| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > პროგრამირება > კარიერის შეცვლა მსურს (პროგრამირებაზე) |
| Posted by: shartik 1 Nov 2019, 22:38 |
სალამი მეგობრებო! მსურს შევცვალო ჩემი კარიერული მიმართულება ფინანსებიდან პროგრამირებაზე. ვგრძნობ რომ პროგრამირება სრულიად შეესადაგება ჩემს ხასიათს და პერსონალურ სიძლიერეებს. ვარ ტექნოლოგიების უდიდესი მოყვარული (მათ შორის განსაკუთრებულად სმარტფონების). მიყვარს მარტო მუშაობა, ლოგიკა, კრეატივი და მუდმივი სწავლა განვითარება. გამოცდილ პროგრამისტებს ან მათ ვინც ჩემსავით ოდესღაც გადადგით ეს სარისკო ნაბიჯი და შეიცვალეთ პროფესია გთხოვთ მირჩიოთ როგორ გადავდგა პირველი ნაბიჯები ამ მიმართულებით? საიდან დავიწყო, რა არჩევანი გავაკეთო და ა.შ. მოკლედ სრულ მზადყოფნაში ვარ რომ ეს სურვილი მხოლოდ იდეად არ მოკვდეს და სრული სერიოზულობით შევუდგე საქმეს. ველი თქვენს მხარდაჭერას!  პ.ს. ვარ 27 წლის და უკვე მაქვს ბაკალავრიც და მასტერიც ორივე ბიზნესის და ფინანსების მიმართულებით. სამუშაო გამოცდილებაც ამავე სფეროებში. თუ რაიმე დამატებითი კითხვები გექნებათ ჩემთან რაც დაგეხმარებათ იმაში რომ სწორი რეკომენდაცია მომცეთ სიამოვნებით გაგიზიარებთ სხვა დეტალებსაც. |
| Posted by: @Schizophrenic 1 Nov 2019, 23:28 | ||
პირველ რიგში ეგ არ გამოგადგება, გუნდური მოთამაშე უნდა იყო თუ გინდა სამსახური გქონდეს udemy.com აქაა ბევრი კურსები, Python ან C++ საფუძვლებით დაიწყე, Python შედარებით მარტივია მაგრამ მე C++ თუ დაუმუღამებ ამ უკანასკნელს მერე ყველა ენას მარტივად ისწავლი, ჯერ აქ სინჯე ონლაინ კურსები და თუ მოგეწონება პროგრამირება მერე აირჩიე რაიმე პროფესიული სასწავლებელი, მაგრამ ონლაინში სწავლას თუ შეძლებ ეგ ჯობია, ჩვენს სასწავლებლებში გადახდილი თანხა და მიღებული ცოდნა არაპროპორციულია |
| Posted by: shartik 1 Nov 2019, 23:43 |
| @Schizophrenic გუნდურობაც შემიძლია ფინანსისტი სხვანაირად ვერც ვიქნებოდი დიპლომები რამდენად მნიშვნელოვანია? Coursera-ზე ვფიქრობ ონლინ დიპლომის გაკეთებას. მაგრამ სამწუხაროდ მაგისტრატურაზე კომპიუტერული მეცნიერებების ბაკალავრს ითხოვენ. ბაკალავრი რომ დავიწყო თავიდან ძალიან გვიანი მგონია და საკმაოდ დიდ დროს დავკარგავ... რაიმე პროფესიულ სასწავლებელს ხომ ვერ მირჩევთ საერთაშორისოს? ან ჩვენთან რომელი სარგებლობს ყველაზე დიდი რეპუტაციით და ხარისხით? რამდენად დამეხმარება ეს პირველი ვაკანსიის პოვნაში? ძირითადად მსურს ჩემი თავი განვავითარო Freelancer-ის პერსპექტივით და მომავალში ალბათ საკუთარი აპლიკაციების შექმნა დავამენეჯმენტო. როცა უკვე კარგად გავერკვევი ენებში და მიმართულებაში ჩამოვყალიბდები. დაქირავებულ მუშაკობაზე გრძელვადიანი პერსპექტივით ნაკლებად ვფიქრობ. |
| Posted by: @Schizophrenic 2 Nov 2019, 00:08 | ||
| shartik ბაკალავრის დიპლომზე მეტაფ აქ ცოდნა აინტერესებთ, შეიძლება ითქვას არაქვს დიდი მნიშვნელობა გაქვს თუარა დიპლომი, გასაუბრებაზე დავალებას მაინც მოგცემენ დოქტორის ხარისხიც რომ გქონდეს, მერე თუ მოეწონებით ასეც აგიყვანენ და ისეც
ჩემი გამოცდილებით გეუბნები არავის არ უკითხავს რაიმე სერტიფიკატები თუ გაქვსო, მეც დამწყები ვარ ჯერ 2 ჯერ ვიყავი გასაუბრებაზე, მეორე გასაუბრების მერე ამიყვანეს მარა სერტიფიკატებზე და ცოდნის დამადასტურებელ სავუტებზე არაფერი უკითხავთ, დავალება მომცეს გავაკეთე მოეწონათ და სულ ეს იყო ვაკანსიის პოვნა არ გაგიჭირდება თუ კარგი იქნები |
| Posted by: უძინარი 2 Nov 2019, 00:25 |
| shartik მარტივად რომ დაგაკვალიანო, ჯერ უნდა ჩამოყალიბდე დრო თუ გექნება საკმარისი, რომ საწყისი ეტაპი გადალახო. ყველაზე მარტივი გზით რომ იარო, 6-7 თვე დაგჭირდება რაღაც საწყისი დონის მისაღწევად, აქ იგულისხმება ყოველდღიური საქმე და სწავლა მთელი დღის განმავლობაში და მზად ხარ ამისთვის? ეს არის ფრონტ-ენდ დეველოპერის საწყისი დონე, იგივე ბექ-ენდ დეველოპერისთვის გაცილებით მეტ დროს მოითხოვს, შეიძლება რამოდენიმე წელი დაგჭირდეს. ასევე ბევრი დრო ჭირდება სისტემურ პროგრამირებას, თამაშების პროგრამირებას და ა.შ. ხოდა ეგ დრო კარგად გათვალე და 6-7 თვის მერე დაიწყებ რამოდენიმე საკუთარი პროექტის გაკეთებას პორტფოლიოსთვის, რის მერეც, ანუ კიდევ რამოდენიმე თვეში დაიწყებ მუშაობას დამწყები პროგრამისტის რანგში, ეს დამწყები დონე 1000 ლარიდან იწყება და რაღაც 300 ლარი არ გეგონოს. თუმცა თუ ზოგადად კპომპიუტერებში კარგი ცოდნა არ გაქვს, მაშინ რაღაც თვეები ამაზეც დაგემატება, რადგან უამრავი ზოგადი რაღაცაა რაც უნდა იცოდე. მოკლედ დრო კარგად გათვალე და მერე გეტყვით კონკრეტულად რა და როგორ უნდა ისწავლო. |
| Posted by: shartik 2 Nov 2019, 02:18 |
| უძინარი მადლობა გამოხმაურებისთვის! დრო მექნება სამსახურის მერე 2-3 საათი კვირის დღეებში წესით უნდა შევძლო რომ დავუთმო პროგრამირების სწავლას. შაბათ-კვირას მეტი დრო მექნება. კომპიუტერი საკმაოდ კარგად ვიცი და ინგლისურ ენასაც მაღალ დონეზე ვფლობ. რაც შეეხება ჩემს სპეციალიზაციას. ამ მონაცემებით რა იქნება რეალისტური ვადები? ეხლავე ჯობია ავირჩიო რა მიმართულების პროგრამისტი ვიქნები? მაგალითად ვებ დეველოპერი, იოს ან ანდროიდ დეველოპერი თუ ა.შ.? რა არჩევანი არსებობს ზოგადად რომ ჩამომითვალოთ თუ შეიძლება? * * * Update: გადავწყვიტე python-ით დავიწყო ჩემი პირველი ნაბიჯები. სად მირჩევთ რომ ვისწავლო ჩემით? |
| Posted by: kenshin 2 Nov 2019, 13:41 | ||
shartik
ჩემი აზრით კარგი ვარიანტი იქნებოდა პითონის სწავლა დაგეწყო, ფინანსებთან თუ გქონდა შეხება მითუმეტეს შენთვის საინტერესო იქნება. რახან საბაზისო ცოდნა არ გაქვს და არც მიმართულება არჩეული კარგი სტარტი იქნებოდა |
| Posted by: shartik 2 Nov 2019, 13:45 |
| kenshin სად მირჩევ რომ დავიწყო პითონის სწავლა. რამე კარგი კურსი თუ შეგიძლია მირჩიო ან უფასო წყარო? |
| Posted by: kenshin 2 Nov 2019, 13:56 | ||
shartik
სასწავლებლები თუ გინდა არ ვიცი ვერ გეტყვი ონლაინში ამას ვიყიდიდი დასაწყებათ და მერე მანდვე არის სხვა კურსები უკვე მონაცემთა ბაზასთან სამუშაოდ ან ალგორითმებისთვის, რეიტინგის მიხედვით მიხვდები მოკლედ რომელია კარგი გასაგრძელებლად https://www.udemy.com/course/complete-python-bootcamp/ |
| Posted by: funker 2 Nov 2019, 14:09 | ||
ფულის გადაყრა არ ღირს, იუთუბში ნახე ვიდეოები, მერე წიგნები მოძებნე libgen.is-უფასოდაა აქ, თითქმის ყველა წიგნია... fluent python-ის წაკითხვა ცადე მაგალითად, კიდე ბევრ რამეს ნახავ... სისტემის ადმინისტრირებას და ცისკოს ქსელებს შეგიძლია გადახედო თუ მოგეწონა |
| Posted by: RedShark 2 Nov 2019, 14:35 | ||
ზედმეტად ჩქარობ. ეხლავე როგორ აირჩევ როცა ასარჩევ ვარიანტებზეც კი ძალიან ზედაპირული წარმოდგენა გაქვს? ))) კონკრეტული მიმართულების არჩევა ნაადრევია ამ ეტაპზე. ენა ისწავლე ჯერ და პროგრამირების ზოგადი პრინციპები. ამასობაში პარალელურად თანდათან მიმართულებებშიც გაერკვევი, მოსინჯავ ყველაფერს ცოტ-ცოტას და თვითონ მიხვდები საით უნდა წახვიდე. სხვა ვერავინ გირჩევს მიმართულებას, ეს იგივე თქვა ქალი ამარჩევინეთო  პ.ს. რაც შეეხება პირველ ენას, მე C++ - ს და მანქანასთან რაც შეიძლება ახლოს ყოფნას გირჩევ, ეს არის ყველაფრის ფუნდამენტი. |
| Posted by: kenshin 2 Nov 2019, 14:42 | ||
funker
10 დოლარს თუ გადაყრილ ფულად თვლი მაგ და მასეთ მასალაში რავიცი ბოლობოლო შენც თუ პროგრამისტი ხარ უნდა ხვდებოდე რამხელა შრომაა მსგავსი კონტენტი უყურე მაშინ იუთუბზე რაჯკაპურების ტუტორიალებს |
| Posted by: shartik 2 Nov 2019, 14:44 |
| funker RedShark მაქსიმალურად Freelancer-ობისკენ მინდა განვვითარდე ანუ ბოლო მიზანი ეგ არის რომ საკუთარი აპლიკაციები ვწერო და გუნდი შევკრა. არ ვჩქარობ უბრალოდ მინდა სწორი განვითარების გზა დავისახო და საბოლოო მიზნებიდან გამომდინარე ვიგეგმები. თავიდან ალბათ სამსახურის პოვნაც მომიწევს და რა სკილებია დღეს ყველაზე მოთხოვნადი ქართულ ბაზარზე? * * * kenshin 10 $ ნაღდად კარგი ფასია. ვიცი იუდემი და ბევრჯერ მისწავლია მანდ სხვადასხვა რაღაცეები. მადლობა რჩევისთვის აუცილებლად ვნახავ! Coursera-ზეც არის რაღაც ონლაინ დიპლომები და ეგ ხომ არ ჯობია? |
| Posted by: RedShark 2 Nov 2019, 15:04 | ||||
დაივიწყე "ქართული ბაზარი". მითუმეტეს ფრილანსერობას და საკუთარი ბიზნესის დაწყებას თუ აპირებ (სწორი ხედვაა შენი ასაკიდან გამომდინარე. 30 - ის მახლობლად დამწყების სამსახურში აყვანის შანსი მიზერულია...).
