P.S. აი როგორ გამოიყურება ტაძარი ამჟამად
ბოდიშს გიხდით ხარისხის გამო, რადგან წვიმა მოდის და ასეთი სურათი გამოვიდა
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > General Discussion > სამების საკათედრო ტაძარი |
| Posted by: Flasher 22 Nov 2004, 23:18 |
| უკვე თითქმის ათი წელია, რაც მიმდინარეობს სამბის საკათედრო ტაძარის მშენებლობა, 1994 წელს დაიწყო, მაშინ 7 წლის ვიყავი და ნათლად მახსოვს როცა ეკლესიის საძირკველი აკურთხეს... ეს ტაძარი ჩემს თვალწინ აშენდა, ტაძრის მშენებლობას თან ახლდა უბედური შემთხვევებიც, რამოდენიმე ადამიანიც დაიღუპა... მას მერე, არც კი მჯერა, მაგრამ ათი წელი გავიდა და ხვალე, 23 ნოემბერს, გიორგობას, დილის ცხრა საათზე სამბის საკათედრო ტაძარის გახსნაა! P.S. აი როგორ გამოიყურება ტაძარი ამჟამად ბოდიშს გიხდით ხარისხის გამო, რადგან წვიმა მოდის და ასეთი სურათი გამოვიდა |
| Posted by: Leloo 24 Nov 2004, 12:21 |
ძალიან ლამაზი გამოვიდა  |
| Posted by: djindjidrinji 24 Nov 2004, 14:46 | ||
აგრეთვე, სალსის საკათედრო ტაძარი, რუმბას საკათედრო ტაძარი და ბრეიკდანსის საკათედრო ტაძარი |
| Posted by: Sharky 24 Nov 2004, 14:48 |
djindjidrinji მკრეხელო  Flasher 'სამების' ტაძარია და არა 'სამბის'. კარგს იზავ, თუ შეასწორებ |
| Posted by: MeDa 24 Nov 2004, 14:53 |
| ულამაზესი და უგრანდიოზულესი ტაძარი გამოვიდა. მართლაც როგორ გაირბინა ამ 10 წელმა |
| Posted by: Flasher 24 Nov 2004, 16:46 |
| Sharky სამწუხაროდ ვეღარ შევასწორებ |
| Posted by: Dido 24 Nov 2004, 16:57 |
| ახალი სურათი არ მაქვს მაგრამ ერთი თვის წინ გადავუღე,სანამ დასრულდებოდა |
| Posted by: Sulkhan 24 Nov 2004, 17:13 |
| დიდებულია სამების ტაძარი. |
| Posted by: GT.ge 24 Nov 2004, 19:02 | ||
სანდო წყაროს გადმოცემით, ზუსტად 9 წლის წინ 23 ნოემბერს. სამუშაოები ჯერ დამთავრებული არაა, კიდევ დარჩა ცოტ-ცოტა... |
| Posted by: otsneba 25 Nov 2004, 00:50 |
ძალიან გთხოვთ სურათები თუ გაქვთ სამების ტაძრის დადეთ,  |
| Posted by: GioMac 25 Nov 2004, 01:03 |
| Flasher მადლობა რომ თემა გახსენი... ტაძარი ახლოდან არ მინახავს და ერთი სული მაქვს როდის ვნახავ... შორიდან ძალიან ლამაზი და დიდი ჩანს... |
| Posted by: Phantom 25 Nov 2004, 02:23 | ||
მეც ცოტა ძველი გადაღებული მაქვს და შორი მანძილიდან. |
| Posted by: Phantom 25 Nov 2004, 02:25 |
| აი მეორეც |
| Posted by: forever`s_NEVER 25 Nov 2004, 17:03 |
| ახლოდან გადაღებული სურათი მინდა, მთელი სიდიადით და გრანდიოზულობით რომ ჩანდეს. გაქვთ? |
| Posted by: cyMojaheddin 25 Nov 2004, 18:42 |
| ხომ არ იცით, რა დაჯდა ეს ყველაფერი? |
| Posted by: gvamer 25 Nov 2004, 20:53 | ||
ფული მართლაც რომ საუკუნის მშენებლობაა |
| Posted by: lacrimos 25 Nov 2004, 21:08 | ||||
Phantom
vaa... ლამის ჩემი სახლი მოჩანს... * * * cyMojaheddin
მე როგორც ვიცი ასე 40 მილიონიო... და ნახევარზე მეტი ივანიშვილმა გადაიხადაო... |
| Posted by: cyMojaheddin 25 Nov 2004, 21:15 |
| gvami ხო,ხო, ფულიც და სიცოცხლეც! რამდენი დაიხარჯა მაგის აშენებაში? ვინ და რა მიზნით გადაიხადა ის? რა სარგებლობას მოუტანს ეს საქართველოს? იყო თუ არა უკეთესი ალტერნატივები საინვსტიციოდ? თუ კი, რატომ რატომ არ იქნა სხვა დარგებშიინვესტირება? და ბოლოს, თუ არც სარგებლობა მოაქვს და არც სხვა რამე ნორმალური ინვესტიციის საშუალება გამოჩნდა (დავიჯერო მართლა ასეა?!), ხალხისთვის მაინც მიეცათ ეს ფული! ხალხი არის, შიმშილით კვდება. გგონიათ ამ სახლისთვის ყურებით გაძრებიან? გგონიათ ეს ნაგებობა უშველის საქართველოს?! * * * lacrimos > მე როგორც ვიცი ასე 40 მილიონიო...  |
| Posted by: Phantom 25 Nov 2004, 22:58 |
| cyMojaheddin მოდი რა სულ იმის ძახილი რომ ფული ხალხს მიეციო და ამას რატომ აკეთებთ, იმას რატომ აკეთებთ მაშინ რა იყოს ყველაფერი გაუკეთებელი ??? მე ჩემი აზრი მაქვს ეხლა წარმოებულ ეკლესიების ტოტალურ მშენებლობებზე მაგრამ ეგ ნამდვილად არ ეხება სამების ეკლესიის მშენებლობას. |
| Posted by: veigan 26 Nov 2004, 03:12 | ||
ივანიშვილმა მშენებლობის 99, 99% დააფინანსა. |
| Posted by: [LoD]-Bagra 26 Nov 2004, 04:27 |
| cyMojaheddin დავანგრიოთ პირამიდები, სან-პიეტრო, ვერსალი, სვეტიცხოველი და დავურიგოთ ხალხს "ნახევარი მეშოკი მჭადის ქფილი"... ააა, რავარია ? |
| Posted by: otsneba 26 Nov 2004, 08:21 |
| Phantom ძალიან დიდი მადლობა |
| Posted by: პჩილა 26 Nov 2004, 10:33 | ||
cyMojaheddin
და ვერცერთ პიროვნებას ვერ აიძულებ ხალხს დაურიგოს ფული ან სხვა რამეში დააბანდოს. თუ მას ეკლესიის აშენება უნდა უნდა ააშენოს პრობლემას სად ხედავ? მითუმეტეს ეს ადამიანი ბევრ სხვა რამეში დებს ფულს. რუსთაველის, მარჯანიშვილის, ოპერის თეატრები... სხვა შენობები კიდევ რომელსაც წესით სახელმწიფო უნდა გიშენებდეს და გირემონტებდეს. შენ კიდევ მადლობის მაგივრად ჯიბეში უძვრები სად, რას და რატო ხარჯავო. რაც შეეხება ხალხისათვის უმიზნოდ ფულის რიგებას. ეს საკითხი ეგრე ცალსახად კარგი არ არის. კარგი იქნებოდა სამუშაო ადგილების შექმნა და უმუშევრების დასაქმება, რომ ხალხმა თავისით მოიფოვოს თავისი სარჩო. აბა მთელი ქვეყანა მათხოვარივით როა და თითის განძრევა ეზარება ბევრს ეს არის კარგი? |
| Posted by: bestic 26 Nov 2004, 11:02 | ||
და ჩემის ინფორმაციით ეს კაცი არც ამაში მოიკოჭლებს... ---- ე.ი. რამხელა უნამუსო უნდა იყოს ადამიანის ბუნება, რომ კაცი ქველმოქმედებას აკეთებს, ტაძრებს აშენებს და აყვედრიდე: - ასე არა, ისე როგორც მე გამეგებაო... კაცია, ამის შემდეგ ესეთი ადამიანი???!!! |
| Posted by: Skulls & Bones 26 Nov 2004, 12:29 |
| ამ ტაძარს, როცა ვუყურებ სიტყვა სილამაზე ენაზე მადგას ხოლმე!!! |
| Posted by: ATO3E 26 Nov 2004, 12:30 |
| მაგ სიმახინჯის აშენებას ლტოლვილებისთვის სახლები ეყიდათ ჯობდა... |
| Posted by: Abnormalia 26 Nov 2004, 12:52 | ||
რეებს წერ ოდნავ მაინც დაფიქრებულხარ !!! რამდენი ლარი გაქვს გადარიცხული თვითონ ლტოლვილების დახმარების ფონდში !?!?!? |
| Posted by: amigo 26 Nov 2004, 13:13 |
| სამების ტაძარი გრანდიოზული გამოვიდა. საგულისხმოა, რომ იგი ძირითადად შემოწირულობებით არის აგებული, ეს ფაქტი კიდევ უფრო დიდი მნიშვნელობას ანიჭებს მას. ახლოდან არ მინახავს, მაგრამ შორიდან ძალიან შთამბეჭდავია. უნდა აღინიშნოს, რომ გარდა იმისა, რომ ადამიანები დებდნენ საკუთარი ჯიბიდან ფულს, (რაც წმიდათა-წმინდა საქმეა და ენა არ უნდა მოუბრუნდეს ვინმეს საპირისპიროზე), სახელმწიფოსაც მიუძღვის წვლილი ამ საქმეში, ანუ აქვს გადარიცხული თანხები! ეს კი ჩემი აზრით არ იყო სწორი ქმედება: 1. როცა კაცი ფულს დახარჯავს კარგ საქმეში, ეს კარგია (და ამ კაცის პირადი საქმეა ეს!), ხოლო 2. როცა კაცი ამხანაგების მიერ შეგროვილ თანხას მათ უკითხავად დახარჯავს თუნდაც კარგ საქმეში (თან ზოგიერთების აზრით მთლად კარგიც რომ ვერ არის ეს საქმე) ეს უკვე არ არის კორექტული საქციელი. მე მაქვს ინფორმაცია, რომ ბიუჯეტიდან არის გადარიცხული თანხა ამ ტაძრის მშენებლობისთვის!!! ბიუჯეტი არის საქართველოს მოქალაქეების მიერ გადახდილი გადასახადებისგან შეგროვილი თანხა. ცხადია, რომ ბიუჯეტის განკარგვა ვერ იქნება შეთანხმებული თითოეულ მოქალაქესთან, მაგრამ მოდით კონკრეტულად სამების ტაძარზე ვიმსჯელოთ: ბიუჯეტში წვლილი შეიტანეს არამართლმადიდებლებმაც და ამ თანხით ფინანსდება მართლმადიდებლური ეკლესიის მშენებლობა (შეგახსენებთ, რომ მართლმადიდებლობა არ არის სახელმწიფო რელიგია!). თანაც ეს ხდებოდა საკმაოდ გაჭირვებულ საქართველოში, როცა ზუსტად იგივე ბიუჯეტიდან ვერ გაიცემოდა ხელფასები და პენსიები!!! თუ რამდენად კორექტული იყო სახელმწიფოს ეს ქმედება (ნეტავი სხვა არაფერი გვქონდეს პრობლემა და ამ საკითხზე კრინტს როგორ დავძრავდი ) აშკარად საკამათო საკითხია.თუ არ ვცდები სამების ტაძარში იყიდება პატარა ბუკლეტი, სადაც არის იმ პირთა და ორგანიზაციათა სია, ვისაც წვლილი მიუძღვის ტაძრის მშენებლობაში (პირადად მე მხოლოდ გადმოცემით ვიცი, რომ ბიუჯეტიდან არის თანხები გადარიცხული). |
| Posted by: MeDa 26 Nov 2004, 13:17 | ||
amigo
მე პირადად პირველად მესმის ეგეთი რამ. |
| Posted by: bestic 26 Nov 2004, 16:40 |
| ამიგო შენ ხარ პირველი და ერთადერთი ვისაც მე ვიცნობ, შევხვედრივარ და ა.შ. რომელიც ფლობს ინფორმაციას, რომ სამების ტაძარი ბიუჯეტიდან ფინანსდებოდაო... --- ეს დაუჯერებელიცაა, რადგან ბიუჯეტი მტკიცდება საბიუჯეტო წლის დასაწყისში და წესით ყველა სახარჯო და საშემოსავლო ნაწილი გაწერილია... და აქამდე ჯერ არ გამიგია, რომ პარლამენტს ემსჯელოს ბიუჯეტის მიღებისას ესა და ეს თანხა სამების ტაძრის მშენებლობაში გადავრიცხოთო... არა მგონია, რომ სწორი ინფორმაცია გქონდეს... უფრო საგულისხმოა, ვინმე გეტყოდა "ეს არამზედები ბიუჯეტს ფულს პარავენ და მერე ამ ფულს სამების ტაძრის მშენებლობაში რიცხავენო", რაღაც ამ ტიპის, ალბათ... |
| Posted by: cyMojaheddin 26 Nov 2004, 16:52 |
| კარგათ წაიკითხეთ პოსტი სანამ პასუხს დაწერდეთ! Phantom მე არ მითქვია, ხალხს მიეცი ფულითქო! მე მხოლოდ დავსვი კითხვა, ხომ არ იყო სხვა უკეთესი ინვესტიციის საშუალება. საქართველოში ამჟამად თითქმის არ მუშაობს წარმოება. სამაგიეროთ ჩვენ გვექვს რამოდენიმე ათასი ეკლესია. ჩემი კითხვაა, რა სასარგებლო ეფექტი უნდა ჰქონდეს 10001. ეკლესიის აშენებას? ნუთუ რომელიმე თქვენგანს ჰგონია, რომ ეს ქმედება ჩვენ ქვეყანას 100 წლით წინ წაიყვანს? კიდევ ერთიც, საქართველოს ამჟამად საკუთარი ფული არ გააჩნია. უკანასკნელი 10 წელი ეს ქვეყანა მათხოვრობით არსებობს. დასავლეთის ქვეყნები იხდიან ფულს რათა საქართველოს მოსახლეობა შიმშილით არ დაიხოცოს, და იმისთვის რომ მოხდეს ინდუსტრიის მშენებლობა. ეს ფული, რომელსაც ჩვენ ვიღებთ, არის არა ნაჩუქარი, არამედ ნასესხი, ანუ ის ოდესღაც უკან უნდა დავუბრუნოთ, თანაც პროცენტებით! უკანასკნელი 10 წელი სამწუხაროდ ჩვენი წინა მთავრობები ქურდობის და ჭამის მეტს არაფერს აკეთებდნენ. ინდუსტრია კი არ აშენდა, არამედ ის რაც იყო, ისიც დაინგრა. ამიტომ არა მარტო ჩვენ, არამედ ჩვენი შვილებიც და შვილიშვილებიც მონობაში იცხოვრებენ. მონობაში რას ვგულისხმობ ალბათ თვითონაც მიხვდებით. ახლა მე კიდე ვსვამ კითხვას, ნუთუ არ იყო 40000000-ის უკეთესი ინვესტირების საშუალება? [LoD]-Bagra მე არასოდეს მითქვია, ხელოვნების ნიმუშები დავანგრიოთთქო! სად წაიკითხე ასეთი რამე?! უბრალოდ, ამ ხელოვნების ნიმუშებისs შემქმნელებს გააჩნდატ საკმაო რაოდენობით რესურსები. ამ შემთხვევაში სასურველი კი არა, აუცილებელია ხელოვნებისთვის და მსგავსი დარგებისთვის ზრუნვა! მე უბრალოდ ეჭვი მეპარება, რომ საქართველოსაც გააჩნია ამჟამად სათანადო თანხები. amigo 100% |
| Posted by: Skulls & Bones 26 Nov 2004, 17:50 | ||
ATO3E
დაუფიქრდი რას ბაზრობ!!!!!! |
| Posted by: Flasher 27 Nov 2004, 01:00 | ||
 |
| Posted by: cyMojaheddin 29 Nov 2004, 20:35 |
| Skulls & Bones Flasher თქვენ ისევე როგორც ATO3E მართლები ხართ. პერსპექტივის ამბავია. იმაზეა დამოკიდბული, თუ საიდან შეხედავ. თქვენ რომ უყურებთ იმ შენობას, ხედავთ მის გარეგნულ სილამაზეს. მე და ATO3E რომ ვუყურებთ მას, ვხედავთ ჩვენი და ასევე თქვენი შვილიშვილების პირიდან გამოგლეჯილ ლუკმა პურს. ალბათ დამეთანხმებით, რომ ეს ძალზედ მახინჯი რამეა.  მე მხოლოდ იმის იმედი მაქვს, რომ ოდესმე თქვენი შვილიშვილები მოგმართავენ, "ბაბუა, ამ შენობისთვის რაზე გაგვწირე?! არ გყოფნიდა ამდენი ათასი ძველი ეკლესია? ვერ ეტეოდი შიგნით? სალოცავი ადგილი არ გქონდა? თუ იქნებ ძველ ეკლესიებს კარმა გაუვიდა და ამიტომ უნდა აგეშენებინა ახალი ეკლესიები? თანაც სხვა რამესთვის ნასესხები ულით რომელიც შენ კი არა, ჩვენ უნდა გადავიხადოთ?" მაგრამ მემგონი თქვენნაირი ფუნდამენტალისტების აღზრდილი შვილებიც და შვილიშვილებიც ასეთივე ფუნდამენტალისტები იქნებიან და ისინი შიმშილით სიკვდილს და "საყვარელი სამშობლოს" გაწირვასაც ამჯობებენ ვიდრე იმის მიხვედრას რომ არასწორი გზით მიდიან. |
| Posted by: Flasher 29 Nov 2004, 22:08 | ||||
cyMojaheddin
რა შუაში აქ ჩვენი შვილიშვილების პირიდან გამოგლეჯილი ლუკმა პური! ეს ეკლესია თვით ხალხის შემონაწირებითაა აშენბული, მაგრამ უაღრესად დიდი წვლილი მაინც ივანიშვილს მიუძღვის.
