წინა თემა:
https://forum.ge/?f=49&showtopic=34755322&st=0
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > არსენალი > ჯავშანტექნიკა |
| Posted by: eagle.1. 2 Oct 2018, 14:59 |
| წინა თემა: https://forum.ge/?f=49&showtopic=34755322&st=0 |
| Posted by: pilo772 2 Oct 2018, 17:02 |
| ფიქსირ...................... ბოლო სურათი მაგარია  |
| Posted by: karoche 2 Oct 2018, 18:38 | ||
| eagle.1. გამარჯობა
XVII |
| Posted by: eagle.1. 2 Oct 2018, 19:26 |
| karoche გაუმარჯოს გაიხარე, შევასწორებ. |
| Posted by: Elizbari1995 6 Oct 2018, 22:41 |
| http://www.gruzovikpress.ru/article/1071-sozdanie-korpusnyh-spetsialnyh-kolesnyh-shassi-sksh-dlya-raketnyh-kompleksov-nujny-li-rossii-sobstvennye-korpusnye-sksh/ საინტერესო სტატია საბჭოურ უნივერსალურ შასიზე |
| Posted by: Zuka911 6 Oct 2018, 22:53 |
ქართული არმიის ჩეხური ტ-55ამ2, 2000იანი წლების დასაწყისი   |
| Posted by: Elizbari1995 5 Nov 2018, 02:49 |
| https://shushpanzer-ru.livejournal.com/494970.html ეს ტანკსაწინააღმდეგოს თემაში უნდა იყოს მარა ვერ მივაგენი. ისე ასეღი შეიძლება ჩვეულებრივი კომერციული კრანის ბაზაზე აეწყოს |
| Posted by: Elizbari1995 30 Nov 2018, 19:28 |
| Ahed 8x8 ამერიკული ექსპერიმენტარული მანქანა ჰიბრიდული სისტემუთ https://youtu.be/wzXKf9plD9M |
| Posted by: NoMansLand 21 Mar 2019, 10:30 |
| Abrams-ების მწარმოებელ ლიმას ქარახანს მეორედ აჩუქეს სიცოცხლე - პირველად 90-იანებში როდესაც დახურვისგან გადაარჩინეს ახალი შეკვეთით და ეხლა რამპმა გამოყო მარტო მომდევნო წელწ 2,2 მილიარდი დოლარი, რომლის საფასურადაც ქარახანმ M1A1-ები C ვერსიამდე უნდა გააუმჯობესოს. ქარახან, რომელიც 100-დე თანამშრომელს ითვლიდა 1000 კაცამდე გაზრდის პერსონალს, ასევე სტიმული მეცემა ათობით მცირე ქვემიმწოდებელს - ზოგი ელექტროგაყვანილობას აწარმოებდა და ზოგი საკისარს ტანკისთვის. მოკლედ ტრამპმა ასე ბრძანა - მეტი ფული თავდაცვაში განვითარების უკეთეს სპერსპექტივას იძლევაო. https://www.nytimes.com/2019/03/19/opinion/trump-defense-industry.html |
| Posted by: xDavid_S 20 Apr 2019, 19:21 |
| ******************************** |
| Posted by: narmonana 21 Apr 2019, 11:03 |
| ბრიტანელები სატანკო პარკს მესამედით ამცირებენო https://defence-blog.com/army/british-army-decides-to-reduce-its-tank-fleet-size-by-a-third.html According to the sensationalist media report, the British Army is planning to revamp only 148 of its 227 Challenger 2 tanks because of cost constraints. Also notes that the remaining main battle tanks would be used for spare parts, though it said that some tanks could be patched up for deployment in an emergency. ჯერ ისედაც 227 ტანკი ყოლიათ სუუუულ  და ახლა კიდე ამცირებენ,ორასი ტანკისთვის ვერ მოუვლიათ?აღარ აპირებენ ომს ეტყობა ცხოვრებაში |
| Posted by: traki5 21 Apr 2019, 11:06 | ||
Zuka911
ესენი კიდეა ჩვენ შეიარაღებაში ? ან ვარგა რამეთ ? |
| Posted by: Zuka911 21 Apr 2019, 16:27 | ||
რეზერვშია 20-25 ერთეული |
| Posted by: traki5 24 Apr 2019, 22:59 | ||
Zuka911
ალბათ უფრო კონსერვაციაზე :/ ამაში ეკიპაჟი როგორ უნდა გაწირო პროსტა :/ მარა გაჭირვებისას რა არ გამოგადგება კაცს . ბოლობოლო სადმე საზღვაო სრუტეებში მაინც გამოდგება როგორც აფხაზეთში . |
| Posted by: gugusha-l 25 Apr 2019, 09:29 | ||||||
მე მახსოვს ესენი რომ ჩამოიყვანეს. მაგრამ სულ 12 ცალი იყო მგონი. მაშინ ძალიან სასაცილო ფასად დავითრიეთ თან ჩეხებმა დაანავაროტეს კარგად. * * *
აუფეთქებელი ტანკი არ არსებობს და არც იარსებებს. და ტანკების სიცოცხლიუნარიანობა და ეფექტურობა ისევე როგორც ნებისმიერი სხვა სამხედრო ტექნიკის მათ ტექნიკურ მონაცემებმზე უფრო მეტად დამოკიდებულია მეთაურობისა და თავად ეკიპაჟის დონეზე. თუ არაკომპეტენტური ხელმძღავნელობა და მოუმზადებელი ეკიპაჟია გაიწირება ტ 55 შიც 72 შინ და აბრამსშიც. და თუ პროფესიონალების ხელშია ტ 55 იც დიდი ძალაა |
| Posted by: pilo772 25 Apr 2019, 10:32 | ||
gugusha-l
+1 ისე რამე იყოს და არ გამოვა ეგ ტ-55 რომ თანამედროვე ელექტრონიკით და დინამიური დაცვით აღჭურვო. ანუ რებრენდინგი გაუკეთდეს.. კი ვიცი მორალურად მოძველებულია დღეს მარა... ხელით დამუხტვა აქვს აბრამსსაც. ხო და თუ მაგასაც ვთქვათ გაუკეთდა გათანამედროვება არ ივარგებს არაფერში? |
| Posted by: narmonana 25 Apr 2019, 13:51 |
| კაით ეხლა,ტ55 კი არა ტ72 მოძველდა უკვე...რაღა დროს ეგაა. ვიღაც ტოიოტიანი აქლემების წინააღმდეგ რომ ვიყოთ კიდე ხო |
| Posted by: Zuka911 25 Apr 2019, 15:29 | ||
ტ-72სიმ1-ებიც გყავდა 2008-ში მაგრამ მაინც უაზროდ გავწირეთ ეკიპაჟები... ყველაფერი დაგეგვმაზე არის დამოკიდებული |
| Posted by: xDavid_S 25 Apr 2019, 16:16 | ||||
gugusha-l
მაგ ტ-55-ების ჩამოყვანით (ჩვენი და რუსულ ბაზებზე განთავსებული ტანკების ჯამური რაოდენობით) "გადავაჭარბეთ" სამხრეთ ფლანგზე ევროპაში ჩვეულებრივი შეიარაღების შეზღუდვის შესახებ ხელშეკრულების მიხედვით საქართველოს ტერიტორიაზე გამოყოფილ კვოტას სწორედ ეს ფაქტი დაიხვია ხელზე ეუთომ და აიძულა რუსეთი, დაეწყო მოლაპარაკება ჯარის გაყვანაზე ასე რომ მაგ ჯართმა დიდი წვლილი "შეიტანა" ქართული სახელმწიფოებრიობის საქმეში  * * *
11 ტანკი და 1 სარემონტო-საევაკუაციო მანქანა |
| Posted by: Zuka911 25 Apr 2019, 17:55 |
| გაწკრიალებუ-გარემონტებული მე-4 ბრიგადის ბმპ-2 ფაგოტიც დაუდგამთ  |
| Posted by: Tank Ace 2 May 2019, 17:48 |
| მსუბუქი ანტი ტანკები  + მიწა ჰაერის რაკეტები ტანკები საკმადო კვყავს 150-250(არ ვიცი ზუსტი ციფრი მაგრამ მსგავსი რაოდენობა საკმარისად მიმაჩნია) |
| Posted by: narmonana 2 May 2019, 17:57 | ||
არამგონია |
| Posted by: Tank Ace 2 May 2019, 18:44 | ||||
ჩვენი რელიეფიდან გამომდინარე ვფიქრობ რომ გვეყოფა. ტანკის ძირთადი გამოყენება შეტევაა გაშლილ რელიეფზე და ზუგდიდიდან ფსოუმდე ერთი "მაგისტრალი" ასე რომ ღმერთმა ქნას ოდესმე შეტევაზე ვიფიქროთ, არამოგნია მეტი დაგვჭირდეს. გემსაწინააღმდეგო,ტანკსაწინააღმდეგო,ჰაერსაწინააღმდეგო და დანარჩენი ქვეითების საქმეა. ცხინვალმა და მთელმა სირიამ აჩვენა რომ სიგიჟეა ქალაქში ტანკისთ სირბილი. P.S. საქმე იმაშია რომ არამგონია 150 მაინც იყოს ამჟამად საბრძლო მდგომარეობაში. |
| Posted by: narmonana 2 May 2019, 19:06 |
| Tank Ace რაოდენობაზე გითხარი,გამართული 150ც არ იქნება |
| Posted by: Zuka911 2 May 2019, 20:29 |
| narmonana სადღაც 100-110 გვყავს საბრძოლო მდგომარეობაში |
| Posted by: tornike71 2 May 2019, 21:12 |
| დღეის მდგომარეობით გვყავს 120 ცალი ტ72 სიმ1,ებრაელებმა რომ გაგვიახლეს,ღამე ბრძოლაც შეუძლიათ და დაცვის სისტემა აქვს გაძლიერებული.ასევე სადღაც 30 ცალი ტ55 რეზერვში.მაგრამ ეს საკმარისი ნამდვილად არ არის,220 ცალი ტანკის ყოლის უფლება გვაქვს და უნდა ვიყოლიოთ კიდეც მაგრამ ნაცებიც და ქოცებიც ქვეყნის მოღალატეები არიან,შეიარაღებული ძალები ყველას ფეხებზე ჰკიდია. |
| Posted by: rommel 2 May 2019, 21:29 | ||
Tank Ace
სიგიჟე არასწორად დაგეგმილი ოპერაციის წამოწყებაა. ალბათ დამეთანხმებით, რომ სწორად გამოყენების შემთხვევაში ტანკი შეუცვლელია საცეცხლე მხარდაჭერისთვის, თუნდაც ქალაქის პირობებში. tornike71 იმდენის ყოლის უფლება გვაქვს, რამდენის ყოლის ერთი ადგილიც გვექნება. დიდი ხანია ყველას კიდია ეგ კვოტები. |
| Posted by: Zuka911 2 May 2019, 23:02 | ||
არადა გააჩნია ზუსტად სირიაშიც მინახავს ტ-72ავ-ებს ძალიან ეფეტურად იყენებდნენ ქალაქის ბრძოლებში |
| Posted by: Tank Ace 3 May 2019, 11:54 | ||||||
rommel
 სირიაში დროის უპირატესობა ჰქონდათ შეეძლეთ სახლიდან სახლში გადასულიყვნენ ქვეითები, წინააღმდეგობის შემთხვევაში T72-ისა საცეცხლე ძალას იყენებდნენ რაც რა თქმა ეფექტური არის როდესაც დროში არ იწვები და მეორე მხარეს ავიაცია/არტილერიის დეფიციტი აქვს.მე მიმაჩნია რომ ქალაქის ბრძოლას(თუ მტერი აკონტროლებს) თავი უნდა ავარიდოთ და რაც შეიძლება ბოლოსკენ შემოინახო განსაკუთრებით თუ ტანკებით აპირებ თავდასხმას. სადღაც 2030 ამდე T-72 მაინც აქტუალური ტანკი იქნება თუ სათადარიგო ნაწილების მიღებას შევძლებთ ჩეხეთ/პოლონეთიდან ჩემი ნიკის და ავატარის პატრონი ნამდივლად არ დავიწყებ იმის მტკიცებას რომ ტანკები გამოუსადეგარია აქ საუბარია რამდენი უნდა გვყავდეს. ასევე რესურსები სად უნდა გავუშვათ და სად გვიჭირს ყველაზე მეტად მოწინააღმდეგის წინააღმდეგ. დარმწუნებული ვარ რუსეთ ეხლა საქართველოში არ ეყოლება 200-ზე მეტი ტანკი და დამატებითი ტექნიკა რომ დაჭირდეს ისევ ქსმ-ებს დაამატებს. P.S. რაში დავკარგეთ 30 წელი წესიერი ხელისუფლება ხო არ გვეღირსა,ეხლა ჩვეულებრივად შეიძლებოდა გადასულები ვყოფილიყავით აბრამს,F16-ებზე. ერთადერთი გამონათება(ძირითადად ფინანსური) იყო 2004-2008 ამ 4 წლის "რაზგონით" არსებობს ეს დარგი დღემდე. |
| Posted by: rommel 3 May 2019, 13:04 | ||
Tank Ace
გეთანხმები. თუმცა ადრე თუ გვიან მაინც მოგიწევს ქალაქის გაწმენდა და ტექნიკის გამოყენება. წარსულის მწარე გამოცდილებიდან გამომდინარე, კი უნდა გვქონდეს ჭკუა ნასწავლი. თუ ეს საკმარისი არაა, გადახედონ ჩეჩნეთის პირველ და მეორე ომებს, მარტივია დასკვნის გამოტანა. |
| Posted by: xDavid_S 3 May 2019, 15:34 | ||
და რათ გვინდა ასეთი ძვირი ტანკი? |
| Posted by: otokarcobra 3 May 2019, 15:41 |
| Tank Ace კაკრას სირიაში ვნახეთ, რომ სწორად დაგეგმილი სატანკო შეტევა ქალაქშიც ეფექტურია. უამრავი ვიდეო შემიძლია დაგიყარო......ყველა ქალაქი ტანკებით აიღო ასადმა, აი ყველა. |
| Posted by: Zuka911 3 May 2019, 15:49 | ||
ასეა თუნდაც აღმოსავლეთ დამასკოს/ღუტას მაგალითი ავიღოთ, 5 წელი რესპუბლიკური გვარდია ტ-72ავ/ბ ებით იბრძოდა და ბოლოს ზუსტად ტანკებით გაწმინდეს რათქმაუნდა დიდი დანაკარგებიც ჰქონდათ მაგრამ ეგ უფრო დასაწყისში, ბოლოს ბევრად დახვეწეს ტაქტიკა. |
| Posted by: Tank Ace 3 May 2019, 15:55 | ||||
ეფექტურობის და ფასის შეფარდებით T72 ჯობია ნამდვილად მაგრამ გრძელვადიან პერაპექტივაში (მომარაგება / შენახვა ) მოგვიწევს ამერიკულ ტექნიკაზე გადასვლა. |
| Posted by: tornike71 3 May 2019, 16:52 |
| ბოლო მოდიფიკაციის აბრაამსის ტანკი ისეთი ძვირია ზღაპრის დონეა რომ ეგეთი რამე ჩვენმა მთავრობამ როდესმე იყიდოს,ნაგას ჯობდა ტ72 ი გაგვეახლებინა ებრაელების დახმერებით მშვენიერი იქნებოდ ჩვენთვის კიდევ სადღაც 10-15წელი გაქაჩავს ეგ მოდიფიკაცია.მაგრამ არცერთ მთავრობას არ აინტერსებს მსგავსი რაღაცეები,ჯაველინებში ამდენი ფული ტყუილად გადავყარეთ მაგას სჯობდა ტანკები დაემატებინათ,ასევე არტილერია გაენახლებინათ ან საჰაერო თავდაცვის სისტემა ეყიდათ,მოკლედ მაგარი ბარდაგია,მინისტრი კიდევ კლოუნი გვყავს. |
| Posted by: Tank Ace 3 May 2019, 17:52 |
| მე ტანკების წინააღმდეგი კი არ ვარ უბრალოდ ეხლა არ მიმაჩნია პრიორიტეტად,რადგან მტერთან შედარებით სხვა დარგებში გაცილებით ცუდი მდგომარეობა გვაქვს,ჩემი აზრია რომ უნდა გადავიდეთ დასავლურ მძიმე ტექნიკაზე ისიც ერთ 10-15 წელიწადში. რატო 10-15 წელიწადში ? ეხლა რომ დავიწყოთ T72-ის მოდიფიკაციები და შესყიდვები ფული უნდა ჩავყაროთ და მაინც ერთი 3 წელი დაჭირდება მასეთ პროექტს და 2030-სთვის სანთლის საძებნელი გაგვიხდება T-72 ნაწილები. რაც შეეხება ტანკების გამოყენებას ჩვენი მხრიდან ქალაქების ბრძოლაში საერთოდ სხვა ძალას ვუპირისპირდებით ერთადერთი შანსი იქნება თუ რაც შეიძლება დიდ ზარალზე გავიყვნათ მოწინააღმდეგეს და ქალაქის ალყებით და ტანკებით შეტევებით ეს გამორიცხულად მიმაჩნია როცა მტერს გაცილებით დიდი საცეცხლე ძალა აქვს არტილერია/ავიაციის. სახით. სირიაში რომ იყო სათითაოდ გაწმენდები უბნების, კი ბატონო იყენებდნენ T72-ებს მაგრამ მაგდენ დროს ჩვენთნა ვინ მოგცემს. 5 დღეში ავიაცია, და საზღვაო ფლოტის და ბასლისტიკური რაკეტების ცვენა ვნახეთ. P.S. ამერიკული ტექნიკა გასაგებია რო ძვირია და გაბერილიც არის ფასი რუსულ იარაღთან შედარებით(ძირითადად R&D-ს და ინჟინრების ანაზღაურების გამო) მაგრამ აი როგორც მი24-ების ნაწილებზე ჩვენ მოგვადგნენ ჩადელები მასეთ დღეში ვიქნებით რამე თუ არ მოვიფიქრეთ შემდეგ10 წელში. |
| Posted by: xDavid_S 3 May 2019, 19:44 | ||
იმედია გაცილებით ეკონომიურ ვარიანტებს განიხილავენ საერთოდაც "ტანკების" თემა, თუნდაც 20 წლის შემდეგ, ნამდვილად არ იქნება პრიორიტეტების სიაში მოწინავე ადგილზე მანამდე იმდენი რამეა გასაკეთებელი და აღსადგენი: ავიაცია და ჰსთ, ფლოტი, არტილერია... ეს ყველაფერი იმხელა რესურსებს მოითხოვს, ტანკების თემამ რომც წამოიწიოს, ყველაზე კარგ შემთხვევაში შედარებით ბიუჯეტური მოდერნიზაციის ფული თუღა გვექნება (იმ დროისათვის მეტ-ნაკლებად თანამედროვე სადაზვერვო და კავშირის საშუალებები, დამატებითი დაცვის ელემენტები, მართვადი ჭურვები) |
| Posted by: Zuka911 3 May 2019, 22:52 |
| ტანკები ჩვენი რელიეფის და ძირითადი მოწინააღმდეგის გათვალისწინებით ჩემი აზრით ისე გვაქვს როგორც უნდა იყოს ტ-72სიმ1 მართლა კარგი ტანკია, უბრალოდ ანუ ბევრჯერ მითქვამს, ძირითადად ჩეხური ტ-72მ1-ის ბაზებზეა აწყობილი და უბრალოდ ტექნიკური მდგომარეობა აქვს სუსტი ძრავს ხშირად რემონტი უნდა კოშკურას ბრუნვის დროს პრობლემები აქვს (ნელა ბრუნავს მაგალIთად) და აშ თორემ ფურცელზე საკმაოდ კარგია სიმ1 ბარემ აქვე ვიკითხავ ანუ ტ-72ბ-ს, თავდაპირველად, ანუ ქარხნიდან რომ გამდიოდა, რეაქტიული ჯავშანი ჰქონდა? |
| Posted by: NoMansLand 15 May 2019, 11:10 | ||||
კი, 85 წლიდან სერიაში К-1-თ, მერე 89 წელს К-5-ის დაყენება დაიწყეს.
