Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
თბილისის ფორუმი > საზოგადოებრივი მეცნიერებები > ჰიპოთეზები კავკასიის რეგიონზე |
Posted by: BENDIMA 20 Dec 2021, 16:11 | ||
თანამედროვე კვლევების საშუალებით ბევრი ახალი ინფორმაცია ხდება ცნობილი. აქამდე არსებული ზოგიერთი მოსაზრება შესაძლოა გაბათილდეს ან ახალს დაედოს საფუძველი . ამ ინფორმაციებზე დაყრდნობით, თემაში შეგვიძლია განვიხილოთ, კავკასიის რეგიონზე ჩვენთვის ცნობილი ძველი თუ ახალი ჰიპოთეზები. მაგ. საინტერესოა ძველი ჰიპოთეზა "კოლხეთის უბის" არსებობის შესახებ.
http://www.dzeglebi.ge/statiebi/istoria/berdzen_da_latinel.html ეს კი კოლხეთის დაბლობი ჯერ კიდევ კომუნიზმის აშენებამდე (1923წ.) » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * * ჰიპოთეზა არის გონივრული ეჭვი, რომელიც ეფუძნება ცოდნას ან დაკვირვებას. ჰიპოთეზების დამტკიცება ან უარყოფა მუდმივად ხდება. ჰიპოთეზებს მნიშვნელოვანი როლი აქვთ მეცნიერულ მეთოდში – როცა ჩნდება კითხვა, იქმნება ჰიპოთეზა, კეთდება ტესტირებას დაქვემდებარებული წინასწარმეტყველება, გამოიცდება და ხდება მონაცემების ანალიზი. ამის შემდეგ საჭიროა ჰიპოთეზის გამოცდა და მრავალჯერადი დატესტვა, სანამ არ მოხდება მისი ჭეშმარიტების აღიარება მეცნიერული საზოგადოების მიერ. წყარო) https://scroll.ge/31960/hipotheza-theoria-da-kanon/ * * * გამყინვარების პერიოდი. როგორც ჩანს სანაპირო ზოლი დღევანდელისგან დიდად არ განსხვავდებოდა, მაშინ როდესაც კასპიის ზღვა თითქმის საქართველომდე მოდის. თუმცა, ზემოთ გეოლოგების მიერ ნავარაუდევ დროსა და გამყინვარების დასრულების დროებს შორის საკმაოდ დიდი პერიოდია |
Posted by: BENDIMA 5 Jan 2022, 13:48 | ||||
ნოსტრატული ჰიპოთეზის ავტორია ჰოლგერ პედერსენი, დანიელი ენათმეცნიერი, კოპენჰაგენის უნივერსიტეტის პროფესორი (1903წ–დან). კელტურ ენათა სპეციალისტი. იკვლევდა სხვა ინდოევროპულ ენებსაც, აგრეთვე სემიტურ და ფინურ-უგრულ ენებს. თეორიის თანახმად ნავარაუდებია, რომ შესაძლოა ოთხ ენობრივ ოჯახად გაყოფამდე, ერთ ოჯახში ერთიანდებოდა ევრაზიული, ქართველური, დრავიდული და აფრაზიული ენობრივი ოჯახები. » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « Согласно опубликованной в 2013 году работе Mark Pagel et al., в которой уровень правдоподобности ностратической гипотезы оценивается с помощью численных методов, распад праностратического языка мог произойти около 15 тысяч лет назад (начало 13-го тысячелетия до н. э.), что авторы работы связывают с завершением последней ледниковой эпохи.[9] А. Бомхард и К. Ренфрю помещают прародину ностратических языков на Ближний Восток, так как культуры этого региона (в частности, кебарская и зарзийская) первыми совершили переход от палеолита к мезолиту, распространив свои культурные и технологические новшества далеко за пределы Ближнего Востока. С совершенно иной точкой зрения выступает С. Е. Яхонтов, на основании реконструируемой праностратической лексики помещающий прародину этих языков в лесной зоне Поволжья, Южного Урала и Западной Сибири, расположенной очень близко к предполагаемой прародине уральских языков.[1] К аналогичным выводам пришли Н. А. Николаева и В. А. Сафронов, связывающие ностратические (и более узко — бореальные (Eurasiatic)) языки с постсвидерскими культурами, распространившимися по Евразии благодаря приручению собаки и использованию лука и стрел https://en.wikipedia.org/wiki/Nostratic_languages https://www.youtube.com/watch?v=2i3G6qhPjL0 https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%9D%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA პ.ს. თუ ეგ თეორია საბოლოოდ დადასტურდება, რამდენად შეიძლება ვივარაუდოთ, რომ ნოსტრატული ენობრივი მაკროოჯახის წარმოშობის ადგილი კოლხეთის დაბლობი იყოს? ანუ მცირე გამყინვარების დროს აქ ჩარჩენილი კავკასიელი მონადირე-შემგროვებლების ენა? წარმოშობის პერიოდიზაცია (გამყინვარების დასასრული) და ამ ენებზე მოლაპარაკე სხვადასხვა ხალხების ლეგენდები ყინულოვან ცივილიზაციებზე (ჰიპერბორეა, შამბალა, ბელოვოდია და სხვა) საეჭვოდ ემთხვევა ერთმანეთს... » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * *
* * *
* * * მართლა საინტერესო ლეგენდაა ბორეის გადაღმა მცხოვრებ რასაზე) https://www.worldhistory.org/Hyperborea/ ნეტა მართლა თუ არსებობდნენ? ჰეროდოტეს მიხედვით ჰიპერბორეელები სადღაც ციმბირისკენ ცხოვრობდნენ » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « .... ასევე საინტერესოა, რომ ნოსტრატული ენების გავრცელების არეალი ზუსტად ემთხვევა კავკასიური კომპონენტის CHG-ს გავრცელების არეალს » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: BENDIMA 8 Jan 2022, 02:39 |
ნოსტრატული ენების წარმოშობის არეალი და გავრცელების მიმართულება » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « ეს კი გუგლმეფზე https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1T5cNi195SJm7BLZ7lM2yRzV-lfA&hl=en&ll=38.66224151427075%2C36.745504592891905&z=3 წყარო https://www.v-stetsyuk.name/en/Alterling/Nostratic.html |
Posted by: tebulooo 9 Jan 2022, 11:05 |
ისე სულ მაინტერესებდა პირველად სად და რომელ რეგიონში წარმოიშვა ქართული ენა? მე მგონია ორი რეგიონი, ეს არის ან ლიხის მთების რეგიონი, ლიხის ქედი ორივე დასავლეთ და აღმოსავლეთ კალთები, ან კიდევ შიდა ქართლი, კერძოდ მტკვრის მარჯვენა მხარე. |
Posted by: butkuj 9 Jan 2022, 13:31 | ||
tebulooo
ქართლში. ამიტომ ჰქვია მას ქართული. ლიხის იქით ქართული დამკვიდრდა არაბობის მერე . ისიც გათვალისწინებელია რომ იმერლების, გურულების ,რაჭველების და აჭარლების უმეტესი ნაწილი - ქართლ-მესხებია. თუ გავიანგარიშებთ გამოდის რომ ქართლ-მესხების 60% იმერლები,გურულები,აჭარლები და რაჭველებია ,რადგანაც 1897 წ. მდგომარეობით ქართველების 2/3 ქუთაისის გუბერნიაში ცხოვრობდა. |
Posted by: MAKIAVELI_ 9 Jan 2022, 13:44 |
butkuj მეგრელები სხვა ხალხია ? სამეგრელოში იციან თქმა გურია ჩვენი დაარსებულიოა ))) |
Posted by: BENDIMA 11 Jan 2022, 16:52 | ||
15 000-летнее происхождение нострата от одной популяции охотников-собирателей кажется крайне маловероятным. Рассматриваемые языки охватывают обширную территорию, и это могло произойти только в том случае, если относительно однородное в языковом отношении население этой области охотников-собирателей начало заниматься земледелием и скотоводством. Из всего, что мы знаем об охотниках-собирателях, они очень неохотно занимаются сельским хозяйством и не особенно хороши в пастушестве. Итак, если и существует такая вещь, как ностратическое население-основатель, то оно, вероятно, началось именно с зарождения скотоводства. С течением времени скотоводы все больше и больше смешивались с земледельцами и охотниками-собирателями (возможное происхождение социального расслоения в ранних цивилизациях), но их языки преобладали над языками собирателей и земледельцев. Если мы наложим карту популяций основателей ностратических языков на карту скотоводства, то получим почти идеальное совпадение http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2021/07/language-dispersal-based-on-subsistence.html პ.ს. საინტერესოა, საერთო-ქართველური ენის მატარებელი პირველი ტომები რა საქმიანობას მისდევდნენ? вероятно, единственного оставшегося языка, распространенного земледельцами в Европе Баскский язык » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: ცერცვა. 11 Jan 2022, 17:25 | ||
butkuj
მანამდე მეგრელები ცხოვრობდით ხო? :დ ასტრალში ნუ გაიჭრები ხოლმე, მესხები არა ტაჯიკები არიან/ვართ. |
Posted by: BENDIMA 11 Jan 2022, 22:06 |
