| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > პოლიტიკა > ქართველებს უფრო მეტი ნაციონალიზმი გვმართებს |
| Posted by: Sulkhan 15 Oct 2002, 12:23 |
| gamarjobat,
albat metyvit, she dalocvilo qartvelebs patriotizmi nacionalizmi gvakliao? magram samcuxarod chveni patriotizmis da nacionalizmis gamovlineba stadionebit da sufrebit shemoifargleba. amis gamoa ro egret codebuli "erovnuli Umciresobebi" tavze gvazian , qartulad laparaksac aghar kadruloben, chveni erovnuli faseulobebi da simdidreebi mat sakutrebad gamoacxades. turme xaxuli, oshki, opiza qartuli kulturis dzegebi ar yofila, qartuli damcerloba did farnavazs ar sheuqmnia, petre bagrationebic ar yofilan qartvelebi. aseti uamravi magaliti sheidzleba dasaxeldes. ras ityvit xalxno risi bralia es yvelaferi? chemi azrit es yvelaferi chveni shemcynarblobisn gamoa. tqven ras fiqrobt am sakitxze? |
| Posted by: GT 15 Oct 2002, 12:30 |
| Sulkhan
რა არის იცი, იჩხავლონ ყვავებმა, ილიას დავეთანხმები და ვიტყვი რომ ქვები თავისას იტყვიან. |
| Posted by: Sulkhan 15 Oct 2002, 12:42 |
| ichxavlon magram ici raa? ukve didi xania chxavian da ukve ara marto chxavian, yelshi amovidnen ra....... |
| Posted by: GT 15 Oct 2002, 12:58 |
| Sulkhan
აქცევს რო ვინმე ყურადღებას? ქართულის სწავლას რაც შეეხება აქ იყო ასეთი საუბრები, სახელმწიფომ უნდა შექნას ისეთი პირობა რომ ქართულის გარეშე გაუჭირდეს აქ არსებობა. რავიცი ბევრი რამე უნდა გაკეთდეს. |
| Posted by: Sulkhan 15 Oct 2002, 13:31 |
| martali xar, saxelmcifom unda gaataros msatanado politika.
mgram es imas ar nishnavs rom yvelafris gaketeba saxelmcifos mivandot. agharaa sachiro "erovnul umcirosebis" mofereba , eyot pativiscema , ukve sheiferes. tanac ra scrafad mravldebuan kacooo, male raodenobit gadagvacharbeben da mere martla dagverxeva. ara , cota unda vinaglot, brchyalebi unda gamovachinot torem sakutar saxlshi batonebi veghar viqnebit |
| Posted by: GT 15 Oct 2002, 13:34 |
| Sulkhan
საერთოდ ჯობია მათ ასიმილაციას შევუწყოთ ხელი, მე მაგალითად ძალიან მომეწონა რომ ეროვნება ამოიღეს პასპორტიდან. ხვალ უკვე აღარავის ემახსოვრება რომ სხვა ეროვნების არის. საქართველოშI ლოგიკურად ქართველები იცხოვრებენ. ნელ ნელა დალაგდება ყველაფერი. |
| Posted by: Josef K 15 Oct 2002, 15:08 |
| ar vetanxmebi |
| Posted by: indianag 15 Oct 2002, 15:50 | ||||
mere eg ra problemaa, qartvelebo?-- gamravldit vitarca zgvashi qvisha da caze varskvlavebi! aaa, ukacravad, xelfasi araa shvilis shesanaxi?-- hm! sainteresoa!-- erovnuli umciresoba ar epueba am duxchirs, achens da achens, ai, qartveli ki uketes dros elodeba!
mxedvelobashi ra gaqvs? piradad me (ura-vai-patrioti rom ar viyo), wavidodi da samcxe-javaxeTshi davsaxldebodi, qartul skolebs gavxsnidi... mmm, a, bavshvebi saidan moviyvano?! ho, tvinis recxvas chavutarebdi megobrebs da... "mechtat` ne vredno!" ise, martalia, mtavrobas ar unda davkidot yvelaferi, magram kanonmdebloba (enis da sxva sakitxebi) da biujeti (aris ki?) iq dasaxlebul qarveltatvis wasaxalioseblad mat xelshia. |
| Posted by: ISoldTheBible 15 Oct 2002, 17:13 |
| chven qartvelebma davkaret yvelaferi rac dasakargi iyo. mamuli, ena, sarcmunoeba....
ori sicminde ga shemogvrcha mxolod, saxeli da gvari. .... praqtilkulad qartveli agarc arsebobs bunebashi. samcuxarod |
| Posted by: GT 15 Oct 2002, 17:19 |
| ISoldTheBible
shan paranoiki tu xar cadi asatianze an gldanis sagijetshi. mogivlian. |
| Posted by: Josef K 15 Oct 2002, 17:23 |
| არა, ნაციონალიზმი შემოგვრჩა კიდევ. ეგეც საქმეა |
| Posted by: SPLIYVI 15 Oct 2002, 18:55 |
| rom amboben ver vscavlobto kaco,elchebi scavloben 1 celicadshi da davijero es somxebi,qurtebi tatrebi da rusebi iseti goneba chlungebi arian,ver scavloben qartuls?unda shemoigon mkacri kanonebi da mere rusi da somexi ki ara chinelebic alaparakdebian.principshi imat ra unda movtxovot aslan abashize ,,qartveli" kaci krzosavit laparakobs.kvelaferi unda gadmoqartuldes.tamponis reklamidan dackebuli iogurtis reklamit damtavrebuli. |
| Posted by: Husky 15 Oct 2002, 20:16 | ||
heh
ukanaskneli moacile da pirveli gaadzliere, iqneb da gveshvelos... p.s bolo dros ragac ukugmartad xdeba: nacionalizmi yvavis, patriotizmi- magistana mcenba marto qagaldze arsebobs...dges... |
| Posted by: Lexo 15 Oct 2002, 21:32 |
| ნაციონალიზმი ჩემთვის იგივე პატრიოტიზმია, ოღონდ გაორმაგებული. წაიკითხეთ ვაჟა-ფშაველა რას წერს ნაციონალიზმზე. ყველაზე უკეთ ეს ამ ლექსშია გამოხატული:
ქვეყანას არვის წავართმევთ, ნურც ნურვინ შეგვეცილება. თორო ისეთ დღეს დავაყრით, მკვდარსაც კი გაეცინება. ერთ დროს ეს შეგვეძლო, და იმედია მალე კვლავ შეგვეძლება თავის დაცვა. |
| Posted by: funny. 15 Oct 2002, 23:57 |
| Hello everybody. erti sitkvit amovida kelshi am kretinuli mtavrobis arakartuli politika. clobis ganmavlobashi ilaxeboda karveli eris yplebebi sakarveloshi, sanam gadashenebis pirze ar mivedit
aravin amoigo xma rom kmara vikot ase idioturad stymarmokvareebi da kvela juris shemocul xalxs ny davupent xalichebs sakarveloshi. akaoda stumaria da nu vackeninebto. Enough is enough. gonze movegot da gavkdet martlac nacionalistebi. amas dachirdeba didi dro da ramodenime taoba. boloc da boloc is xalxi vinc axla sakarvelodan gaculia dabrundeba, ec moitans axal azrovnebas ershi romelic dges katastropic cin dgas. amovjirkvavt sakarveloshi kvelapers rac erovnuls interesebs ecinaagmdegeba. mtavaria es mompali mtavroba tavici dauni presidentis tamadobit unda male istorias chabardes rogors kvelase samarckvino purceli karveli eris ictoriashi. |
| Posted by: rokapi 16 Oct 2002, 01:16 |
| Lexo,
"კოსმიპოლიტიზმი და პატრიოტიზმი" გქონდა მხედველობაში თუ რამე სხვა წერილზე ამბობ? |
| Posted by: tjotushka 16 Oct 2002, 01:56 |
| aeeee, neta vis rashi ushlian imiti ro kartuli ar ician? ai shen piradad, Sulkhan, ras gishlis meezove kurti an sapojniki somexi kartulad tu ar ilaparakebs? rame ufro realurze imsjelet da cyals nu nayavt. |
| Posted by: Lexo 16 Oct 2002, 10:02 |
| tjotushka, meezove an sapojniki imdenad ar macuxebs, ramdenadac is, rom araqartuli mosaxleobis masobrivi dasaxlebis regionebshi titqmis aravin icis qartuli. Metic, bolo saprezidento archevnebze (eshmaksac caugia misi tavi) samcxe-javaxetis mosaxleoba Alievs adzlevda xmas!! An tundac is, rom vrekav Tbilisshi moqmed sakmaod cnobil kompaniashi da telefonze rusulad mpasuxoben, da rodesac uxsni rom rusuls kargad ar flob, gagrdznobineben rom es ukve sheni problemaa.
Me piradad moxaruli var, rom chems gverdit bevri iseti araqartvelia, romelic pativs chems chems enas da chems enaze melaparakeba, tundac gachirvebit. |
| Posted by: Sulkhan 16 Oct 2002, 10:11 |
| geyanxmebi rom saqartveloshi bevri iseti araqartvelia romelic bare or qartvelze metad qartvelobs. magalitad me rogorc vici bevri tbiliseli somexi bare or qartvelze kargad laparakobs qartulad. magat venacvale
me batumshi vcxovrob. batumeli somxebis 99% ver laparakobs qartulad ara da rusulad brcyinvaled saubroben, roca vkitxe qartuls ratom ar scavlob tqo icit ra mipasuxes? "a zachem nam gruzinskii, mi v gruzii i bez gruzinkogo iazika prekrasno jhiviom" ..... (komentari tqvenze momindia) |
| Posted by: Josef K 16 Oct 2002, 12:22 |
| kitxva: ra vuyot eget somxebs, davxvritot? tu genocidi movucyot, turqebma rom gauketes ise? |
| Posted by: Sulkhan 16 Oct 2002, 13:02 |
| ara genovidi araa sachiro. ubralodmiseti pirobebi unda shevqmnat rom qartuli enis gareshe magat ver iarsebon aq.