შენ აზრით ეკლესიის მშენებლობა არასწორი გზით წასვლაა? P.S. მოდერატორს ვთხოვ ეს თემა "თბილისის" განყოფილებაში გადაიტანოს! |
| Posted by: cyMojaheddin 29 Nov 2004, 22:18 |
| Flasher > ეს ეკლესია თვით ხალხის შემონაწირებითაა აშენბული და რა გგონია, ხალხს ფული საიდან აქვს? ღმერთი უყრის ციდან თუ მიწაში განძებს პოულობენ? დასავლეთის ქვეყნების ნასესხი ფულია. უკვე მილიარდები მოტეხეს. ახლა რაღაც მილიონები რომ დარჩა, იმის მაგივრად რომ ააშენოთ ის რაც მართლა საჭიროა, ტენით ეკლესიებში. არ გყოფნით, რამდენი ათასი ეკლესიაა საქართველოში? მერე, იმ ვალების გადამხდელი რომელი ხართ? ისევ ჩვენი შვილების და შვილიშვილების თავზე არ გადატყდება ჯოხი? ახლა კარგ საქმეში რომ ჩაგედოთ ფული, ჩვენი შვილიშვილები ამით ვალსაც დაფარავდნენ, თვითონაც დარჩებოდათ და ახალი ეკლესიების თუ სხვა რამის შენებასაც შესძლებდნენ. მაგრამ არ მოინდომეთ, ჯობია ახლა ყოველ ქუჩაზე ეკლესიები ააშენოთ და მომავალი თაობები დაიხოცონ შიმშილით! > შენ აზრით ეკლესიის მშენებლობა არასწორი გზით წასვლაა? საქართველოს ღალატია! ეს უცოდინარობით ხდება თუ სხვა რამე მიზეზი აქვს, მე არ ვიცი, მაგრამ ეს ასეა! |
| Posted by: Flasher 29 Nov 2004, 23:18 |
| cyMojaheddin შენ ეტყობა საერთოდ ვერ გაგიგია ეკლესიის მნიშვნელობა ქართველი ერისათვის და ასევე ისიც არ იცი რომ სამების ეკლესია დასავლეთიდან ნასესხები ფულით არ შენდება! |
| Posted by: Int3lig3nt 29 Nov 2004, 23:34 |
| cyMojaheddin რაღაცაში შეიძლება მართალი ხარ, მაგრამ არ გაქვს უფლება ამის ლაპარაკის! მეც ვიცი რომ ქართველი ბიზნესმენები ეკლესიების მშენებლობაში ათეთრებენ ფულებს! ისიც ვიცი, რომ სამების ტაძარი სვეტიცხოველზე უარესი კორუფციის ბუდე იქნება! მაგრამ არ შეიძლება არავის განკიცხვა და მით უმეტეს ასეთ სიწმინდეებზე საუბარი! ყველას თავისი მოეკითხება! |
| Posted by: Flasher 29 Nov 2004, 23:45 | ||
მართალი ხარ |
| Posted by: [LoD]-Bagra 30 Nov 2004, 04:28 |
| cyMojaheddin შენ იცი რომ X-XI ს.ს-ის მიჯნაზე დაშლილმა, დანგრეულმა, მშიერმა, დაპყრობილმა და აწიოკებულმა საქართველომ რა ტაძრები ააშენა ? ბაგრატი, სვეტიცხოველი, ოშკი, ალავერდი... მაშინდელ ქართველ ხელისუფლებს ამ ეკლესიების ასაშენებელი თანხები რომ მიერიგენ-მოერიგებინათ და რამდენიმე ათასის კუჭი ორიოდე დღით ამოეყორათ ან ვიქნებოდით დღეს ბურიატების და მონღოლების დონეზე ან საერთოდ აღარ ვიქნებოდით.... მაგ ტაძრებს უმადლოდე რომ დღეს ქართველი გქვია ! |
| Posted by: Skulls & Bones 30 Nov 2004, 12:46 | ||
 |
| Posted by: Phantom 30 Nov 2004, 13:50 | ||
მოიცა ანუ ხალხის მიერ შეწირული ფულით თუ აშენდა ეკლესია მაშინ შენი აზრით ეს ფული ნასესხია, და ამ ეკლესიის აშენებას ჯობია ისევ ხალხს დაუბუროთ ??? თუ ხვდები რა სისილელე გამოგდის ??? და ჩემი პირადი საქმეა რას ან ვის შევწირავ ფულს და ამის უფლება ნებისმიერს გააჩნია ხოლო შენ კიდევ იძახი რომ ამას რატომ შესწირედ იმისთვის შეგეწირათო. |
| Posted by: პჩილა 30 Nov 2004, 14:17 |
| cyMojaheddin იცი, ზოგად ფორმულირებაში მართალი ხარ. ფული რაციონალურად უნდა განაწილდეს და ისეთ რამეშიც უნდა ჩაიდოს რაც შემდეგ ჩვენ და ჩვენს შთამომავლობას კეთილდღეობას შეუქმნის. მაგრამ ჯერ ერთი სამების ტაძარი ივანიშვილმა დააფინანსა თითქმის 100%. მე მგონი დამეთანხმები რომ ეს იყო მისი სურვილი და ამ სურვილში ცლილებების შეტანა ჩვენი საქმე არაა მითუმეტეს როდესაც ეგ ადამიანი ათ მაგდენს სხვა ბევრ რაციონალურ საქმეში დებს. ამას ემატება ის ფაქტი, რომ მის მიერ ნაშოვნ ფულზე ვერავინ იტყვის "მე და ჩემ შვილიშვილებს ლუკმაპური მოგვაპარა და ისე გამდიდრდაო". კიდევ არის სხვა ეკლესიებიც რომლებც აშენებულია ჩინოვნიკებისა და ან ისეთი ადამიანების მიერ რომლებიც მართლაც უკანონო წესით გამდიდრდენ. ამ შემთხვევაში "ეკლესიებს რატომ აშენებენო"- აქამდე საერთოდ არ უნდა მდიოდეს საუბარი. ეგეთი ყველა დასაჭერია. და საერთოდაც ეჭვი მეპარება რომ ესეთმა ადამიანებმა ეკლესიას თუ არ შესწირეს ფული რაიმე სასიკეთო საქმეს გააკეთებენ საერთოდ. ნუ რაც შეეხება ადამიანებს რომლებიც საკუთარ ლუკმა-პურს იკლებენ და ეკლესიას სწირავენ. რა მოგახსენო. ყველამ თავისი საქმისა თვითონ უდნა იცოდეს. თუ ის ამაში ჰპოვებს ხსნას გაუშვი რა იფრინოს... |
| Posted by: cyMojaheddin 1 Dec 2004, 21:34 |
| Flasher > ეკლესიის მნიშვნელობა ქართველი ერისათვის ნამდვილად გადამეტებულია. > სამების ეკლესია დასავლეთიდან ნასესხები ფულით არ შენდება! ქართველებს სხვა ფული არ აქვთ! ქვეყანას მილიარდობით ვალი აქვს. ყველა ფირმა რომელიც კი მუშაობს საქართველოში, ამ ვალების ხარჯზე მუშაობს. დასავლეთმა კრედიტების გამოყოფა რომ შეწყვიტოს, ეგრევე თითქმის ყველა გაკოტრდება. ასე რომ, თქვენ დღეს თბილისში პურს რომ ყიდულობთ, სადღაც შვეიცარულ ბანკში სათანადოდ მინუსი გეწერებათ. ამ მინუსის დაფარვა კი ისევ ჩვენ შთამომავლობას მოუწევს. ამიტომ ვიძახი, რომ ყველა ადამიანმა უნდა დაუკვირდეს, თუ დაში "აგდებს" ფულს. მე აქ არა მარტო ეკლესიების მშენებლობაზე მწყდება გული. იგივე არაა, სიგარეტს რომ ყიდულობთ? ეს ფული მიდის ამერიკაში, ანუ, ისინი ჩვენ გვაძლევენ სესხს, მერე კი გვყიდიან სიგარეტს. მითუმეტეს რომ თვით ამერიკა თავის ქვეყანაში ყველაზე უფრო ძლიერად ებრძვის მწეველობას. ქართველები კი აბოლებენ და აბოლებენ შვილიშვილების ხარჯზე. Int3lig3nt > მით უმეტეს ასეთ სიწმინდეებზე საუბარი! ჩემთვის ეს არაა სიწმინდე. > ყველას თავისი მოეკითხება! ნეტა ვისგან? [LoD]-Bagra > შენ იცი რომ X-XI ს.ს-ის მიჯნაზე დაშლილმა, დანგრეულმა, მშიერმა, დაპყრობილმა და აწიოკებულმა საქართველომ რა ტაძრები ააშენა ? შენ იცი, რომ ჩვენ XXI საუკუნეში ვცხოვრობთ? საქართველო მემგონი X-XI ვეღარ გასცდა. > მაშინდელ ქართველ ხელისუფლებს ამ ეკლესიების ასაშენებელი თანხები რომ მიერიგენ-მოერიგებინათ და რამდენიმე ათასის კუჭი ორიოდე დღით ამოეყორათ მაშინდელ ქართველ ხელისუფლებას ინდუსტრია რომ აეშენებინათ, ახლა ამერიკაზე უკეთ ვიცხოვრებდით. რა შუაშია კუჭების გაძღობა? ქვეყანაში არაა გზები, საერთოდ მთელი ინფრასტრუქტურა დაშლილია, არ არსებობს განათლების სისტემა, არ არის ინდუსტრია, მაგრამ არის რამოდენიმე ათასი ეკლესია. ამიხსენით, რითია ის ძველი ეკლესიები ახლებზე უფრო ცუდი? და რა აუცილებელია ამ დროს მაინცდამაინც ეკლესიაში ფულის ჩაყრა? > ან ვიქნებოდით დღეს ბურიატების და მონღოლების დონეზე ან საერთოდ აღარ ვიქნებოდით.... მე არ ვიძახი, იმ დროს ეს ცუდი საქმე იყოთქო! რატომ მაბრალებთ ასეთ რაღაცას?!  მე მხოლოდ ვიძახი, ყოველი სიტუაცია სხვანაირია. ყოველთვის უნდა გადახედო, რა მჭირდება ამჟამად უფრო, ანუ დასვა პრიორიტეტები და ჯერ ეს პრიორიტეტები შექასრულო. ეკლესიის მშენებლობა კი არანაირ პრიორიტეტს წარმოადგენს, რადგანაც ჩვენ გვაქვს ბევრი "კარგი" ეკლესია, მაგრამ არ გვაქვს სხვა ყველაფერი!> მაგ ტაძრებს უმადლოდე რომ დღეს ქართველი გქვია ! ჯერ ერთი, მე არ ვარ ძველი ტაძრების უმადური! მე ძალიან კარგათ მესმის თუ რა ფუნქცია შეასრულეს მათ საქართველოს ისტორიაში. მაგრამ მე ვარ ახალი ტაძრების უმადური, რადგანაც ახლა ისინი სულ სხვა ფუნქციას ასრულებენ. გარდა ამისა, მე სულაც არ მეამაყება, ქართველი რომ ვარ. პირიქით. ამ ერმა თავისი ხელით დაანგრია აშენებული ქვეყანა. ქართველების უმეტესობა ნაციონალისტები და ფუნდამენტალისტები წარმოადგენენ. თანაც ყველას რატმოღაც ზეადამიანი ჰგონია თავი!  სამაგიეროდ როდესაც საქმე საქმეზე მიდგება, ეგრევე იწყება ტირილი: "ჩვენ პატარა ქვეყანა ვართ, ჩვენ ყველა გვჩაგრავს, ვაი რა გვეშველება, ვაი რაღა ვქნათ..." სხვათა შორის მეც თბილისში რომ ვცხოვრობდი, თქვენნაირად ვფიქრობდი. მერე აქ წავიკითხე მაქიაველი და მივხვდი რომ ასე არაა საქმე. > მოიცა ანუ ხალხის მიერ შეწირული ფულით თუ აშენდა ეკლესია მაშინ შენი აზრით ეს ფული ნასესხია, კი. ზემოთ დავზერე რატომ. > ჯობია ისევ ხალხს დაუბუროთ ??? არა! ამ ფულით უნდა ის აშენებულიყო რასაც სასიცოცხლო მნიშვნელობა აქვს საქართველოსთვის. ახლა კი უკვე გვიანაა. > თუ ხვდები რა სისილელე გამოგდის ??? მე ყველაფერს ვხვდები. შენ როდის მიხვდები? > და ჩემი პირადი საქმეა რას ან ვის შევწირავ ფულს და ამის უფლება ნებისმიერს გააჩნია ხოლო შენ კიდევ იძახი რომ ამას რატომ შესწირედ იმისთვის შეგეწირათო. რა თქმა უნდა თქვენი ყველას პირადი საქმეა, მაგრამ რა ნამუსით წერთ ჩემ ქართველობაზე რაღაცეებს, როდესაც თვითონ ქვეყნის აშენებას ტაძრის აშენება ამჯობინეთ?! პჩილა_მაია > მაგრამ ჯერ ერთი სამების ტაძარი ივანიშვილმა დააფინანსა თითქმის 100%. ჯერ ერთი, მე არ ვიცი, ივანიშვილი ვინაა და როგორ აშენდა ტაძარი, მაგრამ ვიცი რომ უმარავი სხვა ეკლესიაც შენდება. ისინიც ივანიშვილმა დააფინანსა? და საერთოდ, ვინაა ეგ ივანიშვილი? ტელევიზორში (ინტერნეტში) მოვისმინე, თითქოსდა შევარდნაძემ დაიწყოო მისი მშენებლობა. ასე არ მოხდა? მეორე, ის თითქმის 0% ვინ გადაიხადა? და რამდენი იყო სინამდვილეში ეს თითქმის 0%? > მე მგონი დამეთანხმები რომ ეს იყო მისი სურვილი და ამ სურვილში ცლილებების შეტანა ჩვენი საქმე არაა დაგეთანხმები. > მითუმეტეს როდესაც ეგ ადამიანი ათ მაგდენს სხვა ბევრ რაციონალურ საქმეში დებს. მაგალითად? როგორც ვთქვი, თბილისში არ ვცხოვრონბ. იქნებ ვინმემ მომიყვეს ივანიშვილის გმირობანი? > ეგეთი ყველა დასაჭერია. 100% > ესეთმა ადამიანებმა ეკლესიას თუ არ შესწირეს ფული რაიმე სასიკეთო საქმეს გააკეთებენ საერთოდ. ეკლესიის შენებლობა კარგი საქმე გგონია? > ნუ რაც შეეხება ადამიანებს რომლებიც საკუთარ ლუკმა-პურს იკლებენ და ეკლესიას სწირავენ. რა მოგახსენო. ყველამ თავისი საქმისა თვითონ უდნა იცოდეს. თუ ის ამაში ჰპოვებს ხსნას გაუშვი რა იფრინოს... კი მაგრამ, ჩემმა შვილებმა და შვილიშვილებმა რატომ უნდა გადაიხადონ იმ ლუკმა პირის თანხა, მითუმეტეს პროცენტებით, მან ასე გულკეთილად ეკლესიას რომ შესწირა? |
| Posted by: Phantom 1 Dec 2004, 21:54 | ||||||||||||
| cyMojaheddin არ გეწყინოს მაგრამ ნუ მიგაჩნია რომ აქვედან რომ წახვედი იმხელა თვალთახედვა გაგივითარდა რომ აქ დაგჩენილი გოიმები ვერაფერს ვერ ვატყობთ. შენ რაც დაწერე ბევრგან ძალიან დიდი სისულელეა.
აბა საცოდავები სულ არაფერი არა გვაქვს, ყველას რაც სახლში გვაქვს ამერიკისაა ყველაფერი საქართველოში ამერიკისაა, კაი რა მოდი ნუ მიედ მოედები, ხო ყველა საქართველოში ამერიკისათვის ვმუშაობთ დღე და ღამე.
შენ რა გგონია ქვეყნის აშენება ??? ვაბშე საქართველოში ცხოვრობ ეხლა ????
ისე არ გეწყინოს უნდა მიხვდე რომ რაც შენ მიგაჩნია ეგ აბსოლიტურად არაფერს არ ნიშნავს.
ხოდა მოდი რა მაშინ ჩუმათ იყავი, თუ იმის გრცხვენია რომ ქართველი ხარ.
და აქ ვინ გიშლიდა რომ იგივე მაკიაველი წაგეკითხა ??? თუ რა გინდა თქვა რომ აქ გოიმები ვარ არც წიგნებს კითხულობთ და ისევ მე-10 საუკუნეში ვზივართ არა ??? მოდი რა ჯობია ცოტა დაუკვირდე რას წერ. |
| Posted by: kalebind 1 Dec 2004, 21:58 | ||
| ფანტომ ცოტა სიტყვები შეარჩიე,როვა მოჯაჰედინს ელაპარაკები.მე მის აზრს სრულად ვიზიარებ და არ გვინდა აქ დემაგოგიის კორიანტელი და მკერდზე მჯიღების ცემა-ვიცით ქართველებმა სუფრული პატრიოტიზმის "ფასი"!!!
შენ გეხება ეს. |
| Posted by: Phantom 1 Dec 2004, 22:23 | ||
| kalebind მოდი რა ზუსტად ეგ დაუკვირდეს და შენც იმას რასაც ლაპარაკობს, სულ არ მაინტერესებს ვინ არის მაგან რაც თქვა მე ზოსტად იმაზე უპასუხე და ეგ სახელი ჩამთვის არაფერს არ ნიშნავს, ხოლო მაგას მგონი შენი ადვოკატობა არა სჭირდება.
ხოდა გაიზიარე და იყავი, მე კიდევ ჩემს აზრს არავის არ ვახვევ. მე გამოვთქვი ჩემი აზრი შენ კიდევ შეგიძლია გაიზიარო და შეგიძლია არა. |
| Posted by: kalebind 1 Dec 2004, 22:28 | ||
გერმანიაშია სიმოჯაჰედდინი და აქ ვერ გვნახავს ვერცერთ მონაწილეს ფორუმისა.
