.gif

                                Posted by: Ronnieno 6 Sep 2013, 03:42
                                "ყმაწვილი" წაკითხული გაქვთ ვინმეს?
                                მოგეწონათ?

                                Posted by: hey_boy 6 Sep 2013, 15:29
                                Ronnieno
                                QUOTE
                                "ყმაწვილი" წაკითხული გაქვთ ვინმეს?

                                მე მაქვს წაკითხული.ვერ ვიტყვი რომ მისი საუკეთესო რომანია,მაგრამ არის საკმაოდ გასაანალიზებელი მსჯელობები და ეგენი უნდა დაიჭირო smile.gif

                                Posted by: Netochka 6 Sep 2013, 16:31
                                ადმინისტრაციულად აღტაცებულები



                                drug.gif

                                Posted by: Ronnieno 10 Sep 2013, 02:32
                                პირველად წავიკითხე დოსტოევსკი, ყმაწვილს მოვრჩი
                                "ცუდით" დავიწყე :დ
                                ეშმაკნი წავიკითხო თუ სხვა რამეს მირჩევთ?

                                Posted by: hey_boy 10 Sep 2013, 02:38
                                Ronnieno
                                QUOTE
                                ეშმაკნი წავიკითხო თუ სხვა რამეს მირჩევთ?

                                დანაშაული და სასჯელი ჯობია წაიკითხო ჯერ.უფრო იოლად მიდის givi.gif და გასაცნობად კარგია.

                                ისე ეშმაკნი ჯობია love.gif

                                Posted by: Ronnieno 10 Sep 2013, 02:42
                                QUOTE
                                დანაშაული და სასჯელი ჯობია წაიკითხო ჯერ.უფრო იოლად მიდის  და გასაცნობად კარგია.


                                მკვდარი სახლის ჩანაწერები ხო არ აჯობებს? spy.gif

                                Posted by: NIN_O 11 Sep 2013, 01:48
                                როგორც როდია იტანჯება ისე უნდა დავიტანჯო მეეეეეც mad.gif


                                კიარადა რაღაც კარამაზოვების წაკითხვა უფრო გამიიოლდა ასე მახსოვს
                                მაინც ვაგრძელებ მოთმინებით user.gif

                                Posted by: Nirvana11 29 Sep 2013, 16:32
                                ამხანაგებო იდიოტი არის ახალი გამოცემით გამოსული? მეგობარს მინდა ვაჩუქო და შეგიძლიათ მითხრათ სად შეიძლება ყიდვა?

                                1900pn
                                მადლობა.

                                Posted by: 1900pn 29 Sep 2013, 16:36
                                http://laterna.ge/?cat=38&show=8414 ლატერნაშია. . .

                                Posted by: Carver 29 Sep 2013, 18:15
                                QUOTE
                                Это другое лицо (Николай Ставрогин) — тоже мрачное лицо, тоже злодей. Но мне кажется, что это лицо — трагическое, хотя многие наверно скажут по прочтении: «Что это такое?» Я сел за поэму об этом лице потому, что слишком давно уже хочу изобразить его. По моему мнению, это и русское и типическое лицо. Мне очень, очень будет грустно, если оно у меня не удастся. Еще грустнее будет, если услышу приговор, что лицо ходульное. Я из сердца взял его.

                                user.gif

                                Posted by: Netochka 29 Sep 2013, 18:21
                                Carver
                                შენი აზრი სტავროგინზე? biggrin.gif



                                ცვაიგის -დოსტოევსკი წავიკითხე,ქართულად
                                რუსულად ვერ გავბედე წლების წინ,ნახევარს მაინც ვერ გავიგებდი
                                ძალიან კარგი იყო,დოსტოფილებს წაკითხული უნდა ჰქონდეთ იმჰო

                                Posted by: Carver 29 Sep 2013, 18:28
                                Netochka
                                QUOTE
                                შენი აზრი სტავროგინზე?

                                მაფანატებს მაგ დემონურ არსებაზე user.gif

                                Posted by: Nirvana11 29 Sep 2013, 18:35
                                Netochka
                                შენ ნეტოჩკა ნეზვანოვას გამო გქვია ეგ რაც გქვია? ეხლა ვიწყებ მაგის კითხვას.

                                Posted by: Netochka 29 Sep 2013, 18:40
                                Carver
                                მაგის დემონურობა არ გაიშვა :დ


                                Nirvana11
                                yes.gif

                                Posted by: Carver 29 Sep 2013, 18:54
                                Netochka
                                QUOTE
                                მაგის დემონურობა არ გაიშვა :დ

                                საყვარელი უფროა არა? D



                                Posted by: thanos 29 Sep 2013, 19:58
                                ხალხო, მკვდარი სახლის ჩანაწერები და წერილები მიწისქვეშეთიდან( მგონი ასე ქვია, ახლა რომ გამოუშვეს) ერთიდაიგივეა?

                                Posted by: 1900pn 29 Sep 2013, 21:01
                                \
                                QUOTE
                                ხალხო, მკვდარი სახლის ჩანაწერები და წერილები მიწისქვეშეთიდან( მგონი ასე ქვია, ახლა რომ გამოუშვეს) ერთიდაიგივეა?

                                არა....

                                Posted by: hey_boy 30 Sep 2013, 00:00
                                thanos
                                QUOTE
                                წერილები მიწისქვეშეთიდან( მგონი ასე ქვია,

                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები smile.gif

                                Posted by: orphan 30 Sep 2013, 03:25
                                QUOTE
                                 დოსტოევსკი

                                love.gif

                                Posted by: Algophobia 30 Sep 2013, 11:04
                                QUOTE
                                რუსულად ვერ გავბედე

                                სამწუხაროა რომ არ ვიცი რუსული, თორემ დარწმუნებული ვარ უფრო მეტად საინტერესო ფრაზები იქნებოდა წიგნში, ნათარგმნისგან განსხვავებით.

                                ქართულად "ეშმაკნი" მაქვს წაკითხული.

                                Posted by: Manuelo Costa 30 Sep 2013, 12:13
                                QUOTE
                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები


                                ბიბლუსში ან პარნასში აქვთ თუ იცით?

                                Posted by: stronger2 30 Sep 2013, 12:37
                                ეშმაკნი-ს კითხვა დავიწყე biggrin.gif ცოტა ნელ ტემპში დაიწყო მაგრამ ნელ ნელა კრიფავს, იმედია რამდენადაც პირველმა 200-ა გვერდმა ვერ დამთრგუნდა ბოლო 200-ი ამოიღებს biggrin.gif ჯერ ჯერობით ყველაზე ძერსკი ლებიადკინის დის გაცნობა და ისტორია იყო biggrin.gif

                                Posted by: orphan 30 Sep 2013, 17:11
                                Manuelo Costa
                                ბიბლუსში არის

                                Posted by: Nirvana11 30 Sep 2013, 17:40
                                QUOTE
                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები


                                ნახევარი მტკაველი სიგრძის და ნახ-ნახევარი (მეტა ბიძინა) მტკაველი სიგანის წიგნი, რომელიც 200 ფურცლისგანაც კი არ შედგება 10 ლარი ღირს sad.gif

                                ცოტა გააიაფეთ წიგნები ტქვე იხვნისკარტებო.

                                Posted by: Netochka 1 Oct 2013, 16:42
                                შატოვ,თუ გქონიათ მარადიული ჰარმონიის წუთები?



                                Posted by: Manuelo Costa 2 Oct 2013, 16:58
                                შვილივით 10 ლარი მივეცი იატაკქვეშეთის ჩანაწერებს drug.gif

                                Posted by: პროფაზა 2 Oct 2013, 21:04
                                QUOTE
                                შვილივით 10 ლარი მივეცი იატაკქვეშეთის ჩანაწერებს

                                მეც.

                                ოღონდ მე პროსტა სხვაგან წიგნები ვიყიდე და ცელოფანი არ ქონდათ.

                                ხოდა ცელიფნის გარეშე რომ მეზარებოდა ამათი თრევა, შევედი ბიბლუსში და ვიყიდე ეგ წიგნი 20 თეთრიანი ცელოფნის გულისთვის. smile.gif

                                Posted by: orphan 3 Nov 2013, 19:44
                                ხალხო, დანაშაულს და სასჯელს სად ვნახავ ინგლისურად? საერთოდ დოსტოსები ინგლისურად სადაა?

                                Posted by: Netochka 3 Nov 2013, 21:26
                                orphan
                                ელ.ვერსიას თუ თბილისში სად ნახავ იმას გულისხმობ?

                                Posted by: M Joyce 3 Nov 2013, 22:06
                                QUOTE
                                ხალხო, დანაშაულს და სასჯელს სად ვნახავ ინგლისურად? საერთოდ დოსტოსები ინგლისურად სადაა?



                                ბიბლუსის რომელიღაც ფილიალში ვნახე, ვაკეში სადღაც. "წიგნები ვაკეში" - წესით აქაც უნდა იყოს

                                Posted by: orphan 3 Nov 2013, 23:49
                                Netochka

                                მაღაზიაში ვიგულისხმე

                                M Joyce

                                ვნახავ მანდ

                                Posted by: ikanosi 4 Nov 2013, 09:58
                                QUOTE
                                ეშმაკნი-ს კითხვა დავიწყე  ცოტა ნელ ტემპში დაიწყო მაგრამ ნელ ნელა კრიფავს, იმედია რამდენადაც პირველმა 200-ა გვერდმა ვერ დამთრგუნდა ბოლო 200-ი ამოიღებს

                                კი, პირველი 200 გვერდი უნდა გაუძლო biggrin.gif მაგრამ მერე რომ აიკრიფავს აღარ ჩერდება biggrin.gif biggrin.gif

                                Posted by: stronger2 4 Nov 2013, 17:26
                                ikanosi
                                ვამთავრებ 150 გვერდი დამრჩა დაახლოებით biggrin.gif მოუცლელობის გამო ძაან ნელა მივიწევ წინ biggrin.gif

                                კარგი ვქენი რო შემოვიტოვე ეშმაკნი და კარამაზოვები ბოლოსთვის biggrin.gif




                                Posted by: metro50 4 Nov 2013, 18:43
                                კარამაზოვებს ვკითხულობ ახლა მომწონს ძაანნ

                                Posted by: orphan 4 Nov 2013, 20:59
                                QUOTE
                                კარამაზოვებს


                                love.gif

                                Posted by: Chupa Chups 7 Nov 2013, 16:30
                                კარამაზოვები უძლიერესია,love.gif love.gif
                                პირველი ტომი სულმოუთქმელად წავიკითხე 2 დღეში. მეორე ტომს შაბათ-კვირას დავამთავრებ.. სამსახურის გამო მხოლოდ შაბათ-კვირას თუ წავიკითხავ რამეს ..

                                Posted by: stronger2 9 Nov 2013, 11:31
                                დავამთავრე , კარგი იყო სხვათაშორის biggrin.gif

                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                Posted by: Carver 10 Nov 2013, 20:17
                                ორეული შემომეკითხა დღეს და მაგრად მომეწონა love.gif

                                Posted by: Netochka 10 Nov 2013, 22:09
                                stronger2
                                QUOTE
                                იმენა ორგაზმი რომანია
                                30ორგაზმი :დ უძლიერესია,ამის შემდეგ რამდენი რამ წავიკითხე მაგრამ ეგეთი შთაბეჭდილება არცერთ წიგნს არ მოუხდენია
                                QUOTE
                                სულ ბოლო გვერდი სტავროგინის თავის მოკვლის ამბავზე შეიძლებოდა კიდე ერთი ორი გვერდის გამეტება და უფრო მძიმედ აღწერა
                                არადა ეგ იყო რაც იყო :დ აი რემარკს ხო აქვს გრებერის სიკვდილი ბოლო გვერდზე აღწერილი,თან რო არ ელოდები, ნერვებიც მომეშალა ცოტა გაეწელა მეთქი,მაგრამ აქ ზედმეტი იქნებოდა
                                bis.gif
                                QUOTE
                                Наши медики по вскрытии трупа совершенно и настойчиво отвергли помешательство.

                                Posted by: grindelvaldi 10 Nov 2013, 22:59
                                კარამაზოვები იზ ზე ბესთ up.gif

                                Posted by: tengo_pato 11 Nov 2013, 04:48
                                ეშმაკნი

                                ინგლისურად როგორ არის გადათარგმნილი?

                                Posted by: I SPY 11 Nov 2013, 05:12
                                tengo_pato

                                The Possessed

                                Posted by: umbr_ella 11 Nov 2013, 15:02
                                geo_spamer
                                QUOTE
                                მოთამაშეს PDF_ში ვერ ვნახავ ვერსად?

                                იშოვე?

                                Posted by: Only Me 11 Nov 2013, 15:16
                                მეც წავიკითხე ეშმაკნი და მიმაჩნია რომ ძალიან გაწელილია...მიუხედავად იმისა რომ ბევრი საინტერესო რამე ამოვკრიფე...დამღალა ცოტა

                                Posted by: hey_boy 11 Nov 2013, 17:23
                                stronger2
                                QUOTE
                                კირილოვის მომენტებში ზედმეტი ფილოსოფოსობები

                                არადა პირიქით,მაგის მსჯელობებზე ძალიან ბევრჯერ ვბრუნდებოდი და ხელახლა ვკითხულობდი.რომ მოვრჩი მერეც yes.gif

                                დოსტოევსკის დაბადების დღეს გილოცავთ ყველას bis.gif

                                Posted by: stronger2 11 Nov 2013, 20:09
                                ცუდი კი არ არის biggrin.gif გენიალურია biggrin.gif მე ვინ ვარ რო გავაკრიტიკო biggrin.gif

                                უბრალოდ პირადად მე ვერ გავუგე ზოგ მომენტს და ვერ დავუჭირე იმხელა მუღამი რამხელასაც ზოგადად ვუჭერ ხოლმე დოსტოევსკის, სულ რამდენიმე მომენტზეა საუბარი biggrin.gif

                                ისე მთლიანობაშიც და დანარჩენ მომენტებშიც ზე დონეა yes.gif


                                Posted by: ვაკო_მარქსი 11 Nov 2013, 20:40
                                ფიოდორ მიხაილოვიჩ,გილოცავ love.gif

                                Posted by: Alix 11 Nov 2013, 20:45
                                Happy Birthday! bis.gif


                                Posted by: iza 11 Nov 2013, 20:54
                                კარამაზოვები არის საუკეთესო და გამორჩეული წიგნი ჩემთვის!
                                გილოცავთ გენიოსის დაბადების დღეს!

                                Posted by: Netochka 11 Nov 2013, 21:32
                                თედო გილოცავ

                                კიდე დაიბადე bis.gif


                                QUOTE
                                კარამაზოვები არის საუკეთესო და გამორჩეული წიგნი ჩემთვის!
                                ამ კვირას გადავიკითხე -ველიკიი ინკვიზიტორ ხოდა მარტო ეგ ტავი გადაწონის ძალიან ბევრი მწერლის მთლიან შემოქმედებას
                                მაგრამ -ეშმაკნი მაინც ყველაზე გამორჩეულია


                                pdf.-ში ქართულად არის რამე დოსტოევსკის?
                                მოთხრობების გარდა

                                Posted by: stronger2 11 Nov 2013, 22:21
                                QUOTE
                                ამ კვირას გადავიკითხე -ველიკიი ინკვიზიტორ ხოდა მარტო ეგ ტავი გადაწონის ძალიან ბევრი მწერლის მთლიან შემოქმედებას

                                biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

                                Posted by: Carver 13 Nov 2013, 19:00
                                QUOTE
                                მაგრამ -ეშმაკნი მაინც ყველაზე გამორჩეულია

                                ეშმაკნი და დანაშაული და სასჯელი.. love.gif

                                კარამაზოვებში ბევრი რამ არ მომწონს..

                                Posted by: maroko 19 Nov 2013, 20:04
                                "დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი" ვის გაქვთ წაკითხული? მე ახლა ვაპირებ და მაინტერესებს თქვენი აზრი

                                Posted by: sun-dance:) 19 Nov 2013, 20:22
                                ცალცალკე რაღაცები მაქვს წაკითხული..
                                ახლა კინდლში მაქვს 16 ტომეული სადაც მთელი დოსტოევსკის შემოქმედებაა))
                                საბრალო ადამიანებით ვიწყებ ^_^
                                სიამოვნება წინაა )))

                                Posted by: gachumdii 19 Nov 2013, 20:35
                                Iქნებ იცოდეთ რომელიმე საიტი სადაც წავიკითხქვ ორეულს და შინელი მინდა კიდე. ტელეთი ვარ და ვერ ვიპოვნე sad.gif

                                Posted by: g_o_g_i_n_a 19 Nov 2013, 20:38
                                QUOTE
                                მოთამაშეს PDF_ში ვერ ვნახავ ვერსად?

                                არ იყო ის რასაც ველოდი შეიძლება უბრალოდ ვადა გაუვიდა
                                და მეცხრამეტე მეოცე საუკუნეზსე იყო მორგებული და შესაფერისი

                                პრინციპში შეიძლება ეს ყველაფერი თავად მაქ განცდილი
                                და სწორედ ამიტომ არ აღმოჩდა არაფერი სიახლის მომცემი
                                ჩემთვის

                                Posted by: LanceInMyPants 19 Nov 2013, 20:49
                                როგორც იქნა დავიწყე დოსტოევსკის შემოქმედების გაცნობა...


                                "დანაშაულ და სასჯელს " ვკითხულობ და ძალიან სუპერია love.gif


                                რო წავიკითხავ დავწერ შთაბეჭდილებებს .

                                Posted by: აბულაბას 20 Nov 2013, 20:15
                                ზუსატდ ეგრე ვარ მეც
                                როგორც იქნა მივედი დოსტოევსკამდე
                                კარამაზოვები დავიწყე და გენიალურია რა
                                ბოლოს წიგნს ესე ,,ჩავეთრიე" არ მახსოვს

                                Posted by: tako-tako-tako 24 Nov 2013, 22:37
                                QUOTE (maroko @ 19 Nov 2013, 20:04 )
                                "დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი" ვის გაქვთ წაკითხული? მე ახლა ვაპირებ და მაინტერესებს თქვენი აზრი

                                პირველი წიგნი იყო რომლითაც დოსტოევსკის შევეხე. ჩემზე ისეთი შთაბეჭდილება მოახდინა მაშინ , ძალიან ბევრს ვტიროდი. არადა დოსტოევსკის ნაწარმოებები ზოგადად ასეთ ემოციას არ იწვევს. უბრალოდ გახევებს. შიგნით რაღაცეებს გიტრიალებს და სენტიმენტალურ, ბანალურ ცრემლებს არ გაგდებინებს. მაგიტომ დამამახსოვრდა ეგ წიგნი. ძალიან ტკბილ ემოციებს იწვევს მისი გახსენებისას. ერთგვარად განსხვავდება დანარჩენებისაგან. თან მისი გენიალური ხუთეულისგან განსხვავებით, სადაც ღმერთს , იდეოლოგიას და ადამიანებს აერთიანებს, ეგ ნაწარმოები ასეთ აბსტრაქტულ სიღრმეებში არ შედის. ადამიანზე უფქრო აკეთებს აქცენტს და რავიცი რა. როგორც მისი გმირები იტანჯებოდნენ მთლად მასე ვერა, მაგრამ მათი მდგომარეობა უნდა გადმოგედოს სავარაუდოდ. რომ წაიკითხავ აზრი დაწერე smile.gif
                                პ.ს. რამდენიმეწლიანი პაუზის შემდეგ მეც ახლა ვკითხულობ. თავიდან. მაინტერესებს რა ემოციებს დამიტოვებს ახლა, თინეიჯერობის პერიოდის დროინდელ ემოციებთან შედარებით

                                Posted by: boni91 24 Nov 2013, 23:05
                                დანაშაული და სასჯელი .. ყველაზე მაგარია..
                                თუმცა არმაქ დოსტოევსკის ყველა წიგნი წაკითხული, ვერ ვშოულობ..

                                Posted by: daniel_kowalski 26 Nov 2013, 23:37
                                QUOTE (gachumdii @ 19 Nov 2013, 20:35 )
                                Iქნებ იცოდეთ რომელიმე საიტი სადაც წავიკითხქვ ორეულს და შინელი მინდა კიდე. ტელეთი ვარ და ვერ ვიპოვნე sad.gif

                                შინელი გოგოლისაა
                                იყიდე 3 ლარად "მსოფლიოს საუკეთესო მოტხრობები" სადაც გოგოლიც არის შესული და იქ ნახავ შინელსაც
                                ორეული კიდე წიგნების მაღაზიებში არის
                                ყველგან

                                Posted by: gachumdii 27 Nov 2013, 11:17
                                daniel_kowalski

                                ვიცი გოგოლის რო არის smile.gif არა მე იმ წუთას მინდოდა ინტერნეტში წაკითხვა, თორე...

                                Posted by: საკურა. 27 Nov 2013, 11:35
                                2 თვეა თვითქმის არაფერი წამიკითხავს.....
                                რამე ისეთი მინდა....გადაღლილობის დროს, დატვირთული გრაფიკის და ცოტა სტრესის მერე რომ წაიკითხავ და დაიცლები....
                                თუ ბოლომდე ვერ დაიცლები, წაკითხვა რომ გესიამოვნება და რომ მოგინდება კიდევ "სხვა რამის" გადაშლა ისეთი......
                                ეჭვი მაქვს (და სურვილიც) რომ დოსტოევსკი იყო...მაგრამ დაგრუზვაზე მეტად ისეთი მინდა, რომ შვება ვიგრძნო....
                                ავხსენი ხო? მოკლედ ვინც მიმიხვდით, მირჩიეთ რა წავიკითხო....
                                თუ წაკითხული მაქვს ავტომატურად სხვა რჩევაზე გადავალ.....

                                Posted by: daniel_kowalski 27 Nov 2013, 13:51
                                QUOTE (საკურა. @ 27 Nov 2013, 11:35 )
                                2 თვეა თვითქმის არაფერი წამიკითხავს.....
                                რამე ისეთი მინდა....გადაღლილობის დროს, დატვირთული გრაფიკის და ცოტა სტრესის მერე რომ წაიკითხავ და დაიცლები....
                                თუ ბოლომდე ვერ დაიცლები, წაკითხვა რომ გესიამოვნება და რომ მოგინდება კიდევ "სხვა რამის" გადაშლა ისეთი......
                                ეჭვი მაქვს (და სურვილიც) რომ დოსტოევსკი იყო...მაგრამ დაგრუზვაზე მეტად ისეთი მინდა, რომ შვება ვიგრძნო....
                                ავხსენი ხო? მოკლედ ვინც მიმიხვდით, მირჩიეთ რა წავიკითხო....
                                თუ წაკითხული მაქვს ავტომატურად სხვა რჩევაზე გადავალ.....

                                თეთრი ღამეები
                                .........................................

                                Posted by: საკურა. 27 Nov 2013, 14:24
                                daniel_kowalski
                                არ მაქვს ეს წაკითხული....არის ქართულად ნათარგმნი?.......
                                მადლობა ........

                                Posted by: daniel_kowalski 27 Nov 2013, 18:34
                                QUOTE (საკურა. @ 27 Nov 2013, 14:24 )
                                daniel_kowalski
                                არ მაქვს ეს წაკითხული....არის ქართულად ნათარგმნი?.......
                                მადლობა ........

                                კი არის ქართულად ნათარგმნი


                                ..Иль был он создан для того,
                                Чтобы побыть хотя мгновенье
                                В соседстве сердца твоего?..
                                Ив. Тургенев

                                user.gif

                                Posted by: Netochka 28 Nov 2013, 06:59
                                QUOTE
                                შინელი
                                все мы вышли из гоголевской "Шинели"





                                Posted by: daniel_kowalski 1 Dec 2013, 02:04
                                დოსტო,დოსტო
                                აი ხომ არიან ფსიქოლოგები,რომლებიც ემპირიული,მეცნიერული მეთოდებით იკვლევენ რაღAცეებს ან ამტკიცებენ,უარყოფენ და ა.შ
                                დოსტო კიდე მწერალია,რომელიც ძალიან საინტერესო რაღაცეებს მიხვდა უბრალო ინტუიციით,დაკვირვებით,რა თქმა უნდა ლიტერატორის ფსიქოლოგიურ მიგნებებს ვერავინ მიიღებს სარწმუნოდ,მაგრამ მოგვიანებით უკვე დოსტოს თეორიები მეცნიერმა ფსიქოლოგებმა წამოაყენეს უშუალო მეცნიერული პრაქტიკის დროს
                                ერთ-ერთი გამოსარჩEვია ,ხშირად შეხვდებით დოსტოს რომანებში ,რომ ადამიანს შეუძლია ერთდროულად უყვარდეს და სძულდეს პარადოქსული მოსაზრებაა
                                მაგრამ მსგავს დასკვნამდე მივიდა ფროიდი,რომ ადამიანს ერთდროულად შეუძლია ერთი ობიექტის მიმართ გრძნობდეს როგორც სიძულვილს ასევე სიყვარულს
                                მეორე მიგნება არის დოსტოს აზრი ადამიანის თავისუფლებაზე
                                ის ყველგან აღნიშნავს ,რომ ადამიანის ბუნებრივი მიდრეკილებაა მორჩილებისკენ,ის რამეს უნდა ემორჩილებოდეს,იდეას,პიროვნებას,სისტემას და ა,შ საკმარისია მიანიჭო მას სრული თავისუფლება ამ ყველაფრისგან რომ ის 2 წუთსაც ვერ გაძლებს,დაიტანჯება და თავისი ნებით დაიდებს უღელს,ზუსტად მსგავსი იდეა არის უკვე მომავალში ძალიან ცნობილი ფსიქოლოგის ერიხ ფრომის წიგნში(თავისუფლებისგან გაქცება)
                                საინტერესოა კიდე დოსტოევსკის რომანებში სიზმრები და მერე პერსონაჟების ქცევა სიზმრებიდან გამომდინარე,მაგრამ მაშინ ამ კუთხით არ ვკიXტულობდი დოსტოევსკის ,მაგრამ საკმაოდ საინტერესო იქნება,როცა მეორედ წავიკითხავ
                                თუ გინდა გაიგო პიროვნება და კონკრეტულად შენი თავი უნდა იკითხო დოსტოევსკი,უკეთესს ვერავის გირჩევს ადამიანი
                                იკითხეთ დოსტოევსკი,ყველგან და ყოველთვის biggrin.gif


                                Posted by: Netochka 1 Dec 2013, 03:30
                                daniel_kowalski
                                როგორც იქნა დაიდო 1 ნორმალური პოსტი თემაში :დ
                                bis.gif

                                QUOTE
                                დოსტოევსკის რომანებში სიზმრები და მერე პერსონაჟების ქცევა
                                ადრე ამაზე მეწერა რაღაც და თუ ვიპოვე დავდებ

                                Posted by: 1900pn 1 Dec 2013, 16:25
                                Достоевский — но в меру, Достоевский— с мудрым ограничением
                                http://burusi.wordpress.com/2013/03/03/tomas-mann/

                                Posted by: hey_boy 1 Dec 2013, 17:10
                                QUOTE
                                ის ყველგან აღნიშნავს ,რომ ადამიანის ბუნებრივი მიდრეკილებაა მორჩილებისკენ,ის რამეს უნდა ემორჩილებოდეს,იდეას,პიროვნებას,სისტემას და ა,შ საკმარისია მიანიჭო მას სრული თავისუფლება ამ ყველაფრისგან რომ ის 2 წუთსაც ვერ გაძლებს,დაიტანჯება და თავისი ნებით დაიდებს უღელს,

                                მაკარ ივანოვიჩის სიტყვები გამახსენდა ''ყმაწვილიდან'' რომ ამბობს ადამიანი რამეს თუ არ ეთაყვანა ვერ გაუძლებს საკუთარ თავს და შეიძლება ღმერთი უარჰყოს მაგრამ ოქროს ან გონების კერპს მაინც დაუწყებს თაყვანისცემასო love.gif

                                Posted by: gio_ooo 10 Dec 2013, 15:20
                                უდიდესი მწერალი მეტის თქმის უფლებას არ მივცემ საკუთარ თავს!

                                Posted by: დიაბლო 10 Dec 2013, 15:20
                                love.gif

                                Posted by: Perfectum 11 Dec 2013, 08:17
                                გენია, ცოტა დამიგვიანდა ზოგი წიგნი, მაგრამ ჯერ კიდევ არის დრო.

                                Posted by: Bo-BuBu 11 Dec 2013, 11:20
                                QUOTE
                                ის ყველგან აღნიშნავს ,რომ ადამიანის ბუნებრივი მიდრეკილებაა მორჩილებისკენ,ის რამეს უნდა ემორჩილებოდეს,იდეას,პიროვნებას,სისტემას და ა,შ საკმარისია მიანიჭო მას სრული თავისუფლება ამ ყველაფრისგან რომ ის 2 წუთსაც ვერ გაძლებს,დაიტანჯება და თავისი ნებით დაიდებს უღელს,მაკარ ივანოვიჩის სიტყვები გამახსენდა ''ყმაწვილიდან'' რომ ამბობს ადამიანი რამეს თუ არ ეთაყვანა ვერ გაუძლებს საკუთარ თავს და შეიძლება ღმერთი უარჰყოს მაგრამ ოქროს ან გონების კერპს მაინც  დაუწყებს თაყვანისცემასო   


                                დემონური თავისუფლების თემა. კამიუზე ამბობენ დოსტოევსკისგან გადაიღო და შეიტანა თავის ნაწარმოებებშიო.ერთია, კამიუმ ამ ეგზისტენციალურ პრობლემას გადაჭრა ვერ უპოვა, მისი გმირები ნაწარმოების ბოლოს ისევ დილემის წინაშე დგანან. დოსტოევსკი თითქმის ყოველთვის მიმართულებას მაინც გვაჩვენებს.

                                ძალიან საინტერესო ფენომენია, თავისუფლების ის დონე, როდესაც ყველა ზღვარი ქრება და არამცთუ მორალი, არამედ საკუთარი ეგოისტური ან თუნდაც ბოროტი ბუნებაც აღარ ახდენს გავლენას. სტავროგინის ქმედებები, გამოწვეული არაფრით. ზუსტად არაფრით, იმიტომ რომ არც მოტივებია, არც მიზნები, მისთვის სულ ერთია.

                                "ყველა საკუთარი თავით სჯის. სავსებით თავისუფალი მაშინ ხარ, როცა სიკვდილ – სიცოცხლე შენთვის სულ ერთია.“

                                Posted by: daniel_kowalski 18 Dec 2013, 00:25
                                მოკლედ,ეს სტავროგინის ფენომენი ცუდად მაქვს როგორც ჩანს გაგებული
                                მომიწევს თავიდან წაკითხვა biggrin.gif
                                შეიძლება კირილოვის ბრალია

                                რავიცი
                                user.gif

                                Posted by: Netochka 18 Dec 2013, 05:00
                                ეე კოვალსკ ამხელა იუზერი კაცი მაგას როგორ ამბობ
                                ისე
                                QUOTE
                                замечательно, что создание Ставрогина освободило Достоевского от его шизофренического наваждения


                                QUOTE
                                კირილოვის
                                აუ კირილოვ შენ მგონი ფომა ფომიჩზე მეტად ვერ გიტან :უსერ:


                                QUOTE
                                სტავროგინის ქმედებები, გამოწვეული არაფრით. ზუსტად არაფრით, იმიტომ რომ არც მოტივებია, არც მიზნები, მისთვის სულ ერთია
                                თითქოს სიმართლეა მაგრამ ის ეპიზოდი სადაც სიზმარზე საუბრობს და ლორენის ნახატზე
                                მგონი აბათილებს ამ აზრს
                                მთლიანად მისი აღსარება
                                ან წერილი ბოლოს
                                თან აბათილებს და თან ამტკიცებს
                                სულ აირევი
                                ბოლოს ტვინი ########### და შეეშვები ფიქრს
                                მგონი სხვებისთვის უფრო სულერთი იყო ვიდრე მისთვის



                                უძილობას და სიცხეს რა ვუთხარი თორე დილის 5 საათზე მაინც დავასვენო ეს კაცი საფლავში

                                Posted by: mtis_yoili 18 Dec 2013, 13:08
                                ''ხანდახან ადამიანთა სისასტიკეს ''მხეცობას უწოდებენ,მაგრამ ეს ხომ საშინელი უსამართლობაა და მხეცებისათვის გულსატკენი,არც ერტი მხეცი არაა ისეთი სასტიკი,როგორც ადამიანი,არც ერთ მხეცს არ გააჩნია ისეთი არტისტული და მაღალამხატვრული სისასტიკე,როგორც ადამიანს..''

                                Posted by: ბებერა 18 Dec 2013, 13:27
                                მთელ ფორუმზე ყველაზე ცუდი თემაა
                                დოსტო გამჟიმე პათოსით no.gif

                                Posted by: daniel_kowalski 19 Dec 2013, 23:19
                                Netochka
                                QUOTE
                                ეე კოვალსკ ამხელა იუზერი კაცი მაგას როგორ ამბობ

                                biggrin.gif
                                QUOTE
                                აუ კირილოვ შენ მგონი ფომა ფომიჩზე მეტად ვერ გიტან :უსერ:

                                ფომა არის ყველაზე საზიზღარი ლიტერატურული გმირი biggrin.gif
                                QUOTE
                                მთელ ფორუმზე ყველაზე ცუდი თემაა
                                დოსტო გამჟიმე პათოსით

                                ნეკროფილი

                                Posted by: Netochka 20 Dec 2013, 21:18
                                თქვენ ხო ხალხი არ ხართ
                                გამოვაცოცხლოთ თემა
                                bis.gif


                                ერიხ ჰეკელის(გერმანელი ექსპრესიონისტი მხატვარი) იდიოტის მოტივებზე შექმნილი "ორი კაცი მაგიდასთან"
                                user posted image


                                წინა თემაში მე და Huckleberry Finn ვთამაშობდით ილუსტრაციების მიხედვით ეპიზოდების გამოცნობაზე,ხოდა ვისაც გინდათ და ღამით არ გეძინებათ ვითამაშოთ
                                Moby-Dick გიო სად დაიკარგე,შენ ბევრს წერდი :დ

                                Posted by: Moby-Dick 21 Dec 2013, 15:51
                                Netochka
                                რას ვწერდი, შენ აგყევი ეტყობა. biggrin.gif პირველად აქ დაგინახე, ვნახე ტან თავხედი იყავი, თან რაღაც დადებითი აურა გქონდა და ეგ იყო. თორემ რა აზრი აქვს ჩემთვის დოსტოევსკიზე ვილაპარაკებ თუ წამლის რეცეპტებზე. ან რას წავიკითხავ. მგონია, რომ ყველა ეგრეა. მე მაგალითად, 10 წლის წინაც კვერცხობებზე ვფიქრობდი და ეხლაც დილას რომ გავიღვიძე, გავედი იქით, გამოვედი და მეთქი ეს თაროები რომ ყრია აქ, რაში უნდა გამომადგეს? ჰოდა ეგრევე გამიბრწყინდა ტვინი და კუბოების დამზადება დავიწყე, მთელი დღე მაგაზე ვფიქრობ, ზომებიც ავიღე.
                                მაგრამ ისიც არის, რომ შენდაუნებურად ჩაგდის გონებაში მაინც და ხან მაგათი გავლენითაც ფიქრობ. ათასში ერთხელ, კარგ საგნებზეც ვფიქრობ ალბათ. მაგალითად ერთხელ, ამ გრიგოლ ხანძთელის მაგივრად დიდი ინკვიზიტორი რომ ასწავლონ ბავშვებს, ეგ უკეთესი იქნებოდა-თქო ვფიქრობდი. ეგეც ვიღაცამ მიკარნახა შეიძლება. მაგრამ ხომ კარგია ისიც, რომ იმას მაინც ხვდები, რომ ყველაზე მაგარი ვერ ხარ და დუმბაძეზე ჭკვიანებიც არიან, გამსახურდიაზეც და რა ჩამოთვლის კიდევ. ცოტა აზრზე კი მოდიხარ, მერე რა რუსია თუ ამერიკელი, თვითონვე ამბობს ტავის ხალხზე ღორები არიანო biggrin.gif
                                და რას მალაპარაკებ ეხლა, იატაქვეშა ცანაწერები მაქვს, წავიკითხავ და მერე ვილაპარაქკოთ, კარგი და საინტერესო უნდა იყოს ცემი აზრით. ზოგიერთი ამის ნაწარმოები არ მომეწონა მაინცდამაინც. შენი ნეტოჩკა საერთოდ არ წამიკითხავს biggrin.gif

                                Posted by: Lamorac 21 Dec 2013, 22:14
                                ძმები კარამაზოვების წაკითხვას ვაპირებ ხელმეორედ, ახლა კამიუს ვკითხულობ მეორეჯრ, ხოდა მისურვეთ წარმატებები. გელოდებით.... :მოლოდინი:

                                Posted by: Moby-Dick 23 Dec 2013, 01:49
                                Netochka შენთვითონ სადღა დაიკარგე? მოდი და გეთამაშები ხოლმე რასაც გინდა. ოღონდ არ იტირო როდესაც მოგიგებ და არც მაშინ იტირო ხოლმე, შენ ისეთი ეშმაკი ხარ შეიძლება მართლა მაჯობებ ხანდახან და მერე შურით ხმას რომ აღარ გაგცემ, აი მაშინ biggrin.gif 2kiss.gif

                                ეგ, შენი დოსტოევსკის - იატაკქვეშეთის ჩანაწერები კი წავიკითხე. ეს, ამის მთავარი გმირი, ძალიან მივამსგავსე ჩემი თავი, ზუსტად, თითქმის მეც ეგეთივე ანტიგმირი ვარ და როგორც თვითონ ამბობდა: "...მხოლოდ ბეღურებს ვაფრთხობდიო... (ეს აქვე, ესევე ჩავასწორებ, თორემ ბეღურებს ვაფრთხობდიო, შეიძლება ადამიანს ეგეონოს ქურდობისგან და მამაძაღლობებისგან ვიცავდი რამეს, ეს ტერმინი, პირიქით, ადამიანებისთვის ყოვლად გამოუსადეგარს აღნიშნავს biggrin.gif) " -მეც მეტი არაფერი მიკეთებია. ვერც გავაკეთებ, უბრალოდ ისეთი თარსი ბედი მაქვს, გამიმართლებს. ამიტომ არ ვღელავ მაგაზე, 40 წლის რომ მეც ეგეთი შეიძლება ვიყო. დანარჩენი, ცოტათი შეზღუდული ადამიანები ამას ერთ ბეწოსაც ვერ შეიმეცნებენო და მე რამხელათი შეზღუდული ვარ არ ვიცი, მაგრამ მგონია რომ გავიგე და თუ წაიკითხავს ხალხი ამას და გაიგებენ, ძალიან კარგი იქნება, რაღაც 1000 გვერდიანი უაზრობების წაკითხვას... თუ ვერ გაიგებ კაცი და იმას ხომ მაინც გაიგებ, ცოტათი შეზღუდული რომ ხარ და რაღაც ისე ვერ არის. მოკლედ კარგია.

                                Posted by: Netochka 23 Dec 2013, 02:55
                                Moby-Dick
                                შენ და შენი პოსტები
                                QUOTE
                                შენი ნეტოჩკა საერთოდ არ წამიკითხავს
                                წაიკითხე მერე
                                ჩემი არაა,პროსტა ამ ნიკს რო ვარეგისტრირებდი თავში სხვა არაფერი მომივიდა biggrin.gif
                                ჩემი რაცაა სიგნაჩაში მიწერია user.gif

                                აჰა,ეს მგონი ადვილია(რომელი წიგნიდანაა იმას არ ვწერთ ხოლმე)
                                user posted image


                                Posted by: Moby-Dick 23 Dec 2013, 14:24
                                Netochka
                                QUOTE
                                წაიკითხე მერე
                                ჩემი არაა,პროსტა ამ ნიკს რო ვარეგისტრირებდი თავში სხვა არაფერი მომივიდა
                                ჩემი რაცაა სიგნაჩაში მიწერია 

                                წავიკითხავ მერე, კი. მაგრამ ჯერ ბიძიას სიზმარი უნდა წავიკითხო, მაგრად მაინტერესებს. აქ ლაპარაკობდით შენ და კოვალსკი სიზმრებზეც აქვს რარაცებიო და მაგას გულისხმობდით ძირითადად ალბათ ხო?
                                ნიკს რა აზრი აქვს, სახელსაც, მაგრამ შენი სახელი კარგია და ნიკსაც რა უჭირს. ეს განტოლებები რომ გიწერია ოღონდ ვერ გავიგე, გუგლში რომ ჩავწერე, უარესი კარდიოგრამები ამოაგდო და დავანებე თავი, ხან ისედაც გული მაწუხებს და ჭვალიაო მეუბნებიან და კიდე ეგ მინდა biggrin.gif
                                QUOTE
                                აჰა,ეს მგონი ადვილია(რომელი წიგნიდანაა იმას არ ვწერთ ხოლმე)

                                არა, მე ვერც წიგნი ვერ გამოვიცანი, მაგრამ რომც გამომეცნო, წიგნი თუ არ დავწერე აბა რა უნდა დამეწერა? biggrin.gif კაცი ლოთია, თავზე ბინტი აქვს წაკრული, ანუ გუშინ მაგრად დათვრა და დაეცა. ქალი ცოლია ამისი საწყალი, -ესე როდემდე უნდა გაგრძელდეს, ხომ ხედავ მაგიდაზე არაფერი ალაგია, საჭმლის ფულიც არა გვაქვს, შენ კიდე მთელი დრეები ლოთობ და არაფრის ეკონომიას არ გასწევ, ეგ ორი სანთელი რომ გაგიკაშკაშებია, ერთი მაინც ჩააქრეო! კაცმაც: ეხლა მოკეტე შედედა#####ულო,შენი ნერვები არა მაქვს, თორემ წამოვიდა ეს მუშტი ტავშიო და ქალიც აიტუზა კედელთან რა. მეტი არ ვიცი. ეჰ ცუდია. წიგნს თუ მეტყვი მერე გამოვიცნობ. გუშინ ღამე აღარ გელოდი biggrin.gif

                                Posted by: Netochka 23 Dec 2013, 23:48
                                Moby-Dick
                                lol.gif
                                ეგრე ნახევრად მელოტი ქალი სადმე გინახავს?
                                დავწერ მერე პასუხს
                                კარამაზოვებიდანაა ისე


                                QUOTE
                                ჯერ ბიძიას სიზმარი უნდა წავიკითხო, მაგრად მაინტერესებს. აქ ლაპარაკობდით შენ და კოვალსკი სიზმრებზეც აქვს რარაცებიო და მაგას გულისხმობდით ძირითადად ალბათ ხო?
                                მარტო მაგაზე არა,საერთოდ დოსტოს პერსონაჟების სიზმრებზე(რასკოლნიკოვის,სტავროგინის,დიმიტრის,ლიზას და ა.შ.)
                                QUOTE
                                ეს განტოლებები რომ გიწერია ოღონდ ვერ გავიგე, გუგლში რომ ჩავწერე, უარესი კარდიოგრამები ამოაგდო
                                biggrin.gif მაგას კიდე პულსარი ჰქვია,ჯოი დივიჟენის პონტში მიწერია(ალბომის ქავერია)

                                Posted by: Moby-Dick 24 Dec 2013, 02:49
                                Netochka
                                QUOTE
                                ეგრე ნახევრად მელოტი ქალი სადმე გინახავს?
                                დავწერ მერე პასუხს
                                კარამაზოვებიდანაა ისე

                                ეეე რა ვქნა ვერ გავარჩიე, მე მეგონა ქერა თმები ჰქონდა. სმერდიაკოვია მაშინ ეხლა რომ ვუყურებ საზიზღარი და ეგ მეორე მამამისი და მერე? ეხლა სმერდიაკოვზე უნდა დავწერო? არ მეზიზღება მე საერთოდ ეგეთი ადამიანები, არც ფიოდორა. რაღაც ისეთი შეგრძნება მაქვს, რომ მე არ მომატყუებენ და აი ის წმინდა კაცი რომ იყო და აყროლდა, მაგრად ვიცინე, ეგეთები არ მიყვარს, თვითონაც რომ იციან არაფერი წმინდა და ეგეთი საერთოდ და მაინც რომ ეგრე ცხოვრობენ. მოთამაშედაც არ ვივარგებ მგონი, აზრი არ აქვს, რაც უაზრობებს ვიტყვი მით უფრო გამეცინება და თემასაც გავასმერდიაკოვებ და შენც გაბრაზდები მერე და ეგრე იქნება biggrin.gif
                                QUOTE
                                მარტო მაგაზე არა,საერთოდ დოსტოს პერსონაჟების სიზმრებზე(რასკოლნიკოვის,სტავროგინის,დიმიტრის,ლიზას და ა.შ.)

                                რა სიზმრები ჰქონდათ? არ მახსოვს, და მერე ხსნიდა დოსტოევსკი რა საიდან წარმოიშვა და ა.შ. რასკოლნიკოვს რა დაესიზმრა, ნაპოლეონი უნდა გავხდეო?biggrin.gif არ მახსოვს ნაღდად სიზმრები რომ გაეშიფრა. ეგ რაღაც ძალიან რთული საკითხი იყო, განსაკუთრებით მაგ დროისთვის და დაჟე ფროიდმაც პირველი სიზმარი რაც გაშიფრა, არც დასიზმრებია თვითონ გამოიგონა ვითომ დაესიზმრაო და ეხლა როგორ არის არ ვიცი თანამედროვე ფსიქოლოგიაში. ისევ აფერისტები იქნებიან ალბათ.
                                ბიძიას სიზმარს ახალი წლის შემდეგ მოვძებნი, მე სადაც ვიყავი მხოლოდ რუსულად იყიდებოდა იქ და ლატერნას მაღაზია კიდე თავის ადგილზე არ დამხვდა biggrin.gif

                                QUOTE
                                მაგას კიდე პულსარი ჰქვია,ჯოი დივიჟენის პონტში მიწერია(ალბომის ქავერია)

                                ხო, რაღაც აზრი არის ესე იგი. იდიოტურ რაღაცებს ჯობს. ამოისვირინგე ეგ და ის კარდიოგრამა, კარგი იქნება biggrin.gif ინფექციები არ გადაგდონ ოღონდ, რაღაც არ მომწონს მე ეგ ხალხი, ბინძურები და ფეთხუმები არიან ზოგი, ეგეთებთან არ მიხვიდე.

                                Posted by: hey_boy 24 Dec 2013, 10:45
                                Netochka
                                სმერდიაკოვი და ივან ფიოდოროვიჩი? user.gif

                                ჩრდილში რქები რომ უჩანს up.gif

                                Posted by: seeman 24 Dec 2013, 20:59
                                აჰა მეც გამახსენდა ერთი კაკ რაზ დოსტოს რომანში შემხვდა და მერე დავინტერესდი ამ სურათით

                                იმ რომანის ერთ ერთი ცენტრალური სიმბოლოა

                                ა პრინციპში ეს ადვილია

                                Posted by: metro50 24 Dec 2013, 22:08
                                Netochka
                                ივანი თავზე შემოხვეული პირსახოცით და ივანის მოჩვენება რო იყო "ეშმაკი". ესენია ხო?

                                Posted by: Netochka 24 Dec 2013, 22:09
                                Moby-Dick
                                hey_boy
                                არაა ეგ სმერდიაკოვი
                                თან მინიშნებაა,2 სანთელი და თავზე ტილოშემოხვეული ივანი biggrin.gif

                                seeman
                                QUOTE
                                იმ რომანის ერთ ერთი ცენტრალური სიმბოლოა
                                იდიოტშია
                                როგოჟინის სახლში
                                ერთი ძალიან საინტერესო სტატია მაქვს წაკითხული ამ სურათის როლზე ნაწარმოებში,თუ ვიპოვე დავდებ(ინგლისურადაა ოღონდ)

                                metro50
                                QUOTE
                                ივანი თავზე შემოხვეული პირსახოცით და ივანის მოჩვენება რო იყო "ეშმაკი". ესენია ხო?
                                კი ეგაა
                                ბელაია გარიაჩკა რო დაეწყო :დ

                                Posted by: Berti Vusteri 27 Dec 2013, 12:30
                                QUOTE
                                მარტო მაგაზე არა,საერთოდ დოსტოს პერსონაჟების სიზმრებზე(რასკოლნიკოვის,სტავროგინის,დიმიტრის,ლიზას და ა.შ.)

                                ეგეთ ამბებში დიდად გარკვეული ვერ ვარ,მაგრამ ჩემი პატარა ჭკუით მთელი ფროიდის დვიჟენია სიზმრებზე და მაგის იდეები დოსტოევსკიდან მოდის,დანაშაულიდან უფრო.
                                სვიდიგირალოვი თუ რა გვარია,მაგის სიკვდილისწინა სიზმარი არის ზე რაღაც

                                Posted by: Netochka 28 Dec 2013, 04:01
                                Berti Vusteri
                                QUOTE
                                სვიდიგირალოვი თუ რა გვარია,მაგის სიკვდილისწინა სიზმარი არის ზე რაღაც
                                სვიდრიგაილოვი.
                                თუ სწორად მახსოვს,"ორნაწილიანი" სიზმარი იყო. ჯერ 14 წლის გოგო დაესიზმრა(სვიდრიგაილოვის გამო თავი რო ჩამოიხრჩო),შემდეგ ისევ სიზმარში გამოეღვიძა და დერეფანში გასვლისას ნახა ის 5 წლის გოგონა.



                                პ.ს. სვიდრიგაილოვის სიზმარში ეს 5 წლის გოგონა ძალიან "ჰგავს" მატრიოშკას(ეშმაკნი)
                                "Я тихо сел подле на полу. Она вздрогнула и сначала неимоверно испугалась и вскочила. Я взял ее руку и поцеловал, принагнул ее опять на скамейку и стал смотреть ей в глаза. То, что я поцеловал ей руку, вдруг рассмешило ее, как дитю, но только на одну секунду, потому что она стремительно вскочила в другой раз и уже в таком испуге, что судорога прошла по лицу. Она смотрела на меня до ужаса неподвижными глазами, а губы стали двигаться, чтобы заплакать, но всё-таки не закричала. Я опять поцеловал у ней руку и взял ее к себе на колени. Тут вдруг она вся отдернулась и улыбнулась как от стыда, но какою-то кривою улыбкой. Всё лицо ее вспыхнуло стыдом. Я что-то всё ей шептал и смеялся. Наконец, вдруг случилась такая странность, которую я никогда не забуду и которая привела меня в удивление: девочка обхватила меня за шею руками и начала вдруг ужасно целовать сама. Лицо ее выражало совершенное восхищение. Я встал почти в негодовании - так это было мне неприятно в таком маленьком существе, от жалости, которую я вдруг почувствовал"

                                მანს აქვს ერთი შემთხვევა მოყვანილი,დოსტოევსკის ცხოვრებიდან:სტუმრად იყო ერთ ოჯახში სადაც მოჰყვა ერთი შემთხვევა,რის დაწერასაც აპირებდა ადრე,
                                10 წლის გოგონას გაუპატიურებაზე.

                                კიდევ ჭორები იყო თითქოს დოსტოს ფარული პედოფილია აწუხებდა
                                ტურგენევს მისწერაო,5 წლის მატრიოშკაზე და თავის გამოცდილებაზე :დ:დ

                                Posted by: gia-gia-gia 28 Dec 2013, 11:50
                                QUOTE (seeman @ 24 Dec 2013, 20:59 )
                                აჰა მეც გამახსენდა ერთი კაკ რაზ დოსტოს რომანში შემხვდა და მერე დავინტერესდი ამ სურათით

                                იმ რომანის ერთ ერთი ცენტრალური სიმბოლოა

                                ა პრინციპში ეს ადვილია

                                ეს იდიოტიდანაა კნიაზი მიშკინი რომ ნახავს იესოს

                                Posted by: Moby-Dick 28 Dec 2013, 18:57
                                QUOTE
                                "Я тихо сел подле на полу. Она вздрогнула и сначала неимоверно испугалась и вскочила. Я взял ее руку и поцеловал, принагнул ее опять на скамейку и стал смотреть ей в глаза. То, что я поцеловал ей руку, вдруг рассмешило ее, как дитю, но только на одну секунду, потому что она стремительно вскочила в другой раз и уже в таком испуге, что судорога прошла по лицу. Она смотрела на меня до ужаса неподвижными глазами, а губы стали двигаться, чтобы заплакать, но всё-таки не закричала. Я опять поцеловал у ней руку и взял ее к себе на колени. Тут вдруг она вся отдернулась и улыбнулась как от стыда, но какою-то кривою улыбкой. Всё лицо ее вспыхнуло стыдом. Я что-то всё ей шептал и смеялся. Наконец, вдруг случилась такая странность, которую я никогда не забуду и которая привела меня в удивление: девочка обхватила меня за шею руками и начала вдруг ужасно целовать сама. Лицо ее выражало совершенное восхищение. Я встал почти в негодовании - так это было мне неприятно в таком маленьком существе, от жалости, которую я вдруг почувствовал"

                                QUOTE
                                კიდევ ჭორები იყო თითქოს დოსტოს ფარული პედოფილია აწუხებდა
                                ტურგენევს მისწერაო,5 წლის მატრიოშკაზე და თავის გამოცდილებაზე :დ:დ

                                არა, გამორიცხულია! biggrin.gif რა პედოფილია?! შეიძლება დაესიზმრა უბრალოდ. ეგრე მე ჩემი ახლობლის ბებია დამესიზმრა ბორდელში მუშაობდა. ფროიდი ამბობს კიდე, სიზმარი განდევნილი სურვილის ასრულებააო, მაგრამ ეგეთი სურვილი ცხოვრებაში არ მქონია. givi.gif თან ეს ხომ ზღაპარია უბრალოდ, წიგნისთვის დასჭირდა.
                                კიდე
                                QUOTE
                                მთელი ფროიდის დვიჟენია სიზმრებზე და მაგის იდეები დოსტოევსკიდან მოდის

                                ეს ვაბშე სისულელეა biggrin.gif ეგრე, ყველაფერი ბიბლიიდან მოდის და მერე შექსპირი და მორცა, აღარც დოსტოევსკის არ ჰქონია არაფერი დამსახურება biggrin.gif ეგეთი სიზმარი რაც ნეტოჩკლამ დაწერა მაღლა, მხოლოდ ეგ, არაფერს ნიშნავს. ფროიდმა და დანარცენებმა, სულ სხვანაირად განიხილეს ეგ სიზმრები. ერთი და ორი კი არა მხოლოდ, მთელ სიზმრებს და უბრალო ყბედობას აკვირდები ადამიანისას და მერე ამ ყველაფერს აჯამებდნენ და მკურნალობდნენ. ესე სიზმრის მოყოლა რა არის, შედი ფსიქოლოგიის განყოფილებაში ათასობით წერია. biggrin.gif სიზმრის სტრუქტურა თუ რაც ქვია, ზოგს როგორ და ზოგს როგორ ესიზმრება... ზოგიერთი მართავს ტავის სიზმარს საკაიფოდ. ზოგი ვერა და კოშმარებით იტანჯება biggrin.gif თან სიამარში გგონია რომ გამართულად ლაპარაკობ და აი ეს მაგალითად:
                                QUOTE
                                მაგის სიკვდილისწინა სიზმარი არის ზე რაღაც

                                აი სიზმარი როგორ შეიძლება ზე რაღაც იყოს?! ის კი შეიძლება სიზმარში ზე რარაც იყო, მაგრამ თვითონ სიზმარი იდიოტობაა, გეცვენება უბრალოდ რომ რამე ჭკვიანური ხდება და ეგ არის და ეგ.

                                ეხლა წავალ, მეც სიზმრებს ვნახავ.... biggrin.gif

                                Posted by: Ocelot 28 Dec 2013, 20:03
                                QUOTE
                                კიდევ ჭორები იყო თითქოს დოსტოს ფარული პედოფილია აწუხებდა



                                2:40

                                Posted by: Netochka 29 Dec 2013, 01:23
                                ნევზოროვზე სულ ეს ფოტო მახსენდება
                                user posted image



                                Moby-Dick
                                QUOTE
                                გამორიცხულია! რა პედოფილია?! შეიძლება დაესიზმრა უბრალოდ
                                არ შევყოლილვარ დოსტოს იმ აბანოში,ვერ გეტყვი :დ
                                არის მოსაზრებები რომ სტავროგინს გაუზიარა თავისი "გამოცდილება". თუ წაკითხული გაქვს "ტიხონთან" მიხვდები რასაც ვგულისხმობ,მეზარება ეხლა ვრცლად დაწერა

                                QUOTE
                                Н. Н. Страхова к графу Л. Н. Толстому
                                «Напишу Вам, бесценный Лев Николаевич, небольшое письмо, хотя тема у меня богатейшая. Но и нездоровится, и очень долго бы - было вполне развить эту тему. Вы, верно, уже получили теперь Биографию Достоевского - прошу Вашего внимания и снисхождения - скажите, как Вы ее находите. И по этому-то случаю хочу исповедаться перед Вами. Все время писанья я был в борьбе, я боролся с подымавшимся во мне отвращением, старался подавить в себе это дурное чувство. Пособите мне найти от него выход. Я не могу считать Достоевского ни хорошим, ни счастливым человеком (что, в сущности, совпадает). Он был зол, завистлив, развратен, и он всю жизнь провел в таких волнениях, которые делали его жалким и делали бы смешным, если бы он не был при этом так зол и так умен. Сам же он, как Руссо, считал себя лучшим из людей и самым счастливым. По случаю биографии я живо вспомнил все эти черты. В Швейцарии, при мне, он так помыкал слугою, что тот обиделся и выговорил ему: "Я ведь тоже человек!" Помню, как тогда же мне было поразительно, что это было сказано проповеднику гуманности и что тут отозвались понятия вольной Швейцарии о правах человека.

                                Такие сцены были с ним беспрестанно, потому что он не мог удержать своей злости. Я много раз молчал на его выходки, которые он делал совершенно по-бабьи, неожиданно и непрямо; но и мне случалось раза два сказать ему очень обидные вещи. Но, разумеется, в отношении к обидам он вообще имел перевес над обыкновенными людьми и всего хуже то, что он этим услаждался, что он никогда не каялся до конца во всех своих пакостях. Его тянуло к пакостям, и он хвалился ими. Висковатов стал мне рассказывать, как он похвалялся, что... в бане с маленькой девочкой, которую привела ему гувернантка. Заметьте при этом, что при животном сладострастии у него не было никакого вкуса, никакого чувства женской красоты и прелести. Это видно в его романах. Лица, наиболее на него похожие, - это герой "Записок из подполья", Свидригайлов в "Преступлении и наказании" и Ставрогин в "Бесах". Одну сцену из Ставрогина (растление и пр.) Катков не хотел печатать , а Достоевский здесь ее читал многим.

                                При такой натуре он был очень расположен к сладкой сантиментальности, к высоким и гуманным мечтаниям, и эти мечтания - его направление, его литературная муза и дорога. В сущности, впрочем, все его романы составляют самооправдание, доказывают, что в человеке могут ужиться с благородством всякие мерзости.

                                Как мне тяжело, что я не могу отделаться от этих мыслей, что не умею найти точки примирения! Разве я злюсь? Завидую? Желаю ему зла? Нисколько: я только готов плакать, что это воспоминание, которое могло бы быть светлым, - только давит меня!

                                Припоминаю Ваши слова, что люди, которые слишком хорошо нас знают, естественно, не любят нас. Но это бывает и иначе. Можно при близком знакомстве узнать в человеке черту, за которую ему потом будешь все прощать. Движение истинной доброты, искра настоящей сердечной теплоты, даже одна минута настоящего раскаяния - может все загладить; и если бы я вспомнил что-нибудь подобное у Достоевского, я бы простил его и радовался бы на него. Но одно возведение себя в прекрасного человека, одна головная и литературная гуманность - боже, как это противно!

                                Это был истинно несчастный и дурной человек, который воображал себя счастливцем, героем и нежно любил одного себя. Так как я про себя знаю, что могу возбуждать сам отвращение, и научился понимать и прощать в других это чувство, то я думал, что найду выход и по отношению к Достоевскому. Но не нахожу и не нахожу!

                                Вот маленький комментарий к моей Биографии; я бы мог записать и рассказать и эту сторону в Достоевском, много случаев рисуются мне гораздо живее, чем то, что мною описано, и рассказ вышел бы гораздо правдивее; но пусть эта правда погибнет, будем щеголять одною лицевою стороною жизни, как мы это делаем везде и во всем!

                                ...Я послал Вам еще два сочинения (дублеты), которые очень сам люблю, и которыми, как я заметил, бывши у Вас, Вы интересуетесь. Pressense - прелестная книга, перворазрядной учености , a Joly, - конечно, лучший перевод М. Аврелия, восхищающий меня мастерством.»



                                Ответ графа Л. Н. Толстого:

                                «Книгу Пресансе я тоже прочитал, но вся ученость пропадает от загвоздки. Бывают лошади-красавицы: рысак - цена 1000 рублей, и вдруг заминка - и лошади-красавице, и силачу цена - грош. Чем я больше живу, тем больше ценю людей без заминки. Вы говорите, что помирились с Тургеневым. А я очень полюбил. И забавно, - за то, что он был без заминки и свезет, а то рысак, да никуда на нем не уедешь, если еще не завезет в канаву. И Пресансе и Достоевский - оба с заминкой. И у одного вся ученость, у другого - ум и сердце пропали ни за что. Ведь Тургенев и переживет Достоевского - и не за художественность, а за то, что без заминки.»



                                Ответное письмо Н. Н. Страхова от 12 декабря 1883 года:

                                «Если так, то напишите же, бесценный Лев Николаевич, о Тургеневе. Как я жажду прочесть что-нибудь с такою глубокою подкладкою, как Ваша! А то наши писания - какое-то баловство для себя или комедия, которую мы играем для других. В своих Воспоминаниях я все налегал на литературную сторону дела, хотел написать страничку из Истории Литературы, но не мог вполне победить своего равнодушия. Лично о Достоевском я старался только выставить его достоинства; но качеств, которых у него не было, я ему не приписывал. Мой рассказ о литературных делах, вероятно, мало Вас занял. Сказать ли, однако, прямо? И Ваше определение Достоевского хотя многое мне прояснило, все-таки мягко для него. Как может совершиться в человеке переворот, когда ничто не может проникнуть в его душу дальше известной черты? Говорю - ничто, в точном смысле этого слова; так мне представляется его душа. О, мы, несчастные и жалкие создания! И одно спасение - отречься от своей души.»

                                Сохранился альбом Висковатова с его записью о Достоевском от 15 января 1904 г.: «Достоевский вечно колебался между чудными порывами и грязным развратом (растление девочки при участии гувернантки в бане) и при этом страшное раскаяние и готовность на высокий подвиг мученичества. Высокий альтруизм и мелкая зависть (к Тургеневу в Москве, где я жил с Достоевским в одном номере). Недаром он говорил: "Во мне сидят все три Карамазова"» (РНБ. Ф. 148. Оп. 1. Ед. хр. 1).



                                Posted by: Berti Vusteri 29 Dec 2013, 08:47
                                Moby-Dick
                                QUOTE
                                აი სიზმარი როგორ შეიძლება ზე რაღაც იყოს?! ის კი შეიძლება სიზმარში ზე რარაც იყო, მაგრამ თვითონ სიზმარი იდიოტობაა, გეცვენება უბრალოდ რომ რამე ჭკვიანური ხდება და ეგ არის და ეგ.

                                როგორ და ეგრე,გენიალურად არის აღწერილი
                                მაგ სიზმარში ჩანს როგორ აწუხებს მაგ ტიპს ნაბიჭვარი რო არის
                                QUOTE
                                ეს ვაბშე სისულელეა

                                რახან შენ იტყვი
                                QUOTE
                                ეგრე მე ჩემი ახლობლის ბებია დამესიზმრა ბორდელში მუშაობდა. ფროიდი ამბობს კიდე, სიზმარი განდევნილი სურვილის ასრულებააო, მაგრამ ეგეთი სურვილი ცხოვრებაში არ მქონია

                                თუ განდევნილია ძალიან იცი რა გქონია და რა არა
                                რასკოლნიკოვის სიზმარიც ქუჩაში რო მიდის,მეორე "ზე სიზმარიც" ზუსტად ისაა რასაც მერე ფროიდი ატრაკებდა

                                Posted by: Ocelot 29 Dec 2013, 17:25
                                Berti Vusteri
                                QUOTE
                                მაგ სიზმარში ჩანს როგორ აწუხებს მაგ ტიპს ნაბიჭვარი რო არის

                                biggrin.gif
                                დოსტოს თუ სვიდრიგალას?
                                QUOTE
                                რასკოლნიკოვის სიზმარიც ქუჩაში რო მიდის,მეორე "ზე სიზმარიც" ზუსტად ისაა რასაც მერე ფროიდი ატრაკებდა

                                რას გულისხმობ?

                                Posted by: Moby-Dick 29 Dec 2013, 17:34
                                Netochka
                                QUOTE
                                არ შევყოლილვარ დოსტოს იმ აბანოში,ვერ გეტყვი :დ
                                არის მოსაზრებები რომ სტავროგინს გაუზიარა თავისი "გამოცდილება". თუ წაკითხული გაქვს "ტიხონთან" მიხვდები რასაც ვგულისხმობ,მეზარება ეხლა ვრცლად დაწერა

                                ოჰ, პედოფილი ყოფილა მართლა. biggrin.gif ეგ თავი არ წამიკითხავს, ადრეც ხომ თქვი შენ გამოტოვებული იყოო ძველ წიგნებში. აი მერე რომ წავიკითხავ საგანგებოდ დავუკვირდები. თან ეს ჭორიკანა ვინ არის არ ვიცი საერთოდ წერილები რომ დააკოპირე, მაგრამ დოსტოევსკიმ თვითონვე თქვა მგონი, რაც არ უნდა წერო, ბოლოს შენ თავზე ნაამბობი გამოგდისო. -რაღაც ამდაგვარი. ჰოდა რა უჭირს პედოფილობას. უფრო სწორად არ იქნებოდა პედოფილი, ზაკაზად კი მჯერა რომ გააუპატიურებდა იმ გოგონას. ერთხელალბათ. როგორც მოთამაშე იყო თავის დროზე და მერე შეეშვა, ეგეც ეგრე. სიკვდილმისჯილი და გადარჩა და ა.შ. მაგრამ მაგარი ###ობა კი გაუკეთებია. გული დამწყდა.

                                შენ რატომღა ხარ ისე მდედრობითი სქესის სტავროგინი ეგ თუ იცოდი, ბავშვები ხომ არ უნდა გარყვნა? biggrin.gif

                                Berti Vusteri
                                ნეტოჩკამ მომიყომარა, აღარ მაქვს ლაპარაკის თავი. თან ისეთი ადამიანის ტიპი ხარ, აი ფანატიკოსებისავით, რომ დაიჯინებ, მაინც აღარ გადათქვამ. მხოლოდ აღწერა არ არის საქმე, საიდან გესიზმრება, ტვინის რა ნაწილში ხდება, რამდენხანს გრძელდება და ა.შ. ეგენი აქვთ დამუშავებული და არის კიდე უამრავირაღაც. მხატვრულ და გენიალურ აღწერას არ აქვს მნიშვნელობა მაგათთვის.
                                QUOTE
                                თუ განდევნილია ძალიან იცი რა გქონია და რა არა

                                არა, ეს სხვანაირად ხდება, თან ფროიდიც ყველაფერს მართალს ხო არ ამბობს. განდევნი შენი ცნობიერიდან, მაგრამ თუ საჭირო გახდა მერე და მოინდომებ, ისევ შენს ხელში არაა? გაიხსენებ რასაც გინდა.

                                და ვაბშე პედოფილებზე ჩემს ლაპარაკს, ერთი კარგი ფილმი ვიცი, ზუსტად პედოფილიაზეა, თემას არ ეხება მაინცდამაინც, მაგრამ ვისაც ნანახი არ აქვს, არ მოეწყინება მგონი
                                http://www.imdb.com/title/tt2106476/

                                Posted by: tako-tako-tako 30 Dec 2013, 14:59
                                დოსტოევსკის პედოფილიაზე ბევრი მოსაზრება მსმენია. მაგრამ მის ბიოგრაფიას თუ მივყვებით აღმოვაჩენთ რომ ბავშვობაში ფედია მეგობრობდა გოგონასთან რომელიც გააუპატიურეს და გარდაიცვალა. თავის ჩანაწერებში წერს რომ ეს იყო მისი პირველი პირადი შეურაცხყოფა და ეს ცოდვა მთელი ცხოვრება დასდევდა მას.

                                "ეს მოგონება მთელი ცხოვრება მითვალთვალებს როგორც ყველაზე საშინელი დანაშაული, ყველაზე საშინელი ცოდვა რომელსაც პატიება არ აქვს და არც შეიძლება ჰქონდეს. სწორედ ამ დანაშაულით დვსაჯე სტავროგინი"

                                ცხოვრების ეს ეპიზოდი მან მოუყვა ფილოსოფსკაიას, რომელმაც ერთ ერთ მიღებაზე სტუმრებს ჰკითხა რას თვლიდნენ ყველაზე საშინელ ცოდვად დედამიწაზე. ზოგმა მკვლელობაო, ზოგმა ღალატიო და ფედიამ : "ყველაზე დიდი ცოდვა ბავშვის გაუპატიურებაა. სიცოცხლის წართმევა საშინელებაა, მაგრამ წაართვა სიყვარულის მშვენიერების იმედი უფრო საშინელი დანაშაულია."
                                ფროიდს ნაწილობრივ შეიძლება დაეთანხმოს კაცი. ფედიამ კი გადმოიტანა ფურცლებზე განცდილი, მაგრამ სულ არ ნიშნავს რომ მის არაცნობიერში იყო პედოფილია, უბრალოდ ბავშვობის მძიმე ტრავმა გაყვა. თანაც სად მიუწვდებოდა ფროიდს ხელი დოსტოევსკის ჩანაწერებზე. ჩვენ კი გვაქვს ტექნოლოგიების ხანაში ამის ფუფუნება. სწორედ ამას აღნიშნავენ თანამედროვე ბიოგრაფები რომ დოსტოევსკის მოძულე მწერლების ელიტას არ ჰქონდა ინფორმაცია მისი ამ ცხოვრების ეპიზოდზე. ცხადია ჩანაწერებზე მითუმეტეს არ მიუწვდებოდათ ხელი. თუმცა არიან ისეთებიც რომლებიც ფიქრობენ რომ ის ეპიზოდი არ იყო იმდენად ძლიერი რომ ასეთი დიდი როლი ეთამაშა მის შემოქმედებაზე თუმცა ამას რეალურად ვერავინ გავიგებთ. ამიტომ მოსაზრება ბევრნაირი შეიძლება იყოს თუმცა თუ იმას გავითვალისწინებთ რომ თავისი ცხოვრების სხვადასხვა მომენტები სხვადასხვა გმირებში გადაჰქონდა რაღა ეს ეპიზოდი არ ითამაშებდა დიდ როლს მაშინ როცა საკუთარი თვალით ნახა მომაკვდავი მეგობარი. მამის დასაძახებლად გაიქცა მაგრამ ვერაფერი ვეღარ უშველეს. სხვების არ ვიცი მაგრამ ფროიდს რომ ეს ინფო ჰქონოდა ალბათ სხვა დასკვნას დადებდა .

                                Posted by: gioshka 9 Jan 2014, 01:59
                                ორეული მოვრჩი
                                მგონი მისი ერთ-ერთი პირველი ნაწარმოებია და დამწყებისთვის ნორმალური იყო, კარგიც კი
                                მარა საშინლად იკითხებოდა biggrin.gif

                                Posted by: ალექსანდრა91 9 Jan 2014, 19:40
                                gioshka
                                  ცოცხალი ხარ? smile.gif მაგას მარადი ქმარი არ ახლავს თან?
                                    პ.ს. "ძიავოლებს" ვკითხულობ მე pop.gif

                                    Posted by: gioshka 9 Jan 2014, 20:00
                                    ალექსანდრა91
                                    იშვიათად ვპოსტავ ხოლმე ამ განყოფილებაში biggrin.gif
                                    QUOTE
                                    მაგას მარადი ქმარი არ ახლავს თან?

                                    შენ წარმოიდგინე და კი biggrin.gif ეხლა მაგით უნდა გავაგრძელო. წაკითხული გაქვს?
                                    QUOTE
                                    პ.ს. "ძიავოლებს" ვკითხულობ მე

                                    პა მოიმუ ეტა შედევრ love.gif

                                    Posted by: ალექსანდრა91 9 Jan 2014, 20:05
                                    gioshka
                                      QUOTE
                                      იშვიათად ვპოსტავ ხოლმე ამ განყოფილებაში


                                      ვხედავ biggrin.gif (სერიალები ამმმმ biggrin.gif )


                                      QUOTE
                                      შენ წარმოიდგინე და კი  ეხლა მაგით უნდა გავაგრძელო. წაკითხული გაქვს?
                                        არა, მაქვს ეგ წიგნი და ორივეა ეერთად და იმიტო გკითხე. ბოლოსთვის მაქ ეგ მოტოვებული.

                                        Posted by: gioshka 10 Jan 2014, 00:07
                                        ალექსანდრა91
                                        QUOTE
                                        არა, მაქვს ეგ წიგნი და ორივეა ეერთად და იმიტო გკითხე. ბოლოსთვის მაქ ეგ მოტოვებული.

                                        ტოლკინი ჩაამთავრე მგონი როგორც ვატყობ biggrin.gif

                                        ისე ეს მარადი ქმარი პატარაა, დიდი არაა და მალევე მოვრჩები bis.gif

                                        Posted by: Andy_Kaufman 11 Jan 2014, 01:04
                                        QUOTE
                                        დამწყებისთვის ნორმალური

                                        biggrin.gif

                                        Posted by: gioshka 11 Jan 2014, 02:30
                                        Andy_Kaufman
                                        ჰმ? rolleyes.gif

                                        Posted by: Andy_Kaufman 11 Jan 2014, 18:34
                                        gioshka
                                        ნორმალურზე გამეცინა .. ჩემი აზრით ძლიერი ნაწარმოებია და ნორმალური მკვდარი სახლის ჩანაწერებს შეიძლება უწოდო დაჟე კვერცხობაც biggrin.gif

                                        Posted by: gioshka 11 Jan 2014, 20:34
                                        ხო მე სხანაირად ვფიქრობ smile.gif

                                        მარადი ქმარის პირველი 50 გვერდი წავიკითხე გუშინ, წყალივით წავიდა :დ
                                        ველჩანინოვის პერსონაჟი მომწონს

                                        Posted by: daniel_kowalski 13 Jan 2014, 00:47
                                        Andy_Kaufman
                                        ეგრე მეც გამეცინა მკვდარი სახლის ჩანაწერებს რომ კვერცხობას უწოდებ
                                        კვერცხობა კი არა უდიდესი ფსიქოლოგიური მოთხრობააა

                                        Posted by: Netochka 13 Jan 2014, 13:08
                                        daniel_kowalski
                                        შენ შემოაგდე სიზმრების თემა ხოდა წაიკითხე,კაი რამეა
                                        http://www.midlandstech.edu/english/Bonner/Bonner-award-2006.pdf

                                        Posted by: daniel_kowalski 13 Jan 2014, 15:07
                                        Netochka
                                        მაგდენი ინგლისური არ ვიცი
                                        რუსულენოვანი ვარ მე biggrin.gif

                                        Posted by: Andy_Kaufman 13 Jan 2014, 22:26
                                        daniel_kowalski
                                        QUOTE
                                        კვერცხობა კი არა უდიდესი ფსიქოლოგიური მოთხრობააა

                                        რავი მე მანდ ფსიქოლოგიური მოთხრობის ვერაფერი დავინახე და თუ დამანახებ ბოდიშს მოვიხდი ერის წინაშე sad.gif


                                        Posted by: Hеllhаmmеr 14 Jan 2014, 16:45
                                        რაღაც მოთხრობაა დოსტოევსკის
                                        ცოლის და ქმრის ურთიერთობაა
                                        ცოლი თავს იკლავს , ქმარს არ ახსოვს რა მოხდა და თხრობის პროცესში იხსენებს ნელ-ნელა
                                        რა ქვია?

                                        Posted by: Berti Vusteri 14 Jan 2014, 17:40
                                        Hеllhаmmеr
                                        თვინიერი

                                        ......

                                        Posted by: AlbiNo 15 Jan 2014, 19:06
                                        იდიოტი და დანაშაული და სასჯელი რომელ წიგნის მაღაზიიაში ვნახო? ბიბლუსში არ იყოsad.gif

                                        Posted by: Bo-BuBu 16 Jan 2014, 08:57
                                        AlbiNo
                                        პარნასი
                                        ლატერნა http://laterna.ge/?action=search
                                        დარეკე ისე, სანამ მიხვალ smile.gif

                                        Posted by: დიაბლო 16 Jan 2014, 09:06
                                        Hеllhаmmеr
                                        თვინიერი

                                        Posted by: Hеllhаmmеr 16 Jan 2014, 10:11
                                        Berti Vusteri
                                        დიაბლო

                                        up.gif

                                        მადლობა

                                        Posted by: boni91 16 Jan 2014, 11:12
                                        მოთამაშე წავიკითხე.. ერთი ამოსუნთქვით

                                        Posted by: AlbiNo 16 Jan 2014, 12:24
                                        Bo-BuBu
                                        მადლობა smile.gif
                                        -----

                                        Posted by: Netochka 17 Jan 2014, 05:06
                                        QUOTE (daniel_kowalski @ 13 Jan 2014, 00:47 )
                                        Andy_Kaufman
                                        ეგრე მეც გამეცინა მკვდარი სახლის ჩანაწერებს რომ კვერცხობას უწოდებ
                                        კვერცხობა კი არა უდიდესი ფსიქოლოგიური მოთხრობააა
                                        +
                                        აბა კოვალსკ ეს(ამბავი) თუ გახსოვს? biggrin.gif
                                        user posted image
                                        (ერიხ ჰეკელისაა)

                                        Posted by: daniel_kowalski 17 Jan 2014, 15:47
                                        QUOTE (Netochka @ 17 Jan 2014, 05:06 )
                                        QUOTE (daniel_kowalski @ 13 Jan 2014, 00:47 )
                                        Andy_Kaufman
                                        ეგრე მეც გამეცინა მკვდარი სახლის ჩანაწერებს რომ კვერცხობას უწოდებ
                                        კვერცხობა კი არა უდიდესი ფსიქოლოგიური მოთხრობააა
                                        +
                                        აბა კოვალსკ ეს(ამბავი) თუ გახსოვს? biggrin.gif
                                        user posted image
                                        (ერიხ ჰეკელისაა)

                                        სმართლე გითხრა ვერ გავარჩიე ფოტო givi.gif
                                        მაგრამ აწერია ზედ ყველაფერი user.gif

                                        Posted by: Nirvana11 19 Jan 2014, 18:27
                                        მოკლედ სანამ დოსტოევსკის შემოქმედების კითხვას დავიწყებდი ერთმა ჩემმა უფროსმა მეგობარმა მირჩია, თუ გინდა ბოლომდე ,,მოიტანოს" ორჯერ მაინც უნდა წაიკითხო მისი შემოქმედებაო, ე, მეთქი რაებს მეიდ მოედები, ჰოდა ...გავიდა ხანი, კრიზისი მქონდა წიგნებთან დაკავშIრებული, წასაკითხი წიგნი ვერ ავარჩიე და მეორედ წავიკიტხე მისი ყველა ძირითადი რომანი, ჰოდა მინდა გითხრათ, რომ ჩათვალეთ ახალ დოსტოევსკი აღმოვაჩინე, არ მიყვარს ეს უწი პუწიზმი მარა მართლა ასეა, დოსტოევსკი თუ გინდათ გაიცნოთ ორჯერ მაინც უნდა წაიკIთხოთ smile.gif

                                        Posted by: Netochka 20 Jan 2014, 03:51
                                        დოსტოს მოთხრობების(ქართულად) რამდენი გამოცემა არსებობს?
                                        2 ვიცი მხოლოდ,სხვებიცაა?

                                        Posted by: hey_boy 20 Jan 2014, 12:55
                                        Netochka
                                        ''ოჩოპინტრე'' შედის მაგაში?
                                        * * *
                                        QUOTE
                                        მოკლედ სანამ დოსტოევსკის შემოქმედების კითხვას დავიწყებდი ერთმა ჩემმა უფროსმა მეგობარმა მირჩია, თუ გინდა ბოლომდე ,,მოიტანოს" ორჯერ მაინც უნდა წაიკითხო მისი შემოქმედებაო, ე, მეთქი რაებს მეიდ მოედები, ჰოდა ...გავიდა ხანი, კრიზისი მქონდა წიგნებთან დაკავშIრებული, წასაკითხი წიგნი ვერ ავარჩიე და მეორედ წავიკიტხე მისი ყველა ძირითადი რომანი, ჰოდა მინდა გითხრათ, რომ ჩათვალეთ ახალ დოსტოევსკი აღმოვაჩინე, არ მიყვარს ეს უწი პუწიზმი მარა მართლა ასეა, დოსტოევსკი თუ გინდათ გაიცნოთ ორჯერ მაინც უნდა წაიკIთხოთ

                                        აბსოლუტურად გეთანხმები

                                        ყველა რომანი არ მაქვს ორჯერ წაკითხული,მაგრამ რაც მაქვს მართლა ეგრეა,ახალი ნაწარმოებივით ვკითხულობდი

                                        Posted by: RENE_Z 20 Jan 2014, 20:18
                                        QUOTE
                                        დოსტოევსკი თუ გინდათ გაიცნოთ ორჯერ მაინც უნდა წაიკითხოთ

                                        ვეთანხმები smile.gif

                                        Posted by: Netochka 20 Jan 2014, 22:37
                                        hey_boy
                                        არა
                                        ერთი პალიტრა L-ისაა, 2012ის (თვინიერი,უგვანო ანეკდოტი,ბ-ნი პროხარჩინი,საშობაო მოთხრობა)
                                        მეორე ძველი გამოცემაა, -73ის (თეთრი ღამეები,ნეტოჩკა,პატარა გმირი,ძიას სიზმარი,სოფელი სტეფანჩიკოვო და მისი ბინადარნი)

                                        "ოჩოპინტრესაც" აქვს?
                                        იატაკქვეშეთის ჩანაწერების გარდა

                                        Posted by: Nirvana11 20 Jan 2014, 22:40
                                        ბიძიას სიზმარი და სასაცილო კაცის სიზმარი ერთი და იგივეა? პირველი მაქვს წაკითხული და შინაარსობრივად მეორე დასახელებაც უხდება და ეგ ხომ არ არის?

                                        Posted by: Netochka 20 Jan 2014, 22:46
                                        Nirvana11
                                        no.gif

                                        Дядюшкин сон
                                        http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0260.shtml

                                        Сон смешного человека
                                        http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0330.shtml

                                        Posted by: Moby-Dick 26 Jan 2014, 02:51
                                        Netochka
                                        QUOTE
                                        2 ვიცი მხოლოდ,სხვებიცაა?

                                        მოთამაშე, 1984 წლის გამოცემა რომ არის, მანდ არის კიდევ 4 მოთხრობა შესული. თვინიერი; უგვანო ანეკდოტი; ბატონი პროხარჩინი; პოლზუნკოვი.
                                        არადა გექნება ეგეც biggrin.gif

                                        ეს ბიძიას სიზმარიც ცალკე გამოსცეს ეხლა, ეგეც ითვლება? წავიკითხე კიდეც, ზედმეტი პრანჭვა ზედმეტიაო, მე ეგრე გავიგე. მაგრამ პატარა რომანებიდან და მოტხრობებიდან იატაქქვეშეთის ცანაწერები არის ჩემი აზრით საუკეთესო. ყმაწვილს ხომ თავისთავად ჯობია და მე საერთოდაც მაგას რომ ვკითხულობდი სიამოვნებით, ეგრე არაფერი წამიკითხავს საერთოდ.

                                        Posted by: Johnnie Walker 27 Jan 2014, 20:03
                                        თემა გადავიკითხე და დოტოევსკის თარგმანში როგორ კითხულობს ეს ხალხი, ან რა გემოს ატანს, გამიკვირდა smile.gif

                                        ისე, იქნებ საერთოდ არწაკითხვას ისევ თარგმანში წაკითხვა სჯობს, არ ვიცი, არ ვიცი...

                                        Posted by: ალექსანდრა91 27 Jan 2014, 20:20
                                        QUOTE
                                        თემა გადავიკითხე და დოტოევსკის თარგმანში როგორ კითხულობს ეს ხალხი, ან რა გემოს ატანს, გამიკვირდა ისე, იქნებ საერთოდ არწაკითხვას ისევ თარგმანში წაკითხვა სჯობს, არ ვიცი, არ ვიცი...

                                        ყოველთვის როცა ასეთ აზრებს ვკითხულობ მიჩნდება კითხვა: არაქართველი თუ ხარ ვთქვათ მაგ ინგლისურენოვანი მაგ ლიგიკით ვერ უნდა წაიკითხო იგივე დოსტოევსკი? biggrin.gif იგივეს ვიტყოდი ფრანგულენოვან მწერლებზე. რატომღაც ყოველთვის ქართულზე ვიცრებით. ფრანგულიდან ინგლისურად თარგმნილი რა თარგმანი არ არის? smile.gif (იქნებ ბევრმა ვერც გაიგოს რას ვგულისხმობ და ამ შემთხვევაში შეგიძლია გაატაროთ). მაგრამ ჩემმა ლოგიკამ მთხოვა თქვიო biggrin.gif

                                        Posted by: Johnnie Walker 28 Jan 2014, 00:37
                                        ალექსანდრა91
                                        არა, მე საერთოდ იმ აზრის ვარ, რომ უმჯობესია უფრო ღრმად ჩასწვდე იმ ენის ლიტერატურას, რომელი ენაც იცი, უფრო მეტი წიგნები და უფრო ინტენსიურად იკითხო იმ ენაზე, ვიდრე იკითხო თარგმანი ენიდან, რომელიც არ იცი.

                                        იმიტომ, რომ ლიტერტურა ენაზეა მიბმული და თარგმანი ილუზიას გიქმნის, რომ კითხულობ მწერალს. სინამდვილეში კითხულობ მთარგმნელს smile.gif

                                        პოეზიას ეს მეტად ეხება, ვიდრე პროზას, მაგრამ პროზასაც ეხება, ნამდვილად smile.gif

                                        მეორე მხრივ, სულ არაფერს იქნებ მართლა სჯობს თარგმანის კითხვა, მაგრამ ეგ ყველა ვარიანტში სუროგატია, რაგინდ "კარგი" თარგმანიც არ უნდა იყოს.

                                        Posted by: ალექსანდრა91 28 Jan 2014, 01:03
                                        QUOTE
                                        პოეზიას ეს მეტად ეხება, ვიდრე პროზას, მაგრამ პროზასაც ეხება, ნამდვილად

                                        თარგმნილ პოეზიაზე სრულად ვიზიარებ მაგ აზრს. საერთოდ ვერ ვკითხულობ თარგმნილ პოეზიას. სხვა თუ არაფერი რითმს ვეღარ გრძნობ. თუმცა პროზასთან დაკავშირებით სრულად ვერ გავიზიარებ შენს აზრს smile.gif უბრალოდ შეგვიძლია დავახარისხოთ კარგი თარგმანი და ცუდი თარგმანი smile.gif რუსულ წიგნებს რაც შეეხება რათქმაუნდა რუსულად წაკითხვა სჯობს smile.gif მაგრამ სხვა ენებს რომ ვერ შევეჭიდებით (ინგლ.რუსულის გარდა) ხომ მაინც თარგმანი გვრჩება ხელთ?! უბრალოდ ხანდახან არ მომწონს ასეთი რადიკალური და ნეგატიური დამოკიდებულება თარგმანზე.

                                        Posted by: Melpomene 28 Jan 2014, 13:05
                                        ალექსანდრა91
                                        QUOTE
                                        სხვა თუ არაფერი რითმს ვეღარ გრძნობ.

                                        რითმს ვერ გრძნობ იმიტომ რომ რაღაც მდარე თარგმანებს კითხულობ ეტყობა, სადაც პირდაპირ იმეორებენ შინაარს, მაგრამ ჩვენ ხომ ვიცით, რომ მარტო შინაარსი არ არის პოეზია. ლექსის თარგმანა -- იგივეა ხელახლა წერდე მას. ეს ყველა კარგმა მთარგმნელმა იცის. მთავარი არ არის შინაარსი იყოს დედანთნ იდენტური, საკუთარ ენაზე უნდა გადმოიტანო. მაგალითად რუსული პოეზია გადმოაქართულო, ან პირიქით, ქართული გადაარუსულო. ბარათაშვილის არაჩვეულებრივი ლექსი "ცისა ფერს" თუ გახსოვს, პასტერნაკის სრულიად გენიალურ თარგმანთან შეადარება ძან რთულია, სრულიად სხვადასხვაა...




                                        Posted by: ალექსანდრა91 28 Jan 2014, 15:31
                                        Melpomene
                                          ალბათ ეგრეა მაგრამ მე პროზასთან დაკავშირებით უფრო მქონდა პრეტენზია თარგმანებზე. თორემ პოეზიის დიდი ტრფიალი ისედაც არ ვარ და შესაბამისად კარგი თარგმანების მოძიებითაც არ მოვიკლავ თავს. ერთადერთი ტაბიძე მომწონს მთელი თავისი შემოქმედებით და მაგასაც არ სჭირდება თარგმნა ჩვენთვის ასე რომ.

                                          Posted by: Moby-Dick 28 Jan 2014, 15:56
                                          Johnnie Walker
                                          დოსტოევსკი კი, უნდა ისწავლო რუსული, მითუმეტეს როდესაც სანახევროდ თითქმის ყველამ ვიცით და წაიკითხავ უფრო გემრიელად. მაგრამ ისე, აბსურდულ რამეს ამბობ. ეხლა მე, ნორვეგიული კნუტ ჰამსუნის გამო უნდა ვისწავლო, ან ესპანური სერვანტესის გამო? დოსტოევსკი არ წამიკითხავს მე რუსულად, მაგრამ დარწმუნებული ვარ, როდესაც რუსულადაც წავიკითხავ, ნათარგმნი კნუტ ჰამსუნი მერჩივნება, ძალიან ბევრ რუსულ პროზას თუ პოეზიას. პრინციპში ალექსანდრამაც იგივე თქვა biggrin.gif

                                          ალექსანდრა91
                                          QUOTE
                                          ერთადერთი ტაბიძე მომწონს მთელი თავისი შემოქმედებით და მაგასაც არ სჭირდება თარგმნა ჩვენთვის ასე რომ.

                                          რაა? აბა აკაკი წერეთლის ის ლექსები აღარ? biggrin.gif
                                          ჰოდა, პოეზია თუ თარგმანი, აკაკის კრილოვის იგავ-არაკები ბარემ მაგის გახსენებაზე. ეგ როგორ არის? ძალიან კარგია და დაკარგა თუ არ დაკარგა რამე არ ვიცი. ეგრე უნდა გადმოთარგმნონ და კარგი იქნება.

                                          Posted by: hey_boy 28 Jan 2014, 15:59
                                          Netochka
                                          QUOTE
                                          "ოჩოპინტრესაც" აქვს?
                                          იატაკქვეშეთის ჩანაწერების გარდა

                                          არა,მეტი არ აქვს მგონი იატაკქვეშეთის გარდა user.gif

                                          Johnnie Walker
                                          QUOTE
                                          თემა გადავიკითხე და დოტოევსკის თარგმანში როგორ კითხულობს ეს ხალხი, ან რა გემოს ატანს, გამიკვირდა smile.gif

                                          ვინც რუსული ისე კარგად არ ვიცით,რომ ორიგინალში წავიკითხოთ,რა ვქნათ? smile.gif
                                          და მე რომ ქართულადაც ვატან გემოს?

                                          ზედმეტად სკეპტიკური ხარ

                                          Posted by: Melpomene 28 Jan 2014, 16:01
                                          ალექსანდრა91
                                          QUOTE
                                          მე პროზასთან დაკავშირებით უფრო მქონდა პრეტენზია თარგმანებზე

                                          ჰო, ნუ, პროზას რაც შეეხება, ორიგინალში(მაგალითად დოსტოს) კითხვას რომ არაფერი სჯობს და უდიდესი სიამოვნებაა, იცის იმან, ვისაც წაუკითხავს ორიგინალში, მაგრამ, ისიც ფაქტია რომ რომელიმე უცხო ენის სრულფასოვნად სწავლას 1000 საათი სჭირდება. ამხელა დროის ფუფუნება სამწუხაროდ არ გვაქვს ხოლმე. sad.gif ამიტომ მადლობა ღმერთს არსებობენ კარგი მთარგმნელები.

                                          Posted by: Netochka 6 Feb 2014, 19:10
                                          user posted image


                                          QUOTE
                                          vgijdebi bichi dastaevskis ro kitxulobs :*:*:**

                                          Posted by: ალექსანდრა91 6 Feb 2014, 20:03
                                          QUOTE
                                          vgijdebi bichi dastaevskis ro kitxulobs :*:*:**
                                            ვაიმე ვიტირებ ახლა user.gif
                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «
                                                Netochka
                                                  ჯონათან რიზ მეირსი ხო არაა ეგ "ბიჭი" ? biggrin.gif

                                                  Posted by: Netochka 6 Feb 2014, 20:22
                                                  ალექსანდრა91
                                                  ეგაა biggrin.gif


                                                  ვუდი ალენის "მატჩ პოინტიდან"
                                                  ისე არის რაღაც მსგავსებები რომანთან


                                                  QUOTE
                                                  ყოველთვის როცა ასეთ აზრებს ვკითხულობ მიჩნდება კითხვა: არაქართველი თუ ხარ ვთქვათ მაგ ინგლისურენოვანი მაგ ლიგიკით ვერ უნდა წაიკითხო იგივე დოსტოევსკი?  იგივეს ვიტყოდი ფრანგულენოვან მწერლებზე. რატომღაც ყოველთვის ქართულზე ვიცრებით. ფრანგულიდან ინგლისურად თარგმნილი რა თარგმანი არ არის? (იქნებ ბევრმა ვერც გაიგოს რას ვგულისხმობ და ამ შემთხვევაში შეგიძლია გაატაროთ). მაგრამ ჩემმა ლოგიკამ მთხოვა თქვიო
                                                  +
                                                  2kiss.gif



                                                  Posted by: Indian Summer 7 Feb 2014, 02:26
                                                  ე.ი. დოსტოევსკი კი არა და... ვინმე ძველი ფორუმელის ნახვა თუ გინდა ამ თემაში უნდა შემოიხედო რა.. ))

                                                  Posted by: Melpomene 7 Feb 2014, 09:34
                                                  Indian Summer
                                                  დოსტოს თემა ფორუმისთვის იგივეა, რაც რომისთვის კოლიზეუმი yes.gif biggrin.gif

                                                  ანე, როგორ ხარ მითხარი 2kiss.gif (ან აქ ან PM, როგორც ძველ დროს)

                                                  Posted by: Indian Summer 7 Feb 2014, 13:58
                                                  Melpomene
                                                  შემოვივლი ხოლმე ამ განყოფილებაში არავის პოსტი არ მხვდება და გავდივარ მგონია აღარავინ აღარ პოსტავს ამ ფორუმზე და თურმე აქ ხართ.. შენზე ვფიქრობდი საერთოდ პაროლი აღარ ახსოვს თქო )))

                                                  დოსტოს რაც შეეხება, იდიოტის დიპლომის დროს წაკითხვა ცუდი გადაწყვეტილება იყო! არ ქნათ არავინ! ))))

                                                  Posted by: Johnnie Walker 9 Feb 2014, 23:04
                                                  hey_boy
                                                  Moby-Dick
                                                  ალექსანდრა91
                                                  ეტყობა სწორად ვერ გამიგეთ. ვინც გემოს ატანთ ქართულ თარგმანს, ღმერთმა შეგარგოთ, რა პრობლემაა. მე უბრალოდ არ მესმის, ეგ როგორ ხდება, სხვა არაფერი, მაგრამ ეგ ჩემი პრობლემაა. არავინ არ ამბობს, სკანდინავური ენები ისწავლეთ იმისთვის, რომ იბსენი და ჰამსუნი წაიკითხოთ smile.gif

                                                  უბრალოდ, როდესაც ამბობთ, "დოსტოევსკი წავიკითხე" და გულისხმობთ თარგმანს, ძალდაუნებურად უშვებთ შედომას. იმიტომ, რომ კი წაიკითხეთ, მაგრამ დოსტოევსკი კი არა, თქვენ წაიკითხეთ მისი ქართველი მთარგმნელი, რომელიც ან კარგია, ან უვარგისი, ან მთლად საშინელება და საკუთრივ დოსტოევსკისთან რა კავშირი აქვს, კიდევ ძალიან საკითხავია (საფეხური პირელი) smile.gif. საფეხური მეორე ისაა, რომ თარგმანი ყველა ვარიანტში არის მთარგმნელობითი ინტერპრეტაცია. თქვენ "პირველი ხელის", ანუ დედნის ინტერპრეტაციას კი არ ახდენთ კითხვისას, თქვენ ახდენთ უკვე ინტერპრეტირებულის ინტერპრეტაციას. მესამე საფეხური ისაა, რომ ენა თავისთავად ფსიქოლოგიური და კულტურული სტრუქტურაა (არა მხოლოდ ვიწრო გაგებით "ლინგვისტური") და როდესაც დოსტოევსკის, ძალიან სლავ მწერალს (ალბათ კიდევ უფრო სლავს, ვდრე რუსს wink.gif ) კითხულობთ ქართულად, თქვენ კითხულობთ ქართველი მთარგმნელის მიერ ქართულად ინტერპრეტირებულ, ქართულ ფსიქოლოგიასა და კულტურაში გადმოტანილ და შესაბამისად სახეშეცვლილ, აბსოლუტურად სხვა კულტურის, სხვა ფსიქოლოგიის, სულ სხვა ნიადაგზე აღმოცენებული მოვლენის ს უ რ ო გ ა ტ ს. აი როგორც ხომ არსებობს ბრაზილიური ყავა და მისი შემცვლელი, სოიოსაგან რომ ამზადებენ, უყავობის ჟამს, ეგეთ რაღაცას smile.gif

                                                  მაგრამ ეს ყველაფერი (ისევ ვიმეორებ) არაფერს არ ნიშნავს. თუ წიგნი სიამოვნებას განიჭებთ, რა მნიშვნელობა აქვს, დოსტოევსკის კითხულობთ ქრთულად, თუ რუსთაველს იაპონურად smile.gif

                                                  Posted by: SCO 9 Feb 2014, 23:06
                                                  აი ის რამდენიმე თვეში ერთხელ ციკლურად მოხდენადი "ყველაფრის დედაც მოვთყან" პერიოდი მომიახლოვდა
                                                  კი არადა დამეწყო უკვე და ეს მიანიშნებს იმაზე, რომ დოსტოს დროა love.gif

                                                  Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 00:03
                                                  Johnnie Walker
                                                    მე მხოლოდ ის გავიგე რომ შენს აზრზე მტკიცედ დგახარ. აქვე: ჩვენ (ყოველშემთხვევაში მე არ მითქვამს) რომ არიქა ქართული თარგმანის კითხვით ვკვდები მეთქი დოსტოევსკის. მე ვთქვი ზოგადად თარგმანებზე გავრცელებულ შეხედულებაზე. ამდაგვარად მარტო შენ არ ფიქრობ. უბრალოდ ჩავერთე მსჯელობაში რატომ? კი ბატონო ვიზიარებ შენს ზოგიერთ მოსაზრებას მაგრა საკმაოდ გადაჭარბებულია როცა ამბობ შენ დოსტოევსკის კი არა მთარგმნელს კითხულობო. ეგრე შეიძლება რუსზე უკეთ ვერავინ გაიგოს დოსტოევსკი, შეიძლება კი არა ეგრეა. იგივე კულტურა, იგივე დრო, ნებისმიერი სხვაობა აიღე. შენ აზრს ეკიდები წიგნში თუ სიტყვებს?
                                                      ხო იბსენი და ჰამსუნის წაკითხვას შენის მხრივ რა ენებზე გვირჩევდი?

                                                      Posted by: Netochka 10 Feb 2014, 00:08
                                                      აბა ვინ მეტყვის რა ფენომენია როცა ეშმაკნიზე იძახიან შედევია, იუჰუ დოსტო გენიაა
                                                      ჰოლიტიკური რომანია ეგ
                                                      მაგრად დაწერა
                                                      პერსონაჟები გაშალა
                                                      იწინასწარმეტყველა
                                                      ვაუ
                                                      jump.gif


                                                      და კირილოვის პერსონაჟი არ ახსოვთ
                                                      დანარჩენ "მეორეხარისხოვნებს" რო თავი დავანებოთ


                                                      » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «






                                                      Posted by: Moby-Dick 10 Feb 2014, 00:23
                                                      Netochka
                                                      ა ეგ თუ ის არის კი მახსოვს. უკვდავი ვარ თუღმერთი არსებობსო ეგრე ამბობდა მგონი და ხსნიდა მაგასაც, მაგრამ პერსონაჟებს რომ არ გეუბნებიან რომელი წიგნიდან არის ეგ რაღა ფენომენია?
                                                      აღარც მინდა, ნუ მეტყვი, არ გაბრაზებულა სოსო biggrin.gif

                                                      ალექსანდრა91შენ არ ვიცი, Johnnie Walker-იც მართალს ამბობს, მაგრამ ცემი შეხედულებით შენ უფრო სწორად ამბობ რაღაცებს. დანარცენი რუსულს თუ ვისწავლი მერე უფრო კარგად განვსაზღვრავდი, მანამდე მოვრჩები მე მაგაზე ლაპარაკს.

                                                      Posted by: daniel_kowalski 10 Feb 2014, 04:59
                                                      QUOTE
                                                      თემა გადავიკითხე და დოტოევსკის თარგმანში როგორ კითხულობს ეს ხალხი, ან რა გემოს ატანს, გამიკვირდა smile.gif

                                                      ეს პერიოდულად იცით ხოლმე იუზერებო ? biggrin.gif
                                                      QUOTE
                                                      დოსტოევსკის კითხულობთ ქრთულად, თუ რუსთაველს იაპონურად smile.gif

                                                      წავიდა სპეკულაცია biggrin.gif

                                                      ანუ ესეთი მოცემულობაა ბატონო Indian Summer
                                                      ყველამ ვიცით რომ ნებისმიერი ენა გამოირჩევა თავისი სპეციფიკით და ჩვენ ქართველებმა განსაკუტრებით კარგად ვიცით ,რომ რუსული საკმაოდ თავისებური ენაა,ასევე ვიცით რომ ბატონი დოსტოევსკი იმდენად დიდი მწერალია,რომ მისი რომანებიც გარკვეული თავისებური სტილის არის და რა თქმა უნდა ეგ სტილი ისევ რუსული ენითაა განპირობებული და ისიც ვიცით რომ ორიგინალში ცოტა სხვანაირი იქნება აღქმის დროს,მაგრამ ერთს ვერ ვხვდებით ჩვენ,შენ იცი ,რომ ადამიანები ვინც რუსულს ფლობენ ,ისედაც უპრობლემოდ კითხულობენ დოსტოევსკის,მაგრამ ის ვინც ქართულად კითხულობს დიდი ალბათობით არ იცის კარგად რუსული და კმაყოფილდება თარგმანით,სხვა რა გზა აქვს გარდა 2 წელი კარგად შრომისა და ენის ათვისებისა,შენც მშვენივრად იცი ეს მოცემულობა,მაგრამ მაინც წერ ,თურმე გაკვირვებული ხარ თუ როგორ იღებთ სიამოვნებას დოსტოს თარმგანით,რა ვქნათ ეხლა დავიწყოთ მასიური დეპრესია ,თურმე სად ვყოფილვართ და ხვალიდანვე შევუდგეთ ენის სწავლას?აი გვაინტერესებს რას ემსახურება ეს ციკლური პოსტები იმაზე რომ თურმე დოსტოევსკი ორიგინალში უკეთესია,გავიგეთ უკეთესია მაგრამ ენა არ იცის უმეტესობამ,მერე ? რა ვქნათ?


                                                      უნდა შევარდეს ვინმე პოლიგლოტი ყველა თემაში და დაიწყოს გაკვირვებული პოსტების წერა givi.gif
                                                      Netochka
                                                      ლევ მიშკინისნაირი რომ გაიცნო ცხოვრებაში.... .....
                                                      biggrin.gif

                                                      Posted by: Johnnie Walker 10 Feb 2014, 12:09
                                                      daniel_kowalski
                                                      QUOTE
                                                      ენა არ იცის უმეტესობამ,მერე ? რა ვქნათ?

                                                      არაფერი, იმ ჩემ პოსტს აქვს სხვა მხარეც, ის რატომ არ წაიკითხე:
                                                      QUOTE
                                                      ვინც გემოს ატანთ ქართულ თარგმანს, ღმერთმა შეგარგოთ, რა პრობლემაა.

                                                      QUOTE
                                                      თუ წიგნი სიამოვნებას განიჭებთ, რა მნიშვნელობა აქვს

                                                      გასაგებია, რომ აკუტაგავას იაპონურად ვერ წაიკითხავ. თუ მაგას მახვედრებ, მივხვდი მაგას biggrin.gif

                                                      მე რეკომენდაციებს კი არ ვიძლევი და რეცეპტებს, რა უნდა იკითხო და როგორ, მე იმას ვამბობ, რომ თარგმანი ყველა შემთხვევაში დედნის სუროგატია. რომ დედნის ენაზე ნაწარმოების წაკითხვა უბრალოდ "უკეთესი" კი არ არის, აბსოლუტურად სხვა რამეა.

                                                      აქ, რა თქმა უნდა, წამოიჭრება ენის ცოდნის პრობლემა და რახან ეგ პრობლემა არსებობს, უნდა იკითხო თარგმანი, აბა რა უნდა ქნა.

                                                      მაგრამ... იხ. თავიდან ("გასაგებია, რომ..." - აქედან) biggrin.gif

                                                      Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 13:28
                                                      Johnnie Walker
                                                        "მაგრამ ეგ ხომ ჩვენც ვიცოდით" user.gif ეგ მომენტია.
                                                          პ.ს. იდიოტი წავიკითხე თარგმანიც და ორიგინალიც.
                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «
                                                              biggrin.gif
                                                                daniel_kowalski
                                                                  კავალსკი , შე აზრების ჩამომყალიბებელო biggrin.gif
                                                                    პ. ს.
                                                                    QUOTE
                                                                    ლევ მიშკინისნაირი რომ გაიცნო ცხოვრებაში
                                                                      მე შეომომაკვდებოდა

                                                                      Posted by: angelozistvaleba 10 Feb 2014, 15:45
                                                                      ეშმაკნი კაია? და რაზეა??????????

                                                                      Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 16:18
                                                                      QUOTE
                                                                      ეშმაკნი კაია? და რაზეა??????????

                                                                      დაგუგლე

                                                                      Posted by: daniel_kowalski 10 Feb 2014, 16:54
                                                                      angelozistvaleba
                                                                      QUOTE
                                                                      ეშმაკნი კაია? და რაზეა??????????

                                                                      ეს იგივეა იკითხო იდიოტი რაზე არისო და გიპასუხონ ეპილეფსიანისა და გაქცეული პატარძლის ისტორიააო

                                                                      აწერია წინ დოსტოევსკი,რაზეც არ უნდა იყოს
                                                                      ადექი და წაიკითხე
                                                                      biggrin.gif
                                                                      ალექსანდრა91
                                                                      QUOTE
                                                                      მე შეომომაკვდებოდა

                                                                      "შემოგაკვდებოდა" ჩახუტებით თუ უბრალოდ შემოგაკვდებოდა?

                                                                      Posted by: angelozistvaleba 10 Feb 2014, 17:13
                                                                      daniel_kowalski
                                                                      იდიოტი წაკითხული მაქ, და შინაარსობირვად ეშმაკნი ჯობია თუ მოტამაშე? ან მოკლედ რაზეა 2 ივე და გადავწყვეტ

                                                                      Posted by: daniel_kowalski 10 Feb 2014, 18:23
                                                                      angelozistvaleba
                                                                      QUOTE
                                                                      იდიოტი წაკითხული მაქ, და შინაარსობირვად ეშმაკნი ჯობია თუ მოტამაშე? ან მოკლედ რაზეა 2 ივე და გადავწყვეტ

                                                                      ეშმაკნი

                                                                      Posted by: hey_boy 10 Feb 2014, 19:05
                                                                      Netochka
                                                                      QUOTE
                                                                      და კირილოვის პერსონაჟი არ ახსოვთ

                                                                      ჩემი საყვარელი პერსონაჟი user.gif შეუძლებელია '' მეორეხარისხოვნებში '' '' ჩააგდო yes.gif

                                                                      Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 20:13
                                                                      daniel_kowalski
                                                                        მიშკინისთანა ადამიანს ვერასდროს ავიტან გვერდით. ჩემი ნერვებისთვის "აპასნია" biggrin.gif რა ჩახუტება რის ჩახუტება. მაგაზე უარესად შემომაკვდებოდა იპოლიტ ტერენტიევი. მაგრამ ეგ ხომ ლაწირაკი იყო.

                                                                        Posted by: kukaracha_mokles 10 Feb 2014, 20:26
                                                                        angelozistvaleba
                                                                        QUOTE
                                                                        ეშმაკნი კაია? და რაზეა??????????

                                                                        ალექსანდრა91
                                                                        QUOTE
                                                                        დაგუგლე

                                                                        მაგარი პასუხია :DDDDD
                                                                        angelozistvaleba
                                                                        daniel_kowalski
                                                                        QUOTE
                                                                        იდიოტი წაკითხული მაქ, და შინაარსობირვად ეშმაკნი ჯობია თუ მოტამაშე? ან მოკლედ რაზეა 2 ივე და გადავწყვეტ

                                                                        ეშმაკნი


                                                                        ეს დასკვნა საიდან გამოიტანე ან რა პრინციპით შეადარე ერთმანეთს გეხვეწები? biggrin.gif

                                                                        ალექსანდრა91

                                                                        QUOTE
                                                                        მიშკინისთანა ადამიანს ვერასდროს ავიტან გვერდით

                                                                        არ ხარ შენ ეტყობა ქრისტეანი და იმიტო biggrin.gif
                                                                        მიშკინი ქრისტეანია და ასე ხდება და ასე ემსგავსება ადამიანი იდიოტს როცა ნამდვილი ქრისტეანია wink.gif

                                                                        QUOTE
                                                                        მაგაზე უარესად შემომაკვდებოდა იპოლიტ ტერენტიევი. მაგრამ ეგ ხომ ლაწირაკი იყო.

                                                                        ლაწირაკი კი იყო მაგრამ იპოლიტი ფსიქოლოგიის მამაა wink.gif


                                                                        QUOTE
                                                                        ეშმაკნი კაია? და რაზეა??????????


                                                                        ეშმაკნი მაგარია ძალიან მაგრამ მოუმზადებლად არ ვარგა აი ხო ხედავ რამდენს აქ წაკითხული მაგრამ ვერ გაიგეს შინაარსობრივათ იციან რაც ხდება მაგრამ ჩათვალე რო არ აქვთ წაკითხული wink.gif
                                                                        დოსტოევსკის სხვა წიგნები თუ გაქ მაგალითად დანაშაული და სასჯელი მოთამაშე ან თუნდაც იდიოტი ჯერ ეგენი წაიკითხე და ბოლოს ეშმაკნი ნურც ძმები კარამაზოებით ნუ დაიწყებ ვერ გაიგებ
                                                                        და მერე ეშმაკნიზე ან რასაც წაიკითხავ რამე კითხვა გაგიჩნდება და აუციბლად ბევრ კითხვის ნიშანს დაგიტოვებს დაწერე.

                                                                        Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 20:43
                                                                        kukaracha_mokles
                                                                          ქრისტეანი რა არის?

                                                                            Posted by: kukaracha_mokles 10 Feb 2014, 20:53
                                                                            ალექსანდრა91
                                                                            QUOTE
                                                                            ქრისტეანი რა არის?

                                                                            :DDDDD
                                                                            შენ მაგარი საყვარელი ხარ :DDDDD

                                                                            Posted by: Netochka 10 Feb 2014, 21:48
                                                                            "ოლიმპოდან ნასროლი აზრები"



                                                                            Moby-Dick
                                                                            სხვა რამე ვიგულისხმე "სოსო" biggrin.gif


                                                                            hey_boy
                                                                            არ მიკადრებია ეგ კირილოვისთვის მიუხედავად იმისა რომ არ მიყვარს ეგ პერსონაჟი user.gif
                                                                            "მეორეხარისხოვნებში" შიგალიოვი,ლიამშინი,კარმაზინოვი და ეგეთები ვიგულისხმე


                                                                            daniel_kowalski
                                                                            QUOTE
                                                                            ლევ მიშკინისნაირი რომ გაიცნო ცხოვრებაში....
                                                                            "შემოვაკვდები უფლის სახელით" ;lol:
                                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «




                                                                            Posted by: Big Lebowski 10 Feb 2014, 21:53
                                                                            QUOTE
                                                                            არ არსებობენ მიშკინისნაირები




                                                                            lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                            რამდენიცგინდა იმდენია givi.gif

                                                                            Posted by: ალექსანდრა91 10 Feb 2014, 23:20
                                                                            QUOTE
                                                                            არ არსებობენ მიშკინისნაირები

                                                                            QUOTE
                                                                            რამდენიცგინდა იმდენია

                                                                            სად ნახულობთ, გამაცანით biggrin.gif მეც არ მგონია ეგეთები არსებობდნენ. თანაც კაცები

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 10 Feb 2014, 23:30
                                                                            kukaracha_mokles
                                                                            QUOTE

                                                                            ეს დასკვნა საიდან გამოიტანე ან რა პრინციპით შეადარე ერთმანეთს გეხვეწები

                                                                            ენიკი ბეინიკი და ...... ეშმაკნიზე გაჩერდა

                                                                            Posted by: kukaracha_mokles 11 Feb 2014, 00:00
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            QUOTE
                                                                            ენიკი ბეინიკი და ...... ეშმაკნიზე გაჩერდა

                                                                            ანუ ძაან ინტელექტუალურეეეე იუმორი მაქო და რამეე? :DDDD
                                                                            სღ სღ :DDD

                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 11 Feb 2014, 00:05
                                                                            kukaracha_mokles
                                                                            QUOTE
                                                                            ეშმაკნი მაგარია ძალიან მაგრამ მოუმზადებლად არ ვარგა აი ხო ხედავ რამდენს აქ წაკითხული მაგრამ ვერ გაიგეს შინაარსობრივათ იციან რაც ხდება მაგრამ ჩათვალე რო არ აქვთ წაკითხული

                                                                            http://forum.ge/?showtopic=34295273&view=findpost&p=32534035

                                                                            boli.gif

                                                                            ise kai raRac gamaxsene, isev gadavikopireb vordSi... es forumi rakai raRacaa, erTi amaSi gamogadsgeba adamians - mazeri gadamewva da gamovcvale, im mazers miyhva suraTebi, sigerebi da a.S yvelaferi maT Soris citatebic sad.gif mara exla vkreb isev smile.gif

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 11 Feb 2014, 00:29
                                                                            kukaracha_mokles
                                                                            QUOTE
                                                                            ანუ ძაან ინტელექტუალურეეეე იუმორი მაქო და რამეე? :DDDD
                                                                            სღ სღ :DDD

                                                                            ძაან ინტელექტუალური იუმორის კომპლექსი გაქ თუ რატომ მოგივიდა აზრად?

                                                                            Posted by: kukaracha_mokles 11 Feb 2014, 00:32
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            QUOTE
                                                                            რატომ მოგივიდა აზრად?

                                                                            მე არ მომივიდა შენ მოგივიდა და მცდელობაც გქონდა მარა არ გამოგივიდა
                                                                            კაგრად იყავი გენაცვალე biggrin.gif

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 11 Feb 2014, 00:45
                                                                            QUOTE (kukaracha_mokles @ 11 Feb 2014, 00:32 )
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            QUOTE
                                                                            რატომ მოგივიდა აზრად?

                                                                            მე არ მომივიდა შენ მოგივიდა და მცდელობაც გქონდა მარა არ გამოგივიდა
                                                                            კაგრად იყავი გენაცვალე biggrin.gif





                                                                            ეგაა რა........... user.gif



                                                                            Posted by: hey_boy 11 Feb 2014, 00:57
                                                                            QUOTE
                                                                            არ არსებობენ მიშკინისნაირები

                                                                            მე ვიცნობ ერთს,გოგოა.
                                                                            აი მისნაირი მიამიტი ადამიანი მართლა არავინ შემხვედრია,თან გულIთადი მეგობარი,ძალიან კეთილი და მოკლედ მდედრი მიშკინი.რომ ადგე და უთხრა ბოროტი ხარო ტირილამდე მივა,ეგრევე დაიჯერებს yes.gif smile.gif

                                                                            Posted by: kukaracha_mokles 11 Feb 2014, 01:21
                                                                            hey_boy
                                                                            QUOTE
                                                                            აი მისნაირი მიამიტი ადამიანი მართლა არავინ შემხვედრია

                                                                            მიამიტი არ არის მიშკინი უბრალოდ ქრისტეანია ამას ვერ იგებენ biggrin.gif
                                                                            თორე მიშკინი მაგარი მოზგია უბრალოდ კეთილია

                                                                            Posted by: GXIXT 11 Feb 2014, 01:58
                                                                            QUOTE
                                                                            მიშკინი უბრალოდ ქრისტეანია


                                                                            კიდე დაწერე ხოლმე ეს რა















                                                                            user posted image

                                                                            Posted by: Netochka 13 Feb 2014, 15:01
                                                                            QUOTE (hey_boy @ 11 Feb 2014, 00:57 )
                                                                            QUOTE
                                                                            არ არსებობენ მიშკინისნაირები

                                                                            მე ვიცნობ ერთს,გოგოა.
                                                                            აი მისნაირი მიამიტი ადამიანი მართლა არავინ შემხვედრია,თან გულIთადი მეგობარი,ძალიან კეთილი და მოკლედ მდედრი მიშკინი.რომ ადგე და უთხრა ბოროტი ხარო ტირილამდე მივა,ეგრევე დაიჯერებს yes.gif smile.gif
                                                                            რაღაც არამგონია მიშკინი ეგეთი ყოფილიყო
                                                                            QUOTE
                                                                            მიამიტი







                                                                            კარამაზოვებს რო ვკითხულობდი მახსოვს
                                                                            ის ეპიზოდი სადაც დიმიტრი გრიგორის თავს გაუტეხავს
                                                                            ლამის გული ამერია,ის სცენა რო წარმოვიდგინე
                                                                            სისხლის სუნიც კი ვიგრძენი
                                                                            რამდენი ფილმი მინახავს სადაც პირდაპირ გამზადებული სცენებია და უფრო სასტიკი
                                                                            მაგრამ ეგრე არცერთზე არ დამმართნია
                                                                            2-3 დღე გადადებული მქონდა წიგნი
                                                                            facepalm.gif




                                                                            Posted by: აბულაბას 14 Feb 2014, 22:01
                                                                            მეორე ტომზე გადავედი კარამაზოვებში
                                                                            პირველს რომ მოვრჩი მეთქი საღოლ ალიოშას. რწმენა მაგას ქონია მეთქი. გარეკილი ივანის მონოლოგის მერე ნებისმიერი შეირყეოდა. მაგრად გაუძლო მეთქი ვფქირობ. დავიწყო მეორე ნაწილი და რას ხედავს ჩემი თვალები
                                                                            biggrin.gif

                                                                            Posted by: metro50 14 Feb 2014, 22:06
                                                                            აბულაბას
                                                                            biggrin.gif ზოსიმეს სიკვდილზე დაგახრწნის სულზე ამბობ ალიოშამ რო არ მოუსმინა მღვდელს ხო აუ ეგ ეპიზოდი მეც კარგად დამამახსოვრდა კიდე ორჯერ დაინახავს შენი თვალები მასეთ biggrin.gif

                                                                            Posted by: Netochka 14 Feb 2014, 23:34
                                                                            user posted image


                                                                            boli.gif
                                                                            არ ვითამაშოთ ილუსტრაციების გამოცნობაზე?
                                                                            ბევრი დამიგროვდა

                                                                            Posted by: angelozistvaleba 15 Feb 2014, 10:30
                                                                            მოთამაშე ვიყიდე დღეს და იმედია კაი იქნებაა

                                                                            Posted by: hey_boy 15 Feb 2014, 12:19
                                                                            Netochka
                                                                            QUOTE
                                                                            არ ვითამაშოთ ილუსტრაციების გამოცნობაზე?
                                                                            ბევრი დამიგროვდა

                                                                            გამოუშვი აბა

                                                                            Posted by: Netochka 15 Feb 2014, 22:36
                                                                            QUOTE (hey_boy @ 15 Feb 2014, 12:19 )
                                                                            Netochka
                                                                            QUOTE
                                                                            არ ვითამაშოთ ილუსტრაციების გამოცნობაზე?
                                                                            ბევრი დამიგროვდა
                                                                            გამოუშვი აბა
                                                                            2 წესია:
                                                                            არ ვგუგლავთ
                                                                            და წიგნში არ ვიჭყიტებით

                                                                            პ.ს. რომანის(მოთხრობის) სახელს არ ვწერთ,ილუსტრაცია საიდანაცაა

                                                                            user posted image

                                                                            Posted by: hey_boy 16 Feb 2014, 02:37
                                                                            Netochka
                                                                            ჰეჰე ეგრევე ვიცანი

                                                                            ახალგაზრდა ვერხოვენსკი ვს კირილოვი love.gif კირილოვი რომ შეაშინებს მერე biggrin.gif

                                                                            ეშმაკნი გამოუშVით mad.gif

                                                                            Posted by: Netochka 16 Feb 2014, 02:49
                                                                            hey_boy
                                                                            QUOTE
                                                                            ახალგაზრდა ვერხოვენსკი ვს კირილოვი
                                                                            ეგაა biggrin.gif



                                                                            user posted image

                                                                            Posted by: hey_boy 16 Feb 2014, 19:55
                                                                            შატოვის ცოლია ხომ?? სახლიდან რომ გამორბის
                                                                            აუ რა გვარი იყო აღარ მახსოვს sad.gif სახელი მგონი მარია ერქვა biggrin.gif

                                                                            Posted by: Netochka 16 Feb 2014, 23:07
                                                                            hey_boy
                                                                            იგნატიევნა
                                                                            მაგრამ მარია შატოვაც წავა



                                                                            მგონი ეს შედარებით რთული უნდა იყოს givi.gif
                                                                            user posted image



                                                                            Posted by: hey_boy 17 Feb 2014, 01:28
                                                                            Netochka
                                                                            აუ იპოლიტია? user.gif

                                                                            მის წინ კიდევ ანდერძი,გვერდით ნაგანი თU რევოლვერი რომ უდევს ეგეც ჯდება თითქოს სცენაში.რავი ეს ვერსია მაქვს biggrin.gif

                                                                            Posted by: Netochka 17 Feb 2014, 01:35
                                                                            hey_boy
                                                                            QUOTE
                                                                            აუ იპოლიტია?
                                                                            no.gif
                                                                            საგნებსაც დააკვირდი


                                                                            კოვალსკ,მობი თქვენც გვეთამაშეთ biggrin.gif
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            Moby-Dick

                                                                            QUOTE
                                                                            user posted image


                                                                            Posted by: hey_boy 17 Feb 2014, 02:03
                                                                            Netochka
                                                                            რომანს არ გვეუბნები ხო? biggrin.gif

                                                                            სხვებმაც თქვან აბა რა ვერსიები აქვთ user.gif

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 17 Feb 2014, 22:47
                                                                            user posted image

                                                                            ლებედევის და გენერლის ამბავი biggrin.gif
                                                                            ბევრგან აქვს ეს ექსპერიმენტები თავის გმირებთან დოსტოევსკის
                                                                            givi.gif

                                                                            Posted by: Moby-Dick 17 Feb 2014, 22:52
                                                                            Netochka
                                                                            შენსავით პატარა ბავშვი კი აღარ ვარ, რაღადროს ჩემი თამაშები და მაიმუნობებია?! givi.gif

                                                                            სინამდვილეში არ ვიცი, რამე მოთXრობიდან იქნება?
                                                                            თუ მაინცდამაინც ვერსია, სოსო მაშინ givi.gif facepalm.gif

                                                                            Posted by: Netochka 17 Feb 2014, 23:46
                                                                            hey_boy
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            Moby-Dick
                                                                            QUOTE
                                                                            ეტყობა შუაღამისას მოიკლა თავი,მაგრამ საკვირველი კია რომ გასროლის ხმა არავის გაუგონია. დღეს ნაშუადღევის 1 საათზე მოაგონდათ თურმე,კარზე დააკაკუნეს მაგრამ პასუხი ვერ მიიღეს და კარი შეამტვრიეს. შატო-დ'იკემის ბოთლი ნახევრამდე დაცლილი დახვდათ,ყურძენიც ნახევარი თეფშიღა აღმოჩნდა.სამლულიანი პატარა რევოლვერი,შიგ გულში დაეხალა,სისხლი ცოტა გადმოსულიყო; რევოლვერი ხელიდან გავვარდნოდა და ხალიჩაზე ეგდო. თვითონ დივანზე იყო მიწოლილი.


                                                                            მოკლედ biggrin.gif
                                                                            ეშმაკნიში ჩვენი პერსონაჟები ქადაგთან რო მიდიოდნენ და გზაზე სასტუმროში რო შეიარეს
                                                                            ვიღაც ტიპმა თავისი დის მზითვის "400 მანეთი რო დაამღერა" და თავი მოიკლა
                                                                            იმის სანახავად.


                                                                            მე ყურძნის თეფშით ვიცანი
                                                                            ლიამშინმა რო 1 მტევანი აიღო და ჭამა დაიწყო givi.gif


                                                                            Moby-Dick
                                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «




                                                                            ეს რომელი პერსონაჟია?
                                                                            user posted imageuser posted image
                                                                            user posted imageuser posted image
                                                                            user posted imageuser posted image

                                                                            Posted by: hey_boy 17 Feb 2014, 23:58
                                                                            Netochka
                                                                            რასკოლნიკოვი user.gif

                                                                            Posted by: Moby-Dick 18 Feb 2014, 02:53
                                                                            Netochka
                                                                            QUOTE
                                                                            მოკლედ
                                                                            ეშმაკნიში ჩვენი პერსონაჟები ქადაგთან რო მიდიოდნენ და გზაზე სასტუმროში რო შეიარეს
                                                                            ვიღაც ტიპმა თავისი დის მზითვის "400 მანეთი რო დაამღერა" და თავი მოიკლა
                                                                            იმის სანახავად.


                                                                            მე ყურძნის თეფშით ვიცანი
                                                                            ლიამშინმა რო 1 მტევანი აიღო და ჭამა დაიწყო 

                                                                            შანსი არ იყო, მე ვერასდროს გამოვიცნობდი. ეგეთი რამეები არ მახსოვს აერთოდ. შენ ყოჩაღი ხარ, თან რამდენჯერმე გაქვს წაკითხული და ფვჩაგრავ, რთულებს გვეუბნები. biggrin.gif
                                                                            ის მეორე, მეც hey_boy-ს ვეთანხმები.



                                                                            QUOTE
                                                                            Moby-Dick
                                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «
                                                                            ვიპოვე
                                                                            ესაა ვსოზნაიკა

                                                                            ეხლა გაგახსენდა ეგ მულწიკი?
                                                                            თუ სავეცკი მულტფილმები არ იცი შენ?


                                                                            ეგ არა, აი ეს გამახსენდა, 1998 წელს იყო და რომ გეუბნები მე ვარ ნამდვილი ვსოზნაიკა-თქო რატომ არ გჯერა? აჰა:
                                                                            http://www.picz.ge
                                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                            Posted by: Netochka 18 Feb 2014, 20:40
                                                                            შემთხვევა როცა მავრიკი ნიკოლაევიჩი სტავროგინზე სიმპატიურია facepalm.gif
                                                                            "მოკაჩავე" სტავროგინი facepalm.gif


                                                                            ეხლა ხოტინენკო იღებს სერიალს ეშმაკნიზე
                                                                            ეგეც "შედევრი" იქნება

                                                                            შეეშვან ვაფშე რო არ გამოსდით facepalm.gif





                                                                            hey_boy
                                                                            Moby-Dick
                                                                            daniel_kowalski
                                                                            user posted image




                                                                            Moby-Dick
                                                                            ეგ რა "მატისები" დახატე? biggrin.gif

                                                                            Posted by: metro50 18 Feb 2014, 20:53
                                                                            Netochka
                                                                            ეს მიტიას სიზმარია? გზაში რო ნახა?

                                                                            Posted by: Netochka 18 Feb 2014, 21:05
                                                                            QUOTE (metro50 @ 18 Feb 2014, 20:53 )
                                                                            Netochka
                                                                            ეს მიტიას სიზმარია? გზაში რო ნახა?
                                                                            no.gif

                                                                            ისე ხანძარი ფიგურირებს აქაც

                                                                            Posted by: hey_boy 18 Feb 2014, 21:06
                                                                            Netochka
                                                                            ესე იგი ეს ის მომენტია ლიზავეტა ნიკოლაევნა რომ მიდის ლებიადკინების დამწვარ სახლთან და ბრბო რომ ჩაქოლავს cry.gif

                                                                            Posted by: angelozistvaleba 19 Feb 2014, 12:17
                                                                            მოთამაშე დავამტავრე კაი წიგნი იყო, მარა ვერ მივხდვდი ეს პოლინა ასე გაგიჯებით რატო,მმ უყვარდა როცა ადამიანს ამდენ შეურაცყოფას აყენებდნენ?

                                                                            Posted by: Netochka 20 Feb 2014, 12:57
                                                                            "ხარბად დავიწყე წიგნების კითხვა და ამ საქმემ მალევე სრულიად გამიტაცა. ჩემი ყველა ახალი მოთხოვნილება, ყველა ცოტა ხნის წინანდელი მისწრაფებანი, ნიაღვრები ჩემი აწყვეტილი ასაკისა, სიმშვიდის გარეშე, ამბოხით წარმოსდგა ჩემს სულში, რაც ჩემმა ძალიან ადრეულმა განვითარებამ გამოიწვია - ეს ყოველივე სულ სხვა მხარეს გადაიხარა, თითქოს დაკმაყოფილებული ახალი საკვებით, თითქოს იპოვა სათავისო სწორი გზა. მალევე ჩემი გული და გონება ისე მოჯადოვდა, ჩემი ფანტაზია ისე ფართოდ გაიშალა, რომ მე თითქოს მთელი ის მსოფლიო დავივიწყე, რომელიც გარს მერტყა. მეჩვენებოდა, რომ თვით ბედმა მომაქცია ცხოვრების ამ ნაკადში, რომელშიც ასე მივიწევდი წინ, რომელზეც მთელი დღე და ღამე ვმკითხაობდი და სანამ უცნობ გზაში გამიშვებდა, მომიხმობდა სიმაღლეზე, მაჩვენებდა მომავალს ჯადოსნურ პანორამაში, მომხიბვლელ, მომნუსხველ პერსპექტივაში. მომელოდა მთელი ეს მომავალი გადამეტანა, თავდაპირველად წიგნში ამოკითხვით, გადამეტანა ოცნებებში, ვნებათა ღელვაში, ახალგაზრდა სულის ტკბილ მღელვარებაში."
                                                                            ნეტოჩკა ნეზვანოვა

                                                                            QUOTE
                                                                            nitochka :*:**

                                                                            დაემთავრებინა დოსტოევსკის ბოლომდე,ნეტა რას უპირებდა ნეტოჩკას





                                                                            QUOTE (hey_boy @ 18 Feb 2014, 21:06 )
                                                                            Netochka
                                                                            ესე იგი ეს ის მომენტია ლიზავეტა ნიკოლაევნა რომ მიდის ლებიადკინების დამწვარ სახლთან და ბრბო რომ ჩაქოლავს cry.gif
                                                                            კი ეგაა cry.gif

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 20 Feb 2014, 17:14
                                                                            მინდა იპოლიტზე დავწერო ერთი რამ,ვისაც იდიოტი არ აქვს წაკიტხული ნუ წაიკითხავთ biggrin.gif

                                                                            მაინტერესებს თქვენი აზრი,იპოლიტის სუიციდის მცდელობის დროს ,აღმოჩნდა რომ დაავიწყდა იარაღის დატენვა და ისიც უდავოა რომ დაავიწყდა ,არ იცოდა რომ დატენილი არ იყო შესაბამისად ის დანამდვილებით იკლავდა თავს
                                                                            თუმცა ვიცით რაც მოხდა,იარაღი არ ყოფილა დატენილი ,მას უბრალოდ დაავიწყდა,ადამიანს ,რომელსაც დაგეგმილი აქვს ყველაფერი დეტალურად,დაავიწყდა ყველაზე მთავარი,რომლითაც სრულდებოდა ,უფრო სწორედ აღსრულდებოდა მისი გეგმა
                                                                            ფროიდის მცოდნე არ ვარ,მაგრამ ცოტა ვიცი მისი საქმიანობიდან და შინაგანად ვგრძნობ რომ ფროიდს და დოსტოევსკის ბევრი რამ აქვს საერთო,ამიტომაც მინდა ისევ მათ შორის გავავლო პარალელი
                                                                            ფროიდის ერთ-ერთი ცნობილი და მნიშვნელოვან ნაშრომი ეხება წამოცდენებს,სიტყვების დამახინჯებას ,საკუთარი სახელების დამახინჯებას,როდესაც გინდა თქვა ერთი და ამბობ მეორეს ან ამახანიჯებ და ისე ამბობ,ასევე ხშირად გავიწყდება ერთი და იგივე ნივთი,მაგ ზოგს ავიწყდება სულ თუ სად ტოვებს გასაღებს,ან შენახავენ რამეს და მერე ვერსად პოულობენ,ასევე ადამიანებს ავიწყდებათ მნიშვნელოვანი თარიღები,მაგ მთელი კვირა ამზადებ თავს რომ შაბათს 1 ზე უნდა მიხვიდე ვინმე X ადამიანთან,მთელი კვირა თავს ეუბნები რომ არ დაგავიწყდეს,შენც მიხვალ 1 სთ ზე და აღმოჩნდება კვირა,ანუ მაინც დაგავიწყდა,იმიტომ რომ არ გინდოდა ამ X თან შეხვედრა და ფროიდი ამას ხსნიდა არანცნობიერი სურვილით,მოტივებით.მგონია რომ დოსტოევსკიც ამავე აზრის იყო და შემთხვევით არ იყო რომ იპოლიტს იარაღის დატენვა დაავიწყდა,მას არ სურდა სიკვდილი(არაცნობიერ დონეზე რა თქმა უნდა) კი დადგა კომედია ,კი იყო ვითომ შეგუებული სიკვდილს,მაგრამ სინამდვილეში იმაზე მეტად სურდა სიცოცხლე ვიდრე იმ ღამეს დამსწრეთა შორის,მისი ეს გაბოროტებული საქციელით იქიდან გამომდინარეობს ჩემი აზრით,შურდა ცოცხლების,გაღიზიანებული იყო ცხოვრებაზე და ცოცხლებზე .

                                                                            Posted by: ალექსანდრა91 20 Feb 2014, 17:22
                                                                            QUOTE
                                                                            მას არ სურდა სიკვდილი(არაცნობიერ დონეზე რა თქმა უნდა) კი დადგა კომედია ,კი იყო ვითომ შეგუებული სიკვდილს,მაგრამ სინამდვილეში იმაზე მეტად სურდა სიცოცხლე ვიდრე იმ ღამეს დამსწრეთა შორის,მისი ეს გაბოროტებული საქციელით იქიდან გამომდინარეობს ჩემი აზრით,შურდა ცოცხლების,გაღიზიანებული იყო ცხოვრებაზე და ცოცხლებზე .

                                                                            დიახ ეს ასე იყო. და მე სწორედ მაგით მაღიზიანებს იპოლიტი. რომ ამის დაფარვას ცდილობდა. რაღაცით სხვებზე მაღლა დგომა სურდა თავისი ავადმყოფობით. ამიტომ ჩემში სიბრალულს კი არა გაღიზიანებას იწვევს. თუმცა ნეტა ვინ არის :იდიოტში" ისეთი სიმპატია რომ აღგეძრას biggrin.gif

                                                                            Posted by: daniel_kowalski 20 Feb 2014, 18:42
                                                                            ალექსანდრა91
                                                                            QUOTE
                                                                            დიახ ეს ასე იყო. და მე სწორედ მაგით მაღიზიანებს იპოლიტი. რომ ამის დაფარვას ცდილობდა

                                                                            რატო უნდა გაგაღიზიანოს?
                                                                            ატეისტია,17 წლის ,ცხოვრება უნდა,ქადაგებს ათას სისულელეს და აღმოჩნდა სიკვდილის წინაშე,შედრკა ,მაგრამ არ უნდოდა დამარცხება,მაგრამ მაინც დამარცხდა,ვერ აჯობა სიკვდილს შინაგანად,ამიტომაც გახდა აგრესიული და ცინიკოსი ყველას მიმართ,მაგრამ სინადვილეში მაინც კარგი ადამიანი არის,17 წლის ადამიანს ეპატიება

                                                                            QUOTE
                                                                            თუმცა ნეტა ვინ არის :იდიოტში" ისეთი სიმპატია რომ აღგეძრას biggrin.gif

                                                                            კოლია
                                                                            გვარი არ მახსოვს 1 თავადი,ნასტასია რომ ინტრიგებს უწყობდა ,აგლაიას საქმრო იდეაში
                                                                            ლებედევის გოგო ვერა ერქვა მგონი
                                                                            მე გენერალიც მომწონდა და მისი ისტორია ნაპოლეონზე biggrin.gif

                                                                            Posted by: Virtuslb 20 Feb 2014, 18:44
                                                                            თქვენ თუ იცით მთავარი გმირი დოსტოევსკის წიგნში "დანაშაული და სასჯელი", რატომ არის გვარად რასკოლნიკოვი? ტყუილად არ მისცემდა მაგ გვარს ფედია. biggrin.gif

                                                                            Posted by: ალექსანდრა91 20 Feb 2014, 19:04
                                                                            daniel_kowalski
                                                                              მაინც ანტიპათიას იწვევს ჩემში და რა ვქნა.
                                                                                QUOTE
                                                                                ლებედევის გოგო ვერა ერქვა მგონი
                                                                                  თუ ვარვარა? (ვერა ვარვარას შემოკლებაა? biggrin.gif მგონი არა)
                                                                                    ჩემი სეხნია ალექსანდრაც ნეიტრალური პერსონაჟია ასე თუ ისე. ნაკლები აღწერილობით biggrin.gif ისე მაგ სამივე დიდან აგლაიაზე უფრო მეტის თქმა შეიძლება.

                                                                                    Posted by: daniel_kowalski 20 Feb 2014, 23:23
                                                                                    ალექსანდრა91
                                                                                    QUOTE
                                                                                    ისე მაგ სამივე დიდან აგლაიაზე უფრო მეტის თქმა შეიძლება.

                                                                                    ტიპიური "მეამბოხე"

                                                                                    Posted by: აბულაბას 21 Feb 2014, 18:31
                                                                                    დმიტრი კარამაზოვი თანაგრძნობას იმსახურებს ჩემგან რატომღაც
                                                                                    ძან ცოდოა ტიპი biggrin.gif

                                                                                    Posted by: daniel_kowalski 21 Feb 2014, 21:14
                                                                                    აბულაბას
                                                                                    გულწრფელი ტიპია
                                                                                    რაც არის ის არის და არაფერს მალავს biggrin.gif
                                                                                    ემოციური ტიპია

                                                                                    ჩემი ფავორიტი მანდ ივანეა

                                                                                    ბერი ზოსიმეც მომწონს

                                                                                    Posted by: აბულაბას 21 Feb 2014, 22:35
                                                                                    daniel_kowalski
                                                                                    ბერი ზოსიმეს ბოლო აღსარება შედევრია
                                                                                    აი ამდენჯერაც არ წაიკიტხავ მაინც რო ვერ გაიგებ ბოლომდე რას ამბობს
                                                                                    არადა იცი რო მაგარს ამბობს

                                                                                    Posted by: Bo-BuBu 22 Feb 2014, 13:50
                                                                                    ვინმეს ახლოს თუ გიდევთ ძმები კარამაზოვები ის მომენტი დადეთ ბერი რომ მოკვდება და იხრწნება, აი მერე რომ ძალიან მაგარი მონოლოგია რწმენაზე. ზედგამოჭრილია დღევანდელ დღეზე.

                                                                                    Posted by: Trance In Trance 22 Feb 2014, 23:42
                                                                                    QUOTE (Bo-BuBu @ 22 Feb 2014, 13:50 )
                                                                                    ვინმეს ახლოს თუ გიდევთ ძმები კარამაზოვები ის მომენტი დადეთ ბერი რომ მოკვდება და იხრწნება, აი მერე რომ ძალიან მაგარი მონოლოგია რწმენაზე. ზედგამოჭრილია დღევანდელ დღეზე.

                                                                                    ლოლ lol.gif lol.gif lol.gif
                                                                                    ზუსტად დღეს ვფიქრობდი ზუსტად მაგაზე მეთქი ამოვკრიფავ ტექსტს და დავდებ
                                                                                    ერთი ერთში ჯდება

                                                                                    Posted by: Huckleberry Finn 22 Feb 2014, 23:48
                                                                                    QUOTE (Trance In Trance @ 22 Feb 2014, 23:42 )
                                                                                    QUOTE (Bo-BuBu @ 22 Feb 2014, 13:50 )
                                                                                    ვინმეს ახლოს თუ გიდევთ ძმები კარამაზოვები ის მომენტი დადეთ ბერი რომ მოკვდება და იხრწნება, აი მერე რომ ძალიან მაგარი მონოლოგია რწმენაზე. ზედგამოჭრილია დღევანდელ დღეზე.

                                                                                    ლოლ lol.gif lol.gif lol.gif
                                                                                    ზუსტად დღეს ვფიქრობდი ზუსტად მაგაზე მეთქი ამოვკრიფავ ტექსტს და დავდებ
                                                                                    ერთი ერთში ჯდება

                                                                                    ლოლ

                                                                                    მეც მაგას ვფიქრობდი
                                                                                    yes.gif


                                                                                    რაღაცა არსებობს !


















































                                                                                    თუ არ არსებობს? spy.gif





                                                                                    ვინმე მ მითხარით ღმერთი არსებობს თუ არა ბლიად vik.gif



                                                                                    naTesavi boroti da memrushe saswaulsa edziebs da saswauli ara eces mas © abulabas

                                                                                    Posted by: hey_boy 23 Feb 2014, 00:07
                                                                                    QUOTE
                                                                                    ვინმეს ახლოს თუ გიდევთ ძმები კარამაზოვები

                                                                                    არ მიდევს cry.gif

                                                                                    საერთოდ არ მაქვს sad.gif რას მიმქონდა ბიბლიოთეკაში უკან mad.gif

                                                                                    Posted by: kukaracha_mokles 23 Feb 2014, 00:16
                                                                                    daniel_kowalski
                                                                                    QUOTE
                                                                                    მინდა იპოლიტზე დავწერო ერთი რამ,ვისაც იდიოტი არ აქვს წაკიტხული ნუ წაიკითხავთ biggrin.gif

                                                                                    მაინტერესებს თქვენი აზრი,იპოლიტის სუიციდის მცდელობის დროს ,აღმოჩნდა რომ დაავიწყდა იარაღის დატენვა და ისიც უდავოა რომ დაავიწყდა ,არ იცოდა რომ დატენილი არ იყო შესაბამისად ის დანამდვილებით იკლავდა თავს
                                                                                    თუმცა ვიცით რაც მოხდა,იარაღი არ ყოფილა დატენილი ,მას უბრალოდ დაავიწყდა,ადამიანს ,რომელსაც დაგეგმილი აქვს ყველაფერი დეტალურად,დაავიწყდა ყველაზე მთავარი,რომლითაც სრულდებოდა ,უფრო სწორედ აღსრულდებოდა მისი გეგმა
                                                                                    ფროიდის მცოდნე არ ვარ,მაგრამ ცოტა ვიცი მისი საქმიანობიდან და შინაგანად ვგრძნობ რომ ფროიდს და დოსტოევსკის ბევრი რამ აქვს საერთო,ამიტომაც მინდა ისევ მათ შორის გავავლო პარალელი
                                                                                    ფროიდის ერთ-ერთი ცნობილი და მნიშვნელოვან ნაშრომი ეხება წამოცდენებს,სიტყვების დამახინჯებას ,საკუთარი სახელების დამახინჯებას,როდესაც გინდა თქვა ერთი და ამბობ მეორეს ან ამახანიჯებ და ისე ამბობ,ასევე ხშირად გავიწყდება ერთი და იგივე ნივთი,მაგ ზოგს ავიწყდება სულ თუ სად ტოვებს გასაღებს,ან შენახავენ რამეს და მერე ვერსად პოულობენ,ასევე ადამიანებს ავიწყდებათ მნიშვნელოვანი თარიღები,მაგ მთელი კვირა ამზადებ თავს რომ შაბათს 1 ზე უნდა მიხვიდე ვინმე X ადამიანთან,მთელი კვირა თავს ეუბნები რომ არ დაგავიწყდეს,შენც მიხვალ 1 სთ ზე და აღმოჩნდება კვირა,ანუ მაინც დაგავიწყდა,იმიტომ რომ არ გინდოდა ამ X თან შეხვედრა და ფროიდი ამას ხსნიდა არანცნობიერი სურვილით,მოტივებით.მგონია რომ დოსტოევსკიც ამავე აზრის იყო და შემთხვევით არ იყო რომ იპოლიტს იარაღის დატენვა დაავიწყდა,მას არ სურდა სიკვდილი(არაცნობიერ დონეზე რა თქმა უნდა) კი დადგა კომედია ,კი იყო ვითომ შეგუებული სიკვდილს,მაგრამ სინამდვილეში იმაზე მეტად სურდა სიცოცხლე ვიდრე იმ ღამეს დამსწრეთა შორის,მისი ეს გაბოროტებული საქციელით იქიდან გამომდინარეობს ჩემი აზრით,შურდა ცოცხლების,გაღიზიანებული იყო ცხოვრებაზე და ცოცხლებზე .


                                                                                    მართალია გაბოროტებულია იპოლიტი მაგრამ იმ მმომენტში მე ვფიქრობ რო შემტხვევითი არ იყო ცარიელის ამბავი, ხშირად ხდება ისე რო რაღაცა არ გინდა მარა იმპულსებით ემოციებით სულ სხვა გადაწყვეტლებას იღებ და სულ სხვა ქმედებას ჩადიხარ.

                                                                                    ალექსანდრა91
                                                                                    QUOTE
                                                                                    ნეტა ვინ არის :იდიოტში" ისეთი სიმპატია რომ აღგეძრას


                                                                                    როდესაც დოსტოევსკიიი იდიოტის იდეაზე მუშაობდა მან თავის საშინაო რვეულში მინდორზე გააკეთა სკანდალური წარწერა დიდი ასოებით დაწერა "თავადი უფალი"
                                                                                    ანუ თავადი მიშკინი biggrin.gif და მისი სახელიდანაც ჩანს მისი ნაფიქრი რომ მაშინდელ დროს და თუნდაც დღესს ქრისტე რომ განკაცებულიყო ის აღმოჩნდებოდა "იდიოტის" როლში და აღმოჩნდა კიდეც და ზუსტად ეგ ვერ გაიგე შენ როცა ერთხელ აქ დაწერე ის რა გულუბრყვილოაო ის გულუბრყვილო კიარ არის განკაცებული ქრისტეს პროტოტიპია მარა ვინდაიდან ჩვენც ქართველებიც და დოსტოევსკიც მართმადიდებელია და მეტიც თეოლოგია მან შექმნა განკაცებული ქრისტეს პროტოტიპი მაგრამ მხოლოდ მისი ადამიანური ბუნებისა რადგან ჩვენ დიოფიზიტები ვართ და ქრისტეს 2 ბუნებას ვაღიარებთ ისევე როგორც ხვთიურს ისე ადამიანურს და ზუსტად ამ ადამიანურ ბუნებას შეეხება საქმე . და დღესაც მასეა ეს ადამიანი თუ ქრისტეანია ის ძალიან ხშირად აღმოჩნდება იდიოტის როლში wink.gif

                                                                                    აბულაბას
                                                                                    QUOTE
                                                                                    დმიტრი კარამაზოვი თანაგრძნობას იმსახურებს ჩემგან რატომღაც
                                                                                    ძან ცოდოა ტიპი biggrin.gif


                                                                                    daniel_kowalski
                                                                                    QUOTE
                                                                                    აბულაბას
                                                                                    გულწრფელი ტიპია
                                                                                    რაც არის ის არის და არაფერს მალავს biggrin.gif
                                                                                    ემოციური ტიპია

                                                                                    ჩემი ფავორიტი მანდ ივანეა

                                                                                    ბერი ზოსიმეც მომწონს

                                                                                    ამაში ცდებით! არ არი მასე მარტივად


                                                                                    Posted by: Bo-BuBu 23 Feb 2014, 00:23
                                                                                    Huckleberry Finn
                                                                                    QUOTE
                                                                                    ვინმე მ მითხარით ღმერთი არსებობს თუ არა ბლიად

                                                                                    რაღაც არსებობს და სავსებით შესაძლებელია ეს რაღაც ღმერთი იყოს biggrin.gif


                                                                                    hey_boy
                                                                                    დოსტოევსკის წიგნებს არ ვთხოულობ, ვიცი, ვერ დავაბრუნებ biggrin.gif


                                                                                    Posted by: hey_boy 23 Feb 2014, 01:00
                                                                                    Bo-BuBu
                                                                                    ჰო,მეც გამიჭირდა დაბრუნება მაგრამ რამდენჯერმე რომ დამირეკეს სახლში მივიტანე ბოლო-ბოლო smile.gif

                                                                                    Posted by: ალექსანდრა91 23 Feb 2014, 01:55
                                                                                    kukaracha_mokles
                                                                                      QUOTE
                                                                                      ქრისტეანია



                                                                                      დამდე პატივი და მითხარი რა წკვარამია ეს ქრისტ ანი? ა?