ეს ყველაფერი გამოსწორებადია მოდერნიზაციის შედეგად - უფრო მძლავრი სტაბილიზატორი კოშკურის მობრუნების სიცქარესა და სიზუსტეს გააუმჯიბესებს, ახალი ძრავა-ტრანსმისია იქნება საჭირო, სავალი ნაწილიც გასაახლებელი იქნება - უკეთესი გრეხვითი ღერძები და ამორტიზატორები გაზრდილი წონისთვის და პარალელური გადაბის სახსრებიანი მუხლუხებით. ასევე ყველაზე აუცილებელია ჯავშნის გაუმკჯობესებაც - ნაღდი ვარიანტია Т-72Б-ს შოვნა და ახალი დინამიკური დაცვით აღჭურვა. ცმს-ი ჯერ-ჯერობით იყოს ოროგრიცაა SIM-ზე, მაგრამ ეგეც გასანახლებელი იქნება რამდენიმე წელიწადში. ყველაზე დიდი პრობლემა მაინც შეიარაღებაა ჩვენი ტანკებისთვის - ქვემეხს ვინ აწარმოებს? უკრაინის ამბავი ვერ გაირკვა, პოლონეთს თუ აქვს წარმოების ვარიანტი კარგი იქნება და მთავარი პრობლემა ეს ქვეკალიბრული გასროლებია, რუსებისგან მანგოს არავინ მოგვცემს და მაგ დონისა მხოლოდ ებრაულები იყიდება (შეიძლება ოდნავ უკეთესი იყოს მანგოზე), პოლონელებმა რამდენიმე ასეული აწარმოეს ლიცენზიით და უარი თქვეს. ბოლო IDEX-ზე იგივე ჭურვები სერბეთის პავილიონში გამოჩნდა. საინტერესოა თუ გვექნება ამისი ლიცენზიის ყიდვის შესაძლებლობა. რამე თუ ბაზარზე არსებული ყველა 125 მილიმეტრიანი ქვეკალიბრული აბსოლიტური ნაგავია. |
| Posted by: Zuka911 15 May 2019, 15:04 | ||||
ესიგი გვატყუებს ვიკიპედია იქ წერია რომ თავიდან არ გამოდიოდა ბ რეაქტიული ჯავშანით და არსებობს ასეთი ვერსია ტ-72ბვ და ამას აქვს რეაქტიული ჯავშანი სისულელედ მომეჩვენა თავიდანვე
ასე მგონია რომ სერბები არ გვეტყვიან არაფერზე უარს, ზედმეტად სჭირდებათ ფული სახელმწიფოში თან თუ გონება არ მღალატობს 125 მილიმეტრიანი ჭურვების დიდი რაოდენობა ადრეც გვიყიდია სერბებისგან? |
| Posted by: NoMansLand 15 May 2019, 16:30 | ||||||
სად? მოდიფიკაციებში AB და მერე მოდის ეგრევე Б https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72#%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
სერბები არა, ებრაელებისგან უნდა ვიყიდოთ ლიცენზია. https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/02/blog-post_86.html
კი, და თან ბლომად: https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/01/blog-post_27.html |
| Posted by: Zuka911 15 May 2019, 22:50 | ||
| NoMansLand აი აქ წერია ეგ https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants#Current_operators
არა მგონია ებრაელებმა ეგ გააკეთონ არადა ტავორების წარმოება უნდა დაგვეწყო თავის დროზე... |
| Posted by: NoMansLand 16 May 2019, 10:38 | ||||
Zuka911
ეგ ცივი ომისდროინდელი შეცდომაა როგორც ვიცი - T-72A-ს გვიან მოდიფიკაციებს ბევრი რამე ჰქონდა საერთო Б ვერსიასთან - მაგალითად მართვადი შეიარაღების კომპლექსი. პლიუს გაზრდილი ყვრიმალები კოშკურაზე, შესაბამისად დასავლეთში ეგ ვერსია "Б"-დ მონათლეს. რეალურად კი Объект-184, იგივე Т-72Б, დაბადებიან დინამიკური დაცვით იყო წარმოებული. ანუ მოკლედ რო ვთქვათ საბჭოთა წარმოებაში გაუმჯობესებები მუდმივად ინერგებოდა, შესაბამისად თითქმის ყველაფერი რაც მერე Б ვერსიაზე ვიხილეთ შეიძლება გვიანდელ А ვერსიაზეც ნახო - კოშკურა, ძრავა, სტაბილიზატორი, ქვემეხი, რაკეტები, მაგრამ ოფიციალურად მათ მაინც А ეწოდებათ, ხოლო Б ოფიციალურად დოკუმენტით 85 წლის იანვარში მიიღეს, გამოდის რომ რაც მანამდე იწარმოებოდა Б ვეერანაირად ვერ იქნებოდა. მოკლედ თუ რუსული იცი ეს Gur Khan-ის ახსნაა ამ აბდაუბდა თემისა:
|
| Posted by: NoMansLand 17 May 2019, 11:59 | ||
როგორც სახმედრო ექსპერტი სერგეი ზგურეცი (Сергій Згурець) იუწყება - "ქვემეხმა გამოცდების სრული ციკლი გაიარა, განახორციელა 700 ქვეკალიბრული ჭურვის გასროლა და ყველა მოთხოვნა დააკმაყოფილა". https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/05/blog-post_17.html |
| Posted by: Tank Ace 17 May 2019, 12:20 |
| თუ იცით ლაზიკას პროექტზე რამე ინფორმაცია არის ? 2012 წლის მერე საერთოდ არაფერი მსმენია, ისიც რამდენიმე ფოტო და ვიდეო გვაქვს. როგორც ჩანს არ გაამართლა თორე უცხოურ გამოფენებზე მაინც ხომ ვიხილავდით. * * * ამათმა დახოცეს ერტმანეთი ჩეხების ტენდერში  /// ASCOD 120MM  ფაქტიურად ყველა ქვეითთა საბრძოლო მანქანა საკმადო დამძიმდა 35-40 და კიდე უფრო მეტი ტონიანი მოდიფიკაციები ჩნდება. ეს ფილმი გამახსენდა...საიდან სად მივიდნენ. |
| Posted by: NoMansLand 23 May 2019, 10:21 | ||
აშშ-ს არმიის მე-8 საკავალერიო პოლკს პირველი M1A2C (M1A2 SEP v.3) გადაეცა
 https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/05/8-m1a2c-m1a2-sep-v3.html |
| Posted by: NoMansLand 24 May 2019, 09:54 | ||
 https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/05/blog-post_24.html საინტერესოა ვარტა რატო გადადეს გვერდზე? |
| Posted by: NoMansLand 29 May 2019, 23:08 |
Корнет VS Merkava Mk4 - სავალალო შედეგი ეკიპაჟისთვის  https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/05/merkava-mk4.html |
| Posted by: NoMansLand 6 Jun 2019, 11:00 |
რუსული Т-72Б3-ის დინამიკური დაცვის შესახებ https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/06/723.html |
| Posted by: Zuka911 6 Jun 2019, 18:49 |
T-90A სირიის თავისუფალი არმიის შეიარაღებაში, 2017 წლის გაზაფხული. ჰამას პროვინცია. |
| Posted by: NoMansLand 7 Jun 2019, 15:04 | ||
სირიაში Т-90-ების დანაკარგების მოკლე ანალიზი:  https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2018/01/90.html |
| Posted by: NoMansLand 21 Jun 2019, 11:19 |
| ინტერნეტში საკმაოდ საინტერესო დოკუმენტები ვრცელდება - კონკრეტულად ამ ბოლო დროს 80-იანი წლების NATO-ს ბლოკის ტანკების დაცვის შესახებ რამოდენიმე საინტერესო დეტალი გახდა ცნობილი. ქვემოთ მოყვანილ სქემებზე (ყველა გადიდებადია), ასახულია Challenger-1-ისა და 2-ის, M1A2 Abrams-ის და Leclerc-ის ჯავშანმედეგობის მონაცემები წინიდან გარკვეული კუთხის ფარგლებში. https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/06/abrams-m1-leopard-2-challenger-12.html  |
| Posted by: NoMansLand 22 Jun 2019, 11:43 |
| "ТИГР NEXT"-ის პროტოტიპის მოკლე სარეკლამო ვიდეო https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/06/next_22.html  |
| Posted by: NoMansLand 30 Jun 2019, 21:53 | ||
თურქეთი M60TM-ის მოდერნიზაციას აგრძელებს
https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/06/m60tm.html  |
| Posted by: NoMansLand 4 Jul 2019, 22:58 | ||
აშშ-ს არმიის რობოტიზირებული საბრძოლო მანქანების პროგრამა
https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/07/blog-post_82.html  |
| Posted by: otokarcobra 5 Jul 2019, 11:49 | ||
მოშნად აიტანს ეს გასროლებს. ეხლა ვათვალიერებდი შენ ბლოგზე წინა სტატიას ტ-71ბ3-ზე და ფოტოებში დავაკვირდი, ტანკი მთლიანად დაცული აქვთ ფაქტიურად, შასის გარდა. ტანკსაწინააღმდეგოებიდან ჯაველინი თუ გაიტანს ამას მარტო. მარა უკრაინელებმა ხო ბლომად ჩაუწვინეს? |
| Posted by: NoMansLand 5 Jul 2019, 12:08 | ||||
ტანდემური ჯავშანგამტანი წესით გაიტანს ყველა რაკურსიდან. დინამიკური დაცვა ესარაა ოპანაცეა - ის უზრუნველყოფს მხოლოდ კონკრეტულ მედეგობას, თუ დინამიკური დაცვა იძლევა 500 მილიმეტრ მედეგობას, მაგ 500 მილიმეტრს დაუმატე მის უკან არსებული კორპუსის ფოლადის სისქე, მაგალითად 100 მილიმეტრი, მთლიანობაში გამოგივა 600 მილიმეტრი. თუ ვინიცობაა და კუმულაციური ჭყრვი უფრო მძლავრია (მაგალითად გააქვს 800 ან 1000 მილიმეტრი, მისი სიმძლავრე ამ ყველაფრის გასახვრეტად მაინც საკმარისი უნდა იყოს.