კარგი,აღარ გიპასუხებ,თორემ შეიძლება კონფლიქტი დაიწყოს,რაც არ მსურს. |
| Posted by: Phantom 1 Dec 2004, 22:30 | ||
kalebind
არც მე |
| Posted by: kalebind 1 Dec 2004, 22:36 | ||
ძალიანაც კარგი. |
| Posted by: cyMojaheddin 1 Dec 2004, 22:50 |
| Phantom > აბა საცოდავები სულ არაფერი არა გვაქვს, ყველას რაც სახლში გვაქვს ამერიკისაა ყველაფერი საქართველოში ამერიკისაა, კაი რა მოდი ნუ მიედ მოედები, ხო ყველა საქართველოში ამერიკისათვის ვმუშაობთ დღე და ღამე. ამერიკის არაა. უმეტესობას გერმანია იხდის. მერე ჰოლანდია. სახლში რაც გაქვთ ძველმანები იმით იმ მილიარდებს ვერ დაფარავთ, ვალები რომ აქვს სახელმწიფოს. > შენ რა გგონია ქვეყნის აშენება ??? იმ დონემდე მიყვანა რომ უცხოეთის დახმარების გარეშე შესძლოს ცხოვრება. ამას კი ეკლესიების აშენებით ვერ მიაღწევ! > ვაბშე საქართველოში ცხოვრობ ეხლა ???? საბედნიეროდ არა. > ისე არ გეწყინოს უნდა მიხვდე რომ რაც შენ მიგაჩნია ეგ აბსოლიტურად არაფერს არ ნიშნავს. ისევე ის, რაც შენ მიგაჩნია. > ხოდა მოდი რა მაშინ ჩუმათ იყავი, თუ იმის გრცხვენია რომ ქართველი ხარ. თუ გავჩუმდი და სხვა ვინ იტყვის სათქმელს? როდემდე უნდა მრცხვენოდეს ქართველობა? ან თქვენგან არავის სცხვენია, პრეზიდენტი ხელგამოწვდილი რომ დაეხეტება უსხოეთში და იქ მათხოვრობს? აღარ მოგბეზრდათ, ყველა ვისაც გაუხარდება თავში რომ გიტყაპუნებთ?! > და აქ ვინ გიშლიდა რომ იგივე მაკიაველი წაგეკითხა ??? აქ წიგნი არ მქონდა, თორემ წავიკითხავდი. ეგ საბჭოთა კავშირში აკრძალული არ იყო? > თუ რა გინდა თქვა რომ აქ გოიმები ვარ არც წიგნებს კითხულობთ მე ეგ არ მითქვია. აი თუნდაც kalebind-ს შეხედე. არის საღად მოაზროვნე ადამიანი. > ისევ მე-10 საუკუნეში ვზივართ არა ??? არ მითხრა, არ ვზივართო! კარგის თქმა თუ გინდათ, ეგრევე 12. საუკუნე გახსენდებათ. იმიტომ რომ მას მერე არაფერი ყოფილა კარგი! ჩაციკლული ხართ ამაზე. სხვათა შორის, ეს გოეთე ინსტიტუტის წარმომადგენლის სიტყვებია სქართველოში. უბრალოდ იმან აღფრთოვანებით თქვა ეს. მაგალითისთვის კი: [LoD]-Bagra ენ იცი რომ X-XI ს.ს-ის მიჯნაზე დაშლილმა, დანგრეულმა, მშიერმა, დაპყრობილმა და აწიოკებულმა საქართველომ რა ტაძრები ააშენა ? ბაგრატი, სვეტიცხოველი, ოშკი, ალავერდი... მაშინდელ ქართველ ხელისუფლებს ამ ეკლესიების ასაშენებელი თანხები რომ მიერიგენ-მოერიგებინათ და რამდენიმე ათასის კუჭი ორიოდე დღით ამოეყორათ ან ვიქნებოდით დღეს ბურიატების და მონღოლების დონეზე ან საერთოდ აღარ ვიქნებოდით.... ეს არ წაიკითხე? კაცი იძახის, რახან მაშინ გვიშველა, ახლაც უნდა გაუთავებლად ეკლესიები ვაშენოთო და ოდესმე ალბათ საქართველოც აშენდება.  თუმცა კი რა მაცინებს, სატირალია საქმე.  * * * Phantom > მაგან რაც თქვა მე ზოსტად იმაზე უპასუხე ბოლოს ეკლესიის მარგებლობას რაცშეეხება, აღარაფერი გითქვია! მხოლოდ იმაზე გაბრაზდი რომ ვთქვი გერმანიაში ვართქო და აქ უფრო მეტი წიგნის წაკითხვა შეძელი, ვიდრე საქართველოში. |
| Posted by: Phantom 2 Dec 2004, 00:57 | ||||||||||
| cyMojaheddin მე ვარ ატეისტი ადამიანი, მაგრამ მიმაჩნია რომ სამების ეკლესიის აშენებით კარგი საქმე გაკეთდა მით. ფულის ძირითადი ნაწილი ივანიშვილმა დადო ამიტომ იმის ლაპარაკი რომ ეგ ფული სხვა საქმეზე უნდა წასულიყოო სისულელეა და საერთოდ მოდით რა მოვრჩეთ სხვის ჯიბეში ყურებას, სხვისი ფულის თვლას და იმის განსჯას რომ იმან თავისი ფული შესაწირად რომ გაიღო ეგ მართებულია თუ არა. შენ პირადად ერთი თეთრი მაინც გაიღე რომ ძველი ტაძრების შენახვისათვის-რეკონსტრუციისათვის ან შენი საქმეთი თუ გააკეთე რამე მსგავსი.
ჯერ ერთი მოდი შეეშვი რა ხალხის დამცირებას შენ თუ აქ ძველმანები გქონდა არ ვიცი, მაგრამ მაგის ყველაზე გავრცობა შეურაწმყოფელია.
ძალიან მაგარი
მოდი რა მე პირადად არ მრცხვენია, მე იმის მრცხვენია რომ აქედან ძალიან ბევრი ნაგავია წასული საზღვარგარეთ იქ ქურდობენ, მამაძაღლობენ და აქ რომ ჩამოდიან ეგ ეამაყებათ და მიაჩნიათ რომ ძალიან მაგარი როჟები არიან. ისე კი ძალიან მაგარია რამ, საქართველოში არა ხარ თანაც ეგ გიხარია და მიგაჩნია რომ აქ გოიმები არიან. ქართველი რომ ხარ გიტყდება და საერთოდ რატომ უნდა გავითვალისწინოთ ისედი ადამიანების აზრი რომელთაც ქართველი რომ არის უტყდება, საქართველოში რომ არ არის ეამაყება და ყველა საქართველოში მცხოვრები გოიმებად მიაჩნია ???
ხოდა თუ აქ როცა იყავი მაგ წიგნია საკითხვის სურვილი არ გქონდა ეგ შენი საქმეა მაგრამ იმის თქმა რომ მაგ ავტორის წიგნები საბჭოთა კავშირში აკრძალული იყო ძალიან დიდი ტყუილია, რადგან მაგის წიგნი სახლში მიდევს თანაც რუსულად ნათარგმნი. ისე კი მაგის ლაპარაკს ის გეთქვა რომ საქართველოში როცა იყავი წიგნების წაკითხვა არ გინდოდა თორემ აქ იმდენი ბიბლიოთეკებია რომ მაგ წიგნია შოვნა ნამდვილად არ გაგიჭირდებოდა.
შენ თუ ზიხარ არ ვიცი მაგრამ პირადად მე 21-ე საუკუნეში ვიმყოფები. |
| Posted by: Mochveneba 2 Dec 2004, 03:13 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ATO3E
ჯერ ერთი გინახავს მაინც? თუ გინახავს ერთი ის მითხარი რაში გამოიხატება მაგის სიმახინჯე? თუმცა გემოვნებაზე არ დაობენ მაგრამ მაგის თქმის მორალური უფლება მაშინ გექნება როცა უფრო დიდ სილამაზეს შექმნი. cyMojaheddin
და შენ რაიმე რეცეფტი გაქვს 100 წლით წინ წასასვლელად? იმის გარდა რომ ეს 100 წელი საქმე აკეთო და ისე გაატარო დრო.
ეგ შენი გადასაწყვეტი არაა ეგ იმან უნდა გადაწყვიტოს ვინც ინვესტიცია გააკეთა.
თუ ოდნავ მაინც ხარ ჩახედული ხელოვნებაში ისიც გეცოდინება რომ ხელოვნების უდიდესი ნიმუშები ყველაზე რთულ და გაუსაძლის დროს იქმნებოდა
შენ რა გინდა თქვა რომ ივანიშვილმა ვინმეს შვილიშვილს კამფეტები წაართვა და იმის გაყიდვით იშოვა ფული? თუ ვინმეს მოპარა????? ასე რომ როცა ადამიანს ადამიანურად აქვს ნაშოვნი ფული და იცის რას აკეთებს მაშინ არაა საჭირო მისთვის სწავლება რაში დახარჯოს ეს ფული. და რას ნიშნავს კარმა გაუვიდა ან ტერმინოლოგია ვერ აგითვისებია ან მითხარი ერთი ბედი როგორ უნდა გაუვიდეს ეკლესიას?????? იმედია ჩვენზე უკეთესები იქნებიან ყველაფერში ჩვენი შვილიშვილები და ეს უკეთესობა იმაშიც უნდა გამოიხატებოდეს რომ საკუთარი სამშობლო უნდა უყვარდეთ ზოგიერთებისგან განსხვავებით და ამაყობდნენ იმით რომ ქართველები არიან და ვინმეს თუ აწუხებს მისი ქართველობა თამამად შეუძლია შეიცვალოს მაგალითად გახდეს ამერიკელი იქ ხომ ეროვნება არავის აინტერესებს მე კი მეამაყება რომ ქართველი ვარ და ისე მოვიქცევი რომ ჩემ შვილებს და შვილიშვილებსაც ეამაყებოდეთ.
მოდი რა ერთი რაღაც გავარკვიოთ ჯერ ერთი თუ ამბობ რომ "ააშენოთ ის რაც მართლა საჭიროა", "ტენით ეკლესიებში", "არ გყოფნით, რამდენი ათასი ეკლესიაა საქართველოში" ანუ შენ ეს ყველაფერი არ გეხება და მაშინ რატომ დარდობ ასე შენ შვილიშვილებზე თუ არაფერი არ გეხება რაც საქართველოში ხდება და არაფერში არ აპირებ ჩარევას სჰენ თუ გადარდებს საქართველო და მისი მომავალი მაშინ ისე მოიქეცი რომ ოდნავ მაინც გააუმჯობესო ვითარება ხოლო თუ ფეხებზე გკიდია და არც ჩამოსვლაზე აღარ ფიქრობ მაშინ რაღა გადარდებს სჰენ შვილიშვილებსაც აღარ მოუწევთ იმ ვალების გადახდა.
რა არის საქართველოს ღალატი? ერის სულიერებაზე ზრუნვა თუ იმის ძახილი არ მინდა ქართველი რომ ვიყოო და მრცხვენია ქართველობისო ანუ იმ ყველაფრის რაც ქართველობას ნიშნავს ანუ საკუთარი წინაპრების და საკუთარი სამშობლოსიო? [LoD]-Bagra
აბსოლუტურად გეთანხმები [LoD]-Bagra cyMojaheddin
მოდი რა ერისათვის რა არის მნიშვნელოვანი ამაზე ნუ ილაპარაკებ მაშინ როცა იძახი რომ არ მინდა ამ ერის შვილი ვიყოო.
შენ იცი რომ ყველაფერი ახალი კარგად დავიწყებული ძველია?
მაშინდელ ქართველ ხელისუფლებას ინდუსტრია რომ აეშენებინათ ჩვენ აქ არ ვიქნებოდით რადგან მაშინ საქართველოს გაერთიანება სულიერების გაძლიერების გარეშე შეუძლებელი იყო და მართალია მე დიდი ღვთის რწმენით არ გამოვირჩევი მაგრამ არც იმის უფლებას ვაძლევ თავს რომ ამის გამო ვიღაცის რწმენას შეურაწყოფა მივაყენო (ნუ რათქმაუნდა რწმენას ვგულისხმობ იმის და მიუხედავად რომელი აღმსარებლობისა იქნება ადამიანი და რათქმაუნდა სექტანტობას აღმსარებლობად ვერ ჩავთვლი ამიტომ სექტანტების რწმენის...) და რაც შეეხება წარსულს უმჯობესია ისტორიას კიდევ ართხელ გადახედო.
კითხვა თუ გინდოდა აქაც არავინ დაგიშლიდა.
შენ ქვეყნის შენება რა გგონია ქვეყნის მშენებლობა ისევე როგორც ნებისმიერი სხვა მშენებლობა საძირკველიდან უნდა დაიწყო და ამ საძირკველის ერთ-ერთი შემადგენელი ნაწილი სულიერებაცაა.
და ის ლუკმა პური რომ შეეჭამა მაშინ შენი შვილების და შვილიშვილების გადასახდელი არ იქნებოდა? kalebind
შეიძლება ზოგი მართლა სუპრაზე ხდება "პატრიოტი" მაგრამ ეგ იმას არ ნიშნავს რომ სხვებიც ეგეთები არიან.
და რაში სჭირდება რომ გვნახოს მაშინ როცა საკუთარი სამშობლოს დანახვაც არ უნდა? cyMojaheddin
და რა გინდა თქვა რომ ის ვალები რომ გვაქვს გადასახდელი ამიტომ აღარაფერი არ უნდა ვაკეთოთ და მხოლოდ იმ ვალებზე ვიფიქროთ? ვალები რომ გვაქვს ზუსტად მაგიტომ არ შეიძლება ხალხისთვის ფულის ჩუქება ადამიანმა თავისი შრომით უნდა იშოვოს თავისი ლუკმა და არა ელოდოს როდის ჩაუდებენ ვიღაცეები სწორედ ამიტომ არ შეიძლება ასე მოქცევა.
სამწუხაროა როცა ქართველი ბედნიერია იმით რომ სამშობლოში არ იმყოფება მაგრამ როდესაც ადამიანს ეზიზღება ტავისი წარმომავლობა და სამშობლო მაშინ ეს ადამიანი უკვე აღარც სამშობლოს პრობლემაა.
გაჩუმებით ან ლაპარაკით საქმე არ კეთდება მთავარი ის კი არაა გაჩუმდები თუ ილაპარაკებ მთავარია რას გააკეთებ შენი არსებობის მანძილზე.
სურვილი თუ გაქვს და დრო ყველგან მოახერხებ კითხვას. |
| Posted by: [LoD]-Bagra 2 Dec 2004, 04:43 | ||
cyMojaheddin
შენ რატომ გგონია რომ მარტო ეკლესიები შენდება საქართველოში ? ან რატომ გგონია რომ ქართველი აუცილებლად გერმანელივით, ამერიკელივით ან თუნდაც ვინმე სხვა ერივით ცხოვრობდეს ? რატომ გგონია რომ აუცილებელია ჩვენი ქვეყანაც ყარდეს როგორც გერმანია ჩვენს მდინარეებშიც მუქი შავი წყალი მოდიოდეს ჩვენც ისე მოვკვდეთტროტუარზე ნავლელი ფეხი რომ არ გაგვესვაროს ბალახზე ჩვენ დედა შეგავგინონ და მილიციას დავურეკოთ ჩვენც ჩვენს შვილებს ქათამი და ხბო ზოოპარკში ვაჩვენოთ ჩვენც 25 წლის მერე ჩვენი მშობლების ძვლები მიწიდან ამოვყაროთ ჩვენმა ქალებმაც პირველსავე შემხვედრ ზანგში გაგვცვალონ და ჩვენ ეს გვეკიდოს მაგრად ჩნვენც ალდიში ვყიდულობდეთ გულისამრევ პოლუფაბრიკატებს ჩვენც გავაქირაოთ ეკლესიები ვიკენდებზე დისკოთეკების და სტრიპ-შოუების ჩასატარებლად კაროჩე რა მეც მაგრად გავაჯაზე... რას ვკითხულობ მორალს... შენ როგორიც გინდა ისეთი იყავი, სადაც გინდა იქ იყავი და ისეთი ცხოვრებით იცხოვრე როგორითაც გინდა. ქართველობას კი აცალე ქართული ცხოვრებით ცხოვრება და ნუ გგონია რომ მაკიაველის გადაკითხვით და ჩეზარე ბორჯიას ავატარში ჩასმით სხვაზე მეტი იცი ან სხვაზე კარგად ხედავ რაიმეს... |
| Posted by: პჩილა 2 Dec 2004, 11:11 | ||||||||||||||
cyMojaheddin
თითქმის-თქო იმიტომ ვთქვი, რომ კონკრეტული ხარჯთაღრიცხვა ნამდვილად არ მინახავს მაგ კელესიის. დანარჩენი "თითქმის 0%" სხვა პიროვნებების შემოწირულობით დაფინანსდა.
შევარდნაძის დროს დაიწყო ამ ტაძრის მშენებლობა, მაგრამ ეჭვი მეპარება მაგ ადამიანს თუნდაც ერთი კაპიკი გაემეტებინოს ეკლესიისათვის (თავისი თუ ბიუჯეტის-ეგეც მაგისი ჯიბის ფული იყო პრინციპში).
გმირობა რა შუაშია არ ვიცი, მაგრამ ეს ადამიანი თავად უცხოეთში მოღვაწეობს. საქართველოში კი ფულს აბანდებს და ბევრ სასიკეთო საქმეს აკეთებს. აქვს რამოდენიმე ბიზნესი როგორც თბილისში ასევე რაიონებში, უსასყიდლოდ არემონტებს სკოლებს, სავადმყოფოებს და თეატრებს.
რიტორიკული შეკითხვაა მორწმუნე ადამიანისათვის.