                                                                                      QUOTE
                                                                                      თუ ქრისტეანია ის ძალიან ხშირად აღმოჩნდება იდიოტის როლში
                                                                                      დაასაბუთე wink.gif რა წუნი და ნაკლი აქვს ქრისტიანობას ისეთი, რომ იდიოტი შეიძლება იყო.


                                                                                      QUOTE
                                                                                      განკაცებული ქრისტეს პროტოტიპია
                                                                                      პ.ს. სახარებები წაიკითხე კაკ მინიმუმ დაკვირვებით და უშუალოდ მიშკინსა და იესოს შორის რა მსგავსებას იპოვი მითხარი lol.gif
                                                                                        ეგ ე.წ. "გულუბრყვილობა" შეიძლება ბევრს ჰქონდეს მარტო მიშკინი როდი გამოირჩეოდა მაგით. ისე კი მე მაგ თვისება არ მიმიწერია მიშკინისთვის. (არ მახსენდება ყოველშემთხვევაში).

                                                                                        Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 02:03
                                                                                        kukaracha_mokles
                                                                                        QUOTE
                                                                                        ამაში ცდებით! არ არი მასე მარტივად

                                                                                        რაში ვცდები?
                                                                                        ალექსანდრა91
                                                                                        QUOTE
                                                                                        რა წუნი და ნაკლი აქვს ქრისტიანობას ისეთი, რომ იდიოტი შეიძლება იყო.

                                                                                        მტრის სიყვარული და მეორე ლოყის მიშვერა უკვე არის იდიოტობა
                                                                                        და მისი აღსრულება უკვე უსასრულო იდიოტობა
                                                                                        არ უნდა ამას ახსნები biggrin.gif

                                                                                        იცხოვრე აბა მეორე ლოყის მიშვერით და მტრის სიყვარულით
                                                                                        მატერიალურ სამყაროში,სადაც იმარჯვებს ძლიერი,არ აქვს მნიშვნელობა ძლიერი იქნება ფიზიკურად თუ გონებრივად,იმარჯვებს ძლიერი სუსტზე
                                                                                        მოკლედ ასეთ სამყაროში ლოყის მიშვერა და მტრის სიყვარული ზუსტად რომ ეწინააღმდეგება ამ სამყაროს და მის გადარჩენის წესებს სწორედ ამიტომაც მაგ პრინციპებით ცხოვრება არის იდიოტიზმი
                                                                                        QUOTE
                                                                                        ღარიბი shopaholic

                                                                                        ფორუმზე არავინ შემცოდებია ასე
                                                                                        lol.gif

                                                                                        Posted by: ალექსანდრა91 23 Feb 2014, 02:09
                                                                                        daniel_kowalski
                                                                                          აუფ, იდიოტი ვყოფილვარ :დ გმადლობ. არ გეთანხმები, არ გეთანხმები და არ გეთანხმები smile.gif
                                                                                            QUOTE
                                                                                            ფორუმზე არავინ შემცოდებია ასე
                                                                                              გულუბრყვილო მეცნიერი მეუბნება ამას? lol.gif user.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 23 Feb 2014, 03:31
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვინმეს ახლოს თუ გიდევთ ძმები კარამაზოვები ის მომენტი დადეთ ბერი რომ მოკვდება და იხრწნება
                                                                                              ზედგამოჭრილია დღევანდელ დღეზე
                                                                                              yes.gif
                                                                                              რუსულად არ წავა

                                                                                              Тлетворный дух (საზიზღარი სუნი -ჰქვია მგონი ქართულად)
                                                                                              QUOTE
                                                                                              Тело усопшего иеросхимонаха отца Зосимы приготовили к погребению по установленному чину. Умерших монахов и схимников, как известно, не омывают. «Егда кто от монахов ко господу отыдет (сказано в большом требнике), то учиненный монах (то есть для сего назначенный) отирает тело его теплою водой, творя прежде губою (то есть греческою губкой) крест на челе скончавшегося, на персех, на руках и на ногах и на коленах, вящше же ничто же». Всё это и исполнил над усопшим сам отец Паисий. После отирания одел его в монашеское одеяние и обвил мантиею; для чего, по правилу, несколько разрезал ее, чтоб обвить крестообразно. На голову надел ему куколь с осьмиконечным крестом. Куколь оставлен был открытым, лик же усопшего закрыли черным возду́хом. В руки ему положили икону Спасителя. В таком виде к утру переложили его во гроб (уже прежде давно заготовленный). Гроб же вознамерились оставить в келье (в первой большой комнате, в той самой, в которой покойный старец принимал братию и мирских) на весь день. Так как усопший по чину был иеросхимонах, то над ним следовало иеромонахам же и иеродиаконам читать не Псалтирь, а Евангелие. Начал чтение, сейчас после панихиды, отец Иосиф; отец же Паисий, сам пожелавший читать потом весь день и всю ночь, пока еще был очень занят и озабочен, вместе с отцом настоятелем скита, ибо вдруг стало обнаруживаться, и чем далее, тем более, и в монастырской братии, и в прибывавших из монастырских гостиниц и из города толпами мирских нечто необычайное, какое-то неслыханное и «неподобающее» даже волнение и нетерпеливое ожидание. И настоятель, и отец Паисий прилагали все старания по возможности успокоить столь суетливо волнующихся. Когда уже достаточно ободняло, то из города начали прибывать некоторые даже такие, кои захватили с собою больных своих, особенно детей, — точно ждали для сего нарочно сей минуты, видимо уповая на немедленную силу исцеления, какая, по вере их, не могла замедлить обнаружиться. И вот тут только обнаружилось, до какой степени все у нас приобыкли считать усопшего старца еще при жизни его за несомненного и великого святого. И между прибывающими были далеко не из одного лишь простонародья. Это великое ожидание верующих, столь поспешно и обнаженно выказываемое и даже с нетерпением и чуть не с требованием, казалось отцу Паисию несомненным соблазном, и хотя еще и задолго им предчувствованным, но на самом деле превысившим его ожидания. Встречаясь со взволнованными из иноков, отец Паисий стал даже выговаривать им: «Таковое и столь немедленное ожидание чего-то великого, — говорил он, — есть легкомыслие, возможное лишь между светскими, нам же неподобающее». Но его мало слушали, и отец Паисий с беспокойством замечал это, несмотря на то, что даже и сам (если уж всё вспоминать правдиво), хотя и возмущался слишком нетерпеливыми ожиданиями и находил в них легкомыслие и суету, но потаенно, про себя, в глубине души своей, ждал почти того же, чего и сии взволнованные, в чем сам себе не мог не сознаться. Тем не менее ему особенно неприятны были иные встречи, возбуждавшие в нем, по некоему предчувствию, большие сомнения. В теснившейся в келье усопшего толпе заметил он с отвращением душевным (за которое сам себя тут же и попрекнул) присутствие, например, Ракитина, или далекого гостя — обдорского инока, всё еще пребывавшего в монастыре, и обоих их отец Паисий вдруг почему-то счел подозрительными — хотя и не их одних можно было заметить в этом же смысле. Инок обдорский изо всех волновавшихся выдавался наиболее суетящимся; заметить его можно было всюду, во всех местах: везде он расспрашивал, везде прислушивался, везде шептался с каким-то особенным таинственным видом. Выражение же лица имел самое нетерпеливое и как бы уже раздраженное тем, что ожидаемое столь долго не совершается. А что до Ракитина, то тот, как оказалось потом, очутился столь рано в ските по особливому поручению госпожи Хохлаковой. Сия добрая, но бесхарактерная женщина, которая сама не могла быть допущена в скит, чуть лишь проснулась и узнала о преставившемся, вдруг прониклась столь стремительным любопытством, что немедленно отрядила вместо себя в скит Ракитина, с тем чтобы тот всё наблюдал и немедленно доносил ей письменно, примерно в каждые полчаса, о всем, что произойдет. Ракитина же считала она за самого благочестивого и верующего молодого человека — до того он умел со всеми обойтись и каждому представиться сообразно с желанием того, если только усматривал в сем малейшую для себя выгоду. День был ясный и светлый, и из прибывших богомольцев многие толпились около скитских могил, наиболее скученных кругом храма, равно как и рассыпанных по всему скиту. Обходя скит, отец Паисий вдруг вспомянул об Алеше и о том, что давно он его не видел, с самой почти ночи. И только что вспомнил о нем, как тотчас же и приметил его в самом отдаленном углу скита, у ограды, сидящего на могильном камне одного древле почившего и знаменитого по подвигам своим инока. Он сидел спиной к скиту, лицом к ограде и как бы прятался за памятник. Подойдя вплоть, отец Паисий увидел, что он, закрыв обеими ладонями лицо, хотя и безгласно, но горько плачет, сотрясаясь всем телом своим от рыданий. Отец Паисий постоял над ним несколько.
                                                                                              — Полно, сыне милый, полно, друг, — прочувствованно произнес он наконец, — чего ты? Радуйся, а не плачь. Или не знаешь, что сей день есть величайший из дней его? Где он теперь, в минуту сию, вспомни-ка лишь о том!
                                                                                              Алеша взглянул было на него, открыв свое распухшее от слез, как у малого ребенка, лицо, но тотчас же, ни слова не вымолвив, отвернулся и снова закрылся обеими ладонями.
                                                                                              — А пожалуй что и так, — произнес отец Паисий вдумчиво, — пожалуй, и плачь, Христос тебе эти слезы послал. «Умилительные слезки твои лишь отдых душевный и к веселию сердца твоего милого послужат», — прибавил он уже про себя, отходя от Алеши и любовно о нем думая. Отошел он, впрочем, поскорее, ибо почувствовал, что и сам, пожалуй, глядя на него, заплачет. Время между тем шло, монастырские службы и панихиды по усопшем продолжались в порядке. Отец Паисий снова заменил отца Иосифа у гроба и снова принял от него чтение Евангелия. Но еще не минуло и трех часов пополудни, как совершилось нечто, о чем упомянул я еще в конце прошлой книги, нечто, до того никем у нас не ожиданное и до того вразрез всеобщему упованию, что, повторяю, подробная и суетная повесть о сем происшествии даже до сих пор с чрезвычайною живостию вспоминается в нашем городе и по всей нашей окрестности. Тут прибавлю еще раз от себя лично: мне почти противно вспоминать об этом суетном и соблазнительном событии, в сущности же самом пустом и естественном, и я, конечно, выпустил бы его в рассказе моем вовсе без упоминовения, если бы не повлияло оно сильнейшим и известным образом на душу и сердце главного, хотя и будущего героя рассказа моего, Алеши, составив в душе его как бы перелом и переворот, потрясший, но и укрепивший его разум уже окончательно, на всю жизнь и к известной цели.
                                                                                              Итак, к рассказу. Когда еще до свету положили уготованное к погребению тело старца во гроб и вынесли его в первую, бывшую приемную комнату, то возник было между находившимися у гроба вопрос: надо ли отворить в комнате окна? Но вопрос сей, высказанный кем-то мимоходом и мельком, остался без ответа и почти незамеченным — разве лишь заметили его, да и то про себя, некоторые из присутствующих лишь в том смысле, что ожидание тления и тлетворного духа от тела такого почившего есть сущая нелепость, достойная даже сожаления (если не усмешки) относительно малой веры и легкомыслия изрекшего вопрос сей. Ибо ждали совершенно противоположного. И вот вскорости после полудня началось нечто, сначала принимаемое входившими и выходившими лишь молча и про себя и даже с видимою боязнью каждого сообщить кому-либо начинающуюся мысль свою, но к трем часам пополудни обнаружившееся уже столь ясно и неопровержимо, что известие о сем мигом облетело весь скит и всех богомольцев — посетителей скита, тотчас же проникло и в монастырь и повергло в удивление всех монастырских, а наконец, чрез самый малый срок, достигло и города и взволновало в нем всех, и верующих и неверующих. Неверующие возрадовались, а что до верующих, то нашлись иные из них возрадовавшиеся даже более самих неверующих, ибо «любят люди падение праведного и позор его», как изрек сам покойный старец в одном из поучений своих. Дело в том, что от гроба стал исходить мало-помалу, но чем далее, тем более замечаемый тлетворный дух, к трем же часам пополудни уже слишком явственно обнаружившийся и всё постепенно усиливавшийся. И давно уже не бывало и даже припомнить невозможно было из всей прошлой жизни монастыря нашего такого соблазна, грубо разнузданного, а в другом каком случае так даже и невозможного, какой обнаружился тотчас же вслед за сим событием между самими даже иноками. Потом уже, и после многих даже лет, иные разумные иноки наши, припоминая весь тот день в подробности, удивлялись и ужасались тому, каким это образом соблазн мог достигнуть тогда такой степени. Ибо и прежде сего случалось, что умирали иноки весьма праведной жизни и праведность коих была у всех на виду, старцы богобоязненные, а между тем и от их смиренных гробов исходил дух тлетворный, естественно, как и у всех мертвецов, появившийся, но сие не производило же соблазна и даже малейшего какого-либо волнения. Конечно, были некие и у нас из древле преставившихся, воспоминание о коих сохранилось еще живо в монастыре, и останки коих, по преданию, не обнаружили тления, что умилительно и таинственно повлияло на братию и сохранилось в памяти ее как нечто благолепное и чудесное и как обетование в будущем еще большей славы от их гробниц, если только волею божией придет тому время. Из таковых особенно сохранялась память о дожившем до ста пяти лет старце Иове, знаменитом подвижнике, великом постнике и молчальнике, преставившемся уже давно, еще в десятых годах нынешнего столетия, и могилу которого с особым и чрезвычайным уважением показывали всем впервые прибывающим богомольцам, таинственно упоминая при сем о некиих великих надеждах. (Это та самая могила, на которой отец Паисий застал утром сидящим Алешу). Кроме сего древле почившего старца, жива была таковая же память и о преставившемся сравнительно уже недавно великом отце иеросхимонахе, старце Варсонофии — том самом, от которого отец Зосима и принял старчество и которого, при жизни его, все приходившие в монастырь богомольцы считали прямо за юродивого. О сих обоих сохранилось в предании, что лежали они в гробах своих как живые и погребены были совсем нетленными и что даже лики их как бы просветлели в гробу. А некие так даже вспоминали настоятельно, что от телес их осязалось явственно благоухание. Но несмотря даже и на столь внушительные воспоминания сии, всё же трудно было бы объяснить ту прямую причину, по которой у гроба старца Зосимы могло произойти столь легкомысленное, нелепое и злобное явление. Что до меня лично, то полагаю, что тут одновременно сошлось и много другого, много разных причин, заодно повлиявших. Из таковых, например, была даже самая эта закоренелая вражда к старчеству, как к зловредному новшеству, глубоко таившаяся в монастыре в умах еще многих иноков. А потом, конечно, и главное, была зависть к святости усопшего, столь сильно установившейся при жизни его, что и возражать как будто было воспрещено. Ибо хотя покойный старец и привлек к себе многих, и не столько чудесами, сколько любовью, и воздвиг кругом себя как бы целый мир его любящих, тем не менее, и даже тем более, сим же самым породил к себе и завистников, а вслед за тем и ожесточенных врагов, и явных и тайных, и не только между монастырскими, но даже и между светскими. Никому-то, например, он не сделал вреда, но вот: «Зачем-де его считают столь святым?» И один лишь сей вопрос, повторяясь постепенно, породил наконец целую бездну самой ненасытимой злобы. Вот почему и думаю я, что многие, заслышав тлетворный дух от тела его, да еще в такой скорости — ибо не прошло еще и дня со смерти его, были безмерно обрадованы; равно как из преданных старцу и доселе чтивших его нашлись тотчас же таковые, что были сим событием чуть не оскорблены и обижены лично. Постепенность же дела происходила следующим образом.
                                                                                              Лишь только начало обнаруживаться тление, то уже по одному виду входивших в келью усопшего иноков можно было заключить, зачем они приходят. Войдет, постоит недолго и выходит подтвердить скорее весть другим, толпою ожидающим извне. Иные из сих ожидавших скорбно покивали главами, но другие даже и скрывать уже не хотели своей радости, явно сиявшей в озлобленных взорах их. И никто-то их не укорял более, никто-то доброго гласа не подымал, что было даже и чудно, ибо преданных усопшему старцу было в монастыре всё же большинство; но уж, видно, сам господь допустил, чтобы на сей раз меньшинство временно одержало верх. Вскорости стали являться в келью такими же соглядатаями и светские, более из образованных посетителей. Простого же народу входило мало, хотя и столпилось много его у ворот скитских. Несомненно то, что именно после трех часов прилив посетителей светских весьма усилился, и именно вследствие соблазнительного известия. Те, кои бы, может, и не прибыли в сей день вовсе и не располагали прибыть, теперь нарочно приехали, между ними некоторые значительного чина особы. Впрочем, благочиние наружно еще не нарушалось, и отец Паисий твердо и раздельно, с лицом строгим, продолжал читать Евангелие в голос, как бы не замечая совершавшегося, хотя давно уже заметил нечто необычайное. Но вот и до него стали достигать голоса, сперва весьма тихие, но постепенно твердевшие и ободрявшиеся. «Знать, суд-то божий не то, что человеческий!» — заслышал вдруг отец Паисий. Вымолвил сие первее всех один светский, городской чиновник, человек уже пожилой и, сколь известно было о нем, весьма набожный, но, вымолвив вслух, повторил лишь то, что давно промеж себя повторяли иноки друг другу на ухо. Те давно уже вымолвили сие безнадежное слово, и хуже всего было то, что с каждою почти минутой обнаруживалось и возрастало при этом слове некое торжество. Вскоре, однако, и самое даже благочиние начало нарушаться, и вот точно все почувствовали себя в каком-то даже праве его нарушить. «И почему бы сие могло случиться, — говорили некоторые из иноков, сначала как бы и сожалея, — тело имел невеликое, сухое, к костям приросшее, откуда бы тут духу быть?» — «Значит, нарочно хотел бог указать», — поспешно прибавляли другие, и мнение их принималось бесспорно и тотчас же, ибо опять-таки указывали, что если б и быть духу естественно, как от всякого усопшего грешного, то всё же изошел бы позднее, не с такою столь явною поспешностью, по крайности чрез сутки бы, а «этот естество предупредил», стало быть, тут никто как бог и нарочитый перст его. Указать хотел. Суждение сие поражало неотразимо. Кроткий отец иеромонах Иосиф, библиотекарь, любимец покойного, стал было возражать некоторым из злословников, что «не везде ведь это и так» и что не догмат же какой в православии сия необходимость нетления телес праведников, а лишь мнение, и что в самых даже православных странах, на Афоне например, духом тлетворным не столь смущаются, и не нетление телесное считается там главным признаком прославления спасенных, а цвет костей их, когда телеса их полежат уже многие годы в земле и даже истлеют в ней, «и если обрящутся кости желты́, как воск, то вот и главнейший знак, что прославил господь усопшего праведного; если же не желты́, а черны́ обрящутся, то значит не удостоил такого господь славы, — вот как на Афоне, месте великом, где издревле нерушимо и в светлейшей чистоте сохраняется православие», — заключил отец Иосиф. Но речи смиренного отца пронеслись без внушения и даже вызвали отпор насмешливый: «Это всё ученость и новшества, нечего и слушать», — порешили про себя иноки. «У нас по-старому; мало ли новшеств теперь выходит, всем и подражать?» — прибавляли другие. «У нас не менее ихнего святых отцов было. Они там под туркой сидят и всё перезабыли. У них и православие давно замутилось, да и колоколов у них нет», — присоединяли самые насмешливые. Отец Иосиф отошел с горестию, тем более что и сам-то высказал свое мнение не весьма твердо, а как бы и сам ему мало веруя. Но со смущением провидел, что начинается нечто очень неблаговидное и что возвышает главу даже самое непослушание. Мало-помалу, вслед за отцом Иосифом, затихли и все голоса рассудительные. И как-то так сошлось, что все любившие покойного старца и с умиленным послушанием принимавшие установление старчества страшно чего-то вдруг испугались и, встречаясь друг с другом, робко лишь заглядывали один другому в лицо. Враги же старчества, яко новшества, гордо подняли голову. «От покойного старца Варсонофия не только духу не было, но точилось благоухание, — злорадно напоминали они, — но не старчеством заслужил, а тем, что и сам праведен был». А вслед за сим на новопреставившегося старца посыпались уже осуждения и самые даже обвинения: «Несправедливо учил; учил, что жизнь есть великая радость, а не смирение слезное», — говорили одни, из наиболее бестолковых. «По-модному веровал, огня материального во аде не признавал», — присоединяли другие еще тех бестолковее. «К посту был не строг, сладости себе разрешал, варение вишневое ел с чаем, очень любил, барыни ему присылали. Схимнику ли чаи распивать?» — слышалось от иных завиствующих. «Возгордясь сидел, — с жестокостью припоминали самые злорадные, — за святого себя почитал, на коленки пред ним повергались, яко должное ему принимал». — «Таинством исповеди злоупотреблял», — злобным шепотом прибавляли самые ярые противники старчества, и это даже из самых старейших и суровых в богомолье своем иноков, истинных постников и молчальников, замолчавших при жизни усопшего, но вдруг теперь отверзших уста свои, что было уже ужасно, ибо сильно влияли словеса их на молодых и еще не установившихся иноков. Весьма выслушивал сие и обдорский гость, монашек от святого Сильвестра, глубоко воздыхая и покивая главою: «Нет, видно, отец-то Ферапонт справедливо вчера судил», — подумывал он про себя, а тут как раз и показался отец Ферапонт; как бы именно чтоб усугубить потрясение вышел.
                                                                                              Упомянул уже я прежде, что выходил он из своей деревянной келейки на пасеке редко, даже в церковь подолгу не являлся, и что попущали ему это якобы юродивому, не связывая его правилом, общим для всех. Но если сказать по всей правде, то попущалось ему всё сие даже и по некоторой необходимости. Ибо столь великого постника и молчальника, дни и ночи молящегося (даже и засыпал, на коленках стоя), как-то даже и зазорно было настоятельно обременять общим уставом, если он сам не хотел подчиниться. «Он и всех-то нас святее и исполняет труднейшее, чем по уставу, — сказали бы тогда иноки, — а что в церковь не ходит, то значит, сам знает, когда ему ходить, у него свой устав». Ради сего-то вероятного ропота и соблазна и оставляли отца Ферапонта в покое. Старца Зосиму, как уже и всем известно было сие, не любил отец Ферапонт чрезвычайно; и вот и к нему, в его келейку, донеслась вдруг весть о том, что «суд-то божий, значит, не тот, что у человеков, и что естество даже предупредил». Надо полагать, что из первых сбегал ему передать известие обдорский гость, вчера посещавший его и в ужасе от него вчера отшедший. Упомянул я тоже, что отец Паисий, твердо и незыблемо стоявший и читавший над гробом, хотя и не мог слышать и видеть, что происходило вне кельи, но в сердце своем всё главное безошибочно предугадал, ибо знал среду свою насквозь. Смущен же не был, а ожидал всего, что еще могло произойти, без страха, пронзающим взглядом следя за будущим исходом волнения, уже представлявшимся умственному взору его. Как вдруг необычайный и уже явно нарушавший благочиние шум в сенях поразил слух его. Дверь отворилась настежь, и на пороге показался отец Ферапонт. За ним, как примечалось, и даже ясно было видно из кельи, столпилось внизу у крылечка много монахов, сопровождавших его, а между ними и светских. Сопровождавшие, однако, не вошли и на крылечко не поднялись, но, остановясь, ждали, что скажет и сделает отец Ферапонт далее, ибо предчувствовали они, и даже с некоторым страхом, несмотря на всё дерзновение свое, что пришел он недаром. Остановясь на пороге, отец Ферапонт воздел руки, и из-под правой руки его выглянули острые и любопытные глазки обдорского гостя, единого не утерпевшего и взбежавшего вослед отцу Ферапонту по лесенке из-за превеликого своего любопытства. Прочие же, кроме него, только что с шумом отворилась настежь дверь, напротив, потеснились еще более назад от внезапного страха. Подняв руки горе, отец Ферапонт вдруг завопил:
                                                                                              — Извергая извергну! — и тотчас же начал, обращаясь во все четыре стороны попеременно, крестить стены и все четыре угла кельи рукой. Это действие отца Ферапонта тотчас же поняли сопровождавшие его; ибо знали, что и всегда так делал, куда ни входил, и что и не сядет и слова не скажет, прежде чем не изгонит нечистую силу.
                                                                                              — Сатана, изыди, сатана, изыди! — повторял он с каждым крестом. — Извергая извергну! — возопил он опять. Был он в своей грубой рясе, подпоясанной вервием. Из-под посконной рубахи выглядывала обнаженная грудь его, обросшая седыми волосами. Ноги же совсем были босы. Как только стал он махать руками, стали сотрясаться и звенеть жестокие вериги, которые носил он под рясой. Отец Паисий прервал чтение, выступил вперед и стал пред ним в ожидании.
                                                                                              — Почто пришел, честный отче? Почто благочиние нарушаешь? Почто стадо смиренное возмущаешь? — проговорил он наконец, строго смотря на него.
                                                                                              — Чесо ради пришел еси? Чесо просиши? Како веруеши? — прокричал отец Ферапонт, юродствуя. — Притек здешних ваших гостей изгонять, чертей поганых. Смотрю, много ль их без меня накопили. Веником их березовым выметать хочу.
                                                                                              — Нечистого изгоняешь, а может, сам ему же и служишь, — безбоязненно продолжал отец Паисий, — и кто про себя сказать может: «свят есмь»? Не ты ли, отче?
                                                                                              — Поган есмь, а не свят. В кресла не сяду и не восхощу себе аки идолу поклонения! — загремел отец Ферапонт. — Ныне людие веру свитую губят. Покойник, святой-то ваш, — обернулся он к толпе, указывая перстом на гроб, — чертей отвергал. Пурганцу от чертей давал. Вот они и развелись у вас, как пауки по углам. А днесь и сам провонял. В сем указание господне великое видим.
                                                                                              А это и действительно однажды так случилось при жизни отца Зосимы. Единому от иноков стала сниться, а под конец и наяву представляться нечистая сила. Когда же он, в величайшем страхе, открыл сие старцу, тот посоветовал ему непрерывную молитву и усиленный пост. Но когда и это не помогло, посоветовал, не оставляя поста и молитвы, принять одного лекарства. О сем многие тогда соблазнялись и говорили меж собой, покивая главами, — пуще же всех отец Ферапонт, которому тотчас же тогда поспешили передать некоторые хулители о сем «необычайном» в таком особливом случае распоряжении старца.
                                                                                              — Изыди, отче! — повелительно произнес отец Паисий, — не человеки судят, а бог. Может, здесь «указание» видим такое, коего не в силах понять ни ты, ни я и никто. Изыди, отче, и стадо не возмущай! — повторил он настойчиво.
                                                                                              — Постов не содержал по чину схимы своей, потому и указание вышло. Сие ясно есть, а скрывать грех! — не унимался расходившийся во рвении своем не по разуму изувер. — Конфетою прельщался, барыни ему в карманах привозили, чаем сладобился, чреву жертвовал, сладостями его наполняя, а ум помышлением надменным... Посему и срам потерпел...
                                                                                              — Легкомысленны словеса твои, отче! — возвысил голос и отец Паисий, — посту и подвижничеству твоему удивляюсь, но легкомысленны словеса твои, якобы изрек юноша в миру, непостоянный и младоумный. Изыди же, отче, повелеваю тебе, — прогремел в заключение отец Паисий.
                                                                                              — Я-то изыду! — проговорил отец Ферапонт, как бы несколько и смутившись, но не покидая озлобления своего, — ученые вы! От большого разума вознеслись над моим ничтожеством. Притек я сюда малограмотен, а здесь, что и знал, забыл, сам господь бог от премудрости вашей меня, маленького, защитил...
                                                                                              Отец Паисий стоял над ним и ждал с твердостью. Отец Ферапонт помолчал и вдруг, пригорюнившись и приложив правую ладонь к щеке, произнес нараспев, взирая на гроб усопшего старца:
                                                                                              — Над ним заутра «Помощника и покровителя» станут петь — канон преславный, а надо мною, когда подохну, всего-то лишь «Кая житейская сладость» — стихирчик малый, 1 — проговорил он слезно и сожалительно. — Возгордились и вознеслись, пусто место сие! — завопил он вдруг как безумный и, махнув рукой, быстро повернулся и быстро сошел по ступенькам с крылечка вниз. Ожидавшая внизу толпа заколебалась; иные пошли за ним тотчас же, но иные замедлили, ибо келья всё еще была отперта, а отец Паисий, выйдя вслед за отцом Ферапонтом на крылечко, стоя наблюдал. Но расходившийся старик еще не окончил всего: отойдя шагов двадцать, он вдруг обратился в сторону заходящего солнца, воздел над собою обе руки и — как бы кто подкосил его — рухнулся на землю с превеликим криком:
                                                                                              — Мой господь победил! Христос победил заходящу солнцу! — неистово прокричал он, воздевая к солнцу руки, и, пав лицом ниц на землю, зарыдал в голос как малое дитя, весь сотрясаясь от слез своих и распростирая по земле руки. Тут уж все бросились к нему, раздались восклицания, ответное рыдание... Исступление какое-то всех обуяло.
                                                                                              — Вот кто свят! вот кто праведен! — раздавались возгласы уже не боязненно, — вот кому в старцах сидеть, — прибавляли другие уже озлобленно.
                                                                                              — Не сядет он в старцах... Сам отвергнет... не послужит проклятому новшеству... не станет ихним дурачествам подражать, — тотчас же подхватили другие голоса, и до чего бы это дошло, трудно и представить себе, но как раз ударил в ту минуту колокол, призывая к службе. Все вдруг стали креститься. Поднялся и отец Ферапонт и, ограждая себя крестным знамением, пошел к своей келье, не оглядываясь, всё еще продолжая восклицать, но уже нечто совсем несвязное. За ним потекли было некоторые, в малом числе, но большинство стало расходиться, поспешая к службе. Отец Паисий передал чтение отцу Иосифу и сошел вниз. Исступленными кликами изуверов он поколебаться не мог, но сердце его вдруг загрустило и затосковало о чем-то особливо, и он почувствовал это. Он остановился и вдруг спросил себя: «Отчего сия грусть моя даже до упадка духа?» — и с удивлением постиг тотчас же, что сия внезапная грусть его происходит, по-видимому, от самой малой и особливой причины: дело в том, что в толпе, теснившейся сейчас у входа в келью, заприметил он между прочими волнующимися и Алешу и вспомнил он, что, увидав его, тотчас же почувствовал тогда в сердце своем как бы некую боль. «Да неужто же сей младый столь много значит ныне в сердце моем?» — вдруг с удивлением вопросил он себя. В эту минуту Алеша как раз проходил мимо него, как бы поспешая куда-то, но не в сторону храма. Взоры их встретились. Алеша быстро отвел свои глаза и опустил их в землю, и уже по одному виду юноши отец Паисий догадался, какая в минуту сию происходит в нем сильная перемена.
                                                                                              — Или и ты соблазнился? — воскликнул вдруг отец Паисий, — да неужто же и ты с маловерными! — прибавил он горестно.
                                                                                              Алеша остановился и как-то неопределенно взглянул на отца Паисия, но снова быстро отвел глаза и снова опустил их к земле. Стоял же боком и не повернулся лицом к вопрошавшему. Отец Паисий наблюдал внимательно.
                                                                                              — Куда же поспешаешь? К службе благовестят, — вопросил он вновь, но Алеша опять ответа не дал.
                                                                                              — Али из скита уходишь? Как же не спросясь-то, не благословясь?
                                                                                              Алеша вдруг криво усмехнулся, странно, очень странно вскинул на вопрошавшего отца свои очи, на того, кому вверил его, умирая, бывший руководитель его, бывший владыка сердца и ума его, возлюбленный старец его, и вдруг, всё по-прежнему без ответа, махнул рукой, как бы не заботясь даже и о почтительности, и быстрыми шагами пошел к выходным вратам вон из скита.
                                                                                              — Возвратишься еще! — прошептал отец Паисий, смотря вослед ему с горестным удивлением.

                                                                                              Posted by: Bo-BuBu 23 Feb 2014, 10:54
                                                                                              Netochka
                                                                                              როგორ არ წავა smile.gif

                                                                                              მადლობა

                                                                                              Posted by: kukaracha_mokles 23 Feb 2014, 14:57

                                                                                              ალექსანდრა91

                                                                                              QUOTE
                                                                                              დამდე პატივი და მითხარი რა წკვარამია ეს ქრისტე ანი? ა?

                                                                                              ეს რო არ გესმის ამიტო ვერ გაიგებ ვერასდროს მის რომანებს უბრალოდ შინაარსობრივად სიუჟეტი გეცოდინება
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დაასაბუთე wink.gif რა წუნი და ნაკლი აქვს ქრისტიანობას ისეთი, რომ იდიოტი შეიძლება იყო.


                                                                                              ჩემთვის არ არის ეგ წუნი შენთვის არის ზუსტადაც რომ წუნი გულუბრყვილოს რო უწოდებ და არ გევასება მიშკინი და გითხრა აი
                                                                                              daniel_kowalski ამ ადამიანმაც და არა მარტო ლოყის მიშვერა წინა პლანზე გადმოდის სენთვის სულზე ზრუნვა ცხონებისკენ ისწრაფი,ცხონებას რატომღაც მხოლოდ მიცვალებულებზე ხმარობენ მარა ცხონება ეს უფალთან შეერთებაა და მართმადიდებელი თუ არ ხარ კიდე გეტყვი რო ცათა სასუფეველს ვერ დაიმკვიდრებ ერთი შავი ლაქაც თუ გაგაჩნია და ცხონების გზა კიდე ხორციელზე, და მევასება არ მევასებაზე და .უპატიებლობაზე და უყვარობაზე და მოყვასის არ სიყვარულზე არ გადის 10-ჯერ რო მოგატყუებენ აპატიე მეთერთმეტეჯერ და ნახავ იდიოტს თუ არ დაგიძახებენ იცხოვრე როგორც მიშკინი ცხოვრობს ხვთის სათნოდ და ნახავ სხვებს რატო ეკითხები,

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ანკაცებული ქრისტეს პროტოტიპია
                                                                                              პ.ს. სახარებები წაიკითხე კაკ მინიმუმ დაკვირვებით და უშუალოდ მიშკინსა და იესოს შორის რა მსგავსებას იპოვი მითხარი


                                                                                              მსგავსებას იპოვი კიარა მაქედან გამომდინარე აქვს იდიოტი დაწერილი მიშკინი ჩამოდის და ეს რუსები ებრაელების პროტოტიპები , ქრისტე ძე უფლისაა და ყველას მოეხსენება მესია მცირე ასაკშიც მესიაა მაგრამ ის მხოლოდ 30 წლის ასაკში განაცხადებს ტავს იერუსალიმის ტაძარში იქამდეც იცოდნენ მაგრამ ძალიან ვიწრო წრეში და პირველ სასწაულსაც 30 წლის ასაკში ახდენს კანას ქორწილში მიშკინი 30 არა მაგრამ დახლოებით მაგ ასაკის არის და არც არის აუცილებელი 30 წლის იყოს ეს ხომ სახარება არ არის ეს მიმსგავსებულია მხატვრული რომანია და მხატვრული თეოლოგიაა რომელიც სენ საერთოდ არ იცი რას ნიშნავს და ძაან მიკვირს აქ რო პოსტავ biggrin.gif
                                                                                              და საერთოდ კიდე რო ვერც დავსაბუთო ამას თვითონ დოსტოევსკი ამბობდა და ადასტურებდა და არა მარტო იდიოტი მას ძაან ბევრი რომანი აქ სახარებიდან გამომდინარე დაწერილი მაგალითად სახარებაში რო წერია რო იმ ქვეყნად არც იქორწილებენ და არც განქორწინდებიან ამაზე დაწერა "მარადი ქმარი" დანაშაული და სასჯელი ასევე სახარებიდან გამომდინარე დაწერა და საერთოდაც ის თეოლოგია და უფალი აფსოლიტურად მისი ყველა რომანის ფარული პერსონაჟია არსად არ არის მისთვის ცა ცარიელი და კიდე მეტსაც გეტყვი მირი ყველა რომანის პრინციპი ტაძრულობაა მარა არც ეგ არ გეცოდინება და დაპირისპირებულ მხარეთა ერთიანობას ნიშნავს ტაძარი ეგ არის ეკლესია ქრისტეს სხეული საკრებული ხალხთა ერთობა ცუდია პერსონაჟი კარგია უცნაურია ყველა ერთი რაღაცის გარშემო ტრიალებს და ერთიანდება და მოკლედ კიდე ბევრი ლაპარაკი შეილება მაგაზე აზრი რო ქონდეს მარა წადი ჯერ რამე ნახე და მერე წაიკითხე დოსტოევსკი და ეშმაკნი თუ არ გაქ წაკითხული კიდე არც გირცევ ნუ წაიკითხავ მთელი ცხოვრება ჯერ ქრისტეანობა რა არი ეგ გაიგე იმიტო რო სხვანაირად ვერც ფიოდორს ვერ გაიგებ
                                                                                              lol.gif
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რაში ვცდები?


                                                                                              შენ არა უფრო აის მეორე აბულაბას

                                                                                              სინამდვილეში ალიოშა ივანი და მიტია ეს სამივე თვითონ დოსტოევსკია
                                                                                              და თუ გაგიგია არ ვიცი რო უფლის და სატანის ბრძოლის ადგილი , თუ მოედანი, რო ადამიანთა გულებია ეს არის მიტია
                                                                                              ხოლო ალიოშა და ივანი ეს ერთი და მეორე უკიდურესობებია მიტია არც იქით არის არც აქეთ თავის არჩევანი უნდა გააკეთოს ცხოვრებაში გადამწყვტი რაღაცეები ხდება და ხდება ის რაც ხდება დანარცენი კი იცი შენც biggrin.gifდა კარამაზოვებში კიდე ძაან მაგარი არი ყურადღებას თუ მიაქცევ რომანი რომანში ინკვიზიტორის ამბავი არ მასოვს ზუსტად როგო სატაურდება მარა ეგ არის მართლა შედევრი

                                                                                              Posted by: აბულაბას 23 Feb 2014, 15:46
                                                                                              კარამაზოვებს ხო ვკითხულობ ეხლდა და თითოეული პერსონაჟი ცალკე სამყარო და ფილოსოფიაა რა.
                                                                                              ყველა შეიგძლია ცაკე გაშიფრო და დისერტაციები მიუძღვნა ნებისმიერ პერსონაჟს.
                                                                                              ეხლა იქ ვარ ალიოშა 13 წლის კოლიას რო ელაპარაკება რა. ტიპს 1 წიგნს გარდა არაფერი აქ წაკითხული და რა აზრები აწუხებს უკვე. მაგარი ამაყი ტიპია
                                                                                              მარა ალიოშამ მოარჯულა მაინც მგონია... გაუხსნა ადამიანური გრძნობები. ალიოშა იმენა ხალხის ტრანსფრომაციას ახდენს ამ წიგნში

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 16:23
                                                                                              ალექსანდრა91
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აუფ, იდიოტი ვყოფილვარ :დ გმადლობ. არ გეთანხმები, არ გეთანხმები და არ გეთანხმები

                                                                                              რაში არ მეთანხმები ?
                                                                                              Netochka
                                                                                              სპოილერში რომ ჩაგესვა რა კარგ საქმეს იზამდი
                                                                                              biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 23 Feb 2014, 16:26
                                                                                              გიორგი კიკონიშვილის ნძრევის შემდგომი შთაბეჭდილებები კარამაზოვებზე, რელიგიაზე, წმინდანებზე, ხალხზე და ა.შ http://www.netgazeti.ge/GE/105/opinion/28451/


                                                                                              ვისაც არ გეზარებათ და სასტიკად მოცლილები ხართ წაიკითხეთ როგორც პიტალოიზმის ეგზემპლიარი yes.gif yes.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 23 Feb 2014, 16:34
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გიორგი კიკონიშვილის ნძრევის შემდგომი შთაბეჭდილებები კარამაზოვებზე, რელიგიაზე, წმინდანებზე, ხალხზე და ა.შ http://www.netgazeti.ge/GE/105/opinion/28451/
                                                                                              lol.gif




                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              თუ მეტყვი ეს საიდანაა
                                                                                              ფანკლუბს გაგიხსნი user.gif
                                                                                              user posted image

                                                                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


                                                                                              პ.ს. ისე ვერ გამოიცნობთ

                                                                                              Posted by: Brand-New-Life 23 Feb 2014, 16:36
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კარამაზოვებს

                                                                                              ქართულად არის ნათარგმნი ?

                                                                                              Posted by: nodari_nx 23 Feb 2014, 16:37
                                                                                              QUOTE (Netochka @ 23 Feb 2014, 16:34 )
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გიორგი კიკონიშვილის ნძრევის შემდგომი შთაბეჭდილებები კარამაზოვებზე, რელიგიაზე, წმინდანებზე, ხალხზე და ა.შ http://www.netgazeti.ge/GE/105/opinion/28451/
                                                                                              lol.gif




                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              თუ მეტყვი ეს საიდანაა
                                                                                              ფანკლუბს გაგიხსნი user.gif
                                                                                              user posted image

                                                                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


                                                                                              პ.ს. ისე ვერ გამოიცნობთ

                                                                                              სასჯელიიიიიიდაააანნ




                                                                                              პ.ს. ბოლოს როგორ მტავრდება მიტხარით ვინმემ.

                                                                                              რა ბედი ეწევა რასკოლნიკოვს?

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 16:41
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              თუ მეტყვი ეს საიდანაა
                                                                                              ფანკლუბს გაგიხსნი user.gif

                                                                                              1 პოტოც არ მაქ გამოცნობილი აქ
                                                                                              თუ ფანკლუბის გახსნა არ გინდა პირდაპირ გეთქვა biggrin.gif

                                                                                              საინტერესოა რომ ის გოგო ფეხშიშველია
                                                                                              biggrin.gif


                                                                                              Posted by: Netochka 23 Feb 2014, 16:54
                                                                                              QUOTE
                                                                                              სასჯელიიიიიიდაააანნ
                                                                                              no.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ბოლოს როგორ მტავრდება მიტხარით ვინმემ.
                                                                                              რა ბედი ეწევა რასკოლნიკოვს?
                                                                                              იდეაში ჰეფი ენდია
                                                                                              დანარჩენი საფლავში ჩაიყოლა დოსტომ,ნეტოჩკას და კარამაზოვების "გაგრძელებასთან" ერთად
                                                                                              ისე სხვაგან გავაგრძელებო ხო თქვა
                                                                                              QUOTE
                                                                                              Но тут уж начинается новая история, история постепенного обновления человека, история постепенного перерождения его, постепенного перехода из одного мира в другой, знакомства с новою, доселе совершенно неведомою действительностью. Это могло бы составить тему нового рассказа, – но теперешний рассказ наш окончен.





                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              დამსახურებული ფანკლუბის გახსნა მინდა,მეც რო გავწევრიანდე :დ
                                                                                              ოთახსაც დააკვირდი
                                                                                              ნივთებს


                                                                                              გგულშემატკივრობ user.gif

                                                                                              Posted by: hey_boy 23 Feb 2014, 17:02
                                                                                              ....................................................

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 17:10
                                                                                              Netochka
                                                                                              ძალიან მარტივად შეიძლება არ მახსოვსდეს ეს რომანი

                                                                                              კარგად მახსოვს იდიოტი და კარამაზოვები (იმიტომ რომ 2 ჯერ მაქ წაკითხული ) biggrin.gif
                                                                                              და მაგ 2 დან ნამდვილად არაა,არც ყმაწვილიდან
                                                                                              ეშმაკნიდან შეიძლება იყოს მაგრამ არ მახსოვს კარგად


                                                                                              ალკოჰოლი
                                                                                              მორიდებული ფეხშიშველი გოგონა
                                                                                              დაცემული ლარნაკი
                                                                                              სავარცხელი
                                                                                              გაბრაზებული ულვაშა
                                                                                              biggrin.gif
                                                                                              არა,მაინც ფეხშიშველი რატომ არის გოგო ?
                                                                                              მოსამსახურეა?
                                                                                              მგონი რომელიღაცა მოთხრობა იყო უბედურ გოგოს რომ შეიფარებს ერთი ტიპი
                                                                                              ბედნიე ლიუდი თუ ნეტოჩქა თუ დამცირებულები
                                                                                              ეგ ვეღარ ვარკვევ ნამდვილად დიდი ხნის წინ წაკიტხული მოთხრობებია

                                                                                              Posted by: hey_boy 23 Feb 2014, 17:11
                                                                                              QUOTE (Netochka @ 23 Feb 2014, 16:34 )




                                                                                              user posted image

                                                                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «


                                                                                              პ.ს. ისე ვერ გამოიცნობთ

                                                                                              აუ 10 წუთია ვფიქრობ :დ რამდენიმე ვერსია მაქვს.. ''იდიოტიდან'' არის? user.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 23 Feb 2014, 17:22
                                                                                              hey_boy
                                                                                              არ გეკადრება "ეშმაკნის" ფანს user.gif


                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ძალიან მარტივად შეიძლება არ მახსოვსდეს ეს რომანი
                                                                                              სტავროგინის აღსარება წაკითხული გაქვს? (მე-9 თავი,"ტიხონთან")

                                                                                              თუ წაკითხული გაქვს და ვერ გაიხსენე მოკვდა ფანკლუბის იდეაც biggrin.gif



                                                                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «



                                                                                              Posted by: hey_boy 23 Feb 2014, 17:39
                                                                                              Netochka
                                                                                              ერთი საიდუმლო უნდა გავამხილო, სტავროგინის აღსარება არ მაქვს წაკითხული sad.gif
                                                                                              საბჭოთა გამოცემის ''ეშმაკნი'' მაქვს სახლში ერთი 1967-ის,II ცოტა გვიანდელი და არცერთში არაა ეგ თავი შეტანილი.კომუნისტური ცენზურა იღებდა user.gif

                                                                                              რუსული ვარიანტი თუ გაქვს დამილინკე რა..
                                                                                              ან ქართულ ახალ გამოცემაში შეტანილია ნეტა?

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 17:47
                                                                                              Netochka
                                                                                              უმრავლესობას ეშმაკნიდან რომ დებ არაა ეს კარგი
                                                                                              biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 23 Feb 2014, 18:00
                                                                                              hey_boy
                                                                                              კი შეტანილია ახალ გამოცემაში,ოღონდ სხვისი თარგმანი(ლომოურის,დანარჩენი თავები ისევ ქებულაძისაა)
                                                                                              "პირვველადწაკითხვისრაღაცო",მშურს შენი user.gif

                                                                                              რუსულად თუ წაიკითხავ უკეთესია
                                                                                              http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostf42.htm




                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              კაი შევეშვები "ეშმაკნის" biggrin.gif
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 23 Feb 2014, 18:24
                                                                                              Netochka
                                                                                              დანაშაული და სასჯელიდან ალბათ
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: Ocelot 23 Feb 2014, 20:38
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გიორგი კიკონიშვილის ნძრევის შემდგომი შთაბეჭდილებები კარამაზოვებზე, რელიგიაზე, წმინდანებზე, ხალხზე და ა.შ http://www.netgazeti.ge/GE/105/opinion/28451/ვისაც არ გეზარებათ და სასტიკად მოცლილები ხართ წაიკითხეთ როგორც პიტალოიზმის ეგზემპლიარი

                                                                                              ხო, ეგ პიტალოიზმია და ჯარმუშზე ნძრევაა ერუდიციის და გემოვნების პიკობის ეგზემპლიარი yes.gif ფაიზაღს წერს იმინა.

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 23 Feb 2014, 21:47
                                                                                              Ocelot
                                                                                              ჯარმუშის შედარება კიკონიშვლითან თან დოსტოევსკის თემაში - ნუ რა ეღირსა იმ საცოდავს აზრზე ხარ? (დოსტოევსკის ეღირსა იასნად, ეხლა შეუძლია მშვიდად განისვენოს) boli.gif

                                                                                              ისე ძლივს არ გავიგე შენი ინტერესთა სფერო რაცაა - კიკონიშვილი -- ბნელებეეეე --გიტლერები- პრადვინუტების სასტავი.

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ფაიზაღს წერს იმინა.


                                                                                              უფაიზაღესს.
                                                                                              აი ეგეთი პროგრეულები გაზეთებში რომ პოსტაობენ დაჟე თანამოაზრეებიც ჰყავთ - მანდ ენძრევა ქვეყანას გრძელვადიან პერსპექტივაში biggrin.gif

                                                                                              დოსტოს ეგ მონაკვეთი იმაზე ამახვილებს რომ სარწმუნოება სასწაულის ხარჯზე არ უნდა აღიარო - სიტყვასა და სწავლებას აფასებდე... ეს კინკლონიშვილი კიდე აკრეფილია რატო არავინ დაეჭვდაო... ალბათ დაეჭვდნენ მარა ვერ გაბედეს თქმაო biggrin.gif მერე საპატრიარქო სიტყვებზე რატო ხტუნაობს და გადათქვეს მიწად ხარ და მიწად იქეციო მოიშველიესო ... მერე ვინც მკვდარს პატივს მიაგებ ნეკროფილიაო , ჰიტლერიაო. დისკოტეკებზე არ დადიანო biggrin.gif

                                                                                              გარდაგეცვალა ახლობელი?

                                                                                              წადი ექსტაზი დალიე იცეკვე



                                                                                              კაროჩე პიტალოა რა მაგარი

                                                                                              მარა თუ გევასება არავინ გიშლის yes.gif

                                                                                              Posted by: Ocelot 23 Feb 2014, 21:58
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ჯარმუშის შედარება კიკონიშვლითან თან დოსტოევსკის თემაში

                                                                                              ჯარმუშს ვერავინ შეედრება. ეგ უკვე წმინდა ფრანცისკის და მაგათი კატეგორიაა. მაგის ნეშტი უეჭველი არ გაიხრწნება.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ისე ძლივს არ გავიგე შენი ინტერესთა სფერო რაცაა - კიკონიშვილი -- ბნელებეეეე --გიტლერები- პრადვინუტების სასტავი

                                                                                              რა შუაშია facepalm.gif რათ უნდა მაგას ინტერესის სფერო, დღევანდელი რეალობაა. აქციებს მაინც შეხედე, რა ზბროდი იკრიბება და ვინ იცავს რელიგიას, ვიღაც ორი კლასის განათლების ბომჟები.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აი ეგეთი პროგრეულები გაზეთებში რომ პოსტაობენ დაჟე თანამოაზრეებიც ჰყავთ - მანდ ენძრევა ქვეყანას გრძელვადიან პერსპექტივაში

                                                                                              და იქნებ ჯარმუშის ფანების მოზღვავება უნძრევს ქვეყანას? მე რატომღაც მაგაზე უფრო მაქ ეჭვი. მაგან იცის აზროვნების დეგრადირება იმ დონეზე, რო მარტივი პოსტებიდან აზრი ვეღარ გამოაქვთ. კომენტარებში უწერია იქვე, რაც მართლა პრობლემაა, ის კიდია ყველასო და რაღაც სისულელეებზე მთელი ჯგრო შეიყრება ხოლმეო.

                                                                                              დაახლოებით იგივეს იძახის აქ დეისაძე. 1:07-ზე გადაახვიე, პატარა მონაკვეთია.


                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 23 Feb 2014, 22:19
                                                                                              Ocelot
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ჯარმუშს ვერავინ შეედრება. ეგ უკვე წმინდა ფრანცისკის და მაგათი კატეგორიაა. მაგის ნეშტი უეჭველი არ გაიხრწნება.

                                                                                              როგორც იქნა მოგაქციე pop.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აქციებს მაინც შეხედე, რა ზბროდი იკრიბება და ვინ იცავს რელიგიას, ვიღაც ორი კლასის განათლების ბომჟები.

                                                                                              აი ეხლა სულ სხვაგან წახვედი. მე დავდე მწერლის თემაში ლინკი სადაც უტრირება იყო ამავე მწერლის ნაწარმოების ფრაგმენტის. თორე ვინ წავიდა ამოთხრილის სანახავად ვაფშე არ მაინტერესებს ეგ სასტავი sad.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              და იქნებ ჯარმუშის ფანების მოზღვავება უნძრევს ქვეყანას? მე რატომღაც მაგაზე უფრო მაქ ეჭვი. მაგან იცის აზროვნების დეგრადირება იმ დონეზე, რო მარტივი პოსტებიდან აზრი ვეღარ გამოაქვთ.

                                                                                              ჯარმუში იმიტოა კაი რომ არაფერი იდეოლოგია არ მოდის მაგისგან და რა აზროვნება უნდა ჩამოაყალიბოს? smile.gif
                                                                                              მოკლედ ეს ჯარმუში უაზროდ გაქვს ამოჩრილი იღლიაში და დაარახუნებ უარგუმენტობის დროს smile.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              აახლოებით იგივეს იძახის აქ დეისაძე. 1:07-ზე გადაახვიე, პატარა მონაკვეთია.

                                                                                              დეისაძე ამბობს იდ ბარათებთან, რაც დებილიზმია მაგის წინააღმდეგ აღშფოთება (იდ ქარდის). კნკლონიშვილი ჭუჭუს წელავს როცა გასაჭირით მისულ ხალხზე ესეთებს წერს. რეგილია როგორც ფსიქოლოგიური ფენომენი - იმედი დავრდომილებითვის და ა.შ არ უნდა ქმნიდეს ანტაგონისტურ boli.gif damokidebulebas იმათ მიმართ ვინც წავიდა იქნებ კიბო მომირჩესო მირონითო მკვდართან. ან სლოტებზე მოვიგოო სთხოვა - მერე რა biggrin.gif ეგ ხალხი წავიდა გუშინ თავისი გასაჭირით. სათხოვნელად მივიდნენ და არა ასაკრძალად. რა ყველაფერს აკრიტიკებთ ბლიად.

                                                                                              Posted by: Ocelot 23 Feb 2014, 23:25
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ჯარმუში იმიტოა  კაი რომ არაფერი იდეოლოგია არ მოდის მაგისგან და რა აზროვნება უნდა ჩამოაყალიბოს?

                                                                                              #####ან ისეთი ხელოვნება რომლისგანაც არანაირი იდეოლოგია არ მოდის და არანაირი აზრობრივი დატვირთვა არ გააჩნია. ეგეთი მარტო დებილიზმს აყალიბებს. დაჯღანულ სახიანი მაფიის შეფი რო კასტილებით იცეკვებს და ეგ ჯარმუშულ იუმორად ითვლება, რომელზეც უნდა გავიცინოთ, აი მანდ უნდა ვეძებოთ სწორედ ნძრევის შორეული პერსპექტივები.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დეისაძე ამბობს იდ ბარათებთან, რაც დებილიზმია მაგის წინააღმდეგ აღშფოთება (იდ ქარდის). კნკლონიშვილი ჭუჭუს წელავს როცა გასაჭირით მისულ ხალხზე ესეთებს წერს. რეგილია როგორც ფსიქოლოგიური ფენომენი - იმედი დავრდომილებითვის და ა.შ არ უნდა ქმნიდეს ანტაგონისტურ  damokidebulebas იმათ მიმართ ვინც წავიდა იქნებ კიბო მომირჩესო მირონითო მკვდართან. ან სლოტებზე მოვიგოო სთხოვა - მერე რა  ეგ ხალხი წავიდა გუშინ თავისი გასაჭირით. სათხოვნელად მივიდნენ და არა ასაკრძალად. რა ყველაფერს აკრიტიკებთ ბლიად

                                                                                              მაგ ხალხის გასაჭირი მაგათივე დაუნიზმშია. სწორედ უინტელექტო და უწიგნურ ხალხს ჯერა მსგავსი სისულელეების, რო ვიღაცა წმინდანის კუბოს აკოცებენ და ჯეკ პოტს მოხსნიან. აბა სად გინახია ეგეთ აქციებში ჭკვიანი ადამიანი.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              თორე ვინ წავიდა ამოთხრილის სანახავად ვაფშე არ მაინტერესებს ეგ სასტავი

                                                                                              ხოდა ძაან ცუდი. მაგაშია სწორედ პრობლემა. ეგ ხალხი შეადგენს უმრავლესობას, რომელიც ჩვეულებრივი ზბროდია და როცა ქვეყნის მოსახლეობის 80% ეგეთია, იმ ქვეყანას ძაან დანძრეული აქ. სწორედ მაგ მარაზმის აღნიშვნას ემსახურება ეგ სტატია, დეისაძის ნაირების წარმოშობა და კიდე სხვა მსგავსი მოვლენები.

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 24 Feb 2014, 00:03
                                                                                              Ocelot
                                                                                              QUOTE
                                                                                              #####ან ისეთი ხელოვნება რომლისგანაც არანაირი იდეოლოგია არ მოდის და არანაირი აზრობრივი დატვირთვა არ გააჩნია.

                                                                                              აი მეშახტე , კომუნისტური პარტიის წევრივით წერ ამას biggrin.gif

                                                                                              კონცეფცია და სიუჟეტი ხო ელემენტებია, ერთმანეთს ხელს არ უშლის და თუ ორივე მაღალ დონეზეა წიგნი იკნება ეს თუ ფილმი - მით მაღალ შეფასებას მიიღებს. მარა შეუძლია ავტორს ერთ-ერთი უფრო განავითაროს რა, მაგალითან სიუჟეტს უფრო დიფი ყურადღება დაუთმოს ვიდრე კონცეფციას მაგალითად ჩვენი საყვარელი ჯოისი biggrin.gif ან კონცეფციაზე გაამახვილოს ყურადღება აკუტაგავასავით. ან კაფკასავით. ორივეს რომ ###### up.gif an koncefciac da siuJetic erTnairad umaRles doneze gaaketos dostosavis love.gif

                                                                                              ხოდა კინო იქიდან გაMOMდინარე რომ არის უმთავრესად სიუჟეტური ხელოვნება მისგან სანახაობრივ ინთერთეინინგს უფრო ველი ვიდრე კონცეპტუალურ ამ უკანასკნელის მიღება თუ დამჭირდა წავალ წიგნს დავითრევ რამეს up.gif

                                                                                              ფილმით კაიფი თუ მომინდა ჯარმუშას და ლინჩთან შევივლი


                                                                                              შენი პრობლემა ისაა რომ ყველაფერს ერთმანეთთან ადარებ. და ერთი მუღამს ელი. ეგრე როგორ შეილება.

                                                                                              აი ეგ შენი კუმირი კოკინიშვილი სწერამს რო ესენი დისკოტეკაზე არ დადიანო ეს გიტლერებიო. დისკოზე იასნა ინთერთეინინგის პონტში მიდის ხალხი აი დიჯეიდან წამოსული იდეოლოგია მოვსღან მართლა givi.gif

                                                                                              მარა შენ ალბათ პასტა-ფურცლით მიდიხარ და იწერ ხალხი როგორ ცეკვავსდისკოზე, დიჯეის თავისი უაზრო პრიჩოსკით რისი თქმა უნდოდა და ა.შ smile.gif


                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 24 Feb 2014, 00:44
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ხოდა კინო იქიდან გაMOMდინარე რომ არის უმთავრესად სიუჟეტური ხელოვნება მისგან სანახაობრივ ინთერთეინინგს უფრო ველი ვიდრე კონცეპტუალურ ამ უკანასკნელის მიღება თუ დამჭირდა წავალ წიგნს დავითრევ რამეს up.gif

                                                                                              არა და ამ აზრის დაწერას მე მაგალითად 1 გვერდს მოვანდომებდი
                                                                                              biggrin.gif

                                                                                              up.gif

                                                                                              Posted by: Ocelot 24 Feb 2014, 01:31
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ხოდა კინო იქიდან გაMOMდინარე რომ არის უმთავრესად სიუჟეტური  ხელოვნება

                                                                                              ჯარმუშის ფილმებში სიუჟეტიც ყოფილა თურმე. ახალი აღმოჩენა გაკეთდა.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მისგან სანახაობრივ ინთერთეინინგს უფრო ველი

                                                                                              გაუმარჯოს მაშინ ვან დამის, ჩაკ ნორისის, დოლფ ლანდგრენის, შვარციკას, სტალონეს და ძმანი მათნის მთელ ფილმოგრაფიას alk.gif ადამიანმა თუ იცის სიტყვა "სანახაობის" განმარტება და მაგისთვის ჯარმუშს ირჩევს და მერე პოულობს იქ ამ სანახაობას, მანდ უკვე ან აზროვნებაში სერიოზულ პრობლემასთან გვაქ საქმე ან მოწამლულ გემოვნებასთან.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აი ეგ შენი კუმირი კოკინიშვილი სწერამს რო ესენი დისკოტეკაზე არ დადიანო ეს გიტლერებიო. დისკოზე იასნა ინთერთეინინგის პონტში მიდის ხალხი აი დიჯეიდან წამოსული იდეოლოგია მოვსღან მართლა

                                                                                              ესე ძაან არ ჩავღრმავებივარ მაგის სტატიას, როგორც ჩანს შენ უფრო დეტალებში გაგირჩევია. რაც სიმართლე ეწერა ის ავღნიშნე მარტო, დალშე ვინ სად დადის და რა წარმოშობს პრობლემებს ადამიანის ტვინში, ეგ უკვე სხვა პროფესიის ხალხის გამოსაკვლევი საქმეა.

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 24 Feb 2014, 02:16
                                                                                              Ocelot
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გაუმარჯოს მაშინ ვან დამის, ჩაკ ნორისის, დოლფ ლანდგრენის, შვარციკას, სტალონეს და ძმანი მათნის მთელ ფილმოგრაფიას alk.gif ადამიანმა თუ იცის სიტყვა "სანახაობის" განმარტება და მაგისთვის ჯარმუშს ირჩევს და მერე პოულობს იქ ამ სანახაობას, მანდ უკვე ან აზროვნებაში სერიოზულ პრობლემასთან გვაქ საქმე ან მოწამლულ გემოვნებასთან.

                                                                                              ესეთ დემაგოგიებს რომ უშვებ მაგიტოა ფორუმზეც რომ აღარავინ გელაპარაკება givi.gif

                                                                                              http://www.picz.ge

                                                                                              წადი ტრიანგლეს უყურე გემოვნებიანია ძალიან yes.gif


                                                                                              Posted by: Netochka 24 Feb 2014, 09:32
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დანაშაული და სასჯელიდან ალბათ
                                                                                              yes.gif

                                                                                              QUOTE (daniel_kowalski @ 23 Feb 2014, 18:24 )
                                                                                              Netochka
                                                                                              user posted image
                                                                                              კროტკაია?

                                                                                              უკვე კუბოში წევს მაგრამ უცებ ნასტასიაზეც ვიფიქრე
                                                                                              თვინიერში უფრო ჯდება
                                                                                              თან საათიც გამოკვეთილია
                                                                                              ფეხსაცმელები და სანთელიც




                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 24 Feb 2014, 16:43
                                                                                              Netochka
                                                                                              კი ,კროტკაია არის
                                                                                              როგორ უნდა გამოიცნო ეხლა ეს ვინ არის? biggrin.gif

                                                                                              რაკსოლნიკოვი ?
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: nodari_nx 24 Feb 2014, 20:40
                                                                                              დოსტოევსკის წამკითხავი აღარა ვარ.

                                                                                              მოაშორეთ რასკოლნიკოვი...


                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 24 Feb 2014, 20:47
                                                                                              nodari_nx
                                                                                              რა დააშავა როდიონმა?

                                                                                              Posted by: nodari_nx 24 Feb 2014, 20:53
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              ორი უმწეო ქალის სიკვდილი საკმარისი არაა? biggrin.gif


                                                                                              პ.ს. ძალიან მძიმე ნაწარმოებია.

                                                                                              Posted by: Artanjelo 24 Feb 2014, 21:27
                                                                                              მეგობრებო დოსტოევსკის მოთამაშე ქართულად ნათარგმნი თუ არის ?

                                                                                              და ისიც მითხარით რაზეა წიგნი დაწერილი. მე ასე წარმომიდგენია რომ იმენა აზარტულ მოთამაშეზე უნდა იყოს.

                                                                                              Posted by: Bo-BuBu 24 Feb 2014, 21:33
                                                                                              Artanjelo

                                                                                              კი არის თარგმნილი, საკმაოდ კარგად იკითხება.

                                                                                              სწორად წარმოგიდგენია და არამარტო biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Artanjelo 24 Feb 2014, 21:41
                                                                                              Bo-BuBu

                                                                                              ნეტა რა პალასები ევასებოდა biggrin.gif

                                                                                              ამ ბოოლო დროს თამაშმა ჩამითრია და იქნებ დოსტოევსკიმ მიშველოს.

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 24 Feb 2014, 22:29
                                                                                              Artanjelo
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ამ ბოოლო დროს თამაშმა ჩამითრია და იქნებ დოსტოევსკიმ მიშველოს.

                                                                                              პირიქით მერე უფრო მომინდა რულეტკა biggrin.gif
                                                                                              ზერო ევასებოდა
                                                                                              biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Artanjelo 25 Feb 2014, 00:14
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              ზერო მეც მაგრად მევასება.


                                                                                              Posted by: Indian Summer 25 Feb 2014, 01:31
                                                                                              კიკონიშვილი... biggrin.gif ლოლ.. biggrin.gif lol.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 25 Feb 2014, 09:19
                                                                                              კუროსავას იდიოტი love.gif
                                                                                              user posted image



                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              როგორ უნდა გამოიცნო ეხლა ეს ვინ არის? რაკსოლნიკოვი?
                                                                                              კი biggrin.gif სახის გამომეტყველებაც ერთი ერთში ჯდება.


                                                                                              user posted image




                                                                                              Posted by: hey_boy 25 Feb 2014, 12:34
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რუსულად თუ წაიკითხავ უკეთესია
                                                                                              У ТИХОНА

                                                                                              2 დღეა ვუზივარ,ამოვბეჭდე და ვკითხულობ..რუსული თავიდან ვისწავლე მგონი,ლექსიკონი არ გამიგდია ხელიდან biggrin.gif
                                                                                              ძალიან მაგარია,შემიყვარდა ეს თავი love.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 25 Feb 2014, 13:52
                                                                                              Netochka
                                                                                              ჩემი ფოტო რატომ დააიგნორე?biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 25 Feb 2014, 14:06
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              უი გამომრჩა biggrin.gif
                                                                                              არადა მეგონა დავწერე
                                                                                              ვიცოდი ეს სურათი


                                                                                              თეთრი ღამეები
                                                                                              არ მიყვარს ეგ მოთხრობა



                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რუსული თავიდან ვისწავლე მგონი,ლექსიკონი არ გამიგდია ხელიდან
                                                                                              ძალიან მაგარია,შემიყვარდა ეს თავი
                                                                                              მეც დავიტანჯე თავის დროზე user.gif
                                                                                              მე და დედაჩემი ვკითხულობდით ერთად
                                                                                              არ ჰქონდა ეშმაკნი წაკითხული,მაგრამ მაგ თავის შემდეგ სტავროგინს ვეღარ იტანს biggrin.gif ან ვეღარ "იტანს"
                                                                                              როგორც უმრავლესობა biggrin.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 26 Feb 2014, 18:14
                                                                                              Netochka
                                                                                              კარგად რომ დააკვირდები სულ რაღაც 70 წლის ბებიის შეხედულება აქვს
                                                                                              biggrin.gif


                                                                                              QUOTE
                                                                                              თეთრი ღამეები
                                                                                              არ მიყვარს ეგ მოთხრობა

                                                                                              დასასრული გამო ალბათ
                                                                                              ...Иль был он создан для того,
                                                                                              Чтобы побыть хотя мгновенье.
                                                                                              В соседстве сердца твоего?..
                                                                                              დასასრული უკვე დასასწყისში იყო ნათქვამი user.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 27 Feb 2014, 02:30
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              მართლა ბებერს გავს biggrin.gif

                                                                                              ნეტოჩკაა
                                                                                              და მამამისი.
                                                                                              რო დატოვებს,ის დილა.


                                                                                              QUOTE
                                                                                              დასასრული უკვე დასასწყისში იყო ნათქვამი
                                                                                              ეგ ნეტარების წუთიც რო იკმარა იმ მეოცნებემ მაგიტომაცაა იმის ღირსი რაც მიიღო
                                                                                              მოკლედ ვერ ჩამოვაყალიბე,მეძIნება biggrin.gif
                                                                                              არ მიყვარს ეგეთი ადამიანები
                                                                                              თან დოსტოს არ ეკადრებოდა ეგეთი "საპნის ოპერა"


                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 27 Feb 2014, 03:10
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეგ ნეტარების წუთიც რო იკმარა იმ მეოცნებემ მაგიტომაცაა იმის ღირსი რაც მიიღო
                                                                                              მოკლედ ვერ ჩამოვაყალიბე,მეძIნება biggrin.gif
                                                                                              არ მიყვარს ეგეთი ადამიანები
                                                                                              თან დოსტოს არ ეკადრებოდა ეგეთი "საპნის ოპერა"

                                                                                              ეგ ფოტო რომ დადე ეგ არ იყო საპნის ოპერა?
                                                                                              ეჭვი მაქ ჯულია რობეტსის ფილმის იდეა გაქცეულ პატარძალზე დოსტოსგან ისესხეს biggrin.gif

                                                                                              თეთრი ღამეების მერე მინდა პეტერბურგში წასვლა და ვნანობ რომ თავის დროზე ,როცა მივყავდით სახლში დარჩენა ვამჯობინე sad.gif
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: Netochka 27 Feb 2014, 11:39
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              მერე ეგ საუკეთესო საპნის ოპერაა givi.gif


                                                                                              პროვოკაცია სურათია
                                                                                              ვერ მივხვდი. ვერც ვერავის მოვარგე და პირიქითაც შეიძლება ბევრს მოერგოს.
                                                                                              შატოვზე და დაშაზე ვიფიქრე,მაგრამ ქალის სახის გამომეტყველება საერთოდ არ ჯდება მის ხასიათშI.



                                                                                              QUOTE
                                                                                              თეთრი ღამეების მერე მინდა პეტერბურგში წასვლა
                                                                                              + user.gif

                                                                                              კარგი ვაღიარებ ოსტატი და მარგარიტა-ს მსგავსად,უფრო ამოჩემებული მაქვს რო არ მომწონდეს
                                                                                              ჩემი კინოს ლექტორი ლამის გაგიჟდა როცა თეთრი ღამეები "გამოვულანძღე" გამოცდაზე (დოსტო-ს ეკრანიზაციებზე მოვაყოლეთ) biggrin.gif



                                                                                              ეს ძაან ადვილია,კარგად თუ დააკვირდები
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 27 Feb 2014, 13:46
                                                                                              Netochka
                                                                                              როგოჟინი და ნასტასია

                                                                                              რომ დავაკვირდი გიჟს უფრო გავს
                                                                                              ივან
                                                                                              კარამაზოვს
                                                                                              biggrin.gif


                                                                                              Posted by: Brand-New-Life 28 Feb 2014, 00:42
                                                                                              Just started crime and punishment
                                                                                              Feel like its been written on me
                                                                                              Most of the participant are as loafers and narrow-minded as I do biggrin.gif

                                                                                              I

                                                                                              Posted by: SCO 28 Feb 2014, 02:07
                                                                                              ვაა დოსტოო შე ჩემო კრიპტონო! :დ
                                                                                              დაგიბრუნდი უძღები შვილი...

                                                                                              ხვალ გადმოვიღებ მიწისქვეშეთს და
                                                                                              ოფიციალურად ჩავტვირთავ დამუხტვის პროგრამას.
                                                                                              მაგრამ მარტო ეგ არ მეყოფა, რამეს მივაყოლებ კიდევ...

                                                                                              მოკლედ, სასოწარკვეთის, ფსიქოზისა და გაორების კვირეულს გახსნილად ვიცხადებ!

                                                                                              ბაამმმმმმმმმმმმმმმმმ....


                                                                                              Posted by: Netochka 28 Feb 2014, 02:37
                                                                                              user posted image
                                                                                              love.gif პოსტერს. ფილმი არ ვარგა.



                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              ეგ ქალი ნასტასიას არა მაგრამ კატი აუტინენს კი ჰგავს.


                                                                                              გიჟია ოღონდ ეშმაკნიდან biggrin.gif









                                                                                              Posted by: hey_boy 28 Feb 2014, 16:26
                                                                                              QUOTE (Netochka @ 27 Feb 2014, 11:39 )



                                                                                              ეს ძაან ადვილია,კარგად თუ დააკვირდები
                                                                                              user posted image

                                                                                              კირილოვ გამოდი,გიცანი love.gif

                                                                                              ნეტოჩკას ვკითხულობ მესამე დღეა რუსულად biggrin.gif გადავედი ორიგინალზე user.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 28 Feb 2014, 16:33
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კირილოვ გამოდი,გიცანი

                                                                                              რომ ჩაიკეტება "საქმისთვის"

                                                                                              Posted by: Netochka 28 Feb 2014, 16:58
                                                                                              QUOTE (daniel_kowalski @ 28 Feb 2014, 16:33 )
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კირილოვ გამოდი,გიცანი

                                                                                              რომ ჩაიკეტება "საქმისთვის"

                                                                                              yes.gif





                                                                                              hey_boy
                                                                                              აღსარებას მოუღე ბოლო? biggrin.gif
                                                                                              რამე "განსხვავება" თუ შენიშნე ამ და სხვა თავების სტავროგინთან

                                                                                              Posted by: hey_boy 28 Feb 2014, 18:45
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აღსარებას მოუღე ბოლო?
                                                                                              რამე "განსხვავება" თუ შენიშნე ამ და სხვა თავების სტავროგინთან

                                                                                              მოვუღე user.gif

                                                                                              შევშნიშნე კიარა სულ სხვა სტავროგინია თითქოს..შემეცოდა კიდეც,''შინაგანი'' სტავროგინია წარმოდგენილი,რომელიც ასე მძაფრად სხვა თავებში არსად არაა.

                                                                                              Posted by: Netochka 28 Feb 2014, 19:02
                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              სულ სხვა სტავროგინია თითქოს
                                                                                              სხვა თავებში უბრალოდ ფიტული იყო,სანამ ეგ თავი არ წავიკითხე შთაბეჭდილება მქონდა რო "არც არსებობდა" რომანში.

                                                                                              მანდ ემოციებს რო თავი დავანებოთ (დანარჩენ თავებში მაგის ერთადერთი ემოცია მგონი მხოლოდ მისი "დემონური სიცილი" იყო)
                                                                                              დაჟე ყავაც დალია და ჩაეძინა biggrin.gif




                                                                                              ზედგამოჭრილი ილუსტრაციაა
                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: hey_boy 28 Feb 2014, 20:02
                                                                                              QUOTE (Netochka @ 28 Feb 2014, 19:02 )
                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              სულ სხვა სტავროგინია თითქოს
                                                                                              სხვა თავებში უბრალოდ ფიტული იყო,სანამ ეგ თავი არ წავიკითხე შთაბეჭდილება მქონდა რო "არც არსებობდა" რომანში.

                                                                                              მანდ ემოციებს რო თავი დავანებოთ (დანარჩენ თავებში მაგის ერთადერთი ემოცია მგონი მხოლოდ მისი "დემონური სიცილი" იყო)
                                                                                              დაჟე ყავაც დალია და ჩაეძინა biggrin.gif




                                                                                              ზედგამოჭრილი ილუსტრაციაა
                                                                                              user posted image

                                                                                              სტავროგინი და ფედკა კატორღელი yes.gif

                                                                                              კი გეთანხმები,ამ თავის გარეშე სტავროგინი ნამდვილად არასრულყოფილია user.gif

                                                                                              Posted by: shshsh 1 Mar 2014, 16:40
                                                                                              მკითხველებო თქვენი დახმარება მჭირდება. ვიცი რომ ბევრს დაგიდგებოდათ ეს პრობლემა და არც ვიცი მქონდეს იმედი რომ ის გადალახვადია თუ არა მაგრამ მაინც ვიკითხავ. 19 წლიდან დავიწყე ფედია და დავიწყეე. 2 წელი ვკითხულობდი მხოლოდ მას. ლექციების გაცდენა, გამოცდებისთვის ზერელედ მზადება და ასეთები სულ სტავროგინისა და ძმათა მისთა დამსახურებით. ჰოდა რაშია ჩემი პრობლემა. ვცადე სხვა მწერლების წაკითხვა მაგრამ ვერა. ვერცერთი ვერ მივიდა დოსტომდე. გოგოლი მომწონს თუმცა ცოტა აქვს დაწერილი. სარტრი და კამიუ დავიწყე და ეგზისტენციურ პონტში ორივე მაგარია მაგრამ ესენი ფილოსოფოსები უფრო არიან ვიდრე მწერლები. დოსტო კი ორივე ერთად იყო. მირჩიეთ რომელიმე მწერალი ან რაიმე წიგნი რომელიც მას დამავიწყებს ;დ. ეს ხუმრობით რა თქმა უნდა, მაგრამ სერიოზულად ვეძებ წიგნებს და თქვენ თუ გქონდათ იგივე გრძნობა და გამოხვედით მივიღებ რჩევებს

                                                                                              Posted by: seeman 1 Mar 2014, 16:50
                                                                                              shshsh

                                                                                              ფოლკნერი .


                                                                                              თუ მაინცდამაინც დოსტოევსკიზე გაბოდებს ტოლსტოიც მიაყოლე

                                                                                              Posted by: Nirvana11 1 Mar 2014, 19:00
                                                                                              shshsh
                                                                                              მეორედ წაიკითხე ყველა, დამიჯერე.

                                                                                              seeman
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ფოლკნერი .

                                                                                              ჰო....

                                                                                              საერთოდაც, დოსტოევსკის შემდეგ ფილოსოფია უნდა იკითხო, ჩემი მოკრძალებული აზრით, ასე ვთქვათ... ანდაც ფილოსოფოსი ,,ლიტერატორები”

                                                                                              1.რენე დეკარტი
                                                                                              2.ბერტნარ რასელი;
                                                                                              3. ედმუნდ ჰუსერლი
                                                                                              4. ჟან პოლ სარტრი

                                                                                              და სხვა მძიმე-მძიმე (კანტი, ჰეგელი, ჰაიდეგერი)

                                                                                              ნუ, აღმოსავლური ფილოსოფია თუ გევასება მაშინ ეგენიც.

                                                                                              რამხელა პოსტი გამოვიდა, მაპატიეთ.

                                                                                              Posted by: shshsh 1 Mar 2014, 19:19
                                                                                              seeman
                                                                                              ფოლკნერის რას მირჩევ უფრო? ტოლსტოიმ კარენინათი იმედი გამიცრუა. თუ მასე აგრძელებს არ მინდა

                                                                                              Nirvana11
                                                                                              ეგ გეგმებში მაქვს თუმცა შეუსვენებლად კრუგზე წასვლა არ მინდა. ცოტა მინდა რო გადავერთო. ეს ფილოსოფოსები და მეცნიერული ლიტერატურა მეყოფა. შესვენება მინდა მხატვრული ლიტერატურით. ოღონდ ისეთით იდეა და მხატვრულობა ორივე რომ იქნება. აი მაგალითად ტოლსტოი (ამ შემთხვევაში კარენინით ვმსჯელობ) და კამიუ ორი უკიდურესობაა მასეთები არ მინდა. რაღაც გოგოლისებური

                                                                                              Posted by: Andy_Kaufman 1 Mar 2014, 20:11
                                                                                              shshsh
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ფოლკნერის რას მირჩევ უფრო?

                                                                                              სული რომ ამომდიოდა yes.gif

                                                                                              Posted by: COLTER 1 Mar 2014, 20:53
                                                                                              ეჰ ძმები კარამაზოვები მინდა , თუ ვინმე გამიცვლიდა რაიმე სხვა წიგნში, დროებით სანამ წავილითხავ-წაიკითხავდა, კარგი იქნებოდა sad.gif

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 2 Mar 2014, 19:14
                                                                                              "რასაც არ უნდა ქადაგებდეს ქალი, მთელი მისი ცხოვრება არის მარადიული ძიება იმისა, თუ ვის დაემონოს... ასე ვთქვათ, წყურვილი დამონებისა. არ დაგავიწყდეს - გამონაკლისი არაა არც ერთი ქალი". საყვარლები <3
                                                                                              * * *
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მკითხველებო თქვენი დახმარება მჭირდება. ვიცი რომ ბევრს დაგიდგებოდათ ეს პრობლემა და არც ვიცი მქონდეს იმედი რომ ის გადალახვადია თუ არა მაგრამ მაინც ვიკითხავ. 19 წლიდან დავიწყე ფედია და დავიწყეე. 2 წელი ვკითხულობდი მხოლოდ მას. ლექციების გაცდენა, გამოცდებისთვის ზერელედ მზადება და ასეთები სულ სტავროგინისა და ძმათა მისთა დამსახურებით. ჰოდა რაშია ჩემი პრობლემა. ვცადე სხვა მწერლების წაკითხვა მაგრამ ვერა. ვერცერთი ვერ მივიდა დოსტომდე. გოგოლი მომწონს თუმცა ცოტა აქვს დაწერილი. სარტრი და კამიუ დავიწყე და ეგზისტენციურ პონტში ორივე მაგარია მაგრამ ესენი ფილოსოფოსები უფრო არიან ვიდრე მწერლები. დოსტო კი ორივე ერთად იყო. მირჩიეთ რომელიმე მწერალი ან რაიმე წიგნი რომელიც მას დამავიწყებს ;დ. ეს ხუმრობით რა თქმა უნდა, მაგრამ სერიოზულად ვეძებ წიგნებს და თქვენ თუ გქონდათ იგივე გრძნობა და გამოხვედით მივიღებ რჩევებს

                                                                                              ამას რომ ვკითხულობდი მეგონა მე დავწერე ჩემ თავზე drug.gif
                                                                                              მეც იგივე ასაკში დავიწყე კითხვა დოსტოსი... 3 დღე მკონდა გლობალური ეკონომიკის გამოცდამდე მოსამზადებლად და იდიოტი წავიკითხე მაგ დროში საგამოცდო მასალების მაგივრად biggrin.gif რა თქმა უნდა გლობალური წკონომიკა შემეტენა up.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 2 Mar 2014, 19:34
                                                                                              QUOTE
                                                                                              3 დღე მკონდა გლობალური ეკონომიკის გამოცდამდე მოსამზადებლად და იდიოტი წავიკითხე მაგ დროში საგამოცდო მასალების მაგივრად
                                                                                              რა თქმა უნდა გლობალური წკონომიკა შემეტენა
                                                                                              რატო გამიხარდა
                                                                                              lol.gif


                                                                                              მეც
                                                                                              შემეტენა დოსტოს გამო თამაშის თეორია


                                                                                              QUOTE
                                                                                              თქვენ თუ გქონდათ იგივე გრძნობა და გამოხვედით მივიღებ რჩევებს
                                                                                              ეხლაც მაქვს
                                                                                              ვერ გამოვედი
                                                                                              ახალს რასაც ვიწყებ 10/9-ს პირველივე გვერდებზე ვაგდებ
                                                                                              ხოდა გამოსავალი ვიპოვე
                                                                                              უკვე წაკითხულებს ვკითხულობ თავიდან
                                                                                              bis.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 2 Mar 2014, 22:51
                                                                                              დოსტოევსკის მოყვარულს თუ ანა კარენინა არ მოგეწონება,სხვა რა უნდა გირჩიოს ადამიანმა ?biggrin.gif


                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 2 Mar 2014, 23:08
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რატო გამიხარდა

                                                                                              ბოროტი ხარ mad.gif
                                                                                              თან პრიკოლია yes.gif
                                                                                              225 lariani prikolia biggrin.gif
                                                                                              არადა წიგნი ვიტხოვე ფული დავზოგე , მაგ საგნის გავლა კიდე მაგდენი დამიჯდა +6 თვე ;givi:

                                                                                              uyure hanibalis axal serias? love.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 2 Mar 2014, 23:34
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              chemtan eg prikoli 185 girs +meotxe kursis dzvirfasi 4 tve
                                                                                              ise damtanjavs eg sagani rogortz sharlotas stanjavs sheni avataris kaci axal pilmshi cry.gif



                                                                                              QUOTE
                                                                                              uyure hanibalis axal serias?
                                                                                              bis.gif "art-ია"
                                                                                              user posted image


                                                                                              მოგეწონა "შეყვარებული" ჰანიბალი? user.gif

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 2 Mar 2014, 23:39
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მოგეწონა "შეყვარებული" ჰანიბალი?

                                                                                              მაგარია love.gif
                                                                                              უილის გარეშე საქმეს რომ ვერ ხსნიან ეგ მევასება biggrin.gif


                                                                                              QUOTE
                                                                                              ise damtanjavs eg sagani rogortz sharlotas stanjavs sheni avataris kaci axal pilmshi

                                                                                              lol.giflol.giflol.giflol.giflol.gif


                                                                                              Posted by: pato-7 2 Mar 2014, 23:39
                                                                                              დანაშაულის და სასჯელის წაკითხვას ვაპირებ მალე

                                                                                              ________________

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 3 Mar 2014, 02:18
                                                                                              არა რა, როგორ იცის ხოლმე დოსტომ: ამოყოფს გადაშლილი წიგნიდან ხელებს, ყურებში მაგრად გტაცებს ისე რომ წული გაგივლი, ფრჩხილებს ჩაგასობს და მოგიზიდავს შუბლს შუბლზე მიგადებინებს და - ხომ იცი ჩემზე მაგარი მწერალი არ არსებობს? შენ ხომ იცი რომ მე ის ვიცირ რაც შენ გინდა... სხვა მწერლებთან ამას ვერ იპოვი, მაგათ დედებს ###### სათითაოდ ... მოდეჰ ჩემთან გეჟო! mad.gif
                                                                                              "ვერსილოვი ძალიან ამაყი ადამიანია,როგორც ტქვენვე თქვით ახლა, ხოლო ბევრ მეტისმეტად ამაყ ადამიანს უყვარს სწამდეს ღმერთი, მეტადრე ისეთს ვინც ადამიანებს ცოტა არ იყოს ზიზღით უცქერის. მგონი მრავალ ძლიერ ადამიანს ბუნებრივი მოთხოვნილება - იპოვოს ვინმე ან რაიმე, რის წინაშეც ქედს მოიხრის . ძლიერ ადამიანს ხანდახან ძალიან უმძის საკუთარი ძალის ატანა...
                                                                                              ... 1 აქ მიზეზი ნათელია: ასეთი ადამიანები ამჯობინებენ ღმერთს , რათა ქედი არ მოუხარონ ადამიანებს, - ცხადია თვითაც არ უწყიან , როგორ ემართებათ ეს : ღვთის წინაშე ქედის მოხრა ისე შეურაცხმყოფელი არ არის. "

                                                                                              სო თრუ
                                                                                              რამდენჯერ მიფიქრია ამაზე
                                                                                              არგუმენტასდაც მომიყვანია

                                                                                              მაგრად მევასება რა weep.gif

                                                                                              Posted by: shshsh 3 Mar 2014, 13:48
                                                                                              რამდენიმედღიანი ფიქრის შემდეგ გადავწყვიტე ისევ დოსტოს დავუბრუნდე. ამიტომ რჩევები აღარ მინდა. მადლობა ვინც გამომეხმაურა. კიდე ტოლსტოის კარენინა თუ არ მოგწონს რაღა გირჩიონო დამიწერეს. კამათს ტოლსტოისა და დოსტოევსკის თემაზე არ დავიწყებ, მითუმეტეს პირველის შემოქმედებას ზედაპირულად ვიცნობ. პრინციპში არც ვიცნობ,თუმცა დასკვნების გამოტანა არ მიმაჩნია სწორად. ჩემი კათარზისი დოსტოევსკიშია და ის რომ კარენინა არ მომეწონა და მხოლოდ ლევინის ხათრით გავქაჩე იქ სადაც გავქაჩე ამით ჩემ ლიტერატურულ გემოვნებაზე დასკვნა არ გამოიტანება. ირონიის და რიტორიკის გარეშე, დისკუსიის პონტში ვწერ : ერთი მხრივ კარენინას იდეა არ მომეჩვენა ძლიერად, მეორე მხრივ პროცესი ამ იდეის შესრულების.მიუხედავად იმისა რომ ტოლსტოის სიბრძნეები არ აკლია, და იმიტომ არა რომ ის ნაკლებ ფილოსოფიურია ან რამე მსგავსი, ძალიან მარტივად: იმიტომ რომ ეს ყველაფერი დოსტოევსკიში უკვე იყო და ახალი არ არის. ძირითადი პრობლემაც ესაა. წიგნებს რომლებსაც იღებ ხელში და ნახავ რომ "ეს ყველაფერი უკვე იყო". გარდა ამისა როცა ვკითხულობდი იდეა წინასწარ წაკითხვადი აღმოჩნდა. ანას და ლევინის ბედი. ეს კონკრეტულად ამ წიგნზე თორემ მჯერა რომ ტოლსტოის უკეთესები ექნება. რაც შეეხება მათ ვისაც ჩემნაირი პრობლემა აქვს მაშინ მე გირჩევთ ერთ წიგნს თუ არ გაქვთ წაკითხული აუცილებლად წაიკითხეთ "მკვდარი სულები" გოგოლი ერთადერთია რომელმაც გამაოცა და არ მომცა ნება მეთქვა "ეს ხომ უკვე იყო". საოცარი მწერალია და საოცარი წიგნია.
                                                                                              ფედიას რაც შეეხება ყვამწვილში (ისე ამ მოთხრობას წესით მოზარდი უნდა ერქვას იდეის გათვალისწინებით და სახელწოდება ყმაწვილი ბევრს უკარგავს) რომ იტანჯება აზრების გადმოცემის სირთულეზე აი მაგას განვიცდი. მინდა გამოვხატო, ხმამაღლა ვიყვირო, ამოვიღო ის რასაც ამ მწერლის შემოქმედებაზე ვფიქრობ მაგარამ ვერა. რაღაც რომ ჩაგწყდება შიგნით ეგეთი გრძნობა მაქვს. კითხვისასაც ცრემლი თუ გადმოვარდნილა თავისით. მე არ გადმომიგდია. ისეთი ცრემლი გამოფიტული, გამომშრალი, ემოციის გარეშე, შიგნით რომ რაღაც გწყდება. დოსტოევსკიზე რამდენჯერ მისაუბრია ხალხთან. ყველაფერი აღფრთოვანებით რომ იწყება როცა აღმოაჩენ მას ვისაც ფედია უყვარს და ყოველთვის მის შემქომედებაზე საუბარს აღფრთოვანებიდან გამოცარიელებამდე ჩამოჰყავხარ. ხვდები რამდენად ამოუწურავია. და თვითონ ფედია? სხვათაშორის მიაჩნდა რომ ტოლსტოი მასზე უკეთ წერდა. როგორ ტანჯავდა ის ეჭვები რომ სხვებზე უკეთესი არ არის. გოგოლი, პუშკინი მათზეც თითქოს ეჭვიანობდა, არადა წარმოდგენა მაინც რომ ჰქონოდა რა დატოვა და რამდენი ხნით დატოვა.
                                                                                              მეცნიერება მეცნიერება მეცნიერება რათ მინდა მეცნიერება. როგორ დავიჯერო რომ დოსტოევსკი ღმერთის შექმნილი არ არის? ასეთ ადამიანები აფეთქების და ევოლუციის შედეგად ჩნდებიან? არ მჯერა. დიდი ცოდვილი იყო. იყო მოღალატეც, იყო მოთამაშეც. ისეთი პატრიოტი იყო ნერვების აშლამდე რომ მიგიყვანს, ისეთი დაბრმავებული იყო რწმენით და თავისი იდეით რომ განსხვავებულ აზრს ვერ იტანდა. ჩვენ დროში ასეთი ადამიანი ფუნდამენტალისტ, ნაცისტ , ქსენოფობ რაღაცა უბედურებად მოინათლებოდა მაგრამ ეს ვის ადარდებს? წმინდანი ცოდვილია. მისი მარტო ინკვიზიტორი და მარტო ერთი მოთხრობა სასაცილო ადამიანის სიზმარი რომ აიღო და ერთმანეთის პირისპირ დააყენო. ესაა მთელი მსოფლიოს პრობლემა. აი ხალხო რამდენიმე ფურცელზე დაატია კაცობრიობის არსი რამდენიმე ფურცელზე. ან ეს ფრაზა: "თუ სტავროგინი ფიქრობდა რომ სწამდა, ეგონა რომ არ სწამდა, თუ სტავროგინი ფიქრობდა რომ არ სწამდა, ეგონა რომ სწამდა" მთელ სამყაროს იტევს. არ მინდა ბატონო სხვა მწერლები მორჩა. ყველას ერთად დაიტევს ეს კაცი

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 3 Mar 2014, 14:09
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ერსილოვი ძალიან ამაყი ადამიანია,როგორც ტქვენვე თქვით ახლა, ხოლო ბევრ მეტისმეტად ამაყ ადამიანს უყვარს სწამდეს ღმერთი, მეტადრე ისეთს ვინც ადამიანებს ცოტა არ იყოს ზიზღით უცქერის. მგონი მრავალ ძლიერ ადამიანს ბუნებრივი მოთხოვნილება - იპოვოს ვინმე ან რაიმე, რის წინაშეც ქედს მოიხრის . ძლიერ ადამიანს ხანდახან ძალიან უმძის საკუთარი ძალის ატანა...

                                                                                              ეს აზრი ერთ ცნობილ ფსიქოლოგს ეკუთვნის
                                                                                              აზრი ეხება ავტორიტარულ პიროვნებებს და არა ძლიერებს და ეგ ვინმეს მიმართ მორჩილება აღწერილია სადო-მაზოხისტური ტენდენციებით
                                                                                              biggrin.gif
                                                                                              shshsh
                                                                                              რომ გაცივდები მერე ვილაპარაკოთ

                                                                                              biggrin.gif


                                                                                              Posted by: Netochka 4 Mar 2014, 20:05
                                                                                              რამეპოსტიოცდამერვეგვერდზერამეპოსტიოცდამერვეგვერდზე

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 4 Mar 2014, 20:20
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეს აზრი ერთ ცნობილ ფსიქოლოგს ეკუთვნის

                                                                                              დოსტომ იდეები მოპარა? spy.gif
                                                                                              ვინ არის?
                                                                                              სახელი და გვარი გამოუშვი
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აზრი ეხება ავტორიტარულ პიროვნებებს და არა ძლიერებს

                                                                                              ჰო, არა მგონია დოსტოევსკის შტანგისტები ჰყოლოდა მხედველობაში smile.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              და ეგ ვინმეს მიმართ მორჩილება აღწერილია სადო-მაზოხისტური ტენდენციებით

                                                                                              ეგრეც აღარ გაუშლია.
                                                                                              მოკლედ დამნაინტერესა მაგ ერთმა ცნობილმა ფსიქოლოგმა რა ლინკი გამოუშვი დანიელ 2kiss.gif

                                                                                              Posted by: hey_boy 4 Mar 2014, 21:28
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დოსტოევსკის მოყვარულს თუ ანა კარენინა არ მოგეწონება,სხვა რა უნდა გირჩიოს ადამიანმა ?

                                                                                              არც მე მომეწონა no.gif თუმცა 16 წლის ვიყავი და შეიძლება ასაკიც არ მიწყობდა მთლად ხელს user.gif


                                                                                              ნეზვანოვა დავამთავრე bis.gif

                                                                                              shshsh
                                                                                              ეგ მემგონი საყოველთაო სენია,''დოსტოევსკის გრიპი'' biggrin.gif
                                                                                              ისე მე დოსტოევსკის მერე კამიუს მოვკიდე ხელი,სხვას ვერაფერს user.gif

                                                                                              Posted by: Guro_ 4 Mar 2014, 21:30
                                                                                              pato-7
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დანაშაულის და სასჯელის წაკითხვას ვაპირებ მალე

                                                                                              ამაზე მაგარი არ შეუქმნია დოსტოევსკს და არცერთ რუსს არაფერი, ტოპ 5-ში შესაყვანი წიგნია სოფლიო მასშტაბით



                                                                                              პ.ს იურისტი ვარ შეილება სუბიექტური იყოს ჩემი აზრი smile.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 4 Mar 2014, 21:53
                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ნეზვანოვა დავამთავრე
                                                                                              მოგეწონა?



                                                                                              ისე კარგია რო არ დაამთავრა
                                                                                              კატიას დააბრუნებდა და
                                                                                              იმდროინდელი მმკ გაუტრაკებდა

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 4 Mar 2014, 21:56
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              არა,საუკუნის მერე დაიბადა ეგ ფსიქოლოგი biggrin.gif
                                                                                              user posted image

                                                                                              http://www.koob.ru/fromm_yerih/anatomiya_destruktivnosti

                                                                                              ქართულად არის მხოლოდ 1 ტავი თარგმნილი და წიგნად გამოშვებული,ჰიტლერის თავი givi.gif

                                                                                              დოსტოევსკის მოყვარულს აუცილებლად მოგეწონება ეს ფსიქოლოგი
                                                                                              ძალიან დიდი ჰუმანისტი იყო


                                                                                              მე ამით დაწყებას გირჩევდი,არასამეცნიერო აუდიტორიისთვის არის განკუთვნილი სამეცნიერო წიგნი,როგორც სხვა მისი წიგნები
                                                                                              http://www.koob.ru/fromm_yerih/begstvo_ot_svobodi

                                                                                              Posted by: Pakusa1 4 Mar 2014, 21:56



                                                                                              --------

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 4 Mar 2014, 22:06
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              ეს ფრომი რაღაც მოდაში შემოდის უკვე რამდენიმე სივრცეში შემხვდა biggrin.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ქართულად არის მხოლოდ 1 ტავი თარგმნილი და წიგნად გამოშვებული,ჰიტლერის თავი

                                                                                              აგაა, კოკინიშვილმაც თავის საერო ეპისტოლეში ფრომი ახსენა მაგ ჰიტლერზე და ნეკროფილებზე გამოთქმული აზრით ერტობნა ეგ ერთი თავი აქვს წაკითხული და უკვე შეუძლია მაგ ფსიქოლოგზე თავისუფლად ისაუბროს და სტატიებში აციტიროს givi.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დოსტოევსკის მოყვარულს აუცილებლად მოგეწონება ეს ფსიქოლოგი
                                                                                              ძალიან დიდი ჰუმანისტი იყო

                                                                                              ნარკომანები რატომ ხდებიან მაგათზეც წერს ეგ ფრომი ტვში ყვებოდნენ...
                                                                                              მოკლედ
                                                                                              უნდა ჩავუჯდე აუცილებლად სენქს smile.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 4 Mar 2014, 22:12
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეს ფრომი რაღაც მოდაში შემოდის უკვე რამდენიმე სივრცეში შემხვდა biggrin.gif

                                                                                              QUOTE


                                                                                              არ ვიცი რა მოგახსენო

                                                                                              ლექტორმა ახსენა ერტხელ ფრომი,90 წლის კაცია ეს ლექტორი,ან 95 ,ღმერთმა იცის biggrin.gif მოკლედ ფრომზე თქვა რომ 1 წიგნი მაინც წაკიტხეთ და უდიდეს გამოცდილებას მიიღებთო,არც ფროიდზე ,არც იუნგზე და არც სხვებზე ეგ არ უთქვამს
                                                                                              თან თავისუფლებისგან გაქცევა ,საკმაოდ დამაინტრიგებელი სათაურია და მეც ავდექი და წავიკითხე ,მერე მივყევი biggrin.gif


                                                                                              ხო რა საცოდაობაა ერთი თავის თარგმნა ,იმიტომ რომ ჰიტლერზეა და უფრო გაიყიდებაო ,აბა ვინ იყიდის წიგნს ,რომელსაც აწერია,ადამიანის დესტრუქციულობის ანატომია biggrin.gif

                                                                                              დიდ ხანს არ გადადო ,რაც მალე მით უკეთესი შენთვის,საოცარი ნაშრომები აქვს biggrin.gif

                                                                                              Posted by: hey_boy 5 Mar 2014, 17:08
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მოგეწონა?



                                                                                              ისე კარგია რო არ დაამთავრა
                                                                                              კატიას დააბრუნებდა და

                                                                                              აუ როგორ ველოდი კატიას დაბრუნებას sad.gif
                                                                                              თან ნეტოჩკამაც რომ თქვა დიდი ხნის შემდეგ ისევ შევხვდიო,იმედი მქოდნა ბოლომდე რომ სადღაც გამოჩნდებოდა user.gif

                                                                                              კი,ძალიან მომეწონა

                                                                                              Posted by: Netochka 5 Mar 2014, 20:31
                                                                                              hey_boy
                                                                                              ის ეპიზოდი მიყვარს განსაკუთრებით პიორტ ივანოვიჩი სარკესთან
                                                                                              love.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აუ როგორ ველოდი კატიას დაბრუნებას
                                                                                              რაღაც სლიშკამ ბანალნა გამოვიდოდა,
                                                                                              კარგი ქნა რო მიაგდო,ბავშვობის ამბები იყო საინტერესო მერე დაკარგა ფერები.




                                                                                              love.gif


                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: hey_boy 5 Mar 2014, 21:08
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რაღაც სლიშკამ ბანალნა გამოვიდოდა,
                                                                                              კარგი ქნა რო მიაგდო,ბავშვობის ამბები იყო საინტერესო მერე დაკარგა ფერები.

                                                                                              გააჩნია როგორ გააგრძელებდა მათ ურთიერთობას biggrin.gif

                                                                                              ილუსტრაციები გამოუშვი,მომწონს ეგ თამაში gigi.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 5 Mar 2014, 23:33
                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გააჩნია როგორ გააგრძელებდა მათ ურთიერთობას
                                                                                              ბოლოს მაინც "მეგობრებად დავრჩეთ" იქნებოდა
                                                                                              დოსტოს ჰეფი ენდი -
                                                                                              ყველა უბედურია
                                                                                              bis.gif



                                                                                              user posted image

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 5 Mar 2014, 23:36
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დოსტოს ჰეფი ენდი -
                                                                                              ყველა უბედურია

                                                                                              ტკივილით მიიღწევა ბედნიერება და მაგიტომ
                                                                                              ან ადამიანის მეორედ დაბადება

                                                                                              Posted by: hey_boy 6 Mar 2014, 00:47
                                                                                              QUOTE (Netochka @ 5 Mar 2014, 23:33 )




                                                                                              user posted image

                                                                                              ნეტოჩკა და პიოტრ ალექსანდროვიჩი? biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 6 Mar 2014, 01:10
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              ბედნიერება მაგათ შემთხვევაში ""-ში უნდა ჩავსვათ

                                                                                              მაზოხისტები არიან
                                                                                              სტავროგინმა თვითონ ვიძახებდი მატრიოშკას მოჩვენებასო
                                                                                              ივანის "ეშმაკი"
                                                                                              დიმიტრის გრუზინობა
                                                                                              ნასტასიას და ლიზავეტას დრამები
                                                                                              ჰო გრუშენკაც
                                                                                              მოკლედ დალაგებული არავინ ყავს

                                                                                              დალაგებულად წერა უნდა ვისწავლო biggrin.gif აზრს ვერ გამოიტან კაცი


                                                                                              hey_boy
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ნეტოჩკა და პიოტრ ალექსანდროვიჩი?
                                                                                              ჰმ biggrin.gif
                                                                                              მხოლოდ ერთადერთ პერსონაჟს შეუძლია ეგეთი რეაქციის გამოწვევა
                                                                                              მისი სილამაზის მიუხედავად

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 6 Mar 2014, 01:44
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ივანის "ეშმაკი"

                                                                                              აქ მაზოხიზმი არაფერ შუაშია biggrin.gif
                                                                                              ივანის ეშმაკი სულ სხვა ფენომენია
                                                                                              დოსტოსთვის მე როგორც მესმის ,ბედნიერებისკენ გზა არის გოლგოთის გზა
                                                                                              ტანჯვით არის შესაძლებელი შინაგანი გარდაქმნა ,თავიდან დაბადება,რავი რა დავარქვა
                                                                                              მაზოხისტის ტანჯვის მიზანი,თვითონ ტანჯვის პროცესია,ამაში ხედავს ის სიამოვნებას
                                                                                              დოსტოევსკის გმირებს ახასიათებთ უკიდურესობამდე მიყვანა საკუთარი თავის...მოდი ამას თუ ვიზამ,მერე აბა ახლა ამას თუ ვიზამ,ახლა ამას...და მიდის გამოცდა თუ სადამდე შეუძლია მას დაცემა
                                                                                              ერთგვარი მაზოხისმი ასეთ დროს არის

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 6 Mar 2014, 21:03
                                                                                              "როგორც კი შენიშნავთ, რომ სიცილი თუნდაც სულ ოდნავ სულელურია, მაშასადამე, ეჭვი არ არის, ის ადამიანი გონებრივად შეზღუდულია, თუნდაც სულ იდეებს აფრქვევდეს.თუ სულელურად არ იცინის, მაგრამ თვითონ ადამიანი, როცა გაიცინებს, უეცრად რატომღაც სასაცილო ხდება, თუნდაც სულ ცოტათი, - იცოდეთ, რომ ამ ადამიანს არ გააჩნია ნამდვილი საკუთარი ღირსება, ყოველ შემთხვევაში სრულად მაინც არ გააჩნია. ან, დასასრულ, თუ სიცილი გულთანაზიარი კია, მაგრამ მაინც რატომღაც ცოტა უხამსი მოგეჩვენათ, იცოდეთ, რომ იმ ადამიანის ბუნებაც უხამსია, და ყოველივე კეთილშობილი და ამაღლებული, რაც ადრე შეგინიშნავთ მასში, - ან განზრახ ხელოვნურია, ანდა შეუგნებლად ნასესხებია, და რომ ეს ადამიანი შემდგომში აუცილებლად უარესისკენ იზამს პირს,.."


                                                                                              აჰააა spy.gif


                                                                                              ამის მერე გავაცინებ ხალხს რომ ამოვიცნო რა იმელება მათში yes.gif

                                                                                              Posted by: Artanjelo 6 Mar 2014, 21:06
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              "როგორც კი შენიშნავთ, რომ სიცილი თუნდაც სულ ოდნავ სულელურია, მაშასადამე, ეჭვი არ არის, ის ადამიანი გონებრივად შეზღუდულია, თუნდაც სულ იდეებს აფრქვევდეს.თუ სულელურად არ იცინის, მაგრამ თვითონ ადამიანი, როცა გაიცინებს, უეცრად რატომღაც სასაცილო ხდება, თუნდაც სულ ცოტათი, - იცოდეთ, რომ ამ ადამიანს არ გააჩნია ნამდვილი საკუთარი ღირსება, ყოველ შემთხვევაში სრულად მაინც არ გააჩნია. ან, დასასრულ, თუ სიცილი გულთანაზიარი კია, მაგრამ მაინც რატომღაც ცოტა უხამსი მოგეჩვენათ, იცოდეთ, რომ იმ ადამიანის ბუნებაც უხამსია, და ყოველივე კეთილშობილი და ამაღლებული, რაც ადრე შეგინიშნავთ მასში, - ან განზრახ ხელოვნურია, ანდა შეუგნებლად ნასესხებია, და რომ ეს ადამიანი შემდგომში აუცილებლად უარესისკენ იზამს პირს,.."


                                                                                              მე ყოველთვის ვაკირდები ადამიანის სიცილს,ბევრს ამბობს პიროვნებაზე მაგრამ რაც აქ წერია ცოტა გაზვიადებულია.

                                                                                              ისე,მე ხმამაღლა და ომახიანად ვიცინი,ნეტა როგორი პიროვნება ვარ ?

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 8 Mar 2014, 05:07
                                                                                              ის ქალია, ის - გველია! ყოველი ქალი გველია და ყოველი გველი - ქალი! © ლარს ვონ დოსტოევსკი boli.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 8 Mar 2014, 14:49
                                                                                              QUOTE (Huckleberry Finn @ 8 Mar 2014, 05:07 )
                                                                                              ლარს ვონ დოსტოევსკი
                                                                                              ამას არ გაპატიებ







                                                                                              mad.gif

                                                                                              Posted by: nodari_nx 8 Mar 2014, 15:01
                                                                                              Netochka
                                                                                              ნეტოჩკა ვინ იყოოოოო???


                                                                                              მეცნობა სახელი

                                                                                              Posted by: ვეგა 8 Mar 2014, 15:08
                                                                                              ....................................

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 8 Mar 2014, 17:01
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ....................................

                                                                                              +1

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 8 Mar 2014, 17:18
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ლარს ვონ დოსტოევსკი

                                                                                              ამას არ გაპატიებ


                                                                                              მე რა დაგიშავე ? givi.gif
                                                                                              მართლა ტრიერის სათქმელი თქვა დოსტომ biggrin.gif ქალზე მათი აზრები ემთხვევა givi.gif


                                                                                              Posted by: Netochka 8 Mar 2014, 17:40
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              Rammstein - Führe Mich
                                                                                              spy.gif
                                                                                              ეგ სად დასჭირდა,შარლოტას ტანჯვებს დაადო?


                                                                                              სიმღერის გაუპატიურებისთვის რო უჩივლო ვინმეს ეგ შეიძლება?

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 8 Mar 2014, 21:44
                                                                                              Netochka
                                                                                              პირველი ნაწილის დასაწყისშია smile.gif

                                                                                              შარლოტას ხერხვას პოლიფონიას ადებდა- ბახის მუსიკას



                                                                                              წვერებიც ამომსვლია boli.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 8 Mar 2014, 22:23
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              tarkovzkii :*:*


                                                                                              QUOTE
                                                                                              წვერებიც ამომსვლია
                                                                                              lol.gif lol.gif
                                                                                              ჩაესვენა ლარსის მზეც?



                                                                                              რა ვქნა ეხლა ვნახო ეგ grzeli ფილმი
                                                                                              დეპრესია ხო არ დამეწყება
                                                                                              არ ვიცნობ დანიელი დოსტოს ბოლო წლების შემოქმედებას კარგად :უსერ:

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 8 Mar 2014, 22:35
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ჩაესვენა ლარსის მზეც?

                                                                                              არა, უკვე ამოდის ნელ-ნელა ისევ smile.gif

                                                                                              ანტიქრისტე და მელანქოლია რომ აქვს ხალხს მარტო ნანახი მაგიტო აფასებენ უარყოფითად ლარსუნიას :*

                                                                                              დოგვილი
                                                                                              მედეა
                                                                                              ბრეიქინგ ზი ვეივზ :***
                                                                                              დანცერ ინ ზე დარკ ;(
                                                                                              იდიოტენ
                                                                                              წააან მაკროპეპია რა
                                                                                              სერიოზული ფსიქოლოგიური სცენარეპი აქვს :***
                                                                                              პროსტა ბავშვები მაგრად არ ევასება tongue.gif
                                                                                              ქალები ხან დებილებად გამოყჰავს, ხან გველებად, ხან შიზოფრენიკებად :X

                                                                                              მაგის სარკაზმი მევასება ძაან მაგრად :***


                                                                                              Posted by: Netochka 8 Mar 2014, 23:04
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ანტიქრისტე და მელანქოლია
                                                                                              ხოდა
                                                                                              ესენი არ მაქვს ნანახი :უსერ:



                                                                                              QUOTE
                                                                                              ქალები ხან დებილებად გამოყჰავს, ხან გველებად, ხან შიზოფრენიკებად
                                                                                              სხვანაირი ქალები არ ვიცი მე boli.gif




                                                                                              Posted by: Johnnie Walker 9 Mar 2014, 11:21
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ქალები ხან დებილებად გამოყჰავს, ხან გველებად, ხან შიზოფრენიკებად
                                                                                              სხვანაირი ქალები არ ვიცი მე

                                                                                              რატომ, მე მაგრა მომწონს, ლამის მიყვარს აგლაია ეპანჩინა smile.gif

                                                                                              საერთოდ, კი არის გავრცელებული აზრი, რომ დოსტოევსკის ქალი პერსონაჟები "არ გამოსდიოდა", მაგრამ მე ვფიქრობ, ვიღაცის დაბრახუნებული სისულელეა, მერე ტუტუცების ატაცებული.

                                                                                              ერთი ეპიზოდური პერსონაჟი რად ღირს მარტო, Дарья Францевна Липпевехзель, женщина злонамеренная и полиции многократно известная smile.gif, სულ ერთი-ორჯერ რომ გაიელვებს, უბრალოდ, "დანაშაულსა და სასჯელში". ფანტასტიკური სახეა ბებერი, ნაბოზვარი, ოღრაში დედაკაცის biggrin.gif

                                                                                              ნუ ახლა სერიოზულ, დიდ, მასშტაბურ სახეებზე აღარაფერს ვამბობ. და პერსონაჟების შიზოფრენია და გველობა თუ არ მოგწონს, მაშინ რავი, აბა, რად გინდა დოსტოევსკის რომ კითხულობ? smile.gif

                                                                                              Posted by: ხუციშვილი 9 Mar 2014, 12:15
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ქალები ხან დებილებად გამოყჰავს, ხან გველებად, ხან შიზოფრენიკებად
                                                                                              სხვანაირი ქალები არ ვიცი მე

                                                                                              იდიოტში თითქმის ყველა ქალი კი შიზოფრენიკია, მაგრამ მე ნასტასია მაინც მევასება, აი ის ფული რო დაწვა უფრო მეტად შემიყვარდა love.gif
                                                                                              ადრე მაქვს წაკითხული და როგორც მახსოვს, აგლაია ყველაზე ჭკვიანი იყო, შეიძლება სხვებთან შედარებით და მაგიტო მახსოვს biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 9 Mar 2014, 17:26
                                                                                              Johnnie Walker
                                                                                              QUOTE

                                                                                              ნუ ახლა სერიოზულ, დიდ, მასშტაბურ სახეებზე აღარაფერს ვამბობ. და პერსონაჟების შიზოფრენია და გველობა თუ არ მოგწონს, მაშინ რავი, აბა, რად გინდა დოსტოევსკის რომ კითხულობ?

                                                                                              ვინ გითხრა არ მომწონსო?
                                                                                              ძალიანაც მევასება სტავროგინის დედა love.gif

                                                                                              დანასაული და სასჯელიდან რასკოლნიკოვის დაც და ის ბოზი გოგოც მევასება : რა უმჯობესია ქალი რომელიც პურის ფულის გულისთვის ბოზობს თუ რომელიც უკეთესი ცხოვრებისთვის თხოვდებაო love.gif სიტყვასიტყვით არაა მარა ძაან დაახლოვებით ეგრე ეწერა up.gif
                                                                                              მანდ პროსტა ყმაწვილის ფრაზა დავწერე ქალებს გველებს რომ ადარებს და ტრიერის დამოკიდებულებას შევადარე თორე არ მითქვამს მევასება თქო ან არმევასებათქო . smile.gif

                                                                                              Posted by: seeman 9 Mar 2014, 20:41
                                                                                              მე დავწერ რატო ვერ ვკაიფობ ამ დოსტოევსკიზე

                                                                                              პერსონაჟების მუღამებს ვერ ვიჭერ მითუმეტეს მაგათ ფსიქოლოგიას

                                                                                              კიდე არ მევასება წერის მანერა ერთი თავს რო ამთავრებს და აუცილებლად ბოლოში შემდეგი თავისთვის ინტრიგას რო ტოვებს

                                                                                              უმეტეს ეპიზოდებში ყველა პერსონაჟს ერთად რო შეყრის ხოლმე (თეატრალური დადგმა წარმომიდგება თვალწინ ყველა მახიობი რო გამოდის სცენაზე და ყველა თავის როლში რო არიან თავისი მონოლოგებით )

                                                                                              ვერც მაგის ფილოსოფიაზე ვკაიფობ (ვერც მორალისტურ ტონზე ) არ მჯერა რო ადამიანში არის კეთილი საწყისები და მითუმეტეს რელიგია არის ჩვენი გადამრჩენელი


                                                                                              ასეთია ჩემი კომენტარი

                                                                                              Posted by: Artanjelo 9 Mar 2014, 22:05
                                                                                              seeman
                                                                                              ხო,მერე ? რო ვერ კაიფობ გავიგეთ მაგრამ ჩვენ რა ვქნათ ?
                                                                                              რაც დაწერე კრიტიკა არ არის,უბრალოდ ის დაწერე რაზეც ვერ კაიფობ.

                                                                                              Posted by: paradoxxx 9 Mar 2014, 22:48
                                                                                              "იდიოტი" !

                                                                                              აქამდე რომ არ ან ვერ ვკითხულობდი ბევრს ვკარგავდი თურმე smile.gif

                                                                                              ნასტასია მაგარი ქალია, მაგრად მევასსსსსსსსსსება love.gif ძლიერი ქალის ნიღაბს ამოფარებული , შინაგანად მეტად ფაქიზი და ნაზი. მაგრამ ამ თამაშმა მეტად დაღალა მგონი. ასეთი შთაბეჭდილება დატოვა პირველი ნაწილიდან.


                                                                                              Posted by: Netochka 9 Mar 2014, 23:03
                                                                                              QUOTE
                                                                                              პერსონაჟების შიზოფრენია და გველობა თუ არ მოგწონს, მაშინ რავი, აბა, რად გინდა დოსტოევსკის რომ კითხულობ?
                                                                                              მოდაშია love.gif






                                                                                              ვისკონტის "ღმერთების დაღუპვაში" ერთი ეპიზოდი არაფერს გაგონებთ დოსტოსთან?


                                                                                              Posted by: Artanjelo 9 Mar 2014, 23:05
                                                                                              QUOTE
                                                                                              პერსონაჟების შიზოფრენია და გველობა თუ არ მოგწონს, მაშინ რავი, აბა, რად გინდა დოსტოევსკის რომ კითხულობ?

                                                                                              მოიცა,უნდა მოგწონდეს გველობა და შიზოფრენია ?
                                                                                              თუ ის უნდა მოგწონდეს რომ მწერალი კარგად ხედავს ადამიანის ბუნების მანკირებებს და კარგად გადმოსცემს ?

                                                                                              Posted by: seeman 9 Mar 2014, 23:21
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ხო,მერე ? რო ვერ კაიფობ გავიგეთ მაგრამ ჩვენ რა ვქნათ ?


                                                                                              რა საქმითაც იყავი დაკავებული wink.gif ის გააგრძელე

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 10 Mar 2014, 00:59
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დანასაული და სასჯელიდან რასკოლნიკოვის დაც და ის ბოზი გოგოც მევასება : რა უმჯობესია ქალი რომელიც პურის ფულის გულისთვის ბოზობს თუ რომელიც უკეთესი ცხოვრებისთვის თხოვდებაო

                                                                                              ვაბშეტა ,ორივე ბოზია ,ოღონდ ერთი სხვისი პურისთვის
                                                                                              და მეორე ძმის კარგი ცხოვრებისთვის
                                                                                              ნუ ბოზი კლასიკური გაგებით
                                                                                              seeman
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კიდე არ მევასება წერის მანერა ერთი თავს რო ამთავრებს და აუცილებლად ბოლოში შემდეგი თავისთვის ინტრიგას რო ტოვებს

                                                                                              გაჭირვებამ მოიტანა,ჟურნალებისთვის რომ წერ ,საჭიროა მსგავის ხრიკები
                                                                                              QUOTE
                                                                                              უმეტეს ეპიზოდებში ყველა პერსონაჟს ერთად რო შეყრის ხოლმე (თეატრალური დადგმა წარმომიდგება თვალწინ ყველა მახიობი რო გამოდის სცენაზე და ყველა თავის როლში რო არიან თავისი მონოლოგებით )

                                                                                              დარწმუნებული ვარ ტარანტინომ დოსტოევსკისგან ისწავლა ეგ
                                                                                              ეგ და გმირების ფსიქოლოგიური წამება და პერსონაჟების დატვირთვა საკუტარი ფილოსოფიით

                                                                                              biggrin.gif




                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 10 Mar 2014, 01:30
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვაბშეტა ,ორივე ბოზია ,ოღონდ ერთი სხვისი პურისთვის
                                                                                              და მეორე ძმის კარგი ცხოვრებისთვის
                                                                                              ნუ ბოზი კლასიკური გაგებით

                                                                                              ორივე როგორაა ბოზი? biggrin.gif
                                                                                              იმ პირველს გამოსავალი არ აქვს, პატარა ბავშვები შიმშილით ეხოცებოდა და ის დედინაცვალიც sad.gif ეგ ხომ გარემოების მსხვერპლია არა ? smile.gif
                                                                                              აი მატრიცა რელოადშია ძაანმაგრად ეგ მომენტი ასნილი biggrin.gif პრიჩინა-ძეისტვია biggrin.gif

                                                                                              აი რასკოლნიკოვის დას კიდე არჩევანი ქონდა, შიმშილით არ კვდებოდა, ეს აგიჟებდა რასკოლნიკოვს biggrin.gif

                                                                                              მაგრად დამევასა ეგ სიტყვები დოსტოსი.

                                                                                              Posted by: Netochka 10 Mar 2014, 01:57
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვისკონტის "ღმერთების დაღუპვაში" ერთი ეპიზოდი არაფერს გაგონებთ დოსტოსთან?
                                                                                              კაი მაინც არავინ დაწერთ
                                                                                              მარტინის და ლიზას ეპიზოდი ეშმაკნიდანაა აღებული,
                                                                                              ბოლოს
                                                                                              ლიზაც თავს იხრჩობს მატრიოშკას მსგავსად.


                                                                                              ფოტოსაც დავდებდი მაგრამ ნირვანამ შენ სურათოლოგოო :უსერ:


                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              რასუშვებიტრიერს? cry.gif




                                                                                              QUOTE
                                                                                              აი რასკოლნიკოვის დას კიდე არჩევანი ქონდა
                                                                                              eg sulit iko imnairi
                                                                                              sonya pirikit
                                                                                              sul dostozea akebuli meksikuri serialebis kalta dramebi ;((


                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 10 Mar 2014, 02:00
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აი რასკოლნიკოვის დას კიდე არჩევანი ქონდა, შიმშილით არ კვდებოდა, ეს აგიჟებდა რასკოლნიკოვს biggrin.gif

                                                                                              კაცო ,იქ ხომ მიდის დის დახასიათება რასკოლნიკოვის მიერ
                                                                                              რომ საკუთარი ტავისთვის ის არავის დაემონებოდა,პურისთვისაც კი
                                                                                              მაგრამ საქმე თვითონ რასკოლნიკოვს ეხებოდა,ასეთ დროს კიდე დამ ძმის გამო გადაწყვიტა გაწირვა
                                                                                              ნუ ეხლა პირდაპირი ბოზობაც არ არის ეს,გათვლითი ქორწილია არა საკუთარი კეთილდღეობისთვის ,არამედ ძმისთვის,ეგ აგიჟებდა როდიონს ზუსტად,თვითონ რომ იყო მიზეზი
                                                                                              სონია იყო ბოზი ,ოღონდ სხვა გზა არ ჰქონდა,თვითონ კი მოკვდებოდა შიმშილით,მაგრამ და-ძმებს ვერ მოკლავდა ,რომლებიც ღირსებაზე მაღლა დაააყენა
                                                                                              კარგი გოგოა სონია


                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 10 Mar 2014, 02:03
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რასუშვებიტრიერს?

                                                                                              ფეინთი და ფოტოშოპი ამ კაცზე დავამუღამე lol.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ფოტოსაც დავდებდი მაგრამ ნირვანამ შენ სურათოლოგოო :უსერ:

                                                                                              დადე ფოტოებიიი 2kiss.gif

                                                                                              კაი თემააა
                                                                                              კაი ფოტოებით :***
                                                                                              shearz ;((((((((((
                                                                                              laikz :***
                                                                                              * * *
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              მაგის დას არ ქონდა ის საბაბი ძალით გათხოვილიყო. მარა თხოვდება იმიტომ რომ ვერ აანალიზებდა, და კიდე მილიარდობით ადამიანი ვერ აანალიზებს დღესაც biggrin.gif , რა მდაბალ საქციელს სჩადის მაგით ;(((
                                                                                              ეგ კითხვაც ხო რიტორიკულია რომელი უფრო ბოზიაო... პასუხია ის რომელსაც არჩევანი აქვსო.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კაცო ,იქ ხომ მიდის დის დახასიათება რასკოლნიკოვის მიერ
                                                                                              რომ საკუთარი ტავისთვის ის არავის დაემონებოდა,პურისთვისაც კი

                                                                                              ეგ დახასიათება აღარ მახსოვს, მარა რასკოლნიკოვიც არ იყო ისეთ მდგომარეობაში რომ და გაეთხოვებინა ძალით.
                                                                                              ამას დედაც ხედავდა
                                                                                              მარა უკეთესი მომავალი ხიბლავდა დედასაც და ქალიშვილსაც. მერე ეს რასკოლნიკოვი რომ ეჩხუბება და უხსნის რა ქმედებაცაა ეგრე უსიყვარულოდ გათხოვება , მერე გადაიფიქრებს.

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 10 Mar 2014, 02:24
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეგ დახასიათება აღარ მახსოვს, მარა რასკოლნიკოვიც არ იყო ისეთ მდგომარეობაში რომ და გაეთხოვებინა ძალით.
                                                                                              ამას დედაც ხედავდა
                                                                                              მარა უკეთესი მომავალი ხიბლავდა დედასაც და ქალიშვილსაც. მერე ეს რასკოლნიკოვი რომ ეჩხუბება და უხსნის რა ქმედებაცაა ეგრე უსიყვარულოდ გათხოვება , მერე გადაიფიქრებს

                                                                                              ნუ ,ეგ მომენტია მანდ ყველაზე მტავარი
                                                                                              თანხმობამდე მთელი ღამე მუხლომდრეკილი ლოცვა დის მიერ
                                                                                              მანამდე მიდის მისი ამმაყი ხასიათის დახასიათება,მაგრამ მერე რასკოლნიკოვი ამატებს რომ სხვის გულისთვის სიამაყესაც კი დათრგუნავსო და აკეთებდა კიდევაც ამას
                                                                                              დედა კიდე ბიჭის გამო ქალს წირავდა,იცოდა რა მძიმე იყო შვილისთვის ,მაგრამ მაინც წირავდა,დებილი ქალი biggrin.gif
                                                                                              ნუ ,მეტი დაფიქრება რომ მართებდა და უკანასკნელი გზა ეს არ იყო და არც სიტუაცია ეგ გასაგებია,მაგრამ მთავარი მაინც მოტივია
                                                                                              ადამიანი შეიცნობა მოტივით (ფრომი)
                                                                                              biggrin.gif
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              კარგია ეს გურჯიევი ?
                                                                                              პროცესი 2 დღეში დავამთავრე biggrin.gif
                                                                                              თან ბოლოს არის ყველაზე მაგარი ნაწილი (ცნობილი იგავი კანონის შესასვლეზე)


                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 10 Mar 2014, 02:30
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ადამიანი შეიცნობა მოტივით (ფრომი)

                                                                                              გურჯიევის ლექციები და კაფკას პროცესი ვერ ჩავამთავრე სექტემბრიდან მოყოლებული ვკითხულობ biggrin.gif
                                                                                              ეგრევე უნდა ჩავუჯდე ფრომს !
                                                                                              * * *
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კარგია ეს გურჯიევი ?

                                                                                              ჯადობაზი როჟაა biggrin.gif
                                                                                              ოკულტისტი
                                                                                              ავანტიურისტი
                                                                                              რავი კიდე რა აღარ იყო :დ
                                                                                              ფსოქოლოგიური სწავლებები აქვს ამ ლექციებში და განწყობის თეორიასთან ახლო თეზისები . ეგაა მგონი ქართულად მაგისი. კიდე საუბრები ბელზებელტან თუ რაღაც ეგეთიაქვსო დაწერიოლი 1500 გვერდიო მითხრეს მარა არაა ქართულად ის.
                                                                                              ფსიქოლოგებს დააინტერესებს. 204 გვერდია .

                                                                                              Posted by: Johnnie Walker 10 Mar 2014, 07:45
                                                                                              seeman
                                                                                              QUOTE
                                                                                              უმეტეს ეპიზოდებში ყველა პერსონაჟს ერთად რო შეყრის ხოლმე (თეატრალური დადგმა წარმომიდგება თვალწინ ყველა მახიობი რო გამოდის სცენაზე და ყველა თავის როლში რო არიან თავისი მონოლოგებით )

                                                                                              ვა, არ მოგწონს ეგა? smile.gif აი მაგალითად, ფულის დაწვის სცენა იდიოტში, თავის ნასტასია ფილიპოვნას ფსიქოზებით? smile.gif რა უცნაურია...

                                                                                              ამ დროს "კარნავალიზაციის" უმაღლესი დონე დოსტევსკისთან (ბახტინს თუ დავუჯერებთ), სასტუმრო ოთახში შეყრილი ხალხის დიალოგების დაძაბულობაა და ამ დაძაბულობის კულმინაცია - სკანდალი! biggrin.gif

                                                                                              მე სწორედ ეგ მიყვარს, კაცია და გემოვნება.

                                                                                              QUOTE
                                                                                              არ მჯერა რო ადამიანში არის კეთილი საწყისები და მითუმეტეს რელიგია არის ჩვენი გადამრჩენელი

                                                                                              კეთილი საწყისი ს ა ე რ თ ო დ თუ არ არის, მაშინ თავი უნდა მოვიკლათ ყველამ biggrin.gif
                                                                                              ფედიასთან ეგ კეთილი მხარე საშინელი სიძნელეების გადალახვით ვლინდება და ხშირად დამარცხებულია. რელიგიურობა და ლამის ფსიქოპატიური მართლმადიდებლობა უმჯობესია აღიქვა უფრო როგორც პერსონაჟების ფილოსოფია, ვიდრე ავტორისეული "სათქმელი". იმიტომ, რომ ეგ არის კიდეც და არც არის თვითონ დოსტოევსკის პოზიცია. პოლიფუნიური რომანი სწორედ ისაა, რომ მრავალხმოვანებაა პერსონაჟების და ყოველს თავისი ხმა და თავისი ფილოსოფია აქვს: ივანს, დმიტრის, ალიოშას და სმერდიაკოვს, გრუშენკას, სტარეც ზოსიმას და სტარეც ზოსიმას ძმას! smile.gif პაპაშა-კარამაზოვსაც კი თავისი "ფილოსოფია" აქვს. მათგან არც ერთი არ არის თვითონ დოსტოევსკი, ეგაა მთელი მუღამი და მთელი ფოკუსი biggrin.gif ეგ მრავალი, სულ სხვადასვა ხმის თანაჟღერადობა ჰქმნის მაგის რომანების სამყაროს და მაგ სამყაროში თვითონ დოსტოევსკი რომელია, უკვე ვეღარ გაარჩევ smile.gif

                                                                                              ეგ "კეთილი საწყისის უქონლობა" ვითარდება მერე ევროპულ ლიტერატურაში და ფედიას "კათარზისს" და ტანჯვის შედეგად ადამიანის "ახლიდან დაბადებას" ივიწყებენ და კაფკა და ჯოისი უკვე მხოლოდ დეგრადაციას ხედავენ ადამიანში დამოკიდებულებაც ცინიკურ-ირონიული აქვთ. მაგრამ ეგ მიზანტროპია იქაც ხ ე რ ხ ი ა, მძღნერში ცხვირს აყოფინებენ ადამიანს და აჩვენებენ, რა "ღორია", მაგრამ იმიტომ მხოლოდ, რომ კეთილი იდეალი "ფრჩხილებს გარეთ" გამოიტანონ, მიზანდასახულად აჩვენონ მხოლოდ ცალი მხარე და ეს მხარე საგანგებოდ გააზვიადონ. ზოგადმსოფლმხედველური თვალსაზრისით, ეგ გაფრთხილებაა: "ნუ ხართ ასეთნი", სხვა არაფერი. მაგრამ ეგ უკვე მოდერნიზმია და სულ სხვა პესნიაა... დოსტოევსკი მაინც ჯერ კიდევ მე-19 საუკუნეა და ეგ ბეთჰოვენის Per aspera ad astra ჯერ კიდევ მუშაობს smile.gif, თუმცა, მე რომ მკითხო, მისი როგორც მწერლის, სუსტი მხარეა (კარამაზოვების ფინალი, მიტიას და გრუშენკას გაციმბირება და იქ "განწმენდა"). ძლიერი სწორედ ის არის, მიშკინი რომ ბოლოს უკან საგიჟეთში ბრუნდება! biggrin.gif

                                                                                              ჯამში, კაცთმოძულეობა (სიკეთის არარსებობის მტკიცება) ვერ იქნება ხელოვნების დედააზრი. შეიძლება იყოს და არის კიდეც ზოგ მწერალთან, როგორც ხერხი და გრანდიოზული მეტაფორა, მაგრამ არსად არ არის, როგორც მწერლის პოზიცია.

                                                                                              Posted by: Ocelot 10 Mar 2014, 16:18
                                                                                              Johnnie Walker
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ჯამში, კაცთმოძულეობა (სიკეთის არარსებობის მტკიცება) ვერ იქნება ხელოვნების დედააზრი. შეიძლება იყოს და არის კიდეც ზოგ მწერალთან, როგორც ხერხი და გრანდიოზული მეტაფორა, მაგრამ არსად არ არის, როგორც მწერლის პოზიცია

                                                                                              ე.ი. სელინი არ გაქ წაკითხული. არც ჰენრი მილერი.


                                                                                              Posted by: seeman 10 Mar 2014, 18:08
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მაგრამ ეგ მიზანტროპია იქაც ხ ე რ ხ ი ა, მძღნერში ცხვირს აყოფინებენ ადამიანს და აჩვენებენ, რა "ღორია", მაგრამ იმიტომ მხოლოდ, რომ კეთილი იდეალი "ფრჩხილებს გარეთ" გამოიტანონ, მიზანდასახულად აჩვენონ მხოლოდ ცალი მხარე და ეს მხარე საგანგებოდ გააზვიადონ. ზოგადმსოფლმხედველური თვალსაზრისით, ეგ გაფრთხილებაა: "ნუ ხართ ასეთნი", სხვა არაფერი



                                                                                              აი ამაში ვერ დაგეთანხმები ვერანაირად რო "მხოლოდ ხერხია" ჩემი გაგებით მე 20 საუკუნის დასაწყისი უკვე გარკვეულ ადამიანურ ფასეულობათა მსხვრევის დროა და დიდი მწერლები ამას გრძნობენ აანალიზებენ და წერენ (ეგზისტენციალიზმმა და აბსურდმა გვიტირა დედა biggrin.gif) ნიცშე უბრუნდება დიონისურ (ეს უფრო ფილოსოფიურ ამბავშია მაგრამ მაინც) საწყისებს აქეთ კაფკა გვიწერს წინასწარ ისტორიას რაც ერთი ერთში მართლდება ბროხი თავის მეტაფიზიკური კატაკლიზმებით მერე კამიუ მოდის თავისი უცხოთი და რავიცი

                                                                                              ნუ სელინიზე არაფერს ვამბობ (ეს უუფრო სხვა ტპის მწერალია მაგრამ მაინც) მაგას ერთი მაგარი მომენტი აქვს ერთი პერსონაჟი ყავს რობინზონი რომელიც სხვისი დავალებით ფულის გამო ქალის მოკვლას გადაწყვეტს(алья რასკოლნიკოვ) და სელინის აზრით ამის უფლება აქვს (რამდენადაც ამორალური უნდა იყოს) იმიტომ რომ მთელი ცხოვრება ამ რობინზონმა უკიდურეს გაჭირვებაში სიდუხჭირეში სიჩმორეში უიმედობაში ბრძოლაში ხან აფრიკაში ხან გალერაზე მენიჩბედ გააატარა ეხლაც შიმშილით კვდება და ყველაფერზე წამსვლელია იმ დროს როდესაც სხვები ე.წ. მორალისტები მაღალფარდოვანი სიტყვებით მორალს უკითხავენ და სინამდვილეში ყველას კიდია

                                                                                              მოკლედ დიდი თემაა და ნაწილ ნაწილება შეიძლება დაყოფა და განხილვა biggrin.gif რაც მეზარება

                                                                                              Posted by: Moby-Dick 11 Mar 2014, 20:03
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რა უმჯობესია ქალი რომელიც პურის ფულის გულისთვის ბოზობს თუ რომელიც უკეთესი ცხოვრებისთვის თხოვდებაო  სიტყვასიტყვით არაა მარა ძაან დაახლოვებით ეგრე ეწერა

                                                                                              ო ბოზები საინტერესოა biggrin.gif
                                                                                              ეგ პურის ფულისთვის რომელიც ბოზობს, რა უკეტესი ცხოვრებისთვის არ გათხოვდებოდა თუ როგორ არის?
                                                                                              ეგ გოგო მახსოვს, ალბათ დოსტოევსკის უნდოდა ეთქვა რომ ვერ განსაზღვრავ, გამოსწორდეს შეიძლება ადამიანი. თორემ ბოზი ბოზია რა, რის გამოც არ უნდა იყოს, მონა არ უნდა გახდე. მაგრამ მაგათ უსწორდებათ უბრალოდ, ან ზოგს ეგ არ უსწორდება, მაგრამ თავს რომ სწირავენ მაგ ოჯახის გამო თუ რის გამოც იქნება ეგ უსწორდებათ რომ რაღაცა კაი გააკეთეს ვითომ. არადა მაგას ჯობია დაგეხოცოს სუყველა, მილიონჯერ ჯობს და ნორმალური ვინც არის არც იკადრებს ეგეთ რამეს და ეგ დოსტოევსკის ბაზარიც სულ ტყუილია ჩემი აზრით, თვითონ ევასებოდა ეტყობა ვიღაც ეგეთი givi.gif

                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              მაგ ფრომის წიგნებს როგორ კითხულობ, კომპიუტერში? თუ გამოწერა იცი რუსული საიტებიდან? ან თუ იყიდება აქ სადმე?
                                                                                              რამდენიმე დღის წინ ვეძებე და არ იყო არსად.
                                                                                              ერთი წიგნი კი არის კიდევ ქართულად
                                                                                              http://laterna.ge/?cat=55&show=12668
                                                                                              ეს ძენ-ბუდიზმი მე ნაღდად არ მაინტერესებს biggrin.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ადამიანი შეიცნობა მოტივით (ფრომი)

                                                                                              და ეს, თუ უმოტივაციოა?
                                                                                              ეგენი უწერია ხო მოტივები და რამეები ესე იგი?
                                                                                              მე ეს ვნახ, მაგ მოტივებზე გამახსენდა ეხლა, ვიღაცამ დააგდო, საიტს ჰქვია ეგეთი სახელი და მანდ ეწერა, მერაბ მამარდაშვილი, "ბავშვობა და ზრდასრულობა" .
                                                                                              http://www.4motivi.com/%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%90%E1%83%91-%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%93%E1%83%90%E1%83%A8%E1%83%95%E1%83%98%E1%83%9A%E1%83%98-%E1%83%91%E1%83%90%E1%83%95%E1%83%A8/

                                                                                              სამყაროს თუ არაფერი არ უნდა შენგან, შენ ტყუილად რატომ უნდა იჩალიჩო? ზოგი კიდე ხომ ხედავ აგერ, გამოიდებს ოჯახზე და ეგეთებზე თავს და ბოზობას იწყებს, ვითომ მოვალეობაა მაგათიო. ამ დროს არავინ არ გთხოვს რომ შენ შენი თავის გარდა სხვასაც მიხედო.


                                                                                              Johnnie Walker
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კაფკა და ჯოისი უკვე მხოლოდ დეგრადაციას ხედავენ ადამიანში დამოკიდებულებაც ცინიკურ-ირონიული აქვთ. მაგრამ ეგ მიზანტროპია იქაც ხ ე რ ხ ი ა, მძღნერში ცხვირს აყოფინებენ ადამიანს და აჩვენებენ, რა "ღორია", მაგრამ იმიტომ მხოლოდ, რომ კეთილი იდეალი "ფრჩხილებს გარეთ" გამოიტანონ, მიზანდასახულად აჩვენონ მხოლოდ ცალი მხარე და ეს მხარე საგანგებოდ გააზვიადონ. ზოგადმსოფლმხედველური თვალსაზრისით, ეგ გაფრთხილებაა: "ნუ ხართ ასეთნი"

                                                                                              ვერ გავიგე ცოტა biggrin.gif
                                                                                              მაგ კაფკას 2 წიგნი ვიცი მე მხოლოდ, ჰოდა იქ მაგის მთავარი პერსონაჟები, კ. ერქვათ მგონი ორივეში, ცდილობენ რომ მიაღწიონ რაღაცას, მაგრამ აზრი არ აქვს მაგათ ფაფხურს არცეთგან. ანუ არც უნდა იფაფხურო თუ ეგრევე მიაწვე შენც ბოლომდე და აღარ დაელოდო ისენი რას გადაგიწყვეტენ? როგორები არ უნდა ვიყოთ?



                                                                                              Netochka
                                                                                              როგორ ხარ ნეტოჩკა? კარგად აღარ მახსოვს რა ეწერა შენი დოსტოევსკის წიგნებში და იმიტომ სისულელეებად დამამახსოვრდა ზოგი რამე და ეგეთებსაც იმიტომ ვლაპარაკობ biggrin.gif
                                                                                              ერთ მაღაზიაში თქვეს მოვიტანთო ეხლა ეშმაკნს, ახალი გამოცემა იქნება და ის თავიც იქნება ალბათ შესული შენ რომ ამბობ. წავიკითხავ და მერე კაი რამეებს ვილაპარაკებ


                                                                                              QUOTE
                                                                                              კაი მაინც არავინ დაწერთ
                                                                                              მარტინის და ლიზას ეპიზოდი ეშმაკნიდანაა აღებული,
                                                                                              ბოლოს
                                                                                              ლიზაც თავს იხრჩობს მატრიოშკას მსგავსად.


                                                                                              ფოტოსაც დავდებდი მაგრამ ნირვანამ შენ სურათოლოგოო :უსერ:

                                                                                              ეხლა რა, აწი უნდა დავხატოთ ხოლმე? რას ამბობ ვერ გავიგე biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Nirvana11 11 Mar 2014, 21:30
                                                                                              ნიანგი წაკითხული გაქვთ?

                                                                                              განა ნიანგი გენა, იმენნა დოსტოევსკის ნიანგი, მოთხრობაა :დ

                                                                                              ძალიან მაგარია.

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 11 Mar 2014, 22:41
                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მაგ ფრომის წიგნებს როგორ კითხულობ, კომპიუტერში? თუ გამოწერა იცი რუსული საიტებიდან? ან თუ იყიდება აქ სადმე?

                                                                                              user posted image
                                                                                              შარშანწინ ვიყიდე 69 დოლარად და ამოვისუნთქე
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეგენი უწერია ხო მოტივები და რამეები ესე იგი?
                                                                                              მე ეს ვნახ, მაგ მოტივებზე გამახსენდა ეხლა, ვიღაცამ დააგდო, საიტს ჰქვია ეგეთი სახელი და მანდ ეწერა, მერაბ მამარდაშვილი, "ბავშვობა და ზრდასრულობა" .

                                                                                              ფრომი არის ჰუმანისტი ფსიქოლოგი
                                                                                              მისი ყველ ნაშრომი (უმეტესობა) ეხება პიროვნებას,მის რეალიზირებას,ადაპტაციას,სიყვარულს,ბედნიერებას,ყველაფერს რაც კი ადამიანს აწუხებს biggrin.gif ადამიანის განვითარებას განიხილავს ისტორიის და კულტურის კონტექსტში ,შუა საუკუნეებიდან დღემდე,ხშირად ავლებს პარალელებებს ბიბლიასთან მეცნიერული ხედვით,ხშირად აკრიტიკებს კაპიტალიზმს და ა.შ ძალიან მრავალფეროვანია მოკლედ biggrin.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მაგ კაფკას 2 წიგნი ვიცი მე მხოლოდ, ჰოდა იქ მაგის მთავარი პერსონაჟები, კ. ერქვათ მგონი ორივეში, ცდილობენ რომ მიაღწიონ რაღაცას, მაგრამ აზრი არ აქვს მაგათ ფაფხურს არცეთგან. ანუ არც უნდა იფაფხურო თუ ეგრევე მიაწვე შენც ბოლომდე და აღარ დაელოდო ისენი რას გადაგიწყვეტენ? როგორები არ უნდა ვიყოთ?

                                                                                              ადმიანურ ენაზე დაწერილი კაფკა
                                                                                              და ქვემოთ ....
                                                                                              biggrin.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აფკა და ჯოისი უკვე მხოლოდ დეგრადაციას ხედავენ ადამიანში დამოკიდებულებაც ცინიკურ-ირონიული აქვთ. მაგრამ ეგ მიზანტროპია იქაც ხ ე რ ხ ი ა, მძღნერში ცხვირს აყოფინებენ ადამიანს და აჩვენებენ, რა "ღორია", მაგრამ იმიტომ მხოლოდ, რომ კეთილი იდეალი "ფრჩხილებს გარეთ" გამოიტანონ, მიზანდასახულად აჩვენონ მხოლოდ ცალი მხარე და ეს მხარე საგანგებოდ გააზვიადონ. ზოგადმსოფლმხედველური თვალსაზრისით, ეგ გაფრთხილებაა: "ნუ ხართ ასეთნი"




                                                                                              მარტო მე მექმნება შტაბეჭდილება რომ დოსტო შეიძლება შინაგანად მაინც პედოფილი ყოფილიყო ?
                                                                                              facepalm.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 12 Mar 2014, 00:06
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              შენი ავატაროლოგი გავხდი lol.gif
                                                                                              ცისფერი რატოა ის მზე?



                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მარტო მე მექმნება შტაბეჭდილება რომ დოსტო შეიძლება შინაგანად მაინც პედოფილი ყოფილიყო?
                                                                                              არა
                                                                                              მაგრამ
                                                                                              ნევზოროვს ხო არ მოუსმინე? biggrin.gif



                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              როგორ ხარ ნეტოჩკა?
                                                                                              იმას თუ არ გავითვალისწინებთ რო
                                                                                              ტრიუფოს 16-გვერდიან სტატიას ვთარგმნი ხვალისთვის,
                                                                                              კარგად :დ



                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 12 Mar 2014, 00:36
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ცისფერი რატოა ის მზე?

                                                                                              ჰეტეროსექსდუალი მზეა
                                                                                              რამე ცუდი არ იფიქრო mad.gif

                                                                                              პროსტა მელასნქოლიაა რა ეგ რო გვეცემა და გვანადგურებს love.gif

                                                                                              შავზე ცისფერი რო არ მიდის მაგჰიტო მქონდა ადრე მთვარე მარა ვერ უმუღამეს ავატაროლოგებმა და ავდექიდა კარტები გავშალე mad.gif

                                                                                              სად დაიკარგე ისე? 2 დღე არ სჩანდი და ვინერვიულე უკვე cry.gif
                                                                                              სურათებიც დადე ხოლმე smile.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 12 Mar 2014, 00:43
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              არა
                                                                                              მაგრამ
                                                                                              ნევზოროვს ხო არ მოუსმინე? biggrin.gif

                                                                                              არა რას ნიშნავს
                                                                                              არა ,მარტო შენ არ გეეჩვენებაო
                                                                                              ტუ არა,არ არის პედოფილი?
                                                                                              არ ვიცი ნერვოზოვი ვინაა,უბრალოდ დოსტოს დამოკიდებულება ბავშვებისადმი რომანებში რაღაც არაჯანსაღივითაა,ზოგჯერ პედოფილურიც biggrin.gif

                                                                                              Posted by: hey_boy 12 Mar 2014, 09:03
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვისკონტის "ღმერთების დაღუპვაში" ერთი ეპიზოდი არაფერს გაგონებთ დოსტოსთან?