PS ise chemi neba ro iyos bare orisatvis bartlomes ghames movacyobi. kidev kargi chemi neba ro ar aris |
| Posted by: Lexo 16 Oct 2002, 13:37 |
| Bartlomes gamis ideas aravitar shemtxvevashi ar mivesalmebi. Me momcons is modeli, romelic Estonetshi moqmedebs. http://lists.partners-intl.net/pipermail/academic-resources/2000-October/000466.html |
| Posted by: funny. 16 Oct 2002, 16:45 |
| vetankmebi Sulkhans. am xalxs unda shevukmnat pirobebi romelshic mati arceboba enic scavlis gareshe
sheujlebeli ikneba. amic mravali precendenti arcebobs da amis gaketeba culac ar aris dzneli. ubralod mtavroba unda ikos erovnuli rom kvekanashi mckovreb arakartvelebs sakartvelosadmi ganckoba sheucvaloc. mtavroba kartvel ers genocids uckobs romel arakarvels unda vaijulut kartveli eris pativiscema. chven tavs ger shven unda vcet pativi. da caertod shishi sheikms sikvarulsa. Josef K, ec imas ar nishnavs rom me arakarvelebis genocidis momkre var. ubralod everybody respects strength. |
| Posted by: Wind 16 Oct 2002, 17:10 |
| Husky
asianshi xar. ertaderti sagad moazrovne adamiani xar aq. ra sainteresoa, rogorc ki daviwyebt qartvelebi mizezebis dzebnas tu ratom vart am ganavalshi, agmochndeba rom yvelafershi damnashave araqartvelebi arian. da saertod turme chvenshi meti problema ar aris, tu ara araqartvelebi. cota azrze movidet xalxo. echvi geparebat imashi, rom pirvel rigshi yvelafershi damnashave chven tviton vart? romelime tkvengani ityvis, rom is rameshi araqartvelebma dachagres? namdvili patriotizmi sheni saxelmwofos patriotizmia, da am mxriv bevri araqartveli saqartvelos namdvili patriotia. ketili survilebit |
| Posted by: Josef K 16 Oct 2002, 17:21 |
| არა გვაქვს ბატონო მაგის ტავი და ეგ უკვე ორ ომში დავამტკიცეთ, არ ეშინია არავის ცვენი არა იმიტომ, რომ არაეროვნული ხელისუფლება გვყავს არამედ იმიტომ, რომ ჩვენი სახელმწიფო იმპოტენტია. ერთადერთიდამსახურება, რაც ჩვენ ხელისუფლებას მიუძღვის ქართული სახელწიფოს წინაშე არის ის, რომ ის ათვითცნობიერებს ტავის იმპოტეტნურობას.
სანამ ჩვენი სახელმწიფო დღევანდელ ყოფაშია (ანუ არის ერთ-ერთი ყველაზე გაუბედურებული მთელს პოსტ-საბჭოთა სივრცეში) ყოველგვარი "მკაცრი" მოპყრობა ანუ, როგორც სეხნია თანაფორუმელი სულხანი იტყვის "მეტი ნაციონალიზმი" ეთნიკური უმცირესობებისადმი მისთვის დამღუპველია. funny: მაინც ვერ გავიგე რას გულისხმობ, როცა წერ "არაეროვნული მთავრობაო." იქნება ამ ტერმინის დეფინიცია გაწერო, მოკლედ. |
| Posted by: funny. 16 Oct 2002, 18:58 |
| Josef K. kartuli fontebi ara makvs. dacere latinuri fontebit. Thanks. Added by funny. on 17th Oct 2002 00:12: Wind. mere vin ambobs rom pirvel rigshi damnasheve shven ara vart. shen postingebi kidev ertkel gadaikitke. aravin ar edzebs kartveli kalkis ubedurobis mizezs arakartvelebshi. es sruli idiotizmi ikneboda. ubralod kdeba paktis konstatacia tu rogori damokidebuleba akvt arakartvelebs sakartvelosadmi. This is one of the outcomes not the reason to why we are in this situation. You have to understand that. mizezi da shedegi aris ori different concepts. Please read my last posting. |
| Posted by: Wind 16 Oct 2002, 19:26 |
| funny.
"da caertod shishi sheikms sikvarulsa". es sheni frazaa? vis dashinebas apireb? an ristvis? chems garshemo uamravi tavis qalaqze da qveyanaze sheyvarebuli araqartvelia, da dzalian bevri uvargisi qartveli. gana chveni mtavroba qartvelebisagan ar shedgeba? pirobebi enis codnis gareshe mat isedac ar aqvt - advilia tbilisshi ishovo samsaxuri an miigo ganatleba, tu qartuli ar ici? vinc ar icis es pirvel rigshi misi problemaa. da romel faqtis konstataciazea laparaki? yvelas erT qvabshi ratom xarshavt? saertod ar mesmis es tema ratom warmoishva aq? vimeoreb kitxvas: romelime tkvengani ityvis, rom is rameshi araqartvelebma dachagres? |
| Posted by: Husky 16 Oct 2002, 21:02 |
| memgoni es tema ukve absurduli xdeba...araraidan araferi
yvelas gagimarjot... Wind madloba mxardacheristvis... |
| Posted by: Lexo 17 Oct 2002, 10:42 |
| Wind, dachagvraze ra mogaxseno, magram rodesac shens sakutar qvekanashi diskriminacias giceven imis gamo, rom rusuli ar ici (cheminzemot agcerili shemtxveva caikitxe), es marazmia. An tundac is, rom rig organizaciebshi public relations-s avaleben pirebs, romlebic qartulad gamartulad ver metkveleben. Ramdeni oficialuri cerili camikitxavs, sadac qartuli sashinlad damaxinjebulia. Es ukve normad iqca. Da kvelaferi ra tqma unda isev chvenive bralia, me arc vcdilob vinme sxvas davabralo. Unda sheiqmnas iseti politika, romelic aidzulebs da daexmareba araqartvel mosaxleobas saxelmcifo enis shescavlashi. |
| Posted by: GT 17 Oct 2002, 15:28 |
| მე სამსახურში ქართულის არმცოდნეს არ მივიღებდი. ისე ყველამ რომ გააკეთოს მასე კარგი იქნება. შესაძლებელია სამსახურში ქართული ენის შემსწავლელი კურსების გახსნა. ცოტას სამსახური გადაიხდის ცოტას თანამშრომელი. |
| Posted by: axali NY 17 Oct 2002, 21:12 |
| Lexo ,
" Ramdeni oficialuri cerili camikitxavs, sadac qartuli sashinlad damaxinjebulia " - Nacnobi mkavs. kartuli cera - kitxva ki ara , laparakic ki ar sheuzlia ushecdomod. kartvelia. ucodinari. bevria aseti  . grmad var darcmunebuli , organizaciebi , romlebic oficialur / biznes da a.sh / cerilebs adgenen 99 , 9 % kartuli kadrebitaa dakomplektebuli. ubralod cera - kitxva ar ician. ucxo enaze xom zedmetia saubari. |
| Posted by: tjotushka 17 Oct 2002, 21:37 | ||
Lexo
kochariani getkva kide xo mara alievi???:confused: |
| Posted by: rmcf 17 Oct 2002, 22:50 |
| აბა, ნაციონალისტებო ინდიანას თქმის არ იყოს მზად ხართ წახვიდეთ საცხოვრებლად ჯავახეთში? |
| Posted by: GT 17 Oct 2002, 22:54 |
მე ჯავახეთში გავხსნიდი სპეციალიზირებულ სასწავლებელს, ქართულად სწავლით. უფასოდ. შემდეგ საქართველოს სხვა რეგიონში გავაკეთებდი ისეთ რამეს სადაც ნასწავლ პროფესიას გამოიყენებდა.  |
| Posted by: tjotushka 17 Oct 2002, 22:56 |
| ha aba upasuxet rmcf -s shekitxvas:) |
| Posted by: gioalhaz 18 Oct 2002, 09:39 |
| ნაციონალიზმი კარგია, მაგრამ ზომაზე. ამჯერად, როცა ხალხი გაჭირვებულია, ნაციონალიზმი საშიშია. ძალიან მარტივად შეიძლება გადაბრალდეს ყველა გასაჭირი, სიტყვაზე, სომეხს.