ჯერ ერთი აქ მე ვიგულისხმე არა ის ადამიანები რომლებიც სხვის შვილებს პარავენ ფულს არამედ ისინი ვინც საკუთარ თავს და ოჯახებს აკლებენ. მეორეც შენ როგორც ვხედავ უცხოეთში ხარ და შენ შვილიშვილებს ქართული თუ საერთოდ ეცოდინათ მაგარი იქნება, რამის გადახდაზე ზედმეტია ლაპარაკი. მესამეც თუ ადამიანმა მოიპარა ფული იქ არის ის წერტილი საიდანაც ჩვენი და შენი შვილიშვილები ამ ფულის გადახდის ვალდებულებას იღებენ. ხოლო ეს ადამიანი ეკლესიას ააშენებს თუ შვეიცარიის ბანკში დადებს ფულს არანაირი განსხვავება ამ კუთხით არაა. ამიტომაც ვთქვი რომ
* * * [LoD]-Bagra
სამწუხაროდ ბევრი ამისკენ გაუაზრებლად მიისწრაფვის. |
| Posted by: kalebind 2 Dec 2004, 17:02 | ||
მომისმინე!გერმანიის დამყაყებულ იდილიას ვიცნობ და საქართველოსას უფრო უკეთ.მაგრამ ზოგიერთ პუნქტში გადააჭარბე. მე ღირებულებების დანგრევა მსურს და მგონი სიმოჯაჰედინიც არაა უარზე.მაგრამ მართლმადიოდებლობას ან სხვა ნებისმიერ რელიგიას იმდენად არ შევეხები,რამდენადაც არც ერთი რელიგია არ მიმაჩნია ყურადღების და მასზე "ხელის გასვრის" ღირსად.როცა ვინმეს ან რამეს ლანძღავ,შენს უსუსურობას ამტკიცებ,როცა არგუმენტები მოგყავს და ისე მსჯელობ,ეს შენს სიძლიერეზე მეტყველებს. ეს სურათი ყველა სამართლიან ადამიანს: |
| Posted by: [LoD]-Bagra 2 Dec 2004, 17:21 | ||
kalebind
ეს ჩემი სიტყვებია და კარგად თუ დაუკვირდები მიხვდები, რომ სალანძღავი მათში არაფერია. მოკლედ ამ ნიცშეს კითხვამ როგორ იცის ქართულის გადავიწყება... |
| Posted by: forever`s_NEVER 2 Dec 2004, 17:28 |
ია შას ზაპლაჩუ და ზაკრიჩუ  |
| Posted by: kalebind 2 Dec 2004, 17:32 | ||
უნიცშეოდ ვერ მივხვდებოდი საქართველოში ძირეული გარდაქმნების აუცილებლობას?არც ერთი წიგნი რომ არ მქონდეს წაკითხული,ის ნამდვილად ვიცი,რომ ჩვენი მენტალიტეტი შესაცვლელია. |
| Posted by: cyMojaheddin 2 Dec 2004, 20:40 |
| Phantom > ჯერ ერთი მოდი შეეშვი რა ხალხის დამცირებას შენ თუ აქ ძველმანები გქონდა არ ვიცი, მაგრამ მაგის ყველაზე გავრცობა შეურაწმყოფელია. სულ ახალი ნივთებიც რომ გედოს, ამით ვალებს ვერ დაფარავ. ეს ახალი კი თითქმის ყველას საქართველოში ნაშოვნი ფულით აქვს ნაყიდი, ანუ ნასესხები. ის კი საბჭოთა კავშირიდან რაც შემოგრჩა, ნამდვილად ძველმანია! საერთოდ, სამან რაღაცას მომწერდე, ჯერ დაუფიქრდი, კარგად გადაიკითხე ჩემი პოსტი და მხოლოდ მაშინ დაწერე! > მოდი რა მე პირადად არ მრცხვენია, შენ პირადად საქართველოს ტელევიზიას რომ უყურებ, იქ გაცნობენ სასიხარულო ამბავს, რომ დასავლეთის ქვეყნებმა კვლავ ესა თუ ის თანხა გამოუყეს საქართველოს. შენ ამ დროს არ გცხვენია, არამედ გიხარია. მე რომ ვუყურებ გერმანულ სიახლეებს, და ვხედავ რომ ჩვენი პრეზიდენტი აქ ჩამოდის ხელგამოწვდილი სამათხოვროდ და მერე კანცლერი კაპიკებს რომ მიუყრის, ძალიან მრცხვენია. ამიტომ ვთქვი, რომ გერმანიამ თვალები გამიხსნათქო! რუსულ საიტს ვკითხულობდი, ამერიკამ საქართველო მსოფლიოს უღარიბეს ქვეყნების სიაში აიყვანაო ეწერა. სხვებს გაუტყდებოდათო ქართველებს კი უხარიათ, იმიტომ რომ ფულს მისცემენ. და მერე ამ ფულით მედიხართ და ეკლესიებს აშენებთ, ალბათ მუხლებზე ხოხვაში და მათხოვრობაში რომ ივარჯიშოთ. ქართველებს ვინ მოგცათ ღირსების გრძნობა?! > მე იმის მრცხვენია რომ აქედან ძალიან ბევრი ნაგავია წასული საზღვარგარეთ იქ ქურდობენ, მამაძაღლობენ და აქ რომ ჩამოდიან ეგ ეამაყებათ და მიაჩნიათ რომ ძალიან მაგარი როჟები არიან. ამისი მე უფრო მრცხვენია! შენ ამას საქართველოში ვერ გრძნობ, მე კი აქ ვზარალდები, რადგანაც ხალხს მერე ჩემზეც ჰგონია ისეთივეაო რადგანაც ქართველია! > მიგაჩნია რომ აქ გოიმები არიან. ტყუილი! ყველანი არ ხართ გოიმებნი! აი თუნდაც kalebind აიღე. > საქართველოში რომ არ არის ეამაყება მე არ მეამაყება საქართველოში არყოფნა! ნუ მაბრალებთქო ტყვილა უბრალოდ რაღაც სისულელეებს! მანახე რომელი პოსტიდან ამოიკითხე ეგა?! მე დიდი სიამოვნებით ვიქნებოდი საქართველოში, იღონდ საქართველო უნდა ჰგავდეს ნორმალურ ქვეყანას. > იმის თქმა რომ მაგ ავტორის წიგნები საბჭოთა კავშირში აკრძალული იყო ძალიან დიდი ტყუილია შენ კითხვა არ გცოდნია. მე ეს კი არ ვთქვი, არამედ ვიკითხე. წინადადებებს ბოლოში მოღრეცილი რაღაცა რომ აქვთ, იგ კითხვის ნიშანია. არ იცოდი? <- ეგეც კითხვის ნიშანია! > ისე კი მაგის ლაპარაკს ის გეთქვა რომ საქართველოში როცა იყავი წიგნების წაკითხვა არ გინდოდა თორემ აქ იმდენი ბიბლიოთეკებია რომ მაგ წიგნია შოვნა ნამდვილად არ გაგიჭირდებოდა. მე საქართველოში რომ ვიყავი, შენი წონა წიგნები მაქვს წაკითხული. ბიბლიოთეკებში კი იშვიათად დავდიოდი რადგანაც სახლში 1500-2000 წიგნი მაქვს + ძმაკაცების წიგნები. ასე რომ საკითხავი ძალიან ბევრი მქონდა. საერთოდ, საიდან ამოიკითხე რომ მე არ ვკითხულობდი თბილისში? ტყუილებით ნუ ავსებ ფორუმს. მეზარება ამ სისულელეებზე პასუხი! > შენ თუ ზიხარ არ ვიცი მაგრამ პირადად მე 21-ე საუკუნეში ვიმყოფები. რაღაც არ გეტყობა. * * * Mochveneba > და შენ რაიმე რეცეფტი გაქვს 100 წლით წინ წასასვლელად? იმის გარდა რომ ეს 100 წელი საქმე აკეთო და ისე გაატარო დრო. არა. მე უბრალოდ ვიძახი რომ ეკლესიების მშენებლობა საქმე არაა. > ეგ შენი გადასაწყვეტი არაა ეგ იმან უნდა გადაწყვიტოს ვინც ინვესტიცია გააკეთა. არის როდესაც ეს ჩემ ხარჯზე კეთდება! > თუ ოდნავ მაინც ხარ ჩახედული ხელოვნებაში ისიც გეცოდინება რომ ხელოვნების უდიდესი ნიმუშები ყველაზე რთულ და გაუსაძლის დროს იქმნებოდა ავსტრიაში ცხოვრობდა ხელოვანი. მემგონო მალერ ერქვა. ხელოვანთა კოლონია გახსნა. იქ პატარა გოგოებს აუპატიურებდა. ბოლოს კი იმ კოლონიაში მცხოვრები მხატვრების ნახატები დაწვა და ფერფლისგან თავისი ნახატები დახატა. დიდი ხელოვანი იყო, მაგრამ შენი აზრით ის კარგ საქმეს აკეთებდა? თუ იტყვი მისი საქმე მე არ მეხება? > და რას ნიშნავს კარმა გაუვიდა ან ტერმინოლოგია ვერ აგითვისებია ან მითხარი ერთი ბედი როგორ უნდა გაუვიდეს ეკლესიას?????? რაღაცა რომ გაუვიდა ეგ ფაქტია, ტორემ ახალი ეკელსიების მშენებლობა არ იქნებოდა საჭირო. რა - ჩემზე უკეთ უნდა იცოდეთ ფუნდამენტალისტებმა. გარდა ამისა, მე დავსვი კითხვა და კითხვით ნუ მპასუხობ. ვინმეს შეგიძლიათ გამცეთ პასუხი, თუ რა საჭიროა ამდენი ახალი ეკლესიის მშენებლობა? > ამაყობდნენ იმით რომ ქართველები არიან ეს არის ნაციზმი! ადამიანს შეუძლია მხოლოდ იმითი იამაყოს, თვითონ რაც გააკეთა. ის რომ 1000 წლის წინ ვიღაც გმირებმა კარგი საქმე გააკეთეს, არ ნიშნავს რომ რომელიმე თქვენგანს გაქვთ უფლება იმით იამაყოთ! > ვინმეს თუ აწუხებს მისი ქართველობა თამამად შეუძლია შეიცვალოს მაგალითად გახდეს ამერიკელი მე დავიბადე ქართველად და ქართველადვე მოვკვდები. ქართველი ერი ამჭამად უმეტესწილად ფუნდამენტალისტებისგან შედგება. მათ უკვე დაანგრიეს საქართველო და ახლაც აგრძელებენ ამას. ეს არაა საამაყო! არც ისაა საამაყო, ასეთ ხალხთან ერთად რომ გახსენებენ. ამის და მიუხედავათ ჩემი, როგორც ქართველის ვალია საქართველოსთვის ზრუნვა. ჩემი შვილებიც ამიტომ საქართველოში გაიზრდებიან! > ანუ შენ ეს ყველაფერი არ გეხება ვაი რომ მეხება! > რა არის საქართველოს ღალატი? ერის სულიერებაზე ზრუნვა თუ იმის ძახილი არ მინდა ქართველი რომ ვიყოო და მრცხვენია ქართველობისო ერის სულიერებაზე თუ გინდა ზრუნვა, იზრუნე ძველ ეკლესიებში! რა აქვს ახალი ეკლესიების მშენებლობას სულიერებასთან საერთო?! რა გგონია, რაც უფრო მეტი ეკლესია აშენდება, მით უფრო სულიერი იქნება ხალხი? ქართველობის სირცხვილს რაც შეეხება, ერმა უნდა ბოლოს და ბოლოს შეიგნოს რომ ჩაიდინა შეცდომები! იმის ყვირილით რომ რაც კარგები ვართ ქართველები ვართო, ეს არ გამოვა. ამას აკეთებდა პირუტყვი ზვიადა. ბრბოც აყვა და ერთად საქართველო დაანგრიეთ. ახლა კი ქუჩას დაარქვით მისი სახელი. არც ის შეიძლება, შევარდნაძე რასაც აკეთებდა. ხალხს აკომპლექსებდა და ამით გმოუვალი მდგომარეობის ილუზიას ქმნიდა. ხალხს კი უნდა ანახო თავისი შეცდომები, მაგრამ გამოსავალიც უნდა დაანახო. > შენ იცი რომ ყველაფერი ახალი კარგად დავიწყებული ძველია? შენ იცი, რომ 10. საუკუნეში საქართველოს სულ სხვა პრობლემები და სულ სხვა მტრები ჰყავდა? შენ იცი, რომ მას მერე 1000 წელი გავიდა? თუ ისევ 10. საუკუნეში გგონია თავი? > შენ ქვეყნის შენება რა გგონია ქვეყნის მშენებლობა ისევე როგორც ნებისმიერი სხვა მშენებლობა საძირკველიდან უნდა დაიწყო და ამ საძირკველის ერთ-ერთი შემადგენელი ნაწილი სულიერებაცაა. ასე რომც ყოფილიყო, ის ნაწილი უკვე დიდი ხანია აშენებული იქნებოდა. როგორც უკვე 10. დავწერე, საქართველოში არსებპობს უამრავი ეკლესია, მაგრამ არ არსებობს სხვა ბევრი რამე. > და ის ლუკმა პური რომ შეეჭამა მაშინ შენი შვილების და შვილიშვილების გადასახდელი არ იქნებოდა? იქნობოდა, მაგრამ მაშინ არ დამენანებოდა. თუკი ფული გადასაყრელი ჰქონდა, რაღა ეკლესიაში ყრის? ვალებს რომ იღებ, იმით უნდა დააფინანსო საქმეები, რომლებისთვისაც ეგ ვალები მოგცეს და არა რაღაც უაზრობები. > და რა გინდა თქვა რომ ის ვალები რომ გვაქვს გადასახდელი ამიტომ აღარაფერი არ უნდა ვაკეთოთ და მხოლოდ იმ ვალებზე ვიფიქროთ? მხოლოდ ფიქრით საქმეს არ ეშველება. ამდენი მაინც უნდა გცოდნოდა! > ვალები რომ გვაქვს ზუსტად მაგიტომ არ შეიძლება ხალხისთვის ფულის ჩუქება მერე ვი იძახის, ვაჩუქოთთქო?! > ადამიანმა თავისი შრომით უნდა იშოვოს თავისი ლუკმა და არა ელოდოს როდის ჩაუდებენ ვიღაცეები 100% > გაჩუმებით ან ლაპარაკით საქმე არ კეთდება მთავარი ის კი არაა გაჩუმდები თუ ილაპარაკებ მთავარია რას გააკეთებ შენი არსებობის მანძილზე. მაგალითად, ბევრ ეკლესიას ააშენებ, ... * * * [LoD]-Bagra > შენ რატომ გგონია რომ მარტო ეკლესიები შენდება საქართველოში ? იმიტომ რომ საქართველო ერთ-ერთი უღარიბესი ქვეყანაა მსოფლიოში. თუ შენდება და სად იკარგება ის აშენებული? გარდა ამისა ეკლესიის მშენებლობა რესურსების ტყვილა დახარჯვაა. > ან რატომ გგონია რომ ქართველი აუცილებლად გერმანელივით, ამერიკელივით ან თუნდაც ვინმე სხვა ერივით ცხოვრობდეს ? იმიტომ რომ უკანასკნელი 10 წელი სწორედ ამ ერების ხარჯზე არსებობს საქართველო. ალეგორიულად რომ ვიმსჯელოთ: საქართველო არის უსახლკარო, ზის ტროტუარზე ხელგამოწვდილი და ელოდება მდიდრები როდის ჩაუგდებენ ხელში კაპიკებს. როდესაც კი ეს მდიდრები წამოდგომაში დახმარებას სთავაზობენ, იძაცხის თქვენ აყროლებულო, გაფუჭებულო, უზნეო, ... მდიდრებოო. მე არ მინდა თქვენსავით ვიყო! მირჩევნია აქ ვიჯდე და ვიმათხოვრო. იმ ფულს კი რასაც ნორმალური ცხოვრების დასაწყებად აძლევენ, მიდის და ეკლესიაში ყრის. დასავლეთის ქვეყნებზე, კერძოთ კი გერმანიაზე რაღაც საშინელი წარმოდგენა გაქვს. ჯერ ერთი, ძალიან გადამეტებულია, მეორე, საქართველო უარეს დღესშია ახლა და ნეტა მას ჰქონიდა ახლა იმათი პრობლემები. * * * პჩილა_მაია > გმირობა რა შუაშია არ ვიცი, მაგრამ ეს ადამიანი თავად უცხოეთში მოღვაწეობს. საქართველოში კი ფულს აბანდებს და ბევრ სასიკეთო საქმეს აკეთებს. აქვს რამოდენიმე ბიზნესი როგორც თბილისში ასევე რაიონებში, უსასყიდლოდ არემონტებს სკოლებს, სავადმყოფოებს და თეატრებს. კარგი კაცი ყოფილა! მადლობა რომ მითხარი ეს. ის დანარჩენი თანხა საიდან მოვიდა? და გარდა ამისა, ყველა ეკლესია ივანიშვილის აშენებულია? > ჯერ ერთი აქ მე ვიგულისხმე არა ის ადამიანები რომლებიც სხვის შვილებს პარავენ ფულს არამედ ისინი ვინც საკუთარ თავს და ოჯახებს აკლებენ. ჩემი წინა პოსტები წაიკითხე? > სამწუხაროდ ბევრი ამისკენ გაუაზრებლად მიისწრაფვის. ძალიან ნუ უჯერებ [LoD]-Bagra-ს. მთლად ასეც არაა აქ საქმე! პრობლემები ყველა ქვეყანას აქვს, მაგრამ საქართველოსნაირი თითქმის არც ერთს. გარდა ამისა, ინდუსტრიის აშენება არ ნიშნავს რომ ეგრევე ყველა რაღაც მუტანტებად იქცევით. ისევ შენზეა დამოკიდებული შენ როგორ მოიქცევი. * * * kalebind > მე ღირებულებების დანგრევა მსურს და მგონი სიმოჯაჰედინიც არაა უარზე. მართალი ხარ, მაგრამ მემგონი ძველი იდეალის დანგრევას ახლის აშენება უნდა მოჰყვეს. ამათ კი ჰგონიათ, დავანგრევთ თუ არა, ეგრევე ცხოველებად ვიქცევითო. * * * kalebind > უნიცშეოდ ვერ მივხვდებოდი საქართველოში ძირეული გარდაქმნების აუცილებლობას?არც ერთი წიგნი რომ არ მქონდეს წაკითხული,ის ნამდვილად ვიცი,რომ ჩვენი მენტალიტეტი შესაცვლელია. 100%! მაგარი სიტყვებია! |
| Posted by: [LoD]-Bagra 3 Dec 2004, 03:10 | ||
forever`s_NEVER
ია უჟე ი პლაჩუ ი კრიჩუ  წავედი მე ამ თემიდან, მაგრად მეყოლეთ... |
| Posted by: Phantom 3 Dec 2004, 03:28 | ||||||||||||||||
| cyMojaheddin ეეჰ კედელს ცერცვი შეაყარეო ისეა შენტან, მიგაჩნია რომ რახან გერმანიაში ხარ ამიტომ თვალები აგეხილა ყველაფერზე და საქართველოში მცხოვრებზე უფრო მაღლა დგეხარ რამეთი.
მოდი რა ჯერ დაფიქრდი სანამ რაიმეს დაწერ, შენ რა იცი მე რა შემომრჩა და რა არა.
ეხლა შენ ზედმეტები ნუ მოგდის, მათხოვრობაში შენ თუ ვარჯიშობ არ ვიცი და მე რაც მიშოვია ყველაფერი ჩემი შრომით მიშოვნია, ამიტომ ჯერ ძალიან კარგად დაუკვირდი რას წერ.  ასევე კიდევ გიმეორებ, იმის ლაპარაკი რომ ივანიშვილს ფული მათხოვრობით აქვს ნაშოვნი, ან მოპარული აქვს საქართველოსათვის შეეშვი, იმ კაცს რაც კარგი აქვს გაკეთებული შენი დასათვლელი არაა და შენ თუ სულ ისეთ ქართველებს იცნობ ვისაც ღირსების გრძობა არ გააჩნიათ მე ეგეთი უღირსი ქართველების დედაც კი მოვე#$ყან !!!!!
შენ ეხლა დემაგოგიას ნუ ეწევი რა, როცა თქვი რომ მაკიაველი ხომ არ იდევნებოდა საბჭოთა კავშირში უკვე ნათლად გამოაჩინე ყველაფერი, პირადად მე არ მაქვს წაკითხული მაკიაველი ჯერ-ჯერობით მაგრამ ის რომ მაგ ავტორის წიგნის შოვნა უპრობლემოდ შეიძლებოდა ძალიან კარგად ვიცი.
მოიცა რა იმ კაცს შენი ვალები ჰქონდა თუ შენ მაგის მეწილე იყავი ??? იმან ფული იშოვა და სად დააბანდებს შენი საქმე რომ არ არის უნდა ხვდებოდე მგონი. და ჯობია რომ ყველამ თავის ჯიბეს მიხედოს და სხვის მიერ დახარჯული თანხების თვლას შეეშვას.
რა არის ნაციზმი ის რომ გეამაყებოდეს რომ ქართველი ხარ ??? შენ უკვე რაღაც რაღაცეებში მიედ-მოედები.