მსოფლიო ბაზარზე ყველაფერი მოთხოვნადია, ნებისმიერი მიმართულებ(ებ)ით შეგიძლია განვითარდე. მაგრამ, როგორც ზემოთ გითხარი - ჯერ ფუნდამენტი უნდა ჩაასხა. |
| Posted by: shartik 2 Nov 2019, 15:56 |
| RedShark გეთანხმები... საკმაოდ გვიან ვდგამ ამ ნაბიჯს მაქამდე ბევრი რამ მაბრკოლებდა. ეხლაც ცოტა ვნერვიულობ. აწყობილი კარიერა მაქვს, შემოსავალი და უცებ 0-იდან მომიწევს ყველაფრის დაწყება. არ გეგონოთ რომ ფინანსებში წარუმატებელი ვარ ან არ გამომდის და მაგიტომ გადავწყვიტე. არა უბრალოდ მივხვდი რომ ჩემი პიროვნული მახასიათებლები და ინტერესები ბოლომდე არ შეესადაგება ამ სფეროს სადაც ეხლა ვარ. ვიცი რომ კარიერული ცვლილებით დროსაც ბევრს დავკარგავ და შემოსავალსაც. ამიტომაც მიდნა საწყის ეტაპზე ისეთი სკილების ბაზა შევიქმნა პროგრამირებაში რაც ძალიან მოთხოვნადია და შემოსავლიანი. მაგალითად Upwork-ზე და Freelancer-ზე რომ ჩემი კარიერული ცვლილება არც თუ ისე მტკივნეული აღმოჩნდეს ფინანსურად. ვფიქრობ ასეთია ვებ დეველოპმენტი მეთანხმები? მერე უკვე ნელნელა განვვითარდები იმ მიმართულებით რაც მომწონს და შევქმნი საკუთარ სოფტს. |
| Posted by: funker 2 Nov 2019, 16:14 | ||
ისედაც უფასოდ ყრია, ტორენტებზე ეგეც იყოს შეიძლება, ისე ვამბობ მარტო რაჯკაპურები არ არიან იუთუბში :დ შრომა როა გეთანხმები |
| Posted by: Heap 2 Nov 2019, 17:59 | ||
რომ მიხვიდე რომელიმე წარმატებულ ფინანსურ ორგანიზაციაში და უთხრა იცი მე ეკონომისტი ვარ მაგრამ უნივერსიტეტში არ მისწავლია შესაბამისად დიპლომი არ მაქვსო შენი აზრით რა მოხდება? ჩემთვისაც ქაღალდის ნაგლეჯია მაგრამ მაგ ქაღალდის ნაგლეჯს ბევრ წარმატებულ კომპანიაში პირველად ფილტრის ფუნქცია აქვს ... აქ ერთმა ისიც დაწერა მახსოვს უმაღლესი მათემატიკის გარეშე პროგრამისტი არ ხარო... ნუ ასაკზე არ გამოვთქვავ ჩემს მოსაზრებას.... მხოლოდ იმას დავამატებ რომ სანამ ცოცხალო ხარ და შრომისუნარიანი ყველაფრის კეთების საშუალება და უფლება გაქვს  მთავარი მონდომება და მიზანი |
| Posted by: RedShark 2 Nov 2019, 19:38 | ||
რა მიმართულებაც არ უნდა იყოს, დასაწყისშივე მხოლოდ ფრილანსინგით ძალიან საეჭვოა უმტკივნეულოდ გამოხვიდე. ან ახლანდელ სამსახურს უნდა შეუთავსო ან აქვე იშოვო პროგრამირებაში სტაბილური სამსახური. ამ შემთხვევაში კი - ვებში უფრო დიდი შანსი გაქვს. |
| Posted by: Wildwesthero 3 Nov 2019, 00:21 | ||
ეს ნამდვილი ამბავია?  |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 01:00 | ||
მეტნაკლებად მე ვიცნობ რამდნეიმეს ვინც 30 ის მერე დაიწყო და დასაქმდა საქართველოში. მონდომებას გააჩნია და ნუ ხელფასის რეინჯსაც |
| Posted by: shartik 3 Nov 2019, 01:04 |
| kenshin ასაკს რა მნიშვნელობა აქვს? თან მითუმეტეს 19 წლიდან ვმუშაობ რამოდენიმე საერთაშორისო ორგანიზაციაში. სკილი თუ გაქვს განვითარებული გინდ 30ის იყავი გინდ 40-ის თუ იმ საქმის შესრულება შეგიძლია რა ვაკანსიაზეც მიდიხარ. |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 01:07 | ||
shartik
მე რავიცი დამსაქმებელს კითხე |
| Posted by: shartik 3 Nov 2019, 01:13 |
| kenshin მე არ გამიგია ნორმალურ კომპანიაში მაგის გამო ვინმეს ბლოკავდნენ. თუ სრულიად დამწყები არ არის. თან მგონია რომ პროგრამირებაში ყველაზე ნაკლები დაბრკოლება უნდა იყოს შენი დიპლომი და ფორმალური განათლება. პ.ს. ვისაც გაინტერესებთ ჩემი წინსვლა - პითონის სწავლა დავიწყე დღეს ონლაინ ტუტორიალებით. დილიდან ვუზივარ 8-9 საათი ჯამში ალბათ და ძალიან ჩამითრია. ძალიან საინტერესოა ჩემთვის ეს ყველაფერი |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 02:02 | ||
shartik
სხვამ დაწერა ეგ მიზერული შანსია 30 ის ასაკში დამწყების დასაქმებისო და მე ვთქვი რამდენიმეს ვიცნობ ვინც დასაქმდა 30 ის მერეთქო მაგრამ მე სხვა მიზეზები გამიგია რაც მაგაზე უცნაურია. მოკლედ საქართველოში ვართ რა ყველაფერი ხდება აქ. ნორმალურია |
| Posted by: shartik 3 Nov 2019, 02:04 |
| kenshin ხო მესმის... მაგიტომაც მინდა აქედანვე ფრილანსინგის მიმართულებით განვვითარდე ნელ-ნელა. Github - რა პონტია ვინმემ შეგიძლიათ ამიხსნათ მოკლედ და კონკრეტულად? და კიდევ რა საიტები უნდა ვიცოდე რაც დამეხმარება ჩემს გზაზე? |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 02:33 |
| shartik უხეშად რო აგიხსნა შეგიძლია ატვირთო პროექტი და თუ ფაბლიქი იქნება სხვებსაც შეეძლებათ ცვლილებების შეტანა და კოდის ნახვა, ან მარტო შენი ჯგუფის წევრებს. თუ რაიმე გამზადებულ ფექიჯებს ეძებ დიდი შანსია მანდ უკვე ვინმეს ქონდეს დაწერილი და შეძლებ ჩამოტვირთო გამოიყენო ან გაარჩიო, ან შენი წვლილი შეიტანო და რაიმე დაუმატო მაგის კოდს. ეგ რო გაიგო როგორ მუშაობს ჯერ git გაარჩიე, ეს სტატია ნახე https://medium.com/@onejohi/git-understanding-the-basics-ba004a20dacc |
| Posted by: RedShark 3 Nov 2019, 03:39 | ||||
საშუალო პროგრამისტად რომ ჩამოყალიბდე დაახ. 5 წელია საჭირო, მაღალი კლასის პროფესიონალად სადღაც 10-15 (გააჩნია მიმართულებას), ამიტომ 30+ ასაკის ჯუნიორებს (ასე ეძახიან დამწყებს, რომელსაც რომელიმე ენის გარკვეული საბაზო ცოდნა აქვს, გაკეთებული აქვს პატარა სავარჯიშო პროექტები, მაგრამ კონკრეტული მიმართულებებით დიდ სერიოზულ პროექტებში არ უმუშავია და გამოცდილება არ აქვს) ცოტა ამრეზით უყურებენ ხოლმე, დაგვიანებულად თვლიან. რა თქმა უნდა ეს იმას არ ნიშნავს რომ აზრი არ აქვს და ხელი უნდა ჩაიქნიო, უბრალოდ სამომავლო მიზნები ამ ფაქტორის გათალისწინებით უნდა დაისახო.
ვერსიის კონტროლის სისტემა-საიტია, სადაც შეგიძლია საკუთრი პროექტები ატვირთო, შემდეგ ყოველი აბდეითი აკონტროლო. მაგალითად თუ შენი საწყისი პროექტი შეიცავს 50 ფაილს, შემდეგ აქედან რამდენიმე (ან ყველა ერთად) დაააბდეითე, სისტემა შეინახავს პროექტის ძველ ვერსიასაც (რომელსაც თუ დაგჭირდა ნებისმიერ დროს დაუბრუნდები), მიმდინარესაც და ასევე ინფორმაციას როდის, კონკრეტულად რომელ ფაილებში რა ცვლილებები შევიდა და ვის მიერ (თუ ჯგუფი მუშაობს პროექტზე). პროექტი შეიძლება იყოს ღიაც და დახურულიც. ეს ძალიან მოკლედ რომ ავხსნათ. მთლიანობაში ეს სისტემა ძალიან აადვილებს როგორც ჯგუფურ ისე ინდივიდუალურ მუშაობას პროექტზე, შეცდომების და "დამნაშავეების" აღმოჩენას და ა.შ. ასევე შეგიძლია პორტფოლიოსთვისაც გამოიყენო. |
| Posted by: @Schizophrenic 3 Nov 2019, 12:02 | ||
რაცარუნდა ბევრი ისწავლო და იმეცადინო გამოცდილება თუარ გექნა არაფერს არ ნიშნავს, მაგისთვის რამოდენიმე წლიანი რეალურ პროექტებზე სამუშაო გამოცდილება გჭირდება, ნუ ჩემი ძმაკაცი უპრობლემოდ აიყვანეს სტაჟირებაზე 27-ის იყო არამგონია 3მა წელმა რამე შეცვალოს, იპოვი ჩემი აზრით ისეთ კომპანიას ვინც აგიყვანს |
| Posted by: ჩაქუჩი 3 Nov 2019, 12:38 |
| shartik შენი საქმიანობა ირიბად ხო მაინც უკავშირდება პროგრამირებას? ბაზა ხო მაინც გექნებათ რაშიც მუშაობ?! დასაწყისისთვის ეგეც კარგი იქნება, მოითხოვე წვდომები(თუმცა გააჩნია სად მუშაობ, შეიძლება არ მოგცენ  ) და გაარჩიე სკრიპტები. ამას იმიტომ გეუბნები, რო მონაცემთა ბაზები შედარებით მარტივია და პახოდუ დააკავშირებ შენს ყოველდღიურ საქმიანობასთან, ნახავ სად მიდის და საიდან მოდის მთელი ის ინფორმაცია, რომელთანაც ყოველდღიურად გაქვს შეხება.ვაფშე 0-დან დაწყება სხვაგან ცოტა გაგიჭირდება, ფულს შეჩვეული ხარ და მოგიწევს დაბალ ხელფასზე მუშაობა 1-2 წელი, თუმცა თუ მოინდომებ დაგიფასდება აუცილებლად. 25 წლისამ დავიწყე ეფლიქეიშენ საფორთში მუშაობა, 2 წელი დავყავი. თავიდან მაპახავეს მაგრად, მარა ჩემი პლიუსი ის იყო, რო იქამდე არ მიმუშავია და პახაობასაც კარგად ვიტანდი მერე გადავედი სხვაგან დეველოპერად, გასაუბრებაზე იმდენი რამე ვიცოდი დეველოპმენტზე, რო უპრობლემოდ ამიყვანეს. ეხლა იმდენს მიხდიან, 3 წლის წინ ვერც კი წარმოვიდგენდი.P.S. 6 დეველოპერი ვართ თიმში და აქედან ხუთს საერთოდ არ გვაქვს დიპლომი |
| Posted by: shartik 3 Nov 2019, 20:26 |
| ეხლა ერთი წელი სერიოზულად რომ ჩავუჯდე ვების მიმართულებას 1500 ლარიან სამსახურსაც ვერ ვნახავ? რო გადავხედე 3000+ არის ვაკანსიები ფრონტ ენდ დეველოპერებზე. ვფიქრობ რომ კურსები გავიარო იუდასითიზე და თან პროფესიულ სასწავლებელშიც ვიარო ერთი 2 წელი. რას ფიქრობთ? HTML CSS Javascr1pt ამეებს დავამუღამებ ჯერ და ფრონტის პოზიციას მაინც ვნახავ სადმე? სწორად გამიგეთ ფული და ხელფასი რა თქმა უნდა არ არის ჩემი მთავარი მოტივაცია რატომაც ვიცვლი კარიერას ისედაც აწყობილი კარიერიდან. მაგრამ სრულიად 500 ლარზეც ვერ წამოვალ ჩემი პროფესიიდან. ჩემი მთავარი მიზანია ისეთი სკილის ოსტატი გავხდე რაც მომავალში საშუალებას მომცემს შემოქმედი ვიყო და საკუთარი ტექნოლოგიური იდეები განვახორციელო. ადამიანებისთვის შევქმნა რაიმე ღირებული... ხატვა მე არ ვიცი და პროგრამირებაა ვფიქრობ ჩემთვის ზედგამოჭრილი ასეთი სკილი |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 21:20 | ||
შეიძლება რამდენიმე თვე მოგიწიოს ნაკლებად მუშაობა პროსტა იმიტო რო არ გაქვს სხვაგან ნამუშევარი და მერე ნახავ კი |
| Posted by: @Schizophrenic 3 Nov 2019, 21:23 | ||||
უნდა გაგიმართლოს დამწყებს რომ ეგ ხელფასი მოგცენ, ჩვენთან ძირითადად დამწყებებს ან უფასოდ ატარებენ ან მიზერულ ხელფასს აძლევენ
ცოტა მოგიწევს გაიჭირვო, სამსახურის პარალელურად ისწავლე ენები, პითონით ხომ გადაწყვიტე დაწყება, ისწავლე სინტაქსი მერე აუცილებლად ალგორიტმები და მონაცემთა სტრუქტურები და მაგას რომ მორჩები რამოდენიმე თვეში შენით შეატყობ გიღირს თუარა გაგრძელება. ამის შემდეგ დაიწყე ფრონტის სწავლა HTML CSS Javascr1pt ისწავლი ამ უკანასკნელს აქვს რამოდენიმე ფრეიმვორქი რომელიც უნდა ისწავლო აუცილებლად თუ ფრონტენდ დეველოპერობა გინდა, შენით მიხვდები მერე და აირჩევ რომელი ფრეიმვორქი მოგწონს, შემდეგ ააწყობ რამოდენიმე დიზაინს აჩვენებ დამსაქმებელს მოეწონება და სქილებს უკვე სტაჟირებაზე განივითარებ, ამ ყველაფერს რამდენი დრო დაჭირდება არვიცი ინდივიდუალურია, სტაჟირებაზე 500 კიარა არაფერიც რომარ მოგცენ ხელფასი ჩემი აზრით უნდა გაიჭირვო რამოდენიმე თვე(დანაზოგი უნდა გქონდეს რამოდენიმე თვეს რომ გეყოს). ბევრი წვალება კი მოგიწევს მარა სამაგიეროდ შენი საყვარელი საქმით მოგიწევს დაკავება, იმის ფიქრები მაინც აღარ გექნება მთელი ცხოვრება რომ ნეტა მეცადაო |
| Posted by: shartik 3 Nov 2019, 21:53 |
| kenshin @Schizophrenic რამოდენიმე პროგრამისტმა მირჩია პითონი მაგარი ენაა მაგრამ მაგით დაწყებას არ გირჩევთო თუ ზუსტად არ იცი რომ Machine Learning გინდაო. C++ -ით დაწყება მირჩიეს ან HTML CSS Javascr1pt + რომელიმე framework-იო. თქვენ რომელ Framework-ს მირჩევთ და რატომ? |