ყველაზე მთავარი, ჩემი აზრით, ძლიერი სახელმწიფოა. როგორ ავაშენოთ ასეთი სახელმწიფო, მე არ ვიცი. რო მცოდნოდა გეტყოდით
ნაციონალიზმს კონსოლიდაცია არ სჯობს? ერთ მუშტად შეკვრა? ვინც სადაც ვართ ჩვენი საქმე კარგათ ვაკეთოდ. მე წინააღმდეგი ვარ ჯავახეთში წასვლაზე. ყველას ჩვენი გზა გვაქვს. ხოდა, თუ ყველა ამ გზაზე საქმეს კარგათ გავაკეთებთ, გვეშველება კიდეც. |
| Posted by: Lexo 18 Oct 2002, 10:23 |
| tjotushka, srul simartles geubnebi, amaze damkvirveblebi cerdnen.
axali NY, sruli simartlea. Jer chven unda vcet pativi sakutar enas da mere sxvebze vilaparakot. |
| Posted by: prava 18 Oct 2002, 14:32 |
| gioalhaz nacionalizmi dzlier saxelmcifos ar nishnavs ?
martalia, meti nacionalizmi gvmartebs, ratom ggoniat rom nacionalizmi sxva naciebis diskriminacias, shevicrovebas nishnavs ? Added by prava on 18th Oct 2002 15:34: rmcf nacionalizmi javaxetshi cxovrebas ki ara, saxelmcipo politikas nishnavs da tu aseti iqneba javaxetshic caval da taoklarjetshic |
| Posted by: Sulkhan 18 Oct 2002, 15:07 |
| ხალხნო, ნაციონალიზმის საკუთარი ერის, საკუთარი ქვეყნის, საკუთარი ხალხის, საკუთარი კულტურის და საკუთარი ენის სიყვარულს და პატივისცემას ნიშნავს. აქიდან უნდა დავიწყოთ. და თუ კი ამაში ვინმე ხელს შეგვიშლის ........................ |
| Posted by: svanski 19 Oct 2002, 10:44 |
| Lexo
ეგ ბრექაა, ლექსი კი არა.. |
| Posted by: Lexo 19 Oct 2002, 18:31 |
| svanski, mashin roca daicera ar iko... |
| Posted by: svanski 20 Oct 2002, 10:19 |
| მაშინ რატომ კითხულობ ამ ლექსს ახლა? |
| Posted by: Lexo 20 Oct 2002, 11:44 |
| svanski, მომავალს იმედით შევყურებ |
| Posted by: A.K. 12 Nov 2002, 20:47 |
| chemo tkbilo megobrebo!
gulistkivilit vkitxulob tqvens mosazrebebs saqartveloshi arsebuli uamravi problemis shesaxeb. martlac rom auareba sakitxia mosagvarebeli, xolo momgvarebeli ki saqmit aravin chans da vinc ar unda gamochndes, ramis gaketeba sheuzlebeli iqneba, radgan sando adamiani vgoneb saqartveloshi armoizebneba. xolo ndobis, sikvarulis da miznebis damtxvevis gareshe ramis gaketeba sheuzlebelia. chven oditganve mogvdevs ertmanetis galati, dasmena, zurgshi laxvris chasoba da am tradiciebis ertgulni vrchebit kvlavac. merme shinac airivnen, zmam moudo zmasa kisti, tavis tavsa xmali ices, gulsa mouxvedres xishti. ise davbrmavdit da davkruvdit, rom igive sabediscero shecdomebs vushvebt saukuneebis ganmavlobashi. sul imas vfiqrob, tu saidan unda daickos saqmis keteba, romelia pirveli gadasadgmeli nabiji. ratomgac mgonia, rom chvens qvekanas momavali aruceria. aqamomde, ris vai vaglaxit, chvenma bedkrulma samshoblom gmertis da gvtismhoblis ckalobit moagcia, xolo chven ki davivicket mati daxmarebis da madlis shesaxeb, zurgi vaqciet da xshir shemtxvevashi augad movixseniebt, davivicket mati sikvaruli, xolo es ki miutevebeli codvaa da amiotmac gvtanjavs sofeli, sul mudam gvacodvilebsa. pesimisturad vukureb momavals da aset ganckobas ki miqmins qartvelebis kofna gedis, kibosa da qariklapias mdgomareobashi. ase shors ver cavalt da male davisamarebt sakutar tavs. me chveni tavi ki ara chveni gmiri carsulebis tanjuli suli, mati dagvrili cminda sisxli da ganciruli suliskveteba madardebs. nutu aseti dasasrulisatvis gaiges cinaprebma msxverpli? gaurkevevl mdgomareobashi vimkofebi. dakaro farxmali da dinebas gakve? - sikvdili. ibrzolo? mogalaturi tradiciis madlit isev sikvdili. gana aris gamosavali? gaviqcet ucxoetshi? - sikvdilis tolfasi sircxvili. cudadaa saqme. albat moicia dro sikvdilisa chvenisa. daigala qartuli sisxli. vnanob, rom adre ar movedi am qveknad, saqartvelos zeobis periodshi. mebrzoli siliskvetebis samshoblos mokvarulo xalxo! gmertma gamravlot, moganichot madli, sizliere da misia saqartvelos gadarchenisa. gmerti ikos chven codvilebis da sruliad saqartvelos shemce. |
| Posted by: amanda 13 Nov 2002, 02:15 |
| salami kvelas!!!
me mimachnia rom. patriotizmi kvela eristvis samakoa, dgevandel sakartvelochi ar aris propaganda patriotizmis. samchoblos sikvaryli dakvanilia chikis doneze, chven davkarget samchoblos nacili, cavaget samarcxvino omi, mtavroba ki milionebs xarjavs tavis ketildgeobaze, eri gaamatxovres, amaki eri.xcirad mirekaven policidan da inpormacias madzleven kartvelis dacheris chesaxeb stockholm chi,sachineleba is aris rom im kyrdebis mdgomareobachi me chevdivar. isini chamodian dasavletchi mosaparad rom ojaxis, natesavebs da megobrebs daexmaroin.es xom sachinelebaa? am mtavrobas sindisi ar akvs da arc ekneba imitom rom eseni karrtyl sisxls kakikad ar agdeben, kartyl gens pativs ar cemen. ver dagetanxmebit, imashi rom eri gadagvarda. 25 celia dasavletchi vcxovrob, berma kartvelma stydentma gaiara chvens xelchi da kvelaze samako icit ra aris ?rom axalgazrdoba nichieri gvkavs, chvedetchi chamosyli kartveli stydentebis 98% carchinebylebi arian. ai es taoba achenebs sakartvelos, chemi taoba chevardnadzem dagypa, ganarkomana maxcovs jer kid´v 70 clebchi rysipikacia ar gamoyvidat magram narkomanizacia kvavobda gana es tragedia araa? gana es genocidi araa?im droindeli narkomanebis ymetesoba dgevandel parlamentchi da mtavrobachi ascavlian ers rogor icxovros es xom yzneobaa? imedit cxovrobs adamiani da chvenc eg dagvrchenia imedit chevxedot momaval taobas romelmac ar icis ra aris tartaparati, martalia icis ra aris korypcia magram axalgazrdebi xedaven kvelapers sagi tvalebit. droa 21 saykynechi sakartvelochi narkomania gadachendes rogorc misi dgevandeli mtavroba. Added by amanda on 13th Nov 2002 02:40: .salami kvelas! patriotizmi kvela adamianistvis samakoa, kvela erchi. dgevandel sakartvelochisamchoblos sikvaryli chikis donezea dakvanili. eri gamatxovres.ar aris axalgazrdebchi propaganda samchoblos sikvarylis.am mtavrobam nichieri amaki eri dabechava, samchoiblo dagvinacila da imis magivrad erze ipikron valebs adeben momaval taobas, cagebyli omis kvekana mtavroba mxolod davis ketildgeobaze pikrobs. xchirad mirekaveb policidab kartveli dakavebis taobaze stockholm chi, sachneleba isaa rom is kartvelebi dasavletchi chamodian mosaparad rom ojaxi natesavebi da megobrebi archinon , me chevdivar mat mdgomareobachi da mcxvenia chedkanindamcvelebtan imis axcna rom sakartvelos mtavroba arapers ar aketebs tavisi eris ketildgeobistvis. gasakviric aris rom jer kidev 70 clebchi martalia rysipikacia ar moxerxda kartveli eris magram narkomanizacia kvavoda gana es xalxi ar iko machinac mtavrobachi? gana am xalxma ar moycko chems taobas genocidi? gana am mtavrobam ar aigo iaragi tavis mokalakebze? mecineba dgevandel mtavrobachi da parlamentchi bevri chemi taobis narkomani zis da kanonebs tavs axvevs kartvel ers es xom amoralyria? me ver dagetanxmebit rom axali taoba ar aris mizandasaxyli. chvedetchi kartveli stydentebis 98% carchinebyli nichieri axalgazrdebi arian, axali taoba tavis sitkvas itkvis. kidevac daizrdebian algets lekvebi ty ar mogvicamles ise rogorc chemi taoba mocamles. pirvel rigchi narkomania ynda gadachendes am mtavrobastan |
| Posted by: Bruce-Lee 15 Nov 2002, 04:29 |
| Arvici ramdenad exmianeba chemi postingi am temas magram ubralod chem emociebs gaziareba minda amas cinat saqartvelos istorias miubrundi ragac ragaceebi gadavikitxe tavidan .....
"1121 celi. saqartvelos cinaagmdeg gamodis udzlieresi musulmanuri koalicia 500,000 armia, mati mtavari egret codebuli Bagdatis Meufe saxelgantkmuli mxedartmtavari Nadjm a-din Ilgazi. Saqartvelos mxridan mefe Davit Agmashenebeli 56,000!!! memomrit aqedan: 40,000 qartveli, 15,000 Yivchagi, 500 Osi, da 100 Evropeli Jvarosani. Qartvelebma sruli gamarjveba moipoves ..... exla kidev vfiqrob dgevandel Saqartveloze  80,000 Afxazma cagvartva ulamazesi mxare, iqet Osebi, qvemot somxebs ragac-ragaceebi echvenebat. Aslan babu veraa janze. Qartveli chinovnikebi da politikosebi Germanuli carmoebis manqanebis shedzenashi ejibrebian ertmanets xalxis fulit. ... agar gavagzeleb. Vici istoriit cxovreba ar gamova magram Radio 105-is dzvel arts movishvelieb "Prosto Tekhavs ra". Ar minda Davitis droindeli micebi kargi sherchet Rusebs da Turkebs, rac GAER-om gvisaxsovra is mainc davibrunot.
