forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ჩატი
  გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> :rolleyes: როგორ ჩავიდნენ ბორნეოდან მადაგასკარზე?
brdzolisunariani
პავა


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3388
წევრი No.: 154517
რეგისტრ.: 27-September 12

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 19:02  #55258664      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ავსტრონეზიელი ხალხი ახდენდა ახალ ტერიტორიებზე დასახლებას .
გასაგებია . ჩრდ.აზიაშიც მომხადარა ხალხთა გადასახლებები.
ევროპაშიც შეჭრილა ატილა ჰუნი და რომამდეც ჩასულნან ოდეს ბარბაროსნი ....

მაგრამ ავსტრონეზიელებმა ეს მოახერხეს არა მიწაზე , არა მდინარეზე , ან ზღავე. smile.gif
სრული ამ სიტყვის გაგებით, ოკეანე დაიმორჩილეს ;
წავიდნენ ბორნეოდან და ჩავიდნენ მადაგასკარამდე ...

user posted image


ის რომ ტაივანიდან , ან ინდოჩინეთის ნახევარკუნძულიდან გავრცელდა ადამიანის სახეობა მიკრონეზია , პოლონეზია , მელანეზიაში...
მჯერა. ''კონ-ტიკს'' არ ვაწვები . . . თითქოს სამხრეთ ამერიკიდან ჩავიდა ხალხი დღევანდელი ოკეანეთის ქვეყნებამდე .

მაგრამ............
როგორ შეეძლოთ ამ ხალხებს ამხელა გზაზე მოგზაურობა - მადაგასკარამდე ?
(არადა ეჭვის შეტანა რთულია , მსგავსება აშკარაა)


--------------------
ზღაპარ იყო, ზღაპარ იყო, ზღაპარ იყო,
ქვეყანაზე ბოროტება გამქრალიყო..........
არწივი9
სამაგალითო ქართველი


*********
ჯგუფი: Members
წერილები: 47258
წევრი No.: 18452
რეგისტრ.: 21-March 06

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 19:22  #55258725      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · im · aim · yim · msn
brdzolisunariani
QUOTE
როგორ შეეძლოთ ამ ხალხებს ამხელა გზაზე მოგზაურობა - მადაგასკარამდე ?

და რა არის აქ ასეთი საოცარი? spy.gif


--------------------
რაციონალიზმი ჩვენს ცხოვრებას ხდის სასარგებლოდ, ირაციონალიზმი კი საინტერესოდ

ამქვეყნად ყველაფერი იცვლება და მხოლოდ ცვალებადობაა მუდმივი (!)

კვანტური მექანიკა ესაა მეცნიერება კვანტის გამოდების შესახებ ;)
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15601
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 19:26  #55258738      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ბრდზოლისუნარიანი

ჯერ ერთი რომ მაგ კუნძულს ჰქვია კალიმანტანი.
მეორე - ავსტრონეზიელების სამშობლოა კ.ტაივანი.
ტაივანზე გავრცელებულია დღემდე 15 მდე ენა რომელიც ერთმანეთისგან განისხვავდება როგორც მეგრულ-ქართული დაჟე სვანური. ანუ ეს კუნძული უპირობოდ ავსტრონეზიელთა სამშობლოა .


--------------------
Везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм. 

Ницше
brdzolisunariani
პავა


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3388
წევრი No.: 154517
რეგისტრ.: 27-September 12

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 19:27  #55258742      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
არწივი9
QUOTE
და რა არის აქ ასეთი საოცარი?

1- მადაგასკარი არაა მცირე მოსახლეობის ქვეყანა (25მლნ) - ანუ კარგად დაასახლეს კუნძული , ცოტა არ მოსულან , საცხოვრებლად და გასამრავლებლად მშვენივრად მოირგეს გარემო.
2- მანძილი არის დიდი და ურთულესი .
3- ხალხმა რომელმაც ეს მანძილი გაიარა არ იდგნენ განვითარების დიდ საფეხრუზე .
* * *
butkuj
QUOTE
ჯერ ერთი რომ მაგ კუნძულს ჰქვია კალიმანტანი.

ბორნეოც ქვია . მალაიურ ენაზე კუნძულს ქვია Borneo .


QUOTE
მეორე - ავსტრონეზიელების სამშობლოა კ.ტაივანი.