იცი რა არის შესაცვლელი ყველას რომ ლაყბობა უყვარს და საქმე საქმეზე რომ მიდგება 1-2 კაცი თუ დარჩება დანარჩენი კი ჰაერივით რომ გაიპარება. საქმის კეთებას უნდა შეეჩვიოს ხალხი და არა მარტო ლაპარაკს. აი ეგ არის შესაცვლელი და არა ძველი იდეალები, ტრადიციები. მე შენ ერთი კითხვა დაგისვი რაზეც ამ ძალიზედ დიდ პოსტის მოცულობაში მისი პასუხის ადგილი არ აღმოგაჩნდა, მიდევ გაგიმეორებ შეკითხვას.
აი ამ კითხვაზე მიპასუხე სანამ სხვის ნამოქმედარს განსჯი. ისე კი ადვილია არა როცა გარედან უყურებ და იძახი არა ეს არ უნდა გაკეთოთ არა ის ისე არ უნდა გააკეთოთო, მოდი რა თუ ასეთი მაგარი ხარ იმის მაგივრად რომ გაიქცე აქედან ჩამოდი და აქ აუხსენი ხალხს როგორ უნდა გაკეთდეს საქმე და საქართველოს აყვავებაში შენი წვლილი შეიტანე ხოლო თუ არ გინდა მაშინ ჯობია გაჩუმდე. |
| Posted by: პჩილა 3 Dec 2004, 12:17 | ||||||||||||||||||
cyMojaheddin
ძირითადად შემოწირულობებით არის აშენებული როგორც კერძო პირებისა ასევე კერძო კომპანიების.
წაკითხვით კი წავიკითხე, მარა სორი არ მახსოვს ზეპირად. შეიძლია მოკლედ გაიმეორო.
სულაც არ ვუჯერებ. ვეთანხმები.
პრობლემების ქონა შესარცხვენი არ არის, ფეხზე რომ კგიდია ეგ პრობლემები და არ აგვარებ ისაა სირცხვილი. ხოლო რაც შეეხება მუტანტებად გადაქცევის შიში ნაკლებად მაწუხებს, შეიძლება გაგიკვირდეს, რელიგია ამაში ძალიან მეხმარება. თავად დასავლური სტილი კი არ შეიცავს მხოლოდ ინდუსტრიას და მანდვილად არ ვიცი ჩვენი სიზარმაცე რამდენად მოგვცემს იმის შესაძლებლობას კარგი უფრო მეტი ავითვისოდ ვიდრე ცუდი.
სამწუხაროდ უნდა დაგეთანხმო. ბევრი მიდის უცხოეთში საქურდავად და სანარკომანოდ. ისიც ბუნებრივია რომ ეგ ფაქტი შენზეც აისახება გარკვეულ წილად, მარგამ ამიტომ მთელი ქვეყანა და ხალხი გძულს?... არ ვიცი, არ ვიცი...
მართალია ზუტად ვერ გეტყვი ფანტომი ტელევიზორის ყურებისას რამდენად გახარებული უსმენს ახალ ამბებს , მაგრამ მე რომ მკითხო სირცხვილით მაშინ მრცხვენოდა ედიკა რომ დარბოდა, ბოდიში და, ტრაწიანი ხარივით წინდაუკან. იმათ ატყუებდა საქმეში ვიყენებო და სინამდვილეში თავისი საახლობლოს ჯიბეში მიაქანებდა პირდაპირ. აი ეს სირცხვილია 10000%. ხოლო თუ ვინმე გეხმარება და შენ ღირსეულად მოიხმარ, სასიხარულო - რამოგახსენო, მაგრამ დიდად სასრცხვოდ არ მიმაჩნია.
ჯერ ერთი საბედნიეროდ მორწმუნე ადამიანების რიცხვი მატულობს და შესაბამიად ეკლესიებში ტევა არ არის ხოლმე. მეორეც იმდენ რამეში შეიძლება ფულის დაზოგვა, რომ ეკლესიების შენებაში ფულის ეკონომია ნამდვილად არ არის პირველი რიგის საქმე.
რას ერჩი შვილებს? |
| Posted by: Ar-Pharazôn 3 Dec 2004, 13:39 |
| სამების ტაძარზე დახარჯული ფულის დიდი ნაწილი ივანიშვილმა და ანდრიაძემ გაიღეს. ამ მთავრობამ ერთი გააქცია, მეორეს კი დედა მ%$^% ... მათი ფულით აშენებული კი მიითვისეს |
| Posted by: killer 3 Dec 2004, 14:16 |
| ხალხნო, (ძირითადად უცხოეთში მყოფებს მივმართავ, თორემ აქაური პოსტების შემდგე ეჭვი გამიჩნდა ქართველები ადამიანთა რასას თუ მივეკუთნებით თქო ) მარტო ძეხვი და პური გაინტერესებთ? მარტო ესაა თქვენი ცხოვრება? მუცელი სავსე მქონდეს და დანარჩენი არ მაინტერესებსო? ვინც რა ფული გაიღო, მაგი ყველას თავის დროზე მიეზღვება და ათმაგად და ასმაგად. რაც შეეხება ვალებს, საქართველოს მიერ აღებული ვალით არ აშენებულა ეს ტაძარი. არც ჩემი შვილი გადაიხდის ამ ფულს. თუ ოდნავ მაინც გესმის სახელმწიფოს საქმეები წესით უნდა ხვდებოდე რაღაცეებს. ძნელია ათეისტთან რწმენაზე საუბარი. მით უმეტეს ისეთ ათეისტთან, თავისი წარმოშობა და წარმომავლობა რომ რცხვენია. მე პირადად ძალიან მიხარია როცა ყოველ დილით სამების ტაძარს ვხედავ. |
| Posted by: Phantom 3 Dec 2004, 14:35 | ||
killer
|
| Posted by: cyMojaheddin 5 Dec 2004, 15:20 |
| Phantom > ეეჰ კედელს ცერცვი შეაყარეო ისეა შენტან, მიგაჩნია რომ რახან გერმანიაში ხარ ამიტომ თვალები აგეხილა ყველაფერზე და საქართველოში მცხოვრებზე უფრო მაღლა დგეხარ რამეთი. მე ასე არა მგონია. ერთი ჭკვიანი ადამიანის სიტყვებით რომ ვთქვათ: მე ვიცი რომ არაფერი ვიცი! შენც და სხვებსაც აქ გამოგელიათ არგუმენტები და სცდილობთ ახლა მე გამომოიყვანოთ ცუდი. ამით კი თქვენი შეცდომები არ შესწორდება! > ასევე კიდევ გიმეორებ, იმის ლაპარაკი რომ ივანიშვილს ფული მათხოვრობით აქვს ნაშოვნი არასოდეს მითქვია ეს! > როცა თქვი რომ მაკიაველი ხომ არ იდევნებოდა საბჭოთა კავშირში უკვე ნათლად გამოაჩინე ყველაფერი, პირადად მე არ მაქვს წაკითხული მაკიაველი ჯერ-ჯერობით მაგრამ ის რომ მაგ ავტორის წიგნის შოვნა უპრობლემოდ შეიძლებოდა ძალიან კარგად ვიცი. შენ იცი, მე არ ვიცოდი. ამიტომაც ვიკითხე. არაფერია აქ სადემაგოგო! > მოიცა რა იმ კაცს შენი ვალები ჰქონდა თუ შენ მაგის მეწილე იყავი ??? ეს კაცი არაა ერთადერთი, ვისი ფულიც დევს ეკლესიებში! მარტო სამების ტაძარი 40000000 თუ დაჯდა, იმდენი ეკლესია შენდება რომ ალბათ ჯამში რამოდენიმე ასეული მილიონი დაჯდებოდა მაგათი შენება. ძალიან მაინტერესებს ვის ხარჯზე? > რა არის ნაციზმი ის რომ გეამაყებოდეს რომ ქართველი ხარ ??? მე ამაზე უკვე გიპასუხე. სხვა ქართველი კარგი თუა ეს არ ნიშნავს რომ შენც ასეთივე ხარ. ამიტომაც არ უნდა გეამაყებოდეს სხისი მიღწევები. > აი ეგ არის შესაცვლელი და არა ძველი იდეალები, ტრადიციები. მე ტრადიციების შეცვლაზე არასოდეს მილაპარაკია! > აი ამ კითხვაზე მიპასუხე სანამ სხვის ნამოქმედარს განსჯი. ეკლესიები მე ზედმეტად მიმაჩნია და კაპიკსაც არ დავხარჯავ მათზე! თუ ამას როგორც ხელოვნების ნიმუშებს შეხედავ, სახლემწიფომ უნდა გაიღოს მათთვის ფული და არა მე! რაც შეეხება სხვების განსჯას, ხვდები რომ მართალი ვარ და ასე გინდა გამაჩუმო?! მეც ერთი კითხვა დაგისვით ყველას და აქამდე არავინ მიპასუხეთ: რა სასარგებლო ფუნქცია აქვს ახალ ეკლესიებს? ამ კითხვაზე მიპასუხეთ თვითონ, თუ არა და გაჩუმდით!!! |
| Posted by: Abnormalia 5 Dec 2004, 15:35 | ||
ცოტა გვიან ჩავერთვები კამათში, კაი ხანია აქეთ არ ამომიხედია ! ჰმმ, მოდი მაშინ დავფიქრდეთ ! რა სარგებლობა მოაქვს დედას რომელიც დილით შვილს კოცნის შუბლზე ?!! შენი გაგებით არანაერი ! რა სარგებლომა მოიტანეს მილინობით რწმენისათვის გაჟუჟულმა ქართველებმა ?!!? შენი გაგებით არანაერი ! რა სარგებლომა მოაქვს ვარძიას, შიომღვიმეს, სამების ტაძარს.... შენი გაგებით არანაერი ! იქნებ ჯობია მაგ ადგილებზე ავაშენოთ ლტოლვილების თავშესაფარი. მაშინ მოიტანენ არა სარგებლობას ??! მოკლედ შენი გაგებით სამების ტაძრის ადგილას ჯობდა დიდი წისქვილი აშენებულიყო, და ხალხისათვის ფქვილი დაერიგებინა არა ?!!? აი მაშინ იქნებოდა შენი აზრით სასარგებლო ?! ოდნავ ხვდები მაინც რა უაზრო და უსუსური კითხვა დასვი ?! რას ქვია სარგებლობა მოაქვს !?!? ტაძარი ზარაფხანა არ არის რომ N რაოდენობის მატერიალური სარგებელი მოიტანოს ! რას ქვია გავჩუმდეთ ! ვინ გგონია თავი ?!!? გგონია მარტო შენ ხარ "ჭეშმარიტებას" ნაზიარები ასეთი ტონით რომ "გვმოძღვრავ" აქ ? |
| Posted by: Stewart 5 Dec 2004, 16:52 |
| რაც შეეხება გაჭირვების ხანაში აშენებულ ტაძრებსა და რწმენისათვის გაჟუჟულ ქართველებს: მაშინ ბნელი იყო, ბიძია, ხალხი და ლეგენდები, ზღაპრები და ლოზუნგები ჭირდებოდა სამწყემსავად. ამიტომ იყო ეკლესიის მშენებლობა გამართლებულიც, საჭიროც და აუცილებელიც. ვაი ჩვენს პატრონს, თუ ისევ იქ ვართ. მე კიდევ ერთ რამეზე მეცინება-ხოლმე: აი ის მე-5 საუკუნეში აშენებული ტაძრები, გასაგებია რომ ისტორიული ძეგლებია და დიდ ღირებულაბასაც წარმოადგენენ. ოღონდ ამ 21-ე საუკუნეში ამწე-კრანით აშენებულ 1500 წლის წინანდელი არქიტექტურის მიღწევას რა მნიშვნელობა და ღირებულება უნდა ჰქონდეს? ანუ ხომ შეიძლება ალბათ ჩვენს პროგრესულ საუკუნეში უფრო პროგრესული, თანამედროვე და მოხერხებული ფორმების გამოყვანა? თუ იქნებ არა? სამების ტაძართან დაკავშირებით კი სიტყვა გრანდიოზული ძალიან ხმამაღალი მგონია. ჩემის მოკრძალებულის აზრით, ეგ არის დიდი და ბუტაფორიული, ისე როგორც თანამედროვე საქართველოს გერბი, ჰიმნი, პრეზიდენტი და მთავრობა. და ისევ ჩემის მოკრძალებულის აზრით, არქიტექტურისა და ხელოვნების თვალსაზრისით, რაიმე ღირებულებას არ წარმოადგენს. ხოლო ვინც საკუთარი დანაზოგები გაიღო ამ საქმისათვის, არავის აქვს უფლება მათი ამ საქციელის შეფასებისა. |
| Posted by: Abnormalia 5 Dec 2004, 17:41 | ||||||||||
სად იპოვე კომუნისტების დროს გამოცემული ისტორიის სახელმძღვანელო ა ? მეხი ჩამოვრდა და ვერ ახსნა ადამიანმა და მოიგონა ღმერთიო ამ ციტატის მოყვანა დაგავიყწდა !
რა ნიშნავს ღირებულებას წარმოადგენენ ! შენთვის რა ღირებულება აქვთ ! შენი გაგებით ეგ ორი ძველი ხავსიანი ლოდია ერთმანეთძე დადებული დადებული !
მოიცა აუცილებელია საუკუნეების განმავლობაში შენდებოდეს პირამიდებივით ?
ეს უკვე არ მაინტერესებს ! ამაზე სხვებმა იკამათეთ აქ ! ფომრმებს პირადად ჩემთვის 0 მნიშვნელობა აქვს !
ერთადერთი საღი აზრი ! |
| Posted by: Stewart 5 Dec 2004, 17:53 |
| Abnormalia არც ერთი შენი რეპლიკა არ წარმოადგენს პასუხს შენს მიერვე მონიშნულ ჩემს კომენტარებზე |
| Posted by: Abnormalia 5 Dec 2004, 18:04 | ||
რა გონებამახვილური დაკვირვებაა !! |
| Posted by: Stewart 5 Dec 2004, 18:10 | ||
რაოდენ ბასრი იუმორია!! |
| Posted by: პჩილა 5 Dec 2004, 19:23 |
| თემა დასახურია. |
| Posted by: Abnormalia 5 Dec 2004, 21:29 | ||||
ეგეთი გამოთქმა არ არსებობს ! |
| Posted by: Ar-Pharazôn 5 Dec 2004, 21:31 |
| ისე, სომხები ამბობენ, ჩვენს სასაფლაოზე ააშენეთ თქვენი ტაძარი და ამიტომ დაიწყევლებითო |
| Posted by: Abnormalia 5 Dec 2004, 21:34 | ||
ვაი ვაი როგორ შემეშინდა ! ფარაონის წყევლაც ხომ არ მოგვეწევაო ? ეს ისე გამახსენდა გუშინ ერთერთ გაზეთში გაიჩითა სტატია, ტუტანხამონიც ქართველი იყოო !!! |
| Posted by: Ar-Pharazôn 5 Dec 2004, 22:48 | ||
თუ სომეხი? |
| Posted by: no_one 5 Dec 2004, 22:55 |
| ხვალ მივდივარ სანახავად |
| Posted by: mbclub 5 Dec 2004, 23:21 |
| 70 მილიონი - გარეკა ჩვენმა მთავრობამ - მართალია ედიკას დაწყებულია - წინიდან მაგარი ვიდი აქვს მარა - მარა ტეხავს ქართველებს უფრო მაგარის აშენებაც შეგვეძლო - ვერ ქაჩავს - უფრო მაგარს ველოდი ისე 9 აპრილის ძეგლი მართლა ქინძობააააა |
| Posted by: Phantom 5 Dec 2004, 23:27 | ||||||||||||
შენ რომ უფრო მაღლა დგეხარ შენს პასუხებზე გეტყობა.
იცი რაშია საქმე ადამიანს რომელსაც მიაჩნია რომ ის არის ბევრს სხვაზე ზევით მდგომი რამდენი არგუმეტიც არ უნდა მოუყვანო მაინც თავისას უბერავენ. მოდი რა შეეშვი სხვის კრიტიკას, ის უშვებს შეცდომაც რომელიც საქმეს აკეთებს, ხოლო შენ როგორც ირკვევა არ გაინტერესებს საქართველოს არქიტექტურული ძეგლები არც როგორც მორწმუნეს (მაგრამ უკვე ცხადზე ცხადია რომ შენ მორწმუნე არა ხარ ) და არც როგორც უბრალო ქართველს. ამიტომ შენ პასუხისმგებლობას სხვებს აკისრებ, სახელმწიფომ უნდა დაეხმაროს, და როცა სახელმწიფოს ფული არა აქვს მაშინ რა არავინ ისეთი არ უნდა გამოჩნდეს რომელიც თავის ფულს იმისთვის დადებს რომ ელემენტარულად ძველი ძეგლები ცოტათი მაინც გაარემონტოს ???შენ წახვედი საზღვარგარეთ, ეს შენი პირადი საქმეა, შენ შოულობ უფრო მეტს ვიდრე საშუალოდ საქართველოში შოულობს ხალხი ეგეც შენი პირადი საქმეა, მაგრამ როცა ხალხი თავის დანაზოგს რაიმეს შესწირავს, შენ მათ ჭკუას ასწავლი ეს არ უნდა გექნათ საჭმელები დაგერიგებინათო, მაგრამ იმას კი უნდა მიხვდე რომ ეგ ხალხი თუ რას უზამს თავის დანაზოგს შენი საქმე არაა, მით უმეტეს რომ საქართველოში ფულის შოვნა ბევრად უფრო ძნელია.
მოიცა შენ რა ქართველი არა ხარ და არ გეხება როგორ მდგომარეობაში იქნება შენი ქვეყნის ისრტორიის ერთ-ერთი ნაწილი, კაი მესმის რომ არ ხარ მორწმუნე მაგრამ ეკლესია მონასტრები, ციხე სიმაგრეები არის საქართველოს არქიტექტურული ძეგლები და თუ ბევრ ან ნაგებობებს შეხედე როგორც უბრალო ქართველმა და რითიც შესძლებ ისე დაეხმარე რომ ეს ძეგლები შვილებმა და შვილიშვილებმა ნახონ. მაგრამ ამის ნაცვლად შენ გაიძახი რომ
ანუ თუ გინდა დანგრეულა და მე ფეხებზე მკიდიაო. ამით შენი ჭეშმარიტი ძრახვები გამოავლინე. როცა მანდ ჩახვედი ესეთ დონეზე ახვედი რასაც ჩვენ აქ ვერ მივაღწევთ, მაგრამ იმას მაინც თუ გაუკვირდი თუ როგორ ექცევიან თავის ისტორიულ-კულტურულ ძეგლებს მანდ, მიდი გაიხედ გამოიხედე და მერე ილაპარაკე.