Bolos kidev cota istoriit davamtavreb es ert Rusul saitze vipove ubralo TimeLine aris anu chveneburad girsesanishnavi tarigebi. zogiertze sheidzleba gagecinot magram es martla ase iko: (samcuxarod Rusulad aris magram imedia problema ar geqnebat) 34 до н.э. Артабан III пытается овладеть Арменией. Парфяне выбиты из Армении грузинами 54 н.э Грузинский царевич Радамист овладевает Арменией, но изгнан парфянами 589 н.э Вторжение хазар, греков и грузин в Агванию отбито персами 978 н.э Давид III присоединил Абхазию к Грузии. Объединение Грузии 979 н.э Варда Склир разбит правительственными войсками и грузинской конницей; бежал в Багдад 1064 Тогрул умер; Альп Арслан вторгся в Грузию и взял Ани в Армении 1110 Грузия начинает освобождение Тбилиси от мусульман 1112 Грузины взяли Тбилиси и отвоевали Северную Армению. Балдуин взят в плен 1161 Грузины разбили туркмен у Ани, продолжили наступление и взяли Двин 1186 Юрий Андреевич обвенчался с царицей Грузии Тамарой 1195 Кыпчаки разбили хорезмшаха, а грузины — атабека Аррана 1196 Удачное наступление грузин к озеру Севан 1197 Грузия стала великой державой 1204 Франки вернули Сидон. Победа грузин над сельджуками у Басиани (в Армении) 1204 Наступление грузин, взятие Карса. Война Гура с Хорезмом 1208 Грузины взяли Хлат (в Армении), Ардебильский султан устроил резню в Ани 1209 Грузины разрушили Ардебиль 1210 Вторжение грузинского войска в Иран Added by Bruce-Lee on 15th Nov 2002 04:44: Dzvirfaso A.K. aba dafiqrdit Saqartvelo qvekana romelis gverze Imperiebi agmocendnen da mere ise daingren enac ki agar shemorcheniat, tkven ki isev ise qartulad saubrobt rogorc adre ver rjuli shegvcvales da verc ena. da exla ragac korumpirebuli ministrebis shegeshindat. droebitia eg droebiti. Saqartvelo koveltvis imit irchenda tavs rom chkviani xalxi ar aklda arasdros. Dasavletsac gavlili aqvs egeti etapi exla fulis dagrovebis xana aris, mdidrebi unda gachdnen ara aqvs mnishneloba rogor (ziritadad korupciit ratkma unda) magram unda gachdnen Amerika kargi magalitia, Alkapones da sxva cnobili Mafiozebis fuli sul carmoebebshi daifiltra da samushao adgilebi sheiqmna, ras izamt chventan eg procesi dakonservebuli iko da exla gavdivar magas, vici martivad vxsni magram albat daaxloebit egrea. |
| Posted by: Wind 15 Nov 2002, 11:35 |
| Bruce-Lee
resursi mitxari, sadac tarigebia |
| Posted by: pareto 15 Nov 2002, 14:22 |
| Rogor sheidzleba saqartveloshi natsionalizmze laparaki, rodesac mis shignit tsxovrobs uamravi sxvadasxva nacia? tqvenis azrit problemebi imitom iqmenba, rom natsionalizmi gvaklia? araferis didebit, radganac msoflioshi mravladaa magalitebi, rodesac natsionalisturi saxelmwifo politika gamxdara misive politikis msxverpli (serbeti, rustei da ase shedeg). aq arsebobs mxolod erti gamosavali saxelmwofo asimilaciis politika, romelic unda iyos orientirebuli saqartvelos moqalaqeebisatvis tanabari garemos sheqmnaze da ara mat segregaciaze.
qvekanas ar chirdeba natsionalizmi, natsionalizmi sachiroa mxolod populisturi talgis agorebisatvis, romelsac gamoikenebs politikuri merkantilisti. ena , mamuli da sarwmunoeba ar udrian natsionalizms; isini tvitmxofadi tsnebebia da natsionalizmis gareshe arseboben. |
| Posted by: amanda 15 Nov 2002, 19:20 |
| namdvilad gvaklia nacionalizmi sakartvelochi!!!
PARETO- tkven ambobt, rom nacionalizmi sakartvelochi ar cheidzleba? icit rom titkmis europis kvela kvekanachi nacionalizmi aris. saprangetchi, germaniachi, italiachi, chvedetchi da uk chic. arcert ycxoels ar chydzlia am kveknebchi imychaos an icxovros ty am kveknebis enebze ar laparakoben, an ar akvt am kveknis mokalakeoba. sakartvelochi bevria sva nacionalobis carmomadgenlebi romlebmac ar ician kartyli ena da arc yndat chveni pass es ras nichnavs? eseigi kartyli ena ichagreba tavis samchoblochi. saprangetchi bevria espaneli. germaneli, kyrti, arabi romelic laparakobs prangylad, gindac sweden 1982 clidan vcxovrob am kvekanachi da mimachnia rom chvedebi arian nacionalistebi, am sitkvis kargi mnichvnelobit. ratom ykyrebt nacionalizms maincdamainc germaniis 1934 clis macionalistyri patriis mxridan? da vin gitxrat rom nacionalizmi an patriotizmi ar aris samako? chemi chvili chvedia da is gazardes skolis asakidan nacionalistad mas yxaroda mepis gvardiachi casvla da yxaria tavisi mogebis 65% procentis gadaxda saxelmcipo biyjetchi icit ratom? imitom rom nacionalizmi sweden chi ar aris misi yarkopiti mxarebit gansazgvryli. ase rom kartvelebo namdvilad gvaklia nacionalizmic da samchoblos sakmit sikvarylic. rac dzalian samcyxaroa. me mimachnia rom momaval taobachi ynda ikos gaceyli agitacia propaganda samchoblos sikvarylis sakmit da ara lakbobit. prezident kennedis kargi sitkvebi akvs natkvami: ny kitxylob ra gagiketa samchoblom chen, ikitxe ra gaakete chen samchoblostvis. pativiscemit amanda:) |
| Posted by: Wind 15 Nov 2002, 19:42 |
| pareto
მართალი ხარ 100%-ით. და ისევ ვუბრუნდები ჩემ შეკითხვას - რომელი თქვენგანი გრძნობს თავს დაჩაგრულად არაქართველებისაგან? ყველა პოსტინგში ერთი და იგივე ჟღერს - მათ ენა არ იციან. კი მაგრამ, ამით ხომ პირველ რიგში თვითონ ზარალდებიან? მადლობა ღმერთს, ახლა საქართველოში ქართული ენის ცოდნის გარეშე ვერაფერს გააკეთებ. თუმცა არაქართველთა უმეტესობა ლაპარაკობს ქართულად. თბილისში ყოველ შემთხვევაში. |
| Posted by: kvazimodo 16 Nov 2002, 14:38 |
| martali xar.chven yvela gviyvars ertmanetis garda,xo ici shinaus mgvdels shendoba ara aqvso.xo da saqartveloshic zustad masea.amastanave ertianoba gvaklia,xo ici shah-abasma ra tqva,gmerto qartvelebs erti piri ar misce da ise advilad davamarcxebo. xoda sh-ahabass txovna ausrulda mara cocxali ver moescro am dros.