                                                                                              არ მქონდა საერთოდ ნანახი yes.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 12 Mar 2014, 19:29
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რამე ცუდი არ იფიქრო
                                                                                              უკვე ვიფიქრე
                                                                                              ცისფერ მთვარეზე და ტრიერზე
                                                                                              ლარისა დირთი მაინდების მამიდაა რა
                                                                                              bis.gif



                                                                                              daniel_kowalski

                                                                                              წინა გვერდებზე ვიღაცამ დაპოსტა,დოსტოზე და პედოფილიაზე ლაპარაკობდა,
                                                                                              ვერ ვიპოვე.

                                                                                              QUOTE
                                                                                              დოსტოს დამოკიდებულება ბავშვებისადმი რომანებში რაღაც არაჯანსაღივითაა,ზოგჯერ პედოფილურიც
                                                                                              პატარა გმირი
                                                                                              ნეტოჩკა
                                                                                              მატრიოშკა (ხო ამბობდნენ დოსტომ 5 წლის მატრიოშკა აბანოში "შეათრია" და ამბებიო biggrin.gif )
                                                                                              სხვებთანაც?



                                                                                              hey_boy
                                                                                              ნახე,კარგი ფილმია
                                                                                              10 წუთია მხოლოდ ამათი სცენები
                                                                                              უბრალოდ მარტინს სტავროგინთან ვერ ვაიგივებ

                                                                                              user posted image
                                                                                              რატო არ დამეზარა ამოჭრა biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Ocelot 12 Mar 2014, 19:48
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              წინა გვერდებზე ვიღაცამ დაპოსტა,დოსტოზე და პედოფილიაზე ლაპარაკობდა

                                                                                              http://forum.ge/?showtopic=34555981&view=findpost&p=39242977

                                                                                              Posted by: stronger2 12 Mar 2014, 22:17
                                                                                              რუსულად დავიწყე იდიოტი ვნახოთ ერთი რა სხვაობაა biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Johnnie Walker 14 Mar 2014, 09:37
                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვერ გავიგე ცოტა
                                                                                              მაგ კაფკას 2 წიგნი ვიცი მე მხოლოდ, ჰოდა იქ მაგის მთავარი პერსონაჟები, კ. ერქვათ მგონი ორივეში, ცდილობენ რომ მიაღწიონ რაღაცას, მაგრამ აზრი არ აქვს მაგათ ფაფხურს არცეთგან. ანუ არც უნდა იფაფხურო თუ ეგრევე მიაწვე შენც ბოლომდე და აღარ დაელოდო ისენი რას გადაგიწყვეტენ? როგორები არ უნდა ვიყოთ?


                                                                                              როგორი უნდა იყო, ან როგორი არ უნდა იყო არ არის დიდი ლიტერტურის (და კაფკა დიდი ლიტერატურაა) მიზანი.

                                                                                              ეგეთი დონის მწერლები არ იძლევიან ქცევის რეცეპტს, არც ზნეობრივი ორიენტაციის ნიმუშს არ გთავაზობენ. ისინი უბრალოდ წარმოსახავენ სურათს და შენ მერე შენი დონის შესაბამისად, იმას ხედავ შიგ, რა დონეც ხარ. ესთეტიკაში (როგორც მეცნიერებაში) ამას ჰქვია ესთეტიკური სუბიექტის სოციალურ-კულტურული განსაზღვრულობა.

                                                                                              ამიტომაა, რომ ზოგისთვის "დანაშაული და სასჯელი" გენიალური რომანია, ზოგისთვის შემაღონებლად მდარე დეტექტივი და ზოგისთვისაც - სისულელე, რომელსაც საერთოდ ვერ კითხულობს biggrin.gif

                                                                                              "ნუ ხართ ისეთნი" ან "იყავით ასეთნი" -თქო რომ ვწერ წინა პოსტში, ან, ვქავთ, "მილიონებო შეერთდით, გიხაროდეთ და გიყვარდეთ ერთმანეთი" (ბეთჰოვენის მე-9 სიმფონიის ფინალი) - ეგ ყველაფერი მხოლოდ ის "იდეური" საკიდია, ის "ლურსმანია", რომელზედაც ეს მხატვრული სურათი ჰკიდია."დედააზრი" როგორც ასეთი კი აქვს რომანს, მაგრამ ის (თუ რომანი სერიოზული რომანია!) ყოველთვის პირობითია, ყოველთვის ხერხია. მაგალითად, "იდიოტის" დედააზრი თითქოს ისაა (ძალიან მოკლედ და უმთავრესად), რომ ადამიანი უნდა იყოს ზნეობრივად მშვენიერი, როგორც მიშკინი. მაგრამ გააჩერე ნებისნიერი ქლიავი პოლიციელი ქუჩაში და კითხე, როგორი უნდა იყოს ადამიანი. ისიც გეტყვის, რომ უნდა იყოს კეთილი, პატიოსანი, წესიერი, კანონს არ უნდა არღვევდეს და ა.შ., ანუ თავისი სიტყვებით გეტყვის ი გ ი ვ ე ს biggrin.gif

                                                                                              ხოდა მაშინ რა განსხვავებაა გაიშნიკსა (უკაცრავად, პატრულსა smile.gif ) და დოსტოევსკის შორის? smile.gif საკითხავი აი ეს არის biggrin.gif

                                                                                              * * *
                                                                                              stronger2
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რუსულად დავიწყე იდიოტი ვნახოთ ერთი რა სხვაობაა  
                                                                                              up.gif
                                                                                              მთავარია, ენას ჩაუმუღამდი (ჩემი მოკრძალებული რჩევა). სულ სხვანაირ ენაზე წერს, ვიდრე სხვა რუსები.

                                                                                              Posted by: 024 14 Mar 2014, 10:11

                                                                                              ეხლა სხვა რამეს ვეძებდი ლიტერატურის თემაში და აქ რო არ დამეწერა არ გამოვიდოდა smile.gif

                                                                                              მოკლედ როგორ წინა რომელიღაც გვერდზე ავღნიშნე დავამთავრე ბოლო შემონახული Подросток... რომ არ იცოდე რო მისი დაწერილია, ანუ წერის მანერით უეჭველი მიხვდები მაგრამ აი სხვა რამით გაჭირდება.. მე მგონი ყველაზე სუსტია მის ნაწარმოებებში არადა ეს მქონდა სემონახული ამდენი წელი, შემომენახა ძმები რა იქნებოდა sad.gif

                                                                                              რავიცი რაც კი რამე წამიკითხავს ყველაზე ძალიან მომწონსთქო ძნელი სათქმელია, მაგრამ ყველაზე მეტად რომ ამ ძმები მთლიანად და ვილიკი ინკვიზიტორი და ხანდახან ბუნტიც (თავებია ამ წიგნის) რომ ეგ მახსენდება ფაქტია... პრესტუპლენიეც კიდე... მოკლედ თუ არ ჩავთვლით ულისეს რომელსაც ალბათ ყველაზე მეტი ხანი ვკითხულობდი და დავიტანჯე, როგორც მახსოვს 3-4 თვე ვკითხულობდი, ეს 2 წიგნია ჩემთვის ის რამაც დიდი გავლენა იქონია და დამაფიქრა... ალბათ ჯობდა წამეკითხა არა 10 წლის უკან, არამედ ეხლა... ვეცდები როდისმე თავიდან წავიკითხო...


                                                                                              Posted by: Johnnie Walker 14 Mar 2014, 10:28
                                                                                              024
                                                                                              QUOTE
                                                                                              წერის მანერით უეჭველი მიხვდები

                                                                                              up.gif
                                                                                              * * *
                                                                                              Netochka
                                                                                              აუ ეს ნევზოროვი რა ბალვანი ყოფილა, ჩემი, რეებს ლაპარაკობს lol.gif lol.gif gigi.gif

                                                                                              და რაც ყველაზე მურტალია, თან საკმაოდ განათლებული smile.gif

                                                                                              Posted by: stronger2 14 Mar 2014, 14:20
                                                                                              QUOTE
                                                                                              "ნუ ხართ ისეთნი" ან "იყავით ასეთნი" -თქო რომ ვწერ წინა პოსტში, ან, ვქავთ, "მილიონებო შეერთდით, გიხაროდეთ და გიყვარდეთ ერთმანეთი" (ბეთჰოვენის მე-9 სიმფონიის ფინალი) - ეგ ყველაფერი მხოლოდ ის "იდეური" საკიდია, ის "ლურსმანია", რომელზედაც ეს მხატვრული სურათი ჰკიდია."დედააზრი" როგორც ასეთი კი აქვს რომანს, მაგრამ ის (თუ რომანი სერიოზული რომანია!) ყოველთვის პირობითია, ყოველთვის ხერხია.

                                                                                              up.gif up.gif up.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 14 Mar 2014, 18:29
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              წინა გვერდებზე ვიღაცამ დაპოსტა,დოსტოზე და პედოფილიაზე ლაპარაკობდა,
                                                                                              ვერ ვიპოვე.

                                                                                              ნევზოროვი კიდე ჰომოსექსუალს გავს
                                                                                              biggrin.gif


                                                                                              Posted by: Moby-Dick 15 Mar 2014, 18:56
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              შარშანწინ ვიყიდე 69 დოლარად და ამოვისუნთქე

                                                                                              ვიცი ეგ რაღაც, ეგეც კომპიუტერებში გამყავს biggrin.gif
                                                                                              არ მომწონს. თვალებს არ აფუჭებსო კი თქვეს, მაგრამ მაინც არ მჯერა. ხშირად რომ იკითხო მაგაში, არ ივარგებს ალბათ და ისე პატარ-პატარა რაღაცეებისთვის კარგი იქნება. შენც რა ვიცი, გათვალისწინებულიც გექნება და ჩემზე უკეთესადაც გეცოდინება მაგის ამბები.

                                                                                              ფრომი აღარ მინდა მე ესე იგი biggrin.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              მარტო მე მექმნება შტაბეჭდილება რომ დოსტო შეიძლება შინაგანად მაინც პედოფილი ყოფილიყო ?

                                                                                              ეს ნახე აბა თუ დაგაინტერესებს, ლატენტურიო თუ რარაცნაირი ჰომოსექსუალისტიც ყოფილა ფროიდის ტქმით givi.gif facepalm.gif
                                                                                              http://philosophy.ru/library/freud/dost.html


                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              იმას თუ არ გავითვალისწინებთ რო
                                                                                              ტრიუფოს 16-გვერდიან სტატიას ვთარგმნი ხვალისთვის,
                                                                                              კარგად :დ

                                                                                              ეგ როგორ, სხვისთვის თარგმნი, რომ წაიკითხონ?
                                                                                              არ მჯერა ეგეთი რამე. თუ უნივერსიტეტიდან დაგავალეს, შენ უფრო ისევ იმ 125 ლარს გადაიხდი.
                                                                                              ტრიუფო ვინ არის გაგებაში არ ვიყავი, დავძებნე ეხლა და მაუგლი მეც მაქვს ნანახი. უოლტ დისნეის იყო ის მგონი ოღონდ, მე სხვას არ ვნახავდი biggrin.gif

                                                                                              Johnnie Walker


                                                                                              ეხლა კი გავიგე მგონი უფრო. მთლად გამგები ესთეტიკური სუბიექტი არ მეთქმის, ჩავიხვიო შეიძლება და აღარ გამცე პასუხი biggrin.gif

                                                                                              ანუ განათლებული ადამიანები, ზოგადად უფრო უკეთესად გებულობენ ბევრ რამეს, მაგრამ თუ არ გაქვს შენს ტავზე გამოცდილი რასაც ავტორი აღწერს, იმას ხო ვერ გაიგებ გამოცდილი ვისაც აქვს იმაზე უკეთესად? გინდაც ეგ "დანაშაული და სასჯელი", მკვლელზე უკეთესად ვინ იცის რა შეგრძნება არის მკვლელობა და არჩიონ მერე ფსიქოლოგებმა რა ტიპი იყო რასკოლნიკოვი და რამ მიიყვანა მაგ მდომარეობამდე, როდესაც შეიძლება ლომბარდშიც არ იყოს დაჟე ზოგიერთი ნამყოფი მაგათგან biggrin.gif

                                                                                              QUOTE
                                                                                              "იდიოტის" დედააზრი თითქოს ისაა (ძალიან მოკლედ და უმთავრესად), რომ ადამიანი უნდა იყოს ზნეობრივად მშვენიერი, როგორც მიშკინი. მაგრამ გააჩერე ნებისნიერი ქლიავი პოლიციელი ქუჩაში და კითხე, როგორი უნდა იყოს ადამიანი. ისიც გეტყვის, რომ უნდა იყოს კეთილი, პატიოსანი, წესიერი, კანონს არ უნდა არღვევდეს და ა.შ., ანუ თავისი სიტყვებით გეტყვის ი გ ი ვ ე ს

                                                                                              ხოდა მაშინ რა განსხვავებაა გაიშნიკსა (უკაცრავად, პატრულსა  ) და დოსტოევსკის შორის?  საკითხავი აი ეს არის

                                                                                              გაიშნიკმა თუ გულწრფელად თქვა ეგეთი რამე, ესე იგი ვერ გაიგო მთლად სწორად რა არის სიკეთე და სამართლიანობა. biggrin.gif მაგრამ ხომ შეიძლება სხვა რამეებში აჯობოს მიშკინს?
                                                                                              QUOTE
                                                                                              "ნუ ხართ ისეთნი" ან "იყავით ასეთნი" -თქო რომ ვწერ წინა პოსტში, ან, ვქავთ, "მილიონებო შეერთდით, გიხაროდეთ და გიყვარდეთ ერთმანეთი" (ბეთჰოვენის მე-9 სიმფონიის ფინალი) - ეგ ყველაფერი მხოლოდ ის "იდეური" საკიდია, ის "ლურსმანია", რომელზედაც ეს მხატვრული სურათი ჰკიდია."დედააზრი" როგორც ასეთი კი აქვს რომანს, მაგრამ ის (თუ რომანი სერიოზული რომანია!) ყოველთვის პირობითია, ყოველთვის ხერხია.

                                                                                              აჰა, მგონი ეს გავიგე რა... biggrin.gif გადმოგცემს, აგიხსნის, აღწერს და ა.შ... პერსონაჟებს იყენებს თავისი იდეების გადმოსაცემად, მაგრამ ესე და ესე გააკეტეო არ გეტყვის. ადამიანიც ალბათ იმიტომ კითხულობ რომ კარგად დაფიქრდე და მერე შენითვე ჩამოაყალიბო საკუთარ თავში რა უნდა ქნა და როგორ იმოქმედო, რა იქნება სწორი. თორემ სხვისი დაწერილით მოქმედება ვისაც სურს, ეგე წავა პატრულში და არის იქ კარგად შედგენილი და განსაზღვრული სამოქმედო გეგმები... რას ერჩი ისე, დაგაჯარიმეს? biggrin.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 15 Mar 2014, 20:41
                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვიცი ეგ რაღაც, ეგეც კომპიუტერებში გამყავს biggrin.gif
                                                                                              არ მომწონს. თვალებს არ აფუჭებსო კი თქვეს, მაგრამ მაინც არ მჯერა. ხშირად რომ იკითხო მაგაში, არ ივარგებს ალბათ და ისე პატარ-პატარა რაღაცეებისთვის კარგი იქნება. შენც რა ვიცი, გათვალისწინებულიც გექნება და ჩემზე უკეთესადაც გეცოდინება მაგის ამბები.

                                                                                              ფრომი აღარ მინდა მე ესე იგი

                                                                                              არაფერს არ აფუწებს
                                                                                              განათებაც კი არ აქვს
                                                                                              მელანივითაა
                                                                                              რა გაზეთი დაგიკავებია და რა ეგ

                                                                                              Posted by: Moby-Dick 15 Mar 2014, 21:56
                                                                                              daniel_kowalski

                                                                                              ვფიქრობ ეხლა, ბოლოს ალბათ ვიყიდი მეც. თან ძალიან ძვირიც არ ყოფილა, მე უფრო მეტი ღირდა მეგონა.
                                                                                              თუ ვიყიდე მერე და ვერ დავუმუღამე თავიდან, ცოტა ყუმი ვარ ეგეთებში, სხვა გზა არ მაქვს, მომიწევს რომ შენ გკითხო biggrin.gif
                                                                                              მაგრამ რა სირთულეები უნდა ჰქონდეს პრინციპში, პროგრამები თვითონვე იქნება ალბათ ჩაწერილი და გადმოწერა და ეგეთები კი ვიცი. მოკლედ მადლობა, ჯერჯერობით მაინც არ მაქვს მაგის ფული, ტყუილად რომ არ ვილაპარაკოთ biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Nirvana11 15 Mar 2014, 23:50
                                                                                              მოკლედ, თავიდან გატაცებული ვიყავი დოსტოევსკით< როგორც ფსიქოლოგით, მაგრამ ეხლა აღმოვაჩნე დოსტოევსკი როგორც ფილოსოფოსი და არანაკლებ ძლიერი ვიდრე ფსიქოლოგია, ე.ი ეშმაკნში არის ერთ ასეთი ფრაზა სტავროგინზე:

                                                                                              მას როცა სწამს, არ სწამს რომ სწამს და როცა არ სწამს არ სწამს რომ არ სწამსო, ამ ფრაზას თეოლოგიურ ფილოსოფიურ ჭრილში არ განვიხილავ, მაგრამ დამამახსოვრდა.... ახლა ვკითხულობ ნეტარი (წმინდა) ავგუსტინეს ჰოდა მის აღსარებანში არის ერთ ასეთი მონაკვეთი:

                                                                                              რა ვქნა, თუ ვერავინ გამიგებს? დაე, იხარონ და გულში თქვან: „რა არის ეს?“ დაე, იხარონ და უფრო მეტად დატკბნენ იმით, რომ ნამდვილად კი არ უპოვნიხართ, არამედ ჰგონიათ, რომ გიპოვნეს, ვიდრე იმით, რომ ეგონოთ, თითქოს ვერ გიპოვნეს, თუმცა სინამდვილეში ნაპოვნი ჰყავხართ ასევეა რამდენიმე მონაკვეთი სადაც ავგუსტინეს და კარამაზოვებში გამოთქმული აზრები ძალიან გვანან ერთმანეთს, ჰოდა ეს უბრალოდ დამთხვევაა თუ ავგუსტინეს მოყვარული იყო ნეტავ დოსტოევსკი? ამაზე რაიმე წყარო ხომ არ შეგხვედრიატ სადმე?

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 16 Mar 2014, 01:31
                                                                                              024
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მოკლედ როგორ წინა რომელიღაც გვერდზე ავღნიშნე დავამთავრე ბოლო შემონახული Подросток... რომ არ იცოდე რო მისი დაწერილია, ანუ წერის მანერით უეჭველი მიხვდები მაგრამ აი სხვა რამით გაჭირდება.. მე მგონი ყველაზე სუსტია მის ნაწარმოებებში

                                                                                              მის ნაწარმოებებში ყველაზე სუსტია , მარა ზოგადად უძლიერესი რომანია biggrin.gif

                                                                                              რამოდენიმე ძაანმაგარი მომენტია განხილული მანდ
                                                                                              როკფელერობა რომ უნდა, ვიყო მილიონერი და ვიარო საშუალო კლასის აადამინივით ხალხშიო. ეს შემიქმნის თავისუფლებასო.
                                                                                              ცეცხლის წაკიდება რომ უნდა დოლგორუკს სახლისთვის და გადმოვარდება, თავს მიწაზე არტყავს და იყინება - ძაან მაგრადაა ეგ მომენტი აღწერილი თსავისი გახსენებებით.
                                                                                              კიდე ვერსილოვი ბიბლიური დავითის პონტში შექმნა დოსტომ.
                                                                                              ბებერი დოლგორუკის პირით თავისი ჰუმანური იდეები აფრქვია.
                                                                                              4 შვილიანი ქალის და ფაბრიკის უფროსის იგავიც ძალიან მაგარი იყო.

                                                                                              სიუჟეტურად აშკარად შეთითხნილი რომანია
                                                                                              გეგონება რაც რეფერატები ჰქონდა დაწერილი, ასე ფურცეწლფურცელ გამოშვება არ ისურვა და სთორი დაუწერა და გააერთისნაო.
                                                                                              ბოლოს რატო იხოცავენ თავებს biggrin.gif
                                                                                              ან რატო გაჩნდნენ საერთოდ გმირები ვერც გაიგებ biggrin.gif
                                                                                              სასაცილო მომენტებიც არის მაგ რომანსი რაც დოსტოს არ ახასიათებს საერთოდ. ძალიან უარყოფითი დამოკიდებულება აქვს სიცილზე .

                                                                                              Posted by: Netochka 16 Mar 2014, 03:07
                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ტრიუფო ვინ არის გაგებაში არ ვიყავი
                                                                                              სერიები ანტუან დუანელზე(5 ფილმია სულ),ეგენი მაინც ნახე biggrin.gif მოგეწონება


                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              უყურე ჰანიბალს?
                                                                                              tu okupantebis enaze girchevnia
                                                                                              dges daideba :*:**


                                                                                              Nirvana11
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ავგუსტინეს მოყვარული იყო ნეტავ დოსტოევსკი? ამაზე რაიმე წყარო ხომ არ შეგხვედრიატ სადმე?
                                                                                              არსად შემხვედრია მაგრამ რადგან სტავროგინი ახსენე
                                                                                              ჩემს "პარალელებს" დავწერ
                                                                                              ზუსტად ვერ დავაციტირებ,ავგუსტინესთანაა გარყვნილებაზე რო წერდა- მინდოდა ღრმად ჩავფლულიყავი მასში არა იმიტომ რომ მიზიდავდა არამედ მეშინოდა მასხრად არ ავეგდე დანარჩენებსო.
                                                                                              სტავროგინიც დაშასადმი გაგზავნილ წერილში(ბოლო თავში) მსგავს რამე წერს:
                                                                                              Я пробовал большой разврат и истощил в нем силы; но я не люблю и не хотел разврата. Вы за мной в последнее время следили. Знаете ли, что я смотрел даже на отрицающих наших со злобой, от зависти к их надеждам? Но вы напрасно боялись; я не мог быть тут товарищем, ибо не разделял ничего. А для смеху, со злобы, тоже не мог, и не потому чтобы боялся смешного, - я смешного не могу испугаться, - а потому что всё-таки имею привычки порядочного человека и мне мерзило. Но если б имел к ним злобы и зависти больше, то может и пошел бы с ними. Судите, до какой степени мне было легко и сколько я метался!


                                                                                              QUOTE
                                                                                              იხარონ და უფრო მეტად დატკბნენ იმით, რომ ნამდვილად კი არ უპოვნიხართ, არამედ ჰგონიათ, რომ გიპოვნეს, ვიდრე იმით, რომ ეგონოთ, თითქოს ვერ გიპოვნეს, თუმცა სინამდვილეში ნაპოვნი ჰყავხართ
                                                                                              კირილოვის Ставрогин если верует, то не верит, что он верует. Если же не верует, то не верит, что он не верует.
                                                                                              აშკარად მაგის პერიფრაზია.
                                                                                              ჰარმსსაც აქვს მსგავსი ფრაზა ოღონდ ეშმაკნიდან აღებული.


                                                                                              თვითონ სტავროგინთან რამდენად ახლოა ეგ ცალკე თემაა,
                                                                                              არაფერს ეძებდა,იცოდა ვინც იყო.
                                                                                              ტიხონს რო სთხოვა გამოცხადებიდან ამის წაკითხვა:
                                                                                              "ანგელოზსა ლავდიკიისა ეკლესიისასა მიუწერე, ვითარმედ: ამას იტყჳს ამინ, მოწამე იგი სარწმუნოჲ და ჭეშმარიტი, დასაბამი დაბადებულთა ღმრთისათაჲ: ვიცნი საქმენი შენნი, რამეთუ არცა გრილი ხარ, არცა ტფილი. ჯერ-იყო, რაჲთამცა, ანუ გრილი იყავ, ანუ ტფილი. არამედ ესრეთ ნელ-ტფილი ხარ და არცა გრილი, არცა ტფილი. მეგულების აღმოგდებაჲ შენი პირისაგან ჩემისა. რამეთუ იტყჳ: მდიდარ ვარ და განვმდიდრდი და არარაჲ მეჴმარების. და არა უწყი, რამეთუ შენ ხარ უბადრუკ და საწყალობელ და გლახაკ და ბრმა და შიშუელ."



                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 16 Mar 2014, 03:11
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              უყურე ჰანიბალს?

                                                                                              არაა
                                                                                              ერთი საიტი ვიცი სულ - ღრუსული, ჩვენი პოეტები და მწერალიები ძაღლებს რომ ელაპარაკებოდნენ, იმ ენაზე იდება biggrin.gif

                                                                                              მოიტა ინგლისური ლინკი ოღონდ ონლინეში უნდა ვუყურო თორე მაგის გადმომწერი არ ვარ :პ


                                                                                              Posted by: Netochka 16 Mar 2014, 03:15
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              http://www.imovies.ge/movies/38937
                                                                                              ტიტრები არ აქვს,
                                                                                              დაგტანჯავს ჰანიბალის სექსუალური ხმა biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 16 Mar 2014, 03:18
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              დაგტანჯავს ჰანიბალის სექსუალური ხმა

                                                                                              ვიკინგურ-ტრიერული აქცენტია
                                                                                              გავუძლებ mad.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 16 Mar 2014, 03:33
                                                                                              Huckleberry Finn

                                                                                              ამის სცენას თუ გაუძლებ
                                                                                              bis.gif



                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 16 Mar 2014, 03:45
                                                                                              Netochka
                                                                                              დოქტორ ჩილტონის ბორშსს გააკეთებს ჰანიკო როგორც ვატყობ biggrin.gif და სმეტანით შეჭამს biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 16 Mar 2014, 04:00
                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              კეიდ პარნელის საცივიც ზედ მიაყოლოს biggrin.gif
                                                                                              ინდაურს ჰგავს და
                                                                                              ატრაკებს უკვე.

                                                                                              » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                              Posted by: Huckleberry Finn 16 Mar 2014, 04:09
                                                                                              Netochka
                                                                                              აი მოსამართლეს რაც უქნეს მაგის მერე მეგონა ადვოკატია მკვლელითქო :|
                                                                                              მარა შემდეგი სერიის ანონსში დრ ჩილტონზე რატოა გამახვილებული ყურადღება? user.gif
                                                                                              კარგი იქნება თუ უილის ადვოკატი იქნება ეგ მკვლელი რა jump.gif
                                                                                              da hanibali chiltons sheaxramunebs.

                                                                                              p.s პარნელი სექსი დიდ ქალაქშიც ხო თამაშობდა? spy.gif

                                                                                              Posted by: Nirvana11 16 Mar 2014, 12:26
                                                                                              Netochka
                                                                                              სტავროგინზე იფლუდები?

                                                                                              წმინდა ავგუსტინეს ნაშრომებს კითხულობ თუ ეგ რაც ახლა დაწერე საიდანმე გაქვს დაკოპირებული? ცუდი კუთხით არ გეკითხები რა საკვირველია.

                                                                                              Posted by: Netochka 16 Mar 2014, 21:18
                                                                                              QUOTE (Nirvana11 @ 16 Mar 2014, 12:26 )
                                                                                              რაც ახლა დაწერე საიდანმე გაქვს დაკოპირებული?
                                                                                              არა,
                                                                                              ციტატების გარდა.



                                                                                              Huckleberry Finn
                                                                                              პროცესზე ჩილტონი აშკარად დაბოღმილი იყო უილზე,პირველ სერიაში რო დასცინა biggrin.gif
                                                                                              ადვოკატზე მეც ვიფიქრე,
                                                                                              მაგრამ ისევ ჰანიბალზე და მის ფარულ გრძნობებზე ვჩერდები user.gif
                                                                                              :ჰანიგრამისსმაილი:

                                                                                              Posted by: Johnnie Walker 17 Mar 2014, 20:15
                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რას ერჩი ისე, დაგაჯარიმეს? biggrin.gif

                                                                                              არა, რას უნდა ვერჩოდე, უბრალოდ იმ მომენტში სხვა არაფერი გამახსენდა smile.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              გადმოგცემს, აგიხსნის, აღწერს და ა.შ... პერსონაჟებს იყენებს თავისი იდეების გადმოსაცემად, მაგრამ ესე და ესე გააკეტეო არ გეტყვის. ადამიანიც ალბათ იმიტომ კითხულობ რომ კარგად დაფიქრდე და მერე შენითვე ჩამოაყალიბო საკუთარ თავში რა უნდა ქნა და როგორ იმოქმედო, რა იქნება სწორი.

                                                                                              up.gif

                                                                                              Posted by: აბულაბას 24 Mar 2014, 23:59
                                                                                              ძმები კარამაზოვები რომ დავამთავრე საოცარი განცდები მქონდა.
                                                                                              განსაკუთრებით ბოლო ეპიზოდი რომ წავიკითხე. ალიოშას სიტყვა ნახევრამდე წავიკითხე და გადავაგდე წიგნი უნდა დავფიქრდე მეთქი. ესეთი ,,რეაქცია" რასაც ქვია არც ერთ წიგნზე არ მქონია...
                                                                                              მაგრამ მაინც ჩემი საყვარელი ეპიზოდია 1. ზოსიმეს მონოლოგი და 2. ილუშას მამის მონოლოგი ალიოშასთან. <3


                                                                                              ერთი კაი რეცენზიას წაიკითხავდა კაცი. ინგლისური ქართUლი რუსული
                                                                                              რავი არ გეგულებათ რამე?

                                                                                              Posted by: Netochka 28 Mar 2014, 20:35
                                                                                              user posted image


                                                                                              აბულაბას
                                                                                              ერთი წიგნი მაქვს კარამაზოვებზე,
                                                                                              რუსულადაა,
                                                                                              800 გვერდიანი.
                                                                                              თუ არ დაგეზარება წაკითხვა,მოვძებნი და აგიტვირთავ.

                                                                                              Posted by: აბულაბას 28 Mar 2014, 21:42
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ერთი წიგნი მაქვს კარამაზოვებზე,
                                                                                              რუსულადაა,
                                                                                              800 გვერდიანი.
                                                                                              თუ არ დაგეზარება წაკითხვა,მოვძებნი და აგიტვირთავ.

                                                                                              რეცენზიაა 800 გვერდიანი? biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 30 Mar 2014, 13:48
                                                                                              QUOTE (აბულაბას @ 28 Mar 2014, 21:42 )
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ერთი წიგნი მაქვს კარამაზოვებზე,
                                                                                              რუსულადაა,
                                                                                              800 გვერდიანი.
                                                                                              თუ არ დაგეზარება წაკითხვა,მოვძებნი და აგიტვირთავ.

                                                                                              რეცენზიაა 800 გვერდიანი? biggrin.gif
                                                                                              პაჩწი biggrin.gif


                                                                                              ბოლო 40 წლის ფილოლოგიური ნაშრომებია კარამაზოვებზე
                                                                                              http://allshares.ge/download.php?id=A4FF6EED104

                                                                                              Posted by: George Best :) 30 Mar 2014, 13:54
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რეცენზიაა 800 გვერდიანი?

                                                                                              აი ეგ ყველა რეცენზია ერთად უნდა შეაგროვო და დაწვა
                                                                                              ტიპ წარმოიდგინე რა დონის იდიოტი,ზის და რაღაც წიგნზე თავის იდიოტურ აზრებს აბოდიალებს და წიგნის ნახევარი გამოდის
                                                                                              და ვიღაც ტიპები კიდე სხედან და კითხულობენ biggrin.gif

                                                                                              და მერე სადმე მსჯელობა რო მიდის კარამაზოვებზე და სადღაც წაკითხული ბრტყელ-ბრტყელი სიტყვებით რო განიხილავენ დიდ ინკვიზიტორს

                                                                                              მაგას ჯობია რეალი-ბარსელონას მერენდელი პოსტები წავიკითხო მსაჯზე

                                                                                              Posted by: Netochka 30 Mar 2014, 14:01
                                                                                              George Best smile.gif
                                                                                              იმისთვის თუ კითხულობენ რო ეგ ბრტყელ-ბრტყელი აზრები დააპლაგიატონ მაშინ ერთად დავასხათ ბენზინი,
                                                                                              ვინც კითხულობს იმათ :დ




                                                                                              QUOTE
                                                                                              ტიპ წარმოიდგინე რა დონის იდიოტი,ზის და რაღაც წიგნზე თავის იდიოტურ აზრებს აბოდიალებს
                                                                                              პროფესია აქვთ ეგეთი.

                                                                                              Posted by: Pegasos 30 Mar 2014, 21:59
                                                                                              დოსტოევსკიზე ჩემი პირველი შთაბეჭდილება "იდიოტით" იწყება, რომელიც ხელში ავიღე როდესაც 18 თუ 19 წლის ვიყავი. და დიდი შერყევა მივიღე. მახსოვს, ღამე იყო, როდესაც დავამთავრე რომანის კითხვა და მოსვენება დავკარგე. ძლიერ იმოქმედა ჩემზე მიშკინის და ნასტასიას ურთიერთობამ. ერთხანს ნასტასია იყო ჩემთვის ქალის იდეალი, "დამცირებული და შეურაცხყოფილი სილამაზე", რომელიც ხსნას ითხოვს... ერთ-ერთი პერსონაჟია, რომელზეც ბევრი ვიფიქრე, ვეცადე რაც შეიძლება ღრმად გამეგო მისი პიროვნება... როდესაც ვუბრუნდებოდი ამ რომანს, სწორედ იდიოტის და ნასტასიას დიალოგებს ვკითხულობდი.

                                                                                              "იდიოტი" - წიგნი, რომელმაც გული მომიკლა და იმავე დროს გამომაცოცხლა.

                                                                                              Posted by: George Best :) 31 Mar 2014, 01:51
                                                                                              Netochka
                                                                                              და რისთვის კითხულობენ?
                                                                                              მე წიგნის მთელი მუღამი იქ მაქვს ჩემ ცხოვრებასთან,ჩემთან რა კავშირი აქვს,როგორ ვიღებ,როგორ ვიაზრებ და რა შთაბეჭდილებას ტოვებს
                                                                                              თორე ვინცხა სტივენ იდიოტივიჩიევიჩი როგორ იაზრებს რაში მანაღვლებს?ამ ნაწერებს მაინც ხო იმიტო კითხულობენ ტიპები რო აი რა ვერ გავიგე,რა ვქენი არასწორად და ის როგორ ფიქრობს?

                                                                                              Posted by: Homo Erotikus 31 Mar 2014, 11:18
                                                                                              George Best smile.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              აი ეგ ყველა რეცენზია ერთად უნდა შეაგროვო და დაწვა
                                                                                              ტიპ წარმოიდგინე რა დონის იდიოტი,ზის და რაღაც წიგნზე თავის იდიოტურ აზრებს აბოდიალებს და წიგნის ნახევარი გამოდის
                                                                                              და ვიღაც ტიპები კიდე სხედან და კითხულობენ

                                                                                              biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
                                                                                              100% up.gif

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 31 Mar 2014, 19:58
                                                                                              თქვენი აზრი მაინტერესებს..
                                                                                              მიშკინს რომელი უყვარდა ნასტასია თუ ლიზავეტა?

                                                                                              Posted by: Pegasos 31 Mar 2014, 20:48
                                                                                              daniel_kowalski

                                                                                              QUOTE
                                                                                              მიშკინს რომელი უყვარდა


                                                                                              QUOTE
                                                                                              ნასტასია

                                                                                              Posted by: ალექსანდრა91 1 Apr 2014, 12:21
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ლიზავეტა?

                                                                                              ვინ ლიზავეტა ბიჭო? biggrin.gif

                                                                                              Posted by: George Best :) 1 Apr 2014, 13:26
                                                                                              QUOTE
                                                                                              მიშკინს რომელი უყვარდა ნასტასია თუ ლიზავეტა?

                                                                                              ლიზავეტა უფრო სტავროგინს უყვარდა
                                                                                              მიშკინი უბრალოდ ### იყო,დაუნგრია ორ პატიოსან ქალს ცხოვრება,აგლაიასაც და ნასტასიასაც

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 1 Apr 2014, 13:49
                                                                                              ალექსანდრა91
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ვინ ლიზავეტა ბიჭო? biggrin.gif

                                                                                              აგლაია pop.gif

                                                                                              Posted by: beka331 1 Apr 2014, 13:54
                                                                                              დოსტოევსკის მოთამაშეს ვერ მოაქვს sad.gif

                                                                                              Posted by: Pegasos 1 Apr 2014, 15:11
                                                                                              Разве я сама о тебе не мечтала? Это ты прав, давно мечтала, еще в деревне у него, пять лет прожила одна-одинехонька; думаешь-думаешь, бывало-то, мечтаешь-мечтаешь, — и вот всё такого, как ты воображала, доброго, честного, хорошего и такого же глупенького, что вдруг придет да и скажет: “Вы не виноваты, Настасья Филипповна, а я вас обожаю!” Да так бывало размечтаешься, что с ума сойдешь…

                                                                                              Posted by: SpecialK 1 Apr 2014, 15:21
                                                                                              ახლა ვკითხულობ დანაშაულს და სასჯელს და უკვე ვხვდები რომ ერთერთი საუკეთესო წიგნია რაც აქამდე წამიკითხავს

                                                                                              მცდარი წარმოდგენა მქონია შექმნილი cry.gif ეგ იმის ბრალია 13 წლის რომ ვეტაკე მაინც და მაინც მაგ წიგნს, ვინმეს მაინ ეთქვა დაანებე თავიო sad.gif

                                                                                              Posted by: Pickering 1 Apr 2014, 17:16
                                                                                              დღეს "იდიოტს" წავაწყდი მაღაზიაში, ქართულ ენაზე. არც მეგონა, ნათარგმნი თუ იყო. ახალი გამოცემა იყო.

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 1 Apr 2014, 17:31
                                                                                              QUOTE (SpecialK @ 1 Apr 2014, 15:21 )
                                                                                              ახლა ვკითხულობ დანაშაულს და სასჯელს და უკვე ვხვდები რომ ერთერთი საუკეთესო წიგნია რაც აქამდე წამიკითხავს

                                                                                              მცდარი წარმოდგენა მქონია შექმნილი cry.gif ეგ იმის ბრალია 13 წლის რომ ვეტაკე მაინც და მაინც მაგ წიგნს, ვინმეს მაინ ეთქვა დაანებე თავიო sad.gif

                                                                                              ანა კარენინას რომ წაიკიტხავენ 15 წლის ასაკში
                                                                                              givi.gif
                                                                                              ყველაზე ბეჯითი და წიგნიერი მოსწავლეები
                                                                                              ,3

                                                                                              Posted by: SpecialK 1 Apr 2014, 17:46
                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              არადა ცუდია ეგ sad.gif
                                                                                              რა აზრი აქვს ეგეთ წაკითხვას

                                                                                              მეც მაშინ რომ დავიწყე ამის კითხვა არ მომეწონა და არ დავამთავრე. არადა რა მინდოდა, რას ვეცი დოსტოევსკის biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 1 Apr 2014, 18:05
                                                                                              George Best smile.gif
                                                                                              მაგ საკითხში ჩვენი აზრები დიდად არ განსხვავდება ამიტომ შევეშვათ მაგ თემას,
                                                                                              უბრალოდ კრიტიკოსის პროფესიას უმოწყალოდ გადაუსვი ხაზი/




                                                                                              daniel_kowalski
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ანა კარენინას რომ წაიკიტხავენ 15 წლის ასაკში
                                                                                              20ის ვარ და გული არ მიმიწევს :დ




                                                                                              ეკრანიზაციების ბრალია
                                                                                              bis.gif
                                                                                              მერე მეკარგება წაკითხვის სურვილი.

                                                                                              Posted by: Pegasos 1 Apr 2014, 18:23
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ანა კარენინას რომ წაიკიტხავენ 15 წლის ასაკში


                                                                                              ან "ომი და მშვიდობა" რომ იქნება სასკოლო პროგრამაში... ნეტა რამდენ ხანს ანდომებდნენ ასეთი წიგნის შესწავლას სკოლებში? თუ ცალკეული ეპიზოდები, ნაწილები იყო შეთავაზებული პროგრამაში? მაგრამ ასეთ შემთხვევაში როგორ გინდა ჩამოყალიბებული წარმოდგენა შეიქმნა თუნდაც ცალკეულ პერსონაჟზე, თუ ტექსტი საფუძვლიანად და სრულად არ იცი?

                                                                                              Posted by: daniel_kowalski 1 Apr 2014, 23:29
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              ეკრანიზაციების ბრალია
                                                                                              bis.gif
                                                                                              მერე მეკარგება წაკითხვის სურვილი.

                                                                                              რუსული კლასიკა იმითაა გამორჩეული ,რომ მათი ეკრანიზაცია ,ნებისმიერი სახით,წინასწარ არის კრახისთვის განწირული
                                                                                              თუ რატომ მშვენივრად იცის ყველამ

                                                                                              Posted by: George Best :) 1 Apr 2014, 23:39
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რუსული კლასიკა იმითაა გამორჩეული ,რომ მათი ეკრანიზაცია ,ნებისმიერი სახით,წინასწარ არის კრახისთვის განწირული
                                                                                              თუ რატომ მშვენივრად იცის ყველამ

                                                                                              ბორტკოს ძალიან ძლიერი ეკრანიზაცია აქვს იდიოტის
                                                                                              მასტერ ი მარგარიტასიც კარგია,თუმცამაგ დონის ვერა
                                                                                              კარამაზოვების მაქვს ნანახი,წავა რა

                                                                                              Posted by: Pegasos 4 Apr 2014, 22:13
                                                                                              Я вам должна еще сказать, что я ни одного человека не встречала в жизни подобного ему по благородному простодушию и безграничной доверчивости. Я догадалась после его слов, что всякий, кто захочет, тот и может его обмануть, и кто бы ни обманул его, он потом всякому простит, и вот за это-то я его и полюбила...

                                                                                              Posted by: Moby-Dick 5 Apr 2014, 19:23
                                                                                              George Best smile.gif
                                                                                              QUOTE
                                                                                              თორე ვინცხა სტივენ იდიოტივიჩიევიჩი როგორ იაზრებს რაში მანაღვლებს?ამ ნაწერებს მაინც ხო იმიტო კითხულობენ ტიპები რო აი რა ვერ გავიგე,რა ვქენი არასწორად და ის როგორ ფიქრობს?

                                                                                              რას ერჩი?! სიზიფის მითი სულ განხილვაა მაგალითად, 17-ჯერ მარტო დოსტოევსკი ჰყავს ნახსენები, ციტატები მოჰყავს და მერე დასკვნასაც აკეთებს, მაგრამ რომელი წიგნი ჯობია ეხლა მაგას?
                                                                                              გააჩნია ვინ განიხილავს, რას განიხილავს და ა.შ. შენი აზრის ჩამოყალიბებაში შედარება ნაღდად არ შეგიშლის ხელს და ისედაც, თვითონ ნაწარმოებიდან თუ რამე აზრი ჩამოგიყალიბდება, გინდა შეგეცვალოს მერე და გინდა არა, შენი მაინც არ იყო თავიდანვე. თუ მიაყოლებ და განხილვასაც წაიკითხავ, იკაიფებ თუ საინტერესო იქნება და ეგაა რა. მე მომწონს ეგეთი წიგნები.

                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              20ის ვარ

                                                                                              რა 20ის? მითოლოგიური არქეტიპი ხარ.
                                                                                              არ ვიცი ეხლა სწორად თუ ვამბობ, ანუ კარგია ეგ, უბრალოდ 20 წლის ვერ იქნები და რატომ ვერ იქნები, ამერევა ეხლა, მერე გეტყვი biggrin.gif

                                                                                              Posted by: Netochka 5 Apr 2014, 22:07
                                                                                              QUOTE
                                                                                              რუსული კლასიკა იმითაა გამორჩეული,რომ მათი ეკრანიზაცია,ნებისმიერი სახით,წინასწარ არის კრახისთვის განწირული
                                                                                              კუროსავას იდიოტი
                                                                                              ვისკონტის თეთრი ღამეები
                                                                                              up.gif
                                                                                              დანარჩენებსაც არაუშავთ


                                                                                              QUOTE
                                                                                              ბორტკოს ძალიან ძლიერი ეკრანიზაცია აქვს იდიოტის
                                                                                              ეგ რომელია,მირონოვი რო თამაშობს?




                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              QUOTE
                                                                                              უბრალოდ 20 წლის ვერ იქნები
                                                                                              spy.gif

                                                                                              Posted by: Moby-Dick 6 Apr 2014, 00:07
                                                                                              Netochka
                                                                                              QUOTE
                                                                                              კუროსავას იდიოტი

                                                                                              კუროსავა მეც კი ვიცი. რასიმონი, აკუტაგავას მოთხრობაზე ყოფილა, მაგას ვუყურე, ძალიან მაგარია. ეგ იდიოტი არ ვიცი, ეგ გეთქვა იმ უდრებს რომ მაყურებინებდი givi.gif

                                                                                              და ალექსანდრა91, ესეც კითხულობს მაგ შენს წიგნს, იქით ჩუმად და მუსიკოსებში ხომ ეჯიბრებოდით, ეხლა ნახე შენ. biggrin.gif

                                                                                              ჰო, ის ასაკი არაფერი, 5-6 ათასზე ვამბობდი, თორემ განა 1-2 წელში შემაქვს ეჭვი. დაანებე რა, თუ კარგად მოვიფიქრე გეტყვი. მაგრამ ეგ კარგად როგორ უნდა მოვიფიქრო?! თუ გავაფრინე მაშინ გეტყვი, ეგრე გამოდის.

                                                                                              Posted by: Netochka 8 Apr 2014, 02:30
                                                                                              - В бога веруете? - брякнул вдруг Николай Всеволодович.
                                                                                              - Верую.
                                                                                              - Ведь сказано, если веруешь и прикажешь горе сдвинуться, то она сдвинется... впрочем извините меня за вздор. Однако я всё-таки хочу полюбопытствовать: сдвинете вы гору или нет?
                                                                                              - Бог повелит и сдвину, - тихо и сдержанно произнес Тихон, начиная опять опускать глаза.
                                                                                              - Ну, это всё равно, что сам бог сдвинет. Нет, вы, вы, в награду за вашу веру в бога?
                                                                                              - Может быть и не сдвину.
                                                                                              - "Может быть". Ну и это не дурно. Хе-хе! А впрочем всё еще сомневаетесь?
                                                                                              - По несовершенству веры моей сомневаюсь.
                                                                                              - Как? и вы несовершенно веруете? вот бы не предположил, на вас глядя? - окинул он вдруг его глазами с некоторым удивлением, совсем уже прямодушным, что вовсе не гармонировало с насмешливым тоном предыдущих вопросов.
                                                                                              - Да... может быть, верую и не в совершенстве, - ответил Тихон.
                                                                                              - Ну всё-таки однако же веруете, что хоть с божиею-то помощию сдвинете, и это ведь не мало. По крайней мере хотите веровать. И гору принимаете буквально. Это всё-таки много. Хороший принцип. Я заметил, что передовые из наших Левитов сильно наклонны к лютеранству и очень готовы объяснять чудеса причинами естественными. Это всё-таки побольше, чем trés peu [слишком мало (франц.)] одного тоже архиепископа, правда под саблей. Вы, конечно, и христианин? Ставрогин говорил быстро, слова сыпались, то серьозно, то насмешливо, а может быть и сам не зная, с какою целью ведет такой разговор, спрашивает, тревожится, любопытствует.
                                                                                              - Креста твоего, господи, да не постыжуся, - почти прошептал Тихон, каким-то страстным шопотом и склоняя еще более голову.
                                                                                              - А можно ль веровать в беса, не веруя в бога? - засмеялся Ставрогин.
                                                                                              - О, очень можно, сплошь и рядом, - поднял глаза Тихон и улыбнулся.




                                                                                              Moby-Dick
                                                                                              ასაკზე რა იგულისხმე ვერაფერი გავიგე.
                                                                                              QUOTE
                                                                                              იმ უდრებს რომ მაყურებინებდი
                                                                                              ეხლა წადი და ტრიუფოს თემაში ბოდიში მოუხადე givi.gif





                                                                                              Posted by: LooLaa 9 Apr 2014, 02:52
                                                                                              არასოდეს წამიკითხავს, (ვიცი რომ ცოდო ვარ ეს სიამოვნება რომ არ გამიცდია და ისიც ვიცი მოსალოცი რომ ვარ biggrin.gif )

                                                                                              რით დავიწყოო მითხარით წაკითხულო ადამიანებო

                                                                                              Posted by: Artanjelo 9 Apr 2014, 03:35
                                                                                              ფიოდორ კარამაზოვს რატო ვამსგავებ ჩემ თავს ?

                                                                                              თუ პავლოვიჩი ყველა ჩვენგანშია ?

                                                                                              QUOTE
                                                                                              ცოდო ვარ


                                                                                              ვიღაც მაგრად გატყუებს.

                                                                                              Netochka

                                                                                              არ მევასება ქალი რომ ლიტერატრაზე საუბრობს და საერთოდ პრეტენზია რომ ქვს მოაზროვნეობაზე.

                                                                                              P.შ მთავარია ლამაზი იყოს. givi.gif
                                                                                              აქ მოდი: http://forum.ge/?f=18&showtopic=34638674&st=0

                                                                                              Posted by: hey_boy 9 Apr 2014, 11:34
                                                                                              QUOTE

                                                                                              - В бога веруете? - брякнул вдруг Николай Всеволодович.
                                                                                              - Верую.
                                                                                              - Ведь сказано, если веруешь и прикажешь горе сдвинуться, то она сдвинется... впрочем извините меня за вздор. Однако я всё-таки хочу полюбопытствовать: сдвинете вы гору или нет?
                                                                                              - Бог повелит и сдвину, - тихо и сдержанно произнес Тихон, начиная опять опускать глаза.
                                                                                              - Ну, это всё равно, что сам бог сдвинет. Нет, вы, вы, в награду за вашу веру в бога?
                                                                                              - Может быть и не сдвину.
                                                                                              - "Может быть". Ну и это не дурно. Хе-хе! А впрочем всё еще сомневаетесь?
                                                                                              - По несовершенству веры моей сомневаюсь.
                                                                                              - Как? и вы несовершенно веруете? вот бы не предположил, на вас глядя? - окинул он вдруг его глазами с некоторым удивлением, совсем уже прямодушным, что вовсе не гармонировало с насмешливым тоном предыдущих вопросов.
                                                                                              - Да... может быть, верую и не в совершенстве, - ответил Тихон.
                                                                                              - Ну всё-таки однако же веруете, что хоть с божиею-то помощию сдвинете, и это ведь не мало. По крайней мере хотите веровать. И гору принимаете буквально. Это всё-таки много. Хороший принцип. Я заметил, что передовые из наших Левитов сильно наклонны к лютеранству и очень готовы объяснять чудеса причинами естественными. Это всё-таки побольше, чем trés peu [слишком мало (франц.)] одного тоже архиепископа, правда под саблей. Вы, конечно, и христианин? Ставрогин говорил быстро, слова сыпались, то серьозно, то насмешливо, а может быть и сам не зная, с какою целью ведет такой разговор, спрашивает, тревожится, любопытствует.
                                                                                              - Креста твоего, господи, да не постыжуся, - почти прошептал Тихон, каким-то страстным шопотом и склоняя еще более голову.
                                                                                              - А можно ль веровать в беса, не веруя в бога? - засмеялся Ставрогин.
                                                                                              - О, очень можно, сплошь и рядом, - поднял глаза Тихон и улыбнулся.



                                                                                              აუ როგორ მივეჩვიე ამის ხშირად კითხვას love.gif


                                                                                              Posted by: ალექსანდრა91 9 Apr 2014, 11:42
                                                                                              Artanjelo
                                                                                                შენი პოსტები ქალსა და აზროვნებაზე და ის თემაც ადრე რომ გახსენი drug.gif რთულია უპოვო ამას ზუსტი შესატყვისი biggrin.gif

                                                                                                Posted by: Artanjelo 9 Apr 2014, 14:09
                                                                                                ალექსანდრა91
                                                                                                QUOTE
                                                                                                შენი პოსტები ქალსა და აზროვნებაზე და ის თემაც ადრე რომ გახსენი  რთულია უპოვო ამას ზუსტი შესატყვისი

                                                                                                რა თემა გავხსენი ? ან რა პოსტებზე მელაპრაკები ?

                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 9 Apr 2014, 14:48
                                                                                                QUOTE
                                                                                                ბორტკოს ძალიან ძლიერი ეკრანიზაცია აქვს იდიოტის
                                                                                                მასტერ ი მარგარიტასიც კარგია,თუმცამაგ დონის ვერა
                                                                                                კარამაზოვების მაქვს ნანახი,წავა რა

                                                                                                მეც მაქვს ნანახი კარამაზოვები,წავა კი არა უნდა შეკრიბო ყველა ეგზემპლიარი და დაწვა სახალხოდ

                                                                                                QUOTE
                                                                                                ვისკონტის თეთრი ღამეები

                                                                                                თეთრი ღამეები ,მისი შინაარსიდან გამომდინარე შეიძლება გადაიღოს ადამიანმა
                                                                                                დანაშაული და სასჯელიც შეიძლება
                                                                                                კარამაზოვები არა,იქნება მშრალი,ყოველთვის

                                                                                                ეს იგივეა,კამიუს სიზიფის მითი გადაიღო givi.gif
                                                                                                კარამაზოვები რომანის სახით არის მაგრამ ,უკვე შეჯამებაა დოსტოევსკის ფილოსოფიის და ჩანს ,რომ ის კვლავ ეძებს
                                                                                                ტოლსტოის თემაში ეწერა ვიღაცას,ტოლსტოი ეძებს და დოსტომ იპოვაო givi.gif

                                                                                                Posted by: ალექსანდრა91 9 Apr 2014, 15:28
                                                                                                Artanjelo
                                                                                                  უსათაუროში გქონდა ადრე თემა ქალის სილამაზე და ტვინი ერთმანეთთან თანხმობაში არ მოდისო. დაახლოებით ასე smile.gif

                                                                                                  Posted by: Artanjelo 9 Apr 2014, 15:39
                                                                                                  ალექსანდრა91
                                                                                                  QUOTE
                                                                                                  უსათაუროში გქონდა ადრე თემა ქალის სილამაზე და ტვინი ერთმანეთთან თანხმობაში არ მოდისო. დაახლოებით ასე

                                                                                                  ხო,ეგრე ვფიქრობ.
                                                                                                  არ მეთნახმები ?

                                                                                                  Posted by: Netochka 9 Apr 2014, 15:39
                                                                                                  hey_boy
                                                                                                  i know that feel bro yes.gif


                                                                                                  Artanjelo
                                                                                                  გეთანხმები ფიზიკური სილამაზე პირველია.

                                                                                                  QUOTE
                                                                                                  აქ მოდი: ქალი, ქალური საწყისი ლიტერატურაში
                                                                                                  ვერაფერი გავუგე.




                                                                                                  daniel_kowalski
                                                                                                  QUOTE
                                                                                                  კარამაზოვები არა,იქნება მშრალი,ყოველთვის
                                                                                                  +
                                                                                                  ეშმაკნი
                                                                                                  დაჟე კარამაზოვებსაც მოუხერხებ რამეს და ამას ვერა გინდა ვისკონტი იყავი გინდა ბერგმანი biggrin.gif

                                                                                                  Posted by: ალექსანდრა91 9 Apr 2014, 15:48
                                                                                                  Netochka
                                                                                                    რაში ეთანხმები? ლამაზი ქალის უმეტესობა რომ უჭკუოა? და ჭკვიანი უმეტესად შეუხედავი? biggrin.gif
                                                                                                      Artanjelo
                                                                                                        არ გეთანხმები smile.gif

                                                                                                        Posted by: Huckleberry Finn 9 Apr 2014, 15:49
                                                                                                        ტარანტინო გადაიღებდა

                                                                                                        ჰო კაი ჩემით punch.gif






















                                                                                                        ისე კინემატოგრაფიაში მარტო ტარკოვსკია დოსტოს გამოვლინება
                                                                                                        დალშე ყელა ტრუხაა
                                                                                                        სულ მისი წიგნების ეკრანიზაციაც რომ დაიწყონ smile.gif
                                                                                                        ტრიერიც ახლოსაა wink.gif

                                                                                                        Posted by: Neverborn 9 Apr 2014, 16:29
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        რაში ეთანხმები? ლამაზი ქალის უმეტესობა რომ უჭკუოა? და ჭკვიანი უმეტესად შეუხედავი?

                                                                                                        drug.gif

                                                                                                        Posted by: Artanjelo 9 Apr 2014, 16:33
                                                                                                        ალექსანდრა91
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        რაში ეთანხმები? ლამაზი ქალის უმეტესობა რომ უჭკუოა? და ჭკვიანი უმეტესად შეუხედავი?


                                                                                                        აბა გვითხარი ლამაზი ქალი რომელიც კარგი მოაზროვნეა.

                                                                                                        საერთოდ უჭკუო ცოტა გადამეტებულია,ქალს თავისებური ჭკუა აქვს და ეს საკმარისია.

                                                                                                        და საერთოდ ქალი თუ ლამაზია ის თავიდანნვე გრძნობს ამას და მისთვის ეს სრულიად საკმარისია,არ ცდილობს ინტელექტუალურ განვითარებას,იცის რომ მამკააცების გულს უწიგნურობითაც მოიგებს.
                                                                                                        აი შეუხედავი ქალს კი აწუხებს დიდი კომპლექსი,ის ცდილობს თავისი კომპლექსი გონებრივი განვითარებით დაფაროს.
                                                                                                        დავამატებ რომ ქალი ხშირ შემთხვევაში მამაკაცზე წინდახედულია და დიდი ცბიერი არსებაც არის.

                                                                                                        ხო,კიდე თემასთან რა შუაშია ჩვენი დისკუსია ვერ ვხვდები. biggrin.gif

                                                                                                        აბა დოსტო რას ამბობდა ქალებზე ? biggrin.gif

                                                                                                        Posted by: Ocelot 9 Apr 2014, 18:05
                                                                                                        Artanjelo
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        და საერთოდ ქალი თუ ლამაზია ის თავიდანნვე გრძნობს ამას და მისთვის ეს სრულიად საკმარისია,არ ცდილობს ინტელექტუალურ განვითარებას,იცის რომ მამკააცების გულს უწიგნურობითაც მოიგებს.აი შეუხედავი ქალს კი აწუხებს დიდი კომპლექსი,ის ცდილობს თავისი კომპლექსი გონებრივი განვითარებით დაფაროს

                                                                                                        ეს ალბათ გურჯისტანის რეალობა აღწერე biggrin.gif


                                                                                                        მაგრამ ესენი ვერ დაგეთანხმებიან biggrin.gif

                                                                                                        http://www.radikal.ru
                                                                                                        http://www.radikal.ru

                                                                                                        Posted by: daniel_kowalski 9 Apr 2014, 18:16
                                                                                                        Netochka
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        ეშმაკნი
                                                                                                        დაჟე კარამაზოვებსაც მოუხერხებ რამეს და ამას ვერა გინდა ვისკონტი იყავი გინდა ბერგმანი

                                                                                                        ზუსტად რომ ეშმაკნის ეკრანიზაცია შეიძლება,გამომრჩა რატომღაც

                                                                                                        Artanjelo
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        აბა დოსტო რას ამბობდა ქალებზე ?

                                                                                                        მარადიულ ძიებაში არიანო ,თუ ვის დაემონონ



                                                                                                        Posted by: Artanjelo 9 Apr 2014, 18:17
                                                                                                        Ocelot
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        მაგრამ ესენი ვერ დაგეთანხმებიან

                                                                                                        ეხლა პათოლოგიები არ მიგულსხმია.
                                                                                                        პირველი ჯობია.
                                                                                                        ორივე ლამაზია,ვინ არიან ?

                                                                                                        Posted by: Ocelot 9 Apr 2014, 18:38
                                                                                                        Artanjelo
                                                                                                        QUOTE
                                                                                                        ვინ არიან ?

                                                                                                        დაფნა დიუ მორიე და სილვია პლატი.

                                                                                                        Posted by: ალექსანდრა91 9 Apr 2014, 22:23
                                                                                                        Artanjelo
                                                                                                          თუ კი შენს ირგვლივ შენს მიერ აღწერილი ორი კატეგორია გხვდება ეს იმას არ ნიშნავს რომ არ არსებობენ.
                                                                                                            თანაც როგორც ასეთი ქალურობას თინეიჯერობის ასაკიდან უფრო გრძნობენ რასაც შენ ამბობ. მაგ დროისთვის კიდე ინტელექტთან დამოკიდებულება რაღაც დოზით განსაზღვრული უნდა იყოს, აღზრდიდან გამომდინარეც და რა ცოდნაც აქვს მაგ ასაკისთვის იქედან გამომდინარეც.
                                                                                                              მაგრამ ქართველებით თუ მსჯელობ. პირდაპირ ვთქვათ რომ საღი აზროვნების დონე მოიკოჭლებს biggrin.gif ალბათ ამიტომაც გხვდებიან მასიურად ეგეთები. თუ კი აზროვნებას თავიდანვე არ ეყრება რაღაც საფუძველი გინდა ლამაზი იყავი გინდა შეუხედავი მაინც უტვინო იქნები. მოკლედ მე მაინც აღზრდაზე ვრჩები. მანდ მგონია მიზეზები smile.gif
                                                                                                                პ.ს. მაგალითი: ორი მეზობელი მყავს, დები: ერთი ლამაზი და უინტელექტო, მეორე შეუხედავი და ასევე უინტელექტო. კიდე ვიცნობ ასეთებს. საპირისპიროდ რომ არიან biggrin.gif ხოდა ამიტომაც ვერ გეთანხმები smile.gif ანუ გარეგნობა ინტელექტთან არაფერ შუაშია მეთქი ჩემი აზრით ამის თქმა მინდა საერთო ჯამში smile.gif
                                                                                                                  პპ.ს. ეშმაკნის რომელი ეკრანიზაციაა კარგი? მომილინკეთ smile.gif

                                                                                                                  Posted by: Netochka 10 Apr 2014, 04:51
                                                                                                                  Huckleberry Finn
                                                                                                                  xeklberii
                                                                                                                  modi chven suratebze vitamashot :*:*
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ტრიერიც ახლოსაა
                                                                                                                  შენს ავატარს გულზე ყვავილის მაგივრად დოსტო დააბნიე givi.gif



                                                                                                                  ალექსანდრა91
                                                                                                                  მგონი სულ 5ია:
                                                                                                                  1915ის,ივან მოზჟუხინი თამაშობს
                                                                                                                  1988ის ფრანგული ეკრანიზაცია
                                                                                                                  1992ის ტალანკინების
                                                                                                                  2006ის რუსული მინისერიალი
                                                                                                                  და ეხლა იღებს ხოტინენკო სერიალს,სექტემბრისკენ დაიდება.
                                                                                                                  კიდევ ზულავსკის და გოდარს აქვთ ეშმაკნის მოტივებზე ფილმები მაგრამ მაზოხისტობაა იქ სტავროგინების და ვერხოვენსკების ძებნა :დ

                                                                                                                  იმ ოთხიდან შედარებით ნორმალური 1992ისაა
                                                                                                                  ძირითადი აქცენტი სტავროგინზეა

                                                                                                                  bon appetit 2kiss.gif

                                                                                                                  Posted by: hey_boy 10 Apr 2014, 09:19
                                                                                                                  Artanjelo
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  აბა გვითხარი ლამაზი ქალი რომელიც კარგი მოაზროვნეა.

                                                                                                                  შენ ალბათ მოაზროვნე,ხომ? 2kiss.gif


                                                                                                                  იფ იუ ნოუ.. smile.gif

                                                                                                                  Posted by: Artanjelo 10 Apr 2014, 11:56
                                                                                                                  hey_boy
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  შენ ალბათ მოაზროვნე,ხომ?

                                                                                                                  ეჰ, მე რა შუაში ვარ ? ან მნიშვნელობა აქვს საერთოდ ?
                                                                                                                  კაი, გეტყვი რომ ვარ მოაზროვნე. რა გინდა ?
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  იფ იუ ნოუ.

                                                                                                                  აი ასეთი პოსტები განსაკუტრებულ გავლენას ახდენს ადამიანზე. biggrin.gif

                                                                                                                  Posted by: LooLaa 10 Apr 2014, 21:35
                                                                                                                  Artanjelo
                                                                                                                  QUOTE


                                                                                                                  ვიღაც მაგრად გატყუებს.

                                                                                                                  არა არავინ, რომ არ წამიკითხავს აქამდე მაგიტომ ვთქვი საკუთარ თავზე საკუთარი აზრი

                                                                                                                  Posted by: hey_boy 11 Apr 2014, 11:43
                                                                                                                  Artanjelo
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ეჰ, მე რა შუაში ვარ ? ან მნიშვნელობა აქვს საერთოდ ?
                                                                                                                  კაი, გეტყვი რომ ვარ მოაზროვნე. რა გინდა ?

                                                                                                                  გენიალურ დასკვნებს რომ დებ,ემპირიული ფაქტებით გამყარებულს და სტატისტიკებით გაჯერებულს,რა გასაკვირია,რომ ასეთი კითხვა გამიჩნდა user.gif

                                                                                                                  Posted by: Huckleberry Finn 11 Apr 2014, 16:01
                                                                                                                  Netochka
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  modi chven suratebze vitamashot :*:*

                                                                                                                  რომ დაღამდება მერე ვითამაშოთ
                                                                                                                  კაი ტამაში იკოოო :*- :*
                                                                                                                  მომენატრა :*
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  შენს ავატარს გულზე ყვავილის მაგივრად დოსტო დააბნიე

                                                                                                                  კასილასი არ წავა? givi.gif ტრიერსაც მირჩევნია და დოსტოევსკისაც yes.gif

                                                                                                                  Posted by: daniel_kowalski 11 Apr 2014, 16:08
                                                                                                                  Huckleberry Finn
                                                                                                                  შორიდან რომ ვუყურებ ჩემი თავი მგონია biggrin.gif

                                                                                                                  ვუყურე გუშინ სტალკერს და მართლაც რომ დოსტოევსკია ანდრეი კინოში
                                                                                                                  დღეს სოლარისიც უნდა ვნახო
                                                                                                                  მთელი ღამე ემოციებსი ვიყავი და ვერ დავიძინე,მომნატრებია ეპიკური ფილმები


                                                                                                                  ისე გამოდის,როგორც ვატყობ,რომ საყვარელი მწერალი რუსია,საყვარელი მომღერალიც რუსია,რეჟისორიც შეიძლება რუსი გახდეს .. lol.gif

                                                                                                                  Posted by: Huckleberry Finn 11 Apr 2014, 16:18
                                                                                                                  daniel_kowalski
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ვუყურე გუშინ სტალკერს და მართლაც რომ დოსტოევსკია ანდრეი კინოში

                                                                                                                  რელიგიის აბსოლიტურად იდენტური ხედვა აქვთ.
                                                                                                                  სტალკერს და კნიაზ მიშკინს ვამსგავსებ ერთმანეთს.
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  დღეს სოლარისიც უნდა ვნახო

                                                                                                                  ძაან მაგარი ფილმი love.gif
                                                                                                                  მაგ სოლარისის ავტორმა თქვა ტარკოვსკიზე , კი გადაიღო სოლარისი მარა "დანაშაული და სასჯელი" გამოუვიდაო biggrin.gif თან ისე გამოუვიდა თითქოს რაღაც უდიდეს სოლარისს შეეჭიდაო და ჩაიჟვა და დოსტოს რომანი შეგრჩათ ხელში, ვერ მოხვედით ჩემ დონემდეო biggrin.gif
                                                                                                                  ტრიერი ტარკოვსკის ფანია თამამად შეილება მაგის თქმა ანტიქრისტეში და ნიმფოში ბევრი ნამიოკია ტარკოვსკისკენ
                                                                                                                  ეს მუსიკაც შეგხვდება სოლარისში რასაც ნიმფოდან გიდებ
                                                                                                                  სტურუას სპექტაკლშიც ვიპოვე ტარკოვსკი.
                                                                                                                  კაროჩე ძაან დიდი რეჟისორია.

                                                                                                                  მერე ანდრეი რუბლევსაც უყურე და შეგეძლაბა თამამად დახურო ტარკოვსკი. ზერკალოც მაგარია და ივბანის ბავშვობაც მარა ეს სამი იმენა დოსტოს რომანებია კინოში.
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ისე გამოდის,როგორც ვატყობ,რომ საყვარელი მწერალი რუსია,საყვარელი მომღერალიც რუსია,რეჟისორიც შეიძლება რუსი გახდეს

                                                                                                                  მაგარი კულტურა აქვთ და შეეცი თუ გინდა biggrin.gif
                                                                                                                  მარა მაგათ ხედვას რუსეთის 1 პროცენტიც აღ იზიარებს დარწმუნებული ვარ.

                                                                                                                  Posted by: Netochka 13 Apr 2014, 02:20
                                                                                                                  — По азарту, с каким ты отвергаешь меня, — засмеялся джентльмен, — я убеждаюсь, что ты всё-таки в меня веришь.
                                                                                                                  ეს დღეებია თავში მიტრიალებს და ძლივს გავიხსენე საიდან იყო.




                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ვუყურე გუშინ სტალკერს და მართლაც რომ დოსტოევსკია ანდრეი კინოში
                                                                                                                  +

                                                                                                                  daniel_kowalski
                                                                                                                  მომღერალი ვინღაა? biggrin.gif


                                                                                                                  Huckleberry Finn
                                                                                                                  ლარსი დააბრუნე :მად:



                                                                                                                  Posted by: daniel_kowalski 13 Apr 2014, 02:28
                                                                                                                  Netochka
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  მომღერალი ვინღაა?


                                                                                                                  დანაშაული იქნება ამას არ მოუსმინო

                                                                                                                  В городе мне жить или на выселках,
                                                                                                                  Камнем лежать или гореть звездой?
                                                                                                                  Звездой.
                                                                                                                  <3

                                                                                                                  ასეთი სიღრმე სხვებს არ აქვთ
                                                                                                                  არანაირი ვოკალი,არც შესრულება
                                                                                                                  ცარიელი სული
                                                                                                                  <3
                                                                                                                  givi.gif

                                                                                                                  Posted by: Netochka 13 Apr 2014, 02:38
                                                                                                                  daniel_kowalski
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  Виктор Цой
                                                                                                                  მაპატიე :დ უნდა მივმხვდარიყავი
                                                                                                                  სხვა ვინ ეს თუ არა
                                                                                                                  love.gif



                                                                                                                  love.gif

                                                                                                                  Posted by: Huckleberry Finn 13 Apr 2014, 02:41
                                                                                                                  Netochka
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ლარსი დააბრუნე :მად:

                                                                                                                  იყოს ლიგის ბოლომდე და გავაქრობ მერე კასოს yes.gif

                                                                                                                  ჰანის ახალი სერია დეიდვა ? jump.gif

                                                                                                                  Posted by: Netochka 13 Apr 2014, 02:50
                                                                                                                  Huckleberry Finn
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ჰანის ახალი სერია დეიდვა?
                                                                                                                  user posted image
                                                                                                                  კი
                                                                                                                  jump.gif



                                                                                                                  ჩილტონს მეეკითხა. კაი მეტს აღარ დაგასპოილერებ user.gif


                                                                                                                  Posted by: Huckleberry Finn 13 Apr 2014, 03:13
                                                                                                                  Netochka
                                                                                                                  QUOTE
                                                                                                                  ჩილტონს მეეკითხა. კაი მეტს აღარ დაგასპოილერებ

                                                                                                                  mad.gifmad.gifmad.gifmad.gifmad.gifmad.gifmad.gif

                                                                                                                  Posted by: daniel_kowalski 15 Apr 2014, 02:00
                                                                                                                  http://www.radikal.ru
                                                                                                                  იყო ეს პოსტი აქ
                                                                                                                  მინდა შემორჩეს ფორუმს



                                                                                                                  Posted by: daniel_kowalski 15 Apr 2014, 02:06
                                                                                                                  George Best smile.gif
                                                                                                                  შემიძლია ვიკითხო,ეგ პოსტი მე ხომ არ მეხებოდა?

                                                                                                                  Posted by: ალექსანდრა91 15 Apr 2014, 13:40
                                                                                                                  George Best
                                                                                                                    რა იყო შე კაცო ერთ თემას შენც გაგიხსნით yes.gif არ ინერვიულო 2kiss.gif
                                                                                                                      Netochka
                                                                                                                        ნეტო ძეტკა wink.gif ის პოსტები გამეფანტა ეკრანიზაციაზე და აღარ შემრჩა თავში biggrin.gif 92ის ვნახე და მაგის ყურება მინდა და ე.ი. არ არის ურიგო? biggrin.gif ვენდობი შენს გემოვნებას smile.gif იაპონელების გადაღება რას წარმოადგენს? განმანათლე

                                                                                                                        Posted by: Ania 15 Apr 2014, 18:02
                                                                                                                        George Best smile.gif
                                                                                                                        გაფრთხილება....................................

                                                                                                                        Posted by: daniel_kowalski 15 Apr 2014, 20:47
                                                                                                                        დოსტეოვსკი კარამაზოვებში ე.წ ათეისტურ ნაწილს წერდა თურმე ერთი ამოსუნთქვით,საპირისპიროს თვეობით ეჯდა
                                                                                                                        რთული მისახვედრი არ არის თუ რა დონეზე ტანჯავდა ამ კავს ღმერთი

                                                                                                                        ივან კარამაზოვი არის კაცობრიობის პასუხი ღმერთს
                                                                                                                        "ვაღიარებ არსებობას,მაგრამ არ ვღებულობ ასეთ ღმერთს"

                                                                                                                        Posted by: daniel_kowalski 15 Apr 2014, 21:54
                                                                                                                        George Best smile.gif
                                                                                                                        QUOTE
                                                                                                                        შენ პოსტავ აქ მარტო?

                                                                                                                        მაგიტომაც დამაინტერესა ვის ეხებოდა,რადგან მე არ ვპოსტავ მარტო

                                                                                                                        Posted by: George Best :) 15 Apr 2014, 22:47
                                                                                                                        daniel_kowalski
                                                                                                                        ნუ მიბღვერ,კინოს სასტავი ლუდის დალევას ვაპირებთ და მოდი მანდ,შენც დალიე,ბღვერას ჯობია biggrin.gif
                                                                                                                        თუ გინდა მცემე biggrin.gif

                                                                                                                        ალექსანდრა91
                                                                                                                        შენც მოდი,ლუდზე გაგიშვებთ ხოლმე :*

                                                                                                                        Posted by: nina1992 15 Apr 2014, 23:33
                                                                                                                        George Best smile.gif
                                                                                                                        QUOTE
                                                                                                                        კინოს სასტავი ლუდის დალევას ვაპირებთ

                                                                                                                        ჟიგულოვსკოე ჩაციებული თუ იქნება მეც კი წამოვიდოდი, დაუპატიჟებლად.
                                                                                                                        ან ჰა ჰა ჯანდაბას ოზურგეთლუდი.

                                                                                                                        QUOTE
                                                                                                                        შენც მოდი,ლუდზე გაგიშვებთ ხოლმე :* 

                                                                                                                        lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                        პ.ს. თემაში შემთხვევით მოვხვდი, არც ერთი წიგნი არ წამიკითხავს ამის, ჯერ biggrin.gif

                                                                                                                        Posted by: ალექსანდრა91 16 Apr 2014, 00:20
                                                                                                                        George Best
                                                                                                                          დალევა მირჩევნია ჟორჟიკ wink.gif მოცოცხე ახლა ლუდებში და კინოებში :პ

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 17 Apr 2014, 22:58
                                                                                                                          მოკლედ ,ყველას გვახსოვს კირილოვი
                                                                                                                          ყველაზე საინტერესო პერსონაჟი,რომელსაც ძალიან ცოტა ადგილი აქვს დათმობილი
                                                                                                                          ეს კირილოვი ბოლოს ასკვნის,რომ როდესაც მიღწეული იქნება მიზანი,საჭირო აღარ იქნებაო შობადობა,ანუ ადამიანები მიზნისთვის იბადებიან,თუ მიიღწევა ეს "დიადი" მიზანი ,გამრავლებაც აზრს კარგავსო(ვერხოვნსკისთან საუბრის დროს,სუიციდის დღეს)

                                                                                                                          ეხლა ეს ვითომ სასაცილოა ,მაგრამ ზუსტად იმეორებს მაგ აზრს ტოლსტოი კრეიცერის სონატაში,აი სტიყვა-სიტყვით,როგორც კი ადამიანები მიაღწევენ საბოლოო მიზანს,ტოლსტოისთან იგულისხმება ღვთაებრივი მიზანი,შობადობა არ იქნება საჭირო
                                                                                                                          პრინციპში კირილოვიც სახარებასთან აკეთებს პარალელს,სადაც "ბოლო ჟამის" მერე შობადობა შეწყდება და ადამიანები ანგელოზებივით იქნებიან

                                                                                                                          კრეიცერის სონატაში ყველაფერს ვეთანხმები ტოლსტოის(წაიკითხეთ აუცილებლად ,დოსტოევსკის სტილის ტოლსტოისებრი პატარა ,მაგრამ ერთ-ერთი თავისი საუკეთესო მოთხრობა biggrin.gif)და გაურკვეველი სწორედ ეს შობადობის საკიტხი გახდა,ისევე როგორც კირილოვთან ,რომ ავდგე და რაც არ მესმის სისულელედ მოვნათლო არ იქნება სწორი biggrin.gif ...
                                                                                                                          უბრალოდ საინტერესო დამთხვევაა ,რომ ორივე მწერალი სხვა და სხვა დროს მივიდა ამ აზრამდე.

                                                                                                                          Posted by: ingfar 17 Apr 2014, 23:41
                                                                                                                          ყველაზე საინტერესო პერსონაჟი ჩემთვის რომელიც დოსტოევსკიმ შექმნა არის პიოტრ ვერხოვენსკი.
                                                                                                                          ხუთი ათწლეულით ადრე ამოიცნო ტიპმა რა ჯურის ხალხი შეიძლებოდა დაპატრონებოდა რუსეთს.
                                                                                                                          საერთოდ "ეშმაკნი" ამის საუკეთესოა წიგნია.

                                                                                                                          სხვათაშორის დოსტოევსკი კარგი დასტურია იმის რომ კარგი მწერალი კარგ,პროგრესულად მოაზროვნე ადამიანს არ ნიშნავს, უსაზიზღრესი ნაციონალისტი და შოვინისტი იყო,ანტიდასავლურობა კი მის ნიშად იქცა.მაგრამ ვინც არ უნდა ყოფილიყო მსოფლიო ლიტერატურის ყველა დროის ყველა მწერალს შორის ერთერთი საუკეთესოა, სხვამხრივ გინდ სულ ჰიტლერივით ყოფილიყო ასეთ მწერალს ყველაფერი ეპატიება. smile.gif

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 00:58
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          როდესაც მიღწეული იქნება მიზანი,საჭირო აღარ იქნებაო შობადობა,ანუ ადამიანები მიზნისთვის იბადებიან,თუ მიიღწევა ეს "დიადი" მიზანი ,გამრავლებაც აზრს კარგავსო(ვერხოვნსკისთან საუბრის დროს,სუიციდის დღეს)

                                                                                                                          რაღაც მსგავსი არაფერი მახსენდება ეთქვას და დიდი სისულელე კია biggrin.gif რა არი ეს დიადი მიზანი, ისიც ეთქვა ბარემ. ან შობადობა როგორ უნდა შეწყდეს? ე.ი. კაცობრიობა უნდა გადაშენდეს? biggrin.gif

                                                                                                                          კრეიცერის სონატას რაც შეეხება, მანდ მგონი საერთოდ სექსის წინააღმდეგია biggrin.gif თუ რისი თქმა უნდოდა მანდ, წესიერად ვერ გავიგე.

                                                                                                                          Posted by: Huckleberry Finn 18 Apr 2014, 01:03
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          სხვათაშორის დოსტოევსკი კარგი დასტურია იმის რომ კარგი მწერალი კარგ,პროგრესულად მოაზროვნე ადამიანს არ ნიშნავს, უსაზიზღრესი ნაციონალისტი და შოვინისტი იყო,ანტიდასავლურობა კი მის ნიშად იქცა.მაგრამ ვინც არ უნდა ყოფილიყო მსოფლიო ლიტერატურის ყველა დროის ყველა მწერალს შორის ერთერთი საუკეთესოა, სხვამხრივ გინდ სულ ჰიტლერივით ყოფილიყო ასეთ მწერალს ყველაფერი ეპატიება.

                                                                                                                          კარგად დაიწყე ცუდად დაამთავრე tongue.gif

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 01:36
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რაღაც მსგავსი არაფერი მახსენდება ეთქვას და დიდი სისულელე კია biggrin.gif რა არი ეს დიადი მიზანი, ისიც ეთქვა ბარემ. ან შობადობა როგორ უნდა შეწყდეს? ე.ი. კაცობრიობა უნდა გადაშენდეს? biggrin.gif

                                                                                                                          სუიციდის დღეს ყვება მაგ აზრს
                                                                                                                          ადვილია თქვა სისულელე არისო,მაგრამ ორი დიდი ტვინი რომ იტყვის მაგ სისულელეს ,ცოტა მეეჭვება ,რომ სისულელე იყოს
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          კრეიცერის სონატას რაც შეეხება, მანდ მგონი საერთოდ სექსის წინააღმდეგია biggrin.gif თუ რისი თქმა უნდოდა მანდ, წესიერად ვერ გავიგე.

                                                                                                                          ლოზუნგივით ხომ არ უთქვამს არა სექსსო და შობადობასო
                                                                                                                          მთელი წიგნი სიყვარულის გაგებიდან დაწყებული ვითარდება მაგ აზრისკენ
                                                                                                                          თუმცა მთლად სექსის აკრძალვისკენ არ მიდიოდა,მოკლედ სექსიო მხოლოდ ბავშვის გასაკეთებლად ,ვნების გარეშეო,მერე უკვე მთლად უსექსობაო biggrin.gif
                                                                                                                          ანუ როგორი მსჯელობაა
                                                                                                                          ადამიანის საბოლოო მიზანიო არისო ერთიანი სიყვარულიო და ბედნიერება,როდესაც ყველა ადამიანს,ყველა უყვარს და ბედნიერია ,იმიტომ რომ ის ადამიანი არისო,ეს არისო დიდი მიზანი,ეხლა ამ მიზანს ხელს უშლის რა ტქმა უნდა ყველაზე მძაფრი ვნება ,ეს არის სექსი,როდესაც მოისპობა სექსი და ადამიანები სიყვარულს ისწავლიან ,წმინდა სიყვარულსო,რომელიც ვნებისგან განსხვავდებაო იქნებაო საყოველთაო მშვიდობა და სიყვარულიო,შესაბამისად მიზანიც მიღწეული იქნებაო,თუ მიზანი მიღწეული იქნება,რომელიც უსექსობით მიიღწევა ,შესაბამისად კაცობრიობაც ამოწყდება ერთ დროს biggrin.gif ეს იყო ტოლსტოის ზოგადი იდეა
                                                                                                                          კირილოვისაც იგივეა ფაქტიურად,მანდ უკვე ბედნიერებას ეხებოდა მგონი,არ მახსოვს კარგად
                                                                                                                          5 წამი რომ გრძელდება და 10 წამს ვერავინ გაუძლებს,მაგ ეპიზოდშია და უბრალოდ ამბობს,რომ ცემი აზრით რა საჭირო არისო განვითარება და ბავშვები თუ მიზანი მიღწეული იქნებაო,ალბათ მაგ სულერ განვიტარებას გულისხმობდა,როდესაც ბედნიერი იქნებოდა არა 5 წამი,არამედ ყოველთვის,სეიძლება ეს ბედნიერება ტოლსტოის საყოველთაო სიყვარულს შედარდეს.არ ვიცი biggrin.gif

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 02:25
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ადვილია თქვა სისულელე არისო,მაგრამ ორი დიდი ტვინი რომ იტყვის მაგ სისულელეს ,ცოტა მეეჭვება ,რომ სისულელე იყოს

                                                                                                                          ამ პოსტით მივხვდი რაცაა მთავარი მიზანი, ნუ ერთ-ერთი მაინც. ადამიანი უნდა განიკურნოს ბელადომანიისგან. დაამთავროს კერპების შექმნა. როცა მსგავს რაღაცას წერ, ე.ი. ამით აღიარებ რო ვერ აზროვნებ. ვინ ჩემი დიშლაა ტოლსტოი, დოსტო, პლატონი, ან ვინც გინდა ის იყოს. რადგან წიგნებად გამოსცეს ამიტო ვინმეზე მაღლა დგანან? მაგათზე არანაკლები ან უფრო დიდი მოაზროვნეები შეიძლება ქუჩაში დადიან ან კანალიზაციაში გდიან, პროსტა რაღაც მიზეზების გამო ვერ მოახერხეს ნიჭის გამოვლენა.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ადამიანის საბოლოო მიზანიო არისო ერთიანი სიყვარულიო და ბედნიერება,როდესაც ყველა ადამიანს,ყველა უყვარს და ბედნიერია ,იმიტომ რომ ის ადამიანი არისო,ეს არისო დიდი მიზანი,ეხლა ამ მიზანს ხელს უშლის რა ტქმა უნდა ყველაზე მძაფრი ვნება ,ეს არის სექსი,როდესაც მოისპობა სექსი და ადამიანები სიყვარულს ისწავლიან ,წმინდა სიყვარულსო,რომელიც ვნებისგან განსხვავდებაო იქნებაო საყოველთაო მშვიდობა და სიყვარულიო,შესაბამისად მიზანიც მიღწეული იქნებაო,თუ მიზანი მიღწეული იქნება,რომელიც უსექსობით მიიღწევა ,შესაბამისად კაცობრიობაც ამოწყდება ერთ დროს

                                                                                                                          წრეზე ტრიალს უფრო გავს ეს. დიადი მიზანი, ჭეშმარიტი სიყვარული და სხვა ფრაზების რახარუხი, და ვერც ერთს რო ვერ განმარტავ, რას ნიშნავს. ეს იგივეა თქვა ადამიანმა ტუალეტში სიარული შეწყვიტოსო. ბუნებრივად რაც არის ჩადებული, იმას ვერ ამოშლი. ამისთვის ადამიანის ევოლუციაა საჭირო. ან სიყვარულს რატო უშლის ხელს სექსი. იტოგში კიდე ერთხელ დავრწმუნდი რო ბობოლა შიბლა იყო ეს ტოლსტოი biggrin.gif

                                                                                                                          Posted by: Moby-Dick 18 Apr 2014, 02:25
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          სხვათაშორის დოსტოევსკი კარგი დასტურია იმის რომ კარგი მწერალი კარგ,პროგრესულად მოაზროვნე ადამიანს არ ნიშნავს, უსაზიზღრესი ნაციონალისტი და შოვინისტი იყო,ანტიდასავლურობა კი მის ნიშად იქცა.მაგრამ ვინც არ უნდა ყოფილიყო მსოფლიო ლიტერატურის ყველა დროის ყველა მწერალს შორის ერთერთი საუკეთესოა, სხვამხრივ გინდ სულ ჰიტლერივით ყოფილიყო ასეთ მწერალს ყველაფერი ეპატიება.

                                                                                                                          შესტოვმა თქვა, მეცინება დოსტოევსკი პოლიტიკაზე და მსგავს თემებზე რომ იტყვისო რამეს biggrin.gif
                                                                                                                          თუ დაგაინტერესებთ:
                                                                                                                          http://vehi.net/shestov/dostoev.html

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 02:35
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ამ პოსტით მივხვდი რაცაა მთავარი მიზანი, ნუ ერთ-ერთი მაინც. ადამიანი უნდა განიკურნოს ბელადომანიისგან. დაამთავროს კერპების შექმნა. როცა მსგავს რაღაცას წერ, ე.ი. ამით აღიარებ რო ვერ აზროვნებ. ვინ ჩემი დიშლაა ტოლსტოი, დოსტო, პლატონი, ან ვინც გინდა ის იყოს. რადგან წიგნებად გამოსცეს ამიტო ვინმეზე მაღლა დგანან? მაგათზე არანაკლები ან უფრო დიდი მოაზროვნეები შეიძლება ქუჩაში დადიან ან კანალიზაციაში გდიან, პროსტა რაღაც მიზეზების გამო ვერ მოახერხეს ნიჭის გამოვლენა.

                                                                                                                          როგორ არ მევასება ეს თეატრალური პოსტები
                                                                                                                          ოცელოთ განმანათლებელი
                                                                                                                          lol.gif
                                                                                                                          ლოგიკურია ორი ჭკვიანი კაცის იდეას რომ ვერ გაიგებ თქვა ,რომ ვერ გავიგე და შეეცადო დაიჭირო ლოგიკური საწყისები,რომელზეც აიგო იდეა და მერე დაასკვნა რომ სისულელეა,შენ კიდე ნახევრად გაიგე ტოლსტოი და კირლოვი არც გახსოვდა,მაგრამ სისულელეა,რატო? ხუი ევო ზნაეტ,მთავარია ,შენ იდეის შინაარსი არ მოგეწონა,არ გკიდია ეხლა ვინ რა პირამიდით ააგო ის? biggrin.gif
                                                                                                                          შენი მიდგომა,თითქოს თუ რომელიმე ცნობილ მოაზროვნის იდეაზე სისულელე ვთქვი ამით შენ თვითნებობას გაუსვამ ხაზს და აქ ყველა 12 წლის გოჩები გგონია,რომლებიც ვერ ხვდებიან რომ არ შეიძლება ავტორიტეტი მიიღო უადოდ,ძალიან ზედაპირული მიდგომა გაქ ზოგადად ადამიანების მიმართ,ნწ ნწ ,ამხელა კაცმა ,როგორ ვერ მოვისაზრისე რომ ავტორიტრტს ბრმად არ უნდა ენდო და თურმე ვიღაც ნუგზარი,შეიძლება დედამიწის ტვინი იყოს.2 ჯერ 2 =4 ს ,ყოჩაღ
                                                                                                                          ცირკი პირდაპირ

                                                                                                                          Posted by: Huckleberry Finn 18 Apr 2014, 02:43
                                                                                                                          ერთი მაგარი ფილმი მახსენდება მიკი რურკი და ფეი დანავეი თამაშობენ
                                                                                                                          ეგრე ლოთ მწერალზეა
                                                                                                                          ბარში რომ ჩხუბობს და აფინგალებენ
                                                                                                                          მაგით იწყება ფილმი
                                                                                                                          და მაგითვე მთავრდება

                                                                                                                          ასე რომ ნუ ცხარობ დანიელ ჟიგარო.
                                                                                                                          რას უნდა მიხვდეს კაცობრიობა ისეთს რაც გადააწყვეტინებს რომ აღარ გამრავლდეს , და ეს არგამრავლება არის ზუსტათ ჩვენი არსებობის არსი და მიზანი რომელსაც ჯერ ვერ ჩავწდით. ანუ ###ობაა ყველაფერიო რა აზრი არ აქვს. ვიყოთ მერე ანგელოზები. ადამიანები აღარ ვიქნებით რაც მთავარია მაგისდედა###### მე სიმონ up.gif

                                                                                                                          კაროჩე კაცობრიობა დიდი ხნის აზროვნების მერე მივა იმ აზრამდე რომ არაფერს აზრი არ აქვსო რა . ორივე მოაზროვნემ მაგი დაწერა ჩემიდედასფიცავარ

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 02:47
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ლოგიკურია ორი ჭკვიანი კაცის იდეას რომ ვერ გაიგებ თქვა

                                                                                                                          რა არი აქ ლოგიკური? biggrin.gif ან ვისთვისაა ლოგიკური?
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          შენ კიდე ნახევრად გაიგე ტოლსტოი და კირლოვი არც გახსოვდა,მაგრამ სისულელეა,რატო? ხუი ევო ზნაეტ,მთავარია ,შენ იდეის შინაარსი არ მოგეწონა,არ გკიდია ეხლა ვინ რა პირამიდით ააგო ის?

                                                                                                                          კაი, კირილოვი დავიკიდოთ, ტოსტოიზე რაც გადმოეცი, ეგ ხო შენი გაგებულია? ხოდა მაგაზე ვთქვი სრული იდიოტიზმია, თუ ეგ იდეა იდო. ბუნების კანონებს ეწინააღმდეგება. მაგრამ მთავარია ტოსტოიმ თქვა.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          შენი მიდგომა,თითქოს თუ რომელიმე ცნობილ მოაზროვნის იდეაზე სისულელე ვთქვი ამით შენ თვითნებობას გაუსვამ ხაზს

                                                                                                                          არაფერს არ უსვავ ხაზს, უბრალოდ იძახი რო თქვა სისულელე და მორჩა.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          როგორ ვერ მოვისაზრისე რომ ავტორიტრტს ბრმად არ უნდა ენდო და თურმე ვიღაც ნუგზარი,შეიძლება დედამიწის ტვინი იყოს

                                                                                                                          ადასტურებ იმას რაც ზევით დავწერე. ხო, ზუსტადაც რო ის ვიღაც ნუგზარი შეიძლება იყოს ბევრად კაი მოაზროვნე. განსხვავება მარტო იმაშია, რო იმის სიტყვები ყველას კიდია, ტოლსტოი კიდე ბრენდია.

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 02:55
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          რომ აციტირებ წინადადებას ,დააციტირე მთლიანად აზრი,სხვანაირად კარუსელი,გამოვა და კამათი არსებითზე ვერ იქნება,უკვე მეორე პოსტში დამიმახინჯე აზრი ,მხოლოდ და მხოლოდ იმით რომ ნახევარი აზრი დააციტირე და უპასუხე როგორც მთლიანს
                                                                                                                          ეხლა რას ვუპასუხო,რატომ დამიციტერე ნაწყვეტი ვერ ვხვდები,უბრალოდ მეორედ მომიწევს იგივეს დაწერა

                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ადასტურებ იმას რაც ზევით დავწერე. ხო, ზუსტადაც რო ის ვიღაც ნუგზარი შეიძლება იყოს ბევრად კაი მოაზროვნე. განსხვავება მარტო იმაშია, რო იმის სიტყვები ყველას კიდია, ტოლსტოი კიდე ბრენდია.

                                                                                                                          კაი რა ოცელოტ,ეს უკვე არც არის საკამათო
                                                                                                                          ჰა რა ვქნათ ეხლა რომ ბრენდი უფრო მოქმედებს ვიდრე ნუგზარი
                                                                                                                          დავიჯერო უელბეკზე უფრო მაგრად იმოქმედებს შენზე ნუგზარი ?
                                                                                                                          ან ვის მიაქცევ მეტ ყურადღებას?
                                                                                                                          არ გვინდა რა თვალთმაქცობა
                                                                                                                          რაღაც უნდა შექმნა რომ მოგაქციონ ყურადღება

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 03:16
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რომ აციტირებ წინადადებას ,დააციტირე მთლიანად აზრი

                                                                                                                          რომელ წინადადებას ეხება ეგ? biggrin.gif აშკარად ვერ ცემ პასუხს ვერც ერთ კითხვას.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ჰა რა ვქნათ ეხლა რომ ბრენდი უფრო მოქმედებს ვიდრე ნუგზარი

                                                                                                                          ეხლა ამას რო ვაციტირებ, ესეც ამოგლეჯილიაო იტყვი biggrin.gif ვიზე მოქმედებს? შენზე? ჩემზე არანაირად. ბრენდია დღეს ვინც წერს და იყიდება, ყველა. ტელევიზორში ვინც გამოდის და ბაზრობს, ეგენიც ბრენდები არიან. თინა მახარაძის პონტია. აქ რო დაეწერა ვინმეს იგივე, ყურადღებას არავინ მიაქცევდა, მაგრამ რადგან სახალხოდ ქნა ეგ, უცებ იქცა ბრენდად. მთავარი ის კი არაა რას იტყვი, არამედ რა ტრიბუნიდან იტყვი. ამას არანაირი კავშირი არა აქ აზროვნებასთან და მივდივართ ავტომატურად იმასთან რაც უკვე დავწერე, ბელადომანიასთან. მაგრამ ყველაზე არ მოქმედებს "სახელი" და თუ ვინმე გაბედავს და ვიღაც მსოფლიო მოზგზე იტყვის რო სირობა თქვაო, არ ნიშნავს რო თავის გამოჩენის მიზნით აკეთებს ამას.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რაღაც უნდა შექმნა რომ მოგაქციონ ყურადღება

                                                                                                                          ესეც სხვა თემაა. აზროვნებას რას ეძახი შენ? როცა რაღაცას დაინახავ და ანალიზს უკეთებ. მაგრამ ამ ანალიზის ღირებულებას განაპირობებს ის, თუ რამდენად ახლოა რეალობასთან. მე ეხლა შეიძლება დავჯდე და ენციკლოპედიური სიტყვებით ვითომ ძაან სერიოზული რაღაც დავწერო, მეტაფიზიკურზე და აბსტრაქტულზე, კაცი შვილი რო ვერ გაიგებს სიმართლეა თუ არა, მაგრამ იმის გამო რო დავწერე, ანუ შევქმენი, მარტო ამიტო ე.ი. ნუგზარაზე მაღლა დავდექი, რომელსაც შეიძლება გაცილებით უფრო რეალური აზრები აქ, პროსტა იმან წიგნი არ გამოსცა. 100 მილიარდამდე ადამიანს აქვს დღემდე ნაცხოვრი. მწერლები და ფილოსოფოსები რამდენიმე ასეული თუ შეგროვდება. არ შეიძლება ამხელა რიცხვიდან მარტო მაგათ შეძლებოდათ აზროვნება. პროსტა მაგათ სხვებთან შედარებით უფრო გაუმართლათ. მაგრამ მწერალი და ფილოსოფოსი ძაან პირობითი ცნებაა. ერთხელ ძმაკაცთან ლამის მთელი ღამე ვკამათობდით სერიოზულ თემებზე და იმ უბრალო კამათმა ბევრად მეტი მომცა და უფრო საინტერესო რამეები გავიგე, ვიდრე ზოგი მსოფლიო მოზგის ნააზრევიდან. ეგ დიალოგი რო დაწერილიყო რომელიმე რომანში, შეიძლება სერიოზული დისკუსიის თემა გამხდარიყო ან ბევრს შედევრად ეღიარებინა, მაგრამ მარტო ორმა კაცმა გაიგო მაგის შესახებ. ის "შედევრი" იმ ოთახში დაიბადა და იქვე მოკვდა.

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 03:28
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რომელ წინადადებას ეხება ეგ? biggrin.gif აშკარად ვერ ცემ პასუხს ვერც ერთ კითხვას.

                                                                                                                          არ მეგონა ამას თუ დაასკვნიდი
                                                                                                                          კაი
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ეხლა ამას რო ვაციტირებ, ესეც ამოგლეჯილიაო იტყვი biggrin.gif ვიზე მოქმედებს? შენზე? ჩემზე არანაირად. ბრენდია დღეს ვინც წერს და იყიდება, ყველა. ტელევიზორში ვინც გამოდის და ბაზრობს, ეგენიც ბრენდები არიან. თინა მახარაძის პონტია. აქ რო დაეწერა ვინმეს იგივე, ყურადღებას არავინ მიაქცევდა, მაგრამ რადგან სახალხოდ ქნა ეგ, უცებ იქცა ბრენდად. მთავარი ის კი არაა რას იტყვი, არამედ რა ტრიბუნიდან იტყვი. ამას არანაირი კავშირი არა აქ აზროვნებასთან და მივდივართ ავტომატურად იმასთან რაც უკვე დავწერე, ბელადომანიასთან. მაგრამ ყველაზე არ მოქმედებს "სახელი" და თუ ვინმე გაბედავს და ვიღაც მსოფლიო მოზგზე იტყვის რო სირობა თქვაო, არ ნიშნავს რო თავის გამოჩენის მიზნით აკეთებს ამას.

                                                                                                                          შენზე არ მოქმეედებს ე.ი
                                                                                                                          საინტერესოა რატომ დაიწყე უელბეკის კითხვა,არ მოგვატყუო და გვითხარი ბარემ biggrin.gif
                                                                                                                          ისიც საინტერესოა ,უფრო სწორედ გასაგებია ,რომ ვინმე ნუგზარი შეიძლება ყველაზე დიდი მოაზროვნე იყოს და დადიოდეს სადმე ,მაგრამ ამით რა?
                                                                                                                          შენი აღშფოტება იმან გამოიწვია,რომ როგორც ყოველთვის ზედაპირულად განიხილე ადამიანის აზრი,დაგიწერე ნათლად ,რომ ჭკვიანი ადამიანის იდეა არ შეიძლება ჩათვალო სისულელედ ,იმიტომ რომ შენ არ მოგწონს შინაარსი,როდესაც შენ არ გაგიგია არგუმენტი,როგორ შეიძლება რაიმე აზრი უარყო არგუმენტის გარეშე? ისევ შენი ზედაპირული მიდგომით იფიქრე ,რომ დოსტოევსკის და ტოლსტოის მე ტვინები იმიტომ ვუწოდე,თითქოს ავტორიტეტები და ბრენდები არიან,მათი უამრავი ნაშრომი მაქ წაკიტხული და შესაბამისად მაქვს ერთგვარი აზრი ,ან ნდობა რომ ეს ადამიანები ჭკვიანები არიან და მათი რაიმზე აზრი უარგუმენტოდ არ შეიძლება სისულელედ იქნებს მოხსენიებული,მაგრამ მოგეცა შანსი შენ გამოსვლის და მაგას გაუშვებდი ხელიდან ? ჰა ,ბრენდები და ავტორიტეტებით ვსაზღვრავ თურმე დაასკვენი biggrin.gif და შენზე არ მოქმედებს biggrin.gif აბსოლუტურად ყველა ადამიანი არის გავლენის მიმღები,შენ გინდა ეს თუ არა,აბსოლუტურად ყველა,ამიტომ შენი აღიარება არ მინდა,რომ შენზე არ მომქედებს ავტორიტეტი,ყველაზე მოქმედებს,ხარისხს გააჩნია და ამაზე შეიძლება კამათი
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          აგრამ მწერალი და ფილოსოფოსი ძაან პირობითი ცნებაა. ერთხელ ძმაკაცთან ლამის მთელი ღამე ვკამათობდით სერიოზულ თემებზე და იმ უბრალო კამათმა ბევრად მეტი მომცა და უფრო საინტერესო რამეები გავიგე, ვიდრე ზოგი მსოფლიო მოზგის ნააზრევიდან. ეგ დიალოგი რო დაწერილიყო რომელიმე რომანში, შეიძლება სერიოზული დისკუსიის თემა გამხდარიყო ან ბევრს შედევრად ეღიარებინა, მაგრამ მარტო ორმა კაცმა გაიგო მაგის შესახებ. ის "შედევრი" იმ ოთახში დაიბადა და იქვე მოკვდა.

                                                                                                                          საერთოდ არც დამისვამს ეს საკითხი მე,შენ წამოიწყე და შენვე კამათობ ,თუმცა მე არ გეკამათები
                                                                                                                          ჩემი კამათის საგანი დავწერე ზემოთ,ამიტომ ნუგზარს შეეშვი,საერთოდ არ არის არსებითი,კიდევ ერთხელ გავიმეორებ,არ შეიძლება ადამიანის აზრი იყოს სისულელე ,თუ არ იცი არგუმენტი,ამას ვაწვები და ეხლა ნუგზარი საერთოდ უადგილოა აქ

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 03:42
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          საინტერესოა რატომ დაიწყე უელბეკის კითხვა,არ მოგვატყუო და გვითხარი ბარემ

                                                                                                                          მდაა... მაგიტო ნაღდად არა რო ავტორიტეტია biggrin.gif არის ხოლმე შემთხვევა როცა კაი რევიუს კითხულობ და უცებ გინდება კონკრეტულად ნუგზარას წაკითხვა და არა ჯუმბერასი. რა შუაში იყო საერთოდ ეს კითხვა? biggrin.gif
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ისიც საინტერესოა ,უფრო სწორედ გასაგებია ,რომ ვინმე ნუგზარი შეიძლება ყველაზე დიდი მოაზროვნე იყოს და დადიოდეს სადმე ,მაგრამ ამით რა?

                                                                                                                          ის რო მისი გენიალური იდეები მასთან ერთად მოკვდება და ვინაიდან მაღალ ტრიბუნაზე ვერ ავიდა რო ხალხს ხმა გააგებინოს, ვიღაც სრული შიბლა, უფრო შევა ისტორიაში, თავისი სისულელეებით მარტო იმიტო რო ტრიბუნიდან ილაპარაკა ისინი და ამით დეგენერატების ჯგროზე ზეგავლენა მოახდინა. მეტი არაფერი.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რომ ჭკვიანი ადამიანის იდეა არ შეიძლება ჩათვალო სისულელედ ,იმიტომ რომ შენ არ მოგწონს შინაარსი

                                                                                                                          რა აღარ დავწერე და მეხუთე პოსტია ერთი და იგივეს იმეორებ biggrin.gif რატო არ შეიძლება რო ჩაითვალოს? ჭკვიანი ადამიანი არის ნებისმიერი, ვისაც წინადადებების დალაგება შეუძლია, სიტყვათა მარაგი აქვს და ანალიზის უნარი, მაგრამ ეს 3 ფაქტორი არანაირად არ განაპირობებს მის სიდიადეს. რას ნიშნავს მე არ მომეწონა? შინაარსი თუ იდიოტიზმია, რა ვქნა, დავეთანხმო? აა, ხო, ვიღაცეებს, კერპების მოყვარულებს მოეწონათ და იმათ აზრს უნდა ვცე პატივი.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          როდესაც შენ არ გაგიგია არგუმენტი,როგორ შეიძლება რაიმე აზრი უარყო არგუმენტის გარეშე?

                                                                                                                          აჰა, იგივე. ნუ იმ წინადადების გაგრძელებაა რა. რა არგუმენტი არ გამიგია? არგუმენტი ზუსტადაც რო დავწერე, თუ რატოა ეგ იდეა დეგენერატობა და სწორედ ვინც დაწერა ეგ იდეა, იმისგან არ ყოფილა არგუმენტი, გარდა უაზრო აზრისა. დაგისვი მაგაზე კითხვა, რას ნიშნავს კაცობრიობის დანიშნულება ან ჭეშმარიტი სიყვარული? ნუ შენ რა შუაში ხარ მამენტ, ტოლსტომ უნდა გასცეს ამაზე პასუხი, მაგრამ ვეღარ ვკითხავთ უკვე biggrin.gif

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 03:56
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ის რო მისი გენიალური იდეები მასთან ერთად მოკვდება და ვინაიდან მაღალ ტრიბუნაზე ვერ ავიდა რო ხალხს ხმა გააგებინოს, ვიღაც სრული შიბლა, უფრო შევა ისტორიაში, თავისი სისულელეებით მარტო იმიტო რო ტრიბუნიდან ილაპარაკა ისინი და ამით დეგენერატების ჯგროზე ზეგავლენა მოახდინა. მეტი არაფერი.

                                                                                                                          და მერე რა ვქნათ,კი ასე,ეს გეთანხმები,მაგრამ რა შუაშაი საერთოდ ეს თემა?
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რა აღარ დავწერე და მეხუთე პოსტია ერთი და იგივეს იმეორებ biggrin.gif რატო არ შეიძლება რო ჩაითვალოს? ჭკვიანი ადამიანი არის ნებისმიერი, ვისაც წინადადებების დალაგება შეუძლია, სიტყვათა მარაგი აქვს და ანალიზის უნარი, მაგრამ ეს 3 ფაქტორი არანაირად არ განაპირობებს მის სიდიადეს. რას ნიშნავს მე არ მომეწონა? შინაარსი თუ იდიოტიზმია, რა ვქნა, დავეთანხმო? აა, ხო, ვიღაცეებს, კერპების მოყვარულებს მოეწონათ და იმათ აზრს უნდა ვცე პატივი.


                                                                                                                          სიდიადე რა შუაშია ? biggrin.gif
                                                                                                                          იმენა გართულება გაქ ავტორიტეტებზე და მფარველობ ნუგზარებს და ყველა პოსტში ეს იგრძნობა,სისხლში გაქ გამჯდარი biggrin.gif
                                                                                                                          ამიტომ რომ გაიგო ნუგზარის მაგალითზე გეტყვი
                                                                                                                          არის ნუგზარი,კარგი კაცი,ჭკვიანი კაცი,რომელსაც 2 წელია ვიცნობ და ვკამათობთ და ვსააუბრობთ და მოკლედ ძალიან დიდ საინტერესო პიროვნებაა და საკმაოდ მოხიბლული ვარ ამ ნუგზარის იდეებით,მაგრამ ერთ მშვენიერ დღეს იწყებს ეს კაცი უსექსობის ქადაგებას,იდეას რომელსაც მე არ ვეთანხმები ,მაგრამ მე ,როგორც საღად მოაზროვნე ადამიანი ,არ მიუვარდები სკოჩით ,რომ პირი ავუკრა და მოვაკეტინო,მარტივად მივალ და ვკითხავ თუ რატომ ფიქრობს ასე და მერე დავასკვნი ,რამდენად არის ის საღ აზრთან..ასე ვცდილობ მე მოვიქცე ტოლსტოის და დოსტოევსკის მიმართ ,რადგან მათ აქვთ ჩემი სიმპათია,როგორც მოაზროვნეების და მსურს გავიგო,თუ რატომ ფიქრობენ ასე,ეს არის საღი მიდგომა
                                                                                                                          და იძახო რომ სისულელეა და უიმე თურმე ჩემტვის ეგენი კულტია,კერპია,ავტორიტეტია და ა.შ biggrin.gif არ არის ეს ჯანსაღი მიდგომა
                                                                                                                          რაც შეხება იმას რომ თურმე არგუმენტს ითხოვ,ტყუილია,ნახე პირველივე პოსტი რა გიწერია
                                                                                                                          კირილოვი არ მახსოვს და ტოლსტოი კიდე ვერ გავიგეო
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          კრეიცერის სონატას რაც შეეხება, მანდ მგონი საერთოდ სექსის წინააღმდეგია biggrin.gif თუ რისი თქმა უნდოდა მანდ, წესიერად ვერ გავიგე.


                                                                                                                          გავიგეთ,რომ ძალიან დარდობ გენიოს ნუგზარებზე,შეიძლება შენი თავიც იგულისხმო მაგ ნუგზარში,კი არ გამიკვირდება სიმართლე გითხრა :დ
                                                                                                                          biggrin.gif

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 04:22
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          და მერე რა ვქნათ,კი ასე,ეს გეთანხმები,მაგრამ რა შუაშაი საერთოდ ეს თემა?

                                                                                                                          ეგ ბელოდომანიის თემას მოყვა. მანდ უკვე ვერავინ ვერაფერს იზავს. მთავარია რომელს გაუმართლებს.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          მაგრამ ერთ მშვენიერ დღეს იწყებს ეს კაცი უსექსობის ქადაგებას,იდეას რომელსაც მე არ ვეთანხმები  ,მაგრამ მე ,როგორც საღად მოაზროვნე ადამიანი ,არ მიუვარდები სკოჩით ,რომ პირი ავუკრა და მოვაკეტინო,მარტივად მივალ და ვკითხავ თუ რატომ ფიქრობს ასე და მერე დავასკვნი ,რამდენად არის ის საღ აზრთან

                                                                                                                          ხოდა მაგას გეკითხები უკვე 2 საათია, ხო დაწერე სონატის მოკლე რეზიუმე. ხოდა რა გაიგე მანდ? ანუ რა მინდაო გრაფმა?
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რადგან მათ აქვთ ჩემი სიმპათია,როგორც მოაზროვნეების და მსურს გავიგო,თუ რატომ ფიქრობენ ასე,ეს არის საღი მიდგომა და იძახო რომ სისულელეა და უიმე თურმე ჩემტვის ეგენი კულტია,კერპია,ავტორიტეტია და ა.შ  არ არის ეს ჯანსაღი მიდგომა

                                                                                                                          რა საინტერესოა, გამოთქვავ აზრს და იმავე წინადადებაში საპირისპიროს წერ. სწორედ ამას ვიძახდი, რომ ვერც გაიგო მაგათი რამე აზრი, მაინც იტყვი ჭკვიანურს ამბობენო, პირველი შავი მონიშნულიდან გამომდინარე, და აქ რო ვინმემ დაგიწეროს უფრო აზრიანი და რეალობასთან მიახლოებული, იმას დაიკიდებ ზუსტად ნუგზარის პრინციპის გამო.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რაც შეხება იმას რომ თურმე არგუმენტს ითხოვ,ტყუილია,ნახე პირველივე პოსტი რა გიწერია კირილოვი არ მახსოვს და ტოლსტოი კიდე ვერ გავიგეო

                                                                                                                          უაზრობების გაგების ნიჭი შენ გაქ, როგორც ვხედავ. ან მცდელობა გაგების, სიმპატიის გამო. ჩემი არგუმენტი შენ ინტერპრეტირებულ სონატაზე დავწერე, რო თუ ეგაა აზრი, მაშინ სისულელეა მაგაზე კამათი თქო. ბუნების კანობები ისეთი რამეა რო ყველანაირ ტოლსტოიზე და ნუგზარაზე მაღლა დგას.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ადამიანის საბოლოო მიზანიო არისო ერთიანი სიყვარულიო და ბედნიერება,როდესაც ყველა ადამიანს,ყველა უყვარს და ბედნიერია ,იმიტომ რომ ის ადამიანი არისო,ეს არისო დიდი მიზანი,ეხლა ამ მიზანს ხელს უშლის რა ტქმა უნდა ყველაზე მძაფრი ვნება ,ეს არის სექსი,როდესაც მოისპობა სექსი და ადამიანები სიყვარულს ისწავლიან ,წმინდა სიყვარულსო,რომელიც ვნებისგან განსხვავდებაო იქნებაო საყოველთაო მშვიდობა და სიყვარულიო,შესაბამისად მიზანიც მიღწეული იქნებაო,თუ მიზანი მიღწეული იქნება,რომელიც უსექსობით მიიღწევა ,შესაბამისად კაცობრიობაც ამოწყდება ერთ დროს

                                                                                                                          ამაზე ვიძახი. გაშავებული რაც მაქ, ყველაზე პასუხია გასაცემი, რომელიც არ გაცემულა. მაგის გარეშე კიდე ეგ ჭკვიანური იდეა, აზრი თუ რაც არის, სრული სისულელეა. მაგრამ სიმპატიას რა ვუყოთ... უნდა ჩავწვდეთ გენიალურ იდეას.

                                                                                                                          Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 04:31
                                                                                                                          Ocelot
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          ხოდა მაგას გეკითხები უკვე 2 საათია, ხო დაწერე სონატის მოკლე რეზიუმე. ხოდა რა გაიგე მანდ? ანუ რა მინდაო გრაფმა?

                                                                                                                          გრაფის სურვილი ,არ ეხება უკვე იმ თემას,რომელშიც კამათი გადავიდა
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რა საინტერესოა, გამოთქვავ აზრს და იმავე წინადადებაში საპირისპიროს წერ. სწორედ ამას ვიძახდი, რომ ვერც გაიგო მაგათი რამე აზრი, მაინც იტყვი ჭკვიანურს ამბობენო, პირველი შავი მონიშნულიდან გამომდინარე, და აქ რო ვინმემ დაგიწეროს უფრო აზრიანი და რეალობასთან მიახლოებული, იმას დაიკიდებ ზუსტად ნუგზარის პრინციპის გამო.

                                                                                                                          აგერ,კიდევ ერთი მაგალითი ,რომ უბრალოდ არ კიტხულობ ნაწერს,ან ზედაპირულად
                                                                                                                          აი უბრალოდ საინტერესოა საიდან დაასკვენი რომ რადგან არ ვიგებ,ე.ი ვაღიარებ რომ ჭკვიანურია,ავტორიტეტის გამო
                                                                                                                          ნათლად და გარკვევით მიწერია და ვწერ კიდევ ,რომ კი არ ვეთანხმები,არამედ არ ვიძახი სისულელე არისო არგუმენტის მოსმენის გარეშე,ღმერთო ეს არის სააბიტურიენტო გამოცდების ლოგიკა
                                                                                                                          1.არ ვამბობს სისულელე არის არგუმენტის გაცნობის გარეშე
                                                                                                                          არ ნიშნავს რომ მე ვაღიარებ და ვეთანხმები გაუგებარ აზრს,რადგან ის ჩემტვის ავტორიტეტულმა პიროვნებმა დაწერა,ნებისმიერ დროს ,ნებისმიერ ადმიანტან ,მის აზრს არ ვუარყოფ არგუმენტის გარეშე
                                                                                                                          მოკლედ მოეშვი ცოტა ამ ავტორიტეტებს

                                                                                                                          მაგარი ცუდი მოკამათე ხარ
                                                                                                                          ჭრი და კერავ ,მღლის არაარსებითზე და ელემენტარულებზე ჭიდილი

                                                                                                                          Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 04:42
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          გრაფის სურვილი ,არ ეხება უკვე იმ თემას,რომელშიც კამათი გადავიდა

                                                                                                                          მაგის გარეშე ვერ იქნებოდა ბუნებრივია. სურვილი არა, რაღაცის თქმა ხო უნდოდა. როცა წერ და ფილოსოფოსობ, ზნაჩიტ რაღაცა აზრის გადმოცემას ცდილობ, თუ სტარჩესკი მარაზმით არაა ეგ განპირობებული. ხოდა რას იძახის მანდ, გამანათლე, რეზიუმეს გარდა.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          რომ კი არ ვეთანხმები,არამედ არ ვიძახი სისულელე არისო არგუმენტის მოსმენის გარეშე

                                                                                                                          ვისი არგუმენტის? ტოლსტოი ვეღარ გაგცემს უკვე პასუხს biggrin.gif და ე.ი. ცხოვრების ბოლომდე რო ვერ გაიგო რისი თქმა უნდოდა, ამიტო ვერ იტყვი სისულელეაო, მარტო იმიტო რო ტოლსტოის აზრია? და იგივე მაგალითში ტოლსტოი ნუგზარათი რო შევცვალოთ, მაშინ რა ხდება? თუ ვინმეს არგუმენტზე იძახი? მაშინ დაგიწერე უკვე არგუმენტი, მეათედ, მაგრამ გკიდია. იმიტო რო მე ნუგზარა ვარ.
                                                                                                                          QUOTE
                                                                                                                          მაგარი ცუდი მოკამათე ხარ

                                                                                                                          მემგონი უფრო შენ ხარ ცუდი მსმენელი და მკითხველი, დაავადებული კერპომანიით biggrin.gif ელემენტარულად კითხას ვერ ცემ პასუხს.

                                                                                                                          Posted by: Pegasos 18 Apr 2014, 08:42
                                                                                                                          ნუგზარი.





                                                                                                                          --------------------

                                                                                                                          Posted by: ალექსანდრა91 18 Apr 2014, 13:16
                                                                                                                          daniel_kowalski
                                                                                                                            ვაუ. შენი აზრით მართლა რა არის ის "დიადი მიზანი"?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 15:52
                                                                                                                            ალექსანდრა91
                                                                                                                            ჩემთვის არ არსებობს დიადი მიზანი
                                                                                                                            თუ დოსტოს გულისხმობ,მგონია რომ ერთგვარი გასხვივოსნება იგულისხმება,ან სამოთხე,ივან კარამაზოვის ერთ-ერთი გმირი თუ გახსოვს,სამოთხის კართან რომ დაწვება მილიარდი წლით პროტესტის ნიშნად,მერე რომ მაინც შევა სამოთხეში და შესვლიდან 2 წამში რომ დაიყვირებს,ყველა იმ მილიარდ წლებს მივცემდიო ამ 2 წამს,დაახლოებით იგივე აზრი აქვს ალბათ კირილოვსაც,რავიცი biggrin.gif
                                                                                                                            თუ გახსოვს 5 წამი,წამები,რომლის დროსაც გიყვარს ყველა და ყველაფერი,მთელ სამყაროს შეიგძნობ და ა.შ
                                                                                                                            ტოლსტოისთან კიდე უფრო რთულადაა საქმე,ტოლსტოი უფრო ლოგიკურ პირამიდას აწყობს და თავიდანვე თუ არ მიჰყევი ბოლოსკენ იქნები ოცელოტივით biggrin.gif
                                                                                                                            ამიტომ წაიკითხე ეგ კრეიცერის სონატა თუ გაინტერესებს ტოლსტოი და ქალ-ვაჟის ურთიერთობა biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 16:14
                                                                                                                            ცვეთში იძახის აქ, 5:54-ზე.



                                                                                                                            დიადი მიზანი არა შიბლიპიტოლაკიტო. ეგ სონატა დაწერა ცხოვრების ბოლოს, 70 წლის რო იყო, გადაჟიმული რო ყავდა მთელი რუსეთის ქალები. ხოდა მერე რო აღარ უდგებოდა, ჩვეულებრივმა სტარიკულმა შურმა შეიპყრო, როცა რაღაც გქონდა და კარგავ, ტიპიური მოვლენაა. საერთოდ ადამიანს აწუხებს მუდმივი ცხოვრების ილუზია, დღეს კარგათაა და გონია რო სუ ესე იქნება. ხოდა აი ცხოვრების ბოლოს რო იგრძნობს ზურგს უკან აბრიქინებული დიშლათი მდგომ მიქელას, მერე უკვე ხვდება რო მთელი მაგის ცხოვრება იყო ერთი დიდი თავისმოტყუება და ბევრ რამეს უკვე სხვანაირად უყურებს, მაგრამ მერე უკვე გვიანია რამის შეცვლა.

                                                                                                                            დაახლოებით ეს აზრია.



                                                                                                                            ხოდა გრაფს ზუსტად ეს დაემართა, სტარჩესკი მარაზმს შეერწყა ის რაც დავწერე და დაიწყო დიად მიზნებზე ფიქრი, რომელიც არც იცოდა რაში მდგომარეობს. ეკზისტენციალიზმე ვერ ექნებოდა მაშინ წარმოდგენა და არ იცოდა რო არის ერთი პატარა ნიუანსი, რომელიც ხაზს უსვავს მთელ მაგის, და საერთოდ ყველა იდეას. რო საბოლოო ჯამში ყველას გაჩერება მუხათგვერდზეა biggrin.gif ჩაგდებენ მართკუთხედ ყუთში და ჩაგაქუხებენ ჭიების სასადილოში. ხოდა იქ ეძიე მერე დიადი მიზნები. ან მამენტ რაში აინტერესებდა რას დააბრეხვებდა, იცოდა რო დანიელ კოვალსკები მილიონობით იყვნენ და აიტაცებდნენ მის იდეას, ან ავტორიტეტის გამო ვერ დააჯვავდნენ.

                                                                                                                            კაკ დვაჟდი დვა ჩიტირი.

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 16:27
                                                                                                                            Ocelot

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დიადი მიზანი არა შიბლიპიტოლაკიტო. ეგ სონატა დაწერა ცხოვრების ბოლოს, 70 წლის რო იყო, გადაჟიმული რო ყავდა მთელი რუსეთის ქალები. ხოდა მერე რო აღარ უდგებოდა, ჩვეულებრივმა სტარიკულმა შურმა შეიპყრო

                                                                                                                            რომ გეუბნები ზედაპირული მიდგომა გაქ მეთქი არ გჯერა
                                                                                                                            ჯერ ერთი 60 წლის იყო რომ დაწერა
                                                                                                                            მოკვდა 82 წლის ასაკში
                                                                                                                            მთლად სიცოცხლის ბოლოც ვერ იქნება

                                                                                                                            ეხლა მივყვეთ.. სონატა დაწერა 87 წელს ,მაგრამ შენდა საუბედუროდ ტოლსტოი 60 წლის ასაკშიც ვიაგრის გარეშე ისეთ ჯანზე იყო რომ 88 ში კიდევ ერთი,მე 13 შვილი შეეძინა ,მარტო ამ ფაქტებით შენი ლოგიკა კაპუტ
                                                                                                                            biggrin.gif

                                                                                                                            და სიცოცხლის აზრს რაც შეეხება,ტოლსტოიმ აღსარება კიდევ უფრო ადრე დაწერა,საკმაოდ ახლაგაზრდამ,სადაც ჩანს თუ რაში ხედავს ის სიცოცხლის აზრს და ცხოვრების ბოლომდე მაგ აზრისა იყო

                                                                                                                            უფრო მეტჯერ გადაამოწმე ფაქტები
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            კაკ დვაჟდი დვა ჩიტირი

                                                                                                                            ზუსტად

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 16:41
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ეხლა მივყვეთ.. სონატა დაწერა 87 წელს ,მაგრამ შენდა საუბედუროდ ტოლსტოი 60 წლის ასაკშიც ვიაგრის გარეშე ისეთ ჯანზე იყო რომ 88 ში კიდევ ერთი,მე 13 შვილი შეეძინა ,მარტო ამ ფაქტებით შენი ლოგიკა კაპუტ

                                                                                                                            შვილის გაკეთება და სექსისგან სიამოვნების მიღება სხვადასხვა რამეა. ჩვენთანაც ბევრი აჩენს ათობით ბავშვს, მაგრამ აქტი მარტო შეყოფა-გამოყოფით შემოიფარგლება. ახალგაზრდა ასაკში სხვა ვნებაა, სტარიკულში სხვა.
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            და სიცოცხლის აზრს რაც შეეხება,ტოლსტოიმ აღსარება კიდევ უფრო ადრე დაწერა,საკმაოდ ახლაგაზრდამ,სადაც ჩანს თუ რაში ხედავს ის სიცოცხლის აზრს და ცხოვრების ბოლომდე მაგ აზრისა იყო

                                                                                                                            ეს თუ მუხათგვერდის მაგალითის პასუხია, გეშლება. მანდ სუ სხვა აზრი იგულისხმებოდა და არა ის, მიქელას კაკუნამდე რო მოგდის ათასი აზრი თავში და მერე რო ჯდები და ქაღალდზე გადმოგაქ. მაგას ბევრი აკეთებს. დალშე უკვე ნუგზარას მაგალითი.

                                                                                                                            და აღსარებაში თუ აზრი იპოვა, სონატაში რაღას წვალობდა? აპგრეიდი გაუკეთა თავისივე ნააზრევს?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 16:47
                                                                                                                            Ocelot
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დიადი მიზანი არა შიბლიპიტოლაკიტო. ეგ სონატა დაწერა ცხოვრების ბოლოს, 70 წლის რო იყო, გადაჟიმული რო ყავდა მთელი რუსეთის ქალები. ხოდა მერე რო აღარ უდგებოდა, ჩვეულებრივმა სტარიკულმა შურმა შეიპყრო

                                                                                                                            კაი ეხლა ოცელოტ,აშკარად სხვა რამეზე გადახტი,არ უდგებოდაო და ვერ ჰქონდა სექსიო
                                                                                                                            და არა ვნებიანი სექსი არ ჰქონდაო,თუ უსექსობას ქადაგებდა ,თვითონ რატომ არ იცავდა რომ გეკითხა იქნებოდა ლოგიკური
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            და აღსარებაში თუ აზრი იპოვა, სონატაში რაღას წვალობდა? აპგრეიდი გაუკეთა თავისივე ნააზრევს?

                                                                                                                            სიმართლე გითხრა სონატის აზრი ,არ ეწინააღმდეგება აღსარების აზრს,უფრო ავსებს მას


                                                                                                                            Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 17:39
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            არ უდგებოდაო და ვერ ჰქონდა სექსიო

                                                                                                                            ნუ ეგ და ის რაც ზევით დავწერე, თითქმის ერთი ხუია biggrin.gif აბა სექსისგან თუ სიამოვნებას ვერ იღებ, გინდა ვაგინაში შეგიყვია და გინდა სოროში და იქ გიქანავებია biggrin.gif გინდა ვაბშე იმპოტენტი ყოფილხარ.
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            თუ უსექსობას ქადაგებდა ,თვითონ რატომ არ იცავდა რომ გეკითხა იქნებოდა ლოგიკური

                                                                                                                            ისევ ეს უაზრო პოსტები. ვისთვის მეკითხა? შენთვის? გრაფს ვერ ვკითხავ, საიქიოში ბილაინი არ იჭერს biggrin.gif პირველი შემთხვევაა როცა ადამიანი რაღაცას აკეთებს, მაგრამ იძახის რო ცუდიაო? იგივეა იკითხო, ნარკომანს რატო არ უნდა რო მისი შვილი ნარკომანი იყოსო.
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სიმართლე გითხრა სონატის აზრი ,არ ეწინააღმდეგება აღსარების აზრს,უფრო ავსებს მას

                                                                                                                            სონატას აზრი უკვე გავიგეთ. ეხლა აღსარების დაწერე, მოკლედ, შენ სტილში, რო გავარკვიოთ რა უნდოდა და რას მიაგნო ახალგაზრდობაში. მაგის წამკითხველი არ ვარ და ისე ვერ გავიგებ.

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 17:56
                                                                                                                            Ocelot
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სონატას აზრი უკვე გავიგეთ. ეხლა აღსარების დაწერე, მოკლედ, შენ სტილში, რო გავარკვიოთ რა უნდოდა და რას მიაგნო ახალგაზრდობაში. მაგის წამკითხველი არ ვარ და ისე ვერ გავიგებ.

                                                                                                                            სიზიფის მითი ხომ გაქ წაკითხული?
                                                                                                                            ეგ არის
                                                                                                                            ორი ნაწილია,სადაც ამტკიცებს ცხოვრების უაზრობას და კამიუზე უფრო კარგად,გასაგებად და მარტივად(მაინც მწერალია და არა ფილოსოფოსი)
                                                                                                                            მაგრამ მერე მიდის დასკვნამდე რომ რწმენა არის მთავარი აზრი და მერე და ა.შ
                                                                                                                            ბოლომდე რომ მიწოლოდა უაზრობას ,კამიუს არც გაიხსენებდნენ დღეს,მაგრა მაინც რწმენამდე მივიდა სამწუხაროდ

                                                                                                                            Никто не мешает нам с Шопенгауэром отрицать жизнь. Но тогда убей себя - и не будешь рассуждать. Не нравится тебе жизнь, убей себя. А живешь, не можешь понять смысла жизни, так прекрати ее, а не вертись в этой жизни, рассказывая и расписывая, что ты не понимаешь жизни. Пришел в веселую компанию, всем очень хорошо, все знают, что они делают, а тебе скучно и противно, так уйди.

                                                                                                                            შეიძლება კამიუზე იქონია გავლენამ ამ აღსრასებამ
                                                                                                                            არ ვიცი

                                                                                                                            Если бы пришла волшебница и предложила мне исполнить мои желания, я бы не знал, что сказать.
                                                                                                                            ესეც სტალკერის თემატიკა
                                                                                                                            givi.gif

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 18 Apr 2014, 18:14
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სიზიფის მითი ხომ გაქ წაკითხული?

                                                                                                                            დავიწყე, მაგრამ გავისროლე. წესიერად არც მახსოვს.
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მაგრამ მერე მიდის დასკვნამდე რომ რწმენა არის მთავარი აზრი

                                                                                                                            რა ლოგიკით? რაში ეხმარებაო ადამიანს?
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            Никто не мешает нам с Шопенгауэром отрицать жизнь. Но тогда убей себя - и не будешь рассуждать. Не нравится тебе жизнь, убей себя. А живешь, не можешь понять смысла жизни, так прекрати ее, а не вертись в этой жизни, рассказывая и расписывая, что ты не понимаешь жизни. Пришел в веселую компанию, всем очень хорошо, все знают, что они делают, а тебе скучно и противно, так уйди.

                                                                                                                            რაცხა ნამეტანი პრიმიტიულია. ძმაკაცთან დიალოგი რო ვახსენე, დაახლოებით მაგ დონისაა biggrin.gif
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            Если бы пришла волшебница и предложила мне исполнить мои желания, я бы не знал, что сказать

                                                                                                                            Значит ты хуй врожденный თქო, უნდა ეთქვა ვინმეს biggrin.gif

                                                                                                                            და სექსზე არაფერი უწერია აღსარებაში? biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: ორა 18 Apr 2014, 22:57
                                                                                                                            დოსტოევსკის " კარამაზოვები" ჩემი ტკივილი, იმედი და ნუგეშია ..love.gif love.gif love.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 18 Apr 2014, 23:30
                                                                                                                            Ocelot
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რა ლოგიკით? რაში ეხმარებაო ადამიანს?

                                                                                                                            სუსტი ლოგიკა როა მაგიტოა სამწუხარო
                                                                                                                            არ არსებობს ლოგიკა,რომელიც რწმენასთან მიგიყვანს
                                                                                                                            რწმენა ამოუხსნელია ლოგიკურად და ტოლსტოი ვითომ შეეცადა ,მაგრამ არ გამოუვიდა,სიცოცხლის უაზრობიდან პირდაპირ რწმენაზე გადახტა
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რაცხა ნამეტანი პრიმიტიულია. ძმაკაცთან დიალოგი რო ვახსენე, დაახლოებით მაგ დონისაა

                                                                                                                            ტოლსტოი ყოველთვის გამოირჩეოდა მაგ "პრიმიტიულობით"
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            Значит ты хуй врожденный თქო, უნდა ეთქვა ვინმეს biggrin.gif

                                                                                                                            და სექსზე არაფერი უწერია აღსარებაში? biggrin.gif

                                                                                                                            სექსზე რატომ დაწერდა,როდესაც ყოფნა არ ყოფნის საკითხს განიხილავდა

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დავიწყე, მაგრამ გავისროლე. წესიერად არც მახსოვს.

                                                                                                                            ერთი ეგ აქ ნორმალური და ეგეც ?biggrin.gif


                                                                                                                            რომ არ გავაოფოთ

                                                                                                                            დოსტოს ლოგიკა
                                                                                                                            თუ ვინმე მოკლავს ადამიანს და მერე ამით დაიტანჯება ,ის უფრო ცოდვა არის ვიდრე მოკლული biggrin.gif
                                                                                                                            ამიტომ შევუნდოთ <3

                                                                                                                            Posted by: ორა 18 Apr 2014, 23:54
                                                                                                                            დოსტოევსკის "კარამაზოვები" ჩემი ტკივილი, იმედი და ნუგეშია..love.gif love.gif

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 19 Apr 2014, 17:45
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სექსზე რატომ დაწერდა,როდესაც ყოფნა არ ყოფნის საკითხს განიხილავდა

                                                                                                                            რავი აბა, წააგავს იდეურად სონატასო biggrin.gif აბა 60 წლის ასაკში დაეწყო ასკეტისტური ზამაშკები? biggrin.gif
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ერთი ეგ აქ ნორმალური და ეგეც  ?

                                                                                                                            უცხო, ჭირი და დაცემა სანაგვეზე? biggrin.gif
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            თუ ვინმე მოკლავს ადამიანს და მერე ამით დაიტანჯება ,ის უფრო ცოდვა არის ვიდრე მოკლული

                                                                                                                            და რა ლოგიკაა მანდ? ეგ ისედაც ნათელია. მკვდარი ვეღარაფერს იგრძნობს biggrin.gif

                                                                                                                            ორა
                                                                                                                            ღმერთი სამობითაა.

                                                                                                                            Posted by: Sali666 19 Apr 2014, 21:07
                                                                                                                            ეშმაკნის დავასრულებ ამ დღეებში და ჩამაფიქრა სტავროგინმა რატო მოკლა ის პატარა 12 წლის გოგო,ნუ ხელი არ შეუშალა
                                                                                                                            ალბათ იმ შიშის და სიძულვილის გამო ხო? smile.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 20 Apr 2014, 00:47
                                                                                                                            Ocelot
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რავი აბა, წააგავს იდეურად სონატასო  აბა 60 წლის ასაკში დაეწყო ასკეტისტური ზამაშკები?

                                                                                                                            ავსებენ მეთქი ერთმანეთს
                                                                                                                            აღსარებაში "შეძენილ " რწმენაზე დაყრდნობით ავითარებს სონატის იდეას,რომელიც რა თქმა უნდა სახარების აპოკალიფსიდან ისესხა
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            უცხო, ჭირი და დაცემა სანაგვეზე?

                                                                                                                            უცხო არ ვიცი და დანარჩენი განსაკუთრებული არაფერი
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            და რა ლოგიკაა მანდ? ეგ ისედაც ნათელია. მკვდარი ვეღარაფერს იგრძნობს

                                                                                                                            სწორედ მაგიტომაც არის ცოდვა

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 20 Apr 2014, 00:57
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            უცხო არ ვიცი

                                                                                                                            მაგის მთავარი ოპუსია. თან პატარაა და კარაქივით მიდის.

                                                                                                                            Posted by: Metrastroyski 22 Apr 2014, 20:39
                                                                                                                            ეხლა ვკითხულობ "ეშმაკნი"-ს და ჯერ მომწონს ვნახოთ რაიქნება wink.gif))

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 23 Apr 2014, 18:36
                                                                                                                            რამდენი ლაიკი ამ თბილ ფოტოს? love.gif

                                                                                                                            http://www.picz.ge

                                                                                                                            ისე სად დაწერა ეს ? biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 28 Apr 2014, 00:08
                                                                                                                            ნუ ჩაკლავთ ამ "წმინდა" თემას biggrin.gif

                                                                                                                            ადრე არ მიმიქცევია ყურადღება ,რომ ივან კარამაზოვი არ არის ათეისტი კლასიკური გაგებით,ანუ ადამიანი,რომელსაც არ სწამს ღვთის არსებობა,ივანს კიდე ეს რწმენის მომენტი არ აქვს,მას არ აინტერესებს ღმერთი არსებობს თუ არა,მას აინტერესებს,მხოლოდ მოცემული სამყარო და ღმერთს უარყოფს ,როგორც ჭეშმარიტებას,ანუ მის არსებობას კი არ უარყოფს,არამედ მის სამყაროს,მის ღვთიურ გეგმას,თვითონ ღმერთს უარყოფს..ამის დასამტკიცებლად მას მოჰყავს იქ ისტორიები,ბავშების ისტორიები,იმის დასამტკიცებლად ,ღვთიური გეგმა,რომელიც თუნდაც ერთ ბავშვსაც აატირებს უკვე კრახია,ღვთის მარცხი ...თუმცა ყვება ადამიანის ისტორიას ,რომელიც პროტესტის ნიშნად სამოთხის კართან დაწვება მილიონი წელი და მერე მაინც შევა ..არ ვიცი აქ როგორ უნდა გავიგო,მაინც თმობს ივანი პოზიციას თუ არა?
                                                                                                                            მინდა დავამატო რომ დოსტევსკისთვის ნებისმიერი ადამიანი გადარჩება,ყველა,აბსოლუტურად.ივანის მსჯელობაც მაგ პოსტულატზეა აგებული

                                                                                                                            Posted by: Pegasos 28 Apr 2014, 01:15
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დოსტევსკისთვის ნებისმიერი ადამიანი გადარჩება,ყველა,აბსოლუტურად.


                                                                                                                            აპოკატასტასისი.

                                                                                                                            Posted by: Netochka 30 Apr 2014, 02:12
                                                                                                                            user posted image


                                                                                                                            აბა ეს საიდანაა? boli.gif

                                                                                                                            Posted by: Artanjelo 30 Apr 2014, 02:24
                                                                                                                            Netochka

                                                                                                                            მე ის მაინტერესებს ვისი ნახატია.
                                                                                                                            მაქვს ვარიანტი მაგრამ თქმას არ ვიჩქარებ,დაგელოდები. smile.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 30 Apr 2014, 02:42
                                                                                                                            Artanjelo
                                                                                                                            ვიქტორ აფონიჩევის.

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 03:25
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            იგივე სცენაა
                                                                                                                            user posted image



                                                                                                                            ჰა რით ვერ გაიხსენე,არ გეკადრება user.gif

                                                                                                                            Posted by: melodyman/ 2 May 2014, 03:36
                                                                                                                            Netochka

                                                                                                                            დანაშAული და სასჯელი?
                                                                                                                            ბავშვის მოგონებები

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 03:37
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            დანაშაული და სასჯელიდანაა jump.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 03:42
                                                                                                                            melodyman/
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            yes.gif
                                                                                                                            რასკოლნიკოვის სიზმარი


                                                                                                                            აჰა მთლიანად
                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 03:47
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            ყმაწვილი არ გაქვს წაკითხული?


                                                                                                                            დოკუმენტს რომ დაათრევს აქეთიქეთ idea.gif
                                                                                                                            მაგეებიდანაც გამოუშვი სულ იდიოტი კარამაზოვები დანაშაულები ეშმაკები და ეგენი რომ მოგაქვს tan.gif


                                                                                                                            იმაზე ნახატი არ არის: ეშმაკებში მღვდელი რომ ყავს, ჩაის რომ ალევინებს ხალხს და თვითონ უნსაზღვრავს ვის რამდენი შაქარი ჩაუყაროს smile.gif

                                                                                                                            ძაან მაგარი პერსონაჟია დოსტოს გმირებიდან ჩემთვის . stapejtilepa moaxtina ;((((((((

                                                                                                                            avadarze unta taviyenooo :XXXXXXX

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:01
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            ყმაწვილის 20 გვერდი მაქვს მარტო წაკითხული
                                                                                                                            ეგ და მოთამაშე დამრჩა
                                                                                                                            სიბერისთვის ვინახავ biggrin.gif


                                                                                                                            ეს მოთხრობიდანაა
                                                                                                                            user posted image



                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            იმაზე ნახატი არ არის: ეშმაკებში მღვდელი რომ ყავს, ჩაის რომ ალევინებს ხალხს და თვითონ უნსაზღვრავს ვის რამდენი შაქარი ჩაუყაროს
                                                                                                                            უნდა მქონდეს სადღაც მაგის ილუსტრაციაც
                                                                                                                            ნწ
                                                                                                                            larsi xeklberis avatarad!!!1
                                                                                                                            love.gif


                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 04:04
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            უგვანო ანეკდოტიდანაა? jump.gif
                                                                                                                            QUOTE

                                                                                                                            larsi xeklberis avatarad!!!1

                                                                                                                            morches liga da no problem

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:09
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            mad.gif
                                                                                                                            არადა იმ იმედით დავდე ვერ მიხვდება თქო



                                                                                                                            ამას ვერ მიხვდები
                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 04:11
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დაუწკაპუნეთ

                                                                                                                            მოთხრობიდან თუა
                                                                                                                            givi.gif

                                                                                                                            თვინიერი იქნება lol.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:17
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            თვინიერი იქნება
                                                                                                                            ნწ
                                                                                                                            შერლოკს ან will-იკოს მოუხმე

                                                                                                                            ღარიბული ოთახი
                                                                                                                            სასმელი -ტოისტ ალკაგოლიკ
                                                                                                                            ცოლი ან ავადაა ან მკვდარია ან ძინავს
                                                                                                                            და ა.შ.
                                                                                                                            givi.gif

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 04:25
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            ნე ზნაიუ no.gif
                                                                                                                            პუსკაი დრუგოი დაგადაიუტ tongue.gif
                                                                                                                            კრომი ტვინიერი ი უგვანო ანეკდოტი იზ რასკაზი დოსტოევსკავა ნიჩივო ნეტ უმენია პრაჩიტანო biggrin.gif

                                                                                                                            ნიჩიოოოო
                                                                                                                            პატომ ბუდუ ჩიტაც კაკდა პასტარაიუს biggrin.gif

                                                                                                                            ნახე რა რუსული ვიცი boli.gif


                                                                                                                            რუსულ ბაღში შემიყვანეს ენას ისწავლისო... არაფერს არ ვჭამდი. არავის ვეკონტაქტებოდი. 2 კვირის მერე ქართულში გადამიყვანეს love.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:39
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            ნეტოჩკა ნეზვანოვაც?
                                                                                                                            ნეტოდანაა ეგ
                                                                                                                            love.gif


                                                                                                                            მე ბაღიდან მეორე დღესვე გამომაგდეს
                                                                                                                            მეორე ბაღიდანაც
                                                                                                                            ოღონდ იქ 4 დღე გაქაჩეს :დ
                                                                                                                            user.gif



                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 04:42
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            will-იკოს მოუხმე

                                                                                                                            ჰმ : კაცი შედის ოთახში cry.gif iRebs aryis boTls sad.gif მაგიდასთან შეყუდებულ სკამს გამოწევს დაჯდება და ფიქრობს, ცოლთან ერთად მომავალი როგორ დასახოს მითუმეტეს რომ.. რომ - ცოლი ფეხმძიმედ იყო ჯეკ weep.gif

                                                                                                                            Netochka

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნეტოჩკა ნეზვანოვაც?

                                                                                                                            არ წამიკიტხავს biggrin.gif

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მე ბაღიდან მეორე დღესვე გამომაგდეს
                                                                                                                            მეორე ბაღიდანაც
                                                                                                                            ოღონდ იქ 4 დღე გაქაჩეს :დ

                                                                                                                            lol.gif
                                                                                                                            ბოლოს დანარჩენი ბაღების კარებთან შენი სურათი წითელ წერეში ჩასვეს და ხაზი გადაუსვეს რომ ნეტოჩკას შესვლა აქ არ შეილებაო ხო? givi.gif

                                                                                                                            ნდაა... ეს კარტებია მაგიდაზე/ spy.gif ?


                                                                                                                            სტავროგინია?

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:51
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            will-იკოა ეგ თუ ჯეკი კარგად შეხედე sad.gif

                                                                                                                            ნეტოჩკას მშობლები არიან
                                                                                                                            მეტს აღარ დაგასპოილერებ,ხო უნდა წაიკითხო :უსერ:


                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნდაა... ეს კარტებია მაგიდაზე/
                                                                                                                            yes.gif



                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 04:53
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნეტოჩკას მშობლები არიან
                                                                                                                            მეტს აღარ დაგასპოილერებ,ხო უნდა წაიკითხო :უსერ:

                                                                                                                            ტიტუუ აგი რათქვიიიი
                                                                                                                            ნეტოჩკას ლოთმა მამამ ცოლი მოკლაააა? sad.gif((((((((

                                                                                                                            ბოლო სურათზე სტავროგინია bis.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 04:57
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            lol.gif
                                                                                                                            არა მაგრამ
                                                                                                                            უარესი ჩათლახობა გააკეთა
                                                                                                                            vso no more spoilers




                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ბოლო სურათზე სტავროგინია
                                                                                                                            აჰამ
                                                                                                                            love.gif





                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 05:02
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ბოლო სურათზე სტავროგინია
                                                                                                                            აჰამ

                                                                                                                            ჰო მარა ეგ გოგო ვერ ვიცანი ვინაა. spy.gif
                                                                                                                            ის ხომ არაა პედოფილურად რომ ჩაახტა ბოლოს? givi.gif

                                                                                                                            ისე მაგ ეშმაკნიში რა მაგარი ფრაზა აქვს : შიში ყოველგვარ ღვარძლს აქრობსო ... სიტყვასიტყვით არ მახსოვს მარა ეგაა აზრი up.gif


                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 05:10
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ის ხომ არაა პედოფილურად რომ ჩაახტა ბოლოს?
                                                                                                                            no.gif
                                                                                                                            კარტებზე რო მკითხე მეგონა იცანი biggrin.gif
                                                                                                                            მისი ცოლია
                                                                                                                            ლებიადკინა


                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ისე მაგ ეშმაკნიში რა მაგარი ფრაზა აქვს: შიში ყოველგვარ ღვარძლს აქრობსო... სიტყვასიტყვით არ მახსოვს მარა ეგაა აზრი
                                                                                                                            ტიხონი რო კითხულობს მატრიოშკას სიკვდილზე მაშინაა მგონი მსგავსი ფრაზა
                                                                                                                            არ მომწონს ემოციური სტავროგინი
                                                                                                                            a real gentleman,even if he loses everything he owns,must show no emotion
                                                                                                                            yes.gif

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 2 May 2014, 05:16
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            a real gentleman,even if he loses everything he owns,must show no emotion

                                                                                                                            ეგ დიდი არაფერი up.gif
                                                                                                                            ქალის თვალით დანახული ქორბუდა კაცისთვის გამზადებული დოგმაა biggrin.gif მაგიტომ მოგეწონა ალბათ wink.gif


                                                                                                                            კიდე ვიღაცას სტავროგინი სძულდა მარა ამ სიძულვილი სიყვარულში იგრძნობოდა, მაგრამ იმას ვისაც ეს სტავროგინზე შეყვარებული უყვარდა ხედავდა რომ ამ ქალს ეგ უყვარდა მარა ამ სიყვარულში სიძულვილი ჩანდა drug.gif ცოტა ავიჭერი lol.gif
                                                                                                                            mara mixvdi imedia smile.gif

                                                                                                                            ხოდა ამ კაცს ერჩივნა იმ ქალს შესძულებოდა მაგრამ მაგ სიძულვილში ყვარებოდა ( როგორც სტავროგინი) და არა ისე როგორც რეალურად ექცეოდა რომ უყვარდა მარა ეზიზღებოდა help.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 2 May 2014, 05:28
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            რაღაც მექსიკური სერიალი ჩახლართე lol.gif

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მაგიტომ მოგეწონა ალბათ
                                                                                                                            არ მომწონს,მაგრამ სტავროგინის პერსონაჟს უხდება biggrin.gif
                                                                                                                            fictional characters da ambebi user





                                                                                                                            ესეც იდოს
                                                                                                                            მთლიან ვერსიას თუ გადააწყდებით დალინკეთ


                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 2 May 2014, 13:54
                                                                                                                            დოსტოევსკის მკითხველს რატომ უნდა მოგინდეს მაგის ნახვა ?biggrin.gif
                                                                                                                            ჯერ ტიზერი lol.gif
                                                                                                                            არ გესმით თქვენ არაფერი

                                                                                                                            Posted by: Netochka 12 May 2014, 01:13
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            ჯერ კამიუსთან უცხოს ეკრანიზაციას გადაუარე
                                                                                                                            ეხლა აქ ამას
                                                                                                                            რა ერჩი biggrin.gif


                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რატომ უნდა მოგინდეს მაგის ნახვა?
                                                                                                                            პროფესია მაქვს ეგეთი :ბოლი:

                                                                                                                            Posted by: Artanjelo 12 May 2014, 01:20
                                                                                                                            Huckleberry Finn
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            ტქვენ ორს რანაირი ავატარები გაქვთ,ერთ სექტაში ხართ ?