| Posted by: @Schizophrenic 3 Nov 2019, 22:04 | ||||||
მეც ამას გირჩევ
მარა ეს არაა კარგი რჩევა, პითონითაც ბევრი იწყებს, ამით დაწყება იმას ხომარ ნიშნავს რომ მთელი ცხოვება პითონით იმუშავო? ეს გჭირდება იმისთვის რომ პროგრამირების საწყისებში გაერკვე და ძირითადი მონაცემთა სტრუქტურები და ალგორითმები ისწავლო, მაშინ C++ რატომ გირჩიეს? მაგ ლოგიკას რომ გავყვეთ 10 წელი შეიძლება ვერ იშოვო ჩვენთან C++-ზე სამსახური
ამას იმდენი ფრეიმვორქი აქვს ხელებზე თითები არმაქ იმდენი ძირითადად სამია პოპულარული(ნუ კიდე ბევრია მარა ესენი ყველაზე პოპულარულია) ანგულარი, რეაქტი და ვიუ, აქ რჩევა არ გჭირდება არავისგან სამივე კარგია და მოთხოვნადი და შენით მიხვდები მერე რომელი ისწავლო რომ მოვა მაგის დრო |
| Posted by: kenshin 3 Nov 2019, 22:06 | ||
shartik
ზოგადად რაა იცი რაღაც ეტაპზე სხვების აზრიც უნდა დაიკიდო თორე ყველას გენიოსი გონია თავისი თავი და თავისი არჩევანი საუკეთესო, სად c++ სად css, თან პითონს მეშინ ლერნინგის გარდა ვებშიც იყენებენ მშვენივრათ და html/css/js ით მაგარი ფართო პერსპექტივები გაგიხსნა ვიღაც ჯიგარმა ) |
| Posted by: MRlurch 3 Nov 2019, 23:15 |
| shartik პროგრამირებაში ბევრი განხრა არის მეგობარო და უნდა აირჩიო საიდან გინდა დაწყება. ყველაფრის ოსტატი თავიდანვე ვერ გახდები, რაღაც მიმართულებით უნდა დაიწყო და ამ მიმართულებას რო დაამხეცებ მერე უკვე სხვა მიმართულებაზე შეგიძლია გადახვიდე. ეს ჩემი პირადი რჩევაა თავისთავად და არა აუცილებელი აქსიომა . რაღაც გარკვეულ დონეზე რო ისწავლი რომელიმე მიმართულებას თავისთავად პარალერულად შეგიძლია სხვა ენის სწავლას დაიწყო. მაგალითად ფრონტი კარგია იმ მხრივ რომ ფრილანსერობის რეალური შანსი გაქვს მაგით და ჩვენთანაც ასაკის მიუხედავად დასაქმების შანსი მაინც არის რადგანაც მთავარია ცოდნა და შესაძლებლობები. ადვილი თავისთავად არ არი, რაღაც ეტაპზე უფასოდაც შეიძლება მოგიწიოს რამოდენიმე საიტის გაკეთება უბრალოდ სვ ში ჩასადებად ასე ვთქვათ, მაგრამ სამაგიეროდ როგორც გრძელვადიანი ინვესტიცია საკმაოდ მომგებიანია. ეხლა რაც შეეხება უშუალოდ ფრონტს - ესეც ჩემი პირადი მოკრძალებული აზრია, მგონია რო ჯობია HTML CSS ით დაწყება რომლის მშვენიერი კურსებიც დევს უდემიზე აგერ https://www.udemy.com/course/design-and-develop-a-killer-website-with-html5-and-css3/ . შემდეგ უკვე თავისთავად Javascr1pt https://www.udemy.com/course/the-complete-javascr1pt-course/. ამ ყველაფრის კარგად ათვისების მერე აუცილებლად რომელიმე ბიბლიოთეკაც უნდა ისწავლო. ესეც ჩემი პირადი აზრია რომ ერთ-ერთი ყველაზე კარგი და ამავე დროს მოთხოვნადიც არის React. აქ შეგიძლია ნახო განახლებული კურსი: https://www.udemy.com/course/react-the-complete-guide-incl-redux/ . ამ ეტაპზე, პრინციპში აქამდეც თან რაიმე შენს პროექტზე უნდა იმუშაო, მარტივ საიტებს ვგულისხმობ პორტფოლიოს შესაქმნელად. React საფუძვლიანად სწავლის შემდეგ უკვე თამამად შეგიძლია სვ ის დაგზავნა. რეალურად რომ ვთქვათ მანამდეც შეგიძლია, მაგრამ მე გირჩევდი აქ ან საახლობლოში შესთავაზო საიტების აწყობა და პირველი საცდელი საიტები ისე გააკეთო უაზრო სტაჟირებებზე ხეტიალს. თავისთავად რაიმე შედეგის მომცემი სტაჟირება თუ გამოჩნდება ეგეც არ უნდა გამოტოვო. დანარჩენს რაც შეეხება შეგიძლია მერე ბექ ენდიც ისწავლო და ფულ სტაკ დეველოპერი გახდე, მაგისთვის იგივედა ჯავასკრიპტის Node ფრეიმვორკი შეგიძლია ისწავლო ან Ruby, ან რაც მე მეზიზღება მაგრამ ჩვენთან მოთხოვნაშია PHP. მოკლედ მაგ ეტაპზე უკვე შენც კარგად გარკვეული იქნები და შენითაც შეძლებ არჩევანის გაკეთებას. რაც შეეხება სხვა ენებს აუცილებლად ვისწავლიდი Python -ს. თავიდან სწავლა მარტივია, მითუმეტეს სხვა პროგრამირების ენასთან რო გექნება გამოცდილება ამის სწავლა კიდე უფრო გაგიადვილდება. თან Python - ის გამოყენება ყველგან შეიძლება, იგივედა ვებში Flask ითაც შეგიძლია საიტების შექმნა და ა.შ. ბევრი რომ არ გავაგრძელო მე პირადად ერთ-ერთ ყველაზე კარგ და პერსპექტიულ ენად მიმაჩნია. https://www.udemy.com/course/complete-python-bootcamp/ ესეც განახლებული კურსი. თავისთავად იუთუბზე და ნეტში უამრავი მასალა არის უფასოდ მაგრამ ისევ ვაკონკრეტებ მე პირადად ეს კურსები ორგანიზებული და სწორი სტრუქტურის მქონედ მიმაჩნია. მთავარი დაიმახსოვრე რომ ამ სფეროში მთავარი პრაქტიკა ანუ იგივედა კოდის წერაა რასაც დღეში სულ ცოტა 2 საათი მაინც უნდა დაუთმო. წარმატებები მეგობარო და Keep Coding! |
| Posted by: shartik 4 Nov 2019, 00:30 |
| MRlurch მადლობა მეგობარო საფუძვლიანი რჩევისთვის. ეგ კურსები მეც ვნახე, გავლილი გაქვს შენ ქონთენთი? აგრეთვე ვნახე ერთი კურსი სადაც გაერთიანებულია ყველაფერი ვებ დეველოპმენტის, მაგრამ მეგობარს რომ ვანახე არ მირჩია რადგან ჯობია ცალკ-ცალკე კურსებად ისწავლოო. https://www.udemy.com/course/the-web-developer-bootcamp/ ამ კურსს ვგულისხმობ. განხრას რაც შეეხება ვებ დეველოპმენტით მინდა დავიწყო რადგან ვთვლი რომ ყველაზე მოთხოვნადი და შემოსავლიანია ამ ეტაპზე და შედარებით ადვილად ასათვისებელი. მერე ვფიქრობ განვვითარდე სოფტ დეველოპმენტის მიმართულებით და სრულფასოვანი აპლიკაციებიც ვწერო ვებ აპლიკაციებთან ერთად... |
| Posted by: ac1001 4 Nov 2019, 00:32 |
| shartik C#-ით დაიწყე. მარტივია და საქართველოში მოთხოვნადი. დესკტოპ აპლიკაციებსაც გააკეთებ და ვებსაც. კარგ სამსახურსაც იშოვი მერე გამოცდილებასაც რომ შეიძენ. თან ყველაფერი მარტივად კეთდება .net-ში |
| Posted by: shartik 4 Nov 2019, 01:40 |
| თქვენებურად შეამოწმეთ რა ეს სილაბუსი რამდენად ღირებულ ცოდნას მომცემს და მე როგორც დამწყებს გამომადგება - https://ge.itstep.org/study-programms/Programma_programist_ge.pdf . IT STEP academy თუ გაგიგიათ მაგათია 2,5 წლიანი პროფ. სასწავლებელია. ვფიქრობ ღირს თუ არა მანდ ცდა. |
| Posted by: RedShark 4 Nov 2019, 02:25 | ||
მაგ სილაბუსის მიხედვით გარკვეულ ზედაპირულ წარმოდგენას შეგიქმნიან ცოტ-ცოტა ყველაფრზე რაც მანდაა ჩამოთვლილი და ეგაა. 2.5 წელიწადში საფუძვლიანად ბევრს ვერაფერს ისწავლი, მითუმეტეს ამდენ ენებს და ტექნოლოგიებს. |
| Posted by: larakroft 4 Nov 2019, 10:38 |
| shartik პირადში მოგწერე პითონის კურსი 12 ნოემბრიდან იწყება ორთვიანი სულ რაღაც 200 ლარია.. არ ვიცი რამდენად გასცემენ ღირებულ სერთიფიკატს მაგრამ მემგონი ღირს ასე გავლა... და მყავს პროგრამისტი, უნივერსიტეტში არაფერი უსწავლია ვაფშე სულ ასეთი კურსები გაიარა... ჯავახიშვილიდან ფურცელი წამოიღო მარტო მემგონი.. |
| Posted by: MRlurch 4 Nov 2019, 11:23 |
| shartik გავლილი მაქვს ეგ კურსები და პირადი გამოცდილებიდან გირჩევ. It step -ს რაც შეეხება ტყუილად გადაყრილი ფული გამოგივა, მაგ დროში ერთი კონკრეტული განხრა რო აიღო საფუძვლიანად ისწავლი და ეგ ჯობია ჩემი აზრით. და მთავარი შეცდომა არ დაუშვა კიდე, ყველაფერს ერთიანად ნუ მოედები ეგრევე, ჯობია ერთი კონკრეტული მიმართულება აიღო და ჯერ ის ისწავლო საფუძვლიანად. წარმატებები. |
| Posted by: @Schizophrenic 4 Nov 2019, 11:23 | ||
ფულის გადაყრაა ეგ, ეგ სილაბუსი კიდევ სწორი არაა, შენ დროს ეგ არ მოერგება პირველ წელს ფაქტიურად ვერაფერს ისწავლი |
| Posted by: larakroft 4 Nov 2019, 11:35 |
| shartik ხანის აკადემიას აქვს ძალიან კარგი ვიდეოები ქართულ ენაზე... ისე პითონი ჩვენთან არაა მოთხოვნადი.. აქ უფრო მონაცემთა ბაზებთან მუშაობას გთხოვენ... ჩემ დას ვკითხე და C++ და C# მქონდა გავლილიო და ახლა საკმაოდ კარგ კომპანიაში მუშაობს .. ერთი რომელიმე კომპიუტერული ენა კარგად თუ დაამუღამე მერე ყველას ადვილად გაუგებ... |
| Posted by: RedShark 4 Nov 2019, 11:57 | ||||
ზოგადად მასეა ხოლმე ეგ პადიეზდის "აიტი აკადემიები", "რობოტიკის სკოლები", სხვადასხვა ტექ. "ლიცეუმები", და ა.შ. "პრესტიჟული" ზავიდენიები, ზოგს რომ კიევში აქვს სათაო ოფისი და ზოგს ჟენევაში ატყუებენ ხალხს რეალურად, აყრევინებენ ფულს ბლომად და არნაირ ცოდნას/გამოცდილებას/უნარებს არ აძლევენ. |
| Posted by: shartik 4 Nov 2019, 23:25 |
| გასაგებია ყველამ ერთხმად დააუარეთ ეგაკადემია ესეიგი მიღებულია! რაც შეეხება ჩემს წინსვლას. დავიწყე HTML, CSS შესწავლა და ფრონტ ენდის ვიდეოებს ვუზივარ პარალელურად. ძალიან მომწონს პროცესი და თვითონ ვებ დეველოპმენტის იდეაც ძალიან მხიბლავს. ალბათ ამას გავყვები უფრო სიღრმისეულად ამ ეტაპზე. ეხლა ჩემი მიზანია სამსახური ვიპოვო მაგ მიმართულებით. რამე საწყისი ფრონ-ენდ პოზიცია. რა უნდა გავაკეთო ამისთვის რას მირჩევთ? |
| Posted by: უძინარი 5 Nov 2019, 04:26 | ||
shartik
სწორი გზაა, მაგათ რომ ისწავლი, შეგიძლია რაღაცა საიტების ვიზუალური მხარე გააკეთო, მთავარია ყველა ტიპის საიტზე ივარჯიშო და თანდათან უმატო ფუნქციონალი. თუ ინტენსიურად ჩაუჯდები, ერთი წელი არ დაგჭირდება მუშაობის დასაწყებად, მეც ეხლა დავიწყე სადღაც გაზაფხულზე და მართალია ბევრი არაფერი ვიცი, მაგრამ ერთი სერიოზული და დიდი საიტი გავაკეთე ჩემთვის და მალე დავქოქავ. |
| Posted by: Perl 5 Nov 2019, 06:14 | ||
გაუ , სწავლა ფულის დახარჯვის გარეშეც შეიძლება დღეს დღეობით https://freecoursesite.com/category/development/page/2/ <<< უდემის კურსები რომელიც უფასოდ დევს აქ , პითონზე C++ ზეც javascr1pt ზეც angular /react / java ზე და ათას რაღაცაზე კიდევ, შეგილია უპრობლემოდ შეხვიდე და გადმოწერო რომელიც გაგეხარდეს , 200 ლარი და 100 ლარის დახარჯვა რა საჭიროა როდესაც ინტერნეტი არსებობს  პლიუს ტრილიონობით წიგნები ყველაფერზე დღეს პითონზე ჯავაზე C++ ზე და ვაბშე ყველაფერზე მთავარია ძებნა ისწავლო პლიუს ყველა პროგრმულ ენას თავისი ოფიციალური გვერდი გააჩნია ასე რომ შეგილია ესტუმრო მათ და მიიღო ცოდნა https://www.w3schools.com/ https://www.w3schools.in/ https://www.tutorialspoint.com/index.htm https://www.tutorialsteacher.com/javascr1pt/javascr1pt-functi0n https://www.javatpoint.com/c-programming-language-tutorial https://www.geeksforgeeks.org/python-programming-language/ ეს 6 საიტიც გამოგადეს შეიძლება + ვები თუ გაინტერსესებს javascr1pt ი აუცილებლად დაგჭირდება https://developer.mozilla.org/bm/docs/Web/Javascr1pt ნუ სხვა დანარჩენს თვითონაც მიხვედი რა და როგორ , მთავარია ფეხი აიდგა |
| Posted by: shartik 6 Nov 2019, 23:37 |