da bolos didi didi S O S qartvel ers da sascrapod gvchirdeba :help: mash asea chveni saqme. Added by kvazimodo on 16th Nov 2002 18:59: P.S. aq chven ki bevr vambobt da sheidzleba bevric viyvirot saqartveloshi arsebul korupciaze mara azri.vilaparakot amerikaze da sxvebze mara amerikas istorias 200 celi aqvs tu ar vcdebi. da al kaponeebi da ase shemdeg aq ar gamodgeba aq sxvebi arian,chumchumela chinovnikebi romlebic qurdoben(P.S. qurdoba aris sxvisi qonebis paruli mitaceba) xolo al kapone gangsteri iyo da is yachagobda(yachagoba aris sxvisi qonebis ashkara mitaceba ,roca saprtxe eqmneba sazogadoebas). ase rom saqartvelos carsulit unda vamayobdet da magalitad unda gvqondes is omebi roca qartveli eri tavgancirvit ibrdzoda da ert qartvelze ati mteri modioda.ase rom sheidzleba itqvas rom saqartveloshi patrioti adamianebi dzaian cota darcha da egec chveni mtavrobis bralia. P.S.P. imedia axlo momavalshi yvelaferi sheicvleba uketesobiske. Added by kvazimodo on 16th Nov 2002 19:02: P.S. aq chven ki bevr vambobt da sheidzleba bevric viyvirot saqartveloshi arsebul korupciaze mara azri.vilaparakot amerikaze da sxvebze mara amerikas istorias 200 celi aqvs tu ar vcdebi. da al kaponeebi da ase shemdeg aq ar gamodgeba aq sxvebi arian,chumchumela chinovnikebi romlebic qurdoben(P.S. qurdoba aris sxvisi qonebis paruli mitaceba) xolo al kapone gangsteri iyo da is yachagobda(yachagoba aris sxvisi qonebis ashkara mitaceba ,roca saprtxe eqmneba sazogadoebas). ase rom saqartvelos carsulit unda vamayobdet da magalitad unda gvqondes is omebi roca qartveli eri tavgancirvit ibrdzoda da ert qartvelze ati mteri modioda.ase rom sheidzleba itqvas rom saqartveloshi patrioti adamianebi dzaian cota darcha da egec chveni mtavrobis bralia. P.S.P. imedia axlo momavalshi yvelaferi sheicvleba uketesobisken. |
| Posted by: amanda 16 Nov 2002, 22:33 |
| salami kvelas:)))
daxloebit 10 celicadchi sakartvelo ikneba kargi cxovreba, martalia jer daxloebit ori, sami celi cxovrebis done isev ykan cava,radgan arc ise advilia korypirebyli mtavrobis da taobis mocileba, axali taoba tavis sitkvas itkvis, me mimachnia, rom mixeil sakachvili dgevandel politikachi cakmaod dzlieri da progresyli dzalaa, es aris adamiani romelic, clobis ganmavlobachi cxovrobda dasavletchi, romelcac kavs holandieli coli molaparake kartylad da romelic ibrdzvis sakartvelos akvavevistvis. tkven itkvit axalgazrdaa 35 clis politikosi romelmac inglisyri, prangyli, ykrainyli da rysyli ise icis rogorc kartyli ar kavs sakartvelos dges dgeobit. adamiani romelic kargad erkveva iyristprydenciachi, romelic iko evroparlamentis vice spikeri da romelcac dzalian ykvars tavisi samchoblo. mtavaria exlandelma oligarkebma ar gaciron is, rogorc gasirec giorgi chantyria. is aris demokratis da nacionalyri gircebebis damcveli pirovneba, rac ichviatia dgevandel sakartvelochi. XOM LAMAZIA ES SAKARTVELO? MAGRAM ME YPRO LAMAZI MINDA!!! |
| Posted by: rmcf 17 Nov 2002, 00:39 |
| ცოტათი ისტერიულიცაა ყველაფერ ზემოჩამოთვლლილთან ერთად, არ შეგინიშნავს? |
| Posted by: indianag 18 Nov 2002, 17:51 |
| ყველა წერილი არ წამიკითხავს... შვედეთს რაც შეეხება-- ეგ ქვეყანა იმიტომაა აშენებული, კანონები რომ აქვს წესრიგში და არა ნაციონალიზმის გამო. ერაყელებს ან კუბელებს, ვეჭვობ, ნაციონალიზმი აკლდეთ; კანონები და ეკონომიკა არ ვარგა, თორემ ქართველობა ვის არ ეამაყება?! |
| Posted by: amanda 18 Nov 2002, 22:07 |
| salami kvelas:)
ra sakvirvelia :)) kvela kvekanachi kanoni ynda kanonobdes, magram rodecac chens samchoblochi, chens teritoriaze ,chens ers ar akvs iyridiyli yplebebi da cxvas akvs es ras nichnavs,sweden chic cxovroben pinelebi magram mat enas pativs cemen, xolo chedyris gareche mati ak kopna realyri araa, asetive problemebi konda swedens, sadac chvedebma daicves tavisi nacionalyri girseba . chventan kvela kargia, chvens garda. kartveli ichagreba samachablochi, abxazetchi, samcxe javaxetchi, marneylchi xom saertod. me ar var arcertis cinamdegi arc osebis, arc abxazebis, arc azerbaijanelebis da arc somxebis, magram erevanchia kartyli skola , arc vladikavkazchida arc bakochi. ikvnen chveni kveknis mokalakebi da kartylic iscavlon. pativi scen chvens nacionalyr gircebebs. es demokratiis pirveli magaliti ikneba mati mxridan. sxvatachoris, dedachemi prangia da pirveli rac sakartvelochi chamosvlisas gaketa kartyli iscavla da sakartvelos istoria caikitxa originalchi. Added by amanda on 18th Nov 2002 22:17: salami kvelas!! netavi kvela egeti istewriylebi vikot da ar vitmendet chveni eris genocids, moxycebis ypativcemlobas da bavhvebis gamatxovrebas.dgevandeli oligakebi chven cxovrebas gvascavlian taviant chvilebs ki dasavletchi malaven sakachvils chvili tbilischi kavs roca mis cols problema ar akvs holandiachi kavdes amazé ras itkvit? me magalitad mimachnia dgevandelma politikosebma gamoachteres xalxi tavianti ysakmyrobit, kreditebis agebit da kyrdobit is tanxebi romlebis ase ysachvelod ikargeba da biyjetchi ar midis isev sakartvelos momavali taobis gadasaxdeli valebia,. roca icheneb moparyli tanxebit sasaxlebs im adamianebzec ynda ipikro vinc micisdzvritaa dazaralebyli, visac pensias ar adzlev da bavchvs romelcac amatxovreb. me momxdre var rac cheidzleba bevri mdidari mokalake kavdes sakartvelos magram ara sxvisi ybedyrebit gamdidrebyli, ara narkotikebis gasagebit gamdidrebyli,radgan es kanondargvevaa. mtavaria kvela mokalaken icodes tavisi yplebebi da kvela ijebodes kanon dargvevis dros dackebyli damlageblidan damtavrebyli prezidentit. nacionalistebi kartvel exs daybryneben tavmokvareobas, moacileben narkomanis sachinel cens da rac mtavaria isini arian axalgazrdebi, me rac tavi maxcovs cyl chevardnadzis martvelobaa, arada bebia gavxdi ykve. nyty ar gainteresebs ra ikneba misi martvelobis mere? lozyngi misi chemcvleli ar araris es primitiyli gansazgvraa, babys pativiscemit ynda davcildet gadayxadot didi banketi da daicvenos da chvenc dagvasvenos ra aris amachi cydi? |
| Posted by: A.K. 19 Nov 2002, 21:06 |
| mogesalmebit megobrebo!
am cinadadebebs qartuli xalxuri simgera ''Qartvelo xeli xmals ikar''-is fonze vcer. es simgera ramdenime saukunes itvlis da dametanxmebit, rom simgeris tema kvlav aqtualuria dgevandeli qartvelobisatvis. dgeisatvis qartvelebs martlac gvaklia patriotizmi. ufro metic, sitkva patriotizmi da nacionalizmi sircxvilad iqca. patriotizmi da qveknis sasiketo saqmis keteba sheiracxa provinciul fashizmad da vin sheracxa? tavad kvelaze didma provincialma da misma damqashebma, romlebic amjamad xelisuflebashi imkofebian da saukuneebis qartexilebs gadarchenil da gamarjvebul saqartvelos gadashenebit emuqrebian. megobrebo, sheizleba zogierti ver amchnevs, magram saqme zalian seriozuladaa, martlac kofna arkofnis droa damdgari. patriotizmi da nacionalizmi aucilebelia chvens mdgomareobashi mkofi erisatvis. da ras nishnvas es cnebebi? ertertma chvcenganma agnishna, rom is nishnavs samshoblos sikvaruls, tanamemamuleebis mxardacheras, istoriis codnas da pativiscemas, kulturis dafasebas da gamdidrebas, sarcmunoebis shenarchunebas da ganmtkicebas, enis dacvas da kovelive chamotvlilis propagandas da gana amashi aris rame cudi, dasazraxi? vxedavt, rom dges chventan kvelafer amis sapirispiro saqme xorcieldeba. aq azrebs nacionalizmis datrgunvaze, tu davakvirdebit, amerikashi mkofi axalgazrdebi uceven propagandas. kovel shemtxvevashi me ase vxedav. amerikis politika danarcheni msoflios mimart aris zalian sashishi. igi itvaliscinebs eronvuli faseulobebis davickebas da adamianebis gadaqcevas robotebad, rata ufro advili ikvenen samartavad. qartfveli axalgazrdebis umravlesoba, romeltac 20 clis shesrulebamde ucxoetshi (gansakutrebit amerikashi) moucia cxovreba didi xnit, aseve did sashishroebas carmoadgenen qveknis momavlisatvis, radgan isini populariazacias uceven iset sakitxebs, romlebic chveni tradiciuli cnobierebisatvis miugebelia. gavimeoreb, rom me aranairi imedi saqmis gamoscorebisa ar maqvs. tumca vapireb gabrzolebas im imedit, rom iqneb am brzolashi gmirulad davigupo, rac nazrax sicocxles jobia. kvela optimist patriots vusurveb miznebis migcevas da gmertis ckalobas. koveltvis tqvens gverdit migulet. |
| Posted by: amanda 19 Nov 2002, 23:00 |
| A.k. viziareb tkvens chexedylebebs. ak sweden chi, chven yprosebi vecevit mychaobas. rom patriotizmi da samchoblos sikvaryli ar daykargot ak mcxovreb da ak chamosyl axalgazrdebs romlebic ganatlebas igeben sweden is ymagles sascavleblebchi. kvela stydenti eypleba ganatlebas rom es mere gamoikenon sakartvelostvis. europa gansxvavdeba usa dan. ak kartvelebi xedaven ty ra doneze arian axalgazrda chvedebi nacionalistebi da rogor ikeneben taviant ganatlebas samchoblos ketildgeobistvis.
me, optimisti, realisti var, ic rasac ak vxedav me. ar mechinia sakartvelos momavlis. modis axali taoba ganatlebyli, samchoblos nostalgit checyxebyli da misi momavlis gadamrcheni |
| Posted by: Sulkhan 20 Nov 2002, 10:06 |
| dzalian sasiamovnoa rom araqartvelma ase kargad icis qartuli ena |
| Posted by: ALEXA 21 Nov 2002, 02:36 |
| მოგესალმებით ყველას.