ადამიანები ერთადერთი სახეობაა, რომელსაც აქვს ორმაგი იერარქია. ანუ, არა მხოლოდ ის, რომელიც განასხვავებს ინდივიდუალურ რეიტინგს (ალფა-ომეგას), არამედ ისიც, როცა განასხვავებენ ჯგუფებს (კასტა, სქესი, კლასი) საინტერესოა ჰიპოტეზა ორმაგი იერარქიის წარმოშობასა და განვითარებაზე Ситуация в Плодородном Полумесяце: Сельское хозяйство и животноводство развивались вместе, и полукочевые скотоводы обычно жили вокруг сельскохозяйственных центров, иногда симбиотически, иногда паразитируя. Вероятно, скотоводы начали захватывать рабов для получения статуса и торговли, тем более что сельское хозяйство требовало гораздо больше работы, чем животноводство. Из этой модели легко вывести знакомое деление ранних цивилизаций на три класса: (В зависимости от того, кто имел преимущество, аристократия состояла из воинов или землевладельцев) http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/the-development-dual-hierarchies.html » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * * Джонатан Хайдт обнаружил в своем исследовании, что либералы и консерваторы имеют разные моральные устои: либералы в основном заботятся о справедливости и вреде, а консерваторы дополнительно заботятся об авторитете, святости (чистоте) и лояльности внутри группы. Позже он добавил свободу к либеральной основе. Исследование Хайдта создает впечатление, что консерваторы более нравственны, чем либералы. Однако это заблуждение. Я утверждаю, что либерализм берет свое начало в эволюционировавших умах охотников-собирателей, тогда как консерватизм берет свое начало в эволюционных адаптациях фермеров. Мишель Гельфанд обнаружила, что культуры, как правило, строги, когда они имеют долгую историю земледелия, особенно ирригационного земледелия, тогда как культуры охотников-собирателей, как правило, свободны и обладают большой личной свободой. Между собирателями и фермерами есть скотоводы, которые обычно эгалитарны в своей группе, но склонны чувствовать свое превосходство над другими группами (ориентация на социальное доминирование). Получаем следующие эволюционные профили (с типами MBTI): Типы собирателей также обычно были пророками и основателями религии в истории. Иисус — типичный пример религиозного революционера-охотника-собирателя. Его бог находится на 180 градусов от бога Ветхого Завета http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/evolutionary-ethics-origins-of-our.html butkuj შენც სავარაუდოდ კავკასიელი მონადირე-შემგროვებელის გენების ხარ * * * პ.ს. Чувство справедливости, политическая ориентация и биология http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/sense-of-justice-political-orientation.html * * * Оружие (ружья), одомашненные копытные и колеса были рецептом господства одной группы над другими. Однако наиболее важным компонентом было «влечение к господству», воля к господству над другими народами. Собиратели и земледельцы в основном лишены такой воли. http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/guns-domesticated-ungulates-and-wheels.html * * * В книге «Лошадь, колесо и язык» (2007) Дэвид В. Энтони показывает, как горстка скотоводов из русских степей стала господствовать в Европе и большей части Западной Азии. Они достигли своего господства благодаря некоторым впечатляющим нововведениям: среди них были лошади и колесные колесницы. * * * პირველი ცივილიზაცია ჩვენს რეგიონში |
Posted by: FullbackAce 12 Jan 2022, 02:53 | ||||
კარგი ახლა რამდენჯერ უნდა დამტკიცდეს რომ იმერლები, გურულები, რაჭველები და მეგრელები ერთი ხალხია. ეგ კი არა დარწმუნებული ვარ ქართლსა და დასავლეთ საქართველოს შორის კულტურული სხვაობის დიდი ნაწილი თურქ მონღოლობით გამოწვეული კრიზისების და დანაწევრების ბრალია - დარწმუნებული ვარ ძველი ქართლი ძალიან ახლოს იყო დასავლეთ საქართველოსთან კულტურით და ადათ წესებით. |
Posted by: BENDIMA 12 Jan 2022, 03:08 |
Solomon Schwartz’s map of values დღესაც შეგვიძლია ამოვიცნოთ სხვადასხვა ღირებულების მქონე ადამიანები, პროფესიულად ჩამოყალიბებული ფსიქოტიპების მიხედვით: თანამედროვე მწყემსები » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « თანამედროვე მეჯოგეები » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « არც ისე თანამედროვე მიწათმოქმედი ფერმერი » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « და ბოლოს, თანამედროვე მონადირე-შემგროვებლები » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: Dehumanizer 12 Jan 2022, 12:49 | ||