| მეგობრებო ვაგრძელებ ფრონტ ენდზე კონცენტრირებას და ვსწავლობ HTML, CSS. რაღაცეები დავამუღამე და ბევრად გასაგები გახდა ყველაფერი. ამათ რომ მოვრჩები გადავალ ჯავასკრიპტზე. მაგრამ გარდა ამ არაფორმალური თვითგანათლებისა აგრეთვე მინდა კარგი ვებ დეველოპმენტის ან სპეცლიაზირებული ფრონტ-ენდ კურსიც მოვცადო. ეს ორი ვიპოვე და თქვენი აზრიც მაინტერესებს. იქნებ ვინმეს გავლილი გქონდეთ კიდეც. მირჩიეთ რა თუ ღირს ამათში ფულის გადახდა? (რომელი ჯობია?) ან იქნებ ვინმეს შეუძლია უკეთესი ალტერნატივა შემომთავაზოს... კურსი 1 https://digitaledu.ge/web-programirebis-kursi/?fbclid=IwAR2w0GiD3nowbNndb3NHF721ApckBoCypVzBEHRSUHlds0sUiFgJKV6sdrU კურსი 2 https://smartacademy.ge/trainings/3-%E1%83%95%E1%83%94%E1%83%91-%E1%83%93%E1%83%94%E1%83%95%E1%83%94%E1%83%9A%E1%83%9D%E1%83%9E%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%9C%E1%83%A2%E1%83%98---%E1%83%A4%E1%83%A0%E1%83%9D%E1%83%9C%E1%83%A2-%E1%83%94%E1%83%9C%E1%83%93%E1%83%98---%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%91%E1%83%90%E1%83%96%E1%83%98%E1%83%A1%E1%83%9D-%E1%83%99%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%A1%E1%83%98?fbclid=IwAR2VamYRhrPsrEeHYh1vHJnvpEUGQAa4VJ_I6EimfDPPN7NkBuv0rpdGj4E |
| Posted by: @Schizophrenic 7 Nov 2019, 12:05 | ||
| shartik წარმატებები
techub.ge ამათ კურსებს აქებს ბევრი, მე არ მქონია შეხება არც ამასთან და არც მაგ ორთან |
| Posted by: shartik 7 Nov 2019, 20:21 |
| @Schizophrenic ხო მეც ვნახე მაგათთან ფრონტის კურსი მაგრამ ძალიან ძვირია - 3კ-მდე ურტყამს... ესენი მე რაც მოგწერე გაცილებით იაფია და კონტენტიც თითქმის იგივეა. უბრალოდ მაინტერესებს ვინმეს თუ აქვს გავლილი რომელიმე და თუ მირჩევდა. |
| Posted by: უძინარი 7 Nov 2019, 21:09 | ||
რა ფული, HTML და CSS-ს სწავლაში ფული როგორ უნდა დახარჯო. მანდაც თუ ფულს ხარჯავ, ესეიგი ტვინის განძრევა გეზარება და არ ყოფილა შენი საქმე. პროგრამირებაში ტვინის ჭეჭყვას ახლავე თუ არ მიეჩვიე, მერე გვიანი იქნება. |
| Posted by: shartik 7 Nov 2019, 22:14 |
| უძინარი რატომ ჩხუბობ კაცო ვიკითხე... თუ კარგი კურსია რატომაც არა? CV -ში არაფერი მაქვს ახლოსაც კი მაგ მიმართულებით და რაღაცით ხომ უნდა დავამძიმო? გამსაუბრებელს რა ვუთხრა რითი ვაჩვენო რომ ვიცი რაღაც? |
| Posted by: Dirty 9 Nov 2019, 14:29 |
| shartik კარგად მესმის შენი, 29 წლის ვარ, ასევე წარმატებული/მაღალანზღაურებადი კადრი იგივე სფეროში რაშიც შენ და გადავწყვიტე პროფესიის შეცვლა. მაგისტრატურა ინგლისში მაქვს დამტავრებული, აქ სიესბი ბაკალავრი. მოკლედ თითქმის ყველაფერს მივაღწიე ჩემს სფეროში )) დაახლოებით 4 თვის წინ დავიწყე რუბის და რუბი ონ რეილს ის სწავლა. ჰტმლ, ცსს, ჯავასკრიპტ ბეიზიქ დონეზე გადაკითხული მქონდა რათქმაუნდა. მოკლედ რომ ვთქვათ დამევასა ყველაფერი და პერსპექტივა პროგრამირებაში იმდენად იმედისმომცემია რომ სერიოზულად დავინერესდი. პირვლეივე ტესტირებაზე და გასაუბრებაზე წარმატებით გავაკეთე ყველაფერი და ამიყვანეს დამწყებად, 300 ლარი ხელფასი. მოკლედ იმის თქმა მინდა რომ ძალიან კარგად მესმის შენი. მეც ძალან არ მომწონს ეგ ფაქტი რომ წარმატებული და ჩამოყალიბებული ტიპი ნოლიდან იწყებ და უცბათ არავინ ხარ, მაგრამ დამიჯერე შენს გარდა მაგ გადაწყვეტილებას ვერავინ მიიღებს. აწონე კარგად რატო აკეთებ რომ სწავლა დაიწყე ახალი თემის და თუ მოგწონს რასაც სწავლობ, წესით არ უნდა იყოს ცოტა ხნით გაჭირვება დამაბრკოლებელი ფაქტორი ამ გზაზე. თუ დარწმუნებული არ ხარ რავი... ძალიან რთულია მე თვითონ ვერ ჩამოვყალიბდი ჯერ კიდევ რა ვქნა... პ.ს. მე ვერ გადავწყვიტე გადავიდე თუ არა და აქეთ ვიძლევი რჩევებს  |
| Posted by: kenshin 9 Nov 2019, 16:31 | ||
ძან მარტივი გადასაწყვეტია ტვინის ტყნა მოგწონს? გადადიხარ არ მოგწონს არ გადადიხარ და არ დამიწყოთ ეხლა ტვინის ტყნა არაა კოდის წერაო :დ სამუშაოს 80% ფიქრია და 20% კოდის აკრეფა |
| Posted by: უძინარი 9 Nov 2019, 16:57 | ||
shartik
რამოდენიმე საიტი უნდა გააკეთო საჩვენებლად, თანაც სხვადასხვა ტიპის, უბრალოდ აწყობილი დიზაინი რომ ჩანდეს და ფაილს პირდაპირ ბრაუზერში ჩააგდებ და გამოჩნდება. ეს არის რაც უნდა აჩვენო. სულ რომ 10 სერთიფიკატი და დიპლომები აჩვენო, მაინც არაფერს ნიშნავს, მაგრამ 10 საიტი უკვე გამოცდილებაა. |
| Posted by: shartik 9 Nov 2019, 22:47 |
| უძინარი გიტჰაბი როგორ მუშაობს ჯერ ბოლომდე ვერ დავამუღამე. ანუ მანდ რომ გამოვფინო ჩემი ნაშრომები და პროექტები შეიძლება ეგრე? პირდაპირ ჩემი პროფილის ლინკი რომ ვანახო... Dirty ვა რა აუცნაურია... მეც ინგლისში დავამთავრე MBA და მეც თითქმის ყველაფერს მივაღწიე ჩემი ასაკისთვის ამ სფეროში. მაგრამ პროგრამირებამ ისე გამიტაცა რომ მზად ვარ მსხვერპლი გავიღო... kenshin ფიქრი ყველაზე მეტად მევასება. აბსტრაქტული იდეის გონებაში დამუშავება და მერე იმის განხორციელება. ვთვლი რომ ლოგიკაშიც საკმაოდ ძლიერი ვარ - აბიტურიენტობისას უნარებში ტოპ შედეგი მქონდა. რაღაც შემოქმედებითს თუ არ ვაკეთებ და მხოლოდ რუტინული საქმეა (რუტინა რუტინისთვის) ძალიან მალე მბეზრდება... |
| Posted by: Doctordoge 10 Nov 2019, 15:27 |
| shartik https://www.theodinproject.com/ ეს გამოიყენე ვებისთვის. ძალიან კარგი პროექტია ფრონტის სასწავლად. ამ სფეროში შენი ცოდნა, ნამუშევარი და გასაუბრების დროს გამოვლენილი ცოდნა უფრო ბევრს წყვიტავს ვიდრე სვ-ში მიწერილი დიპლომი. |
| Posted by: Realism4Life 10 Nov 2019, 18:19 |
| shartik შენს სიტუაციაში ვარ მეც. 0-დან მინდა დაწყება. https://www.codecademy.com/learn მე ამ საიტიდან დავიწყე ელემენტარული მნიშვნელობების გაგება. * * * ისე თბილისში C#-is კურსები სადმე ისწავლება? |
| Posted by: kenshin 10 Nov 2019, 20:30 | ||
Realism4Life
https://www.facebook.com/dvali.david |
| Posted by: Dirty 10 Nov 2019, 22:00 | ||||
მოდი ვთქვათ რომ ყველა პროფესია ტვინის ტყვნაა სადაც მაღალ დონეზე გადიხარ. ძალიან დიდი ტვინის ტყვნები მაქვს ახლა სადაც ვარ იქაც. ტენდერები და უდიდესი პასუხისმგებლობები, ერთი შეცდომა და მილიონებს აზარალებ კომპანიას. სტრესია სერიოზული. ეგრე არაა პროგრამირებაა მარტო ტვინის ტყვნა და დალშე გულაობს ხალხი... საქმე იმაშია რომ თუ პროფესიონალი გახდები და დაამუღამებ პრინციპებს, ნებისმიერი სფერო ადვილი ხდება დროთა განმავლობაში. პროგრამირების პლიუსი ისაა რომ ძალიან მაღალინტელექტუალური და პერსპექტიული სფეროა. ულევ შესაძლებლობებს გაძლევს და თუ სწორად გმოაიყენებ სქილებს ძალიან კარგად აიწყობ ცხოვრებას სადაც არ უნდა წახვიდე. უნიკალურ სქილებს ეუფლები და ეგაა ძალიან მაგარი... |
| Posted by: shartik 11 Nov 2019, 00:39 | ||||||
ზუსტად ეგაა! თორე ტვინის ტყვნა ბიზნეს და ფინანსების სამყაროში როა ეგეთი უნდა მგლებივით აირიანპ.ს. მე მეგონა უკვე გადახვედი პროგრამირებაზე. არ წამოხვედი წინა სამსახურიდან? |
| Posted by: Dirty 11 Nov 2019, 19:18 | ||||||||
ვერ შეველიე ჯერ I need moeny  მარა ორივე არ გამოდის ერთად და მომიწევს რამის გაკეთება ამ დღეებში. იმენა ამეხადა ტვინი... |
| Posted by: აბიტურიენტი 11 Nov 2019, 20:31 | ||
Dirty
ეს რუბიზე თუ სხვა ტექნოლოგიაა? თუ საიდუმლო არ არის |
| Posted by: Paran0ids 12 Nov 2019, 22:57 |
| გამარჯობა. გამოცდილი ხალხისგან მაინტერესებს, კურსებში ფულის გადახდა ღირს? მაგალითად ეს კურსი https://techub.ge/. მიზანშეწონილია 3000 ათასი ლარის გადახდა ამ კურსში, თუ იგივეს სწავლა მონდომების შემთხვევაში ინტერნეტში უფასოდ ან ბევრად იაფად შეიძლება? და რა უპირატესობა აქვს ასეთ კურსებს? |
| Posted by: Perl 13 Nov 2019, 19:26 | ||
ინტერნეტში ყველაფრის სწავლა შეიძლება , მანდ რასაც ისწავლი და ასევე მანდ რასაც ვერ ისწავლი |
| Posted by: Dirty 15 Nov 2019, 10:27 | ||||
კი რუბიზე . |
| Posted by: penq 21 Nov 2019, 11:51 |
| shartik ბევრ ენაზე ავტყნაურებულვარ და მიუხედავად იმისა რომ ჯერ პროფი არ ვარ, გირჩევ c-ს, რადგან თუ ძლიერი შესაძლებლობები გაქვს (სი არაა რთული, პროსტა რთული გზა მაგაზე გადის ) და პროგრამირებას გრძელვადიან პერსპექტივაში აწვები ცოტა შეგაჭანჭყარებს და კალაპოტში ჩაგსვავს.. თუ მალე გინდა შედეგი, გირჩიეს c#, მაი დალოცვლის ჩემგან არაფერი დაეწუნება |
| Posted by: rqawiteli 16 Dec 2019, 21:49 |
| მეც დამწყები ვარ ამ სფეროში.23 წლის ვარ,დამთავრებული მაქვს ფსიქოლოგია,ზოგადად ბავშვობიდან მიტაცებდა პროგრამირება მაგრამ სერიოზული თვალის პრობლემების გამო ამ სფეროს ვერ გავყები.ახლა ეს პრობლემა გადავლახე და გადავწყვიტე ამ საქმისთვის ხელი მომეკიდა.სი#ით დავიწყე,დვალთან დავდივარ და კმაყოფილი ვარ.ვინც თავიდან იწყებს,ვურჩევდი მასთან სიარულს. |
| Posted by: zeus111 18 Dec 2019, 18:27 | ||||||||
შენ რა ქენი დაიწყე? 100%ით შენი ისტორია მეორდება ჩემთანაც ოღონდ ცოტა ბებერი ვარ შენზე ))) |
| Posted by: Dirty 20 Dec 2019, 16:30 | ||||||||||
მე დავიწყე. ჯერჯერობით შეთავსებით გამომდის ამჟამინდელ სამსახურთან მარა ალბათ მალე მთლიანად გადავერთვები. რა თემაა მოყევი და იქნებ დაგეხმაროთ გადაწყვეტილების მიღებაში... |
| Posted by: David_Gale 23 Dec 2019, 09:28 | ||
უძინარი
მადლობა ინფორმატიული პოსტისთვის, კIთხვა მაქვს, მეც მინდა მოვსინჯო ჩემი თავი,ქსელის სპეციალისტი ვარ და არაფერი გამომდის, იმიტომ არა რომ არ ვიცი , უბრალოდ მოთხოვნა არ არის და საჭირო დროს საჭირო ადგილზე ვერ მოვხვდი, ვმუშაობ მაგრამ უკმაყოფილო ვარ მოკლედ. საწყისად ფრონტ ენდზე რამდენად გამომადგება საკUთარი თავის და შესაძლებლობების აღმოჩენაში ეს კურსი? https://techub.ge/course/%e1%83%9e%e1%83%a0%e1%83%9d%e1%83%92%e1%83%a0%e1%83%90%e1%83%9b%e1%83%98%e1%83%a0%e1%83%94%e1%83%91%e1%83%98%e1%83%a1-front-end-%e1%83%99%e1%83%a3%e1%83%a0%e1%83%a1%e1%83%98/ |
| Posted by: HCl 24 Dec 2019, 03:55 | ||||
| მეც მსგავს სიტუაციაში ვარ, ც++, მატლაბი, პითონი, ბაში ვიცი გარკვეულ დონეზე და ზოგადად მქონია პროგრამირებასთან შეხება. ჰოდა რაც მანამდე მთავარი ობიექტები იყო ის გადავწყვიტე დავივიწყო (რაღაცნაირად გული ავიცრუე) და მეორადები გადმოვწიო. დავიწყე: C-ს, C++-ს, პითონის უცხოური კურსები, სრულყოფილად რომ ვისწავლო. ალგორითმების პონტში სედგევიკი, the art of computer programming კნუტის და კორმენი. არვიცი რა დოზით დამჭირდება ))) სტატისტიკის გარკვეული საკითხების გადამეორება. დევოპერობა უფრო მომწონს მგონი ვიდრე ფრონტი, ეხლაც რა ცოდნაც მაქვს იმის გააზრებით.ამიტომაც დებაგინგს, ოპერაციულ სისტემებს, კომპილერების მუშაობის პრინციპებსაც ვეცნობი. სტატისტიკაში მაქვს გარკვეული გამოცდილება, რიცხვით მეთოდებთანაც და ასევე განვიხილავ მანქანურ სწავლებაზე გადასვლას.