ყურადღებით წავიკითხე ეს 4 გვერდი და ნამდვილად ვერ გავიგე რას გულისხმობთ ნაციონალიზმში და პატრიოტიზმში.საქმე არც ისე მარტივადაა როგორც ეს ჩვენ გვგონია.(რამოდენიმე საინტერესო პოსტს თუ არ ჩავთვლით რომლებიც WIND -ს, HUSKY-ს და PARETO -ს მიერაა დაწერილი) პირველ რიგში ისაა გასარკვევი ვის როგორ ესმის ეს ცნებები. შევეცდები მე ჩემი აზრი მოგახსენოთ. რაც ყველაზე ძალიან საქმეს აფუჭებს ეს არის ფუჭი ლაპარაკი.საქმეს არავინ არ აკეთებს მარტო ვლაპარაკობთ და ვითარების გამოსწორებას არავინ ვცდილობთ.(აქაც ისეთივე რეჩიტატივი მესმის როგორიც სუფრებზე ქართველობის სადღეგრძელოს მოჰყვება ხოლმე)ნურც ერთ ერს ნუ წავუყენებთ მსგავს ბრალდებეს,ასევე ჩვენ მთავრობას სწორხაზოვნად ნუ დავდებთ ბრალს ყველაფერ ამას სჯობია საკუთარ თავებში ჩავიხედოთ და იქ ვიპოვოთ შეცდომები,ყველა ქართველი რომ ასე მოიქცეს და თავისი შეცდომების სხვაზე გადაბრალებას მოეშვას საქმე უფრო წინ წაიწევს დამიჯერეთ.რაც შეეხება ჩვენი ლოიალობის და შემწყნარებლობის ლეგენდებს კამუფლაჟია და სხვა არაფერი.აქ კითხვა სწორედ იყო დასმული ვის რა დაუშავეს სხვა ეროვნებებმაო? და პასუხი ერთია არც არაფერი.პირიქით, საქართველოში მცხოვრები სხვა ეროვნებები ყოველთვის განიცდიდნენ დისკრიმინაციას.მაგის თათარი დედა... მაგის რუსი დედა.... მაგის ქურთი დედა(ყველა ჩვენთაგანისთვის ნაცნობი ფრაზებია )მაგის ქართველი დედა.... მე არ გამიგია.ეს ვითომდაც შაბლონური ფრაზებია მაგრამ შინაარსით ძალზე მრავლის მეტყველი.ანუ ის რომ ჩვენ ყოველთვის ზემოდან ვუყურებთ "სხვებს".მასიური ფსიქოლოგიური განწყობა ასეთია.( არ არის გააზრებული "სხვებთან" ურთიერთობის ფორმები,უბრალოდ რაღაც ქვეცნობიერ დონეზე ხდება "უცხოსთან" ურთიერთობა როგორც ჩვენი მხრიდან ისე მათი მხრიდან. ასეთ ფსიქოლოგიურ აურაში შეუძლებელია ქსენოფობიის პრობლემის გადაწყვეტა. ამის მერე რატომ გვიკვირს ნატყორცნი ბუმერანგი უკან რომ გვიბრუნდება? ენის პრობლემას რაც შეეხება (მეც ბევჯერ მქონია რუსულთან დაკავშირებით)მინდა ვთქვა რომ ვერაფერ კატასტროფულს ვერ ვხედავ სხვა ეროვნებების მიმართ. ის სჯობია ჩვენ ქართველებმა ვისწავლოდ ქართული ლაპარაკი და სხვის გაკიცხვას თავი დავანებოთ(ქართულის არცოდნის მხრივ ნუ გგონიათ რომ პროცენტულად დიდი განსხვავებაა ჩვენსა და სხვა ეროვნებებს შორის) ამბიციები გვღუპავდა და გვღუპას დღესდღეობითაც. და ბოლოს ერთი ამბავი გამახსენდა: 2 თვის წინ ბრუკლინში(ვინც არ იცის - რუსების უბანია ნიუ ირკში) ახლობელთან მივდიოდი ქუჩა არ ვიცოდი ზუსტად და იქვე მდგარ ქალს ვკითხე ინგლისურად.იცით რა მითხრა?შენ რა რუსული არ იციო?რუსულად მკითხე და გიპასუხებო.ისე მომეშალა ნერვები მინდოდა სახეში შემეფურთხებინა მთელი დღე რუსულად მეგინებინა. ჩემი აზრით ყოველდღიური ურთიერთობაა მთავარი სწორედ ასეთი ნიუანსები და არა რაღაც ზოგადი დისკუსიები. ყველა ქართველმა თავის გარშემო მოაგვაროს პრობლემა - აი რა მიმაჩნია ამ საკითხის მართებულად მოგვარების კრედოთ.ნუ დავუწყებთ ვიღაცეებს გამოკიდებას ამან ის გააკეთა იმან ის,აღარ გვინდა "წარსულით ცხოვრება".მომავალი ყოველი ჩვენთაგანის ხელშია და როგორსაც მოვინდომებთ ისეთ საქართველოს დავუტოვებთ მომავალ თაობებს - მთავარია რწმენა არ დავკარგოთ და ვიმოქმედოთ(სიტყვებით არა რა თქმა უნდა) პატივისცემით ALEXA |
| Posted by: Sulkhan 21 Nov 2002, 12:38 |
| ALEXA
გეთანხმები. ჩვენი, ესეიგი, ქართველების მთელი უბედურება იმაში მდგომარეობს, რომ ჩვენ ლაპარაკით ბევრს ვლაპარაკობთ, საქმეს კი..., სამწუხროდ ან არ ვაკეთებთ ან კიდევ ძალიან ცოტას ვაკეთებთ. სწორედ ამაშია ჩვენი უბედურება. სამწუხაროდ ქართველებს ასეთი მენტალიტეტი ჩამოგვიყალიბდა. ჩემი აზრით ეს მენტალიტეტი მაქსიმუმ 2 თაობაზე გადავა, მერე კი შეიცვლება უკეთესისაკენ. სხვებს რა აზრი გაქვთ ამის თაობაზე? |
| Posted by: ALEXA 21 Nov 2002, 22:40 |
| Sulkhan
თუ ასე გავაგრძელებთ არაფერიც არ შეიცვლება . მე ასე მგონია |
| Posted by: pareto 13 Dec 2002, 17:30 |
| ამანდა,
ძალიან მსიამოვნებს როდესაც შევედეთში მცხოვრები ადამიანი ასე გულითადად ეპყრობა საქართველოს ბედს, მაგრამ ამის მიუხედავად თქვენს ბევრ აზრს არ ვიზიარებ. ნაციონალიზმი არ ასულდგმულებს დემოკრატიას და არც ხელსუყწობს. მით უმეტეს ისეთ ქვეყნებში როგორიც საქართველოა. ალბათ ჩემზე კარგად მოგეხსენებათ, რომ საქართველოს შვედეთისგან განსხვევაბით ჰიპერ მულტიეთნიკური საზოგადოება ყავს. ასევე, უნდა მხედველობაში მივიღოთ ის ფაქტი, რომ ჩვენი უშუალო "მეზობელი" რუსეთია, რომელიც სამწუხაროდ ხშირად იყენებს შიდა დაძაბულობებს თავისი მიზნებისათვის. შვედეთის მიღწევები ნაციონალისტური ქმედებებით არ ყოფილა გამოწვეული და ეს თქვენ ჩემზე კარგად მოგეხსენებათ. მის წინსვლას სხვა ფაქტორები განაპირობებდა, როგორიცაა ისტორიული, მენტალური, გეუგრაფიული ადგილმდებარეობა და ასე შემდეგ. იდენტური მდგომარეობა სხვა ქვეყნებშიც, რომლებიც დასავლური სამყაროს ეკონომიკურ, თუ პოლიტიკურ ფლაგმანებს მიეკუთვნებიან. ასევე, მსურს გავიგო თუ რას გულისხმობთ ტერმინ ნაციონალიზმში და პატრიოტიზმში? რადგანაც მიმაჩნია რომ აპელირება ენაზე, მამულზე და სარწმუნოებაზე ნაციონალიზმის და პატრიოტიზმის ხაზგასმით აბსოლიტურად გაუგებარია. პრობლემა ჩვენს მიდგომაშია, რომელიც ითვალისწინბს ნაციონალიზმის წახალისებით ეტნიკური კატეგორიზაციის მოხდენას.თქვენ ამბობთ, რომ გაგიხარდებათ, როდესაც საქართველო იქნება ერთიანი და ეკონომიკურად ძლიერი და შემდგომში ამბობთ რომ ამისათვის საჭიროა ნაციონალიზაცია. სიმართლე გითხრათ და ვერ ვხედავ მათ შორის შესაძლო კავშირს, რადგანაც ერთიონობა მხოლოდ შესაძლებელია ერთიანი, არასეგრეგაციული პოლიტიკის წარმოებით და არა "პირობითი" კატეგორიების შექმნით. ნაციონალიზმი ასაზრდოებს მხოლოდ პოლიტიკურ კამპანიებს და არა საქმის არსს. |
| Posted by: ME 13 Dec 2002, 18:21 |
| უცხო სიტყვათა ლექსიკონი ხო არ გაქვთ ვინმეს? |
| Posted by: amanda 13 Dec 2002, 18:27 |
| PARETO madlobt cerilistvic. chemtvis nacionalizmi aris " nacional spirit or aspiration,desire for nacional advancement or independence".rysyli sabchoyri gagebit nacionalizmi ki syl sxvas nichnabvs.nacionalizmi axcnilia rogorc "nacionalnaia isklychitelnost" es ykve sazizgrobaa. ise inpormacistcis sweden chic yndat gamokopa ymciresobebs, magalitad skones da laplandiachi mcxovreb eskimosebs es problema marto sakartvelochi araa.