იქ ბოლო მოდელი Б3-ები არ იყო. |
| Posted by: Zuka911 5 Jul 2019, 13:35 | ||
ბოლო მოდელი ანუ მოდ.2016 ბ3-ები? ეგენი მართლა ვერ იქნებოდა, 2014ში მიდიოდა ბრძოლები ისე კი, კარგად ჩაუფერფლეს უკროპებმა ბ3-ები 2014-ის ზაფხულში (და მერეც)  |
| Posted by: Tank Ace 11 Aug 2019, 15:49 |
ისრაელის Carmel P.S. მ113 არ შეიმჩნიოთ |
| Posted by: Ghost Recon FS 13 Aug 2019, 16:25 |
| ფორუმელებო, დღეს თბილისისკენ მოვდიოდი შუადღით დასავლეთის მიმართულებით დაახლოებით 20 მდე სამხედრო ტექნიკა მიდიოდა ჰამერები სატვირთოები ჯავშანტრანსპორტიორები. ამფიბიის ტიპის. ოსიაურის სამხედრო ბაზასთან გადაკეტილი იყო გზა და იქ კიდევ უფრო მეტი მსგავსი სახის ტექნიკა შევიდა. რა ამბები ხდება წვრთნებია? თუ დამთავრდა მშვიდობიანობის 11 წელი? |
| Posted by: Zuka911 13 Aug 2019, 18:19 | ||
წრთვნები იყო და მაგასთან დაკავშირებითაა გადაადგილება |
| Posted by: xDavid_S 15 Aug 2019, 15:42 |
**************************** |
| Posted by: Zuka911 25 Aug 2019, 00:12 |
ჩვენი ჯავშანტექნიკა, "Agile Spirit 19"  ეს რანაირი მტ-ლბ არის? საინჟინრო?  |
| Posted by: RedShark 27 Jan 2020, 00:36 |
| -- |
| Posted by: xDavid_S 27 Jan 2020, 10:01 | ||
სახანძრო  |
| Posted by: Zuka911 27 Jan 2020, 18:25 |
| xDavid_S ესიგი რამდენიმე დამზადდა მასეთი, იმიტო რო სხვაც მინახავს ოღონდ ის რაღაც ვარდისფერ-ყავისფრენ კამუფლაჟში ( ვინც ეგ პატერნი დაამტკიცა ჯავშანტექნიკაზე ღირსია დააბა და 2 წელი სუხპაიოკის პეჩენიებზე ამყოფო  )შინაგანი ჯარების ტ-72ბ პანკისში, 2000-იანი წლები  |
| Posted by: xDavid_S 27 Jan 2020, 21:41 | ||
1 ცალია, გადაღებილი |
| Posted by: xDavid_S 15 Feb 2020, 22:50 |
| *********************** |
| Posted by: eagle.1. 22 Feb 2020, 21:23 |
| .............................................................................. |
| Posted by: xDavid_S 22 Feb 2020, 23:07 |
| https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501081043-smrh.htm?fbclid=IwAR3H6TkEbgIZGv-qMQ6iQhXQHlzKzMOzOozJwBzHiPeuVb3sY0j4OCnOXu4 vs https://www.facebook.com/notes/oleg-kushelovsky/%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5-%D0%B8-%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5/422872511193538/ |
| Posted by: tornike71 2 Mar 2020, 09:55 |
| gushin gamoqveynda amerikashi rom 18 milioni dolaris javelinebs vyidulobt kidev,zapxulshi mzad iqneba partiao. |
| Posted by: xDavid_S 2 Mar 2020, 11:31 | ||
ტყუილია, არ ვყიდულობთ = სულ სხვა რაღაც ეწერა და არასწორად თარგმნეს/გაასაღეს საინფორმაციოებმა |
| Posted by: Sl1pKn0T 6 Mar 2020, 15:28 |
| გამარჯობა რა მაინტერესებს, ქსმ ხო ორი ტიპის არსებობს, ბორბლებზე და მუხლუხოზე, რა განსხვავებაა ამ ორს შორის და საქართველოსთვის რომელია უფრო მისაღები? კიდე მაინტერესებს, ქსმ-ზე ხო შესაძლებელია ჯაველინის ინტეგრირება ან მისი მსგავსი სხვა ტანკსაწინააღმდეგო იარაღის, ხოდა ამ შემთხვევაში ტანკს მაინც რჩება თავისი უპირატესობები? ქსმ ხო უფრო მსუბუქი და მობილურის ტანკზე, ტანკსაწინააღმდეგო იარაღიც თუ ექნება დამაგრებული, ამ შემთხვევაში რითი დაიცავს ტანკი თავს რაკეტებისგან? პ.ს ალბათ გაგეღიმებათ ჩემ შეკითხვაზე |
| Posted by: Zuka911 7 Mar 2020, 03:41 |
| Sl1pKn0T ზოგადად ქსმს როლია ქვეითების მხარდაჭერა, ამიტომაა მათი დიდი ნაწილი მუხლუხოებზე, რადგან არ სჭირდებათ ისეთი მობილობა როგორც ჯტრს, რომლის როლის ქვეითების სწრაფი და უსაფრთხო გადაადგილებაა რაც შეეხება ტანკებს ტანკის მთავარი როლი არაა სხვა ტანების განეიტრალება, თანამედროვე ომში ეგ უფრო ტანკ საწინააღმდეგო გათვლების საქმეა, ამიტომ ქმსზე ტანკ საწინააღმდეგო იარაღის დაყენება მისაღებია, მაგრამ არა პრიორიტეტული და აუცილებელი |
| Posted by: Sl1pKn0T 7 Mar 2020, 10:25 |
| Zuka911 ტანკებს დაცვით სისტემებს ხო უყენებენ, რომელიც ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტებს ანეიტრალებს, მალე ლაზერებსაც დაუყენებენ რაკეტებისგან თავის დასაცავად, რამდენად ეფექტურია ეგენი ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტების წინააღმდეგ? |
| Posted by: Zuka911 8 Mar 2020, 03:30 |
| Sl1pKn0T ეგ სისტემები მიმართულია ტანკ-საწინააღმდეგო მართვადი რაკტების განიეტრალებაზე ( მგონი ებრაულ ტროფის.ეპრეგეს ჭურვების განეიტრალებაც შეუძლია ოღონდ მაგას ვერ ვხვდები როგორ ახერხებს ამიტომ თავს ვერ დავდებ) როგორც. ასეთი საბრძოლო ეფექტურებას მსგავსი სისტრმები საკმაოდ მაღალს აჩვენებენ ამიტომ ყველა ქვეყანა ცდილიბს მას შემუშავებას და შეიარაღებაში მიღებას |
| Posted by: narmonana 9 Mar 2020, 09:00 | ||
Zuka911
სადაც ატგმ-ს ანადგურებს, ერპეგე რა გაგიკვირდა |
| Posted by: Zuka911 9 Mar 2020, 11:19 |
| narmonana ანუ ატგმ-ს აფიქსირებს როცა უმიზნებენ, ლაზერით ან მსგავსი რამით ხზ ვერ ვერკვევი მაგაში კარგად (რუსულებზე გამიგია რო დოპლერის რადარები აყენია), და ანუ ერპეგე როგორ უნდა დააფიქსირო? რამე რადარით? |
| Posted by: narmonana 9 Mar 2020, 14:11 |
| Zuka911 დიდი ალბათობით, რამე აქვს, რადარივით, რომელიც უცხოსხეულს ამჩნევს, რომ უახლოვდება ჰო, ამასაც დოპლერის რადარები აქვს The design includes the Elta EL/M-2133[1] F/G band fire-control radar with four flat-panel antennas mounted on the vehicle, with a 360-degree field of view. When a projectile is detected, the internal computer calculates an approach vector almost instantly, before it arrives. Once the incoming weapon is fully classified, the computers calculate the optimal time and angle to fire the counter-measures. The response comes from two rotating launchers installed on the sides of the vehicle which fire a very small number of a MEFPs (Multiple Explosive Formed Penetrators) which form a very tight, precise matrix, aimed at a specific point on the threats Anti-Tank weapon's warhead. The system is designed to have a very small kill zone, so as not to endanger personnel adjacent to the protected vehicle. Trophy is a modular system that enables connectivity to other systems, such as soft-kill, C4I systems, remote-controlled weapon stations, etc. |
| Posted by: rommel 15 Apr 2020, 13:49 |
| 1:30-დან რა ხდება გამარკვიეთ ვინმემ |
| Posted by: ignorant 15 Apr 2020, 15:04 | ||
მე მგონი ქიმიური/ბიოლოგიური შემადგენლობის ნიმუშებს იღებს. |
| Posted by: rommel 15 Apr 2020, 16:13 | ||
ignorant
მართალი ხარ. ახლა დავაკვირდი მოხსნილ ბორბალს ცელოფანში რომ ათავსებს. მადლობა |
| Posted by: zzz77 12 Jun 2020, 10:26 |
| М-84 АС1 სერბები მგონი უკეთ უკეთებენ მოდერნიზაციას ტ72 ვიდრე ყველა დანარჩენი |
| Posted by: tornike71 24 Jun 2020, 15:16 |
| გილოცავთ მეგობრებო ნახეთ რა სამხედრო ტექნიკას ვყიდულობთ,დეენძრა ეხლა ყველას აი რამდენი წელია უკვე არაფერს ნორმალურს არ ყიდულობენ რომ ვთქვათ ჯარს ახალი შეიარაღება მოემატაო,მხოლოდ ავტომატი და სატვირთო მანქანები,მაგარია ძალიან  https://www.kvirispalitra.ge/qarsenaliq-irakli-aladashvilis-blogi-anitacia/66268-yvelaferi-saakashvilis-khelisuflebis-dros-daitsyo-rodesac-ivanishvilis-dafinansebith-samkhedro-avtomobilebi-sheidzines.html |
| Posted by: Valtera85 10 Jul 2020, 21:54 |
| თავდაცვის მინისტრმა ტვ იმედის ეთერში განაცხადა, რომ აქამდე არნახული მატება ელის ქართულ არმიას 500 ერთეული ტექნიკის სახით, იქნებ იცოდეთ რა ტექნიკაზეა საუბარი. |
| Posted by: traki5 10 Jul 2020, 22:25 |
| Valtera85 ყლეა ეგ მინისტრი თავისი ტელევიზიით . ვინმემ უთხრას რო ათჯერ მაგდენი ვიყიდეთ 2004 2008 მდე . მანქანებზეა საუბარი |
| Posted by: Nika_25 1 Sep 2020, 22:16 |
| ერთი ტიპის სატვირთოებზე რომ იყოს საუბარი კიდევ გასახარი იქნებოდა, მაგრამ 3 სხვადასხვა მწარმოებლისგან სხვადასხვა ტიპები შეიძინეს. კი, შეიძლება სატვირთო მანქანების სტანდარტიზაცია ვინმეს უმნიშვნელოდ მოეჩვენოს, მაგრამ ამ მანქანებს ხომ უნდა მოვლა და პერიოდულად ნაწილების გამოცვლა. ანუ ნაწილებსაც 3 კომპანიისგან იყიდიან, რაც ნიშნავ დამატებით ხარჯს და ლოჯისტიკაში აურზაურს. ძველი სატვირთოების ხმარება ხომ მაინც არ წყდება, და გამოდის რომ აქამდე თუ სატვირთოს ერთი კომპონენტის N ოდენობით სახეობა იყო ლოჯისტიკურ სისტემაში ახლა იქნება N+3. |
| Posted by: Pseudot-90 1 Sep 2020, 23:24 | ||
Nika_25
არაფერშI არაა სტანდარტიზაცია და რაღა მაგაში იქნება. |
| Posted by: აღმაშენებელი 2 Sep 2020, 00:11 |
| ერთი შეკითხვა მაქვს სამი სხვადასხვა ფირმისგან მანქანების ყიდვას არ ჯობია ერთისგან ვიყიდოთ ხუთასივე ნაწილებსაც ერთი და იმავეს შევუკვეთავთ და იქნება უფრო მარტივი მათი ლოჯისტიკური მომარაგება სხვა ტექნიკაზე არაფერი ისმის ხომ აპირებდენენ დაჯავშნული სასწრაფოების ყიდვას ქართული ჯავშანტექნიკის წარმოება გაჩერდა თუ ისევ ვუშვებთ |
| Posted by: G_I_J_U_A 20 Sep 2020, 21:09 |
| ალბათ ეს თემა გადაღეჭილი გექნებათ მაგრამ, ერთი შეხედვით ასე ჩანს რომ t-84 oplot m არის ჩვენთვის იდეალური ვარიანტი. მაინტერესებს რა აზრის ხართ ამ ტანკზე? |
| Posted by: traki5 20 Sep 2020, 22:06 | ||
G_I_J_U_A
ჩვენ ვინ გვეკითხება მაგას ყვერებიანი მთავარსარდალი ჭირდება ვინც ###ზე დაიკიდებს რუსები გაღიზიანდებიან თუ დედა მოეტყვნებათ . აქ კი გვყავს სირების დოღი |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 02:44 | ||
G_I_J_U_A
რითია იდეალური? ყველა ის ნაკლი აქვს რაც საბჭოთა ტიპის ტანკებს აქვთ (ჩვენთვის ეგ სიტუაცია კიდე იმით მძიმდება რომ წესიერ ჭურვებს მაგ ტანკისთვის არავინ უშვებს დასავლეთში არც თავად უკრაინა და რუსეთის შედარებით (ოღონდ შედარებით და არა რეალურად კარგებს) უკეთეს ჭურვებთან ხელმისაწვდომობა არ გექნება) და რაც არანაკლებ მნიშვნელოვანია უჭირს უკრაინას მისი წარმოება 2011 წელს დადებული კონტრქტი 48 ტანკზე 2018 წელს ძლივს ჩააძაღლა მერე თავისთვის უნდა და ვერ აწარმოებს |
| Posted by: G_I_J_U_A 21 Sep 2020, 12:25 |
| იდეალურია იმიტომ რომ იგივე კალიბრია და იგივე ლულა აქვს რაც ჩვენ არსებულ ტ72ებს. აქვს ერთერთი საუკეთესო თავდაცვა როგორც ინტერნეტში ვკითცხულობ მაგალითად nationalinterest-ზე უკრაინა ლოჯისტიკურად ახლოსაა და ნაწილების და ა.შ. მოწოდება პრობლემა არ იქნება. მშვენივრად იყენებენ ტაილანდელები ამ ტანკებს პაკისტანი გეგმავს თავის ტანკების მოდერნიზებას უკრაინაში ტ84 ოპლოტამდე https://eurasiantimes.com/how-pakistan-got-hold-of-russias-most-advanced-battle-tank-that-poses-a-big-threat-to-india/ 2011ში Ukroboronprom-ში და უკრაინაში სხვა სიტუაცია იყო, უკრაინაში ომი იყო ხოლო Ukroboronprom-ში ბევრად დიდი კორუფცია ვიდრე დღესაა |
| Posted by: otokarcobra 21 Sep 2020, 13:02 |
| G_I_J_U_A საბრძოლო მოქმედებებში სანამ არ გამოციდება ვერ გაიგებ მაგის კარგს და ცუდს. ფურცელზე ყველა კარგია |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 21 Sep 2020, 13:29 |
| G_I_J_U_A ჩათვალე, რომ არ არსებობს ეგ ტანკი. ეგ იყო Т-80-დან მაქსიმუმის ამოქაჩვის მცდელობა და ეს შეძლეს, მაგრამ ისეთ ფასად... არავინ გადაიხდის საბჭოთა ტანკში იგივეს, რაც თანამედროვე ტანკი ღირს. და რაც 098-მა დაწერა ჭურვებზე, მაგას ვერსად გაექცევი. თვითონ რუსეთია მძიმე მდგომარეობაში ამ მხრივ და შენ სად იშოვი იმას, რაც არ არსებობს? 125მმ მოკლე ჭურვებს უკვე Т-72Б-სთან უჭირთ და შენ პერსპექტივაში გინდა იგივე? ჩვენ რა ჭურვები გვაქვს, ეგ საერთოდ... და ეს რაკეტა-ჭურვები სისულელეა, არ მუშაობს და შე... |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 15:59 | ||||||||||||||
და მერე ცუდია ეგ იგივე ლულები იგივე კალიბრი იმას ნიშნავს რომ არაფრად არ ვარგა ეგ ტანკი აპრიორი იმიტომ რომ მაგ ქვემეხის და კალიბრის ჭურვები აღარაფრად აღარ ვარგა რეალურ მიზნებზე სამუშაოდ
nationalinterest არის რუსული პროპაგანდონული რესურსი მაგათ დაწერილს არაფერს არ ენდო ან ჩათვალე 180 გრადუსით უკუღმაა საქმე ნუ ოპლოტს იმ პონტში აქებენ რომ რუსული სატანკო სკოლის ნაწილია და იციან რომ რუსების კონკურენტები სატანკო ბაზარზე ვეღარ არიან
თავის ჯარს ვერ უზრუნველყოფენ წესიერად
აჰა შეძენილი 48-ას მერე კიდე 48-ის ყიდვას აპირებდნენ მაგრამ ამჯობინეს ჩინური ვტ4 ტიპის ტანკები
ნუ 320 90-იან წლებში უკრაინაში ნაყიდი ტ80უდ ყავთ და ლოგკურია რომ უნდოდეთ მოდერნიზება როცა სატანკო პარკის 60% ტ55-ების ჩინური კლონები ყავთ
მე ჩვენ უკრაინელ ძმებს წარმატებებს ვუსურვებ მაგრამ ამ ეტაპზე არ არიან მზად ხარისხიანად და სწრაფად კონტრაქტის შესასრულებლად და მერე ნორმალური სერვის მომსახურებისთვის თუმცა რომც შეეძლოთ 125-მმ საბჭოთა კალიბრის მქონე ტანკები არის ნაგავი და თუ ტ72-ები უნდა ჩავანაცვლოთ აუცილებლად ნატოს 120-მმ გლუვლულიანი უნდა იყოს და არა ისეთი ტანკები რომლის ქვეკალიბრული ჯავსანგამტანი გასროლაც ტ72ბ3-ის ჯავშანს ვერ ხვრიტავს არც წესიერი ფუგასური ჭურვები აქვს არც პროგრამირებადი ჭურვები დისტანციური ამფეთქით არც შრაპნელის მქონე ჭურვები არც კასეტურები არც პელეს ტიპის ქვეკალიბრულები მარტო მოძველებული კუმულატიურები და რაღაც მართვადი ნაგავი რომელიც მოძრავ კი არა უძრავ მიზანსაც ვერ ხვდება Alfred_Thayer_Mahan
ზუსტად |
| Posted by: zzz77 21 Sep 2020, 16:34 |
| საინტერესოა რა ტანკით შეიძლება ჩანაცვლდეს ჩვენი ტ 72 ები.რომ ჩვენი ბიუჯეტი გაწვდეს ყიდვას და მოვლას.ყველა თანამედრივე ტანკი ძვირი სიამოვნებაა. * * * მალე ალბათ ტანკებზეც მოგვიწევს უარის თქმა * * * შვედებს რომ ყავთ cv90 საბრძოლო მანქანები და მის ბაზაზე მსუბუქი ტანკიც.კარგი რამე გამოვიდოდა.ერთ პლატფორმაზე გვეყოლებოდა ტანკიც,ქვეითთა საბრძოლო მანქანაც და ჯავშანტრანსპორტიორიც. |
| Posted by: ბიჭური 21 Sep 2020, 16:54 | ||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
როგორ ფასად? რუსებმა შეძლეს T-72-დან მაქსიმუმის ამოქაჩვა?
თანამედროვე ტანკი რომელია, "აბრამსი" თუ "ლეოპარდი"? 098
Т-84-120 შესახებ გსმენიათ რამე? 120მმ ქვემეხის დაყენება არ წარმოადგენს პრობლემას. ქვემეხის ტიპი და კალიბრი დამოკიდებულია მხოლოდ კლიენტის სურვილზე და არჩევანზე 
იმიტომ რომ ჩინურ VT4-ებს ციფრული ცეცხლის მართვის სისტემა აქვთ და მაგ კომპონენტში აჯობეს "ოპლოტებს". "ოპლოტის" სერიულ მოდელში ამ კუთხით მოდიფიკაციის შეტანას კი ბევრი დრო სჭირდებოდა, ამიტომ აიღეს ის რაც უკვე მზად არის და სწრაფად გაკეთდებოდა. რაც შეეხება კონტრაქტის შესრულებას, 2016-2017 წლებში მოხდა საწარმოში ხაზების გაფართოვება მისი სწრაფი შესრულებისთვის, იმიტომ რომ პაკისტანის კონტრაქტის დროიდან ყველაფერი იყო დაკონსერვებული. ამიტომ ტემპები გაასამმაგეს და საბოლოოდ ერთიანად მიაწოდეს ტანკები. სამწუხაროდ ახლა ისევ კონსერვაცია მოუწევთ.