აი ესაა რომ მინძრევს ხასიათში მაგრამ რაცაა ეგაა, მე შევეცდები. |
| Posted by: RedShark 24 Dec 2019, 15:09 | ||||||
მეც ასე ვარ ზოგმა ისეთებმა დაიწყეს ამ სფეროში კარიერა მე რომ ვეხმარებოდი თავიდან ელემენტარული ანაბანას გაგებაში. თვითონ სად აღარ ვაგზავნე სივები, მაგრამ ეს 30+ ალბათ ძაან ყვირის  თავს მაინც არ ვანებებ, უფრო სწორედ ვერ... |
| Posted by: C17H19NO3 1 Jan 2020, 20:13 | ||
| გილოცავთ 2020 წელს მოკლედ ზოგი ისეთი პოსტია დამწერს რომ არ შევხედო ჩემი მგონია
ზუსტად ეს თემა მაქვს მეც , 8 თვეა ვუზივარ, ხან მივანებებ ხან ისე ვდავიწყებ.. პატარ პატარა ამოცანებს ვაკეთებ, მაგრამ სადმე რომ სივი შევტენო მაგის მუღამიც არ მაქვს, რამდენიმე ტესტი ვნახე სამსახურის, ჯუნიორს ვგულისხმობ და შანსი არაა იქ ტესტი გააკეთოს ასე ნასწავლმა ადამიანმა :/ სადღაც ზემოთ ეწერა 6-7 თვე ყოველდღიური მეცადინეობით... "რაღაც გამოვა" და მერე 2-4 წელი კიდევ რომ "უკეთესი რამე გამოვიდეს დამწყებისგან" ეს მართლაც ასეა რა.. თან მეცადინეობასაც გააჩნია იმიტომ მოვიყვანე მაგალითად საკადრო ტესტი, არავინ არ მოგთხოვს დიპლომებს და ათას სირობას დაჯდები ტესტს გააკეთებ, გასაუბრებას გაივლი და იმუშავებ მაგრამ ჩემ ფეხებს გავაკეთებ მე პირადად ეგეთ ტესტებს... ერთი ფორუმელი საკმაოდ კარგი ადამიანი და პროგრამისტი მეხმარებოდა რაღაც პერიოდი, მუღამიც მომცა, ისიც მითხრა მოგბეზრდება მოიწყენ აღარ მოგინდება მაგრამ ბუნებრივია და გააგრძელე არ მოდუნდეო.... დასკვნას დავდებ ეხლა: ერთ ერთ ევროპულ ქვეყანაში მივაგენი სამსახურებს სადაც ეძებენ პირდაპირ ჯუნიორს, რადგან გამოწვრთნან და საქმეში ჩააყენონ მერე უკვე იასნია მაღალი ანაზღაურებითაც... იქეთ იმიტომ მივაგენი რომ აქ საქართველოში მსგავსი არაფერი არ ხდება, მითუმეტეს თუ 30 წლის ხარ ან მეტის და სულ რაღაც 1 წელია წვალობ შენით, ვერ იხდი იმ 3000 ლარებს და თან რომც გადაიხადო მაინც ჯუნიორი თუ იქნები მეტი ვერაფერი და პატარა შანსი იმისა რომ თვითონ სასწავლებელმა დაგასაქმოს რაღაც .!. ხელფასი მოგაგდონ 1-2 წელი და კაროჩე სადღაც 40 წლის ასაკში რაღაცას მიაღწევ ალბათ (შენს გვერდით კი 20-22 წლის "გოგონა" ზის რომელიც პითონს კი არა დედას უტყნავს 3 ჰაი ლეველ ენას და 4 ფრეიმვორკს)..... და პირდაპირ ვიტყვი თუ ამით უნდა ვინმეს კარიერა აიწყოს 30+ ასაკში თავი დაანებოს და გასართობად როგორც ჰობი ასე დაიტოვოს პროგრამირება.. (არა პოზიტიურია მაგრამ ვფიქრობ ქართული რეალობაა) მეც ასე ვარ 2 დღეში ერთხელ მაინც.. რაღაც ვპრინტავ ვპრინტავ და ვპრინტავ წარმატებულ და ბედნიერ წელს გისურვებთ ყველას |
| Posted by: Dirty 3 Jan 2020, 16:56 |
| C17H19NO3 სალამი მეგობარო, პოზიტიურ წელს გისურვებ შენც. ცოტა ნეგატიური პოსტი გამოგივიდა, არც ეგრე ცუდადაა საქმე. ბევრის დაწერა მეზარება, მაგრამ ფაქტია რაღაც გამომივიდა ჩემი სწავლით (რამდენიმე თვიანი) და ჯუნიორ პოზიციაზე მოვხვდი. 29 წლის ვარ და მეც ასაკის კომპლექსი მაქვს 20-22 წლის ხალხი მყავს ჯუნიორებად ჩემნაირი. ვნახოთ რამდენად გამომივა, წინასწარ რთულია თქმა მაგრამ იმედი მაქვს და პოზიტიურად ვუყურებ მომავალს.  |
| Posted by: C17H19NO3 4 Jan 2020, 03:08 | ||
Dirty
ფრიად სასიამოვნო ფაქტია და წარმატებები რა თქმა უნდა ალბათ გქონდა ამის დრო რომ გულიანად დაჯდომოდი და თან შენ ეხლა ხარ 29 წლის ჯუნორის პოზიციაზე.. ანუ 28დან მინიმუმ დაიწყე.. ეგეც შენი 3 წელი სხვაობა და ძალიან ბევრს ნიშნავს მამენტ, 30+ ში ჩემის მხრივ ისიც ვიგულისხმე რომ უკვე მუშაობ, ოჯახს არჩენ, რამდენიმე კრედიტს იხდი ამიტომ ადგე და რაღაცა 0 დან დაიწყო უამრავი ფაქტორი გიშლის ხელს.. ხოლო ხელს რომ გიწყობდეს ეგეთი ჯერ არაფერი გამომიცდია სტუდენტობიდან მოყოლებული.. თორე სწავლით ალბათ მთელი ცხოვრება რაღაცის სწავლაში ვიქნები და უნდა იყოს ადამიანი .. აი ეხლაც ვზივარ და პატარა თამაშს ვწერ პითონში, ისეთი რა ტექსტური, პირველ ოთახს რომ 1 კარი აქვს მერე 2 მერე სადღაც ოთახში დათვმა მოჯვა და გავიდა და ესეთები :DDDD |
| Posted by: Dirty 4 Jan 2020, 17:48 | ||
| C17H19NO3 მეც ვმუშაობ თან ძალიან რთულ და საპასუხისმგებლო პოზიციაზე. 8 წელი ვმუშაობ სფეროში რომელსაც ვტოვებ, მანამდე წლები ვისწავლე პროფესია, რომელიც არანაირ კავშირშია პროგრამირებასთან)) მაგისტრატურა ინგლისში მაქვს დამტავრებული და ამ ყველაფერს ვცვლი საერთოდ ) ოჯახსაც ვარჩენ, მე ვარ ძირითადი შემეომტანი სახლში რავი )) ან გვიან ვმეცადინეობდი ან დილით ადრე სამსახურამდე. შვებულება მეცადინეობებში გავატარე დასვენების მაგივრად და ასე შემდეგ))) ბევრის დათმობა მომიწია, გარეთ ვერ გავდივარ და მეგობრებს ვერ ვნახულობ, სახლშიც ნერვები ეშლება ბევრს, მაგრამ რას იზავ, სხვანაირად არ გამოდის, მსხვერპლი საჭიროა და გარდაუვალი ალბათ... ახლაც სამეცადინო მაქვს და ცოტა მიჭირს კონცენტრირება მაგიტომ ვარ აქ შემოსული ))))
მაგდენს თუ წერ ენის გარდა რამე ფრეიმვორკიც ისწავლე ბარემ, ჯანგო მაგალითად და პროექტებზე იმუშავე ნელნელა. მერე ჯუნიორ პოზიციებზე შეიტანე ან ფრილანსერობა დაიწყე, თუ იჩალიჩებ და არ მოეშვები შანსი არ არის რომ არ გამოვიდეს. წარმატებები ^^ |
| Posted by: AltF4 5 Jan 2020, 22:07 |
| გაუმარჯოს, პოზიტიურ წელს გისურვებთ და რაც მთავარია, წამოწყებების ბოლომდე წარმატებულად მიყვანას. ვეძებდი წიგნებს (C#,C++) და შემთხვევით გადაგეყარეთ და ზუსატდ ჩემი სიტუაციაა ვარ 32 წლის, CSB ბაკალავრი (მანდვე MSc in Management). ვმუშაობ 2009 წლიდან რეპორტინგი --> ფინანსები (ბოლო წლებია მენეჯრერულ პოზიციებზე). გადავწყვიტე პროფესიის შეცვლა. ამ გადასახედიდან ვგრძნობ, რომ პროგრამირება ახლოსაა ჩემთან და ასევე ვგრძნობ, რომ ეგ "ტვინის ტყვნას" რასაც ეძახით, ძალიან საინტერესო იქნება ჩემთვის ბევრჯერ მქონდა შემთხვევა, რომ შემეძლო რეპორტი მარტივად ამეწყო ექსელში ერთჯერადი არადინამიური ხერხებით, მაგრამ ყოველთვის ვამჯობინებდი ტვინი გამენძრია 1 საათი, 2 საათი ან კიდევ 2-5 დღე და მიმეღო სრულფასოვანი სამუშაო ფაილი ფორმულებით. ამ პროცესს ხშირად აკვირდებოდა ჩემი თანამშრომელი (პროგრამისტი) და მაძლევდა რჩევას რომ მეცადა პროგრამირება და პითონს მირჩევდა - ნუ ამ თემას 2-3 წლის წინ არანაირ ყურადღებას არ ვაქცევდი და ჩემ სფეროში მივდიოდი წინ. ამ ეტაპზე ბევრი რისერჩის/გაკითხვა-გამოკითხვის/რჩევა დარიგების მიღების/უამრავი ტუტორიალის ნახვის/ჯობების განაცხადების (jobs/hr.ge, upwork...) გავედი თითქმის ბოლოში: 1) HTML/CSS/JS-React (php?) OR 2) C++,C#, Java, (JS)... აი ამ ორი მიმართულების არჩევაში ვიტყნავ ამ მომენტში ტვინს  საერთოდ არ ვღელავ იმ თემაზე, რომ 32 წლის ვარ. არ ვთვლი, რომ 20 წლის ასაკში მიღებული გადაწყვეტილებით, რომელიც მაშინ მომწონდა, უნდა ვიცხოვრო 32 წლის ასაკში და კიდე დალშე ეგრე გავაგრძელო. ცდას არაფერი უდგას წინ, და მუღამი და მონდომება თუ გაქ, ეგ ისეთი დედა#####ული რაღაცაა, რომ უეჭველი გაგიყვანს ბოლოში. ჩვენი ქვეყანაა ეგრე ჩაჯმული, თორე ძალიან ჩვეულებრივი მოვლენაა პროფესიის ცვლილება კაკრას 35 წლის მიდამოებში და ახალი კარიერის დაწყება. მოკლედ მიმაჩნია რომ ჯასთ დუ ით, მოინდომე და გამოგივა, მაინც თუ ბოლოს დაიკიდებ და არ გაყვები არჩევანს, არ ინანებ რომსცადე. და ფინანსებში ეგ გამოცდილება და დაგროვილი ცოდნა უსამსახუროდ არ დაგტოვებს მერეც. სიამოვნებით გაგიცნობდით და მაგალითად პატარა ჯგუფში გავწევრიანდებოდი თქვენთან ერთად. ასევე აუცილებლად შემოვივლი აქ და გავეცნობი თუ დაპოსტავთ აქ და ჩემ ნაბიჯებსაც გაგიზიარებთ. შეიძლება გამოგადგეთ: https://www.freecodecamp.org/learn/ https://www.codecademy.com/ https://skills.ge/course/freelancing/ (რადგან ამ თემაზე იყო ზემოთ საუბარი) https://www.youtube.com/channel/UCGv7kAqQbpP6H0cpNid0afw/featured + იასნა წიგნები (ინგლისურად (და უარს არ ვიტყვი რუსულ და თსუ/გეპეის ქართულ ვერსიებზეც ) |
| Posted by: C17H19NO3 6 Jan 2020, 02:13 | ||||
| Dirty მეც ასე ვაგრძელებ ჩემთვის, არც ვაპირებ თავის დანებებას და რა თქმა უნდა მაქვს იმედი სადღაც მაინც დავიწყებ საქმიანობას ამ სფეროში
Django შევყევი ამ ზაფხულს თან ვებში მაქვს გამოცდილება და მალევე მოვედი აზრზე, პითონის თემაში არის ჩემი პოსტები რო ვეწვალებოდი რაღაცებს.. , Tkinter ში დავიწყე უკვე აწყობა ბაზასთან დაკავშირებებით და მთელი ამბებით, ფუნქციებიც რაღაცები კარგად გამომდიოდა ასე 3-4 თვეში... ხოდა უცბად შევწყვიტე, მომიწია მოკლედ.. თან აქაურ გარემოს გავეცანი მაგ კუთხით და ბევრი რამე საჩემოდ არ მესიამოვნა :/ დალშე რავი.. https://github.com/c17h19no3/python3/blob/master/userbase.py ეს რომ ვნახე 2 კვირის წინ მართლა ვერ წარმოვიდგინე რომ მე დავწერე  AltF4
კარგი აზრია იანვარმა გაიაროს, შენც შეყევი მონდომებას, იმეცადინე .. წიგნები მაქვს მეც მაგრამ სასწაული არაფერი ინტერნეტში ვნახე უფასოდ. დავდებ მერე. ხოდა თებერვლიდან პატარა ჯგუფზეც შევათანხმოთ აზრები. მეც პითონს გირჩევდი. ეს თუ არ იცი უნდა ნახო https://www.sololearn.com აპლიკაციაც აქვთ ტელეფონისთვის, ძაან საკაიფო სავარჯიშოებს გაძლევს.. მაგრამ იქ რომ დაგიწერს ერთ სავარჯიშოს შენ შენებურები უნდა აკეთო, რაღაცები შეცვალო, რაც იცი ის გამოცადო ახალთან ერთად და ასე (მგონი გაგიადვილებს საწყის ეტაპს) |
| Posted by: AltF4 6 Jan 2020, 10:42 | ||||||
აპლიკაციები გადმოვწერე, იმის გარდა, რომ ისედაც ვუზივარ მაგ თემას, თავისუფალი დრო რომ მაქვს მობილურშიც ვკითხულობ |
| Posted by: no_one 6 Jan 2020, 12:40 | ||
აუთსორსინგი საქართველოს გარედან - ფრინალსერობა |
| Posted by: AltF4 6 Jan 2020, 13:12 |
| მოკლედ ესაა ჩემი გრძელვადიანი გენგეგმა HTML -> CSS -> JS -> React&orAngular&orjQuery -> Python სთეფბაისთეფ, სიჩქარის გარეშე (7-8 საათი არ ვაპირებ ტვინის გადაღლას) ასე 2-3 საათი დღეში, დღის პირველ ნახევარში, წიგნი + პარალელურად მაგალითების გაკეთება VSCode-ში. რაღაც ეტაპზე ონლაინ კურსს დავითრევ udemy-ზე. freecodecamp.org/learn/ & codecademy.com |
| Posted by: Realism4Life 6 Jan 2020, 14:49 |
| წინა წლის ნოემბრიდან დავიწყე C#-ის სწავლა ინტერნეტიდან. კლასებში ელემენტარული კოდების დაწერაზე შემექმნა წარმოდგენა, თუმცა პრაქტიკაში მუდმივად გამეორებაა საჭირო. |
| Posted by: Dirty 6 Jan 2020, 16:26 |
კაია კაია, რაც მეტი თვითნასწავლი იქნება მით უფრო მიეცემა მოტივაცია სხვებსაც  წარმატებები ყველას |
| Posted by: kala13x 14 Jan 2020, 15:08 |
| ძალიან ბევრი რჩევაა C++ ით დაწყებაზე და რამდენად პერსპექტიულია ეს ენა ჩვენ ქვეყანაში? თუ გვყავს გამოცდილი და კვალიფიციური სისტემშიკები საქართველოში ან მოთხოვნა თუა? ნუ jobs.ge რო დასქროლო js, .net და php და ყოვლად სვარკა ენების მცოდნე უნდა ყველას. რაც შეეხება პირდაპირ C++ ით დაწყებას, არ მგონია რომ სწორი იყოს ეგრევე C++ ზე მივარდნა. თუ C++ ექსპერტი გინდა რომ გამოხვიდე, ჯობია C-ით დაიწყო, არსად დაგეკარგება ეგ ცოდნა, პირიქით C ში რასაც ისწავლი ყველაფერი გამოგადგება მერე აქეთ. ეგრევე კლასები, ობიექტები, მემკვიდრეობითობა და ა.შ. ცოტა აგრევს ადამიანს. ამიტო ჯერ სტრუქტურები, მემორი მენეჯმენტი, სტეკი, ალოკაციები და მოკლედ C-ს მთელი ხიბლი უნდა ისწავლო. კარგი C პროგრამისტი თუ ხარ მერე მარტო კლასების და ობიექტების დამუღამებაღა დაგრჩება რო კარგი C++ პროგრამისტი გახდე. გაცილებით უფრო ფუნდამენტალური და ღრმა ცოდნა/წარმოდგენა გექნება ყველაფერზე. პითონიც შეგიძლია ცადო. backward compatibility რო მოვტ**ნ მაგათი თორე ძაან მეგობრული ენაა და დამწყები თუ ხარ გაგისწორდება მაგრად. რაც შეეხება html, css, js მაგის ყურებას სვარკას უყურო ჯობია. ყველაზე რუტინული და ნერვის ტყ*ნა მგონია css ში რაღაცეების დალაგება. შემოქმედებითი კოდი და ინტელექტზე დატვირთვა - 0; რუტინა, ტვინისტ*ვნა - 100. მარა რა გინდა, ყველას მაგეების სპეციალისტი უნდა დღეს ჩვენთან... ჯერ js რომ ავიღოთ, ენა იმდენად სლეობაა რო ტიპებმა Typescr1pt დაადგეს ზემოდან როგორღაც ადამიანური საკითხავ/საწერი ყოფილიყო. ხოდა მოკლედ, C/C++ კი კაია მარა საქართველოში ყველას სლეზე კიდია, აქ თუ გინდა კარიერა გაიკეთო ios/android-ზე უნდა წერო, გექნება საშუალო ხელფასი, 5 წელში სენიორიც შეიძლება გახდე სადმე 150 მილიონი ღლე სოფთვეარ კომპანიიდან ერთერთში და იყო ბედნიერი. |