butkuj
გურულების, იმერლების (მზარდი გრადაციით დასავლეთისკენ), ქობულეთელების უდიდესი ნაწილი ქართულზე გადასული ზანები არიან,თუმცა ბუნებრივია აღმ. ქართული მიქსით აჭარლები ცოტა რთული სათქმელია |
Posted by: BENDIMA 12 Jan 2022, 17:27 |
გენეტიკური დისტანციები ევროპაში, ტემპერამენტი და მეურნეობის უძველესი სახეობები http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/genetic-distances-temperament-and.html Мы можем наложить треугольник, и мы получим грубое соответствие Север-Юго-Восток-Юго-Запад. Существуют огромные различия в темпераментах между северными европейцами и южными европейцами. Люди на севере, как правило, более интровертны (например, русские, финны и британцы более интровертны, чем итальянцы и турки). Холодные северяне и горячие, вспыльчивые южане — распространенное клише в Европе. Является ли это просто стереотипом, или в нем заложены реальные генетические разнородности, как предполагает сюжет? Охотники-собиратели: Н/вата (ჩრდილოეთი) Фермеры: SJ/капха (სამხ.დასავლეთი) Пастухи: SP/pitta (სამხ.აღმოსავლეთი) Смешавшись, эти три «племени» совершенно по-разному повлияли на историю. Например, я утверждал, что распространение протестантизма можно объяснить его принятием свободолюбивыми охотниками-собирателями и скотоводами, а не приверженностью католицизму более традиционными и иерархически мыслящими фермерами. პ.ს. მე ამ ტემპერამენტების განმასხვავებენ სამკუთხედს გენეტიკურ რუკაზე ცოტა სხვანაირად ჩავსვამდი » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: BENDIMA 15 Jan 2022, 14:31 |
საინტერესო ბლოგი ჩანს მოკლედ გირჩევთ გადახედოთ Автор: Андреас Хофер http://the-big-ger-picture.blogspot.com/ პ.ს. Метанарратив, который придумали Маркс и Энглс, должен был стать наиболее научным из возможных в то время. Это был рассказ о том, как небольшие эгалитарные группы охотников-собирателей превратились в эгалитарные общества, производящие продукты питания и владеющие богатством. Их революция должна была стать не прогрессом, а регрессом к этому естественному «изначальному состоянию человечества». Везде, где применялся марксизм, он терпел неудачу, поскольку система паразитировала на властолюбивых людях и подвергалась злоупотреблениям. Марксизм мог бы работать только в том случае, если бы люди были похожи на «благородных дикарей» Руссо(rousseau), а те, кто способствовал разложению системы, вели бы себя как люди Гоббса(hobbes). Маркс не знал, что подавляющее большинство людей относится к типу фермеров-пастухов. Марксизм был популярен среди русских крестьян, у которых были большие доли генов охотников-собирателей, но не среди южных итальянских крестьян, где преобладали такие гены фермеров-скотоводов. » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * * Политологи различают четыре крайние политические установки:Индивидуальная иерархия, конформизм и авторитаризм, скорее всего, являются адаптацией к раннему земледелию, особенно к ирригационному земледелию, требующему иерархической организации труда. Люди, которые отказались от генетического эгалитаризма и легко взяли на себя роль в иерархическом порядке, имели больше шансов выжить и иметь потомство (групповой/родственный отбор). Второй тип производителей пищи, скотоводы, имеют иную социальную организацию. Пастухи часто совершают набеги на своих соседей, которые затем принимают ответные меры. Чтобы иметь возможность процветать в таких условиях, пастухи образуют изменчивые союзы, которые будут демонстрировать превосходство их группы, чтобы предотвратить набеги на самих себя. |
Posted by: FullbackAce 24 Jan 2022, 00:57 | ||
ეს ისეთი ზღაპარია რო ენით ვერ აღწერ. მონადირე შემგროვებლებში კანიბალიზმი ჩვეულებრივი ამბავი იყო. არანაირი ლოგიკა და მორალი ცხოველურის გარდა მაგათ სამყაროში არ არსებობდა. ცენტრალიზება და ხახლებს შორის კონტაქტის გაღრმავება ფერმერების წარმოშობის შემდეგ ხდება. |