არ შეესაბამებმა სიმართლეს. P.s მე არ ვემხრობი უკრაინაში ტანკების შეძენას ამ ეტაპზე, იმიტომ რომ გაცილებით პრობლემური და პრიორიტეტული საკითხები გვაქვს მოსაგვარებელი და თავად უკრაინელებმაც შეწყვიტეს ტანკების წარმოება სანამ რუსული მაკომპლექტებლები არ ჩანაცვლდება სერიულ მანქანებში, მაგრამ აქ მოყვანილ არგუმენტაციას ნამდვილად ვერ შევაფასებ კარგად  |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 17:18 | ||||||
ბიჭური
თუნდაც Leopard-2A7 Leopard 2 Next Generation (NG) M1A2C
მაგაში უზარმაზარი ინვესტიციაა ჩასადები და როდის გამოვა რამე და გამოვა თუ არა ის რაც გვინდა კაცმა არ იცის. რეალურად ოპლოტს რომელსაც უშვებენ უკვე და ათვისებული აქვთ ვერ აკეთებენ ხარისხიანად. ეგერ იეუროპ სთრონგ ჩელენჯზე გაუშვეს შარშან საუკეთესო ოპლოტები და ტ64-ის შედეგიც ვერ გაიმეორა ნახე ეს ვიდეო რაა (ბოლომდე)
ხო მერე? (დავუშვათ მარტო ეგ იყო მიზეზი, აღარ ვიკამათებ მეზარება) |
| Posted by: ბიჭური 21 Sep 2020, 17:31 | ||||||
098
მერე მაგ ტანკების ბაზა რომელ წლებში გამოუშვეს ხომ ვერ მეტყვი? არგუმენტად იყო მოყვანილი ის რომ "ოპლოტი" არის Т-80УД დერივატივი და "საბჭოთა ტანკი ცუდია, თანამედროვე კარგიო". ლაპარაკი არ არის კომპლექტაციაზე რომელიც ასევე შეიძლება "ოპლოტში" შეიცვალოს და მაგ ტანკების დონის დაყენდეს. ანუ 40 წლის "აბრამსზე" აქტიური დაცვის სისტემის დაყენება და ცეცხლის მართვის სისტემის გაუმჯობესება თანამედროვე ტანკად ითვლება (მაშინ, როცა ტანკის კორპუსებს ა.შ.შ აღარ აწარმოებს და ძველი ტანკების გადაკეთება ხდება) და ახლად გაკეთებული T-80 რომელზეც საბაზო მოდელთან შედარებით იგივე პროცედურები ხდება, რატომღაც არ არის თანამედროვე ტანკი? იგივე კი არა, მეტიც არის გაკეთებული თუნდაც კოშკურის მხრივ საბაზისო მოდელთან შედარებით.
ინვესტიცია არის ჩასადები თუ არა, ფაქტია რომ მსგავსი შესაძლებლობა არსებობს, სულ ამაზე მაქვს ლაპარაკი.
1) მაგ ვიდეოში არის 90 წლების ბოლოს გამოშვებული 478ДУ9 და არა თანამედროვე БМ "Оплот" (478ДУ9-1) 2) მაგ ვიდეოში არსებული ტანკები თითქმის 20 წლის განმავლობაში ლპებოდნენ 92-ე მექანიზირებული ბრიგადის ბაზაზე და ერთ ერთ საწვრთნელ ცენტრში რემონტის გარეშე STC-ზე გაუშვეს სწრაფად პოროშენკოს პოლიტიკური პროპაგანდის მიზნებით ისე რომ წესიერად ვერ გაარემონტეს ქვემეხის სტაბილიზატორები და სხვა სისტემები, რამაც მსგავსი შედეგები გამოიწვია. ეს არ ნიშნავს იმას რომ წინა თაობის Т-84У ცუდი ტანკია. უბრალოდ იმის მაგალითია რომ პოლიტიკური შოუების დადგმა კარგად არასდროს არ მთავრდება, რაც უკრაინის რეალობაში სამწუხაროდ ხშირად ხდება. |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 17:40 | ||||||||
ბიჭური
არ ვიცი პატივცემული Alfred_Thayer_Mahan რას გულისხმობდა მაგრამ საბჭოთა ტანკი ცუდია არა იმიტომ რომ ძველია არამედ იმიტომ რომ დაბალი სილუეტის მქონე 3 კაციანი ეკიპაჟით და ავტომატური დამტენით ტანკის კონცეპტია თავისთავად ცუდი ვერაფრით ვერ გამოასწორებ მაგ ნაკლს რაც გინდა უცვალე კომპლექტაცია ქაქი ქაქად დარჩება
თეორიულად არის, რეალურად არა თავად უკრაინისთვის შეიძლება რამე აზრი ქონდეს მაგრამ ჩვენთვის აი საერთოდ უინტერესო თემაა
მაგის თავად გჯერა? ანუ რომ საერთაშორისო სწავლებაზე სამარიაჟოდ და თავის წარმოსაჩენად გაშვებული ტანკები არ შეაკეთეს და რემონტის გარეშე გაუშვეს?
სწრაფად რამდენია? და რა გარანტიაა რომ შეკვეთილი ტანკების ხარისხიანად გაკეთება შეუძლიათ თუ 2 ცალ ტანკს ვრ არემონტებენ რომელსაც საპრეზენტაციოდ უშვებენ მთელი მსოფლიოს დასანახად? |
| Posted by: kanian_U 21 Sep 2020, 17:49 |
| საინტერესოა რომ ბრიტებს ტანკები უკვე მოძველებულ კონცეპტად ეჩვენებათ https://www.thesun.co.uk/news/12489736/military-chiefs-scrap-tanks-british-army/ https://www.bbc.com/news/uk-53909087 ტანკებს ჯობია რო მობილურობა გავაუმჯებესოთ და კიბერ ომს მეტი ყურადღება დავუთმოთო. იგივეს აპირებენ ამერიკელი მარინესები. |
| Posted by: ბიჭური 21 Sep 2020, 17:50 | ||
| 098 კი მჯერა იმიტომ რომ Т-64БВ обр.2017 უნდა გაეშვათ და მერე გადაწყვიტეს რომ აღლუმზე Т-84У გააკატავონ, რომელიც ჯარში რეალურად აღარ ირიცხება როგორც საბრძოლო ერთეული და ბარემ გერმანიაშიც გავუშვებთო. ან თუნდაც ზემოთ ხსენებული Т-84-120 რომელიც თურქული ტენდერისთვის განკუთვნილი ექსპერიმენტალური ეგზემპლარია (სულ გამოშვებულია 1 (ერთი!)) ცალი, რა უნდოდა აღლუმზე ? ანუ ასეთი გადაწყვეტილებების ფონზე რატომ გიკვირს რომ ვერ გაარემონტეს 20 წლის წინ გამოშვებული ტანკები უმოკლეს ვადებში? მაგას ქვია очковтирательство. ერთი ტანკის ნორმალურ რემონტს ძალიან ბევრი დრო სჭირდება ტანკის ბოლომდე დაშლით და თავიდან აწყობით. ასობით Т-64 და Т-72 შემთხვევაში მსგავსი პრობლემები არ იქმნება და რაც მთავარია სანამ არ მოიყვანთ ვიდეოს ან სხვა ინფორმაციას იმის შესახებ რომ "ბმ ოპლოტ"-ს რაიმე პრობლემები აქვს სტაბილიზატორთან დაკავშირებით ან რამე მსგავსი რაც 20 წლის წინანდელ ტანკებზე აღმოაჩინეს, ეს ფაქტი საერთოდ უმნიშვნელოა ამ კონტექსტში. ტაილანდური პრესიდან ეგეთი არაფერი არ წამოსულა და ზოგადი შეფასებები პოზიტიურია. ანუ კიდევ ერთხელ ვიმეორებ რომ საერთოდ არ ვარ მომხრე "ოპლოტების" შეძენის, უბრალოდ არგუმენტაცია უკეთესი შეიძლება იყოს.
ეს მხოლოდ თქვენი სუბიექტური შეფასებაა, ზოგიერთის აზრით ზანგი დამტენის ნაცვლად უკეთესია ავტომატური დამტენი და დაბალი სილუეტის მქონე ტანკი |
| Posted by: G_I_J_U_A 21 Sep 2020, 19:20 | ||
+1 ზანგი დამტენი ვერ ახერხებს დატენვას როცა ტანკი მოძრაობს უსწორმასწორო რელიეფზე, ამ დროს შესაძლებელია ჭურვი მძღოლ-მექანიკოსს გაუკეთოს ბოდიშით და საოხრეში, ხოლო ავტომატური დამტენისთვის მნიშვნელობა არ აქვს რა სიჩქარით და რა რელიეფზე მოძრაობს ტანკი |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 20:29 | ||||||||||||||
თავი სადღაც რუსულ საიტზე ან ფორუმზე მგონია იქ მოყავთ ეგ მცდარი არგუმენტი თუ არავის იცნობ ამერიკის ან ისრაელის ჯარში რომ კიხო დაგუგლე მაინც და ნახე როგორ ტენის ტანკის მოძრაობისას დამტენი გინდ აბრამსში გინდ მერკავაში გინდ ლეოპარდში * * *
კარგი
ხოდა კონტრაქტებზეც შეიძლება очковтирательство გვიქნან სულ მინიმუმ შეთანხმებული მოწოდების ვადებში ვერ ჩაეტიონ (როგორც ტაილანდში)
არგუმენტაცია შემიძლია სქელტანიან წიგნად დავწერო უბრალოდ რაც სიტყვამ მოიტანა ზემოთ იმაზე დავწერე
კი ზოგს დღემდე მიაჩნია რომ ცარციანი პარტიანკები და რუსის ჩეექმები ჯობია ხარისხიან წინდებს და თასმებიან გორტექსის "ბათინკებს" ოღონდ არის ირაციონალური შიშები სუბიექტური რწმენა რომელსაც ვერაფერ მოუხერხებ და არის კიდე რაციონალური არგუმენტები რომლითაც მტკიცდება თეორიაშიც და პრაქტიკაშიც რომ რუსული/უკრაინული ტიპის ავტომატურ დამტენებს იმდენი ნაკლი აქვთ რომ ვერანაირი (თან საკამათო) პლიუსებით მაგას ვერ დააკომპენსირებს |
| Posted by: zzz77 21 Sep 2020, 21:42 |
| ეხ ვერავინ შეამჩნია აქ cv90 არადა ჩვენ არც აბრამს მოგვცემენ ( ვერც შევინახავთ),ვერც ლეოპარდს ვიყიდით( ძვირია) ტ 72 დაგვიძველდა. ალტერნატივა არც ჩანს |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 21:56 | ||||||||
ბოლოდან დავიწყებ სამწუხაროდ ჯარი არაა პრორიტეტული საკითხი და თავად იმ ჯარის გადაიარაღებისას ტანკები ალბათ 10-ეულშიც არ შედის პრირიტეტების. ამიტომ ტ72-ები გვეყოლება კიდე კაი ხანს რაღAც მოდერნიზაციას გაუკეთებენ ალბათ და ეგ იქნება ბევრს არ დავახარჯვათ და ბევრს არც მოვთხოვთ
მსუბუქი ტანკი და ქსმ ერთ ბაზაზე საინტერესოა თუმცა ძირითადი საბრძოლო ტანკის საკითხს ეგ ვერ წყვეტს შეიძლება თუ არა ტ72-ების მსუბუქი ტანკით შეცვლა ცვ-90-ის ბაზაზე? მე მხარს დავუჭერდი მასეთ გადაწყვეტილებას ოღონდ როგორც დროებითს სანამ მეე მძიმე ტანკების შეძენის ტრაკი გვექნებოდა
მოდი ჩამაბარე ეგ საკითხი მე და მოლაპარაკების წარმოების დისკრეციული უფლება მომეცი და ნახავ როგორ მოვაცემინებ უფასოდ მშვენივრად შევინახავთ
აი მაგას არ მოგვყიდიან გერმანელები შემტევ შეიარაღებას კი არა თავდაცვით იარაღს არ მოგვყიდიან |
| Posted by: zzz77 21 Sep 2020, 22:35 |
| 098 ხო ერთი ბაზაა.ალბათ შალგებიან საბრძოლო მანქანებს მთლიანად ჩაანაცვლებდა და ასე მგონია ლოჯისტიკისთვის იდეალური იქნებოდა. კი ძირითად ტანკებს სრულყოფილად ვერ ჩაანაცვლებს მაგრამ ძალიან კარგი მანქანა ჩანს.თან ქვემეხი მგონი ისეთივე აქვს რაც დასავლეთის ძირითად ტანკებს აქვთ( იგივე ჭურვებს ისვრის თუ სწორედ მახსოვს). |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 22:44 | ||
zzz77 ამას 105 მმ რუაგის ქვემეხი აქვს  ამას 120-მმ ქვემეხი  * * *
იდეაში ხო ნუ დეტალურად შესასწავლია მაინც. მე ძალიან უცებ დაგთანხმდი |
| Posted by: zzz77 21 Sep 2020, 22:51 |
| 098 რა ვქნა აი უყურებ და ამაზე მეტი უნივერსალური პლათფორმა ვერ წარმომიდგენია.ჯავშანტრანსპორტიორადაც გამოდგება,ქვეითთა საბრძოლო მანქანადაც,მსუბუქი ტანკიცაა სადაზვერვო მანქანაც. მომწონს ძალიან. * * * ეს და ბორბლებზე ასეთივე უნივერსალური ერთი დიდი მანქანა ერთიც პატარა.ჩვენნაირ ქვეყანას ძალიან გაუიაფებს ლოჯისტიკას * * * ხო შესწავლის გარეშე ამის კი არა ტყვიის ყიდვაც არ შეიძლება.იდეაა უბრალოდ მაგარი |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 23:03 | ||
zzz77
სანამ რუსეთის მორიგი აგრესიის შეკავება ანუ სუფთა თავდაცვითი ამოცანა გვაქვს და არ ვისახავთ ამოცანას ვთქვათ ოკუპირებული აფხაზეთის ძალისმიერი გზებით გათავისუფლების ვფიქრობ შეიძლება ასეთი ტექნიკის მიღება შეიარაღბაში ანუ უნდა შესაბამისი ტაქტიკით გამოვიყენოთ და შესაბამისი შეზღუდვები ჩაიწეროს FM-ში. (ან ავიღოთ იგივე სტრაიკერ ბრიგადის (კი ბორბლებზეა მაგრამ ტაქიკა მსგავსი იქნება) FM-ები და გადმოვაკატაოთ) მთავარი უნდა გავითვალისწინოთ რომ არ შეიძლება 35 ტონიან მანქანას დაავალო იგივე რაც 65 ტონიანს ან თუნდაც 46 ტონიანს ძალიან დაგვჭირდება მანდ უცხოელი მრჩევლების კონსულტაციები და მომზადებაში ჩართულობა ვინაიდან ჩვენ არ გაგვაჩნია შესაბამისი გამოცდილება ტეშკების მსგავსად ამეების გამოყენება არც ეფექტური იქნება და დიდ გაუმართლებელ დანაკარგებს მოგვიტანს |
| Posted by: zzz77 21 Sep 2020, 23:39 |
| 098 რა თქმა უნდა ტაქტიკა განსხვავებული იქნება.მაგრამ ასე მგონია თანხების დაზოგვა მოხდება და შეიარაღების ხარისხი არ დაეცემა.და კიდევ ასეთი მანქანების გამო შეიძლება ნაკლები ძირითადი ტანკი დაჭირდეს ჯარს კონკრეტული ამოცანების შესასრულებლად. ჯერ შეიარაღების და ჭურვების მრავალფეროვნება რად ღირს. * * * რპგ ს გასროლას უძლებს ტანკის ვარიანტში და 30 მმ ქვემეხს როგორც მახსოვს |
| Posted by: 098 21 Sep 2020, 23:49 | ||||||||
zzz77
არ დაეცემა კი არა უნდა მოიმატოს მარტო თანხების დაზოგვა რომ იყოს მიზანი უბრალოდ დავშლიდით ნაწილებს და პირად შეადგენლობას გავუშვებდით სახლში ტექნიკას კი ჯართში ან აფრიკაში იაფად
გეთახნმები მეც ეგეთი ხედვა მაქვს
ხო
რპგ-ეს გააჩნია ისე აირონ ფისტის ინტეგრაციას თუ შეძლებდნენ ძალიან მაგარი იქნებოდა გააძვირებდა მაგრამ გამართლებუი ხარჯი იქნება მაგისთვის * * * Stryker Brigade Combat Team Weapons Troop https://armypubs.army.mil/epubs/DR_pubs/DR_a/pdf/web/ARN3238_ATP%203-21x91%20FINAL%20WEB.pdf |
| Posted by: zzz77 22 Sep 2020, 00:33 |
| 098 გეთანხმები გააჩნია რომლის მაგრამ ალბათ მასიურად რომლებიცაა ჯარში მაგაზე იქნება საუბარი 400-450 მმ გააქვს როგორც მახსოვს.რპგ22, რპგ26,პგ 7 ის უმეტეს მოდიფიკაციებს.რავი აი გადავხედე რაღაცეებს და მაინც კარგი შთაბეჭდილება დამრჩა.ისე ამერიკელებიც მგონი აპირებენ ეგეთი კონცეფციის ტანკის გამოშვებას.ალბათ დაინახეს ეგეთუ ტანკების აუცილებლობა. მაგრამ შენი თქმის არ იყოს რეალობა ისეთია მაინც ტ72 გვეყოლება ჯერ კარგა ხანს.სანამ საბოლოოდ არ ამოხდებათ სული))))) იმედია მაქსიმალურად უნიფიცირებულ ტექნიკაზე გადავალთ როდესმე. cv90 შალგებიან საბრძოლო მანქანებში მარტო ეგ პლათფორმა.ბორბლებიანში ლავ25 მაგალითად თავისი ვარიაციებით.უფრო მცირეში დიდგორები თავის ვარიაციებით.ძირითად ტანკად რაიმეს თუნდაც ცოტა რაოდენობისას მაგრამ მაქსიმალურად დაცული.მერკავას ვინ მოგვცემს თორემ ეგ მირჩევნია 50 ცალი იყოს ვიდრე 100 ტ72 |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 00:56 | ||||||||
zzz77
РПГ-7-ის ყველაზე გავრცელებული (ჩვენც კი რომ ბევრი გვაქვს) გასროლა ПГ-7ВЛ «ЛУЧ» - 500-მმ
არა. აქტიური დაცვის გარეშე ჯობია არ სცადოს ბედი ერპეგეებთან 20/80 -ზეა შანსი რომ გაანადგურებენ ანუ 80 რომ გაანადგურებენ
აქტიურ დაცვას უყენებენ იმ ტანკს და მაინც მოწინააღმდეგის კარგად გამაგრებული ეშელონირებული თავდაცვითი ზღუდეების გასარღვევად არ იქნება ის მსუბუქი ტანკი არამედ ფლანგებზე სამოქმედოდ სწრაფი რეაგირების და გადასროლისთვის
50 ცალი მერკავა მკ-4 100 ტ72-ს კი არა 250-ს მირჩევნია მირჩევნია რა, მაგდენ ტ72-ს გაჟუჟავს და კიდე იმსახურებს |
| Posted by: Pseudot-90 22 Sep 2020, 00:56 | ||
098
ამ ეტაპზე ხიდების ინფრასტრუქტურიდან გამომდინარე მე მგონი აბრამსების და რამე მძიმეწონოსანის ჩამოტანა არარეალურია. მაშIნ გამოვა რო ყველა სამაგისტრალო ხიდის გადაკეთება მოგიწევს არაფერს ვიტყვი ადგილობრივი მნიშვნელობის ხიდებზე. CV90 გაცილებით უფრო მიმზიდველია ამ კუთხით. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 01:09 | ||||||||
ეგ ხიდების და ინფრასტრუქტურის თემა სინამდვილეში არის პიპინიას და იმ ტიპის ბაზარი ტანკებს რას უშვებითო რომ ეუბნება და მთებზე მიუთითებს მარჯვენა ფეხის ცერა თითით მოვაგვარებ მაგ საკითხსო ეგ თემაა ზუსტად რა ხიდი? რა ინფრასტრუქუტურა? რად მინდა ხიდი? სად ვაპირებთ გარღვევას ლამანშთან? თუ სტამბულს ვიღებთ? სადაც ტანკი უნდა გამოვიყენო საქართველოში იქ არც მდინარეა არც ხიდი მჭირდება არც რკინიგზა
რომელი სამაგისტრალო ხიდი ვერ უძლებს 100 ტონას? ანუ ტ72-ის 46-48 ტონას უძლებს უნაგირა საწევარათი 60 ტონამდე და აბრამსის 68 ტონას ვერ? როგორ ჩამოიყვანეს ამერიკელებმა აბრამსი ვაზიანამდე? გზადაგზა ხიდები დაიშალა ტრასაზე?