                                                                                                                            დოსტოეკვსმადიდებლები ხართ ?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 12 May 2014, 01:46
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ჯერ კამიუსთან უცხოს ეკრანიზაციას გადაუარე
                                                                                                                            ეხლა აქ ამას
                                                                                                                            რა ერჩი biggrin.gif

                                                                                                                            შენ რას გვერჩი
                                                                                                                            თორემ მე თავს ვუფრთხილდები
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            პროფესია მაქვს ეგეთი :ბოლი:

                                                                                                                            ყველას არ უმართლებს :კმაყოფილი:

                                                                                                                            Posted by: Netochka 12 May 2014, 21:38
                                                                                                                            Artanjelo
                                                                                                                            მიკელსენის ჰანიბალ ლექტერია ავატარზე


                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დოსტოეკვსმადიდებლები ხართ?
                                                                                                                            მე ტრენტმადიდებელი ვარ

                                                                                                                            Posted by: Waisen-haus 25 May 2014, 16:31
                                                                                                                            ვისაც გაინტერესებთ, დღესაა დოსტოევსკის "ეშმაკნის" ეკრანიზაციის პრემიერა "რასია 1-ზე".
                                                                                                                            http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/106373/annot/

                                                                                                                            Posted by: Lamorac 25 May 2014, 19:59
                                                                                                                            ეშმაკნის კითხვა დავიწყე მერვე კლასში, ხოდა რომ ვერ გავიგე გადავდე გვერდით. დავიწყე ახლა კითხვა და მივხვდი საკმაოდ შედევრობაა up.gif იმენა ფსიქოლოგიური კუთხით 10დან 9.2 ს დავუწერდი :

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 26 May 2014, 02:02
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            10დან 9.2 ს დავუწერდი :

                                                                                                                            მოუმატე მკითხველი ვარ mad.gif mad.gif

                                                                                                                            Posted by: Lamorac 26 May 2014, 08:19
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მოუმატე მკითხველი ვარ

                                                                                                                            ცოტა გგონია? ;დ

                                                                                                                            Posted by: Waisen-haus 26 May 2014, 17:13
                                                                                                                            აგერ, დაიდო, ნახეთ - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4747458
                                                                                                                            ნახევარი ვნახე და ძალიან მაგრადაა გადაღებული!

                                                                                                                            პიოტრ ვერხოვენსკი - დღევანდელი ქართველი ლიბერალების სახეა. ოღონდ ეს ბევრად განათლებული და ხიტრი ტიპია, შედარებაც არ შეიძლება. biggrin.gif

                                                                                                                            საერთოდ, ქართველ ლიბერალსა და ათეისტს შეუძლებელია დოსტოევსკი მოსწონდეს. yes.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 26 May 2014, 18:22
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            აგერ, დაიდო, ნახეთ - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4747458
                                                                                                                            აუ ტორენტს არ ვიყენებ
                                                                                                                            კეთილო იუზერნო ატვირთეთ სადმე რა
                                                                                                                            user.gif

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 26 May 2014, 18:57
                                                                                                                            "არ არსებობს თავისუფლად დარჩენილი ადამიანისათვის,იმაზე უსასრულო და მტანჯველი საზრუნავი,ვიდრე სურვილი- სასწრაფოდ მოძებნოს ისეთი ვინმე,ვისაც შეიძლება თაყვანი სცეს" -"დიდი ინკვიზიტორი"
                                                                                                                            ".......და გაიხარეს ადმამიანება რამეთუ ისინი კვლავ ფარასავით გარეკეს და ბოლოს და ბოლოს მათი გულები გაანთავისუფლეს იმ საშინელი ნაბოძებისაგან (თავისუფლება) რომელმაც ამდენი დანჯვა მოუტანა"-"დიდი ინკვიზიტორი"

                                                                                                                            დოსტოევსკის მკითხველნო!მაინტერესებს რას ფიქრობთ თავისუფლად დარჩენილი ადამიანის მდგომარეობაზე ? დოსტოევსკის თავისუფლება ჩემი აზრით, ეს ტანჯვის სინონიმია.ორ კედელს შუა მოქცეული ადამიანი(რწმენა და ურწმუნოება)....თავის რახუნი ორივე მხარეს!სრული გაუგებრობა და გაურკვევლობა . მსგავსი მდგომარეობაში მყოფი ადამიანების საშინელი სურვილი რომ სწამდეთ,მაგრამ უბრალოდ არ შეუძლიათ თავი შეაფარონ არც რწმენას არც ურწმუნოებას.შემდეგ "აღმატებული" იდეებით შებყრობა ,რომ დაიბადოს ახალი ადამიანი,ადამიანი ღმერთი.....ავტორი მსგავსი გმირების ცხოვრებას ან სიგიჟით ან თვითმკვლელობით ასრულებს(ივან კარამაზოვი,კირილოვი, სტავროგინი....),როგორ ფიქრობთ რატომ იქცევა ბატონი ფიოდორი ასე ან ადამიანი რომ გადარჩეს უნდა შეაფაროს თავი რაიმეს(რელიგია,ათეიზმი,გარკვვეული მაღალი იდეალები),მოკლედ როგორ გესმით დოსტოევსკის თავისუფალი ადამიანი?

                                                                                                                            Posted by: Ocelot 26 May 2014, 19:54
                                                                                                                            მენდეს Masieli
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დოსტოევსკის მკითხველნო!მაინტერესებს რას ფიქრობთ თავისუფლად დარჩენილი ადამიანის მდგომარეობაზე ? დოსტოევსკის თავისუფლება ჩემი აზრით, ეს ტანჯვის სინონიმია.ორ კედელს შუა მოქცეული ადამიანი(რწმენა და ურწმუნოება)....თავის რახუნი ორივე მხარეს!სრული გაუგებრობა და გაურკვევლობა . მსგავსი მდგომარეობაში მყოფი ადამიანების საშინელი სურვილი რომ სწამდეთ,მაგრამ უბრალოდ არ შეუძლიათ თავი შეაფარონ არც რწმენას არც ურწმუნოებას.შემდეგ "აღმატებული" იდეებით შებყრობა ,რომ დაიბადოს ახალი ადამიანი,ადამიანი ღმერთი.....ავტორი მსგავსი გმირების ცხოვრებას ან სიგიჟით ან თვითმკვლელობით ასრულებს(ივან კარამაზოვი,კირილოვი, სტავროგინი....),როგორ ფიქრობთ რატომ იქცევა ბატონი ფიოდორი ასე ან ადამიანი რომ გადარჩეს უნდა შეაფაროს თავი რაიმეს(რელიგია,ათეიზმი,გარკვვეული მაღალი იდეალები),მოკლედ როგორ გესმით დოსტოევსკის თავისუფალი ადამიანი?

                                                                                                                            ანუ ბეიტმენი ხდები რა. ეხლა მოვა კოვალსკი და ჩაატარებს უცებ ლექციას.

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 26 May 2014, 21:02
                                                                                                                            [quote]ანუ ბეიტმენი ხდები რა[/quote
                                                                                                                            American Psycho ?
                                                                                                                            იმის მიუხედავად, რომ ნიცშეს ხარისხიანი ცოდნით ვერ დავიკვეხნი,ჩემთვის დოსტოევსკის ''თავისუფალი ადამიანის'' ცოცხალი მაგალითი ნიცშე იყო ,თავისი ''ზეკაცით'' ,ცხოვრების აღსასრულით...მოკლედ მასზე ძალიან იგრძნობა დოსტოევსკის გავლენა.

                                                                                                                            Posted by: Pegasos 26 May 2014, 21:19
                                                                                                                            მენდეს Masieli

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მოკლედ მასზე ძალიან იგრძნობა დოსტოევსკის გავლენა.


                                                                                                                            ამას თავადაც ამბობდა:

                                                                                                                            "ერთადერთი ფსიქოლოგი, რომლისგანაც რამე ვისწავლე."

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 27 May 2014, 00:36
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ერთადერთი ფსიქოლოგი, რომლისგანაც რამე ვისწავლე."

                                                                                                                            ამით უფრო დაიფასა თავი
                                                                                                                            ვითომ დოსტო კი ძალიან მაგარიაო,ისეთი მაგარიაო,რომ მარტო მან შეძლოო ,რომ მისგან რამე მესწავლა lol.gif


                                                                                                                            დოსტევსკისთან კიდე თავისუფალ ადამიანს ვერ ნახავთ,სულ გარდამავალი პერიოდის ადამიანებია
                                                                                                                            ახალ რწმენა დაკარგულები,ახალი ანარქისტები,ეს ხალხი კი გათავისუფლდა რაღაცისგან,მაგრამ ჯერ ვერ უპოვნიათ გაგრძელება,ამიტომაც მიდის დოსტოევსკის მიერ ძიება,ზოგი რა იდეალებს ეჭიდება და ზოგი რას,თუმცა ბედნიერი არცერთია
                                                                                                                            ისე უნდა წაიკითხო სახარება,ქრისტეს იდეალური პიროვნება დახატო და ყველა თვისება მიაწერა პირიქით,ესეც შენი ნიცშეს ზე კაცი
                                                                                                                            ესაა სულ მაგის ფილოსოფია,ვისაც ტვინის თამაში უყვარს და პეროს ვერ უძებნის ადგილს მიდის ათასი სპეკულაცია და გადამისამართებები ,პარალელები და ბლა ბლა ბლა


                                                                                                                            Posted by: Pegasos 27 May 2014, 01:44
                                                                                                                            daniel_kowalski

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ესაა სულ მაგის ფილოსოფია


                                                                                                                            მართლა სულ ესაა, დანიელ? sad.gif მეტი არაფერი?

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 27 May 2014, 02:00
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დოსტევსკისთან კიდე თავისუფალ ადამიანს ვერ ნახავთ,სულ გარდამავალი პერიოდის ადამიანებია
                                                                                                                            ახალ რწმენა დაკარგულები,ახალი ანარქისტები,ეს ხალხი კი გათავისუფლდა რაღაცისგან,მაგრამ ჯერ ვერ უპოვნიათ გაგრძელება,ამიტომაც მიდის დოსტოევსკის მიერ ძიება,ზოგი რა იდეალებს ეჭიდება და ზოგი რას,თუმცა ბედნიერი არცერთია

                                                                                                                            ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები, რომ დოსტოევსკისთან თავისუფალ ადამიანს ვერ ნახავ,მისი თავისუფლება არის ის როცა ადამაინი ასე ვთქვათ თავშესაფარს ვერ პოულობს,მოკლედ ვერც ურწმუნოა ვერც მორწმუნე და ვერც გარკვეულ იდეალებს ებღაუჭება,ადამიანი რომლისთვისაც ყველაფერი დასაშვებია, მეტი თავისუფლება ნამდვილად არ ვიცი როგორია.საინტერესო მდგომარებაა ბევრს საკუთარ თავზეც გვაქვს გამოცდილი ალბათ....დოსტოევსკის აზრით როგორც ჩანს განწირულია ადამიანი ვინც ამ გაუგებრობას(თავისუფლებას) თავს ვერ დააღწევს.არ ვიცი სხვანაიროდ როგორ ავხსნა,არც ვფილოსოფოსობ და არც გაბუქება მიყვარს სხვადასხვა თემების,უბრალოდ დიდი ინკვიზიტორის წაკითხვის შემდეგ მართლა უნდა შეგეცოდოს ადამიანი,კარგად ჩანს ჩვენი უსუსური მდგომარეობა(ან ჩაებღაუჭე რაიმეს, "ჩარჩო" მოძებნე,თავი მოიტყუე ან განწირული ხარ)
                                                                                                                            ნუ ნიცშეს რაც შეეხება ნამდვილად არ არის მისი ფილოსოფია ადვილად გასაგები და ვინ რა სპეკულაციებს და გადამისამართებებს აკეთებს ნამდვილად არ მაინტერესებს.ნიცშე თავისი იდეებით და სიცოცხლის დასასრულით ნამდვილად აკმაყოფილებს დოსტოევსკისეული "თავისუფალი ადამიანის "კრიტერიუმებს.

                                                                                                                            Posted by: Huckleberry Finn 27 May 2014, 03:57
                                                                                                                            ეშმაკნიში როა ის თვითმკვლელი კაცი - აი მაგაზე თავისუფალი ადამიანი მეორე არ არსებობს biggrin.gif

                                                                                                                            -----------------

                                                                                                                            ყმაწვილში ეხება თავისუფლებას ძაან მაგრად
                                                                                                                            როცა ოცნებობს რომ როკფელერის ფული მქონდეს და დახეული ტანსაცმლით ვივლიდი მაინცო. დაბალ ფენებს გავუყადრიდი თავს თან ისე რომ არ სცოდნოდათ ჩემი სიმდიდრე, მარტო მე უნდა მეგრძნო და ძალაუფლება რომ ნებისმიერ დროს შემეძლებოდა ცხოვრების შეცვლაო.

                                                                                                                            ის ეშმაკნის კაციც ხომ იმიტოა ძლიერი რომ ნებისმიერ დროს შემილია თავი მოვიკლაო
                                                                                                                            ეგეთი ადამიანი ღმერთიაო... თავისუფლება ეტყობა ძალაუფლებასთან ასოცირდება მისთვის, უფრო. ხზ

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 27 May 2014, 04:08
                                                                                                                            Pegasos
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მართლა სულ ესაა, დანიელ? sad.gif მეტი არაფერი?

                                                                                                                            დიდი ბოდიში ეხლა მასტურბირება თუ არ დავიწყე ნიცშეზე
                                                                                                                            მენდეს Masieli
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები, რომ დოსტოევსკისთან თავისუფალ ადამიანს ვერ ნახავ,მისი თავისუფლება არის ის როცა ადამაინი ასე ვთქვათ თავშესაფარს ვერ პოულობს,მოკლედ ვერც ურწმუნოა ვერც მორწმუნე და ვერც გარკვეულ იდეალებს ებღაუჭება,ადამიანი რომლისთვისაც ყველაფერი დასაშვებია, მეტი თავისუფლება ნამდვილად არ ვიცი როგორია.საინტერესო მდგომარებაა ბევრს საკუთარ თავზეც გვაქვს გამოცდილი ალბათ....დოსტოევსკის აზრით როგორც ჩანს განწირულია ადამიანი ვინც ამ გაუგებრობას(თავისუფლებას) თავს ვერ დააღწევს.არ ვიცი სხვანაიროდ როგორ ავხსნა,არც ვფილოსოფოსობ და არც გაბუქება მიყვარს სხვადასხვა თემების,უბრალოდ დიდი ინკვიზიტორის წაკითხვის შემდეგ მართლა უნდა შეგეცოდოს ადამიანი,კარგად ჩანს ჩვენი უსუსური მდგომარეობა(ან ჩაებღაუჭე რაიმეს, "ჩარჩო" მოძებნე,თავი მოიტყუე ან განწირული ხარ)

                                                                                                                            თუ დაეტანხმები ჩემ მიერ მოცემულ თავისუფლების ცნებას ,მაშინ გაიგებ თუ რატომ ვუწოდე მის ადამიანებს გარდამავალი
                                                                                                                            მაგრამ სანამ დავიწყებ ,მინდა გითხრა,რომ თავისუფლება ეს ძალიან ზოგადი ცნებაა და ბევრი კამათის გარეშე უნდა აღიარო,რომ თავისუფალი არსება,მისი აბსოლუტური გაგებით,არ არსებობს,რადგან თავისუფალია,მხოლოდ მარტო გონება,არსება,რომელიც არის სული,უსხეულო,,ანუ გონი..სხეულიც კი განსაზღვრავს ჩვენი აზრების მიმართულებას,მისი ტემპერატურა,პოზა,არაფერი რომ ვთქვათ ამინდზე,ადამიანებზე,ბუნებაზე ,სოციუმზე,კულტურაზედა ა.შ
                                                                                                                            ამიტომ ჯერ უნდა შევთანხმდეთ თუ რა არის თავისუფალი არსება
                                                                                                                            გასაგებია რომ დოგმებით,მოგონილი არსებებით მცხოვრები ადამიანი ვერ იქნება თავისუფალი,უფრო სწორედ ეს არ იქნება ის თავისუფლება,რომელიც ჩვენ მოგვეწონება,არც ის ადამიანი არის თავისუფალი ვინც უარს იტყვის ამ დოგმებზე,ის იქნება თავისუფალი ნეგატიური კუთხით,მან თქვა რაღაცაზე უარი,მაგრამ ეხლა უნდა წავიდეს პოზიტიური თავისუფლებისკენ,მან უნდა შექმნას,რადგან მაინც და მაინც ასე" რთულად" გასაგები ნიცშე გინდათ,როგორც უწერია ზარატუსტრას გარდაქმნებში,ჯერ ხარ ლომი,რომ დაამარცხო დრაკონი,მერე რაღაც ( არ მახსოვს ეხლა კონკრეტულად) და მერე უკვე ბავშვი,რომ შექმნა სუფთა ფურცლიდან,ამ სუფთა ფურცელს ,აქედან იწყება ულვაშებიანის თავისუფალი ადამიანი,დოსტოევსკისთან ვერ ვხედავთ ამას,მისი ყველა გმირი უბედურია,ყველა გმირი გიჟდება ან თავს იკლავს ,ვერ მივიდა ნიცშეს ბოლო სტადიამდე მისი გმირები,შეიძლება იმიტომაც ვერ მივიდა,რომ რეალურად შეუძლებელია ადამიანი იყოს თავისუფალი და მისი თავისუფლება მხოლოდ იმაში გამოიხატება,რომ გააცნობიეროს მისი უბადრუკობა ამ სამყაროში და ამით იყოს ბედნიერი,რაც დაასკვნა კამიუმ და რასაც ვეთანხმები ბედნიერების გარდა რა თქმა უნდა
                                                                                                                            ადამიანი არ არის თავისუფალი არსება ზოგადად და შეუძლებელია ,ენაც კი განსაზღვრავ მისი აზრების მიმართულებას,რომელ თავისუფლებაზეა საუბარი,თუმცა შეიძლება იყოს ნაკლებად ან მეტამდ თავისუფალი რაღაცისგან,სოციუმისგან,კულტურისგან,დოგმებისგან და ა.შ მაგრამ მეტად იქნები თავისუფალი თუ ნაკლებად ,მაინც არ ხარ თავისუფალი,იმიტომ რომ ადამიანი ხარ და ხარ ვიღაცის ან რაღაცის გავლენის ქვეშ,გინდა თუ არ გინდა ეს ასეა,შენი ძალა მხოლოდ ამის გაცნობიერებაშია,მეტი არაფერი შეუძლია ადამიანს
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნუ ნიცშეს რაც შეეხება ნამდვილად არ არის მისი ფილოსოფია ადვილად გასაგები

                                                                                                                            როცა რაიმე გაუგებარია
                                                                                                                            1.იმიტომ რომ რთულია და მეტი გონებრივი კონცენტრაცია სჭირდება
                                                                                                                            2.სისულელეა და იმიტომ

                                                                                                                            საინტერესოა ..
                                                                                                                            რაიმე გაუგებარს რომ ხედავ,როგორ ადგენ რომ ჭკვიანური წერია,თუ ვერ გაიგე და თუ ვერ გაიგე რა იცი რომ სულელური არაა და მაგიტომ ვერ გაიგე

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 27 May 2014, 04:20
                                                                                                                            [QUOTE]
                                                                                                                            daniel_kowalski[/QUOTE]

                                                                                                                            * * *
                                                                                                                            [quote]
                                                                                                                            daniel_kowalski[/quote]
                                                                                                                            [quote]თუ დაეტანხმები ჩემ მიერ მოცემულ თავისუფლების ცნებას ,მაშინ გაიგებ თუ რატომ ვუწოდე მის ადამიანებს გარდამავალი
                                                                                                                            მაგრამ სანამ დავიწყებ ,მინდა გითხრა,რომ თავისუფლება ეს ძალიან ზოგადი ცნებაა და ბევრი კამათის გარეშე უნდა აღიარო,რომ თავისუფალი არსება,მისი აბსოლუტური გაგებით,არ არსებობს,რადგან თავისუფალია,მხოლოდ მარტო გონება,არსება,რომელიც არის სული,უსხეულო,,ანუ გონი..სხეულიც კი განსაზღვრავს ჩვენი აზრების მიმართულებას,მისი ტემპერატურა,პოზა,არაფერი
                                                                                                                            ვთქვათ ამინდზე,ადამიანებზე,ბუნებაზე ,სოციუმზე,კულტურაზედა ა.შრ
                                                                                                                            გეთანხმები და თავისუფლების ზოგად ცნება არც განმიმარტავს,მაგრამ დოსტოევსკის "თავისუფალი ადამიანი" ადამიანური ბუნებით მისაღწევი თავისუფლების მაქსიმალური გამოვლინებაა(სამწუხაროდ სრული თავისუფლება ნამდვილად შეუძლებელია)

                                                                                                                            [quote]გასაგებია რომ დოგმებით,მოგონილი არსებებით მცხოვრები ადამიანი ვერ იქნება თავისუფალი,უფრო სწორედ ეს არ იქნება ის თავისუფლება,რომელიც ჩვენ მოგვეწონება,არც ის ადამიანი არის თავისუფალი ვინც უარს იტყვის ამ დოგმებზე,ის იქნება თავისუფალი ნეგატიური კუთხით,მან თქვა რაღაცაზე უარი,მაგრამ ეხლა უნდა წავიდეს პოზიტიური თავისუფლებისკენ,მან უნდა შექმნას,რადგან მაინც და მაინც ასე" რთულად" გასაგები ნიცშე გინდათ,როგორც უწერია ზარატუსტრას გარდაქმნებში,ჯერ ხარ ლომი,რომ დაამარცხო დრაკონი,მერე რაღაც ( არ მახსოვს ეხლა კონკრეტულად) და მერე უკვე ბავშვი,რომ შექმნა სუფთა ფურცლიდან,ამ სუფთა ფურცელს ,აქედან იწყება ულვაშებიანის თავისუფალი ადამიანი,დოსტოევსკისთან ვერ ვხედავთ ამას,მისი ყველა გმირი უბედურია,ყველა გმირი გიჟდება ან თავს იკლავს ,ვერ მივიდა ნიცშეს ბოლო სტადიამდე მისი გმირები,შეიძლება იმიტომაც ვერ მივიდა,რომ რეალურად შეუძლებელია ადამიანი იყოს თავისუფალი და მისი თავისუფლება მხოლოდ იმაში გამოიხატება,რომ გააცნობიეროს მისი უბადრუკობა ამ სამყაროში და ამით იყოს ბედნიერი,რაც დაასკვნა კამიუმ და რასაც ვეთანხმები ბედნიერების გარდა რა თქმა უნდა[/quote]

                                                                                                                            მთავარი ისაა რომ თუნდაც გარდამავალი იყოს ეს მდგომარეობა დოსტოევსკის გმირები ვერ ახერხებენ ამ თავისუფლებიდან თავის დაღწევს,ანუ მათთვის ცხოვრება ყველანაირ აზრს კარგავს,ცხოვრობა მხოლოდ დაცინვაა ,ძალიან მნიშვნელოვანია თვითნებობის გამოვლენის სურვილი ამ დროს ,ადამიანი ღმერთად გარდაქმნის სურვილი და საბოლოოდ ამ სურვილის უაზრობის გაანალიზება.. ხვდებიან რომ ახალი ადამიანის შექმნა შეუძლებელია,მოკლედ ნათლად აანალიზებ საკუთარ უსუსურობას,რომელსაც სამწუხაროდ იშვიათად მივყავართ ბედნიერებისაკენ....ნიცშეს დამცველად ნამდვილად არ გამოვდგები და არც მისეული ადამიანის ტრანსფორმაციის მჯერა...უბრალოდ ჩემი აზრით,ნიცშე ის ადამიანი იყო ვინც თავისუფლების ამგვარმა სურვილმა გაარეკინა ამიტომ ვავლებ პარალელს დოსტოევსკისთან...

                                                                                                                            [quote]როცა რაიმე გაუგებარია
                                                                                                                            1.იმიტომ რომ რთულია და მეტი გონებრივი კონცენტრაცია სჭირდება
                                                                                                                            2.სისულელეა და იმიტომ

                                                                                                                            საინტერესოა ..
                                                                                                                            რაიმე გაუგებარს რომ ხედავ,როგორ ადგენ რომ ჭკვიანური წერია,თუ ვერ გაიგე და თუ ვერ გაიგე რა იცი რომ სულელური არაა და მაგიტომ ვერ გაიგე
                                                                                                                            [/quote]
                                                                                                                            არ მითქვამს გუგებარი...მე ვთქვი რომ მისი ფილოსოფია არ არის ადვილი გასაგები . არსებობენ ადამიანები, რომლებიც მთელი ცხოვრება სწავლობენ მას,ამიტომ ნამდვილად არ მგონია ნიცშეს ფილოსოფიის ორ ხაზში მოთავსება შესაძლებელი იყოს.

                                                                                                                            Posted by: Moby-Dick 27 May 2014, 16:51
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            აუ ტორენტს არ ვიყენებ
                                                                                                                            კეთილო იუზერნო ატვირთეთ სადმე რა

                                                                                                                            სადისტო იუზერო, გუგლში სურათების ძებნა კი მასწავლე, მაგრამ მაგის გადნმოწერა ვერ დავამუღამე რაღაც. თან მერე ატვირთვაც არ ვიცი. თორემ არ მეზარება. შენ რატრომ ვერ იწერ? biggrin.gif თუ მასწავლი არაა პრობლემა
                                                                                                                            მოვძებნე ეხლა და ყველა სერია ყოფილა მაგათ საიტზე
                                                                                                                            http://russia.tv/video/show/brand_id/57918/episode_id/990089/video_id/1004031/viewtype/picture
                                                                                                                            ამას არ უნდა გადმოწერა და ეგეთი რამეები. მეც ვუყურებ საღამოს.

                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ჯერ ხარ ლომი,რომ დაამარცხო დრაკონი,მერე რაღაც ( არ მახსოვს ეხლა კონკრეტულად) და მერე უკვე ბავშვი

                                                                                                                            არა, ჯერ ხარ აქლემი (შეგიძლია აფურთხო ნიცშეს gigi.gif ),
                                                                                                                            შემდეგ ხარ ლომი და ბავშვი.

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 27 May 2014, 17:42
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            Huckleberry Finn

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ის ეშმაკნის კაციც ხომ იმიტოა ძლიერი რომ ნებისმიერ დროს შემილია თავი მოვიკლაო
                                                                                                                            ეგეთი ადამიანი ღმერთიაო... თავისუფლება ეტყობა ძალაუფლებასთან ასოცირდება მისთვის, უფრო. ხზ

                                                                                                                            კირილოვია ეგ კაცი,თვლის რომ თუ ღმერთი არ არსებობს ესეიგი თითიონ შეუძლია იქცეს ღმერთად და ამისათვის აუცილებელია თვითნებობის გამოვლენა, რაც მისთვის თვითმკვლელობა.ხოო ძალაუფლების სურვილი უკვე გარკვეულ ინტერესებს აჩენს და გადარჩენის საშვალებასაც გაძლევს,კირილოვისთის ალბათ სიყვა ძალაუფლებაც სასაცილო იყო...

                                                                                                                            Posted by: Netochka 28 May 2014, 01:47
                                                                                                                            Moby-Dick
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მოვძებნე ეხლა და ყველა სერია ყოფილა მაგათ საიტზე
                                                                                                                            http://russia.tv/video/show/brand_id/57918...iewtype/picture
                                                                                                                            მობი აკლდი თურმე თემას 2kiss.gif
                                                                                                                            მადლობა



                                                                                                                            დავიწყე უკვე,
                                                                                                                            ჯერჯერობით კარგად მიდის,
                                                                                                                            ვერხოვენსკის პერსონაჟი მაინტერესებდა,წიგნში ჩემთვის ყველაზე საინტერესო ეგაა და აქაც ნაწილობრივ გაამართლა,კარგად თამაშობს შაგინი.
                                                                                                                            უბრალოდ ხოტინენკოს თვალით დანახული პერსონაჟები დოსტოს აშკარად არ მოეწონებოდა :დ არც ის ატმოსფეროა გადმოტანილი რაც წაკითხვისას გექმნება.
                                                                                                                            მთლიანობაში წავა რა.

                                                                                                                            Posted by: Moby-Dick 29 May 2014, 10:53
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მობი აკლდი თურმე თემას

                                                                                                                            დაკლება ეგ არაფერი ნეტოჩკა, მთავარია ზედმეტები არ მომივიდეს. დაკლება კიდე, აგერ თემის ავტორსსაც აკლია ცოტა, მაგრამ რა გოგოა სამაგიეროდ საერთო ჯამში?! სუპერ biggrin.gif up.gif

                                                                                                                            ეს მსახიობები როგორ ზეპირად გისწავლია... მე ვერ ვუყურე, მაინც ხო იცი, პატარაობიდან ბიბისის სერიალებზე ვარ გაზრდილი და givi.gif
                                                                                                                            იდიოტს ვუყურებ სამაგიეროდ, აუცილებლად, ამ ზაფხულში.

                                                                                                                            Posted by: Netochka 31 May 2014, 01:06
                                                                                                                            Moby-Dick
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მე ვერ ვუყურე
                                                                                                                            ნახევარი დამრჩა და მერე დავწერ ბევრი დაკარგე თუ პირიქით :დ


                                                                                                                            აქამდე ერთი ნორმალური ეკრანიზაცია რით ვერ გადაიღეს.



                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            თემის ავტორსაც აკლია ცოტა
                                                                                                                            lol.gif

                                                                                                                            Posted by: Waisen-haus 31 May 2014, 12:44
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            წიგნში რა ხდება ბოლოს, ვერხოვენსკის რა ემართება? აქ, მგონი, ფინალი შეცვლილია და გამომძიებელიც ჩამატებულია. smile.gif


                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 31 May 2014, 14:17
                                                                                                                            Waisen-haus
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ვერხოვენსკის რა ემართება?

                                                                                                                            გაიქცევა

                                                                                                                            Posted by: Waisen-haus 31 May 2014, 20:38
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            გაიქცევა

                                                                                                                            ხოტინენკოს ფილმს თუ ნახავ, ფინალი ნამდვილად გაგაოცებს. biggrin.gif
                                                                                                                            როგორც ჩანს, ახალი აზრი და იდეა ჩაამატა რეჟისორმა. biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 1 Jun 2014, 22:45
                                                                                                                            Waisen-haus
                                                                                                                            ვითომ განსხვავებული რამე შემოგვთავაზა
                                                                                                                            საერთოდ მეათე ხარისხოვანია დოსტოევსკისთან სიუჟეტი
                                                                                                                            მაგიტომაც ვერასდროს გადაიღებენ ნორმალურ ეკრანიზაციას

                                                                                                                            Posted by: Netochka 3 Jun 2014, 15:59
                                                                                                                            ვინმე ისეთი ბუკინისტი მიმასწავლეთ "დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი" რო ექნება



                                                                                                                            Waisen-haus
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            როგორც ჩანს, ახალი აზრი და იდეა ჩაამატა რეჟისორმა.
                                                                                                                            ასე არ უნდა დაემახინჯებინა სერიალი.
                                                                                                                            მისი გადაღებულია ის 8 საათიანი სერიალიც დოსტოზე და ვერ მიხვდა რო ექპერიმენტები არ მოუხდებოდა.

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 3 Jun 2014, 16:08
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ვინმე ისეთი ბუკინისტი მიმასწავლეთ "დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი" რო ექნება

                                                                                                                            მე მოგყიდი

                                                                                                                            Posted by: Netochka 3 Jun 2014, 23:31
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            ვიპოვე უკვე წერეთლის ბუკინისტებში.




                                                                                                                            გაჩUქებო მაინც დაგეწერა givi.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 3 Jun 2014, 23:49
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            გაჩUქებო მაინც დაგეწერა

                                                                                                                            რა დამსახურებისთვის თორემ ჩუქება არაა პრობლემა
                                                                                                                            user.gif
                                                                                                                            დოსტოს ბიოგრაფიაზე მაქ წიგნი,თავისი ორიგინალი ხელნაწერებით,ფოტოებით და ა.შ

                                                                                                                            givi.gif

                                                                                                                            Posted by: melodyman/ 4 Jun 2014, 00:04
                                                                                                                            ახლახანს მოვრჩი ეშმაკნს
                                                                                                                            რუსეთზე და რუს ხალხზე ყველგან დიდ იმედებს ამყარებს ფიოდორი
                                                                                                                            ნუ ბუნებრივია ყველა საკუთარ ერს მიიჩნევს გამორჩეულად,მაგრამ რაც წაკითხული მაქვს სამივე ნაწარმოებში იგრძნობა "რუსიერინომერპიველია" მოწოდება
                                                                                                                            რამდენად გაამართლა რუსეთმა მისი მოლოდინი? sad.gif


                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 4 Jun 2014, 00:12
                                                                                                                            დოსტოს სლავიანოფილობაზე უფრო მნიშვნელოვანი მგონი ნაწარმოების წინასწარმეტყველურობა უფრო საინტერესოა
                                                                                                                            ვერხოვენსკი თავისუფლად შეიძლება ლენინად მოვნათლოდ


                                                                                                                            Posted by: Netochka 5 Jun 2014, 04:47
                                                                                                                            15. ვიცნი საქმენი შენნი, რამეთუ არცა გრილი ხარ, არცა ტფილი. ჯერ-იყო, რაჲთამცა, ანუ გრილი იყავ, ანუ ტფილი.
                                                                                                                            16. არამედ ესრეთ ნელ-ტფილი ხარ და არცა გრილი, არცა ტფილი. მეგულების აღმოგდებაჲ შენი პირისაგან ჩემისა.


                                                                                                                            სწორედ ასეთი კაცი იყო ნიკოლაი სტავროგინი :ყეს:



                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            დამსახურებისთვის
                                                                                                                            რაა საჭირო? user.gif



                                                                                                                            Posted by: walkingaway 5 Jun 2014, 10:21
                                                                                                                            მარადი ქმარი, ორეული, მოთამაშე და ახლა იდიოტს ვამთავრებ, რას მირჩევდით კიდე შემდგომ?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 5 Jun 2014, 13:01
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            15. ვიცნი საქმენი შენნი, რამეთუ არცა გრილი ხარ, არცა ტფილი. ჯერ-იყო, რაჲთამცა, ანუ გრილი იყავ, ანუ ტფილი.
                                                                                                                            16. არამედ ესრეთ ნელ-ტფილი ხარ და არცა გრილი, არცა ტფილი. მეგულების აღმოგდებაჲ შენი პირისაგან ჩემისა.

                                                                                                                            სწორედ ასეთი კაცი იყო ნიკოლაი სტავროგინი :ყეს:

                                                                                                                            ყველაზე ცუდი მდგომარეობა ქრისტიანობაში
                                                                                                                            ასეთი ადამიანი არც მორწმუნეა,არც ურწმუნო,არც ცუდი,არც კარგი,სრული პუსტიშკაა biggrin.gif
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რაა საჭირო?

                                                                                                                            საქმენი საგმირონი
                                                                                                                            * * *
                                                                                                                            ეხლა მოვრჩი ნიანგს
                                                                                                                            რატომ არ ვიცოდი ეს მოთხრობა აქამდე?

                                                                                                                            biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: Voldemar 6 Jun 2014, 00:11
                                                                                                                            ხალხო! მოკლედ ეხლა მოვრჩი კარამაზოვებს, ნუ აღფრთოვანებული რომ ვარ ორი აზრი არ არის, მაგრამ ერთი კითხვა მაქვს: ელექტრონული ვერსია წავიკითხე, ხოდა ისეთი შთაბეჭდილება დამრჩა თითქოს რაღაც აკლია.. ანუ ილუშას დასაფლავებით მთავრდება და დიმიტრის და ივანს რა ბედი ეწიათ გაურკვეველი რჩება?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 6 Jun 2014, 00:52
                                                                                                                            Voldemar
                                                                                                                            დიმიტრი გაციმბირდა
                                                                                                                            ივანი გაგიჟდა
                                                                                                                            ალიოშა გამოქალაქდა biggrin.gif
                                                                                                                            იდეაში მეორე ნაწილი უნდა დაეწერაო,მაგრამ მოკვდა და ძალიანაც კარგი
                                                                                                                            რომ ვერ დაწერა

                                                                                                                            და არა მოკვდა biggrin.gif
                                                                                                                            თუმცა პირველი მეორის წყალობით მოხდა,მაინც ცუდია რომ მოკვდა ,შემეცოდა როგორც ადამიანი,თორემ როგორც მწერალი ,ინკვიზიტორზე უკეთესს ვეღარ დაწერდა
                                                                                                                            ამიტომ არ ვდარდობ როგორც მწერალზე და არა ადამიანზე

















                                                                                                                            lol.gif

                                                                                                                            Posted by: Voldemar 6 Jun 2014, 11:40
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            ანუ აფერი არ აკლდა და ეგრე მთავრდება? დიმიტრის გაციმბირებაზე ვერ დაგეთანხმები, მშვენიერი გეგმა ქონდათ მისი გაქცევის და თან ნახევარი ქალაქი მოსყიდულიიყო მემგონი biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 6 Jun 2014, 13:03
                                                                                                                            Voldemar
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ანუ აფერი არ აკლდა და ეგრე მთავრდება? დიმიტრის გაციმბირებაზე ვერ დაგეთანხმები, მშვენიერი გეგმა ქონდათ მისი გაქცევის და თან ნახევარი ქალაქი მოსყიდულიიყო მემგონი biggrin.gif

                                                                                                                            არ გაიქცეოდა დიმიტრი

                                                                                                                            Posted by: Netochka 7 Jun 2014, 00:07
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ეხლა მოვრჩი ნიანგს
                                                                                                                            მოგეწონა? რაზეა?
                                                                                                                            2 წელია მიგდია კომპ-ში რუსულად და ვერ მოვაბი თავი დაწყებას.





                                                                                                                            ხოტინენკოს სახეების შერჩევაში დაეწერება კაი ქულა
                                                                                                                            შაგინი წააგავს ნეჩაევს(ვერხოვენსკის)
                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            პროსტა სტავროგინის პროტოტიპი ისეთი მახინჯია,დოსტოევსკი დემონურის სილამაზის მქონეს რატომ უწოდებდა ვერ გავიგე,
                                                                                                                            თვალებში ალბათ ჟეშტი ჰქონდა
                                                                                                                            drug.gif


                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 7 Jun 2014, 00:14
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მოგეწონა? რაზეა?
                                                                                                                            2 წელია მიგდია კომპ-ში რუსულად და ვერ მოვაბი თავი დაწყებას.

                                                                                                                            ნიანგის მიერ გადაყლაპულ კაცზეა
                                                                                                                            biggrin.gif
                                                                                                                            შეიძლება კაფკა მოგაგონოს მომენტებში
                                                                                                                            სატირა არის მოევროპელო ლიბერალებზე და ზოგადად ადამიანებზე პრინციპში



                                                                                                                            მე ქართულად წავიკითხე




                                                                                                                            Posted by: Netochka 11 Jun 2014, 02:40
                                                                                                                            Достоевский якобы явился к Тургеневу, когда они были уже в самых дурных отношениях, и рассказал ему о себе самом ставрогинскую историю (растление девочки).
                                                                                                                            Тургенев вскочил и закричал: «Как вы смеете приходить ко мне с вашими мерзостями! Убирайтесь вон!»
                                                                                                                            На это Достоевский объяснил, что он был у своего старца и тот приказал ему пойти к его злейшему врагу и сознаться во всем... — «так вот — я и пришел к вам».






                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            შემეცოდა როგორც ადამიანი,თორემ როგორც მწერალი,ინკვიზიტორზე უკეთესს ვეღარ დაწერდა
                                                                                                                            ამიტომ არ ვდარდობ როგორც მწერალზე და არა ადამიანზე
                                                                                                                            ენიაში ეჭვი რატო შეგაქვს ამხანაგო კოვალსკ? givi.gif


                                                                                                                            Moby-Dick
                                                                                                                            მომბეზრდა მე
                                                                                                                            ჰეკლბერისაც :დ შექსპირის თემაც გავაფუჭეთ
                                                                                                                            შენ დადე ხოლმე და ვითამაშოთ biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 11 Jun 2014, 12:04
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ღენიაში ეჭვი რატო შეგაქვს ამხანაგო კოვალსკ? givi.gif

                                                                                                                            ღენიოსი სულ ღენიალურს რომ არ წერს მაგიტომ

                                                                                                                            Posted by: Netochka 13 Jun 2014, 00:32
                                                                                                                            მოთამაშე წავიკითხე,
                                                                                                                            ერთ თვეში დაწერილი რომანის კვალობაზე კარგი იყო.


                                                                                                                            la baboulinka lol.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 13 Jun 2014, 02:30
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ერთ თვეში დაწერილი რომანის კვალობაზე კარგი იყო.

                                                                                                                            ახალი კრიტერიუმი შეფასების


                                                                                                                            Posted by: Netochka 13 Jun 2014, 03:13
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ახალი კრიტერიუმი შეფასების
                                                                                                                            შენ სხვა კრიტერიუმები უნდა ნახო

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 13 Jun 2014, 03:23
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            შენ სხვა კრიტერიუმები უნდა ნახო

                                                                                                                            სასწაული იქნება

                                                                                                                            Posted by: melodyman/ 13 Jun 2014, 22:17
                                                                                                                            http://www.radiotavisupleba.ge/content/%E1%83%93%E1%83%9D%E1%83%A1%E1%83%A2%E1%83%9D%E1%83%94%E1%83%95%E1%83%A1%E1%83%99%E1%83%98-%E1%83%93%E1%83%90-%E1%83%A0%E1%83%A3%E1%83%A1%E1%83%A3%E1%83%9A%E1%83%98-%E1%83%98%E1%83%93%E1%83%94%E1%83%90-%E1%83%98%E1%83%9C%E1%83%A2%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%95%E1%83%98%E1%83%A3-%E1%83%9B%E1%83%99%E1%83%95%E1%83%9A%E1%83%94%E1%83%95%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%97%E1%83%90%E1%83%9C/25421381.html

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 14 Jun 2014, 14:15
                                                                                                                            არ არის დოსტო იმნაირი
                                                                                                                            ......................

                                                                                                                            Posted by: Netochka 14 Jun 2014, 19:01
                                                                                                                            ოჰოო ისევ დაიწყეს
                                                                                                                            აბა რა სულ დოსტოს ბრალია







                                                                                                                            Posted by: უტა 14 Jun 2014, 19:09
                                                                                                                            ბავშვებო რუსულად თუ ვინმეს აქვს იდიოტი შეგიძლიათ მათხოვოთ ? ზალოგში სხვა წიგნებს დაგიტოვებთ smile.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 16 Jun 2014, 03:01




                                                                                                                            უტა
                                                                                                                            ელ-ვერსია არ გაწყობს?

                                                                                                                            Posted by: nksh0x01 17 Jun 2014, 02:04
                                                                                                                            წავიკითხე თვინიერი სიმართლე გითხრათ დიდად არ მომეწონა

                                                                                                                            Posted by: Lamorac 20 Jun 2014, 11:56
                                                                                                                            მეგობრებო, მოკლედ ეშმაკნს ვამთავრებ, ხოდა კარგად ვერ მივხვდი რატომ უნდოდა ჩვენს სტავროგინს თავისი ქორწინების(ქალბატონ ლებიადკინთან ;დ) გასაჯაროება , ხოდა იქნებ კომპეტენტური და ადეკვატური ახსნა მომაწოდოთ up.gif

                                                                                                                            პ.ს. ან შემდეგ ფედკასთვის დავალების მიცემა მისი მოკვლისთვის რაღა იყო drug.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 20 Jun 2014, 12:53
                                                                                                                            Lamorac
                                                                                                                            სტავროგინის აღსარების თავი არაა მაქ წიგნში?

                                                                                                                            Posted by: I SPY 20 Jun 2014, 16:58
                                                                                                                            კარგი (რაც იშვიათია) რევიუწ წავიკითხე 'ეშმაკნი'-ზე.

                                                                                                                            დავდებ ამონარიდესბს:

                                                                                                                            the child or child-like woman is not female, primarily, but an image of Nature itself—innocent, near-mindless, possessing no language and very nearly no ego. In psychological terms the child is a symbol of the soul, and if a man "violates" it he is really violating himself; or he is dramatizing the fact that it has already been violated, or has been allowed to die. The degradation of the child not only necessitates suicide but is an act of suicide.



                                                                                                                            ანუ დოსტოევსკის შემოქნედებაში 'გიჟი' ქალების პერსონაჟები, იგივე სტავროგინის ცოლი, ან კარამაზოვის (მამის) მიერ შეცდენილი არსება, ასოცირდება ბავშვის ანუ სულის სიმბოლოსთან.


                                                                                                                            "It wasn't simply that I had lost the feeling of good and evil, but that I felt there was no such thing as good and evil (I liked that); that it was all a convention; that I could be free of all convention; but that if I ever attained that freedom, I'd be lost"



                                                                                                                            daniel_kowalski

                                                                                                                            who shot ya


                                                                                                                            ეგ თავი, ტიხონთან, არ არის ქართულ გამოცემებში, კომუნისტებმა აკრძალეს

                                                                                                                            Posted by: Netochka 20 Jun 2014, 17:18
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ეგ თავი, ტიხონთან, არ არის ქართულ გამოცემებში, კომუნისტებმა აკრძალეს
                                                                                                                            ახალ,49 წიგნის გამოცემაში შეტანილია.





                                                                                                                            Posted by: Lamorac 20 Jun 2014, 21:18
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სტავროგინის აღსარების თავი არაა მაქ წიგნში?

                                                                                                                            მდა ეტყობა ისე გავიარე არც დავკირვებულვარ, ამ გამოცდების პერიოდში ეტყობა ზერელედ გადავიკითხე ეგ თავი mad.gif რა ქვია კერძოდ თავს? ხელახლა წავიკითხავ მაგ თავს.

                                                                                                                            Posted by: Netochka 21 Jun 2014, 01:32
                                                                                                                            Lamorac
                                                                                                                            თუ ძველი გამოცემა გაქვს არ იქნება მაგ წიგნში.
                                                                                                                            თუ ახალი,მეცხრე თავია "ტიხონთან" ჰქვია.




                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რატომ უნდოდა ჩვენს სტავროგინს თავისი ქორწინების(ქალბატონ ლებიადკინთან ;დ) გასაჯაროება, ხოდა იქნებ კომპეტენტური და ადეკვატური ახსნა მომაწოდოთ
                                                                                                                            ეუბნება კიდეც კაპიტან ლებიადკინს,თუ სიმთვრალეში სანაძლეოში წავაგე ეგ ქორწინება მის გაცხადებას ვინღა დამიშლისო. მოკლედ რომ აგიხსნა ეგ ნაბიჯიც ერთ-ერთი გასართობი იყო მისთვის. (თავს "ისჯიდა" მატრიოშკას გამო)


                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ან შემდეგ ფედკასთვის დავალების მიცემა მისი მოკვლისთვის რაღა იყო
                                                                                                                            არ მიუცია ფედკასთვის ეგ დავალება,წვიმაში ფულის დაყრის ეპიზოდს თუ არ გულისხმობ. თუმცა არც ხელი შეუშლია.
                                                                                                                            ვერხოვნსკიმ ხანძრის წინა დღეს თავისი ფული მისცა ლებიადკინს სტავროგინის სახელით რომ პეტერბურგში წასულიყვნენ და მაგ ფულის გამო მოკლა ფედკამ და-ძმა. (საბოლოოდ ეგეც ვერხოვენსკის გეგმა იყო რომ სტავროგინი დაქვრივებულიყო,ლიზასთან გაება ურთიერთობა და "კარგ ხასიათზე მყოფს" მისთვის ის ნანატრი "კი" ეთქვა რის გამოც მთელი წიგნის განმავლობაში ამდენ ინტრიგას ხლართავდა lol.gif )


                                                                                                                            მოკლედ ძნელია ასე ახსნა გადაიკითხე თავიდან აღსარება
                                                                                                                            ადვილად გაუგებ სტავროგინის პერსონაჟს.

                                                                                                                            Posted by: Lamorac 21 Jun 2014, 13:27
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            თუ ახალი,მეცხრე თავია "ტიხონთან" ჰქვია.

                                                                                                                            ოკ ვნახავ .
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რ მიუცია ფედკასთვის ეგ დავალება,წვიმაში ფულის დაყრის ეპიზოდს თუ არ გულისხმობ.

                                                                                                                            ნამიოკისავით გამოვიდა რა. ხელებიც დამიბანიაო, რაც გინდა ის ქენიო <<ამის თქმა გამოუვიდა.

                                                                                                                            Posted by: Chupa Chups 23 Jun 2014, 14:04
                                                                                                                            "ნიანგის" ელექტონული ვერსია ხომ არ გაქვთ ვინმეს?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 23 Jun 2014, 15:03
                                                                                                                            Chupa Chups
                                                                                                                            ქართული ელ ვერსია არ არსებობს

                                                                                                                            რუსული
                                                                                                                            http://ilibrary.ru/text/68/p.1/index.html


                                                                                                                            ინგლისური
                                                                                                                            http://www.online-literature.com/dostoevsky/3367/

                                                                                                                            Posted by: Chupa Chups 23 Jun 2014, 15:05
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            კარგია მადლობა ..

                                                                                                                            Posted by: უტა 23 Jun 2014, 18:53
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            უტა
                                                                                                                            ელ-ვერსია არ გაწყობს?

                                                                                                                            არა sad.gif

                                                                                                                            Posted by: metro50 23 Jun 2014, 19:52
                                                                                                                            https://www.facebook.com/pages/წიგნების-მოყვარული-კლუბი/117451918403682

                                                                                                                            Posted by: Nirvana11 25 Jun 2014, 22:56
                                                                                                                            მოკლედ, მესამედ ვკითხულობ კარამაზოვებს და ალიოშას და ივანის დიალოგი დამთავრებული დიდი ინკვიზიტორით არის ყველაზე მაგარი და უნიკალური მათ შორის რაც კი ოდესმე ადამიანს დაუწერია, ეგეთი საშინელებაში გადასული გენიალური რამ არ არსებობს, მიუხედავად იმისა, რომ თითქმის ყველა ცნობილი ფილოსოფოსის ყველა ცნობილი ნაწარმოები/ნაშრომი მაქვს წაკითხული love.gif

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 30 Jun 2014, 18:11
                                                                                                                            Nirvana11

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მოკლედ, მესამედ ვკითხულობ კარამაზოვებს და ალიოშას და ივანის დიალოგი დამთავრებული დიდი ინკვიზიტორით არის ყველაზე მაგარი და უნიკალური მათ შორის რაც კი ოდესმე ადამიანს დაუწერია, ეგეთი საშინელებაში გადასული გენიალური რამ არ არსებობს, მიუხედავად იმისა, რომ თითქმის ყველა ცნობილი ფილოსოფოსის ყველა ცნობილი ნაწარმოები/ნაშრომი მაქვს წაკითხული 


                                                                                                                            up.gif

                                                                                                                            ცოტა ხნის წინ წავიკითხე ეგ საუბარი. სული დამიმშვიდა, რასაც ჰქვია!

                                                                                                                            ეს ივანი ზოსიმთან რომ იყო სტუმრად, ისე ლაპარაკობდა, თითქოს ეკლესიას უჭერს მხარსო, მაგრამ მთელს ნაწარმოებში იგრძნობოდა მისი ამპარტავნება და გულჩაკეტილობა.

                                                                                                                            ისიც ცუდად მენიშნა, მანამდე რომ წერს დოსტოევსკი, ივანმა ისეთი სტატია შეადგინაო, ქრისტიანობის მომხრეებსა და მოწინააღმდეგეებს, ორივე მხარეს მოეწონა, აღტაცებული დარჩა და იმ წერილით კაციშვილი ვერ მიხვდებოდა, თვითონ ვის მხარეს იჭერდა ავტორი... აი, ეს ბუნდოვანება, საკუთარი თვალსაზრისის მიჩქმალავა შეუსაბამოდ მომეჩვენა ადამიანისთვის, რომელიც ღმერთს ეძიებს და სწორი გზით მიდის.

                                                                                                                            Posted by: FixYou 30 Jun 2014, 18:44
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ივანი ზოსიმთან რომ იყო სტუმრად, ისე ლაპარაკობდა, თითქოს ეკლესიას უჭერს მხარსო
                                                                                                                            აი, ეს ბუნდოვანება, საკუთარი თვალსაზრისის მიჩქმალავა შეუსაბამოდ მომეჩვენა

                                                                                                                            თან რო ამბობს, სახელმწიფო უნდა შეუერთდეს ეკლესიას და ეკლესიამ უნდა მართოს ქვეყანაო.... აი ზუსტად, ბუნდოვანი და შეუსაბამო იყო... და დამაბნეველი...
                                                                                                                            მეთქი, რას ამბობს???!!! ანუ ტიპს აწ სწამს ღმერთი და ეკლესია და ეკლესიამ უნდა მართოსო ამბობს...

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 30 Jun 2014, 19:38
                                                                                                                            FixYou

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მეთქი, რას ამბობს???!!! ანუ ტიპს აწ სწამს ღმერთი და ეკლესია და ეკლესიამ უნდა მართოსო ამბობს...


                                                                                                                            yes.gif

                                                                                                                            ფიცი მწამს, ბოლო მაკვირვებსო. თუ ამხელა მნიშვნელობას ანიჭებდა ეკლესიას, რატომ არ მარხულობდა და ეზიარებოდა, რატომ თავად არ ცხოვრობდა ეკლესიურად?!

                                                                                                                            გამოდის, მარტო შეუზღუდავი ძალის წარმოდგენა ჰგრიდა სიამოვნებას, ეკლესია კი, უბრალოდ, დამხმარე საშუალება იქნებოდა ბოროტი ზრახვების განსახორციელებლად.

                                                                                                                            ეგრე უფლის სახელს ამოფარებული რომის პაპებიც შეუზღუდავი ძალაუფლებით სარგებლობდნენ, მაგრამ ღვთის სიძულვილი ჰქონდათ გულში, იმიტომაც გამოიყენეს თავიანთი გავლენა ადამიანების გასაწამებლად.

                                                                                                                            Posted by: metro50 30 Jun 2014, 19:50
                                                                                                                            და არ გეშვენებათ რომ ივანს ზოგ შემთხვევაში საკმაოდ პრიმიტიული შეხედულება ჰქონდა ღმერთზე. ალიოშასთან ლაპარაკისას ერთი ბავშვის ისტორიას იხსენებს რომელიც ბატონმა ძაღლებს დააგლეჯინა ივანი კი ამბობდა ამ დროს სად იყო ღმერთიო. ვფიქრობ ისეთი ადამიანისგან რომელიც მთელი ცხოვრება ღმერთზე ფიქრს ანდომებს ესეთი აზრები არ უნდა აწუხებდე.

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 30 Jun 2014, 19:56
                                                                                                                            metro50

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            და არ გეშვენებათ რომ ივანს ზოგ შემთხვევაში საკმაოდ პრიმიტიული შეხედულება ჰქონდა ღმერთზე. ალიოშასთან ლაპარაკისას ერთი ბავშვის ისტორიას იხსენებს რომელიც ბატონმა ძაღლებს დააგლეჯინა ივანი კი ამბობდა ამ დროს სად იყო ღმერთიო. ვფიქრობ ისეთი ადამიანისგან რომელიც მთელი ცხოვრება ღმერთზე ფიქრს ანდომებს ესეთი აზრები არ უნდა აწუხებდე.


                                                                                                                            ეს მართლაც ძალიან პრიმიტიული შეხედულებაა ზოგადად, მაგრამ ივანმა საკმაოდ დაფიქრებული და ძალიან ნიჭიერი ადამიანის შთაბეჭდილება მოახდინა. ამიტომ მგონია, რომ მშვენივრადაც მოეხსენებოდა, სად იყო სიმართლე, მაგრამ ჯიუტად იტყუებდა თავს და სხვებსაც აცუცურაკებდა დიდი ამპარტავნების გამო.

                                                                                                                            P.S. ნაწარმოები ჯერ არ წამიკითხავს ბოლომდე. biggrin.gif ბერი ზოსიმის თავგადასავალს მივადექი ახლახან... აი, დუელში მოწინააღმდეგე და სეკუნდანტები სახტად, რომ დატოვა, ჯარიდან რომ წამოვიდა და სასულიერო პირობა გადაწყვიტა.

                                                                                                                            Posted by: FixYou 30 Jun 2014, 20:15
                                                                                                                            იმიტო რო სულიერად არის გახლეჩილი ივანი... და ეს ტანჯავს მთელი სიცოცხლე... ეს გაურკვევლობა...
                                                                                                                            ანუ ყვირის რომ არ სწამს, და ამავდროულად/ამით ღმერთს იწვევს, დამიმტკიცე რომ არსებობო...
                                                                                                                            და აქედან გამომდინარე ისე გამოდის, რომ სადღაც მაინც სწამს... და რო მაინც სწამს, ამის გამო ბრაზობს საკუთარ თავზე...

                                                                                                                            Posted by: Warner Bros. 30 Jun 2014, 20:38
                                                                                                                            varisvincvar
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            სული დამიმშვიდა, რასაც ჰქვია!

                                                                                                                            საინტერესოა სული როგორ დაგიმშვიდა მაგან biggrin.gif

                                                                                                                            metro50
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ივანს ზოგ შემთხვევაში საკმაოდ პრიმიტიული შეხედულება ჰქონდა ღმერთზე

                                                                                                                            ღმერთზე პრიმიტიული შეხედულება რას ნიშნავს?

                                                                                                                            varisvincvar
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ნაწარმოები ჯერ არ წამიკითხავს ბოლომდე

                                                                                                                            ბოლოს კვდება დოსტოევსკი yes.gif

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 30 Jun 2014, 21:25
                                                                                                                            Warner-B

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            საინტერესოა სული როგორ დაგიმშვიდა მაგან


                                                                                                                            რატომ არ უნდა დაემშვიდებინა?

                                                                                                                            Posted by: Warner Bros. 30 Jun 2014, 21:39
                                                                                                                            varisvincvar

                                                                                                                            რამ დაგამშვიდა
                                                                                                                            კონკრეტულად თუ შეიძლება boli.gif

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 30 Jun 2014, 21:39
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            varisvincvar

                                                                                                                            არანაირი პრიმიტიული შეხედდულება არ ჰქონია ივანს ღმერთზე,ალიოშასთან მის საუბარს, რაც ბავშვების ტანჯვას შეეხება,ის ალიოშასთვის მაქსიმალურად გასაგებ ენაზე ცდილობს ახსნას, რომ არანაირი მომავალი აღთქმული ნეტარება და სასუფეველი არ ღირს თუნაც ერთი ბავშვის ცრემლად(ტანჯვად)...და რატომ ჰქონდა მისთვის მნიშვნელობა რელიგიას როგორც სისტემას,ადამიანის ცხოვრებაში,კარგად რომ გაიგოთ დიდი ინკვიზიტორი წაიკითხეთ თავიდან ან დიალოგი ეშმასთან,სადაც ყველაზე კარგად ჩანს,რამხელა "კომფორტია" როდესაც ადამიანს შეუზლია ბრმად სწამდეს(დიდი სურვილის მიუხედავად ივანს ეს არ შეეძლო)...

                                                                                                                            Posted by: melodyman/ 30 Jun 2014, 22:22
                                                                                                                            ე ბიჭო
                                                                                                                            ამბობს რომ ღმერთი არსებობს,მაგრამ ის მას არ იღებს
                                                                                                                            რა პრიმიტიული დამოკიდებულება...



                                                                                                                            Posted by: FixYou 30 Jun 2014, 22:40
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რომ არანაირი მომავალი აღთქმული ნეტარება და სასუფეველი არ ღირს თუნაც ერთი ბავშვის ცრემლად(ტანჯვად)...

                                                                                                                            და ღმერთი რომელიც ამას უშვებს (ბავშვის წამებას) მას არ სწამს ასეთი ღმერთის, ის არ იღებს მას, ის არ არის მისი ღმერთი..

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 30 Jun 2014, 23:06
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            და ღმერთი რომელიც ამას უშვებს (ბავშვის წამებას) მას არ სწამს ასეთი ღმერთის, ის არ იღებს მას, ის არ არის მისი ღმერთი.

                                                                                                                            ნამდვილად,ნამდვილად... smile.gif

                                                                                                                            Posted by: Netochka 30 Jun 2014, 23:31
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ის ალიოშასთვის მაქსიმალურად გასაგებ ენაზე ცდილობს ახსნას, რომ არანაირი მომავალი აღთქმული ნეტარება და სასუფეველი არ ღირს თუნაც ერთი ბავშვის ცრემლად(ტანჯვად)...
                                                                                                                            yes.gif



                                                                                                                            აჰა გადაიკითხეთ:
                                                                                                                            Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне, пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Солидарность в грехе между людьми я понимаю, понимаю солидарность и в возмездии, но не с детками же солидарность в грехе, и если правда в самом деле в том, что и они солидарны с отцами их во всех злодействах отцов, то уж, конечно, правда эта не от мира сего и мне непонятна. Иной шутник скажет, пожалуй, что всё равно дитя вырастет и успеет нагрешить, но вот же он не вырос, его восьмилетнего затравили собаками. О Алеша, я не богохульствую! Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной, когда всё на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и всё живое и жившее воскликнет: «Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!» Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому, что слезки его остались неискупленными.

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 1 Jul 2014, 11:44
                                                                                                                            Warner-B

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რამ დაგამშვიდა
                                                                                                                            კონკრეტულად თუ შეიძლება


                                                                                                                            დამამშვიდა იმან, რომ ივანის სულიერ მდგომარეობას ნათელი მოეფინა და ჩემი ეჭვი გამართლდა. იმანაც გამახარა, რომ ალიოშამ ძმის სიტყვები ბოლომდე მოისმინა, მაგრამ როგორი ღვთისმოყვარეც იყო, ისეთივედ დარჩა.

                                                                                                                            ივანის მოყოლილი ამბები ადამიანის წარმოუდგენელი სისასტიკის შესახებ, ასევე მისი უცნაური ფანტაზია, კი იმის უტყუარი მაჩვენებელია, რომ სული გაგვაჩნია.
                                                                                                                            * * *
                                                                                                                            Netochka

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ის ალიოშასთვის მაქსიმალურად გასაგებ ენაზე ცდილობს ახსნას, რომ არანაირი მომავალი აღთქმული ნეტარება და სასუფეველი არ ღირს თუნაც ერთი ბავშვის ცრემლად(ტანჯვად)


                                                                                                                            დიახ, სწორედ მაგას ცდილობს, თუმცა მისი სიტყვები მხოლოდ იმას ამტკიცებს, რომ გული წყენით აქვს სავსე.

                                                                                                                            ივანი ღმერთს უწყრება თითქოს, მაგრამ რა დიდი მიხვედრა უნდა, რომ მხოლოდ ადამიანი ტანჯავს ადამიანს, ჩვენივე გულქვაობის ბრალია, თუ ერთმანეთი სიმწრის ცრემლებამდე მიგვყავს?!

                                                                                                                            რატომ დაუშვა ღმერთმა ბავშვის ტანჯვა-წამებაო, ამბობს და ის კი ავიწყდება, რომ თვითონ განკაცებული ღმერთი ეწამა ყველაზე მეტად, თანაც - საკუთარი ნებით.

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 1 Jul 2014, 12:01
                                                                                                                            varisvincvar
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ივანის მოყოლილი ამბები ადამიანის წარმოუდგენელი სისასტიკის შესახებ, ასევე მისი უცნაური ფანტაზია, კი იმის უტყუარი მაჩვენებელია, რომ სული გაგვაჩნია.
                                                                                                                            * * *

                                                                                                                            კაცო რამხელა დონეზე ავიდა ივანი
                                                                                                                            სულს და ღმერთს კი არ უარყოფდა
                                                                                                                            თვითონ ღმერთს უარყოფდა თავისი სულიანად
                                                                                                                            და შენ კიდე ამ უბადრუკმა ფაქტმა როგორ დაგამშვიდა კაცო
                                                                                                                            ფაქტიურად გააფერულე ივანი და მისი ამდენი ხნის ტანჯვა
                                                                                                                            biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: varisvincvar 1 Jul 2014, 12:04
                                                                                                                            daniel_kowalski

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ფაქტიურად გააფერულე ივანი და მისი ამდენი ხნის ტანჯვა


                                                                                                                            ჩემი დიდი უბედურება ის არის, რომ თანაგრძნობა არ გამაჩნია, არადა ივანი მართლა ძალიან იტანჯებოდა.

                                                                                                                            Posted by: Netochka 1 Jul 2014, 14:46
                                                                                                                            varisvincvar
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            ივანი ღმერთს უწყრება თითქოს, მაგრამ რა დიდი მიხვედრა უნდა, რომ მხოლოდ ადამიანი ტანჯავს ადამიანს
                                                                                                                            ეგ უფროა პრიმიტიული მიდგომა (ამ შემთხვევაში) ვიდრე ივანის მთელი ფილოსოფია.

                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            რატომ დაუშვა ღმერთმა ბავშვის ტანჯვა-წამებაო,ამბობს და ის კი ავიწყდება,რომ თვითონ განკაცებული ღმერთი ეწამა ყველაზე მეტად, თანაც - საკუთარი ნებით.
                                                                                                                            ივანს რომ შევეშვათ უსამართლობის გრძნობა უნდა გაუჩნდეს ადამიანს ამის წაკითხვის შემდეგ და ისევ ივანამდე მივდივართ - ბავშვებმა რა დააშავეს?
                                                                                                                            არაფერი ავიწყდებოდა,უბრალოდ არ იღებდა ასეთ სამყაროს.


                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            რადგან ივანზე ჩამოვარდა,
                                                                                                                            კოვალსკ შენს პროფილს რო ვუყურებ სულ ივანი მახსენდება,ალბათ ჩაფიქრებული ხოაკინას გავლენაა biggrin.gif




                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 1 Jul 2014, 20:00
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            ნიკშესხმული ივანი ვარ და მაგიტომ

                                                                                                                            Posted by: Netochka 1 Jul 2014, 20:37
                                                                                                                            ლოსტი და დოსტოები

                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            user posted image

                                                                                                                            Posted by: monogamist 6 Jul 2014, 17:01
                                                                                                                            "ეშმაკნზე" გამიიგია ახალი გამოცემაა ცენზურის გარეშე, მართალია?
                                                                                                                            თუ წავიკითხო ძველი გამოცემა?

                                                                                                                            Posted by: Netochka 6 Jul 2014, 21:40
                                                                                                                            monogamist
                                                                                                                            ჰო,
                                                                                                                            "ტიხონთან"(მე-9 თავი) ახალ 49 წიგნის გამოცემაშია შესული.


                                                                                                                            Posted by: monogamist 7 Jul 2014, 00:06
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            მადლობა, როგორც ჩანს სულ ეგაა

                                                                                                                            თავის დროზე ცენზურამ რომანიდან ამოიღო მეორე ნაწილის IX თავი ("ტიხონთან"), სადაც აღწერილია მთავარი გმირის, სტავროგინის საუბარი ბერთან, ვისაც თავის საზარელ საიდუმლოებას გაანდობს - როგორ გააუპატიურა პატარა გოგონა...

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 7 Jul 2014, 00:24
                                                                                                                            monogamist
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მადლობა, როგორც ჩანს სულ ეგაა

                                                                                                                            ეგაა რაცაა
                                                                                                                            » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                            Posted by: Chupa Chups 7 Jul 2014, 00:33
                                                                                                                            ძველი გამოცემა მაქვს წაკითხული,
                                                                                                                            საინტერესოა უნდა გადავხედო ახალ გამოცემას ან ორიგინალს..

                                                                                                                            Posted by: JOMMOLUNGMA 8 Jul 2014, 03:59
                                                                                                                            მეგობრებო,თქვენი აზრით დოსტოევსკი კარამაზოვებში ალიოშას რატომ ტოვებს "არაკარამაზოვად" ?
                                                                                                                            დავამატებ,საერთოდ რატომ ცდილობს ავტორი ბოლოს სამივე ძმა (პრინციპში ორივე) კარგ ადამიანებად გამოიყვანოს,ამას ხომ აშკარად ცდილობს ავტორი ?

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 13 Jul 2014, 15:22
                                                                                                                            გუშინ წავიკითხე გოგოლის "ცხვირი"
                                                                                                                            სიმართლე გითხრათ,რომ არ მცოდნოდა ვისი მოთხრობაა,შეიძლება მეთქვა რომ დოსტოევსკისაა
                                                                                                                            ძალიან ჰგავს დოსტო გოგოლს biggrin.gif
                                                                                                                            ნუ გოგოლი უფრო შიზოფრენიკია ,მაგრამ მაინც biggrin.gif


                                                                                                                            Posted by: Netochka 14 Jul 2014, 18:45
                                                                                                                            მარად ქმარს რა ერქვა?


                                                                                                                            რაღაც აკაკი აკაკიევიჩის მსგავსია მაგრამ ვერ ვიხსენებ



                                                                                                                            Posted by: Ocelot 14 Jul 2014, 18:51
                                                                                                                            Netochka
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            აკაკი აკაკიევიჩის მსგავსია

                                                                                                                            პავლე პავლოვიჩი.

                                                                                                                            Posted by: Warner Bros. 5 Aug 2014, 01:05
                                                                                                                            QUOTE (daniel_kowalski @ 20 Feb 2014, 17:14 )
                                                                                                                            მინდა იპოლიტზე დავწერო ერთი რამ,ვისაც იდიოტი არ აქვს წაკიტხული ნუ წაიკითხავთ biggrin.gif

                                                                                                                            მაინტერესებს თქვენი აზრი,იპოლიტის სუიციდის მცდელობის დროს ,აღმოჩნდა რომ დაავიწყდა იარაღის დატენვა და ისიც უდავოა რომ დაავიწყდა ,არ იცოდა რომ დატენილი არ იყო შესაბამისად ის დანამდვილებით იკლავდა თავს
                                                                                                                            თუმცა ვიცით რაც მოხდა,იარაღი არ ყოფილა დატენილი ,მას უბრალოდ დაავიწყდა,ადამიანს ,რომელსაც დაგეგმილი აქვს ყველაფერი დეტალურად,დაავიწყდა ყველაზე მთავარი,რომლითაც სრულდებოდა ,უფრო სწორედ აღსრულდებოდა მისი გეგმა
                                                                                                                            ფროიდის მცოდნე არ ვარ,მაგრამ ცოტა ვიცი მისი საქმიანობიდან და შინაგანად ვგრძნობ რომ ფროიდს და დოსტოევსკის ბევრი რამ აქვს საერთო,ამიტომაც მინდა ისევ მათ შორის გავავლო პარალელი
                                                                                                                            ფროიდის ერთ-ერთი ცნობილი და მნიშვნელოვან ნაშრომი ეხება წამოცდენებს,სიტყვების დამახინჯებას ,საკუთარი სახელების დამახინჯებას,როდესაც გინდა თქვა ერთი და ამბობ მეორეს ან ამახანიჯებ და ისე ამბობ,ასევე ხშირად გავიწყდება ერთი და იგივე ნივთი,მაგ ზოგს ავიწყდება სულ თუ სად ტოვებს გასაღებს,ან შენახავენ რამეს და მერე ვერსად პოულობენ,ასევე ადამიანებს ავიწყდებათ მნიშვნელოვანი თარიღები,მაგ მთელი კვირა ამზადებ თავს რომ შაბათს 1 ზე უნდა მიხვიდე ვინმე X ადამიანთან,მთელი კვირა თავს ეუბნები რომ არ დაგავიწყდეს,შენც მიხვალ 1 სთ ზე და აღმოჩნდება კვირა,ანუ მაინც დაგავიწყდა,იმიტომ რომ არ გინდოდა ამ X თან შეხვედრა და ფროიდი ამას ხსნიდა არანცნობიერი სურვილით,მოტივებით.მგონია რომ დოსტოევსკიც ამავე აზრის იყო და შემთხვევით არ იყო რომ იპოლიტს იარაღის დატენვა დაავიწყდა,მას არ სურდა სიკვდილი(არაცნობიერ დონეზე რა თქმა უნდა) კი დადგა კომედია ,კი იყო ვითომ შეგუებული სიკვდილს,მაგრამ სინამდვილეში იმაზე მეტად სურდა სიცოცხლე ვიდრე იმ ღამეს დამსწრეთა შორის,მისი ეს გაბოროტებული საქციელით იქიდან გამომდინარეობს ჩემი აზრით,შურდა ცოცხლების,გაღიზიანებული იყო ცხოვრებაზე და ცოცხლებზე .

                                                                                                                            არაცნობიერის განმარტებისას ადლერს მოჰყავს მაგალითი იდიოტიდან
                                                                                                                            წვეულების ეპიზოდი, მიშკინის მიერ ლარნაკის გატეხვა, რა უთხრეს წინასწარ ლარნაკზე და როგორ გატეხა
                                                                                                                            მანდ არის კარგად გადმოცემული არაცნობიერის არსი და გავლენა ქცევაზე

                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 5 Aug 2014, 03:14
                                                                                                                            QUOTE
                                                                                                                            მინდა იპოლიტზე დავწერო ერთი რამ,ვისაც იდიოტი არ აქვს წაკიტხული ნუ წაიკითხავთ

                                                                                                                            მაინტერესებს თქვენი აზრი,იპოლიტის სუიციდის მცდელობის დროს ,აღმოჩნდა რომ დაავიწყდა იარაღის დატენვა და ისიც უდავოა რომ დაავიწყდა ,არ იცოდა რომ დატენილი არ იყო შესაბამისად ის დანამდვილებით იკლავდა თავს
                                                                                                                            თუმცა ვიცით რაც მოხდა,იარაღი არ ყოფილა დატენილი ,მას უბრალოდ დაავიწყდა,ადამიანს ,რომელსაც დაგეგმილი აქვს ყველაფერი დეტალურად,დაავიწყდა ყველაზე მთავარი,რომლითაც სრულდებოდა ,უფრო სწორედ აღსრულდებოდა მისი გეგმა
                                                                                                                            ფროიდის მცოდნე არ ვარ,მაგრამ ცოტა ვიცი მისი საქმიანობიდან და შინაგანად ვგრძნობ რომ ფროიდს და დოსტოევსკის ბევრი რამ აქვს საერთო,ამიტომაც მინდა ისევ მათ შორის გავავლო პარალელი
                                                                                                                            ფროიდის ერთ-ერთი ცნობილი და მნიშვნელოვან ნაშრომი ეხება წამოცდენებს,სიტყვების დამახინჯებას ,საკუთარი სახელების დამახინჯებას,როდესაც გინდა თქვა ერთი და ამბობ მეორეს ან ამახანიჯებ და ისე ამბობ,ასევე ხშირად გავიწყდება ერთი და იგივე ნივთი,მაგ ზოგს ავიწყდება სულ თუ სად ტოვებს გასაღებს,ან შენახავენ რამეს და მერე ვერსად პოულობენ,ასევე ადამიანებს ავიწყდებათ მნიშვნელოვანი თარიღები,მაგ მთელი კვირა ამზადებ თავს რომ შაბათს 1 ზე უნდა მიხვიდე ვინმე X ადამიანთან,მთელი კვირა თავს ეუბნები რომ არ დაგავიწყდეს,შენც მიხვალ 1 სთ ზე და აღმოჩნდება კვირა,ანუ მაინც დაგავიწყდა,იმიტომ რომ არ გინდოდა ამ X თან შეხვედრა და ფროიდი ამას ხსნიდა არანცნობიერი სურვილით,მოტივებით.მგონია რომ დოსტოევსკიც ამავე აზრის იყო და შემთხვევით არ იყო რომ იპოლიტს იარაღის დატენვა დაავიწყდა,მას არ სურდა სიკვდილი(არაცნობიერ დონეზე რა თქმა უნდა) კი დადგა კომედია ,კი იყო ვითომ შეგუებული სიკვდილს,მაგრამ სინამდვილეში იმაზე მეტად სურდა სიცოცხლე ვიდრე იმ ღამეს დამსწრეთა შორის,მისი ეს გაბოროტებული საქციელით იქიდან გამომდინარეობს ჩემი აზრით,შურდა ცოცხლების,გაღიზიანებული იყო ცხოვრებაზე და ცოცხლებზე .

                                                                                                                            ჩემი აზრით და საკუთარ თავზე დაკვირვებით ის რისი სურვილიც არ გაქვს უფრო ხშირად გახსენებს თავს და ფაქტიურად შეუძლებელია დავიწყება, თუ განძრახ არ გააკეთე ეს...

                                                                                                                            ისე საიტერესო პერსონაჟია ეს იპოლიტი განსაკუთრებით დამამახსოვრდა საკუთარი წერილის წაკითხვისას მომენტი,სადაც ამბობს,რომ საკუთარი უსუსურობის და არარაობის შეგრძნებასაც აქვს ზღვარი რასაც საბოლოოს უდიდიეს ნეტარებამდე მივყავართ...მაინტერესებს დოსტოევსკის მკითხველთა აზრი,რამდენად აკავშირებთ არარაობის შეგრძნების ზღვარს და ნეტარებას ერთმანეთთან?მოკლედ როგორ გესმით ეს სიტყვები?

                                                                                                                            Posted by: ალექსანდრა91 6 Aug 2014, 16:16
                                                                                                                            მეჩვენება თუ ფედიას ქალის ფსიქოგოლოგიის ცოდნაში "პაწა" გარღვევა ჰქონდა?! biggrin.gif შეიძლება დიდად არც აინტერესებდა. კაცები მაგარი ჰყავს. მრავალფეროვნებათა მუზეუმი აქვს. მაგრამ ყველა ქალი ერთნაირია თითქმის. ისტერიკიანი, შიგადაშიგ ჭკვიანური გამოელვებით, საერთო ჯამში მაინც ყველა ერთნაირი. თავიდან თითქოს ნასტასია ფილიპოვნა დამევასა. მაგრამ მერე სხვებშიც დავიჭირე მონასტასიო წიკები. იქნებ დიდ მნიშვნელობას არც ანიჭებდა მათ წარმოჩენას. მოდით დამაცხრით სვავებივით bis.gif ეს რა ვაკადრე დოსტოს biggrin.gif

                                                                                                                            Posted by: daniel_kowalski 6 Aug 2014, 16:54
                                                                                                                            ალექსანდრა91
                                                                                                                            კაცები რომ სულ რაღაც იდეებით არიან შეპყრობილები ეგ რას მიანიშნებს დაგვიწერე
                                                                                                                            biggrin.gif



                                                                                                                            Posted by: მენდეს Masieli 6 Aug 2014, 16:57
                                                                                                                            QUOTE

                                                                                                                            ალექსანდრა91

                                                                                                                            მისი ქალი მთავარი პერსონაჟები გარკვეულწილად ფსიქიურად ტრამვირებულნი არიან და ამიტომ გრჩება მსგავსი შთაბეჭდილებაც და ახერხებ მათ შორის პარალელების გავლებას....ჩემი აზრით, კაცების დაკავშირებაც მარტივად არის შესაძლებელი ერთმანეთთან...კირილოვი,სტავროგინი,რასკოლნიკოვი და ივან კარამაზოვი სიგიჟის ზღვარს მისული გმირები არიან(ოთხივეს უჭირს არსებული რეალობის მიღება).საბოლოოდ ალბათ ყველა მწერალი მართლა ერთ წიგნს წერს,შემდეგ უკვე სახელები და სიტუაციები იცვლება მარა დაკავშირება მაინც მარტივად ხდება.
                                                                                                                            ისე, "დანაშაული და სასჯელიდან" მეძავი ლიზი,ძალიან განსხვავებულად და განსაკუთრებულად ყავს წარმოჩენილი დოსტოევსკის,მისი ცხოვრების მიუხედავად ყველაზე ერთგული აღმოჩნდება და რასკოლნიკოვისთვისაც მარტივად გაიღებს საკუთარ თავს..ამიტომ ესეც ვერ იტყვი რო დიდ მნიშვნელობას არ არნიჭებდა მათ წარმოჩენას.

                                                                                                                            Posted by: ალექსანდრა91 6 Aug 2014, 22:49
                                                                                                                            daniel_kowalski
                                                                                                                            ქალებზე თუ გინდა რამის თქმა დაწერე თუ არადა კაცები შენთვის დამითმია wink.gif
                                                                                                                              მენდეს Masieli
                                                                                                                              QUOTE
                                                                                                                              მისი ქალი მთავარი პერსონაჟები გარკვეულწილად ფსიქიურად ტრამვირებულნი არიან

                                                                                                                              ამაში რას გულისხმობ ვერ გავიგე.
                                                                                                                              ანუ შენ გინდა თქვა რომ მისი ქალები ერთმანეთისგან განსხვავებულნი არიან?!

                                                                                                                                Posted by: Netochka 6 Aug 2014, 23:02
                                                                                                                                გვერდით თემაში მომყვა ეს პოსტი "სატნებზე" და დახურულია უკვე
                                                                                                                                აქ დავწერ


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნუ დოსტოს სახელი რო არ ეწეროს, მამენტ ესეც ახლოა შემოსადებთან. მაგის ერთ-ერთი ყველაზე უმუღამო რომანია.
                                                                                                                                facepalm.gif
                                                                                                                                facepalm.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: ალექსანდრა91 6 Aug 2014, 23:07
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                ვა მეთქი სად დაიკარგა :დ
                                                                                                                                მაგ პოსტი მეც დახურულზე ვნახე უკვე და მხოლოდ ერთი კითხვა გამიჩნდა :დ
                                                                                                                                ამდენი წიგნი როგორ ეტევა ოცელოტას უნის ბაჩოკზე :დ

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 6 Aug 2014, 23:22
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალექსანდრა91

                                                                                                                                ამ შემთხვევაში მარტივად შეიძლება მათი ერთმანეთთან დაკავშირება-თქო როგორც კაცი პერსონაჟების..და დოსსტოევსკის კითხვისას მსგავსი წარმოდგენა სულ გექნება,საბოლოოდ თუ დააკვირდები ყველას აქვს რაღაც თავისი განსაკუთრებული,მაგრამ საბოლოო ჯამში ბატონ ფიოდორს უყვარდა და განსაკუთრებული დამოკიდებულება ქონდა ცოტა "შეშლილ" თავისებურ ადამიანებთან და ამაზე ყოველთვის აკეთებდა ძირითად აქცენტს..ამიტომ შენი აზრი და შთაბეჭდილებაც სრულიად გასაგებია..

                                                                                                                                Posted by: ალექსანდრა91 6 Aug 2014, 23:38
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბატონ ფიოდორს უყვარდა და განსაკუთრებული დამოკიდებულება ქონდა ცოტა "შეშლილ" თავისებურ ადამიანებთან და ამაზე ყოველთვის აკეთებდა ძირითად აქცენტს.

                                                                                                                                შეიძლება მაგრამ ეგეთი ქალები მგონი არ არსებობენ biggrin.gif ფედიას რომ ჰყავს.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 6 Aug 2014, 23:39
                                                                                                                                ალექსანდრა91
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შეიძლება მაგრამ ეგეთი ქალები მგონი არ არსებობენ

                                                                                                                                ups.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 6 Aug 2014, 23:40
                                                                                                                                Nეტოცჰკა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნუ დოსტოს სახელი რო არ ეწეროს, მამენტ ესეც ახლოა შემოსადებთან. მაგის ერთ-ერთი ყველაზე უმუღამო რომანია.

                                                                                                                                სიმართლე რო გითხრა ამ აზრში ვერაფერ საგანგაშოს ვერ ვხედავ biggrin.gif....წიგნის ყველას ინდივიდუალური და თავისებური აღქმა აქვს,მითუმეტეს როცა საქმე დოსტოევსკის ეხება...ამიტომ ჩემთვის მნიშვნელოვანი წიგნი თუ ვიღაცისათვის უნიტაზზე შემოსადები იქნება,წარმოდგენას ნამდვილად ვერ შემიცვლის...
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შეიძლება მაგრამ ეგეთი ქალები მგონი არ არსებობენ  ფედიას რომ ჰყავს.

                                                                                                                                არსებობენ რომელია,ნამდვილად არ ჭირს ეგ ამბავი.. biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 00:41
                                                                                                                                ვგიჟდები "დოსტო გამჟიმე რაგოჟინული ჩლენით" სასტავზე, ბესი რო საუკეთესო რომანად მიაჩნიათ love.gif ყოველთვის ქვინების ფანობასთან ასოცირდება, საყვარელი ვეშები ბაისიქლ მენი და რედიო გაგა რო აქვთ biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 00:45
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                საუკეთესო არ არის, მაგრამ არც ტუალეტზე შემოსადებია
                                                                                                                                საერთოდ არ ვიცი თუ არსებობს ვინმე ვინც მაგ რომანზე იტყოდა ტუალეტზე შემოსადებიაო
                                                                                                                                რომელი უფრო სულელურად ჟღერს, თქვა ეგ რომანი საუკეთესოაო თუ ის რომ ტუალეტზე შემოსადებიაო?:დ

                                                                                                                                Posted by: Dopilsya 7 Aug 2014, 01:01
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                ყველაზე მაგრად რომელი წიგნი გევასება ? smile.gif მიდი არ დამიზადნო პირველად გწერ ამ განყში საერთოდ დამაინტერესა მართლა,

                                                                                                                                ერთი თუ არა რამოდენიმე მაინც და ავარჩევ. wink.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტო
                                                                                                                                და
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რედიო გაგა
                                                                                                                                რო გევასება ........ როგორ არ უხდება ერთამენთს :დ

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 01:09
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                ნუ ეგ ცოტა გადავამლაშე, პროსტა მე სხვანაირი კრიტერიუმები მაქ. ბესი რო დაეწერა მაგალითად გოგოლს, ტურგენევს ან მსგავსი კალიბრის შიბლას, შეიძლება მეთქვა რო თითქმის შედევრია თქო, მაგრამ საქმე ეხება N1 მწერალს, რომელსაც აქვს დანაშაული, იდიოტი და კარამაზოვები, ლიტერატურის ისტორიაში უმთავრესი რომანები, რომელთა ფონზეც ბესი არის სრული ჩაფსმა. თორე ეგ რომანი მირჩევნია ბევრი სხვა მსოფლიო მწერლის შედევრს. იგივე კაფკა. არ მევასება კოშკი, იმიტო რო პროცესთან და ამერიკასთან შედარებით ჩაკუკვაა, მაგრამ ეგ მირჩევნია ბევრ შედევრს. როცა საქმე ეხება დოსტოს, კამიუს, ფოლკნერს, კაფკას და ეგეთებს, მანდ სხვა კრიტერიუმებია უკვე, აბა ორჰან პამუკის რომანებზე რამის დაწერას რა აზრი აქ საერთოდ biggrin.gif

                                                                                                                                Dopilsya
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ყველაზე მაგრად რომელი წიგნი გევასება ?

                                                                                                                                პროცესი boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 01:24
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                კარამაზოვები მამაა
                                                                                                                                დანაშაული ჩემთვის მოდის კარამაზოვების შემდეგ
                                                                                                                                აი იდიოტი როგორ ბესის ეგ ნამდვილად არ ვიცი:დ
                                                                                                                                იდიოტში მე მომწონს რამოდენიმე პერსონაჟი, რომანმა ვერ ჩამითრია
                                                                                                                                ბესიში ყველაფერია, პერსონაჟებიც, სიუჟეტიც და ა.შ.
                                                                                                                                ნუ რას ვიზამთ
                                                                                                                                ზოგს ერთი მოსწონს, ზოგს მეორე
                                                                                                                                მეც არ გადავრეულვარ იდიოტით მთლიანობაში, მაგრამ ჩაფსმა არისთქო მაინც არ ვიტყვიbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 01:31
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბესიში ყველაფერია, პერსონაჟებიც, სიუჟეტიც და ა.შ.

                                                                                                                                ბესის პერსონაჟებს ადარებ იდიოტისას? მარტო ნასტასია ფილიპოვნა ეყოფა მთელ მაგ რომანს, ალბათ ერთ-ერთი ყველაზე უმხეცესი ქალის პერსონაჟი. რაგოჟინი, იპოლიტე, მიშკინი, რავიცი. სცენები გინდა, ატმოსფერო. მარტო ფინალი აწონის და გადაწონის მთელ ბესის. მანდ რა პერსონაჟებია? საერთოდ არც ერთი არ მახსოვს. ერთი შიზო კირილე, თავის მოკვლით რო ღმერთად უნდა იქცეს. დალშე საერთოდ ვის რა უნდოდა, ვერ გაიგებ. სტავროგინის ნაირი პერსონაჟები ლამის ყველა რომანში ყავს. არანაირი ფილოსოფია და ფსიქოლოგია. რაღაც რევოლუციები და ჩაპაევები.

                                                                                                                                Posted by: Dopilsya 7 Aug 2014, 01:33
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პროცესი


                                                                                                                                biggrin.gif ეხა ველოდებოდი ისეთ წიგნს რო მერე დამეწერა დოსტოს რა პონტში გაარტყი ხელი თქო და რა დამიდო biggrin.gif მაგარია კაფკა, მარა , მარა და მარა :დ;;დდ


                                                                                                                                a man with no options sudennly has all the options in the world ეთანხმები ?

                                                                                                                                კოენებთან როგორ ხარ?

                                                                                                                                http://www.imdb.com/title/tt2802850/?ref_=nv_sr_1

                                                                                                                                http://www.imdb.com/title/tt2802850/?ref_=nv_sr_1

                                                                                                                                თუ არ გაქვს რომელიმე ნანახი წესით უნდა გაგისწორდეს ,

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 01:40
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი შიზო კირილე, თავის მოკვლით რო ღმერთად უნდა იქცეს.

                                                                                                                                ეს არ მოგწონს და მოგწონს იპოლიტი?:დ
                                                                                                                                იპოლიტის პერსონაჟი და მისი როლი იდიოტში ახლოსაც ვერ მივა მაგ კირილეს როლთანbiggrin.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თავის მოკვლით რო ღმერთად უნდა იქცეს.

                                                                                                                                ეს იგივეა რასკოლნიკოვს დასცინო ბებრუხანას მოკვლით უნდოდა ყოვლისშემძლედ ეგრძნო თავიო
                                                                                                                                ან რავი, ფრაზაზე "ყველაფერი დასაშვებია" და ამასთან დაკავშირებულ ისტორიებზე

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სტავროგინის ნაირი პერსონაჟები ლამის ყველა რომანში ყავს

                                                                                                                                რომელი პერსონაჟია სტავროგინის ნაირი?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არანაირი ფილოსოფია და ფსიქოლოგია. რაღაც რევოლუციები და ჩაპაევები.

                                                                                                                                მაგ რევოლუციას ქმნიდნენ ადამიანები
                                                                                                                                ადამიანებში და მათ საქციელში დევს ფილოსოფია და ფსიქოლოგია
                                                                                                                                ისევ ანალოგია რო გავაკეთო, ეხლა მე რო ვთქვა სისულელეა ეგ შენი იდიოტია, არანაირი ფსიქოლოგია და ფილოსოფია, რაღაც წვეულებები და უაზრო დიალოგებიbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 01:47
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს არ მოგწონს და მოგწონს იპოლიტი?:დ

                                                                                                                                კირილეს არაუშავს, პროსტა ცოტა დრო აქ დათმობილი.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს იგივეა რასკოლნიკოვს დასცინო ბებრუხანას მოკვლით უნდოდა ყოვლისშემძლედ ეგრძნო თავიოან რავი, ფრაზაზე "ყველაფერი დასაშვებია" და ამასთან დაკავშირებულ ისტორიებზე

                                                                                                                                არანაირად არაა იგივე. რასკოლნიკოვის ტრაქტატში მაგ იდეის გარდა სხვა რამეებიცაა. თუნდაც სტუდენტების დიალოგს რო მოისმენს, რომელი ჯობია ერთი სტარუხას სიცოცხლე თუ ათასი კაცისო. კირილესი კიდე არის ტუპოი აზრი, რომლის მსგავსიც ნებისმიერს შეიძლება მოუვიდეს. არაფრის მთქმელი. დაახლოებით იმ დონის, ვიღაც ქალმა რო თქვას წავალ ეხლა ცხენს მინეტს ჩავურტყავ და ამით სექსის ქალღმერთი გავხდებიო biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომელი პერსონაჟია სტავროგინის ნაირი?

                                                                                                                                რავი, თუნდაც პადპოლიეს პერსონაჟი, მთავარ რომანებზე აღარ ვამბობ არაფერს. სტავროგინის პერსონაჟში რა ნახე ასეთი?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგ რევოლუციას ქმნიდნენ ადამიანები
                                                                                                                                ადამიანებში და მათ საქციელში დევს ფილოსოფია და ფსიქოლოგია

                                                                                                                                ხო, არ ვიცი. ვერ ვიკაიფე მე მანდ ვერც მაგათ ფილოსოფიაზე და ვერც ფსიქოლოგიაზე. იდიოტი რომელიც ყველაზე ნაკლებად ფილოსოფიურია, უფრო აზრიანი ვიდრე ეგ. ფსიქოლოგიაზე აღარ ვამბობ, საერთოდ N1 რომანია.

                                                                                                                                Posted by: Netochka 7 Aug 2014, 01:55
                                                                                                                                QUOTE (მენდეს Masieli @ 6 Aug 2014, 23:40 )
                                                                                                                                სიმართლე რო გითხრა ამ აზრში ვერაფერ საგანგაშოს ვერ ვხედავ biggrin.gif....წიგნის ყველას ინდივიდუალური და თავისებური აღქმა აქვს,მითუმეტეს როცა საქმე დოსტოევსკის ეხება...ამიტომ ჩემთვის მნიშვნელოვანი წიგნი თუ ვიღაცისათვის უნიტაზზე შემოსადები იქნება,წარმოდგენას ნამდვილად ვერ შემიცვლის...
                                                                                                                                განგაში არ ამიტეხია,მხოლოდ ფეისპალმი დავწერე :დ

                                                                                                                                ეგ რო უნიტაზზე შემოსადები გგონია რა გინდა ვაფშე დოსტოსთან



                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სტავროგინის ნაირი პერსონაჟები ლამის ყველა რომანში ყავს
                                                                                                                                მერე რა
                                                                                                                                ივანი,ველჩანინოვი,ვერსილოვი,სვიდრიგაილოვი,იატაკქვეშეთელი,სტავროგინი ერთ ხაზს აგრძელებენ
                                                                                                                                ალბათ კიდევ რამდენიმე,ვერ ვიხსენებ
                                                                                                                                მინუსად ეთვლება ავტორს?















                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 02:06
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ქალმა რო თქვას წავალ ეხლა ცხენს მინეტს ჩავურტყავ და ამით სექსის ქალღმერთი გავხდებიო

                                                                                                                                biggrin.gif:D:D
                                                                                                                                ძალიან საინტერესო შედარებააbiggrin.gif
                                                                                                                                მაგის დიალოგები და ვერხოვენსკისთან სცენა გადაიკითხე და აღა გააკეტებ ეგეთ შედარებას:დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პადპოლიეს პერსონაჟი

                                                                                                                                ანუ ესეც არ მოგწონს?
                                                                                                                                სტავროგინს რაც შეეხებანთან
                                                                                                                                რასკოლნიკოვსა და სტავროგინს შორის ვავლებ პარალელებს
                                                                                                                                ის რისკენაც მიისწაფვოდა რასკოლნიკოვი, ის უკვე მიღწეულია სტავროგინთან
                                                                                                                                თუმცა სტავროგინი სხვა პრობლემებს აწყდება, მიუხედავად იმისა რომ რასკოლნიკოვისთვის სასურველ წერტილს მიაღწია
                                                                                                                                ამის კიდე ფართოდ გაშლა შეიძლება რა და როგორ, ზოგადად კი ესეა რა
                                                                                                                                ეს პრობლემა კი მარტივად ფსიქოლოგიურია, თუმცა საბოლოო ჯამში ღრმად ფილოსფიური
                                                                                                                                რაც შეეხება ნასტასია ფილიპოვნას, მაგ პერსონაჟს ფსიქოლოგიური კუთხით ვაკვირდებოდი
                                                                                                                                უფრო კონკრეტულად, ფროიდის არანცობიერიდან ცნობიერში გადასვლის კუთხით
                                                                                                                                ძალიან კარგად არის ეს ნაჩვენები ნასტასიას პერსონაჟში(ამის სერიალი ვნახე და ანგელოზი ყავთ ნასტასიას როლზე love.gif )
                                                                                                                                განსაკუთრებით იმ სცენაში, სადაც მიშკინი როგოჟინი ნასტასია და აგლაია ხვდებიან
                                                                                                                                ამ სცენასი კარგად ჩანს რა უარყფითი შეიძლება სდევდეს არაცნობიერის ცნობიერსი გადასვლას, რისკენაც ფროიდი მიისწრაფდა
                                                                                                                                მოკლედ რაები ვწერე რა:დ

                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                руси чеми тави мезареба ©Достоевский

                                                                                                                                ვახ რამხელაზე გადავიხარხარე lol.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 02:14
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეგ რო უნიტაზზე შემოსადები გგონია რა გინდა ვაფშე დოსტოსთან

                                                                                                                                მე კიდე მგონია, რო როცა არ გგონია ეგ რომანი შემოსადები, რა გინდა დოსტოსთან biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ივანი,ველჩანინოვი,ვერსილოვი,სვიდრიგაილოვი,იატაკქვეშეთელი,სტავროგინი ერთ ხაზს აგრძელებენ

                                                                                                                                სვიდრიგაილოვი ბევრად ჯობია სტავროგინს, მიუხედავად იმისა რო მეორე პლანისაა, ის კიდე მთავარი. ერთ-ერთი უმამასი პერსონაჟია. გამომძიებელიც ძაან სერიოზულია.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მინუსად ეთვლება ავტორს?

                                                                                                                                უაზრო კითხვების სმას და ფეისპალმების კოპირებას ჯობია პოსტები წაიკითხო წესიერად biggrin.gif

                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგის დიალოგები და ვერხოვენსკისთან სცენა გადაიკითხე და აღა გააკეტებ ეგეთ შედარებას:დ

                                                                                                                                წაკითხული მაქ და როცა დიალოგი წესიერად არ დამამახსოვრდება, ე.ი. რაღაცაშია საქმე biggrin.gif უაზრო იდეაა. არაფრის მომცემი. რასკოლნიკოვის იდეა ხალხს ეხება, ერთიდან დაწყებული, მილიონობით დამთავრებული, არაა უაზრო ახირება, მასშტაბურია. კირილეს იდეა კიდე არის ვიღაც ასათიანის პაციენტის ხუშტურა, უსაქმური კაცის და მახათის დონის biggrin.gif თავს მოვიკლავ და ღმერთი გავხდები. ხოდა მოიკალი შენი დედაც ######## biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანუ ესეც არ მოგწონს?

                                                                                                                                მაგარი პერსონაჟია, სტავროგინს ეგეც ჯობია. თავიდან ტრაქტატი მაინც აქვს, იდეა ქონდა კაცს. სტავროგინი ცუდია თქო არ ვამბობ, პროსტა არაფერი განსაკუთრებულით არ გამოირჩევა. ბევრად მაგარი პერსონაჟები ყავს. ყველაფერი კიდე წამოვიდა ბესის და იდიოტის პერსონაჟების შედარებისგან. არ მეგონა თუ როდესმე წავიკითხავდი რო ბესის პერსონაჟები ჯობიან biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 02:20
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                არადა ძალიან მსგავსი და ახლოს მდგომი იდეების ირგვილ ტრიალებს ორივე
                                                                                                                                შენ პოსტში სახელები რო გადაუნაცვლო კირილს და რასკლონიკოვს ბევრი არაფერი შეიცვლება
                                                                                                                                კაი იყოს ეგრე:დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ მეგონა თუ როდესმე წავიკითხავდი რო ბესის პერსონაჟები ჯობიან

                                                                                                                                მეც არ მეგონა
                                                                                                                                ბესიზე საერთოდ ვინმე ეგეთებს თუ დაწერდა ეგეც არ მეგონა
                                                                                                                                აი ასეთი მოულოდნელობით აღსავსეა ცხოვრება:დ

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 02:27
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არადა ძალიან მსგავსი და ახლოს მდგომი იდეების ირგვილ ტრიალებს ორივე

                                                                                                                                რანაირად, დაწერე აბა ერთი კირილეს რა უნდოდა. თუ ესეთ შედარებას აკეთებ, ზნაჩიტ გახსოვს დიალოგის შინაარსი.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბესიზე საერთოდ ვინმე ეგეთებს თუ დაწერდა ეგეც არ მეგონა

                                                                                                                                სიტყვებს ნუ ეკიდები biggrin.gif დავწერე მაგაზე უკვე. ბევრს ვიცნობ ვისაც ბესი არ ევასება. აი იდიოტის პერსონაჟებს ჯობიაო, ეგეთი რამ ჯერ არ მქონია პრაქტიკაში, დღევანდელ რევოლუციურ დღემდე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 02:33
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ზნაჩიტ გახსოვს დიალოგის შინაარსი

                                                                                                                                დიალოგის შინაარსები დეტალურად ნაღდად არ მახსოვს
                                                                                                                                ორივეს იდეეები იყო ახლოს მდგომი, თუმცა არა ზუსტად ერთი და იგივე
                                                                                                                                ისიც ნამდვილად მახსოვს აე ღმერთობის მუღამზე ვარ თავი უნდა მოვიკლა, აქ არ არის პონტი ზეცაში უნდა ვიჩალიჩოო:დ -ეს არ იყო კირილის ქმედების არსი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აი იდიოტის პერსონაჟებს ჯობიაო, ეგეთი რამ ჯერ არ მქონია პრაქტიკაში, დღევანდელ რევოლუციურ დღემდე

                                                                                                                                ეეჰ
                                                                                                                                შენ რო იცოდე რას ვკითხულობ საერთოდ შემაჩვენებდი:დ

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 02:36
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დიალოგის შინაარსები დეტალურად ნაღდად არ მახსოვს

                                                                                                                                მაგრამ ის რო
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ორივეს იდეეები იყო ახლოს მდგომი

                                                                                                                                ეგ ზატო გახსოვს biggrin.gif მე რო მკითხონ რასკოლნიკოვის იდეებზე ან ინკვიზიტორზე, მოკლე შინაარს დავუწერ. იმიტო რო მშვენივრად მახსოვს. აი კირილე ვერ დავიმახსოვრე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 02:56
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                დეტალური და მოკლედ შინაარსი სხვადასხვაა
                                                                                                                                რასკოლნიკოვი რისთვისაც კლავს
                                                                                                                                იმისთვის იკლავს თავს კირილი
                                                                                                                                ორივე მიიჩნევს მკვლელობას ბარიერად და დაბრკოლებად
                                                                                                                                ორივე ცდილობს ამ ბარიერის გადალახვას
                                                                                                                                მიზანი რა არის და რატომ ცდილობენ ამას?
                                                                                                                                სწრაფვა სრულყოფილებისკენ, ყოვლისშემძლეობისკენ
                                                                                                                                იგრძნონ თავი ადამიანად და არა რაღაც უბრალოდ მწერებად
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის იდეალად მოცემულია ნაპოლეონი
                                                                                                                                კირილესთან ღმერთი


                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 03:05
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ორივე მიიჩნევს მკვლელობას ბარიერად და დაბრკოლებად
                                                                                                                                ორივე ცდილობს ამ ბარიერის გადალახვას
                                                                                                                                მიზანი რა არის და რატომ ცდილობენ ამას?
                                                                                                                                სწრაფვა სრულყოფილებისკენ, ყოვლისშემძლეობისკენ
                                                                                                                                იგრძნონ თავი ადამიანად და არა რაღაც უბრალოდ მწერებად
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის იდეალად მოცემულია ნაპოლეონი
                                                                                                                                კირილესთან ღმერთი

                                                                                                                                აშკარად არაა ეხლა ეს დამაჯერებელი პასუხი biggrin.gif და ვერც პროპორციულ არგუმენტად გამოდგება. რასკოლნიკოვის იდეაში ზე-კაცის გარდა დევს სხვა იდეაც. ის მეტაფიზიკას და ასტრალში გაჭრებს არ გულისხმობს biggrin.gif ანუ ხდები ხალხის ბატონი და შენ გადაწყვეტ მაგათ ბედს. ღმერთიც იქნები მათთვის, სატანაც და ყველაფერი. მაგრამ არ კვდები, ცოცხალი ხარ. შეიძლება იფიქრო ცხოვრების არა მარტო გაუარესებაზე, არამედ უკეთესად გახდომაზე. ანუ მონახავ ეგეთ სტარუშკებს, სისხლს რო წოვენ ხალხს, მოუწყობ გენოციდს და მაგ ფულით მილიონობით გაჭირვებულს დაეხმარები. და ეხლა რა გვაქ კირილესთან? რაღაც აბსტრაქტული იდეა ბარიკადების დაძლევის. დაუმტკიცო ვიღაცას, ან შენ თავს, რო მაგარი ვაჟკაცი ხარ და შეგიძლია შუბლი გაიხვრიტო. და რა მერე? იმ სხვებმა რაც არ უნდა იფიქრობ, შენ უკვე მაინც ვერაფერს გაიგებ. და ღმერთი გახდები თუ რა, ეგეც კითხვის ქვეშაა. ანუ არის სრული უაზრობა. რავიცი, რა კავშირი აქ მაგას ზე-კაცის იდეასთან, ვერ გეტყვი.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 03:21
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                ე.ი. შენ ნაპოლეონეობა დააკავშირე ერთი ზეკაცობის იდეასთან და მეორე ბატონობის სურვილთან, მოკლა ბებრუხანები, გაჭირვებულებს დაეხმარო და ა.შ.
                                                                                                                                შენ გინდა თქვა ეს მეორე იყო რასკოლნიკოვის ქმედების მოტივი და მიზანი?
                                                                                                                                ვერ გაგიშიფრია კარგად ფსიქოლოგიურად ბატონი რასკოლნიკოვი
                                                                                                                                წურბელა ბებრუხანების მოკვლა, გაჭირვებულების დახმარება, ერთი ბებრუხანის მკვლელობით 100 ახალგაზრდის გადარჩენაზე ფიქრები არის მთავარი მოტივის შეფარვის მცდელობა, ბრძოლა საკუთარ თავთან და ამით თავის თავთან გამართლების სურვილი, მიდის ცნობიერის და არაცნობიერის ბრძოლა( თუნდაც ის ფაქტი მეტყველებს ამ ცნობიერის და არანცობიერის ჭიდილზე კარგად, რომ ქისა არ წამოირო და შემდეგ ნაძარცვის რეალიზაციაც არ გაუკეთებია)
                                                                                                                                მთავარი მოტივი ეგოისტურია, რასაც ზეკაცის იდეას ეძახი
                                                                                                                                იდეალად ნაპოლეონი
                                                                                                                                რა არის ზეკაცის იდეა
                                                                                                                                მე ვხედავ ამას არა როგორც ღმერთად გადაქცევას ადამიანის სხეულიდ
                                                                                                                                არამედ შენი თავის სრულყოფილად პოვნას და რეალიზაციას შენსავე თავში
                                                                                                                                ის, რომ იგი ამას ვერ ახერხებს, ამ შესაძლებლობის არქონას აიგივებს ადამიანის მკვლელობის შესაძლებლობასთან
                                                                                                                                მკვლელბის ბარიერის გალახვით კი ფიქრობს მიაღწევს იმას რაც ზემოთ დავწერე, ლგიკურიცაა ხო თუ მხოლოდ ეს უშლის ხელს
                                                                                                                                სინამდვილეში კი ეს ვარაუდი, რომ ადამიანის მვკლელობაა ეს ბარიერი არის მცდარი, რაც რომანშივე აღმოჩნდება რომ მცდარი იყო

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 7 Aug 2014, 03:36
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                შეფარვის მცდელობა იყო თუ რა იყო, ფაქტია მოისმინა ძაან საინტერესო დიალოგი, რომლის ლოგიკურობას ვერავინ ვერ უარყოფს. ესაა სუფთა მატერიალიზმი, რო მილიონი ადამიანის სიცოცხლე ჯობია ერთისას, ნუ თუ საქმე ეხება სტარუხას, რომელიც დღე-დღეზე ისედაც გადაპროჭდება, მაშინ საერთოდ მარტივდება პასუხი. დალშე უკვე რასკოლნიკოვმა რა ქნა და რატო, ეგ მეორეხარისხოვანია. ლოგიკურად თუ დავიწყებთ მსჯელობას, აბსოლუტურად არარეალურია ის რაც მანდ ხდება. ანუ რასკოლნიკოვის ნაირი ტიპი ფიზიკურად ვერ დაბრიდავდა სტარუხას. ვერანაირად ვერ გადააბიჯებდა საკუთარ თავს. უკვე აბსურდი გამოდის ის რაც მოხდა. მანდ კიდე მეორე დეტალიცაა, რომელსაც რატომღაც ბევრი არ ახსენებს. შემთხვევითობის გამო, მას მოუწია სტარუხას დის მოკვლაც, რომელიც კაი ქალი იყო და როგორც მერე აღმოჩნდება სონიას ნაცნობი ყოფილა. იქნება და სწორედ მაგ დის მკვლელობა ვერ გადაიტანა? თორე იმ დამპალი სტარუხას მოკვლაზე რატო უნდა ედარდა? მემგონი საკმაოდ ლოგიკურია. თუ არა, მაშინ საერთოდ რატო შეთხარა ეგ და? რა აზრობრივი დატვირთვა აქ მაგის გამოჩენას? ანუ ერთის მოკვლა გადაიტანა და ორის უკვე ვერა? ხო სისულელეა. ნუ ეხლა ეგ სხვა თემაა, სხვაგან წავედი. იტოგში რასკოლნიკოვის ქმედებას მარტო რომანის ხაზის მიხედვით ვერ განიხილავ. უფრო მეტი განშტოებაა. აი კირილეს ქმედებას არანაირი განშტოება არა აქ. ძაან უნდა მოინდომო რო მანდ რამე ლოგიკური მოტივი იპოვო, გარდა შეთითხნულისა. იმიტომაცაა ჩემთვის მაგის იდეა უაზრო და არაფრის მთქმელი.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 7 Aug 2014, 04:04
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                მე რაც დავწერე მთავარი მოტივად ეგ მგონია რომანის მთავარი ფილოსოფიური ბირთვი
                                                                                                                                დანარჩენი, წუხილი, გამოტეხვა და სხვანი, არის ფსიქოლოგია, დამნაშვის ფსიქოლოგია
                                                                                                                                რა თქმა უნდა, ადამიანურად რთული იყოს მისთვის გადაეტანა მკვლელობა
                                                                                                                                აღწერილია ის რასაც განიცდის მკვლელი, როგორი შიშები აწუხებს და ა.შ.
                                                                                                                                თუმცა ეს ყველაფერი არის დამნაშვის ფსიქოლოგია
                                                                                                                                მაგათი მოკვლა კი ვერ გადაიტანა, არამედ ვეღარ გაუძლო მუდმივ შიშებს გამჟღავნებისა
                                                                                                                                დამნაშავის ფსიქოლოგიაში ცნობილი ნიუანსია, როდესაც დამნაშავე ვეღარ უძლებს შიშს, რომ გამოასკარავდება ან როდესაც ნებისმიერი დროს ელოდება დაჭერას
                                                                                                                                ძალიან ბევრი მისულა და ჩაბარებია პოლიციას ამ შიშების აუტანლობის გამო
                                                                                                                                მატერიალიზმის საკითხიც წამოწეულია, თუმცა არ მგონია ეს წამოწეული ჰქონდეს იმ კუთხით, რომ დოსტოევსკის არ ჰქონდა აზრი ჩამოყალიბებული ამაზე თემაზე, დარწმუნებით ვიტყვი ეს არ არის რომანის ბირთვი, რის გარშემოც ტრიალებს, თუმცა ერთ-ერთი ხაზი ამ მიმართულებითაც არის გატარებული.

                                                                                                                                Posted by: hey_boy 7 Aug 2014, 11:57
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                ''მისტერიები'' გევასება

                                                                                                                                Posted by: Hеllhаmmеr 7 Aug 2014, 19:34
                                                                                                                                QUOTE (Ocelot @ 7 Aug 2014, 01:09 )
                                                                                                                                მაგრამ საქმე ეხება N1 მწერალს, რომელსაც აქვს დანაშაული, იდიოტი და კარამაზოვები, ლიტერატურის ისტორიაში უმთავრესი რომანები, რომელთა ფონზეც ბესი არის სრული ჩაფსმა.

                                                                                                                                სააააააააააააააააააააააააააააღოლ facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 8 Aug 2014, 00:20
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წურბელა ბებრუხანების მოკვლა, გაჭირვებულების დახმარება, ერთი ბებრუხანის მკვლელობით 100 ახალგაზრდის გადარჩენაზე ფიქრები არის მთავარი მოტივის შეფარვის მცდელობა

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Posted by: dato148 8 Aug 2014, 00:21
                                                                                                                                დოდოვსკი მაგარი ტიპია tongue.gif tongue.gif tongue.gif

                                                                                                                                Posted by: boni91 12 Aug 2014, 14:04
                                                                                                                                ორეული იშოვება ქართულად ნათარგმნი ?.. ბიბლუსში იქნება ?

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 12 Aug 2014, 16:41
                                                                                                                                boni91
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ორეული იშოვება ქართულად ნათარგმნი ?.. ბიბლუსში იქნება ?

                                                                                                                                no.gif
                                                                                                                                ბიბლიოთეკა

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 12 Aug 2014, 18:42
                                                                                                                                boni91
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ორეული იშოვება ქართულად ნათარგმნი ?.. ბიბლუსში იქნება ?

                                                                                                                                იშოვება
                                                                                                                                ნებისმიერ ბუკინისტს აქვს

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 12 Aug 2014, 19:22
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                არ მაქ ეგ წაკითხული
                                                                                                                                რომელიღაც თემაში აქ აძაგებდნენ
                                                                                                                                რას იტყვი როგორი დონის რომანია? boli.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 12 Aug 2014, 19:57
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                დონეზე არ ვიცი,მაგრამ წაკითხვა ნამდვილად ღირს

                                                                                                                                Posted by: Nirvana11 12 Aug 2014, 20:52
                                                                                                                                რატომ ეძებთ დოსტოევსკის რომანებში მხოლოდ ,,ერთ ხაზს"?

                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                ორეული ძალიან მაგარია, აი ძალიან, ,,გოლიადკინიზმი" კი დოსტეოვსკის მთელ შემოქმედებას გასდევს, ჩემი საყვარელი ნაწარმოებია smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 12 Aug 2014, 21:07
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                Nirvana11

                                                                                                                                კარგით, წავიკითხავ აუცილებლად boli.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 12 Aug 2014, 21:45
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანდ კიდე მეორე დეტალიცაა, რომელსაც რატომღაც ბევრი არ ახსენებს. შემთხვევითობის გამო, მას მოუწია სტარუხას დის მოკვლაც, რომელიც კაი ქალი იყო და როგორც მერე აღმოჩნდება სონიას ნაცნობი ყოფილა. იქნება და სწორედ მაგ დის მკვლელობა ვერ გადაიტანა? თორე იმ დამპალი სტარუხას მოკვლაზე რატო უნდა ედარდა? მემგონი საკმაოდ ლოგიკურია. თუ არა, მაშინ საერთოდ რატო შეთხარა ეგ და? რა აზრობრივი დატვირთვა აქ მაგის გამოჩენას?


                                                                                                                                თავიდან ასეთი მოცემულობა გვაქვს
                                                                                                                                არის ნასტუდენტარი ბიჭი,რომელიც ფიქრობს რომ დიადი მიზნებისთვის ერთი ბებერი ქალის მვკლელობა ეპატიება
                                                                                                                                რა თქმა უნდა მისი ეს მოსაზრება ჩანასახშივე მცდარია
                                                                                                                                პრაქტიკაში უბრალოდ დადებით შედეგს არ იძლევა "ცუდების" დახოცვა და მათი რადიკალური ზომებით მოშორება
                                                                                                                                როცა ადამიანს მაღალი სულიერი მიზნები ამოძრავებს,ის არ განასხვავებს ცუდს და კარგს.
                                                                                                                                მაგრამ ამას თავი დავანებოთ

                                                                                                                                რასკოლნიკოვისთვის რომ ცუდსა და კარგ ადამიანს შორის განსხვავება არ არის(ოღონდ რასკოლნიკოვს არცერთი ანაღვლებს),დის მკვლელობა ამის კიდევ ერთი მტკიცებულებაა
                                                                                                                                თავიდან კითხვისას შეიძლება გაუელვას ადამიანს - "დიდი ამბავი სიკვდილის პირას მყოფი მევახშე თუ მოკლა,სამაგიეროდ ათასებს დაეხმარება"
                                                                                                                                მევახშეობა ყოველთვის და ყველგან მიუღებელი საქმიანობაა.
                                                                                                                                მოკლა ეს ქალი და სცენაზე გამოდის მისი და
                                                                                                                                და რომელიც არც ბებერია,არ მევახშეობს და ამ გაჭირვებულ დროს სხვის ხარჯზე არ მდიდრდება და რაც მთავარია -ეს ადამიანი სულ დაჩაგრულია
                                                                                                                                ანუ ეს გოგო იმ ათასების რიცხვში შედის,რომელსაც რასკოლნიკოვი უნდა დაეხმაროს(იდეაში)
                                                                                                                                მაგრამ რას აკეთებს ჩვენი ნასტუდენტარი.არც თუ ისე დიდი ხნის ფიქრის შემდეგ მასაც კლავს და მიდის
                                                                                                                                ანუ როგორც აღვნიშნე ცუდსა და კარგ ადამიანს შორის რეალურად მისთვის დიდი სხვაობა არ არის,



                                                                                                                                ანუ ესაა რა

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წურბელა ბებრუხანების მოკვლა, გაჭირვებულების დახმარება, ერთი ბებრუხანის მკვლელობით 100 ახალგაზრდის გადარჩენაზე ფიქრები არის მთავარი მოტივის შეფარვის მცდელობ


                                                                                                                                ყველაზე საინტერესო პერსონაჟი ცალსახად პოლიციელია

                                                                                                                                Posted by: Netochka 12 Aug 2014, 22:10
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ყველაზე საინტერესო პერსონაჟი ცალსახად პოლიციელია
                                                                                                                                +
                                                                                                                                სვიდრიგაილოვიც



                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                ბევრი რო არ ეძებო,თუ თბილისში ხარ დინამოს წინ რო წიგნის მაღაზიებია მანდ მიდი,
                                                                                                                                აქვთ დოსტოები.



                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 12 Aug 2014, 22:13
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბევრი რო არ ეძებო,თუ თბილისში ხარ დინამოს წინ რო წიგნის მაღაზიებია მანდ მიდი

                                                                                                                                ვაა
                                                                                                                                ძალიან კარგი
                                                                                                                                მადლობა alk.gif

                                                                                                                                Posted by: Carver 12 Aug 2014, 22:15
                                                                                                                                მეგონა ნასტასია ფილიპივნას ჩავწვდი, რამდენჯერმე დაახასიათა კიდეც მიშკინმა, მაგრამ ბოლოს, ბოლო ჯვრისწერიდან გაქცევაში უკვე აზრი ვეღარ დავინახე..
                                                                                                                                ისტერიკა ქალი შემრჩა ხელთ..

                                                                                                                                დამანახეთ ის რაც მე ვერ დავინახე ))

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 12 Aug 2014, 22:18
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არის ნასტუდენტარი ბიჭი,რომელიც ფიქრობს რომ დიადი მიზნებისთვის ერთი ბებერი ქალის მვკლელობა ეპატიება
                                                                                                                                რა თქმა უნდა მისი ეს მოსაზრება ჩანასახშივე მცდარია

                                                                                                                                რომელი ლოგიკიდან გამომდინარე არი მცდარი?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პრაქტიკაში უბრალოდ დადებით შედეგს არ იძლევა "ცუდების" დახოცვა და მათი რადიკალური ზომებით მოშორება

                                                                                                                                როდის იყო ეგ პრაქტიკა?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                როცა ადამიანს მაღალი სულიერი მიზნები ამოძრავებს,ის არ განასხვავებს ცუდს და კარგს

                                                                                                                                სრული სისულელე.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრამ რას აკეთებს ჩვენი ნასტუდენტარი.არც თუ ისე დიდი ხნის ფიქრის შემდეგ მასაც კლავს და მიდის
                                                                                                                                ანუ როგორც აღვნიშნე  ცუდსა და კარგ ადამიანს შორის რეალურად მისთვის დიდი სხვაობა არ არის

                                                                                                                                facepalm.gif
                                                                                                                                თუ ესე იგებთ წაკითხულს, რიღასთვის კითხულობთ საერთოდ. მაგ მომენტში განსხვავება კი არა სუ სხვა რამე იყო. იმყოფებოდა ნერვიული დაძაბულობის პიკზე და უცებ გამოჩნდა და. იმოქმება ჩვეულებრივმა დამცავმა ინსტინქტმა, რომელმაც მოითხოვა მოწმის მოშორება. სრულიად ბუნებრივი მოვლენაა. რა შუაშია აქ კარგის და ცუდის განსხვავება? საქმე შეეხლო მის სიცოცხლეს, რომელიც ვერანაირად ვერ იქნებოდა უსაფრთხო, თუ მკვლელობის მოწმე ცოცხალი დარჩებოდა.

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 12 Aug 2014, 22:24
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმყოფებოდა ნერვიული დაძაბულობის პიკზე და უცებ გამოჩნდა და. იმოქმება ჩვეულებრივმა დამცავმა ინსტინქტმა, რომელმაც მოითხოვა მოწმის მოშორება. სრულიად ბუნებრივი მოვლენაა.

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 12 Aug 2014, 22:33
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ ესე იგებთ წაკითხულს, რიღასთვის კითხულობთ საერთოდ

                                                                                                                                gigi.gif
                                                                                                                                კომედი შოუს სკეჩი გამახსენდა
                                                                                                                                ბიძამის დისშვილზე რო ეუბნება თუ არ გინდოდა რას აჩენდიო:დ

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 00:18
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგ მომენტში განსხვავება კი არა სუ სხვა რამე იყო. იმყოფებოდა ნერვიული დაძაბულობის პიკზე და უცებ გამოჩნდა და. იმოქმება ჩვეულებრივმა დამცავმა ინსტინქტმა, რომელმაც მოითხოვა მოწმის მოშორება. სრულიად ბუნებრივი მოვლენაა. რა შუაშია აქ კარგის და ცუდის განსხვავება? საქმე შეეხლო მის სიცოცხლეს, რომელიც ვერანაირად ვერ იქნებოდა უსაფრთხო, თუ მკვლელობის მოწმე ცოცხალი დარჩებოდა.


                                                                                                                                ნება მომეცი გარდა ამ სტანდარტული მოსაზრებისა,ვიქონიო ჩემი,მეტ-ნაკლებად განსხვავებული მოსაზრება,რომელიც სულაც არაა შორს რეალობიდან და არც ზემოთხსნებული მოსაზრების არსებობას უშლის ხელს



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ ესე იგებთ წაკითხულს, რიღასთვის კითხულობთ საერთოდ





                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომელი ლოგიკიდან გამომდინარე არი მცდარი?


                                                                                                                                ნუ ჯერ როგორც მინიმუმ გასაზღვრული უნდა გქონდეს შენი დიადი გეგმები
                                                                                                                                ჯერ დახოცვა და მერე კეთილი საქმის გაკეთება არანაირი ლოგიკის ჩარჩოში არ ჯდება

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სრული სისულელე.


                                                                                                                                აბა როგორ უნდა მოქმედებდეს სულიერად ამაღლებული ადამიანი?ჩათვალე რომ არსებობს ეგეთი ტიპი
                                                                                                                                "სულიერად ამაღლებული"

                                                                                                                                ცუდი გამოარჩიოს კარგებისგან და სტიგმატიზაცია მოახდინოს?
                                                                                                                                მხოლოდ კარგები დამოძღვროს და ცუდს ხელი კრას?

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 00:32
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნება მომეცი გარდა ამ სტანდარტული მოსაზრებისა,ვიქონიო ჩემი,მეტ-ნაკლებად განსხვავებული მოსაზრება,რომელიც სულაც არაა შორს რეალობიდან და არც ზემოთხსნებული მოსაზრების არსებობს უშლის ხელს

                                                                                                                                სწორედ რო უშლის ხელს, ვინაიდან რეალობისგან ძაან შორსაა. შეიძლება სუ არ მოეკლა სტარუხას და, მაგრამ ეს სუ სხვა თემაა, რომელსაც შენ ნათქვამთან არანაირი კავშირი არა აქ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნუ ჯერ როგორც მინიმუმ გასაზღვრული უნდა გქონდეს შენი დიადი გეგმები
                                                                                                                                ჯერ დახოცვა და მერე კეთილი საქმის გაკეთება არანაირი ლოგიკის ჩარჩოში არ ჯდება

                                                                                                                                რა არი მანდ ჩასაჯენი? ჩააძაღლე სტარუხა, წამოიღე მილიონები, დაურიგე გაჭირვებულებს. უმიზეზოდ ლომი არ მისდევს ირემს და ადამიანი მითუმეტეს არ მოკლავს მეორე ადამიანს.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ცუდი გამოარჩიოს კარგებისგან და სტიგმატიზაცია მოახდინოს?
                                                                                                                                მხოლოდ კარგები დამოძვროს და ცუდს ხელი კრას?

                                                                                                                                არა აქ მარტო ცუდზე და კარგზეც არაა. გაცილებით რთულადაა საქმე, რომელიც ეხება რაოდენობას. ის სტარუხა შეიძლება კარგიც იყოს, მაგრამ როცა ასარჩევია, ეგ თუ ათასი კაცი, იასნია მეორე ვარიანტი უფრო ლოგიკურია. ხოლო თუ არის 2 არჩევანი, ცუდსა და კარგ სტარუხას შორის, მაშინ იასნია ყველა ვარიანტში პირველი უნდა გაგორდეს. და საერთოდ, მსგავსი თემა არის არანორმალური. მაგრამ ვინაიდან ცხოვრებაა უსამართლოდ მოწყობილი, სწორედ მაშინ ჩნდება ეგეთი კითხვები, თორე თუ ყველას აქვს საარსებო მინიმუმი, მაშინ არავის გაგორება არ იქნება საჭირო, თუნდაც ცუდი სტარუხის, რომელიც რამდენიმე თვეში თავისით ჩაკვდება.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 00:45
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სწორედ რო უშლის ხელს, ვინაიდან რეალობისგან ძაან შორსაა. შეიძლება სუ არ მოეკლა სტარუხას და, მაგრამ ეს სუ სხვა თემაა, რომელსაც შენ ნათქვამთან არანაირი კავშირი არა აქ.


                                                                                                                                აი უკვე მოსაკლავად რომ მივიდა და ყველაფერი გადაწყვეტილი ქონდა
                                                                                                                                ბებერის მაგივრად რომ და დახვედროდა,არაა დიდი იმის შანსი,რომ ეს და უპრობლემოდ მოეკლა?
                                                                                                                                მე იმას ვამბობ,რომ შეიძლება რასკოლნიკოვის რეალური სახე გვანახა ავტორმა და დის მოკვლა არ იყო უბრალოდ დაუგეგმავი მკლელობა
                                                                                                                                რასკოლნიკოვი წამსვლელი იყო არა მხოლოდ ნაძირალა ბებრუხანის მკვლელობაზე,არამედ უბრალო საშუალოსტატიკურ მოქალაქაზეც

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა არი მანდ ჩასაჯენი? ჩააძაღლე სტარუხა, წამოიღე მილიონები, დაურიგე გაჭირვებულებს. უმიზეზოდ ლომი არ მისდევს ირემს და ადამიანი მითუმეტეს არ მოკლავს მეორე ადამიანს.


                                                                                                                                :დ რა იყო შენც ხომ არ გაწუხებს მსგავსი იდეები? user.gif
                                                                                                                                რობინ ჰუდის პათოსით გაიჭერი და აი თუნდაც საბანკო სისტემა ააწიოკე

                                                                                                                                უმიზეზოდ არ მოკლავსო,რა სისულელეს ამბობ
                                                                                                                                ხოდა ეგაა პრობლემა,რომ რასკოლნიკოვისთვის ეს მიზეზი საკმარისი იყო ადამიანის მოსაკლავად
                                                                                                                                ჩავთვალოთ ის მართლა დაეხმარებოდა გაჭირვებულებს
                                                                                                                                ეს მის საქციელს არანაირად ამართლებს



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არა აქ მარტო ცუდზე და კარგზეც არაა. გაცილებით რთულადაა საქმე, რომელიც ეხება რაოდენობას. ის სტარუხა შეიძლება კარგიც იყოს, მაგრამ როცა ასარჩევია, ეგ თუ ათასი კაცი, იასნია მეორე ვარიანტი უფრო ლოგიკურია. ხოლო თუ არის 2 არჩევანი, ცუდსა და კარგ სტარუხას შორის, მაშინ იასნია ყველა ვარიანტში პირველი უნდა გაგორდეს.


                                                                                                                                მოიცა ახლა
                                                                                                                                შენი ცოლი და კიტოვანი რომ იხრჩობოდეს რომელს გადაარჩენდიო ასეთი სიტუაცია არაა
                                                                                                                                მაგ ცუდის თავიდან მოშორება არის პრობლემის მოგვარების ყველაზე ცუდი გზა
                                                                                                                                პრობლემის მოგვარებაც კი არ არის.არის ვალდებულების ერთგვარი მოხდა და ვსო
                                                                                                                                რეალურად რომ პრობლემა გაღელვებდეს მასე არ მოიქცევი
                                                                                                                                მითუმეტეს არ მოიქცევა სულიერად ამაღლებული ადამიანი

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 01:47
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბებერის მაგივრად რომ და დახვედროდა,არაა დიდი იმის შანსი,რომ ეს და უპრობლემოდ მოეკლა?

                                                                                                                                რაც იყო მე იმაზე ვკამათობ და არა რა შეიძლებოდა რო ყოფილიყო. იმ დასთან ერთად სონია ყოფილიყო. მაშინ შეიძლება მარტო და მოეკლა, სონია კიდე პროსტა გადაეკუზა. მერე მაგის ძმაკაცი როა, ის გაჩითულიყო შემთხვევით და თრისამს გააძრობდნენ. და ვინ იცის კიდე რა მოხდებოდა. ადამიანის ფანტაზიას ხო საზღვარი არა აქვს boli.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რობინ ჰუდის პათოსით გაიჭერი და აი თუნდაც საბანკო სისტემა ააწიოკე

                                                                                                                                რობინ ჰუდი მანდ არაფერ შუაშია. ნებისმიერი ადამიანი ეგრე უნდა ფიქრობდეს, ეგაა სწორედ ჰუმანური და ნორმალური აზროვნება, მაგრამ ხალხი ამაზე არ ფიქრობს და იღებს როგორც ჩვეულებრივ ამბავს. ეგაა სწორედ დეჰუმანიზაციის სიმპტომები, რის გამოც არაფერი იცვლება სოციალურ სტრუქტურაში. შესაბამისად რასკოლნიკოვები ყოველთვის იქნებიან. ნებისმიერი დანაშაული არის შედეგი, ამიტო უნდა ებძროლო მიზეზს.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხოდა ეგაა პრობლემა,რომ რასკოლნიკოვისთვის ეს მიზეზი საკმარისი იყო ადამიანის მოსაკლავად

                                                                                                                                რომელი ეს მიზეზი? 1000 კაცი და სტარუხა? ეს თუ საკმარისი მიზეზი არაა, აბა რომელია უფრო სერიოზული? მარტო პირადულზე აგებული, როცა სერიული მკვლელი შვილს მოგიკლავს და შური უნდა იძიო? თუ გურჯული მოტივი, ცოლს რო სხვასთან შეუსწრებ და ჯერ კაცი უნდა მოკლა და მერე ცოლი ზედ დაატყნა?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რეალურად რომ პრობლემა გაღელვებდეს მასე არ მოიქცევი

                                                                                                                                მაგ პრობლემის გადაჭრის გზა მითხარი. რა კეთდება სამაგისოდ? შენ და მე ვერაფერს ვიზავთ, ეგ ცოტა ზედა ინსტანციის საქმეა.

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 13 Aug 2014, 01:51
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პროსტა გადაეკუზა

                                                                                                                                lol.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 03:48
                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნებისმიერი ადამიანი ეგრე უნდა ფიქრობდეს, ეგაა სწორედ ჰუმანური და ნორმალური აზროვნება, მაგრამ ხალხი ამაზე არ ფიქრობს და იღებს როგორც ჩვეულებრივ ამბავს. ეგაა სწორედ დეჰუმანიზაციის სიმპტომები, რის გამოც არაფერი იცვლება სოციალურ სტრუქტურაში. შესაბამისად რასკოლნიკოვები ყოველთვის იქნებიან. ნებისმიერი დანაშაული არის შედეგი, ამიტო უნდა ებძროლო მიზეზს.


                                                                                                                                ერთია სრული კონფორმიზმი და მეორე შენს მიერ შემოთავაზებული ფაშისტური ქცევა
                                                                                                                                შენს მიერ მოწონებულ საზოგადოებაში ვინ განსაზღვრავს ვინაა სიცოცლხის ღირსი და ვინ ამძიმებს დედამიწას?
                                                                                                                                პროტესტი დღევანდელი კაპიტალისტური წყობისადმი სრულიად ბუნებრივია
                                                                                                                                მაგრამ შენი სრულიად არაადეკვატური და ქაოტური ქცევა მოსაწონი და მისაღები ალტერნატივისგან ძალიან შორსაა :|



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომელი ეს მიზეზი? 1000 კაცი და სტარუხა? ეს თუ საკმარისი მიზეზი არაა, აბა რომელია უფრო სერიოზული? მარტო პირადულზე აგებული, როცა სერიული მკვლელი შვილს მოგიკლავს და შური უნდა იძიო? თუ გურჯული მოტივი, ცოლს რო სხვასთან შეუსწრებ და ჯერ კაცი უნდა მოკლა და მერე ცოლი ზედ დაატყნა?


                                                                                                                                საიდან სად გადახტი
                                                                                                                                მოკლა და თავიდან მოშორება ძალიან ადვილია
                                                                                                                                გამოსწორება და განათლების მიწოდება კი ძნელი,ამიტომაც ამ გზას არავინ ირჩევს
                                                                                                                                მარტივი მაგალითი რომ მოვიყვანო:
                                                                                                                                ხელისუფლება შეშფოთებულია აბორტის გაზრდილი რიცხვით.ფიქრობენ როგორ მოაგვარონ ეს პრობლემა.რა მოდის პირველი თავში?ყველაზე ადვილი
                                                                                                                                აბორტის აკრძალვა
                                                                                                                                ჰოპ და თითქოს ყველა პრობლემა მოგვარებულია.აკრძალავ აბორტს და მორჩა
                                                                                                                                მაგრამ
                                                                                                                                აბორტის აკრძალვა არანაირი შედეგის(დადებითი) მომცემი არ იქნება
                                                                                                                                აბორტს მაინც გაიკეთებენ.იატაკქვეშ,უარესს პირობებში და ეს პრობლემად მეტად გაზრდის
                                                                                                                                რა არის გამოსავალი?
                                                                                                                                ელემენტარული განათლების(არამარტო სექსუალური) მიწოდება
                                                                                                                                ეს უნდა იყოს კარგად გათვლილი და დროში გაწერილი პროექტი
                                                                                                                                მაგრამ ვინაიდან ეს ყველაფერი დიდ დროსა და ენერგიას მოითხოვს,ვირჩევთ მარტივ ხერხს
                                                                                                                                ვკრძალავთ აბორტს.

                                                                                                                                შენ კი კლავ ბებერს
                                                                                                                                ეგეთი ბებრები სულ იქნებიან.როგორც სულ იქნებიან აბორტის მსურველები აკრძალული აბორტის ქვეყანაში


                                                                                                                                მიზეზს უნდა ებრძოლო ზემოთ დაწერე
                                                                                                                                მიზეზს კი არა შედეგს ებრძვი ამ შემთხვევაში

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგ პრობლემის გადაჭრის გზა მითხარი. რა კეთდება სამაგისოდ? შენ და მე ვერაფერს ვიზავთ, ეგ ცოტა ზედა ინსტანციის საქმეა.


                                                                                                                                ნუ მე მსოფლიოს შეცვლის მსურველი ადამიანის მაგალითზე ვწერდი
                                                                                                                                წესით ჩვენ ისეთი ადამიანები უნდა ავირჩიოთ(და ამ არჩევანზე პასუხისმგებლობა ავიღოთ) ვინც პრობლემას მოაგვარებს,მაგრამ როგორც ხდება კი ვიცით
                                                                                                                                და ვინაიდან გამოსავალი ზემდგომი ინსტანციებიდან არ არის სუპერმენის მანტია შენ უნდა მოირგო და დანაშაულს დანაშაულით ებრძოლო? spy.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 18:20
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შენს მიერ მოწონებულ საზოგადოებაში ვინ განსაზღვრავს ვინაა სიცოცლხის ღირსი და ვინ ამძიმებს დედამიწას?

                                                                                                                                ცოტა მაღალი დონის ხალხი, ერთი შეხედვით რო სხვავენ დიაგნოზს. ამის გასარკვევად ათასი ტესტი არსებობს. ასევე 17 მაისი.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შენ კი კლავ ბებერს
                                                                                                                                ეგეთი ბებრები სულ იქნებიან

                                                                                                                                ხოდა როცა გაუვათ ექსპლუატაციის ვადა, ერთი ჩაქუჩი და ეგაა. ადამიანის სიცოცხლეს თუ აქვს რამე აზრი ან ფასი, მხოლოდ იმ პერიოდამდე, როცა რამის შექმნა შეუძლია. მაგის მერე ხდები მოსიარულე გვამი. 70 წელი ეს ის ასაკია როცა იწყება დაღმასვლა და უკეთესობა არ იქნება, სუ უფრო გაუარესდება მდგომარეობა. ასე რო დიდ დანაკარგს არ განიცდის კაცობრიობა. ზატო ასი ათასობით ახალგაზრდა გადარჩება, რომლებსაც მთელი ცხოვრება წინ აქვთ და შეიძლება რამე შექმნან, შეცვალონ ცხოვრება უკეთესობისკენ. რო აღარ გახდეს საჭირო ბაბუშკების ჩაქუჩებით ჩაჭედება. არანაირი განათლება. თუ უნდა მიიღოს. თუ ცხოვრების აზრს ადამიანი ხედავს კაი პაჯეროს, სამუნგს ს5-ის ქონაში, გაუშვი, იფრინოს. მაგრამ საარსებო მინიმუმი ყველა ვარიანტში უნდა ქონდეს ადამიანს, არა აქ მნიშვნელობა ისწავლა თუ არა, მუშაობს თუ არა. ესაა ბუნებრივი კანონი, მაშინ ადამიანის უფლებებზე ნუღა საუბრობენ. ფაშისტური დევიზი სწორედ ეგაა, ვინც არ მუშაობს ის არ ჭამს. დემოკრატია და ჰუმანიზმი ძაან კაია, მაგრამ როცა საზღვრებს არ ცდება. ამათმა კიდე ისეთი რამეები მოიგონეს რო ღრმად შეძვრნენ ტრაკში, საიდანაც ძაან რთული იქნება გამოძრომა.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წესით ჩვენ ისეთი ადამიანები უნდა ავირჩიოთ(და ამ არჩევანზე პასუხისმგებლობა ავიღოთ) ვინც პრობლემას მოაგვარებს

                                                                                                                                არავინ მაგ პრობლემას არ მოაგვარებს. დიდი ხნის წინ შეეძლოთ ეგ. მთავრობაში იმიტო არ მოდიან რო ხალხისთვის გააკეთონ რამე. თავის კარიერას იწყობენ. ხალხი ყოველთვის ერთ ადგილას ეკიდათ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და ვინაიდან გამოსავალი ზემდგომი ინსტანციებიდან არ არის სუპერმენის მანტია შენ უნდა მოირგო და დანაშაულს დანაშაულით ებრძოლო?

                                                                                                                                ერთი ვერა, ბევრი სუპერმენია საჭირო. დანაშაული ყოველ დღე ხდება. სავალდებულო არაა ფიზიკურად მოკლა ადამიანი. სხვა ხერხებიც არსებობს. მაგალითად ბილ გეითსი. ჩვეულებრივი მკვლელია, ოღონდ გაცილებით უარესი ვიდრე ნებისმიერი მანიაკი. იმიტო რო ეს უკანასკნელი მთელი ცხოვრების მანძილზე მაქსიმუმ რამდენიმე ასეულ კაცს თუ მოკლავს, ბიძია ბილი კიდე თავისი ცხოვრებით მილიონებს კლავს, მაგრამ ელიტარულ ტიპად ითვლება.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 20:05
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                ამ ყველაფერს სერიოზულად წერ თუ მეღადავები? spy.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დამიანის სიცოცხლეს თუ აქვს რამე აზრი ან ფასი, მხოლოდ იმ პერიოდამდე, როცა რამის შექმნა შეუძლია. მაგის მერე ხდები მოსიარულე გვამი


                                                                                                                                კაცო შენ შენი სიცოცხლის აზრიან/უაზრობაზე იფიქრე და თუ უაზრობაში დარწმუნდი,მარტივად სუიციდის მიმართე
                                                                                                                                ოღონდ სხვისი სიცოცხლის აზრიანობას ნუ წყვეტ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                70 წელი ეს ის ასაკია როცა იწყება დაღმასვლა და უკეთესობა არ იქნება, სუ უფრო გაუარესდება მდგომარეობა. ასე რო დიდ დანაკარგს არ განიცდის კაცობრიობა.



                                                                                                                                sad.gif


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არანაირი განათლება. თუ უნდა მიიღოს. თუ ცხოვრების აზრს ადამიანი ხედავს კაი პაჯეროს, სამუნგს ს5-ის ქონაში, გაუშვი, იფრინოს. მაგრამ საარსებო მინიმუმი ყველა ვარიანტში უნდა ქონდეს ადამიანს, არა აქ მნიშვნელობა ისწავლა თუ არა, მუშაობს თუ არა. ესაა ბუნებრივი კანონი, მაშინ ადამიანის უფლებებზე ნუღა საუბრობენ. ფაშისტური დევიზი სწორედ ეგაა, ვინც არ მუშაობს ის არ ჭამს. დემოკრატია და ჰუმანიზმი ძაან კაია, მაგრამ როცა საზღვრებს არ ცდება. ამათმა კიდე ისეთი რამეები მოიგონეს რო ღრმად შეძვრნენ ტრაკში, საიდანაც ძაან რთული იქნება გამოძრომა.


                                                                                                                                ეს უტოპიური სამყარო პრაქტიკაში არასდროს იარსებებს
                                                                                                                                მეეჭვება ვინმემ ადამიანს მიწიერ სიამოვნებაზე უარი ათქმევინოს,ან როგორც მინიმუმ ეს სიამოვნება შეუმციროს და ამ სიამოვნების მაგიერ გაჭირვებულს დაეხმაროს
                                                                                                                                ჯერ მარტო ჩვენი ქვეყნის მაგალითი აიღე
                                                                                                                                მეტი მატერიალისტი ერი რა გინდა
                                                                                                                                ყოველ მეორეს სესხი აქვს აღებული ამ ღვთისმშობლის წილხვედრ ქვეყანაში რომ +1000$ნი ტექნიკა/მანქანა და ა.შ. ქონდეს


                                                                                                                                პ.ს.
                                                                                                                                რატომ ყავს ლიბერალი არშემდგარ პიროვნებად გამოყვანილი და ათეისტი კი არასწორ გზაზე მდგარ ადამიანად რომელიც განწირულია მომავალში სულიერი მეტამორფოზისთვის
                                                                                                                                გასაგებია რომ ვერ იტანდა ლიბერალიზმს მაგრამ მაინც ზედმეტად თვალშისაცემია ეს ტენდენციურობა

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 21:02
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამ ყველაფერს სერიოზულად წერ თუ მეღადავები?

                                                                                                                                მე კიდე მგონია რო ვინც ჩემ დაწერილზე ამტკიცებს საპირისპიროს, ის ღადაობს.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კაცო შენ შენი სიცოცხლის აზრიან/უაზრობაზე იფიქრე და თუ უაზრობაში დარწმუნდი,მარტივად სუიციდის მიმართეოღონდ სხვისი სიცოცხლის აზრიანობას ნუ წყვეტ

                                                                                                                                მეზობელი ქალია, 80 წლისაა, თვალებიდან ძლივს იყურება, ერთი ნაბიჯის გადადგმას ნახევარი საათი ანდომებს, რო შეხედავ, ცოცხალი გვამია. მაგისთვის სიკვდილი ბაირამობაა. პროსტა თითონ ვერ ხვდება ამდენს, ამიტო მაგ სიტუაციაში უკვე ზე-კაცებია საჭირო, ვინც მოახდენს სორტირებას. მის შვილებსაც დიდად დაავალებს.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს უტოპიური სამყარო პრაქტიკაში არასდროს იარსებებს

                                                                                                                                ხოდა ეგ იქნება მიზეზი რო ერთ დღეს დედა მოეტყვნება ამ პლანეტას. ადამიანი რომელმაც ათასწლეულებია ცხოვრება ვერ ისწავლა, არაა ღირსი იცოცხლოს. როცა ვიღაცა წყვეტს შენ მაგივრად რო განათლება უნდა მიიღო თურმე იმისთვის რო ის მიიღო, რაც ისედაც გეკუთვნის ყველანაირი ბუნებრივი ლოგიკით და ამას გიწესებს ის ადამიანი, რომელსაც თითონ არაფერი გაუკეთებია და პაპოჩკას დატოვილი ქონებით შეუძლია ცხოვრების ბოლომდე ანძრიოს, ეს რასა არ იმსახურებს არაფერს გარდა ერთისა. როცა ჩვეულებრივი ადამიანი შეიძლება შიმშილით მოკვდეს და ბრეივიკი მსოფლიო ლეგენდად იქცეს და ცხოვრების ბოლომდე სახელმწიფოს ხარჯზე იცხოვროს ისეთ კამერაში როგორი სახლიც არა აქ ბევრს, ეგაა სწორედ ის მომენტი როცა დემოკრატია იქცევა ძღრენოკრატიათ. და მერე ვიღაც ჩამპალ სტარუხაზე იწყებს ლაპარაკს.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 21:31
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                ვიცოდი ბრეივიკი იქნებოდა ნახსენები და მეშინოდა შენ თვითონ არ შეგერაცხა გმირად user.gif

                                                                                                                                ისე,რას ერჩი
                                                                                                                                ადამიანმა ზე კაცობა ითავა
                                                                                                                                ხედავს რომ ევროპაში ისლამი დიდი სისწრაფით იკიდებს ფეხს და ჩათვალა,რომ ეს მკვლელობები ამ ექსპანსიის შესაჩერებლად იყო საჭირო.