კარგი. ეგ მეც მიწერია მაქედან გადავიდნენ , კონტიკის არ მჯერა თქო smile.gif

მაგრამ მადაგასკარზე რა საშუალებით დასახლდნენ ?
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15601
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 20:28  #55258991      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ბრდზოლისუნარიანი

აქ დაწვრილებით წერია ამ კუნძულის ჩასახლების ისტორია. დააკვირდი რამდენად დეტალურად შესწავლილია მათი გენეტიკური წარმომავლობა . იქნებ ჯობია პატარა ხალხებს საერთოდ არ ყავდეს ისტორიკოსები რომ უცხოელებმა დაადგინონ მათი გენეტიკური წარსული შეძლების და გვარად )))


По археологическим меркам заселение Мадагаскара произошло сравнительно недавно. Мадагаскар был заселён примерно в 200-х—500-х годах н. э., колонистами из австронезийских народов[2], добравшимися туда на каноэ. В поддержку данной теории выступают многие параллели между австронезийской культурой и культурой жителей Мадагаскара, например, особый тип каноэ или особый способ выращивания риса, а также близкое родство малагасийского языка с языком населения южной части острова Калимантан и проведённые в начале XXI века генетические исследования. Свидетельства колонизации австронезийцами материковой Африки отсутствуют.

Примерно в то же время или несколько позже через Мозамбикский пролив на остров перебрались поселенцы из племён банту. При этом новоприбывшие заняли в основном прибрежные территории, в то время как потомки австронезийцев жили в середине острова. Генетические исследования показали, что смешение австронезийского и африканского населения началось примерно в X веке, вследствие чего и образовалась народность с самоназванием малагаси.

По данным генетиков отделение мадагаскарской популяции от популяций южного Борнео произошло от 3000 до 2000 лет назад, отделение мадагаскарской популяции от популяции южноафриканских банту произошло около 1500 лет назад. При этом индонезийская иммиграция включала как мужчин и женщин, а африканская иммиграция — преимущественно мужчин. Среди Y-хромосомных гаплогрупп малагасийцев африканские линии составляют 70,7 % (A2, E1b1a, E1b1b, E2b), восточноазиатские — 20,7 % (O1, O2). Y-хромосомные гаплогруппы R1a, J2, T1, G2 могут отражать влияние мусульман на Мадагаскаре и Коморских островах, гаплогруппа R1b, характерная для западноевропейцев, встречается у мадагаскарцев с частотой 0,9 %. Среди митохондриальных гаплогрупп африканские линии составляют 42,4 %, восточноазиатские — 50,1 %[3][4] (20 % митохондриальных линий на Мадагаскаре относятся к гаплогруппе B4a1a1a[5]).

არწივი9
სამაგალითო ქართველი


*********
ჯგუფი: Members
წერილები: 47258
წევრი No.: 18452
რეგისტრ.: 21-March 06

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 20:38  #55259027      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · im · aim · yim · msn
brdzolisunariani
QUOTE
მანძილი არის დიდი და ურთულესი

ეგ მართლა საინტერესოა. თან განსხვავებით წყნარი ოკეანისგან ინდოეთის ოკეანე არაა გავსებული პატარ-პატარა კუნძულებით რომ ნაბიჯ-ნაბიჯ მიეცურათ იქამდე

QUOTE
ხალხმა რომელმაც ეს მანძილი გაიარა არ იდგნენ განვითარების დიდ საფეხრუზე

ზანგებთან შედარებით? gigi.gif
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15601
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 21:19  #55259209      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
არავითარი მისტიკა და საიდუმლობა ამაში არაა. თავიდან კუნძულზე ჩამოყალიბდნენ როგორც ეთნოსი და მას მერე იძულებული გახდნენ აეთვისებინათ ნაოსნობა თავისი კანოებით . ასე ნაბიჯ-ნაბიჯებით ფილიპინების გავლით მიაღწიეს ზონდის კუნძულებს (ინდონეზია-მალაიზია) მომრავლდნენ , აითვისეს ბევრი სხვა მიმდებარე კუნძულები ახალი გვინეის გარდა რომელიც საკმაოდ დიდი აღმოჩნდა და ადგილობრივი პაპუასებმა ვერ მისცეს მათ საშუალება აეთვისებინათ ეს კუნძული .
ავსტრალიის ათვისებაც ვერ შეძლეს იმიტომ რომ ესეც საკმაოდ დიდი ხმელეთი აღმოჩნდა და უკვე დასახლებული აბორიგენებით.
ანუ ათვისებდნენ ისეთ კუნძულებს სადაც ადგილობრივი მოსახლეობა განვითარების დაბალ საფეხურზე იდგა და სადაც მას არავის არ შეეძლოთ წინააღმდეგობის გაწევა.