კიდევ გიმეორობ რომ მოეშვი სისულელეების ლაპარაკს შენ მე პირადად არ მიცნობ და წარმოდგენაც არა გაქვს და მეამაყება და რა არა.
მოიცა და ეგრე რომ ეფიქრად ვთქვათ მე-10 საუკუნეში, რათ გვინდა რაიმეს აშენება ისედაც ხომ საკმარისი გვაქვსო. ისე კი შენ ეტყობა ამერიკული ტიპის ეკლესიები მოგწონს რკინა-მინაში რომ არის გაკეთებული და გარედან რომ შეხედავ ვერ მიხვდები რა ნაგებობაა. შენ კიდევ რას იზამ საცოდავებს არ გაგვაჩნია ამერიკელების ნაირი დიდი ისტორია და ამიტომ ისევ იმას ვაშენებთ. |
| Posted by: kalebind 6 Dec 2004, 01:13 |
Cymojaheddin-ამ ხალხთან კამათს აზრი არ აქვს!მერე იტყვიან,ნიცშე წაუკითხავთ და თავი დიდი ვინმე ჰგონიათო.მე კაპიტულაციას ვაცხადებ.დამთრგუნა დემაგოგიის ჭავლმა!  |
| Posted by: Phantom 6 Dec 2004, 05:16 | ||
თუ საპირსპიროდ ??? |
| Posted by: Abnormalia 6 Dec 2004, 10:51 | ||
კაია რომ მიხვდით ! ისე Gott იწერება ზეკაცო და არა Got ! |
| Posted by: cyMojaheddin 7 Dec 2004, 20:21 |
| Phantom > შენ რომ უფრო მაღლა დგეხარ შენს პასუხებზე გეტყობა. იმიტომ რომ მე არგუმენტები მომყავს და თქვენ კი ტყუილებს მაბრალებთ და მლანძღავთ? > რამდენი არგუმეტიც არ უნდა მოუყვანო მაინც თავისას უბერავენ. ერთი კითხვა დაგისვით და აქმანდე არავინ მიპასუხეთ. ჩემი ლანძღვა მიგაჩნია არგუმენტების მოყვანად? > ის უშვებს შეცდომაც რომელიც საქმეს აკეთებს, ეკლესიების აშენებაა შენი აზრით საქმის კეთება? რამდენჯერ უნდა ჩამოვთვალო, საქართველოში არაა ინდუსტრია, არაა ინფრასტრუქტურა, თბილისის იქით ქალაქებში კანალიზაცია არაა! სოფლებში ხომ საერთოდ არ გაუგიათ ეგ რა არის! და კიდე ევროკავშირში გინდათ შესვლა. თქვენი ხელით დაანგრიეთ განათლების სისტემა! 10-15 წელიწადში განვითარებული ქვეყნიდან გააკეთეთ განვითარებადი, ინდუსტრიამდელი ქვეყანა. და კიდე იძახი საქმეს ვაკეთებთო?! საქმეს რომ აკეთებდეთ ახლა ამ დღეში არ იქნებოდა საქართველო.> ამიტომ შენ პასუხისმგებლობას სხვებს აკისრებ, სახელმწიფომ უნდა დაეხმაროს გიხსნი ელემენტარულ რაღაცას: ხალხი მუშაობს. აკეთებს ფულს. ამ ფულის ნაწილს იღებს სახელმწიფო გადასახადების სახით. მერე შეგროვილი ფული დაიყოფა და სხვადასხვა საქმეებში ჩაიდება. ნაწილი განათლებაში, ნაწილი ინფრასტრუქტურის შენახვაში, ნაწილი ისტორიული ძეგლებში, ნაწილი ჯარში, ნაწილი ინდუსტრიაში, .... აქიდან გამომდინარე ყოველი მოქალაქე იხდის ფულს. დამატებით ფულის გადახდა არ უნდა იყოს საჭირო. საქართველოში რომ ვცხოვრობდი, მეც ვმუშაობდი და ვიხდიდი გადასახადებს. ახლა რომ ჩავდივარ თბილისში ძალაუნებურად ყვიდულობ იქ ნაწარმს და ასე ვიხდი გადასახადებს. ჩემი მშობლები ახლაც თბილისში ცხოვრობენ და იხდიან გადასახადებს. ჩემი ბრალი არაა, სხვები ხაზინიდან ფულს რომ იპარავენ. საქართველოს ფული უნდა ჰქონოდა. სხვისი მოპარული ფულის ანაზღაურება მე არ მევალება! > რომ ელემენტარულად ძველი ძეგლები ცოტათი მაინც გაარემონტოს ??? უყურე შენ, როგორ ალაპარაკდი! აღარ გახსოვს, მე ძველი ძეგლების შენახვაზე კი არ ვბრაზობ, არამედ ახალი ეკლესიების შენობაზე! ნახე როგორ გადაიტანა თემა! > შენ წახვედი საზღვარგარეთ, ეს შენი პირადი საქმეა, მე მთელი სიცოცხლე დავაკალი თავი სწავლას. ბავშს მეტი არ მოეთხოვება. არ ვქურდობდი, არაფერს ვანგრევდი, ანუ არანაირ ზიანსs ვაყენებდი სახელმწიფოს. პირიქით, ჩემ ვალს ვიხდიდი. წინა მთავრობებმა ხალხის დახმარებით განათლების სისტემა რომ დაშალეს, იძულებული ვიყავი წავსულიყავი უცხოეთში. დიახ, ეს ჩემი საქმეა! > შენ შოულობ უფრო მეტს ვიდრე საშუალოდ საქართველოში შოულობს ხალხი ეგეც შენი პირადი საქმეა, მე წავედი ჩემი თანხებით. წლობით შიმშილი მიწევდა. თავი დავაკალიაქ მუშაობას. ახლა ნამდვილად მეტს ვშოულობ ვიდრე საშუალო ქართველი. მეტსაც ვხარჯავ. ამჟამად კარგათ ვცხოვრობ. ეგეც ჩემი საქმეა! ფული შრომით მაქვს ნაშოვნი და ჯიბეში ნუ მიძვრები! > მაგრამ როცა ხალხი თავის დანაზოგს რაიმეს შესწირავს, შენ გინდოდა გეთქვა ნასესხებს. > შენ მათ ჭკუას ასწავლი ეს არ უნდა გექნათ საჭმელები დაგერიგებინათო, რამდენჯერ უნდა გაიმეორო ეს ტყუილი? > მით უმეტეს რომ საქართველოში ფულის შოვნა ბევრად უფრო ძნელია. სწორედ ამიტომ უნდა დაუფიქრდეთ რაში დებთ ფულს. > ანუ თუ გინდა დანგრეულა და მე ფეხებზე მკიდიაო. ასეთი რაღაცეების წერა მკრეხელობა არაა? > კიდევ გიმეორობ რომ მოეშვი სისულელეების ლაპარაკს შენ მე პირადად არ მიცნობ და წარმოდგენაც არა გაქვს და მეამაყება და რა არა. შენ დაწერე მეამაყებაო. მერე დაწერე, შენ არ ხარო ქართველი რადგანაც არ გეამაყებაო და ახლა წერ შენც არ გეამაყება? რეღას მლანძღავდი? > მოიცა და ეგრე რომ ეფიქრად ვთქვათ მე-10 საუკუნეში, რათ გვინდა რაიმეს აშენება ისედაც ხომ საკმარისი გვაქვსო. რომ ჰქონოდათ საკმარისი არ ააშენებდნენ. > ისე კი შენ ეტყობა ამერიკული ტიპის ეკლესიები მოგწონს მე არანაირი ეკლესია მომწონს! რითი ვერ მიხვდი ამას! * * * პჩილა >სულაც არ ვუჯერებ. ვეთანხმები. რას ეთანხმები? 100% ნაციზმია! ახლავე გავნმარტავ რატომ: [LoD]-Bagra > რატომ გგონია რომ აუცილებელია ჩვენი ქვეყანაც ყარდეს როგორც გერმანია საქართველოსგან განსხვავებით გერმანია არ ყარს. ერთ-ერთი ყველაზე სუფთა ქვეყანაა. ერთ მაგალითს მოგიყვანთ: ოთახს რომ ვქირაობდი პატრონთან ქუჩაში მომიწია გამოსვლა. იმან დაინახა ტრუტუარზე დონერის ქაღალდი ეგდო. ცაციკში იყო ამოსვრილი. ისევ დაანაგვიანესო მაგ სტუდენტებმა. აიღო ის ქაღალდი, შეიტანა სახლში და ჩააგდო ნაგვის ყუთში. მაინტერესებს რომელიმე ქართველი ამას იზამდა? მე პირადად - არა. თუკი თქვენც არა, რანაირად იძახით ყარსო?! > ჩვენს მდინარეებშიც მუქი შავი წყალი მოდიოდეს ახლა ხომ მტკვარში ანკარა წყალი მოდის! ინდუსტრიის მშენებლობას საერთოდ გარემოს გაბინძურება მოყვება. ეს იმას არ ნიშნავს რომ ინდუსტრია არ უნდა აშენდეს! არ გეყოთ, ხუდონი ჰესი რომ დახურეთ?! ისევ დანგრევაზე გადახვედით?! > ჩვენც ისე მოვკვდეთტროტუარზე ნავლელი ფეხი რომ არ გაგვესვაროს ბალახზე გერმანიაში ბალახი არ გინახია? საქართველო ხომ არაა, ბოტანიკური ბაღი სუპის მოსახარშად რომ გაიჩეხოს! > ჩვენ დედა შეგავგინონ და მილიციას დავურეკოთ ამისთვის პოლიციაში არავინ დარეკავს. ჩივილის შემთხვევაში მაქსიმუმ 20ევრო თუ გადაახდევინონ. არ ღირს. საერთოდ კი გერმანელებში დედის გინება მიღებული არაა. ჩივილი კი მეც არ მომწონს, მაგრამ ეს გერმანელების კი არა, ბერძნების გამოგონილია. > ჩვენც ჩვენს შვილებს ქათამი და ხბო ზოოპარკში ვაჩვენოთ თბილისის ზოოპარკი არ იცი რა დღეშია? გარდა ამისა, რა არის ცუდი ბავშვისთვის ზოოპარკში ცხოველების ჩვენებას? შენ სოფლელი თუ არ ხარ ასე ხშირად არ უნდა გქონდეს შინაური ცხოველები ნანახი. სოფლები კი გერმანიაშიც ბლომადაა. > ჩვენც 25 წლის მერე ჩვენი მშობლების ძვლები მიწიდან ამოვყაროთ აქ რა ყრიან? ისე მე პირადად კრემატორიუმი მირჩევნია. > ჩვენმა ქალებმაც პირველსავე შემხვედრ ზანგში გაგვცვალონ და ჩვენ ეს გვეკიდოს მაგრად ეს წინადადება მაგარი გოიმობაა და თანაც ნაციზმი! ჯერ ერთი, შენ არ წერ სხვაში გაგვცვალოსო, არამედ ზანგში! ანუ მიგაჩნია ზანგი მეორე ხარისხის ადამიანად. ეს კი ნაციზმია! კორანში წერია, ზანგებზე ასეთი რაღაცეების თქმა ცოდვააო. ალბათ ბიბლიაშიც წერია, მაგრამ ფუნდამენტალისტები როგორც გინდათ ისე ატრიალებთ სარწმუნოებას! მეორე, ქალი ზანგს რომ აძლევს, შენ გიტყდება მე რატომ არ მომცაო და ზანგი რითია ჩემზე უკეთესი? ეგეც ნაციზმია. არასრულყოფილობის კომპლექსით გამოწვეული.რაც შეეხება ქმრის ღალატს, ყველა ქვეყანაში ხდება ეს. საქართველოშიც! არ იცოდი? მსოფლიოში 10 ბავშვიდან 1 ნაბიჭვარი იბადება, როგორც გერმანიაში, ასევე საქართველოში და სხვა ყველა ქვეყნებშიც. იმის თქმა კი რომ გერმანელი ქალები ყველანი ბოზები არია არის ნაციზმი! ყველა ერში არის კარგიც და ცუდიც! რაც შეეხება ქმრებს, არის ისეთები ვისაც უყვარს თავისი ცოლი და არის ისეთებიც ვისაც ფეხებზე ჰკიდია. ესეც ყველა ერში ასეა. საერთოდ კი ჰოლანდიაშია გავრცელებული ისეთი ოჯახები სადაც ქმარს თავისი საყვარლები ჰყავს და ცოლს თავისი. მემგონი საფრანგეთშიც ხდება ეგ. გერმანიაში ეს უფრო გამონაკლისია. > ჩნვენც ალდიში ვყიდულობდეთ გულისამრევ პოლუფაბრიკატებს ყველას გასაგონად: ალდი არის სურსათის მაღაზიების ფირმა. ეგეთი აქ ბევრია. თბილისში მათ სუპერმარკეტებს ეძახიან. პროდუქტებიც ზუსტად იგივეა. თბილისში ზუსტად იგივე კონსერვები ვნახე რაც გერმანიაში. გარდა ამისა, ასეთ მაღაზიებში ძირითადად ღარიბი ხალხი ყიდულობს. ესენი არიან თურქები, რუსები, ქართველები, ... უმუშევარი გერმანელები ან უბრალო მუშები. უფრო მდიდარი ხალხი ცდილობს ბიო-სურსათი იყიდოს. სამწუხარო კი ისაა რომ ქართველები აქ რომ ჩამოდიან ძირითადად ალდის საკვებზე ზიან, მერე კი საქართველოში ბრუნდებიან და ყვებიან ყველა გერმანელი ასე საზიზღრად ცხოვრობსო. კიდევ ერთიც, გერმანიაში სურსათის კონტროლი ძალიან მაღალ დონეზე ტარდება, რასაც ვერ ვიტყვი საქართველოზე. ის კი რომ ჩრდილოეთ ევროპაში ნაკლები და შედარებით უფრო ცუდი ხილი მოდის ვიდრე სამხრეთში, არც ხალხის და არც ინდუსტრიის ბრალია! ნორმალურ ადამიანს ამდენი უნდა ესმოდეს! თქვენც რატომ მაინც და მაინც ასეთ ქვვეყნებს უყურებთ? აგერ იტალია და ესპანეთი. ამათ რაღა უჭირთ? > ჩვენც გავაქირაოთ ეკლესიები ვიკენდებზე დისკოთეკების და სტრიპ-შოუების ჩასატარებლად პირველად მესმის ასეთი რაღაცა. თუ არ გინდა, ვინ გაძალებს გაქირავებას? რა სისულელეებს წერ? საერთოდ, მთელი პოსტი არის გოიმური, და ნაცისტური. გეგონება ტყიდან გამოვარდნილმა დაწერაო! ასეთივე ნაცისტია ისიც ვინც ამ სისულელეებს იჯერებს! * * * პჩილა > ოლო თუ ვინმე გეხმარება და შენ ღირსეულად მოიხმარ, სასიხარულო 100% გეთანხმები. მე ის მაწუხებს, რომ არ მოხმარდა ამდენი მილიარდი კარგ საქმეს! ძალიან სამარცხვინოა ჩემთვის ეს. * * * killer > მარტო ძეხვი და პური გაინტერესებთ? არა. არც იყო ამაზე ლაპარაკი. რამდენჯერ უნდა გავიმეორო? > ვინც რა ფული გაიღო, მაგი ყველას თავის დროზე მიეზღვება და ათმაგად და ასმაგად. ელოდონ. > რაც შეეხება ვალებს, საქართველოს მიერ აღებული ვალით არ აშენებულა ეს ტაძარი. სხვა ტაძრები? ცოტა შენდება საქართველოში?  > არც ჩემი შვილი გადაიხდის ამ ფულს. ამას შეიძლება არა, სხვა ტაძრების ფულს? მილიარდები რომაა მოპარული, რა გგონია, იმას ვინ გადაიხდის? > ძნელია ათეისტთან რწმენაზე საუბარი. ძნელია ფუნდამენტალისტთან საუბარი! ფუნდამენტალიზმი როგორც ბევრს ჰგონია იმაში კი არ გამოისახება, თუ რამდენ სანთელს დაანთებ და რამდენჯერ ილოცებ დღეში, არამედ იმით რომ ადამიანი უარს იძახის აზროვნებაზე! სტატისტიკურად მოსახლეობის განათლებული ნაწილი ნაკლებად რელიგიურია ვიდრე გაუნათლებელი. ძალით იხშობენ გონებას. ოღონდაც რამე არ გავიფიქრო, ცოდვააო! ნორმალური ადამიანი კი ყოველთვის უნდა სვამდეს კითხვას, რატომ?! ცნობისმოყვარეობა ბუნებრივიმოვლენაა! >მით უმეტეს ისეთ ათეისტთან, თავისი წარმოშობა და წარმომავლობა რომ რცხვენია. მერე რა მავს საამაყო? ჩემი სამშობლო ყველაზე ჩამორჩენილი ქვეყანა რომაა მსოფლიოში? თუ იქნებ ის რომ ჩემი რჯულის ხალხმა მილიარდები მომპარა მეც და თქვენც? იქნებ ის რომ ჩემმა თანამემამულეებმა თავისი ხელით ჩემი სამშობლო დაშალეს და მერე რუსებს გადააბრალეს? მითხარი, რას ხედავ საამაყოს? * * * Abnormalia > რა სარგებლობა მოაქვს დედას რომელიც დილით შვილს კოცნის შუბლზე ?!! > შენი გაგებით არანაერი ! ტყუილი! კოცნით დედა გამოხატავს სიყვარულს. ეს აუცილებელია ბავშვის ნორმალური განვითარებისთვის. წინააღმდეგ შემთხვევაში ის ნერვიული და დაკომპლექსებული ადამიანი გახდება. გარდა ამისა კოცნა უხსნის როგორც დედას ასევე შვილს სტრესს. კალორიებსაც წვავს. ასე რომ ძალიან სასარგებლო რამეა. და საერთოდ, ჩემს მაგივრად რატომ პასუხობ? > რა სარგებლომა მოიტანეს მილინობით რწმენისათვის გაჟუჟულმა ქართველებმა ?!!? რწმენისათვის კი არა სამშობლოსთვის! > რა სარგებლომა მოაქვს ვარძიას, შიომღვიმეს, სამების ტაძარს.... ვარძიაში ხალხი იმალებოდა მტრისაგან. შიომღვიმე რისთვის აშენდა არ ვიცი. სამების ტაძარს რაც შეეხება, მე თქვენ გკითხეთ და შენ კი უკან მიბრუნებ ამ კითხვას? > იქნებ ჯობია მაგ ადგილებზე ავაშენოთ ლტოლვილების თავშესაფარი. მაშინ მოიტანენ არა სარგებლობას ??! არ ვიცი. მემგონი ბევრი სხვა უფრო პრიორიტეტული საქმე შეიძლება გაკეთდეს. > მოკლედ შენი გაგებით სამების ტაძრის ადგილას ჯობდა დიდი წისქვილი აშენებულიყო, და ხალხისათვის ფქვილი დაერიგებინა არა ?!!? დარიგებაზე მე არაფერი მითქვია, რამდენჯერ უნდა დამაბრალოთ? წისქვილი კი დასაწყისისთვის ცუდი იდეა არაა. შედარებით უფრო თანამედროვე ქარხნის აშენება კი ჯობდა. საქართველოში სხვა დარგებიც მოიკოჭლებენ. (ალბათ ყველა დარგი! ) .> ოდნავ ხვდები მაინც რა უაზრო და უსუსური კითხვა დასვი ?! კითხვა აზრიანია. ფუნდამენტალისტები რომ არ ყოფილიყავით თქვენც მიხვდებოდით! დედის მაგალითზე მინდა აგიხსნა. შენივე მოგონილია. ვთქვათ დედა დღეში შვილს 100-ჯერ კოცნის. მას ეს არაფერი უჯდება. 101. კოცნაში კი 40 მილიონს სთხოვენ. მემგონი ყოველი საღად მოაზროვნე დედა ამ შემთხვევაში შეიკავებდა თავს ამ 101. კოცნისგან. ის 100 კოცნას დღეში იკმარებდა და თუკი არა, ეცდებოდა სიყვარული სხვანაირად გამოეხატა. კარგი დედა ამ 40 მილიონს ისევ იმ შვილს დაახარჯავდა. მაგალითად ამით მის განათლებას დააფინანსებდა. მერე კი საკუთარი ფირმისთვისაც დარჩებოდა ფული. ცუდი დედა კი აიღებდა ვალს, აკოცებდა შვილს 101- ჯერ დღეში, ( 100 კოცნა უფასოა! ), მერე კი შვილს გადაახდევინებდა ამ ვალებს. შვილი კი რომ შეეკითხებოდა, ასე რატომ მოიქეციო, იტყოდა, რა უაზრო და უსუსური კითხვაა, რატომ ჰკოცნის დედა შვილს?! შენ თუ აკეთებ საქმეებს, რომელთა აზრსაც ვერ იგებ, ეს იმას არ ნიშნავს,რომ შეიძლება ამით სხვა საქმეებიც გაამართლო, რომლებსაც მართლა არ აქვთ აზრი,მეტიც, რომებიც ზიანს აყენებენ შენ სამშობლოს! |
| Posted by: Phantom 8 Dec 2004, 01:53 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| cyMojaheddin მოკლედ რა შენთან ლაპარაკს აზრი არა აქვს როცა შენზე მიდგება საქმე ჯიბეში ნუ მიძვრებითო, ხოლო როცა საქმე სხვის ჯიბეს ეხება ეგრევე იმის ფინანსების განკარგვის ავკარგიანობის განხილვას იწყებ. ხალხი რომ მუშაობს და ფულს აგროვებს თურმე სესხულობს. მოკლედ, აქ არა ხარ საქართველოს შენებაში არავითარი წვლილი არ შეგაქვს ამიტომ მოდი რა შეეშვი შენ აქ რჩევა დარიგებების მიცემას თუ რა უნდა ვაკეთოთ.