ხოდა აგერ შევათვალიერეთ მე და zzz77  ხუმრობის გარეშე, შეეშვით ამ რუსების მოგონილი მითების გამეორებას რომ აბრამსი და მერკავა რაღაც შეუთავსებელია ჩვენ ინფრასტრუქტურასთან ავღანეთში მოქმედებდნენ ლეოპარდ ორები და აბრამსები კაცო იმათ რაღა ინფრასტრუქტურა აქვთ საერთოდ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 01:32 | ||||||||||||
ბიჭური
5 ლიმონამდე იყო საექსპორტო ფასი და კარგად მოიმატებდა დღეისთვის. ასევე მახსოვს ბროშურა, ტოპ კომპლექტაციით 6.5 ლიმონი წლების წინ. 5 ლიმონი მისაღები ფასია?
ეს თუ "ოპლოტი vs T-90" კამათში მიპატიჟებაა, მე პას.
ძალიან ხმამაღალი განცხადებაა ეგ უკრაინისთვის, რაოდენ სამწუხაროც არ უნდა იყოს. მეორეც, მაგ ტანკზე იმდენი კითხვის ნიშანია... კონცეპტია, მეტი არაფერი. მაგ კონცეპტის ბაზაზე გამოვიდოდა საბრძოლო ტანკი, თუ დააინტერესებდნენ ვინმეს. ვერ შეძლეს. ვერ გაიმარჯვა ვერც თურქულ, ვერც ბერძნულ ტენდერში. 098
ზუსტად იმას, რაც წერია, არავინ გადაიხდის საბჭოთა ტანკში მაგდენს. საუკეთესო არგუმენტი ამისი ისაა, რომ თავად მწარმოებელმა, უკრაინამ არჩია ძველის მოდერნიზება ახალ ოპლოტს.
მართალია ეგ კაცი. ###ობის გაკეთება მარტო ჩვენ კი არ შეგვიძლია. არადა ადრე გაგზავნილ 64-ს სულ არ შეურცხვენია თავი.
აბა... არადა საბჭოთა ავტომატური დამტენის მინუსები შეუძლებელია არ იხოდეს კაცმა, რომელიც უკრაინულ ტექნიკას იცავს. zzz77 098 CV90-ის ფასად რომ M1A1 მოგივათ კაპიტალური რემონტითა და მოდერნიზაციით? სრულფასოვანი ტანკი. zzz77 ლეოპარდი გერმანელებმა გაიკვეხონ ერთგან, მაგათი ტექნიკა ნაჩუქარიც არ გვჭირდება. Pseudot-90 დაიკიდე ხიდები. მტკვარისა და რიონის გარდა ყველა მდინარეს გადატოპავ უპრობლემოდ, ზოგან ამათაც. მშვიდობიანობისას თუ ვერ გადაგვილახია მდინარე, ომში რა გვინდა. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 01:51 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
ნუ მე მასე თამამად ფასებზე ვერ ვმსჯელობ ვიცი კონტრაქტების საერთო ღირებულება ვეცნობი სიახლეებს მაგრამ ძალიან ძნელია ერთეული ტექსნიკის ფასი გამოიყვანო ვინაიდან როგორც წესი საერთო კონტრაქტის ფასში იმდენი რამე შედის თავად ტანკის ღირებულებას ჯერადობით აღემატება ხოლმე შემგომი სერვისის მარაგ ნაწილების საბრძოლო მასალის და ასე შემდეგ ხარჯები ერთი მომენტია კიდე აბრამსი ნომერ პირველი ტანკია გაღარიბებული ურანის შემცველი ჯავშნითა და ჭურვებით ის M1A1 კაპიტალური რემონტითა და მოდერნიზაციით ურანისგან დაცლილია მოკლედ შემთხვევით არაა რომ ბაზარზე ბესტსელერი აბრამსი კი არა ლეოპარდია მარტო დიზელის ძრავის გამო არაა ეგ საბოლოო ჯამში ყველა შესაძლო ვარიანტიდან მაინც აბრამსი ყველაზე მეტად მიმზიდველია ალბათ (ლეოპარდების და მერკავების სხვადასხვა მიზეზით მიუწვდომლობის გამო) მაგრამ თუ აბრამსს ვიყიდი მისი იმ დონეზე მოდერნიზაცია როგორიც ჩაუტარდა ვთქვათ მაროკოს ან ერაყის ტანკებს მე არ მაკმაყოფილებს უნდა იყოს ისრაელის ტროფით (ამერიკელები თვითონ აყენებენ მაგას) და ურბან ტასკ დაცვით სრულად აღჭურვილი (ორივე ფენა დინამიური დაცვის) +ამერიკელებს ქვეკალიბრული ჯავშანგამტანები მარტო ურანიუმით აქვთ ამიტომ გერმანელებთან ჭურვებზე მაინც მოგვიწევს საქმის დაჭერა ამერიკელებისგან აუცილებლად შრაპნელიანი ჭურვები, ქვეკალიბრული კუმულატიური, პროგრამირებადი მსხვრევად ფუგასურები შესაბამისი პროგრამირების აპარატურით ტანკზე აუცილებლად დისტანციუად მართვადი ტურელები სითბოვიზორებით ტყვიამფრქვევისთვის ან ტყვიამფრქვევებისთვის (აბრამსზე ტეშკების 2-ისგან განსხვავებით 3 ტვყვიამფრქვევია - 2 ცალი 7,62-მმ M240 (ჯამში 10400 ვაზნით) და 1 ცალი 12,7-მმ M2HB ბრაუნინგი 900 ვაზნით. ეგეც მნიშვნელოვანია. 1 დამატებითი 7,62-მმ M240 5200 ვაზნით რომელიც დამოუკიდებლად ისვრის სხვა სექტორის მიმართულებით კარგი დამატებაა საცეცხლე ძალის) |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 02:08 | ||
| 098 A1-ში ისედაც არაა ურანი, სტანდარტულში. დიდი ალბათობით ურანი საჩვენო არაა. ამერიკა A1-ებს გადმოგვცემს უფასოდ, თუ ამერიკაში ჩავუტარებთ რემონტსა და მოდერნიზაციას. ჰაერიდან გაკეთებული ფულია ეგ მაგათთვის, ასე უყურებენ. + მეგობარი და მოკავშირეა, ექსპლუატაცია უნდა გაგვიიაფოს ამან. ლეოპარდი ნაჩუქარიც არ გვინდა, ასე რომ აბრამსის იქით გზა არაა, თუ ამხელა ფულს ხარჯავთ ჯავშანტექნიკაზე.
ჭურვებს ბევრი უშვებს და ყველა ვარიანტში 125-იანზე ბევრად მეტი გამტანობით. ისე კი მე მაინც 72-ის მოდერნიზაციაზე ვიფიქრებდი. შუბლა ჯავშანს მოუმატებ ცოტას კიდევ, თუნდაც დინამიურის კუბიკების მოხსნა დაგჭირდეს, აქტიურიურ დაცვას დააყენებ, ახალ ძრავს ან ძრავა-ტრანსმისიას ბლოკად, გააჩნია ვარიანტს... საცეცხლე ძალა როგორ მოვუმატოთ, თორემ შეიძლებოდა ამაზე ფიქრი. უბრალოდ ტანკი აბრამსის ბაზაზე რომელიც რუსულს აჯობებს ახლაც და პერსპექტივაშიც, ძალიან ძვირი დაგვიჯდება. A1-ის დაცვა კინეტიკის წინააღმდეგ არ კმარა. ან მსუბუქი მანქანა 120მმ ქვემეხით, თუ რუსული ჭურვებიაგან მაინც ვერ ვიცავთ თავს. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 02:29 | ||||||||||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
M1 -ში არ იყო აი 105-მმ ქვემეხი რო ქონდა თავიდან იმაში თორე M1A1-ში არის საზღვაო ქვეითთა კორპუსს ბოლოდე M1A1-ები ქონდა სანამ დაშლიდნენ წინა თვეში
ხო არა, მაგაზე რაღაც საერთაშორისო შეზღუდვები აქვთ. აი ბრიტანეთს არ ვიცი შეიძლება ურანიანი მისცენ თუ იმათმა გადაწყვიტეს ჩელენჯერების ნაცვლად აბრამსების ყიდვა (ეგეთი ვარიანტიც განიხილება ინგლისში)
ხო რაღაც ეგეთ ვარიანტს ვგულისხმობ
ნაჩუქარი ისე კარგად მინდა რო... აი როგორც პოლონელებს მისცეს სიმბოლურ 1 ევროდ
გერმანული DM53 არის აუკეთესო ვოლფრამის შენადნობიან ქვეკალიბრულებს შორის ეგ გვინდა Т90СМ-ებს ააძრობს სახეს
ციდან თუ დავეშვებით ცოდვილ მიწაზე ხო
ახალი ძრავა ტრანსმისიის ჩაყენება მინიმუმ 1 მილიონის თემაა არადა ძალიან სუსტი ძრავი აქვს ძალიან უკანა სვლის სიჩქარე 4-5 კმ საათი მიღოღავს უბრალოდ რომც შეამჩნიოს მეთაურმა გაშვებული რაკეტა გაისროლოს საკვამლე კოჭები (აუცილებლად უნდა ახალი და ბევრი საკვამლე კოჭები მულტისპექტრალური შენიღბვით მათ შორის სითბოვიზორების და ლაზერებისთვის გაუმჭვირვალე+ ლაზერული დანათების აღმომჩენი ხელსაწყო) უკან ვერ წავა მანევრს ვერ აკეთებს ისეთი ნაგავია სინამდვილეში ეგ ტანკი აქტიურ დაცვას მაგაზე ვერ დააყენებ. აქტიური დაცვის ინტეგრირება აბრამსშიც ძალიან გაჭირდა. ჯერ რომ მძიმეა გბარიტული და მერე უზარმაზარ ენერგიას მოიხმარენ ტროფის რადარები გაციების სისტემა ჭირდებათ და ძრავს 30-35% სიმძლავრეს ართმევსო ეგ ფანტასტიკაა და თან არ ღირს 240 ათასიან ტანკზე ტროფის დაყენება რომელიც ბევრად ძვირი დაჯდება. ვირს რო სედლო დაადგა ისეა რაა ნოლშესტებს რომ მერსედესის დისკები დაუყენო და სპორტული სავარძლები შიგნით
ურანის ჯავშნით კი კმარა მარა მაგის გარეშე კმარა როო? მე არ ვიცი საექსპორტო აბრამსების ჭურვმედეგობის მონაცემები რამდენია
იმიტომ ვიხილავდით ზემოთ ცვ90-ს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 02:58 | ||||||||||||
098
M1-ში არ იყო თავიდან, მოდიფიკაციას ჰქონდა ურანი. ასევე არ ჰქონდა M1A1-ს სტანდარტულს, მოდიფიკაციაზე დაუმატეს. სტანდარტულად აქვს უკვე M1A2-ს. A1-ის ლიცენზიას ყიდიდა ამერიკა, შესაბამისად ურანის გარეშე. ამიტომ ავირჩიე ეგ ვერსია.
მე გამოვრიცხავ მაგას, დღეს ყოველ შემთხვევაში. ხომ აკეთებენ მოდერნიზაციას, ეყოფათ ეგ. მერე ალბათ სულ მოიცილებენ.
ზემოქმედების ბერკეტს მივცემთ რუსეთს, კიდევ ერთს. როცა ახალ ტანკებზე მიდგება საქმე, მაშინ ეგ არ უნდა გვაწყობდეს.
სხვისი გამოშვებაც იზამს იგივეს, კინეტიკის წინააღმდეგ 90-ს დიდი მატება არ აქვს.
სადღაც 3 მილიონს ვვარაუდობ ჯამში. შეიძლება ამ ფასად 72Б-სგან ნორმალური ტანკის დაყენება, ასე ვფიქრობ. მხოლოდ Б, სხვები სასწავლოდ. ყველაფერი მოგვარებადია დამხმარე ძრავის ჩათვლით, აი 120 მმ ქვემეხი უნიტარულებით კი არ მიდის. + დამტენი უნდა დაამატო. ან ვარიანტი, ავტომატური დამტენი კოშკურის უკან უნიტარულებით და დამხმარე გენერატორი სტანდარტული დამტენის ადგილას, ქვემოთ. ეგ ნაღმებისგანაც დაიცავს ეკიპაჟს. ანუ 72Б-ს წინ კორპუსზეც და კოშკურაზეც ვუმატებთ ჯავშანს (50 მმ ფოლადი მაგალითად), წინ ვხსნით დინამიურ დაცვას. გვერდებზე და ზემოდან დინამიურის უკეთესი ვარიანტი (შეიძლება არჩევა). აქტიური დაცვა. კოშკურის უკანა ნიშაში ავტომატური დამტენი იზოლირებულად (სერიოზულად შემცირებული მარაგით, მაგრამ სხვა გზა არაა). ახალი 120მმ ქვემეხი. ძველი დამტენის ადგილას გენერატორი და დამატებითი საწვავი (დაცვასაც ზრდის). ახალი ძრავა-ტრანსმისია. ან M1A1 და იმისი მოდერნიზება იდეაში ამ ყველაფრით. სხვაგვარად 72-ის მოდერნიზაციის რესურსი ამოვწურეთ, არც დაცულობით და არც საცეცზლე ძალით ახლოსაც არ დგას მინიმალურ საჭიროებასთან.