                                                                                                                                არაა ხო ბრეივიკი შორს რასკოლნიკოვის იდეისგან
                                                                                                                                ნუ მართალია რასკოლნიკოვი თავიდან მხოლოდ უსარგებლო ბებრის მოკვლაზე ფიქრობს და ბრეივიკმა კი ახალგაზრდები დახოცა,მაგრამ 77 ადამიანის დახოცვა დანარჩენი 750 მილიონის გადასარჩენად ცუდი ვარიანტია?
                                                                                                                                ერთი ერთში ჯდება შენს ლოგიკასთან up.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 21:51
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე,რას ერჩი
                                                                                                                                ადამიანმა ზე კაცობა ითავა

                                                                                                                                ზეკაცობა არა, მაგან ჩემი სიქიმბა ითავა. ეგეთი ზეკაცები ვედრო ლარად, გტა-ს თამაშისგან რო გამოყლევდებიან და სკოლაში ავტომატით რო შევარდებიან. არის აზრინი მკვლელობა და უაზრო. ბრეივიკის მკვლელობას არავის ცხოვრება არ შეუცვლია უკეთესობისკენ. ეგ სხვაობაა მაგასა და რასკოლნიკოვს შორის. მაგრამ შენ მაგას როგორც ჩანს ვერ გაიგებ, დემოკრატიული ლოზუნგებით გაქ თავი გამოჭედილი. ადამიანის წმინდა უფლება და მსგავსი ანანიზმები. რასკოლნიკოვი რო გაიგო, მაგას სხვა აზროვნება ჭირდება, რომელიც უშვებს ვარაუდს რო მკვლელიც შეიძლება იყოს ღირსეული ადამიანი. და გაცილებით ღირსეული ვიდრე წიხონია პროჭები, ვირთხებივით რო დაძრომიალობენ, მთავარია თითონ საკაიფოდ მოჯდნენ და დალშე ღლეზე კიდიათ რა ხდება მათ გარშემო. და სწორედ ამ კონფორმიზმით მილიონობით ადამიანს კლავენ. მაგრამ მაგის გაგებას სხვა აზროვნება ჭირდება თქო.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 13 Aug 2014, 22:15
                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                შეუმდგარი გმირი ყოფილა რასკოლნიკოვი
                                                                                                                                სამწუხაროა,რომ არ ეყო ძალა და არ დასცალდა დიადი მიზნის შესრულება - სამყაროს შეცვლა უკეთესობისკენ boli.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დემოკრატიული ლოზუნგებით გაქ თავი გამოჭედილი. ადამიანის წმინდა უფლება და მსგავსი ანანიზმები


                                                                                                                                არა,რატო
                                                                                                                                თვითონ ეგ დემოკრატიული და ე.წ. ლიბერალური ღირებულების მატარებელი ქვეყნები სისხლის ღვრით და ასიათასების დახოცვის შემდეგ შეიქმნენ
                                                                                                                                უბრალოდ შენი და რასკოლნიკოვის სტატეგია ძალიან შორსაა იმისგან,რაც მისაღები იქნება და რაც მთავარია რელაურ შედეგს გამოიღებს


                                                                                                                                ნუ რაღა დაგრჩენია
                                                                                                                                ალბათ ჯონ ლენონივით იმეჯინ boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Aug 2014, 22:34
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                უბრალოდ შენი და რასკოლნიკოვის სტატეგია ძალიან შორსაა იმისგან,რაც მისაღები იქნება და რაც მთავარია რელაურ შედეგს გამოიღებს

                                                                                                                                ჯერ-ჯერობით ეგ სტრატეგია სისრულეში არავის მოუყვანია, ასე რო არავინ იცის რა შედეგს გამოიღებდა. ხოლო თუ ეს
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თვითონ ეგ დემოკრატიული და ე.წ. ლიბერალური ღირებულების მატარებელი ქვეყნები სისხლის ღვრით და ასიათასების დახოცვის შემდეგ შეიქმნენ

                                                                                                                                დემოკრატია
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                როცა ჩვეულებრივი ადამიანი შეიძლება შიმშილით მოკვდეს და ბრეივიკი მსოფლიო ლეგენდად იქცეს და ცხოვრების ბოლომდე სახელმწიფოს ხარჯზე იცხოვროს ისეთ კამერაში როგორი სახლიც არა აქ ბევრს

                                                                                                                                ამას გულისხმობს, მაგას ისევ ჯუნგლების პრინციპი ჯობია, სადაც ყველა თავისთვისაა.

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 13 Aug 2014, 22:45
                                                                                                                                არანაირი დიადი მიზანი და სამყაროს შეცვლა არ ჰქონდა დასახული რასკოლნიკოვს,ყველაფერი იყო მიზეზი,რომ დაეფერა ერთი რამ
                                                                                                                                ეს იყო ექსპერიმენტი
                                                                                                                                თუ რამდენად შორს შეეძლო შეტოპვა

                                                                                                                                ზუსტად მაგ შეტოპვის ზღვარს ეძებდა სტავროგინიც

                                                                                                                                Posted by: Netochka 13 Aug 2014, 22:55
                                                                                                                                QUOTE (daniel_kowalski @ 13 Aug 2014, 22:45 )
                                                                                                                                არანაირი დიადი მიზანი და სამყაროს შეცვლა არ ჰქონდა დასახული რასკოლნიკოვს,ყველაფერი იყო მიზეზი,რომ დაეფერა ერთი რამ
                                                                                                                                ეს იყო ექსპერმენტი
                                                                                                                                თუ რამდენად შორს შეეძლო შეტოპვა

                                                                                                                                ზუსტად მაგ შეტოპვის ზღვარს ეძებდა სტავროგინიც

                                                                                                                                +1




                                                                                                                                ვსო მორჩა კინო,წაით სახლებში

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 00:55
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არანაირი დიადი მიზანი და სამყაროს შეცვლა არ ჰქონდა დასახული რასკოლნიკოვს,ყველაფერი იყო მიზეზი,რომ დაეფერა ერთი რამ
                                                                                                                                ეს იყო ექსპერიმენტი
                                                                                                                                თუ რამდენად შორს შეეძლო შეტოპვა

                                                                                                                                ამ პოსტმა უცებ ერთი ამბავი მომაგონა. სადღაც 10 წლის წინ კინოსახლში წავედით სასტავი "მექანიკური ფორთოხალის" სანახავად. ძმაკაცმა აქო და ადიდა. ხოდა მე ვერ ვიკაიფე და ვეკითხები, მეთქი რა უნდოდა, რას წვალობდა თქო. და თავის ქნევით მითხა, მაგრა რო არიან ხოლმე რაღაცაში დარწმუნებულები, ამ ფილმის აზრი ისაა რო თესლი თესლად დარჩებაო biggrin.gif


                                                                                                                                დანაშულის მთელი აზრი ეგ ყოფილა თურმე. იდიოტში როგორც ჩანს ბოლომდე გაიხსნა რაგოჟინი და ანახა, სადამდე შეეძლო შეტოპვა. გამოავლინა სრული პოტენციალი.
















































































                                                                                                                                facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 14 Aug 2014, 01:17
                                                                                                                                ყოველშემთხვევაში
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის მიერ სამყაროს შეცვლის იდეა უკიდურესია რაც კი შეიძლება მოგივიდეს
                                                                                                                                თვით გვარიც მიანიშნებს მის "რასკოლზე" ,თუ სადამდე შეიძლება ის დაუპირისპირდეს საკუთარ თავს
                                                                                                                                და ვნახეთ სადამდეც..ვერ გამოდგა ხეირიანი

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 01:24
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის მიერ სამყაროს შეცვლის იდეა უკიდურესია რაც კი შეიძლება მოგივიდეს

                                                                                                                                მისი ტრაქტატიდან, სტუდენტების დიალოგიდან და რომანის სიუჟეტიდან გამომდინარეობს ეგ დასკვნა.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და ვნახეთ სადამდეც..ვერ გამოდგა ხეირიანი

                                                                                                                                ერთი კაცი ვერასდროს ვერაფერს შეცვლის.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 01:31
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშულის მთელი აზრი ეგ ყოფილა თურმე. იდიოტში როგორც ჩანს ბოლომდე გაიხსნა რაგოჟინი და ანახა, სადამდე შეეძლო შეტოპვა. გამოავლინა სრული პოტენციალი.


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მკვლელიც შეიძლება იყოს ღირსეული ადამიანი. და გაცილებით ღირსეული ვიდრე წიხონია პროჭები,


                                                                                                                                ანუ შენ ამბობ,რომ ეს წიგნი ღირსეულ ადამიანზეა,მიუხედავად იმისა რომ ის მკვლელია,დიდი მიზნები ამოძრავებს და ეს კი მკვლელობას აბათილებს
                                                                                                                                და საერთოდაც,დოსტო მაგ იდეას იზიარებს,რომ შეიძლება უსარგებლო ბებერი მოკლა და მერე მისი ქონებით სხვებს დაეხმარო?

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 01:47
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და საერთოდაც,დოსტო მაგ იდეას იზიარებს,რომ შეიძლება უსარგებლო ბებერი მოკლა და მერე მისი ქონებით სხვებს დაეხმარო?

                                                                                                                                ამ კითხვაზე პახუხს ელი? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 14 Aug 2014, 01:55
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მისი ტრაქტატიდან, სტუდენტების დიალოგიდან და რომანის სიუჟეტიდან გამომდინარეობს ეგ დასკვნა.

                                                                                                                                მეორედ მოგიწევს ოცელოტ რომანის კითხვა
                                                                                                                                მეორედ
                                                                                                                                კარგ შემთხვევაში რა თქმა უნდა

                                                                                                                                რომანი ვერ გაიგია
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და საერთოდაც,დოსტო მაგ იდეას იზიარებს,რომ შეიძლება უსარგებლო ბებერი მოკლა და მერე მისი ქონებით სხვებს დაეხმარო?

                                                                                                                                აზრადაც არ მოსვლია ეგ დოსტოს
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის ჭიდილია საკუთარ თავთან,საზღვრების დადგენა,ექსპერიმენტი ,დანაშაულის გრძნობა და მერე მისი სასჯელი,რომელიც მან თავადვე გამოუტანა საკუთარ თავს,გაციმბირება იყო უბრალოდ ფორმალობა მისთვის,ის უკვე დაისაჯა
                                                                                                                                საერთოდ რა შუაშია სამყაროს შეცვლა
                                                                                                                                ადამიანს აინტერესებდა კონკრეტულად
                                                                                                                                თუ ძლიერებს ეპატიებათ დანაშაული,შეძლებს თუ არა ის ამ ძლიერებთან გათანაბრებას ,ბებრის ,როგორც ჭირის მოშორება იყო უბრალოდ "გაპრავება"რეალურად მას სხვა რამე აინტერესებდა,სადამდე შესძლებდა მისვლას,ეთამაშებოდა საკუთარ თავს,მისი თეორია ,რომ არსებობს სუსტები და ძლიერები,რომ ძლიერები არიან მაღლა და შეუძლიათ კანონსაც გადაუარონ,სწორედ ამ ძლიერებში თვლიდა თავს და სურდა საკუთარი გემოეცადა,თუ რომელშია? ტყუილად არ იყო ნაპოლეონი ცენტრალური ამ იდეაში,ნაპოლეონი ,რომელსაც არანაირი დიდი იდეა არ ამოძრავებდა,სურდა და გაჰქონდა თავისი,სხვებზე გადახტომით..სწორედ ნაპოლეონობა სურდა
                                                                                                                                ოცელოტს გაგებული არ აქ რომანი,აი აშკარად ჩანს რომ სულ სხვაგან არის,მოატყუეს ალბათ და სხვა წიგნი წააკითხეს biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 02:05
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აზრადაც არ მოსვლია ეგ დოსტოს

                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                საიქიოში გახსნეს მაგთის ოფისი?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                საერთოდ რა შუაშია სამყაროს შეცვლა

                                                                                                                                ამ თემას რატომღაც სუ ესე აგდებით იხსენიებ. მაგაზე მთავარი თემა რომელია ნეტა? ხო, ცხოვრების აზრი, აბსურდი. დღეს ხარ, ხვალ აღარ ხარ.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 02:07
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აზრადაც არ მოსვლია ეგ დოსტოს


                                                                                                                                ვიცი კაცო,უბრალოდ ოცელოტას "კი" მინდოდა ამ კითხვაზე :დ
                                                                                                                                ბოლო ორ გვერდზე ისეთები წერა,არ გამიკვირდება რასკოლნიკოვით შთაგონებულმა მისი დაწყებული "ზე-ჰუმანური" საქმე რომ გააგრძელოს
                                                                                                                                კიდე კაი მის აზრს არავინ იზიარებს



                                                                                                                                დღეს იდიოტი დავიწყე up.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 14 Aug 2014, 03:00
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ის სტარუხა შეიძლება კარგიც იყოს, მაგრამ როცა ასარჩევია, ეგ თუ ათასი კაცი, იასნია მეორე ვარიანტი უფრო ლოგიკურია. ხოლო თუ არის 2 არჩევანი, ცუდსა და კარგ სტარუხას შორის, მაშინ იასნია ყველა ვარიანტში პირველი უნდა გაგორდეს. და საერთოდ, მსგავსი თემა არის არანორმალური. მაგრამ ვინაიდან ცხოვრებაა უსამართლოდ მოწყობილი, სწორედ მაშინ ჩნდება ეგეთი კითხვები, თორე თუ ყველას აქვს საარსებო მინიმუმი, მაშინ არავის გაგორება არ იქნება საჭირო, თუნდაც ცუდი სტარუხის, რომელიც რამდენიმე თვეში თავისით ჩაკვდება.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნებისმიერი ადამიანი ეგრე უნდა ფიქრობდეს, ეგაა სწორედ ჰუმანური და ნორმალური აზროვნება, მაგრამ ხალხი ამაზე არ ფიქრობს და იღებს როგორც ჩვეულებრივ ამბავს.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი ჩაქუჩი და ეგაა. ადამიანის სიცოცხლეს თუ აქვს რამე აზრი ან ფასი, მხოლოდ იმ პერიოდამდე, როცა რამის შექმნა შეუძლია. მაგის მერე ხდები მოსიარულე გვამი. 70 წელი ეს ის ასაკია როცა იწყება დაღმასვლა და უკეთესობა არ იქნება, სუ უფრო გაუარესდება მდგომარეობა. ასე რო დიდ დანაკარგს არ განიცდის კაცობრიობა. ზატო ასი ათასობით ახალგაზრდა გადარჩება, რომლებსაც მთელი ცხოვრება წინ აქვთ და შეიძლება რამე შექმნან, შეცვალონ ცხოვრება უკეთესობისკენ. რო აღარ გახდეს საჭირო ბაბუშკების ჩაქუჩებით ჩაჭედება.


                                                                                                                                სერიოზულად გიწერია თურმე ესენი, მეგონა ღადაობდი:დ
                                                                                                                                ამით აპირებდი ფრომისთვის თავზე გადახევას?
                                                                                                                                მგონი უფრო პირიქით იქნებოდაbiggrin.gif
                                                                                                                                წარმოვიდგინე შენ და ფრომი ეიბისის ეთერში და ამეების ლარაპაკს რო იწყებ:დ
                                                                                                                                ხო გამოსირდებოდა ფრომიც და სრულიად ამერიკის საზოგადოებაცbiggrin.gif
                                                                                                                                რაც ზოგადად გადავხედე ბებრუხანები უნდა ვხოცოთ თუ ამის საჭირება დადგება
                                                                                                                                როცა სასწორზე იქნებიან ბებრუხანები და ახალგაზრდები
                                                                                                                                ეს არ არის კარგიო, მაგრამ ისევ საზოგადოების შეცდომების ბრალია
                                                                                                                                ამ შეცდომის გამოსწორება სხვაგვარადა შეუძლებელია
                                                                                                                                უნდა დავხოცოთ ბებრუხანები რომელსაც სარგებელი ვეღარ მოაქვთ საზოგადოებისთვის და ინვესტიცია ჩავდოთ ახალგაზრდებში
                                                                                                                                ასე ვიღებთ ჯანსაღ საზოგადებას?biggrin.gif
                                                                                                                                იდეის აფსურდულობის მტკიცებას აზრი არ აქ, მაინც არ შეიცვლი აზრს, თუ პირიქით არა, კარგი ამას გავანებოთ თავი
                                                                                                                                შენ ვერ ამჩნევ მთავარს
                                                                                                                                ეს მთავარი არის წრე
                                                                                                                                ამ წრეზე იტრიალებ მუდმივად
                                                                                                                                ეგ შენი ინვესტიცია მიგიყვანს ისევ ბებრუხანების მკვლელობის საჭიროებასთან
                                                                                                                                კაკრას გუშინ გავიხსენე იატაკქვეშეთი, ეტყობა შენს ამ იდეოლოგიაზე გავლენა ვერ მოახდინა:დ

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 03:08
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდეის აფსურდულობის მტკიცებას აზრი არ აქ

                                                                                                                                ანუ უკვე დამტკიცებული გაქ? biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამით აპირებდი ფრომისთვის თავზე გადახევას?

                                                                                                                                ამით.

                                                                                                                                http://forum.ge/?showtopic=34674672&view=findpost&p=41933044

                                                                                                                                ხოლო აქ რაც ვწერე, ეგ სწორედ იმის შედეგია რო მაგ საკითხებში იქნა შეცდომა დაშვებული. თორე...

                                                                                                                                პასუხი აქაა.

                                                                                                                                http://forum.ge/?showtopic=34674672&view=findpost&p=41933194

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 16:02
                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვი რო გაიგო, მაგას სხვა აზროვნება ჭირდება



                                                                                                                                გაიგე? boli.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 21:48
                                                                                                                                ერთი ჯგუფია ფეისბუქზე,წიგნების გაცვლა,თხოვება და ა.შ.
                                                                                                                                ხშირად საკუთარ აზრსაც აფიქსირებენ ამა თუ იმ წიგნზე

                                                                                                                                ხოდა წეღან დავპოსტე დოსტოზე,სრიოზულად არა რა თქმა უნდა
                                                                                                                                შედეგი საოცარია

                                                                                                                                https://www.facebook.com/groups/forbooks/permalink/752809364778959/


                                                                                                                                დოსტო აგიჟებს!

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 14 Aug 2014, 22:08
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                ირონიაა თუ გულწრფელი აღფრთოვანება? სერიოზულად არა რას ნიშნავს, რამის შემოწმება გინდოდა? და თუ კი რა შეამოწმე და დაასკვენი?

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 22:24
                                                                                                                                tako-tako-tako

                                                                                                                                ნუ დავადგინე,რომ ახალგაზრდების პრობლემების მიზეზი მეტწილად დოსტო ყოფილა
                                                                                                                                არის შემთხვევები როცა მის გამო საგნები შეტენვია ადამიანს,3 დღე უჭმელი ყოფილან და ა.შ.

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 14 Aug 2014, 22:29
                                                                                                                                არ ვიცი, რომელი სასტავი უფრო უარესია, დეისაძეს რო აგინებენ და მარშუტკას რო ახტებიან, თუ "დოსტო გამთხარე ტრაკში შენი დიშლა" სასტავი. ავატარზე ვიღაც ფუჩური, სახელში ანუკა, და ვაიმე დოსტო, თვინიერი, რა დონეა, დამისველდა facepalm.gif წადი რა კოლას მიეცი. აგერ კაზანტიპია უფასოდ. რათ გინდა ეს დოსტო, თუ მაინც თხა და გიგოსავით გიჭირავს ის წიგნი და აზრი ვერ გამოგაქ.

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 14 Aug 2014, 22:40
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                კი, პათოსი ახლავს თან, მაგრამ ახალგაზრდობის ხიბლიც ეგ არის. გადავხედე კომენტარებს და ყმაწვილი დამიდგა თვალწინ. ძალიან მაგარია რომ ასეთი ვნებით უდგებიან რაღაცას. ბავშვურია მაგრამ სამაგიეროდ ხელოვნური არ არის. გაყინულ ცივსისხლიან მიზანტროპს ისევ "აუ შოკშიი ვააარ" ჯობია. აი ცინიზმით სავსე სნობ ადამიანებს რაც შეეხებათ, რომლებსაც ჰგონიათ რომ დოსტოევსკი მხოლოდ რჩეულთათვისაა და მავანნი ვერ ჩასწვდებიან, ძალიან შეზღუდული ფანტაზიის და ინტერპრეტაციის უნარი აქვთ. ჰოდა ეს უფრო ტეხავს, ვიდრე ვიღაცის ან რაღაცის გზნებით ატაცება.

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 14 Aug 2014, 22:41
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                ირონიაა თუ გულწრფელი აღფრთოვანება? სერიოზულად არა რას ნიშნავს, რამის შემოწმება გინდოდა? და თუ კი რა შეამოწმე და დაასკვენი?

                                                                                                                                ბარემ კურიოზიც გაიხსენე თუ ძმახარ sad.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Aug 2014, 22:42
                                                                                                                                tako-tako-tako

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხელოვნური არ არის


                                                                                                                                spy.gif

                                                                                                                                იუ შურ?
                                                                                                                                ფიროსმანზე უფრო ხელოვნურია

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომლებსაც ჰგონიათ რომ დოსტოევსკი მხოლოდ რჩეულთათვისაა და მავანნი ვერ ჩასწვდებიან, ძალიან შეზღუდული ფანტაზიის და ინტერპრეტაციის უნარი აქვთ. ჰოდა ეს უფრო ტეხავს,


                                                                                                                                ცალსახად +

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 14 Aug 2014, 23:36
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                ხელოვნური ჭკვიანი ადამიანების აზრების და რეცენზიების კითხვა და მერე მათი აზრების ციტირებაა. მათ გამოხმაურებას რაც შეეხება, გაზვიადებულია, მაგრამ გულწრფელი. აი მაგალითად იმას ვისაც საგანი შეეტენა, შეიძლება დაემთხვა და რაღაც იდიოტური კურსი ჰქონდა აღებული. ლექციაზე სიარულს წიგნის კიტხვა ერჩივნა და ამ დროს კითხულობდა ზუსტად დოსტოს. ჰოდა აქ მთავარი ის არის რომ საგნის შეტენვას დოსტოევსკის უკავშირებს და არა ცუდ სალექციო კურსს, ლექტორს ა.შ. მეორეს რომელიც არ ჭამდა წიგნის კითხვის პარალელურად შეიძლება მსუბუქი დეპრესია ჰქონდა, შეყვარებულს დაშორდა, ფრჩხილი მოიტეხა რა მნიშვნელობა აქვს. მთავარი ის არის რომ ისიც ამ შიმშილს დოსტოევსკის უკავშირებს. აი ეს არჩევანი გულწრფელი და ამაში დასაცინი არაფერია

                                                                                                                                Posted by: Netochka 14 Aug 2014, 23:46
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                https://www.facebook.com/groups/forbooks/pe...52809364778959/


                                                                                                                                მართლა სასაცილოა lol.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მთლად თავის მოკვლა და დოსტოევსკის ბოლომდე შეცნობა თუ გინდა ერთი პატარა მოთხრობა აქვს, "თვინიერი" ეს წაიკითხე აუცილებლად
                                                                                                                                1 სთ · მომწონს · 3





                                                                                                                                უნიში ერთი ნაცნობი მეკითხებოდა რაღაცებს დოსტოზე,"როგორც მის სტაჟიან მკითხველს" (საოცარი შეფასებაა)
                                                                                                                                ხოდა იდიოტზე ფანჯრიდან გადახტომა მინდოდაო
                                                                                                                                drug.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 15 Aug 2014, 01:06
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის იდეიდან დოსტოევსკის ქართველი მკითხველების "განხილვაზე" გადასვლა .........

                                                                                                                                ალბათ
                                                                                                                                კანონზომიერებაა ერთგვარი...

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 15 Aug 2014, 01:18
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტზე ფანჯრიდან გადახტომა მინდოდაო

                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif
                                                                                                                                რომელ ეპიზოდზე მინდოდა გადახტომაო?
                                                                                                                                რაღაც არ მახსოვს ეგეთი მომენტი და იქნებ გამომრჩა

                                                                                                                                არ მაქ ფეისბუქი და რა ხდება მითხარით mad.gif
                                                                                                                                მეც დავცინებ და ვაგინებ ვინმეს boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Netochka 15 Aug 2014, 18:52
                                                                                                                                ვინმეს გასხოვთ ნეტოჩკა ნეზვანოვაში კატიას დის ქმარს რა ერქვა?




                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომელ ეპიზოდზე მინდოდა გადახტომაო?
                                                                                                                                აღარ დავვინტერესდი biggrin.gif
                                                                                                                                ეგეთები უკვე ასტრალში არიან გაჭრილები და დაჟე იმასაც იგებენ რას დოსტოს ალბათ აზრადაც არ მოსვლია.






                                                                                                                                Posted by: rockforever 15 Aug 2014, 20:46
                                                                                                                                ქართველ მთარგმნელებს უწერიათ
                                                                                                                                ალიოშა კარამაზოვი მთლად წმინდანი არაა და მამის ხასიათი მასშიც მოსჩანსო
                                                                                                                                თქვენ როგორ ხედავთ ამ პერსონაჟს

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 15 Aug 2014, 21:02
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალიოშა კარამაზოვი მთლად წმინდანი არაა და მამის ხასიათი მასშიც მოსჩანსო

                                                                                                                                ამას მე როგორ ვიგებ იცი?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალიოშა კარამაზოვი მთლად წმინდანი არაა

                                                                                                                                აი ამ დებულების არგუმენტია ეს წინადადება
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მამის ხასიათი მასშიც მოსჩანსო

                                                                                                                                ანუ მამის ბინძური ხასიათი რომ მოსჩანს მასში, მიტომ არაა წმინდანი. up.gif მოკლედ და კონკრეტნა ასე დავასკვენი.

                                                                                                                                Posted by: rockforever 15 Aug 2014, 21:13
                                                                                                                                Lamorac
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანუ მამის ბინძური ხასიათი რომ მოსჩანს მასში, მიტომ არაა წმინდანი.  მოკლედ და კონკრეტნა ასე დავასკვენი.

                                                                                                                                მე ვერ დავინახე ამ კაცში ვერანაირი სიბილწე
                                                                                                                                თქვენ რომელი მომენტიდან აკეთებთ დასკვნას

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 15 Aug 2014, 22:06
                                                                                                                                rockforever
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მე ვერ დავინახე ამ კაცში ვერანაირი სიბილწე

                                                                                                                                ფიოდორ კარამაზოვზე ხომ იძახით? პრინციპში ალიოშას სხვა მამა არ ჰყავდა. ფიოდორი როგორც მახსოვს სულ ფულზე მიდრეკილი ადამიანი იყო და მის გამო ყველაფერზე წამსვლელი იყო, ფულის გამო შეეძლო დაევიწყებინა შვილის ფენომენი(რომელსაც ისედაც არ აქცევდა დიდი ყურადღებას და საერთოდ ფეხებზე ეკიდა თავისი შვილები) , ელემენტალური გრუშენკას მაგილითი რომ გავიხსენოთ, როგორც მახსოვს დიმიტრის მოსწონდა ეგ გოგო და მიუხედავად ამისა მამამაც გააბა შვილის ,,შეყვარებულთან" რომანი. ადამიანი, რომელსაც თავისი შვილები და მათი ინტერესები ფეხებზე კიდია და თვითონ ღრმად მოხუცებულობაშიც ავხორცი ფიქრები აქვს მემგონი ,,ბილწი" სწორი ნათქვამია.

                                                                                                                                Posted by: rockforever 15 Aug 2014, 22:10
                                                                                                                                Lamorac
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფიოდორ კარამაზოვზე ხომ იძახით? პრინციპში ალიოშას სხვა მამა არ ჰყავდა. ფიოდორი როგორც მახსოვს სულ ფულზე მიდრეკილი ადამიანი იყო და მის გამო ყველაფერზე წამსვლელი იყო, ფულის გამო შეეძლო დაევიწყებინა შვილის ფენომენი(რომელსაც ისედაც არ აქცევდა დიდი ყურადღებას და საერთოდ ფეხებზე ეკიდა თავისი შვილები) , ელემენტალური გრუშენკას მაგილითი რომ გავიხსენოთ, როგორც მახსოვს დიმიტრის მოსწონდა ეგ გოგო და მიუხედავად ამისა მამამაც გააბა შვილის ,,შეყვარებულთან" რომანი. ადამიანი, რომელსაც თავისი შვილები და მათი ინტერესები ფეხებზე კიდია და თვითონ ღრმად მოხუცებულობაშიც ავხორცი ფიქრები აქვს მემგონი ,,ბილწი" სწორი ნათქვამია.

                                                                                                                                არა ალიოშას ვგულისხმობდი,მამის ხასიათი რომ მასში რამე კუთხით გამოვლინდა ვერ დავინახე
                                                                                                                                თორემ ფიოდორი რომ ჩათლახია სადავო არაა


                                                                                                                                Posted by: COLTER 15 Aug 2014, 22:21
                                                                                                                                ,,ძაან განსხვავებულები და ძაან ქუ ხალხი ... აუ დავეციი როდესაც დოსტოს ვკითხულობდიიიი, კრეტინი მაგარიააა ". ერთგვქრი მოდა, მითომ შენი მართლა განსხვავებული, ორიგინალური ხარ და მხოლოდ შენთვისაა გასაგები, სხვა კი უბრალოდ იდიოტია ...

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 15 Aug 2014, 22:23
                                                                                                                                rockforever
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა ალიოშას ვგულისხმობდი,მამის ხასიათი რომ მასში რამე კუთხით გამოვლინდა ვერ დავინახე

                                                                                                                                ა , ეგ ვერც მე დავინახე და არც ჩანს ნაწარმოებში. ახლა ყოველი შემთხვევისთვის არ მახსოვს დეტალები. ხელახლა რომ წავიკითხო შეიძლება რაღაცა აღმოვაჩინო, მაგრამ ჯერერჯბოით ვერ მივუბრუნდები.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 16 Aug 2014, 21:42
                                                                                                                                არ ჰქონდათ ორეული mad.gif mad.gif mad.gif

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 16 Aug 2014, 21:50
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ორეული

                                                                                                                                ორუელი?

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 16 Aug 2014, 21:55
                                                                                                                                Lamorac

                                                                                                                                დოსტოევსკის ორეული spy.gif

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 16 Aug 2014, 23:16
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                ა მეთქი ჯორჯ ორუელი აერია და ორეული დაწერათქო facepalm.gif დაიკიდე up.gif

                                                                                                                                Posted by: rockforever 24 Aug 2014, 12:00
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                https://www.facebook.com/groups/forbooks/pe...52809364778959/

                                                                                                                                ეს პეროიანი ტიპები რა ამაზრზენები ხართ
                                                                                                                                რა მოხდა მერე თუ ვიღაცა ისე ჩააფიქრა დოსტოევსკიმ რომ სამი დღე არ ეძინა.

                                                                                                                                თან ეს იაფფასიანი ცინიზმიც რომ არ გამოგდით
                                                                                                                                facepalm.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 24 Aug 2014, 14:51
                                                                                                                                rockforever


                                                                                                                                პეროც გაქვს გაყრილი და ბატის ფრთაც
                                                                                                                                შენ არ იკითხო დოსტოევსკი,თორემ სამი დღე რომ გადაბმულად ფხიზლად იყო,მორალის სადარაჯოზე მყოფს ჩაგეძინება და გაგეპარება მსგავსი შემთხვევები
                                                                                                                                მერე ვიღა აღკვეთს ასეთ ფაქტებს?!

                                                                                                                                ;(

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 12 Sep 2014, 18:17
                                                                                                                                შემთხვევით ვათვალიერებდი დოსტოს ვიკიპედიას დღეს და ამას გადავაწყდი. არ ვიცი იცით თუ არა.
                                                                                                                                Freud claimed that Dostoyevsky's epilepsy was not a natural condition but instead a physical manifestation of the author's hidden guilt over his father's death. According to Freud, Dostoyevsky (and all other sons) wished for the death of his father because of latent desire for his mother; and as evidence Freud cites the fact that Dostoyevsky's epileptic fits did not begin until he turned 18, the year his father died. The themes of patricide and guilt, especially in the form of moral guilt illustrated by Ivan Karamazov, would then obviously follow for Freud as literary evidence of this theory. დეფაქ. ფროიდი ნამდვილად დაკვირვებული ჭაბუკი იყო yes.gif
                                                                                                                                The Brothers Karamazov has had a deep influence on many writers and philosophers who followed it. Admirers of the novel include Albert Einstein, ჩვენს ფიზიკოსსაც უყვარდა თურმე დოსტოევსკი.
                                                                                                                                Tolstoy admired him but he thought that he had little artistic accomplishment or mind biggrin.gif ოხ ეს ძალიან ჩაკირკიტებები უყვარდათ ამ დიდ მწერლებს. რაღაცა შარი ხომ უნდა მოედოთ სხვისთვის.

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 12 Sep 2014, 19:29
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შემთხვევით ვათვალიერებდი დოსტოს ვიკიპედიას დღეს და ამას გადავაწყდი. არ ვიცი იცით თუ არა.
                                                                                                                                Freud claimed that Dostoyevsky's epilepsy was not a natural condition but instead a physical manifestation of the author's hidden guilt over his father's death. According to Freud, Dostoyevsky (and all other sons) wished for the death of his father because of latent desire for his mother; and as evidence Freud cites the fact that Dostoyevsky's epileptic fits did not begin until he turned 18, the year his father died. The themes of patricide and guilt, especially in the form of moral guilt illustrated by Ivan Karamazov, would then obviously follow for Freud as literary evidence of this theory. დეფაქ. ფროიდი ნამდვილად დაკვირვებული ჭაბუკი იყო 


                                                                                                                                ხოო თავისთავად იმაზე წერდა რაც მის შიგნით ხდებოდა,ამას დიდი ფსიქოანალიზი ნამდვილად არ სჭირდება...

                                                                                                                                Posted by: Netochka 13 Sep 2014, 00:46
                                                                                                                                საინტერესოა boli.gif


                                                                                                                                რასკოლნიკოვის სიზმრიდანაა
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                Posted by: freedom-M 13 Sep 2014, 02:45
                                                                                                                                იდიოტიlove.gif
                                                                                                                                ნასტასიამ გაიჩალიჩა რაmo.gif
                                                                                                                                თავისთავად ისიც ცოდო იყო,მაგრამ უნდა ჩამოყალიბებულიყო ვინ და რა უნდოდა,არ უნდა დაეტანჯა ადამიანები გარშემო,იმდენად ეგოისტი იყო სხვის განცდებს არად აგდებდა და დაასრულა კიდეც ცუდად.არ ვამართლებ როგოჟინს,მაგრამ მისი მესმის,უფრო მეტადაც შემეცოდა.
                                                                                                                                ამ წიგნის მიხედვით კარგი ამერიკული ფილმის გადაღება შეიძლება.რუსული სერიალი საშინელებაა.ჯერ მარტო როგორჟინის როლზე რა შეუსაბამო მსახიობი აიყვანეს და ნასტასიას როლზეც ვერ შეარჩიეს ლამაზი ქალი

                                                                                                                                Posted by: პროფაზა 21 Sep 2014, 23:35
                                                                                                                                ერთი ამხანაგი მეუბნებოდა რომ რასკოლნიკოვს სინდისი მხოლოდ იმიტომ აწუხებდა, რომ ლიზავეტა შემოაკვდა და მარტო მევახშე რომ მოეკლა თავის იდეას ჩვეულებრივად მიიყვანდა ბოლომდე.
                                                                                                                                რას ფიქრობთ?

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 22 Sep 2014, 20:56
                                                                                                                                პროფაზა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი ამხანაგი მეუბნებოდა რომ რასკოლნიკოვს სინდისი მხოლოდ იმიტომ აწუხებდა, რომ ლიზავეტა შემოაკვდა და მარტო მევახშე რომ მოეკლა თავის იდეას ჩვეულებრივად მიიყვანდა ბოლომდე.
                                                                                                                                რას ფიქრობთ?


                                                                                                                                მაგის იდეა ითვალისწინებდა უდანაშაულო და მოულოდნელ მსხვერპს...ვერაფერს ვერ მიიყვანდა ბოლოდე,მაგგ ვითომ იდეითაც საკუთარ თავს უმტკიცებდა რომ შეეძლო რჩეულთა კლასში შეებიჯებინა,ჩვეულებრივ ადამიანებზე მაღლა დამდგარიყო..მოკლედ ან განსაკუთრებული უნდა ყოფილიყო ან არაფერი,საბოლოოდ გამოვიდა, რომ უაზროდ ათამაშებდა ტრაკს...smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 22 Sep 2014, 21:01
                                                                                                                                პროფაზა

                                                                                                                                რასკოლნიკოვს სინდისი არ აწუხებდა

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 22 Sep 2014, 21:04
                                                                                                                                პროფაზა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი ამხანაგი მეუბნებოდა რომ რასკოლნიკოვს სინდისი მხოლოდ იმიტომ აწუხებდა, რომ ლიზავეტა შემოაკვდა და მარტო მევახშე რომ მოეკლა თავის იდეას ჩვეულებრივად მიიყვანდა ბოლომდე.
                                                                                                                                რას ფიქრობთ?

                                                                                                                                რასკოლნიკოვი იყო კრისა. სულ რომ ეჩუქათ მთელი რუსეთის ოქროულობა, მაინც ვერაფერს შეცვლიდა.
                                                                                                                                ეგ მეორე ქალი რომ მიაკლა, ანუ ბოროტება, რომ არც გინდოდეს, კიდევ სხვა ბოროტება მიაყოლო შეიძლება. თორემ დანაშაულის შეგრძნება მაინც შეაწუხებდა.
                                                                                                                                რაც ქონდა ჩაფიქრებული, ნაპოლეონი გადაასახლეს, მაგრამ გაიქცა, გააგრძელა. ფიქრობდა კაცი, განიხილავდა სხვადასხვა ვარიანტებს და ბრძოლის მომენტში კიდევ სხვა გადაწყვეტილებას იღებდაო მაინც. ეს კიდე უბრალო ლომბარდის გაძარცვისას, ერთი ზედმეტი ქალის დანახვაზე დაიბნა.

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 22 Sep 2014, 21:43
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვს სინდისი არ აწუხებდა

                                                                                                                                ვისურვებდი ყველა "დამნაშავე" ეგეთი "უსინდისო" იყოს..

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 22 Sep 2014, 22:00
                                                                                                                                ჰმ. იდიოტი მინდა დავიწყო. დოსტოლოგობას ვუმიზნებ facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Sep 2014, 22:23
                                                                                                                                QUOTE (Lamorac @ 22 Sep 2014, 22:00 )
                                                                                                                                ჰმ. იდიოტი მინდა დავიწყო. დოსტოლოგობას ვუმიზნებ facepalm.gif

                                                                                                                                იატაქვეშეთის ჩანაწერებით დაიწყე
                                                                                                                                ქრონოლოგიურადაც ასეა
                                                                                                                                და იდეურადაც
                                                                                                                                მერე დანაშაული
                                                                                                                                მერე იდიოტი ან ეშმაკნი
                                                                                                                                და ბოლოს კარამაზოვები
                                                                                                                                ეს აუცილებელია,რომ ბოლოს კარამაზოვები იყოს

                                                                                                                                საოცარი საათები გელის წინ givi.gif

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 22 Sep 2014, 22:28
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                შენი ქრონოლოგია დამირღვევია givi.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Sep 2014, 22:36
                                                                                                                                QUOTE (Chupa Chups @ 22 Sep 2014, 22:28 )
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                შენი ქრონოლოგია დამირღვევია givi.gif

                                                                                                                                არ ველოდი შენგან
                                                                                                                                ნეტოჩკასგან კი
                                                                                                                                შენგან არა
                                                                                                                                user.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 22 Sep 2014, 22:39
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვისურვებდი ყველა "დამნაშავე" ეგეთი "უსინდისო" იყოს

                                                                                                                                რა საინტერესოა სად ნახეთ რასკოლნიკოვის სინდისის ქენჯნა

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 22 Sep 2014, 23:07
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ ველოდი შენგან
                                                                                                                                ნეტოჩკასგან კი
                                                                                                                                შენგან არა

                                                                                                                                :დ
                                                                                                                                დოსტოს პირველი რაც წავიკითხე მოთამაშე იყო..
                                                                                                                                ბოლო.. ჯერ არ დამიმთავრებია ყველაფერი იმედია.. smile.gif)
                                                                                                                                იდიოტს უნდა მივუბრუნდე..
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა საინტერესოა სად ნახეთ რასკოლნიკოვის სინდისის ქენჯნა

                                                                                                                                თუ სიმართლე გაინტერესებს რასკოლნიკოვს სრულფასოვან დამნაშავედაც არ განვიხილავ ))))

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Sep 2014, 23:17
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ სიმართლე გაინტერესებს რასკოლნიკოვს სრულფასოვან დამნაშავედაც არ განვიხილავ ))))

                                                                                                                                რას ნიშნავს სრულფასოვანი დამნაშავე ?biggrin.gif
                                                                                                                                დანაშაული ჩვენი კოდექსით :
                                                                                                                                "სისხლის სამართლის კოდექსით“ გათვალისწინებული მარლთსაწინააღმდეგო და ბრალეული ქმედება."
                                                                                                                                რუსეთშიც პრინციპში იგივეა და
                                                                                                                                ერთადერთი ბრალის მომენტზე ვიდავებთ
                                                                                                                                რამდენად იყო საღ გონებაზე რასკოლნიკოვი
                                                                                                                                :იურისტი:
                                                                                                                                .

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 22 Sep 2014, 23:23
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                ვიცოდი ამ "ინტრიგნული" პოსტის შემდეგი რეაქცია რაც იქნებოდა biggrin.gif
                                                                                                                                თუ იურიდიული კუთხით მივუდგებით დანაშაულია, თან საკმაოდ მძიმე..
                                                                                                                                მორალური კუთხითაც რომ მივუდგეთ მაინც დამნაშავეა, მაგრამ ეს არ იყო მკვლელობა მკვლელობისთვის
                                                                                                                                განვიხილავ მკვლელს და ცალკე რასკოლნიკოვს biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Sep 2014, 23:35
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვიცოდი ამ "ინტრიგნული" პოსტის შემდეგი რეაქცია რაც იქნებოდა biggrin.gif
                                                                                                                                თუ იურიდიული კუთხით მივუდგებით დანაშაულია, თან საკმაოდ მძიმე..
                                                                                                                                მორალური კუთხითაც რომ მივუდგეთ მაინც დამნაშავეა, მაგრამ ეს არ იყო მკვლელობა მკვლელობისთვის
                                                                                                                                განვიხილავ მკვლელს და ცალკე რასკოლნიკოვს biggrin.gif

                                                                                                                                მკვლელობა მკვლელობისთვის მგონი მარტო მანიაკების ხელწერაა
                                                                                                                                99 % მკვლელობებისა არის რაიმე მოტივით
                                                                                                                                ფული,შური,შურისძიება და ა.შ
                                                                                                                                ამიტომ რასკოლნიკოვი ცალკე ვერ დადგება ამ კრიტერიუმით

                                                                                                                                უარესი .მინდა გითხრა რომ მთელი ცხოვრება ილუზიებში გიცხოვრია,სწორედ რომ მკვლელობა მკვლელობისთვის იყო რასკოლნიკოვის დანაშაული ჩადენილი
                                                                                                                                შენიღბული ზოგადსაკოცბრიობო იდეით
                                                                                                                                ამიტომაც გითხარი ,რომ ბრალეულობაზე შეიძლება კამათი,იქნებ და არ იყო სრულ ჭკუაზე როდიონი და სამკურნალო იყო და არა გასაციმბირებელი
                                                                                                                                თუმცა შენ აზრსაც მოვისმენ
                                                                                                                                რა კრიტერიუმით განიხილავ ცალკე,როდესაც გაჩვენე რომ ,ზუსტად ის კრიტერიუმი,რომელიც სხვებს ხდიდა ჩვეულებრივს,თურმე როდიონს ხდის განსხვავებულს
                                                                                                                                ასეთი პარადოქსულია ცხოვრება baby.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 22 Sep 2014, 23:39
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრამ ეს არ იყო მკვლელობა მკვლელობისთვის


                                                                                                                                ზუსტად მკვლელობა იყო მკვლელობისთვის .....ამ საქციელით ფიქრობდა რომ გარკვეულ ბარიერს გადალახავდა,ტრანსფორმირდებოდა ჩვეულებრივიდან არაჩვეულებივ ადამიანად,რომლისთვისაც ესეთი მძიმე დანაშაულიც არაფერი არაა,თუ მისი იდეა ამას ითხოვს(უდანაშაულო მსხვერპლიც კი)...

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 23 Sep 2014, 00:09
                                                                                                                                უკაცრავად რო ვერევი ასეთ ღრმა ინტელექტუალურ დებატებში, მაგრამ როცა მკვლელობა რაღაც იდეის გამო ხდება, ის უკვე აღარაა მკვლელობა მკვლელობის გამო (ნუ საერთოდ ეს დეფინიცია წესიერად ვერ გავიგე რას ნიშნავს). როცა პადვალში ვიღაცას ჩაკეტავ და აკუწავ, ეგ შეიძლება ასეთად ჩაითვალოს, ვინაიდან ამ ქმედებით გარშემო არაფერი შეიცვლება, თუ რა თქმა უნდა მსხვერპლის სიკვდილი რაღაც მოვლენებს არ გამოიწვევს, მაგრამ როცა რაღაც იდეაა, იქ უკვე დავდივართ ცარიელ კანონებამდე, რომლის უკანაც მარტო ადამიანის ჩაჯმული ნატურა დგას. პრინციპში ყველა ვარიანტში ეგ დგას, პროსტა არის მაინც სხვაობა, რომლის გარჩევაც არაა რთული.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 23 Sep 2014, 00:30
                                                                                                                                მკვლელობა მკვლელობისთვის არის შემთხვევა, როდესაც უშუალოდ მკვლელობის პროცესისგან ღებულობ სიამოვნებას
                                                                                                                                ვინაიდან არ არსებობს უმოტივო ქმედება, ვერც ასეთი ქმედება იქნება უმოტივო
                                                                                                                                ზოგადად ნებისმიერი შენი ქმედება განპირობებულია სიამოვნების მიღებით
                                                                                                                                თუმცა ვერ იტყვი, რომ ყველა ქმედების მოტივი არის სიამოვნება
                                                                                                                                შეკვეთით მკვლელობის მოტივი არ არის სიამოვნება, მკვლელობით ვერ იღებ სიამოვნებას
                                                                                                                                თუმცა ამას აკეთებ იმიტომ, რომ ამ მკვლელობის განხორციელების შედეგად მიიღო ფული, ეს ფულის აღება განიჭებს სიამოვნებას ანუ ამ მკვლელობის მიზანი განიჭებს სიამოვნებას
                                                                                                                                აი მკვლელობა მკვლელობისთვის მოტივიც და მიზანიც სიამოვნებაა
                                                                                                                                მიზანით სიამოვნება მარტივად ჩანს, უხეშად რომ ვთქვათ განვახორციელებ მკვლელობის პროცეს და მივიღებ მიზნით დეტერმინირებულ შედეგს ანუ მკვლელობას
                                                                                                                                მოტივს წინ უსწრებს მოთხოვნილება, ანგარებითი მკვლელობის დროს მოთხოვნილება არის მატერიალური სარგებლის მიღება, შესაბამისად მოტივიც ყალიბდება ანგარებითი
                                                                                                                                მკვლელობა მკვლელობის დროს მოტხოვნილება არის სიამოვნება და მეტი არაფერი, თუმცა არა მხოლოდ თვითმიზანი
                                                                                                                                დამავიწყდა რაზე დავწერე ეს
                                                                                                                                ნუ რასკოლნიკოვის მკვლელობა არ იყო მკვლელობა მკვლელობისთვის
                                                                                                                                კოვალსკიმ დაწერა წინა გვერდებზე და მეც ვეთანხმები, ამ ქმედებით ცდილობდა გაეზომა თავისი შესაძლებლობები რა
                                                                                                                                სად გადის მისი შესაძლებლობების ზღვარი

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 23 Sep 2014, 00:59
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                Warner-B

                                                                                                                                ჩემი აზრით,რასკოლნიკოვის ჩადენილ ქმედებას არ სჭირდება ღრმა ფილოსოფიური მიდგომა biggrin.gif...რადგან მკვლოლობა როდიონას სჭირდება გარკვეული ეტაპის გადასალახად და ამ ეტაპის ერთი ნაწილია სწორედ ის რომ გქონდეს მკვლელობის უნარი, საჭიროების შეთხვევაში....ამიტომ ვფიქრობ ,ჩაიდინა მკვლელობა მკვლელობისთვის(მის სასწავლად,საგრძნობად და გასააზრებლად)

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 23 Sep 2014, 01:27
                                                                                                                                ჰაჰჰ რა აყალმაყალია აქ biggrin.gif
                                                                                                                                ხუმრობის და "ინტრიგის" ელემენტების გარეშე დავწერ ჩემ მოკლე შეფასებას, დანარჩენი გინდა დამეთანხმეთ გინდა არა.. smile.gif))

                                                                                                                                ჩვეულებრივი და არაჩვეულებრივი ადამიანების შედარება რომ გავიხსენოთ,
                                                                                                                                რასკოლნიკოვიც სწორედ იმ წევრთაგანი იყო, ვისაც უნდოდა მიეღწიე „არაჩვეულებრივობამდე“..
                                                                                                                                თუმცა საბოლოოდ ცხადია რომ ეს მიზანი არ გამართლდა,
                                                                                                                                დანაშულის ჩადენით ის ცდილობდა მიეღწიე გამხდარიყო „თავისუფალი“ ,
                                                                                                                                მაგრამ ეს მხოლოდ მისი იდეის მცდარი ნაყოფი აღმოჩნდა,
                                                                                                                                კიარ გათავისუფლდა პირიქით, დაანახა რომ ისიც ისეთივე „ჩვეულებრივი“ და პრიმიტიულია , როგორც სხვები..

                                                                                                                                ვერ მიაღწია მის მთავარ საწადელს გამხდარიყო არაჩვეულებრივი , მაგრამ გახდა ადამიანი

                                                                                                                                ერთერთი მთავარი რაც აღსანიშნია არის ის რომ, დანაშაულის გამოსყიდვა ციხეში წლობით ჯდომით არ მიიღწევა
                                                                                                                                და რომ შეიძლება ციხის გარეთაც პატიმრად დარჩე,
                                                                                                                                ეს დანაშაული და სინდისის ქენჯნა სიცოცხლის ბოლომდე გაყვება...
                                                                                                                                რა თქმა უნდა რასკოლნიკოვი არ არის ერთადერთი ვისაც სინდისის ქენჯნა აწუხებდა,
                                                                                                                                მისი სახით გამოვყავი ადამიანები , რომლებმაც ჩაიდინეს დანაშული და ამის შემდეგ ადამიანებად იქცნენ
                                                                                                                                და დამნაშავეები , რომლებიც დანაშაულის ჩადენის შემდეგაც გადაგვარებული რჩებიან..

                                                                                                                                „ვისაც სინდისი აქვს და დანაშაულს შეიგნებს, დეე, იტანჯოს. მისთვის ეს იქნება სასჯელი“
                                                                                                                                რასკოლნიკოვს აწუხებდა სინდისის ქენჯნა და მთავარი, ის რომ მორალმა „დაამარცხა“ და ის რომ ამ მკვლელობამ ეს განაცდევინა
                                                                                                                                და არა ის „დიადი“ მიზანი რისი მიღწევაც სურდა, რომელიც განწირული აღმოჩნდა..
                                                                                                                                მაგრამ შედეგი არის მთავარი რად აქცია ის დანაშაულმა..
                                                                                                                                baby.gif smile.gif))

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 23 Sep 2014, 11:05
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                დოსტოევსკს ვიცნობ კაცო. ეშმაკნი და კარამზოვები ვიცი.

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 23 Sep 2014, 12:24
                                                                                                                                როდესაც მანიაკი კლავს სიამოვნებისთვის,მას მოსწონს თავად მკვლელობის სურვილი,თუმცა ზოგჯერ,შეიძლება უბრალო სიამოვნებასაც სცილდებოდეს ,მაგრამ ამით მისი მანიაკალურობა არ იცვლება
                                                                                                                                როდესაც რასკოლნიკოვი კლავს,ის სიამოვნებას არ ეძებს,საერთოდ არაფერს ეძებს,გარდა ფაქტისა,რომ მას შეუძლია ადგეს და მოკლას ადამიანი,ზუსტად რომ მკვლელობა მკვლელობისთვის,იდეური მკვლელობა,კირილოვის წინარე სტადია,საკუთარი თავის გამოცდა,ნუ ეს არ არის ისეთი თემა დანაშაულში,რომ ბევრ ფიქრს მოითხოვდეს,თავიდან ბოლომდე გადაღეჭილი აქვს ფედიას როდიონის პერსონაჟი
                                                                                                                                ისე საინტერესოა,ქრონოლოგიურად რომ დაალაგო
                                                                                                                                როდიონი ,რომელიც ცდილობს საკუთარი თავის გამოცდას ,თუ რამდენად შეუძლია მორალს გადააბიჯოს
                                                                                                                                კირილოვი,რომელიც ასევე გამოცდის საკუთარ თავს ,თუ რამდენად შეუძლია სიცოცხლეს ,საკუთარ თავს გადააბიჯოს.
                                                                                                                                და ბოლოს ივანი,რომელიც ცდილობს თავად ღმერთს გადააბიჯოს მისი სამაყაროს და სამართლიანობის არ მიღებით და არა, არსებობის უარყოფით

                                                                                                                                როდიონის ნაპოლეონება უბრალო თამაშია ივანის ფილოსოფიასთან
                                                                                                                                ღმერთის უარყოფა ,როგორც სიკეთის,სიყვარულის და არა როგორც არ არსებულის ,უფრო დიდი სიმამაცეა,უფრო დიდი,ვიდრე კირილოვის სუიციდი
                                                                                                                                დოსტოევსკის მთელი ფილოსოფია რაღაცის გადაბიჯაბაზეა აგებული,იატაქვეშეთიდან დაწყებული,ივან კარამაზოვით დამთავრებული






                                                                                                                                Posted by: Netochka 26 Sep 2014, 22:57
                                                                                                                                კიდევ ერთი ცუდად "გარჩეული" სტავროგინი




                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ ველოდი შენგან
                                                                                                                                ნეტოჩკასგან კი
                                                                                                                                მე სულ ავურ-დავურიე user.gif
                                                                                                                                და ბოლოს საბრალო ადამიანები შემრჩა,
                                                                                                                                თარგმნილია ქართულად?

                                                                                                                                Posted by: საილერი 26 Sep 2014, 23:28
                                                                                                                                პირველად შემოვდივარ ამ თემაში და კონტექსტიდან ამოვარდნილად მოგეჩვენებათ ალბათ

                                                                                                                                ასეთი საინტერესო სიუჟეტის, საინტერესო პერსონაჟების, თემების, მწერლის გენიალური ნააზრევის შერწყმა სხვაგან არ შემხვედრია, ადამიანი საოცრებაა ნამდვილად, სულ მწყდებოდა გული რატომ არ დასცალდა "ძმები კარამაზოვების" გაგრძელების დაწერა-თქო.

                                                                                                                                პირველად "დანაშაული და სასჯელი" წავიკითხე ერთი ამოსუნთქვით, რასკოლნიკოვს ბევრ რამეში ვამგვანებდი საკუთარ თავს და გაგიჟებული ვკითხულობდი, შემდეგ "ძმები კარამაზოვებიც" მივაყოლე, მართლაც საოცარი წიგნია. ეს რელიგიის თემა, ათეისტი ივან კარამაზოვი(ჩემი ფავორიტი პერსონაჟი), სმერდიაკოვი, ეჰ... მერე იყო "იდიოტი" და სახე უბოროტო ადამიანისა თავადი მიშკინის სახით.
                                                                                                                                "ეშმაკნი"... პიოტრ ვერხოვენსკის სახე უღირსი, უნამუსო კაცისა, არაადამიანისა. სტავროგინი! რა ცუდია რომ დეტალურად აღარ მახსოვს წიგნი, მაგრამ ის ემოცია კარგად მახსოვს ამ პერსონაჟმა რო მოიტანა და შემძრა, რაღაცნაირ სიმპათიას იწვევდა ყოველთვის მიუხედავად იმისა, რომ ვიცოდი ეს არაბუნებრივი იყო. თვითმკვლელი კირილოვი და ისევ რელიგიის ძალიან საინტერესო თემა ჩემთვის. ბოლოს "ყმაწვილით" დავაგვირგვინე, ჰო და "მოთამაშეც" რა თქმა უნდა, ამ თემაზე ამაზე უკეთესად ვერავინ დაწერდა, დოსტოევსკი ხომ თვითონაც იყო მოთამაშე. ამ წიგნიდან კარგად ჩანს, რომ მოთამაშის ყველაზე დიდი ტრაგედია არის არა წაგებული ფული, ქონება, არამედ შეცვლილი აზროვნება და ფასეულობები. მოკლედ, ვეთაყვანები ამ მწერალს, გავარტყი ყველა აინშტაინს და მათ მათემატიკურ გენიას, ეს არის ნამდვილი გენია !

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 26 Sep 2014, 23:33
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                რა არ მოგეწონა ლევანთან?


                                                                                                                                ..................................................

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 27 Sep 2014, 04:00
                                                                                                                                ვერაფრით გავიხსენე ეს თავი რომელზეც ბერძენიშვილი საუბრობს
                                                                                                                                ვერც ვიპოვნე წიგნში.მეორე ნაწილის მეცხრე თავი სულ სხვა რამეა და მხოლოდ რამდენიმე ფურცელია სხვა თავებისგან განსხვავებით
                                                                                                                                არადა ეშმაკნი წაკითხული მაქვს და მიუხედავად იმისა,რომ მეხსიერებასთან ზოგჯერ სერიოზული პრობლემა მაქვს,ამ მომენტს ვერაფრით ვიხსენებ :/

                                                                                                                                Posted by: Netochka 28 Sep 2014, 13:31
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                თუ ძველი გამოცემა გაქვს,მანდ არაა ეგ თავი,
                                                                                                                                ახალში (49 წიგნი) შეტანილია,"ტიხონთან" ქვია.



                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 28 Sep 2014, 14:31
                                                                                                                                Netochka

                                                                                                                                1990 წლის გამოცემაა
                                                                                                                                ესეიგი წიგნს აკლია და არა მე facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: 024 30 Sep 2014, 14:10
                                                                                                                                მეც ვუსმინე ბ-ნ ბერძენიშვილს რადიოში ბესებზე და ტიხონზე და დღეს თავიდან გადავიკითხე ეგ თავი... მაინც ვერ ვხვდები სტავროგინის ემოციის გამოხატვა იმ ბავშვეზე სექსუალური ლტოლვა იყო თუ უბრალოდ ბავშვზე მზრუნველობა და მოფერება, გასაგებია რო არანაირი დიდი მნიშვნელობა არ ქვს ამ ას რა იყო, სიუჯეტისთვის, მანდ სხვა რამ არის მთავარი რაზეც ბატონმა ლევანმა უკვე ისაუბრა, უბრალოდ მე მაინტერესებს თქვენ როგორ გაიგეთ... მე პირადად ვერ ჩამოვყალიბდი რა ემოცია გამოხატა სტავროგინმა...

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 30 Sep 2014, 15:12
                                                                                                                                024
                                                                                                                                არანაირი ემოცია არ გამოუხატავს
                                                                                                                                აინტერესებდა მაგ დონემდე მაინც თუ დაეცემოდა რომ პატარა ბავშვს შეაცდენდა

                                                                                                                                დოსტოევსკისთვის პატარა ბავშვი უმაღლესი ინსტანციაა
                                                                                                                                როგორც კარამაზოვებში უწერია
                                                                                                                                -უდანაშაულო ბავშვის ერთ ცრემლს ვერაფერი გამოისყიდის,ღვთაებრივი მისია და საბოლოო სამოთხეც კი

                                                                                                                                სხვა საქმეა,დოსტოევსკის პედოფილობას რომ აბრალებენ
                                                                                                                                :დ


                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 30 Sep 2014, 21:58
                                                                                                                                მოკლედ, "დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი და ზედ მითესლებულნი" წავიკითხე დიდის გულმოდგინებით და , ისაო ესაო..., მაგ რომანშიო ბორდელიდან გამოიხსნიანო ბავშვსო, გოგოსო. კუროსავამ მაგ თემაზე ფილმის სცენარი დაწერაო, მერე ფილმიც გადაიღო "წითელყვერა"-ო . ხოდა ვკითხულობდი, ვკითხულობდი ამ 11 წლის ნელის გასხმები ეწერება ბორდელში-თქო, თან დოსტოს წრფელი და უანგარო სიყვარულით, პირზე კოცნებით, თვალზე ცრემლითა და ათრთოლებული პატარა ხელების დაკოცვნით აღწერილი, მაგრამ თქვენც არ მომიკვდეთ და დამეხოცოთ. მზგავსი არაფერი ეწერა. მაქსიმუმ სამათხოვროდ გავარდა პაპამისმა ფული რომ არ მისცა დედა რომ უკვდებოდა ნელის. ხოდა ეს ქართული თარგმანი ატრაკებს, მთარგმნელს ძუძუების დაწერა გაუტყდა, თუ ისევლე კომუნისტების ჩათლახობასააქ ადგილი?

                                                                                                                                პ.ს მთელი ეგ რომანი არის გამოხატული მაქსიმუმ 10 გვერდში, ეშმაკნიში როა შატოვისა და მისი ორსული ცოლის ეპიზოდი აი მაგაში yes.gif


                                                                                                                                ჰო, როგორ დრაქში სდღნამდნენ გამომცემლები ფედიას sad.gif აშკარად ეტყობა რომანების დასასრულ როგორ ცდილობს მაქსიმალურად შეამციროს რომანი და სწრაფად დაამთავროს, მესამე პირში უმთავრდება ხოლმე რომანები არადა მაგას ევასება დიალოგები. მერედა მთავარი: ყოველი თავის დასასრულს ინტრიგას ტოვებს მთავარ ამბავს შემდეგში გეტყვიო ან ეხლა წერილი ჩამივარადა და შემდეგ გამოცემაში წაგიკითხავო wink.gif



                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 30 Sep 2014, 22:42
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                ეგრე ეშმაკნიც ერთ პატარა იგავზეა აგებული და შეიძლება ვინმემ თქვას 10 გვერდში შეიძლებოდა ჩატეულიყოო


                                                                                                                                ისე თაროზე მიდევს და ვუტრიალებ შეიძლება დავიწყო და არ ღირს ვითომ? biggrin.gif


                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 30 Sep 2014, 22:50
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეგრე ეშმაკნიც ერთ პატარა იგავზეა აგებული და შეიძლება ვინმემ თქვას 10 გვერდში შეიძლებოდა ჩატეულიყოო

                                                                                                                                არა სხვა რაღაცას ვამბობ. ის სახარებიდან იგავი ამოიღო და გაშალა ისე რომ ეგეთ ინერპრეტაციას არც არავინ ელოდა. ეპილეფსიანი კაცი , რადაც ბევრმა აღიქვა "ეშმაკეული" სახარების კითხვისად რა ალეგორიად მოიტანა დოსტომ. მარა შატოვისა და ცოლის ამბავი ზუსტად უნიჟენიი ი ასკარბლონიის მოკლე ვარიანტია : მერე რა რომ გვაფურთხეს, დაგვწყევლეს, გვაგინეს სათითაოდ- მთავარია ისევ ერტად ვართ! - ჰაზრით yes.gif ბოლოს ადგადა და მოკლედ შეკვეცილი სთორი ჩადო ეშმაკნიში მაგ რომანის სახით არ უნდოდა მაგის მუღამი დაეკარგა ეტყობა.
                                                                                                                                წაკითხვად როგორ არ ღირს. დოსტოევსკიზე მასეთი კითხვის გავლება როგორე შეილება biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 30 Sep 2014, 23:03
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                აა გასაგებია

                                                                                                                                ისე მოთხრობებში ბევრგანაა პერსონაჟების ჩანაფიქრი ასე ვთქვად და მერე უკვე სხვა რომანებში ივრცობა

                                                                                                                                მარად ქმარშია თუ არ ვცდები რომელიღაცა პერსონაჟი სახელი არ მახსოვს სტავროგნის საწყისია აშკარად და ა,შ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წაკითხვად როგორ არ ღირს. დოსტოევსკიზე მასეთი კითხვის გავლება როგორე შეილება 

                                                                                                                                აი მკვდარი სახლის ჩანაწერები რომ წავიკითხე მაშინ გავავლე : D


                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 30 Sep 2014, 23:15
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აი მკვდარი სახლის ჩანაწერები რომ წავიკითხე მაშინ გავავლე : D

                                                                                                                                ჰო აქვს თავისთან შედარებით დაბალი დონის რომანები. ის 4 რაც დაწერა ეგენია დოსტოს პიკი და ვაფშე ლიტერატურისაც მე თუ მკითხავ. მარა ყმაწვილი , ეს დამცირებულნი საშუალო დონეებია. მარა მაინც დამაფიქრებელი. აქ უფრო აღწერს მწერლის მდგომარეობას. როგორ აკრიტიკებენ მთავარ გმირ - ვანიას რასკოლნიკურ საზოგადოებაზე სწერამო, დაბალ ფენებზეო, ქურდობა და მკვლელობები გაქვსო განხილულიო და მაღალი საზოგადოების წერეებს აჟვამო. აქ იმენა თავის თავზე წერდა. კიდე უწერია რატომ წერდა რომანს ორ წელში, მაშინ როცა სხვა მწერლები 10 წელი ანდომებდნენ თითო რომანს და ყოველი ფრაზა დახვეწილი ქჰონდათ , ამ ვანიას რომანებს კიდე "ოფლის სუნი ასდისო" . რატომო და გამომცემლები მაიძულებენ და ვადებს მიდგენენო. სხვა მწერლებს იმდენი ფული აქვთ რომანის გამოცემის გარეშეც არაფერი აკლიათო და მათთვის სულერთია როდის დაამთავრებენო. თავისი ურთიერთობები გამომცვემლებთან დოსტომ აქ აღწერა ძალიან კარგად. მაგ მხრივ ძალიან საინტერსო რომანია.

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 2 Oct 2014, 21:16
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აქვს თავისთან შედარებით დაბალი დონის რომანები

                                                                                                                                კდარი სახლის ჩანაწერებს თუ გულისხმობ არ არი რომანი :*

                                                                                                                                პ.ს. ძველი გამოცემის Преступление и наказание-ს შენიშვნებში წერია მარმელადოვის ერთი უმტყვნელესი ციტატა, რომელიც ნაწარმოებში ვერ ვიპოვე და ვერ გავიგე საიდანაა მოტანილი, შენიშვნის ავტორმა მოიგონა?
                                                                                                                                აშკარად ყუელაზე მაგარი ციტატაა მთლიან წიგნში yawn.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 2 Oct 2014, 23:16
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                .ს. ძველი გამოცემის Преступление и наказание-ს შენიშვნებში წერია მარმელადოვის ერთი უმტყვნელესი ციტატა, რომელიც ნაწარმოებში ვერ ვიპოვე და ვერ გავიგე საიდანაა მოტანილი, შენიშვნის ავტორმა მოიგონა?
                                                                                                                                აშკარად ყუელაზე მაგარი ციტატაა მთლიან წიგნში yawn.gif


                                                                                                                                რა ციტატა?

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 3 Oct 2014, 20:50
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კდარი სახლის ჩანაწერებს თუ გულისხმობ არ არი რომანი :*

                                                                                                                                არა ეგ ა რ მიგულისხმია, ვაფშე არც მაქვს ეგ წაკითხული.

                                                                                                                                პს. ეგ ციტატა
                                                                                                                                ამოწერე კი არადა ამოპოსტე :*

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 7 Oct 2014, 22:03
                                                                                                                                Я заметил, что в тесной квартире даже и мыслям тесно. Я же, когда обдумывал свои будущие повести, всегда любил ходить взад и вперед по комнате.

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 8 Oct 2014, 00:56
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეპილეფსიანი კაცი , რადაც ბევრმა აღიქვა

                                                                                                                                ფროიდს მიაჩნდა რომ დოსტოს ეპილეფსია არ იყო თანდაყოლილი, არამედ იყო სწორედ მაშინ შეძენილი, როცა მამა გარდაეცვალა, კერძოდ მას თავი დამნაშავედ მიაჩნდა მამის სიკვდილში, მიუხედავად იმისა რომ მას არანაირი ბრალი არ მიუძღვის მამამისის სიკვდილში, იგი ყოველთვის ოცნებობდა მის სიკვდილზე, რადგან დედამისის მიმართ გააჩნდა რაღაც ლტოლვაო. ასეთი ცნობა არსებობს. საინტერესოა. და სხვათაშორის ეპილეფსიის ნიშნები სწორედ მამის გარდაცვალების შემდეგ აღმოაჩნდა.Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე თაროზე მიდევს და ვუტრიალებ შეიძლება დავიწყო და არ ღირს ვითომ

                                                                                                                                სიმართლე გითხრა დოსტოევსკის ყველაზე რთულ რომანად შეიძლება ჩაითვალოს. მსგავსი ენით არ აქვს დაწერილი სხვა ნაწარმოებები, თითქოს მისი წერის მომენტში დოსტო იყო რაღაც გულღრძო, ჩახვეული ადამიანი. თითქოს ეს რომანი დაწერა მართო თავისთვის, ისე რომ მკითხველი ფეხებზე დაიკიდა.

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 8 Oct 2014, 10:41
                                                                                                                                Lamorac
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სიმართლე გითხრა დოსტოევსკის ყველაზე რთულ რომანად შეიძლება ჩაითვალოს. მსგავსი ენით არ აქვს დაწერილი სხვა ნაწარმოებები, თითქოს მისი წერის მომენტში დოსტო იყო რაღაც გულღრძო, ჩახვეული ადამიანი. თითქოს ეს რომანი დაწერა მართო თავისთვის, ისე რომ მკითხველი ფეხებზე დაიკიდა.


                                                                                                                                ჰოო ნელნელა უფრო მიმიწევს გული ამ წიგნისკენ biggrin.gif

                                                                                                                                არადა მაქვს ხოლმე წიგნებს შორის დიდი პაუზები და მერე ამ პაუზის გადალახვას რამე საინტერესო წიგნით ვახერხებ ... თან ნუდნი წასაკითხი არუნდა იყოს თორემ ორი ფურცლის მერე ვდებ უკან წიგნს ... ამასწინათ მის დოლოვეი ავიღე და დავდე biggrin.gif და იმის მერე ერთი თვე გავიდა ხან რას ვუტრიალებ ხან რას biggrin.gif

                                                                                                                                კარამაზოვებს ნაგლად ხელს არ ვკიდებ ვფიქრობ ბოლომდე ამოვწურო ფედიას სხვა ნაწარმოებები და ბოლოს წავიკითხო ... იმედია მანამდე არ მოვკვდები

                                                                                                                                ამასწინათ გადავხედე 1001 წიგნს რომელიც უნდა წაიკითხო სანამ ცოცხალი ხარ და ფედიას იდიოტი , დანაშაული და სასჯელი და ეშმაკნი შევიდა ... კარამაზოვების გარეშე მამენტ შემიძლია მოვკვდე :|

                                                                                                                                ფოლკნერის მხოლოდ აბესალ აბესალომ იყო biggrin.gif არადა მაგის ქართულად წაკითხვის მერე შეილება ეგრევე მოკვდე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Lamorac 8 Oct 2014, 12:15
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფოლკნერის მხოლოდ აბესალ აბესალომ

                                                                                                                                წავიკითხე ეს 2-3 წლის უკან და შემიძლია ვთქვა რომ არ წამიკითხავს, ისე უგულოდ ვკითხულობდი ფაქტორივად არაფერი დამამახსოვრდა. ხელახლა უნდა წავიკIთხო. ასეთ რამეზე ნერვები მეშლება ხოლმე facepalm.gif არაფერი მახსოვს.

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 8 Oct 2014, 12:23
                                                                                                                                Lamorac
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წავიკითხე ეს 2-3 წლის უკან და შემიძლია ვთქვა რომ არ წამიკითხავს, ისე უგულოდ ვკითხულობდი ფაქტორივად არაფერი დამამახსოვრდა. ხელახლა უნდა წავიკIთხო. ასეთ რამეზე ნერვები მეშლება ხოლმე  არაფერი მახსოვს.

                                                                                                                                მე დავიწყე ერთი თავი წავიკითხე და ვერაფერი ვერ დავალაგე biggrin.gif ... ქართულად მაგრა აბდაუბდაა ნათარგნი და აი ორიგინალში შეილება უფრო იოლად იკითხება


                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 8 Oct 2014, 13:49
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამასწინათ გადავხედე 1001 წიგნს რომელიც უნდა წაიკითხო სანამ ცოცხალი ხარ და ფედიას იდიოტი , დანაშაული და სასჯელი და ეშმაკნი შევიდა ... კარამაზოვების გარეშე მამენტ შემიძლია მოვკვდე :|

                                                                                                                                კარამაზოვები როგორი წიგნია იცი?
                                                                                                                                აი ყველა თავი რომ ცალკე გამოეცა
                                                                                                                                ყველა თავი ცალკე შედევრი იქნებოდა
                                                                                                                                ცალკე ბერის თავი
                                                                                                                                ცალკე ინკვიზიტორის
                                                                                                                                ივანის
                                                                                                                                და ა.შ

                                                                                                                                ღმერთს სილა გააწნა ფაქტიურად ივანმა
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 8 Oct 2014, 14:03
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                ჰო ვიცი გადმოცემით რა გაფრენაცაა ეგ წიგნი და ამიტომ ცოტა სიმშვიდეს ველოდები რომ წავიკითხო sad.gif

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 8 Oct 2014, 14:44
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფროიდს მიაჩნდა რომ დოსტოს ეპილეფსია არ იყო თანდაყოლილი, არამედ იყო სწორედ მაშინ შეძენილი, როცა მამა გარდაეცვალა, კერძოდ მას თავი დამნაშავედ მიაჩნდა მამის სიკვდილში, მიუხედავად იმისა რომ მას არანაირი ბრალი არ მიუძღვის მამამისის სიკვდილში, იგი ყოველთვის ოცნებობდა მის სიკვდილზე, რადგან დედამისის მიმართ გააჩნდა რაღაც ლტოლვაო.

                                                                                                                                drug.gif

                                                                                                                                Posted by: Menestrel 8 Oct 2014, 15:08
                                                                                                                                QUOTE (Lamorac @ 8 Oct 2014, 00:56 )

                                                                                                                                ფროიდს მიაჩნდა რომ დოსტოს ეპილეფსია არ იყო თანდაყოლილი, არამედ იყო სწორედ მაშინ შეძენილი, როცა მამა გარდაეცვალა, კერძოდ მას თავი დამნაშავედ მიაჩნდა მამის სიკვდილში, მიუხედავად იმისა რომ მას არანაირი ბრალი არ მიუძღვის მამამისის სიკვდილში, იგი ყოველთვის ოცნებობდა მის სიკვდილზე, რადგან დედამისის მიმართ გააჩნდა რაღაც ლტოლვაო. ასეთი ცნობა არსებობს. საინტერესოა. და სხვათაშორის ეპილეფსიის ნიშნები სწორედ მამის გარდაცვალების შემდეგ აღმოაჩნდა.


                                                                                                                                მაგან ხო გაა...ჭირა საქმე თავისი ოიდიპოსის კომპლექსით, ყველგან დედათმავლობა ელანდება.

                                                                                                                                რამდენადაც ცნობილია, დოსტოევსკის ეპილეფსია დაემართა მაშინ, როცა ჯერ სასიკვდილო განაჩენი გამოუცხადეს და შემდეგ - შეწყალება. "იდიოტში" თვითონვე აღწერა ეგ ამბავი.



                                                                                                                                Posted by: Lamorac 8 Oct 2014, 20:27
                                                                                                                                Menestrel
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგან ხო გაა...ჭირა საქმე თავისი ოიდიპოსის კომპლექსით, ყველგან დედათმავლობა ელანდება.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რამდენადაც ცნობილია, დოსტოევსკის ეპილეფსია დაემართა მაშინ, როცა ჯერ სასიკვდილო განაჩენი გამოუცხადეს და შემდეგ - შეწყალება. "იდიოტში" თვითონვე აღწერა ეგ ამბავი.

                                                                                                                                აშკარად ეწინააღმდეგება შენი და ფროიდის ცნობები ერთმანეთს. დასაზუსტებელია.

                                                                                                                                Posted by: dato148 9 Oct 2014, 22:19
                                                                                                                                დოდოვსკი მაგარი ტიპია tongue.gif tongue.gif tongue.gif

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 10 Oct 2014, 23:28
                                                                                                                                ამაზე ვიძახდი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ესეიგი ღმერთი არ არის და არც მოვა. მაშინ... მაშინ... ცხოვრებაც შეუძლებელია... ძალიან მხეცური გამოდის... მაშინ იმწამსვე ნევაში გადავვარდებოდი. მაგრამ ეს იქნება, ეს დაპირებულია... ცოცხალთათვის, რაღა, რაღა დაგვრჩება მაშინ ჩვენ, ვინც უნდა იყოს ცოცხალი... თუ იგი მართლაც ცოცხალი არსებაა აუცილებლად იტანჯება, ამდენად მას ქრისტე ჭირდება, ამდენად ქრისტე არის. ღმერთო, რა თქვით ეს? ქრისტე მხოლოდ მათ არ ჯერათ, ვისაც მისი საჭიროება არ გააჩნია, ვინც ძლივს ცოცხლობს და მათი სული არაორგანულ ქვას გავს


                                                                                                                                მარმელადოვი საუკეთესო პერსონაჟი ყოფილა მანდ და არ მცოდნია :love :


                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                ეხლა მასტერ ი მარგარიტას პირველ სერიას ვუყურე და სული მომეტყნა

                                                                                                                                აჭარაზე გადის დილაობით, მაგაზე მაგარი სიამოვნების დედა###### !!!

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 12 Oct 2014, 02:30
                                                                                                                                Andy_Kaufman

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წაკითხვად როგორ არ ღირს. დოსტოევსკიზე მასეთი კითხვის გავლება როგორე შეილება

                                                                                                                                აი მკვდარი სახლის ჩანაწერები რომ წავიკითხე მაშინ გავავლე : D

                                                                                                                                არადა ზოგს მკვდარი სახლის ჩანაწერების გამო ევასება. biggrin.gif
                                                                                                                                სხვებს რომ შევეშვათ, პრუსტსაც მკვდარი სახლის ჩანაწერები მოსწონებია ყველაზე მეტად ამის ნაწარმოებებს შორის. უფრო სწორად, როგორც მახსოვს დანაშაული და სასჯელი, იდიოტი და ეს ჰქონდა 1911 წლისთვის წაკითხული და ამან მოახდინა უფრო დიდი შთაბეჭდილება.

                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                Я заметил, что в тесной квартире даже и мыслям тесно. Я же, когда обдумывал свои будущие повести, всегда любил ходить взад и вперед по комнате.

                                                                                                                                ოთახში წინ და უკან სიარული,საკანში ეჩვევიან და ყოფილი პატიმრების ჩვევაა.
                                                                                                                                მაგათ დროს სამუშაო ჰქონდათ უფრო, ყაზარმებში შეყრიდნენ და იძინებდნენ მერე მალევეო, მაგრამ ვინც არაა ნაჯდომი შეიძლება ისიც დადიოდეს ეგრე?

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 12 Oct 2014, 16:27
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                პრუსტსაც ალბათ გამორჩეული პოზიცია უნდოდა ქონოდა და მაგიტომ მოსწონდა biggrin.gif


                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 13 Oct 2014, 01:15
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ოთახში წინ და უკან სიარული,საკანში ეჩვევიან და ყოფილი პატიმრების ჩვევაა.
                                                                                                                                მაგათ დროს სამუშაო ჰქონდათ უფრო, ყაზარმებში შეყრიდნენ და იძინებდნენ მერე მალევეო, მაგრამ ვინც არაა ნაჯდომი შეიძლება ისიც დადიოდეს ეგრე?

                                                                                                                                უნიჟენნიე ი ასკარბლონიდანაა ეგ ფრაზა. შენი სახლი შენი თავივითააო. ვიწრო სახლში პატარა ფიქრები ქავსო. ანუ შეძლებულ ხალხს ხომ უფრო დიდი სახლები აქვთ ხოდა გეგმებიც უფრო მასშტაბურიო. სახლი ფინანსურ მდგომარეობასთან გააიგივა.

                                                                                                                                ა კიდე: Чем добродетель добродетельнее, тем больше в ней эгоизма.

                                                                                                                                მარა ამაში არ ვეთანხმები tongue.gif
                                                                                                                                თუმცა უმეტესობა ქველმოქმედი რომ ეგოისტი და პაკაზუხაა ეჭვი სრ მეპარება მარა ქველმოქმედებაც არსებობს იმენა უანგარო!

                                                                                                                                პ.ს ქართულად ვკითხულობ ამის რომანებს მარა ის მონაკვეთები რომლებიც მაგრად დამევასება მერე რუსულად დავძებნი ხოლმე და ეგრე შევყევი წუხელ ამ უნიჟენნიე ი ასკარბლონნიეს და თითქმის ახლიდან გადავიკითხე. რამხელა სხვაობაა რუსულსა და ქართულ ნათარგმნს შორის. სოფლური კილოთი რატო თარგმნიან ამის მონოლოგებს ხ.ზ. სულ სხვა ტონით და ემოციით წერს დოსტო და ესენი რაღაც ხორხოცად თარმნიან და რეალურ ტიპაჟსაც ვერ ადგენ მთხრობელის, მონოლოგიდან sad.gif

                                                                                                                                არადა მდიდარი ენაა ქართული ენა და არ არსებობს აზრი აქმ ენაზე ვერ გამოხატო და სიტყვა ვერ მოუძებნო ანალოგიური. საჭიროა მარტო მონდომება .
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                love.giflove.gif

                                                                                                                                Posted by: weasel 13 Oct 2014, 01:24
                                                                                                                                ეს თემა იყო ზემოთ და ბარემ აქ დავწერ.
                                                                                                                                თომას მანის "დოსტოევსკი ოღონდ ზომიერად" ხომ არ მოგეპოვებათ ნეტში?

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 13 Oct 2014, 05:06
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                (ჰ)
                                                                                                                                გეროი ნაშეგო ვრემენი წაკითხული გაქ?
                                                                                                                                რომანტიკული ###ობები გამოაკელი და დალშე უეჭ დაგეუასება :მად:

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                უმეტესობა ქველმოქმედი რომ ეგოისტი და პაკაზუხაა ეჭვი სრ მეპარება მარა ქველმოქმედებაც არსებობს იმენა უანგარო!

                                                                                                                                მარა აქ შეცდი :დ

                                                                                                                                შანსი არ არი პროსტა ქველმოქმედება უანგარო იყოს. ქველმოქმედება კი არა დაჟე ნებისმიერი არჩეული ქცევა აუცილებლად ანგარებაზეა დაფუძნებული

                                                                                                                                ყველა ქმედება ცხოვრების გაკომფორტულებას ემსახურება და ესეიგი ანგარებიანია


                                                                                                                                Posted by: Netochka 13 Oct 2014, 13:05
                                                                                                                                weasel
                                                                                                                                აჰ ის თემა შენია უსათაუროში? :დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თომას მანის "დოსტოევსკი ოღონდ ზომიერად"
                                                                                                                                არაა ნათარგმნი ქართულად.

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Oct 2014, 13:43
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თომას მანის "დოსტოევსკი ოღონდ ზომიერად" ხომ არ მოგეპოვებათ ნეტში?


                                                                                                                                შენ იმ გადაცემას უყურე აშკარად პირველ არხზე biggrin.gif იდიოტზე რო იყო

                                                                                                                                ისე ცოტა არ იყოს მიესხა დოსტოს მე ყოველთვის უბიწო ცხვარივით ქრისტიანი მეგონა მაგრამ ეს (დედა #####ული) იმპერიალისტური სული პაგალოვნად უდგათ მაგათ ყველას რა უკანასკნელი ლოთი ვანიადან დაწყებული მთლად აბსოლუტებით დამთავრებულებს

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Oct 2014, 18:42
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შენ იმ გადაცემას უყურე აშკარად პირველ არხზე  იდიოტზე რო იყო

                                                                                                                                როდის იყო?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმპერიალისტური სული პაგალოვნად უდგათ მაგათ  ყველას  რა

                                                                                                                                ანდრეევს არ ედგა boli.gif

                                                                                                                                Posted by: weasel 13 Oct 2014, 20:02
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                კი, ჩემია. user.gif

                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                არა, არ მიყურებია, უბრალოდ დამჭირდა. biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Oct 2014, 21:36
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                პირველ არხზე იყო 9 საათზე რაღაც გადაცემა როა წიგნებს რო არჩევენ მად ბაზრობს ზედანია იდიოტზე .

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 13 Oct 2014, 21:48
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პირველ არხზე იყო 9 საათზე

                                                                                                                                გუშინ? ზედანიას გარდა არავინ ბაზრობდა? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Oct 2014, 22:34
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                გუშინ? ზედანიას გარდა არავინ ბაზრობდა?


                                                                                                                                არა იმანაც ერთი 10 წუთი თუ იბაზრა მეტ ნაკლებად ნორმალური იყო იქ იყო ნახსენები დოსტოევსკი ზომიერადო და მაქედან გამახსენდა . რაღაც წიგნს რო არჩევენ ეგ გადაცემაა მე რეკლამა ვნახე შემთხვევით და დამაინტერესა მეთქი რას იტყვიან . მერე ეგზიუპერის და შენი ფავორიტი დოჩანაშვილის დაჟე მეტიც სამოსელის მიმოხილვაც იყო თან ტურაშვილს მიყავდა ეგენი აღარ მინახია

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 14 Oct 2014, 00:35
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შანსი არ არი პროსტა ქველმოქმედება უანგარო იყოს. ქველმოქმედება კი არა დაჟე ნებისმიერი არჩეული ქცევა აუცილებლად ანგარებაზეა დაფუძნებული

                                                                                                                                ყველა ქმედება ცხოვრების გაკომფორტულებას ემსახურება და ესეიგი ანგარებიანია

                                                                                                                                ალტრუიზმი არ გაგიგია შენ?

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 14 Oct 2014, 01:44
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                ალტრუიზმის მოტივაციაც პირადი სიამოვნებაა
                                                                                                                                ეხმარები სხვას უანგაროდ
                                                                                                                                შეიძლება შენი ინტერესების საზიანოდაც
                                                                                                                                თუმცა შედეგი გადაწონის ამ შენი ინტერესის ზიანს ანუ სხვისი დახმარებისგან მიღებული სიამოვნება
                                                                                                                                წინააღმდეგ შემთხვევაში პიროვნება ალტრუისტად ვერ ჩამოყალიბდება
                                                                                                                                არც არსებობს ასეთი წმინდა ალტუისტული ქმედება რა მნიშვნელობითაც ალტურიზმი იხმარება
                                                                                                                                აქ უნდა განიმარტოს კარგად ანგარება-უანგარობა ტერმინოლოგიურად და მისი მნიშვნელობით, რის აღსაღნიშნად ვიყენებთ
                                                                                                                                უანგარო ქმედებად უნდა ჩაითვალოს ისეთი ქმედება, როდესაც მე სხვისთვის ვაკეთებ სიკეთეს, თუნდაც ჩემი ინტერესების საზიანოდ და უანგარო იქნება იმ შემთხვევაშიც თუ ამ ქმედების მთავარი განმაპირობებელი მოტივი პირადი სიამოვნებაა, ქმედების უანგარობის განსაზღვრისათვის მთავარი უნდა იყოს არა ეს საწყისი მოტივი, არამედ ის სურვილები და ქმედება რაც მოსდევს მას ანუ ამ მოტივის შემდგომი სურვილი დაეხმაროს, ეს ყველაფერი კი იმიტომ რომ ეს მოტივი არის ადამიანის თAნდაყოლილი გრძნობა და როგორც ფიზიკურად ვერ გადაახტება ადამიანი თავის თავს ისე ვერ გაექცევა ამ მოტივს.

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 14 Oct 2014, 01:58
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი ზომიერადო



                                                                                                                                უზომოდ აგერაა
                                                                                                                                http://www.radiotavisupleba.ge/content/blog-giga-zedania-dostoevsky/24911314.html



                                                                                                                                აჰ
                                                                                                                                გადაცემაშიც დაახლოებით ამას ლაპარაკობს

                                                                                                                                Posted by: Shredinger 14 Oct 2014, 01:59
                                                                                                                                წაკითხვა მინდა მაგრამ რუსული არვიცი. ქართულად აქვს აზრი წაკითხვას?
                                                                                                                                ძაან ხომ არაა დამახინჯებული ქართულად ნათარგმნი?

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 11:41
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                biggrin.gif


                                                                                                                                Warner-B-მ ბოლომდე თქვა ყველაფერი მიზეზებზე

                                                                                                                                მარა მაგასაც რო თავი დაანებო ერთ-ერთი ფსევდო უანგარობაა ალტრუიზმი, უმეტეს შემთხვევაში დაჟე მატერიალური მიზნები აქვთ ხოლმე, პირად სიამოვნებაზე აღარცაა ლაპარაკი



                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 14 Oct 2014, 12:00
                                                                                                                                QUOTE (Warner-B @ 14 Oct 2014, 01:44 )
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                ალტრუიზმის მოტივაციაც პირადი სიამოვნებაა
                                                                                                                                ეხმარები სხვას უანგაროდ
                                                                                                                                შეიძლება შენი ინტერესების საზიანოდაც
                                                                                                                                თუმცა შედეგი გადაწონის ამ შენი ინტერესის ზიანს ანუ სხვისი დახმარებისგან მიღებული სიამოვნება
                                                                                                                                წინააღმდეგ შემთხვევაში პიროვნება ალტრუისტად ვერ ჩამოყალიბდება
                                                                                                                                არც არსებობს ასეთი წმინდა ალტუისტული ქმედება რა მნიშვნელობითაც ალტურიზმი იხმარება
                                                                                                                                აქ უნდა განიმარტოს კარგად ანგარება-უანგარობა ტერმინოლოგიურად და მისი მნიშვნელობით, რის აღსაღნიშნად ვიყენებთ
                                                                                                                                უანგარო ქმედებად უნდა ჩაითვალოს ისეთი ქმედება, როდესაც მე სხვისთვის ვაკეთებ სიკეთეს, თუნდაც ჩემი ინტერესების საზიანოდ და უანგარო იქნება იმ შემთხვევაშიც თუ ამ ქმედების მთავარი განმაპირობებელი მოტივი პირადი სიამოვნებაა, ქმედების უანგარობის განსაზღვრისათვის მთავარი უნდა იყოს არა ეს საწყისი მოტივი, არამედ ის სურვილები და ქმედება რაც მოსდევს მას ანუ ამ მოტივის შემდგომი სურვილი დაეხმაროს, ეს ყველაფერი კი იმიტომ რომ ეს მოტივი არის ადამიანის თAნდაყოლილი გრძნობა და როგორც ფიზიკურად ვერ გადაახტება ადამიანი თავის თავს ისე ვერ გაექცევა ამ მოტივს.

                                                                                                                                ეხლა რას აწვებით იცი შენ?
                                                                                                                                ჯერ ერთი ,ადამიანის მიერ მეორის დახმარების სურვილის შესრულებამ რა თქმა უნდა სიამოვნების გრძნობა უნდა მოგგვაროს
                                                                                                                                მაგრამ მიზანი დახმარებაა და არა სიამოვნების გრძნობა და ვერავინ დადებთ აქვთ თავს აქ იმაზე, რომ ყოველთვის სიამოვნებაა პირველმიზეზი და არა დახმარება
                                                                                                                                ეს იმაგს გავს
                                                                                                                                ვაშლი რომ შიმშილის მოსაკლავად ჭამო და მერე იმაზე ჰქონდეს ვინმეს პრეტენზია ,თუ შიმშილის მოსაკლავად ჭამ რატომ იღებ სიამოვნებას მისი გემოსგანო
                                                                                                                                გემრიელია და რა ვუყო
                                                                                                                                სხვისი დახმარება სიამოვნებას მოგანიჭებს და ეს ბუნებრივი იქნება
                                                                                                                                სიამოვნება როგორც შედეგი და რა მიზეზი

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 14 Oct 2014, 13:07
                                                                                                                                კაი პოლემიკა მოჰყოლია დოსტოს ამ ფრაზას up.gif
                                                                                                                                რომელსაც კნიაზი ვალკოვსკი ამბობს. მთავარი "უარყოფითი" გმირი მაგ რომანში. რომელიც არის ძალიან ღრმა და საინტერესო პერსონაჟი user.gif საერთოდ დოსტოს გმირებიდან. ამ ეგოისტობაზე რომ მოუყვანს ციტატას ეგრევე უყვება ვანიას ამასთან დაკავშირებულ "ანდეკდოტს", რომელსაც ეს "ცხოვრებაში მეორე როლის მოთამაშე" ვანია ბოლომდე არ აყოლინებს- ანეკდოტი ასეთიაო: ერთი ქალი მიყვარდა, თითქმის გულწრფელად მიყვარდაო, ეს თავადი უყვება, და ამ ქალმა დაჟე მნოგიმ დლЯ меня пожертвовала... და ამ აბის თავადისეულ ინტერპრეტაციას კლავს ეს ქლიავი ვანია უადგილო შეკითხვით: - Это та, которую вы обокрали? - грубо спросил я, не желая более сдерживаться. ხოდა ამ კითხვის მერე უჭერს თავადი და მაგ ამბავს ეშვება. არადა მთავარი სთორია მთელ რომანში. მაგრამ მთელ რომანში ნაწილ-ნაწილ არის პასაჟები თავადის მიერ მაგ ქალის გაძარცვაზე, და აქვს ამ ზეგულწრფელი და უსპეტაკესი ქალის (რომელსაც თავისი თავი მსხვერპლი ჰქონია და დარწმუნებულია რომ ეგოიზმისგან ძაააალიან შორს დგას) ფსიქოლოგია ახსნილი და, ადამიანის ეგ ბუნება, გათახსირებული. აი ხომ შემომწირა ყველაფერი მეო. დიდი ქონება ჰქონდაო მამამისის ქარხანაო, ფულიო, ყველაფერი მომცაო თავისი გულწრფელობით და სისპეტაკით და უკან დაბრუნების ხელწერილიც არ დამაწერინა იმდენად სულგრძელი იყოვო მარა ის ვერ გაიაზრა რომ მამამისის ნაშოვნ ქონებას მაძლევდაო biggrin.gif იმ კაცს ხუიზე ტოვებდაო მარა ეგ იმენა ვერ გაიაზრაო. ვერ მოტვინა მაგდენიო. იმდენად იყო თავისი ეგოთი და სიამაყით შეპყრობილი, ჩემს მიერ მიტოვებულის როლიდან არ გამოსულა ბოლომდე! ორსული მივაგდე იმან კი შვილსაც დაუბარა ეგაა მამაშენი მარა მაგას არაფერი გამოართვაო. ხომ იცოდა რომ ჩვენს შვილს ეკუთვნოდა ჩემგან ეგ ქონება და კანონიერადაც ეკუთვნოდა (საქორწინო მოწმობით) მარა მაგ კაცისგან არაფერი აიღოო, ვითომ მე დავიტანჯებოდი მათი ასეთი თვითქგვემით და ჩემგან მოშორებითო biggrin.gif მოკლედ ძაან მაგარი პერსონაჟია ეს კნიაზი! ეგოიზმსაც ამ კონტექსტში ხმარობს. რწმენა და ადამიანი გადაფასებული აქვს და აზრდაკჯარგული. ხოდა ამავე მიდგომით ცხოვრებს : ის ვინც გულწრფელობას იჩემებს ყველა კარგი როდია - ზოგი შტერია (უმეტესობა) ზოგი კიდე იმდენ სისაძაგლეს იჩენს ამ გულწრფელობით რასაც თავად თავადიც აჩვენებს ვანიას და ამ თემის დაწერა კი უკვე მეზარება up.gif არადა რომანის გულია იმჰო! ხოდა პირდაპირ ვიგოდნიკურ ცხოვრებას აწვება და რტასკოლნიკურ, სპეტაკ, დობროდეტელებზე კაიფობს და ძარცვავს. აი დოსტოს რომანებში სიამაყე, გულწრფელობა ხომ უმაღლეს ხარისხშია წარმოჩენილი და დაფასებული, მარა ამ დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნიში ეგ ადამიანური ბუნება იმერნა გათახსირებული და გაბითურებული ყავს დოსტოს! ძალიან მაგარი რომანია. აუცილებლადფაა წასაკითხი. მე ფილმის ან წიგნის მერე თავიდან უარყოფითი დამოკიდებულება მაქვს. მერე გავა რამოდენიმე დღე და თუ რაღაც მომენტები გამახსენდა იმ ნაწარმოებიდან, დავიწყე ფიქრი მათზე, გადავშალე წავიკითხე ან ახლიდან ვუყურე - ზნაჩით მომეწონა და მაგარი რამეც მინახავს ან წამიკითხავს boli.gif

                                                                                                                                Posted by: ბაღა 14 Oct 2014, 13:37
                                                                                                                                https://www.youtube.com/watch?v=2ODDvLzC46g&feature=youtu.be

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 14:07
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                აბა მაგალითი მოიყვანე თუ მასეა

                                                                                                                                პირველმიზეზია თუ მეორე, თვითონ მიზეზის არსებობა მიანიშნებს ანგარებაზე ზუსტად, გინდა პირველი იყოს გინდა მეათე.

                                                                                                                                რატომ გიჩნდება დახმარების სურვილი? იმიტომ რომ გეცოდება, შენ გეცოდება, შენ.
                                                                                                                                რომ არ გსიამოვნებდეს დახმარება მაინც დაეხმარებოდი?

                                                                                                                                ან საერთოდ არჩევანს როცა აჯეთებ ყოველთვის საკუთარ თავს უსმენ ძალაუნებურად, ისე როგორ აირჩევ 2 ქმედებას შორის რომელი უნდა მოიმოქმედო?
                                                                                                                                მითუმეტეს ჩვენ დახმარებას ვარჩევთ. ანუ ვარჩევთ ვის დავეხმაროთ და ვის არა. და რის მიხედვით ვარჩევთ? იმის მიხედვით ჩვენთვითონ როგორ გვაწყობს და არა იმის მიხედვით ვის უფრო ჭირდება ეს დახმარება. თან ფიზიკურად ვერც დაადგენს სამგანზომილებიანი გონება ვის ჭირდება დახმარება და ვის არა.
                                                                                                                                ჩვენ ვირჩევთ საკუთარი გრძნობების (და ძალაუნებურად სიამოვნების) მიხედვით მაგას. ჩვენზე, საკუთარ სურვილზე მოდის ისევ მახვილი. საკუთარ გრძნობებს მივსდევთ მაგ დროსაც.

                                                                                                                                როცა ორი ადამიანი კვდება და ერთის გადარჩენა შეგიძლია მარტო

                                                                                                                                როგორ ამოირჩევ რომელი უნდა გადაარჩინო?

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 14 Oct 2014, 14:25
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                ბოდიში ჩაგეჭრებით , მაგრამ ალტრუიზმის არსი ითვალისწინებს უანგაროდ დახმარებას, როცა შენ სანაცვლოდ არაფერს ელი..
                                                                                                                                სხვის ინტერესებს პირველ ადგილზე წამოწევ და შენსას "ჩააჩოჩებ", რატომ არის საკამათო ის რომ რა თქმა უნდა როცა სხვას ეხმარები შენც ამით სიამოვნებას იღებ, მაგრამ ამას იმისთვის კიარ აკეთებს რომ შენ სიამოვნება მიიღო არამედ პირველ რიგში მას გაუწიო დახმარება, სიამოვნების მიღება კი ასე ვთქვათ "ბონუსია" ამ ქმედების..
                                                                                                                                პირველ ადგილზე დგას წმინდა ადამიანური მომენტი..
                                                                                                                                ასევე ხშირია ალტრუიზმი როცა სხვა ადამიანის კეთილდღეობას საკუთარ სიცოცხლეს სწირავ, ამას როგორ განიხილავთ ?
                                                                                                                                ამ შემთხვევაშიც ადამიანი თავის "სიამოვნებაზე" ფიქრობს ?
                                                                                                                                ზოგი სიკეთეს იმიტომ აკეთებს რომ გონია სამოთხეში მოხვდება, ეს სხვა სასტავია..
                                                                                                                                ალტრუიზმის ნაკლებობაა სამყაროში და ამიტომაც არის ასეთი გაუგებარი.. :/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                როცა ორი ადამიანი კვდება და ერთის გადარჩენა შეგიძლია მარტო
                                                                                                                                ერთი ახლობელია მეორე უცნობი
                                                                                                                                როგორ ამოირჩევ რომელი უნდა გადაარჩინო?
                                                                                                                                უმეტესობა ახლობელს ხო გადაარჩენს, ნუ ზოგმა შეილება უცნობი გადაარჩინოს, მარა რის მიხედვით გააკეთებს არჩევანს?

                                                                                                                                რაც შეეხება ამ დილემას, იმას დავეხმარები რომლის გადარჩენის შანსიც არსებობს,
                                                                                                                                თუ ორივე ერთ მდგომარეობაშია და მხოლოდ ერთი გადარჩენის შესაძლებლობა მაქვს არჩევანს ახლობელზე გავაკეთებ და აქ ალტრუიზმი არაფერ შუაშია..
                                                                                                                                თუმცა პირადად როცა ამ დილემის წინაშე დადგები მაშინ შეიძლება სულ სხვაგვარად იმოქმედო..

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 14:34
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                ვიცი ალტრუიზმი რასაც გულისხმობს მარა ანგარებას იგებთ თქვენ არასწორად :დ

                                                                                                                                გინახავს შემთხვევა როცა ადამიანი ვინმეს ისე დახმარებოდა სანაცვლოდ რამის მიღების იმედი რომ არ ქონოდა?
                                                                                                                                ეხლა ფულს და ქონებას არ ვგულისხმობ. ან ეგ სუფთა ადამიანური მომენტი რა არის? ეგაა ზუსტად რო დახმარება გსიამოვნებს

                                                                                                                                მიპასუხეთ მაშინ რა მიზეზით ეხმარებით ადამიანებს. -იმათ ჭირდებათ? რა იცით თქვენ ვის რა ჭირდება?
                                                                                                                                იქნებ მათხოვარზე მეტად და ბეევრად უფრო ძლიერად იმას უჭირს ვისაც გარეგნულად არაფერი ეტყობა, ვისაც აბსოლუტური მატერიალური კეთილდღეობა გააჩნია? როგორ არკვევთ ვინ უფრო იტანჯება?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ ორივე ერთ მდგომარეობაშია და მხოლოდ ერთი გადარჩენის შესაძლებლობა მაქვს არჩევანს ახლობელზე გავაკეთებ და აქ ალტრუიზმი არაფერ შუაშია..

                                                                                                                                არა ალტრუიზმი რა შუაშია
                                                                                                                                მანდ ეგოიზმი მოქმედებს
                                                                                                                                და ამიტომაც არ არსებობს ალტრუიზმი უფრო ღრმა დონეზე



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ასევე ხშირია ალტრუიზმი როცა სხვა ადამიანის კეთილდღეობას საკუთარ სიცოცხლეს სწირავ, ამას როგორ განიხილავთ ?
                                                                                                                                ამ შემთხვევაშიც ადამიანი თავის "სიამოვნებაზე" ფიქრობს ?

                                                                                                                                ყველა ადამიანი ისე იქცევა როგორც ურჩევია. არ მეთანხმება ვინმე?
                                                                                                                                ხოდა როცა არჩევანს აკეთებ, რის მიხედვით აკეთებ? რომელიც უფრო გასიამოვნებს იმას ირჩევ ხო?

                                                                                                                                იმ ადამიანს სიცოცხლის გაწირვა უფრო ესიამოვნა ვიდრე ცხოვრების გაგრძელება და იმიტომ გაწირა თავი

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 14 Oct 2014, 14:50
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრამ მიზანი დახმარებაა და არა სიამოვნების გრძნობა და ვერავინ დადებთ აქვთ თავს აქ იმაზე, რომ ყოველთვის სიამოვნებაა პირველმიზეზი და არა დახმარება
                                                                                                                                ეს იმაგს გავს
                                                                                                                                ვაშლი რომ შიმშილის მოსაკლავად ჭამო და მერე იმაზე ჰქონდეს ვინმეს პრეტენზია ,თუ შიმშილის მოსაკლავად ჭამ რატომ იღებ სიამოვნებას მისი გემოსგანო
                                                                                                                                გემრიელია და რა ვუყო
                                                                                                                                სხვისი დახმარება სიამოვნებას მოგანიჭებს და ეს ბუნებრივი იქნება

                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                მე არ მაქ რობლემა
                                                                                                                                პირიქთი ვამბობ ეს ბუნებრივიცა
                                                                                                                                შეუძლებელია სხვანაირად იყოს
                                                                                                                                ყველა ადამიანის თანდაყოლილი გრძნობასავითაა, რომლის გარეშეც ვერ იმოქმედებს
                                                                                                                                ყველა ქმედების განმსაზღვრელია
                                                                                                                                ამაში ცუდი არაფერია
                                                                                                                                ვერც შეაფასებ
                                                                                                                                რაც არის ეს არის რა
                                                                                                                                უნდა მიიღო ყველა ადამიანი ესეთად
                                                                                                                                უბრალოდ ალტრუიზმს და ანგრებას ეძლევა ხოლმე არასწორი განმარტება
                                                                                                                                თითქოს უანგარობა იმაში გამოიხატება გასცე და არაფერი მიიღო სანაცვლოდ
                                                                                                                                მათ შორის არც გაცემით მიღებული სიამოვნება უნდა მიიღო, თორე ქმედება უანგაროდ არ ჩაითვლება
                                                                                                                                მე ვამბობ ესეთი ქმედება უანგაროა მაინც და შეფასების დროს მხედველობაში არ უნდა მიიღო ის პიველადი განმსაზღვრელი სიამოვნება
                                                                                                                                ვინაიდან იმის გარეშე საერთოდ არ არსებობს ადამიანის ქმედება
                                                                                                                                უანგარობა და ალტრუიზმი კი უნდა ჩაითვალოს ისეთად, როდესაც სიკეთეს აკეთებ ბოროტი მიზნების გარეშე და რა თქმა უნდა იმ სიამოვნების გარდა გამოძრავებს სიკეთის გაკეთების სურვილი
                                                                                                                                იგივეა ეგოიზმეც, თუ ყველა ადამიანის ქმედება დეტერმინირებულია პირადი სიამოვნებით, გამოდის ყველა ადამიანი დაბადებით ეგოისტია
                                                                                                                                ანუ ეგოიზმის განმარტების დროსაც არ უნდა მივიღოთ მხედვეობაში ის პირველადი სიამოვნება

                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სიამოვნების მიღება კი ასე ვთქვათ "ბონუსია" ამ ქმედების

                                                                                                                                "გავაკეთებ სიკეთეს და ამისგან მე მივიღებ სიამოვნებას"
                                                                                                                                აქ სიამოვნებას ირებ ბონუსად, მაგრამ შენ ქმედებას განაპირობებს ბონუსად მისაღები სიამოვნება

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 14 Oct 2014, 14:56
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვიცი ალტრუიზმი რასაც გულისხმობს მარა ანგარებას იგებთ თქვენ არასწორად :დ

                                                                                                                                გააჩნია არასწორ გაგებას რას დავარქმევთ, ეს თქვენთვის არის არასწორი ის განმარტება რასაც ვამბობ..
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                გინახავს შემთხვევა როცა ადამიანი ვინმეს ისე დახმარებოდა სანაცვლოდ რამის მიღების იმედი რომ არ ქონოდა?

                                                                                                                                კი.. თუმცა მცირე ნაწილია ადამიანების, არც არის გასაკვირი ალტრუიზმის განმარტება როცა გაუგებარია სხვას ვერ "მოთხოვ",
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ან ეგ სუფთა ადამიანური მომენტი რა არის?

                                                                                                                                ადამიანობა, როდესაც ადამიანს ეხმარები უანგაროდ . ეს ადამიანობის ერთერთი გამოხატულებაა..
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მიპასუხეთ მაშინ რა მიზეზით ეხმარებით ადამიანებს. -იმათ ჭირდებათ? რა იცით თქვენ ვის რა ჭირდება?
                                                                                                                                იქნებ მათხოვარზე მეტად და ბეევრად უფრო ძლიერად იმას უჭირს ვისაც გარეგნულად არაფერი ეტყობა, ვისაც აბსოლუტური მატერიალური კეთილდღეობა გააჩნია? როგორ არკვევთ ვინ უფრო იტანჯება?

                                                                                                                                დახმარებას უწევ მას ვისაც სჭირდება, აბა თუ არ ჭირდება რა შუაშია დახმარება..
                                                                                                                                ზებუნებრივი ძალა არ აქვს ადამიანს სამწუხაროდ რომ ყველას დაეხმაროს ვისაც უჭირს, ამიტომ ვისაც ხედავ რომ შენ დამხმარებას საჭიროებს და შენც ეს შეგიძლია უნდა დაუდგე გვერდით..

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არა ალტრუიზმი რა შუაშია
                                                                                                                                მანდ ეგოიზმი მოქმედებს
                                                                                                                                და ამიტომაც არ არსებობს ალტრუიზმი უფრო ღრმა დონეზე

                                                                                                                                ეს ცოტა სხვა თემაა, აქ ბევრი წვრილმანი დეტალი არსებობს, რომელიც საბოლოო გადაწყვეტილებამდე მიგიყვანს
                                                                                                                                მაგ: ზღვაში რომ ორი ადამიანი იხრჩობოდეს, ეს შენი ახლობელი შენგან უფრო შორს იყოს ვიდრე უცნობი
                                                                                                                                დაეხმარები უცნობს, რადგან ამ შემთხვევაში უკვე შენ ხარ არჩევანის გამკეთებელი და მათი სიკვდილის განმსაზღვრელი, მორალური მხარეა..
                                                                                                                                გამოდის რომ მას "კლავ და გვერდის უვლი", რადგან შენი ნაცნობი გადაარჩინო..
                                                                                                                                ის რაც შენგან დამოუკიდებლად ხდება, და შენ უძლური ხარ რაიმე შეცვალო ეს სხვა არის..

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ყველა ადამიანი ისე იქცევა როგორც ურჩევია. არ მეთანხმება ვინმე?
                                                                                                                                ხოდა როცა არჩევანს აკეთებ, რის მიხედვით აკეთებ? რომელიც უფრო გასიამოვნებს იმას ირჩევ ხო?

                                                                                                                                იმ ადამიანს სიცოცხლის გაწირვა უფრო ესიამოვნა ვიდრე ცხოვრების გაგრძელება და იმიტომ გაწირა თავი

                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                რა შუაშია აქ სიამოვნება .. :/
                                                                                                                                თუ ადამიანს სიკვდილი უნდა და მაინც სუიციდი ქონდა გადაწყვეტილი კი ბატონო, თუმცა ესეც საკამათოა
                                                                                                                                მაგრამ მიდიხარ ცხოვრობ ბედნიერად , ცხოვრებისგან სიამოვნებას იღებ და ხედავ მტკვარში ვიღაც იხრჩობა, გადახტი , გადაარჩინე მაგრამ შენ მოკვდი ეს სიამოვნებაა? drug.gif

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 14 Oct 2014, 15:02
                                                                                                                                ჰაილაითები gigi.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რომ არ გსიამოვნებდეს დახმარება მაინც დაეხმარებოდი?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრამ ამას იმისთვის კიარ აკეთებს რომ შენ სიამოვნება მიიღო არამედ პირველ რიგში მას გაუწიო დახმარება, სიამოვნების მიღება კი ასე ვთქვათ "ბონუსია" ამ ქმედების..
                                                                                                                                პირველ ადგილზე დგას წმინდა ადამიანური მომენტი..
                                                                                                                                ასევე ხშირია ალტრუიზმი როცა სხვა ადამიანის კეთილდღეობას საკუთარ სიცოცხლეს სწირავ, ამას როგორ განიხილავთ ?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმ ადამიანს სიცოცხლის გაწირვა უფრო ესიამოვნა ვიდრე ცხოვრების გაგრძელება და იმიტომ გაწირა თავი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალტრუიზმს და ანგრებას ეძლევა ხოლმე არასწორი განმარტება
                                                                                                                                თითქოს უანგარობა იმაში გამოიხატება გასცე და არაფერი მიიღო სანაცვლოდ
                                                                                                                                მათ შორის არც გაცემით მიღებული სიამოვნება უნდა მიიღო, თორე ქმედება უანგაროდ არ ჩაითვლება

                                                                                                                                ტაკ დერჟაწ up.gif

                                                                                                                                სხვისი დახმარებით გამოწვეულ სიამოვნებას იმედია უარყოფითად არ განვიხილავთ. პატარა შეცოდვა კია თუნდაც მაგ სიამოვნებისგამო ეხმარებოდე მარა მაგის გამო დახმნარება არ უნდა შეწყვიტო. up.gif

                                                                                                                                პ.ს
                                                                                                                                ამ ლოგიკით რასაც თქვენ ყველანიო აწვებით "უმადურობა" ვაფშე გასაქრობია. ანუ სხვისგან მადლიერების ლოდინი უკვე მანკიერებაა !

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 15:05
                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კი.. თუმცა მცირე ნაწილია ადამიანების, არც არის გასაკვირი ალტრუიზმის განმარტება როცა გაუგებარია სხვას ვერ "მოთხოვ",

                                                                                                                                მაგალითად?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დახმარებას უწევ მას ვისაც სჭირდება, აბა თუ არ ჭირდება რა შუაშია დახმარება..

                                                                                                                                როგორ იგებ ვის რა ჭირდება? biggrin.gif სამგანზომილებიანი გონება გაქვს (მეც) და ვერავის ვერ შეუძვრები ტვინში. როცა ფიქრობ რომ იცი ვიღაცის საჭიროებები, სინამდვილეში უბრალოდ გგონია მასე და მეტი არაფერი. და იქნებ ტყუილად გგონია? მაგის ხო ვერ დაადგენ? ვერასოდეს გაიგებ სინამდვილეში ვინ რას გრძნობს შენი თავის გარდა. ასე რომ ეს საჭიროებები დაივიწყეთ :დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს ცოტა სხვა თემაა, აქ ბევრი წვრილმანი დეტალი არსებობს, რომელიც საბოლოო გადაწყვეტილებამდე მიგიყვანს
                                                                                                                                მაგ: ზღვაში რომ ორი ადამიანი იხრჩობოდეს, ეს შენი ახლობელი შენგან უფრო შორს იყოს ვიდრე უცნობი
                                                                                                                                დაეხმარები უცნობს, რადგან ამ შემთხვევაში უკვე შენ ხარ არჩევანის გამკეთებელი და მათი სიკვდილის განმსაზღვრელი, მორალური მხარეა..
                                                                                                                                გამოდის რომ მას "კლავ და გვერდის უვლი", რადგან შენი ნაცნობი გადაარჩინო..
                                                                                                                                ის რაც შენგან დამოუკიდებლად ხდება, და შენ უძლური ხარ რაიმე შეცვალო ეს სხვა არის..

                                                                                                                                მიზეზზე მაქ მე ლაპარაკი სირთულეებს თავი დავანებოთ. არჩევანის მიზეზზე. და ამ მიზეზზს ყ ო ო ვ ე ლ თ ვ ი ს საკუთარი სურვილის მიხედვით ვირჩევთ.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა შუაშია აქ სიამოვნება .. :/
                                                                                                                                თუ ადამიანს სიკვდილი უნდა და მაინც სუიციდი ქონდა გადაწყვეტილი კი ბატონო, თუმცა ესეც საკამათოა
                                                                                                                                მაგრამ მიდიხარ ცხოვრობ ბედნიერად , ცხოვრებისგან სიამოვნებას იღებ და ხედავ მტკვარში ვიღაც იხრჩობა, გადახტი , გადაარჩინე მაგრამ შენ მოკვდი ეს სიამოვნებაა? 

                                                                                                                                ვაიმეეეეეე biggrin.gif
                                                                                                                                არჩევანია ეგ არჩევანი !!! და არჩევანი გულისხმობს სიამოვნებას.
                                                                                                                                სიამოვნება ორგაზმი კი არაა კაცო მარტო.
                                                                                                                                თუ იმენა ეს სიტყვა არ მოგწონს მაშინ ასე ვიტყვი: იმ ადამიანს თავის გაწირვა უფრო გაუადვილდა ვიდრე სიცოცხლის გაგრძელება იმ ადამიანის გაწირვის ტვირთით, რომელიც შეეძლო რო გადაერჩინა

                                                                                                                                Posted by: Chupa Chups 14 Oct 2014, 15:19
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგალითად?

                                                                                                                                კონკრეტული მაგალითების მოყვანა აფიშირება ჩადენილი დახმარებების არ არის საჭირო..
                                                                                                                                ზოგ შემთხვევაში თუნც მცირედ დახმარებას საბოლოოდ დიდი შედეგი მოაქვს..
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                როგორ იგებ ვის რა ჭირდება?

                                                                                                                                ძალიან შორს წახვედი , არ არსებობს ადამიანი რომ თუნდაც მცირე პრობლემა არ ქონდეს, ეს იმას არ ნიშნავს რომ შენ შეგიძლია ყველას დაეხმარო, ვგულისხმობ ვისი დახმარების შესაძლებლობაც იმ მომენტში შეგწევს ეხმარები ისე რომ საპასუხოდ არაფერს ელი, სხვაგვარად ვთქვი უკვე რომ ზებუნებრივი ძალა არ აქვს ადამიანს რომ ყველას გასაჭირი გაიზიაროს და თან დაეხმაროს..
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს ცოტა სხვა თემაა, აქ ბევრი წვრილმანი დეტალი არსებობს, რომელიც საბოლოო გადაწყვეტილებამდე მიგიყვანს
                                                                                                                                მაგ: ზღვაში რომ ორი ადამიანი იხრჩობოდეს, ეს შენი ახლობელი შენგან უფრო შორს იყოს ვიდრე უცნობი
                                                                                                                                დაეხმარები უცნობს, რადგან ამ შემთხვევაში უკვე შენ ხარ არჩევანის გამკეთებელი და მათი სიკვდილის განმსაზღვრელი, მორალური მხარეა..
                                                                                                                                გამოდის რომ მას "კლავ და გვერდის უვლი", რადგან შენი ნაცნობი გადაარჩინო..
                                                                                                                                ის რაც შენგან დამოუკიდებლად ხდება, და შენ უძლური ხარ რაიმე შეცვალო ეს სხვა არის..

                                                                                                                                მიზეზზე მაქ მე ლაპარაკი სირთულეებს თავი დავანებოთ. არჩევანის მიზეზზე. და ამ მიზეზზს ყ ო ო ვ ე ლ თ ვ ი ს საკუთარი სურვილის მიხედვით ვირჩევთ.

                                                                                                                                მიზეზიც დავწერე უკვე,
                                                                                                                                არ ღირს კამათი მაშინ როცა ადამიანს არ აქვს სურვილი გაიაზროს, ან უნარი არ შესწევს ამისთვის ..

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 15:25
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სხვისი დახმარებით გამოწვეულ სიამოვნებას იმედია უარყოფითად არ განვიხილავთ

                                                                                                                                ჰეჰ
                                                                                                                                საერთოდ არაფერს არ განვიხილავ უარყოფითად ვააააფშე mad.gif

                                                                                                                                ყველაფერი დასაშვებია, ყველაფერი შეიძლება
                                                                                                                                არაფერი არ არის უარყოფითი
                                                                                                                                ყველაფერი სულ ერთია
                                                                                                                                ყველაფერი ბუნებრივია

                                                                                                                                ამ თემაში მაინც ნუ შემეწინააღმდეგებით ამაზე user posted image



                                                                                                                                Chupa Chups
                                                                                                                                გავიგე რო კეთილი ხარ მარა რატო ხარ კეთილი არ გიფიქრია?
                                                                                                                                ვერ ხვდები რო გსიამოვნებს ეგ შენი სიკეთე და მხოლოდ მაგიტომ? biggrin.gif

                                                                                                                                ცუდიათქო კი არ ვიძახი პროსტა ბუნებრივია. აი აშკარად ბუნებრივია. სხვანაირად შეუძლებელია.

                                                                                                                                და შენ გაქვს სურვილი ან უნარი რო ჩემი ნათქვამი გაიაზრო?

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 14 Oct 2014, 15:27
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმ ადამიანს თავის გაწირვა უფრო გაუადვილდა ვიდრე სიცოცხლის გაგრძელება იმ ადამიანის გაწირვის ტვირთით, რომელიც შეეძლო რო გადაერჩინა

                                                                                                                                აი მაგალითად გურამ რჩეულიშვილი. აფხაზეთში ისვენებდა , ფულიც ჰქონდა, მაგარი გარემოცვაც და იმის შესაფერისი აღიარებაც რასაც წერდა. შვილიც გაკეთებული ყავდა! ხოდა ხედავს ვიღაც 2 მთვრალი რუსი ტურისტი იხრჩობა. რამ შეიყვანა წყალში იმათ გადასარჩენად თუ არა უანგარო დახმარების სურვილმა? რა, იმათ გარეშე ცხოვრებას ვერ გააგრძელებდა გურამი? user.gif თუ სიამოვნებას განვიცდი ამათ რომ გადავარჩენო ეგ იფიქრა სანაპიროზე წამოწოლილმა კაცმა boli.gif
                                                                                                                                ნახა გასაჭირში ტიპები
                                                                                                                                იგრძნო რომ ჰქონდა ძალა დახმარებოდა და გადაერჩინა
                                                                                                                                თან ნახე - იხრჩობიან- ექსტრემალური ვითარებაა მანდ ბვევრს ვერ იფიქრებ.
                                                                                                                                ხოდა მივიდა უშველა თვითონ დაიხრჩო up.gif
                                                                                                                                sadaa aq egoizmi?
                                                                                                                                თუ, როცა გაიფიქრა მე უნდა ვუშველო მათო - აი მაგ "მე"-ში უკვე დააშავა? spy.gif
                                                                                                                                --------------------------------

                                                                                                                                ისე დოსტო ბევრგან ქადაგებს საკუთარი თავის სიყვარულს: ვისაც თავისი თავი არ უყვარს სხვასაც ვერ შეიყვარებსო user.gif 10 მცნებაშიც ეგრეაო: გიყვარდეს მტერი შენი ვითარცა თავი შენიო. ანუ შენი თავი უნდა გიყვარდესო! თავიდან კარამაზოვებში შემხვდა ეს ფრაზა მერე ამ დამცირებულნიშიც შევხვდი ამ ციტატას! ვისაც კრამაზოვებიდან გახსოვთ უმფრო ვრცლად დაწერეთ იქ ცოტა სხვა კონტექსტი ჰქონდა. აქ იყო: თუ საკუთარ თავს არ სცემ პატივს სხვისგანაც ვერ მიიღებ პატივისცემას!

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 15:36
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                დაშავებით ვერავინ ვერაფერს ვერ დააშავებს
                                                                                                                                ეგოიზმი ცუდი არ არის
                                                                                                                                ერთადერთი ბუნებრივი მდგომარეობაა

                                                                                                                                და რჩეულიშვილმა მერე რა იცოდა რო თვითონ დაიხრჩობოდა? ხო, სიამოვნებდა იმ გოგოს გადარჩენა და იმიტო შევიდა თორე სხვა რა მიზეზით შეიძლებოდა შესულიყო? და ექსტრემალური სიტუაცია მერე რა, თუ სულში გაქვს სიკეთე გამჯდარი (შეილება საერთოდ გააზრებულიც არ გქონდეს ეგ) უცებ ინსტიქტურად გააკეთებ საჭირო სიკეთეს

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე დოსტო ბევრგან ქადაგებს საკუთარი თავის სიყვარულს: ვისაც თავისი თავი არ უყვარს სხვასაც ვერ შეიყვარებსო

                                                                                                                                ჯასნად
                                                                                                                                შენი თავი თუ არ გიყვარს უბედური ხარ
                                                                                                                                თუ უბედური ხარ სხვების სიყვარულის ხალისიც არ გაქვს

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 14 Oct 2014, 16:21
                                                                                                                                რამდენი ფსიქოლოგი ხართ
                                                                                                                                დადეთ თქვენი კვლევები ალტრუიზმზე

                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 14 Oct 2014, 16:23
                                                                                                                                QUOTE (Netochka @ 26 Sep 2014, 22:57 )
                                                                                                                                კიდევ ერთი ცუდად "გარჩეული" სტავროგინი





                                                                                                                                აუ ეს რაარი

                                                                                                                                დედა აგინოს ბარემ

                                                                                                                                სხვაგან მოხვდა აშკარად
                                                                                                                                ჯადოსნური მთები განიხილოს კიბატონო



                                                                                                                                Netochka, ხედავ ბერძენას თვალში როგორი ხარ? ;დ



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფსიქოლოგი ხართ

                                                                                                                                ფუ ფუ ფუ

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 14 Oct 2014, 17:36
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                პრუსტსაც ალბათ გამორჩეული პოზიცია უნდოდა ქონოდა და მაგიტომ მოსწონდა biggrin.gif

                                                                                                                                არამგონია biggrin.gif
                                                                                                                                ეს მთავარი რომანები ყველას მოსწონს, მაგრამ ეს ნაკლები მოცულობის ნაწარმოებები სხვადასხვა ტიპის ადამიანებზე არის მგონი გათვლილი. პრუსტს მარტოსულობის თემამ დააინტერესა მაგ მკვდარი სახლის ჩანაწერებში. ანუ, ეხლა მე რომ ციხეში ცამსვან, შემხვდებიან იქ ჩემი მსგავსი ტიპები და რაღაცებზე ვილაპარაკებთ, ვიჩხუბებთ, ტვინს გავბურღავთ და გავა დრო როგორღაც. მაგრამ დოსტოევსკის იქ თავისგან ძალიან განსხვავებული ხალხი დახვდა და განსაკუთრებულად უნდა გასჭირვებოდა. ეს დაამუღამა ალბათ პრუსტმა, თვითონაც ექნებოდა მსგავსი პრობლემები ცხოვრებაში ადამიანებთან ურთიერთობაში.
                                                                                                                                კიდე, ზოგს მოთამაშე ევასება მაგრად. ზოგს ორეული. შესტოვს უთქვამს იატაქქვეშეთის ჩანაწერებია დოსტოევსკის ყველაზე მნიშვნელოვანი ნაწარმოებიო და ა.შ.
                                                                                                                                მოკლედ ვერ იტყვი რა, შეიძლება მე არ მომეწონოს რომელიმე, მაგრამ სხვისთვის ყველაზე საინტერესო აღმოჩნდეს. ესე აქვს დაწერილი.

                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ა კიდე: Чем добродетель добродетельнее, тем больше в ней эгоизма.

                                                                                                                                მარა ამაში არ ვეთანხმები tongue.gif
                                                                                                                                თუმცა უმეტესობა ქველმოქმედი რომ ეგოისტი და პაკაზუხაა ეჭვი სრ მეპარება მარა ქველმოქმედებაც არსებობს იმენა უანგარო!


                                                                                                                                ვინც სატრიპაჩოდ აკეთებს ქველმოქმედებას, არ არის სასიამოვნო, მაგრამ თუ თვითონ ეგრე უსწორდება და ხალხს ეხმარება მაინც, კარგია. პოლიტიკოსები ხო ყველა ეგრეა, ყველაფერს ხალხის მოსატყუებლად აკეტებენ, მაგრამ ზოგი კაი ადამიანიც იყოს შეიძლება და უხარია რომ სიკეთესაც აკეთებს ამავდროულად.

                                                                                                                                ზოგი კი, უანგაროდ აკეთებს თითქოს, ვიღაც ბომჟს რომ დაეხმარება, იმისგან რას უნდა ელოდოს?! მაგრამ თვითონ უსწორდება, შეიძლება ისე გაუკეთოს სიკეთე ვინმეს, რომ ეს ვიღაც ვერც მიხვდეს ვერასდროს ვინ დაეხმარა. მაგრამ ეს მერე ამით კაიფობს რა. იმდენს გასცემს, რაც თავისთვის მნიშვნელოვანი არ არის, არაფერი აკლდება დიდად, სამაგიეროდ კეთილი რახან არის, სიამოვნებას რებულობს ამ თავისთვის ნაკლებად მნიშვნელოვანი, ზედმეტი რამეების გაცემით.

                                                                                                                                ალტრუიზმით ვინც არის დაავადებული, ეგ უკვე სხვა როჟაა. ეს ვიცი დაზუსტებით biggrin.gif
                                                                                                                                მოკლედ, ძალიან კეთილია, ყველა უყვარს. საკუთარი თავიც კი უყვარს, მაგრამ თან ავადმყოფია, სიამოვნებას ვერ ღებულობს თავისი წარმატებებით. ჰგონია რომ სხვის თვალში არაფერს წარმოადგენს, თავის თავიც მართლა ეგეთი ჰგონია რომ არ ვარ დიდი არაფერიო. მაგრამ აკვირდება გარშემო მყოფებს და ეგ სიამოვნებს, რომ დაინახავს ლამაზ ადამიანებს უხარია, ერთად რომ არიან, უყვართ ერთმანეთი, თვითონ არავინ უყვარს კონკრეტულად, მხოლოდ ეგრე, სხვებს რომ ხედავს ბედნიერები არიან ეგ მოსწონს. თვლის რომ მაგაზე უკეთესები არიან და იმსახურებენ მაგ კარგად ყოფნასაც და თვითონ რახან თესლია, შესაბამისად არც არაფერს იმსახურებს და არც არასდროს არ ექნება ეგრე კარგად ყოფნის საშუალება, არც ჭირდება თითქოს, ჰგონია რომ ყველაფრის გარეშეც კარგად გაძლებს. ამიტომ სხვას უნდა შეუწყოს ხელი და ყველაფერს გააკეთებს სხვების კარგად ყოფნისთვის.შემდეგ ამოიჩემოს შეიძლება ვინმე, ჰოდა ილუზიებშია, ჰგონია რომ აი ეგ სხვა არის იდეალური ადამიანი და მაგისთვის ყველაფერს გასწირავს. არადა შეიძლება ბოზი იყოს, საზიზღარი იყოს ეს ვითომ იდეალური, მაგრამ ამას ოდესღაც ერთი-ორი კარგი სიტყვა უთხრა და ეგ ახსოვს.ხალხს კეთილები ჰგონიათ, მაგრამ უბრალოდ ავადმყოფები არიან. ვერც უშველის ვერავინ.





                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აი მაგალითად გურამ რჩეულიშვილი. აფხაზეთში ისვენებდა , ფულიც ჰქონდა, მაგარი გარემოცვაც და იმის შესაფერისი აღიარებაც რასაც წერდა. შვილიც გაკეთებული ყავდა! ხოდა ხედავს ვიღაც 2 მთვრალი რუსი ტურისტი იხრჩობა. რამ შეიყვანა წყალში იმათ გადასარჩენად თუ არა უანგარო დახმარების სურვილმა? რა, იმათ გარეშე ცხოვრებას ვერ გააგრძელებდა გურამი? user.gif თუ სიამოვნებას განვიცდი ამათ რომ გადავარჩენო ეგ იფიქრა სანაპიროზე წამოწოლილმა კაცმა boli.gif
                                                                                                                                ნახა გასაჭირში ტიპები
                                                                                                                                იგრძნო რომ ჰქონდა ძალა დახმარებოდა და გადაერჩინა
                                                                                                                                თან ნახე - იხრჩობიან- ექსტრემალური ვითარებაა მანდ ბვევრს ვერ იფიქრებ.
                                                                                                                                ხოდა მივიდა უშველა თვითონ დაიხრჩო up.gif
                                                                                                                                sadaa aq egoizmi?
                                                                                                                                თუ, როცა გაიფიქრა მე უნდა ვუშველო მათო - აი მაგ "მე"-ში უკვე დააშავა? spy.gif

                                                                                                                                ეგაა ზუსტად ეგოიზმი. ეგ პიროვნება არ ვიცი, მაგრამ არის მსგავსი შემთხვევები, იმაზე მოვყვები, დაზუსტებით ვიცი ესეც biggrin.gif
                                                                                                                                ეგეტ სიტუაციებში, ვთქვათ კი არადა ეგრეა,რომ ცხოვრებაში, ვიღაც ორი პიროვნება დაიღუპება თუ არა, ფეხებზე კიდია. მაგრამ, თავის თვალწინ რომ ხდება ეგ ამბავი, შენც დაწერე იდევაც, იგრძნო რომ ჰქონდა დახმარების ძალა, მე ვიგრძნობდი რომ ცურვა არ ვიცი და რომ ჩაიხრჩობოდნენ, სინდისიც არ შემაწუხებდა რომ ვერ დავეხმარე. მაგრამ რახან კაცმა იგრძნო რომ შეუძლია და მაინც ჩემ გვერდზე იყოს წამოწულილი და უყურებდეს როგორ იხრჩობიან, მერე მთელი ცხოვრება შეაწუხებს თავისი სიმხდალე, მშიშრობა და ვეღარ მოისვენებს, ჯობს რომ დაიხრჩოს იმ არაკაცობის შეგრძნებას და რაც სწორად მიაჩნია იმას აკეთებს.

                                                                                                                                უბრალო მაგალითი რომ ავიღოთ: ვთქვათ მე, ზაფხულში მევალებოდა, რომ პაკისტანში ჩამეტანა 100 ბავშვისთვის საჭმელი და გადავარჩენდი ამით, მაგრამ დავიბრიდებოდი უკან წამოსვლისას.
                                                                                                                                და მეორე: პაკისტანში 100 ბავშვი დაიღუპა ზაფხულში შიმშილით, მაგრამ მე ეგ სულ არ ვიცი, ვზივარ აქ. ჩემი მოვალეობა რომ ყოფილიყო პაკისტანში ჩასვლა და საჭმელის ჩატანა, ეხლა აქ მშვიდად ვეღარ ვიჯდებოდი და გავაფრენდი.
                                                                                                                                ჰოდა ეხლა გულში რომ ჩავიხედო, მირჩევნია რომ არ შევიმჩნიო ეს უბედურებები და რაღაცები, რაც მე არ მეხება თითქოს და ისე ვიცხოვრო მშვიდად. მაგრამ ფაქტის წინაშე რომ დადგები, უკვე შენი სიამაყე და მოვალეობის გრძნობა აღარ გასვენებს და გაკეთებინებს სარისკო საქმეს.

                                                                                                                                Posted by: სიცოცხლის_ხე 14 Oct 2014, 18:21
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რამდენი ფსიქოლოგი ხართ
                                                                                                                                დადეთ თქვენი კვლევები ალტრუიზმზე

                                                                                                                                biggrin.gif up.gif

                                                                                                                                Posted by: Hеllhаmmеr 14 Oct 2014, 21:18
                                                                                                                                Татьяна Зайцева
                                                                                                                                ჩაიჯვი რა
                                                                                                                                .........................................

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 14 Oct 2014, 22:15
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შეიძლება მე არ მომეწონოს რომელიმე, მაგრამ სხვისთვის ყველაზე საინტერესო აღმოჩნდეს.

                                                                                                                                ამაში გეთანხმები yes.gif
                                                                                                                                მთავარია ჩვენ რას ვკითხულობთ თორემ მწერალმა რა ჩადო ამა თუ იმ ნაწარმოებში ამის გაგება ვარაუდის დონეზეა შესაძლებელი

                                                                                                                                Posted by: Netochka 16 Oct 2014, 00:50
                                                                                                                                აბა თუ გახსოვთ რომელ პერსონაჟზეა? boli.gif

                                                                                                                                "თავის შეგრძნებათა ჩხრეკვა ზიზღსაც კი ჰგვრიდა."

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 16 Oct 2014, 23:39
                                                                                                                                რო არ გამახარეთ, ვინ დაწერა ბოლო ბოლო ის ფრაზა დოსტოევსკიმ თუ გერონტი ქიქოძემ? :დ



                                                                                                                                Hеllhаmmеr
                                                                                                                                მომბეზრდა ეგ მიჯმა
                                                                                                                                გამანებე ყლთავი :*


                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 28 Oct 2014, 22:21
                                                                                                                                ე.ი იმდენად ჩაცხრა ვნებათაღელვა დოსტოევსკის გარშემო რომ თემა მეორე გვერდზე გადავიდა. არ გრცხვენიათ?

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 29 Oct 2014, 01:35

                                                                                                                                შემოაგდე თემა დოსტოს გარშემო და ვიბაასოთ ....(რა პრობლემაა? boli.gif )

                                                                                                                                Posted by: საილერი 2 Nov 2014, 11:26
                                                                                                                                ჩემი დიდი სიმპათიების გათვალისწინებით სტავროგინისადმი მაგრად გამიტყდა გარჩევაში რო წავიკითხე 12 წლის გოგო გააუპატიურაო, თავს მოვიჭრი ეგეთი რამე არ წამიკითხავს მაგ წიგნში.

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 2 Nov 2014, 15:34
                                                                                                                                Gabriel Sylar Gray
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემი დიდი სიმპათიების გათვალისწინებით სტავროგინისადმი მაგრად გამიტყდა გარჩევაში რო წავიკითხე 12 წლის გოგო გააუპატიურაო, თავს მოვიჭრი ეგეთი რამე არ წამიკითხავს მაგ წიგნში.

                                                                                                                                ძველ გამოცემებში ამოღებულია ეგ თავი
                                                                                                                                ახალში არის

                                                                                                                                Posted by: Татьяна Зайцева 11 Nov 2014, 20:05
                                                                                                                                კაი თარიღია up.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 20 Nov 2014, 20:13


                                                                                                                                გოგო რო ეჯდა გვერძე, ვისთან იყო, რა უნდოდა ვაბშე, იმინა ვიდზე რო ეტყობოდა რო მაგარი ეკიდა ის რაზეც ბაზრობდნენ. მთელი ლექცია ვიღაცას ემესიჯებოდა.

                                                                                                                                Posted by: Netochka 20 Nov 2014, 20:32
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                იყავი ოცე?
                                                                                                                                რატო ვერ ვიგრძენი ოლიმპოდანაც რო გვეწვია ვიღაც


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვისთან იყო, რა უნდოდა ვაბშე, იმინა ვიდზე რო ეტყობოდა რო მაგარი ეკიდა ის რაზეც ბაზრობდნენ
                                                                                                                                კიდე ბევრი იყო ეგეთი :დ

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 20 Nov 2014, 20:46
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იყავი ოცე?

                                                                                                                                არ დავდივარ მე ეგეთ ჩუკუნობებზე biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რატო ვერ ვიგრძენი ოლიმპოდანაც რო გვეწვია ვიღაც

                                                                                                                                ერთი ოლიმპო მაისურაძის სახით საკმარისი იყო. მეორე შენი biggrin.gif


                                                                                                                                სად იჯექი? ჩანხარ ვიდეოში? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Netochka 20 Nov 2014, 21:18
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს თავადი უყვება, და ამ ქალმა დაჟე მნოგიმ დლЯ меня пожертвовала... და ამ აბის თავადისეულ ინტერპრეტაციას კლავს ეს ქლიავი ვანია უადგილო შეკითხვით: - Это та, которую вы обокрали? - грубо спросил я, не желая более сдерживаться. ხოდა ამ კითხვის მერე უჭერს თავადი და მაგ ამბავს ეშვება.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ინტერპრეტაციას კლავს ეს ქლიავი ვანია
                                                                                                                                user posted image





                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი ოლიმპო მაისურაძის სახით საკმარისი იყო.  მეორე შენი
                                                                                                                                ბერძენიშვილის რამდენიმე ლექცია/გადაცემა მაქვს მოსმენილი დოსტოზე და იმას კი აჯობა biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მეორე შენი
                                                                                                                                ავე მე user posted image

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სად იჯექი? ჩანხარ ვიდეოში?
                                                                                                                                ნწუ,უკან ვიყავი.









                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 21 Nov 2014, 15:17
                                                                                                                                კარგი იყო, მომეწონა
                                                                                                                                ყველაფრის დასაშვებობაზე მშვენიერი ანალიზი ჰქონდა
                                                                                                                                ისე რა მორიდებული ტიპია, იმ გოგოს კითხვაზე ინკვიზიტორში ლოყაზე კოცნაზე როგორ დაიბნაbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 21 Nov 2014, 21:41
                                                                                                                                QUOTE (Ocelot @ 20 Nov 2014, 20:13 )


                                                                                                                                გოგო რო ეჯდა გვერძე, ვისთან იყო, რა უნდოდა ვაბშე, იმინა ვიდზე რო ეტყობოდა რო მაგარი ეკიდა ის რაზეც ბაზრობდნენ. მთელი ლექცია ვიღაცას ემესიჯებოდა.

                                                                                                                                რა მარაზმია რა არის ეს ბლიად
                                                                                                                                ფროიდს რო მოიშველიებ დოსტოევსკიზე ლექციის დროს facepalm.gif ფროიდი ისევ ფროიდობს საქართველოში? biggrin.gif##


                                                                                                                                facepalm.gif

                                                                                                                                და ეს ტიპი არის ფილოსოფოსი და ხალხი ზის და უსმენს? facepalm.gif

                                                                                                                                ტლუა იმენა

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 21 Nov 2014, 22:10
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                კუპერის ავატარი? jump.gif

                                                                                                                                დოსტო შოვინისტიო, მაი ნაციონალისტიო და პუშკინის ქელეხში მარად მოჯვაო რომ ამბობს მანდ გამოვრთე და აღარც გამიგრძელებია up.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 21 Nov 2014, 23:06
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კუპერის ავატარი?


                                                                                                                                იეს აგენტ კუპაჰჰ ჰჰმ

                                                                                                                                მე ფროიდის მეთორმეტე ხსენებაზე biggrin.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 21 Nov 2014, 23:26
                                                                                                                                რა იდიოტური მიდგომაა
                                                                                                                                ფროიდის ფსიქოანალიზი მოძველდა ზნაჩიტ ფროიდი ბანძია facepalm.gif
                                                                                                                                პლატონის სახელმწიფოს იდეები დღეს არ არის აქტუალური, პლატონი ბანძია facepalm.gif
                                                                                                                                რათ გინდათ თქვენ წიგნი:დ

                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტო შოვინისტიო, მაი ნაციონალისტიო და პუშკინის ქელეხში მარად მოჯვაო რომ ამბობს მანდ გამოვრთე და აღარც გამიგრძელებია

                                                                                                                                ოხ ეს ყოვლისმცოდნეობის ნიჭი
                                                                                                                                გაგრძელებას თუ არ მოუსმინე რა გაიგე აბა
                                                                                                                                ახსნა მაგაში რა იგულისხმა, თან საკმაოდ კარგად
                                                                                                                                ეს არის ტიპიური ქართული მიდგომის ნათელი მაგალითი
                                                                                                                                სანამ შენი აზრს იტყვი იქამდე რო გეუბნებიან არა მტყუანი ხარო:დ
                                                                                                                                უმეტესობას აქ ასეთი ტაქტიკა, რამის თქმას აპირებ, 2-3 სიტყვით დაძრავ წინადადებას და მოწინააღმდეგიდან ეგრევე მოდის ფრაზები: "არა", "ცდები", ხმის აწევა და ა.შ.:დ

                                                                                                                                Posted by: I SPY 22 Nov 2014, 00:18
                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                იდიოტური მიდგომაა დოსტოევსკის განიხილავ 'ფილოსოფოსი' და ფროიდი აციტირო ისტერიულად როგორც აქსიომა
                                                                                                                                ფროიდი რომელიც იგივე იუნგმა გააბათილა ადგილზევცე და ნუ თანამედროვე ფსიქოლოგიის სკოლები აღარ მიიჩნევენ არანაირ ავტორიტეტად
                                                                                                                                აქ ატრუალორობაზე და მოძველებაზე არ არის საქმე


                                                                                                                                ისე რასკოლნიკოვზე რო თქვა ეპილეფსია ჭირდაო არ მახსოვს ასეთი რამ წიგნიდან... თუ გულისხმობს 3 დღიან გათიშვას და სიცხეს მკვლელობის მერე არ იყო ეს ეპილეფსია იყო ნერვული ციებცხლელება რაც იგივე როგოჟინს ემართება
                                                                                                                                ეპილეპტიკები ყავს მიშკინი და სმერდიაკოვი კი ბატონო მარა რასკოლნიკოვი? ჰმ

                                                                                                                                Posted by: COLTER 22 Nov 2014, 00:27
                                                                                                                                მიწისქვეშეთის ჩანაწერების ქართული თარგმანით არ მომეწონა. ჩემი აზრით ზოგი სიტყვები ისეა თარგმნილი რომ სულ სხვა აზრს შეიძლება ჩასწვდე.

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 22 Nov 2014, 00:52
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტური მიდგომაა დოსტოევსკის განიხილავ 'ფილოსოფოსი' და ფროიდი აციტირო ისტერიულად როგორც აქსიომა

                                                                                                                                ფილოსოფოსია თუ ფიზიკოსი რა მნიშვნელობა აქ
                                                                                                                                ფილოსოფოსმა აუცილებლად ფილოსოფოსი უნდა აციტიროს?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფროიდი რომელიც იგივე იუნგმა გააბათილა ადგილზევცე და ნუ თანამედროვე ფსიქოლოგიის სკოლები აღარ მიიჩნევენ არანაირ ავტორიტეტად

                                                                                                                                ეს რაღა შუაშია
                                                                                                                                იდიოტობა არის ასეთი ფორმალური მიდგომა
                                                                                                                                თუ იუნგმა გააბათილა და თანამედროვე ფსიქოლოგიის სკოლები აღარ მიიჩნევენ ავტორიტეტულად ფროდის ყველა ნააზრევი სისულელეა?
                                                                                                                                ჯერ ერთი ფროიდს ავტორიტეტად არ აღიარებენო ეგ არის სისულელე(თუნდაც მის ფსიქოანალიზს არ ეთანხმებოდნენ)
                                                                                                                                მაგრამ კარგი, ვთქვათ არ აღიარებენ ავტორიტეტად
                                                                                                                                ეს რატო გამორიცხავს იმას რომ ფროიდს სწორად შეეფასებინოს დოსტოევსკის პიროვნება?
                                                                                                                                რატომ უნდა იხელმძღვანელო უბრალოდ იმით რომ იუნგმა გააბათილა თურმე და არ გაიაზრო ფროიდის ნათქვამი შინაარსობრივად?
                                                                                                                                აი ეს არის იდიოტობა რა

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Nov 2014, 03:25
                                                                                                                                იუნგმა აქედანაც იმას უქნაო
                                                                                                                                და იქიდანაც ამას უქნაო ფროიდს
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                ფროიდის თეორიები ემპირიულად არაა დამტკიცებული
                                                                                                                                მაგრამ არც უარყოფილი
                                                                                                                                შეიძლება თეორია ,თავისი არსით არ მტკიცდებოდეს ემპირიულად,მაგრამ სწორი იყოს
                                                                                                                                ამიტომ მთლად იმას ნუ უზამთ ფროიდს
                                                                                                                                მეტი რომ არაფერი მე 20 საუკუნე მის კისერზეა
                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: კრეგტეკერი 22 Nov 2014, 06:06
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                რა ღრმა და სულშიჩამწვდომი სურათია love.gif სად ნახე?

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 22 Nov 2014, 13:54
                                                                                                                                კრეგტეკერი
                                                                                                                                მე არსად ვნახე
                                                                                                                                ფროიდის სიტყვებია

                                                                                                                                Posted by: კრეგტეკერი 22 Nov 2014, 15:28
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                არა სურათზე გეუბნები love.gif

                                                                                                                                Posted by: Manuelo Costa 22 Nov 2014, 18:58
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტო შოვინისტიო, მაი ნაციონალისტიო და პუშკინის ქელეხში მარად მოჯვაო რომ ამბობს მანდ გამოვრთე და აღარც გამიგრძელებია

                                                                                                                                არადა ძალიან ობიექტურად განიხილა მანდ.
                                                                                                                                ძალიან უყვარს დოსტოევსკი და მისი სუბიექტურობა ვერანაირად ვერ იქნება გადახრილი ნეგატიურად შეფასებისკენ.
                                                                                                                                შესაბამისად, თუ რამე ნეგატიური თქვა, თქვა ფაქტიდან გამომდინარე.
                                                                                                                                თან, ეგ არც ყოფილა ძირითადი ხაზი, უბრალოდ სამართლიანობა მოითხოვდა, აღენიშნა.

                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                მე თუ მკითხავ, მეოცე საუკუნე ნიცშეს კისერზე უფროა biggrin.gif


                                                                                                                                პ.ს.

                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                კრისტალს ბაზრობთ სერ

                                                                                                                                Posted by: I SPY 23 Nov 2014, 02:14
                                                                                                                                Warner-B

                                                                                                                                იდიოტობა ჩემთვის ის უფროა დოსტოევსკიზე ლექცია ფროიდის ციტატებზე ააგო 'ფილოსოფოსმა' და იქიდან ხალხი ნასიამოვნები წამოვიდეს.


                                                                                                                                თუმცა ალბათ იცნობს აუდიტორიას

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 23 Nov 2014, 02:25
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტობა ჩემთვის ის უფროა დოსტოევსკიზე ლექცია ფროიდის ციტატებზე ააგო 'ფილოსოფოსმა' და იქიდან ხალხი ნასიამოვნები წამოვიდეს

                                                                                                                                1-2 ციტატა მოიყვანა. სად რა ააგო? ან რა შუაშია ეგ? გავიგეთ რო ფროიდი ბალაყანაა, იუნგმა თავზე დაახია ფსიქოანალიზი, მაგრამ მაგ ლექციაში რა არ მოგეწონა? რა თქვა არასწორი?