| Posted by: @Schizophrenic 14 Jan 2020, 22:57 |
| kala13x .Net სვარკა ? :O C++ დაწყება არ ნიშნავს რომ ამ ენაზე უნდა წერო მერე უეჭველი, დამწყებებს ბევრი რამის გაგებაში ეხმარება თავიდან, Cც იგივეა მარა ცპპ იმის გამო ჯობია თავიდან რომ ოოპ-ში უკეთესად გაერკვევა დამწყები |
| Posted by: ac1001 14 Jan 2020, 22:58 |
| C# გლიჯეთ თავიდანვე. ყველაზე მარტივი ეგაა. |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 12:48 | ||
ჩემთვის სვარკაა კი, აბა რა არი. წავიდეს მაგისი არა cross-platform-ული ...... ზოგადად Microsoft-თან ძალიან არამეგობრული ვარ, შესაბამისად C#, .NET, WinAPI და ზოგადად ეგ ოჯახი მთელი თავისი არსით პირადად ჩემთვის სასჯელია. ხო ნუ თუ არ აპირებს C++ ზე წერას სამომავლოდ ეგ სხვა საქმეა, მარა თუ სისტემშიკობას აპირებს ჯობია უფრო ლოუ ლეველიდან ამოვიდეს C++ მდე ვიდრე მაქედან. ვაბშე 8 ბიტიანი AVR-ის მიკროკონტროლერის Assembler-ით დავიწყე და მერე ამოვედი C/C++ ზე. მარა თუ სამომავლოდ არ გაქვს ადამიანს სურვილი რო გააგრძელო მაგ განხრით, რავი ბარემ პირდაპირ ის ენა ისწავლე რაზეც უნდა წერო, high-level ენები გაცილებით გამარტივებულია და არ მგონია რო რამე წინაპირობა სჭირდებოდეს იმისთვის რომ დაიწყო მაგის სწავლა. |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 13:36 | ||||||
kala13x
შენგან გამიკვირდა მსგავსი პოსტი. 2020 წელია, იქნებ ცოტა დააფდეითდე არსებულ სიტუაციაზე? .NET Core არის კროს-პლატფორმული და მშვენივრად მუშაობს ერთ-ერთი ყველაზე ზრდადი და სწრაფად განვითარებადი პლატფორმაა საუკეთესო high-level ენით ენთერფრაიზის პონტში, ფუნქციონალურად ახლოსაც ვერ მოდის სხვა ვერაფერი
ჩვეულებრივად იძახებ POSIX/*nix ოჯახის api-ებს ინტეროპით დოთნეთქორზე დაჟე(!) ასე იწერება თანამედროვე .NET Core კოდი რომელიც ლინუქსზე ეშვება
რა არის სვარკა? |
| Posted by: RedShark 15 Jan 2020, 13:47 | ||
"სისტემშიკობისთვის" კომპიუტერზე დაბალი დონიდან დასაწყებად ასემბლერი აღარ არის საჭირო თუ მაინც და მაინც კომპილატორების ნოლიდან დაწერას არ აპირებ თავისი კოდების გენერატორიანად. C და C++ - ით ნებისმიერი დაბალი დონის ამოცანას შეასრულებ. მიკროკონტროლერების შემთხვევაში - 8 ბიტიან მიკროკონტროლერებში კიდევ აქვს აზრი ასემბლერის გამოყენებას, მაგრამ თვითონ 8 ბიტიანი მიკროკონტროლერების გამოყენებამ დაკარგა აზრი იმდენად გაიაფდა 32 ბიტიანები, არც ამ უკანასკნელის შემთხვევაში აქვს ასემბლერის გამოყენებას არანაირი აზრი, მაგალითად ARM Cortex ბირთვებიანი მკ -ებს (ძირითადად რაც გამოიყენება) C - ზე დაწერილი სპეციალური ლოუ ლეველ პროგრამული ინტერფეისი (CMSIS) აქვს ბრითვთან და პერიფერიასთან სამუშაოდ, რომელიც შეგიძლია ჩათვალო რომ იგივე ასემბლერის დონეა და ამავე დროს გაცილებით მარტივია სამუშაოდ. |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 13:57 | ||||||||
მე კიდე შენგან გამიხარდა გამოხმაურება, ქვევით რო დაგინახე აქტიურ წევრებში მაინტერესებდა შენი აზრი. კაი, ეშვება ლინუქსზეც ბაზარი არაა, მარა საკითხავია რამდენად ოპტიმალურია. რავი არ მჯერა რომ ენტერპრაიზ ლინუქსის სერვერებზე ვინმე სადმე .net ზე დაწერილ აპლიკაციებს ამუშავებდეს. 2020 წელი როა ეგ არაფერს არ ცვლის. პირად გამოცდილებაზე გეტყვი. როცა შენი კოდი კატასტროფულად მნიშვნელოვანია რომ ძაან ოპტიმალური იყოს და შენი აპლიკაცია და ზოგადად სერვერი ვალდებულია 400k მომხმარებელს მოემსახუროს წამში, ადგები და .net ში დაწერ ყველაფერს? არ მგონია ეგრე მოიქცე... დაჟე ისეთ ოპტიმალურ კოდზე როა ლაპარაკი რომ კერნელის ნეთვორქ დრაივერის ჩასწორება გიწევს, f-stack, dpdk და ათას რაღაცას ედები რო TCP/IP stack გქონდეს user-space-ში, ეგეთ დროს რაც უფრო low-level-ზე დარჩები და უფრო ახლო იქნები კერნელთან ხო აი დღესავით ნათელია რო უფრო ოპტიმალური და სწრაფი იქნება ყველაფერი. ხოდა რავი აბა, დესკტოპ აპლიკაციას თუ წერ და არაფერი პერფორმენსი არ მოგეთხოვება, რა ენაშიც გინდა იმაში დაწერე, მარა რავი ეგეთი გზა ავირჩიე ცხოვრებაში და სადაც რამეს ვაკეთებ ყველგან ტრაკში ოფლი მდის რო მაქსიმალურად ოპტიმალური კოდი ვწერო. ბევრჯერ მიწერია C# ზეც CPP .NET-ზეც როგორც დესკტოპ ასევე win mobile აპლიკაციები და ყოველთვის ერთი სული მქონდა მალე მოვრჩენილიყავი რო მერე გაცილებით უფრო ჩემთვის საინტერესო საქმეებს მივბრუნებულიყავი თუნდაც C-ზე. ეს ყველაფერი არი სუბიექტური, მე ეს მომწონს შენ ის. და მოწონებასაც რო თავი დაანებო, ძირითადად ამოცანის მიხედვით ირჩევ ენას და არა სიმპატიების. რაღაც მარტივი ჯეისონი რო გაქ დასაპარსი ადგები და რამე ინტერპრეტორ ენას გამოიყენებ და დაწერ სკრიპტს 10 წუთში ხო არ დაწერ C#-ში არა? ხოდა მე კიდე სულ ისეთი რაღაცეების კეთება მიწევს სადაც რესურსების ოპტიმალურად ათვისება გამოყენება კატასტროფულად მნიშვნელოვანია და რა ვქნა? |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 14:04 | ||
| kala13x ძველ დოტნეტ ფრეიმვორკთან შედარებით .NET Core ძალიან სწრაფია თავისი ოპტიმიზაციებით, SIMD ინსტრუქციების მხარდაჭერით და ა.შ თითქმის JVM-ის დონეზეა უკვე, 1-2 ოპტიმიზაციის დამატება დარჩა და ეგ არის (მაგალითად მეთოდის გამოძახების დე-ვირტუალიზაცია) ამიტომ შეიძლება ისეთი სწრაფი და ოპტიმალური პროგრამების წერა რასაც С++-ზე ბევრად მეტ რესურსს და დროს დაახარჯავ და შეიძლება უფრო სწრაფი ვერც დაწერო თუ ძალიან გამოცდილი С++ დეველოპერი არ ხარ აგერ ჩვენს კომპანიაში უზარმაზარ პროექტს ვწერთ მიკრო-სერვისების არქიტექტურით, მათ შორის ლინუქსზეც ვუშვებთ. TCP-ზეც ვაკატავებთ რაღაც-რაღაცეებს და ისეთი სწრაფი binary serialization დავწერეთ თავისი პროტოკოლით, gRPC-ს პირში აძლევს ყველა ბენჩმარკში
აბა ახლა წარმოიდგინე რომ ძალიან ბევრი JSON გაქვს გასაპარსი და სიჩქარეა საჭირო პითონზე დაწერ თუ C#-ზე? C#-ზე System.Text.Json-ით გავპარსავ რომელიც შინაგანად ახალ Span<T> და Memory<T> ტიპებს იყენებს და მინიმალური რაოდენობით heap allocation-ებს აკეთებს, გაცილებით უფრო ოპტიმალური იქნება. იგივეს სანამ С++-ზე დაწერ 2 კვირით მეტი დრო გავა ზოგადად მე იმ პონტში გიპასუხე რომ C# როგორც generic კროს-პლატფორმული enterprise ენა არის ძალიან კარგი. ახლა ნიშურ საკითხებში ზოგან C ჯობია, ზოგან С++, ზოგან Rust და ზოგჯერ PHP-ც კი. უბრალოდ იმის თქმა მინდა რომ "სვარკა" ნამდვილად არ არის და ძალიან მოშნი ინსტრუმენტია კარგ ხელში |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 14:27 | ||||||
| ბიჭური ხოდა მე მირჩევნია მაქსიმალურად low-level-ზე დავრჩე და ნეითივად ველაპარაკო კერნელს ვიდრე JVM და NET Core-ს გამოყენებით. ჩვენთან რეალური 400k აბონენტია აქტიური ყოველდღე რომლებიც უბრალო request/response-ბის გარდა დიდ დატას ცვლიან ერთმანეთში (120Gb/s per server) და დარწმუნებული ვარ იგივე რო JVM-ს ვაკეთებინო ზედ დაასხავს სულს და ბოლს გაუშვებს სერვერი. 
რატო კაცო, მილიონი 3rd party ლიბია ჯესონის საპარსავად, მე კი არ დავიწყებ ხელით მთელი ტექსტის პარსვას, არ მგონია წერის მხრივ დროში რაიმე სხვაობა ქონდეს მითუმეტეს არც ოპტიმალურობის მხრივ.
ნუ ეგ ხო სუბიექტურია, უბრალოდ მე რაც არ მომწონს ყველაფერს სვარკას ვეძახი, არაფერი პირადული, ძალიან ღრმა ბავშვობიდან ლინუქსოიდად გავიზარდე უბრალოდ RedShark
ხოდა მე ვსწავლობდი მაგას დაახლოებით 11 წლის წინ როცა ATMega128 უთესლეს მიკროკონტროლერად ითვლებოდა ეხლა ვის რაღა ჩემ *ლედ უნდა ვაბშე 8 ბიტიანი mcu.რაც უფრო ქვევით ჩახვალ, მით უფრო ბევრი შავი ყუთი გაიხსნება და მეტი წარმოდგენა გექნება რა როგორ მუშაობს და მით უფრო აისახება მერე შენი კოდის ოპტიმალურობაში. ზოგადად არასწორი ინტერპრეტაციით გაიგე ჩემი ნათქვამი, საერთოდ არ ვიძახი რო x86 ის ასემბლერით უნდა დაიწყოს ვინმემ წერა, მარა სისტემშიკობა თუ გინდა ზოგადი წარმოდგენა მაინც უნდა გქონდეს პროცესორებზე და მაგათ არქიტექტურაზე. |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 14:42 | ||
| kala13x გავიგე რომ შენ გარკვეულ კონკრეტულ სფეროში მუშაობ და მაგ გადმოსახედიდან ამბობ რომ С/С++ გირჩევნია. მაგრამ ზოგადად თქვი "სვარკა" არისო და მაგ პონტში გწერ ამდენს, ანუ შეიძლება შენ რა საქმესაც აკეთებ იქ სვარკაა შენი აზრით, კი ბატონო. მე ვამბობ რომ C# ცოდნა როგორც general-purpose/multi paradigm ინსტრუმენტი არის ძალიან კარგი. ეს ენა და პლატფორმა ყველგან და ყოველთვის გამოგადგება 90% შემთხვევაში. კი, არის ნიშური საქმეები სადაც შეიძლება С++/C უკეთესი იყოს და იქ გამოიყენებ მაგ ენებს. უბრალოდ low-ლეველზე წერის და სიჩქარის გარდა არსებობს კიდევ უამრავი კრიტერიუმი რითაც ფასდება პროგრამირების ენა როდის გააკეთებენ C++-ში წესიერ package management/build სისტემას? როდემდე უნდა ვედღნაუროთ CMake-ს და მსგავს მარაზმს? პროექტის აწყობა-დალაგებას რომ მიაქვს მთელი დრო და არა კოდის წერას? აგერ Rust-ში პირდაპირ Cargo გაქვს და C#-ზე nuget. ჯერ მხოლოდ ამ პარამეტრით C#-მ უკვე დაიწერა C++-თან 500 ქულა :^) კოდის სილამაზეზე, სტრუქტურიზაციაზე და სხვა რაღაცეებზე არაფერს აღარ ვამბობ. С++ რომ მახინჯი და აუტანელი ფრანკენშტეინია ფაქტია. С#-ზე დაწერილი კოდის წაკითხვა გსიამოვნებს, С++ კოდზე გული გერევა და ეს სუბიექტური ნაკლებად არის. С-ზე რომ Valgrind-ს არ ეტყნაურო 2020ში ეგეც კიდე ცალკე საკითხია ისე რაც შეეხება low-ლეველ კოდს C#-ზეც მშვენივრად იწერება თუ დაგჭირდა... აგერ unicode სტრინგის ბაიტებად ჩასაწერად რას ვაკეთებ. პირდაპირ ვიყენებ პოინთერებს თავისი memcpy ანალოგით...
|
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 14:51 | ||||||||||
ბიჭური
ხოდა კი ბატონო, მაგას ვიძახი მეც რამდენი ხანია რო პირადი ჩემი გამოცდილების მხრივ ვერაფერში მარგია მაგიტო და არა იმიტო რო გადასაგდებია და არ ვარგა. მე არაფერში მარგია უბრალოდ და მაგიტო, გითხარი იგივე ზემოთაც.
ოდნავადაც არ გეწინააღმდეგები, პირიქით, რაც მეტი იცი მით უფრო კარგია.
რასიძახი, მეიქფაილების წერა თუ არ იცი სხვა საქმეა მარა ეგეთი კატასტროფაც არაა როგორც შენ Iძახი. CMake მეც მაგრად არ მევასება, მაგიტო დავიწერე თული smake https://github.com/kala13x/smakeერთი ბრძანებით ვაწყობ ჩემ პროექტებში მეიქფაილებს და მაგასაც რო თავი დავანებოთ, შენ სიტყვებს მოვიშველიებ, კაი რა 2020 წელია, ნებისმიერი ნორმალური IDE გიკეთებს მაგ ყველაფერს თავისით.
ეს არ უნდა გეთქვა, მე პირადად როგორც ქართულ ლიტერატურას ისე ვკითხულობ და ისე მესმის რავი, სხვა ენები გაცილებით მემახინჯება. თუნდაც C# უფრო რთულად აღსაქმელია ჩემთვის ვიდრე C ან C++. ეგ ყველაფერი უფრო გამოცდილებიდან მოდის, რაშიც ხშირად წერ ის უფრო მარტივად გესმის. მარა არი მართლა რეალური სვარკა ენები. სვარკა სვარკა თქო რო გავიძახი აი ეგაა JS. მაგის წაკითხვას მირჩევნია მართლა სვარკას ვუყურო. აი პერლი ავიღოთ, ხო ვითომ user frendly ინტერპრეტორია მარა რეალურად ისეთი საზიზღარი საკითხია საკუთარ პროექტში ვერ გაიგებ რა გიწერია 1 თვის მერე.