nacionalizmis cydi gageba chemtvicac miygebelia mitymetes rom kartyli sisxlis garda, prangyli da irlandiyli makvs. me mimachnia ty tviton kartvelebi ar cemen pativs tavis nacionalobas da cin akeneben cxvisac es damgypvelia sakartvelostvis. pativiscemit amanda:) p.s. ise kartvelebs gvaklia nacionalizmi da patriotizmi es sakartvelos dgevandeli kopidan chans:( |
| Posted by: A.K. 13 Dec 2002, 21:31 |
| Pativcemulo Pereto,
gatkobt sakmaod ganatlebuli pirovneba brzandebit, mara azrebis garkvevit gadmocemis xelovnebashi moikochlebt. bodishi momixdia da tqveni naceri sitkvebis uazro raxaruxia. shemtxvevit, saxelmcifo dacesebulebashi xom ar mushaobt raime tanamdebobaze? ertmanetisagan tu ganvasxvavebt nacionalizms, nacizms da nacionalizacias zalian kargi gogoebi da bichebi viqnebit. ras erchit am nacionalizms, radagishavat? kai batono, ar gaqvs amjamad nacionalisturi gezi da mogcont arsebuli mdgomareoba dachagrul saqartveloshi? gagrzeldes ase? nutu ver vacnobierebt sashineli situaciis seriozulobas? segregacia segregacia - gaachiret saqme. ar vart aparteiduli politikis momxre. ise, xsenebulma ''samkaros ekonomikur-politikurma flagmanebma'' ganvitarebas nacionalistur - segregaciuli politikis ckalobit miagcies. dampkroblurma da kolonisturma politikam gaazliera qveknebi da exla chven gvascavlian chkuas, tu rogor unda avashenot qvekana demokratiit. Perero, tqven saqartvelos ucunebt istorias, mentalitets da geografiul adgilmdebareobas? vxedav, tqveni saxit qvekanas didi patrioti da gulshematkivari sheuzenia. vxedav, tu chveni amerikeli da ucxoetis sxva qveknebshi tanamedrove ganatleba migebuli tanamemamuleni rogor mogvicodeben laqlaqis shemcirebisa da saqmis ketebisaken (matshi AMANDA arigulisxmeba), gvacvdian uamrav rcheva - darigebebs, gvmozgvraven. kaia ara shoridan, sitbodan da fufunebidan kureba? iqneb chamosulikavit da sataveshi chadgomodit qveknisatvis sasiketo mozraobas, rasitkvit amaze? mapatiet, sheizleba scorad ver vaketeb citirebas da sanam sxvis tvalshi camcams shenishnavt, iqneb jer sakutar tvalshi dire agmogechinat. megobrebo, gtxovt mousminot gurul xalxur simgeras saxelad ZARI. chvens mdgomareobashi arsebuli erisatvis zedgamochrili simgeraa. pativiscemit A.K. |
| Posted by: amanda 14 Dec 2002, 03:12 |
| saintereso cerili iko.
me mimachnia rom kvela kartveli ynda dabryndes sakartvelochi. me pirveli davbryndebodi magram rac airia kvekana 1 damchres 16 nakeri mkonda tavze:)) 2 damakachages:))ratomgac chevardnadzistebi zviadis medzaxian:) xolo zviadistebi chevardnadzistc:)) cacaciuloa. AM PIROVNEBEBMA DAGYPES SAKARTVELO. aravis ar moscons simartle. me gyli mtkiva dzalian mtkiva rosecac vxedav daycvel moxycebs da matxovar bavchvebs. sakartvelochi ramdenjerac cakme davicke korypcia chemomtavazes razec ar caval. me xalxs ar movparav da cxvis ybedyrebaze ar gavaketeb chems cxovrebas. ME VAR NACIONALISTI- VIKNEBI KOVELTVIS. me mikvars sakartvelo momgimare, bednieri, isets ki rogoric dges aris ver ykyreb. ara imitom rom ar minda davexmaro, imitom rom ver vitan farisevlobas, ver vitan adamianebs romlebic cxvis ybedyrebaze cxovrebas iketeben da ar pikroben axalgazrdebze. ra dachava sakartvelos axalgazrdobam? chemi cvili chvedia. cels iko sakartvelochi da gyli momikvda. icit ra mitxra? tkven kartvelebs ar gikvart tkveni camchobloo:(( imitom rom ar yvlito, chychki kychachi, chychki metkvelebachi, nyty chen kartvelma yprosebma ase gavimetet axalgazrdoba rom dedis ginebis mets verapers ver gaigeb kychachi. an ras gavs tkveni televizia? es sachinelebaa mtels kvekanachi depresia, korypcia da ysamartlobaa, sadaa gmerti an ese ra dachava sakartvelom rom patriotiznic da nacionalizmic ki daypasebeli gaxda? bodichi cota emociyri cerili gamovida. XOM LAMAZIA ES SAKARTVELO? MAGRAM ME YPRO LAMAZI MINDA!!! |
| Posted by: Wind 14 Dec 2002, 17:01 |
| A.K.
dzalian emociuri, tumsa ertian azrs moklebuli postingia. "dachagruli saqartvelo" amazrzenad jgers, magram kitxva ibadeba - vin dagvchagra ase? nutu araqartvelebma? tu msoflio ebrauui shetqmulebis bralia?
is, rom chems shekitxvaze pasuxi aravin gamca, imas metyvelebs, rom araqartvelebisagan dachagrulad tavs aravin grdznobs, piriqit ki xshirad xdeba. nacionalizmi gadagvarchens? ara, is sabolood dagvgupavs. koloniur da segregaciis politikaze saubrisas unda gvaxsovdes, rom es etapi kacobriobam ukve gaiara. tavis droze monatmflobelobac progresuli iko. ogond tavis droze. |
| Posted by: pareto 14 Dec 2002, 18:23 |
| A.K
სახელმწიფო დაწესებულებაში არასდროს მიმუშავია და ჩემდა საბედნიეროდ სულ სხვა სექტორს ვემსახურები. რაც შეეხება აზრების გადმოცემას შემიძლია განგიმარტოთ ის რაც თქვენთვის გაუგებარი იყო. ამისათვის დაგჭირდებათ მხოლოდ მიუთით ის ნაწილი, რომელიც თქვენ ვერ გაიგეთ. ისე რადიკალზმი შეიმჩნევა თქვენს სიტყვებში და გთხოვდით ცოტა უფრო თანშეკავებული იყოთ. სამწუხაროა, მაგრამ ფაქტია რადიკალიზმმა და დაპირისპირებულობამ უფრო მეტი ზიანი მოგვაყენა ჩვენ ვიდრე სხვა ეთნოსებმა. amanda, მე ვიცი თქვენ ვინ ბრძანდებით და სიმართლეს გეტყვით დიდ პატივს გცემთ, მაგრამ კიდევ ერთხელ არ დაგეთანხმებით ნაციონალიზმის პოპულარიზაციის გამო. ჩვენ არ გვაკლია ნაციონალიზმი, ჩვენ გვაკლია თანამედროვე აზროვნება და თუ ქვეყანა "ჭუჭყიანია" ეს პირველ რიგში მიდგომის ბრალია. საქართველო პატარა ქვეყანაა, ასევეა შვედეთიც , მაგრამ საქართველოსაგან განსხვავებით ის ძლიერი სახელმწიფოებრიბის პატრონია. ამიტომ მისთვის უმნიშვნელო ესკიმოსური თვითგამორკვევის პრობლემა ბევრად უფრო ნაკლები ზიანის მომყენებელია ვიდრე ჩვენთვის. |
| Posted by: GT 14 Dec 2002, 18:28 |
| რა ხდება აქ? ჟურნალისტებმა ატეხეთ ამბავი და გაგება? |
| Posted by: amanda 14 Dec 2002, 19:31 |
| me mainc mimachnia rom chven sxvadasxva gageba gvakvs nacionalizmis da patriotizmis, me ar mimachnia rom ty me var nacionalisti amiti ynda davchagro cxva nacis carmomadgeneli, aravitar chemtxvevachi. magram me koveltvis ynda davakeno cin chemi kveknis interesebi. ert sasacilko istorias mogikvebit: 80 cian clebchi vikavi axalgazrda gogo. davxvdi mockovchi bidzachems, romelic usa iko mara carmocvebit kartveli. sastymro intyristchi konda chekvetili 3 otaxiani nomeri. yceb gamis 4 satze chemovarda kgb da gamogvicxada rom me cccp mokalake ynda gavide nomridan bidzachemi usa moklake ynda darches sastymrochi ,orives eti da igive gvari gvakvs:) is am nomerchi ixdida dit tanxac rac ykve usa chi konda gadaxdili. mokled me rogorc cccp moklalakes arasrylclovanc kychachi magdebden. machin bidzachema atexa erti ambavi dareka usa saechochi da kgb sxva nomeri moma da mamachemis dzma datoves 3 otaxianchi. me machin patara gogo vikavi da maxcovs ra mitxra bidzachema.es brejnevis dro iko
" es kvekana daichleba imitom rom icini tavis mokalakebs pativs ar cemen, xolo ycxoels kvech egebiano" ai es aris. mtavroba jer tavis mokalakebze ynda pikrobdes, mis yzrynvelkopaze. is rom sakartvelos cxva istoria akvs, es ar aris gamartleba. istorias eri kmnis. modit pativi vcet moxycebs- mivcet pencia, modit davicvat chveni axalgazrdoba korypirebyli bidziebisgan da sakartvelos pexze dakenebaze advili araperi araa mtavaria kanoni icodes kvelam da kanoni mokmedebdes rogorc damlagebelze eseve prezidentze. |
| Posted by: A.K. 16 Dec 2002, 19:30 |
| megobrebo!