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 23 Nov 2014, 02:27
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტობა ჩემთვის ის უფროა დოსტოევსკიზე ლექცია ფროიდის ციტატებზე ააგო 'ფილოსოფოსმა' და იქიდან ხალხი ნასიამოვნები წამოვიდეს.


                                                                                                                                გეტყობა ყურადღებით უსმინე up.gif
                                                                                                                                ფროიდის ციტატებზე აუგია ლექცია facepalm.gif


                                                                                                                                1 პლიუსი ჩემგან გიორგის yes.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 23 Nov 2014, 04:30
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                23 წუთზე გამოვრთე

                                                                                                                                . სწორზე და არასწორზე არაა აქ საუბარი.. კაცს როდესაც აქვს წოდება 'ფილოსოფოსი' მოლოდინი მაქვს რომ მოაზროვნე და განსხვავებულ ხედვას შემომთავაზებს როდესაც ლექციას ვრთავ.

                                                                                                                                შესაბბამისად 23 წუთი მოსმენა ბუტბუტის თუ ვისი პროტოტიპია ნასტასია მეორე თუ მესამე ცოლის, და ფროიდის ისტერიული ციტირეა ბა იყო იმედგამაცრუებელი.

                                                                                                                                ვადაგასულ უვარგის პროდუქტს რომ შემოგტენიან ის განცდა დამეუფლა : (

                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                იმედია უფასო იყო ლექცია მარა ისეთი საყოველთაო აღტაცებაა ფულსაც არ დაინანებდით

                                                                                                                                პ.ს. რასკოლნიკოვვზე ეპილეფსია ჭირდაო, ეს რამდენად შეესაბამება სიმართლეს? წინა გვერდზეც ვიკითხე და კაცი შვილი არ დაინტერესდა ამ საკითხით.

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 23 Nov 2014, 05:08
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                23 წუთზე გამოვრთე

                                                                                                                                ყოჩაღ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კაცს როდესაც  აქვს წოდება 'ფილოსოფოსი' მოლოდინი მაქვს რომ მოაზროვნე და განსხვავებულ ხედვას შემომთავაზებს როდესაც ლექციას ვრთავ

                                                                                                                                მაშინ დოსტოევსკიზე საერთოდ აღარ უნდა ჩაატარონ ლექცია. ასი ათას კაცს დაღეჭილი და გადაღეჭილი აქ. რა განსხვავებული ხედვა უნდა შემოგთავაზონ? ყველაფერი შეიძლებაზე ძაან საინტერესოდ ბაზრობს.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვვზე ეპილეფსია ჭირდაო, ეს რამდენად შეესაბამება სიმართლეს?

                                                                                                                                ხო, ეს ძაან დიდი მინუსია, თუ არ შეესაბამება.

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 23 Nov 2014, 05:42
                                                                                                                                ფროიდზე საინტერესო არაფერი იყო ამ საუბარში? biggrin.gif

                                                                                                                                არ საუბრობს ცუდად ნამდვილად,საინტერესოა ღმერთის "სიკვდილთან" დოსტოს დამოკიდებულება,ჩემი აზრით, როგორც მაისურაძე ამბობს დოსტო კი არ აანონსებს ღმერთის " სიკვდილის" გარდაუვალობას,ამ "მკვლელობის" მცდელობის კრახს აჩვენებს..მისი გმირებიდანაც კარგად ჩანს ვინც სამყარო და ღმერთი ვერ მიიღო ან თავს იკლავს ან აფრენს(პრინციპში ნიცშეც ამის რეალური მაგალითია ალბათ)....

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 23 Nov 2014, 18:13
                                                                                                                                არაა თქვენი საშველი
                                                                                                                                მოვუსმინე ბოლომდე
                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                საკმაოდ საინტერესო იყო,რაშიც არ ეთანხმებით განვიხილოთ
                                                                                                                                გინება ადვილია

                                                                                                                                Manuelo Costa
                                                                                                                                ფროიდი
                                                                                                                                ნიცშე
                                                                                                                                დარვინი

                                                                                                                                გემოვნების ამბავია

                                                                                                                                ისე მთხრობელიდან მარცხენა მხარეს გოგოს
                                                                                                                                მგონი მისჯილი ჰქონდა ჯდომა
                                                                                                                                შემეცოდა user.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 23 Nov 2014, 20:53
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                შენ გეშველა?


                                                                                                                                biggrin.gif


                                                                                                                                არ ვეთანხმები, რომ დოსტოს ტრანსფორმაცია ლიბერალ-ათეისტიდან ნაციონალისტ-შოვინისტ-მორწმუნე მართლმადიდებლამდე მოხდა პატიმროის დროს.

                                                                                                                                საერთოდ მოხდა ეს ტრანსფორმაცია? შემდეგ თვითონვე აბათილებს ამ აზრს 'პოლიფონიით' - ანუ მწერლის კონტრადიქტულობით საკუთარ მოსაზრებებში, რომელთაც სხვადასხვა პერსონაჟის სახით ახმოვანებს და ამ პერსონაჟთაგამნ არც--ერთი არ არის დომინანტი.
                                                                                                                                კატორღაში ყოფნის შემდეგ მოხდა დოსტოევსკის შინაგანი ზრდა და მსოფლმხედველობის გაფართოეაბა, მულტი-dimensional გახდა და არანაირად არ ჩამოყალიებულა ღრმა მორწმუნე ნაციონალისტ კონსერვატულად. ესეთი ეტიკეტების მიწებება არის სიბრიყვე.

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 23 Nov 2014, 21:12
                                                                                                                                მაგარი მწერალია მაგრამ ყალბია up.gif

                                                                                                                                იმან კიდე შეუკიკინა ფროიდს biggrin.gif
                                                                                                                                ფროიდი ამბობს
                                                                                                                                ფროიდი წერს
                                                                                                                                ფროიდმა თქვა
                                                                                                                                ფროიდი ველოსიპედზე კატაობს up.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 23 Nov 2014, 21:18
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                დოსტოევსკი რომ მორწმუნედ მიიჩნევს თავს ,მგონი ყველა ნაწარმოებში ჩანს
                                                                                                                                თუმცა არა,კლასიკური მორწმუნე
                                                                                                                                რაღაც რომანტიული მორწმუნე,უფრო ქრისტეს მორწმუნე,ვიდრე ქრისტიანი,ისევ კლასიკური გაგებით
                                                                                                                                ქრისტიანი კი არა,იესო ქრისტესიანი იყო biggrin.gif,კონკრეტულად ამ პიროვნების და არა მისი სწავლების
                                                                                                                                როგორც მაგალითად ტოლსტოი,რომელსაც სულ არ აინტერესებს ქრისტე ,როგორც პიროვნება,არ აინტერესებს ღმერთის შვილია თუ უბრალოდ ადამიანის,მისთვის მისი სწავლებაა მთავარი
                                                                                                                                დოსტოსთან არა,თვითონაც წერს,რომც მითხრან რომ ჭეშმარიტება ქრისტეს გარეთაა,მე მაინც ქრისტეს ავირჩევო,მგონი კარამაზოვებში,არ მახსოვს
                                                                                                                                ამიტომ ჯერ დოსტოევსკის მორწმუნეობაზე რომ მიდგება საქმე,ისაა გასარკვევი,საერთოდ რას მივიჩნევთ მორწმუნეობაში და რაში გამოიხატებოდა დოსტოევსკისთან,როგორც მე დავწერე,ის მხოლოდ ქრისტეს პიროვნების აღტაცებაში,სიყვარულში,ფანატიზმში გამოიხატებოა,მე ასე მგონია ყოველშემთხვევაში,რა თქმა უნდა რომ მივყვეთ დოსტოს ქრონოლოგიას ,ზედაპირულ დონეზე ,ზუსტად იმას მივიღებთ ,რაც იმ კაცმა ილაპარაკა,კატორღის მერე გახდა მორწმუნე,თუმცა რა ტიპის მორწმუნე უკვე მეტ ყურადღებას და დაკვირვებას მოითხოვს..
                                                                                                                                სიმართლე გითხრა ,არამგონია ძალიან მნიშვნელოვანი იყოს ის წერტილი,სადაც დოსტოს ტრანსფორმაცია მოხდა,რადგან ყველამ ისედაც ვიცით,ისევ ფედიასგან,რომ ძალიან შეცვალა ის სიკვდილით დასჯის გათამაშებამ,ჩვენც რა გზა გვაქ,დავუჯეროთ biggrin.gif
                                                                                                                                მთლიანობაში 2 სთ იანი ლექცია იყო,რომლის 70 % რომანების შინაარს ყვებოდა,ამაზე შეიძლება კრიტიკა..
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგარი მწერალია მაგრამ ყალბია up.gif

                                                                                                                                რას გულისხმობ?

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 23 Nov 2014, 21:25
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რას გულისხმობ?

                                                                                                                                სიყალბეა მისი რწმენა და ეშაფოტით არის შთაგონებული

                                                                                                                                Posted by: I SPY 23 Nov 2014, 21:31
                                                                                                                                daniel_kowalski


                                                                                                                                ქრისტეს რომ აფეტიშებდა ამაზე არ ვდაობ, მაგრამ ეს ავტომატურად არ ნიშნავს მის მორწმუნეობას. ქრისტე შეიძძლება როგორც ისტორიული ფიგურა გააფეტიშო ისე რომ ღმერთის საერთოდ არ გწამდეს.

                                                                                                                                მე ლექციის შეუსაბამობას გავუსვი ხაზი, სადაც ამობს @ კატორღის მერე დოსტოევსკი გარდაიქმნა ლიბერალ-ათეისტიდან ღ რ მ ა დ მ ო რ წ მ უ ნ ე Mართლმადიდებლად, @ ეს არის ცრუ ინფორმაცია ისევე როგორც რასკოლნიკოვის ეპილეპტიკობა.
                                                                                                                                წიგნებიდან თუ ვიმსჯელებთ აგნოსტიკი იყო კლასიკური გაგეიბით თუ მაინცდამაინც იარლიყი უნდა მივაწებოთ ამ ბუმბერაზ კაცს: D

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 23 Nov 2014, 21:36
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სიყალბეა მისი რწმენა და ეშაფოტით არის შთაგონებული

                                                                                                                                მაგაზე თავს ვერ დავდებ
                                                                                                                                სიმართლე გითხრა
                                                                                                                                მე რაც არ უნდა ეშაფოტებზე მატარონ
                                                                                                                                მორწმუნე მაინც არ გახვდები
                                                                                                                                ამაზე თავს დავდებ
                                                                                                                                და თუ პოტენციალში არ გაქ მორწმუნეობა,მაშინ ვერ გახდები
                                                                                                                                თუმცა,როგორც თვითონ წერს,ეშაფოტზე მიხვდა,რომ ცხოვრებას კარგავდა,დროს კარგავდა და არა რწმენას
                                                                                                                                რწმენა მან კატორღაზე შეიძინა
                                                                                                                                როდესაც გზაში ბიბლია აჩუქეს,რომელსაც კითხულობდა,შეიძლება მისთვის ნუგეში იყო,მერე რა,ყველა რელიგია მაგით იწყება აბსოლუტურად ყველა
                                                                                                                                ანუ ასეთი პრინციპი,ფორმულა აქვს რელიგიას,ნებისმიერს
                                                                                                                                პირველ რიგში უნდა დაგანახოს რომ იხრჩობი,რომ საშველი არ გაქ,დაღუპული ხარ
                                                                                                                                და მერე ამ გამოუვალობის დროს დახმარების ხელი გაგიწოდოს
                                                                                                                                რელიგია კი არა,ნებისმიერი პროპაგანდა ,სარეკლამო კლიპებიც კი მაგ პრინციპზეა
                                                                                                                                თუნდაც ის ფიტნეს ფამფი აიღე
                                                                                                                                განახებენ რომ წვალობ,რომ დარბაზების დრო არ გაქ,რომ ზურგი გტკივა,რომ ცუდად იკლებ
                                                                                                                                და მოკლედ დეპრესიაში ხარ და ჰოპ ფიტნეს ფამფი მოდის საშველად,რომელიც ყველა ამ პრობლემას რა თქმა უნდა გადაწყეტს
                                                                                                                                ეს ფორმულა ძველია,როგორც სამყარო და ეფექტური ,რაც არ უნდა გასაკვირი იყოს
                                                                                                                                რას მოვაყოლე ამხელა პოსტი
                                                                                                                                ხო,სიყალბეს,არ ვიცი,მგონია,რომ ყალბი არ იყო მაინც..biggrin.gif
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ქრისტეს რომ აფეტიშებდა ამაზე არ ვდაობ, მაგრამ ეს ავტომატურად არ ნიშნავს მის მორწმუნეობას. ქრისტე შეიძძლება როგორც ისტორიული ფიგურა გააფეტიშო ისე რომ ღმერთის საერთოდ არ გწამდეს.

                                                                                                                                მეც ეგ დავწერე პრინციპში
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის ეპილეპტიკობა.

                                                                                                                                ეს მგონი ,უბრალოდ წამოცდა
                                                                                                                                მეც არ მახსოვს რომ რაკსოლნიკოვს ეპილეფსია ჭირდა
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 23 Nov 2014, 21:58
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                მოკლედ მე არ მჯერა რომ ბიბლია აჩუქეს და აი იქ მიხვდა... up.gif
                                                                                                                                ამიტომ მგონია რომ გვატყუებს
                                                                                                                                არ მგონია ამხელა მოაზროვნე უცებ რეზო ამაშუკელად გადაიქცეს
                                                                                                                                ეს არის ჩემი არგუმენტი biggrin.gif

                                                                                                                                პ.ს. დაჟე ისიც არ მჯერა რო რეზო ამაშუკელი სიმართლეს გვეუბნება

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 23 Nov 2014, 22:08
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                ცხორვება უცნაური რამეა რევოლუციონ
                                                                                                                                დოსტომ ბიბლიის წაკითხვის მერე რწმენა იპოვა
                                                                                                                                მე კიდე
                                                                                                                                მორწმუნე ვიყავი,სანამ ბიბლიას წავიკითხავდი
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 23 Nov 2014, 22:30
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მორწმუნე ვიყავი,სანამ ბიბიბლიას წავიკითხავდი

                                                                                                                                ჰოდა მითუმეტეს :დ შენ და მე გავიგეთ როგორ უბადრუკად გვაბოლებენ
                                                                                                                                და დოსტოევსკიმ პირიქით შეიცნო ჭეშმარიტება up.gif

                                                                                                                                ზოგადად ბევრი ავტორი იტყუება ეგ არაფერი
                                                                                                                                ვაბშე ბრუნოსავით რო შემჯდარიყო ვირზე და დაეხვრიტათ
                                                                                                                                გვეყოლებოდა რევოლუციის უცნობი გმირი ვინმე დოსტოევსკი
                                                                                                                                და არ გვექნებოდა ბევრი კარგი წიგნი
                                                                                                                                მაგრამ ის ეპიზოდები სადაც უფალზე როგორც მაღალ მატერიაზე საუბრობს
                                                                                                                                მეზიზღება up.gif

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 24 Nov 2014, 19:18
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მულტი-dimensional გახდა და არანაირად არ ჩამოყალიებულა ღრმა მორწმუნე ნაციონალისტ კონსერვატულად. ესეთი ეტიკეტების მიწებება არის სიბრიყვე.


                                                                                                                                +1


                                                                                                                                ვინც თავის სარწმუნოებას ადიდებს, თავის ერზე 1-2 თბილ სიტყვას დაწერს (არადა დოსტოს რაც მიჯმული აქვს რუსებზე მაგდენი ქართველს არ უგინებია მგონი) ყველა ბნელეეა და ფაშისტია biggrin.gif უნდა გამოსულიყო ფიოდორა და ღმერთი არ არსებობსო ეწერა, ყველამ დრაქში ვიდღნაუროთ დიდპატარიანადო up.gif მერე დავაკანონოთ გეი ქორწინებებიო, არა რუსულ ოკუპაციასო, პუტინ გადადექიო, იმეჯინ ოლ და ფიფოლ ლივინ ლაიფ ინ ფისო... უჰუ ჰუუუო .

                                                                                                                                ესენი უნდა ეთქვა რა ბნელი კაცია down1.gif
                                                                                                                                აი ნებისმიერი ფემინისტი ბიჭი, ამოპუტული წარბებით ჰომოსექსუალური ნორმების ღრმა ცოდნით ტონკად მიაკაძჩავებდა დოსტოს ეხლა რომ შეხვედროდა .


                                                                                                                                facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: seeman 24 Nov 2014, 20:02
                                                                                                                                იდიოტი და რასკოლნიკოვი მაქვს წაკითხული და ეგ თუ მორწმუნე არ იყო biggrin.gif ჩემით მაგ დასკვნამდე ვერაფრით ვერ მივიდოდი ვერასდროს

                                                                                                                                ტიპი ასხივებს მადლს იმენა

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 24 Nov 2014, 20:31


                                                                                                                                მე მგონი ეს ყველაზე კაი ეკრანიზეიშენი უნდა იყოს

                                                                                                                                ჩავუჯდე აბა rolleyes.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 24 Nov 2014, 23:43
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვინც თავის სარწმუნოებას ადიდებს, თავის ერზე 1-2 თბილ სიტყვას დაწერს

                                                                                                                                ერთი-ორი სიტყვაა იდიოტი, ეშმაკნი და კარამაზოვები? biggrin.gif
                                                                                                                                პირდაპირ ქადაგებს 2013 წელს ტელევიზორები გაფუჭდება და ხალხი გაგიჟდებაო up.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერე დავაკანონოთ გეი ქორწინებებიო, არა რუსულ ოკუპაციასო, პუტინ გადადექიო, იმეჯინ ოლ და ფიფოლ ლივინ ლაიფ ინ ფისო... უჰუ ჰუუუო .

                                                                                                                                და არ შეიძლება ათეიზმის და ღმერთის გარეშე უბრალოდ წერო რა ###ა კარამაზოვების მამა?

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 25 Nov 2014, 00:31
                                                                                                                                r-evolution:

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი-ორი სიტყვაა იდიოტი, ეშმაკნი და კარამაზოვები?

                                                                                                                                მერე მაგ ნაწარმოებებში სურვილს გამოხატავს ხოლმე რომ ჩემი რუსი ერი, ჩემი დედა რუსეთი გაბრწყინდესო, თორე ეხლა მაგარი ჩამყაყებულიაო და ეშმაკებისგანაა შეკრულიო. თვითონ რუსი ტიპი ყავს აღწერილი დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნიში მთავარი უარყოფითი გმირის სახით (კნიაზი ვალკოვსკი) რომელიც არის მსმელი, ხურუშიანი, ცბიერი, ნაგლად მხიარული და ნიჰილისტი ადამიანი. და ეს ვარ მეო - რუსილი ნატურის კაციო ათქმევინებს ხოლმე მაგ გმირს ფედია. ეხლა მოდი და ეძახე ამ კაცს შოვინისტი. დოსტო სვავს დიაგნოზებს და მერე სურვილს გამოხატავს ხოლმე ცნობიერება აგვიმაღლდესო, გავძლიერდეთო და ამ თავის ერზე ვერბალურ ზრუნვას შოვინიზმში უთვლიან, რელიგიაზე ზრუნვას - რადიკალიზმში და ა.შ არადა სხვა ერს ხომ არ ამცირებს, სხვა სარწმუნოებაზე რამეს ამბობს ცუდს, მარტო თავისზე წერს - არა? უყვარს და რა ქნას . ეგ თუ შოვინისტია ილია ჭავჭავაძე ვაფშე სკინჰედი გამოდის biggrin.gif
                                                                                                                                აი ეშმაკნიში აქვს სხვადასხვა სარწმუნოებებზე და ერებზე საუბარი, და მარტო მაგ ნაწარმოებში შევხვდი მე მისი მხრიდან ეგეთ მაშტაბურ პოლიტიკურ განხილვას. წინა თემაში მიწერია ეგ მონაკვეთი. სადაც ატრაკებს რომ რამდენი ერიცაა იმდენი სარწმუნოებააო. ცალკეული ხალხების გაქრობა იწვევს ღმერთის გაქრობასაცო და ა.შ. მას მოსწონს მსოფლიოს მრავალფეროვნება, სხვადასხვა ხალხები, სარწმუნოებები, კულტორები და თითოეული მათგანი უნდა აძლიერებდეს საკუთარი ქვეყნის ამ ნიშნებსო, ყველა კი არ უნდა გარუსდესო. განა თვალები უნდა დავხუჩოთ და წარმოვიდგინოთ რომ სამოთხე აღარაა, ჯოჯოხეთიც აღარაა, ფისში ვიცხოვროთ, გელა ფონოგრამა :უპ: ამ საზღვრებში პოულობს ეგ კაცი ინდივიდუალიზმსდ და არა გლობალურ გაერთიანებაში სადაც განსხვავებულები მარტო პიდარასტები იქნებიან biggrin.gif დალშე მთლიანობაში ყველა მაკდონალდისგან ტრაკგასქელებული, ასთეისტი როჟები biggrin.gif
                                                                                                                                მარა უწყინარები <3


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და არ შეიძლება ათეიზმის და ღმერთის გარეშე უბრალოდ წერო რა ###ა კარამაზოვების მამა?

                                                                                                                                რავი მაგ კარამაზოვების მამით მამა ღმერთის ინტერპრეტაცია მოახდინაო როგორც გამჩენი მაგრამ მხოლოდ გამჩენი და მეტი არაფერი. იქ არის კიდეც მომენტი მამა რატომ უნდა მიყვარდე მარტო იმიტომ რომ გამაკეთეო ?! აღარ მახსოვს ვინ დაუსვა ეგ კითხვა.

                                                                                                                                მოკლედ ეგაა რა
                                                                                                                                არაა ეს კაცი რამე ცარჩოებში მოსათავსებელი, დაჟე მორწმუნესაც ვერ უწოდებ , ვერც ათეისტს, ვერც ჰეტეროს , ვერც პედოფილს , ვერც პატრიოტს, მითუმეტეს შოვინისტს. მულტი დიმენსიონალია ნაღდად biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 25 Nov 2014, 03:35
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                მის უამრავ ნაწარმოებში მთავარი ხაზი არის "ქრისტეში სიყვარული"
                                                                                                                                და რაც გინდა თქვი და დაარქვი :დ
                                                                                                                                მამენტ შოვინიზმზე ერთი სიტყვა არ დამიწერია მაგრამ მაგასაც აბრალებენ
                                                                                                                                მე დიდად ვერ შევატყე რადგან მხოლოდ მხატვრულ ლიტერატურას ვიცნობ
                                                                                                                                მაგრამ ერთი ვიცი: საკუთარი ერის კრიტიკა და შოვინიზმი არ გამორიცხავს ერთმანეთს

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 25 Nov 2014, 04:55
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მის უამრავ ნაწარმოებში მთავარი ხაზი არის "ქრისტეში სიყვარული"

                                                                                                                                არის , მაგრამ არ გაძალებს გინდა თუ არა გიყვარდესო, თორე ანათემას გადაგცემო.
                                                                                                                                აი იდიოტშია დოსტოს ლიბერალური დამოკიდებულება განსხვავებული აღმსარებლობის ხალხისადმი- ერთი ეპიზოდია მაგ რომანში ჭლექი აქვს ათეისტ კაცს რა, სახელი აღარ მახსოვს, პირველი შოკი იყო რაც დოსტოსგან მივიღე, ხოდა ამ ჭლექიანს დანარჩენი მორწმუნეები უტრაკებენ რატო ხარ ათეისტიო, არ გეაშინია ჯოჯოხეთისო მაგ ათეისტობის გამოო?! ხოდა ეს ათეისტი მომაკვდავი ეუბნება : ამბობთ რომ ღმერთი ყველაზე ძლიერია, უხილავია , მიუწვდომელია ხოდა მაშინ რატომ უნდა ვაგო პასუხი იმაზე რომ მიუწვდომელს ვერ ჩავწვდიო?! ხოდა ჩააჯმეინებს სუყველას biggrin.gif თქვენთვისაც ისეთიუვე მიუწვდომელია, მერე აგრძელებს, როგორც ჩემთვისო მარა თქვენ ამ დროს მორჩილებას იჩენთ და ზედმეტ კითხვებს არ სვამთ განსხბვავებით ჩემგანო .
                                                                                                                                ანუ აქ როგორც ადამიანის მიერ სხვის განკითხვას ხაზს უსვამს დოსტო, თან ფსიქოლოგიასაც გაშლის. რომ არავისი საქმე არაა ვინ ათეისტია და ვინ მუსულმანი, ვერავინ გადაუწყვიტავს ჯოჯოხეში წავიდეს თუ სახაჭაპურეში. ხოდა ასეთი შეხედულების ადამიანი ვერ იქნება რადიკალი, სხვისი უფლებების ანექსიის მომხდენი და ა. შ. მე მასში ვხედავ პატრიოტს, მორწმუნეს რომელსაც კითხვები აქვს მარა იჩენს მორჩილებას რადგანაც მთავარზე იცის პასუხი: რელიგია სჭირდება ინდივიდსაც და ქვეყანასაც! და ამ მორჩილებაში სიყალბეს ხედავ შეილება biggrin.gif ფაქტი არის რომ რაღაც ნაძალადევი ემოციით ინარჩუნებს ღმერთის რწმენას biggrin.gif თორე კითხვები მის მიმართ აქვს ოხრად, მთელი დიდი ინკვიზიტორი ეგ თემაა . რატომ პური არ მიეცი ხალხს, რატომ სასწაული არ აჩვენე ეგრე ხომ უადვილესად დაიპყრობდი მათ გულებს და მერე იმას გააკეთებინებდი რაც გსურდადა საზოგადოებაც, მართალია ნაძალადევად და შიშით, მაგრამ მაინც მოწესრიგებული იკნებოდა. რატომ ხდება ბავშვების დაღუპვა ? შენს დაბადებასაც ბავშვები შეეწირნენ არადა 1 ბავშვის სიკვდილის ფასად მთელი კაცობრიობაც არ ღირსო თუ რაღაც ეგეთი თქვა smile.gif

                                                                                                                                როცა ადამიანი სხვა ერს ან სარწმუნოებას არ აკნინებს ეგ უკვე გამორიცხვაა მისი შოვინისტობის. თავისის დიდება ფაშისტად ვერ აქცევს თუ სხვა ერის ბავშვებისგან საპონი არ გააკეთა ! რავი მე ამ კაცში ასეთი დაბალი დონის ნიშნებს ვერ ვხედავ, მაგრამ ვისაც უნდა დააყენოს დოსტო იმ ბებიების გვერდზე კახეთში ზანგები მიწებს ყიდულობენო რომ გაშჩხავიან საგანგაშოდ. ეგეთი ფაქტია ღლეობა როცა სხვის დაკნინებას, ხელის შეშლას ცდილობ მერე მასზე უკეთესი რომ გამოჩნდე , მაგრამ მარტო საკუთარის გაძლიერებით რომ გაუსწრო სხვას, ეგ ჯანსაღი სიტუაციაა და ყველას უნდა ჰქონდეს ამის ამბიცია. tan.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 25 Nov 2014, 15:59
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                დოსტოევსკი იმიტოა გენიალური მწერალი ,რომ საკუთარ თავში ბერ ერთმანეთისაგან რადიკალურად განსხვავებლ ადამიანს მოიცავდა თან ყველა საკუთარი მსოფხედველობის კითხით სრულყოფილი იყო ,ამიტომ დოსტო ერთ-ერთი "მე" სრულყოფილო შოვინისტი რომ ყოფილიყო ნამდვილად არაფერი არაა გასაკვირი...
                                                                                                                                მოკლედ ალბათ საჭიროებისდა მხედვით ააქტიურებდა ამ "მეებს"...biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 25 Nov 2014, 18:39
                                                                                                                                თქვენ ვერ გაგიგიათ
                                                                                                                                რომ დოსტოევსკი ნაწარმოებში კი არ შოვინისტობდა
                                                                                                                                არამედ პუბლიცისტიკაში
                                                                                                                                მაგაშია საქმე
                                                                                                                                user.gif user.gif


                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 25 Nov 2014, 19:30
                                                                                                                                daniel_kowalski

                                                                                                                                "ეშმაკნიდან" შატოვი არ გახსოვთ, ბატონო დანიელ?...

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 19:32
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მის უამრავ ნაწარმოებში მთავარი ხაზი არის "ქრისტეში  სიყვარული" და რაც გინდა თქვი და დაარქვი :დ


                                                                                                                                So what

                                                                                                                                რატო აღიქვამთ ამას მართლმადიდებლობად და არა ვთქვათ ჰუმანიზმად

                                                                                                                                ღმერთის საკითხი ყველა უდიდესი მოაზროვნის და ფილოსოფოსის მთავარი თემაა, ეხლა დარვინმა თუ რაღაც მარტივი ფორმულა აღმოაჩინა მათთვის ვისაც ფიქრი ეზარება, არ ნიშნავს რომ აქსიომაა.

                                                                                                                                ეს საქართველოშია დღეს აქტუალური 'რუსეთი', 'Mართმაიდებლობა' გეი აღლუმები, ფროიდი და სხვა მსგავსი ვადაგასული trash განვითარებულმა ქვეყნებმა რომ დიდი ხსნის წინ მოიხადეს; ) და ამიტომ ე.წ. 'მოაზროვნე' ნაწილი მიდიხართ ლექციაზე და გამოდიხართ ნასიამოვნები

                                                                                                                                მაგრამ ZOOMED OUT მთელი ეს ლექცია და იქ მისული ხალხი, მოწიწებული სახეებით რო ისმენს და ინიშნავს არის ტრაგი- კომიკური თავის ერთხაზოვნებით და სიბნელით.
                                                                                                                                დოსტოევკის შოვინიზმი და მორწმუნეობა და განხილვა ფროიდის ციატტებით LOL

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 19:49
                                                                                                                                აუ სასტავმა დისერტაციები დაწერა და ვიდეოში ახსნას მაინც არ მოუსმინეს რა კონტექსტში თქვა facepalm.gif

                                                                                                                                I SPY

                                                                                                                                ეს საერთოდ ოქროს იუზერია
                                                                                                                                ბოლო პოსტი განსაკუთრებით საინტერესოა
                                                                                                                                ჯერ მარტო რამდენი უცხო ტერმინი იხმარა lol.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                So what

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                trash

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ZOOMED OUT

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                LOL

                                                                                                                                lol.gif

                                                                                                                                ოჰ ეს სუპერსნობიზმი

                                                                                                                                Posted by: Nirvana11 25 Nov 2014, 19:57
                                                                                                                                ერთ-ერთ ყველაზე მნიშვნელოვან (ჩემთვის ძალიან საინტერესოს) ბიბლიურ საკითხს შეეხო დოსტოევსკი კარამაზოვებში, ვგულისხმობ, იობის წიგნს, მაგრამ საკითხი ღიად, უპასუხოდ დატოვა. არადა საინტერესო იქნებოდა მისი აზრი.

                                                                                                                                პ.ს ისე კი მე ვფიქრობ თუ არჩევანს მხოლოდ თეისტობასა და ათეისტობაში გავაკეთებთ დოსტოევსკი ათეისტი იყო, იგი ქრისტეს როგორც ღმერთკაცის იდეას კი არ ქადაგებდა არამედ ქრისტეს როგორც ჰუმანიზმის იდეას, არარელიგიური თვალსაზრისით. გარდა ამისა ავიღოთ მისი ,,ქრისტესმიერი" პერსონაჟები და განვიხილოთ თუ გნებავთ უმეტესობა მათგანი ათეისტია, ზოსიმე, ეშმაკნში სტავროგინი რომ აღსარებას აბარებს ეგეც, ალიოშას რწმენა კი ერთ გენიალურ წინადადებაში გამოხატა: ნათქვამია გაიღე ყველაფერი და გამომყევი რათა სრულქმნილი იყო, ალიოშამ კი თქვა არ შეიძლება ყველაფრის ნაცვლად 1 სანთელი დავანთო და გამომყევის ნაცვლად წირვაზე ვიარო?!

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 19:58
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ოჰ ეს სუპერსნობიზმი 


                                                                                                                                ინგლისური თუ სნობიზმად აღიQმება დღეს და ცუდად ყოფილა საქმე.... biggrin.gifD

                                                                                                                                ინგლისში ვცხოვრობ მეგობარო აქ დავამთავრე სკოლა და ვერ ვაყალიბებ ქართულად აზრს ყველა სიტყვის თარგმანს ვერ ვპოულობ ამაშია საქმე.


                                                                                                                                ჰოდა ისა ინგლისურის გარდა რა არ მოგეწონა პოსტში? იქნებ ამ ხითხითა მწვანეების ნაცვლად კონტრ-აზრი დაგეწერა
                                                                                                                                გადაბჯირდი? LOOL

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 25 Nov 2014, 19:58
                                                                                                                                QUOTE (I SPY @ 22 Nov 2014, 00:18 )
                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                იდიოტური მიდგომაა დოსტოევსკის განიხილავ 'ფილოსოფოსი' და ფროიდი აციტირო ისტერიულად როგორც აქსიომა
                                                                                                                                ფროიდი რომელიც იგივე იუნგმა გააბათილა ადგილზევცე და ნუ თანამედროვე ფსიქოლოგიის სკოლები აღარ მიიჩნევენ რანაირ ავტორიტეტად


                                                                                                                                იუნგმა ფროიდი როგორ გააბათილა? თან ადგილზევე. მაინტერესებს ძალიან. თუ არ დაიზარებ ამიხსენი. თანამედროვე სკოლებს რაც შეეხება მათ რა წონა აქვთ? კაპიტალიზმს მოარგეს თავიანთი მიმდინარეობები და აკეთებენ ფულს. არანაირ ავტორიტეტად არ მიიჩნევენ ადამიანს რომელზეც დამოკიდებულები არიან? ფსიქოლოგია ან ფროიდის თეორიების უარყოფაა ან მათი განვითარება. ბიჰევიორისტები ძალიანაც შეიძლება ოცნებობდნენ ფროიდის არაავტორიტეტულობაზე მაგრამ გვერს ვერ უქცევენ
                                                                                                                                საქართველოში "ფროიდი ვერ ფროიდობს" იმ არაკომპეტენტური ადამიანების წყალობით რომლებიც თავს ლექტორებად. პროფესორებად მიიჩნევენ და სტუდენტებთან ფსიქოანალიზის დისკრედიტაციას ახდენენ პათოსით: ფროიდი 30 წლის ასაკში ვაჟიშვილი იყო და ამიტომ სექსზე დახამებული რაღაცებს იგონებდა. ბევრს ფსიქოანალიზი სექსები და პორნოები ჰგონია და ის მარაზმატული წარმოდგენა რომ ადამიანს ფროიდის მიხედვით მამის მოკვლა და დედასთან სექსი უნდა. ნორმალურად, პირველწყაროდან რომ წაიკითხონ ეზარებად და უსმენენ კვაზი პროფესორების სისულელეებს ან რაზეა ლაპარაკი, მისი ორი კინკილა წიგნია ნათარგმნი და თან ისე, ყველაფერს შეგაზიზღებენ.

                                                                                                                                Posted by: GXIXT 25 Nov 2014, 20:05
                                                                                                                                მორწმუნეა? ა ესეიგი დაბალი დონის მწერალია..

                                                                                                                                აი ამას ვერ ვხვდები facepalm.gif

                                                                                                                                იარლიყია, ტეხავს, ბნელი ხარ...

                                                                                                                                რაც გიორგი მაისურაძემ ილაპარაკა, სწამდა იმიტომ რო მოეკლაო, ეს არის უბრალოდ მისი აზრი და დიდი სისულელე, ვთქვათ მჯერა რო ღმერთი არ არსებობს და იმიტომ რომ ცხოვრებას აზრი მივცე და გამოგონილი თავისუფლებაც მქონდეს ვამბობ - მოდი ვითომ არსებობს. უაზრობა..

                                                                                                                                აი რო ეთქვა სწამდაო, მაგრამ მორწმუნის ჩარჩოებში ვერ ჯდებოდა, ცოდვის გარეშე ვერ ცხოვრობდა, ეჭვები აწუხებდაო, ეს იქნებოდა ჩემი აზრით სწორი..

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:06
                                                                                                                                Nirvana11

                                                                                                                                თავისთავად ცხადია თუნდაც ევანე კარამაზოვის პერსონაჟის ' თუ ღმერთი არ არსებობს, ყველაფერი ნებადართულია'
                                                                                                                                შემქმნელს რომელზეც აღმოცენდა ეგზისტენციალიზმი და ნიცშე და თაობები დაიზარდნენ
                                                                                                                                მოწმუნე მართლმადიდებელს რომ უწოდებ და იქ მიფრუტუნებული ხალხი ტაშს რომ უკრავს სასაცილოა აბა რა არის


                                                                                                                                ის სად არის ოსელოტი დოსტოევსკის ექსპერტიbiggrin.gif რასკოლნიკოვს რომ ეპილეპტიკი უწოდა მაინტერესებს რატო არ წამოიჭრა ფეხზე და არ ჩასცხო ურო პრტყელ თავში აქ რომ გვმოძღვრავს

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 20:12
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ინგლისური თუ სნობიზმად აღიQმება დღეს და ცუდად ყოფილა საქმე....

                                                                                                                                ინგლისური არ არის სნობიზმი, ლაპარაკის მანერაში ჩანს სნობიზმი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ინგლისში ვცხოვრობ მეგობარო აქ დავამთავრე სკოლა და ვერ ვაყალიბებ ქართულად აზრს ყველა სიტყვის თარგმანს ვერ ვპოულობ ამაშია საქმე.

                                                                                                                                ოკ.:დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იქნებ ამ ხითხითა მწვანეების ნაცვლად კონტრ-აზრი დაგეწერა

                                                                                                                                კონტრ-აზრი დაგიწერე უკვე წინა პოსტებში
                                                                                                                                ერთი და იგივე ვიმეორო?
                                                                                                                                შენი მსჯელობა და დამოკიდებულება ფროიდთან დაკავშირებით არის მცდარი
                                                                                                                                ეხლა შენ თუ გინდა ფროიდი ლანძღე და გინდა მსმენელი აუდიტორია
                                                                                                                                ვიდეო არ გინახავს და ის ახსნა განმარტება რაც ფროიდთან და დოსტოევსკის შოვინიზმთან დაკავშირებით ილაპარაკა
                                                                                                                                გითხარი ფორმალური აზროვნება არის სისულელე, აზრის შინაარსობრივად გაგების გარეშე
                                                                                                                                დგახარ და ამტკიცებ რახან ფროიდი ახსენა ავტორიც ბანძია და მსმენელიცო, არ იცი რა კონტექსტში ახსენა და შემდეგ რა ილაპარაკა
                                                                                                                                აი ასეთი მიდგომა არის არასწორი თუნდაც შენ დაამტკიცო ფროიდის, მაისურაძის და აუდიტორიის ბანძობა
                                                                                                                                მეტი რაღა გითხრა, თუ ვერ ხვდები შენი აზროვნება რო ფორმალურია და რატომ არის ფორმალური აზროვნება ცუდი მაშინ მე აქ უძლური ვარ

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:16
                                                                                                                                tako-tako-tako
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეზარებად

                                                                                                                                ეზარებათ

                                                                                                                                ფროიდს აქვს საინტერესო ნაშრომები თავისთავად მაგრამ ზედმეტად სექსს უკავშირებდა ფაქტია მაშინ როცა იუნგი უფრო ღრმად მიდიოდა მიზეზებში და ინდივიდუალისტი იყო, სწავლობდა მითოლოგიას, ალქიმიას და მოკლედ რომ Vტქვა უფრო მასშტაბურ ჭრილში განიხილავდა. ამიტომ ყავს დღეს იუნგს უფრო მეტი მიმდევარი Vთქვათ ვიდრე ფროიდს
                                                                                                                                კაპიტალიზმს მორგებულებს და ჭრელ ყდიანებს არ ვგულისხმოვ არის საინტერესო სკოლები და ავტორები დღეს. მაგალითად ტავისტოკი და ა.შ. ანუ იმას ვამბობ რომ ფროიდი ფსიქოლოგიის მამა და ეს მიდგომა ამოწურულია და არ ვიცი რას ასწავლიან ქართველი პროფესორები თუმცა დარწმუნებული ვარ ჩამორჩებიან განVითარებას იმ მარტივი მიზეზის გამო რომ არ ითარგმნება ახალი ლიტერატურა და ყველა სფერო ვითარდება და ერგება თანამედროვეობას
                                                                                                                                ანუ 18 საუკუნის ადამიანის ფსიქიკა და 21 ის განსხვავდება, თუმცა არის კოლექტიური ქვეცნობიერუ და უცვლელი ბაზისი რას ჯერ კიდევ ბერძნული მითოლოგიიდან მოდის მაგრამ ბევრი რამ შეიცვალა ამაზე ნუ ვიდავებტ


                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                რახან ფროიდი #ახსენა' არ მითქვამს რომ ამის გამოა ბანძია და ეს შენი ინტერპრეტაციებია ისევე როგორც 'ჩემი სნობიზმი'


                                                                                                                                ფორმალური აზროვნება არ ვიცი რა არის, ზედაპირულს თუ გულისხმობ კლასიკური ნიმუში ხარ ვიზე რას ამბობbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 20:32
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფორმალური აზროვნება არ ვიცი რა არის

                                                                                                                                ეგ შევამჩნიე
                                                                                                                                ვიდეო არ ნახე
                                                                                                                                არ იცი რა კონტექსტში ახსენა
                                                                                                                                იქნებ აგინა ბოლოს ფროიდს?:დ
                                                                                                                                ეს ყველაფერი არ იცი, არ მოგისმენია, მაგრამ მაინც გალაძღე მაისურაძეც და მსმენელიც
                                                                                                                                აი ეს არის ფორმალური აზროვნება და მიდგომა
                                                                                                                                ვიდეო რო გენახა პასუხი იყო იქ გაცემული დოსტოევსკის მორწმუნეობასთან და მის პოლიფონიურობასთან დაკავშირებით


                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 25 Nov 2014, 20:35
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                ჰო, აღარ შევასწორე მივხვდი რომ შემისწორებდი. მადლობა.
                                                                                                                                ზედმეტად სექსს უკავშირებს ფაქტია. ზუსტადაც თუ ფაქტებით ვისაუბრებთ ფაქტი ის არის რომ მთელ თავის ნაშრომში ფროიდს სიტყვა სექსი სულ 10 მდე აქვს ნახსენები მეტჯერ არა. შენ წარმოიდგინე არსებობენ ისეთი ფროიდისტები, რომლებიც მაგასაც კი იკვლევდნენ. არ დაიზარეს და დათვალეს. ფაქტი როგორც ფაქტი ეგ არის. თეორიას რაც შეეხება, იყენებს სექსუალობას, რომელიც ძალიან განსხვავდება სექსისგან. ასევე, მნიშვნელობას ანიჭებს ლიბიდინალურ გრძნობებს, რომლებიც მართალი მიიჩნევა რომ ვინმეს მიმართ სექსუალურ ინტერესს ნიშნავს, მაგრამ ფროიდთან აბსოლიტურად უნივერსალურია. ვრცელდება ყველა იმ დადებით გრძნობებზე რომლებსაც ადამიანები ერთმანეთის მიმართ განიცდიან. მაგალითად მეგობრებს ერთმანეთის მიმართ აქვთ ლიბიდინალური გრძნობა. ეს იმიას არ ნიშნავს რომ ერთმაეთთან სექსი უნდათ. ეს გავსხვავებაა სექსსა და სექსუალობას შორის. თეორიას სევე, აგებს ფანტაზმებზე და არა ობიექტურ რეალობებზე. რაც შეეხება იუნგს, მისტიციზმში გადავარდნა ფროიდის გაბათილებას როგორ ნიშნავს პასუხი ვერ მივიღე. იუნგი და ფროიდი უბრალოდ გაემიჯნენ ერთამენთს და განავითარეს სხვადასხვა თეორიები. არც ფროიდს უნდოდა ფსიქოანალიზის მისტიფიცირება და არც იუნგი ეთანხმებოდა რიგ საკითხებში. ამიტომ წავიდა ფსიქოანალიზის განშტოებები. მესამე განშტოება საერთოდ ადლერია,რომელიც არც იუნგ და არც ფროიდს არ ეთანხმება და რომელსაც უუუუამრავი მიმდევარი ჰყავს, ეს ოდნავ არ ნიშნავს იმას რომ მან იუნგი და ფროიდი გააბათილა. ის თავისი გზით წავიდა. მიმდევრების რაოდენიბით ჭეშმარიტი თეორიის განსაზღვრაც სისულელეა. მასა მასაა, იუნგი და ფროიდი კი საუკუნეში ერთხელ დაბადებული გენიოსები. მიზეზებში ღრმად წასვლას რაც შეეხება, ფროიდის დამსახურება როგორ ვერ უნდა დაინახო თუ წაკითხული გაქვს და არა გაგონილი. ტიპმა ჰიპნოზიდან სადამდე ამოიყვანა სეანსები. მოკლედ დოსტოევსკის თემაში ფროიდზე გაფლუდვა არაა სასიამოვნო, მაგრამ როცა რამე არ იცი არაა საჭირო თავის გამოდე და ვინმეს დისკრედიტაცია

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:36
                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვიდეო არ ნახე



                                                                                                                                აბა საიდან ვიცი რომ ფროიდი ახსენა? facepalm.gif

                                                                                                                                ვ ნ ა ხეეეეეეეეე

                                                                                                                                გამაგიჟებთ თქვენ მე


                                                                                                                                :კივილი:


                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 20:44
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                სრულად უნდა გენახა
                                                                                                                                ფროდი რო ახსენა მაშინ არ უნდა გაგეთიშა
                                                                                                                                თუ ნახე ვიდეო მაშინ აღარ გაგიჩნდებოდა კითხვები რატომ ახსენა ფროიდი, რა შუაშია პოლიფონიურობა, დოსტოევსკის მართმადიდებლობასა და შოვინიზმზე
                                                                                                                                ამა თემებზე ისაუბრა და საკმაოდ კარგად ახსნა, შენ და კიდევ რამოდენიმე იუზერი, ვინც სრულად არ ნახეთ ვიდეო იძახით გინდა თუ არა მართმადიდებლად და შოვინისტად შერაცხა მაისურაძემ დოსტოევსკიო, არადა ხნსის რა კონტექსტში მოიხსენია
                                                                                                                                თუ ვიდეო სრულად ნახე და მაინც ვერაფერი გაიგეთ ეგეც მეორე უბედურება

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:45
                                                                                                                                tako-tako-tako


                                                                                                                                ლიბიდოს დაარქმევ, სექსუალურობას თუ სხვას, აზრი ერთია. ეს იგივეა ### და სასქესო ორგანო სხვადასხვააო რომ მიმტკიცო.

                                                                                                                                ფროიდი ყველა ნერვოზს, აშლილობას და ფსიქოლოგიურ პრობლემას უკავშირებდა სექსუალური ხასიათის ტრამვას, რომელიც ჯერ კიდევ ბავშვშვი იღებს სათავეს , იქნება ეს ოიდიპოსის კომპლექსი თუ დედის #####-ის დანახვა და ამით გამოწვეული შავი ცხენების შიში (5 წლის ბიჭუნა ჰანსი თუ გახსოვთ)
                                                                                                                                სექსი არ ნიშნავს მაინცდამაინც სექსუალურ ინტერკურსს და რატომ უნდა ეხსენებინა სიტყვა სექსი?
                                                                                                                                ამაში განსხვავდებოდა იუნგის და მისი მოსაზრება ძირითადად, ნეგატიური ანიმუსი და სხვა ტრიკსტერები ა.შ კარგად აქვს გაშლილი იუნგს
                                                                                                                                ჰიპნოზს რაც შეეცება არ იყენებენ დღეს დიდი ვერაფერი აღმოჩენაა, ლობოტომიასავით გახდება მალე: D

                                                                                                                                წაკითხული მაქვს ისიც და ესეც, ფროიდის ავტობიოგრაფიაც კი (ისე რამ წამაკითხა) და ვინ რამდენი 'სექსი' დათვალა ფროიდის ნაშრომებში ამის არგუმენტა დ მოყვანა უკაცრავად და ინფანტილურობად მიმაჩნია.

                                                                                                                                Posted by: seeman 25 Nov 2014, 20:50
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს საქართველოშია დღეს აქტუალური 'რუსეთი', 'Mართმაიდებლობა' გეი აღლუმები, ფროიდი და სხვა მსგავსი ვადაგასული trash განვითარებულმა ქვეყნებმა რომ დიდი ხსნის წინ მოიხადეს; ) და ამიტომ ე.წ. 'მოაზროვნე' ნაწილი მიდიხართ ლექციაზე და გამოდიხართ ნასიამოვნები


                                                                                                                                გამარჯობა ბატონო პრომეთე იმედია მალე გიხილავთ ცნობიერების ჩირაღდნით ხელში ზეგარდმოსულს


                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:52
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ ვიდეო სრულად ნახე და მაინც ვერაფერი გაიგეთ ეგეც მეორე უბედურება 


                                                                                                                                არაუშავს მაგაზე არ იდარდო

                                                                                                                                მთავარია შენ გაიგე დოსტო რომ შოვინისტია და მართლმადიდებელი ღრმა მორწმუნე და გაბედნიერდი

                                                                                                                                მეც როგორმე გავიკვლევ გზას

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 20:55
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მთავარია შენ გაიგე დოსტო რომ შოვინისტია და მართლმადიდებელი ღრმა მორწმუნე და გაბედნიერდი

                                                                                                                                facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 20:58
                                                                                                                                seeman

                                                                                                                                Lოლ

                                                                                                                                ესეთი ხასიათის პოსტებს რატო ვწერ იცი.. აი ხელთათმანს ცხვირში რომ ურტყავდნენ დუელის წინbiggrin.gif
                                                                                                                                კამათი არ უნდა კაციშვილს რევერანსულ პოსტებზე და სხვა რა გზა მაქვს რადიკალიზმით შემოვიკრიბე აუდოტორია და ვერთობი და ვპარპაშებ



                                                                                                                                მაისურაძის ვბაძავ

                                                                                                                                LOლ

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 25 Nov 2014, 21:03
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                ფროიდს ავტობიოგრაფია როგორც ასეთი დაწერილი თუ აქვს არ ვიცოდი. ცალკე წიგნადაა თუ რა პონტია? სექსის ფაქტს რაც შეეხება მეც დიდად სერიოზულ მნიშვნელობას არ ვანიჭებ, თუ გინდა 120 ჯერ დაეწერა. მთავარი შინაარსია და ჩვენ აქ ვერასდროს ვერ შევთანხმდებით. ბავშვობის გამოცდილებაც, ოიდიპოსიც და სხვა სექსუალური ამბები მხოლოდ და მხოლოდ ფანტაზმებია,სიმბოლოები, რომლებსაც სხვა ენაზე განმარტავენ ფილოსოფოსები. მაგალითად სარტრი, მამარდაშვილი. მოკლედ ვერ ვთანხმდებით რა დავას აზრი არ აქვს. პ.ს ჰიპნოზს რაც შეეხება, ფროიდი პირველივე ნაშრომში, რომელსაც წერს აღნიშნავს მის სისუსტეებს, და უკვე შემდეგ, თავად ამბობს ჰიპნოზზე უარს. ის მხოლოდ პრაქტიკის დასაწყისში იყენებდა ისიც შარკოს, ჟანეს და სხვა ფსიქიატრების გავლენნით, როცა მათ ლექციებს უსმენდა. ასე რომ ჰიპნოზი ფროიდს არ აღმოუჩენია და არც გაუპიარებია. პირიქით, ჩაახშო.
                                                                                                                                p.s ძალიან სახალისოა ფროიდისა და ფლისის მიმოწერა, სადაც ფროიდი წერს მას უკვე წინასწარ ვხალისობ რა საოცრებებს შეთხზავენ ჩემზეო. ჰოდა, მართლაც სახალისოა დაკონსპექტებული ფსიქოანალიზის ამოგლეჯილი და სხვისი ინტერპრეტირებული ფურცლებით მსჯელობა. ეს თქვენ რამდენად გეხებათ არ ვიცი. ზოგადად, ტენდენციაა ასეთი. კამათს აღარ გავაგრძელებ. დაე იყოს ბოლო სიტყვა თქვენზე

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 21:07
                                                                                                                                Warner-B


                                                                                                                                რა გაიგე ვერ ამბობ, შენ თვითონ არ იცი, ფეისპალმებს და სმაილებს ყრი უთავბოლოდ

                                                                                                                                თქვი რა გაწუხებს და განვიხილოთ გამოხატე საკუთარი აზრები და გრძნობები.

                                                                                                                                გნებავს შენი საყვარელი დოსტოევსკის პერსონაჟი განვიხილოთ არ არის პრობლემა.



                                                                                                                                tako-tako-tako
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფროიდს ავტობიოგრაფია როგორც ასეთი დაწერილი თუ აქვს არ ვიცოდი.


                                                                                                                                არ მახსოვს ვისი დაწერილია ფროიდის ცხოვრებაა კაი დიდი წიგნი იყო ამომწურავი ინფორმაციით. არ არის აუცილებელი შეთანხმება კამათის დროს, პარადოქსები ქმნიან აბსოლუტს. თუმცა ამ მიზნით თუ კამათობთ რომ დამჩაგროთ და დამაკნინოთ და ეგო აიყვავოთ თქვენი საქმეა.

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 25 Nov 2014, 21:12
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                ეხლა ხომ იცი თვინ პიკსის ახალ სერიებს რომ იღებს ლინჩი? biggrin.gif
                                                                                                                                განაახლეს ეგ პროექტი , 16ში გამოვა ახალი სეზონი love.gif

                                                                                                                                Through the darkness of futures past.
                                                                                                                                The magician longs to see.
                                                                                                                                One chants out between two worlds.
                                                                                                                                Fire walk with me! :}

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 21:14
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                არ ვიცი კიდე სხვანაირად როგორ გითხრა
                                                                                                                                გითხარი ილაპარაკა ვიდეოში დოსტოევსკის შოვინიზმზე და მართმადიდებლობაზეთქო
                                                                                                                                ახსნა ყველაფერი რა კონტექსტშიც იყო ნათქვამი
                                                                                                                                დედა ნატირები ვიდეო არ გაქ ნანახი და ვერ ხვდები რა კუთხით განიხილა დოსტოევსკის შოვინიზმი და მართმადიდებლობა
                                                                                                                                ამდენი პოსტია წერ და ილანძღები და გგონია მაისურაძეს შოვინისტი გონია დოსტოევსკი
                                                                                                                                მართმადიდებლობაზე და პოლიფონიურობაზეც ახსნათქო
                                                                                                                                შენ კიდე ისევ და ისევ ილანძღები მაისურაძეზე აუდიტორიაზე და ფროიდზე
                                                                                                                                ამას აკეთებ ისე რომ არ მოისმინე სრულად ვიდეო და რას გულისხმობდათქო რამდენჯერ უნდა გაგიმეორე ან რითი ვერ შეიგნე?
                                                                                                                                მე რა ფსიქოანალიზს მიტარებ, ჩართე ეგ დედა#####ული ვიდეო და გაიგებ რა რაზე ლაპარაკობდა და რაც ვერ გაგებინე ამდენი გვერდია
                                                                                                                                ვაააააააააააააა vis.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მთავარია შენ გაიგე დოსტო რომ შოვინისტია და მართლმადიდებელი ღრმა მორწმუნე და გაბედნიერდი

                                                                                                                                კიდე ამას რო მწერ თან
                                                                                                                                lol.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 21:38
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეხლა ხომ იცი თვინ პიკსის ახალ სერიებს რომ იღებს ლინჩი?


                                                                                                                                კიbiggrin.gif

                                                                                                                                ჰა გამლინჩეს და ეგაა მაისურაძის კრიტიკის გამო

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                Fire walk with me! :}

                                                                                                                                : love:


                                                                                                                                Warner-B



                                                                                                                                თქვა გარკვევით დოსტოევსკი ღრმა მართლმადიდებლად ჩამოყალიბდაო კატორღის მერე.
                                                                                                                                რასკოლნიკოვს ეპილეფსია ჭირდაო

                                                                                                                                შენი ნერვიულობა უშველის ეხლა მაისურაძეს? ჰარაკირი ჩაიტარა ტიპმა

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 25 Nov 2014, 21:56
                                                                                                                                I SPY


                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 22:12
                                                                                                                                Warner-B



                                                                                                                                Posted by: Ocelot 25 Nov 2014, 23:08
                                                                                                                                იმინა ეს გადაცემა ხდება. ეგ ქალები იჩითებიან აქ.



                                                                                                                                იმ ტიპს რო მიახტნენ, დოსტო მოგულავე ტიპი იყოო, გეგონება ეგ იყო დამნაშავე. ტოტალური შიზოფრენია ჭირს ხალხს, უკვე ვრწმუნდები. დეისაძის ბაზარი რო მიდის დოსტოს თემაში, ეგაა პრობლემა. გაჟიმა თუ არა დოსტომ 12 წლის გოგო? პირში მისცა დედამისს? მოაჭრა თუ არა მამამისს დიშლა და გააკეთა ქაბაბი? უნდოდა აფხაზეთის ანექსია და ქართველების განადგურება? ყავაში იხედებით ვინმე? იქნებ კაკულიას ვკითხოთ. ღლეზე არ მკიდია დოსტოს რელიგიური შეხედულებები და სექსუალური ორიენტაცია? ან რაში მაინტერესებს პატარა გოგოს გაჟიმვა უნდოდა თუ არა და სტავროგინი და რასკოლნიკოვი თავად დოსტოა თუ არა? იმინა ვერბალური ანანისტების სასტავი ხართ რა. შემოვლენ, 2 წიგნი რო წაიკითხეს, ვიღაც ჩლენების რეცენზიები მოაყოლეს, სახელები დაიმახსოვრეს და გულიაი ბანდა.


                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 23:15
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ის სად არის ოსელოტი დოსტოევსკის ექსპერტი რასკოლნიკოვს რომ ეპილეპტიკი უწოდა მაინტერესებს რატო არ წამოიჭრა ფეხზე და არ ჩასცხო ურო პრტყელ თავში აქ რომ გვმოძღვრავს 



                                                                                                                                აქ ხართ გალაღებულები და იქ გამოგეჩინათ ვაჟკაცობა და შემართება და შეკამათებოდით
                                                                                                                                თავს რო უქნევდით და ტაშს უკრავდით უმეცრებაზე


                                                                                                                                Posted by: Ocelot 25 Nov 2014, 23:19
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აქ ხართ გალაღებულები და იქ გამოგეჩინათ ვაჟკაცობა და შემართება და შეკამათებოდით
                                                                                                                                თავს რო უქნევდით და ტაშს უკრავდით უმეცრებაზე

                                                                                                                                შენ ან ტროლი ხარ ან კლინიკური შემთხვევა. რა დავწერე და რას წერ.

                                                                                                                                Posted by: Maroneed 25 Nov 2014, 23:33
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                Warner-B
                                                                                                                                tako-tako-tako
                                                                                                                                seeman

                                                                                                                                აუ აქ რა დღეში ყოფილხართ ებრძვით ხო ერთმანეთს ?

                                                                                                                                წაიკითხე, დახურე, დადე თავის ადგილზე.

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 23:37
                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                რა დაწერე, იქ ვიყავიო და რატომ არ შეეკამათე?

                                                                                                                                მოყევი აბა რა ხდებოდა ტაში დაუკრეს? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 25 Nov 2014, 23:39
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა დაწერე, იქ ვიყავიო და რატომ არ შეეკამათე?

                                                                                                                                ცოტა დიდი პოსტი რო იყო, მანდ ეწერა რო იქ ვიყავი მეთქი?

                                                                                                                                Posted by: I SPY 25 Nov 2014, 23:49
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                მანამდე გეწერა

                                                                                                                                ფეხზე წამოუდგნენ ბოლოს?

                                                                                                                                მართლა მაინტერესებს რატომ გწყინს

                                                                                                                                იმ დიდ პოსტს რაც შეეხება ვთქვათ არ გაინტერესებს, მასე ტოლსტოის ყმები ყავდა 90 წლამდე იცხოვრა ტაშ-ფანდურით და ლევინს აქადაგა ლიბერალიზმი
                                                                                                                                დოსტოევსკი ასე თუ ისე სახიერდება პერსონაჟში ერთ-ერთი სიკვდილით დასჯის თემატიკაა

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 26 Nov 2014, 01:48
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მანამდე გეწერა

                                                                                                                                სად მეწერა, დალინკე პოსტი. მეზიზღება მსგავსი ინტელექტუალური ანანიზმები. პროსტა მაისურაძის ლექციებს ვუსმენ ხოლმე, მევასება ეგეთი რადიკალი ფილოსოფოსები, ეკლესიას რო აჯვავენ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მართლა მაინტერესებს რატომ გწყინს

                                                                                                                                არაფერი არ მწყინს. ან რა უნდა მეწყინოს, ათი პოსტია ერთი და იგივეს ატრიალებ გაფუჭებული პლასტინკასავით. რაც მაისურაძეს აქვს წაკითხული, იმის 5% რო შენ გქონდეს, ალბათ საერთოდ პერსონაჟის სახელებს ვერ დაიმახსოვრებდი, არათუ იმას, ვის რა ჭირდა.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმ დიდ პოსტს რაც შეეხება ვთქვათ არ გაინტერესებს, მასე ტოლსტოის ყმები ყავდა 90 წლამდე იცხოვრა ტაშ-ფანდურით და ლევინს აქადაგა ლიბერალიზმი

                                                                                                                                ეს რა შუაშია?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი ასე თუ ისე სახიერდება პერსონაჟში ერთ-ერთი სიკვდილით დასჯის თემატიკაა

                                                                                                                                ან ეს? რატო უნდა აინტერესებდეს მკითხველს, რომელ პერსონაჟში სახიერდება ავტორი?

                                                                                                                                Posted by: I SPY 26 Nov 2014, 02:09
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რაც მაისურაძეს აქვს წაკითხული, იმის 5% რო შენ გქონდეს, ალბათ საერთოდ პერსონაჟის სახელებს ვერ დაიმახსოვრებდი, არათუ იმას, ვის რა ჭირდა.


                                                                                                                                აუფbiggrin.gif

                                                                                                                                შენ რა იცი რა აქვს წაკითხული, მაგის ბიბლიოთეკარი ხარ?
                                                                                                                                მეორეც ლექციას რო ამზადებ დოსტოევსკიზე, კეთილ ინებე და მოემზადე გადაიმეორე . შპარგალკებს ხო კარგად აჩხრიალებდა

                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რატო უნდა აინტერესებდეს მკითხველს, რომელ პერსონაჟში სახიერდება ავტორი?



                                                                                                                                აი ეს მაისურაძეს რატომ არ კითხე?

                                                                                                                                რატომ არ კითხე რაში მაინტერესებს ნასტასია მეორე ცოლის პროტოტიპია თუ მესამის, ამის მოსასმენად შეგვკრიბე ?

                                                                                                                                აი ეს გეკითხა აქ კლავიატურაზე ჩხაკუნში ხართ მაგრები


                                                                                                                                მე ვკითხავდი. კრიტიკულად დავუსვამდი კითხვებს და მდგომარეოიდან გამოვიყვანდი. სულ ცეცხლებს ვაფრქვევინებდი
                                                                                                                                ესაა ფილოსოფია და დოქტრინა.

                                                                                                                                Posted by: GXIXT 26 Nov 2014, 02:25
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                და ყველა ჭკვიანს გადაეცემა დოსტოევსკის სახელობის დედის #####იიიიი

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 26 Nov 2014, 03:32
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შენ რა იცი რა აქვს წაკითხული

                                                                                                                                უყურე და მიხვდები.
                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მეორეც ლექციას რო ამზადებ დოსტოევსკიზე, კეთილ ინებე და მოემზადე გადაიმეორე

                                                                                                                                ხო, მთელი შემოქმედება გადაეკითხა იმის გამო რო შენნაირ კლიაოზნიკს 10 პოსტი არ ეწერა, როგორ დაუსვა რასკოლნიკოვს მცდარი დიაგნოზიო. რაღაც მეშვიდე ხარისხოვანი საკითხი, საერთოდ რო არავის აინტერესებს და არანაირი მნიშვნელობა რო არა აქ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რატომ არ კითხე რაში მაინტერესებს ნასტასია მეორე ცოლის პროტოტიპია თუ მესამის, ამის მოსასმენად შეგვკრიბე ?


                                                                                                                                Posted by: I SPY 26 Nov 2014, 04:22
                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                ვუყურე. ამ ვიდეოში მომეწონა კარგ რამეებს ამბობს

                                                                                                                                ეს არ გამორიცხავს რო დოსტოევსკის ლექციაზე ჩაიფსა

                                                                                                                                რა არის იცი ჭკვიანია უდაოდ მაგრამ ზომიერად, ნაკითხიც არის კი მაგრამ აბდაუბდაა აზრზ ვერ აყალიბებს

                                                                                                                                მამარდაშვილმის კითხვა რომ დავიწყეო, ფაქტობრივად მასწავლიდა როგორც მეცხოვრა მე მელაპარაკებოდაო
                                                                                                                                მერე ამბობს როცა ლიტერატურა რაღაცას გვასწავლის ის იდეოლოგიური ინსტრუმენტიაო


                                                                                                                                საქართველოში ჩავალ და მოვიტყუები ვითომ ჭკვიანი და ინტელექტუალური ვარო თავის პირით ამობს.
                                                                                                                                საერთო ჯამში არ არის ცუდი როჟა

                                                                                                                                მე მაინც გამიზნულად კრიტიკულ კითხხვებს დავუსვამდი მაგ ლექციაზე პირში შევეჩრებოდი და მდგომარეობიდან გამოვიყვანდი
                                                                                                                                აი ამ დროს ჩანს მისი ფილოსოფია და საინტერესოა
                                                                                                                                თუმცა მაგის ფანები შენი ჩათვლით გამომათრევდნენ კინწისკვრიტ ვინ დამაცდიდა facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 26 Nov 2014, 04:48
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნაკითხიც არის კი მაგრამ აბდაუბდაა აზრზ ვერ აყალიბებს

                                                                                                                                ძაან ხოშიანად ჩამოაყალიბა აქ.

                                                                                                                                http://forum.ge/?showtopic=34703312&hl=
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მამარდაშვილმის კითხვა რომ დავიწყეო, ფაქტობრივად მასწავლიდა როგორც მეცხოვრა მე მელაპარაკებოდაო
                                                                                                                                მერე ამბობს როცა ლიტერატურა რაღაცას გვასწავლის ის იდეოლოგიური ინსტრუმენტიაო

                                                                                                                                მამარდაშვილი ლიტერატურაა?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                საქართველოში ჩავალ და მოვიტყუები ვითომ ჭკვიანი და ინტელექტუალური ვარო თავის პირით ამობს

                                                                                                                                შენ აშკარად ნათქვამიდან აზრის გამოტანის პრობლემა გაქ. ან მარტო მაგ წინადადებას მოუსმინე და მერე რა თქვა, აღარ. უნდა ამერჩია, დავბრუნებულიყავი და მეტრიპაჩა, რა მამა ვარ, ან იქ დავრჩენილიყავი და გამეგრძელებინა მართლა ცოდნის მიღებაო.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მე მაინც გამიზნულად კრიტიკულ კითხხვებს დავუსვამდი მაგ ლექციაზე პირში შევეჩრებოდი და მდგომარეობიდან გამოვიყვანდი

                                                                                                                                რაღაც გაწუხებს შენ აშკარად biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 26 Nov 2014, 05:21
                                                                                                                                Ocelot

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                საქართველოში ჩავალ და მოვიტყუები ვითომ ჭკვიანი და ინტელექტუალური ვარო


                                                                                                                                ანუ ესეთი ფიქრები მოსდიოდა თავშI ხომ? რა მნიშვნელობა აქვს რა მოაყოლა, შულერია


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რაღაც გაწუხებს შენ აშკარად 


                                                                                                                                მე ის მაწუხებს ესეთებს რომ აფეტიშებთ, და არ უტევთ, ახალგაზრდები უნდა იყოთ რევოლუციურ განწყპბაზე ფანკრები უნდა ჩაგემსხვრიათ ლექციაზე
                                                                                                                                ოსტატი და მარგარიტა ევასება და მოგიწონებდათ
                                                                                                                                თქვენ კიდე ზიხართ და პრდაფჩენილები უსმენთ ჟუნ ჟენი აქვს წაკითხული ამას როგორ შევედავოო..


                                                                                                                                არაა ეს განწყობა ჩემთვის სატრაახო

                                                                                                                                ისე ეს ჟან ჯენე შევიძინე იმპულსურად იბეიზე ამ ვიდეოს ყურებისას აი ესაა არსი, ფლანგავ დროს და ფულს სისულელეებში ადამიანი და ამ დროს ვიღაც ცხოვრებით ტკბება ბნელ ოთახეში შეყავს ნელა biggrin.gif biggrin.gif

                                                                                                                                მე კიდე ვზივარ აქ და ვბეჭდავ ვჩიფჩიფებ ფსევდო-ინტელექტუალებთან

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 26 Nov 2014, 05:28
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანუ ესეთი ფიქრები მოსდიოდა თავშI ხომ? რა მნიშვნელობა აქვს რა მოაყოლა, შულერია

                                                                                                                                მდაა...
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მე ის მაწუხებს ესეთებს რომ აფეტიშებთ, და  არ უტევთ, ახალგაზრდები უნდა იყოთ რევოლუციურ განწყპბაზე ფანკრები

                                                                                                                                შენი ასაკი არ ვიცი, მაგრამ დარწმუნებული ვარ ჩემზე ბევრად პატარა ხარ.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე ეს ჟან ჯენე შევიძინე იმპულსურად იბეიზე ამ ვიდეოს ყურებისას

                                                                                                                                გირჩევ დროზე გადაცვალო რამე სხვაში. მაგალითად ჰენრი მილერში. პომპეზური ღლეობაა ეგ ჟან ჟენე. სპეციალურად დავარღვევ ტრადიციას, ცხოვრებაში რო არ მივსულვარ არასდროს ეგეთ ანანისტურ შეხვედრებზე, ეხლა მივალ, რო კულისებიდან დავუყვირო ჩემ კერპს, ჟან ჟენე ღლეა მეთქი. შენ მოგიძღვნი არ გამოხტომას.

                                                                                                                                Posted by: სიცოცხლის_ხე 26 Nov 2014, 17:34
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მამარდაშვილი ლიტერატურაა?

                                                                                                                                არა

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 26 Nov 2014, 18:52
                                                                                                                                ქართველი ფსევდო–პატრიოტები დოსტოევსკის გინებით რომ იმყარებ იდენტობას ამ მომენტზე სულ ვიხოცები biggrin.gif
                                                                                                                                ნუ ზოგადად ყველაფერ რუსულს ებრძვიან(<3),მაგრამ დოსტოს,როგორც რუსული კულტურის თვალსაჩინო წარმომადგენელს ხშირად ცალკე გამოყოფენ
                                                                                                                                დღეს დაიდო ეგ სიტუაცია ერთის სტატუსში და dsaan vixalisee

                                                                                                                                Posted by: სიცოცხლის_ხე 27 Nov 2014, 01:55
                                                                                                                                QUOTE (melodyman/ @ 26 Nov 2014, 18:52 )
                                                                                                                                ქართველი ფსევდო–პატრიოტები დოსტოევსკის გინებით რომ იმყარებ იდენტობას ამ მომენტზე სულ ვიხოცები biggrin.gif
                                                                                                                                ნუ ზოგადად ყველაფერ რუსულს ებრძვიან(<3),მაგრამ დოსტოს,როგორც რუსული კულტურის თვალსაჩინო წარმომადგენელს ხშირად ცალკე გამოყოფენ
                                                                                                                                დღეს დაიდო ეგ სიტუაცია ერთის სტატუსში და dsaan vixalisee

                                                                                                                                საოცარი ხალხია givi.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Pep Guardiola 27 Nov 2014, 05:02
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სპეციალურად დავარღვევ ტრადიციას, ცხოვრებაში რო არ მივსულვარ არასდროს ეგეთ ანანისტურ შეხვედრებზე, ეხლა მივალ, რო კულისებიდან დავუყვირო ჩემ კერპს, ჟან ჟენე ღლეა მეთქი.

                                                                                                                                biggrin.gif lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                                სგ სგ

                                                                                                                                2kiss.gif


                                                                                                                                I SPY

                                                                                                                                შენც კარგი იყავი :დ

                                                                                                                                ადამიანის წყობიდან გამოყვანა შეგიძლია, შენ უნდა ყოფილიყავი მაგ ლექციაზე biggrin.gif yes.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანუ ესეთი ფიქრები მოსდიოდა თავშI ხომ? რა მნიშვნელობა აქვს რა მოაყოლა, შულერია

                                                                                                                                ეს მაინც ყველაზე მაგარი იყო biggrin.gif lol.gif

                                                                                                                                მოკლედ, კარგები ხართ )))




                                                                                                                                Posted by: Nightmare77 27 Nov 2014, 20:35
                                                                                                                                რასკოლნიკოვის მსოფლ მხედველობას როგორ დიდ პატივს ვცეეემ love.gif არც მე არ მსურს "საყოველთაო ბედნიერებას " ვუცადო

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 27 Nov 2014, 21:54
                                                                                                                                Nightmare77
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არც მე არ მსურს "საყოველთაო ბედნიერებას " ვუცადო


                                                                                                                                ვინმე მევახშე(ლომბარდის მფლობელი) ბებრუხანას მოკვლას ხო არ გეგმავ?

                                                                                                                                Posted by: Nightmare77 27 Nov 2014, 22:09
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვინმე მევახშე(ლომბარდის მფლობელი) ბებრუხანას მოკვლას ხო არ გეგმავ?

                                                                                                                                ახალგაზრდა "უმაქნის ტილსაც " კარგად მოვკლავდი

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 27 Nov 2014, 22:24
                                                                                                                                Nightmare77
                                                                                                                                რამდენი წლის ხარ?
                                                                                                                                გაანებე მაგ კუანა რასკოლნიკოვს თავი,რეალურად თვითონაც არ იცოდა რა "დიადი იდეა " აწუხებდა...

                                                                                                                                Posted by: Nightmare77 27 Nov 2014, 22:28
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რამდენი წლის ხარ?
                                                                                                                                გაანებე მაგ კუანა რასკოლნიკოვს თავი,რეალურად თვითონაც არ იცოდა რა "დიადი იდეა " აწუხებდა...

                                                                                                                                19 , ჩემი აზრით პირიქით თავის თავი თვითონ გამოიაშკარავა და ესეც იმიტომ რომ დოსტოევსკი იყო ზედმეტად ჰუმანური და მორწმუნე (ვითომდა ამ ქვეყანაზე სიმართლე იმარჯვებდნეს ოდესმე ) თორე ვერაფერ ეჭვს ვერ აიღებდნენ მაგაზე და საერთოდ მეორედ იმს სახლში მისვლა და ზარის დარეკვა ინტიქსტირი კი არა ძალით შტერად გამოყვანილი სიტუაციიდან გამომდინარეობდა

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 27 Nov 2014, 22:48
                                                                                                                                Nightmare77
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                19 , ჩემი აზრით პირიქით თავის თავი თვითონ გამოიაშკარავა და ესეც იმიტომ რომ დოსტოევსკი იყო ზედმეტად ჰუმანური და მორწმუნე (ვითომდა ამ ქვეყანაზე სიკეთე იმარჯვებდნეს ოდესმე )

                                                                                                                                დოსტოევსკი ჰუმანურიც იყო,მორწმუნეც იყო,მორალურიც,ამორალურიც და ათეისტიც....biggrin.gif
                                                                                                                                მითუმეტეს ფიოდორას რომანებს ოპტიმისტური და სასკიეთო დასასრული არასოდეს არ აქვს,ამიტომ სიკეთის გამარჯვება არაფერ შუაშია...რასკოლნიკოვი უბრალოდ იყო განდიდების მანიით შებყრობილი ადამიანი,მაგის მსოფმხედველობა მხოლოდ შემოიფარგლება ჩვეულებრივი და არაჩვეულებრი ადამიანების დაყოფით,სადაც არაჩვეულებრივებს ეძლევათ უფლება მატლებივით სრისონ უბრალო ადამიანები,თუ ეს მათ "დიად იდეას"დასჭირდა...
                                                                                                                                საბოლოოდ საკუთარივე მსოფლმხედველობის,"გამონაპოლეონებული" მსხვერპლი ხდება...

                                                                                                                                Posted by: yvela runize magaris dedasheveci 28 Nov 2014, 15:57
                                                                                                                                მევახშეებზე ან ტილებზე მეტი რითი ხართ?

                                                                                                                                Posted by: I SPY 29 Nov 2014, 19:52
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სიყალბეა მისი რწმენა და ეშაფოტით არის შთაგონებული 


                                                                                                                                და რატო გგონია რომ მისი ეშაფოტით შთაგონებული რწმენა სისუსტეა
                                                                                                                                და შენი შეუვალი ურწმუნოება სიძლიერე?

                                                                                                                                ან საიდან დაასკვენი რომ სისუსტე ნამდვილად სისუსტეა და სიძლიერე სიძლიერე?




                                                                                                                                მოსფილმს ქართული ვებსაიტები დაუბლოკია რას არ გაიგებ facepalm.gif უტუბზე უყურეთ საინტერესოა facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 30 Nov 2014, 03:05
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და რატო გგონია რომ მისი ეშაფოტით შთაგონებული რწმენა სისუსტეა

                                                                                                                                სიყალბე მეთქი დავწერე და არა სისუსტე
                                                                                                                                და ავხსენი რატომაც მგონია
                                                                                                                                რადგან არ მჯერა შეცვლილი ადამიანების
                                                                                                                                ადამიანი არ იცვლება უბრალოდ ფლიდობს
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და შენი შეუვალი ურწმუნოება სიძლიერე?

                                                                                                                                დოსტოევსკის მადარებ?

                                                                                                                                მადლობა :დ

                                                                                                                                Posted by: tako-tako-tako 30 Nov 2014, 19:00
                                                                                                                                მაისურაძე და ფროიდი გაგრძელება :დ
                                                                                                                                https://www.facebook.com/events/772373892842811/?ref_newsfeed_story_type=regular

                                                                                                                                Posted by: I SPY 1 Dec 2014, 01:04
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სიყალბე მეთქი დავწერე და არა სისუსტედა ავხსენი რატომაც მგონია რადგან არ მჯერა შეცვლილი ადამიანებისადამიანი არ იცვლება უბრალოდ ფლიდობს


                                                                                                                                ეშაფოტით ნაკარნახები რწმენა დაწერე რაც შიშს გულისხმობს, შიში სისუსტედ აღიქმება თავისთავად, ანუ უმწო მდგომარეობა და ის ვიდეოც კონტექსტშია.

                                                                                                                                ადამიანი როგორ არ იცვლება ? არის რაღაც ინსტინქტების ბაზისი რაც უცვლელია 'nature' ასე ვთქვათ მაგრამ ვითარდება ხომ შინაგანად? ტრანსფორმირდება მუდმივად, ავითარებს შიგანაგ სენსორებს და აფართოებს მსოფლმხედველობას, იშორებს კლიშეებს და სტერეოტიპებს იფერთხავს ტილებივით
                                                                                                                                უცვლელი ჩაბეტონებიული და დაჟანგული ხალხიც არის მარამ სალაპარაკოდ არ ღირსbiggrin.gif

                                                                                                                                tako-tako-tako


                                                                                                                                ამან ხო Dაგვსპო და დაგვჭამა თავის ფროიდით
                                                                                                                                აქ ახლოს არის ფროიდის სახლმუზეუმი სადაც მოკვდა და მეზიზღება მუზეუმები მარა მივალ და ამის სახელზე მივაფსამ ფროიდის სავარძელს
                                                                                                                                T ასოს ფორმას მივცემ მიფსმულს
                                                                                                                                facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 3 Dec 2014, 01:41
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მარა მივალ და ამის სახელზე მივაფსამ ფროიდის სავარძელს
                                                                                                                                T ასოს ფორმას მივცემ მიფსმულს

                                                                                                                                givi.gif givi.gif givi.gif

                                                                                                                                ზოროს ზნაკივით up.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 3 Dec 2014, 04:47
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ადამიანი როგორ არ იცვლება ? არის რაღაც ინსტინქტების ბაზისი რაც უცვლელია 'nature' ასე ვთქვათ მაგრამ ვითარდება ხომ შინაგანად? ტრანსფორმირდება მუდმივად, ავითარებს შიგანაგ სენსორებს და აფართოებს მსოფლმხედველობას, იშორებს კლიშეებს და სტერეოტიპებს იფერთხავს ტილებივით
                                                                                                                                უცვლელი ჩაბეტონებიული და დაჟანგული ხალხიც არის მარამ სალაპარაკოდ არ ღირს

                                                                                                                                მოდი უფრო გავამარტივოთ
                                                                                                                                დოსტოევსკი ქმნის გმირებს საკუთარი პიროვნებიდან და ცხოვრებიდან გამომდინარე, რომლებიც გარდაისახებიან
                                                                                                                                მაგალითად რასკოლნიკოვი უზნეო მკვლელი გახდება კეთილშობილი და მგრძნობიარე კაცი
                                                                                                                                გრუშენკა გახრწნილი ბოზი გარდაისახება "იმედის გმირად" up.gif
                                                                                                                                ისე როგორც თავად სოციალისტი მეამბოხე გადაიქცა დედა რუსეთის საამაყო შვილად
                                                                                                                                ვერხოვენსკი მამაც ნაწილობრივ ასეთი პერსონაჟია (რაც გამახსენდა) მაგრამ მისი შეცვლა კიდე მეტად რეალურია
                                                                                                                                პირველი ორის კი არადამაჯერებელი ასე ნამდვილ ცხოვრებაში არ ხდება ყოველ შემთხვევაში მე არ მინახავს და არც გამიგია
                                                                                                                                თავის მართლებას უფრო გავს ეს ყველაფერი ვიდრე რეალური ცხოვრებიდან ნასესხებს
                                                                                                                                მის გმირებში ვხედავ მაგ სიყალბეს და მოვრჩი აღარ ღირს გაგრძელება
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ანუ უმწო მდგომარეობა და ის ვიდეოც კონტექსტშია.

                                                                                                                                ვიდეო რა შუაშია ?

                                                                                                                                Posted by: I SPY 3 Dec 2014, 05:10
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ზოროს ზნაკივით 


                                                                                                                                ლოლზ


                                                                                                                                r-evolution:

                                                                                                                                ზედმეტად გაამარტივე, რასკოლნიკოვიც და გრუშენკაც კომპლექსური პერსონაჟებია,
                                                                                                                                არ წარმოაჩენს თვითონ როგორ უზნეო მკვლელს და გახრწნილ ბოზს
                                                                                                                                იგივე სონია რომ ავიღოთ
                                                                                                                                დმიტრი კარამაზოვი



                                                                                                                                ----

                                                                                                                                სათითაოდ ყველას ბექგრაუნდი იშლება ისე რომ თითოეულის ქმედებას ამართლებს, არ სვამს ასე საკითხს რომ ცუდი იყო და კარგი გახდა თვითონ მწერალი.

                                                                                                                                ყავს გმირები, რომლებიც ვერ ისახებიან, ნასტასია, სტავროგინი, ვერხოვენსკი მამა და კლავს მათ.

                                                                                                                                მე ვერ ვხედავ სიყალბეს, სიყვარულს (მაღალ ფორმას ეხლა კოწიე მაყვალიეს დონეზე არა) აქვს უნარი ადამიანის გარდასახვის + ტანჯვას, რეალურ ცხოვრებაშიც ხდება ეს და რწმენასთან არ არის კავშირში
                                                                                                                                იმ დიდ გრძნობას მოაქვს რწმენა, რომ ეს გრძნობა ვერ ექნება დარვინის მაიმუნს ან მექანიზმს, არამედ ზებუნებრივი კოსმოსური იშლება უკვე
                                                                                                                                divine ასე ვთქვათ რაც ისევ და ისევ რაციონალურად არ მოდის არამედ სხვა სენსორებით

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვიდეო რა შუაშია ?


                                                                                                                                რწმენაზე და სისუსტეზეა

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 3 Dec 2014, 17:09
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                100%ანს ბაზრობ


                                                                                                                                Posted by: Hеllhаmmеr 3 Dec 2014, 17:12
                                                                                                                                Huckleberry Finn
                                                                                                                                რანაირი კაცია

                                                                                                                                ............................................

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 3 Dec 2014, 17:31
                                                                                                                                Hеllhаmmеr
                                                                                                                                ჯუჯაა sad.gif

                                                                                                                                მესიზე ოდნავ მაღალია chups.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 4 Dec 2014, 04:28
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ზედმეტად გაამარტივე, რასკოლნიკოვიც და გრუშენკაც კომპლექსური პერსონაჟებია,
                                                                                                                                არ წარმოაჩენს თვითონ როგორ უზნეო მკვლელს და გახრწნილ ბოზს

                                                                                                                                მაშინ ჩვენ ზნეობა სხვანაირად გვესმის... რეალურად არაფრის გამო კლავს ადამიანს, რაც უკიდურესი უზნეობაა
                                                                                                                                და ეს პირდაპირ ხაზგასმულია რო მხოლოდ თავისი მცდარი შეხედულებების და მორალის არცნობის გამო მოკლა უდანაშაულო მოხუცი
                                                                                                                                სხვათაშორის იმ სოციალისტური იდეების გავლენით რაც თავად დოსტოესკის ქონდა ახალგაზრდობაში
                                                                                                                                მარქსი პირდაპირ ქადაგებს რომ მხოლოდ რევოლუციური გზით გარდაქმნები მიგვიყვანს კომუნიზმში და ბლაბლა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სათითაოდ ყველას ბექგრაუნდი იშლება ისე რომ თითოეულის ქმედებას ამართლებს, არ სვამს ასე საკითხს რომ ცუდი იყო და კარგი გახდა თვითონ მწერალი.

                                                                                                                                რა თქმა უნდა იმალება რაღაც და ბენზოხერხით არ დარბის ტეხასში up.gif
                                                                                                                                მაგრამ არ მეთანხმები რომ საკუთარი თავიდან გამოდის როცა ამ გმირებს ქმნის?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ყავს გმირები, რომლებიც ვერ ისახებიან, ნასტასია, სტავროგინი, ვერხოვენსკი მამა და კლავს მათ.

                                                                                                                                ეს არც დამიწერია რო მარტო ისეთი გმირები ყავს რომლებიც იცვლებიან
                                                                                                                                უბრალოდ მათზე გავამახვილე ყურადღება
                                                                                                                                მარმელადოვიც ყავს რომელიც ჩემი აზრით ყველაზე რეალისტური გაგებაა ადამიანის biggrin.gif
                                                                                                                                და კიდევ ბევრი

                                                                                                                                Posted by: Alice_In_Wonderland 5 Dec 2014, 00:20
                                                                                                                                კარამაზოვების კითხვა დავიწყე
                                                                                                                                რაღაცნაირად, ზამთრის ტრადიციასავით მექცა დოსტოევსკი
                                                                                                                                მილიონი წიგნი მაქვს გადადებული წასაკითხად და კარამაზოვებს მივაწყდი
                                                                                                                                ვნახოთ, აბა ...

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 8 Dec 2014, 18:17
                                                                                                                                http://www.radikal.ru

                                                                                                                                დაიშალეთ

                                                                                                                                Posted by: Netochka 8 Dec 2014, 19:07
                                                                                                                                QUOTE (ratomac aRa @ 8 Dec 2014, 18:17 )
                                                                                                                                http://www.radikal.ru
                                                                                                                                დაიშალეთ

                                                                                                                                biggrin.gif



                                                                                                                                ratomac aRa
                                                                                                                                რომელი ფილმიდანაა?

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 8 Dec 2014, 20:45
                                                                                                                                Netochka

                                                                                                                                http://www.imdb.com/title/tt0073312/

                                                                                                                                უყურე გაგისწორდება


                                                                                                                                Posted by: I SPY 9 Dec 2014, 16:22
                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაშინ ჩვენ ზნეობა სხვანაირად გვესმის...



                                                                                                                                ზნეობა რა არის?

                                                                                                                                biggrin.gif


                                                                                                                                ნიცშეს აზრით, ცხვრების მიერ მოგონილი კონფეფციაა მგლების დასამონებლად.

                                                                                                                                აი დოსტოევსკის აზრი ზნეობაზე სტავროგინით გახმოვანებული

                                                                                                                                "It wasn't simply that I had lost the feeling of good and evil, but that I felt there was no such thing as good and evil (I liked that); that it was all a convention; that I could be free of all convention; but that if I ever attained that freedom, I'd be lost"


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რეალურად არაფრის გამო კლავს ადამიანს, რაც უკიდურესი უზნეობაა


                                                                                                                                თუ ვინმე კლავს 'რამის' გამო, ეს რასკოლნიკოვია იმჰო
                                                                                                                                ნუ დაახლოებით იგივეა რის გამოც შატოვი იკლავს თავს- იდეა, + საკუთარი თავის დატესტვა + ამ,პარტავნება + სასოწარკვეთილება

                                                                                                                                საბოლოოდ ღმერთთან შეჯიბრება ზარატუსტრას ჭრილში

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                და ეს პირდაპირ ხაზგასმულია რო მხოლოდ თავისი მცდარი შეხედულებების და მორალის არცნობის გამო მოკლა უდანაშაულო მოხუცი სხვათაშორის იმ სოციალისტური იდეების გავლენით რაც თავად დოსტოესკის ქონდა ახალგაზრდობაში

                                                                                                                                სოციალისტური იდეა სად არის მკვლელობაში? კაპიტალიზმის პიკია თუ მატერიალისტური მხრიდან შევაფასებთ
                                                                                                                                ის რომ ვიღაც უფრო იმსახურებს სიმდიდრეს ნიჭით და უკეთესად გამოიყენებს უკვე იდეალისტური კაპიტალიზმია მევახშეური კაპიტალიზმის წინააღმდეგ

                                                                                                                                r-evolution:
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრამ არ მეთანხმები რომ საკუთარი თავიდან გამოდის როცა ამ გმირებს ქმნის?

                                                                                                                                გეთანხმები და ამიტომ იდიოტი და სტავროგინი როცა ერთიანდება ადამიანში იქ რასკოლნიკოვიც დაგხვდევბა და ყმაწვილიც, ნუ მოთამაშეზე და ესეთები სალაპარაკოდ არ ღირს biggrin.gif biggrin.gif

                                                                                                                                Huckleberry Finn

                                                                                                                                სუპერბ : D
                                                                                                                                up.gif

                                                                                                                                Posted by: r-evolution: 9 Dec 2014, 23:53
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნიცშეს აზრით, ცხვრების მიერ მოგონილი კონფეფციაა მგლების დასამონებლად.

                                                                                                                                სწორედ მაგ ფორმით შევუბრუნებთ და ვეტყვით რომ მისი თეზისი მოგონილია მგლების ასაშვებად
                                                                                                                                რაც რეალურად განხორციელდა კიდეც XX საუკუნეში შედეგები გეცოდინებათ არცთუ სახარბიელო იყო

                                                                                                                                ქრისტიანულ სამყაროში გაბატონებული ზნეობის მოდელი არის ეს: ნუ გაუკეთებ სხვას იმას რაც არ გინდა შენ გაგიკეთონ
                                                                                                                                რომელი უფრო ახლოსაა სიმართლესთან და დანარჩენი უკვე გემოვნების საქმეა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სოციალისტური იდეა სად არის მკვლელობაში?

                                                                                                                                იდეა ერთი-ერთში არ ემთხვევა მაგრამ ორივე იდეისთვის კლავს

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნუ დაახლოებით იგივეა რის გამოც შატოვი იკლავს თავს- იდეა, + საკუთარი თავის დატესტვა + ამ,პარტავნება + სასოწარკვეთილება

                                                                                                                                შატოვი არ იკლავს თავს კირილოვი იკლავს
                                                                                                                                მაგრამ ჩემთვის იდეის გულისთვის მკვლელობა = არაფრის გულისთვის მკვლელობას
                                                                                                                                მსხვერპლისთვის რო გვეკითხა რატო მოგკლესო ვერ გვიპასუხებდა რადგან რასკოლნიკოვთან არავითარი ბრალი არ მიუძღოდა
                                                                                                                                რასკოლნიკოვი ატარებს ექსპერიმენტს თუ მოვკლავ ერთ ადამიანს ე.ი. შემიძლია მოვკლა ბევრიც... ბონაპარტიშე up.gif
                                                                                                                                მაგრამ რატომ უყურებ მარტო მისი თვალით? შენ მკითხველი ხარ და შეგიძლია მეორე პერსონაჟის გადმოსახედიდან შეაფასო მოვლენა

                                                                                                                                პ.ს. საიდან სად წავედით მაგრამ დავბრუნდები: რასკოლნიკოვები არ არსებობენ, ბლეფ up.gif
                                                                                                                                ეს არ ნიშნავს რო ჯანსუღ ჩარკვიანს მივეძალოთ და დოსტოევსკი აღარ წავიკითხოთ მაგრამ ჩემ აზრს მოგახსენებთ

                                                                                                                                Posted by: J_E_N_K_O 1 Mar 2015, 21:36
                                                                                                                                დღეს დავიწყე "ეშმაკნის" კითხვა......უკვე 100 გვერდი მაქვს წაკითხული,მაგრამ ისე ვერ მოიტანა როგორც მეგონა.....მიუხედავდ ამისა არ ვაპირებ მოვეშვა,უნდა გავიდე ბოლომდე....... smile.gif

                                                                                                                                Posted by: The_Kid 1 Mar 2015, 23:11
                                                                                                                                J_E_N_K_O
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დღეს დავიწყე "ეშმაკნის" კითხვა......უკვე 100 გვერდი მაქვს წაკითხული,მაგრამ ისე ვერ მოიტანა როგორც მეგონა.....მიუხედავდ ამისა არ ვაპირებ მოვეშვა,უნდა გავიდე ბოლომდე.......


                                                                                                                                ძალიან რთული წასაკითხია. მაგ წიგნს ან იმის გამო კითხულობენ რომ მუღამს იჭერენ ან იმის გამო რომ წაკითხული ჰქონდეთ.

                                                                                                                                მე პირველი მინდოდა და მეორე გამომივიდა.

                                                                                                                                Posted by: boni91 1 Mar 2015, 23:48
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დღეს დავიწყე "ეშმაკნის" კითხვა......უკვე 100 გვერდი მაქვს წაკითხული,მაგრამ ისე ვერ მოიტანა როგორც მეგონა.....მიუხედავდ ამისა არ ვაპირებ მოვეშვა,უნდა გავიდე ბოლომდე.......

                                                                                                                                მეც მასე ვიყავი, არდანებდე.. ძალიან მაგარია

                                                                                                                                Posted by: Agger 2 Mar 2015, 04:02
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რასკოლნიკოვები არ არსებობენ, ბლეფ

                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                რასკოლნიკოვები არ არსებობენ? რას ნიშნავს არსებობენ?
                                                                                                                                არსებობს იდეა? არსებობს რასკოლნიკოვიც.

                                                                                                                                ბლეფი თქვენ ხართ იმის გაუცნობიერებლობით, რომ არსებობს ის, რისიც აქ და ახლა კრიტერიუმებით გაანალიზების გიჭირთ.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემ აზრს

                                                                                                                                ჩემს.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მოგახსენებთ

                                                                                                                                თუკი მოგვახსენებთ, ბოლომდე დაიცავით მოხსენების კრიტერიუმები.
                                                                                                                                ფსიქოლოგია მხოლოდ თქვენ არ გეკუთვნით.

                                                                                                                                Posted by: ფორთოხალიი 2 Mar 2015, 13:08
                                                                                                                                ჯონ სიმი მაგრად ასრულებს რასკოლნიკოვის როლს , გარეგნულადაც ეგეთი წარმომედგინა .
                                                                                                                                _

                                                                                                                                "ღმერთო! - ევედრებოდა იგი , - მიჩვენე გზა . ვინაიდან ვგმობ ამ წყეულ ოცნებას... ჩემსას ".


                                                                                                                                ერთი სიცოცხლის წილ ათასი სხვა იქნება გახრწნილებისა და გარყვნილებისგან ხსნიილი . მოკვდება ერთი , მაგრამ სამაგიეროდ ასი სხვა გამოცოცხლდება , - აქ ხომ უბრალო ანგარიშია.

                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: BELLA-DONNA 2 Mar 2015, 13:20
                                                                                                                                ფორთოხალიი
                                                                                                                                შეგიძლია ლინკი დადო ფილმის?

                                                                                                                                Posted by: ფორთოხალიი 2 Mar 2015, 13:23
                                                                                                                                BELLA-DONNA
                                                                                                                                აჰა ორი სერიაა

                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                                Posted by: Annatar 2 Mar 2015, 13:31
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: BELLA-DONNA 2 Mar 2015, 13:46
                                                                                                                                QUOTE (ფორთოხალიი @ 2 Mar 2015, 13:23 )
                                                                                                                                BELLA-DONNA
                                                                                                                                აჰა ორი სერიაა

                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                                მადლობა, ძალიან დამაინტერესა. smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Netochka 4 Mar 2015, 00:15
                                                                                                                                სკანლანის "დოსტოევსკი - მოაზროვნე" მჭირდება და ელ-ვერსია არ მოგეპოვებათ?

                                                                                                                                Posted by: Statham 4 Mar 2015, 00:26
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                1821 წლის 11 ნოემბერი

                                                                                                                                მეც 11 ნოემბერს დავიბადე
                                                                                                                                bis.gif bis.gif bis.gif
                                                                                                                                ამოტომაც მევასება განსაკუთრებით

                                                                                                                                Posted by: აბულაბას 7 Mar 2015, 21:35
                                                                                                                                კარამაზოვების და ეშმაკნის მიმოხილვა ხომ არ გაქვთ რუსულად ან ინგლისურად

                                                                                                                                Posted by: 2kS1N 8 Mar 2015, 00:21
                                                                                                                                "მოთამაშე" ქართულად იშოვება?

                                                                                                                                Posted by: GXIXT 8 Mar 2015, 00:50
                                                                                                                                AkS0N

                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=11263

                                                                                                                                ძველი გამოცემაც არის

                                                                                                                                Posted by: Annatar 8 Mar 2015, 01:03
                                                                                                                                დღეს დავიწყე "Игрок"-ის კითხვა .....

                                                                                                                                Posted by: 2kS1N 8 Mar 2015, 01:30
                                                                                                                                QUOTE (GXIXT @ 8 Mar 2015, 00:50 )
                                                                                                                                AkS0N

                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=11263

                                                                                                                                ძველი გამოცემაც არის

                                                                                                                                გაიხარებიიიიი
                                                                                                                                წავიკითხავ ერთი ძაან მაინტერესებს...

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 8 Mar 2015, 14:43
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: woman_ 8 Mar 2015, 19:24
                                                                                                                                აქ იდებოდა ფოტოები, ჰოდა აი, ერთ-ერთიც
                                                                                                                                საიდან იქნება, მიხვდებით ალბათ^^

                                                                                                                                http://www.radikal.ru

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 Mar 2015, 16:17
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები და იდიოტი წავიკითხე.
                                                                                                                                რთულია ძალიან...
                                                                                                                                ალბათ მეტს არაფერს აღარ წავიკითხავ, დროსთან ერთად გამიჩნდება სურვილი იმედია. არ მინდა წავიკითხო,მხოლოდ იმისთვის რომ წაკითხული მქონდეს.

                                                                                                                                Posted by: Annatar 10 Mar 2015, 16:30
                                                                                                                                "Игрок"-ში კაზინოს აღწერის ეპიზოდზე მივედი და მეც დაახლოებით იგივენაირად აღვიქვი პირველად როდესაც შევედი, ჩემს წარმოსახვაში ზუსტადაა აღწერილი.

                                                                                                                                Posted by: choko_ 15 Mar 2015, 23:58
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები


                                                                                                                                წიგნი რომლის მეორედ წაკითხვის სურვილი მაქვს love.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 17 Mar 2015, 01:46
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჯონ სიმი მაგრად ასრულებს რასკოლნიკოვის როლს , გარეგნულადაც ეგეთი წარმომედგინა .
                                                                                                                                _


                                                                                                                                ვერც ერთმა დოსტოევსკიზე ფილმმა ვერ მოიტანა კუროსავას იდიოტის გარდა ის შეგრძნება რასაც წიგნს მოაქვს#

                                                                                                                                რაც პარადოქსია იაპონელმა შეძლო ის რაც თვითონ რუსებმა ვერ შეძლეს. რუსული იდიოტის ეკრანიზაცია ყველა მარაზმია.

                                                                                                                                ეს ჰოლივუდური არ მაქსვს ნანახი მეზარებასავით კაია?

                                                                                                                                ტოლსტოის კარენინა მომწონს სოფი მარსო, კაი ფილმია, ან სოფი მარსოს მუღამში რავი უხდება მაგ როლს biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: ფორთოხალიიი 18 Mar 2015, 22:24
                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «



                                                                                                                                დიახ , დიახ, ზოგჯერ ყოვლად გიჟური და ერთი შეხედვით ყოვლად განუხორციელებელი აზრი და ფიქრი ეგზომ ძლიერ გაგიჯდება თავში , ბოლოს თვითონაც შესაძლებლად მიიჩნევ... კიდევ მეტი : თუ ამ ფიქრს ძლიერი და დიდი სურვილიც მიემატება , მგონი, ისეთ ფატალურ , უცილობელ, შენი ბედის წიგნში ჩაწერილ ამბად მიიღებ , რომელიც არ შეიძლება არ აგისრულდეს!იქნებ აქ კიდევ სხვა რაღაც არის , ნაზავი რაღაც წინათგრძნობათა , ნებისყოფის რაღაც უჩვეულო დაძაბულობა , საკუთარი ფანტაზიით თავის მოწამვლა ან სხვა კიდევ .

                                                                                                                                _


                                                                                                                                წელიწად-ნახევარზე მეტი გავიდა და , მგონი მათხოვარზე უარესი გავხდი ! თუმცა მათხოვარი რაა ! მიმიფურთხებია მათხოვრობისთვის ! უბრალოდ , თავი დავიღუპე კაცმა ! თუმცა რა შუაშია შედარება და რა საჭიროა საკუთარი თავისთვის ზნეობის ქადაგება !
                                                                                                                                ზნეობის ქადაგებაზე ბრიყვული ამისთანა დროს განა რა არის !ჰოი , თავმომწონე ადამიანებო , რა ამაყი კმაყოფილებით დაგიწყებენ ხოლმე ეს ყბედები თავიანთი შეგონებების კითხვას ! რომ იცოდნენ , თავად რა კარგად მესმის ჩემი ახლანდელი ყოფის მთელი სიბილწე, რა თქმა უნდა , ენაც არ მოუბრუნდებათ ჩემი ჭკუის სასწავლებლად ან რა უნდა მითხრან ისეთი , რაც მე არ ვიცი ? განა ესაა მთავარი ? საქმეც ის არის , რომ ბორბლის ერთი მოტრიალება და ეს ზნეობის მქადაგებლები (დარწმუნებული ვარ) პირველები თვითონ მოვლენ მეგობრული სიცილ-ხარხარით მოსალოცად. ახლანდელივით არც არავინ მომაქცევს ზურგს.თუმცა ფეხზე მკიდია ყველანი ! რა ვარ ახლა ? მე ვარ zero. და რა ვიქნები ხვალ? ხვალ შეიძლება მკვდრეთით აღვდგე და ახალი ცხოვრება დავიწყო ! ისევ ადამიანად ვიქცე,ვიდრე მთლად არ დამიკარგავს ამის უნარი !

                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს ჰოლივუდური არ მაქსვს ნანახი მეზარებასავით კაია?

                                                                                                                                რავი მე მომეწონა , პორფირი პეტროვიჩიც ძაან მომეწონა როგორც ფილმის პერსონაჟი ნახე რავი


                                                                                                                                Posted by: J_E_N_K_O 21 Mar 2015, 13:37
                                                                                                                                ეშმაკნი და მოთამაშე წავიკითხე....ეხლა დანაშაული და სასჯელს ვკითხულობ.....ყველაზე კარგად დანაშაული და სასჯელი იკითხება,შესაბამისად ამ სამში ეს მომწონს ჯერ-ჯერობით მიუხედავათ იმისა რომ ჯერ არ დამიმთავრებია კითხვა......ეშმაკნი ძალიან რთული წასაკითხია,შთაბეჭდილება მოახდინა მაგრამ ისეთი არა როგორსაც ველოდი.....

                                                                                                                                Posted by: ალექსანდრა91 22 Mar 2015, 01:43
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეშმაკნი ძალიან რთული წასაკითხია

                                                                                                                                ნწუ
                                                                                                                                რითი?

                                                                                                                                Posted by: J_E_N_K_O 22 Mar 2015, 03:17
                                                                                                                                რთული ასახსნელია მაგრამ თუ შევძელი დაახლოებით ავხსნი....აი მაგალითად არის რაღაც სიუჟეტი,იწყება ამ სიუჟეტის აღწერა და მასში მონაწილე პირების ფსიქოლოგიური პორტრეტის დახატვა ან ემოციების გადმოცემა,ხანდახან მრჩებოდა შთაბეჭდილება რომ სოგი სიტუაცია ან სიუჟეტი იყო გაწელილი და მოსაწყენი......იყო მომენტები როცა მოვალეობის მოხდის მიზნით უფრო ვკითხულობდი,ვიდრე ინტერესით.....მემგონი გასაგებად ავხსენი ჩემი შთაბეჭდილება "ეშმაკნი"-ზე........ biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: rati nwt 22 Mar 2015, 03:26
                                                                                                                                J_E_N_K_O
                                                                                                                                დოსტოევსკის გვერდების რაოდენობის მიხედვით უხდიდნენ (როგორც მე ვიცი) მეც რამდენიმეგან მგონია რომ ავითარებს და ყვება რაღაც ისტორიას, რაც მთავარი არ არის, და მოლოდინი მაქვს როდის გააგრძელებს "ჩემს თემას" მაგრამ ესეც ინდივიდუალურია.

                                                                                                                                დოსტოევსკის ეს აქვს უამრავი ტიპის ადამიანს "ერგება" და აღაფრთოვანებს.

                                                                                                                                Posted by: Annatar 23 Mar 2015, 00:59
                                                                                                                                ეკრანიზაციებიდან არცერთი არ მომეწონა, ბოლო კარენინაში, ვრონსკი ბევრად უფრო კარგ ტიპაჟად მქონდა წარმოდგენილი, ჩემი აზრით უკეთესი მსახიობი უნდა ყოფილიყო მაგ როლში.
                                                                                                                                user posted image
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                I SPY
                                                                                                                                გუშინ რაღაც აბდაუბდა დავწერე, ტოლსტოის ეკრანიზაციებსაც ვგულისხმობ რა თქმა უნდა.

                                                                                                                                Posted by: boni91 8 Apr 2015, 11:35
                                                                                                                                ეშმაკნი შევიძინე bis.gif bis.gif bis.gif

                                                                                                                                Posted by: mirveis 8 Apr 2015, 12:39
                                                                                                                                დოსტოევსკის თითქმის ყველა წიგნი მაქვს წაკითხული და ჩემთვის N.1წიგნი ეშმაკნიაsmile.gif

                                                                                                                                Posted by: აბულაბას 10 Apr 2015, 20:53
                                                                                                                                ეშმაკნის კაი მსუყე მიმოხილვა ხო არ გეგულებათ სადმე რუსულად ან ინგლისურად

                                                                                                                                Posted by: moodyman 16 Apr 2015, 17:11
                                                                                                                                მე-5 კლასის პროგრამაშია ეშმაკნი შესატანი, ინანიშვილის მოთხრობების გვერდით biggrin.gif

                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                wink.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 16 Apr 2015, 17:48
                                                                                                                                რაო, 13-სამ წავიკითხე ეშმაკნი და იქამდე უნდა მექნაო? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: moodyman 16 Apr 2015, 18:15
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                ბავშვობაში რძეში ვუშვრებოდი ფედიასო biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: GeoWarr1or 16 Apr 2015, 18:30
                                                                                                                                ძმებ კარამაზოვებს ვკითხულობ (ბიბლუსში მირჩიეს) რატომღაც ვერ ჩამითრია 150 გვერდზე ცოტა მეტი წავიკითხე და ვერ ვნახე ის რაც მინდოდა,კი კარგად წერს ასე თუ ისე საინტერესო სიუჟეტიც არის მაგრამ რაღაც აკლია,საბოლოოდ დავასრულებ ალბათ მაგრამ ამით ჩემი შეხება დოსტოევსკისთან დასრულდება დიდი ალბათობით ამჟამად მაინც...
                                                                                                                                შეიძლება უბრალოდ იმ თემას ეხება რაც ჩემთვის უკვე გადაღეჭილია?

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 16 Apr 2015, 18:31
                                                                                                                                15 წელი უკვე დაგვიანებულია sad.gif((



                                                                                                                                სამწუხაროდ მე არ მაქვს წაკითხული იატაკქვეშეთის ჩანაწერები.ვისაც აქვს შეიძლება დააინტერესოს თურქი რეჟისორის ამ ფილმმა yes.gif

                                                                                                                                http://www.imdb.com/title/tt1961675/?ref_=nm_flmg_dr_1

                                                                                                                                რუსულადაც არის თუ არ ვცდები



                                                                                                                                GeoWarr1or
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემთვის უკვე გადაღეჭილია



                                                                                                                                spy.gif

                                                                                                                                რა არის გადაღეჭილი?

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 16 Apr 2015, 18:59
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რა არის გადაღეჭილი?

                                                                                                                                ეგ ისაა, წინა გვერდზე რო სკრინი დაიდო.

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 16 Apr 2015, 20:10
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვერც ერთმა დოსტოევსკიზე ფილმმა ვერ მოიტანა კუროსავას იდიოტის გარდა ის შეგრძნება რასაც წიგნს მოაქვს#


                                                                                                                                რატო დანაშაული და სასჯელიც საკაიფოა

                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: Netochka 17 Apr 2015, 02:40
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                lol.gif

                                                                                                                                რამდენი მრავალწერტილია

                                                                                                                                Posted by: Annatar 17 Apr 2015, 12:50
                                                                                                                                15 წელი ძალიან ადრეა, ტოლსტოის Воина и Мир წავიკითხე დაახლოებით მაგ ასაკში და მერე მეორედ როდესაც ვკითხულობდი, მივხვდი, რომ თავის დროზე ნახევარი ვერ გამიგია. yes.gif

                                                                                                                                Posted by: Marc Bartra 20 Apr 2015, 13:19
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: Parabola 24 Apr 2015, 10:25
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბავშვობაში რძეში ვუშვრებოდი ფედიასო

                                                                                                                                biggrin.gif biggrin.gif



                                                                                                                                ანა კარენინას ეკრანიზაციები უნდა დაწვა ყველა
                                                                                                                                ამ ბოლოში კირა ნაიტლის არა უშავს
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შეიძლება უბრალოდ იმ თემას ეხება რაც ჩემთვის უკვე გადაღეჭილია?



                                                                                                                                დაეხმარეთ ადამიანს მე არ მაქვს მაგის ნერვები

                                                                                                                                Posted by: COLTER 24 Apr 2015, 10:35
                                                                                                                                QUOTE (GeoWarr1or @ 16 Apr 2015, 18:30 )
                                                                                                                                საბოლოოდ დავასრულებ ალბათ მაგრამ ამით ჩემი შეხება დოსტოევსკისთან დასრულდება

                                                                                                                                წაიკითხე ბოლომდე
                                                                                                                                ეშმაკნი-ს წაკითხული გაქვს უკვე?

                                                                                                                                Posted by: ფორთოხალიიი 24 Apr 2015, 12:24
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                მაგან ნიცშე გადაღეჭა 8 წლისამ lol.gif lol.gif

                                                                                                                                Posted by: Netochka 24 Apr 2015, 16:40
                                                                                                                                ის თემები კინემატოგრაფიაში ჩამკვდარია და თქვენ მაინც დამეხმარეთ
                                                                                                                                ვაიდას "ნასტასია" მინდა ინგლისური ან რუსული გახმოვანებით,სუბტიტრებიც მაწყობს
                                                                                                                                http://www.imdb.com/title/tt0109112/

                                                                                                                                ყველა არ მოკვდეთ ეხლა biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 24 Apr 2015, 18:33



                                                                                                                                შენ რა გითხარი გიორგი biggrin.gif
                                                                                                                                პირდაპირ დაუკოპირებია სარტრი და თავისი მოსაზრების პირველწყარო არც ახსენა

                                                                                                                                http://www.radikal.ru


                                                                                                                                http://www.radikal.ru

                                                                                                                                Posted by: account66 24 Apr 2015, 18:43
                                                                                                                                2 წლისა შოპენჰაუერს ვტყნამდი. დოსტოევსკისთვის მცალია ეხლა მე?

                                                                                                                                Posted by: COLTER 24 Apr 2015, 18:50
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                2 წლისა შოპენჰაუერს ვტყნამდი

                                                                                                                                ვა გეი იყო ეგ ? არ ვიცოდი

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 24 Apr 2015, 19:46
                                                                                                                                QUOTE (Netochka @ 17 Apr 2015, 02:40 )
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                lol.gif

                                                                                                                                რამდენი მრავალწერტილია

                                                                                                                                ese unda daelaikebinet eg statusi
                                                                                                                                user posted image
                                                                                                                                givi.gif

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 24 Apr 2015, 23:13
                                                                                                                                QUOTE (melodyman/ @ 24 Apr 2015, 18:33 )



                                                                                                                                შენ რა გითხარი გიორგი biggrin.gif
                                                                                                                                პირდაპირ დაუკოპირებია სარტრი და თავისი მოსაზრების პირველწყარო არც ახსენა

                                                                                                                                http://www.radikal.ru


                                                                                                                                http://www.radikal.ru

                                                                                                                                სარტრი დაუკოპირებია თუ სიმონა დე ბოუვარის გააძრო ჭრელი გეტრები და ჩაუცვამს არ ვიცი, მეზარება მოსმენა
                                                                                                                                მაგრამ, შენ რაც დაქსეროქსებული დადე, სად ნახე, ვინ დაბეჭდა? დოსტოევსკი რასაც წერდა, მაგაზე - "ეს არ არის ეგზისტენციალიზმის ამოსავალი პუნქტი" კი არა, -ეს არის ეგზისტენციალიზმის ამოსავალი პუნქტი უნდა ეწეროს, სარტრიმ ეგრე თქვა.
                                                                                                                                ხაზგასმულებიც რომ არის თან ზუსტად დოსტოევსკის აზრის გაგრძელება biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 25 Apr 2015, 02:36
                                                                                                                                Moby-Dick


                                                                                                                                ეგზისტენციალიზმი ჰუმანიზმიას ელ ვერსიაა
                                                                                                                                http://www.scribd.com/doc/248575055/%E1%83%9F%E1%83%90%E1%83%9C-%E1%83%9E%E1%83%9D%E1%83%9A-%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%A2%E1%83%A0%E1%83%98-%E1%83%94%E1%83%92%E1%83%96%E1%83%98%E1%83%A1%E1%83%A2%E1%83%94%E1%83%9C%E1%83%AA%E1%83%98%E1%83%90%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%96%E1%83%9B%E1%83%98-%E1%83%B0%E1%83%A3%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%98%E1%83%96%E1%83%9B%E1%83%98%E1%83%90#scribd


                                                                                                                                პ.ს. ამ ლექციას ადრე ვუსმინე და მაისურაძე დოსტოს რელიგიურობას იმით ხსნის,რომ რომ არა ღმერთი,ის თავის საქციელს სხვანაირად ვერ გაამართლებდა და მოინანიებდაო

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 25 Apr 2015, 22:42
                                                                                                                                QUOTE (melodyman/ @ 25 Apr 2015, 02:36 )
                                                                                                                                Moby-Dick


                                                                                                                                ეგზისტენციალიზმი ჰუმანიზმიას ელ ვერსიაა
                                                                                                                                http://www.scribd.com/doc/248575055/%E1%83%9F%E1%83%90%E1%83%9C-%E1%83%9E%E1%83%9D%E1%83%9A-%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%A2%E1%83%A0%E1%83%98-%E1%83%94%E1%83%92%E1%83%96%E1%83%98%E1%83%A1%E1%83%A2%E1%83%94%E1%83%9C%E1%83%AA%E1%83%98%E1%83%90%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%96%E1%83%9B%E1%83%98-%E1%83%B0%E1%83%A3%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%98%E1%83%96%E1%83%9B%E1%83%98%E1%83%90#scribd


                                                                                                                                პ.ს. ამ ლექციას ადრე ვუსმინე და მაისურაძე დოსტოს რელიგიურობას იმით ხსნის,რომ რომ არა ღმერთი,ის თავის საქციელს სხვანაირად ვერ გაამართლებდა და მოინანიებდაო

                                                                                                                                ხო, მე სხვა ვერსია მაქვს წაკითხული.
                                                                                                                                ეს ინგლისურადაც ვნახე დასკანერებული, აქაც ისე არის, 29-ე გვერდის დასაწყისში
                                                                                                                                http://www.picz.ge

                                                                                                                                მაისურაძეს კიდე თავისთავად 1000 ინფორმაცია ექნება წაკითხული, მოსმენილი დოსტოევსკიზე, ჰოდა რაც დაამახსოვრდა და იცის, როგორც უკეტესად ჩათვლის რომ უფრო მარტივად გასაგები იქნება მსმენელებისთვის, ისე იტყვის. წყაროებიც რომ მიაყოლოს ყველაფერი საიდან რა გაიგო, მაშინ ორმაგი დრო მოანდომოს შეიძლება და დაეძინება ხალხს. "მძიმე კაცთან" ნახე, ნახევარსაათიანი გადაცემაა, კარგი კაცია ეტყობა.

                                                                                                                                Posted by: seeman 26 Apr 2015, 14:47
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაისურაძეს კიდე თავისთავად 1000 ინფორმაცია ექნება წაკითხული


                                                                                                                                ძაან საინტერესო წიგნი გამოუშვა " მზიური საქართველო“. ნაციონალურის ფიგურები საბჭოთა იმპერიაში" ( დიდი ამბები მოყვება ამ წიგნს გული მიგრძნობს biggrin.gif) ოღონდ ჯერ მარტო გერმანულადაა იმედია ითარგმნება დროზე ქართულადაც
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                აგერ ვიდეოც დაუდიათ

                                                                                                                                http://www.radiotavisupleba.ge/media/video/one-hour-of-liberty-with-giorgi-gvakharia/26937232.html

                                                                                                                                Posted by: ზეპე 29 Apr 2015, 21:12
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                the machinist boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Marc Bartra 30 Apr 2015, 20:02
                                                                                                                                თეთრი ღამეების პდფ თუ გაქვთ რუსული ან ქართული ვერსია დადეთ რა user.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 30 Apr 2015, 23:50
                                                                                                                                Marc Bartra

                                                                                                                                http://upfile.mobi/903634

                                                                                                                                Posted by: Marc Bartra 1 May 2015, 23:21
                                                                                                                                მენდეს Masieli

                                                                                                                                madloba 2kiss.gif
                                                                                                                                ___________________
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 4 May 2015, 23:38
                                                                                                                                QUOTE (Marc Bartra @ 1 May 2015, 23:21 )

                                                                                                                                ___________________
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                up.gif up.gif up.gif
                                                                                                                                მაგარი გარეკანია

                                                                                                                                Posted by: machabeliusa 5 May 2015, 16:42
                                                                                                                                Marc Bartra
                                                                                                                                მაგარი ყდაა ძაან smile.gif


                                                                                                                                დოსტოევსკი - არანორმალური, გიჟი და ყველაზე ღრმააააა


                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 5 May 2015, 18:20
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი - არანორმალური, გიჟი და ყველაზე ღრმააააა

                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                                Posted by: blue_velvet 7 May 2015, 20:36
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                მეგობარო, არაფერი მაქვს წაკითხული ამ ადამიანის, მაგრამ ძალიან ბევრჯერ შემხვდა. რითი მირჩევ დაწყებას? რუსული კარგად ვიცი.

                                                                                                                                Posted by: LETHE 7 May 2015, 20:49
                                                                                                                                blue_velvet
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელით დაიწყე.. .

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 7 May 2015, 21:09
                                                                                                                                blue_velvet
                                                                                                                                რავი ჩემი რჩევა იქნება თუ მთლიანად გინდა გაეცნო მის შემოქმედებას ქრონოლოგიურად მიყევი

                                                                                                                                ანუ ბევრ პატარ პატარა მოთხრობაში ვითარდებიან პერსონაჟები რომლებიც შემდეგ საკვანძო ფიგურები არიან გენიალური რომანების ხოდა საინტერესოა მე ესე ვიზავდი ვინმეს რომ ერჩია თორემ ეგერ 17 წლის ასაკში წავიკითხე დანაშაული და სასჯელი და ბევრი ვერაფერი გავიგე იმიტომ რომ მაგ დროს ჯობდა სხვა რამეები წამეკითხა

                                                                                                                                თუ საფუძვლიანად არ ჩაყვები მაშინ ეშმაკნი, დანაშაული და სასჯელი , იდიოტი , ჩანაწერები იატაკქვეშეთიდან , ორეული , ძმები კარამაზოვები ,

                                                                                                                                user.gif

                                                                                                                                Posted by: blue_velvet 7 May 2015, 21:20
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                გულწრფელად რომ თქვა რა შეგმატა? ცნობიერება გაგიფართოვდა? ვინ არის ფიოდორი?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ საფუძვლიანად არ ჩაყვები მაშინ ეშმაკნი, დანაშაული და სასჯელი , იდიოტი , ჩანაწერები იატაკქვეშეთიდან , ორეული , ძმები კარამაზოვები ,

                                                                                                                                რა დარჩა? ;დ

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 7 May 2015, 23:00
                                                                                                                                blue_velvet
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ულწრფელად რომ თქვა რა შეგმატა?

                                                                                                                                სიხალვათე yes.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ცნობიერება გაგიფართოვდა?

                                                                                                                                yes.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვინ არის ფიოდორი?

                                                                                                                                ორსახა იანუსი givi.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 7 May 2015, 23:08
                                                                                                                                blue_velvet

                                                                                                                                არ გინდა არანაირი რჩევა,რაც მოგხვდება ხელში იმით დაიწყე biggrin.gif
                                                                                                                                დოსტოევსკი ნებისმიერ რომანში,შეხვდები ერთმანეთისაგან რადიკალურად განსხვავებულ ადამიანებს,მათ ინდივიდუალურ ნიუანსებს და ზოგადად უფრო კარგად გაიცნობ ადამიანს და საკუთარ თავსაც,რაღაც შენსას იპოვი აუცილებლად wink.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 8 May 2015, 09:24
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ,რაც მოგხვდება ხელში იმით დაიწყე 

                                                                                                                                აი მკვდარი სახლის ჩანაწერები რომ მომხვედროდა პირველივე მე ხელში ვიფიქრებდი რომ რა აგიჟებს ამ ხალხს ამ კაცშითქო yes.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 8 May 2015, 15:47
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აი მკვდარი სახლის ჩანაწერები რომ მომხვედროდა პირველივე მე ხელში ვიფიქრებდი რომ რა აგიჟებს ამ ხალხს ამ კაცშითქო


                                                                                                                                არა მგონია, დოსტოევსკი მაინც დაგიტოვებდა რაღაც ისეთს რომ სხვა წიგნის გადაშლის სურვილიც გაგიჩნდებოდა, თუ ამ ადამიანამდე მიდიხარ შენით(არა 12 წლის ასაკში,ვინმეს თხოვნის შეეგად ),ესეიგი რაღაც საერთოსაც იპოვი...

                                                                                                                                მე პირველი ეშმაკნი წავიკითხე 17-18 წლისამ,და ერთი რაც მიხრია ისაა რომ პატარა ასაკში სურვილი არ გამჩენია დოსტოევსკი გადამეშალა,თორე მერე ნამდვილად არ მივუბრუნდებოდი ბატონ ფიოდორას..

                                                                                                                                Posted by: ent1c3d 8 May 2015, 20:40
                                                                                                                                სალამი ამხანაგნო, ემანდ ვინმეს "იდიოტი"-ს ელ ვერსია ხომ არ მოგეპოვებათ, უფრო კონკრეტულად .მობი ფორმატს წავეტანებოდი user.gif

                                                                                                                                სხვა დოსტოევსკებში გაგიცვლით :შ

                                                                                                                                Posted by: Netochka 8 May 2015, 20:55
                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელი" ხო არ გიდევთ ახლოს?
                                                                                                                                პირველი და ბოლო წინადადება მჭირდება (ქართულად0 biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 8 May 2015, 21:40
                                                                                                                                ent1c3d

                                                                                                                                http://upfile.mobi/916728

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 8 May 2015, 23:05
                                                                                                                                QUOTE (Netochka @ 8 May 2015, 20:55 )
                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელი" ხო არ გიდევთ ახლოს?
                                                                                                                                პირველი და ბოლო წინადადება მჭირდება (ქართულად0 biggrin.gif

                                                                                                                                ივლისის დამდეგი იყო. სიცხე პაპანაქებაში, საღამო ჟამს, თავისი ვიწრო და პატარა ოთახიდან გამოვიდა ახალგაზრდა კაცი, რომელიც ს-ის ქუჩის შესახვევში ცხოვრობდა, და მძიმედ, თითქოს ყოყმანით კ-ის ხიდისაკენ გასწია.

                                                                                                                                მაგრამ აქ უკვე ახალი ამბავი იწყება, ამბავი ადამიანის თანდათანობით აღდგენისა, თანდათანობით გარდაქმნისა და ერთი სამყაროდან მეორეში გადასვლისა, სრულიად ახალი და უცნობი ნამდვილი ცხოვრების გაცნობისა. ეს შეადგენს საგანს ახალი მოთხრობისას, - ამ მოთხრობას კი ამით ვათავებთ.

                                                                                                                                ხოარ იხუმრე? ოდნავ მეტი წინადადება ავკრიფე თანbiggrin.gif
                                                                                                                                "ბრძოლა და დიდება იოლია; რასკოლნიკოვის ავანტიურა ნაპოლეონისაზე რთულია." givi.gif

                                                                                                                                Posted by: Netochka 8 May 2015, 23:32
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხოარ იხუმრე?
                                                                                                                                ნწუ
                                                                                                                                ეკრანიზაციებზე ვწერ და მჭირდება,ვიღაც სემიოტიკის აზრი უნდა განვავრცო :დ



                                                                                                                                facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 9 May 2015, 00:04
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამ მოთხრობას კი ამით ვათავებთ

                                                                                                                                spy.gif spy.gif

                                                                                                                                Posted by: Crøs 9 May 2015, 00:08
                                                                                                                                ახლა ვკითხულობ პრისტუპლენიეს უკვე მერამდენედ...ყოველ ჯერზე ისევ ახალი მუღამი აქვს...

                                                                                                                                Posted by: Netochka 9 May 2015, 00:15
                                                                                                                                QUOTE (Ocelot @ 9 May 2015, 00:04 )
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამ მოთხრობას კი ამით ვათავებთ

                                                                                                                                spy.gif spy.gif

                                                                                                                                რა გინდა მილერის სტილშია თარგმნილი lol.gif


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                но теперешний рассказ наш окончен

                                                                                                                                მაინცდამაინც I-ში თუ უნდოდა თარგმნა
                                                                                                                                ვასრულებთ ან რამე ეგეთი



                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 9 May 2015, 01:36
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეკრანიზაციებზე ვწერ და მჭირდება,ვიღაც სემიოტიკის აზრი უნდა განვავრცო :დ

                                                                                                                                სემიოტიკები არ ვიცი. ოღონდ ზუსტად დღეს ვნახე წიგნების საწყობივით, ჰოდა თან უკან სარჩევებს ვნახულობდი რა შინაარსების იყო, იქ შემხვდა დოსტოევსკიზე იყო რამდენიმე გვერდი წიგნში, ეგეც წამოვიღე, ლოსევის არის, სიმბოლოებზე. გარდამტეხი მომენტები მზის ჩასვლისას არისო დოსტოევსკის წიგნებში. რასკოლნიკოვიც, ბებერი რომ მოკლა და მიდის, სონიასთან რომ აღიარა მკვლელობა და დახეტიალობდა, მზე ჩადის - ეგ დროა ორივე შემთხვევაშიო და ესეთები... ციტატებიც აქვს მოყვანილი. დააკვირდი აბა ფილმებშიც, წიგნშიც, თუ გამოგადგება. თან თუ ეგ არის შენ რაც თქვი, აზრზე არ ვარ.



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვათავებთ

                                                                                                                                ეს, ეხლა ხო ვიცი, ოდნავ მაინც იფიქრებთ აერიაო გადაწერისას. gigi.gif ნაღდად ეგრე წერია

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 May 2015, 01:46
                                                                                                                                გადავწყვიტე რომ გაისად წავიკითხო ყველაფერი თავიდან,რაც წაკითხული მაქვს... რატომღაც მგონია რომ ბოლომდე ვერ ჩავწვდი.

                                                                                                                                Posted by: blue_velvet 9 May 2015, 10:33
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ახლა ვკითხულობ პრისტუპლენიეს უკვე მერამდენედ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                გადავწყვიტე რომ გაისად წავიკითხო ყველაფერი თავიდან,რაც წაკითხული მაქვს... რატომღაც მგონია რომ ბოლომდე ვერ ჩავწვდი.

                                                                                                                                ალბათ საინტერესო შემოქმედება აქვს.

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 May 2015, 12:52
                                                                                                                                blue_velvet
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალბათ საინტერესო შემოქმედება აქვს.


                                                                                                                                დამაბნეველიც. შთამბეჭდავიც.


                                                                                                                                კითხვის დროს ფრაზების ამოწერა მიყვარს,მაგრამ ამ ავტორის წიგნებზე მხოლოდ ის მახსენდება რაც შეიძლება ბევრჯერ წავიკითხო გაურკვეველი ადგილი და ავღფრთოვანდე.

                                                                                                                                მოკლედ არ ვიცი...

                                                                                                                                თავისი ასაკი უნდა, ჩემზე იმდენად იმოქმედა ახლა ვფიქრობ, გაისად გადავდო მისი ნაწარმოებები,იქნებ უფრო კარგად გავიგო... თან დროც საკმარისი მექნება. ისეთი ავტორი არაა, მის ნაწერს რომ დაიდებ და ,,შეჭამ" რასაც ქვია შეუსვენებლად. გააზრება, ჩაწვდომა და რიგი თვისებები უნდა,..
                                                                                                                                დოსტოევსკის მერე ყველა ავტორი ჭიანჭველად მეჩვენება რატომღაც.


                                                                                                                                ჯერ ,,იდიოტზე" სამი მომენტი იყო (დაჟე დათვლილი რომ მაქვს biggrin.gif ), სერიოზული დამშვიდება დამჭირდა თავის ემოციებისგან რომ არ ავფეთქებულიყავი.

                                                                                                                                Posted by: ent1c3d 9 May 2015, 13:53
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                უღრმესი მადლობა მენდეს smile.gif

                                                                                                                                Posted by: openSUSE 10 May 2015, 14:57
                                                                                                                                შატოვი მომწონს დოსტოევსკის პერსონაჟებიდან ყველაზე მეტად (რა წიგნებიც მაქვს წაკითხული), შედარებით უბოროტო პერსონაჟად მეჩვენება

                                                                                                                                მართალია ქართულად მაქვს წაკითხული და ვხვდები რომ ბევრი კარგი რუსული ფრაზა გამოვტოვე, მაგრამ რაც წავიკითხე იმითაც ძალიან კმაყოფილი ვარ

                                                                                                                                Posted by: Netochka 12 May 2015, 02:11
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკის საზარელი ეშმაკნი

                                                                                                                                „ეშმაკნი“, ჩემი აზრით, ყველა დროსი უდიდესი პოლიტიკური რომანია. პირველად ოცი წლის ასაკში წავიკითხე. იმის აღსაწერად, თუ რა გავლენა იქონია მან ჩემზე, ერთადაერთი რამ შემიძლია ვთქვა: თავზარი დამეცა, შევშინდი, შევძრწუნდი და ბოლომდე ვირწმუნე მისი. ასეთი ღრმა გავლენა სხვა რომანს ჩემზე არ მოუხდენია; არც ერთი სხვა ნაწარმოების წაკითხვის შემდეგ ადამიანის სულის შესახებ ამდენი რამ არ შემიტყვია.


                                                                                                                                ძალაუფლებისადმი წყურვილი; პატიების უნარი; სხვებისა და საკუთრი თავის მოტყუების უნარი; სიყვარული და სიძულვილი რწმენისადმი; რწმენის აუცილებლობა; ლტოლვა სიწმინდისა და ბიწიერებისაკენ. ყველაზე მეტად იმან შემძრა სულით ხორცამდე, რომ დოსტოევსკის თვალსაზრისით ყველა ეს თვისება - სიცრუისა და სიკვდილის ჩათვლით - თანაარსებობს და მტკიცედ აქვს ფეხი გადგმული პოლიტიკაში. ვეთაყვანებოდი დოსტოევსკის გენიას; იმას, რომ ერთ რომანში ეს ყოველისმომცველი სიბრძნე ჩაატია. სწორედ ეს არის ლიტერატურის უმთავრესი ღირსება: დიდი რომანები ახალი სამყაროს კარს გვიხსნიან და იქ მათ გმირებთან თაანრსებობის საშუალებას გვაძლევენ; გვჯერა ამ სამყაროების არსებობისა და მათი გმირების რეალურობისა. მგზნებარედ ვირწმუნე დოსტოევსკის წინასწარმეტყველური ხმა, დავიჯერე მისი გმირების რეალურობა და გავიგე, რატომ აქვთ მათ აღსარების თქმის საოცარი სურვილი.

                                                                                                                                უფრო რთული ასახსნელია, რატომ გამიჩინა ამ რომანმა ასეთი შიში გულში. განსაკუთრებით დიდი გავლენა იქონია თვითმკვლელობის მტანჯველმა სცენამ (სანთელი ქრება, გვერდით ოთახში ვიღაც იმალება და სიბნელიდან შეჰყურებს განვითარებულ მოვლენებს) და შიშით ნაკარნახევი მკვლელობის შემზარავმა სურათმა. ალბათ, შემძრა იმ სისწრაფემ, რომლითაც რომანის გმირები გრანდიოზული იდეების მქონე ადამიანებიდან პატარა არსებებად გარდაიქმნებიან და თავიანთი პროვინციული ცხოვრებით აგრძელებენ ცხოვრებას, შემაკრთო გამბედაობამ, რომელსაც დოსტოევსკი თავის გმირებში კი არა, თავის თავში ხედავდა. ამ რომანის კითხვისას ყველაზე ჩვეულებრივი ცხოვრების ყველაზე უმნიშვნელო დეტალიც კი გმირებს დიადი იდეებიდან გამომდინარე გვეჩვენება. სწორედ ამ კავშირებს შევყავართ საშიშ, პარანოიდულ სამყაროში, რომელშიც ყველა აზრი და უდიდესი იდეალი ერთმანეთშია გადახლართული. ეს წიგნი სავსეა საიდუმლო ორგანიზაციებით, დაჯგუფებებით, რევოლუციონერებითა და დამსმენებით. ეს შიშის მომგვრელი სამყარო, რომელშიც ყველა ერთმანეთთანაა დაკავშირებული, ერთგვარი შირმაა და კარი, რომლის მიღმაც ჭეშმარიტება იმალება; ამ სამყაროს მიღმა სხვა სამყარო არსებობს, რომელშიც ადამიანის თავისუფლებისა და ღმერთის არსებობის ეჭვქვეშ დაყენებაც კი შეიძლება. ამ რომანის, „ეშმაკნის“, გმირი სიცოცხლეს თვითმკვლელობით ასრულებს იმისათვის, რომ ამ ორივე დიადი აზრის - ადამიანის თავისუფლებისა და ღმერთის არსებობის ჭეშმარიტება დაამტკიცოს. ალბათ, არ მოიძებნება მკითხველი, რომელიც ამ შთამბეჭდავი სცენის დავიწყებას შეძლებს. ასევე ძნელად თუ მოიძებნება მწერალი, რომელიც ასეთივე ოსტატობით შეძლებს რწმენის, აბსტრაქტული იდეების, ფილოსოფიური წინააღმდეგობების პერსონიფიცირებასა და დრამატიზებას.

                                                                                                                                დოსტოევსკიმ რომანზე „ეშმაკნი“ მუშაობა 1869 წელს, ორმოცდარვა წლის ასაკში დაიწყო. „იდიოტის“ წერა ახალი დამთავრებული ჰქონდა და რომანიც უკვე გამოქვეყნებული იყო. ამ დროისათვის მას „მარადი ქმარიც“ დაწერილი ჰქონდა. ევროპაში ცხოვრობდა (ფლორენციასა და დრეზდენში), სადაც ორი წლით ადრე მევალეებს გამოექცა და შედარებით მშვიდ გარემოში მუშაობდა. აპირებდა რომანის დაწერას რწმენისა და ურწმუნოების შესახებ; რომანისათვის უნდა დაერქმია „ათეიზმი, დიდი ცოდვილის ცხოვრება“. გული ღვარძლით ჰქონდა სავსე ისეთი ნიჰილისტების მიმართ, რომელთაც ნახევრად ანარქისები, ნახევრად ლიბერალები შეიძლება ვუწოდოთ. იგი პოლიტიკურ რომანს წერდა და ამასხარავებდა მათ სიძულვილს რუსული ტრადიციების მიმართ, აბუჩად იგდებდა მათ სიყვარულს ყველაფერ დასავლურისადმი და მათ მცირემორწმუნოებას. ცოტა ხანში მწერალს ამ რომანისადმი ინტერესი გაუნელდა, მაგრამ სხვა შემთხვევამ (როგორც ეს გადასახლებაში ხდება ხოლმე) შთაგონება მისცა. ერთი პოლიტიკური მკვლელობის შესახებ ჯერ რომელიღაც რუსულ გაზეთში წაიკითხა, მოგვიანებით კი თავისი ცოლის მეგობრისგანაც მოისმინა მის შესახებ. იმ წელს უნივერსიტეტის ერთი სტუდენტი, გვარად ივანოვი, ოთხმა მეგობარმა მოკლა, რადგან ეჭვობდნენ, რომ იგი პოლიციასთან თანამშრომლობდა. ამ რევოლუციურ დაჯგუფებას, რომლის წებრებიც ერთმანეთს ხოცავდნენ, ხელმძღვანელობდა ჭკვიანი, გაიძვერა, ვერაგი ნეჩაევი. ნაწარმოებში „ეშმაკნი“ ნეჩაევს ვერხოვენსკი განასახიერებს. რომანშიც, ისევე როგორც რეალურ ცხოვრებაში, მან და მისმა მეგობრებმა (ტოლჩენკომ, ვირგინსკინ, შიგალოვმა და ლაშინმა) დასმენაში ეჭვმიტანილი შატოვი პარკში მოკლეს და გვამი ტბაში გადააგდეს.

                                                                                                                                ამ მკვლელობამ დოსტოევსკის რუსი ნიჰილისტებისა და მედასავლეთეების რევოლუციური და უტიპიური იდეები და მათ მიღმა მიმალული ძალაუფლების წყურვილი დაანახა - მეუღლეებზე, მეგობრებზე, გარემოცვასა და მთელ სამყაროზე ბატონობის დაუოკებელი სურვილი. ახალგაზრდობაში, როდესაც მემარცხენეთა იდეებს ვიზიარებდი, „ეშმაკნის“ წაკითხვისას მომეჩვენა, რომ ეს რომანი ასი წლის წინანდელ რუსეთზე კი არა, თურქეთზე იყო დაწერილი; თურქეთზე, რომელიც ქედს უხრიდა ძალადობაზე დაფუძნებულ რადიკალიზმს. მომეჩვენა, რომ დოსტოევსკი პირადად მე მეჩურჩულებოდა ყურში, მასწავლიდა სულის საიდუმლო ენას, რადიკალთა საზოგადოებისაკენ მექაჩებოდა, რომლებიც, ერთი მხრივ, სამყაროს შეცვლის სურვილით იყვნენ შეპყრობილი, მეორე მხრივ კი საიდუმლო ორგანიზაციებში იყვნენ ჩაკეტილი და ნეტარებას განიცდიდნენ, რამეთუ მათ რევოლუციის სახელით სხვათა მოტყუება შეეძლოთ; ისინი ძრახავდნენ და ამცირებდნენ ყველას, ვინც მათ ენაზე არ ლაპარაკობდა ან მათ აზრებს არ იზიარებდა. მახსოვს, როგორ ვეკითხებოდი საკუთარ თავს: რატომ არავინ ლაპარაკობდა შთაგონების შესახებ ამ წიგნში? ეს წიგნი ჩვენს თანამედროვეობაზე უამრავ რამეს გვეუბნება, თუმცა მემარცხენეთა წრეებში მას უგულებელყოფდნენ და ალბათ ამიტომაც იყო, რომ მისი კითხვისას მეჩვენებოდა, თითქოს წიგნი ყურში რაღაც საიდუმლოს მეჩურჩულებოდა.

                                                                                                                                ჩემს შიშებს სხვა, პირადული მიზეზებიც ჰქონდა. ამ დროს - ანუ ნეჩაევის მიერ მოწყობილი მკვლელობიდან და „ეშმაკნის“ გამოქვეყნებიდან ასი წლის შემდეგ - თურქეთში მსგავსი დანაშაული რობერტის კოლეჯში მოხვდა. რევოლუციური დაჯგუფების წევრები, რომელთა შორისაც ჩემი კლასელებიც ერივნენ, ერთ-ერთი წევრის გამცემობასა და მოღალატეობაში დარწმუნდნენ (დაარწმუნა ერთმა ჭკვიანმა და გაიძვერა „გმირმა“, რომელიც მოგვიანებით სადღაც აორთქლდა); ერთ ღამეს მას კეტით თავი გაუპეს და გვამი ჩემოდანში ჩატენეს, მაგრამ შორს ვერ წავიდნენ, მაშინ დააკავეს, როდესაც ბოსფორზე ნიჩბებიანი ნავით გადადიოდნენ. ამ დროს ერთი აზრი ამოძრავებდათ და ამ აზრის გამო ჩაიდინეს ეს მკვლელობაც: „ყველაზე საშიში მტერი ჩვენი ახლობელია, ის, რომელიც ჩვენ რიგებს პირველი ტოვებს“ - მე ეს დოსტოევსკის სწორედ ამ რომანში მქონდა წაკითხული და ახლა ვგრძნობდი, რომ ეს ასე იყო. რამდენიმე წლის შემდეგ ერთ ჩემს მეგობარს, ამ დაჯგუფების ერთ-ერთ წევრს, ვკითხე, წაკითხული ჰქონდა თუ არა „ეშმაკნი“, რომლის სიუჟეტიც თავად სრულიად უნებურად გაიმეორეს, მაგრამ, როგორც მოსალოდნელი იყო, რომანები მას საერთოდ არ აინტერესებდა.

                                                                                                                                რომანში აღწერილი ძალადობისა და მისით მოგვრილი შიშის მიუხედავად, „ეშმაკნი“ მწერლის ყველაზე საოცარი, ყველაზე სატირული რომანია. დოსტოევსკი სრულქმნილი სატირიკოსია, განსაკუთრებით მასობრივი სცენების აღწერისას. კარმაზინოვის სახეში მან ტურგენევის მწვავე კარიკატურა შექმნა, რომელთანაც ცხოვრებაში მეგობრობაც აკავშირებდა და სიძულვილიც. დოსტოევსკის არ უყვარდა მდიდარი მემამულე ტურგენევი, რომელიც ნიჰილისტებსა და მედასავლეთეებს თანაუგრძნობდა და (დოსტოევსკის აზრით) რუსულ კულტურას ზემოდან დასცქეროდა. დოსტოევსკიმ „ეშმაკნით“ გარკვეულწილად „მამებსა და შვილებთან“ გამართა ერთგვარი პოლემიკა.

                                                                                                                                მაგრამ, მიუხედავად იმისა, რომ დოსტოევსკის ძლიერ აღიზიანებდნენ მედასავლეთენი და მემარცხენე ლიბერალები, იგი ხუთი თითივით იცნობდა მათ და ამის გამო დროდადრო მათზე სიყვარულითაც კი ლაპარაკობდა. სტეპან ტროფიმოვიჩის აღსასრულს და მის შეხვედრას რუს გლეხობასთან, რომელზეც იგი აგრერიგად ოცნებობდა, ისე გულითადად აღწერს, რომ მკითხველი, რომელსაც მთელი რომანის განმავლობაში აღიზიანებდა ამ კაცის პრეტენზიულობა, მისით აღტაცებაში მოდის. შესაძლებელია, ამ სცენით დოსტოევსკი ემშვიდობებოდა მედასავლეთე ინტელექტუალს, რევოლუციონერსა და მაქსიმალისტს, მის მისწრაფებებს, შეცდომებსა და პრეტენზიებს.

                                                                                                                                „ეშმაკნი“ ყოველთვის მიმაჩნდა და დღემდე მიმაჩნია წიგნად, რომელიც ფარდას ხდის რადიკალური ინტელიგენციის (რომელიც ცენტრიდან შორს, ევროპის კიდეზე ცხოვრობს, ევროპელობაზე ოცნებობს და ეჭვი შეაქვს ღმერთის არსებობაში) იმ სამარცხვინო საიდუმლოს, რომლის დაფარვასაც ისინი თავად მუდამ ცდილობდნენ.



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები

                                                                                                                                კარგად მახსოვს, „ძმები კარამაზოვები“ პირველად თვრამეტი წლის ასაკში წავიკითხე. ბოსფორის პირას მდებარე სახლში მარტო ვიყავი. ჩემთვის ეს დოსტოევსკის პირველი ნაწარმოები იყო. მამას ბიბლიოთეკაში, ცნობილი მთარგმნელის, კონსტანს გარნეტის ინგლისურ ენაზე შესრულებულ თარგმანთან ერთად, 1940-იანი წლების თურქული თარგმანიც ინახებოდა. ამ წიგნის სათაური რუსეთის უცნაურობას - მის განსხვავებულობას და ძლიერებას - მაგონებდა და კარგა ხნის განმავლობაში თავისკენ მიხმობდა.


                                                                                                                                ყველა უდიდესი რომანის მსგავსად, „ძმებმა კარამაზოვებმაც“ თავდაპირველადვე ორი სრულიად განსხვავებული განცდა გამიჩინა: ვიგრძენი, რომ ამ ქვეყანაზე მარტო არ ვიყავი, მაგრამ, ამავე დროს, უმწეოდ და ყველასაგან მოწყვეტილადაც ვიგრძენი თავი. როდესაც ამ რომანის ხილულ სამყაროში გადავეშვებოდი ხოლმე, ვგრძნობდი, რომ მარტო არ ვიყავი, რადგან (როგორც ეს საერთოდ უდიდეს რომანებში ხდება) მასში ჩადებული აზრები თავადაც მომსვლია თავში; მისი სცენები თითქოს თავად გადამხდენია, ყველაფერზე თითქოს თავად მიფიქრია; ამ წიგნის ფანტასმაგორია თითქოს ჩემს მოგონებებში არსებობდა. მაგრამ ამ წიგნმა სხვა, მანამდე ჩემთვის ფარული რამაც გამიმჟღავნა; ისეთი რამ მითხრა, რაზეც ხმამაღლა არავინ ლაპარაკობს. სწორედ ამ დროს ვგრძნობდი თავს ეულად. ისეთი შეგრძნება მქონდა, თითქოს ეს წიგნი ჩმამდე არავის წაეკითხა. მეგონა, დოსტოევსკი იდუმალ რაღაცეებს ჩამჩურჩულებდა ცხოვრებისა და ადამიანობის შესახებ, ისეთ რამეს მეუბნებოდა, რაც არავინ იცოდა და მხოლოდ ჩემთვის იყო გამიზნული - ამ რომანმა ისე დამატყვევა, რომ როდესაც მშობლებთან ერთად ვახშამს მივუჯდებოდი ხოლმე, ან ტექნიკური უნივერსიტეტის (სადაც არქიტექტურას ვეუფლებოდი) კორიდორებში პოლიტიკაზე ვსაუბრობდი, უცბად ვგრძნობდი, რომ ვცახცახებდი; წიგნი მეძახდა და ვხვდებოდი, რომ ჩემი ცხოვრება სამუდამოდ შეიცვალა: წიგნის ფართო და ძლიერ სამყაროსთან შედარებით ჩემი საკუთარი პრობლემები უმნიშვნელო იყო. ლამის მეთქვა, ისეთ წიგნს ვკითხულობ, რომელმაც მთლიანად შემძრა და ჩემს ცხოვრებასაც სხვა კალაპოტით წაიყვანს-მეთქი. ბორხესისა არ იყოს, „დოსტოევსკის პირველად აღმოჩენა პირველი სიყვარულის პოვნას, ან ზღვის პირველ დანახვას ჰგავს - იგი ცხოვრების მნიშვნელოვანი მომენტია“. დოსტოევსკის პირველი წაკითხვა უმანკოების დაკარგვას ჰგავს.