ძვირი გამოვა ძალიან. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 04:07 | ||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
არ ხარ ეტყობა საქმის კურსში ბოლო 2-3 კვირის თემაა ატყდა დისკუსია რომ არ გვინდა მოდერნიზაციაო ან საერთოდ უარი ვთქვათ ტანკებზე ან ლეოპარდები ან აბრამსები ვიყიდოთო
რითი?
არა არა მანდ დიდი არჩევანი
მაგ ბიუჯეტში ვერ ჩაეტევი თუ იმას გააკეთებ რაც მერე გიწერია ანუ
ეს დაჯდება მინიმუმ 8-9 მილიონი ალბათ როგორც თურქებს დაუჯდათ მ60-ების მოდერნიზება მ60ტ ვარიანტამდე უთქუს ბირი თურქებს მაშინ ახალი ტანკის ფასი დაუჯდათ (მაშინდელი ფასებით) მაგრამ იმათ უღირდათ ვინაიდან ტექნოლოგიები შეიძინეს და სამოდერნიზაციო კიდე 1000-ზე მეტი მ60 ყავთ. ჩვენ 30 ტანკის მოდერნიზაციისთვის (ბ მეტი არ გვყავს) ამხელა ხარჯის გაწევა სრული უაზრობაა სორრი |
| Posted by: Pseudot-90 22 Sep 2020, 08:01 | ||||||||
098
ნუ ეგ ეგრე მარტივი მოსაგვარებელი არაა. რამდენადაც სამწუხაროდ უნდა იყოს.
ესე ზაკაზად როგორ აპირებ ტანკის გამოყენებას არ მესმის. შეიძლება თბილისშიც გამოვიყენოთ, ცხინვალშიც, სოხუმშიც და ა.შ. და ისეთი ტანკი უნდა იყოს რომ გამოიყენოთ იქ სადაც არის საჭიროება. პლიუს შეიძLება გადასროლა მოგიწიოს ანუ რაც მეტი მობილობა იქნება მით უკეთესი ცხადია.
სამაგისტრალო საავტომობილო ხიდების უმეტესობა ახალი თუ არაა მაინცდამაინც კარგ მდგომარეობაში არაა. აბრამსი ჩამოიყვანეს სარკინიგზო ხიდებით რაც ცალსახად გათვლილია 100+ მეტზე. აი საავტომობილო ხიდებზე რა მოგახსენო.
არა შეუთავსებელი არაა. უბრალოდ დიდი მაყუთის გადახდა მოგვიწევს მაგის გადაკეთებაზე და შენ თუ რამის გამოტყუებას შეძლებ ამერიკელებისთვის ეგ იქნება ყველაზე ბოლო რაც უნდა გამოტყუო |
| Posted by: pilo772 22 Sep 2020, 10:01 |
| ეს გინახიათ? ინდური 2 კაციანი ჯავშანელექტრომობილი აი ის მოცეკვავე მეზარბაზნეები მახსენდებიანინდოელ ჯარზე რო მიდის საუბარი და ახლა ესეც დაემატა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 11:14 | ||||||||
098
ჰოდა არ მჯერა მაგ ვარიანტის, რომ აბრამსებს აიღებენ.
რითი და გერმანია-რუსეთის ტკბილი ურთიერთობები კი იცით. ყოველთვის იქნება საფრთხე, რომ გერმანელები აგრესორებად გამოგვაცხადებენ და დაგვტოვებენ სერვისის, შესაბამისად ტანკების გარეშე.
რატომ? რამდენიმე ქვეყანა აწარმოებს ჭურვებს, ისრაელიდან იაპონიამდე.
3 ლიმონში: ახალი ძრავა-ტრანსმისია, დამატებითი შუბლა ჯავშანი, ახალი დინამიური დაცვა, აქტიური დაცვა, გენერატორი კოშკურის უკან, + კაპ რემონტი, წვრილმანები და ძველი 72Б-ების შესყიდვა. ეს უნდა ჩაეტიოს 3-ში. ამის შემდეგ კიდევ დასჭირდება მოდერნიზაცია ელექტრონიკის, გააჩნია რას მოითხოვს. ალბათ მინიმუმ ლიმონი კიდევ წავა. მივიღებთ კარგ ტანკს ბლაგვი კბილებით... აქ ერთი ვარიანტია ვინმეს დავუკვეთოთ 125 მმ ქვეკალიბრები, იქნებ ამოქაჩონ საჭირო გამტანობა. იაფი არ დაგვიჯდება, მაგრამ... მეორეს მხრივ, ქვემეხებს ვშოულობთ? შეიძლება 105მმ-ზე ფიქრიც, ეგ 120-ზე მარტივად წავა და ჩვენს 125-ს მაინც აჯობებს, თან ჭურვებსაც და ალბათ ქვემეხებსაც კარგ ფასში ვნახავთ. ან ბრიტანული 120 მმ, ეგენიც ცალ-ცალკე ტენიან ჭურვსა და მუხტს, ექნებათ მარაგებიც შემცირებების შედეგად. 120 მმ გლუვი უნიტარულებით იმ ვარიანტში, თუ ტანკი გვინდა და ვერ ვშოულობთ. მერე შეიძლება ცოდვილობა მაგაზე, ეგ ფაქტიურად ტანკის შექმნაა უკვე. სწორად აღნიშნეთ, თურქებმა ტანკმშენებლობა შექმნეს და მანდ წავიდა სერიოზული ხარჯი. Б-ების ყიდვა მოგვიწევს თავისთავად, Б1-ები რას გვეყოფა. Pseudot-90 აუცილებელი ხომ არაა ყველგან გამწეთი გადაიტანო? სადაც გამწეს გადააქვს 72, იქ აბრამსიც გაივლის გამწეს გარეშე. ან აუვლის გვერდა ხიდა და გადალახავს მდინარეს, გადატოპვა ტყუილად კი არ ვახსენე, სიღრმე არ აქვთ ჩვენს მდინარეებს, არანაირი მომზადება არ დასჭირდება. pilo772 მაგარი ხალხია ინდოელები, უნდათ და არ გამოსდით. |
| Posted by: rommel 22 Sep 2020, 11:30 |
| ჩემი აზრით, სისულელეა ტეშკების მოდერნიზება თუ 5-6 ლიმონი დაჯდება. მაგ ფასად მართლა აბრამსზე ან რამე მსუბუქ ტანკზე იჩალიჩო აჯობებს. ეს პოლონური მსუბუქი ტანკიც cv-90-ის ბაზაზეა აწყობილი.  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 11:37 |
| rommel ეგ კონცეპტია, მეტი არაფერი. უხეშად 4 ლიმონი გამოდის 72-ის მოდერნიზაცია, რაც დავწერე. არც მე მომწონს. მაგრამ მაგ ფასად ვერც აბრამსს აიღებ უკეთესს. რაღაცით აჯობებს, რაღაცით ვერა. ისე კი როცა ჩვენ ამ ფასიან ტანკებზე დაგვიდგება მოთხოვნა (ღმერთმა მოგვასწროს), ვინ იცის რა რეალობა იქნება და რას ვიშოვით. |
| Posted by: Pseudot-90 22 Sep 2020, 11:45 | ||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
კი ოღონდ მშვიდობიან დროში ყველა სწავლებაზე ასფალტის დაგება მოგვიწევს.
მდინარის სიღრმე არაფერ შუაშია. მთავარია ნაპირების განლაგება.
აქტიური დაცვა ამოაკელი მაგ სიკეთეს. ნუ შტორა ან ვარტა თუ არ ითვლება. pilo772
ეს არს ინდოეთში რო მოტოციკლეტები დარბიან ეგრეა რა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 11:52 | ||||||
Pseudot-90
აბრამსის მუხლუხო არ აფუჭებს, რეზინის ბუნიკები ხომ აქვს.
არც ეგაა პრობლემა. წინასწარ გეცოდინება სად გაიარო. არ გვაქვს ამ მხრივ რთული მდინარეები.
მაგის გარეშე აზრი იკარგება. მე მინდა ტანკი, რომელიც რუსულს აჯობებს, თან სერიოზულად. ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტების სერიოზული საფრთხეა, ტრიალ მინდორში არ გამოვლენ ტანკები 1-1-ზე. |
| Posted by: rommel 22 Sep 2020, 11:53 |
| Alfred_Thayer_Mahan ვიცი, უბრალოდ მიდგომა მომწონს. გამოცდილ შასიზე დამატებითი დინამიური დაცვა ჩამოაცვეს, არც ეს უკაცო კოშკურა უნდა იყოს ნულიდან შექმნილი, აქტიურ დაცვასაც თუ მოიყვანენ ჭკუაზე მშვენიერი რამე გამოვა. როგორც მახსოვს პოლონელები რაღაც სუპერ-მუპერ კამუფლაჟს აკეთებდნენ და მანდ გაიჭედნენ. არ გვჭირდება ჩვენ ბევრი მძიმე ტანკი. ნეტა სად უნდა შევასკდეთ შუბლით მოწინააღმდეგის ტანკებს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 11:57 |
| rommel კარგია, სანამ ნამდვილი ტანკი არ შეგხვდება. მაგას იაფ თვლიან შასიზე შემოდგმული 105მმ არ ჯობს? |
| Posted by: Pseudot-90 22 Sep 2020, 12:26 | ||||||
Alfred_Thayer_Mahan
ხო ეგ არ ვიცი რამდენად სტანდარტული კომპლექტაციაა.
მაგ მხრივ გვაქვს ზუსტად რთული მდინარეები.
ნუ ახლა. ტ-72ზე თუა ბაზარი მაგით სერიოზულად რუსულის ჯობნა გამორიცხულია. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 12:37 | ||||||
Pseudot-90
რაღაც მსგავსით არ ჩანან სულ?
ახლა მცხეთასთან არაგვს ვერ გადალახავთ, ხევია. სამაგიეროდ ცოტა ზემოთ ფეხით გადაივლით, წელამდეც არაა წყალი და ნაპირი სწორია. ბევრგან მაქვს გადატოპილი სხვადასხვა მდინარე ანკესით ხელში და ტანკს კი არა, თვლიან ჯავშანმანქანას გადაიყვან უპრობლემოდ. არაფერი პრობლემა არაა, წინასწარ შეარჩიო გადასასვლელები. ხევი არ იყოს და სხვა რამ უნდა დააკავოს ტანკი?
იმათგანაც ხომ 72-ია. Б-ს რომ 50 მმ დაადუღო შუბლზე, კინეტიკით ვეღარ გადალახავენ, კუმლაციურისგან აქტიური დაიცავს. რუსული 72-ის გარღვევა შეიძლება კარგი კინეტიკით, თუ ვიშოვეთ. |
| Posted by: rommel 22 Sep 2020, 12:54 | ||||
Alfred_Thayer_Mahan
კი მბტ-ს აქვს უპირატესობა ჯავშანში, თუმცა არც მსუბუქია მთლად უშანსოდ, დასწრებაზეა მოკლედ რომ ვთქვათ ისე კი თუ მომავალში ბრძოლა მოგვიწევს, ჩვენი და მოწინააღმდეგის ტანკების მთავარი საფრთხე ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტა იქნება. ამიტომაც მირჩევნია დინამიური და აქტიური დაცვის მქონე, ახალი მსუბუქი ტანკი ძველი ტეშკას მოდერნიზებას.
რა ტენდენციაც არ უნდა იყოს მსოფლიოში, მიმაჩნია, რომ ბორბალი და უშუალო საცეცხლე კონტაქტი დიდად ვერ მეგობრობენ ერთმანეთთან |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 14:13 | ||||||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
50 მმ რა ჩემი ფეხებია? თან უბრალოდ დადუღებული? ლეოპარდ ხუთივით ნისკარტი რო გაუკეთო და მის უკან მრავალშრიანი ჯავშანი სხვადასხვა მეტალო კერამიკული და დენემას პაკეტებით კიდე ხო
ვერა ახალ ძრავა ტრანსმისიას უკრაინელები 15 წლის წინ ყიდიდნენ პაკისტანში მილიონ დოლარად ახლა ჩათვალე მილიონ ნახევარი მაინც ეღირება ეგ სიკეთე გერმანული ან ამერიკული კიდე უფრო ძვირი და იქ ეგ თავის ვანიანად იყიდებოდა ზოგადად ტანკის აგება ძრავის გარშემო ხდება როცა უკვე მზა ტანკში უნდა ჩაკვეხო 50%-ით უფრო მძლავრი ძრავი ეგ ძალიან ძნელი საქმეა ჯერ უნდა იპოვო ეს ძრავი და მერე შეიძინო მერე ეს ტანკი გადააპროექტო და შეცვალო რომ ჩატიო. ჩინელებმა მაგალითად ტანკი ტიპ-99 სავალი ნაწილი სერიოზულად დააგრძელეს რომ გერმანული დიზელი ჩაედგათ დამატებითი შუბლა ჯავშანი მარტო ფოლადის დადუღება არაფრის მომცემია თუ მრავალშრიანი თანამედროვე "ჩობხემის/დორჩესტერის" მსგავსი სენდვიჩი არ გააკეთე მაგას ისევ ჯობია დინამიური დაცვა დაუყენო ახალი მაგალითად უკრაინული ნოჟი რომელიც მინიმუმ ნახევარი ლიმონი დაჯდება გერმანული აზურე (ემირატებმა დაუყენეს ლეკლერკებს იემენში შეჭრის დროს) მილიონი დოლარი დაჯდა თითო კომპლექტი აქტიური დაცვა კიდე მილიონ ნახევარი დოლარი (მინიმუმ) ინტეგრირება თუ გამოვა 120-მმ ლულა სათადარიგო ლულებით (რესურსი აქვს მაგეებს) ტანკზე მნიმუმ ნახევარი ლიომონის გათვლით კოშკურის უკან გატანა დამტენი მექანიზმის - მაგას ჩვენ ვერ გავაკეთებთ (მე ცვენების გაკეთებულის სანდოობას ნაღდად ვერ ვნდობი) - ან ლეკლერკის უნდა შევიძინოთ ან უკრაინული ან კორეული კ2-ის და რა დაჯდება არ ვიცი მაგრამ არ მგონია მილიონზე ნაკლები დაჯდეს რომელიმე და საერთოდ ამას ყველაფერს აყენებ ტ72-ში და რა რჩება მისგან საერთოდ? იმის გათვალისწინებით რომ ამ ყველაფრის მერე სავალი ნაწილიც გადასაკეთებელი იქნება შიგნით ყველაფერი ფსკერი გასაძლიერებელი (მარტო იატაკზე დამხმარე გენერატორის და ავზის დასვარკება არაა პანაცეა თუმცა იდეა მომეწონა ორიგინალურია. ამ ყველაფერს რომ გააკეთებ ღამის წესიერი ხედვის გარეშე ხო არ იქნება ტანკი? ლეკლერკზე რომელიც მსოფლიო ისტორეში ერთ-ერთი ყველაზე ძვირი ტანკია მისი ღირებულების 14% მოდის მეთაურის პანორამულ სამიზნეზე (ცნობილი ფაქტია) ანუ სადღაც 700 ათასი ღირს, (25 წლის წინანდელი ფასებით ახლა არ ვიცი. დავუშვათ არ გაძვირდა) მაგის გარდა სხვა სამიზნეებიც საჭიროა მინიმუმ მძღოლ მექანიკოსის და მემიზნის სითბოვიზორები. მერე ცეცსხლის მართვის სისტემა მარტო სამიზნეებ არაა ეს კომპიუტერია პრგრამული უზრუნველყფით მიზნის ავტომატური მიდევნებით მოძრავ მიზანზე შესწორების გამოთვლა შეტანით ლულის ტემპერატურის და სხვა მონაცემების ავტომატური გათვალისწინებით ეგ ამბავი მილიონზე მეტია ჯამში კავშირგაბმულობა წვრილმანები ავა 8-9 მილიონზე მარტო მაკომპლექტებლები და ეს ყველაფერი რომ ააწყო ჯერ კიდე დიდი ინვესტიცია უნდა აქ ქარხანაში და მუშა ხელის კვალიფიკაცის ამაღლებაში. პროცესში რა ამოხტება რა სირთულე და რა პრობლემის ინჟინრული თუ ტექნიკური დაძლევა დაგჭირდება ღმერთმა უწყის. რა ვადებში გამოვა ეგეც კაცმა არ იცის ეგერ არჯუნზე 1,6 მილიარდი ინდოელი წვალობს 30 წელია
პოლონელები აკეთებდნენ თითქოს და უკრაინელები მაგრამ ... მანდ ხო გესმის არსებულ დამტენებში გრძელი ჯავშან ღეროს მქონე ჭურვი უბრალოდ არ ეტევა და სგრძის გაზრდის გარეშე ჯავშანგამტანობას ვერ მოუმატებ
ეგეც აზრია ტ72-ებზე არა მაგრამ ზოგადად 105 მმ კარგი ჭრვებით სჯობს 125-მმ-ს ცუდი ჭურვებით თან მარაგიც მეტ გექნება და სწრაფსროლაც
ცალ-ცალკე კი ტენიან მაგრამ ხელით აი თ ჩამოწერენ ჩელენჯერ ორებს დავეჩალიჩოთ გვაჩუქონ