და რატომ იტყუები, ეს შენი სიტყვები არაა, თუ უკვე აღარ გახსოვს რასაც ლაპარაკობ ???
და თუ იმის აზრის გამოტანაც არ შეგიძლია რაც დაწერე მაშინ საღოლ შენ.
არა შენ ეტყობა შეგეშალა, შენივე სიტყვებით რომ გითხრა
კაცო შენ რა ვერ შეიგნე არავის საქმე არაა მე ჩემ ნაშოვნ ფულს სად წავიღებ ბანკში შევიტან, ვინმეს ვაჩუქებ, თუ ქველმოქმედებას მივახმარ. ისე კი როდის უნდა მორჩე ორმაგი სტანდარტებით განსჯას რაც შენ გეხება ის სხვა სტანდარტით უნდა განსაჯო ხოლო სხვები კი სხვათი არა. როცა შენ ჯიბეს ეხება საქმე მაშინ იძახი რომ ჯიბეში ნუ მიძვრები! ხოლო სხვისი ფულის განკარგვაზე კი ძალიან ბევრი ვარიანტები გაგაჩნია, მაგარია არა
იცი რაა მე ათეისტი ვარ. მაგრამ შენ იმას მაინც ვერ მიხვდები თუ რატომ მიმაჩნია რომ საჭირო იყო სამების ტაძრის აშენება.
შენ კიდევ ესეთი დასკვნა გამოიტანე
შენ საერთოდ წაკითხვა შეგიძლია ??? სად დავწერე მე ეგეთი რამე რომ არ მეამაყება რომ ქართველი ვარ, შენი აზრები სხვაზე ნუ გადაგაქვს. და ესაა მაკიაველი წავიკითხე და ისე დონეზე ავედი რომ ვერც კი მომწვდებითო ??? ელემენტარული აზრის არ ან ვერ გამოგაქვს რასაც ვწერ, ანდა არ გინდა რომ გამოიტანო.
აუ ძმურად რა წადი გაარჩიე რა არის ნაციზმი და რა არის რასიზმი და მერე ილაპარაკე.
ეს ჩემი სიტყვებია ??? სანამ რაიმეს დაწერ დაუკვირდი რა თორემ ძალიან დიდი სისულელეები გამოგდის.
აბა აბა, ვარძიას თუმე არავითარი სხვა ფუნქცია არა ჰქონდა, ხოდა თუ მართლა ეგრე ფიქრობ მაშინ მოდი რა, ჯერ ცოტა მეტი ისწავლე საქართველოზე მის ისტორიაზე და მერე დაიწყე აქ რჩევა დარიგებების მიცემა და ქართველების განსჯა.
შენ დასვი კითხვა და Abnormalia-მ გიპასუხა რომ
და ამის შემდეგ შენ რა უპასუხე,
შენ ვაბშემც ხვდები სიტყვების შინაარს თუ რაღაც გაგიგია და იმას ლაპარაკობ, თურმე ის რომ ზანგები არ ევასება ადამიანს ფაშიზმი ყოფილა და არა რასიზმი, თურმე ის რომ ადამიანი მორწმუნეა ეს ფუნდამენტალიზმი ყოფილა. მოკლედ რა შენთან ნაღადად არა აქვს აზრი რაიმე დავას და ამიტომ მე პირადად უკვე მოვრჩი ამ თემაზე შენთან ლაპარაკს, მაინც ვერაფერს ვერ შეგეგნებინებ და შენ მაინც შენსას მიერეკები. |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 02:49 | ||
| ღია წერილი cyMojaheddin-ს ერთ რამეს გეტყვი, შენ შეიძლება წარმოდგენაც არ გაქვს როგორ მეცნობა შენი პათოსი, არც ისე დიდი ხნის წინ 100% შენნაერად ვაზროვნებდი და ვლაპარაკობდი. უუფუუუ როგორ "ბნელი" და "ფუნდამენტალები" მეგონა ყველა. თან ჩემი "წმინდა" მისია მეგონა რომ ყველა მომექცია "ჭეშმარიტ" გზაზე. ძალიან კარგად მესმის შენი და შენი ეხლანდელი "იდეალების". პირადად ჩემთვის ეს ცხოვრების გავლილი ეტაპია. P.S. მეც კარგად ვიყავი უცხოეთში ყველანაირად კეთილმოყობილიც. ჩემი ნებით ჩამოვედი და არც ვნანობ. ამაზე ერთ ჩემ დაკვირვებას გაგიზიარებთ. ვინც აქ ნაგავია უცხოეთშიც ნაგვად რჩება, და პირიქით P.S.S. ერთი კითხვა მაქვს კიდე ! შენ რომელიმე ინდუსტრიის განვითარებაში ჩადე თანხა საქართველოში ? სამების ტაძარს რაც შეეხება მე ვარ ერთერთი პატიოსანი გადამხდელი და მე თანახმა ვარ რომ ჩემი გადასახადის ნაწილი ამ ეკლესიის მშენებლობას მოხმარდეს. ამაზე რამე პრეტენზია გაქვს ? მაქედან რჩევების მოცემას იქნებ აქ გეცადა რამე რეალური დახმარება ? ( მე არ ვიცი იქნებ ეხმარები კიდეც )P.S.S.S - ბოლო კითხვაც შენი აზრით ლეონარდო და ვინჩის ჯობდა მონა ლიზას დახატვის ნაცვლად კიდევ რამე გენიალური რეალურად "სარგებლობის" მომტანი მანქანა გამოეგონებინა ?
100% ხარ ! ამიტომაცაა რომ მე ვაგრძელებ ძიებას ! სიგნატურა გაგისწორებია, გუტ გუტ ! და ბოლოს, ეხლა არ დამიწყო კითხებზე პასუხს რატო არ მცემო და არგუმენტების ნაცვლად რაღაც სისულეებს მწერო და ა.შ. ! მაგის დროც მოვა ! |
| Posted by: humanoidi 8 Dec 2004, 03:11 |
| როგორც რიგითი ფორუმელი ვთვლი, რომ ეს თემა დასახურია, რადგან მასში ნერვების შლისა და ლანძღვა–გინების მეტი არაფერია. აქაური პოსტები მაგონებს კომუნისტების დროს, როცა ყველა ეკლესიას ებრძოდა. კომკავშირული სულისკვეთებაა. ტფუ, ბლიად! მოკლედ, ეს ჩემი აზრია და რაც გინდათ ის ქენით. |
| Posted by: [LoD]-Bagra 8 Dec 2004, 04:06 | ||||
| cyMojaheddin პუჭურ ბიჭი, შენთან ლაი-ლაი რომ არ დავიწყო ერთს გეტყვი. უნახავმა რა ნახაო შენზეა ნათქვამი. ერთი ახლად გერმანიაში ჩამოხეტებული ისეთი ლაწირაკი ხარ შუქი მართლა არ ქვრებაო ამას რომ კითხულობს და ბაუშტელეზე ცელოფანში შეხვეულ აგურის პალეტს პირდაღებული და დორბლჩამოსული რომ უყურებს და მერე ტელეფონზე თბილისში რომ ძმაკაცებს ებლატავება დედა ეს რა ნახა ჩემმა თვალებმა ისეთი. შეზღუდული გრუგაზორის და შესაძლებლობების რომ ხარ შენი პოსტებიდან ჩანს. ისეთი უვიცი და ხეპრე ხარ რომ ორი წიგნი წაგიკითხავს ან დაგიწყია წაკითხვა და ვითომ ტონკად ამარიაჟებ ორივეს ფორუმზე აქაოდა ნახეთ რეებს ვკითხულობო. 1- "მთავარია" - შენი ავატარით მივხვდი და მეორე "ზარატუსტრა" - სიგნატუაში ჩაწერე. ისე Gott-ს რო ვერ დაწერ კაცი ბლატაობას თავს უნდა ანებებდე ხო იცი ... მარა ბრიყვი ხარ, მაგდენი სად გესმის. ხამი რომ ხარ და უკითხი ამ ორი წიგნის წაკითხვით და აფიშირებით გამოაჩინე.
ჩვენი ბედი მოვტ***ნ, რაღა ჩვენთან დაიბადე.
ტყიდან გამოვარდნილი მამაშენია ბიჭო და არ წაგაწყდე სადმე თორე განახებ გოიმი ნაცისტები როგორ ტყნ***ნ შენისთანა დონე არაქართველებს. ვისაც საქართველოზე მეტად სხვა ქვეყანა უყვარს იმის ქართველობა მოვტ**ნ მე და შარლოტ სად ხარ დაკეტე ეს თემა !!!! |
| Posted by: Chkoni 8 Dec 2004, 06:38 | ||
უყურე იმ გოიმებს იმათ, როგორ გაბედეს ასეთი უგვანი საქმის ჩადენა, სამშობლოსათვის თავი გაწირეს არა ჯობდა გაქცეულიყვნენ სადმე სხვაგან, უფრო დალხინებულ ქვეყანაში, ერთი ნებისმიერი წიგნი წაეკითხათ (მაკიაველამდე სხვა რამე ენახათ, შემდგომ კი სასურველია მაკიაველი), უმალვე ბრძენკაცად მიეჩნიათ თავი, უცხოეთიდან ექილიკებიათ და მასხრად აეგდოთ სამშობლო და ბანძი თვისტომები, რომლებიც სამშობლოსათვის თავსა წირავდნენ ჰა, რავარი იქნებოდა, არ იქნებოდა წანწკლა? |
| Posted by: Kakha 8 Dec 2004, 07:25 |
| დასახური არაა მარა დასაგველია აქაურობა. |
| Posted by: Phantom 8 Dec 2004, 10:03 | ||
[LoD]-Bagra
100% გეთანხმები |
| Posted by: პჩილა 8 Dec 2004, 11:30 | ||||||||||
cyMojaheddin აქ პოსტვით მაგარს ერთობი ალბათ....* * *
ნწუ,  არ არის ნაციზმი. შეიძლება ცოტა არ იყოს გადაჭარბებით არის ნათვამი, მაგრამ სამშობლოს მოწყვეტილი ადამიანისათვის სრულიად მისაღები პათოსია (  [LoD]-Bagra) და საერთოდაც მთლიანობაში ვეთანხმები. ბევრი კარგი აქვთ გერმანელებს, როგორც ყველა ერს, სულაც არ მინდა მათი დაკნინება, მაგრამ ბევრიც ცუდი. შენ კიდევ საეჭვოთ აფანატებ "იმენნა" გერმანელებზე. იტალიელებმა და ბერძნებმა (და სხვამ) რა დაგიშავეს?