Posted by: ალევარი 24 Jan 2022, 04:20 |
.................................................... * * * დევიბრუნემთ.............................. |
Posted by: BENDIMA 25 Jan 2022, 13:15 | ||
FullbackAce
და ამის საწინააღმდეგო რა წერია იმ ბლოგში? ახლაც ცხოვრობენ ამაზონის ჯუნგლებში "განუვითარებელი" მონადირე-შემგროვებლები, არანაირი ლოგიკა და მორალი ცხოველურის გარდა მაგათ სამყაროში არ არსებობს? одной из самых больших загадок в истории до сих пор остается образование государств. Если мы провели более 90% нашего человеческого существования в эгалитарных группах охотников-собирателей, у которых нет формального руководства, как люди пришли к тому, чтобы смириться с существованием в неэгалитарных государствах с огромным неравенством, а не бежать от них? Дэвид Грэбер и Дэвид Венгроу считают, что формирование государства произошло, когда объединились эти два типа управления: скотоводами (аристократическое правление), поселившимися на периферии земледельцев (бюрократическое правление). http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/cracking-mystery-of-state-formation.html პ.ს. я считаю, что наиболее точным способом описать Иисуса было бы как охотника-собирателя. Эта идея может показаться совершенно смешной, но потерпите меня.) http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/01/jesus-and-his-band-of-hunter-gatherers.html |
Posted by: BENDIMA 31 Jan 2022, 04:41 |
დიდი გამყინვარების პერიოდი კავკასიის რეგიონში » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « ნეოლითური რევოლუცია და თავდაპირველი გავრცელების არეალი » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « კავკასიელი მონადირე-შემგროვებლების და ადრეული ნეოლითელი ფერმერების წარმოშობა და გავრცელება, ყინულის დნობის პარალელურად. ნეოლითის გავრცელება » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « ნეოლითელების ექსპანსია ევროპაში » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « კავკასიაში ობსიდიანის წარმოშობის და გავცელების არეალი » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « უძველესი სავაჭრო გზები შუამდინარეთის მიმართულებით » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « * * * სპარსეთის ყურე ძ.წ. 13000დან ძ.წ. 4000მდე |
Posted by: BENDIMA 9 Feb 2022, 17:59 |
What makes the people of the south of every country poor? An Unexpected Hypothesis... Все ранние цивилизации были расположены на юге, тогда как северные районы часто были далеко позади. Охотники-собиратели были приняты в земледельческо-скотоводческие общества гораздо позже, в бронзовом веке, часто, вероятно, неохотно, либо в качестве бедных рабочих, либо в качестве рабов. в европейских демократических странах север, как правило, богаче, чем юг. Как, черт возьми, так получилось, что когда-то такие богатые страны юга стали беднейшими странами Европы? Я утверждал, что люди, как правило, делятся на типы темперамента в соответствии со стратегиями существования. Фермеры, как правило, отличаются высокой добросовестностью и трудолюбием, т. е. высокой производительностью. Однако они также склонны быть консервативными и не очень инновационными. Инновационная сила исходит от охотников-собирателей, интегрированных в общество фермеров-скотоводов. Охотники-собиратели обычно живут очень скромно, но счастливы. Однако они эволюционно не приспособлены к жизни в конкурентном земледельческо-скотоводческом обществе. Это подтверждается борьбой современных собирателей, включая высокий уровень безработицы, бездомности и самоубийств. Типы охотников-собирателей, которым приходится жить в обществе фермеров-скотоводов, будут пытаться сделать окружающую среду более соответствующей их эволюционной программе. http://the-big-ger-picture.blogspot.com/2022/02/what-makes-people-of-south-of-every.html |