მათთვის მადაგასკარამდე ცურაობა კანოებით უკვე არავითარ საოცრებას არ წარმოადგენდა
brdzolisunariani
პავა


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3388
წევრი No.: 154517
რეგისტრ.: 27-September 12

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 21:52  #55259348      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
არწივი9
QUOTE
ეგ მართლა საინტერესოა. თან განსხვავებით წყნარი ოკეანისგან ინდოეთის ოკეანე არაა გავსებული პატარ-პატარა კუნძულებით რომ ნაბიჯ-ნაბიჯ მიეცურათ იქამდე

გზა მხიბლავს და მაინტერესებს ყველაზე მეტად...
თორემ ის რომ მალაგასიური ავსტრ.ნეზ ენაა და ხალხი მაგაში არ შემაქვს ეჭვი .;დ


[ქუოტე]ზანგებთან შედარებით?[/ქუოტე]
ნუ თუნდაც. იქვე იყვენ ნეგროიდები და ჩაასწრეს ამ ''აზიელებმა'' .


[ქუოტე]ადგილობრივი პაპუასებმა ვერ მისცეს მათ საშუალება აეთვისებინათ ეს კუნძული .
ავსტრალიის ათვისებაც ვერ შეძლეს იმიტომ რომ ესეც საკმაოდ დიდი ხმელეთი აღმოჩნდა და უკვე დასახლებული აბორიგენებით.
ანუ ათვისებდნენ ისეთ კუნძულებს სადაც ადგილობრივი მოსახლეობა განვითარების დაბალ საფეხურზე იდგა და სადაც მას არავის არ შეეძლოთ წინააღმდეგობის გაწევა.[/ქუოტე]
[ბ]ბუტკუჯ[/ბ]
საინტერესოა . იმდენი ძალა არ ქონდათ პაპუასები განედევნათ და იქვე ამხელა ავსტრალიის კონტინენტიდან ტერიტორიის ნაწილი მაინც აეთვისებინათ , თუმცა პატარა ნავებით გადაცურეს ოკეანე , დაარსეს ქვეყანა რომლის მოსახლეობაც დღეს 25 მლნ.

მართლა საინტერესო ისტორიაა
up.gif
არწივი9
სამაგალითო ქართველი


*********
ჯგუფი: Members
წერილები: 47258
წევრი No.: 18452
რეგისტრ.: 21-March 06

გამოგზავნილია: 17 Sep 2019, 23:33  #55259870      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · im · aim · yim · msn
brdzolisunariani
QUOTE
ავსტრალიის ათვისებაც ვერ შეძლეს იმიტომ რომ ესეც საკმაოდ დიდი ხმელეთი აღმოჩნდა და უკვე დასახლებული აბორიგენებით

მანდ სხვა მიზეზი უნდა იყოს: ავსტრალიის დიდი ნაწილი უდაბურია და მაგათთვის არ იქნებოდა მომხიბლავი

brdzolisunariani
პავა


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3388
წევრი No.: 154517
რეგისტრ.: 27-September 12

გამოგზავნილია: 18 Sep 2019, 00:06  #55260062      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
არწივი9
QUOTE
მანდ სხვა მიზეზი უნდა იყოს: ავსტრალიის დიდი ნაწილი უდაბურია და მაგათთვის არ იქნებოდა მომხიბლავი

ნორმალური ნაწილი აეთვისებინათ.
არ ვამბობ მთელი კონტინენტი რატომ არ დაიკავეს მეთქი .
+ უარეს ადგილებზე დასახლდნენ ბევრად ვიდრე ავსტრალიაა
არწივი9
სამაგალითო ქართველი


*********
ჯგუფი: Members
წერილები: 47258
წევრი No.: 18452
რეგისტრ.: 21-March 06

გამოგზავნილია: 18 Sep 2019, 00:17  #55260119      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · im · aim · yim · msn
brdzolisunariani
QUOTE
ნორმალური ნაწილი აეთვისებინათ.