ამასაც არ გაპატიებ, ვალგრინდი ძაან თესლი თულია და ბევრჯერ გადაურჩენია ჩემი ტრაკი |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 17:16 | ||
.net დეველოპერებს ჯავასკრიპტი ვეღარ შეგვაწუხებს მალე |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 17:50 | ||
@Schizophrenic
Blazor? ძაანაც კარგი js-ზე უკეთესი საწერი კი არი. რაც ოფენსორსს მიაწვა ms, დაალაგა ნელნელა საქმეები |
| Posted by: NinjaRacer 15 Jan 2020, 17:56 |
| ვებასამბლი მოიხოდება და ორივეს წალელკავს ასერომ ფაქ M$ |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 18:01 | ||||||
კი, სამსახურში გვაქვს უკვე ერთი აპლიკაცია ბლაზორზე და რავიცი ძაან ბედნიერი ჯს-ს რომარ ვწერდით :დ მაისშია დიდი ცვლილებები კლიენტ საიდ ბლეიზორში და დიდი იმედებია, ახლა ეს სერვერ საიდია და ყველა ჰოვერს და ქლიქს სერვერი ამუშავებს ამიტო ჯერ ვერაა ეს სათანადო გამოყენებაში, მარა ჩვენ სამსახურში მაგრად გამოგვადგა იმიტო რომ ვიპიენში გვაქ ქსელი და სერვერებც შენობაში გვაქ შეუმჩნეველია სისწრაფის მხრივ თვალით, მაგრამ კლიენტ საიდიც მოიხოდება მაისისთვის და ვეღარ ვითმენ :დ მეც მაგრად მძულს ჯს * * *
ვებასემბლის იყენებს კლიენტ საიდ ბლეიზორი, სერვერ საიდი სიგნალარით უკავშირდება დომს |
| Posted by: NinjaRacer 15 Jan 2020, 18:19 |
| @Schizophrenic კკარგიიააა. მაგარიაა და რამე. ძალიან არ ვარ ჩახედული. მაგრამ იმის იმედი ნუ გექნებათ რომ M$ მსოფლიოს დაიბყრობს ან თუნდაც დომინანტი იქნება ოდესმე ან გინდაც სი# ორგანლუად. მძულს ყველა მაიკროსოფთის პროდუქტი როგორი კარგიც არ უნდაა იყოს. ერთი 3 თვე ვუყურებდი მაგის კოდს და შესახედავად ნაღდად პელრს გავს. სვარკაა. უფრო სწორედ პერლის და ჯავას ნაჯვარია. სისვარკაობის კუთხით. ჯს-იც სვარკაა და პითონიც მასე მაგრამ ამას დამახასიათებელი სიმახინჯე აქვს თავისი <3. აი ბლეიზორი კი ნაღდად ძლიერია და ყოჩაღ. რაც კი გააოფენსორსა ყველაფერი კარგი გამოუვიდა. დანარჩენს კი თვითონაც დედისტრაკს აგინებენ და მე ვიცონობ ბევრ დეველოპერს ვინც 10+ წელია უკვე წერს #-ზე და დედის ყანყრატოს აგინებს მუდმივად. ბევრი ისეთი ბაგი დაუჭერია ქორში რომლის გამოც ხმამაღლა აგინებდა დღეს ეგ ტიპი სილიკონ ველიში მუშაობს ერთერთ უდიდეს კანტორაში.რა ნამუსით უნდა შეადარო C-ს ეგ <<<<<<<<<<<<<<<<< ჯავას გადასაჯოკრად მოგონილი ენა.. პროგრამისტი ხალხი ხართ ეგ არ გეკადრებათ. კი კარგია მოსახერხებელია და თქვენს საქმეს 100% ასრულებს. მაგრამ ზოგადად არაკროსპლათფომრულია და რანაირად შეიძლება გიყვარდეს არ მესმის. შეიძლება თქვა რომ მოტხოვნადია ფულს გაშოვნინებს და ა.შ მაგრამ მაინც მაძუნგალია და გულისამრევი. თუნდაც ვიდზე. კარგი შეიძლება თქვა რომ ფულს მაშოვნინებს. მიბმულია 1 ვენდორზე და სხვებს ამ კუთხით ჯობია. მაგრამ გიყვარდეს და ფანბოი იყო??? მაგას ბალმერიც არ აკეთებდა დაჟე.. |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 20:09 |
| NinjaRacer მოდი ერთ რამეს აქ დავწერ იმიტო რომ ხშირად დაიწერა უკვე არასწორად .net core არაკროსპლატფორმული არარის + ოფენ სორსია .net framework-ია არაკროსპლატფორმული + არარის ოფენ სორსი დღეს თუ ტიპი იტყვის .net მაგარია 100% .net core-ს გულისხმობს 10 წლის წინ .net core-ს ვერ შეაგინებდნენ იმიტომ რომ არ არსებობდა ფაქტია რომ ძაან სწრაფად განიცადა პროგრესი 3 წლის წინ შექმნილმა .net core-მ, 2019 წლის გამოკითხვა ვნახე მგონი სტეკზე და პირველ ადგილას იყო იმ ტექნოლოგიებში რომლის სწავლასაც ისურვებდნენ, სწრაფად მოახერხა ხალხის დაინტერესება მე .net-ს რომ ვამბობ .net core-ს ვგულისხმობ framework-ს არამგონია ვინმე გულისხმობდეს და მაგრად მისწორდება ეს ენა, იმის საშუალება მაქ რომ დესკტოპი ვები და მობაილ აპლიკაციები ერთ ენაში ვწერო, უკვე ფრონტიც, რავიცი მეტი რაღა უნდა ქნას სისწრაფეს რაც შეეხება .net core-ს სისწრაფემ ვინ დატოვა და რაში უკმაყოფილო რავიცი... |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 20:44 | ||
მსგავსი მარაზმი არასდროს არსად არ წამიკითხავს ანდერს ჰელსბერგის მიერ დაპროექტებული შედევრი რომელშიც ერთ–ერთი ყველაზე ლამაზი და ლაკონური კოდი იწერება, თურმე "სიმახინჯეა". ვაი ვაი LINQ-ი რომ გაქვს და 10000 სინტაქსური შაქარი უმოკლესი და უკომპაქტურესი კოდის დასაწერად, რა ლოგიკითაა სიმახინჯე? პერლი საერთოდ რა შუაში იყო აქ? ანუ რა კავშირშია? ღმერთო...  |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:01 |
| ბიჭური სინტაქსის სილამაზეზე ნუ დაობ ბევრი ჯს-ს სინტაქსზე გიჟდებამეც ვერ ვხვდები როგორ არ უნდა მოგწონდეს C#-ს სინტაქსი მართლა ხელოვნების ნიმუშია ლინქი ხო ცალკეა საერთოდ ღმერთებისგან ნაბოძები C++-ში რომ ვწერდი რამდენჯერ ჩამიწერია მექანიკურად if-ში ==-ის ნაცვლად = და რამდენი დრო დამიკარგავს შთაბეჭდილება გრჩება C#-ზე რომ წინასწარმეტყველებმა შექმნეს |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 21:27 | ||||||||
agree with that.
აი wtf dude? რანაირად? ტექსტ ედიტორიდან დაწყებული კომპილატორით დამთავრებული ყველაფერი შეიგინება მაგაზე და თან ისე რო გეტყვის რა და რომელ ხაზზე გიწერია არასწორად. და მაინც თუ უხსოვარ დროში აკეთებდი მაგას და არ იყო ჭკვიანი ედიტორები, მინიმუმ gcc გეტყოდა რომელ ხაზზე ურევდი.
და რაო მერე კომპილატორმა? არ გითხრა რას მიჰქარავდი? 
 |
| Posted by: NinjaRacer 15 Jan 2020, 21:27 | ||
ბიჭური
იმ ლოგიკით რო გავს პერლს აი სირთულით. არ ვიცი სიშარპი მაგრამ ერთხელ პროსტა დამაინტერესა და რამოდენიმ დღე სი# დეველოპერთან ერთად ვიჯექი. რაღაცეებს მიხსნიდა მამუღამებინებდა და კოდს რო ვუყურებდი გული მერეოდა. .კორზე რასაც ამბობ კი ბატონი ზუსტად ეგ იმანაც მითხრტა და ეგ ვიცოდი. შიზოფრენიკო და მართალი ხარ. ბოლო 3 წლის მანძილზე. მაგრამ მინახავს თქვენი გაშანშვალებული პოსტები 3 წლის წინაც სიშარპზე რო აფანატებდით აქ. და არ არის ეგ ის ენა რომელზეც უნდა აფანატებდე. ქორზე კიბატონო. ბლეზორზეც კიბატონო. და ყველა არის ოპენსორსი. დანარჩენი გითხარი არ ვარ დეველოპერი. სისადმინი ვარ და რაც ჩავიხედე ამ სფეროში ეგეც საკმარისია რო ზოგადად შემეძლოს ძღრენის და კანფეტის გარჩევა. რო ვიცოდე მეტი არგუმენტირებულად გიპასუხებდი მაგ "ღმერთოზე". და ჯავა რო გრიმიტობდა 90ების მიწურულს და მაკიროსოფთმა რო სასწრაფოდ შეთითხნა ეგ ენა და უდიდეს რესურს რო ახმარს და ერთერთი მთავარი მაგის პროდუქტი და იმედი როაქვს და მთელს რესურს რო მაქეთკენ ისვრის. და რაღაც გამოუვიდა 2019-ის მიწურულს რრა ვქნა ფეხზე ავდგე ჩავიხადო და ტაში გიკრათ? სი/სიპიპის ნუ ადარებთ მაინც რა. ჯენერალ პურპოუზ ენა რაცაა და მათხოჯ სიშარპს. რაც გააოპენსორსა, ფრეიმვორკები კიბატონო. კაია. არავინ გიკაგავს მაგას. ფანბოი რო ხარ უკვე სხვა თემაა. მაქვს ლექციები და ვიცი რა შორტკატებზეააა ბაზარი. ეგ მართლა აქვს. მინახავს და ჩვენი დეველოპერიც აფანატებს მაგაზე. codewithmosh-აქვს მიძღვნილი რამოდენიმე ვიდეო კიარა ცალკე განყოფილება სიშარპზეც ქორზეც და ეგენი ყველა მაქვს. 100% ხარ მაგაზე არავინ გედავება. |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:34 | ||||
ადამიანური ფაქტორის გამო
შემთხვევას გააჩნია, ხშირად არა მაგალითად რაიმე a ცვლადი გაქ სადაც 5 გიწერია if(a = 3) ჩვეულებრივად მუშაობს თან a-ცვლადსაც მნიშვნელობას უკარგავს და if-შიც შედის, ცუდი ისარის რომ ზოგჯერ დილიდან საღამომდე ვერ პოულობ სად გაქ შეცდომა |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 21:37 |
| С#-ს დიზაინი არის უ თ ე ს ლ ე ს ი მთელი მსოფლიო მაგ ენიდან იღებს ინოვაციებს მართალია ზოგადად C# მაგალითს იღებს F#/Haskell და სხვა ფანქშენალ ენებიდან, მაგრამ ეგ ენები არ არის mainstream და როგორც წესი С# არის ხოლმე პირველი პოპულარული ენა რომელიც მაგ ფუნქციებს "ქაჩავს" და რასაც მერე სხვები აკოპირებენ. async-await ხო ახლა ყველამ დაამუღამა LINQ მსგავსი თემებიც ხო ყველამ დაამუღამა აგერ Kotlin მთლიანად C# ბაძავს ბევრ რამეში (მართალია ისე ელეგანტურად არ გამოდის პლატფორმის შეზღუდვებიდან გამომდინარე, მაგრამ მაინც) C# is on the edge ისეთი კაცია მაგ ენის დიზაინერი, სხვა შედეგი არც უნდა იყოს მოსალოდნელი |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 21:42 | ||
@Schizophrenic
აჰა ეხლა იასნა მაგას გაპატიებს რადგან ეგ სწორი სინტაქსია. იგივეა if ((a = read(...)) > 0) რაღაც ეგეთი რო ქნა. მარა ალალად გეტყვი ეგეთი არაფერი მომსვლია ჩემი კომპიუტერთან ურთიერთობის მანძილზე აი ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რო C# დეველოპერები ხართი იმენა სექტის ნაწილი. სადღაც იკიბებით ჩუმად ms-ის მოსასხამებით და სხვა ენების გამოსახულებიან დროშებს წვავთ. მეც მიწერია C# ზე და საკმაოდ დიდი პროექტებიც მარა ენას კონკრეტული პროექტის მოთხოვნებით ვირჩევ და არა ჩემი ენისადმი სიმპატიების გამო. |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:42 | ||||||
ექსთენშენ მეთოდები არის სხვა ენებშიც? :O მგონი ექსთენშენები F#-იდან გადმოიღეს, ეგეც ძაან კლასნი ენაა
++++++
ტაიპსკრიპტიც მაგ ადამიანის შექმნილია ხო? |
| Posted by: NinjaRacer 15 Jan 2020, 21:45 | ||
ამის დაწერა პითონშიც შეიძლება გენერატორების მეშვეობით. გამოდის მახინჯი ღლეობა უდაოდ მაგრამ ხომ გამოდის. დიზაინს იღებს ჰასკელიდან კი ბატონო და ზოგადად თუ გინდა გესმოდეს პროგრამირების მაგის მანუალი და დაპროგრამების პრინციპებიც უნდა იცოდე. ახლა მეზარება იმ ფეიფერის მოძებვნა მაგრამ მემგონი მიხვდები რომელზეცაა ლაპარაკი. თუ გინდა მოგიძებნი და წავიკითხოთ. არ იქნება ურიგო. ბლიდინგ ეჯი რო არის და მთელ რესურსს რო ისვრის კარგია. ვნახოთ რა იქნება 30 წლის შემდეგ... როოგორ დარჩება კანკრეტნა სიშარპი ისტორიაში ვხვდები რატომაც მოგწონს ზოგადად კი. მაგრამ მაინც აქვს ისეთ ღლე ბაგები რაზეც ჩვენი თითქმის 20წლიანი დეველოპერი იჯდა და ხმამაღალი და უშვერი სიტყვებით ლანძღავდა ამ ენის დამსმელს. ვსო მეტს აღარ შეგიშლით. დეველოპერი რო ვიყო კიბატონო ფლეიმვორები კაია |
| Posted by: RedShark 15 Jan 2020, 21:46 | ||||||
აუცილებლად გეტყვის კომპილატორები. აი მაგ. GCC   |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:47 | ||
მე მომსვლია ხშირად იმიტომ რომ დიდი გამოცდილება არ მქონდა(არც ახლა მაქ) ცპპ-ზე, არადა მაგრად მევასება ეგ ორი ენა ც/ცპპ, ვიცი რომ კომპილატორი მაგაზე არ გაატრაკებს მარა წარმოიდგინე რა ცუდია დიდ კოდში შეცდომის პოვნა მსგავსი რამ თუ გაგეპარა :დ იმიტომ ვთქვი წინასწარმეტყველების შექმნილიათქო რომ ხვდება ენა რა შეცდომები შეიძლება დაუშვა და ზოგს საერთოდ არ გაკეთებინებს და ზოგზე გაბრთხილებს, =-ს მაგალითად იფ-ში ვერ ჩაწერ აქ |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 21:47 |
| kala13x C#-ს გარდა 3 ენა ვიცი. წინა გვერდებზე უკვე აგიხსენი რომ 90% შემთხვევაში რასაც ყოველდღიურობაში ვწერთ, იქ ეს ენა იდეალურად მიდის, ამიტომაც ვაქებ ეგრე. რამე სპეციფიური რომ დამჭირდეს სადაც არ გამომადგება, იქ გამოვიყენებ სხვა ენას მოთხოვნების მიხედვით. @Schizophrenic Java-ში ინტერფეისებით არის გაკეთებული "მინდა ვიყო LINQ" Stream API სახით. საშინელებაა  გული შეიძლება გაგისკდეს რომ გადახედავ |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 21:48 | ||
მაგას ვიძახი მეც, მარა ძალიან დიდ პროექტებში ჩვენთან warning-ებს არავინ კითხულობს, უფრო მეტიც გამორთული აქ სასტავს და რადგან სინტაქსურად არაა შეცდომა, დაგიკომპლირებს კოდს და გაეშვება ჩვეულებრივ. პროსტა false positive რესფონსი გექნება. |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:49 | ||
ხო რავიცი, ჩემი ტკივილი იყო ეგ ყოველთვის :დ |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 21:51 |
| ბიჭური ვხუმრობ უბრალოდ მეგობარო. ვისაც რაში გვინდა იმაში ვწეროთ კაცო სიმართლე რო ვთქვა დაჟე გამისწორდა ფორუმზე ამ თემაზე დებატები პირველად არი მემგონი რო ფორუმზე შემოვედი და უსათაუროში ნძრ*ევის გარდა რაღაც ნორმალურზე ვლაპარაკობ  |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 21:53 | ||
template-ებზე ნორმალური error/warning მესიჯები უკვე გააკეთეს C++ კომპილატორებში? თუ 2050 წლისთვის შემოიღებენ? 150 სტრიქონიან ერორებს რომ არჩევთ ნერვებს როგორ უმკლავდებით? აგერ კალა იძახის, მერე რა რომ nuget/cargo მსგავსი ფექიჯ მენეჯერი არ გვაქვს და build სისტემა არ გვივარგა, შენ make ფაილების წერა არ იცი პროსტა და შენი ბრალიაო, ბიბლიოთეკები კიდე ხელით უნდა მიიერთო დიდი წვალების მერეო რავიცი ძმაო მე 3–4 წლის წინ დავძლიე ეგ აზროვნება რასაც С/C++ გინერგავს (დეველოპერის ბოლომდე გაწვალება და ნეგატივის პოზიტივად გასაღება) ზოგადად მაგრად მევასება С და მაგაზე მეტი გართობა არაფერი არ არსებობს როცა რამე თესლობას წერ მაგრამ რეალობა ის არის რომ ყოველდღიურ ცხოვრებაში სერიოზულ პროექტებზე მუშაობისთვის მხოლოდ მაშინ უნდა გამოიყენო თუ სხვა გამოსავალი უბრალოდ არ არსებობს |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 21:56 |
| RedShark https://www.onlinegdb.com/online_c++_compiler ამ საიტზეც ჩვეულებრივად მუშაობს :დ მე არ მახსოვს რა კომპილატორი მქონდა მარა სისხლი კი მქონდა ხოლმე გამშრალი |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 22:01 | ||||||||
ბიჭური
კარგი ეხლა, gcc ყოველთვის დეტალურად გეუბნებოდა სად რას ურევდი. მეიქფაილების წერაზე კიდე შეიძლება დაგეთანხმო მარა ამაზე რავიცი, არასდროს გამჩენია პრეტენზია კომპილატორის ერორ მესიჯებზე. იმენა რა, რატომ და სად გაქ მიქარული ზუსტად გეუბნება ლაინსაც და შეცდომასაც და ენა თუ იცი მიხვდები წამებში როგორ დაჰენდლო ეგ ერორი.