                                                                                                                                რა საიდუმლო ჩამჩურჩულა დოსტოევსკიმ „ძმები კარამაზოვებითა“ და თავისი სხვა უდიდესი რომანებით? იმის თქმა ხომ არ უნდოდა, რომ ყოველთვის ღმერთისა და რწმენის ძიებაში უნდა ვიყოთ, მიუხედავად იმისა, რომ ადამიანს არ ძალუძს, ბოლომდე რამე იწამოს? ჩვენში ხომ არ არის ჩასახლებული ეშმაკი, რომელიც ჩვენს ყველა ღრმა რწმენას ებრძვის? ხომ არ ცდილობდა დავერწმუნებინე, რომ ბედნიერება არც ვნებაშია, არც სიყვარულში და არც გენიალურ აზრებში; ის სრულიად სხვაგან - თავმდაბლობასა და მორჩილებაშია.

                                                                                                                                ან იმას ხომ არ მეუბნებოდა, რომ ადამიანები განუწყვეტლივ მერყეობენ ორ პულუსს - იმედსა და უიმედობას, სიყვარულსა და სიძულვილს, წარმოსახვითსა და რეალურს, მიზანდასახულობასა და ყოყმანს - შორს? უნდა მერწმუნა თუ არა, რომ ადამიანები, კარამაზოვების მამის მსგავსად, ტირილისასაც კი არ არიან გულწრფელნი? ტირილის დროსაც კი თამაშობენ? თუ დოსტოევსკიმ აგრერიგად შემაძრწუნა, შემაძრწუნა იმის გამო, რომ თავისი სიბრძნისა და სიმართლის გადმოსაცემად არა აბსტრაქტული, არამედ სრულიად რეალური პერსონაჟები შექმნა. „ძმები კარამაზოვების“ კითხვისას უნებლიედ ერთი უკიდურესობიდან მეორეში და ნუთუ ფორმულა - ყველაფერი ან არაფერი - თავად დოსტოევსკისა და მეცხრამეტე საუკუნის მეორე ნახევრის რუსეთის ინტელექტუალების სულიერ მდგომარეობას გამოხატავს; ანუ იმ დროის, როდესაც ქვეყანაში სოციალური კრიზისი სუფევდა. მისი გმირების სულიერ კრიზისს საკუთარ სულში ვგრძნობდი და განვიცდიდი. დოსტოევსკის წაკითხვა, განსაკუთრებით ახალგაზრდობაში, გასაოცარ აღმოჩენებს ნიშნავს. „ძმები კარამაზოვების“ (მისი სხვა რომანების მსგავსად) სიუჟეტი საგულდაგულოდ არის დაგეგმილი, მაგრამ ჩვენდა გასაოცრად, მაინც ვხედავთ, რომ რომანში განვითარებული მოვლენები მუდმივად ცვალებად, ჩამოყალიბების პროცესში მყოფ სამყაროში ხდება.

                                                                                                                                ზოგიერთი მწერლისათვის სამყარო სრულქმნილი, დასრულებული რამ არის. ფლობერისა და ნაბოკოვის მსგავს რომანისტებს ნაკლებად აინტერესებთ სამყაროს მმართველი, ფუნდამენტალური წესები და სტრუქტურები; მათთვის მთავარი მისი ფერების, მასში არსებული სიმეტრიის, შუქჩრდილების, შენიღბული ირონიის გადმოცემაა. მათ ნაკლებად აინტერესებთ ცხოვრების კანონები და სამყარო თავისი სტრუქტურითა და ტექსტურით. ფლობერისა და ნაბოკოვის კითხვისას ადამიანს სიამოვნებს ავტორების მიერ გადმოცემული ყოველი დეტალი, ყურადღება, რომელსაც ისინი მათ უთმობენ და მათი თხრობის დახელოვნებული მანერა.

                                                                                                                                ნეტა იმის თქმა შემეძლოს, რომ მწერალთა მეორე კატეგორიაც არსებობს, რომლის რიგებშიც დოსტოევსკიც დგას. მაგრამ ამას ვერ ვიტყვი; ვერც იმას ვიტყვი, რომ დოსტოევსკი ამ კატეგორიის ყველაზე ბრწყინვალე და საინტერესო წარმომადგენელია: იგი ამ კატეგორიის ერთადერთი წარმომადგენელია. დოსტოევსკის მსგავსი მწერლებისათვის სამყარო მუდმივ მოძრაობაში, ჩამოყალიბების პროცესში მყოფი რამ არის; იგი დაუსრულებელია; მას რაღაც აკლია. იგი ჩვენს საკუთარ სამყაროს ჰგავს, რომელიც მუდმივად ვითარდება და რომლის სიღრმეებშიც გამუდმებით რაღაცას ვეძებთ. ვეძებთ, რათა სამყაროს მმართველი კანონები შევიცნოთ, ვეძებთ კუნჭულს, სადაც ჩვენი საკუთარი წარმოდგენებით ვიცხოვრებთ, სადაც თავად დავადგენთ, რა არის სწორი და რა - არასწორი. ვგრძნობთ, რომ ჩვენც იმ სამყაროს ნაწილი ვართ, რომლის შეცნობასაც ეს წიგნი ცდილობს. მაგრამ ამავე დროს იმასაც ვგრძნობთ, რომ ჩვენც ამ ნახევრად დასრულებული სამყაროს ნაწილი ვართ. რომანთან ჭიდილისას არა მხოლოდ ჩამოყალიბების პროცესში მყოფ სამყაროში გამეფებულ შიშსა და გაურკვევლობას, არამედ მასზე პასუხისმგებლობასაც ვგრძნობთ; ამ წიგნთან ჭიდილი საკუთარი თავის შეცნობისათვის ბრძოლას ჰგავს. ამიტომაც არის, რომ დოსტოევსკის კითხვისას გვაშინებს ის, რასაც საკუთარი თავის შესახებ ვიგებთ: ცალსახად დადგენილი წესები არ არსებობს.

                                                                                                                                ახალგაზრდობაში ადამიანები დაჟინებით ცდილობენ იპოვონ პასუხები ისეთ შეკითხვებზე, როგორებიცაა: რას ნიშნავს რაღაცის რწმენა? საით მივყავართ ღმერთის ან რელიგიის რწმენას? რას უნდა ვემსახურებოდეთ ცხოვრების ბოლომდე? როგორ მოვიყვანოთ ჰარმონიაში ეს მეტაფიზიკური საკითხები საზოგადოებრივ და ყოველდღიურ ცხოვრებაში? - ეს კითხვები დოსოევსკისაც სიცოცხლის ბოლომდე აწუხებდა. „ძმებ კარამაზოვებში“ კი იგი ამ საკითხებს უწინდელზე სიღრმისეულად და ყველა რაკურსში იკვლევს. „ძმები კარამაზოვები“ ფუნდამენტალური ნაშრომია, რომელიც ადამიანმა სიყმაწვილეშივე უნდა წაიკითხოს. იგი იმ აგონიას, შიშსა და დაფარულ სურვილებს ასახავს, რომლებიც ყველაზე მეტად ახალგაზრდობის წლებში გვეძლება ხოლმე - ამ ნაწარმოების კითხვისას ახალგაზრდა მკითხველი ერთგვარ შოკს განიცდის. ფროიდი დოსტოევსკისადმი მიძღვნილ თავის ცნობილ ნარკვევებში, რომელშიც „ძმები კარამაზოვების“ სიდიადესა და მნიშვნელობაზე საუბრობს, პარალელებს ავლებს სოფოკლეს (ოიდიპოსს), შექსპირის (ჰამლეტს) და დოსტოევსკის შორის და ხაზგასმით აღნიშნავს, რომ ყველა ამ ნაწარმოებს ძალასა და სიდიადეს მამის მკვლელობის თემა ანიჭებს.

                                                                                                                                ეს ნაწარმოები თავის ხიბლს არასდროს კარგავს. მისი წაკითხვა ზრდასრულ ასაკშიც, მაშინ, როდესაც ჩვენი გონება მომწიფებული და ჩამოყალიბებულია, სასიამოვნოა. მეორედ წაკითხვისას მივხვდი, რა უბადრუკად ეჩვენება დოსტოევსკის ადგილობრივი კულტურა და ტრადიციები მისი თანამედროვე ეპოქის ღირებულებებთან - მეწარმეობასთან, გავლენასთან, ომთან, სკეპტიციზმისა და ამბოხების უფლებასთან - შედარებით. აქ უფრო უხვად და სიღრმისეულადაა წარმოდგენილი „იდიოტში“ წამოჭრილი მრავალი საკითხი: დოსტოევსკი ივან კარამაზოვის პირით გვამცნობს, რომ განათლებულები თავმდაბლობისა და მუდმივი დანაშაულის გრძნობისათვის არიან განწირულები, ხოლო ბრიყვები კი პირდაპირები და შეუვალები არიან. მეორედ წაკითხვისას მივხვდი, რომ მამა კარამაზოვი ისე არ მძაგდა, როგორც ამას დოსტოევსკი ისურვებდა: მისი უხეში მანერები, გულგრილობა შვილებისადმი, სიამოვნებისადმი სწრაფვა და ტყუილებისადმი მიდრეკილება მხოლოდ ღიმილს მგვრიდა - იგი ცხოვრებისგან გარიყულად და, ამავდროულად, მასთან მჭიდროდ დაკავშირებულად მეჩვენებოდა. უდიდეს მწერალთა უმრავლესობა იმის საპირისპიროზე წერს, რისიც თავად სჯერა და სწამს, ან კითხვის ნიშნის ქვეშ აყენებს საკუთარ ფასეულობებს, რის გამოც გვეჩვენება, რომ ისინი მათ წინააღმდეგ გამოდიან. როდესაც „ძმებ კარამაზოვებში“ დოსტოევსკი გმირებს შორის არსებულ კონფლიქტსა და მათ დიდ ტკივილს აღწერს, იგი უდიდეს გამოცდას უწყობს საკუთარ მრწამსს. უნებურად გიჩნდება შიში დოსტოევსკის უნარის წინაშე, შექმნას ერთმანეთისაგან მკვეთრად განსხვავებული ხასიათები და პერსონაჟები და მკითხველის გონებაში ისინი ყველა დეტალისა და ფერის გათვალისწინებით გააცოცხლოს, მათი ნაუბარი კი დამაჯარებელი გახადოს. სხვა მწერლები - მაგალითად, დიკენსი - ძალიან შთამბეჭდავ პერსონაჟებს ქმნიან, რომლებიც არასდროს გვავიწყდება, მაგრამ ისინი მხოლოდ მათი უცნაური და საინტერესო თვისებებით გვამახსოვრდება. დოსტოევსკის სამყაროში კი მისი გმირების ტანჯული სული გვიპყრობს და გვაჯადოებს. რაც არ უნდა უცნაური იყოს, ძმები კარამაზოვები სულიერადაც ძმები არიან. ამიტომაც მკითხველი ცდილობს, მათ შორის ამოირჩიოს ერთი, მერე ამ ერთში საკუთარი თავი ამოიცნოს, ილაპარაკოს მასზე, ეკამათოს მას - ამასობაში კი ხვდება, რომ თუნდაც ერთ კარამაზოვთან კამათი თავად ცხოვრებასთან კამათს ნიშნავს.

                                                                                                                                ახალგაზრდობაში საკუთარ თავს ყველაზე მეტად ალიოშასთან ვაიგივებდი, რადგან მესმოდა მისი გულის სისპეტაკე, მისი სურვილი, ყველა ადამიანში მხოლოდ კარგი დაენახა, სურვილი, ყველსათვის გაეგო. მაგრამ ჩემმა ერთმა ნაწილმა იცოდა, რომ „იდიოტის“ გმირის, თავად მიშკინის მსგავსად, ასეთი სისპეტაკის მიღწევა დიდ ძალისხმევას საჭიროებს. ამგვარად მივხვდი, რომ თეორიტიკოსი, წიგნებზე მიჯაჭვული მაქსიმალისტი ივანი სულიერად ჩემთან სხვებზე ახლოს იდგა. ყველა გაჯავრებულ, ღარიბ, არაევროპულ ქვეყანაში მცხოვრებ, წიგნებში ჩაფლულ ახალგაზრდას ივანისეული დაუნდობელი ცივსისხლიანობა ახასიათებს. ივანში ჩანს პოლიტიკურ შეთქმულთა აჩრდილებიც, რომლებიც დოსტოევსკიმ თავის რომანში „ეშმაკნი“ გააშიშვლა და რომლებიც ბოლშევიკური რევოლუციის შემდეგ რუსეთს ჩაუდგნენ სათავეში. ეს ის ხალხი იყო, ვინც დიადი იდეალების მისაღწევად ნებისმიერი უკიდურესი საქციელისთვის, ყველაზე დიდი სისასტიკისთვისაც კი მზად იყო. მაგრამ იგი მაინც კარამაზოვია; ერთ-ერთი ძმაა, ყველანაირი მრისხანების, ვნებისა და ექსცესების მიუხედავად, იგი სიყვარულით გულდაკოდილი კაცია და თანაგრძნობა სჭირდება. უფროსი ძმა, დიმიტრი, ყველაზე მომწიფებულ და ჩემგან შორს მდგომ გმირად მიმაჩნდა. მასზე აზრი არც ახლა შემცვლია. იგი მიწიერი პიროვნებაა და ამ მხრივ ძალიან ჰგავს თავის მამას; მამა-შვილს შორის ქალის გულისათვის გაჩენილი შუღლი მას ყველაზე რეალურ გმირად აქცევს, რის გამოც მისი დავიწყებაც ყველაზე ადვილია. მას შემდეგ, რაც ვხვდებით, რაოდენ ჰგავს იგი თავის მამას, მისი პრობლემები ყველაზე ნაკლებ გვაღელვებს - ამ პრობლემებს ჩვენი სულის სიღრმეში ვერც ვხედავთ. ყველაზე მეტ შიშს მათი ნახევარძმა (უკანონო), ხელზე მომსახურე ბიჭი - სმერდიაკოვი აღმიძრავს. იგი გვახსენებს, რომ შესაძლებელია, ჩვენს მამებსაც ჰქონდეთ სხვა, ჩვენთვის უცნობი ცხოვრება; იგი იმ შიშსაც განასახიერებს, რომელიც მდიდრებს ღარიბების მიმართ აქვთ; ეჩვენებათ, რომ ღარიბები უთვალთვალებენ, სჯიან და კიცხავენ. დაუნდობელი და ზუსტი ლოგიკა, რომელსაც სმერდიაკოვი მკვლელობის შემდეგ ამჟღავნებს, გვიჩვენებს, რომ მეორეხარისხოვანმა გმირმა, საკუთარი მახვილგონიერებისა და ინტუიციის წყალობით, შეიძლება, მოვლენების განვითარებაში უმთავრესი როლი შეასრულოს.

                                                                                                                                „ძმები კარამაზოვების“, ერთი პროვინციული ოჯახის დრამატული ისტორიის, წერისას დოსტოევსკი ისეთი პოლიტიკური და კულტურული დილემების წინაშე აღმოჩნდა, რომლებიც მთელი ცხოვრება თან სდევდა მას. მაშინ, როდესაც ამ წიგნს წერდა, იგი რუსეთის უდიდესი რომანისტი იყო (ტოლსტოისთან ერთად), თუმცა ეს ფაქტი საზოგადოებამ მხოლოდ მისი სიცოცხლის მიწურულსღა აღიარა. ამ რომანის დაწერამდე დოსტოევსკი გამოსცემდა ჟურნალს, სახელწოდებით „მწერლის დღიური“. სწორედ ამ ჟურნალში აქვეყნებდა იგი თავის აზრებს, კრიტიკულ წერილებსა და მხატვრულ სკეტჩებს პოლიტიკის, კულტურის, ფილოსოფიისა და რელიგიის შესახებ. მეუღლის დახმარებით, მან თავისი ბოლო წიგნები გამოაქვეყნა და ეს ჟურნალიც გამოუშვა, რომელიც მთელ ქვეყანაში ყველაზე პოპულარული ლიტერატურულ-ინტელექტუალური გამოცემა იყო და საკმაო შემოსავალიც მოჰქონდა. დოსტოევსკი ახალგაზრდობაში მემარცხენე, მედასავლეთე ლიბერალი იყო, მაგრამ სიცოცხლის ბოლო წლებში პანსლავიზმის მომხრე და დამცველი გახდა; იქამდეც მივიდა, რომ მეფეს იცავდა, რომელმაც 1861 წელს, ყმების გათავისუფლებით, დოსტოევსკის ახალგაზრდობისდროინდელი ოცნება აუხდინა (და რომელმაც 1849 წელს დოსტოევსკი შეიწყალა, მაშინ, როდესაც პოლიტიკური საქმიანობის გამო სიკვდილით დასჯას უპირებდნენ). დოსტოევსკი ძლიერ ამაყობდა იმ უმნიშვნელო ურთიერთობით, რაც სამეფო ოჯახთან ჰქონდა. როგორც კი რუსეთისა და ოტომანთა იმპერიას შორის პანსლავური ომის დაწყების შესახებ შეიტყო (1877-78 წლებში), დოსტოევსკიმ ტაძარს მიაშურა და თავისი ხალხისათვის მხურვალედ ილოცა (თურქეთში ჩვეულებადაც კი იქცა „ძმები კარამაზოვების“ თარგმანში სხვადასხვა დროს იმ სიტყვების ამოღება ან გადაკეთება, რომლებსაც იგი ომის ქარ-ცეცხლის დროს თურქების წინააღმდეგ წარმოთქვამს). ორმოცდაათი წლის ასაკში, როდესაც დოსტოევსკი უამრავი მკითხველისა და თაყვანისმცემლის წერილებს იღებდა, როდესაც მას უკვე მტრებიც კი პატივს სცემდნენ, იგი თავს დაღლილად და მოხუცად გრძნობდა, „ძმები კარამაზოვების“ გამოსვლიდან ერთი წლის თავზე კი გარდაიცვალა. წლების შემდეგ მისი მეუღლე იგონებდა, როგორ ადიოდა დოსტოევსკი ოთხ სართულს რეგულარულ ლიტერატურულ კრებებზე დასასწრებად, მიუხედავად იმისა, რომ ამგვარი გარჯა ძალზე ღლიდა, არაქათს აცლიდა და სუნთქვაც უჭირდა. ამ ყველაფერს კი უზომო პატივმოყვარეობის გამო აკეთებდა; ძალიან სიამოვნებდა, როდესაც ოთახში მისი შევლისთანავე ყველა ჩუმდებოდა. დაავადებული ღვიძლისა და მისგან გამოწვეული სიყვითლის მიუხედავად, დოსტოევსკი გათენებამდე წერდა, განუწყვეტლივ სვამდა ჩაის და ეწეოდა.

                                                                                                                                დოსტოევსკის მთელი კარიერა ლიტერატურული საოცრებებითაა აღსავსე; გაუარესებული ჯანმრთელობის მქონე მწერალს ყველა დროის ერთ-ერთი უდიდესი რომანის დაწერამ, ბოლო, სასიკვდილო დარტყმა მიაყენა. ალბათ, არ არსებობს სხვა რომანი, რომელიც ასე დეტალურად აღწერს ადამიანის ყოველდღიურ ცხოვრებას - ოჯახურ დავებს, ფულად პრობლემებს - და, ამავე დროს, მწერლის გენიალურ იდეებს; ალბათ, არც ერთი სხვა რომანი ასე არ იპყრობს ადამიანსი გონებას. ამ რომანს ლიტერატურაში განსაკუთრებული ადგილი უჭირავს, და სიმფონიურ მუსიკასთან ერთად, იგი დასავლური ცივილიზაციის უდიდეს ნიმუშად ითვლება. განა ბედის ირონია არ არის, რომ დოსტოევსკის, ამ უდიდესი რომანის ავტორს, ისევე სძულდა დასავლეთი და ევროპა, როგორც დღევანდელ პროვინციელ ისლამისტებს?



                                                                                                                                ორჰან ფამუქი - „სხვა ფერები“
                                                                                                                                გამომცემლობა „დიოგენე“, 2014წ.

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 19 May 2015, 19:45
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: ოჩო 4 Jun 2015, 14:33
                                                                                                                                რამდენიმე დღის წინ ფესტივალზე ბიჭი მოვიდა, უყურებს "იატაკქვეშეთის ჩანაწერებს", ოჩოპინტრეს პოკეტბუქები ხომ იცით, როგორიცაა, ზომით და რა ღირსო. ვუთხარით საფესტივალო ფასი და პარკიდან რაღაც სქელი წიგნი ამოძვრინა, თან ძმაკაცს უყურებს და გინდა, გაცინოო? ეს ამხელა წიგნი ხო ღირს 6 ლარიო (დოსტოევსკიზე ეუბნება) და ამაში კიდევ ორი ლარი მივეციო და ნახე, რამხელააო (იმ სქელ წიგნს აჩვენებდა).

                                                                                                                                ჯერ რომ წიგნს ზომის მიხედვით შეაფასებ და მერე, რაღა დოსტოევსკის მიადგა smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 4 Jun 2015, 23:29
                                                                                                                                ოჩო
                                                                                                                                მოიცა და კარამმაზოვების თითო ტომი 7 ლარად რომ იყიდებოდა გამოდის დაბალი დონის წიგნია? biggrin.gif

                                                                                                                                მოცულობით თითო ტომი ერტი 10ჯერ მაინც აღემატება და ფასი ლარით ძვირია sad.gif

                                                                                                                                Posted by: ოჩო 5 Jun 2015, 09:32
                                                                                                                                QUOTE (Andy_Kaufman @ 4 Jun 2015, 23:29 )
                                                                                                                                ოჩო
                                                                                                                                მოიცა და კარამმაზოვების თითო ტომი 7 ლარად რომ იყიდებოდა გამოდის დაბალი დონის წიგნია? biggrin.gif

                                                                                                                                მოცულობით თითო ტომი ერტი 10ჯერ მაინც აღემატება და ფასი ლარით ძვირია sad.gif

                                                                                                                                smile.gif არა, ვერ გამიგე. მე წიგნს არც ზომის მიხედვით ვაფასებ, არც გარეკანის ფერის მიხედვით smile.gif

                                                                                                                                კარამაზოვებს ვინ აკადრა რამე?

                                                                                                                                მისი მიდგომა იყო კურიოზული უბრალოდ, ზომას და წონას რომ შეხედა წიგნის არჩევისას, თორემ ფორთოხალი რომ ყოფილიყო, კი არ გამეცინებოდა smile.gif
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                QUOTE (Andy_Kaufman @ 4 Jun 2015, 23:29 )
                                                                                                                                ოჩო
                                                                                                                                დაბალი დონის წიგნი

                                                                                                                                დაბალი დონის წიგნი < - - - ეს ფორმულირება ცოტა მეხამუშება tom.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 5 Jun 2015, 10:11
                                                                                                                                ოჩო
                                                                                                                                მე რა მაწუხებს იცი? წესით და რიგით წიგნზე გაწეული ხარჯს პლიუს გამომცემლობის ფასნამატი და + კიდევ ავტორის ან ნაწარმოების საერთაშორისო დონის განმსაზღვრელი givi.gif ფასნამატი = წიგნის ფასი

                                                                                                                                შესაბამისად ავიღოთ გამომცემლობა აგორა რომელიც ფრანგულ წიგნებს გამოსცემს ... გამოსცეს კამიუს სიზიფეს მითი რომელიც ღირს 10,5 აქვს რბილი ყდა და დახლოებით 200 გვ .. ფასი შესაბამისია ვითომ?

                                                                                                                                ამასწინათ ძალიან კარგ მდგომარეობაში ვიყიდე ბუკინისტებში დეკამერონის ორივე ტომი 6 ლარად yes.gif

                                                                                                                                ფასს ისიც უწევს რომ პირველად გამოიცა , ბუკინისტებში არაა და ა.შ. მარა რავი მაინც ძვირია ჩემი აზრით .. შავი ჭირი უფრო დიდი წიგნია და უფრო იაფი ღირს იმიტომ რომ სხვებმაც გამოსცეს რა დააქსეროქსეს ძველი გამოცემა

                                                                                                                                ხოდა რავი ცოტა არიყოს როცა ფული არ გაქვს გენანება პატარა ბროშურაში მისცე 6 ლარი , როცა იცი რომ რეალურად მაგ წიგნის ფასი გაბერილია იმის გამო რომ სხვაგან ვერ იყიდი

                                                                                                                                რაც შეეხება სიზიფეს მითს რომ გამოვიდა ეგრევე ვიყიდე ისე ველოდებოდი და მეკიდა ფასი და ხარისხი .. აი ვინც არიცის კამიუ და პირველად კითხულობს ის არიყიდის რომ გაეცნოს რადგან ძვირია მისთვის მაგ ფასად წავა სხვა უფრო მიმზიდველ წიგნს იყიდის სქელი ყდით და ა.შ იგივე ფასად

                                                                                                                                ეხლა ის ბაზარი რომ ეს სიზიფეს მითია და ის გრეის ორმოცდაათი ელფერი ყველაფერი შედარებითია და ვისთვის როგორ yes.gif ... და დატოლება რომ დავიწყოთ სიზიფეს მითის მოყვარულები უფრო დაბალშემოსავლიანები იქნებიან და ორმოცდაათი ელფერის კიდევ უფრო მაღალ givi.gif

                                                                                                                                იმედია გასაგებად გადმოვეცი gigi.gif

                                                                                                                                Posted by: ოჩო 5 Jun 2015, 10:50
                                                                                                                                მე მგონია, ჩემი პირადი შეხედულება ასეთია, ყოველ შემთხვევაში, რომ წიგნის ფასს ის განსაზღვრავს, რომელი გამომცემლობა როგორ უდგება საგამომცემლო საქმეს, ზოგადად. მისთვის ეს ფულის კეთების გზაა და დიდი მნიშვნელობა არ აქვს, კარტოფილს გაყიდის, კაფელს გააკრავს თუ წიგნს გამოსცემს, ლიჟბი მოგება მოიტანოს, თუ წიგნი უყვარს, გრძნობს, რომ ხიდია მკითხევლსა და წიგნს შორის და შემოქმედების სურვილი აქვს. როდესაც ახალ წიგნს აკეთებ, ქმნის პროცესია.
                                                                                                                                არაკოლეგიალური იქნება ცემი მხრიდან, რომელიმე კონკრეტულ წიგნზე ან გამომცემლობაზე ლაპარაკი, ხომ გესმის smile.gif

                                                                                                                                ერთს გეტყვი, წიგნს რომ შეხედავ, გარეკანიდანვე ეტყობა, რა დამოკიდებულებით ქმნიდა გამომცემელი.

                                                                                                                                დამიჯერებ, რომ ფასზე ლაპარაკი ძალიან მეუხერხულება ზოგადად?
                                                                                                                                ეს ყიდვა-გაყიდვის პროცესი და ა.შ.

                                                                                                                                წიგნს რომ გამოსაცემად ვამზადებთ, იმის სიხარულს ვგრძნობ, რომ მკითხველისთვის ხელშესახები გახდება.
                                                                                                                                ფესტივალზე ამ უშუალო კონტაქტისგან ექსტაზში ვიყავი : ) რომ ვხედავდი, როგორ უხაროდათ და მოსწონდათ ესა თუ ის წიგნი.

                                                                                                                                თუ მაინცდამაინც ფასებზეა საჭირო დაკონკრეტება, არ ვიცი, ფესტივალზე თუ იყავი, შეატყობდი, რომ დოლარის კურსების, რამეები და რუმეების მიუხედავად, ისეთივე ფასდაკლება გავაკეთეთ, რაც წინა ფესტივალებზე.
                                                                                                                                ყველგან აღნიშნეს ეგ.
                                                                                                                                თითოეულ მკითხველს მეგობრად მივიჩნევთ და იმიტომ chups.gif

                                                                                                                                Posted by: Anin 5 Jun 2015, 21:18
                                                                                                                                ეხლა ვკითხულობ, რატომღაც არ მქონდა აქამდე წაკითხული

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 9 Jul 2015, 14:49
                                                                                                                                «Невстреча»: Достоевский и Толстой

                                                                                                                                Они занимали важное место в сфере интересов друг друга, но — удивительный факт — именно эти два великих современника не были знакомы, и более того, не написали друг другу ни строчки. Они общались со всеми видными русскими литераторами и оба вели обширную переписку, но, вышло так, что случай оказался сильнее.

                                                                                                                                В 1855 году Лев Толстой, молодой писатель, заставивший всех заговорить о себе после выхода в свет «Детства» приезжает в Петербург, где знакомится с Тургеневым, Некрасовым, Гончаровым и другими литераторами. Но Достоевского здесь нет — он в ссылке, после нескольких лет каторги. Когда же в конце декабря 1859 года он возвращается в Петербург — уже Толстой почти безвыездно находится в Ясной Поляне.

                                                                                                                                Но с тех пор их заочный взаимный интерес только растет. Достоевский в 1870 году пишет Н. Страхову: «Да вот еще давно хотел Вас спросить: не знакомы ли Вы с Львом Толстым лично? Если знакомы, напишите, пожалуйста, мне, какой это человек? Мне ужасно интересно узнать что-нибудь о нем. Я о нем очень мало слышал как о частном человеке.» Стоит заметить, что этот интерес так и не сформируется в однозначное отношение одного к другому. Мнения их друг о друге останутся очень противоречивыми (особенно у Толстого). Легко поддаться соблазну и сказать, что Достоевский в первую очередь ценил в Толстом «художника в высшей степени» и только потом мыслителя, а Толстой наоборот. Легко, потому что они и сами писали об этом. Например Достоевский очень высоко ценил «Детство и отрочество», «Войну и мир», которую выписывал из России, находясь заграницей, и «Анну Каренину»: "”Анна Каренина” — вещь, конечно, не новая по идее своей, но неслыханная у нас доселе. Вместо нее мы, конечно, могли бы указать Европе прямо на источник, то есть на самого Пушкина… Тем не менее “Анна Каренина” есть совершенство как художественное произведение, подвернувшееся как раз кстати, и такое, с которым ничто подобного из европейских литератур в настоящую эпоху не может сравниться, а во-вторых, и по идее своей это уже нечто наше, наше свое родное…".

                                                                                                                                Одновременно и не соглашаясь с Толстым по ряду вопросов, в том числе их «камнем преткновения» был различный взгляд на патриотизм. Также он осуждал Толстого за пренебрежение к научному прогрессу: «Толстой, — говорид Достоевский — несмотря на свой огромный художественный талант, есть один из тех русских умов, которые видят ясно лишь то, что стоит прямо перед их глазами, а потому и прут в эту точку. Повернуть же шею направо или налево, чтоб разглядеть и то, что стоит в стороне, они, очевидно, не имеют способности: им нужно для того повернуться всем телом, всем корпусом. Вот тогда они, пожалуй, заговорят совершенно противоположное, так как, во всяком случае, они всегда строго искренни.»

                                                                                                                                Достоевский же был, в свою очередь, одним из тех писателей, которых Толстой читал в течении всей своей жизни и читал основательно, с особым интересом, и это несмотря на отторжение художественной манеры автора: "…У Достоевского, — говорил он, — при всей его безобразной форме, попадаются часто поразительные страницы…", «Достоевский — такой писатель, в которого непременно нужно углубиться, забыв на время несовершенство его формы, чтобы отыскать под ней действительную красоту. А небрежность формы у Достоевского поразительная, однообразные приемы, однообразие в языке». О небрежности Достоевского Толстой писал и говорил не однажды. Часто резко, но и с своеобразным уважением: “Иная даже небрежная, страница Достоевского стоит многих томов многих теперешних писателей. На днях для “Воскресения” я прочел его “Записки из Мертвого дома”. Какая это удивительная вещь”. «Записки из Мертвого дома» Толстой ценил более всего и два больших отрывка («Орел» и «Смерть в госпитале») именно из этого произведения включил в свой «Круг чтения». А «Братьев Карамазовых» Толстой читал (хоть и часто бросая) вплоть до своего ухода из Ясной Поляны, несмотря на «натянутый, деланный язык» и просил дочь выслать ему второй том в дорогу.

                                                                                                                                На деле отношение двух великих писателей друг к другу гораздо сложнее. К сожалению, иногда оно было обусловлено и влиянием третьих лиц. В частности это и печально-известное письмо 1883 года Николая Страхова Толстому, которому тот, «к сожалению, почти поверил» и под влиянием которого позволил себе несколько несправедливых высказываний. И тот случай, когда Достоевский собирался съездить в Ясную Поляну в 1880 году, но распространившиеся среди литераторов слухи о душевном состоянии Толстого удержали его. «О Льве Толстом и Катков подтвердил, — пишет он жене 27-28 мая, — слышно, что он совсем помешался<…>я не поеду…» Поэтому вдвойне обидно, что они не познакомились лично.

                                                                                                                                А ведь казалось, что встреча их была неизбежной. Однажды, они что называется «почти соприкоснулись рукавами». 10 марта 1878 года, Толстой и Достоевский посещают публичную лекцию двадцатипятилетнего магистра философии Петербургского университета Владимира Соловьева. Толстого, сопровождает Николай Страхов, который не знакомит писателей. В воспоминаниях жены Достоевского Анны Григорьевны это объясняется тем, что Толстой просил его ни с кем не знакомить. Достоевский, узнав об этом был очень расстроен, как и сам Толстой, когда узнал об этом от Анны Григорьевны уже после смерти Достоевского.

                                                                                                                                Также, с разницей в один год (Толстой в 1877, Достоевский в 1878), оба посещают Оптину пустынь, где встречаются со старцем Амвросием. И что любопытно, Толстой ехал с Николаем Страховым, а Достоевский с Владимиром Соловьевым. Эти два человека стали символами их невстречи.

                                                                                                                                6 июня 1880 года в Москве был открыт памятник Пушкину. 8 июня состоялось заседание Общества любителей российской словесности, на котором Достоевский произнес свою знаменитую пушкинскую речь. Присутствовали многие известные писатели. Лишь Толстого не было. Хотя Тургенев специально ездил в Ясную Поляну, чтобы уговорить его приехать. Но после своего духовного переворота Толстой считал всякие памятники мирской суетой.

                                                                                                                                Религиозные мировоззрения Достоевского и Толстого и их расхождения на этой почве — это отдельная тема, но я думаю, что нам помогут цитаты:

                                                                                                                                Это известное письмо Достоевского к Н.Д. Фонвизиной, написанное в 1854 году, сразу же по выходе из каторги: «Я скажу Вам про себя, — пишет Достоевский, — что я — дитя века, дитя неверия и сомнения до сих пор и даже (я знаю это) до гробовой крышки. Каких страшных мучений стоила и стоит мне теперь эта жажда верить, которая тем сильнее в душе моей, чем более во мне доводов противных. И, однако же, Бог посылает мне иногда минуты, в которые я совершенно спокоен; в эти минуты я люблю и нахожу, что другими любим, и в такие-то минуты я сложил в себе символ веры, в котором все для меня ясно и свято. Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но с ревнивою любовью говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной».

                                                                                                                                Уже после смерти Достоевского Толстой не раз повторяет, что хотел бы включить его в свой «Круг чтения». Однако мысли, выписанные для этой цели секретарем Булгаковым (Достоевский был его любимым писателем), «не особенно понравились Толстому. «Не сильны, расплывчаты, — говорил он. — И потом какое-то мистическое отношение… Христос, Христос!…» Ему не нравится «мистика» Достоевского. Для Толстого Христос — учитель, лишенный какого бы то ни было мистического статуса.

                                                                                                                                Достоевский — «дитя неверия»: он не скрывает, что вера его, как будет сказано им позднее, прошла «через горнило сомнений». Собственно через горнило прошла и вера Толстого — хотя с совсем иным результатом. Но оба они признают высшей ценностью одно. Правда, тут можно обнаружить почти незаметное различение.

                                                                                                                                Для Толстого истина тоже в Христе. Но — в Христе, убеждающем не чудом и даже не «личным примером», а неотразимой разумной правотой. Толстой предпочел бы остаться с таким Христом: правым, но не воскресшим. У него вовсе нет сугубо личностного, интимного восприятия Иисуса.

                                                                                                                                «Я начал с того, — напишет он в своем ответе Синоду (переиначивая слова Карлейля), — что полюбил свою православную веру более своего спокойствия; потом полюбил христианство более своей Церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. И до сих пор истина совпадает для меня с христианством, как я его понимаю».

                                                                                                                                «Я люблю истину…» — будет шептать он в предсмертном бреду: в отличие от Достоевского он хочет остаться именно с ней.

                                                                                                                                Незадолго перед смертью Достоевский просит графиню Александру Андреевну Толстую, двоюродную тетку Льва Николаевича, с которым она много лет переписывалась, объяснить ему толстовское учение. По ее словам Толстой его «страшно интересовал». Она прочитала Достоевскому одно из писем племянника. "…он хватался за голову, — вспоминает А.А. Толстая, — и отчаянным голосом повторял: «Не то, не то!…»

                                                                                                                                И все-таки для обоих, и это главное, христианство есть не отвлеченная теория, а своего рода «руководство к действию»: оно должно быть применимо ко всем без исключения явлениям действительной жизни. Христианское сознание должно быть внесено во все сферы существования: только так будет исполнен Завет.

                                                                                                                                Достоевский и Толстой также находят точку соприкосновения, устремляя свой взор в первую очередь к народу, видя в нем почву, на которой должна возрасти совершенно новая судьба русского народа, а значит, новой России. Они оба готовы трудиться во имя этого, иногда даже в ущерб основной своей деятельности — писательской.

                                                                                                                                Известие о смерти Достоевского буквально потрясло Толстого. “Я никогда не видал этого человека, — писал он в начале февраля 1881 г. Н.Н. Страхову, — и никогда не имел прямых отношений с ним, и вдруг, когда он умер, я понял, что он был самый, самый близкий, дорогой, нужный мне человек. <…> Опора какая-то отскочила от меня. Я растерялся, а потом стало ясно, как он мне дорог, и я плакал, и теперь плачу”.

                                                                                                                                «Достоевский был для меня дорогой человек и, может быть, единственный, которого я мог бы спросить о многом, и который бы мне на многое мог ответить», — скажет Толстой вдове писателя.

                                                                                                                                И прав Мережковский в своем весьма неоднозначном эссе, что Достоевский и Толстой — “две… ветви одного ствола, два противоположных члена одного тела…” И “ствол”, что один на двоих, и “тело” — это не Пушкин, как утверждают одни, и не христианство, как видится другим. Это Истина, это Правда жизни, которой одинаково преданно служили два гения, коим не суждено было встретиться на этой земле, но когда одного из них не стало, другой плакал.

                                                                                                                                Posted by: Annatar 14 Jul 2015, 16:34
                                                                                                                                Ocelot
                                                                                                                                კარგი სტატიაა up.gif

                                                                                                                                Posted by: pheles 15 Jul 2015, 23:41
                                                                                                                                რითი დავიწყო, ძმატცი და დატცი, რას მირჩევთ?

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 16 Jul 2015, 00:34
                                                                                                                                pheles
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელით
                                                                                                                                .............................

                                                                                                                                Posted by: pheles 16 Jul 2015, 09:23
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                გმადლობ

                                                                                                                                Posted by: My Alien 16 Jul 2015, 10:01
                                                                                                                                დეგენერატობაა ვერ ვუმუღამებ
                                                                                                                                არც თხრობის სტილი მომწონს
                                                                                                                                არც ისტორიები აქვს საინტერესო ჩემთვის
                                                                                                                                თან ისეთი მომენტებშია უდიდესი ვარამი და ელდა biggrin.gif მეცინება
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი ხო ყველას მოსწონს აბსოლუტურად, წაუკითხავს დოსტოევსკი თუ არა, გეტყვის რო გენიალური რამეა და მაგრად უყვარს
                                                                                                                                ერთადერთი ინტრიგა რის გამოც ვკითხულობდი იყო დაიჭერდნენ ბოლოში იმ გამო###ვებულ სტუდენტს თუ არა
                                                                                                                                ეგ მახსოვს რო წიგნის კითხვის მომენტში სნიკერსს ვჭამდი ხოლმე რო არ ჩამძინებოდა, იმიტომ რომ სხვა არაფერი იყო საინტერესო

                                                                                                                                ბავშვობაში წავიკითხე მოთამაშე, სადღაც გერმანულ კურორტზე ოჯახური ინტრიგები და მოსაწყენი დიალოგები
                                                                                                                                კაი რა, 1-2 საინტერესო სცენა თამაშთნ დაკავშირებით, ისიც ბოლოს lol.gif

                                                                                                                                ორეული - :faсepalm:
                                                                                                                                მივხვდი რო უნდოდა დაეწერა კაცზე რომელსაც სხვამ მთელი ცხოვრება წაართვა, ყველგან ჩაანაცვლა და ბოლოს გააგდო
                                                                                                                                იწვალა იწვალა და რამდენიმე ეპიზოდი შეაკოწიწა, ასევე დამაძინებელი საკმაოდ
                                                                                                                                მე უკეთესად დავწერდი მაგ იდეაზე აგებულ რომანს lol.gif არა ვერ დავწერდი ალბათ მარა არ მომეწონა :დ

                                                                                                                                კიდე მაქვს რაღაცები წაკითხული მარა არაა ჩემი მწერალი
                                                                                                                                დამუღამების ამბავია თორე ვისაც მოსწონს არ მიკვირს
                                                                                                                                სართოდ როცა იმიტომ იწყებ ვიღაცის კითხვას რო ერთი 3 კაცი გეუბნება რო ძაან მაგარია და გაგიჟდა და შენც ელოდები რო გაგიჟდები
                                                                                                                                ბოლოში აუცილებლად ჩაგეჯმევა ხასიათში

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 16 Jul 2015, 15:56
                                                                                                                                My Alien
                                                                                                                                გავიგე, ალიენ ვს პრედატორი ითარგმნაო.

                                                                                                                                Posted by: 024 16 Jul 2015, 16:14
                                                                                                                                Ocelot


                                                                                                                                სად იყიდება biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 16 Jul 2015, 16:18
                                                                                                                                024
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სად იყიდება

                                                                                                                                ეგ უკვე ერთად გაარკვიეთ biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: ზეპე 16 Jul 2015, 23:27
                                                                                                                                My Alien
                                                                                                                                შე კაი კაცო, შენ სიუჟეტის დინამიური განვითარება, თავგადასავლები, ისტორიები და ინტრიგები გდომებია და ქე წაგიკითხავს არასწორი წიგნები..
                                                                                                                                დანაშაულს და სასჯელს თუ მხოლოდ იმის გულისთვის კითხულობდი, რომ სიუჟეტური განვითარება გაინტერესებდა, ვაბშე მანამდე რატო არ გადააგდე წიგნი biggrin.gif
                                                                                                                                ან დაგეწვა
                                                                                                                                ან დაგემარხა
                                                                                                                                რას იტანჯავდი თავს ? biggrin.gif
                                                                                                                                რო ვამჩნევ რომ მტანჯავს მწერლის შემოქმედება, 1 ნამუშევარი წავიკითხე - არ მომეწონა, მეორე წავიკითხე - არ მომეწონა, ბოლოს და ბოლოს დავანებებ თავს იმ დედამოდღნულს biggrin.gif
                                                                                                                                მაზოხისტი ხარ ? biggrin.gif


                                                                                                                                Posted by: My Alien 20 Jul 2015, 11:27
                                                                                                                                zeppelnick
                                                                                                                                რავი სადმე ხალხში რო ჩამოვარდეს საუბარი ხო უნდა მქონდეს წაკითხული drug.gif
                                                                                                                                და
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შე კაი კაცო, შენ სიუჟეტის დინამიური განვითარება, თავგადასავლები, ისტორიები და ინტრიგები გდომებია და ქე წაგიკითხავს არასწორი წიგნები..

                                                                                                                                ეს რატოა გამორიცხული დოსტოევსკის წიგნში იყოს
                                                                                                                                კაკრას ინტრიგებზე აქვს ხაზი გასმული წიგნებში, და ყველა წიგნშაი ეგ ყველაფერი
                                                                                                                                უბრალოდ ზოგ ავტორს აქვს ნიჭი იმდენად საინტერესოდ გადმოსცეს რო იმ ფილოსოფიურმა ჩართვებმა არ მოაწყინოს მკითხველი
                                                                                                                                მაგალითად ლონდონს
                                                                                                                                და ზოგ ავტორს ეგ არ შეუძლია
                                                                                                                                მაგალითად ფოლკნერს



                                                                                                                                ოცელოტას რაღა უნდა
                                                                                                                                რაც მაგას ### ობები აქვს ნაწერი მე რო პროჭზე გავიხე ვერ გავუტოლდები facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: Ocelot 20 Jul 2015, 11:59
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგალითად ლონდონს

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგალითად ფოლკნერს


                                                                                                                                Posted by: ზეპე 20 Jul 2015, 19:18
                                                                                                                                My Alien
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კაკრას ინტრიგებზე აქვს ხაზი გასმული წიგნებში

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხაზი გასმული

                                                                                                                                ასე რომ გგონია, იმიტომ ვერ დაამუღამე ზუსტად biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ფილოსოფიურმა ჩართვებმა

                                                                                                                                დოსტოევსკის რა წიგნებიც წამიკითხავს, ყველგან მთავარი ეს არის.
                                                                                                                                სიუჟეტი და თავგადასავლები ყოველთვის მეორეხარისხოვანია.
                                                                                                                                ნუ ზოგჯერ მესამეხარისხოვანიც კი biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს რატოა გამორიცხული დოსტოევსკის წიგნში იყოს

                                                                                                                                გამორიცხული არ არის, მაგრამ შენი პოსტიდან გამომდინარე სწორედ ამ ლიტერატურულ ელემენტებზე ამახვილებდი ყურადღებას
                                                                                                                                და არც არის გასაკვირი რომ არ მოგეწონა, იმიტომ რომ თვითონ დოსტოევსკის მაგრად ეკიდა ეგ შენი დინამიკა და თავგადასავლები.
                                                                                                                                არ იცავდა ბალანსს.შენ თუ ფსიქოლოგიურ/ფილოსოფიურ მონაკვეთებზე გეძინა, მაშ არც წაგიკითხავს წიგნი,
                                                                                                                                იმიტომ რომ დოსტოს მთელი მუღამი მაგაში მდგომარეობს.

                                                                                                                                წამიკითხავს შენი პოსტები და ჭკვიანი ადამიანი ხარ.
                                                                                                                                პროსტა დოსტო არ არის შენი საქმე და გაანებე თავი biggrin.gif
                                                                                                                                ტყუილად თავს დაიტანჯავ და თავშიც არაფერი დაგრჩება biggrin.gif
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ოცელოტას რაღა უნდა

                                                                                                                                სტრაბონის გეოგრაფია.
                                                                                                                                თუ გაქვს, მიეცი biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 1 Aug 2015, 18:10
                                                                                                                                კარამაზოოვების ყველაზე კაი თარგმანი რომელლია? მე გივი კიკილაშვილის მაქვს და ხომ არ ჯობიაა ამას სხვა?

                                                                                                                                Posted by: Netochka 3 Aug 2015, 16:28
                                                                                                                                Andy_Kaufman
                                                                                                                                ნწუ
                                                                                                                                კიკილაშვილის საუკეთესოა

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 3 Aug 2015, 20:24
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                აჰა კაია
                                                                                                                                მადლობა ინფოსთვის

                                                                                                                                Posted by: SRB100 4 Aug 2015, 17:04
                                                                                                                                გამარჯობათ,
                                                                                                                                დოსტოს კარამაზოვები, იდიოტი, დანაშაული და სასჯელი მაქვს წაკითხული..
                                                                                                                                ძალიან მინდა ეშმაკნი და მკვდარი სახლის ჩანაწერები წავიკითხო..
                                                                                                                                თქვენი რჩევა მაინტერესებს, კარამაზოვების მერე მკვდარი სახლი მომეწონება? მგონია რომ Kარამაზოვები მწვერვალია დოსტოს შემოქმედების.. ეშმაკნი ვერ Vიშოვე ჯერ და Mკვდარი სახლის ჩანაწერებმა Aრ მინდა Iმედები გამიცრუოს.. გთხოვთ დამეხმარეთ

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 4 Aug 2015, 19:37
                                                                                                                                მეგობრებო მკვდარი სახლის ჩანაწერების ელ ვერსია ხომ არ მოგეპოვებათ ისე?

                                                                                                                                Posted by: natalir 4 Aug 2015, 22:09
                                                                                                                                QUOTE (მენდეს Masieli @ 4 Aug 2015, 19:37 )
                                                                                                                                მეგობრებო მკვდარი სახლის ჩანაწერების ელ ვერსია ხომ არ მოგეპოვებათ ისე?

                                                                                                                                რუსულად:

                                                                                                                                http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0030.shtml


                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 4 Aug 2015, 22:13
                                                                                                                                natalir

                                                                                                                                მადლობა...მაგრამ ქართულად მჭირდება smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 7 Aug 2015, 21:31
                                                                                                                                SRB100
                                                                                                                                შეეშვი იმედები გაგიცრუვდება biggrin.gif ეგ რომ ვინმე სხვას დაეწერა მაგრა გააკრიტიკებდნენ biggrin.gif

                                                                                                                                ჩანაწერები იატაკქვეშეთიდან წაიკითე ან ისევ ეშმაკნი იშოვე მაგრამ დონით რაც წაიკითხე მაგათ ჩამოუვარდება ჩეემი აზრით

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 7 Aug 2015, 21:48
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მკვდარი სახლის ჩანაწერები



                                                                                                                                იშვიათი კვერცხობაა

                                                                                                                                Posted by: Giorgi janibegashvili 9 Sep 2015, 01:10
                                                                                                                                "სიცოცხლე ახლა ტკივილისა და შიშის ფასად ეძლევა ადამიანს.აი,ამით აბრმავებენ ხოლმე.ახლა ადამიანი ჯერ კიდევ ის ადამიანი არ არის.გაჩნდება სხვა,ახალი ადამიანი,ბედნიერი და ამაყი და მისთვის სულ ერთი იქნება სიკვდილ-სიცოცხლე .ვინც ტკივილსა და შიშს დასძლევს, ის გახდება ღმერთი.ის ღმერთი კი აღარ იქნება"

                                                                                                                                ეს არის ამონარიდი დოსტოევსკის წიგნიდან "ეშმაკნი"

                                                                                                                                ვინ როგორ გაიგეთ ეს ციტატა??

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 Sep 2015, 01:33
                                                                                                                                Giorgi janibegashvili
                                                                                                                                რამდენჯერმე გადავიკითხე და არ ვიცი რამდენად სწორად ვფიქრობ.
                                                                                                                                ავტორი საუბრობს რეალობის დაღზე,რომელიც უშუალოდ ცვლის ადამიანს და მისი სიცოცხლე უკვე დამოკიდებული ხდება იმ ხედვაზე რაც არსებობს,რაც საუკუნეების შედეგად გაჩნდა. ბუნებრივი და მისაღებია შიში და ტკივილი, ეს ჩვეული მდგომარეობაა, უბრალო მოკვდავთა თუმცა დოსტოევსკი ხომ ეძებს ადამიანების იმ კატეგორიას,რომელიც არ არიან ადამიანები,რომლებიც სხვა სამყაროდან არიან, ახალი სამყაროდან. მას სჯერა რომ გავა დრო და ადამიანში იქნება უფრო მეტი ადამიანური და ის ტკივილი თუ შიში რაზეც საუბრობს, აღარ იარსებებს ან თუ იარსებებს იმდენად შეუმჩნევად რომ მასზე ყურადღება აღარ გამახვილდება,დაითრგუნება,გაიცვითება. შემდეგ კი საბოლოოდ გაქრება.

                                                                                                                                მაშინ ღმერთის აღქმაც შეიცვლება და თავად ღმერთიც... ალბათ გახდება უფრო გულმოწყალე...

                                                                                                                                Posted by: nodari_nx 9 Sep 2015, 01:37
                                                                                                                                ვა რაღაც საინტერესოზე ბაზრობთ ტო, მეც უნდა წავიკითხო დოსტოევსკი.

                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი მაქვს მხოლოდ წაკითხული.
                                                                                                                                სხვებიც მაინტერესებს.


                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 Sep 2015, 01:42
                                                                                                                                nodari_nx
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი მაქვს მხოლოდ წაკითხული.



                                                                                                                                ჯერ ახლა დავიწყე და უკვე საოცრებაა წარმომიდგენია მერე რა იქნება...

                                                                                                                                Posted by: nodari_nx 9 Sep 2015, 01:47
                                                                                                                                ეგ ისეთი წიგნია რამდენჯერმე უნდა წაიკითხო, ზოგადად კარგი წიგნი ერთზე მეტჯერაა წასაკითხი

                                                                                                                                დავით აღმაშენებელს 30ჯერ და მეტჯერ ქონდა წაკითხული ერთი და იგივე წიგნი.
                                                                                                                                littlemiss

                                                                                                                                Posted by: FixYou 9 Sep 2015, 03:35
                                                                                                                                Giorgi janibegashvili
                                                                                                                                ანუ ათეისტია ტიპი... და ტკივილი და შიში... ანუ ღმერთის სასჯელი და შიში ღმერთის... ანუ ღმერთით, ღმერთის სასჯელის შიშით აბრმავენებ და აშინებენ ხალხსო...
                                                                                                                                ანუ ახლა ადამიანებს სწამთ ღმერთის... მაგრამ გაჩნდება ახალი ადამიანი, რომელიც აღარ იწამებს ღმერთს, ღმერთის არსებობასო...
                                                                                                                                ანუ ეს ახალი ადამიანები თავის უფალნი იქნებიანო.... ბედნიერები და ამაყებიო...

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მისთვის სულ ერთი იქნება სიკვდილ-სიცოცხლე .ვინც ტკივილსა და შიშს დასძლევს, ის გახდება ღმერთი.ის ღმერთი კი აღარ იქნება"

                                                                                                                                რადგან ღმერთი უკვდავია...

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მისთვის სულ ერთი იქნება სიკვდილ-სიცოცხლე .ვინც ტკივილსა და შიშს დასძლევს, ის გახდება ღმერთი.ის ღმერთი კი აღარ იქნება"

                                                                                                                                მეორესმხრივ... ისე ჟღერს, რომ... მოგვიწოდებს, იესო -ები გავხდეთ... მარა "ის ღმერთი კი აღარ იქნება" ეს რა არის მაშინ?

                                                                                                                                მოკლედ, დოსტო და მისი ამბივალენტურობა...

                                                                                                                                Posted by: Menestrel 10 Sep 2015, 19:33
                                                                                                                                QUOTE (Giorgi janibegashvili @ 9 Sep 2015, 01:10 )
                                                                                                                                "სიცოცხლე ახლა ტკივილისა და შიშის ფასად ეძლევა ადამიანს.აი,ამით აბრმავებენ ხოლმე.ახლა ადამიანი ჯერ კიდევ ის ადამიანი არ არის.გაჩნდება სხვა,ახალი ადამიანი,ბედნიერი და ამაყი და მისთვის სულ ერთი იქნება სიკვდილ-სიცოცხლე .ვინც ტკივილსა და შიშს დასძლევს, ის გახდება ღმერთი.ის ღმერთი კი აღარ იქნება"

                                                                                                                                ეს არის ამონარიდი დოსტოევსკის წიგნიდან "ეშმაკნი"

                                                                                                                                ვინ როგორ გაიგეთ ეს ციტატა??


                                                                                                                                ნიცშეს "ზარატუსტრაშია" ეგ ყველაფერი უფრო ვრცლად წარმოდგენილი. ახალი, ბედნიერი, ამაყი ადამიანი იგივე ზარატუსტრასეული "ზეკაცია".

                                                                                                                                ნიცშე ამბობდა დოსტოევსკიზე: "ერთადერთი ფსიქოლოგი, ვისგანაც რაღაც ვისწავლე"



                                                                                                                                Posted by: Giorgi janibegashvili 23 Sep 2015, 23:58
                                                                                                                                დოსტოევსკის თავის ნაწარმოებებში ძალიან მკაფიოდ აქვს "მამა შვილობა"ზე ხაზი გასმული.
                                                                                                                                როგორ ფიქრობთ რას ნიშნავს დოსტოევსკისთვის "მამა" და "შვილი"? მე ჩემი აზრი მაქვს ამასთან დაკავშირებით მაგრამ მე მაინტერეაება თქვენ როგორ ფიქრობთ ამ ყველაფერზე.

                                                                                                                                Posted by: Forrest 13 27 Sep 2015, 06:55
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: Sally11 30 Sep 2015, 19:59
                                                                                                                                ვეძებ , ვეძებ და ვერ ვიპოვე , მოვიარე ბიბლიოთეკები მაგარამ არსად არ არის . ქართულად არის დოსტოევსკის '' შეურაწყოფილნი და დამცირებულნი '' ? smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 30 Sep 2015, 21:15
                                                                                                                                QUOTE (Sally11 @ 30 Sep 2015, 19:59 )
                                                                                                                                ვეძებ , ვეძებ და ვერ ვიპოვე , მოვიარე ბიბლიოთეკები მაგარამ არსად არ არის . ქართულად არის დოსტოევსკის '' შეურაწყოფილნი და დამცირებულნი '' ? smile.gif

                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=14312#.VgwYklYfkko

                                                                                                                                Posted by: thanos 1 Oct 2015, 12:08
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=14312#.VgwYklYfkko

                                                                                                                                რა ცუდი ანოტაცია აქვს

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნაწარმოებში ასახულია ღირსებაშებღალული ადამიანების ტრაგედია. ავტორი თანაუგრძნობს მათ და ცდილობს შეუნარჩუნოს რწმენა საკუთარი შესაძლებლობებისადმი.

                                                                                                                                იმენა სსრკ-ის დროინდელ წიგნებს რომ აქვთ ისეა ზუსტად...

                                                                                                                                Posted by: Andy_Kaufman 5 Oct 2015, 20:54
                                                                                                                                thanos
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იმენა სსრკ-ის დროინდელ წიგნებს რომ აქვთ ისეა ზუსტად

                                                                                                                                სავარაუდოდ ახალი თარგმანი არცაა და დააქსეროქსეს ძველი ახალი ყდით

                                                                                                                                Posted by: saandr 29 Oct 2015, 15:34
                                                                                                                                "ნეტოჩკა ნეზვანოვა" ვისი თარგმანია ხომ არ იცით ვინმემ შემთხვევით?

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 11 Nov 2015, 20:04
                                                                                                                                დაბ დღე აქ დღეს ჩვენ ფედიას
                                                                                                                                biggrin.gif...................

                                                                                                                                Posted by: Netochka 4 Jan 2016, 05:02
                                                                                                                                ეს გამოცემა დარჩა სადმე?
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                მეგობარს საჩუქრად უნდა და ვერსად ვიპოვეო

                                                                                                                                Posted by: Warner Bros. 4 Jan 2016, 05:15
                                                                                                                                QUOTE (Netochka @ 4 Jan 2016, 05:02 )
                                                                                                                                ეს გამოცემა დარჩა სადმე?
                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                მეგობარს საჩუქრად უნდა და ვერსად ვიპოვეო

                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=11263#.VonHcid71Gw

                                                                                                                                Posted by: Netochka 4 Jan 2016, 05:26
                                                                                                                                QUOTE (Warner Bros. @ 4 Jan 2016, 05:15 )
                                                                                                                                http://laterna.ge/?cat=38&show=11263#.VonHcid71Gw

                                                                                                                                2kiss.gif

                                                                                                                                Posted by: Metal_Head 4 Jan 2016, 17:22
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი

                                                                                                                                http://api.ning.com/files/6Yi1*KCqJUSTPBjRQtxYZRt16NhIXxsFXF3TptrmuhLM4zL7-B*uh5qDFotdkxNr*wyivQQN8Q1UGpCdpl*MpKAn9BIFpdLc/danashauli.pdf

                                                                                                                                Posted by: following 9 Jan 2016, 17:52
                                                                                                                                "საწყალი ადამიანები" წავიკითხე დღეს ძაან მაგარი იყო საღოლ დოსტოს up.gif


                                                                                                                                Posted by: Netochka 9 Jan 2016, 18:11
                                                                                                                                following
                                                                                                                                ქართულად?
                                                                                                                                იშოვება სადმე?

                                                                                                                                Posted by: following 9 Jan 2016, 19:05
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                კი ქართულად, ეროვნულ ბიბლიოთეკაში.

                                                                                                                                Posted by: Ashik 9 Jan 2016, 20:33
                                                                                                                                ერთხელ ჩემს ნაცნობს რომ ვესაუბრებოდი, მითხრა: ბოლოს "იდიოტი" წავიკითხეო.
                                                                                                                                დამაინტერესა რა აზრის იყო, რადგან ძალიან მიყვარს ეს რომანი.
                                                                                                                                და მისი მოკლე პასუხი: "ეს ნასტასია ერთი ბოზია რა."


                                                                                                                                ამის შემდეგ, რამდენჯერაც მომიწია შეხვედრა, მასთან ლიტერატურაზე საუბრის სურვილი აღარ გამჩენია.

                                                                                                                                Posted by: following 11 Jan 2016, 11:46
                                                                                                                                ესეიგი: დოსტოს ყველა ნაწარმოები მინდა წავიკითხო ქართულად და ჩამოვთვლი ეხლა რაც მაქ წაკითხული და ამათ გარდა თუ რამეა ნათარგმნი ქართულად დაწერეთ ძაან გთხოვთ
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი
                                                                                                                                ეშმაკნი
                                                                                                                                იდიოტი
                                                                                                                                მოთამაშე
                                                                                                                                საწყალი ადამიანები
                                                                                                                                მკვდარი სახლის ჩანაწერები
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები
                                                                                                                                ამათ გარდა რა არის კიდევ მისი ნაწარმოებებიდან ნათარგმნი, არ დაგეზაროთ რა პასუხის გაცემა

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 11 Jan 2016, 15:58
                                                                                                                                following
                                                                                                                                ორეული
                                                                                                                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები

                                                                                                                                Posted by: following 11 Jan 2016, 16:31
                                                                                                                                Masieli
                                                                                                                                დიდი მადლობა, გაიხარე.

                                                                                                                                Posted by: Netochka 11 Jan 2016, 19:04
                                                                                                                                following
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამათ გარდა რა არის კიდევ მისი ნაწარმოებებიდან ნათარგმნი

                                                                                                                                ყმაწვილი
                                                                                                                                მარადი ქმარი
                                                                                                                                ნეტოჩკა ნეზვანოვა
                                                                                                                                ბიძიას სიზმარი
                                                                                                                                სოფელი სტეპანჩიკოვო და მისი მცხოვრებნი
                                                                                                                                დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი

                                                                                                                                მოთხრობებიდან~
                                                                                                                                პატარა გმირი
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                თვინიერი
                                                                                                                                და კიდევ რამდენიმე
                                                                                                                                მოთხრობების კრებულის 2 გამოცემაა სულ

                                                                                                                                მოკლედ თითქმის ყველაფერი ნათარგმნია რამდენიმე მოთხრობის გარდა

                                                                                                                                Posted by: following 12 Jan 2016, 07:53
                                                                                                                                QUOTE (Netochka @ 11 Jan 2016, 19:04 )
                                                                                                                                following
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ამათ გარდა რა არის კიდევ მისი ნაწარმოებებიდან ნათარგმნი

                                                                                                                                ყმაწვილი
                                                                                                                                მარადი ქმარი
                                                                                                                                ნეტოჩკა ნეზვანოვა
                                                                                                                                ბიძიას სიზმარი
                                                                                                                                სოფელი სტეპანჩიკოვო და მისი მცხოვრებნი
                                                                                                                                დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი

                                                                                                                                მოთხრობებიდან~
                                                                                                                                პატარა გმირი
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                თვინიერი
                                                                                                                                და კიდევ რამდენიმე
                                                                                                                                მოთხრობების კრებულის 2 გამოცემაა სულ

                                                                                                                                მოკლედ თითქმის ყველაფერი ნათარგმნია რამდენიმე მოთხრობის გარდა

                                                                                                                                ვაა რამდენია sa.gif დიდი მადლობა, გაიხარე smile.gif

                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 22 Jan 2016, 17:56
                                                                                                                                დოსტოევსკი.. love.gif რაც მეტი დრო გადის ვხვდები რომ დოსტოევსკის გარდა არაფრის კითხვა არ ღირს user.gif user.gif

                                                                                                                                Posted by: ახალგაზრდა 22 Jan 2016, 18:34
                                                                                                                                QUOTE (AnEeEeE=]] @ 22 Jan 2016, 17:56 )
                                                                                                                                დოსტოევსკი.. love.gif რაც მეტი დრო გადის ვხვდები რომ დოსტოევსკის გარდა არაფრის კითხვა არ ღირს user.gif user.gif

                                                                                                                                არადა სხვები თუ არ წაიკითხე დოსტოს ვერ გაუგებ user.gif

                                                                                                                                Posted by: I SPY 26 Jan 2016, 04:57
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აგრამ აქ უკვე ახალი ამბავი იწყება, ამბავი ადამიანის თანდათანობით აღდგენისა, თანდათანობით გარდაქმნისა და ერთი სამყაროდან მეორეში გადასვლისა, სრულიად ახალი და უცნობი ნამდვილი ცხოვრების გაცნობისა. ეს შეადგენს საგანს ახალი მოთხრობისას, - ამ მოთხრობას კი ამით ვათავებთ.


                                                                                                                                არ უყვარს ამ კაცს ჰეფი ენდები და რა ამ წიგნის ბოლოში .. facepalm.gif



                                                                                                                                სრულიად ახალი და უცნობი ნამდვილი ცხოვრების გაცნობისა


                                                                                                                                ნამდვილი ცხოვრება რას გულისხმობს ნეტა ტანჯვას თუ არა მისTვის?!, არ არის მწერლის სტილი
                                                                                                                                ალბათ ცოლმა ჩაუსწორა ბოლოს biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 29 Jan 2016, 10:41
                                                                                                                                ახალგაზრდა
                                                                                                                                სხვები ვინ გოგოლი იყო ამის ღმერთი და წაკითხული მაქვს biggrin.gif biggrin.gif ბოლოოს მობი დიკს ვკითხულობდი თითქმის დავამთავრე 200 გვერდი დამრჩა ვერაფრით ვუბრუნდები ნერვი არ მყოფნის უბრალოდ კითხვის პროცესში სიამოვნებას არ ვღებულობ ვერ მითრევს, დოსტოევსკის მარტო წერის მანერა აქვს რაღაც საოცარი აზრებზე რო არაფერი ვთქვათ=))

                                                                                                                                Posted by: Lithium13 9 Mar 2016, 22:47
                                                                                                                                კარამაზოვები ვის მოგწონთ? biggrin.gif
                                                                                                                                ბოლოს, სანამ ლევან ბერძენიშვილის განხილვა არ ვნახე იუთუბზე ვერ მივხვდი რაც ხდებოდა, ვფიქრობდი ეს დოსტოევსკიმ დაწერა თუ გია ჯაჯანიძის რომელიმე მელექსე სტუმარმათქო :დ

                                                                                                                                Posted by: GeorgienEsprit 9 Mar 2016, 23:20
                                                                                                                                Lithium13
                                                                                                                                ბერძენიშვილის წიგნები ალბათ ერთ-ერთი ყველაზე მაგარი რამაა რაც ქართულ მედია სივრცეში მომხდარა
                                                                                                                                bis.gif

                                                                                                                                შეიძლება მიკერძოებული ვარ ცოტათი

                                                                                                                                ავე დოსტოევსკი !

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 10 Mar 2016, 01:30
                                                                                                                                Lithium13
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბოლოს, სანამ ლევან ბერძენიშვილის განხილვა არ ვნახე იუთუბზე ვერ მივხვდი რაც ხდებოდა, ვფიქრობდი ეს დოსტოევსკიმ დაწერა თუ გია ჯაჯანიძის რომელიმე მელექსე სტუმარმათქო :დ


                                                                                                                                ესეთი განსაკთრებული,შენ რო ვერ გაიგე,რა მიგახვედრა ბერძენიშვილმა?

                                                                                                                                Posted by: Lithium13 10 Mar 2016, 02:27
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ესეთი განსაკთრებული,შენ რო ვერ გაიგე

                                                                                                                                რაღაც ისე ჟღერს biggrin.gif

                                                                                                                                ის, რომ თურმე დოსტოევსკიმ ეს სხვისი, არაპროფესიონალის ენით და წერის მანერით დაწერა...


                                                                                                                                მე ხე ვარ ლიტერატურაში, ზოგადად გაგება არ მიჭირს უბრალოდ რაღაც-რაღაცეები თუ არ ამიხსნა ვიღაცამ შეიძლება ვერ გავიგო biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 10 Mar 2016, 03:00
                                                                                                                                Lithium13
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რაღაც ისე ჟღერს

                                                                                                                                ის, რომ თურმე დოსტოევსკიმ ეს სხვისი, არაპროფესიონალის ენით და წერის მანერით დაწერა...


                                                                                                                                მე ხე ვარ ლიტერატურაში, ზოგადად გაგება არ მიჭირს უბრალოდ რაღაც-რაღაცეები თუ არ ამიხსნა ვიღაცამ შეიძლება ვერ გავიგო



                                                                                                                                მე მეგონა ,შინაარსი იყო გაურკვეველი და აზრი ვერ გამოიტანეო ამბობდი და იმიტო დამაინტერესა...smile.gif


                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 17 Mar 2016, 16:03
                                                                                                                                QUOTE



                                                                                                                                კარამაზოვები ვის მოგწონთ? 
                                                                                                                                ბოლოს, სანამ ლევან ბერძენიშვილის განხილვა არ ვნახე იუთუბზე ვერ მივხვდი რაც ხდებოდა, ვფიქრობდი ეს დოსტოევსკიმ დაწერა თუ გია ჯაჯანიძის რომელიმე მელექსე სტუმარმათქო :დ

                                                                                                                                როგორ შეიძლება კარამაზოვები წაიკითხო და არ იგრძნო რომ გენიოსის დაწერილია , მაგას თუ ვერ მიხვდი აბა ვისზე უნდა მიხვდე რომ მაგარი მწერალია user.gif user.gif

                                                                                                                                Posted by: BUGSY_SIEGEL 17 Mar 2016, 17:04
                                                                                                                                following
                                                                                                                                სად შეიძინე?.....................................................................

                                                                                                                                Posted by: COLTER 17 Mar 2016, 17:06
                                                                                                                                ხო და თუ ვერ ხვდები სავალდებულო კი არაა წაიკითხო

                                                                                                                                Posted by: Eeescadaaa 5 Apr 2016, 22:51


                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელის კითხვა დავიწყე დააა ყველაფერი კარგად უნდა გქონდეს ამ ცხოვრებაში დეპრესიაში, რომ არ ჩავარდე ამის გამო ვგონებ smile.gif

                                                                                                                                Posted by: 024 8 Apr 2016, 10:57
                                                                                                                                https://lenta.ru/news/2016/04/08/morality/

                                                                                                                                Posted by: NiniaG 8 Apr 2016, 22:22
                                                                                                                                "ეშმაკნი" არ მაქვს წაკითხული და მირჩევთ წასაკითხად?

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 8 Apr 2016, 22:27
                                                                                                                                NiniaG
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეშმაკნი" არ მაქვს წაკითხული და მირჩევთ წასაკითხად?

                                                                                                                                yes.gif yes.gif

                                                                                                                                Posted by: NiniaG 8 Apr 2016, 22:34
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                მადლობაა smile.gif

                                                                                                                                Posted by: ახალგაზრდა 9 Apr 2016, 16:01
                                                                                                                                მკვდარი სახლის ჩანაწერები "ვითრიე" როგორც იქნა.
                                                                                                                                დანაშაულსა და სასჯელზე ცოტათი დავაგვიანე მაგრამ მაგას მერე მივხედავ idea.gif

                                                                                                                                Posted by: merkantila 20 Jun 2016, 12:31
                                                                                                                                ისე პორფირი პეტროვიჩზე რას იტყვით? რაციონალისტი, დახვეწილი გაიძვერა - "Я часть той части целого, которая хочет зла, а творит добро". ჩემი აზრით ძალიან მიესადაგება ეს თემა, რატომ გასდევს გოეთე ბულგაკოვსაც, დოსტოევსკისაც ? პორფირი პეტროვიჩის ანალიზმა აი ძალიან მაგრად მომხიბლა რასაც ქვია..

                                                                                                                                Posted by: RayV 19 Jul 2016, 12:39
                                                                                                                                გუშინ დავამთავრე მოთამაშე.
                                                                                                                                დოსტოს სხვა წიგნებთან შედარებით უფრო მარტივად საკითხავი და მსუბუქი მეჩვენა.
                                                                                                                                ალბათ ასეც არის და იმედია რამე ღრმა ფილოსოფიური არსი არ გამომრჩენია კითხვისას boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Tedo-ჭოპი 19 Jul 2016, 12:43
                                                                                                                                QUOTE (RayV @ 19 Jul 2016, 12:39 )
                                                                                                                                გუშინ დავამთავრე მოთამაშე.
                                                                                                                                დოსტოს სხვა წიგნებთან შედარებით უფრო მარტივად საკითხავი და მსუბუქი მეჩვენა.
                                                                                                                                ალბათ ასეც არის და იმედია რამე ღრმა ფილოსოფიური არსი არ გამომრჩენია კითხვისას boli.gif

                                                                                                                                ნამდვილად yes.gif ძალიან კარგი წასაკითხია და ჩემი ერთ-ერთი ფავორიტი წიგნია დოსტოევსკის შემოქმედებიდან

                                                                                                                                Posted by: ახალგაზრდა 19 Jul 2016, 14:17
                                                                                                                                QUOTE (RayV @ 19 Jul 2016, 12:39 )
                                                                                                                                გუშინ დავამთავრე მოთამაშე.
                                                                                                                                დოსტოს სხვა წიგნებთან შედარებით უფრო მარტივად საკითხავი და მსუბუქი მეჩვენა.
                                                                                                                                ალბათ ასეც არის და იმედია რამე ღრმა ფილოსოფიური არსი არ გამომრჩენია კითხვისას boli.gif

                                                                                                                                მე დიდად არ მომეწონა მაგრამ როგორც მითხრეა "მოთამაშე" უნდა იყო შიგ დამალულ ღრმა ფილოსოფიას რომ ჩასწვდეო help.gif

                                                                                                                                Posted by: Giobadala2000 24 Jul 2016, 19:26
                                                                                                                                იდიოტის კითხვა დავიწყე და როცა ნასტასიას ამბებზე მივედი, ცოტა დავიბენი პერსონაჟები ამერია ერთმანეთში და შეგიძლიათ დამიწეროთ ვინ ვინ არის რო უფრო ადვილად მივხვდე.

                                                                                                                                Posted by: Netochka 25 Jul 2016, 03:02
                                                                                                                                QUOTE (Giobadala2000 @ 24 Jul 2016, 19:26 )
                                                                                                                                იდიოტის კითხვა დავიწყე და როცა ნასტასიას ამბებზე მივედი, ცოტა დავიბენი პერსონაჟები ამერია ერთმანეთში და შეგიძლიათ დამიწეროთ ვინ ვინ არის რო უფრო ადვილად მივხვდე.

                                                                                                                                მექსიკური სერიალია მთელი წიგნი
                                                                                                                                მაინც აგერევა
                                                                                                                                დაიკიდე
                                                                                                                                რანჩო და ცხენები აკლიათ

                                                                                                                                Posted by: mishk@@@@ 26 Jul 2016, 00:04
                                                                                                                                S O S დოსტოევსკის ეშმაკნი -ს PDF ქართულად მჭირდება სასწრაფოდ ...დამეხმარეთ რა

                                                                                                                                Posted by: ახალგაზრდა 26 Jul 2016, 00:16
                                                                                                                                mishk@@@@
                                                                                                                                https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnx0aGVzYWludGVyZXNvfGd4OjQ1ZDk2MGI5MmJiOWRkNzc

                                                                                                                                ?

                                                                                                                                Posted by: mishk@@@@ 26 Jul 2016, 20:32
                                                                                                                                ახალგაზრდა

                                                                                                                                უღრმესი მადლობა.... რაც მე ამას ვეძებდი...

                                                                                                                                გაიხარე 2kiss.gif

                                                                                                                                Posted by: ახალგაზრდა 26 Jul 2016, 21:22
                                                                                                                                არადა პირველივე დაგუგლვაზე ამოაგდო.

                                                                                                                                არაფრის, მიხარია თუ დაგეხმარე.

                                                                                                                                Posted by: elnur009 8 Aug 2016, 00:26
                                                                                                                                სულ ტრაგიკულად რატო ამთავრებს? :/ არ შეიძლება ცოტა პოზიტიურად დაამთავროს და ###ური განწყობა არ დამიტოვოს? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: roleqsissaatimachuqes 9 Aug 2016, 14:55
                                                                                                                                დოსტოევსკის მოთამაშის ქართული პდფ ხომ არ მოიპოვება?

                                                                                                                                Posted by: elnur009 9 Aug 2016, 16:40
                                                                                                                                roleqsissaatimachuqes
                                                                                                                                http://lit.ge/book/133529-motamashe-fiodor-dostoevski/
                                                                                                                                ოღონდ 4 ლარი ღირს სხვაგან ვერსად ვიპოვე

                                                                                                                                Posted by: Turf 9 Aug 2016, 22:51
                                                                                                                                კარამაზოები არ გაქვთ?


                                                                                                                                აქებენ.

                                                                                                                                გაგიცვლით კარგ წიგნებში

                                                                                                                                Posted by: natonato88 29 Aug 2016, 01:17
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბოლოს, სანამ ლევან ბერძენიშვილის განხილვა არ ვნახე იუთუბზე ვერ მივხვდი რაც ხდებოდა, ვფიქრობდი ეს დოსტოევსკიმ დაწერა თუ გია ჯაჯანიძის რომელიმე მელექსე სტუმარმათქო :დ

                                                                                                                                არა და რაც კი წამიკითხავს გინდ დოსტოსი და გინდ ზოგადად, კარამაზოვების ბოლო 60-80 გვერდი იყო ერთ-ერთი ყველაზე გენიალური
                                                                                                                                ძალიან იშვიათად, რომ ეგრე რამე მომეწონოს, თუმცა რამდენიმე წელი გავიდა მას მერე, ხელახლა გადაკითხვის შემთხვევაშიც იგივე რეაქცია თუ მექნება საინტერესოა ჩემთვის smile.gif




                                                                                                                                QUOTE (elnur009 @ 8 Aug 2016, 00:26 )
                                                                                                                                სულ ტრაგიკულად რატო ამთავრებს? :/ არ შეიძლება ცოტა პოზიტიურად დაამთავროს და ###ური განწყობა არ დამიტოვოს? biggrin.gif

                                                                                                                                no.gif ენდ ვაი შუდ ჰი დუ ზეთ?!




                                                                                                                                Posted by: rati nwt 30 Aug 2016, 21:13


                                                                                                                                კარამაზოვების დასასრული ეს რომ არ უნდა ყოფილიყო მგონი ცხადია.. მგონი ეს რაც ჩვენ გვაქვს მოცემული საერთოდ დასაწყისია იმ დიდი ისტორიისა და ნაწარმოების, რაც უნდა განვითარებულიყო.

                                                                                                                                იმიტომ რომ ამ რომანის მთავარი გმირი ალიოშაა და მას კიდევ მეტი ტანჯვა უნდა გადახდენოდა, მეტად უნდა შეცვლილიყო. გარდა ამისა მეორე წიგნის შუაში ჩდებიან გმირები და უცბათ სრულდება წიგნი, როცა ამ გმირებს სხვა გაცილებით დიდი დატვირთვა უნდა ჰქონოდათ მომავალში. ეს, რაც გადარჩა დიდებულია, მაგრამ კიდევ უფრო დიდი გადაგვარება, გაუცხოება უნდა ყოფილიყო ამ გმირების.. ყველა გმირის ალიოშას გარშემო და თავად ალიოშაც


                                                                                                                                რამე მასალა ხომ არ არსებობს, დოსტოევსკის ცოლის გადმოცემებზე, ან გეგმაზე თუ როგორ უნდა ყოფილიყო სულ სხვა შემდეგი ნაწილი და დასასრული.
                                                                                                                                * * *



                                                                                                                                "It is impossible for me to do without this first novel, because much
                                                                                                                                in the second novel would then be incomprehensible."


                                                                                                                                ვგიჟდები ამაზე ფიქრის დროსაც კი.. დაანგრევდა, მიწასთან გაასწორებდა ყველაფერს

                                                                                                                                Posted by: metro50 3 Sep 2016, 21:52
                                                                                                                                იდიოტს ვკითხულობ. ვერ ვიტყვი ძმები კარამაზოვებივით აღფრთოვანებული ვარ მეთქი/ მაგრამ ამ წიგნშიც ჩანს დოსტოევსკის (პირადად ჩემთვის) ერთ-ერთი გამორჩეული ხიბლი: პერსონაჟის ხასიათის, თუნდაც მეორეხარისხოვანი იყოს, მკითხველისთვის "ძირფესვიანად მიტანა. მაგრამ ჯერ მხოლოდ ნახევარი წავიკითხე წიგნის ლიტერატურულ მხარეზე მსჯელობა არ იქნება მართებული. საინტერესოა თავადი მიშკინის, როგორც კეთილშობილებისა და მიამიტობის განსახიერების საბოლოო ბედი.

                                                                                                                                Posted by: Hmdy 4 Sep 2016, 09:23
                                                                                                                                QUOTE (Turf @ 9 Aug 2016, 22:51 )
                                                                                                                                კარამაზოები არ გაქვთ?


                                                                                                                                აქებენ.

                                                                                                                                გაგიცვლით კარგ წიგნებში

                                                                                                                                რო წავიკითხავ გაგაგებინებ და გავცვალოთ (თუ არ დამავიწყდა : )) )

                                                                                                                                Posted by: rati nwt 7 Sep 2016, 03:27

                                                                                                                                "ჩემს ნაწერში ამბავი ერთია, რომანი კი - ორი. მთავარი რომანი მეორეა - ჩემი გმირის მოღვაწეობა უკვე ჩვენს დროში, სწორედ ჩვენს ამ მიმდინარე ყოფაში. პირველი რომანი კი ჯერ კიდევ ოცდაათი წლის წინ დაიწყო და არც მთლად რომანი ეთქმის, მხოლოდ ერთი მონაკვეთია ჩემი გმირის სიყმაწვილის ხანიდან. ამ პირველი რომანის გარეშე ვერაფერს გავხდები, უფრო რთულდება ჩემი თავდაპირველი გასაჭირი"


                                                                                                                                დოსტოს წინასიტყვაობა, სადაც დასტურდება რომ კარამაზოვები 2 რომანად იყო ჩაფიქრებული და ის, რაც ჩვენამდე მოვიდა, მხოლოდ 1 ნაწილი - შესავალია იმ მთავარი ამბისა, რაც ალიოშას თავს უკვე წლების მერე უნდა შემთხვეოდა. თუმც ცნობილია ვარაუდები, თუ როგორი იქნებოდა მეორე ნაწილი - დასასრული, მაგრამ ნებისმიერი იდეა, ნებისმიერ ჩანაწერი, მონათხრობი უკიდურესად სათაურია. ამ კარგი რომანის წარმოუდგენელი, შეშლილობის უდიდესი ხარისხით მოცული განვითარებისა


                                                                                                                                Posted by: Geo-PUA 9 Sep 2016, 15:33
                                                                                                                                QUOTE (rati nwt @ 7 Sep 2016, 03:27 )
                                                                                                                                "ჩემს ნაწერში ამბავი ერთია, რომანი კი - ორი. მთავარი რომანი მეორეა - ჩემი გმირის მოღვაწეობა უკვე ჩვენს დროში, სწორედ ჩვენს ამ მიმდინარე ყოფაში. პირველი რომანი კი ჯერ კიდევ ოცდაათი წლის წინ დაიწყო და არც მთლად რომანი ეთქმის, მხოლოდ ერთი მონაკვეთია ჩემი გმირის სიყმაწვილის ხანიდან. ამ პირველი რომანის გარეშე ვერაფერს გავხდები, უფრო რთულდება ჩემი თავდაპირველი გასაჭირი"


                                                                                                                                დოსტოს წინასიტყვაობა, სადაც დასტურდება რომ კარამაზოვები 2 რომანად იყო ჩაფიქრებული და ის, რაც ჩვენამდე მოვიდა, მხოლოდ 1 ნაწილი - შესავალია იმ მთავარი ამბისა, რაც ალიოშას თავს უკვე წლების მერე უნდა შემთხვეოდა. თუმც ცნობილია ვარაუდები, თუ როგორი იქნებოდა მეორე ნაწილი - დასასრული, მაგრამ ნებისმიერი იდეა, ნებისმიერ ჩანაწერი, მონათხრობი უკიდურესად სათაურია. ამ კარგი რომანის წარმოუდგენელი, შეშლილობის უდიდესი ხარისხით მოცული განვითარებისა

                                                                                                                                რომანი ისე მთავრდება ალიოშას სიტყვებით რაგაც უაზრო სიგიჯეა, დაიქცა სამყარო და ეს ალიოშა ბოდიალობს რაღაცეებს
                                                                                                                                მგონი ეს ტიპიური დოსტოევსკის დამთავრების სტილია

                                                                                                                                მაგრამ რომ გაგრძელებულიყო ალიოშა წაიბილწებოდა, მაინც კარამაზოვი იყო ეგ ოხერი

                                                                                                                                Posted by: vano_tt 3 Oct 2016, 21:14
                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელი"
                                                                                                                                ლუჟინს რა დატვირთვა აქვს ნაწარმოებში ?

                                                                                                                                Posted by: LZau 4 Oct 2016, 12:45
                                                                                                                                კარამაზოვების გაგრძელებაში ჩვენი სათნო ალიოშა ტერორისტად მოგვევლინებოდა yes.gif

                                                                                                                                Posted by: babuawvera45 17 Oct 2016, 17:24
                                                                                                                                ზოგადად ჩემთვის დოსტოევსკი მძიმეა. არ ვიცი ვერასდოდეს წავიკითხე დაძალების გარეშე.

                                                                                                                                თეთრი ღამეები მომეწონა ძალიან. სრულებით სხვანაირად წავიდა ესე ვთქვათ. ყველაზე მარტივად და რეალუირად მოკლედ გადმოსცემს ყველასთVის ნაცნობ ემოციებს, შეგრძნებას და ტკივილებას. ფიქრებს თუ იმედგაცრეუებას.

                                                                                                                                http://radikal.ru

                                                                                                                                http://radikal.ru

                                                                                                                                Posted by: siml11 19 Oct 2016, 23:51
                                                                                                                                babuawvera45
                                                                                                                                უძლიერესი ნაწარმოებია, მათემატიკური სიზუსტითაა გადმოცემული რეალობა, თან ძალიან საინტერესოდ, საოცარი კანონზომიერებებია "დაჭერილი"................

                                                                                                                                Posted by: babuawvera45 20 Oct 2016, 05:41
                                                                                                                                siml11

                                                                                                                                ხო ძალიან მომეწონა. ძალიან ახლოს მოვიდა და აფსოლიტური რეალობა გადმოსცა ლამაზი ფრაზებით )))

                                                                                                                                მაგრამ მაინც დოსტოევსკი ყოველთვის მეძნელება ხოლმე. მირჩიე კიდევ რაიმე აბა მისი რომ წავიკითხო.

                                                                                                                                პ.ს. ეხლა ვამთავრებ მებრძოლთა კლუბს. აი როგორი წიგნი მიყვარს იცი რო მეღვიძება კიდევ ერთი თავი წავიკითხო ))))

                                                                                                                                Posted by: siml11 20 Oct 2016, 19:04
                                                                                                                                babuawvera45
                                                                                                                                "საწყალი ადამიანებია" კიდე ძაან მაგარი წიგნი, "თეთრი ღამეების" შემდეგ, რომ წაიკითხავ "საწყალ ადამიანებს" უკვე დოსტოევსკის აზროვნებასაც მიხვდები, სხვადასხვა მოვლენებთან დაკავშირებით,ანუ რას როგორ აღიქვამდა, ძაან ბევრი პარალელის გაკეთება შეიძლება "საწყალი ადამიანები"-ს და "თეთრ ღამეებს" შორის.ინტერნეტში არამგონია ელ ვერსია იყოს, მაგრამ საჯარო ბიბლიოთეკაში აქვთ, მე იქ წავიკითხე ადრე, პატარა წიგნია მალე მორჩები.

                                                                                                                                Posted by: woman_ 20 Oct 2016, 19:34
                                                                                                                                ამაზე მეტად არცერთი მწერალი არ მიყვარს და არ მეყვარება, ვოტ yes.gif


                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები და ეშმაკნი ორივე ძალიან ჩემია.


                                                                                                                                არ უხდება ამ კაცს ასეთი პოსტი, მაგრამ მომინდა მეთქვა და ვთქვი.
                                                                                                                                დოსტოევსკი ერთადერთი მწერალია, რომლის განხილვაზეც თითქმის ყოველთვის უარს ვამბობ.
                                                                                                                                ჯასთ მიყვარს და ვსიო


                                                                                                                                ესეც ჩემი საყვარელი წიგნიდან ილუსტრაცია, ბატონი კარამაზოვები !
                                                                                                                                სამი ძმა - გრძნობები/ინსტინქტები, გონი და სულიერება
                                                                                                                                დმიტრი, ივანი და ალიოშა

                                                                                                                                ჩემი ფავორიტი - ივანი <3
                                                                                                                                მე-კაცი. ალბათ ასეთი ვიქნებოდი კაცი რომ ვიყო )


                                                                                                                                "ასე იტანჯებიან ხოლმე საკუთარი გონებისგან,,
                                                                                                                                უმაღლესი გონი ხომ გზა არის თვითგანადგურებისკენ, რამეთუ ეზიარო საკუთარ დანიშნულებას, ნიშნავს ამოწურო საკუთარი თავი და სიცოცხლე.
                                                                                                                                ოჰ, ივან, ზედმეტად ადამიანური გახდი, იმით რომ არაადამიანობდი. რადგან ღმერთს მხოლოდ ისინი უარყოფენ, ვისაც სურთ საკუთარ სიძლიერეს ეზიარონ საბოლოოდ კი თავისივე სისუსტე ანადგურებთ.
                                                                                                                                ეპიტაფია შენს საფლავზე ასეთი იქნებოდა - ,,ვერ ვიტან, როცა ვაზროვნებ"

                                                                                                                                http://pix.ge/

                                                                                                                                Posted by: Fallen Angie 20 Jan 2017, 16:09
                                                                                                                                რატოა ასეთი პასიურობა ამ თემაში? user.gif
                                                                                                                                ამოვწურეთ დოსტოევსკი?

                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი დამრჩა მარტო წასაკითხი
                                                                                                                                დანარჩენი ყველაფერი წავიკითხე უკვე და როგორც ვხვდები დიდი სიამოვნება მელის წინ

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 21 Jan 2017, 14:54
                                                                                                                                Fallen Angie
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი დამრჩა მარტო წასაკითხი
                                                                                                                                დანარჩენი ყველაფერი წავიკითხე უკვე და როგორც ვხვდები დიდი სიამოვნება მელის წინ

                                                                                                                                up.gif დიდი სიამოვნება გელის წინ. დღესაც აქტუალურია მევახშეების თემა smile.gif

                                                                                                                                Posted by: giorgi89 24 Jan 2017, 16:35
                                                                                                                                Бобок
                                                                                                                                Дневник писателя
                                                                                                                                Елка и свадьба
                                                                                                                                Зимние заметки о летних впечатлениях
                                                                                                                                Как опасно предаваться честолюбивым снам
                                                                                                                                Маленький герой
                                                                                                                                Петербургская летопись
                                                                                                                                Петербургские сновидения в стихах и прозе
                                                                                                                                Ползунков
                                                                                                                                Приговор
                                                                                                                                Пушкинская речь
                                                                                                                                Роман в девяти письмах
                                                                                                                                Столетняя
                                                                                                                                Село Степанчиково и его обитатели
                                                                                                                                Хозяйка
                                                                                                                                Мужик Марей
                                                                                                                                Бедные люди

                                                                                                                                ამ სიიდან რომელიმე ხომ არ მოგეპოვებათ ქართულად? ელექტრონული ან ბეჭდური წიგნი.

                                                                                                                                Posted by: GEORGEXIII 24 Jan 2017, 16:36
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი ზე- ნაწარმოებია..

                                                                                                                                Posted by: Netochka 24 Jan 2017, 18:05
                                                                                                                                giorgi89
                                                                                                                                მაგ სიიდან მგონი მხოლოდ სამია ქართულად ნათარგმნი

                                                                                                                                Маленький герой
                                                                                                                                Село Степанчиково и его обитатели

                                                                                                                                Бедные люди ძნელად იშოვება,ბუკინისტებში ვეძებ წლებია უშედეგოდ


                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 25 Jan 2017, 23:11
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                Бедные люди ძნელად იშოვება,ბუკინისტებში ვეძებ წლებია უშედეგოდ

                                                                                                                                რუსულად მაქვს წაკითხული.
                                                                                                                                კომუნისტების დროინდელი სერია "კლასიკი ი სოვრემენნიკი", მანდაა დაბეჭდილი.

                                                                                                                                Posted by: roleqsissaatimachuqes 31 Jan 2017, 11:22
                                                                                                                                მოთამაშე ალბათ ბევრს წაგიკითხავთ, მე ახლახანს წავიკითხე.

                                                                                                                                რას იტყვით ამ ნაწარმოებზე?

                                                                                                                                Posted by: giorgi89 1 Feb 2017, 17:43
                                                                                                                                Netochka

                                                                                                                                ესენი ვიშოვე:

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                Ползунков
                                                                                                                                Маленький герой
                                                                                                                                Село Степанчиково и его обитатели


                                                                                                                                ესენი ვერა:

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                Бобок
                                                                                                                                Дневник писателя
                                                                                                                                Елка и свадьба
                                                                                                                                Зимние заметки о летних впечатлениях
                                                                                                                                Как опасно предаваться честолюбивым снам
                                                                                                                                Петербургская летопись
                                                                                                                                Петербургские сновидения в стихах и прозе
                                                                                                                                Приговор
                                                                                                                                Пушкинская речь
                                                                                                                                Роман в девяти письмах
                                                                                                                                Столетняя
                                                                                                                                Хозяйка
                                                                                                                                Мужик Марей
                                                                                                                                Бедные люди


                                                                                                                                პ.ს. ნეტოჩკა თუ უნდა ვინმეს, შემიძლია ვაჩუქო წიგნი smile.gif

                                                                                                                                Posted by: chipmunck 1 Feb 2017, 22:37
                                                                                                                                QUOTE (woman_ @ 20 Oct 2016, 19:34 )
                                                                                                                                ამაზე მეტად არცერთი მწერალი არ მიყვარს და არ მეყვარება, ვოტ yes.gif


                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები და ეშმაკნი ორივე ძალიან ჩემია.


                                                                                                                                არ უხდება ამ კაცს ასეთი პოსტი, მაგრამ მომინდა მეთქვა და ვთქვი.
                                                                                                                                დოსტოევსკი ერთადერთი მწერალია, რომლის განხილვაზეც თითქმის ყოველთვის უარს ვამბობ.
                                                                                                                                ჯასთ მიყვარს და ვსიო


                                                                                                                                ესეც ჩემი საყვარელი წიგნიდან ილუსტრაცია, ბატონი კარამაზოვები !
                                                                                                                                სამი ძმა - გრძნობები/ინსტინქტები, გონი და სულიერება
                                                                                                                                დმიტრი, ივანი და ალიოშა

                                                                                                                                ჩემი ფავორიტი - ივანი <3
                                                                                                                                მე-კაცი. ალბათ ასეთი ვიქნებოდი კაცი რომ ვიყო )


                                                                                                                                "ასე იტანჯებიან ხოლმე საკუთარი გონებისგან,,
                                                                                                                                უმაღლესი გონი ხომ გზა არის თვითგანადგურებისკენ, რამეთუ ეზიარო საკუთარ დანიშნულებას, ნიშნავს ამოწურო საკუთარი თავი და სიცოცხლე.
                                                                                                                                ოჰ, ივან, ზედმეტად ადამიანური გახდი, იმით რომ არაადამიანობდი. რადგან ღმერთს მხოლოდ ისინი უარყოფენ, ვისაც სურთ საკუთარ სიძლიერეს ეზიარონ საბოლოოდ კი თავისივე სისუსტე ანადგურებთ.
                                                                                                                                ეპიტაფია შენს საფლავზე ასეთი იქნებოდა - ,,ვერ ვიტან, როცა ვაზროვნებ"

                                                                                                                                http://pix.ge/


                                                                                                                                აუ ქეეეთ love.gif

                                                                                                                                როგორც ყოველთვის შენით აღფრთოვანებული ვარ რაააააა bis.gif 2kiss.gif

                                                                                                                                Posted by: George Best :) 1 Feb 2017, 22:59
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აუ ქეეეთ 

                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                                Posted by: Universe 1 Feb 2017, 23:32
                                                                                                                                დიდი შთაბეჭდილება მოახდინა, ასაკში, როცა ჯობდა სხვა წამეკითხა.
                                                                                                                                შეცვლილი იქნება

                                                                                                                                Posted by: Netochka 3 Feb 2017, 01:46
                                                                                                                                George Best smile.gif

                                                                                                                                :დდდდდ

                                                                                                                                ბიჭო შენ ძან არ გევასება გადამკვდარი ფანობა ხო?


                                                                                                                                Posted by: George Best :) 3 Feb 2017, 03:18
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბიჭო შენ ძან არ გევასება გადამკვდარი ფანობა ხო?

                                                                                                                                დანაშაულს და სასჯელს ვკითხულობ ახლა მეორეჯერ და ზე სიამოვნებას ვიღებ,იმენა სიგიჟეა,დღეში 50 გვერდზე მეტს არ ვკითხულობ რო გამოვიზოგო,არ მგონია ჩემზე ემტი ფანი იყოს ვინმე :დ
                                                                                                                                მეცინება რა,ქეეეეთ,რა საყვარელი ხარ,გულიიიიი,დოსტოოოოოო და ეგეთებზე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: ზეპე 3 Feb 2017, 03:32
                                                                                                                                http://www.tasteofcinema.com/2015/the-7-best-movies-influenced-by-fyodor-dostoyevsky/

                                                                                                                                The 7 Best Movies Influenced By Fyodor Dostoyevsky

                                                                                                                                ეგდოს აქაც.

                                                                                                                                Posted by: giorgi89 3 Feb 2017, 18:40
                                                                                                                                http://opac.sciencelib.ge/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=47787#

                                                                                                                                ეს წიგნი ყოფილა ქართულად გამოშვებული, არავის გაქვთ?

                                                                                                                                Posted by: Netochka 5 Feb 2017, 03:19
                                                                                                                                George Best smile.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშაულს და სასჯელს ვკითხულობ ახლა მეორეჯერ და ზე სიამოვნებას ვიღებ,იმენა სიგიჟეა,დღეში 50 გვერდზე მეტს არ ვკითხულობ რო გამოვიზოგო,არ მგონია ჩემზე ემტი ფანი იყოს ვინმე :დ

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ მგონია ჩემზე ემტი ფანი იყოს ვინმე :დ

                                                                                                                                ვაიმეეე დოსტოო
                                                                                                                                აუუ მარტო ჩემიი-სასტავზე ნაკლები გგონია ეხლა შენი თავი ? :დ

                                                                                                                                ოკ ჯასთ ჯოუქინგ :გული:

                                                                                                                                მახსოვს 4-5 წლის წინ დ&ს -ს კითხვას რო მოვრჩი დეპრესია დამეწყო
                                                                                                                                ეშმაკნიზეც არ დამმართნია ეგრე ,არადა წიგნების წიგნია ,მაგაზე ბნელი რაღა უნდა დაიწეროს
                                                                                                                                მაგრამ მაგის ეფექტი უფრო ძლიერია
                                                                                                                                ბოლოს აბესალომმა დამმართა მსგავსი

                                                                                                                                ჰოდა ფოლკნერ-დოსტოს ფანობის მთავარ პრობლემას შევეხოთ
                                                                                                                                რა წავიკიტხოტ მაგათ მერე
                                                                                                                                საინტერესოებს რა დალევს
                                                                                                                                მარა უფრო მაგარი
                                                                                                                                რა

                                                                                                                                წავედი ისევ კინოს მივუბრუნდე :მად:

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 5 Feb 2017, 10:30
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს წიგნი ყოფილა ქართულად გამოშვებული, არავის გაქვთ?


                                                                                                                                ვუახ კარგია.....
                                                                                                                                ელ-ვერსია არ მოგეპოვებათ არავის?

                                                                                                                                Posted by: Crøs 5 Mar 2017, 13:48
                                                                                                                                პიოტრ დუმალას ძალიან კარგი ანიმაცია "დანაშაული და სასჯელი"



                                                                                                                                Posted by: marimari11 28 Apr 2017, 01:40
                                                                                                                                მოთამაშის ელ ვერსია ხომ არ გაქვთ?

                                                                                                                                Posted by: boni91 29 Apr 2017, 02:29
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი✔
                                                                                                                                იდიოტი✔
                                                                                                                                მოთამაშე✔
                                                                                                                                მცირე მოთხრობები✔

                                                                                                                                ეშმაკნი და მკვდარი სახლის ჩანაწერები მიდევს საწოლთან სულ ახლები და ვერ ვკითხულობ, არადა ახლა მაქვს დრო სანამ ბიულეტენზე ვარ, სიჩუმე თუარაა შანსი არაა რამე შევიდეს თავში, წაკითხული 5 წუთში მავიწყდება.. რა წყალში გადავვარდე ? დიშვილი სად გავაგდო mad.gif

                                                                                                                                Posted by: Kubus 1 May 2017, 04:59
                                                                                                                                Тоскуя в мире, как в аду,
                                                                                                                                уродлив, судорожно-светел,
                                                                                                                                в своем пророческом бреду
                                                                                                                                он век наш бедственный наметил.

                                                                                                                                Услыша вопль его ночной,
                                                                                                                                подумал Бог: ужель возможно,
                                                                                                                                что все дарованное Мной
                                                                                                                                так страшно было бы и сложно?

                                                                                                                                bis.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 9 May 2017, 18:40
                                                                                                                                ორეულიც მომეწობა.
                                                                                                                                მომეჩვენა რომ ეკოს აქვს აღებული რაღაცეები პრაღის სასაფლაოში ორეულიდან.

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 9 May 2017, 19:01
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვები,დანაშაული და სასჯელი,იდიოტი.

                                                                                                                                ეს სამი მაქვს წაკითხული მაგრამ მგონია რომ არ წამიკითხავს ისე,როგორც საჭიროა.
                                                                                                                                აუცილებლად უნდა ჩავუჯდე თავიდან.

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 9 May 2017, 19:54
                                                                                                                                littlemiss
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაქვს წაკითხული მაგრამ მგონია რომ არ წამიკითხავს ისე,როგორც საჭიროა.
                                                                                                                                აუცილებლად უნდა ჩავუჯდე თავიდან.

                                                                                                                                იგივე გრძნობა მაქვს მე ბესიზე. როგორც მახსოვს სულ მთვრალი ვკითხულობდი user.gif ახლიდან უნდა ჩავუჯდე user.gif

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 10 May 2017, 02:20
                                                                                                                                ესეთ განწყობაზე ვარ
                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                                ხოდა მივადექი ამ მუსიკას გამახსენდა ლეონეები და მორიკონეები...(ჯეტ ლის ფილმებზე ვარ გადასული, კარგი იყო აახალგაზრდობა, კლასიკებს ვუყურებდი, წიგნებს ვკითხულობდი)
                                                                                                                                ჰოდა ამ მელოდიამ რასკოლნიკოვი გამახსენა, ბებერი მევახშის კარზე კაკუნებს რასკო , შტვენით შედის ის ორი ბებერი ქალი უყურებენ რაუნდაო, თავლს უყრის თვალში ქალებს, შტვენას აგრძელებს , მუსიკის ბასებს კარის რასკოს უკან მიკეტვის ხმა ფარავს, შტვენა რჩება თუარა იწყება ქალების ჩეხვაც ტრუმფეტის ხმაზე, კადრებია ეგ სცენა უკვე გაჩერებული, რასკოს დასვენებული სახე სისხლის ფანტანების ფონზე


                                                                                                                                Posted by: mishoji 14 May 2017, 12:03
                                                                                                                                რას ფიქრობთ დოსტოევსკი რა ასაკშია საკითხავი? 18 წელი წავა თუ შემოვინახო ეს სიამოვნება მომავლისთვის? smile.gif

                                                                                                                                Posted by: zabzu 22 May 2017, 23:51
                                                                                                                                QUOTE (mishkaji @ 14 May 2017, 12:03 )
                                                                                                                                რას ფიქრობთ დოსტოევსკი რა ასაკშია საკითხავი? 18 წელი წავა თუ შემოვინახო ეს სიამოვნება მომავლისთვის? smile.gif

                                                                                                                                yes.gif წაიკითხე, არ უნდა იყოს არანაირი პრობლემა

                                                                                                                                Posted by: Menzoorqa 23 May 2017, 00:15
                                                                                                                                mishkaji
                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელი",მაგალითად,მეათე კლასში წავიკითხე პირველად ,სასკოლო პროგრამის ფარგლებში,და სასწაული შთაბეჭდილება მოახდინა ჩემზე. იმის მერე კიდევ ორჯერ წავიკითხე 5 წლის განმავლობაში და პრინციპში არც ახალი ემოცია ვერ ვიგრძენი,არც განსხავებული აზრი ვერ აღმოვაჩინე. ასე რომ, 18 წელი აბსოლუტურად "უპრობლემო" ასაკია დოსტოევსკისთვის. user.gif

                                                                                                                                Posted by: mishoji 23 May 2017, 17:21
                                                                                                                                Menzoorqa
                                                                                                                                zabzu
                                                                                                                                მადლობა wink.gif

                                                                                                                                დოსტოევსკის "ეშმაკნის" "დანაშაული და სასჯელის" და "ძმები კარამაზოვების" წაკითხვას ვაპირებ ამ ეტაპზე. სხვა კიდევ რა აქვს კარგი? აი რელიგიის, რწმენის, ღმერთის თემას რო ეხებოდეს ეგეთი თუ აქ სხვა რამეც?

                                                                                                                                Posted by: mishoji 25 May 2017, 01:35
                                                                                                                                QUOTE (mishkaji @ 23 May 2017, 17:21 )
                                                                                                                                Menzoorqa
                                                                                                                                zabzu
                                                                                                                                მადლობა wink.gif

                                                                                                                                დოსტოევსკის "ეშმაკნის" "დანაშაული და სასჯელის" და "ძმები კარამაზოვების" წაკითხვას ვაპირებ ამ ეტაპზე. სხვა კიდევ რა აქვს კარგი? აი რელიგიის, რწმენის, ღმერთის თემას რო ეხებოდეს ეგეთი თუ აქ სხვა რამეც?

                                                                                                                                თუ შეგიძლიათ მითხარიტ ვინმემ tongue.gif ხვალ უკვე ფესტივალზე წასვლას ვაპირებ და ბარემ შევიძენ

                                                                                                                                Posted by: zabzu 25 May 2017, 17:15
                                                                                                                                mishkaji
                                                                                                                                მაგ სამი წიგნის წაკითხვასს იმდენი დრო უნდა რომ ამასობაში მეორე წიგნის ფესტივალი იქნება givi.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 26 May 2017, 22:20
                                                                                                                                mishkaji
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ შეგიძლიათ მითხარიტ ვინმემ

                                                                                                                                იდიოტი აქვს კიდევ კარგი.
                                                                                                                                მოთამაშეც შეიძლება მოგეწონოს, უცნაურ სტილშია დაწერილი, არადოსტოევსკურია.

                                                                                                                                Posted by: merkantila 26 May 2017, 23:15
                                                                                                                                მკვდარი სახლის ჩანაწერები - სახეები, სახეები და სახეები, რუსული სახეების ზუსტი ანატომიაა ეს წიგნი.. ბანალური რჩევაა მაგრამ მაინც რჩევაა ის რომ ეს წიგნი აუცილებლად წასაკითხია დოსტოევსკის

                                                                                                                                Posted by: marimari11 27 May 2017, 02:25
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მოთამაშეც შეიძლება მოგეწონოს, უცნაურ სტილშია დაწერილი, არადოსტოევსკურია.

                                                                                                                                Homo Erotikus
                                                                                                                                მართლა?ახლა ვკითხულობ და პირველი წიგნია ჩემთვის დოსტოევსკის

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 27 May 2017, 11:25
                                                                                                                                marimari11
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მართლა?ახლა ვკითხულობ და პირველი წიგნია ჩემთვის დოსტოევსკის

                                                                                                                                მე მეუცნაურა.
                                                                                                                                მოთამაშე ბოლოსკენ წავიკითხე, წაკითხული მქონდა უკვე კარამაზოვებიდან დაწყებული ნეტოჩკით დამთავრებული.ფინალიც სხვანაირია smile.gif

                                                                                                                                Posted by: mishoji 27 May 2017, 12:30
                                                                                                                                QUOTE (Homo Erotikus @ 26 May 2017, 22:20 )
                                                                                                                                mishkaji
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ შეგიძლიათ მითხარიტ ვინმემ

                                                                                                                                იდიოტი აქვს კიდევ კარგი.
                                                                                                                                მოთამაშეც შეიძლება მოგეწონოს, უცნაურ სტილშია დაწერილი, არადოსტოევსკურია.

                                                                                                                                იდიოტიც ვიყიდე და ყმაწვილიც. დანარჩენ რომანებს მომავალში შევიძენ smile.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 27 May 2017, 12:49
                                                                                                                                mishkaji
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტიც ვიყიდე და ყმაწვილიც

                                                                                                                                პირველი ძაან მომეწონა თავად მიშკინზე. განსაკუთრებით სიკვდილის დასჯის სცენა, სავარაუდოდ საკუთარი გამოცდილება აღწერა.
                                                                                                                                მეორე არ წამიკითხავს.

                                                                                                                                Posted by: marimari11 5 Jun 2017, 01:18
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი დავიწყე.ჯერ მარტო 10 გვერდი მაქვს წაკითხული და იმდენი ცუდი აზრი დამებადა თავი გათახსირებული ადამიანი მგონია sad.gif facepalm.gif

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 5 Jun 2017, 17:50
                                                                                                                                marimari11

                                                                                                                                მთავარია "დიადმა იდეებმა" არ შეგაწუხოს და ვინმე მევახშეს არ მიადგე მოსაკლავად... biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 5 Jun 2017, 20:11
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მთავარია "დიადმა იდეებმა" არ შეგაწუხოს და ვინმე მევახშეს არ მიადგე მოსაკლავად...

                                                                                                                                up.gif biggrin.gif biggrin.gif

                                                                                                                                150 წელი იქნება გასული და მევახშეები მაინც ყველას ეზიზღება

                                                                                                                                Posted by: zabzu 5 Jun 2017, 20:29
                                                                                                                                ვისაც ეშმაკნი გაქვთ წაკითხული, თუ შეგიძლიათ თქვენი აზრი დაწეროთ ამ წიგნთან დაკავშირებით

                                                                                                                                Posted by: marimari11 5 Jun 2017, 20:35
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მთავარია "დიადმა იდეებმა" არ შეგაწუხოს და ვინმე მევახშეს არ მიადგე მოსაკლავად...

                                                                                                                                უკვე მეშინია givi.gif givi.gif givi.gif givi.gif givi.gif givi.gif

                                                                                                                                Posted by: littlemiss 5 Jun 2017, 20:45
                                                                                                                                marimari11
                                                                                                                                მეც დავიწყე დანაშაული და სასჯელი..
                                                                                                                                ვნახოთ აბა :დ

                                                                                                                                იდეაში 100 გვერდამდე წაკითხული მაქვს მერე პროსტა წიგნი დავკარგე.

                                                                                                                                Posted by: beastmodeon 7 Jun 2017, 00:34
                                                                                                                                ეშმაკს ძმები კარამაზოვები მარტო მე მირჩევნია? sad.gif(

                                                                                                                                Posted by: Emen 7 Jun 2017, 12:29
                                                                                                                                beastmodeon
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეშმაკს ძმები კარამაზოვები მარტო მე მირჩევნია?

                                                                                                                                no.gif

                                                                                                                                Posted by: mishoji 9 Jul 2017, 23:58
                                                                                                                                მალე მომირჩება ეს დამპალი გამოცდები და ვაპირებ დოსტოევსკის რომანებს კარგად ჩავუჯდე tongue.gif რას მირჩევთ, რომელი რომანით დავიწყო ისე რომ რაც შეიძლება მაგარი მუღამი დავუჭირო დოსტოევსკის? ქრონოლოგიურად მინდოდა მიყოლა, მაგრამ ზოგი ამბობს კარგია ქრონოლოგიურად, წაკითხვა და ზოგიც ამბობს სხვანაირად ჯობსო.

                                                                                                                                Posted by: Melpomene 10 Jul 2017, 00:20
                                                                                                                                mishoij
                                                                                                                                преступление и наказание. სხვა არც არაფერი მიყვარს დოსტოევს.

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 10 Jul 2017, 00:34
                                                                                                                                mishoij
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მალე მომირჩება ეს დამპალი გამოცდები და ვაპირებ დოსტოევსკის რომანებს კარგად ჩავუჯდე  რას მირჩევთ, რომელი რომანით დავიწყო ისე რომ რაც შეიძლება მაგარი მუღამი დავუჭირო დოსტოევსკის? ქრონოლოგიურად მინდოდა მიყოლა, მაგრამ ზოგი ამბობს კარგია ქრონოლოგიურად, წაკითხვა და ზოგიც ამბობს სხვანაირად ჯობსო.


                                                                                                                                დაიკიდე ეს სხვისი რჩევით რამის წაკითხვა,დოსტოს ძირითად იდეებს ყველა მის რომანში იპოვი,პირველი რაც ჩაგივარდება ხელში იმითი შგიძლია დაიწყო..
                                                                                                                                თუ შენი მწერალი აღმოჩნდა მერე სხვა რომანებსაც წაიკითხავ...

                                                                                                                                Posted by: mishoji 14 Jul 2017, 23:14
                                                                                                                                პალოტრა ლ-ის გამოცემულ იდიოტს ვკითხულობ. მეჩვენება თუ უამრავი გრამატიკული შეცდომაა? ...

                                                                                                                                Posted by: celestiales 16 Jul 2017, 03:25
                                                                                                                                mishoij
                                                                                                                                სადღაც წავიკითხე, რომელიღაც წინასიტყვაობაში ჯერ ეშმაკნი მერე კარამაზოვებიო, ნუ ეგ კონკრეტულად ამ ორ რომანზე, მეც ეგრე წავიკითხე მაგრამ დიდი კავშირი ვერ დავინახე მაინცდამაინც, მარა რავი.

                                                                                                                                Posted by: mishoji 18 Jul 2017, 01:08
                                                                                                                                QUOTE (celestiales @ 16 Jul 2017, 03:25 )
                                                                                                                                mishoij
                                                                                                                                სადღაც წავიკითხე, რომელიღაც წინასიტყვაობაში ჯერ ეშმაკნი მერე კარამაზოვებიო, ნუ ეგ კონკრეტულად ამ ორ რომანზე, მეც ეგრე წავიკითხე მაგრამ დიდი კავშირი ვერ დავინახე მაინცდამაინც, მარა რავი.

                                                                                                                                რამდენიმემ მითხრა იდიოტით დაიწყე, ლაითიაო და მეც მაგით დავიწყე, ნელ-ნელა შევალ-მეთქი მუღამში biggrin.gif

                                                                                                                                ახლა იმდენად აღარ, მაგრამ ბევრი გრამატიკული შეცდომა შემხვდა დასაწყისში. რა იყო კიდია ამ პალიტრას ყველაფერი? არაა ლამაზი უბრალოდ ეგეთი მიგდებული რომაა წიგნი...

                                                                                                                                Posted by: Adi 20 Jul 2017, 18:56
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი

                                                                                                                                გამორჩეულად მიყვარს.

                                                                                                                                Posted by: POKERISBLUFF 22 Jul 2017, 02:41
                                                                                                                                დოსტოევსკის მოთამაშე
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                ან "საბრალო ადამიანები"
                                                                                                                                ამ წიგნების ყიდვას სად შევძლებ? user.gif




                                                                                                                                იცოდეთ იქნებ ვინმემ
                                                                                                                                ელ,ვერსიები ვნახე რაღაც ფასიანები მაგრამ წიგნი მინდა

                                                                                                                                ––––––––––

                                                                                                                                Posted by: RiVAi 26 Jul 2017, 21:31
                                                                                                                                აღწერა აქვს საოცარი
                                                                                                                                გარემოს აღწერაც და და ადამიანების აღწერაც
                                                                                                                                ვკითხულობ და თვალწინ მიცოცხლდება წიგნი
                                                                                                                                ერთ წინადადებაში მაგებინებს პერსონაჟზე ყველაფერს
                                                                                                                                სხვა მწერლებთან ასე არ ვარ

                                                                                                                                Posted by: samkhara 26 Jul 2017, 21:38
                                                                                                                                მეგობრებო, "ეშმაკნი" ხომ არ გაქვთ ვინმეს ელექტრონული ვერსია?

                                                                                                                                Posted by: POKERISBLUFF 27 Jul 2017, 10:42
                                                                                                                                QUOTE (POKERISBLUFF @ 22 Jul 2017, 03:41 )
                                                                                                                                დოსტოევსკის მოთამაშე
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                ან "საბრალო ადამიანები"
                                                                                                                                ამ წიგნების ყიდვას სად შევძლებ? user.gif




                                                                                                                                იცოდეთ იქნებ ვინმემ
                                                                                                                                ელ,ვერსიები ვნახე რაღაც ფასიანები მაგრამ წიგნი მინდა

                                                                                                                                ––––––––––

                                                                                                                                ეს როგორ არ იცით :|

                                                                                                                                და ამ დედა#####ულ ელექტრონულ ვერსიებს არ ყიდულობს
                                                                                                                                არ გადადის
                                                                                                                                ბარათით გადასახდელ საიტზე

                                                                                                                                ეხლა მოუნდება ყველაფერი
                                                                                                                                ამ დედა ნაქაჩ საიტს

                                                                                                                                Posted by: watch_out_someone_is_in_the_room 27 Jul 2017, 10:47
                                                                                                                                POKERISBLUFF
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკის მოთამაშე
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                ან "საბრალო ადამიანები"
                                                                                                                                ამ წიგნების ყიდვას სად შევძლებ? 



                                                                                                                                ქართულად ეძებ? ბიბლუსში ექნებათ, ვაკეში რომ არის დიდი ფილიალი მანდ. დარეკე წინასწარ მაინც

                                                                                                                                Posted by: POKERISBLUFF 27 Jul 2017, 10:58
                                                                                                                                QUOTE (watch_out_someone_is_in_the_room @ 27 Jul 2017, 11:47 )
                                                                                                                                POKERISBLUFF
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკის მოთამაშე
                                                                                                                                თეთრი ღამეები
                                                                                                                                ან "საბრალო ადამიანები"
                                                                                                                                ამ წიგნების ყიდვას სად შევძლებ? 



                                                                                                                                ქართულად ეძებ? ბიბლუსში ექნებათ, ვაკეში რომ არის დიდი ფილიალი მანდ. დარეკე წინასწარ მაინც

                                                                                                                                კიი ქართულად მინდა

                                                                                                                                https://saba.com.ge/User/CartPay/128770

                                                                                                                                აქ ხომ არ გიყიდია წიგნი?
                                                                                                                                თანხა მომაკლო
                                                                                                                                მარა ვერ ვიპოვე
                                                                                                                                ის წიგნი რაც ვიყიდე როგორ წავიკითხო :|
                                                                                                                                ეხლა გავიგებ ნომერს
                                                                                                                                და დავრეკავ
                                                                                                                                ვაკეშიც მადლობა smile.gif

                                                                                                                                Posted by: watch_out_someone_is_in_the_room 27 Jul 2017, 11:12
                                                                                                                                POKERISBLUFF
                                                                                                                                QUOTE

                                                                                                                                https://saba.com.ge/User/CartPay/128770

                                                                                                                                აქ ხომ არ გიყიდია წიგნი?
                                                                                                                                თანხა მომაკლო
                                                                                                                                მარა ვერ ვიპოვე
                                                                                                                                ის წიგნი რაც ვიყიდე როგორ წავიკითხო :|
                                                                                                                                ეხლა გავიგებ ნომერს
                                                                                                                                და დავრეკავ
                                                                                                                                ვაკეშიც მადლობა 


                                                                                                                                ლინკზე ვერ გადავდივარ, ერორია, მაგრამ საბაზე მიყიდია წიგნი კი, ცოტა უცნაურად არის, ჩემი თარო თუ რაღაცა ლინკია და მანდ იჩითება ნაყიდი წიგნები, მობილურში თუ გაქვს აპლიკაცია, მანდ უფრო ადვილია პოვნა მგონი, როგორც მახსოვს

                                                                                                                                Posted by: POKERISBLUFF 27 Jul 2017, 11:22
                                                                                                                                watch_out_someone_is_in_the_room

                                                                                                                                ვიპოვე
                                                                                                                                მადლობა smile.gif



                                                                                                                                -------------

                                                                                                                                Posted by: watch_out_someone_is_in_the_room 27 Jul 2017, 11:53
                                                                                                                                POKERISBLUFF

                                                                                                                                არაფერს smile.gif

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 17 Sep 2017, 21:56
                                                                                                                                რატომღაც აქამდე არაფერი მქონდა წაკითხული ამ მწერლის და "დანაშაული & სასჯელით" გავხსენი სეზონი...
                                                                                                                                ნუ ყველაფერი კარგი იყო, სტილი, დიალოგები, სხვადასხვა თეორიები, აღწერა, გმირები, სცენარი და ა.შ

                                                                                                                                ერთადერთი დასასრულს და თვითონ მთავარ პერსონაჟს ვერ დავუმუღამე, ბოლო მომენტამდე მინდოდა და მჯეროდა
                                                                                                                                რომ გადალახავდა ამ ყველაფერს და გააგრძელებდა ცხოვრებას, რაღაც ძალას იპოვნიდა თავის თავში და "მოიხოდებოდა", დალაგდებოდა,
                                                                                                                                სამსახურს დაიწყებდა, ქონებას დააგროვებდა, ნუ სტანდარტულად როგორც ახალგაზრდები იწყებენ ხოლმე ცხოვრებას..

                                                                                                                                მაგრამ ვერ ჰქნა და ის საშინელი დეპრესია რომელიც იმდენად მძIმეა რომ მკითხველსაც კი გაღიზიანებს ბოლომდე ვერ დასძლია, დამარცხდა მაინც და
                                                                                                                                წავიდა კატორღაში საიდანაც როგორც წესი რთულია "მობრუნება". წიგნი ვითომ "happy end"-თ სრულდება და მომავლის იმედით, მაგრამ მე ეგ იმედი
                                                                                                                                და მომავალი ვერ დავინახე givi.gif

                                                                                                                                საერთო ჯამში მაგარი იყო, ვუტევთ დანარჩენებს bis.gif sa.gif

                                                                                                                                Posted by: SpringtimeOfYouth 18 Sep 2017, 10:37
                                                                                                                                დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი ძალიან მაგრად იყო დაწერილი მაგრამ მთავარმა მოქმედმა პირმა და "კეთილმა" პერსონაჟებმა არნახული გულის რევის შეგრძნება გამიჩინეს

                                                                                                                                მგონი დოსტოევსკის მიზანიც ეს იყო

                                                                                                                                Posted by: Netochka 18 Sep 2017, 22:49
                                                                                                                                Бедные люди-ს უიმედოდ ვეძებ ქართულად?

                                                                                                                                ვიცი რომ ძველი გამოცემა არსებობს მაგრამ ყოვლისშემძლებუკინისტებთანაც კი ვერ ვპოულობ

                                                                                                                                Posted by: George Best :) 19 Sep 2017, 01:10
                                                                                                                                Netochka
                                                                                                                                საჯაროში მიდი,მანდ თუ არ ქონდათ ე.ი არაა საშველი :დ

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 11 Nov 2017, 12:36
                                                                                                                                დღეს დაბადების დღე ქონია
                                                                                                                                გილოცავთ ფედკა
                                                                                                                                სადაც ხარ და როგორც ხარ alk.gif

                                                                                                                                "- დოსტოევსკი მოკვდა.
                                                                                                                                - პროტესტს ვაცხადებ, დოსტოევსკი უკვდავია".

                                                                                                                                baby.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 18 Nov 2017, 00:35
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი უკვდავია

                                                                                                                                up.gif 100%
                                                                                                                                არაამქვეყნიური მხეცია. ერთი სული მაქვს ახლიდან როდის გადავიკითხავ...

                                                                                                                                Posted by: POKERISBLUFF 18 Nov 2017, 12:17
                                                                                                                                ეშმაკნის პირველი ტომი ვიყიდე 3თვის წინ და კიდევ არ ვიწყებ drug.gif ახლა მეორე ტომს ვიყიდი და ზაფხულში ჰამაკისთვის შემოვინახავ)
                                                                                                                                მოთამაშე მაქვს მარტო წაკითხული

                                                                                                                                მირჩიეთ კიდევ ერთი რამე
                                                                                                                                ამ გენიალური ადამიანის დაწერილი)

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 18 Nov 2017, 14:03
                                                                                                                                POKERISBLUFF
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მირჩიეთ კიდევ ერთი რამე
                                                                                                                                ამ გენიალური ადამიანის დაწერილი)

                                                                                                                                იდიოტი
                                                                                                                                ძმები კარამაზოვებით

                                                                                                                                Posted by: Fallen Angie 27 Nov 2017, 15:09
                                                                                                                                POKERISBLUFF
                                                                                                                                მე შენ ადგილას მივყვებოდი ქრონოლოგიურად რომანებს.
                                                                                                                                "კარამაზოვები" და "დანაშაული და სასჯელი" ბოლოსთვის უნდა შემოინახო, კარგად ათქვეფილი რო იქნები უკვე დოსტოევსკისეულ ამბებში.

                                                                                                                                Posted by: rodo 27 Nov 2017, 20:35
                                                                                                                                უდიდესი მწერალია. მიუხედავად იმისა, რომ მწერლის შემოქმედების მწვერვალად "ძმები კარამაზოვები" ითვლება, მე ყველაზე მეტად "დანაშაული და სასჯელი" მიყვარს. თუმცა, ჯერ "ეშმაკნი" არ წამიკითხავს, რადგან დიდად არ მიმდის გული პალიტრას თარგმანებზე.

                                                                                                                                Posted by: Katerina :-) 28 Nov 2017, 15:42
                                                                                                                                # 1 მწერალი ჩემთვის. ზუსტად ეხლა დგება დოსტოევსკის კითხვიის დრო, ჭრიჭინების ხმა და სითბო არ უხდება მის წიგნებს :-) ყველა მისი რომანი ზამთარში მაქვს წაკითხული. ერთი საინტერესო ფაქტი მინდი გაგიზიაროთ "ძმებ კარამანზოვებზე". ვისაც წაკითხული გაქვს, არ არსებობს არ გახსოვდეტ "სტარეც ზოსიმე" რომელიც წმ. ამბროსი ოპტინელის პროტოტიპი ყოფილა და საოცარია ის რომე ეს რომანი წმინდანის გარდაცვალებამდე დაახლოებით 15 წლით ადრეა დაწერილი და ზუსტად ისე აღესრულა წმ. ამბროსი, როგორც წიგნში სტარეცი

                                                                                                                                Posted by: Krusty_the_Clown 28 Nov 2017, 23:13
                                                                                                                                ახლა ვკითხულობ ომი და მშვიდობა-ს ორიგინალში jump.gif

                                                                                                                                Posted by: unterwood 28 Nov 2017, 23:44
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ომი და მშვიდობა

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი

                                                                                                                                spy.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 29 Nov 2017, 22:18
                                                                                                                                Krusty_the_Clown
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ახლა ვკითხულობ ომი და მშვიდობა-ს ორიგინალში 

                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                შედევრია.
                                                                                                                                ოღონდ ავტორი ყავს სხვა.

                                                                                                                                Posted by: Krusty_the_Clown 29 Nov 2017, 23:41
                                                                                                                                Homo Erotikus
                                                                                                                                smile.gif)
                                                                                                                                აშკარად მართალი ხარ smile.gif
                                                                                                                                ეჰ, სტაროსტ' ნე რადოსტ'.

                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი მინდოდა დამეწერა. რასკოლნიკოვი უფრო დაბნეულია მაგ ნაწარმოებში, არაუშავს biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 30 Nov 2017, 21:46
                                                                                                                                Krusty_the_Clown
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი მინდოდა დამეწერა. რასკოლნიკოვი უფრო დაბნეულია მაგ ნაწარმოებში, არაუშავს

                                                                                                                                კიი, ალბათ 150 წელიწადი გავიდა და დღესაც კი არავის ევასება მევახშეები.
                                                                                                                                უკვდავი ნაწარმოებია.

                                                                                                                                გუშინ დავიწყე Униженные и оскорбленные, არ მაქვს წაკითხული და პირველად წაკითხვის სიამოვნება მელის jump.gif

                                                                                                                                Posted by: kloden 5 Dec 2017, 14:05
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი



                                                                                                                                ისევ ყველაზე უბრალოა და ყველაზე მტყვნელი...

                                                                                                                                ჩემთვის...


                                                                                                                                ................................


                                                                                                                                დოსტოევსკისი მაგრად არ მევასება ფულის თემა... ყველა ### პერსონაჟი ასე თუ ისე იგდებს მაყუთს...

                                                                                                                                ეგაა ყველაზე ბანდზობა დოსტოს შემოქმედებაში...

                                                                                                                                Posted by: anobannno 7 Dec 2017, 14:35
                                                                                                                                გამარჯობა მეგობრებო, გთხოვთ დამეხმაროთ . მოკლედ , დაახლოებით 1 კვირაა გავიანი ჩემი ნახევარძმა smile.gif , რომელიც 25 წელია არ მინახავს . ხოდა , მინ და რამე ვაჩუქო , ძალიან უყვარს "ომი და მშვიდობა" , გთხოვთ , იქნებ დამეხმაროთ და რამე კარგი წიგნი მირჩიოთ

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 7 Dec 2017, 14:38
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                "ომი და მშვიდობა"


                                                                                                                                ამ ნაწარმოებს რატომ ატენით ამ სპეტაკ კაცს

                                                                                                                                anobannno
                                                                                                                                კარგი კრებულები იყიდება გაფორემებებით, უბრალოდ ტომეულები კი არა
                                                                                                                                მაგ. იგივე წითელი და შავი
                                                                                                                                ვეფხისტყაოსანი
                                                                                                                                შექსპირის პიესები შემხვედრია

                                                                                                                                Posted by: anobannno 7 Dec 2017, 14:41
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 7 Dec 2017, 14:38 )

                                                                                                                                კარგი კრებულები იყიდება გაფორემებებით, უბრალოდ ტომეულები კი არა
                                                                                                                                მაგ. იგივე წითელი და შავი
                                                                                                                                ვეფხისტყაოსანი
                                                                                                                                შექსპირის პიესები შემხვედრია



                                                                                                                                რამე კონკრეტული რომ მითხრა შეგიძლია? აი რო ჩავირბინო , კონსულტანს ვუთხრა და ვიყიდო :_ ოღონდ ძალიან რომ გაუხარდეს

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 7 Dec 2017, 14:42
                                                                                                                                anobannno
                                                                                                                                ძალიან გახარების პირობა მე როგორ მოგცეთ sad.gif
                                                                                                                                იქნებ საერთოდ არ უყვარს წიგნები
                                                                                                                                ჯობს ისევ კონსულტანტს მიენდოთ

                                                                                                                                Posted by: anobannno 7 Dec 2017, 14:47
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 7 Dec 2017, 14:42 )
                                                                                                                                anobannno
                                                                                                                                ძალიან გახარების პირობა მე როგორ მოგცეთ sad.gif
                                                                                                                                იქნებ საერთოდ არ უყვარს წიგნები
                                                                                                                                ჯობს ისევ კონსულტანტს მიენდოთ

                                                                                                                                yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif
                                                                                                                                მაინც მადლობა

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 7 Dec 2017, 17:55
                                                                                                                                anobannno
                                                                                                                                2kiss.gif
                                                                                                                                ...................................

                                                                                                                                Posted by: xx3xx 16 Dec 2017, 20:49
                                                                                                                                ქართულად ჯობს თუ რუსულად რომ წავიკითხო მშობლიური ენა ქართულია მაგრამ რუსულიც მესმის მაინტერესებს როგორ ჯობს რუსულად თუ ქართულად რომლით უფრო დიდ კაიფს დავიჭერ?

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 09:13
                                                                                                                                გადაკითხვა მინდა
                                                                                                                                არცერთი არ მომეპოვება სახლში, რომ დავფიქრდი



                                                                                                                                P.S. სტავროგინი თქვენც გევასებათ თუ მარტო მე?
                                                                                                                                როგორ მეზიზღება მსგავსი წყობის წინადადებები
                                                                                                                                მიწისძვრა თქვენც იგრძენით თუ მარტო მე? : (

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 09:16
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                P.S. სტავროგინი თქვენც გევასებათ თუ მარტო მე?

                                                                                                                                მგონია რომ ივან კარამაზოვი სტავროგინის უკეთესი ვარიანტია
                                                                                                                                ეშმაკნში ვერ დაასრულა და იქ ბოლომდე მოხაზა ხასიათის შტრიხები
                                                                                                                                ივანი ერთ-ერთი საყვარელი გმირია, კრაზანასთან ერთად

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 09:32
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 28 Dec 2017, 09:16 )
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                P.S. სტავროგინი თქვენც გევასებათ თუ მარტო მე?

                                                                                                                                მგონია რომ ივან კარამაზოვი სტავროგინის უკეთესი ვარიანტია
                                                                                                                                ეშმაკნში ვერ დაასრულა და იქ ბოლომდე მოხაზა ხასიათის შტრიხები
                                                                                                                                ივანი ერთ-ერთი საყვარელი გმირია, კრაზანასთან ერთად

                                                                                                                                არ მიფიქრია/არ დამინახავს მათ შორის ისეთი დიდი მსგავსება, როგორზეც საუბრობ
                                                                                                                                თუმცა ათეისტი ივანიც ჩემს საყვარელ პერსონაჟებში გადის
                                                                                                                                მისი და სმერდიაკოვის დიალოგები <3

                                                                                                                                ეშმაკნი - სტავროგინი
                                                                                                                                ძმები - ივანი
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი - როდიონი რა თქმა უნდა. როდიონის და სონიას სიყვარულის ისტორია იმ იშვიათთაგანი რომელიც ძალიან მომწონს.
                                                                                                                                იდიოტი - როგოჟინი
                                                                                                                                ყმაწვილში არავინ :დ

                                                                                                                                ომი და მშვიდობა უხსენებიათ მაღლა და მანდ ვინ მომწონდა?
                                                                                                                                ვინ და დოლოხოვი gigi.gif

                                                                                                                                ბრისენდენი გახსოვს?

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 09:41
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუმცა ათეისტი ივანიც ჩემს საყვარელ პერსონაჟებში გადის

                                                                                                                                ყველა იმას ხედავს რისი დანახვაც უნდათ
                                                                                                                                მოდას აყოლილი ათეისტი ხარ? boli.gif
                                                                                                                                უაზრობაა ეგ, რამდენიმე წელში მიხვდები

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბრისენდენი გახსოვს?

                                                                                                                                spy.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტი
                                                                                                                                ყმაწვილი
                                                                                                                                ომი და მშვიდობა

                                                                                                                                არ მქვს წაკითხული
                                                                                                                                5:4
                                                                                                                                მაინც ჩემს სასარგებლოდ boli.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 09:46
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                მეორე კლასში ვიყავი, მაქსიმუმ მესამეში, როცა საბავშვო ბიბლიის სწავლა დამაწყებინეს სკოლაში. ხო და რელიგიურ თემატიკაზე პირველი შეკითხვა რომელიც დავსვი იყო შემდეგი სახის : თუ კი ადამი და ევა იყვნენ პირველი ადამიანები და მათ ჰყავდათ მხოლოდ 2 შვილი, ორივე მამრობითი სქესის, მაშინ როგორ გამრავლდნენ?
                                                                                                                                კი არ ვამაყობ, უბრალოდ ფაქტს დავაფიქსირებ რომ არასდროს, არცერთი წამით არ დამიჯერებია ღმერთის არსებობის, შესაბამისად ვერაფერს აყოლილი ვერ ვიქნები. ჩემი შინაგანი რწმენაა ასეთი.

                                                                                                                                ბრისენდენზე რატო იუკადრისე კითხვა sad.gif

                                                                                                                                ან ბოლოს როგორ დაითვალე ანგარიში biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 09:53
                                                                                                                                საილერი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კი არ ვამაყობ

                                                                                                                                ზუსტად ამას აკეთებ და არაფერია 'გასატეხი'

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემი შინაგანი რწმენაა ასეთი.

                                                                                                                                ეგ არ არის რწმენა, ეგ არის შენი ცოდნა

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბრისენდენზე რატო იუკადრისე კითხვა

                                                                                                                                არ ვიცი რომელი ტექსტის გმირია

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ან ბოლოს როგორ დაითვალე ანგარიში biggrin.gif

                                                                                                                                სხვადასხვა თემების შედეგები შევაჯამე boli.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 10:00
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ ვიცი რომელი ტექსტის გმირია


                                                                                                                                მარტინ იდენის

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                სხვადასხვა თემების შედეგები შევაჯამე


                                                                                                                                მსაჯი ვინ არის spy.gif
                                                                                                                                ან წინა ქულები სად მოვიპოვე ნეტავ. პირწმინდა გამარჯვება იქნებოდა ოპონენტმა თავის ნებით რომ გადმომცა ქულები boli.gif


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მოდას აყოლილი ათეისტი ხარ? 
                                                                                                                                უაზრობაა ეგ, რამდენიმე წელში მიხვდები


                                                                                                                                ეს ალბათ სარკაზმი იყო და შენც ახლადგამოჩეკილი, მოდას აყოლილი სატანა ხარ mad.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 10:06
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მარტინ იდენის

                                                                                                                                არ წამიკითხავს
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მსაჯი ვინ არის

                                                                                                                                ის ვისაც მიუკერძოებლად შეუძლია განსჯა boli.gif ანუ მე
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ან წინა ქულები სად მოვიპოვე ნეტავ

                                                                                                                                საოცდავი 3 ქულა?
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს ალბათ სარკაზმი იყო და შენც ახლადგამოჩეკილი, მოდას აყოლილი სატანა ხარ

                                                                                                                                მართლაც რომ მოდას ავყევი ერთი პერიოდი
                                                                                                                                შემდეგ მივხვდი რომ ამ კითხვაზე :არსებობს თუ არა ღმერთი, პასუხები კი არა, პასუხამდე მისასვლელი გზებიც კი არ არსებობს
                                                                                                                                სრულიად რწმენის საკითხია

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 10:13
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                კარგია. რომ წაგეკითხა და არ გხსომებოდა უფრო საწყენი იქნებოდა.

                                                                                                                                დიახ, დიახ. რელიგიურ თემებზე სჯა-ბაასი და კამათი სრულიად ჩაბარდა თინეიჯერობას.

                                                                                                                                P.S. ბევრთან გაქვს პირადი ანგარიში გახსნილი? boli.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 10:58
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კამათი სრულიად ჩაბარდა თინეიჯერობას.

                                                                                                                                დიდი ხანია გასცდით?

                                                                                                                                ეხლა მივხვდი მიზეზს
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ყმაწვილში არავინ :დ


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                P.S. ბევრთან გაქვს პირადი ანგარიში გახსნილი?

                                                                                                                                ანგარიშის ტიპს გააჩნია boli.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 11:17
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                3 წელიწად-ნახევარი ზოგისთვის დიდი დროა და ზოგისთვის ცოტა, თავად შეაფასე boli.gif

                                                                                                                                ჩვენ რა ტიპის ანგარიში გვაქვს მაგაზე ჩამოვყალიბდეთ და მერე მაგ ტიპის ანგარიშზე მიპასუხე boli.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 11:19
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:17 )

                                                                                                                                ჩვენ რა ტიპის ანგარიში გვაქვს მაგაზე ჩამოვყალიბდეთ და მერე მაგ ტიპის ანგარიშზე მიპასუხე boli.gif

                                                                                                                                მოთხოვნამდე ანაბარი ევროში boli.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 11:23
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 28 Dec 2017, 11:19 )
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:17 )

                                                                                                                                ჩვენ რა ტიპის ანგარიში გვაქვს მაგაზე ჩამოვყალიბდეთ და მერე მაგ ტიპის ანგარიშზე მიპასუხე boli.gif

                                                                                                                                მოთხოვნამდე ანაბარი ევროში boli.gif

                                                                                                                                მოთხოვნამდე რომ ანაბარია ევროში მანამდე მიწოდება თავის ფასში boli.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 11:42
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:23 )

                                                                                                                                მოთხოვნამდე რომ ანაბარია ევროში მანამდე მიწოდება თავის ფასში boli.gif

                                                                                                                                საბაზრო ფასის დასადგენად საჭირო მონაცემები არ არსებობს...
                                                                                                                                მიწოდების ფასს დაჟე გადასახადები რომ გამოვაკლო, მიწოდებული რაოდენობა და ფასი, მოთხოვნის რაოდენობის და ფასის უკუპროპორციული გამოდის მაინც...
                                                                                                                                აზრზე არ ვარ ამხელა დეფიციტს რა ამოავსებდა boli.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 11:55
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 28 Dec 2017, 11:42 )
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:23 )

                                                                                                                                მოთხოვნამდე რომ ანაბარია ევროში მანამდე მიწოდება თავის ფასში boli.gif

                                                                                                                                საბაზრო ფასის დასადგენად საჭირო მონაცემები არ არსებობს...
                                                                                                                                მიწოდების ფასს დაჟე გადასახადები რომ გამოვაკლო, მიწოდებული რაოდენობა და ფასი, მოთხოვნის რაოდენობის და ფასის უკუპროპორციული გამოდის მაინც...
                                                                                                                                აზრზე არ ვარ ამხელა დეფიციტს რა ამოავსებდა boli.gif

                                                                                                                                საბაზრო ფასის დასადგენად საჭირო მონაცემი, ეს მე ვარ - უილიამ შექსპირი. boli.gif
                                                                                                                                გადავცურავ ამ ზღვას, თუ კი ეს რაიმეს მაინც მოგირჩენს, თუნდაც გრიპს - ამის ავტორი შენ მიაწერე, იცი boli.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 12:26
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:55 )

                                                                                                                                საბაზრო ფასის დასადგენად საჭირო მონაცემი, ეს მე ვარ - უილიამ შექსპირი. boli.gif
                                                                                                                                გადავცურავ ამ ზღვას, თუ კი ეს რაიმეს მაინც მოგირჩენს, თუნდაც გრიპს - ამის ავტორი შენ მიაწერე, იცი boli.gif

                                                                                                                                და ამ ორის ავტორი თქვენ
                                                                                                                                დიდებულია
                                                                                                                                გაიმეორეთ ხოლმე

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 12:29
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 28 Dec 2017, 12:26 )
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 11:55 )

                                                                                                                                საბაზრო ფასის დასადგენად საჭირო მონაცემი, ეს მე ვარ - უილიამ შექსპირი. boli.gif
                                                                                                                                გადავცურავ ამ ზღვას, თუ კი ეს რაიმეს მაინც მოგირჩენს, თუნდაც გრიპს - ამის ავტორი შენ მიაწერე, იცი boli.gif

                                                                                                                                და ამ ორის ავტორი თქვენ
                                                                                                                                დიდებულია
                                                                                                                                გაიმეორეთ ხოლმე

                                                                                                                                პირველი კი, მაგრამ მეორე არ ეკუთვნის ჩემს ბაგეთ. მეგონა ფენომენალური მეხსიერება გექნებოდა და გადავამოწმე, ვაი რომ მწარედ ვცდებოდი boli.gif




                                                                                                                                Posted by: _მანის_ქაშიო? 28 Dec 2017, 12:38
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                მაგარი კაცი ხარ ძმა up.gif givi.gif
                                                                                                                                უცებ შემოვარდი დოსტევსკიზე ბაზრობენ-თქოuser.gif
                                                                                                                                თემები აღარ გყოფნის უკვეup.gif
                                                                                                                                მოგვესწორ ბიჭიlove.gif
                                                                                                                                კაი ბოდიში მეტს აღარ შეგაწუხებთ

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 12:38
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                და აი,
                                                                                                                                მეორე ქულაც მოგიტანათ ამ წმინდა თემამ boli.gif
                                                                                                                                ფრეა
                                                                                                                                თამაში დასრულდა
                                                                                                                                დაუშვით ფარდები

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 12:43
                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                დოსტოევსკით დაიწყო ყველაფერი, ჩემო საყვარელო.
                                                                                                                                კიდევ ერთი თხოვნა მექნება
                                                                                                                                ნუ ეჭვიანობ chups.gif

                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                მიხვდა რომ არაა ფორმაში, წინ ფიასკო ელოდა და ზავზე დაიწყო საუბარი boli.gif

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 12:52
                                                                                                                                QUOTE (საილერი @ 28 Dec 2017, 12:43 )

                                                                                                                                მიხვდა რომ არაა ფორმაში, წინ ფიასკო ელოდა და ზავზე დაიწყო საუბარი boli.gif

                                                                                                                                დოსტოევსკიზე საუბარი ნამდვილად არაა ის სფერო სადაც კარგ ფორმაში ყოფნაზე ან მოსალოდნელ დანებებაზე მაქვს პრეტენზია boli.gif


                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                ძალიან გავაოფე
                                                                                                                                თემას ვუბრუნდები
                                                                                                                                სატანა ღმერთს ერბძვის, ბრძოლის ველი კი ადამიანთა გულებია...
                                                                                                                                ამის ნათელი მაგალითია წინა ორი გვერდი

                                                                                                                                Posted by: _მანის_ქაშიო? 28 Dec 2017, 12:59
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                ჩემო თვალის ჩინო2kiss.gif
                                                                                                                                მე ხომ იცი შენი ბედნერება მახარებს ,როგრც ნაცინალებს ქვეყნის წინსვლა lol.gif
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                ბედნერებას იმსახურებ ნამდვილა.
                                                                                                                                შენ თუ იცი და კავშირის წინ მძიმე როდის უნდა დავწეროთ ? აი ,ეხლა მითხრა ერთ-ერთმა იუზერმა და გადავამოწმებ მაინც.
                                                                                                                                იცი ეგ წესი ?
                                                                                                                                ხელს აღარ შეგიშლით არც მე და არც დოსტოევსკი

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 13:03
                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                არ ვიცი
                                                                                                                                და მაგის გამო ხაზი არ გადამისვა
                                                                                                                                დიდ მნიშვნელობას არ ვანიჭებ პუნქტუაციის ნიშნების დაცვას
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხელს აღარ შეგიშლით არც მე და არც დოსტოევსკი

                                                                                                                                მერამდენედ

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 13:07
                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                როგორი დიდსულოვანი ხარ, თავად თუ აანალიზებ ამ ყოველივეს?

                                                                                                                                Posted by: _მანის_ქაშიო? 28 Dec 2017, 13:14
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                გინდა თენგო დავიმატო და ისე გეხმალაო ?
                                                                                                                                HurricaneKat.
                                                                                                                                რავი წინაზე კი გაკეთე აქცენი მაგაზე ჩემთან საუბრის დროსgivi.gif
                                                                                                                                როგორც გენებოს.