ნორმალური სამხრეთში და აღმოსავლეთშია, ანუ სულ საწინააღმდეგო მხარეს
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15601
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 18 Sep 2019, 00:54  #55260278      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ბრდზოლისუნარიანი
QUOTE
საინტერესოა . იმდენი ძალა არ ქონდათ პაპუასები განედევნათ და იქვე ამხელა ავსტრალიის კონტინენტიდან ტერიტორიის ნაწილი მაინც აეთვისებინათ , თუმცა პატარა ნავებით გადაცურეს ოკეანე , დაარსეს ქვეყანა რომლის მოსახლეობაც დღეს 25 მლნ.


ზღვის ხალხებია . მათ არ ეხერხებოდათ კონტინენტალური ცხოვრება თან რიდესაც ადგილობრივ ტომებს ამხელა ზურგი ქონდათ . ავსტრალიის ჩრდილოეთი ნაწილი მჭიდროთ დასახლებული იყო აბორიგენებით . ახალი გვინეაც ვეებერთელა კუნძულია სადაც უამრავი პაპუასური ენებია გავრცელებული. ამ კუნძულზე დღეს 700 ავტოქტონური პაპუასური ენაა , 20 ენობრივი ჯგუფი და 5 ენობრივი ოჯახი . ძალიან ჭრელი სურათია .
მადაგასკარი კი ავსტრონეზიელების მოსვლამდე დაუსახლებელი იყო ,იმიტომ რომ სამხ.აფრიკაი ჯერ კიდევ პიგმეიებით , ბუშმენებით და გოტენგოტებით იყო დასახლებული. ხოლო ის ტომები ბანტუს ჯგუფიდან რომლებიც დღეს ცნობილია ზულუსები და სხვ. ჩადის და ც .ა.რ. იდან დაიძრნენ სამხრეთით 1500 წლის წინ და მიაღწიეს სამხ.აფრიკას 700 წლის წინ . ზუსტად მაგ დროს მათი მცირე ნაწილი კ.მადაგასკარზე დასახლდა სადაც უკვე 1000 წელზე მეტი ცზოვრობდნენ კალიმანტანიდან მოსული ავსტრონეზიელები.
ასე რომ ცარიელი მიწების ათვისება არც თუ ისე ძნელია თუ კარგი ნაოსანი ხარ.
Kakha.G
STRANGER IN THE NIGHT


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 7088
წევრი No.: 208583
რეგისტრ.: 6-October 15

გამოგზავნილია: 18 Sep 2019, 01:08  #55260373      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
ეგენი კაპოტაჟურად ნაპირ ნაპირ მიცურავდენ . წინააღმდეგ შემთხვევაში პროსტა წყალი არ ეყოფოდათ.თან მათი მიგრაცია საუკუნეები გაგრძელდა.არაა გამორიცხული სხვაგანაც გადასახლდბენ მაგრამ ასიმილირდენ


--------------------
Pissing outdoors is one of modern man's last true pleasures
brdzolisunariani
პავა


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3388
წევრი No.: 154517
რეგისტრ.: 27-September 12

გამოგზავნილია: 18 Sep 2019, 01:48  #55260536      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
არწივი9
QUOTE
ნორმალური სამხრეთში და აღმოსავლეთშია, ანუ სულ საწინააღმდეგო მხარეს

მერე რა ... სადაც ახ.ზელანდიამზე ჩავიდნენ შეეძლოთ იქაც.
მაორებიც ხომ ავსტრონეზიელი ხალხია.

butkuj
QUOTE
ზღვის ხალხებია

აშკარად .
ბევრი დიდი კულტურა-ისტორიის მქონე ხალხი ვერ მოახერხებდა მაგას .
მაინც რამხელა მასშტაბებს უნდა ჰქონოდა ადგილი .
შემთვხევით მოხვედრილებს არ გვანან იქ (ამხელა მოსახლეობა ვერ გამრავლდებოდა მაშინ)
იცოდნენ გზა და ჰქონდათ შესაბამისი ცოდნა ამ გზის გასავლელად .
Kakha.G
QUOTE
ეგენი კაპოტაჟურად ნაპირ ნაპირ მიცურავდენ

გეოგრაფიულად რა საშუალება იყო მაგის რომ ''შესვენებებით'' ეცურათ ?
მგონი მცირე საშუალებები მხოლოდ, თან არც ისე ახლო დაშორებებით .
ყოველშემთხევევაში დიდ ცოდნას მოითხოვდა მათგან .
1 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (1 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0271 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP Disabled ]