ერთადერთი ჩემი 7 წლიანი c/cpp-ის ურთიერთობის მანზილზე, რაზეც ვიწვალე იყო ორაკლის კლიენტ ლიბის მილინკვა ეგეც რო შევე*ი ორაკლს ე მაგიტო და მეტი არაფერი. ხოდა აგერ გეუბნები, დააყენე რომელიმე ნორმალური IDE და მეიქფაილების წერაც არ მოგიწევს, თავისით აგიწყობს ყველაფერს, პროსტა build/run ღილაკებს უნდა აჭირო. მაგასაც რო შევეშვათ, 80000 ლაინიანი კოდი რო გაქ, ბოლობოლო რა გახდა ერთი მეიქფაილის დაწერა ვახ
ხოდა ეგრე ვარ მეც უკვე წლებია, უმეტესად გამოსავალი არ მაქ და საბოლოო ჯამში დამოკიდებული გავხდი უკვე @Schizophrenic
ეგ საიტი რეალურად კომპილაციის აუთფუთს არ აჩვენებს და მაგიტო. |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 22:06 |
| kala13x Rust-ის სწავლა დაიწყე ეგ არის მომავალიო იძახიან და ბევრი პროექტი რაც C++-ზე დაიწყებოდა 5 წლის წინ, ახლა მაგაზე იწყება. პროსტა მე ჯერ ვერ დავამუღამე, ზედმეტად რთული სინტაქსი აქვს, დაჟე С++-თან შედარებით. ნუ კიდევ რაღაც უცნაური კონცეფციები არის მაგ ენაში |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 22:08 |
| ბიჭური Rust კი არა cpp რო დავიწყე ოდესღაც მაგასაც ვნანობ. მკვდარი ენაა საქართველოში. ჩემი სამსახურიდან რო წამოვიდე 1 ვაკანსია არაა წამლად არსად რო იმედი მქონდეს რამის. |
| Posted by: RedShark 15 Jan 2020, 22:10 | ||
  |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 22:11 | ||
საბოლოო შედეგს აჩვენებს, ისევე როგორც ჩემი ყოფილი კომპილატორი(არ მახსოვს რომელი იყო) ექსეფშენს თუ გაისროდა შენ რაც დაწერე ზემოთ ეგეთი ფრენდლი ენით არ მესაუბრებოდა, მაქსიმუმ დამიწერდა მეხსიერების მისამართს სადაც შეცდომა მოხდა რომ ვერც დაგუგლავ ეგეთს რა პროცესორის ნასროლი ექსეფშენები ვაბშე პიზდეცი იყო :დ არა რა მაგარი მუღამი აქ მაგ ორ ძაღლიშვილ ენას იმენა კაიფია |
| Posted by: RedShark 15 Jan 2020, 22:13 | ||
გარკვეულ ნიშას დაიკავებს, მაგრამ C და C++ - ს ვერ შეცვლის ვერაფერი სანამ ტრადიციული არქიტექტურების კომპიუტერები/მიკროკონტროლერები არსებობს. |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 22:13 | ||
მაგრად ტეხავს |
| Posted by: Dixtosa 15 Jan 2020, 22:16 |
| არქიტექტურული მიდგომების დავის დონეზე როდის გადავალთ ნეტა? თუ სინტაქსების შედარება უფრო მარტივია. |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 22:16 |
| kala13x მეც ეგრე ვიყავი და მაგიტომ დაივწყე დოტნეტშიკად მუშაობა იმხელა ხელფასიც მაქვს რამდენსაც სენიორ С++ დეველოპერს არც გადაუხდიან С-ზე სამაგიეროდ შემიძლია სახლში გასართობი პროექტების წერა რაც უფრო საინტერესოს ხდის ზოგადად პროგრამირება მაშინ უფრო გისწორდება როცა ჰობია |
| Posted by: @Schizophrenic 15 Jan 2020, 22:21 |
| Dixtosa თემას შეხედე რის შესახებ არის გახსნილი ისე ერთი თემა აპინული რომიყოს კარგი იქნება, განვიხილავდით სხვადასხვა პათერნებს თემაც გამოცოხლდებოდა კითხვა-პასუხის რეჟიმზეა ეს განყოფილება გადასული |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 22:23 | ||||||
@Schizophrenic
რავიცი აბა მეგობარო, კალბასით თუ აკომპლირებდი შენ არ ვიცი მე. წლებია gcc-ს ვიყენებ და პატიოსნად მეუნება ყველაფერს ბიჭური
ეგ ეგრეა. ზოგადად კარგი პროგრამისტი ვერც გამოხვალ თუ არ გისწორდება შენი საქმე. თუ გინდა რამეში ძაან თესლი გურუ იყო, მაგ საქმის კეთება უნდა გსიამოვნებდეს. რამდენჯერაც გინდა იმდენჯერ ყოპფილა სამსახურიდან მომაკვდავი მოვსულვარ და მაინც კომპს მივჯდომივარ სახლში და წერა გამიგრძელებია. როცა ჭამ, შხაპს იღებ ან რავი ვაბშე უნიტაზზე რო ზიხარ და სოკეტებზე ფიქრობ, უამრავი ეგეთი მომენტი მქონია ცხოვრებაში ბიჭური
ძალიან ხმამაღალი განაცხადია. საქართველოში ცოტა გვყავს C++ ხალხი, მარა ძალიან მაღალანაზღაურებადი ენაა ძალიან. მითუმეტეს თუ სენიორი ხარ და თან კარგ კომპანიაში და პადვალში არ წერ რაღაც ღლეობებს, ჩათვალე მომავალი გაქ აწყობილი |
| Posted by: ბიჭური 15 Jan 2020, 22:25 |
| Dixtosa პატენრებზე და არქიტექტურაზე რომ მიყვებიან ხოლმე საქართველოში ტიპები რაღაცეებს, 90% შემთხვევაში პროგრამირების გარტყმაში არ არიან და საკუთარი primary ინსტრუმენტის შიდა მოწყობის შესახებ არაფერი არ იციან. მაგალითად ტიპმა შეიძლება DDD, CQRS, Event sourcing თეორიები ჩამოგიწეროს და ჩამოგიყალიბოს, მაგრამ არ იცოდეს საბაზისო C#, რა როგორ მუშაობს, როგორ დავწეროთ ოპტიმალური და ხარისხიანი კოდი და ზოგადად რთული ტექნიკები. იშვიათია ისეთი კადრის ნახვა ვინც ენაც კარგად იცის, პროგრამირებაც და ეს არქიტექტურა და პატერნებიც. არ ვიცი ასე რატომ ხდება. kala13x საქართველოში ვიგულისხმე დაჟე აქაური outsource უცხოური კომპანიებიც არ იხდიან მგონი მაგდენს... თორე უცხოეთში C++-ზე კი გააკეთებ თავისუფლად ბევრ მაყუთს |
| Posted by: kala13x 15 Jan 2020, 22:28 | ||
ბიჭური
ხო მეც საქართველოში ვიძახი. იდეაში კომპანიაზეა დამოკიდებული რამდენად კარგ კომპანიაში ხარ. ვიცნობ senior c++ დეველოპერებს და ერთი თვის ხელფასით ბინას ყიდულობენ რამის. პროსტა სანთლით უნდა ეძებო ეგეთი კომპანიები...... |
| Posted by: allready 18 Feb 2020, 10:35 |
| მეც 27 წლის ვარ. რამდენად აქვს აზრი ეხლა რომ დავიწყო სწავლა? |
| Posted by: irak888 18 Feb 2020, 16:33 | ||
ნებისმიერ ასაკში აქვს აზრი, თუ გაინტერესებს. |
| Posted by: allready 19 Feb 2020, 09:54 |
| irak888 კი აზრი აქვს მაგრამ რამდენად შესაძლებელია მერე დასაქმება. 30 წლის დამწყები პროგრამისტი რო ხარ. |
| Posted by: ac1001 19 Feb 2020, 12:46 |
| allready შენ ცოდნა და გამოცდილება აჩვენე და დაგაწყებინებენ მუშაობას. თავიდან დაბალ ხელფასზე მოხვდები და არ უნდა ითაკილო. მერე ნელნელა რომ მოგემატება გამოდილება სხვა სამსახურებში გადახვალ და მეტს და მეტს მოითხოვ ხელფასს და მოგცემენ |
| Posted by: Irakli2013 19 Feb 2020, 14:05 | ||
|
| Posted by: irak888 19 Feb 2020, 16:02 | ||
როცა ფირმას აქვს შესაბამისი პოზიცია ვაკანტური რატომ არ დაგასაქმებს? უბრალოდ უნდა ანახო რომ იმ მეორე 22 წლის დამწყებზე მეტი იცი და მეტად მოტივირებული ხარ. თორემ არამგონია ასაკის გამო დაგიწუნონ. მართლა ვერ ვხვდები რა მნიშვნელობა უნდა ჰქონდეს ფირმისთვის 25 წლის იქნები თუ 35ის. მთავარია მოტივირებული და სწავლისთვის მზად იყო. |
| Posted by: Andy_Kaufman 20 Feb 2020, 18:23 |
| shartik მონაცემთა მეცნიერებზე თუ გსმენია რამე? მოკლედ ჩემი რჩევა იქნება პითონს მიაწვე და შენ არსებულ პროფესიას შეუთავსო პროგრამირება ამ სტატიას გადახედე და მიხვდები რასაც ვგულისხმობ https://www.tbcbusiness.ge/ka/business/blogerbi/Data--Science |
| Posted by: Wildwesthero 23 Feb 2020, 06:04 |
| აბა ბატონებო ერთი ორი რჩევა მეც რომ მომცეთ თუ შეიძლება მოკლედ .net (c#)-ზე მაქ გავლილი თვითონ c#-ის უმეტესი ნაწილი entity framework-ი და mssql-ის საბაზისო ცოდნაც მაქვს. გამაზული მაქვს ვები და mvc. არ ვიცი არც html და css და მათი ბიბლიოთეკები არც ჯვასკრიპტი. რელურ ცხოვრებასთან ყველაზე მიახლოებული რაც დამიწერია პატარა კლინიკისთვის არის სალაროს პროგრამა windows form-ებში (sorry) (უი ხო wfp-ც არ ვიცი )ეხლა მაქ ესეთი გეგმა, გავიარო html / css-ი ცოტა ჯავასკრიპტი და მერე მივაწვე mvc-ს. mvc-ს რომ დავამურამებ რაღაც დონეზე იმედი მაქ რომ დამწყების პოზიციას ვიპოვი სადმე. როგორი გეგმაა? ვინც .net-ზე მუშაობთ განსაკუთრებით, რაიმე ცვლილებებს შეიტანდით? |
| Posted by: @Schizophrenic 23 Feb 2020, 10:18 |
| Wildwesthero .ნეტ-ზე სამსახური რომ დავიწყე asp.net საერთოდ არ ვიცოდი, CSS ახლაც არ ვიცი წესიერად, ბაზები თუ კარგად იცი და C# ისედაც იპოვნი სადმე სტაჟირებას, არ გაგიჭირდება მერე asp-ს სწავლა. შენს გეგმას რაც შეეხება მშვენიერი გეგმა გაქვს უბრალოდ ბაზებს დავუთმობდი მეტ ყურადღებას SQL-სინტაქსი ისწავლე აუცილებლად |
| Posted by: RedShark 23 Feb 2020, 13:05 | ||
უკვე 20 წელია არსებობს და ვერაფრით ვერ გახადეს მთლიანად კროსპლატფორმული  ვერ ვიყენებ ლინუქსზე. არადა მომწონს C#... ერთ-ერთი ყველაზე დახვეწილი და ელეგანტური ენაა რაც კი მისინჯია. |
| Posted by: Dirty 24 Feb 2020, 14:01 | ||
მე ვარ 29 წლის დამწყები პროგრამისტი მარა მკიდია და ფაქტია კომპანიებსაც დიდად არ აინტერესებთ. მთავარია სურვილი და ინტერესი გამოხატო და დრო დაუთმო ამ თემას. დამიჯერე, საბოლოო ჯამში წესით არ უნდა ინანო. |
| Posted by: HCl 24 Feb 2020, 14:20 |
| Dirty გავიკითხე მეც და ბევრი ვიცი "ასაკიანი", მანამდე გააჩნია რას აკეთებდი. თუ ბირჟაკივობდი და ანძრევდი მაშინ არვიცი დასაქმება, მაგრამ კაცი მათემატიკოსი/ფიზიკოსი/ინჟინერი (გონებრივად თუ მუშაობდა) რომ იყო 30 წლამდე და მერე პროგრამირებაზე გადავიდა, არ ქმნიან პრობლემას :დ ასაკიც ფარდობითია ევროპაში ეგ ნორმალური ასაკია, ამ ასაკში ხალხი აკადემიურ ცხოვრებას იწყებს ან მიმართულებას იცვლის ხოლმე. ასე რომ დაიკიდეთ და მიაწექით, რამე უეჭველი გამოგივათ. |
| Posted by: Dirty 23 Feb 2022, 19:15 | ||
ეჰ რა დრო იყო რომ ვიწყებდი... დღეს ჰოლანდიაში ვცხოვრობ და ვმუშობ დეველოპერად. მიხარია რომ საბოლოოდ გადავდგი ეს ნაბიჯი და გაამართლა |
| Posted by: ac1001 24 Feb 2022, 02:56 |
| Dirty ყოჩაღ. მაგარია ტო. 2 წლის წინ იყო ბოლო პოსტი. ანუ 2 წლის მერე თემა ამოიწია. 2 წელი მოანდომე? |
| Posted by: Dirty 24 Feb 2022, 13:47 | ||
6 თვე მოვანდომე სწავლას, რომ ჯუნიორად დამეწყო მუშაობა; 1 წელი მოვანდომე რომ მესწავლა იმ დონეზე უცხოეურ პროექტებზე მემუშავა; უცხოური პროექტებიდან 6 თვეში მიმიწვიეს კიდეც გადასაცხოვრებლად; ნუ დაახლოებით 2 წელი დამჭირდა რარაც დონის მისაღწევად. იმედია ვისაც ეჭვი ეპარებოდა რომ ასაკში ვარ ან ვერ გავქაჩავო გაუქრება ეგ ეჭვები და როგორი ასაკშიც არ უნდა იყო თუ 2-3 წელში შედეგი გაქვს, რატომ არ უნდა სცადო? |