                                                                                                                                დახამრება გთხოვეთ უნრალოდ,თქვენი შემოწმება აზრად არ მომსვლია user.gif
                                                                                                                                გაპუტულიბარტყისამაილი

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 13:18
                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                ბევრჯერ მაქვს ნათქვამი
                                                                                                                                ადამიანი მხოლოდ იმას ხედავს რისი დანახვაც უნდა მეთქი yes.gif
                                                                                                                                ეგ გინდოდა ეტყობა

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 13:20
                                                                                                                                _მანის_ქაშიო?
                                                                                                                                ორი ასეთი საზარელი პიროვნება ერთად?
                                                                                                                                წვიმის კაცი აქ ვერას გახდება, ღმერთmoney

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 28 Dec 2017, 13:24
                                                                                                                                როგორი ღარიბი სულის პატრონია ზოგიერთი
                                                                                                                                ყველაფერი რაც გააჩნიათ money-ია

                                                                                                                                Posted by: _მანის_ქაშიო? 28 Dec 2017, 13:28
                                                                                                                                საილერი
                                                                                                                                ისანთან ახლოს ხარ ? ჯერ თენგო მოვა თუ გადალხავ თენგოს ბარიერს და ახლა ლეველზე ამოხვალ მერე ვიჭიდავოთ givi.gif

                                                                                                                                პ.ს მე არატომ ვარ საზარელი ან თენგო ? რამე დაგიშავეთ ბრატ ? ეს შენი წყანრი,გაწონასწორებული იმიჯი მხოლოდ მოჩვნებით ყოფილა
                                                                                                                                როგორც ჩვენი პრემიერის ბუნჩულა ტიპის.

                                                                                                                                თენგოზე თავს ვერ დავდებ (ისე არა ცუდი ბიჭი ) ცოტა სხვა მხარესა წასული,მაგრამ მე შენთვის რომ ცუდი არ დამიწერია აქ ეგ ვიცი.
                                                                                                                                ასე რომ ზედემტია საზარელი უწოდო ადმინს რომელთანც არანირი შეხება არ გაქვს ნეგატიური კუთხით და თუ რამე არ გსიამოვნებ,
                                                                                                                                ხუმრობის მხირვ შეგიძლია თქვა და ამით ყველფერი დასრულდება up.gif

                                                                                                                                Posted by: საილერი 28 Dec 2017, 13:29
                                                                                                                                კარგია რომ მათ რიცხვში არ ხარ, honey

                                                                                                                                ტომ, ეგეთი დაკომპლექსებაც არ ვარგა, ყველგან ლანძღვა რომ გელანდება. საზარელი, ანუ შიშის მომგვრელი. უფრო ვრცელი ახსნა მეზარება.

                                                                                                                                ისანს რაც შეეხება, კი. შენზე ბევრად ახლოს

                                                                                                                                Posted by: Homo Erotikus 31 Dec 2017, 20:24
                                                                                                                                ამ კაცს ნაკლებად ცნობილი ნაწარმოებებიც კი მაგარი აქვს. საკმარისია ერთი გვერდი წაიკითხო და ხვდები რომ დიდი მწერალი გიჭირავს ხელში.

                                                                                                                                Posted by: pato-7 6 Jan 2018, 03:42
                                                                                                                                არაფერი არ მაქვს ჯერ წაკითხული დოსტოევსკის user.gif
                                                                                                                                რომლით დავიწყო? biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Ziggy Pop 6 Jan 2018, 11:43
                                                                                                                                pato-7
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი ძალიან ბევრი ადამიანისთვის გახდა დასაწყისი (ჩემთვისაც). სხვა ნაწარმოებებთან შედარებით ნაკლებად პოლემიკურია, მაგრამ დოსტოევსკის ცენტრალურ საკითხებს ეხება და თან ცოტა ქრაიმის ელემენტები ალბათ მოგეწონება.

                                                                                                                                Posted by: თარხუჯი 6 Jan 2018, 18:39
                                                                                                                                pato-7
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არაფერი არ მაქვს ჯერ წაკითხული დოსტოევსკის

                                                                                                                                ჩემი ფავორიტებია ''იდიოტი'' და ''ეშმაკნი.'' პირველი ალბათ ყველა ეპოქაში იქნება პოპულარული. მეორე
                                                                                                                                https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%94%E1%83%A8%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%99%E1%83%9C%E1%83%98
                                                                                                                                უფრო პოლიტიკურია, და მე პირადად იმიტომ მიყვარს, რომ მეცხრამეტე საუკუნეში იწინასწარმეტველა, რევოლუციონერები რასაც მოიტანდნენ.
                                                                                                                                https://kejeradze.wordpress.com/2011/08/29/%E1%83%97%E1%83%94%E1%83%9D%E1%83%93%E1%83%9D%E1%83%A0-%E1%83%93%E1%83%9D%E1%83%A1%E1%83%A2%E1%83%9D%E1%83%94%E1%83%95%E1%83%A1%E1%83%99%E1%83%98%E1%83%A1-%E1%83%94%E1%83%A8%E1%83%9B%E1%83%90/
                                                                                                                                მართალია, ეს ბოლო თემა აღარაა აქტუალური, რომანში ისეთი ხასიანებია დახატული (სტავროგინი, მაგალითად) რომლებიც კრებითი სახელი გახდა ადამიანთა ტიპაჟისა, ამიტომ ამ რომანსაც არ უწერია სიკვდილი.

                                                                                                                                Posted by: pato-7 7 Jan 2018, 00:23
                                                                                                                                Ziggy Pop
                                                                                                                                თარხუჯი
                                                                                                                                მადლობა დიდი, დანაშაული და სასჯელით დავიწყებ, ალბათ.

                                                                                                                                Posted by: fujita 25 Feb 2018, 00:42
                                                                                                                                ვინმემ დოსტოევსკისთან მიახლოებული მწერალი მირჩიეთ რა, ვგულოსხმობ იმ ფაქტს რომ დოსტოევსკისეული ხელწერა იგრძნობოდეს biggrin.gif


                                                                                                                                Posted by: თარხუჯი 25 Feb 2018, 02:11
                                                                                                                                fujita
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვინმემ დოსტოევსკისთან მიახლოებული მწერალი მირჩიეთ რა, ვგულოსხმობ იმ ფაქტს რომ დოსტოევსკისეული ხელწერა იგრძნობოდეს

                                                                                                                                ფოკლნერი.....

                                                                                                                                Posted by: seeman 25 Feb 2018, 20:15
                                                                                                                                fujita


                                                                                                                                კნუტ ჰამსუნია ზუსტად ეგეთი

                                                                                                                                Posted by: fujita 26 Feb 2018, 14:48
                                                                                                                                თარხუჯი
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                მადლობას მოგახსენებთ მეგობრებო )))

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 1 Apr 2018, 15:59
                                                                                                                                მეზარება ამ თემის გადაკითხვა, ალბათ გაარჩევდით, ხოდა ბოლო-ბოლო რა გაირკვა, სტავროგინის ამოხეულ ფურცელზე რა ეწერა, იმ ბავშვთან ჰქონდა სექსი თუ არა biggrin.gif

                                                                                                                                მე მგონია რომ სექსიც ჰქონდა და მოკვლითაც თვითონ მოკლა.

                                                                                                                                და რატომ: მერე როცა ამ ამბავს იხსენებს, უწერია რომ მეორე თუ მესამე დღეს ეს ბავშვი დაადგა თავზე და მუშტი მოუღერა, დაემუქრა, სანამ თავს მოიკლავდა.
                                                                                                                                ეი ამ ბავშვმა ბოლომდე გააცნობიერა ის სიბინძურე რაც ჩაიდინა და გადაწყვიტა თავი მოეკლა.
                                                                                                                                არადა როგორც წიგნში წერია 9-12 წლის ბავშვზეა საუბარი, ხოდა ცოტა გასაკვირია საიდან ამხელა "სიბრძნე" ამ ასაკში რომ გააცნობიერო ბოლომდე დანაშაული და ზემოდან თავიც მოიკლა.
                                                                                                                                ან საერთოდ თუ სექსი არ ჰქონდათ, უფრო გასაკვირია კოცნის თუ "სურვილის" გამო რატომ მოიკლავდა ეს ბავშვი თავს ან მიხვდებოდა კი რამეს ?

                                                                                                                                მე მგონია რომ იმ აღსარებაშიც "თამაშობდა" და ბოლომდე სიმართლე არავისთან არ უთქვამს, შატოვის დასთანაც კი. თავიც ალბათ მაგიტომ მოიკლა ბოლოს რომ ბოლომდე ვერ დაამარცხა დანაშაულის გრძნობა.

                                                                                                                                ისეთი წიგნია რა, მეორედ და მესამედ უნდა წაიკითხო რომ რაღაც დეტალები კიდევ დაგილაგდეს ბოლომდე თავში biggrin.gif
                                                                                                                                მეორე წიგნია, "დანაშაული & სასჯელის" შემდეგ რაც წავიკითხე დოსტოევკის და იმის ფონზე ეს უფრო მაღალი დონის ნაწარმოებია up.gif

                                                                                                                                Posted by: Dr.Kostava 1 Apr 2018, 20:44
                                                                                                                                QUOTE (თარხუჯი @ 25 Feb 2018, 02:11 )
                                                                                                                                fujita
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვინმემ დოსტოევსკისთან მიახლოებული მწერალი მირჩიეთ რა, ვგულოსხმობ იმ ფაქტს რომ დოსტოევსკისეული ხელწერა იგრძნობოდეს

                                                                                                                                ფოკლნერი.....

                                                                                                                                "აბესალომ აბესალომ" წაიკითხე, ოღონდ გაითვალისწინე ძალიან რთულად წერს და გული არ აგივარდეს...საინტერესოა მაგრამ "დამღლელი" თხრობის სტილი აქვს...

                                                                                                                                Posted by: masud_AB 2 Apr 2018, 08:00
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი


                                                                                                                                ამაზე მაგარი მწერლის დედაც.

                                                                                                                                ვისაც დოსტოევსკი არ უყვარს, რადგან რუსია, იმას დოსტოევსკი არ წაუკითხავს.

                                                                                                                                ტიპი იმენა ათახსირებს რუსეთს და რუსებს.

                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 2 Apr 2018, 09:47
                                                                                                                                DATO1
                                                                                                                                კოცნის და მოფერების სურვილზე მეტი არ ქონია მაგ ბავშვთან


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                გააცნობიერო ბოლომდე დანაშაული და ზემოდან თავიც მოიკლა.

                                                                                                                                მგონი სტავროგინისგან შემდგომი უყურადღებობის გამო მოიკლა, მისი 'დასჯა' უნდოდა
                                                                                                                                როგორც წესი ბავშვები მაგ ასაკში თავს არ იკლავენ, რადგან საერთოდ ვერ აცნობიერებენ თავიანთ არსებობას
                                                                                                                                და თუ მაინც, მიზეზი ხშირად სხვებისთვის გული ტკენაა

                                                                                                                                Posted by: Parabola 2 Apr 2018, 16:09


                                                                                                                                უამრავი მწერალი მიყვარს, მაგრამ ფედიაზე მეტად არავინ !
                                                                                                                                ,,ეშმაკნი" ჩემი უსაყვრლესია.

                                                                                                                                ჰამსუნი იყო მიმდევარი დაიწერა უკვე.
                                                                                                                                ფოლკნერს ნაკლებად ვამსგავსებ, ცოტა რთულად წერს, ცნობიერების ნაკადის და შინაგანი მონოლოგის მოყვარულია. ფოლკნერიც მიყვარს . ,,აბესალომ აბესალომ '' განსაკუთრებით.
                                                                                                                                თქვენც მიყვარხართ თანამოაზრეებო და მწერლობაში გარკვეულო ადამიანებო love.gif

                                                                                                                                Posted by: Oqrialeli 27 May 2018, 17:00
                                                                                                                                ღმერთი როგორ წამდა ფიოდორს?თუ ეძიბდა?მაღლა დგას ულაპარაკოდ.

                                                                                                                                Posted by: Dolus_Malus 29 May 2018, 23:00
                                                                                                                                ყველაზე მეტად იმაზე მწყდება გული რომ უფრო დიდხანს არ იცხოვრა არადა რა საინტერესო იქნება ამის სხვა წიგნებიც,თან კარამაზოვების გაგრძელებასაც ხომ ფიქრობდა sad.gif

                                                                                                                                Posted by: თარხუჯი 30 May 2018, 13:04
                                                                                                                                DATO1
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მეზარება ამ თემის გადაკითხვა, ალბათ გაარჩევდით, ხოდა ბოლო-ბოლო რა გაირკვა, სტავროგინის ამოხეულ ფურცელზე რა ეწერა, იმ ბავშვთან ჰქონდა სექსი თუ არა

                                                                                                                                მე მგონია რომ სექსიც ჰქონდა და მოკვლითაც თვითონ მოკლა.


                                                                                                                                ეს რა თქმა უნდა მასეა.. რომანის თავდაპირევლ ვარიანტში ეს ყველაფერი ცალკე თავად იყო მოთხრობილი...ეს თავი არ დაკარგულა, და მისი თხზულებების სრულ გამოცემაში იყო დაბეჭდილი (ეს ასე 30 წლის წინ მაქვს ნანახი, და შეიძლება ამ დეტალში მეშლება) და ინტერნეტში მოიძებნება...

                                                                                                                                საყოველტაო აზრით, მონაყოლი იმდენად დამთრგუნველი და ხელშესახები იყო, რომ ურჩიეს ამოეღო...

                                                                                                                                უფრო მეტიც, ამ თავის გამო საზიზღარი ჭორებიც გავრცელდა ფედიაზე....

                                                                                                                                Posted by: პითონი 3 Jun 2018, 16:28
                                                                                                                                ეშმაკნის ორივე ნაწილი ვიყიდე

                                                                                                                                როგორია?

                                                                                                                                Posted by: RiVAi 3 Jun 2018, 19:52
                                                                                                                                oqrialeli
                                                                                                                                ნაშრომებიდან გამომდინარე ალბათ წამდა

                                                                                                                                ოღონდ რა თქმა უნდა ბრმად მორწმუნე არ იქნებოდა

                                                                                                                                უფრო ძიების პროცესში იყო

                                                                                                                                მორალური პრინციპების გასაანალიზებლად და კარგის და ცუდის განსამარტად სჭირდებოდა ღმერთის არსებობის დაშვება

                                                                                                                                მრევლის ერთიანი ნარევის ნაწილი არ იყო როგორც უბრალოდ ცხვარი ფარაში და გააზრების გარეშე მორწმუნეთა მასასავით დანთებული სანთლების რაოდენობით არ ზომავდა საკუთარი მორალური ამაღლების დონეს ან მღვდლის ნაქადაგები არ მიაჩნდა უტყუარ ჭეშმარიტებად

                                                                                                                                საკუთარი შეხედულებები და იდეები ქონდა ქრისტიანობაზე ან უფრო სწორი იქნება რომ ვთქვათ ქრისტეზე რადგან თუ რაიმის წამდა პირველ რიგში ღმერთ-კაცის არსებობის და შემდეგ მასზე იყო მიბმული თავისი ფილოსოფიური რწმენა

                                                                                                                                რაც მთავარია წესით სულის არსებობის უნდა სჯეროდა რადგან როცა ბოროტება და სიკეთე ერთმანეთთან კონტრასტში გამოყავდა და მორალურ შეფასებას უკეთებდა სულს სიკეთის გასამართლებლად იყენებდა ანუ საფუძველად იყენებდა რაზეც დაყრდნობითაც კარგის და ცუდის ობიექტური განმარტება შესაძლებელი ხდებოდა და კარგისკენ მოწოდებაც ადვილდებოდა

                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 30 Jul 2018, 12:38
                                                                                                                                წლების სემდეგ დოსტოევსკის კითხვა როგორი უცნაური ყოფილა, რაღაც ძაან ლაითიც კი მეჩვენება biggrin.gif spy.gif

                                                                                                                                Posted by: George_Best 30 Jul 2018, 17:30
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ღმერთი როგორ წამდა ფიოდორს?თუ ეძიბდა?

                                                                                                                                წამდა
                                                                                                                                და მაგის გამო გააფუჭა ლამის ყველა წიგნის ფინალი

                                                                                                                                Posted by: lilya4ever 30 Jul 2018, 17:58
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                რითი გააფუჭია
                                                                                                                                რელიგიური მისტერიებით ?

                                                                                                                                Posted by: George_Best 30 Jul 2018, 17:59
                                                                                                                                lilya4ever
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რელიგიური მისტერიებით ?

                                                                                                                                წლების შემდეგ,რასკოლნიკოვი ბარაკშია,სოფია ჩასულია და უვლის
                                                                                                                                ეგ ნორმალური ფინალია biggrin.gif?

                                                                                                                                Posted by: melodyman/ 30 Jul 2018, 18:28
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წლების სემდეგ დოსტოევსკის კითხვა როგორი უცნაური ყოფილა, რაღაც ძაან ლაითიც კი მეჩვენება   




                                                                                                                                ლაითში რა იგულისხმება არ ვიცი,მაგრან წლების მერე კარამაზოვები მშვენივრად იკითხება

                                                                                                                                Posted by: George_Best 30 Jul 2018, 18:30
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრან წლების მერე კარამაზოვები მშვენივრად იკითხება

                                                                                                                                პოლიტ მოდერი რო არ ხარ,ისევ ნორმალური მასტი გაიჩითე და ალბათ მაგიტო up.gif

                                                                                                                                Posted by: lilya4ever 30 Jul 2018, 22:48
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                დოსტოევსკის რელიგიურობასთან რა შუაშია

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 2 Aug 2018, 11:00
                                                                                                                                რასკოლნიკოვი იმიტომ იყო უბედური, რომ თავის თავს ვერ აპატია მოხუცის მოკვლისას მისი მერყეობა, ეი მიზნის მისაღწევად ვერ შეძლო მარტივად მოეკლა ადამიანი,
                                                                                                                                არადა მთელი მისი ნაშრომი იმაზე იყო აგებული რომ არსებობენ ორი ტიპის ადამიანები და თავის თავს სწორედ იმ კატეგორიაში მოისაზრებდა, რომელსაც წარმატების
                                                                                                                                და მიზნის მისაღწევად, დაუფიქრებლად შეუძლია რაღაც ნაბიჯების გადადგმა, თუნდაც ვიღაც მოხუცის მოკვლა და გაძარცვა, რომ ფინანსურად მოძლიერდეს.

                                                                                                                                სტავროგინი კიდევ იმიტომ იყო უბედური, რომ ყოველგვარი ყოყმანის გარეშე შეეძლო გაეთელა ადამიანი და ჩაედინა ყველაზე დიდი ცოდვაც კი, მათ შორის პატარა
                                                                                                                                ბავშვის გაუპატიურება და მისი მოკვლა, მხოლოდ იმიტომ რომ მოსწყინდა და დააინტერესა როგორი იქნებოდა. ამიტომაც დასდევდა ვერხოვენსკი და ცდილობდა მის
                                                                                                                                პარტიაში შეტყუებას, იმიტომ რომ აცნობიერებდა რამხელა მონსტრთან ჰქონდა საქმე. ეი სტავროგინი რასკოლნიკოვის განაწილების მეთოდით, სწორედ ეგ კატეგორია იყო.

                                                                                                                                boli.gif

                                                                                                                                Posted by: Oqrialeli 3 Aug 2018, 14:47
                                                                                                                                RiVAi

                                                                                                                                მეც ეგრე ვფიქრობ რომ წამდა.ლექტორი მყავდა ერთი ბელქანია სულ მაგის მოყოლაში იყო. კარამაზოვებში ქრისტე რო მოვა შუა საუკუნეებში.. ივანის იგავი რაზეც არის..რწმენა ჩანს მანდ დიდი.
                                                                                                                                * * *
                                                                                                                                George_Best

                                                                                                                                ნუ მე არ ვფიქტობ რო რასკოლნიკოვის ეგ გარდატეხა არარეალურია და მას მიდევნებული ქალის გრძნობაც კი დასაშვებია ჩემთვის.არის მომენტები ალბათ სატანჯველის დონეს გააჩნია. 1984ში რომ განიცდის უინსტონი ტანჯვას ფანტასტიკა კია მაგრამ ჰო დატანჯულა ისტორიაში რამდენი ვიცით.მაგდროს როცა ხვდები სამართლიანობის ძალას ალბათ ეგეც სიძლიერეა და მაგდროს უბრალოდ გვერდით ყოფნაა სიყვარულიც ყველაფერიც.მე თუთქმის გავიგე ცოტა უცნაური კი იყო მაინც.მაგრამ საცნაუროა ცხოვრება თვითონ?

                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 4 Aug 2018, 21:30
                                                                                                                                melodyman/
                                                                                                                                კარამაზოვები ყველაზე მაგარი წიგნია რაც კი დაწერილა ამქვეყნად user.gif

                                                                                                                                Posted by: don tomi 5 Aug 2018, 01:25
                                                                                                                                დოსტოევსკში და საერთოდ რუს
                                                                                                                                მწერელებში არ მომწონს ეს დიდი წიგნები... ხელოვნურად გადიდებული
                                                                                                                                up.gif
                                                                                                                                დოსტოვსკის, წიგნების კითხვას,როცა
                                                                                                                                ამთავრებ უამრავი აზრი გიჩნდება.
                                                                                                                                ყველა თავისებურად ხსნის და ხედავს
                                                                                                                                გმირების მოტივს.


                                                                                                                                ჩემი აზრით ზედმეტად გადაჭარბებულია
                                                                                                                                დოსტოევსკი
                                                                                                                                up.gif

                                                                                                                                Posted by: Sixto 9 Aug 2018, 22:00
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკში და საერთოდ რუს
                                                                                                                                მწერელებში არ მომწონს ეს დიდი წიგნები... ხელოვნურად გადიდებული

                                                                                                                                დოსტოვსკის, წიგნების კითხვას,როცა
                                                                                                                                ამთავრებ უამრავი აზრი გიჩნდება.
                                                                                                                                ყველა თავისებურად ხსნის და ხედავს
                                                                                                                                გმირების მოტივს.


                                                                                                                                ჩემი აზრით ზედმეტად გადაჭარბებულია


                                                                                                                                ხელოვნურად ადიდებდნენ რომ მეტი ანაზღაურება მიეღოთ. ეგ თვითონ ფედიასაც არ ევასებოდა, ჩანაწერებში წუწუნებდა მაგრამ პურის ჭამა და თამაში რომ უნდოდა უნდა ექნა

                                                                                                                                Posted by: Heart_of_Darkness 9 Aug 2018, 22:24
                                                                                                                                წინა წელს, ერთ ახლოებლს ვაჩუქე ,,ძმები კარამაზოვების" ძალიან მაგარი გამოცემა,
                                                                                                                                ჰოდა, ორი დღის წინ მეუბნება, კარამაზოვები მინდა წავიკითხო და შენ გექნება, ორიგინალშიო.drug.gif
                                                                                                                                ჩემს წარბაწეულს მზერას დააყოლა,
                                                                                                                                ,,დანაშაული და სასჯელი" მაინც გექნებაო,
                                                                                                                                ეგ წელიწადნახევრის წინ ვაჩუქე. mad.gif
                                                                                                                                ბოლოს, კაი აღარ მახსოვს სად დავდევი და ,,ომი და მშვიდობა" მათხოვეო.
                                                                                                                                ეგ ტოლსტოის იმ 12ტომეულშია წინისწინა წელს რომ გაჩუქე-მეთქი.
                                                                                                                                ჰოდა,მივხვდი, რომ ჩემი ბრალია, ,,ლიბერთინსის" წიგნები აჩუქე-რა,
                                                                                                                                17 წლის გოგოს დოსტოევსკის რომ ჩუქნი facepalm.gif

                                                                                                                                QUOTE (don tomi @ 5 Aug 2018, 01:25 )
                                                                                                                                ჩემი აზრით ზედმეტად გადაჭარბებულია
                                                                                                                                დოსტოევსკი

                                                                                                                                სად და რა ასპექტით?
                                                                                                                                ჩემი ღრმა რწმენით, ასეთ ფრაზას, სულ მცირე, უფრო სიღრმისეული არგუმენტი უნდა მოყვებოდეს.

                                                                                                                                Posted by: Krusty_the_Clown 11 Aug 2018, 22:11
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემი აზრით ზედმეტად გადაჭარბებულია
                                                                                                                                დოსტოევსკი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემი ღრმა რწმენით, ასეთ ფრაზას, სულ მცირე, უფრო სიღრმისეული არგუმენტი უნდა მოყვებოდეს

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                დოსტოევსკი არის უდიდესი მწერალი და ფსიქოლოგი, თვითნასწავლი ფსიქოლოგი.

                                                                                                                                Posted by: AnEeEeE=]] 12 Aug 2018, 21:42
                                                                                                                                Heart_of_Darkness
                                                                                                                                აუ რა საშინელებაა დ ისე წლოვანებაზე არაა ეგ ,პირიქით თინეიჯერობის ასაკია წიგნებში გემოვნების ჩამოყალიბების ასაკი, მაგ დროს თუარ კოთხულობ ან შტერობებს კითხულობ სავარაუდოდ მაგ დონეზე დარჩები დდ

                                                                                                                                Posted by: neo> 15 Aug 2018, 21:46

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგ დროს თუარ კოთხულობ ან შტერობებს კითხულობ სავარაუდოდ მაგ დონეზე დარჩები დდ

                                                                                                                                არის ასაკოვანი ხალხის კატეგორია, სიმშვიდე კითხვაში იპოვეს 20 წლის მერე
                                                                                                                                კი არ გწინააღმდეგები, ;* მშვენიერი გამონაკლისბეიც არის ბევრი ...

                                                                                                                                Posted by: მამა 14 Oct 2018, 18:54
                                                                                                                                იატაკქვეშეთის ჩანაწერები
                                                                                                                                კიკალიშვილის ნათარგმნი როა
                                                                                                                                2013 წლის
                                                                                                                                ეგ ოპტიმალურადაა გადმოქართულებული თუ შესამჩნევად უკეთესიც შეიძლება?

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 16 Nov 2018, 23:29
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჩემი აზრით ზედმეტად გადაჭარბებულია
                                                                                                                                დოსტოევსკი

                                                                                                                                როგორც მწერალი კი
                                                                                                                                როგორც მოაზროვნე პირიქით

                                                                                                                                Posted by: sulo 17 Nov 2018, 12:28
                                                                                                                                ოთხომციან წლებში გადავღეჭე დოსტოევსკი...
                                                                                                                                მაშინ ჩემი ყველაზე საყვარელი მწერალი გახლდათ...
                                                                                                                                რუსეთის მხილების დიდოსტატი... მისი წინასწარმეტყველება "ეშმაკნის" სახით სრულიად ახდა...
                                                                                                                                წავიკითხე და სრულიად გაკვირებული დავრჩი, რატომ იყო ეს წიგნი ღია გაყიდვაში აკრძალვებით სავსე საბჭოეთში.....

                                                                                                                                Posted by: პითონი 30 Nov 2018, 23:53
                                                                                                                                მოთამაშე ვიპოვე ოთახში.
                                                                                                                                ძველ თანამშრომელს დარჩა ეტყობა.


                                                                                                                                უნდა ჩავუჯდე bis.gif

                                                                                                                                Posted by: Tensee 3 Dec 2018, 13:40
                                                                                                                                მოძVELDA დოსტოევსკი


                                                                                                                                ვერ ქაჩავს ოცდმერთე საუკუნეში

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 3 Dec 2018, 22:23
                                                                                                                                Tensee

                                                                                                                                გგონია რამე არსებითი შეიცვალა ადამიანის ბუნებაში 21-ე საუკუნეში?

                                                                                                                                Posted by: Tensee 4 Dec 2018, 13:05
                                                                                                                                QUOTE (მენდეს Masieli @ 3 Dec 2018, 22:23 )
                                                                                                                                Tensee

                                                                                                                                გგონია რამე არსებითი შეიცვალა ადამიანის ბუნებაში 21-ე საუკუნეში?


                                                                                                                                საერთოდ ჩემისაზრით პირველი საუკუნიდან მოყოლებული არაფერი შეცვლილა ადამიანის ბუნებაში up.gif


                                                                                                                                უბრალოდ რაც ადრე ყველას უკვირდა აღFრთოვანებდა დღეს დღეისობით 14 წლის ბავშვსაც არ უკვირს


                                                                                                                                Posted by: HurricaneKat. 4 Dec 2018, 13:11
                                                                                                                                QUOTE (Tensee @ 3 Dec 2018, 13:40 )
                                                                                                                                მოძVELDA დოსტოევსკი


                                                                                                                                ვერ ქაჩავს ოცდმერთე საუკუნეში

                                                                                                                                დოსტოევსკი კი არ მოძველდა
                                                                                                                                თანამედროვე ადამიანში, ღირებულებები გაუფასურდა
                                                                                                                                კაცი რომ მაგ. ვენერა მილოსელს შეხედავს და არანაირ ემოციას არ გამოიწვეს, რა უნდა ელაპარაკო fig.gif

                                                                                                                                გენიალურობა სიმარტივეშიაო, ეხლა ფიქრობენ
                                                                                                                                და ესმით როგორც "მარტივი რაღაცები არის გენიალური"
                                                                                                                                რაც რთულად გასააზრებელია, ის აღარაა საინტერესო
                                                                                                                                იმიტომ რომ ვერ 'ქაჩავენ'
                                                                                                                                მასებისთვის არც მამარდაშვილია საინტერესო gigi.gif
                                                                                                                                რაც ისევ 'მასაზე' მეტყველებს და არა მამარდაშვილზე

                                                                                                                                Posted by: Tensee 4 Dec 2018, 13:14
                                                                                                                                QUOTE (HurricaneKat. @ 4 Dec 2018, 13:11 )
                                                                                                                                QUOTE (Tensee @ 3 Dec 2018, 13:40 )
                                                                                                                                მოძVELDA დოსტოევსკი


                                                                                                                                ვერ ქაჩავს  ოცდმერთე საუკუნეში

                                                                                                                                დოსტოევსკი კი არ მოძველდა
                                                                                                                                თანამედროვე ადამიანში, ღირებულებები გაუფასურდა
                                                                                                                                კაცი რომ მაგ. ვენერა მილოსელს შეხედავს და არანაირ ემოციას არ გამოიწვეს, რა უნდა ელაპარაკო fig.gif

                                                                                                                                გენიალურობა სიმარტივეშიაო, ეხლა ფიქრობენ
                                                                                                                                და ესმით როგორც "მარტივი რაღაცები არის გენიალური"
                                                                                                                                რაც რთულად გასააზრებელია, ის აღარაა საინტერესო
                                                                                                                                იმიტომ რომ ვერ 'ქაჩავენ'
                                                                                                                                მასებისთვის არც მამარდაშვილია საინტერესო gigi.gif
                                                                                                                                რაც ისევ 'მასაზე' მეტყველებს და არა მამარდაშვილზე

                                                                                                                                ჰო ესც შეიძლება ითქვას up.gif

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 9 Dec 2018, 01:19
                                                                                                                                კარამაზოვები, მოთამაშე და ყმაწვილი გადავაბი 1-2 თვის წინ, ნუ მოთამაშე მაინც ყველაზე არადოსტოევსკური რომანი გამოვიდა რაც წამიკითხავს, მაგრამ კარგი იყო მაინც..

                                                                                                                                ეშმაკნიზე მეტად თუ მომეწონებოდა კარამაზოვები არ მეგონა ან სტავროგინზე ღრმა პერსონაჟს ან ვერხოვენსკიზე ბოროტს თუ ვნახავდი, მაგრამ ჰოი საოცრებავ gigi.gif




                                                                                                                                Posted by: Qop4 9 Dec 2018, 03:53
                                                                                                                                დავფიქსირდეეეთთ,,,
                                                                                                                                რომ შემეძლოს მაგ კაცს ძეგლს დავუდგამდი, მხოლოდ ორი ნაწარმოები მაქვს წაკითხული "ორეული" და "იატაკქვეშეთის ჩანაწერები" ორივეგან საკუთარი თავი დავინახე მეტწილად , ვფიქრობ ისეთი ფსიქოლოგი იყო შეეძლო სხვის ტვინში ძრომიალი

                                                                                                                                საინტერესოა 21 საუკუნეში დოსტოევსკი ვერ "ქაჩავს" თუ ამ საუკუნეში მცხოვრები პიროვნებები smile.gif)))

                                                                                                                                Posted by: qarsaoti 23 Dec 2018, 11:09
                                                                                                                                ეხლა დავიწყე დანაშაული და სასჯელი, პირველი წიგნია დოსტოევსკის ნაწარმოებებიდან და, საკმაოდ მძიმე, მიუხედავად იმისა რომ მხოლოდ ორი თავი წავიკითხე ჯერ მხოლოდ..

                                                                                                                                Posted by: Sean 23 Dec 2018, 18:30
                                                                                                                                qarsaoti
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეხლა დავიწყე დანაშაული და სასჯელი, პირველი წიგნია დოსტოევსკის ნაწარმოებებიდან და, საკმაოდ მძიმე, მიუხედავად იმისა რომ მხოლოდ ორი თავი წავიკითხე ჯერ მხოლოდ..

                                                                                                                                შენ ეშმაკნი უნდა ნახო,და მერე დანაშაული და სასჯელი ზღაპრად მოგეჩვენება biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: galaqtikosi 24 Dec 2018, 00:40
                                                                                                                                ეშმაკნი დავიწყე და 100 გვერდამდე ძლივს ავედი, ძალიან მეწელება smile.gif)

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 24 Dec 2018, 01:09
                                                                                                                                galaqtikosi
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეშმაკნი დავიწყე და 100 გვერდამდე ძლივს ავედი, ძალიან მეწელება smile.gif)

                                                                                                                                მერე იწყება თუ იწყება
                                                                                                                                მანამდე კინოში სეანსის დაწყებამდე რეკლამებს რომ გაყურებინებენ ეგაა

                                                                                                                                Posted by: Davidex 6 Jan 2019, 04:41
                                                                                                                                QUOTE (DATO1 @ 9 Dec 2018, 01:19 )
                                                                                                                                ვერხოვენსკიზე ბოროტს თუ ვნახავდი, მაგრამ ჰოი საოცრებავ gigi.gif

                                                                                                                                რომელია კარამაზოვებში ბოროტი პერსონაჟი? spy.gif

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 6 Jan 2019, 22:48
                                                                                                                                Davidex

                                                                                                                                სმერდიაკოვი biggrin.gif

                                                                                                                                boli.gif


                                                                                                                                Posted by: Stormborn 7 Jan 2019, 02:43
                                                                                                                                ქართულ თარგამანებზე რას იტყვით?

                                                                                                                                Posted by: Davidex 7 Jan 2019, 06:14
                                                                                                                                DATO1

                                                                                                                                სმერდიაკოვი ალბათ ყველაზე ტრაგიკული და გარკვეული გაგებით ყველაზე არატრივიალური პერსონაჟია, შესაძლოა (გაგიკვირდებათ და) ყველაზე დასანანი და საპატივცემულოც კი, ჩემი პირადი აზრით.

                                                                                                                                ბევრი ეპითეტის მისადაგება შეიძლება ალბათ, მაგრამ ბოროტი - არანაირად.

                                                                                                                                Posted by: seeman 12 Mar 2019, 21:56
                                                                                                                                რა მაინტერესებს

                                                                                                                                "бесы"-ზე მაქვს აქ წაკითხული (და ბოლომდე არ ჩავეძიე მაშინ ) რო რაღაც მომენტები ამოიჭრაო ცენზურის და როგორ გავიგო ჩემ წიგნში ამოჭრილია თუ არა ეგ მომენტები

                                                                                                                                რაიმე კონკრეტული თავია (ან ეპიზოდი) თუ წაკითხვის მერე მოივხვდები ?

                                                                                                                                პ.ს

                                                                                                                                გადაკითხვა არ მინდა თემის რომ წინასწარ არ გავიგო რა ხდება წიგნში


                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 12 Mar 2019, 23:56
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                “У Тихона” მეორე ნაწილის მეცხრე თავია. გააჩნია რომელი გამოცემა გაქვს,თAნმიმდევრულად თუ მიყევი არ შეგხვდეს შეიძლება და წიგნის ბოლოში უნდა იყოს დამატებული, გადახედე მერე

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Mar 2019, 01:04
                                                                                                                                Moby-Dick

                                                                                                                                ვახ ეს წერია მეორე ნაწილის მეცხრე თავში степана трофимовича описали

                                                                                                                                ეს გამოცემა მაქვს არაა სრული ვითომ?

                                                                                                                                https://www.ozon.ru/context/detail/id/5736280/

                                                                                                                                Posted by: Carver 13 Mar 2019, 04:15
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                სტავროგინის და ბავშვის თავი თუ არ შეგხვედრია, ე.ი არ გაგიმართლა..

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 13 Mar 2019, 10:28
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                ეხლა ნახე მესანე ნაწილის მერვე თვი, დასასრული უნდა იყოს და შეიძლება მაგის შემდეგ კიდევ ერთი თავი იყოს დამატებით ეგ ტიხონთან. მე რა წიგნებიც მქონდა ან გამოტოვებული იყო ან ეგეთი ვარიანტები, სხვანაირად არ ვიცი სად შეიძლება ჩაემატებინათ

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Mar 2019, 14:37
                                                                                                                                Moby-Dick


                                                                                                                                აგერაა ყველა თავი ამ ლინკზე .ეტყობა არ შეუყვანიათ ამ შობელძაღლებს biggrin.gif არა ?

                                                                                                                                https://eksmo.ru/book/besy-430185131/

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 13 Mar 2019, 19:58
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                არ არის არ ჩანს, ოზონის ლინკზე კიდე ნახე რეებს უწუნებენ -არც ისეთი ქათქათა ფურცლები აქვსო
                                                                                                                                იქაც კაი დაყლევებულები ჰყავთ, ისევ მე თუ არ მეშლება რამეgigi.gif
                                                                                                                                https://eksmo.ru/book/zverinoe-tsarstvo-ITD947173/
                                                                                                                                მაგ გამომცემლობის ლინკებს მივყევი და ეს წიგნი ვნახე, ჟან ბატისტ დელ ამო გაგიგია ვინ არის?

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Mar 2019, 21:39
                                                                                                                                Moby-Dick

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არ არის არ ჩანს, ოზონის ლინკზე კიდე ნახე რეებს უწუნებენ -არც ისეთი ქათქათა ფურცლები აქვსო
                                                                                                                                იქაც კაი დაყლევებულები ჰყავთ,


                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                                ხო მაგას მეც დავაკვირდი ფრთხილად წავიკითხე შენიშვნები და ფურცლის ხარისხიო biggrin.gif (არადა მთელი თავია სავარაუდოდ ამოგდებული) და შრიფტიაო წვრილი

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ჟან ბატისტ დელ ამო გაგიგია ვინ არის?


                                                                                                                                ეს არ გამიგია პირველად ვხედავ.2019 წელს თარგმნეს რუსულადო თან ახალგაზდაა აქ იკითხე https://forum.ge/?f=18&showtopic=35081126

                                                                                                                                უბრალოდ მურაკამის შედევრობაზე იწევიან მად და ცოტა ეჭვის თვალით ვუყურებ biggrin.gif .სენპაის ეცოდინება

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 11 Apr 2019, 22:16
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხო მაგას მეც დავაკვირდი ფრთხილად წავიკითხე შენიშვნები და ფურცლის ხარისხიო   (არადა მთელი თავია სავარაუდოდ ამოგდებული) და შრიფტიაო წვრილი

                                                                                                                                რა ქენი წაიკითხე წიგნი? ხო არ შეგხვდა სადმე ეგ ტიხონის თავი?biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს არ გამიგია პირველად ვხედავ.2019 წელს თარგმნეს რუსულადო თან ახალგაზდაა აქ იკითხე 21-ე საუკუნის შედევრები

                                                                                                                                უბრალოდ მურაკამის შედევრობაზე იწევიან მად და ცოტა ეჭვის თვალით ვუყურებ   .სენპაის ეცოდინება

                                                                                                                                სენპაიმ ადრე ჰევოკზე მითხრა, ჯერ ეგეც ვერ წავიკითხე დამახსოვრებული მაქვს რო შემხვდება სადმე
                                                                                                                                მურაკამი აზრზე არ ვარ. შედევრობაც რა ვიცი, თუ ურჩხულები არ გამოჩნდნენ ჯადოები არ დაიწყეს და სასწაულების მოხდენა, დანარჩენს ვკითხულობ ხოლმე რაც არი, დიდი აზრი არ აქვსbiggrin.gif ბოლო დროს წავიკითხე ისე ერტი ეგეთი და ეგეც მომეწონა gigi.gif
                                                                                                                                მაგ 21-ე საუკუნის სიებიდან ბევრი არ ვიცი მაგრამ კნაუსგორი წავიკითხე ეხლა კარგი იყო. თუ არ დაგეზარება ნახე მერე, შეიძლება საინტერესო აღმოჩნდეს შენთვის
                                                                                                                                აი ლინკიც ვნახე თუ რამეა
                                                                                                                                https://www.sulakauri.ge/books/chemi-brzola

                                                                                                                                Posted by: seeman 13 Apr 2019, 22:11
                                                                                                                                Moby-Dick

                                                                                                                                ცოტაღა დამრჩა biggrin.gif ის თავი არ შეხვედრია ამოღებულია აშკარად მაგრამ ონლაინ ვნახე და არა დიდი გადავიკითხავ მერე.
                                                                                                                                ამას რო მოვრჩები კარამაზოვების მინდა წავიკითხო ბოლო ბოლო .ერთი 10 წელია სულ ვიწყებ და ვერაფრით ვერ დავიწყე biggrin.gif

                                                                                                                                ეს კნაუსგორი ის ხო არაა პრუსტს რო ადარებენ ? რაღაც ეგეთი ასოციაცია მახსოვს (რომ პრუსტს ადარებენ თუ პრუსტის ზეგავლენააო თუ თვითონ ავტორს ევასებოდაო მარსელი თუ რაღაც მსგავსი biggrin.gif ) მახსოვს ახლობელი წერდა (შეიძლება მეშლება)

                                                                                                                                ჰევოკი მეც აქედან გამიგია მგონი ჟოსტკი ტიპია არ წამიკითხია არაფერი მაგისი

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 14 Apr 2019, 21:06
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                კარამაზოვებშიც ხო არის დიდი ინკვიზიტორის ერთი მკრეხელური თავი, ნახე იქნებ ეგეც გამოაკლეს შენი წიგნის გამომცემლება biggrin.gif
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეს კნაუსგორი ის ხო არაა პრუსტს რო ადარებენ ? რაღაც ეგეთი ასოციაცია მახსოვს (რომ პრუსტს ადარებენ თუ პრუსტის ზეგავლენააო თუ თვითონ ავტორს ევასებოდაო მარსელი თუ რაღაც მსგავსი  ) მახსოვს ახლობელი წერდა (შეიძლება მეშლება)

                                                                                                                                21-ე საუკუნის პრუსტი არისო კი, დაემთხვევა რაღაცები რო შეადარო, გულჩვილობაში გავდეს შეიძლება და საკუთარ ნიჭში რომ დაეჭვდა ორივე და საბოლოოდ ძალიან ბევრი დაწერესbiggrin.gif პრუსტმა რომ ტელესკოპის მეთოდიო და რაღაც ტექნიკა გამოიგონა ამბების გადმოსაცემად ეგეთი განსაკუთრებული რამეები არა მგონია ამასაც შეეძლოს. უბრალოდ ნაღდ ამბებს წერს, ფულიც არ აქვს პრუსტისგან განსხვავებით არხეინად რო იყოს. უბრალო ადამიანია, არასამაგალითო ამბებს ყვება, რაღაცნაირად კეთილგანწყობას იმსახურებს, იუმორისტია თან კარგად წასაკიტხია. ეგრე პრუსტს კი არა შეიძლება სელინსაც შეადარო, მილერსაც. ეხლა კიდე გამოდის ერთი წიგნი მაგ სერიაში, ფრენზენია ავტოტის გვარი, ეგ ახალი ტოლსტოიაო და ვნახოთbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: seeman 15 Apr 2019, 20:28
                                                                                                                                Moby-Dick

                                                                                                                                რას ამბობ იმ გვერდებს ვახტები ხოლმე სხვა წიგნებში სადაც "ინკვიზიტორის" ანალიზი ან მაგაზე საუბარი მიდის biggrin.gif და ეხლა ეგეც რო არ დამხვდეს ხო გადავწვი გამომცემლობა biggrin.gif .ის კი არა გიორგი მაისურაძის 2 საათიანი ლექციაა დოსტოზე და მაგასაც არ ვუყურებ biggrin.gif

                                                                                                                                თან ძლივს დავუახლოვდი ფედიას აქამდე არც იდიოტი და არც დანაშაული არ მომეწონა (ნუ გასაგიჟებლად. ეს რა წავიკითხე
                                                                                                                                რო დამმართნოდა)

                                                                                                                                აი პრუსტს კი ვუმიზნებ ამ ზაფხულში და შენ რჩევასაც გავითვალისწინებ კნაუსგორზე

                                                                                                                                Posted by: seeman 23 Apr 2019, 22:17
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წამდა
                                                                                                                                და მაგის გამო გააფუჭა ლამის ყველა წიგნის ფინალი


                                                                                                                                აი ამისი მეშინოდა "бесы"-ს ფინალში კირილოვი (ძალიან მაგარი პერსონაჟი) არ გააფუჭოს მეთქი და არა გადავრჩი

                                                                                                                                პრინციპში კირილოვთან ერთად დავამთავრე ფაქტიურად წიგნი. დალშე ბოლშე კარგი იყო ბუნებრივია მაგრამ კირილოვის ბოლო დიალოგი ვერხოვენსკისთან იყო ზე

                                                                                                                                ზოგადად მთელი რომანი ძალიან ძლიერია პირველად ვიგრძენი დოსტოს სიდიადე , პირველად არ გამაღიზიანა უამრავმა პერსონაჟმა და თეატრალურმა მინი კულმინაციურმა სცენამ უმეტეს ეპიზოდში.

                                                                                                                                ვობშემ ძალიან მაგარი რომანია ყველანაირი წინასწარმეტყველებების გარეშე

                                                                                                                                Posted by: ჯიმ"მორისონი 1 May 2019, 21:55
                                                                                                                                ფედო ამდენი წელი როგორ რ უნდა გქონდეს წაკთხული ?

                                                                                                                                smile.gif

                                                                                                                                იდოტი იკითხება ალბათ ყველაზე მარტივად,ანუ ისეთია ერთ დღეში დაამთავრებ.
                                                                                                                                სხვები რთულია: კარამაზოვები გამიჭირდა თავიდან ძალიან....
                                                                                                                                მოსაწყენი მეჩვენებოდა,ნუ შემდეგ მოიტანა...

                                                                                                                                საოცარი წიგნია,რომელშიც ყველაფერია...

                                                                                                                                მოთამაშე ვერ გვქაჩე...
                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი ყველაზე ნაკლებად მომეწონა...

                                                                                                                                ერთI დიდი მინუსი აქვ ფედო
                                                                                                                                ნამეტარი გაწლილია დილოგები და წიგნებიც...
                                                                                                                                ნუ გასაგებია მეტ ფულს უხდიდენ ,მაგრამ შეიძლებოდა უფრო პატრა წიგნში მორჩენილიყო...

                                                                                                                                ისე რაის ფროიდი და იუნგი
                                                                                                                                ფედორამ როდის ჩაწვდა ადამიანის ფსიქლიგიას არაცნობიერს და სიზმრების მნიშვნელობას...

                                                                                                                                ტოლსტიოს და ფედორს ადარებს ბევრი გასაგებია რატომაც,უფრო სწორად რომელი უფრო ძლიერი იყო
                                                                                                                                ნუ ტოლსტოის მე მარტო ანა კარენინა და ომი და მშვიდობა მაქვს წაკთხული და ბოლომდე ვერ ვიქნები ობიექტური,ერთი რაც შევამჩნიე
                                                                                                                                არის ის რომ ტოლსტოი ადვილ გასაგებ ენაზე წერდა
                                                                                                                                აი,ფედო უდრო მძიმეა თან ძალიან,მაგრამ ჩემი აზრით,ფედო იყო მოვლენ და არა მხოლოდ როგორც მწერალი

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 1 May 2019, 22:56
                                                                                                                                ჯიმ"მორისონი
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არის ის რომ ტოლსტოი ადვილ გასაგებ ენაზე წერდა
                                                                                                                                აი,ფედო უდრო მძიმეა თან ძალიან,მაგრამ ჩემი აზრით,ფედო იყო მოვლენ და არა მხოლოდ როგორც მწერალი

                                                                                                                                არა ,უბრალოდ ტოლსტოი უფრო კარგი მწერალი იყო biggrin.gif

                                                                                                                                დოსტოევსკი უფრო კარგი ფილოსოფოსი,ფსიქოლოგი,ცოტა შექანებული

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნუ ტოლსტოის მე მარტო ანა კარენინა და ომი და მშვიდობა მაქვს წაკთხული და ბოლომდე ვერ ვიქნები ობიექტური,ერთი რაც შევამჩნიე

                                                                                                                                ჰაჯი მურატი
                                                                                                                                ივან ილიჩის სიკვდილი
                                                                                                                                კროიცერის სონატა
                                                                                                                                ეშმაკი
                                                                                                                                მამა სერგი
                                                                                                                                ესენი უფრო გაგაცნობს ტოლსტოის
                                                                                                                                საშუალო ზომის მოთხრობებია

                                                                                                                                Posted by: ჯიმ"მორისონი 4 May 2019, 17:41
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                მწერალი შეიძლება, მაგრამ ფედორა უფრო ჩაწვდა ჩვენს სამყაროს მე მგონი ყველაზე უკეთ.

                                                                                                                                ტოლსტოის წასაკითხად არის უფრო ადვილი ნუ მე ეგეთი შთაბეჭდილება დამრჩა.
                                                                                                                                ვაპირებ სხვებიც წავიკითხო

                                                                                                                                Posted by: Heart_of_Darkness 5 May 2019, 00:49
                                                                                                                                user posted image
                                                                                                                                ის დღე დაიწვა, როცა დოსტოევსკის 17ტომეულის გადაკითხვა გადავწყვიტე.

                                                                                                                                Posted by: miriani777 5 May 2019, 01:26
                                                                                                                                მთრგუნავს ყოველთვის ძია ფედია............................

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 6 May 2019, 12:05
                                                                                                                                თეთრ ღამეებზე დანპლური სცენარი აქვს რომელიმე მოთხრობას ? mad.gif

                                                                                                                                ლამის მე ჩამწყდა გული ბოლოსკენ givi.gif

                                                                                                                                ოხ ეს ქალები boli.gif

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 11 May 2019, 14:21
                                                                                                                                მე მგონი სწორი ვქენი "იდიოტი" ბოლოსთვის რომ მოვიტოვე - პირველ ნაწილს მოვრჩი ამ წუთას biggrin.gif love.gif

                                                                                                                                boli.gif

                                                                                                                                Posted by: ფორსტმანი 24 Jun 2019, 21:43
                                                                                                                                ამ თემაში ვისაც დანაპოსტი აქვს - პირდაპირ სიკვდილით დასჯას იმსახურებს, თუ ჯერ ... გამოძიება იყოს მაინც ?

                                                                                                                                Posted by: daniel_kowalski 9 Jul 2019, 00:17
                                                                                                                                QUOTE (ფორსტმანი @ 24 Jun 2019, 21:43 )
                                                                                                                                ამ თემაში ვისაც დანაპოსტი აქვს - პირდაპირ სიკვდილით დასჯას იმსახურებს, თუ ჯერ ... გამოძიება იყოს მაინც ?

                                                                                                                                user posted image


                                                                                                                                .........................

                                                                                                                                Posted by: ფორსტმანი 9 Jul 2019, 01:08
                                                                                                                                daniel_kowalski
                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 3 Dec 2019, 15:05
                                                                                                                                როცა მეგონა დასტაევსკის ყველა წიგნი წავიკითხე და საცოდავად პატარ-პატარა მOთხრობებს დავეძებდი ბიბლუსში - სუსტი გული, თეთრი ღამეები,
                                                                                                                                მარადი ქმარი, ორეული და ა.შ - ლიბრეში აღმოვაჩინე რომ poor folks და მაგის გაგრძელება ეი მაკარ დევუშკინის პერსონაჟის გარშემო შექმნილი მთელი რომანი (ები)
                                                                                                                                არ წამიკითხავს და დავითრიე ამ შაბათ-კვირას biggrin.gif chups.gif

                                                                                                                                Posted by: GEORGEXIII 3 Dec 2019, 15:25
                                                                                                                                ფედო მაგარი ტიპია სათქმელს ძალიან კარგად ამბობს ხოლმე ...


                                                                                                                                კარგად მოაქვს შენამდე.

                                                                                                                                Posted by: Huckleberry Finn 25 Feb 2020, 11:12

                                                                                                                                -------------------------------------------

                                                                                                                                Posted by: ვეგა 25 Feb 2020, 11:16
                                                                                                                                შენი შუბლის ბზარები მიყვარს მე და მისგან გამონათებული 2kiss.gif

                                                                                                                                Posted by: seeman 17 Apr 2020, 19:15
                                                                                                                                მდაჰ კარამაზოვებმა გამანადგურეს

                                                                                                                                რამდენიმე დღეა მაგ რომანზე ვფიქრობ და მაინც ვერ ამოვწურე. მაისურაძის ლექციასაც მოვუსმინე და კიდე უფრო მეტი საფიქრალი დატოვა biggrin.gif .

                                                                                                                                რა სცენებია რა ამბებია რა სახეებია . თუნდაც ეს ალიოშას ღრმა ბავშობის მოგონება

                                                                                                                                Алеша запомнил один вечер, летний, тихий, отворенное окно, косые лучи заходящего солнца, в комнате, в углу, образ, перед ним зажженную лампадку и перед образом на коленях рыдающую, как в истерике, со взвизгиваниями и вскрикиваниями, мать свою, схватившую его за обе руки, обнявшую его крепко, до боли, и молящую за него Богородицу, протягивающую его из объятий своих обеими руками к образу, как бы под покров Богородице

                                                                                                                                ან ზოსიმას სიკვდილისწინა მოძღვრებები საერთოდ რა არის ..დიდი ინკვიზიტორი ან ივანეს აგონია ... სმერდიაკოვის დედა ....თვითონ უკვე მკვლელი სმერდიაკოვი , ცისფერ ოთახში რო ზის და ისააკ სირინის წიგნს კითხულობს...

                                                                                                                                ან დიმიტრი რა კაცია
                                                                                                                                Я, брат, это самое насекомое и есть, и это обо мне специально и сказано. И мы все Карамазовы такие же, и в тебе, ангеле, это насекомое живет, и в крови твоей бури родит. Это - бури, потому что сладострастье буря, больше бури! Красота - это страшная и ужасная вещь! Страшная, потому что неопределимая, а определить нельзя, потому что бог задал одни загадки. Тут берега сходятся, тут все противоречья вместе живут. Я, брат, очень необразован, но я много об этом думал. Страшно много тайн! Слишком много загадок угнетают на земле человека. Разгадывай как знаешь и вылезай сух из воды. Красота! Перенести я притом не могу, что иной, высший даже сердцем человек и с умом высоким, начинает с идеала Мадонны, а кончает идеалом Содомским. Еще страшнее кто уже с идеалом Содомским в душе не отрицает и идеала Мадонны, и горит от него сердце его, и воистину, воистину горит, как и в юные беспорочные годы. Нет, широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. Чорт знает, что такое даже, вот что! Что уму представляется позором, то сердцу сплошь красотой. В Содоме ли красота? Верь. что в Содоме-то она и сидит для огромного большинства людей, - знал ты эту тайну иль нет? Ужасно то, что красота есть не только страшная, но и таинственная вещь. Тут дьявол с богом борется, а поле битвы - сердца людей

                                                                                                                                ერთი იმ 13 წლის ბავშვის ხაზი არ მომეწონა საშინლად რაღაც ### ძაღლს რო დაათრევს biggrin.gif დალშე სრულიად სიგიჟეა ამდენი ხასიათი ამდენი ნევრასტენიკი ამდენი უკიდურესობა .. მერე სხვა რომანებიდან პერსონაჟებს რო ვადარებ კიდე უფრო სიგიჟეა

                                                                                                                                ან ფინალი რა არის (მემგონი დაუმთავრებელია რომანი მე მაგას დასასრულს ვერ დავარქმევდი ) ამდენი ისტერიის ტრაგედიის აგონიის ფონზე რითი ამთავრებს

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 17 Apr 2020, 19:42
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ან ფინალი რა არის (მემგონი დაუმთავრებელია რომანი მე მაგას დასასრულს ვერ დავარქმევდი ) ამდენი ისტერიის ტრაგედიის აგონიის ფონზე რითი ამთავრებს

                                                                                                                                კი, რომ არ გარდაცვლილიყო აპირებდაო გაგრძელებას
                                                                                                                                გასაკვირი იყო ისე აქამდე რო არ მოგწონდა biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: marimari11 17 Apr 2020, 19:46
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                უნდა გაეგრზელებინა და ჩანაწერებიც არსებობს. გამოცემულიც არისო ბერზენიშვილმა თქვა

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 17 Apr 2020, 19:56
                                                                                                                                ალიოშას რევოლუციონერად ქცევას აპირებდაო, ვახ ცოტაც დაცლოდა....
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: marimari11 17 Apr 2020, 20:01
                                                                                                                                რუსეთის მეფე უნდა მოეკლაო user.gif

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 20:04
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif


                                                                                                                                Posted by: seeman 17 Apr 2020, 20:17
                                                                                                                                marimari11
                                                                                                                                მენდეს Masieli
                                                                                                                                Moby-Dick


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კი, რომ არ გარდაცვლილიყო აპირებდაო გაგრძელებას

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ალიოშას რევოლუციონერად ქცევას აპირებდაო, ვახ ცოტაც დაცლოდა....

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რუსეთის მეფე უნდა მოეკლაო



                                                                                                                                lol.gif lol.gif lol.gif

                                                                                                                                ვაახ ფედია ბლიად . მაისურაძემ ბოლო ცოლმა დაბრიდაო biggrin.gif არ უტრაკებდაო ეს რომ ურევდაო ძაან წესიერი ქალი იყო ყველაფერში გაუგოო და გვერდში ედგაო ქმარსო და გაუფანტა კიდევაც მუზებიო ( უფრო ერინიები biggrin.gif მგონი )

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 20:27
                                                                                                                                რუსი და საერთო კლასიკოსი მწერლების ყველაზე დიდი მინუსი იყო დიდი წიგნების წერა.

                                                                                                                                mo.gif

                                                                                                                                თუ არ ვცდები,რაც უფრო დიდი იყო წიგნი მით უფრო მეტს ფულს იღებდა მწერალი.

                                                                                                                                ეს რომანი ისევე,როგორც დოსტოევსკის სხვა წიგნები არის ძალიან გაწელილი,მიუხედავად იმისა რომ ჩემი ერთ-ერთი საყვარელი წიგნია,ძალიან ბევრჯერ მოვიწყინე მისი კითხვის დროს და თავს ძალა დავატანე,რომ ბოლომდე მიმეყვანა საქმე.

                                                                                                                                კამუ და კაფკა ამიტომ მიყვარს,პატარა წიგნებში ატევდენ უდიდეს სათქმელს. მაგალითად,კამიუს უცხო ფაქტობრივად არის დოსტოვსკის იდოტის ახალი ვერსია. და მიუხედავად იმისა რომ იდოტი ძალიან მიყვარს,ვფიქრობ კამიუს უცხო გაცილებით მაგარი წიგნია.


                                                                                                                                Posted by: marimari11 17 Apr 2020, 20:38
                                                                                                                                QUOTE (Katana_ @ 17 Apr 2020, 17:27 )
                                                                                                                                რუსი და საერთო კლასიკოსი მწერლების ყველაზე დიდი მინუსი იყო დიდი წიგნების წერა.

                                                                                                                                mo.gif

                                                                                                                                თუ არ ვცდები,რაც უფრო დიდი იყო წიგნი მით უფრო მეტს ფულს იღებდა მწერალი.



                                                                                                                                ეგ ფრანგებზე ვიცოდი..................

                                                                                                                                Posted by: Heart_of_Darkness 17 Apr 2020, 20:42
                                                                                                                                QUOTE (Katana_ @ 17 Apr 2020, 20:27 )
                                                                                                                                რუსი და საერთო კლასიკოსი მწერლების ყველაზე დიდი მინუსი იყო დიდი წიგნების წერა.

                                                                                                                                და რატომ იყო მინუსი? rolleyes.gif
                                                                                                                                ხალხს მეტი დრო ჰქონდათ წიგნების საკითხად, არც ინტერნეტი იყო, არც ტელევიზია, ერთობოდნენ, დრო გაჰყავდათ...

                                                                                                                                დღევანდელი პერსპექტივიდან არის სქელტანიანი წიგნები ,,მინუსი", როცა დრო ,,აჩქარდა", თან დროის გაყვანის მხრივ, არაერთი ალტერნატივაა, თორემ მაშინ დოსტოევსკის 18 ტომეულსაც წაიკითხავდი რამდენიმე თვეში.

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 20:54
                                                                                                                                Heart_of_Darkness

                                                                                                                                უფრო მართლებული იქნება თუ ვიტყვით, რომ მეტი გასართობი და ინფორმაციის მიღების წყარო არ იყო.
                                                                                                                                სწორედ მაქედან შემორჩა ის სტერეოტიპი,თითქოს რაც მეტს კითხულობ,უფრო ჭკვიანი ხდები-არადა არ არის ეგრე, და მაგას ეს განყოფილებაც ადასტურებს. lol.gif


                                                                                                                                მინუსია,როდესაც 100 გვერდი ლამის წიგნში უაზრო ლაყბობა. და ეს მე არ მეჩვენება, რეალურად ეგრეა.


                                                                                                                                Posted by: marimari11 17 Apr 2020, 20:59
                                                                                                                                კარამაზოვები არ მომეჩვენა ეგეთი გაწელილი.
                                                                                                                                ბოლოს გამიჭირდა ცოტა სასამართლოს პროცესი

                                                                                                                                Posted by: მენდეს Masieli 17 Apr 2020, 21:00
                                                                                                                                Katana_
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კამუ და კაფკა ამიტომ მიყვარს,პატარა წიგნებში ატევდენ უდიდეს სათქმელს. მაგალითად,კამიუს უცხო ფაქტობრივად არის დოსტოვსკის იდოტის ახალი ვერსია. და მიუხედავად იმისა რომ იდოტი ძალიან მიყვარს,ვფიქრობ კამიუს უცხო გაცილებით მაგარი წიგნია.

                                                                                                                                მე პირიქით, მახსოვს რო კაფკა რაღაც მოცილებაზე წავიკითე, და დოსტოს პლიუს 500 გვერდის წაკითხვა მერჩივნა. რას გაიგებ...

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 21:10
                                                                                                                                marimari11
                                                                                                                                დაწერე აბა როგრო გაიგე წიგნი :დ
                                                                                                                                გრძელპოსტას მოკლედ ვერსია გააძრე lol.gif

                                                                                                                                მენდეს Masieli

                                                                                                                                მარტო შენ გამოაღწიე ? lol.gif

                                                                                                                                ბუკოვსკის მაკულატურა წავიკითხე და ეგრე ერთი ამოსუნთქვით ჯერ წინგი არ წამიკითხავს.
                                                                                                                                1 საათიც არ დამჭირდა biggrin.gif


                                                                                                                                Heart_of_Darkness
                                                                                                                                ძმები კარამოაზვები შეაფასე ბოლმდე შენს სტილში
                                                                                                                                საინტერესო იქნება შენი აზრი ამ წიგნზე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 17 Apr 2020, 21:24
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვაახ ფედია ბლიად . მაისურაძემ ბოლო ცოლმა დაბრიდაო  არ უტრაკებდაო ეს რომ ურევდაო ძაან წესიერი ქალი იყო ყველაფერში გაუგოო და გვერდში ედგაო ქმარსო და გაუფანტა კიდევაც მუზებიო ( უფრო ერინიები  მგონი )

                                                                                                                                თამაშს გადააჩვია ერთმა კარგმა ცოლმა, ეგ იქნებოდა ალბათ და როგორ შეიძლება ეგეთი რამის თქმაbiggrin.gif
                                                                                                                                რომან აბრამოვიჩმა გადაიხადაო დოსტოევსკის ვალი, ნაღდია ეგ ინფორმაცია?biggrin.gif კაზინოში ყოფილა გამოკრული დოკუმენტივით, რუსეთის საზღვრებს გარეთ, რომ დოსტოევსკის უთამაშია მანდ და ვალი დარჩა. ჰოდა უნახავს აბრამოვიჩს და ნახუით ეხლა ჩამოხსენითო, გადაიხადა
                                                                                                                                ბიძინას ჩასმაც შეიძლება ისე აბრამოვიჩის ადგილზეbiggrin.gif
                                                                                                                                * * *

                                                                                                                                Posted by: seeman 17 Apr 2020, 22:30
                                                                                                                                Katana_

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თუ არ ვცდები,რაც უფრო დიდი იყო წიგნი მით უფრო მეტს ფულს იღებდა მწერალი.


                                                                                                                                ეგ კომუნისტების პერიოდში უფრო იყო რაც მეტს წერდნენ მეტ ფულს იღებდნენ და იქმნებოდა ათასნაირი პოემები კოლხოზებზე და ჩაის მკრეფავებზე biggrin.gif . თუმცა შეიძლება დოსტოს დროსაც ყოფილიყო მაგრამ მე19 საუკუნეში ყველა მასე წერდა გრძლად და ვრცლად .

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კამუ და კაფკა ამიტომ მიყვარს,პატარა წიგნებში ატევდენ უდიდეს სათქმელს


                                                                                                                                კაფკა და კამიუ მოდერნიზმია გაქანებული. უფრო სწორედ კაფკამ ჩაუყარა საფუძველი და გაგრძელდა მერე კამიუებით და ამბებით თუმცა მოსაწყენი რომაა მომენტებში დოსტო ეგ ნაღდია იმ ძაღლიან ბავშვს რო მიუძღვნა ერთი თავი კინაღამ გადავაგდე წიგნი .მომაკვდავი ზოსიმეს ისტორიებიც (რომანის სრული კულმინაცია ჩემი აზრით ) კარგად გაწელილია, უცხოზე მეც გამიჩნდა ანალოგიები ოღონდ მე მერსო მგონია ივან კარამაზოვის პირდაპირი შთამომავალი biggrin.gif


                                                                                                                                Moby-Dick

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თამაშს გადააჩვია ერთმა კარგმა ცოლმა, ეგ იქნებოდა ალბათ და როგორ შეიძლება ეგეთი რამის თქმა
                                                                                                                                რომან აბრამოვიჩმა გადაიხადაო დოსტოევსკის ვალი, ნაღდია ეგ ინფორმაცია? კაზინოში ყოფილა გამოკრული დოკუმენტივით, რუსეთის საზღვრებს გარეთ, რომ დოსტოევსკის უთამაშია მანდ და ვალი დარჩა. ჰოდა უნახავს აბრამოვიჩს და ნახუით ეხლა ჩამოხსენითო, გადაიხადა
                                                                                                                                ბიძინას ჩასმაც შეიძლება ისე აბრამოვიჩის ადგილზე


                                                                                                                                lol.gif lol.gif

                                                                                                                                ხოდა თამაშს რო გადააჩვია მაგიტომაც დაენძრაო ფედოს შთაგონებასო : ) მეტი ექსპრესია და თვითგვემა ჭირდებოდაო : ) . რომანაზე არა გამორიცხული მართალი იყოს . ევასებათ მილიარდერებს ეგეთი ხოდები. აგერ ბიძინამ ფიროსმანის ნახატი ხო გამოსყიდა და აჩუქა ქვეყანას ( მართალია 5 იმდენი ამოღებული აქვს და სახელმწიფო ფაქტობრივად მიისაკუთრა მაგრამ მაინც).

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 22:35
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                ყველაზე მეტად დოსტოს ეშმაკნი გამიჭრდა წასაკითხად
                                                                                                                                იქ ძაან ბევრი უაზრო და დამღლელი დიალოგებია,მაგრამ წიგნი უძლიერესია.

                                                                                                                                არა,დოსტოევსკის დროსაც ეგრე იყო. გადავამოწმე :დ

                                                                                                                                კარამაზოვებს მაინც უდიდესი წიგნია. მარტო ინკვიზიტორის თემა საკმარისი.

                                                                                                                                ისე ის ქრისტეს ამბობრი ვინ როგორ გაიგო ?
                                                                                                                                mo.gif

                                                                                                                                იმიტომ კვდება ეს განყი ასეთ საინტერესო დეტალებს არ განვიხილავთ.


                                                                                                                                Posted by: marimari11 17 Apr 2020, 23:04
                                                                                                                                Katana_
                                                                                                                                ქრისტეს ამბორზე და დმიტრის თაყვანისცემაზე გავიჭედე და ვერ ჩამოვყალიბდი user.gif

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 17 Apr 2020, 23:30
                                                                                                                                marimari11
                                                                                                                                სხვა გაიგე ? :დ

                                                                                                                                პროფესიული თვალსაზრისით საშენო თემა დოსტოევსკი :დ
                                                                                                                                ფროიდზე ადრე დაიწყო დოსტემ არაცნობიერზე ჩალიჩი :დ და სიზმრების თემა.
                                                                                                                                სხვათა შორის,ფროიდს ძაან დაევას დოსტეს შემოქმედება,მაგრამ როგორც მორალისტი მიწასთან გაასწორა.


                                                                                                                                Posted by: marimari11 18 Apr 2020, 00:54
                                                                                                                                Katana_
                                                                                                                                სხვა გავიგე თუ ვერ გავიგე ეგ არ ვიცი, მაგრამ აზრი მაინც მაქვს ჩამოყალიბებული სხვა რაღაცეებზე biggrin.gif ამ ორზე კიდე ეგეც არ მაქვს
                                                                                                                                არანაირი აარაფერი biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 18 Apr 2020, 13:58
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ეგ კომუნისტების პერიოდში უფრო იყო რაც მეტს წერდნენ მეტ ფულს იღებდნენ და იქმნებოდა ათასნაირი პოემები კოლხოზებზე და ჩაის მკრეფავებზე  . თუმცა შეიძლება დოსტოს დროსაც ყოფილიყო მაგრამ მე19 საუკუნეში ყველა მასე წერდა გრძლად და ვრცლად .

                                                                                                                                მართალს ამბობს ბატონი კატანა. გაზეთში იბეჭდებოდა ნაწარმოებები ნაწილ-ნაწილ და დიდი თუ იქნებოდა რომანი მეტი სარგებელი ქონდათ
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხოდა თამაშს რო გადააჩვია მაგიტომაც დაენძრაო ფედოს შთაგონებასო : ) მეტი ექსპრესია და თვითგვემა ჭირდებოდაო : ) .

                                                                                                                                ეგეც არი, მაისურაძე არ ვიცი მაგრამ გამოსწორებული კაცის დედასაც ######ო გამიგია ნათქვამი
                                                                                                                                აბრამოვიჩზე გამოგონილია, დოსტოევსკის მაგდენ ფულზე არავინ ათამაშებდაო მაგრამ გავრცელებულა ინფორმაცია უკვე, ვნახე ვიდეოებიცbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 20 Apr 2020, 20:14
                                                                                                                                მოთამაშეს რომ აღმერთებ ზოგი mad.gif

                                                                                                                                Posted by: s.m.s. 21 Apr 2020, 10:10
                                                                                                                                ზე რეალისტი, აზრის ხატოვნად გადმომცემი, ფოლკნერის შთაგონების წყარო, სამწუხაროდ მამა სჯობდა შვილს...

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 21 Apr 2020, 17:55
                                                                                                                                s.m.s.
                                                                                                                                ემოციური ადამიანი ხარ mad.gif


                                                                                                                                რაკაი განყი გვქონდა

                                                                                                                                mo.gif

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 24 Apr 2020, 23:38
                                                                                                                                Magnum opus რომელი წიგნია თქვენი აზრით დოსტოევსკის ? mo.gif

                                                                                                                                Posted by: სერაფიტი 26 Apr 2020, 00:30
                                                                                                                                Katana_

                                                                                                                                ახლა ვკითხულობ "კარამაზოვებს" და ჩემი აზრით ეგაა მაგნუმ ოპუსი.

                                                                                                                                შესავალი მომეჩვენა გაწელილად, კი. მაგრამ ახლა აღარ მინდა რო დამთავრდესsmile.gif)

                                                                                                                                უბრალოდ უსინდისოდ ბევრი იცის დოსტომ ადამიანზე.

                                                                                                                                Posted by: Katana_ 26 Apr 2020, 00:54
                                                                                                                                სერაფიტი
                                                                                                                                ჭეშმარიტებას ღაღადებთ yes.gif


                                                                                                                                Posted by: Makulatura 26 Apr 2020, 01:41
                                                                                                                                „თუნდაც იმის წარმოდგენა, რომ არსებობს რაღაც ჩემზე უსაზომოდ სამართლიანი და ბედნიერი,
                                                                                                                                უკვე მეც მავსებს უსაზღვრო სასოებით, როგორიც არ უნდა ვიყო და რაც არ უნდა მქონდეს ჩადენილი!
                                                                                                                                ადამიანმა უნდა იცოდეს და სწამდეს, რომ არის სადღაც უკვე სრულქმნილი ბედნიერება ყველასთვის და ყოველივესთვის,
                                                                                                                                რაიც მისთვის საკუთარ ბედნიერებაზე უფრო მეტად საჭიროა… ყოფიერების ერთადერთ კანონს ის შეადგენს,
                                                                                                                                ადამიანს მუდამ შეეძლოს მუხლმოდრეკა უსაზომოდ დიადის წინაშე. ადამიანებს რომ ეს უსაზომოდ დიადი წაართვა,
                                                                                                                                ისინი ვერ იცოცხლებენ, სასოწარკვეთილება მოუღებთ ბოლოს. უსაზღვრო და უსასრულო ისევე აუცილებელია ადამიანისთვის,
                                                                                                                                როგორც ის პატარა პლანეტა, სადაც ადამიანი ცხოვრობს… ჩემო მეგობრებო და კეთილებო: გაუმარჯოს დიად აზრს, უკვდავ,
                                                                                                                                უსაზომო და დიადს, ყოველმა კაცმა მუხლი უნდა მოიდრიკოს იმის წინაშე, რასაც დიადი აზრი ჰქვია.
                                                                                                                                დიადი ხომ ყველაზე სულელსაც სჭირდება. მათ არ იციან, არა, რომ ეს უკვდავი, დიადი აზრი მათშიც არსებობს!“

                                                                                                                                Posted by: mero93 27 Apr 2020, 12:40
                                                                                                                                დოსტოევსკიზე ერთი გული იმაზე მწყდება მიწისქვეშეთის ჩანაწერები რასაც ნიშნავს ჩავაძაღლე უნივერსიტეტის პერიოდში, ფილოსოფიაში დაგვავალეს, და საერთოდ არ მომეწონა, არადა ყველა ახსენებს sad.gif
                                                                                                                                ერთ 10 წელიწადში თუ წავიკითხავ მეორეჯერ

                                                                                                                                Posted by: seeman 8 Apr 2021, 20:51
                                                                                                                                იდიოტი წავიკითხე მეორედ წლების მერე და რა პერსონაჟები არიან ეს რა არის biggrin.gif ასეთი ისტერიული, შეშლილობის ზღვარზე მყოფი გმირები ერთ რომანში მე არ მახსოვს

                                                                                                                                იმენა ყველა პოტენციური ფსიქოპატია
                                                                                                                                ზოგი გაფორმებული გიჟი

                                                                                                                                მთელი რომანი კულმინაციური ისტერიაა

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 8 Apr 2021, 21:18
                                                                                                                                მაგრად დამევასა - ზუსტად იგივე ემოციები მოიტანა რაც კითხვისას... boli.gif


                                                                                                                                Posted by: Parabola 8 Apr 2021, 21:37
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                ვაიმე,
                                                                                                                                არ გადამაკითხო
                                                                                                                                biggrin.gif
                                                                                                                                აი დოსტოევსკი ისეთი რამე იყო ჩემთვის თავის დროზე , რომ ტყვიასავით მეშინია გადაკითხულზე ისე არ იმოქმედოს.
                                                                                                                                არადა Დიდი შანსია

                                                                                                                                Posted by: seeman 8 Apr 2021, 21:48
                                                                                                                                Parabola

                                                                                                                                მე პირიქით ადრე არ მომწონდა დოსტო კატეგორიულად . ეხლა დავამუღამე დანაშაული და სასჯელზეც გავიწევ მალე , მაინტერესებს მეორედ წაკითხვა რა მუღამს დამიტოვებს

                                                                                                                                ასე რომ ცადე

                                                                                                                                Posted by: Parabola 8 Apr 2021, 21:55
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                ვაიმე ახლა ისეთი დებილობა პარალელი მომაფიქრდა .. მარა რა მომასვენებს რომ არ დავწერო.
                                                                                                                                ის ქალი რომ იყო,რამდენი ქალი ვართ აგერ გასაუპატიურებელი რაღა იმას მიადგაო biggrin.gif
                                                                                                                                იმდენი წაუკითხავი წიგნია რაღა ეგ ))

                                                                                                                                ისე, რა საინტერესოა დოსტოს როგორ ვერ უმუღამებდი?

                                                                                                                                Posted by: George_Best 8 Apr 2021, 21:55
                                                                                                                                ღადაობ,მე მაქვს დანაშაული და სასჯელი ზუსტად სამჯერ წაკითხული,იმენა ყველა და ყველა ჯერზე უფრო დედისმტყვნელი რამეა,უბრალოდ დოსტოევსკიდან მარტო ეგ მაქვს სუ სახლში და მაგიტო,თორე სხვებიც რო მქონდეს ბევრჯერ წავიკითხავდი,რაც უფრო დიდი ხარ,რაც უფრო რაღაც იზრდები,მით უფრო მოაქვს,იმენა სხვადასხვანაირად მაკაიფებს

                                                                                                                                Posted by: seeman 8 Apr 2021, 22:24
                                                                                                                                Parabola

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე, რა საინტერესოა დოსტოს როგორ ვერ უმუღამებდი?


                                                                                                                                რავი აბა კაი ხანი დამჭირდა ყველას მივედ მოვედე : )და ბოლოს მაინც დოსტოსთან მივედი : ) რემბრანდტის უძღები შვილის რემინისცენციაა ფაქტიურად biggrin.gif


                                                                                                                                George_Best

                                                                                                                                მერე დაითრიე სხვებიც. კარამაზოვების წაკითხვის გარეშე ფუჭია ცხოვრება
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: George_Best 9 Apr 2021, 02:24
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                წაკითხული მაქვს ყველაფერი კაცო,გადაკითხული არ მაქვს biggrin.gif
                                                                                                                                კარამაზოვებს იდიოტი მირჩევნია ისე,ვაბშემც ყველაზე ნაკლებად კარამაზოვებით ვიკაიფებ,რო გადავიკითხავ ახლა უკვე დიდი ვირი რო ვარ მერე ვნახოთ biggrin.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მაგრად დამევასა - ზუსტად იგივე ემოციები მოიტანა რაც კითხვისას...

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                ბორტკო დედის მტყვნელი რეჟისორია
                                                                                                                                მასტერ ი მარგარიტაც ძაან საკაიფო აქვს,საბაჩიე სერცეც და თუ სწორად მახსოვს ტარას ბულბაც მაგის გადაღებულია
                                                                                                                                ეკრანიზაციების მასტერია

                                                                                                                                Posted by: Crøs 17 Dec 2021, 22:28
                                                                                                                                მამიკო,მე რომ მოვკვდები,ახალი ილიუშა მოიყვანე...
                                                                                                                                მამიკო,ჩემს კუბოზე ნამცეცები მოაბნიე,რომ ბეღურები მოფრინდნენ და აკენკონ...

                                                                                                                                ამ სიტყვებმა გამანადგურეს თავის დროზე და კიდევ ივანეს მიერ 6 წლის გოგონაზე მოყოლილმა ისტორიამ.

                                                                                                                                სულ მგონია,რომ ივანეში დოსტოევსკიმ თავისი თავი გვაჩვენა.

                                                                                                                                Posted by: mepar 14 Jan 2022, 15:52
                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელი" ვიდეო რეცენზია ქართულ ენაზე

                                                                                                                                Posted by: Crøs 17 Jan 2022, 17:27
                                                                                                                                ისე ეს ფრაზა Бедность не порок, დოსტოევსკის თითქმის ყველა დიდ ნაწარმოებში შემხვდერია,რომელიმე პერსონაჟისგან. ძირითადად მარმელასოვის ახსნა მომწონს.
                                                                                                                                თუმცა ოსტროვსკის პიესაცაა.
                                                                                                                                შეიძლება ამაზეც მსჯელობა.

                                                                                                                                Posted by: monogamist 21 Jan 2022, 00:43
                                                                                                                                კარამაზოვების ერთგვარი გაგრძელება, ფრაგმენტები როა, არის ნათარგმნი რამე გამოცემაში?

                                                                                                                                Posted by: mepar 8 Feb 2022, 21:03
                                                                                                                                ეს თემა ხომ განხილვაა დოსტოევსკის? ხოდა მოგეცით საანალიზო მასალა და რას გავს?
                                                                                                                                იდიოტსაც დავდებ მეტი არ გეკუთვნით!

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 8 Feb 2022, 22:12
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ხოდა მოგეცით საანალიზო მასალა და რას გავს?
                                                                                                                                იდიოტსაც დავდებ მეტი არ გეკუთვნით!

                                                                                                                                შრეკსა გავს

                                                                                                                                Posted by: Crøs 10 Feb 2022, 01:19
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                მოგისმინე ირაკლი,მადლობა.
                                                                                                                                ასე რეცენზიას ვერ დავწერ,არც დრო მაქვს და არც სურვილი. თუ გინდათ კონკრეტულ დეტალზე ვისაუბროთ.

                                                                                                                                ისე კიზის ჩარლის არ გაგონებთ რაღაცნაირად მიშკინი?

                                                                                                                                Posted by: seeman 10 Feb 2022, 16:13
                                                                                                                                mepar

                                                                                                                                დოსტოევსკი ათასნაირადაა მიმოხილული სხვა მწერლები შემოგვთავაზე მაგალითად პლატონოვი პრუსტი იაპონელებიდან ვინმე მაგალითად კავაბატა აბე, ბეკეტი კაფკა ჯოისი სელინი მელვილი კამიუ ( ესენი მე ვინც მიყვარს : ) და ქართულად პრაქტიკულად არაფერია ) მოკლედ წრეზე ტრიალს გავს დოსტოევსკი ტოლსტოიზე საუბარი

                                                                                                                                თუმცა დანაშაულს მეორედ რო წავიკითხავ შეიძლება კი მოვუსმინო მაგ ლექციას

                                                                                                                                Posted by: George_Best 10 Feb 2022, 20:25
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                შრეკსა გავს

                                                                                                                                ადამიანის,რომელსაც 6132 პოსტი აქვს პოლიტიკაში, აზრებს მოვუსმინო დოსტოევსკიზე,დიდად სახარბიელო რამე არ მგონია

                                                                                                                                Posted by: mepar 11 Feb 2022, 13:05
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                აგიწევდი ყურს მაგ უზრდელობისთვის!
                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                ჩემს არხზე სამეცნიერო ფანტასტიკის ჟანრი მაქვს მიმოხილული, რეცენზიები კარგია, მაგრამ ვიდეოს ხარისხი, პროდაქშენი ცუდი, ამისთვის ბოდიშს გიხდით, დაახლოებით 6-8 ვიდეოა რაც ვიდეოს ხარისხი გავაუმჯობესე, როგორც მონტაჟით ისე ხმით. ძველები თავიდან რომ ჩავწერო უაზრო შრომაა, ასე რომ, რაც არის, იყოს. ბევრ ვიდეოს ჩავწერ, პლიუს ვაპირებ გავაკეთო სოციალური ფსიქოლოგიის და ფილოსოფიის ფლეილისტი. შენს რეკომენდაციას გავითვალისწინებ.

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 11 Feb 2022, 14:13
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                ჩემო გურულო ძამია

                                                                                                                                კაი კანალი გაქვს, მარა ცოტა პიარი გინდა
                                                                                                                                ადრე მქონდა ფბ-ზე ჯგუფები და სამწუხაროდ აღარ მაქვს თორემ დავდებდი შენს ვიდეოებს

                                                                                                                                ტოლსტოის შემოქმედებაზეც თქვი რამე, იგვე პრუსტზე

                                                                                                                                ქართველებზეც დაწერე რამე
                                                                                                                                კონსტატინეს და ჯავახიშვილი შემოქმედებაზეც თქვი
                                                                                                                                იდგვე დათა თუთაშხიაზეც რომ დაწერო
                                                                                                                                მე მგონი ჭაბუას ეგ გმირი არც შენ მოგწონს ჩემი არ იყოს



                                                                                                                                Posted by: mepar 11 Feb 2022, 14:39
                                                                                                                                MAKIAVELI_
                                                                                                                                კი ჭაბუას გმირი არ მომწონს, შორიდან მოვუვლი: რელიგიას შედეგებით აფასებენ, თუ შევადარებთ ქრისტიანობას და ისლამს, ინდუიზმს და ბუდიზს (ოთხივე სისხლიანია (თუმცა ბოლო ყველაზე ნაკლებად მაგრამ მაინც არის შემთხვევები) ბერძნულ რომაული რელიგია ამ მხრივ ყველაზე ჰუმანურია, იმიტომ რომ ამ რელიგიის გამო არც ომი ყოფილა არც დევნა და არც სისხლი. დათა თუთაშხიას შედეგი კი ქურდული გაგებაა, ქართული ქურდული გაგება ვსესაიუზნი ინტერნაციონალისგან განსხვავდება და მასში დათა თუთაშხიას ასოციალური პიროვნების პარადიგმა დევს, პრასტოი ენაზე რომ ვთქვათ ყველა იდეინი მოქურდულო ტიპი დათა თუთაშხიობს, ამიტომ არ მომწონს... თუმცა სერიოზული გარჩევა უნდა, დიდი ხნის წინ მაქვს წაკითხული, როცა ბაღანა ვიყავი და ყველა გვერდს სასოებით ვფურცლავდი.

                                                                                                                                ტალსტოის ანა კარენინა მინდა გავარჩიო, ომი და მშვიდობა არ მაქვს წაკითხული და გულიც არ მიწევს, სამეცნიერო ფანტასტიკა მიყვარს, მინდა ისევ ჩემ ჟანრს დავუბრუნდე. როდესღაც ჩემ ნაცოდვილარსაც გამოვაქვეყნებ.

                                                                                                                                seeman
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი ათასნაირადაა მიმოხილული

                                                                                                                                ჩემი კრიტიკაა და არა აღფთოვანება, ლმობიერი მარტო სამეცნიერო ფანტასტიკის მიმართ ვარbiggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 11 Feb 2022, 14:49
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                ომი და მშვიდობა ძაან მაგარი გასარჩევია ყველა კუთხით, განსაკუთრებით მხატრული ლიტერატურის ტექნიკს კუთხით თუ დავშილით, მაგრამ ძაან დიდი დრო უნდა ჯერ წაკთხვას და მერე დეტალებში გარჩევას. ერთხელ თვალის შევლება არ არის საკმარის.

                                                                                                                                უდიდესია ტოლსტოი- ლიტერატურის პელეც არის და მარადონაც

                                                                                                                                მიკვირს ისე დოსტოევსკს ეშმაკნი რომ არ განიხილე
                                                                                                                                საუკეთესო წიგნი დოსტევსკს ეგ არის რეალურად და თან პოლიტიკური რომანიც არის და ფილოსოფიურ-ფსიქოლოგიური

                                                                                                                                პრუსტი სცადე როდესაც დრო გექნება

                                                                                                                                ზოგადად ცოტა იუმორი და ღადაობები თუ არ ჩართე წიგნების განხილვებით რთულია დიდი აუდიტორის მოგროვება.

                                                                                                                                https://www.goodreads.com/ დარეგისტრირდი თუ არ ხარ და მანდ აქვთ ჯგუფები
                                                                                                                                ინგლისურად თუ გააკეთებ განხილვებს და მანდ ჩააგდებ ლინკებს ცოტა ხალხს მოიზიდავ
                                                                                                                                სამეცნიერო ფანტასტიკა პოპულარული ჟანრია დღეს


                                                                                                                                Posted by: mepar 11 Feb 2022, 15:15
                                                                                                                                კი დავიწყე https://youtu.be/3A7tvnwOxrU და https://youtu.be/W7xVjnSfr3U არხები, ნელნელა ჩემ კონტენტს გადავთარგმნი, ძალიან მაინტერესებს მივიღებ თუ არა სხვაობას, სხვადასხვა ენებზე.

                                                                                                                                მარტო ერთი დღე ვიცლი კვირაში.

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 12 Feb 2022, 15:38
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დაახლოებით 6-8 ვიდეოა რაც ვიდეოს ხარისხი გავაუმჯობესე, როგორც მონტაჟით ისე ხმით.

                                                                                                                                რა ხმა გააუმჯობესე მაიკლ ჯექსონს არ ქონდა მგონი მაგხელა მიკროფონი
                                                                                                                                იღლიებში და საიდან გაყავთ შნურები მაგის გამო რო არ გამოჩნდეს და შენ წინ დაიდგი მაგხელა მიკროფონი
                                                                                                                                ვიდეოს შინაარსიც რავი რა დოსტოევსკი წავაკითხოთ არ წავაკითხოთ შვილებს, ვის ადარდებს?! ან ეგეთი რამის შანსი არდებობს რო შვილებიანი ხალხი უყურებდეს მაგ ვიდეოს, ანუ უკვე მაგხელა შვილები ყავთ, თვითონ დოსტოევსკი არ აქვთ წაკითხული და ეხლა დაინტერესდნენ დოსტოევსკით? ან ვისაც დოსტოევსკი აქვს წაკითხული 5 წუტში აზრს შეიცვლის დოსტოევსკიზე და აბა წაიკითხეთ შვილებო ან არ წაიკითხოთო? ვერ მივხვდი რის განხილვას ელოდები ჩვენგან, ეგეც ვერ გავიგე, უნდა წავაკითხოთ თუ არ უნდა წავაკითხოთ?;დ
                                                                                                                                ცოტა გადავასწორო ყურების აწევა მინდა კიდე?! gigi.gif წარმატებებს გისურვებ

                                                                                                                                Posted by: George_Best 12 Feb 2022, 16:21
                                                                                                                                ნასტასია ფილიპოვნა არი ყველაზე მაგარი პერსონაჟი ლიტერატურაში იულა სნოუპსთან ერთად
                                                                                                                                უხ როგორ მომნატრებია

                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                რას ბრძანებს პროფესორი ნასტასიას შესახებ?

                                                                                                                                Posted by: Moby-Dick 12 Feb 2022, 16:31
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რას ბრძანებს პროფესორი ნასტასიას შესახებ?

                                                                                                                                კმაყოფილია, ძლიერი პერსონაჟი შექმნაო დოსტოევსკიმ ნასტასიას სახით

                                                                                                                                Posted by: mepar 12 Feb 2022, 16:32
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                დევს ვიდეო და ნახე... ისე პოლიტიკის განყშიც ენთუზიაზმით მებრძვი, როგორც ჟავერი ჟანვალჟანს, ვნერვიულობ სიმართლე არ გაიგო ჩემზე მდინარეში არ დაიხრჩო თავი.

                                                                                                                                Posted by: George_Best 12 Feb 2022, 16:40
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დევს ვიდეო და ნახე... ისე პოლიტიკის განყშიც ენთუზიაზმით მებრძვი, როგორც ჟავერი ჟანვალჟანს, ვნერვიულობ სიმართლე არ გაიგო ჩემზე მდინარეში არ დაიხრჩო თავი.

                                                                                                                                ბასილაშვილზე ინფორმაცია არ გქონდა და პროფესორისთVის შEუფერებელი სიბრიყვეები პოსტე,რო გამოასწორებ აღარ შEგებრძოლები
                                                                                                                                ვიდეოს რაც შეეხება მესამეჯერ ვკითხულობ,რო მოვრჩები ვნახავ

                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                კმაყოფილია, ძლიერი პერსონაჟი შექმნაო დოსტოევსკიმ ნასტასიას სახით

                                                                                                                                მივესალმები,პროფესორს თუ მოწონს ესე იგი მართლა საინტერესო ყოფილა პატივცემული ნატასია

                                                                                                                                Posted by: mepar 21 Feb 2022, 14:45
                                                                                                                                Moby-Dick
                                                                                                                                იუთუბის გურუებმა მითხრეს მთავარი ხმააო, ხოდა მერე გამოსახულება თუ კონტენტი კომენტარია და არ მოქმედებაო.

                                                                                                                                რავი ვიდეოში რაცხა კი ვილაპარაკე და მაგაზე ვისაუბროთთქო

                                                                                                                                Posted by: George_Best 3 Mar 2022, 02:45
                                                                                                                                ძაან მოსაწყენია იდიოტი
                                                                                                                                აი,იმდენი უაზრო დეტალი და პერსონაჟია შემოკვეტებულ შემოკვეხებული 1866 წელს პეტერგბურგში მცხოვრები ტიპი უნდა ვიყო რო ვიკაიფო და არ ასწორებს

                                                                                                                                რასკოლნიკოვი მაგიტოა მაგარი

                                                                                                                                რაგოჟინიც და ნასტასიაც,მარა ეგ იმენა ბონუსია,ვიღაც კოლიებს,იპოლიტებს ###ებს და სრულიად რეგვენ მიშკინის ნაწილებს თუ გაუძლებ ბონუსად დაგერიცხბა 500 ფრისპინი და მიიღებ ნასტასიას და რაგოჟინის ნუდებს

                                                                                                                                ბლიად

                                                                                                                                Posted by: George_Best 4 Mar 2022, 07:27
                                                                                                                                mepar
                                                                                                                                პრაფესორ,კი არ გეთანხმები ძირითადად
                                                                                                                                მარა მოგისმინე და გაასწორა
                                                                                                                                ასწორებს რო ცდილობ,შენ აზრებს ბაზრობ და ვაბშე კაი იყო მომეწონა

                                                                                                                                დავაი ეგრე მიაწექი და ბასილაშვილს შეეშვი

                                                                                                                                ქრინჯი და ეგეთი სიტყვები არ გამოიყენო,დიდი ბიძიებიც გისმენთ

                                                                                                                                დამაინტერესე
                                                                                                                                დავალებას გაძლევ ხმაური და მძვინვარებაზე ჩაწერე რამე

                                                                                                                                დასკვნა კარგია და მაგაზე შეიძლება ლაპარაკი და დისკუასია
                                                                                                                                და ნუ იქცევი ლიბერალი რეგვენივით და ნუ ხედავ შავ კატას ბნელ ოთახში ფემინიზმი არაფერ შუაშია

                                                                                                                                იქნებ მაგ ბეყე თანამედროვე მავნებლური ზეგავლენოსგან რო განთავისუფლდე,სერიოზული ტიპიც გამოხვიდე

                                                                                                                                Posted by: goga19 4 Mar 2022, 23:55
                                                                                                                                რაც დრო გადის ვრწმუნდები იმაში რომ რაც დრო გადის კი არ ვითარდება ადამიანი პირიქით ჩლუნგდება
                                                                                                                                ტექნოლოგიები კი ვითარდება მაგრამ ეს ინტელექტის დონეს ჩემი აზრით მაინც არ ცვლის

                                                                                                                                Posted by: NewBaby 6 Mar 2022, 22:21
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ძაან მოსაწყენია იდიოტი

                                                                                                                                ვერ დაგეთანხმები, იმდენი სკანდალური ამბავი და ინტრიგული სცენა ვითარდება მაგ ნაწარმოებში, ტელენოველები მიმიქარავს.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ნასტასია ფილიპოვნა არი ყველაზე მაგარი პერსონაჟი ლიტერატურაში

                                                                                                                                ნასტასია ფილიპოვნა მეც მიყვარს, ტემპერამენტიანი პერსონაჟია და საინტერესო ინტრიგების თავი და თავი. "კოლორიტულ ქალს" ეძახიან მასზე დახარბებული კაცების ანტურაჟი, როგორც მახსოვს.
                                                                                                                                თუმცა მეორეს მხრის, ეს პერსონაჟი ალბათ უფრო გულს მიტკიებს, ვიდრე აღმაფრთოვანებს, იმიტომ რომ ძალიან ტანჯულია, და ყველა სძულს, მათ შორის საკუთარი თავი, სხვებსაც არ უყვართ, რატომ? იმიტომ რომ ბავშვობაში მამინაცვალი აუპატიურებდა. ასეთი რამ სოციალური სიკვდილი იყო ქალისთვის მითუმეტეს იმ პერიოდის რუსეთში.
                                                                                                                                ამ უგულო საზოგადოებაში მარტო მიშკინი გამოჩნდა ისეთი, რომელმაც ნასტასიას გაუგო და მის დახმარებას შეეცადა. შეუძლებელია ნასტასიას მიმართ მისმა გულწრფელმა, სუფთა თანაგრძნობამ შენზე ძლიერად არ იმოქმედოს და გული არ გაგითბოს.
                                                                                                                                მიშკინივით კეთილი პერსონაჟი იშვიათია როგორც ლიტერატურაში, ისე ცხოვრებაში.

                                                                                                                                დოსტოევსკის ქრისტიანობა და ქრისტეს თემები უყვარდა ნამეტნავად და როგორც მაქვს გაგებული იდიოტი მიშკინი არის ქრისტეს პროტოტიპი, ხოლო ნასტასია სავარაუდოდ მარიამ მაგდალინელის.

                                                                                                                                ...
                                                                                                                                ერთი ადგილი, რაც ამ ნაწარმოებში საშინლად არ მომწონს, არის მიშკინის ერთ-ერთი მონოლოგი, სადაც ჩანს დოსტოევსკის რუსულ-მართმადიდებლური, ნაციონალისტური შოვინიზმი. რა რუსული მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე და უპირატესობაზე უნდა მელაპარაკოს რუსი? როგორ ატერორებს ჩემს ქვეყანას და აგერ ახლა უკრაინას. მაგათ გაუხმათ თავები!

                                                                                                                                Posted by: George_Best 7 Mar 2022, 02:10
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ერთი ადგილი, რაც ამ ნაწარმოებში საშინლად არ მომწონს, არის მიშკინის ერთ-ერთი მონოლოგი, სადაც ჩანს დოსტოევსკის რუსულ-მართმადიდებლური, ნაციონალისტური შოვინიზმი. რა რუსული მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე და უპირატესობაზე უნდა მელაპარაკოს რუსი? როგორ ატერორებს ჩემს ქვეყანას და აგერ ახლა უკრაინას. მაგათ გაუხმათ თავები!

                                                                                                                                მარტო დოსტოევსკი არა,ამ რუსების სიდიადით ტოლსტოიც აფუჭებს ალბათ ყვველა დროის ერთ-ერთ გენიალურ რამეს ომს და მშვიდობას,დოსტოევსკის მთელი პრობლემა და სიდიადეც მაგისი რწმენა იყო,პერსონაჟები,ქმედებები ,საქციელები სრულიად ამოუხსნეად გენიალური,გასაგიჟებელი და გამოსაყლევებელი ყავს,ნასტასია-აგლაია-რაგოჟინი-მიშკინის შეხვედრა,არის არანორმალურად გიჟური და იდეალური სცენა,ასე ადამიანების შესწავლა,ქმედებების და ბუნების გაგება,ასე მიმიკებით ,ასე საქციელებით გადმოცემა არ ვიცი,ზე დონეა,სრულყოფილებაა
                                                                                                                                უბრალოდ დოსტოევსკი იქ ურევს რო გონია,ამბებიც ისე უნდა მორჩეს,როგორც იმ დიად წიგნში წერია,აფუჭებს ფინალებს,აი ბუზი რო აფრინდება და რაგოჟინი და მიშკინი რო იქ არიან,იმას არ ჭირდება ზედმეტი უაზრო ფინალები,არც რასკოლნიკოვს სონია როგორ ყავს გვერდზე და ეგრე
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ვერ დაგეთანხმები, იმდენი სკანდალური ამბავი და ინტრიგული სცენა ვითარდება მაგ ნაწარმოებში, ტელენოველები მიმიქარავს.

                                                                                                                                არა,ძალიან ბვერი უაზრო დიალოგი,პერსონაჟებია რომლებიც არაფერს მაძლევს მე დღეს,მკითხველს,ლიტერატურა იმით ფასდება რაც მარადიულია,დანაშაული და სასჯელი არაა ეგეთი.იპოლიტი,კოლია,ლებედევის კამანდა(ვერას გარდა),გენერალი,ნინა ალექსანდროვა,ადელაიდა,ალექსანდრა,თავადი შH,და ბარე ორი აბსოლიტურად ზედმეტეი არიან,გასაგებია რო დრამატურგიას და თხრობის სტილს ჭირდება,უბრალოდ ზედმეტად ჩადის ნიუანსებში,ან მაგათ ამბებში,რომლების იმ დროს იქნებ საინტერესო იყო,ახლა არა
                                                                                                                                რალურად საინტერესო რაც არის,ბონუსია,რომელიცდაგვეცემა ხანდახან,ნასტასია,რაგოჟინი და ხანდახან აგლაია(დავამატე)
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მიშკინივით კეთილი პერსონაჟი იშვიათია როგორც ლიტერატურაში, ისე ცხოვრებაში.

                                                                                                                                მე-2 კურსზე რო წავიკითხე მეც ასე ვფიქრობდი
                                                                                                                                ახლა ვფიქრობ რო მართლა იდიოტია და არანაირი ქრისტეს ალუზია არაა

                                                                                                                                Posted by: NewBaby 7 Mar 2022, 16:19
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მარტო დოსტოევსკი არა,ამ რუსების სიდიადით ტოლსტოიც აფუჭებს ალბათ ყვველა დროის ერთ-ერთ გენიალურ რამეს ომს და მშვიდობას

                                                                                                                                კი, აი, "ომი და მშვიდობას" ვკითხულობდი, მაგრამ ახლა ნამდვილად არ მეკითხება არაფერი, რაც შეიძლება რუსულ ეროვნულ "სიამაყეს" ეხებოდეს. გაჩერებული ვარ იმ ეპიზოდებზე, სადაც ნაპოლეონი უკვე რუსეთში შეჭრას იწყებს, დღეს რუსეთია ნაპოლეონის პოზიციაში უკრაინასთან.
                                                                                                                                ისე, ტოლსტოის მართალია უყვარს თავისი რუსეთი, მაგრამ დოსტოევსკისგან განსხვავებით არ მეჩვენება, რომ შოვინიზმის მქადაგებელი და თავსმომხვეველია. მტრის გაადამიანებაც შეუძლია და არც რუსებს მიიჩნევს საუკეთესოებად.
                                                                                                                                ტოლსტოი ჩვენს დროში რომ ცხოვრობდეს, მგონია, რომ თვითონ რუსეთის სიყვარულიდან გამომდინარე დაგმობდა დღევანდელ ომს უკრაინასთან და რუსეთის ხელისუფლებასაც გალანძღავდა. ან შიდა პროტესტს შეუერთდებოდა, ან გადაფრინდებოდა ევროპა-ამერიკისკენ. დოსტოევსკისგან კი ამ ომზე ერთი საცოდავი "ნეტ ვაინე" პოსტიც კი არ იქნებოდა მოსალოდნელი. შეიძლება ვცდები.



                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                არა,ძალიან ბვერი უაზრო დიალოგი,პერსონაჟებია რომლებიც არაფერს მაძლევს მე დღეს,მკითხველს,ლიტერატურა იმით ფასდება რაც მარადიულია

                                                                                                                                ჩემთვის, "იდიოტი" დახუნძლულია მასეთი მარადიული თემებით: რას ნიშნავს იყო კარგი ადამიანი და რა საფასური უნდა ზღო ამისთვის, რა გავლენა აქვს შენზე იმას, თუ ხალხი შენზე რას ფიქრობს, უპირატესობის კომპლექსები, უნდა არსებობდეს თუ არა სიკვდილით დასჯა, როგორ მოქმედებს ადამიანზე გარადაუვალი სიკვდილის შიში, როგორ იქცევიან თავმოყვარეობაშელახული  ადამიანები, და სხვა.
                                                                                                                                ადამიანური ურთიერთობების ფსიქოლოგია მაინცდამაინც არაა შეცვლილი იმ პერიოდიდან ჩვენს დრომდე, ამიტომ ჩემთვის "იდიოტი" დღემდე ასე თუ ისე თანამედროვე და საინტერესოა.

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                უბრალოდ დოსტოევსკი იქ ურევს რო გონია,ამბებიც ისე უნდა მორჩეს,როგორც იმ დიად წიგნში წერია,აფუჭებს ფინალებს,აი ბუზი რო აფრინდება და რაგოჟინი და მიშკინი რო იქ არიან,იმას არ ჭირდება ზედმეტი უაზრო ფინალები,არც რასკოლნიკოვს სონია როგორ ყავს გვერდზე და ეგრე

                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელის" დასასრული საკმაოდ ოპტიმისტურია და ჰუმანური. აჩვენებს, რომ ნებისმიერ ადამიანს შეიძლება ჰქონდეს მეორე შანსი ცხოვრებაში. რატომ არ მოგწონს ეს დასასრული, ფიქრობ უსამართლოა?

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                რალურად საინტერესო რაც არის,ბონუსია,რომელიცდაგვეცემა ხანდახან,ნასტასია,რაგოჟინი და ხანდახან აგლაია(დავამატე)

                                                                                                                                მე კი ვფიქრობ, რომ ინტრიგული და შედარებით უფრო მშვიდი (მაგრამ დასაფიქრებელი) სცენების კარგი ბალანსია ამ წიგნში. ის სხვა პერსონაჟებიც მნიშვნელოვანია, რადგან მიშკინზე ბევრ რამეს ვიგებთ ამ ყველა ნაირფერ პერსონაჟთან მის ახლო ურთიერთობაში და დიალოგებში. მარტო ნასტასია, რაგოჟინი და აგლაია რომ ყოფილიყვნენ წინა პლანზე წამოწეული, მიშკინის პერსონაჟი ძალიან დაპატარავდებოდა. გამოვიდოდა, რომ მარტო საყვარელ ქალებს დასდევს და სხვა ვინმე ან რამე ნაკლებად აინტერესებს. ნაწარმოებიც ალბათ უფრო ვერდის ოპერას დაემსგავსებოდა, ვიდრე დოსტოევსკის რომანს.
                                                                                                                                თავად მიშკინი რომ არ მოგწონს ალბათ მაგიტომ აღიქვამ ბევრ ნაწილს უინტერესოდ. მე კი მგონია, რომ ფაქტობრივად ანგელოზია მიწაზე. საერთოდ არ მიკვირს, ნასტასიამ და აგლაიამ, ორივემ მიშკინი რომ გამოარჩიეს და შეუყვარდათ.
                                                                                                                                ღრმა აზროვნება, სათუთი სული, სუფთა სინდისი, უანგარობა, ადამიანების განურჩევლად სიყვარულის უნარი -  უძვირფასესი ადამიანური ღირსებები აქვს, მაგრამ საზოგადოება, როგორც წესი, ვერ აფასებს ამ ღირსებებს და ბოროტად იყენებს.


                                                                                                                                Posted by: George_Best 8 Mar 2022, 17:58
                                                                                                                                QUOTE

                                                                                                                                "დანაშაული და სასჯელის" დასასრული საკმაოდ ოპტიმისტურია და ჰუმანური. აჩვენებს, რომ ნებისმიერ ადამიანს შეიძლება ჰქონდეს მეორე შანსი ცხოვრებაში. რატომ არ მოგწონს ეს დასასრული, ფიქრობ უსამართლოა?

                                                                                                                                ოპტიმისტური და ჰუმანური როა გასაგებია,უბრალოდ არ ჯდება ლოგიკაში და მიფუჩეჩებულია,ვერ ვხედავ როგორ მივიდნენ მაქამდე ვერც რასკოლნიკოვი და ვერც სონია,რჩება შთაბეჭდილება რო ეგ ფინალი ზუსტად მაგიტოა რო ეგ ოპტიმიზმი და ჰუმანიზმი გამოჩნდეს და არ მიყვება მთელი ნაწარმოების ხაზს
                                                                                                                                ზოგადად ეგ იდიოტშიცაა და ბევრგან იყენებს დოსტოევსკი მაგ მიდგომას,ორ-სამ დღეში ხდება მტელი ამბების კორიანტელია,ვთქვათ მიშკინის ჩამოვიდა პეტერბურგში,ჩასვლის დღე არი სიგიჟე,მთელი 200 თუ 300 გვერდი მიდის ერთი დღე,მერე რაღაც შესვენბაა აი გავიდა 6 თვე და ცალყბადაა მოყოლილი რა ხდებოდა :დ მერე ისევ რაღაც სამი გიჟური დღე და მერე ისევ რაღაც შესვენება :დ
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                თავად მიშკინი რომ არ მოგწონს ალბათ მაგიტომ აღიქვამ ბევრ ნაწილს უინტერესოდ. მე კი მგონია, რომ ფაქტობრივად ანგელოზია მიწაზე. საერთოდ არ მიკვირს, ნასტასიამ და აგლაიამ, ორივემ მიშკინი რომ გამოარჩიეს და შეუყვარდათ.
                                                                                                                                ღრმა აზროვნება, სათუთი სული, სუფთა სინდისი, უანგარობა, ადამიანების განურჩევლად სიყვარულის უნარი -  უძვირფასესი ადამიანური ღირსებები აქვს, მაგრამ საზოგადოება, როგორც წესი, ვერ აფასებს ამ ღირსებებს და ბოროტად იყენებს.

                                                                                                                                ათი წლის წინ დაგეთანხმებოდი,მაშინ მომწონდა მიშკინი,ახლა კიდე როგორც ადამიანი კი ბატონო,უბრალოდ როგორც პერსონაჟი არ ასწორებს,რაღაცნაირი მარტივია,ყოველთვის იცი რას იზამს

                                                                                                                                ბორტკოს ეკრანიზაციას ვუყურებ ახლა,მეორჯერ ვუყურებ მაგას,ძაან მასტერია ბორტკო,იდიოტზე ასეთი კარგი ეკრანიზაცია რა ვიცი,იდიოტს ვინც თამაშობს მირონოვი ძაანნ კარგია,გარემო,ამბის მოყოლის სტილი და იმ პერიოდის სიტუაციის გადმოცემა,თავისი ფერებით,ქუჩებით,ამბის კინოშნიკურად ისე მოყოლა რო მაქსიმალურად გადმოცეს პერსონაჟები რა ტიპები არიან უმაღლეს დონეზე აქვს,ძაან მასტერია ბორტკო ზოგადად ეკრანიზაციების-ძაღლის გული და ოსტატი და მარგარიტაც უმაღლესი დონისაა,მაგრამ იდიოტი ალბათ ყველას ჯობია
                                                                                                                                ნასტასია ფილიპოვნა კი ცდილობს მსახიობი,მარ უკეთესიც შეიძლებოდა :დ უბრალოდ ამბავს ისე ყვება და ისე მიყვება წიგნს და რაც შეცვლილია ძაან ბუნებრივად რო დიდად არ კარგავს მუღამს

                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 9 Mar 2022, 11:08
                                                                                                                                წიგნების უმრავლესობა გაწელილია და მითუმეტეს კლასიკური წიგნები.
                                                                                                                                იშვიათად დიადი იდეების მატარებელი წიგნები არ იყვნენ ზედმეტად გაწეული, აი პირველი რომელი დიდი წიგნიც მახსენდება, რომელიც არ არის გაწელილი და არაფერი ზედმეტი არ არის დაწერილი გახლავთ - თათრების უდაბნო. როდესაც დავამთავრე კითხვა პირველი რაც
                                                                                                                                გავიფიქრე იყო - ნეტა ყველა წიგნი ასეთი მოკლე იყოს ზედმეტი ბოდიალის გარეშე - მეთქი!

                                                                                                                                მოკლედ, უსამართლობაა დოსტოევსკი იმის გამო დავაჯვათ, ზედმეტად ბევრს რომ ბოდიალობდა. სამართლიანი იქნებოდა თუ სხვა დიდი მწერლებთან არ შეგხვდებოდა იგვე პრობლემა, თუმცა როგორც პოსტის დასაწყისში დავწერე კლასიკური წიგნების უმრავლესობა გაწელილია. თუ მაინცდამაინც მაგ მხრივ ვატრაკებთ, მაშინ რაღა უნდა ვთქვათ კლასიკურ ფრანგულ ლიტერატურაზე, რომლის კოპირებაც არის რუსული ლიტერატურა.

                                                                                                                                ჰიუგოს გაწელვა აკლია? საბრალონი და კაცი რომელიც იცინის გაწელვის ყოველგვარ რეკორდს ამყარებენ... სწორედ, საბრალონის წაკითხვის შემდეგ დაწერა ტოლსტოიმ ომი და მშვიდობა და იმიტომაც ბოდიალობს ვიქტორას მსგავსად ტოლსტოი ბევრს.

                                                                                                                                ჩვენ ბესიას არ იყოს, მეც მომწონდა მიშკნი თინეიჯერობის პერიოდში, მაგრამ შემდეგ უკვე ნაკლებად ვარ მისით აღფრთოვანებული, განსაკუთრებით იმ მომენტში გამიჩნდა მის მიმართ ანტი სიმპათიები რუსული მართლმადიდებლობის უპირატესობაზე, რუსეთის მეორე ბიზანტიის გამოცხადებაზე და კათოლიკური ეკლესის ქრისტეს გზაზე აცდენაზე რომ ბჟუტურებს....
                                                                                                                                თავისი ავადმყოფური იდეებით გარკვეულ წილად წაბილწა - ეგ პერსონაჟი და იმდენად ზედმეტი მოუვიდა, ფიქრობ, მართლა იდოტი ხომ არ იყოო.

                                                                                                                                საბოლოო ჯამში, როდესაც გადავიკითხე მოგვიანებით დოსტოევსკის შემოქმედება იმ დიდ წიგნებში ყველაზე სუსტად სწორედ იდოტი მომეჩვენა.

                                                                                                                                მხატვრული თვალსაზრისით ყველაზე ღარიბი ძმები კარამაზოვები არიან, ისეთი სუსტი წერის სტილი აქვს მანდ, მაგრამ დიადი ინკვიტორის გამო ღირს მარტო - ეგ წინგი, სხვა ყველაფერს რომ თავი გავანებოთ. წერის სტილით, პეიზაჟებით და პასაჟებით ყველაზე კარგად დანაშაული და სასჯელი აქვს დაწერილი დოსტოევსკის, თუმცა მისი ნიჭის ზეიმი გახლავთ ეშმაკნი.
                                                                                                                                ყველაზე მაგარი წიგნია დოსტოევსკის შემოქმედებაში და თუ სწორად ეგ წიგნი გააფუჭა სამწუხაროდ უაზრო პერსონაჟებით, რომლებსაც დიდი დრო დაუთმო.

                                                                                                                                ნასტასია ფილიპოვნაზე ვერ დაგეთანხმებით. ალბათ იცით ნაბოკოევი როგორ აკრიტიკებდა დოსტოევსკის უმოწყალოდ და მიუხედავად იმისა, რომ ზედმეტად წაუღლევებდა რაღაცებში მაინც მართალი იყო. რუსულ ლიტერატურაზე რომ ჰქონდა ლექცია იქ ამბობდა, დოსტოევსკის ქალი პერსონაჟები არიან ერთფეროვანი და მხოლოდ რამოდენიმე ტიპის და განსაკუთრებული სირღმები არ აქვთო, იგვეს იმეორებს რუსების ლევან ბერძენიშვილი დიმიტრი ბიკოვი.

                                                                                                                                არა, დოსტო ტოლსტოი ქალის ბუნებას რომ ჩაწვდენოდა. დოსტოევსკისთან ქალები არიან ან მარია მაგდანინელის სახეები, ან უბრალოდ მაცდურები, რომლებსაც მამაკაცისთვის მხოლოდ სულის წარწყმენდა შეუძლიათ.

                                                                                                                                ტოლსტოი ბოლომდე ჩაწვდა ქალის სამყაროს, ისეთ სიღრმეებში ჩავიდა ფროიდს რომ არ დაესიზმრება. ნუ, რეალურად ტოლსტოი ძალიან აღემატება, როგორც მწერალი დოსტოევსკის და მიუხედავად იმისა რომ ისიც აფრენდა დოსტოევსკივით შოვინიზმით და მართმადიდებლური რუსეთის უპირატესობით და მსგავსი ღლეობებით არ იყო შეპყრობილი.

                                                                                                                                ისე, ზოგადად ორივეს კითხვა ასწორებს და ერთმანეთს ავსებენ ტოლსტოი და დოსტოევსკი, მაგრამ დარწმუნებული ვარ ტოლსტოი პუტინის რუსეთში არ დარჩებოდა, აი დოსტოევსკი შეიძლება საერთოდ პროპაგანდისტულ არხებზე გაჩითულიყო.

                                                                                                                                ბოლოს თავად მიშკინს რომ დავუბრუნდეთ ქრისტეს ალუზია არის ალბათ მაინც იმდენი მინიშნება, უბრალოდ მხოლოდ ქრისტეს სახე არ გახლავთ... დოსტოევსკის ალტერ ეგოც გახლავთ, რაც ბევრ მწერალს ახასიათებს ხოლმე მთავარ პერსონაჟში რაღაც საკუთარის ჩაკვეხება. სხვათა შორის, იმავე ლექციაში ნაბოკოევი იძახის, რომელიღაცა რუსული მითოლოგიის ალუზია თავადი მიშკინიო, ადრე უკითხავდენ ზღაპრის პონტში ბავშვებსო და ეგ ჩამრჩა მეხსიერებაში ჩვენს სენტიმენტალურ ფიოდორასო. არა, არ გამიკვირდება ეგრე რომ იყოს, მაგრამ მეც ქრისტეს ალუზის ვერსისკენ ვიხრები.

                                                                                                                                ისე, მაინც მაგარი წიგნია, მიუხედავად იმისა რომ მართლა ზედმეტად გაწელილია

                                                                                                                                Posted by: George_Best 9 Mar 2022, 13:34
                                                                                                                                კაი გამახსენე ტოლსტოი,კაკრად დღეს გავდივარ ბიბლიოთეკაში,აღდგომას გადავკითხავ,ახლა როგორ მომეწონება საინტერესოა

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 9 Mar 2022, 13:55
                                                                                                                                აღდგომა ყველაზე სუსტი ნაწარმოებია ტოლსტოის

                                                                                                                                მამა სერგი წაიკთხე

                                                                                                                                სხვა დონეა ტოლსტოი

                                                                                                                                მარტო ანა კარენინაში ისეთებს აკეთებს ტიპი, აი უდიდეს დონეს დებს...

                                                                                                                                დოსტო წერის სტილით და მხატრული ხერხების გამოყენებით, ახლოსაც ვერ დგას ტოლსტოისთან და არა მარტო ტოლსტოისან, მაგრამ როგორც დრამატურგი ძალიან ძლიერი იყო დოსტოევსკ და მიუხედავად თავისი ავადმყოფური რელიგური ფანატიზმისა მასზე უკეთ მორწმუნის და ათესიტის დაპირისპირებას ვერავინ წარმოაჩენდან მხატრულ ლიტერატურაში + ფილოსოფოსების სხვადასხვა თეორიებს მაგრად აკვეხებს...

                                                                                                                                ნაბოკოვი მაგრად უღლევებს თავის ლექციებში და უსამრთლოდ აჯვამს დოსტოევკსი

                                                                                                                                ისე ზოგადად ამხელა ინტლექტის პატრონი ასე როგორ გამოღლევდა მიკვირს. ტურგენევსაც წინ აყენებს დოსტოზე
                                                                                                                                რაის ტურგენევი drug.gif

                                                                                                                                ბესტის უნდა წააკითხო რაებს ბაზრობს ფოლკნერზე ნაბოკოვი lol.gif ჭ კლასის მწერალი იყო ფოლკნერიო და უბრალოდ გაუმართლა მოდერნიზმის ეპოქაში რომ გაიჩითაო biggrin.gif მაგის ცნობიერების ნაკადი მთხლეობა იყოო

                                                                                                                                სამაგიეროდ ჯოის აქებს biggrin.gif

                                                                                                                                ზოგადად მწერლების შეფასებები ერთმანეთის ძაან არაადეკვატურია ხშირად

                                                                                                                                ტოლსტოიც ხომ უბერავდა შექსპირზე ღლეობა იყოო )))

                                                                                                                                ერთი ეს ჩვენი ფედია იყო პატიოსანი
                                                                                                                                ყველას აქებდა მარტო ტურგენევს დააჯვა, რადგან ტურგენევი ჩაიჭრა ქურდულში boli.gif


                                                                                                                                Posted by: NewBaby 9 Mar 2022, 14:25
                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                MAKIAVELI_
                                                                                                                                იდიოტში დოსტოევსკის წერის სტილი და მიდგომა მე პირადად მომეწონა. აი, დროში წინ რომ ხტება და შემდეგ ზერელედ მიმოიხილავს, რა მოხდა პერსონაჟების თავს მაგ პერიოდში. გეგონება დოსტოევსკი მათზე გეჭორავება, ძალიან ვხალისობდი იმ ნაწილების კითხვისას.


                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ისე, ზოგადად ორივეს კითხვა ასწორებს და ერთმანეთს ავსებენ ტოლსტოი და დოსტოევსკი, მაგრამ დარწმუნებული ვარ ტოლსტოი პუტინის რუსეთში არ დარჩებოდა, აი დოსტოევსკი შეიძლება საერთოდ პროპაგანდისტულ არხებზე გაჩითულიყო.

                                                                                                                                მეც ზუსტად მასე ვფიქრობ biggrin.gif
                                                                                                                                ტოლსტოი უფრო მრავალგანზომილებიანია, ბევრი ტიპის ადამიანზე შეუძლია კარგად წერა, ქალია თუ კაცი. დოსტევსკის კი უფრო ანტისოციალური ადამიანების სიღრმეებში შეუძლია კარგად ჩავიდეს.


                                                                                                                                George_Best
                                                                                                                                იდიოტის ეკრანიზაციებით მეც დავინტერესდი ადრე. ბორტკოს სერიალის მონაკვეთებიც მაქვს ნანახი იუთუბზე, შეიძლება სერიალი და მსახიობები კარგია, მაგრამ წიგნი უკვე წაკითხული რომ გაქვს და შენებურად აღქმული სხვისი ინტერპრეტაცია ყოველთვის არ მოგეწონება. ნასტასია ფილიპოვნას აკლდა თითქოს ქარიზმა და თეატრალურობა, მიშკინს ზედმეტად ცივი თვალები და დაზაფრული სახე ჰქონდა, და ნამეტანი "ტრაურნი" მუსიკა დაჰყვებოდა თან, შემაწუხა, ვერ ვუსმინე biggrin.gif
                                                                                                                                1958 წლის ეკრანიზაცია უფრო მომეწონა, მაგრამ არც ის მაქვს სრულად ნანახი, წიგნი ჯობია, როგორც ხდება ხოლმე.

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 9 Mar 2022, 14:45
                                                                                                                                NewBaby
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                მეც ზუსტად მასე ვფიქრობ
                                                                                                                                ტოლსტოი უფრო მრავალგანზომილებიანია, ბევრი ტიპის ადამიანზე შეუძლია კარგად წერა, ქალია თუ კაცი. დოსტევსკის კი უფრო ანტისოციალური ადამიანების სიღრმეებში შეუძლია კარგად ჩავიდეს.

                                                                                                                                ეგრეა, ოღონდ გარდა მაგისა ტოლსტოის პოეზია პროზაში შემოჰყავს იდალურად და ბუნების, ადამიანების, ეპოქის და სიტუაციების აღწერას აკეთებს საოცრად.

                                                                                                                                მხატვარია ტოლსტოი, საოცარ სამყაროს ჰქმნის სადაც ყველა პერსონაჟი დაკავშირებულია ერთმანეთან, თუნდაც მთელი წიგნის განმავლობაში არ გადაიკვეთოს მათი გზები.

                                                                                                                                მიუხედავად იმისა, რომ რუსეთის ლიტერატურა პირდაპირი კოპირება ფრანგულის, რომელსაც რუსებმა გერმანული ფილოსოფია შეურიეს, მაინც მაგარია biggrin.gif
                                                                                                                                ეს ერთი მართლა მაგარი აქვენ. აი, სულ რომ მარტო დოსტოევსკი ტოლსტოი იკითხო, საკამრიასია ლიტერატურაში კარგად რომ გაერკვე.

                                                                                                                                უბრალოდ, ფესიბუქზე ისეთი სისულელები მომისმენია რუსულ ლიტერატურასთან დაკავშირებით, ზოგი პირველ ადგილას რომ აყენებს )))

                                                                                                                                აი, ეგა აბსურდი, თორემ მაგარი ლიტერატურა ნამდვილად აქვთ, მაგრამ პირველობას თავად რუსებიც არ აღიარებენ
                                                                                                                                რა პირველობა, ტიპებს მე-17 საუკუნემდე ნორმალური დამწეროლობაც არ ჰქონიათ )))




                                                                                                                                Posted by: George_Best 9 Mar 2022, 14:56
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბესტის უნდა წააკითხო რაებს ბაზრობს ფოლკნერზე ნაბოკოვი  ჭ კლასის მწერალი იყო ფოლკნერიო და უბრალოდ გაუმართლა მოდერნიზმის ეპოქაში რომ გაიჩითაო  მაგის ცნობიერების ნაკადი მთხლეობა იყოო

                                                                                                                                თვითონ ხო მყავს მსოფლიო დონის მწერალი
                                                                                                                                ზოგადად ხო ,მწერლები რეგვენობებს ბაზრობენ,ერთმანეთზეც და ისეც,მაგათი საქმე წერაა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                აღდგომა ყველაზე სუსტი ნაწარმოებია ტოლსტოის

                                                                                                                                სხვები კარგად მახსოვს,ომი და მშვიდობაც მახსოვს,მარა კიდე ვაპირებ
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                იდიოტის ეკრანიზაციებით მეც დავინტერესდი ადრე. ბორტკოს სერიალის მონაკვეთებიც მაქვს ნანახი იუთუბზე, შეიძლება სერიალი და მსახიობები კარგია, მაგრამ წიგნი უკვე წაკითხული რომ გაქვს და შენებურად აღქმული სხვისი ინტერპრეტაცია ყოველთვის არ მოგეწონება. ნასტასია ფილიპოვნას აკლდა თითქოს ქარიზმა და თეატრალურობა, მიშკინს ზედმეტად ცივი თვალები და დაზაფრული სახე ჰქონდა, და ნამეტანი "ტრაურნი" მუსიკა დაჰყვებოდა თან, შემაწუხა, ვერ ვუსმინე

                                                                                                                                მე მევასება ეკრანზაციები,უფრო მაგრა ფიქრობ წიგნი რა მაგარია :დ
                                                                                                                                ბორტკოსი რაც აღნიშნე კი ეგრეა,მარა ურთUლესი რამეა და მაგისი ესეთი ეკრანიზაციაც მაგარი საქმეა
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტევსკის კი უფრო ანტისოციალური ადამიანების სიღრმეებში შეუძლია კარგად ჩავიდეს

                                                                                                                                რასკლონიკოვისნაირი ტოლსტოის არავინ ყავს

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 9 Mar 2022, 17:21
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ბორტკოს ეკრანიზაციას ვუყურებ ახლა


                                                                                                                                მე წიგნის წაკითხვა დამეზარა და პირდაპირ მაგას ვუყურე წინა ზაფხულს biggrin.gif

                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                წერის სტილით, პეიზაჟებით და პასაჟებით ყველაზე კარგად დანაშაული და სასჯელი აქვს დაწერილი დოსტოევსკის, თუმცა მისი ნიჭის ზეიმი გახლავთ ეშმაკნი.
                                                                                                                                ყველაზე მაგარი წიგნია დოსტოევსკის შემოქმედებაში და თუ სწორად ეგ წიგნი გააფუჭა სამწუხაროდ უაზრო პერსონაჟებით, რომლებსაც დიდი დრო დაუთმო.


                                                                                                                                ნუ მისპოილერებ, ანუ აღარ წავიკითხო?

                                                                                                                                დანაშაული და სასჯელი ძაან გამეწელა, ძველი რუსული ცოტა რთული იყო ჩემთვის

                                                                                                                                ალბათ ეგეც იგივე ენით იქნება და მაგიტომ მეზარება

                                                                                                                                მერე წავიკითხავ ასე 60ის რომ ვიქნები, სოფელში, ზაფხულის შუადღის სიცხეს შეფარებული სადმე biggrin.gif

                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 9 Mar 2022, 17:32
                                                                                                                                ratomac aRa
                                                                                                                                ახალგაზრდა რომ ხარ უფრო მოაქვს დოსტოევსკს
                                                                                                                                ისეთი პერსონაჟები ჰყავს რევოლუციური იდეებით შეპყრობილი თეორეტიკოსები

                                                                                                                                ასაკში რომ შეხვალ ეგეთ პერსონაჟების მიმართ მუღამი აღარ გექნება, რადგან მეამბოხე სული უკვე დაწყანრებული იქნება შენში )))

                                                                                                                                ხოდა, დოსტევსკს ყველაზე დიდი პლიუსი სწორედ ეგ თეორიტიკოსი პერსონაჟებია ღმერთს რომ იწვევენ ბრძოლის ველზე და მერე ზოგი მოთქვამს, ზოგიც გადის გაღმა up.gif

                                                                                                                                ეშმაკნი ყველაზე მაგარი წიგნია დოსტოს, უბრალოდ გააფუჭა-მეთქი რომ დავწერე ვგულისხმობ იმას, რომ უფრო მაღლა შეეძლო მაგ წიგნს დამდგარიყო, ვიდრე დგას, ისეთი 3 პერსონაჟი გააძრო ფედომ, მაგრმა წაუღლევებს მანდ ძალიან ბევრს სრულიად უაზრო პერსონაჟს ეთმობა ძაან დიდი დრო.

                                                                                                                                ასაკში რომ შეხვალ ომი და მშვიდობა უნდა იკითხო givi.gif
                                                                                                                                აი, კარგი ღვინოსავით წრუპო ყოველ დღე.


                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 9 Mar 2022, 17:45
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ასაკში რომ შეხვალ ომი და მშვიდობა უნდა იკითხო
                                                                                                                                აი, კარგი ღვინოსავით წრუპო ყოველ დღე.


                                                                                                                                ალბათ, ჰო biggrin.gif

                                                                                                                                მაშინ დავიკიდებ ბესის და ეგაა


                                                                                                                                Posted by: goga19 9 Mar 2022, 17:55
                                                                                                                                დოსტოევსკი ქართველებისთვის არ არის განკუთვნილი
                                                                                                                                წაიკითხავთ მაგრამ მაინც ვერ გაიგებთ. გაიგებთ იმას მხოლოდ რასას დაინახავთ
                                                                                                                                იმიტომ რომ დოსტოევსკი ფილოსოფოსიც იყო.

                                                                                                                                Posted by: George_Best 10 Mar 2022, 04:56
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                დოსტოევსკი ქართველებისთვის არ არის განკუთვნილი
                                                                                                                                წაიკითხავთ მაგრამ მაინც ვერ გაიგებთ. გაიგებთ იმას მხოლოდ რასას დაინახავთ
                                                                                                                                იმიტომ რომ დოსტოევსკი ფილოსოფოსიც იყო.

                                                                                                                                ლიტერატურაში არ არსებობს ეროვნებები და ფილოსოფიები,ტოისწ მწერლები ძალიან ბევრს ცდილობენ ესენი ჩააქსოვონ,მარა კარგ მწერლებს ისე გამოდით რო საკაცობრიობები არიან,ასე რო ბრიყვული კომენტარი გაქვს
                                                                                                                                დოსტოევსკის ადამიანები და მაგათი ბრძოლები,დროს,ეროვნებებს და სივრცეებს არ მოიცავს,არცს ვინმე შოფენჰაუერის შესწავლა ჭირდება ადამიანს რაგოოჟინის პერსონაჟით რო იკაიფოს

                                                                                                                                და არც ნასტასია ფილიპოვნაა უბრალო როგორც ბატონი მაკიაველი და ნაბაკოვი გვიმტკიცებენ და არც ფემინიზმის მსხვერპლია ნასტასია როგორც ბატონი პროფესორი მეფარი გვარწმუნებს,ნასტასიასნაირი პერსონაჟები და ადმიანები იყვნენ,იქნებიან და არიან,რტლები,საინტეროსოები,და მიზეზი როგორ გახდა ნასტასია ეგეთი შეიძლება სხვა დროს სხვა იყო,მაგას დიდი მნიშნელობა არც აქვს რატო,ან როგორ ,მთავარია რო არსებობენ

                                                                                                                                ისევე როგორც რასკოლნიკოვი,ან აგლაია,ან რაგოოჟინი,ან სტავროგინი


                                                                                                                                Posted by: MAKIAVELI_ 10 Mar 2022, 09:09
                                                                                                                                ნებისმიერი დიდი მწერალი, გარკვეულ წილად ფილოსოფისია, იგვე ტოლსტოის ფილოსოფიური ტრაქტატები ჰქონდა დაწერილი საკმაოდ ბლომად, მიუხედავად იმისა, რომ მაგის გამო ბევრი დაეჯვა,არადა არც მთლად მტყუანი არ ყოფილა, როდესაც იძახდა- ყველა მთავრობა არის ღლეობაო და გამოსავალი ანარქიაშიაო.

                                                                                                                                დოსტოვსკი, ტოლსტოი, სერვანტესი შექსპირი და ა.შ სულაც არ არიან ძნელად გასაგები მწერლები, მთავარია ცოტა ტვინი გიმუშავებდეს ადამიანს და მხატვრული ლიტერატურა დაამუღამო. ასეთი დიდი მწერლების ძირითადი სათქმელი მთლიანად კაცობრიობას ეხება და არა კონკრეტულ ერს. სწორედ ამიტომ ნებისმიერი ეროვნების ადამიანისთვის გასაგებია იმ დიდებული პერსონაჟების განცდები და ქმედებები ამ დიადმა მწერლებმა რომ შექმნეს.

                                                                                                                                ასეთი დიდებული მწერლების გარდა არსებობენ სხვა დიდებულები მწერლები, რომელთა გაგება ცოტა რთულია, რადგან ან კონკრეტული ლიტერატურის მიმდინარება უნდა დაამუღამო, ან სერიოზული ცოდნა გჭირდება იგვე ფილოსოფიის და კლასიკური მუსიკის.

                                                                                                                                მაგალითად ტომას მანის სიკვდილი ვენეციაში რომ გაიგო საჭიროა წაკითხული გქონდეს ნიცშეს ნაშრომები ძველ საბერძნეთზე. ჯოისის გენიალური ულისესი შეუძლებელია ბოლომდე გაიგო იმდენი რაღაცა ჩაატია ტიპმა. მე პირადად კლასიკური მუსიკის ცოდნა რომ გჭირდება ეგეთ ნაწარმოებებზე მერხევა, რადგან გარტყმაში არ ვარ კლასიკური მუსიკის. ბევრჯერ ვცადე მოსმენა, მაგრამ ვერ ვამუღამებ...

                                                                                                                                ზოგადად, დიდი წიგნიდან ყველას თავისი ნაწილი მიაქვს.

                                                                                                                                პ.ს იმედია იუზერმა უბრალოდ იხუმრა და ტროლაობა სცადა )))

                                                                                                                                Posted by: ratomac aRa 17 Mar 2022, 12:19
                                                                                                                                QUOTE
                                                                                                                                ევრჯერ ვცადე მოსმენა, მაგრამ ვერ ვამუღამებ...


                                                                                                                                კლასიკას რა დამუღამება უნდა ნუ გადამრიე? ან გრძნობ, ან ვერა


                                                                                                                                Posted by: George_Best 17 Mar 2022, 19:58
                                                                                                                                მაგარია რა ბორტკო,ძაან საკაიფო ეკრანიზაციაა იდიოტის მაგრა გაასწორა


                                                                                                                                Posted by: George_Best 4 Apr 2022, 03:24
                                                                                                                                რამ მოაფიქრებინა
                                                                                                                                როგორ დაწერა
                                                                                                                                როგორ ჩამოაყალიბა
                                                                                                                                ასეთი სიძლიერის სცენა მსოფლიო ლიტრატურაში მარტო ერთი წამიკითხავს





                                                                                                                                რასკოლნიკოვის,რაგოჟინის და ნასტასია ფილიპოვნას ნაირი ადამიანების შემქნა რო შეგიძლია,რა მაგარია

                                                                                                                                როგორ იცნობ ადამიანებს,სამყაროს\\\

                                                                                                                                ყველას დედის #####ში ###### მე ვისაც მიაჩნია დოსტოევსკი რო მევასება ეგ ამბავი ცუდად ან რუსეთუმეობად ან რავი მაგათი დებილ ფანტაზიებში მოვჯვი მე

                                                                                                                                როგორ დაყლევდა სამყარო,როგორ გამოიფიტა,ნასტასია ფილიპოვნას სიყვარული ვიღაც ბოზებისადმი თავის მართლებად რო იიქცა

                                                                                                                                Posted by: DATOIA 4 Apr 2022, 13:52
                                                                                                                                3 წელი გადის პირველად რომ წავიკითხე და იმის შემდეგ / იქამდე ეგეთი შთაბეჭდილება არცერთ წიგნს მოუხდენია, მახსოვს საღამოს
                                                                                                                                დავიწყე კითხვა სამსახურის შემდეგ და ვეღარ მოვწყდი - გადავეთენე, მერე რამდენიმე დღე ისე ჩამიტოვა სხვაზე ვერაფერზე ვფიქრობდი,
                                                                                                                                ეს ფილმიც იმდენად მაგრადაა გადაღებული რომ ჩემი აზრით ხარისხით 1-1-შია წიგნთან..


                                                                                                                                Posted by: NewBaby 5 Apr 2022, 16:18
                                                                                                                                ეკრანიზაციაზე აზრს მე არ ვიზიარებ, მაგრამ ზოგადად რუსულ კინოზე გამახსენდა. დამიფიქსირებია, რომ დოსტოევსკის "იდიოტს" რაზიანოვის ძალიან ცნობილ საბჭოთა კომედიებზეც აქვს ზეგავლენა. "ბედის ირონიაში" ჟენიას, ნადიას და იპოლიტის დინამიკა რაღაცით მოგავს მიშკინის, ნასტასიას და რაგოჟინის სამკუთხედს, ოღონდ ძალიან "ჰეფი ენდურ", კომიკურ, საბჭოურ ჭრილში. "სამსახურეობრივ რომანში" მთავარი პერსონაჟი ქალი ლიუდმილა პროკოფიევნა "იდიოტის" ერთ-ერთი პერსონაჟის სახელია. ასევე საზოგადოების თვალში "დაცემული" ქალის მიმართ დამოკიდებულებაშიც ჩანს ეს გავლენა. <3

                                                                                                                                Posted by: J.R.R.Tolkien 29 Oct 2023, 21:13
                                                                                                                                დოსტოევსკის მხოლოდ ყმაწვილი დამრჩა წასაკითხი, რომელსაც არც წავიკითხავ )))

                                                                                                                                საწყალი ადამიანები და დამცირებულნი და შეურაცხყოფილნი წავიკითხე და ამიტომ გადავწყვიტე ეს პოსტი დამეწერა.

                                                                                                                                პირველად რომ წავიკითხე დოსტოევსკი 14 წლის ვიყავი და მაშინვე დაიდო ჩემს გულში ადგილი.
                                                                                                                                ამაყად ვაცხადებდი ხოლმე იმ ფაქტს, რომ ჩემი საყვარელი მწერალი იყო ფედია.
                                                                                                                                დრო გადიოდა და უფრო მეტს ვკითხულობდი, მაგრამ ფედია კვლავ ჩემი ფავორიტი იყო, ხოლო ტოლსტოის სიდიადეს ვერ ვხედავდი ან არ მსურდა დანახვა.

                                                                                                                                ერთ დღეს წავიკითხე ნაბოს ლექციები რუსულ ლიტერატურაზე და წაკითხულმა ძალიან აღმაშფოთა, რადგან ნაბოს დოსტოევსკი ჭ კლასის მწერლად ჰყავს გამოყვანილი; არადა მომწონდა ნაბო და მისი ლოლიტა, ჰოდა შოკი იყო ჩემთვის ლიტერატურაში კარგად გარკვეული ადამიანი თუ როგორ ვერ ხედავს დოსტოევსკის სიდიადეს-მეთქი... თან ტოლსტოის ამხელა პედისტალზე აყვანა და ზევსად გამოცხადება რუსული ლიტერატურის, ძალიან გადაჭარბებული მეჩვენა და ზოგადად, ძალიან გაპიარებულ მწერლად ვთვლიდი ტოლსტოის.

                                                                                                                                მიუხედავად ჩემი აღშფოთებისა ეჭვმა შემიპყრო და ერთ გაზაფხულს, როდესაც თავისუფალი დრო გამომიჩნდა გადავწყვიტე შემედარებია ეს ორი მწერალი ერთმანეთისთვის და ობიექტურად შემეფასებია, რაც მთავარია.


                                                                                                                                ჩემი ექსპერიმენტი დასრულდა იმით, რომ ვუარყავი დოსტოევსკი ვითარცა პეტრემ უარყო ქრისტე, მაგრამ ჩემი უარყოფა ისეთი იყო, საბოლოოდ დავშორდით მე და დოსტოევსკი ერთმანეთს, ანუ გავეყარეთ )))

                                                                                                                                რა თქმა უნდა, ნაბოს აზრს ბოლომდე არასოდეს გავიზიარებ და ძალიან ბოღმისგან დაბრმავებული აფასებდა დოსტოევსკის შემოქმედებას, რომელმაც მაინც იქონია მასზე გალვენა; მაგრამ რაღაცებში თანამოზიარე ვარ...

                                                                                                                                ორივე ეს მწერალი დიდია და ერთმანეთს ავსებენ, მაგრამ ტოლსტოი წერის სტილით, გარემოს აღწერით და ზოგადად რაც განასხვავებს მხატრულ პროზას დოკუმენტურისგან და ესედან, აი ძალიან წინ არის და არა მხოლოდ ფედიაზე, მხოლოდ რამოდენიმე მწერალი დაუდგება გვერდით მაგ მხრივ. ფედია კიდევ პირიქითი ძალიან სუსტია მაგ კუთხით და მისი სიძლიერე სულ სხვაგან არის კერძოდ, ფედია სინთეზს ახდენს კარგად კლასიკური გერმანელი ფილოსოფოსების თეორიების, ადამიანის ფსიქოლოიგიის და სხვადასხვა პოეტების ლექსების ))) თუმცა, აი მაგარი ფსიქოლოგი იყოო და ადამიანის ბუნების კარგად ესმოადაო, ეგ გადაჭარბებულია, თან ძალიან გადაჭარბებულია და მეტსაც ვიტყვი- სტერეოტიპული აზრია, რომელიც სიმართლეს არ შეეფერება. და ამ ყველაფრის დესერტი არის რელიგია. ფედია რელიგიის გარეშე იგვეა ხინკალი ლუდის გარეშე )))

                                                                                                                                თითქოს შეიძლება ხინკალი ლუდის გარეშე მირთვა და ისამოვნო, მაგრამ ხინკალთან ერთად სულ სხვა სამყაროში ხვდები )))
                                                                                                                                ბახსუზე მყოფი ადამიანი დამეთანხმება
                                                                                                                                biggrin.gif

                                                                                                                                მოკლედ, ამ ორი წიგნის წაკითხვის შემდეგ რა მიკვირს ახლა: ასეთმა მწერალმა, რომელმაც ესეთი ღლეობები დაწერა ახალგაზრდობაში, შემდეგ როგორ შეძლო და ის 4 შედევრი შექმნა ? კი ბატონო, მხატვრული ხერხების გამოყენების კუთხით არ არის მდიდარი არცეთი წიგნი, განსაკუთრებით საშინლად არის დაწერილი ძმები კარამაზოვები, რომელიც ყველაზე მოსაწყენია და დაწყება ისეთი საშინელი აქვს, რომელიმე თანამედროვე ქართველი მწერლის ნაწერი გეგონება, მაგრამ აზრობრივად და რა თემებსაც ეხება და ის საოცარი მსჯელობები ადამიანის ბუნებაზე, რელიგიაზე, მორალზე და ა.შ. საოცარია, მეტისმეტად საოცარი!

                                                                                                                                ჰოდა, მართლა საოცარია, როგორ დაწერა ამ ორი სენტიმეტალიზმის და მინდა ვიყო რუსი დიკენსის ავტორმა ეგეთი წიგნები.
                                                                                                                                ნუთუ, მართლა შეველის ცოლის მოყვანა, უფრო სწორად კარგი ცოლის მოყვანა ?!
                                                                                                                                lol.gif


                                                                                                                                Posted by: Катеньки 7 Feb 2024, 23:01
                                                                                                                                ლიტერატურული წახნაგები - ფიოდორ დოსტოევსკი - ეშმაკნი
                                                                                                                                https://www.youtube.com/watch?v=CbjvswhU7G4



                                                                                                                                Ф.М. Достоевский. "Бесы" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура
                                                                                                                                https://www.youtube.com/watch?v=93bWwAbWdHE



                                                                                                                                Философия романа «Бесы» — Владимир Кантор
                                                                                                                                https://www.youtube.com/watch?v=T_-42W6xyXI


                                                                                                                                » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

                                                                                                                                Posted by: nino darbaiseli 9 Feb 2024, 07:20
                                                                                                                                იქნებ დაგაინტერესოთ

                                                                                                                                #ოპუსები
                                                                                                                                #თარგმანები

                                                                                                                                ნინო დარბაისელი

                                                                                                                                ემო-პოეზია

                                                                                                                                ინგლისურენოვანი ლიტმცოდნეობითი ტერმინოლოგია ძალზედ მდიდარია და დიდად განსხვავდება ჩვენებურისგან.
                                                                                                                                მაგალითად, არსებობს დღესდღეობით ძალზე პოპულარული სახეობა პოეზიისა, რომელსაც “ემო-პოეზია” ეწოდება. მრავალნაირად განიმარტება, მაგრამ განმარტებების საერთო ნიშანია, რომ გამოხატავს ავტორის დროებით, წარმავალ გრძნობას რაიმე გარე მოვლენისადმი. მასში ქვესახეობებიც გამოიყოფა და შემდეგ, იმედია, მათზეც ვისაუბრებთ, ამჯერად კი
                                                                                                                                მინდა ემო- პოეზიის ისტორიის ერთ- ერთი წარმომადგენლის - თეოდორ დოსტოევსკის მახვილგონივრული ლექსების ნიმუშები გაგაცნოთ.
                                                                                                                                არ მგონია, ჩვენში ბევრისათვის იყოს ცნობილი, რომ დოსტოევსკი - პროზის მსოფლიოში აღიარებული დიდოსტატი, რომელიც გამოუსწორებელი ,, გემბლერი” იყო, ანუ ჩვენებურად “კარტოჟნიკი”, ვალებისაგან თავდასახსნელად წერდა პროზას, თავად კი თავს პირველ რიგში, პოეტად მიიჩნევდა.

                                                                                                                                ღვთიური ნიჭი

                                                                                                                                შობის ღამეს ანგელოზი პაწაწინა
                                                                                                                                ღმერთმა ჩვენთან მოავლინა.

                                                                                                                                ტარაკანა

                                                                                                                                ბავშვობიდან სხვა რამ განა!
                                                                                                                                დღემდე არის ტარაკანა.

                                                                                                                                სიყვარულის ნაღმი ფეთქებადი

                                                                                                                                გულში აფეთქდა ნაღმი, ეგნატე?!
                                                                                                                                - სასიყვარულო ძალას შეგმატებს!

                                                                                                                                გამოჩენილი

                                                                                                                                გამოვიდა მდაბალ წრიდან,
                                                                                                                                მაგრამ ხალხმა განადიდა.

                                                                                                                                1854 წლის მოვლენების გამო

                                                                                                                                ამ ჭირს საყოველთაოს რაღა გადაგვავიწყებს.
                                                                                                                                დამნაშავე ისაა, ვინც პირველი დაიწყებს!

                                                                                                                                ქალს რომ ფეხი მოეტეხა

                                                                                                                                მშვენიერთა-მშვენიერმა მოიტეხა ერთი ასო,
                                                                                                                                კიდევ უფრო მოიხდინა, ვისაც რა სურს, ისა თქვასო.

                                                                                                                                მოხმაურე ფედულისა

                                                                                                                                ნუ ყაჩაღობ, ფედულ, ასე,
                                                                                                                                ნუ ყვირიხარ ბოლო ხმაზე!

                                                                                                                                user posted image

                                                                                                                                ესენი სახელდახელოდ გითარგმნეთ, ვმოგზაურობ და იქნებ კიდევ შემოვამატო რამე.

                                                                                                                                Posted by: sunny-day-today 9 Feb 2024, 08:01
                                                                                                                                nino darbaiseli
                                                                                                                                დიახ , მე პირადად დავინტერესდი, აუცილებლად წავიკითხავ.

                                                                                                                                Posted by: GEORGEXIII 9 Feb 2024, 11:13
                                                                                                                                თითქმის ყველა ნაწარმოები მაქვს დოსტოევსკის წაკითხული, მარა დანაშაული და სასჯელი რომ არის ეგ იმენაა კლასიკაა.

                                                                                                                                Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
                                                                                                                                © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)