saqartvelos kofna - arkofnis sakitxia damdgari seriozulad da gindat gulxeldakrefili viko, vikot? ase araemociurad da gularxeinad kofnit chven siketes ver vegirsebit da me mjera, rom saqartvelom samudamod chakvinta, mdgomareobas gamoscoreba aruceria. am forumebze laqlaqit dros tkuilad vkargavt. chveni azrebi, jer erti, rom nakofs ar mogvcems da meorec, rom aravis ainteresebs. ase rom, me aqve dagemshvidobebit, tumca tqvens nacerebs shigadashig gadavavleb tvals. ketilad darchit |
| Posted by: GT 16 Dec 2002, 19:32 |
| A.K.
ცოტა ცოტა ჩვენს საქმეს ვაკეთებთ პახოდუ აქ ხალხი. უბრალოდ აქაც ვაფრქვევთ იდეებს. უმეტესობა ვინც აქ შემოდის მუშაობს და უსაქმურად არ დევს. |
| Posted by: amanda 16 Dec 2002, 19:56 |
| rasakvirvelia sakartvelo ar daigypeba. kvela kvekanam gaiara eseti periodi .akac iko chidykchire 1 500 000 chvedi cavida emigraciachi es iko daxloebit am 50 clis cin. istoria tavisas aketebs. me vaketeb sakmaos imistvis rom chemi samcoblo kargad ikos tkveni ar vici:) magram amaze laparaki ar mikvars. gmerti kvelaspers xedavs da is moyvlis kvelas.
is rom kamati da diskycia sachiro ar aris ar mimachnia scorad. radgan kamatchi da diskysiebchi ibadeba chechmariteba. ase rom chveni diskyciac nabijia samchoblos ketildgeobistvia. pativiscemit amanda:) |
| Posted by: ALEXA 23 Dec 2002, 06:17 | ||||||||||
pareto
ნამდვილად მასეა
მეც მაგაზე ვწერდი . ჯერ ვერ გავარკვიე ნაციონალურობაში რას გულისხმობენ...? A.K. რად გინდოდა ასეთ გულისამაჩუყებელ პოსტინგი?
ნამდვილად ვეთანხმები Wind-ის აზრს
Wind
მართალი ხარ . ჩემი აზრით პირველ რიგში საჭიროა ნაციონალიზმის "შეგნება" და არა ტერმინებით, გულისამაჩუყებელი და ამასთანავე უკვე გულისგამაწყალებელი "წუწუნი". და ბოლოს. როგორ გგონიათ 100 კაციდან რამდენი განგიმარტავთ რას ნიშნავს ნაციონალიზმი? მემგონი ზალზე სავალალო იქნება შედეგი ამის გამოკითკხვა რომ ჩატარდეს. მე ერთერთ მთავარ პრობლემად ზუსტად ეს მიმაჩნია რომ არ არის ხალხი "მზად" ნაციონალიზმისთვის და ასეთი რამე რუმეებისთვის.
მოკლედ საქმე უფრო ღრმა და ჩახლართულია ვიდრე ჩვენ ამას ვხედავთ. |
| Posted by: Secrets 1 Dec 2008, 00:58 |
იFა როდინდელი თემა ამოვაგდე  |
| Posted by: მნათეუსი 1 Dec 2008, 01:00 |
| აუ შეუცვალეთ რა თემას სახელი, დამიმახინჯა თავფურცელი... ტვინი წაიღო ამ განყოფილებამ რაა  |
| Posted by: kavkazski_lev 1 Dec 2008, 01:01 |
| ააა, ხედავთ აი თურმე სად ყოფილა საჭირო პატრიოტიზმი და ენა-მამული-სარწმუნოება?? |
| Posted by: the_lizard_king 1 Dec 2008, 01:02 |
GT იმენნა ნაცისტი ყოფილა ერთ დროს  საშიში პოსტებია ძალიან |
| Posted by: ჯიბ 1 Dec 2008, 23:28 |
| აუ დაგლიჯა GT ოკეანიდან ხმელეთზე ამოსვლის ფაზაში ცივილიზაციის გარიჟრაჟზე...  ეს კი - ფორუმელის სახე დღეს  და ხვალ  |
| Posted by: ასიდი 1 Dec 2008, 23:34 | ||
Josef K
 ეს ის ჯოზეფ კეია? |
| Posted by: the_lizard_king 1 Dec 2008, 23:45 |
| ასიდი არა, აშკარად ფრანც კაფკას პერსონაჟის გამო ქვია ეს ნიკი |
| Posted by: ჯიბ 1 Dec 2008, 23:50 | ||
და რა იცი იქნებ ჯოზეფ ქეისაც კაჶკასთან დაკავშირებით ქვია? |
| Posted by: the_lizard_king 1 Dec 2008, 23:54 |
| ჯიბ ეგეც ვიფიქრე როცა გავიგე მაგ კაცის არსებობა მაგრამ დარწმუნებული არ ვარ |
| Posted by: GT 2 Dec 2008, 00:03 | ||
the_lizard_king
რა ნახე ნენა ნაციზმის? რომელ ნორმალურ ქვეყანაში არსებობენ რეზიდენტები ვინც არ იცის იმ სახელმწიფოს ენა? ნუ არსებობით ალბათ არსებობენ მაგრამ ძალიან მეეჭვება ნორმალურ ადგილას იმუშაონ... ეხლაც ასე ვფიქრობ, პროსტო უფრო ნორმალურად ვაყალიბებ აზრს. მაშინ ბატარა ვიყავი... |
| Posted by: piccolina 2 Dec 2008, 00:06 |
| ვიღაცამ თემას სათაური შეუცვალეთ თორემ გამეწელა გვერდი |
| Posted by: WolfSpell 2 Dec 2008, 00:07 |
| . |
| Posted by: tamunia_ch 2 Dec 2008, 00:07 |
| სათაური შეამოკლეთ რააააააააააააააააააა..... მთელ Home Page-ს უფუჭებს ფორუმს  * * * გვეშველა ვაშაააააააააააააააააააააა  |
| Posted by: homo caucasus 2 Dec 2008, 00:31 | ||
GT +100 |
| Posted by: kartveluri enebi 2 Dec 2008, 00:43 | ||
მეეჭვება, ეგეთი ფორმულირება გამოგვადგეს. სანამ ქართულის გარეშე გაუჭირდებოდეთ იქ არსებობა, მათ ჯერ ქართული უნდა ასწავლონ. ქართულის მეორე ენად სწავლების მეთოდიკა კი არ არსებობს და ვინმე თუ მუშაობს მაგაზე, ძნელი სათქმელია. ის, რომ უნივერსიტეტში უცხოელი ასპირანტები ჰყოლიათ და მათთვის უსწავლებიათ, ეგ არ ითვლება. ჯერ ერთი, ასეთი უცხოელები პროფესიით ენათმეცნიერები არიან ხოლმე, მანამდე კაი ოცამდე ენის კურსგავლილი და მათთვის ერთი ახალი ენის შესწავლა არაა პრობლემა. მეორეც, კანტიკუნტად ჩამომსვლელ ორ კაცსა და კომპაქტურად ჩასახლებულ უმცირესობას შორის დიდი სხვაობაა. სხვადასხვაა მათი მიზნები, თუ რად უნდათ ენის შესწავლა. ზოგისთვის თუ ქართული ეგზოტიკაა და ახალი ენის გრამატიკული სტრუქტურის გაცნობა აინტერესებს, უმცირესობისთვის ქართული ყოველდღიური საჭიროება უნდა იყოს და თეორიები არაფრად გამოადგებათ. თანაც, ჯერ ქართველ ბავშვებს სჭირდებათ ქართულის სწავლებისას სახელმძღვანელოს შერჩევა ასაკის მიხედვით და, მით უმეტეს, არაქართულენოვანს, თანაც სხვადასხვა ასაკის ადამიანებს. მაგარი სამუშაოა და მხოლოდ იმის ძახილი, რომ ვიღაცას სწავლა არ უნდა, არა მგონია, ჩვენს გასაკეთებელს რამეში შველოდეს. ჯერ უნდა გვქონდეს ქართულის კურსები დონეების მიხედვით და მერე შევაფასოთ, რამდენად მონდომებულები არიან. |
| Posted by: orzo 2 Dec 2008, 09:49 |
| ნაჰვამდის თემავ გასხნილო პოლიტიკასა შინა, 2002 წელსა დაბადებული და ჰორზოს მიერ დახურული 2008 წელსა შინა პრეტენზიები მიიღება ამ თემაში http://forum.ge/?f=31&showtopic=33635592&st=0 |