ხო და არ გვაქვს იმხელა მოთხოვნა ტანკებზე ჩვენ რომ გვიღირდეს ჩვენზე ბევრად დიდი მოთხოვნა აქვს უკრაინას (იდეალური ქვეყანაა ტანკებით სამოქმედოთ) და ისინი ვერ აბამენ თავს. ჩვენზე მეტი გამოცდლებაც აქვთ კადრებიც ყავთ 4-5 სატანკოქარხანა აქვთ და ბიუჯეტი 20 ჯერ დიდი
აი ღმერთმა დაგვიფაროს მაგისგან ისევ ბეშკები ვიყიდოთ 2007-2008 წელს რაც ვიყიდეთ ტ72-ები ეგეც მივქარეთ მაშინვე ჯობდა გვეზრუნა დასავლურ სტანდარტებზე გადასვლაზე. ნელ-ნელა მაგრამ მაინც. და საერთოდ როგორც ზემოთ დავწერე თუ ძალიან ღრმა მოდერნიზაციას უტარებ ტ72-ს და მილიონები გიჯდება რაღა რჩება იმ ტანკისგან? მოძველებული კორპუსი და კიდე უფრო მოძველებული ჩამოსხმული (ანუ აპრიორი არატექნოლოგიური და სუსტი) კოშკურა? რომელსაც კიდე უკანა ნაწილი უნდა მოაჭრა გადააკეთო წინ ნახვრეტები დაადო და დამატებით ჯავშანი დაუმაგრო მერე ეს დააბალანსო გააძლიერო მექანიზმები რომელიც მას ატრიალებს და ასტაბილურებს მოძრაოაში და სროლისას. სავალი ნაწილის ელემენტები? ეგ ცალკეიყიდე დაშლილებში ან ახალი (მეტი რესურსი ექნება. კატოკები აქ ჩამოასხი და რეზინის გარსი აქ გაუკეთე, შალგები რეზინის ბუნიკებით ალბათ უნდა იყიდო) კორპუსს და კოშკურას ჩვენ უკეთესს შევადუღებთ. თანამედროვე ფოლადის შედუღებულ კოშკურას გავაკეთებთ ნულიდან იმ ჩამოსხმულზე ბევრად მედეგი იქნება ჭურვებისადმი. მაგრამ ეს ყველაფერი ღირს კი როცა არ გჭირდება ასობით ტანკები? ან რომც გჭირდებოდეს ვერ შეიძენ (უკრაინა ვერ ყიდულობს ჩვენზე 20-ჯერ და მეტჯერ დიდი ბიუჯეტთ იდეალურ სატანკო ქვეყანაში) |
| Posted by: kanian_U 22 Sep 2020, 15:49 |
| ტ72 ის ამდენ ჭრა და კერვას ბარემ რამე ნორმალური ტანკი დავაკოპიროთ და ისე მივჭრათ მოვჭრათ 0 დან როგორც გაგვიხარდება რომ ყველაფერი ჩავატიოთ რასაც წინასწარ ჩავიფიქრებთ სვარკა ეგეთი რთულია ვითომ? მარტო კუზაოს ვერ მოვაბანთ თავს? :დ რაღაც სასწაული არა, 72 ის ფოლადს რო აჯობოს და ჩვენნაირ მაჩანჩალა ქვეყნებს მივყიდოთ დილეტანტისთვის ყველაფერი მარტივია მარა დილეტანტებს ხშირად უმართლებთ |
| Posted by: zzz77 22 Sep 2020, 16:40 |
| ვკითხულობ და ვხვდები რომ ჩვენი ტ72 ების დრო მაქსიმუმ 5 წელია მერე ტანკის გარეშე ვრჩებით ფაქტიურად,თუ აქედანვე არ მოიფიქრეს რაიმე რითიც ჩაანაცვლებენ. არადა რომ გადავხედე არც ისე დიდი არჩევანია გამანადგურებლების არ იყოს. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 17:12 | ||||
kanian_U
ცოტა აბდაუბდად კი დავწერე მაგრამ ზუსტად მაგას ვგულისხმობდი ანუ მაგ დასკვნამდე მინდოდა მისულიყო წამკიტხველი არის სამი ვარიანტი 1. ახალი (ჩვენთვის ახალი მაგრამ კარგი მოდელი ნახმარი) ვიყიდოთ მინიმალური ჩარევა რომ ჭირდებოდეს. 2. არსებულ ტ72-ებზე სამიზნეების გამოცვლა სიმ-1-ის დეონზე და ცხაურების დადუღება კუმულატიურების წინააღმდეგ. (50/50 ზეა მისი ეფექტურობა ანუ ან იმუშავებს ან არა. იღბალიც უნდა და ლოცვის გაძლიერება) მორჩა. ცხადია რუსულს ვერ აჯობებს, ვერც აზერბაიჯანულს მაგრამ იაფი ვარიანტია და სულ არაფერს ჯობია 3. კოოპერაციით გავაკეთოთ ვიღაცასთან სადაც ვთქვათ ჩვენ ავიღებთ რაღაც დეტალების აქ დამზადების ვალდებულებას. ვთქვათ შევადუღებთ მრავალშრიან კოშკურას. ეგ წესით უნდა შევძლოთ. იოლი კი არ იქნება ეგეც მაგრამ თუ მოვინდომებთ შევძლებთ. ანუ ვიყიდით კარგი ხარსხის შვედურ ჯავშან ფურქცლებს კომპოზიტებს კერამიკას დავამზადებთ და შევადუღებთ საჭირო კონფგურაციას ლულას ჩვენ აქ ვერ გავაკეთებთ, ელექტორნიკას სამიზნეებს ძრავს ტრანსმისიას სავალი ნაწილის რთულ ელემენტებს (გორგოლაჭები შეიძლება ჩამოვასხათ) ჭურვებს დამტენ მექანიზმს zzz77
მოთხოვნებს არც დღეს პასუხობს და უტანკოდ რატო დარჩები? ეგერ ზოგ ქვეყანას დღემდე ტ34 ტ54 და მ48-ები ყავს შეიარაღებაში |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2020, 17:26 | ||||
| 098 მოდით დავყოთ საკითხი, თორემ ტელეფონით უკვე მიჭირს ამდენის კოპირება, 72-ები ამოვწუროთ. 1. გვჭირდება Т-72Б და მისი მოდიფიკაციები, რადგან ყველაზე უკეთაა დაცული და თუ ყიდვაა, რაღა ისევ M ვიყიდოთ? 2. 50 მმ დამატებითი ფოლადი წინ (მიახლოებით, იმის მიხედვით რამდენს აიტანს), გვაძლევს 100% დაცვას მანგოსგან და 99% მანგო მ-სგანაც, ვფიქრობ ზუსტად ეს გვჭირდება. კერამიკული პაკეტი და ა.შ საჭიროა კუმლაციურის წინააღმდეგ. იგივე წონის შემთხვევაში ფოლადი გვაძლევს მეტ მედეგობას კინეტიკის წინააღმდეგ, მე ამაზე ვაკეთებ აქცენტს. მინდა რუსული ტანკი ვერ ხვრეტდეს წინიდან ჩვენსას. კომპოზიტური პაკეტები ბორტებზე, დამტენის ბარაბნის დასაფარად. 3. გვჭირდება უკეთესი ჭურვები. ვფიქრობ პოლონეთს შეუძლია დაამზადოს, თუ დავუკვეთეთ და გამოჩნდნენ სხვა მსურველებიც, უკრაინა პირველ რიგში. თუ სტანდარტულ სიგრძეში ვერ ვიღებთ სასურველ შედეგს, დავაგრძელოთ როგორც ეს რუსებმა გააკეთეს, მაგალითი გვაქვს. გვინდა ჭურვი, რომელიც 550-600-ს გაიტანს, ე.ი რუსულ მოდერნიზებულ ტანკებს წინიდან. 4. დინამიური დაცვა, რაიმე ნორმალური კარგი თუ არა. შეიძლება ვარიანტების მოსინჯვა 5. ცეცხლის მართვისა და აღმოჩენის სისტემა, სიმ1-ის მსგავსიც საკმარისია. 6. დამტენში მხოლოდ ქვეკალიბრები და რამდენიმე ფუგასი, არანაირი მართვადი რაკეტა და კუმლაციური ჭურვი. + არც ერთი ჭურვი თუ მუხტი დამტენის გარეთ, ისედაც ბომბზე ზის ეკიპაჟი. ესაა ჩემი აზრით მინიმუმი იმისა, რაც აუცილებელია და 1.5 მილიონს არ გასცდება. ეს შეგვიძლია ჩვენით გავაკეთოთ. ანუ მინდა მივიდე სიტუაციამდე, რომ ფრონტალურ შეტაკებაში ჩვენმა ტანკებმა გადაძოვონ მოწინააღმდეგე. სხვა ყველა ვარიანტი უბრალოდ იმხელა ხარჯია მართლა, ფანტაზია კი არა, აბსურდის სფეროა. ამ ვარიანტზე შეიძლება კიდევ თუნდაც ძრავა-ტრანსმისიის დამატება მოდერნიზაციის შემდეგ პროგრამაში. აბა რა უნდა გვეყიდა სხვა? 216 000$ იყო 72-ების პირველი პარტია, რომ დავიწყეთ. რას ვნახავდით სხვას? kanian_U სქელი ფოლადის შედუღებას ეხუმრები? თორემ ჩვენ კოშკურის შეკვრა შეგვეძლოს... zzz77 ერთად-ერთი ვარიანტია, უფასოდ ან სიმბოლურ ფასად მოგვცეს ვინმემ, ჩათვალე 72-ის დასავლური ანალოგი. წლების მერე, არა დღეს და ხვალ. M1A1 საუკეთესო ვარიანტია. * * * 098
ჯავშნის დამატება სჭირდება ყველას, რაც ასე შეიძლება გვერგოს...
სადაა ფული, თორემ აგერ პოლონეთი მიგვიღებს სიხარულით, უნდათ თავისი ტანკი. არც თურქეთი გვეტყვის უარს... |
| Posted by: zzz77 22 Sep 2020, 17:34 |
| 098 კი ბევრ ქვეყანას უფრი ძველი მოდელებიც ყავს,მაგრამ ალბათ რესურსიც გასდის ნელნელა და რემონტს მოახერხებენ ჩვენთან??? |
| Posted by: kanian_U 22 Sep 2020, 18:38 | ||
| 098 დიდგორის ჯავშანი სად მზადდება, გარეთ ვყიდულობთ ალბათ ხო? ეგ რომ გაასქელო უბრალოდ არა? Alfred_Thayer_Mahan
რავიცი გადავამზადებთ სადმე სვარშიკებს რაღაც გამოცდილება დელტასაც ხო დაუგროვდა უკვე. აბა არ ყოფილა მაშინ საშველი აგერ დელტელი სტალკერა როა ფორუმზე ის წერდა რამოდენიმე კაი მეტალურგიული ინსტიტუტი მოქმედებს ქვეყანაშიო და ბევრი რამ შეგვიძლია მაგრამ ფული არარიო. |
| Posted by: rommel 22 Sep 2020, 19:35 |
| 098 შემთხვევით ხომ არ იცით ჩვენი ტანკების სიმ 1 დონეზე მოდერნიზაცია რა დაჯდა? 2008 წლის შემდეგ გაგრძელდა ეს პროგრამა? |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 20:24 | ||||||||||||||||
არ ვიცი
არა სამაგიეროდ აზერბაიჯანმა გაუკეთა ყველა თავის ტ72-ს მაგ პროგრამით მოდერნიზაცია (+ 100 ტ90ა იყიდა)
უკრაინელების დახმარებით კი
ხო თავიდან ინდოეთში და მერე ევროპაში. ეს უკანასკნელი ძალიან კარგი ხარისხისაო. ბევრად ჯობია იმას რაც საბჭოთა ბეტეერებზე და ბეემპეებზეა
თანამედროვე ტანკების ჯავშანი ბევრი თხელი ფოლადის ფურცლებისგან შედგება შიგნით სხვადასხვა ჩანართებით (ყველა ასაიდუმლოებს ზუსტრეცეპტს) ნუ ბაზა პირველი კონსტრუქციული ნაწილი შედარებით სქელია მაგრამ მაგის შედუღებაც არაა პრობლემა ზოგადად სვარშიკი გელას ხელით და "სვარკის აპარატით" შედუღების დრო წავიდა. თურქები ეგერ კომპიუტერით პროგრამულად მართული ლაზერული შედუღების აპარატებით აკეთებენ ჯავშანს. ეგ უფრო ტექნოლოგიურია, წონა ნაკლები აქვს (რამოდენიმე ტონა იზოგება ტანკზე) და სიმტკიცე მეტი. სხვანაირად არ უნდა გავაკეთოთ თუ სერიოზულ ტექნიკაზე მიდგება საქმე
სტალკერა იდეინი იდეალისტია მიყვარს იდეინებიც და იდეალისტებიც  |
| Posted by: xDavid_S 22 Sep 2020, 20:34 | ||
რეალისტებს არ გვწყალობ მარტო |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 21:19 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ოკ წინასწარვე ვიტყვი მთლიანობაში იგივე აზრზე ვარ რაც შენ უბრალოდ რაღაც ნიუანსებში განსხავებული აზრი მაქვს და დავწერ მაგაზე ქვემოთ მაშ ასე
ვინმე ტ72-ების ყიდვას გეგმავს? მე მგონია რომ მხოლოდ არსებული პარკის მოდერნიზაციაზეა საუბარი თუ მარტო ბ-ეს გავუკეთებთ გვეყოლება 31 ტანკი ანუ საბჭოთა შტატებით ერთი ბატალიონი მოდერნიზებული ტ72-ების და ეგაა. რამოდენიმე კიდე სასწავლო ცენტრში და რეზერვში.
უბრალოდ მიდუღებული არ იძლევა იმხელა მატებას დაცვის რამდენსაც იძლევა დაშორიშორებული ჯავშანი თან სპეცალური წაწვეტებული ფორმისას თუ გააკეთებ და იმ დაშორიშორებულში ჰაერის ნაცვლად თუ იქნება კერამიკა ეგ კუმულატიურებისგან კი არა სწორედ კინეტიკური ჭურვებისგან გაზრდის დაცულობას. (ცხადია გესმის რომ ჩვეულებრივ კერამიკას არ ვგულისხმობ) ნუ ეს სუფთა ტექნიკური საკითხია სპეციალისტების და ინჟინრების გადააწყვეტი
არა სენდვიჩი უფრო მეტ შედეგს დებს
კი მეც ეგ მაქვს პრიორიტეტად
ცალსახად და მარტო კინეტიკას არ ვგულისხმობ აქ მაგრამ პირველ რიგში კინეტიკას ცხადია
შეკვეთა უნდა იყოს მასშტაბური ისე წარმოებას ვერ ამოქოქავენ რავი შევძლებთ?
მაგრამ მაშინ ხელით უნდა ტენო ავტომატის შეცვლა ზემოთ თავად აღიარე რომ ძალიან ძვირადღირებული სიამოვნებაა
ალბათ ნოჟი მაგრამ მანდ ტ64-ების მაგალითი უნდა გავითვალისწინოთ რომლებზეც დააყენეს ნოჟები და რო დამძიმდა მერე სავალ ნაწილს და ტრანსმისიას დაერხა მკლედ მანდ მივდივართ ისევ სერიოზული გადაკეთებისკენ და ... შესაბამისი შედეგებით
ხო გაჭირვებაში წავა
აბსოლუტურად გეთანხმები ოღონდ ჩვენი ჭურვების მარაგის 80% ეგ უსარგებლო კუმულატივებია ასე 15% ფუგასები დანარჩენი მართვადი კომბატები და ქვეკალიბრულები ანუ პირიქით გვაქვს საქმე
აბსოლუტურად გეთანხმები რეალურად ტ72-ის გასროლების მარაგი ის 22 გასროლაა რომელიც ავტომატშია დანარჩენი რაც მიმოფანტულია ტანკში გარდა იმსია რომ ნაღმია ფაქტიურად იმ ავტომატში მაქედან შევსება და ჩატვრითვა მემიზნე ოპერატორის ან ტანკის მეთაურის მიერ ისე ###ობაა რეალურად რომ ... აქ მოკიტხვა იმათ ვისაც ავტომატური დამტენი ურჩევნია ხელით დამტენს ცოტა თემიდან უნდა გადავუხვიო და რუსული ტანკების სირობაზე დავწერო ანუ რეალურად ტეშკაში სულ 22 ოპერატიულად ხელმისაწვდომი გასროლაა რომლის მიზანში მოხვედრის შანსი ვთქვათ აბრამსთან შედარებით 3-ჯრ ნაკლებია (უკეთეს შემთხვევაში) ჭურვების ნაკლებ ეფექტურობის გამო მოხვედრილი ჭურვის მიერ მიზნის ეფექტური დაზიანების შანსი ერთი გასროლით ნაკლებია ვიდრე აბრამსის გასროლის შემთხვევაში და დამტენისთვის რეალურად ხელმისაწვდომი ჭვურვები (ბუკვალურად ხელით წვდება) აბრამსში 42 ცალია ანუ თითქმის ორჯერ (20 ჭურვით) მეტი ანუ ორჯერ მეტი ბკ აქვს და ცეცხლის მინიმუმ 6-7-ჯერ მეტი ეფექტურობა ანუ სიტყვაზე ერთი ტეშკა კარგად მომზადებული ეკიპაჟით სტანდარტული სამიზნეების წინააღმდეგ მთელ თავის 22 გასროლიან ბეკას რომ დაცლის და 4-5 მიზანს გაანადგურებს (თუ დასცალდა ცხადია) ეს 42 ჭურვს ისვრის და მინიმუმ 30-35 მიზანს გაანადგურებს. მარტო ჯავშნის სისქეს რომ უზომავენ ამ ტანკებს მათი ეფქტურობა მარტო დაცვის ხარისხით ხომ არ განისაზღვება.