იცი რაა... მე (არც სხვა ვინმე) შენ არ გიშლი იყო ათეისტი და შენ რატო იკლავ თავს მთელი საქართველოს მაშტაბით? გვაცა რა... * * *
ისე მშვიდად კამათს თუ ისწავლიდი შეურაცყოფებისა და იარლიყების გარეშე მშვიდი და გაწონასწორებული გერმანელებისაგან არ გაწყენდა (მითუმეტეს გოგოებთან საუბრისას). გულის რევაზე კიდევ გირჩევ თავი შეიკავო მომავალ ოქთობაFესთამდე.* * * ღმერთი მოკვდაო და ქრისტიანობას პირველ რიგში მე ვებრძვიო რომ იწერები, ძალიან მაინტერესებს ვინ დაგავალა ეგ მისია შენ? აქ რას აქტიურობ, თუ მაგარი ხარ მიდი შენს გერმანელებს ებრძოლე, ასე თუ ისე ეგენიც ქრისტიანები არიან. და საერთოდ ეს თემა კონკრეტულად სამების ტაძარზე არის და არა რელიგიაზე, რელიგიაზე უკვე ისაუბრე და სრულიად საკმარისი იყო. http://forum.ge/?showtopic=33575929&view=findpost&p=782635
ძმაკუშ, ერთი საქართველოსაკენ რომ გამოისეირნებ შემატყობინე რა შენს გაზრდა გახარებას. გოგოების გინება როგორ უნდა გასწავლი მე!!!! პ.ს. ეგეც მანდ ხომ არ გისწავლია შემთხვევით? თუ საქართველოშივე გაგანათლეს? * * * Chkoni მაგარი წანწკლა. |
| Posted by: Phantom 8 Dec 2004, 12:23 | ||||
აი ყოჩაღ შენ მააააააგარი ხარ
ეს თემა არ მქონდა ნანახი ეხლა მაგის ყველა გამოხტომა გასაგები ხდება. |
| Posted by: [LoD]-Bagra 8 Dec 2004, 12:50 | ||
| პჩილა ჰკა მაგ ურჯულოს
მეც ახლა გადავავლე თვალი,.. ტფუი ბლინ, იმენნა ლოკოკინასთან დამიწყია დავა |
| Posted by: Archer 8 Dec 2004, 13:02 |
| cyMojaheddin გავიგეეეეეეეეეეეეთ რომ ხარ ათეისტი და მაგრა გვკიდიაააააააააა მაგრამ შენს აზრს ნუ გვახვევს თავს, შენ თუ ღმერთის არ გჯერა ჩვენ გვჯერა და ეკლესიების მშენებლობა სულაც არ მიგვაჩნია უაზრობად. ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ ხელოვნების ნიმუშები მაინცააა. გეყო რა ამდენი კრიტიკა ქართველების, ძალიან კარგად გვესმის რომ ბევრი რამ შესაცვლელია მაგრამ ეგ იმას არ ნიშნავს რომ იძახო ქართველობის მრცხვენიაო. და თუ გრცხვენია მაშინ რაღა აზრი აქ შენს ლაპარაკს დაიხურე ქუდი და წადი ვააააააააააააა |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 13:07 | ||
ათეისტი კი არა წინა საუკუნეში დარჩა ! ეხლა რომ ეგ იდეებს აწვება სხვებმა უკვე კაი ხნის წინ მოიყირჭეს და წინ წავიდენ ! |
| Posted by: Int3lig3nt 8 Dec 2004, 13:11 |
| Archer უკვე დაიხურა და წავიდა. მიხვდა რომ თავისი აზროვნების გამო აქ არ გაეჩერებოდა ... იქ კი მეტ პატივში ჰყავთ მისი ფსიქიკური მდგომარეობის ადამიანები |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 13:29 |
| Mista Kurtz, he dead. |
| Posted by: cyMojaheddin 8 Dec 2004, 21:37 |
| Phantom > მოკლედ, აქ არა ხარ საქართველოს შენებაში არავითარი წვლილი არ შეგაქვს თქვენ რომ საქართველოში ხართ ვითომ რა ააშენეთ? ეკლესიები? კიდე რა? > მოდი რა შეეშვი შენ აქ რჩევა დარიგებების მიცემას თუ რა უნდა ვაკეთოთ. ერთი მარტივი კითხვა დავსვი და რატომ ვერ მპასუხობთ?! > ისე კი როდის უნდა მორჩე ორმაგი სტანდარტებით განსჯას რაც შენ გეხება ის სხვა სტანდარტით უნდა განსაჯო ხოლო სხვები კი სხვათი არა. მე მემგონი უკვე დავწერე რომ ყველა საქართველოში არსებული ფირმა ფინანსური დახმარებით საძღვარგარეთიდან ცხოვრობს, უფრო სწორად იმ კაპიკებით, რაც გაძარცვის მერე რჩება. ეს დახმარება ერთ დღეს რომ შეწყდეს, და ადრე თუ გვიან ეს მოხდება, უმოკლეს დროში უმეტესობა ფირმების გაკორტრდება. აქიდან გამომდინარე რაც არ უნდა იმუშაო თბილისში, ეგ ფული ყველა ნასესხებია. მე პირადად ვმუშაობ უცხოეთში და ჩემი ხელფასიც ვალად არ ედება შემდეგ თაობებს. შენისაგან განსხვავებით. მესმის რომ მწარეა, მაგრამ რეალობა ასე გამოიყურება. > მაგრამ შენ იმას მაინც ვერ მიხვდები თუ რატომ მიმაჩნია რომ საჭირო იყო სამების ტაძრის აშენება. ვერ მივხვდი და ამიტომ გეუბნები ამიხსენითქო. > ესაა მაკიაველი წავიკითხე და ისე დონეზე ავედი რომ ვერც კი მომწვდებითო ??? ეგ მე არასოდეს დამიწერია და არც გამიფიქრია. უბრალოდ მე არგუმენტები მომყავს, თქვენ ყველა კი უსაფუძვლო ლანძღვით შემოიფარგლებით. ამიტომ გგონია ალბათ რომ შენზე მაღლა ვდგავარ. ერთმა ვერ მომწერეთ აქამდე წესიერი პასუხი. ამის მაგივრად ყოველ პოსტში მწერთ გაჩუმდი გაჩუმდიო. > აუ ძმურად რა წადი გაარჩიე რა არის ნაციზმი და რა არის რასიზმი და მერე ილაპარაკე. ჯერ ერთი, ნაციზმი შეიცავს რასიზმს, მეორე, მეთანხმები რომ ეს წინადადება რასისტური იყო? > ეს ჩემი სიტყვებია ??? სანამ რაიმეს დაწერ დაუკვირდი რა თორემ ძალიან დიდი სისულელეები გამოგდის. ამის წინა წინადადებაც წაგეკითხა, თორემ მართლა დიდი სისულელეები გამოდის. > აბა აბა, ვარძიას თუმე არავითარი სხვა ფუნქცია არა ჰქონდა, მე ეგ არ მითქვია, უბრალოდ ეს იყო ერთი სასარგებლო ფუნქცია. შეიძლება სხვაც ჰქონდა, მაგრამ ჩემი აზრით ეს ერთიც ამართლებს მის აშენებას. გარდა ამისა, მე არ ამიშენებია და პასუხიც მე არ უნდა მომთხოვოთ. > შენ ვაბშემც ხვდები სიტყვების შინაარს თუ რაღაც გაგიგია და იმას ლაპარაკობ, თურმე ის რომ ზანგები არ ევასება ადამიანს ფაშიზმი ყოფილა და არა რასიზმი, თურმე ის რომ ადამიანი მორწმუნეა ეს ფუნდამენტალიზმი ყოფილა. ფაშიზმი კი არა, ნაციზმი. რასიზმიცაა. ფუნდამენტალისტობა რაა აქამდე აღვწერე. ინებე და წაიკითხე სანამ აქ ტყუილებს დაწერდე! > მაინც ვერაფერს ვერ შეგეგნებინებ და შენ მაინც შენსას მიერეკები. შესაგნებად საჭიროა არგუმენტების მოყვანა. ეს კი არავინ ჰქენით. ახლა იძახი ვერაფერი შევიგნე? Abnormalia > ვინც აქ ნაგავია უცხოეთშიც ნაგვად რჩება, და პირიქით 100% > შენ რომელიმე ინდუსტრიის განვითარებაში ჩადე თანხა საქართველოში ? მე ფული ჩემ განათლებაში ჩავდე. ბევრი ფული. რომ მოვრჩები აქ ჩემ საქმეს დავბრუნდები საქართველოში და ვეცდები ინდუსტრიის მშენებლობაში დაგეხმაროთ. კარგი იქნებოდა ფირმის გახსნა, საკმაოდ ფული თუ დავაგროვე. გარდა ამისა, საქართველოს სახელმწიფომ მიიღო მილიარდები ინდუსტრიის ასაშენებლად. ეს მილიარდები ვიღაც მექრთამეების გასაძღობად დაიხარჯა და ახლა მე მეკითხები ფული თუ ჩავდე რამეში? > შენი აზრით ლეონარდო და ვინჩის ჯობდა მონა ლიზას დახატვის ნაცვლად კიდევ რამე გენიალური რეალურად "სარგებლობის" მომტანი მანქანა გამოეგონებინა ? ლეონარდომ საკმაო რაოდენობით გამოიგონა. ამის შედარება არ შეიძლება. საქართველოში რომ ყოფილიყო ყველაფერი ისეთ დონეზე, როგორც ახლა ეკლესიებია, ხმასაც არ ამოვიღებდი. უბრალოდ ყველაზე მეტად ახლა ეკლესიები შენდება არადა ეკლესიები ერთადერთია რაც წინა მთავრობებს და ქართველ ხალხს გადაურჩათ. გარდა ამისა, ლეონარდოს საქმიანობაზე პასუხი თვით ლეონარდოს უნდა მოსთხოვო. მე ეგ არანაირად მეხება, რასაც ვერ ვიტყვი საქართველოში ეკლესიების შენებაზე. > სიგნატურა გაგისწორებია, გუტ გუტ ! შენც გერმანიაში იყავი? humanoidi > რადგან მასში ნერვების შლისა და ლანძღვა–გინების მეტი არაფერია. არავისთვის მიგინებია. აქეთ მლანძღავენ მე, იმიტომ რომ არგუმენტები გამოელიათ. ფიქრი კი რცხვენიათ. მაშინ თავის შეცდომებს მიხვდებოდნენ! > აქაური პოსტები მაგონებს კომუნისტების დროს, როცა ყველა ეკლესიას ებრძოდა. მე მართალია კომუნისტი არ ვარ, მაგრამ იმათ ბევრი კარგიც გააკეთეს. ყოველ პატარა სოფელში პირველ რიგშისკოლებს აშენებდნენ. ახლა კი სკოლები ინგრევა და ეკლესიები შენდება! [LoD]-Bagra შე ნაბიჭვარო, თბილისიდან გინება ყველა ყლეს შეიძლია. ტყიდან გამოქცეული ნაბოზვარი ხარ, ხალხს რომ დავანახე ეგა, ამაზე გაგიტყდა? მე შენი დედა გავხიე! > ტყიდან გამოვარდნილი მამაშენია ბიჭო და არ წაგაწყდე სადმე თორე განახებ გოიმი ნაცისტები როგორ ტყნ***ნ შენისთანა დონე არაქართველებს. ჯერ ერთი, რომ გცოდნოდა რომ წამაწყდები, ასე არ იბლატავებდი. მეორე, მეთანხმები რომ გოიმი ნაცისტი ხარ? კარგია რომ მიხვდი. იქნებ ახლა იმასაც მიხვდე რომ ყლე ხარ, ნაბოზვარი და ნაბიჭვარი? > ვისაც საქართველოზე მეტად სხვა ქვეყანა უყვარს იმის ქართველობა მოვტ**ნ მე ვინც საქართველოს ანგრევს და პატრიოტობას აწვება, იმის ქართველობა მოვტ**ნ მე |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 21:47 | ||||||
| > ვინც აქ ნაგავია უცხოეთშიც ნაგვად რჩება, და პირიქით 100%
ჰოდა გელოდებით, გადავდებ შენთვის 2-3 აგურს
აშკარად ვერ მიხვდი რა და რატომ გკითხე ოკ გავატარეთ.
არა ამერიკაში, კიდე 2-3 ადგილას ისე გერმანიაში ბევრი ნაცნობიც მყავს და შემოთავაზებებიც იყო |
| Posted by: cyMojaheddin 8 Dec 2004, 21:51 |
| პჩილა > ძმაკუშ, ერთი საქართველოსაკენ რომ გამოისეირნებ შემატყობინე რა შენს გაზრდა გახარებას. გოგოების გინება როგორ უნდა გასწავლი მე!!!! უკაცრავად, არ ვიცოდი გოგო რომ იყავი. შენ რაღაზე მაგინეტ Archer > შენ თუ ღმერთის არ გჯერა ჩვენ გვჯერა და ეკლესიების მშენებლობა სულაც არ მიგვაჩნია უაზრობად. ეკლესიები ღმერთისთვის არ შენდება! თუ არ მიგაჩნია უაზროდ, მითხარი რა აზრი აქვს? > და თუ გრცხვენია მაშინ რაღა აზრი აქ შენს ლაპარაკს დაიხურე ქუდი და წადი ვააააააააააააა მე არ მინდა ქართველების მრცხვენოდეს. ბევრი მართლაა შესაცვლელი და ამიტომაც ვლაპარაკობ. Abnormalia > ეხლა რომ ეგ იდეებს აწვება სხვებმა უკვე კაი ხნის წინ მოიყირჭეს და წინ წავიდენ ! შუა საუკუნეებს ეძახი წინ წასვლას? Int3lig3nt I'll be back! |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 21:53 | ||
პირადად ჩემთვის შუა საუკუნებიია, ეგ ეტაპი 5-6 წლის წინ გავიარე, თუ მეტი არა |
| Posted by: Archer 8 Dec 2004, 21:53 | ||
| cyMojaheddin შენ კიდევ არ წასულხარ? გამიგია ეგეთი პროზელიტიზმი? არ გვინდა ათეისტობა და არც ბუდიზმი. ჩვენი ნებაა და ამისთვის ვინც ჩვენზე იფიქრებს ფუნდამენტალისტიაო ან ნაცისტიო იმის პატრონი დედაც მოვტყან. შენ ერთმანეთისგან ფუნდამეტალიზმი და რწმენა ვერ გაგირჩევია, არ იცი რა განსხვავება ნაციონალიზმსა და ნაციზმს შორის. სწორედ ნაციონალიზმმა და რწმენამ მოგვიყვანა აქამდე და შენისთანები, ნამეტნავი დემოკრატები სინამდვილეში კი კოსმოპოლიტი მასონები, გვირევენ ცხოვრებას. * * * cyMojaheddin
შენ ამას ვერ გაიგებ, ათეისტი ხარ და იმიტომ. ჩვენ ვისაც გვჯერა ღმერთის მიგვაჩნია რომ უნდა შენდებოდეს ეკლესიები, იმიტომ რომ ხალხი განმტკიცდეს რწმენაში, რაც შენთვის გაუგებარია. |
| Posted by: cyMojaheddin 8 Dec 2004, 22:10 |
| Archer მე არასოდეს მითქვია ბუდისტი თუ არაა ადამიანი, ფუნდამენტალისტი უნდა იყოს. ვინც ჩემი წინა პოსტები წაიკითხა და მაინც ამ აზრზეა, მაგის დედაც მოვტყან. ჩემთვის გაუგებარი ისაა, რომ არა ეკლესია მიგაჩნიათ ხალხის რწმენაში განმტკიცების ფაქტორად, არამედ მხოლოდ მისი შენება. |
| Posted by: Archer 8 Dec 2004, 22:19 | ||||
cyMojaheddin
მე ძალიან კარგად გავიგე რაც თქვი, ამბობ ათეისტი ვარო და ამასთანავე ბუდიზმის უპირატესობას "წარმოაჩენ" ქრისტიანობაზე.
თუ ეკლესია არ აშენდა სად ილოცებს მრევლი? პირადად მე მიმაჩნდა უფრო სწორად აეშენებინათ პატარ-პატარა ეკლესიები სოფლებში სადაც 3-4 სოფელს ერთი ეკლესია აქვს, მაგრამ რახან ასე გადაწყვიტეს ესეც კარგია. საიდანაც არ უნდა გაიხედო თბილისში სამების ეკლესია ჩანს. ამას რა ჯობია. |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 22:23 | ||
შენ თუ ამას ამტკიცებ ამდენი ხანია ( მე ბოლოში ჩავერთე ), მაშინ საღოლ შენ და მორჩა მე ხმას აღარ ვიღებ ! |
| Posted by: cyMojaheddin 8 Dec 2004, 22:52 |
| Archer > მე ძალიან კარგად გავიგე რაც თქვი, ამბობ ათეისტი ვარო და ამასთანავე ბუდიზმის უპირატესობას "წარმოაჩენ" ქრისტიანობაზე. ბუდიზმში არაა ღმერთი. ამით მე ის უფრო მომწონს ვიდრე ქრისტიანობა. ათეიზმს და ბუდიზმს ბევრი საერთო აქვთ. ამის და მიუხედავათ ფუნდამენტალისტი ის კი არაა, ვისაც ღმერთი სწამს, არამედ ის,ვინც უარს ამბობს აზროვნებაზე! > თუ ეკლესია არ აშენდა სად ილოცებს მრევლი? უკვე აშენებულ ეკლესიებში. > პირადად მე მიმაჩნდა უფრო სწორად აეშენებინათ პატარ-პატარა ეკლესიები სოფლებში სადაც 3-4 სოფელს ერთი ეკლესია აქვს 100%! > საიდანაც არ უნდა გაიხედო თბილისში სამების ეკლესია ჩანს. ამას რა ჯობია. საითაც გაიხედებ და ქარხნები რომ გამოჩნდება. Abnormalia > შენ თუ ამას ამტკიცებ ამდენი ხანია ( მე ბოლოში ჩავერთე ), მაშინ საღოლ შენ და მორჩა მე ხმას აღარ ვიღებ ! al habd al'lah! |
| Posted by: Archer 8 Dec 2004, 23:06 | ||||
cyMojaheddin
როგორ აზროვნებაზე ამბობ მაინც ვერ მივხვდი? ამბობ იყავი მორწმუნე ოღონდე იაზროვნეო და თან ამატებ ღმერთი მოკვდაო. რაღაც ვერ გავიგე
ქარხნები ქალაქის ცენტრში არ უნდა ჩანდნენ. |
| Posted by: Abnormalia 8 Dec 2004, 23:11 | ||
Mista Kurtz, he dead. დაამთავრე ! |
| Posted by: mzletamzle 8 Dec 2004, 23:30 | ||
I hope you can read in English, b/c i write part english part georgian. მესმის რომ გული შეგტკივა, თორემ ამდენს არ დაპოსტავდი. თანაც გერმანიაში თუ ხარ, მანდ დროს დიდი ფასი აქვს და წარმომიდგენია ეს დაპოსტვები რამდენი დაგიჯდა. რაღაცეებში პრინციპში გეთანხმებით შენ და kalebind-ს, მაგრამ ბევრ შეცდომებს უშვებ, არ ვიცი, ან ზედმეტად ემოციური ხარ, ან ახალგაზრდა და მიტომ? ყოველ შემთხევავაში, ინტელექტუალურ შესაძლებლობებს არ შევეხები, შენგან განსხვავებით, ყველა რომ გალანძღე და ერთ ქვაბში მოაქციე. მე როგორც გავიგე ეკლესია აშენებული ყოფილა 99 % ერთი ადამიანის შეწირულობით და 1 % დანარჩენი ყველას შემოწირულობით. ეხლა, მე შენი პოლიტიკური შეხედულებები არ ვიცი, და ვერც გავარკვიე, honestly I think you are mix of libertarian and extreme left wing, მაგრამ იმედია სადღაც ლიბერალიზმის გადმონაშთი არის შენში. ჰოდა თუ არის, მაშინ შენ არავითარი მორალური უფლება არა გაქვს უთხრა იმ ადამიანს, თუ ეს ფული სად დახარჯოს. მე განათლებით ეკონომისტი ვარ, 8 წელია ამერიკაში ვცხოვრობ, and I didn't see anything valuable in your logic. პლიუს, 1% ხალხმა შეწირაო. ისევ, შენ არავითარი უფლება არა გაქვს იმაზე იმსჯელო თუ ამ ხალხს ეს ფული სად უნდა დაეხარჯა. That was a calculated choice of every individual that you don't have any power of. მე გეტყვი ერთ ალტერნატივას თუ როგორ შენდება ეგეთი რაღაცეები შტატებში. შტატის მთავრობა (და არა ფედერალური) აცხადებს არჩევნებს შტატში, თუკი რამე პროექტის დაფინანსება მოუნდება ბიუჯეტიდან. მთელი შტატი ღებულობს მონაწილეობას, and if proposition #X passes, მაშინ ბიუჯეტიდან ფინანსდება ეს პროექტი. ეხლა მითხარი შენ, how is this method superior to simply donating the money?. პირიქით, შემოწირულობებით რამეს დაფინანსება ჯობია, იმიტომ რომ არჩევნების შემთხვევაში პროექტი რომ გავიდეს 51% ხმების რაოდენობით, დანარჩენი 49% ვისაც არ უნდოდა, მაინც იხდის ბიუჯეტში ამ პროექტის ფულს. შემოწირულობას კი, კიდევ ვიმეორებ, ვისაც უნდა ის იხდის. Now, talking about the waste. And you tell me, in the West, government or private sector don't waste shitload of money? i don't know about you, i can give 1000 of examples of wasted money of western rationals. Brand new basketball arena in my university, that cost much more than this Trinity Church, was financed thru student fees. Even Georgians don't do something inefficient and ethically wrong thing like that. I hate stereotypes and hipocracy. შენ რატომღაც გულისხმობ რომ შენ და kalebind ერთადერთი ხართ ვინც საზღვარგარეთ განათლება თუ გამოცდილება მიიღო, plus you assume all the georgians lack any sense of efficiency. And that is plain wrong. ეს ქვეყანა ვითარდება, მართალია, გერმანიაში საშუალოდ უფრო ეფექტურად მუშაობს ყველაფერი ვიდრე საქართველოში, და შენ გინდა ეს ყველაფერი საქართველოში უცებ მოხდეს. რაც არ მოხდება, THINK ABOUT IRAQ, from politics section of the this forum. მოეშვი რა დემაგოგობას, რასაც სხვას აბრალებ. მარტო შენ არ ხარ ამ ფორუმ-ზე ვისაც efficiency da liberalism-i ესმის, შენ ამ ორ განსაზღვრებას აშკარად ცდები. |
| Posted by: [LoD]-Bagra 8 Dec 2004, 23:34 | ||
cyMojaheddin
ბლატაობ არა პუჭურა... დადე აბა შენი მისამართი ან ტელეფონი... ვინ იცის და არც ეგრე შორს ვარ როგორც შენ გგონია და არც ისე მეშინია შენს სიახლოვეს გამოჩენის... მიდი ქათამო,გაბედე და მომე შენი მისამართი. მაგრამ მაგის გამბედავი რომ არ ხარ გეტყობა. ჰა მეთქი ბიჭო... რას იზამ ? გაბედავ თუ ჩაიჯვი უკვე ? |
| Posted by: kalebind 8 Dec 2004, 23:40 | ||
არა,მხოლოდ ერთი თვით ვარ გერმანიაში ნამყოფი,თბილისში ვსწავლობ. |
| Posted by: Flasher 8 Dec 2004, 23:54 |
| მე ეს ტოპიკი გავხსენი იმისთვის, რომ გველაპარაკა სამების საკათედრო ტაძარის მშენებლობაზე! აქ კი იმის გარჩევა მიდის თუ ვინ რომელი რელიგიის მიმდევარია, ვინ სად ცხოვრობს ან უცხოვრია, ერთმანეთის გინება და ათასი სისულელეები... მოკლედ მოდერატორს ვთხოვ ან ეს ტოპიკი გაასუფთავოს ან კიდევ ეს ტოპიკი დახურულად გამომიცხადებია! |