კი
მეც კაპონირებიდან მაინც
ხო
თუ კომპაქტურ იაფ ვარიანტს იშოვნი რომელიც ჩაეტევა არსებულ გაბარიტებში სერიოზული გადაკეთება არ დაჭირდება და არ ეღირება ძალიან ძვირი შეიძლება საინტერესოა ხორვატულ დეგმანში რა ძრავი იყო ჩადგმული მახსოვს კარგი სიმძლავრე ქონდა და გაბარიტები იგივე
ტანკი რო არ გვეყიდა და ვთქვათ ცვ90-35 ან ცვ-90-40 გვეყიდა? მე თუ მკითხავ ბმპ-2-ების და ტ72-ების ყიდვას ჯობდა მაშინ შვედური ქსმ გვეყიდა როგორც ქსმ ბმპ-2-ს ბეეევრად აჯობებდა და ტ72-ები რაც გვყავდა ისედაც ვერ გამოვიყენეთ 60 ტანკი ბოქსებიდან წაიყვანეს იმიტომ რომ ეკიპაჟებით არ იყო დაკომპლექტებული ტანკისტი თუ არ გყავს ტანკი რად გინდა? რაოდენობაზე რატო აქკეთებ აქცენტს როცა დემოგრაფიაში გაქვს პრობლემა? მერე 250 ცალი (თუ რამდენი ვიყიდეთ უკვე დამავიწყდა გაეროს რეესტრში წერია) მართვადი ჭურვი/რაკეტა კომბატი რომ ვიყიდეთ ტ72-ებისთვის მაგით 2500 ქვეკალიბრულს იყიდიდი და მოგრჩებოდა კიდე ხურდა როგორც მესმის
ხო
კი მაგრამ მაგაზე არ დამენანება ფულის დახარჯვა პერსპექტივა აქვს მაინც უფრო ვიდრე ტეშკებს
ხოდა ფასს კი არ უნდა უყურო მარტო არამედ პირობებს მე ოფსეტურ კონტრაქტს დავდებდი რომლის მიხედვითაც ტანკში გადახდილი ფულის 100% ინვესტიციად უნდა დაბრუნდეს საქართველოში ანუ აქ შეიქმნას სამრეწველო სიმძლავრეები დასაქმდეს ხალხი და მასეთი პირობების შემთხვევაში ტანკში 6-8 მილიონის გადხდაც არ დამენანებოდა ვინაიდან ის ფული არის აქ ჩადებული ინვესტიცია მე ფაქტიურად მაგით ინვესტორი შემომყავს ხელს ვუწყობ ხალხის აქ დასაქმებას და ტექნოლოგიების შემოტანას თავდაცვის ხარჯით წელში კი არ მტეხავს არამედ პირიქით ასტიმულირებს ეკონომიკას |
| Posted by: zzz77 22 Sep 2020, 22:13 |
| ნეტა მანახა ჩვენ ქვეყანაში რაიმე ახალი და კარგი ტექნიკა.რამდენი რამეა შესაცვლელი ჯარში ტექნიკის მხრივ.რამდენი რამეა გასაკეთებელი რაციონალურად რომ განაწილდეს თანხები. cv90 ვიყიდდი აქ აწყობის ლიცენზიით. უზარმაზარი გამოცდილება იქნებოდა.ლაზიკას ჯავშანი სადაც შეადუღეს იქ ამასაც მოახერხებდნენ. |
| Posted by: STALKER-GG, 22 Sep 2020, 22:26 | ||||
xDavid_S
მეც მაგ სექტაში ვარ კაი ხანია. სანამ რაიმე ტანკს ან ქსმ-ს ავარჩევდეთ იქნებ ჯერ იმაზე ჩამოვყალიბებულიყავით რა ტიპის მექანიზირებული ჯავშანსატანკო ქვედანაყოფი/შენაერთები გვჭირდება? kanian_U
ტ 72 ის ფოლადის მიღება ადვილი არაა. პლასტელინივით ფოლადია ქვეკალიბრული რომ გააჩეროს. ტექნოლოგია თუ არ გაქვს ვერ გააკეთებ. |
| Posted by: xDavid_S 22 Sep 2020, 22:41 | ||
აბა გისმენთ როგორი შეიძლება იყოს? ჩვენ რომელი უფრო შეგვეფერება და რატომ? სხვა გვარებობებთან როგორი ურთიერთქმედება უნდა ჰქონდეთ? რამდენ ხანში შეიძლება მიზნის მიღწევა? |
| Posted by: Pseudot-90 22 Sep 2020, 22:59 | ||||||||||||
098
საქართველოში მაგის დამაინტეგრირებელი სტრუქტურა არ არსებობს ფიზიკურად. დიდგორზე და ლაზიკაზე ბევრად რთული პროდუქტია ტანკი. ეგეთI რამეების გაკეთება ჩვენზე ბევრად ძლიერ უკრაინას უჭირს. არადა უკრაინას დარჩა ასი ჩვენოდენი კადრებიც და საწარმოებიც. kanian_U
ნორმალური სატანკო ჯავშანი უკრაინამ ძლივს გააკეთა რომლის მესამე ქარხანაც (აზოვსტალი) არის ლამის საბურთალოს ხელა. და ეს მესამე ქარხანაა. 098
ჩვენ მდგომარეობაში ნებისმიერი არაოფსეტური ხარჯი არის ჩვეულებრივი სამშობლოს ღალატი. Alfred_Thayer_Mahan
ხო არ ვიცი ეგ რამდენად სტანდარტულია. არ გამივლია ერაყში მაგათ უკან.
ხევების ქვეყანაა ეს. ხოდა ბევრი ხიდიცაა მაგალითად ქალაქ ქუთაისში ან თბილისში.
ბოლო მონაცემებით იმათგან 90ია. |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 23:09 | ||||||||
ასაკს და გამოცდილებას მოაქვს ჭაღარა შემოგერია დაბრძენდი
სწორია
რაღადროს ტ72-ის ჩამოსხმული კოშკურის ფოლადის ტექნოლოგიაა აგერ ტ84 Для проверки вопросов изготовления башен из проката и оценки их противоснарядной стойкости и живучести была спроектирована и изготовлена натурная макетная башня (сруб) упрощенной конструкции с двухпреградной схемой бронирования размером 2,5×2,5×0,6 м. Этот макет был испытан обстрелом по специальной программе, расширенной по объему испытаний в 1,5 раза в сравнении с условиями испытаний литых башен. По макету было произведено 44 выстрела бронебойными, бронебойными подкалиберными, бронебойно фугасными и кумулятивными снарядами. При испытаниях было установлено, что живучесть сварных соединений основных элементов конструкции башни, выполненных полуавтоматической сваркой в среде С02. удовлетворительная, а противоснарядная стойкость испытанного макета соответствовала расчетной. Проведенная работа подтвердила целесообразность разработки конструкции сварнокатаной башни, изготовленной из катаных броневых деталей. Одновременно, проводились работы по разработке и внедрению в производство новых марок броневых сталей, предназначенных для изготовления толстолистового броневого проката, используемого для бронирования основных проекций броневых узлов танка. Были разработаны броневые стали повышенной твердости марок БТК-1 и БТК-1Ш с уровнем прочности 1100... 1300 МПа вместо 880...1180 МПа у серийных сталей средней твердости, марок 42СМ и 49С. Однако, эти стали имеют склонность к трещинообразованию при сварке, т.к. в, составе этих сталей в качестве легирующего элементаиспользовалась медь. Дальнейшие работы по броневым сталям были направлены, на устранение указанных недостатков. С этой целью был выполнен комплекс научно-исследовательских и экспериментальных работ по созданию и промышленному внедрению высокопрочных броневых сталей электрошлакового переплава марок СК-2Ш и СК-ЗШ с уровнем прочности 1400...1500 МПа и 1200... 1400 МПа соответственно. |
| Posted by: Zuka911 22 Sep 2020, 23:12 |
| რათ უნდა ამდენი ლაპარაკი და დავა ანგელოზივით პტ-91-ები დაგვხატავდა |
| Posted by: 098 22 Sep 2020, 23:18 | ||||||||||||||||
Pseudot-90
ვიცი მეგობარო ვოცნებობთ
მარტო ვლადიკავკაზში ერთი ბატალიონი აფხაზეთში გუდაუთაში ტ90-ები რო იყო სირიას აჩუქეს და მათ ნაცვლად ტ72ბ3-ები შემოიყვანეს
ხევებში ტანკს რა უნდა საერთოდ?
არც ისე ბევრი და ეგ ხიდები ყველა უძლებს აბრამსს (ქუთაისის თეთრი ხიდის გარდა) თუ პრობლემა გახდა რუსისთვის ეგ ხიდები დაბომბავს და ჩაანგრევს გინდა ტ72-ი გადადიოდეს ზედ და გინდა აბრმსი საინჟინრო ქედანაყოფები იმისთვისაც არიან რომ უზრუნველყონ ჯავშანსატანკო ძალების მანევრი და ხელოვნური თუ ბუნებრივი წინაღობების გადალახვა * * *
სტანდარტულია ... * * *
მგონი სტრაიკერ ბრიგადების შთაბეჭდილების ქვეშაა და რაღაც მაგდაგვარს დაუჭერს მხარს |
| Posted by: zzz77 23 Sep 2020, 01:04 |
| 098 კი მეც ეგ შთაბეჭდილება დამრჩა სტრაიკერ ბრიგადების მხარეს გადაიხრება. cv90 მოეწონება მაგასაც. თან დელტაც ლაზიკის მერე რაღაც მსგავსის გაკეთებას გეგმავდა.ნეტა მოებათ თავი და მსგავსი გამოეშვათ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Sep 2020, 01:15 | ||||||||||||||
098
მეც ასე ვხედავ და სასიამოვნოა.
მრავალშრიანი ლოკალურად გამოიყენება, ძირითადს მონოლითურ ფოლადს კრავ, 20-50მმ, ეს სულ მინიმუმ. არ გამიგია დელტას ასეთი სისწის ფოლადთან ემუშაოს, თორემ თეორიულად რომ ეცოდინებათ რა როგორ, დარწმუნებულიც ვარ.
1 ბატალიონი გვეყოფა? სხვებს ამ დონემდე ვერ ამოვქაჩავთ. ანუ თუ ყიდვაა, მხოლოდ Б.
პირდაპირ რომ გადაითვალო, 133მმ-ს გიმატებს კორპუსზე და ცოტაა? სრულიად საკმარისია დღეს. დაშორებას რაც შეეხება, დიდ დაშორებას ვერ მისცემ კორპუსზე, მინიმალური კიდევ ჩათვალე ეფექტს არ იძლევა არც კუმლაციურზე და არც კინეტიკაზე.
ვხვდები, რომ კოშკურაზე გულისხმობთ, მაგრამ მანდ დინამიურს არ ვაყენებთ? ერთად არ გამოვა და სტანდარტულ კოშკურას პლუს 50 მმ ფოლადი და კიდევ დინამიური დაცვა, საკმარისია. კოშკურა ჩამოსხმული კია, მაგრამ ფრონტალურზე მონოლითური არაა. კინეტიკის წინააღმდეგ კი კომბინირებულს რაც შეეხება, უკაცრავად, ცდებით. ეგაა კუმლაციურის წინააღმდეგ და ამიტომაც თანამედროვე ტანკება კუმლაციურის წინააღმდეგ აქვთ უზარმაზარი მედეგობა, როცა კინეტიკის წინააღმდეგ სადღაც ამის ნახევარი. კომბინირებული გაბარიტში ბევრად მეტია და კინეტიკის წინააღმდეგ იმხელა გაბარიტი დაგჭირდება... ფოლადი ბევრად უკეთ მუშაობს. კონკრეტულად კერამიკას რაც შეეხება, იმსხვრევა დარტყმაზე და რომც გავზარდოთ გაბარიტი და მივიღოთ ფოლადის დონე, პირველივე ჭურვის მიღება ეფექტურობას დააგდებს კატასტროფულად, როგორ გინდა შეცვალო? ამიტომ კერამიკა შეიძლება მხოლოდ მოდულურის სახით, სულ გარედან. დააზიანეს? ჩამოაგდე და დააყენე ახალი. მაგრამ არ ღირს წვალებად.
შეიძლება არსებულის გადაკეთება, რომ უფრო გრძელი ჭურვები მიიღოს. რუსები უკეთებენ ასეთ მოდერნიზაციას.
200-250 000-ში ვყიდულობდით ტანკებს, სხვა ჯავშანტწქნიკას კიდევ უფრო იაფად და არც რამდენიმე დივიზიის სამყოფი გვიყიდია, იცით კარგად. რა უნდა გვეყიდა ამ ფულით? CV90-ები 1 ასეულისთვის? Pseudot-90 თვითონ ქუთაისში ხიდითაც გადალახავ მდინარეს და ადგილებიცაა სადაც თავისით გაივლის. გარდა ამისა, ქუთაისში რომ შედის მდინარე, ზუსტად იქაც გადალახავ და ქუთაისიდან რომ გამოდის იქაც. ცოტაა? იქით კიდწვ ცხენისწყალსაც გადალახავ და ტეხურსაც, ფაქტიურად სადაც გაგიხარდება. 098 ანუ ვთანხმდებით, რომ: Т-72Б-ს: 1. ემატება დაახლოებით 50 მმ ფოლადი ფრონტალურზე (ზუსტად როგორ, შეუთანხმებელია). 2. ვაძლიერებთ ბორტს დამტენის ბარაბნის დასაფარად, თუ მოხერხდა კარგი მრავალშრიანი პაკეტით. ეს კუმლაციურის წინააღმდეგ. 3. გვინდა უკეთესი დინამიური დაცვა (შესარჩევია). 4. სიმ1-ის დონეზე მოდერნიზაციას ვჯერდებით პირველ ეტაპზე. 5. უარს ვამბობთ კუმლაციურ ჭურვებსა და მართვად რაკეტებზე. 6. ვაშორებთ ჭურვებსა და მუხტებს კოშკურიდან, ბარაბნის გარდა, რომელსაც კარგად ვიცავთ, ფეთქებადი არაფერი უნდა იყოს კოშკურაში. 7. გვჭირდება ახალი, კარგი ქვეკალიბრები, სავარაუდოდ ვუკვეთავთ პოლონეთს და ვეძებთ პარტნიორებს ამ საქმეში, რომ ხარჯი გავინაწილოთ. 8. აქცენტს ვაკეთებთ კინეტიკაზე, გვინდა ტანკი, რომელიც რუსულს მოუგებს ფრონტალურ ბრძოლას დიდი უპირატესობით. 9. სავარაუდო ხარჯი ტანკზე 1.5 მარადმწვანე ლიმონი. ვარიანტი N2: გვინდა M1A1 უფასოდ, ჯანდაბას ამერიკაში რემონტ-მოდერნიზაციით. N3: ახალი ტანკი კოოპერაციაში? ეა თქვენზე იყოს, თორემ გუშინ 72-სგან K2 გავაკეთე, ფანტაზიას არ ვუჩივი... დარწმუნებული ვარ იცით წიგნი "частные вопросы конечной баллистики". მანდ ბევრი მომენტია საყურადღებო ჩვენი შემთხვევისთვის. ბოდიში შეცდომებზე, ტელეფონით მიჭირს. |
| Posted by: Pseudot-90 23 Sep 2020, 01:15 | ||||||||||||||
098
ხო ნუ ამდენ წვალებას ცალსახად რამე მზას ყოლა სჯობია. მარა ჯერ ჯობია რამე სტრატეგიის შემუშავება რას ვაკეთებთ და როგორს.
ტ72ბ3-ებიც აღემატება არსებულ კუმულატიურებს რამდენადაც მახსოვს.
რავი. სუ ხევი არაა თბილისი და ქუთაისი? ჰა ჰა გორი ან ბათუმი.
ხოდა მაგას ვიძახი. რამდენად გაუძლებს ეგაა საინტერესო. ნუ რუსები რო დაბომბავენ თუ ძაან გაპრობლემდა ცხადია, მაგრამ ყველაფერსაც არ დაანგრევენ. რასაც არ დაანგრევენ ის მაინც რო იყოს გამოყენებადი.
ნუ ეგ გასაგებია, მაგრამ არსებულის გამოყენება ცხადია უფრო სასურველია. ისიც გასათვალისწინებელია რომ აბრამსებს(ან რასაც ვიყიდით) მთელი ინფრასტრუქტურა უნდა მოჰყვეს. ხიდგამდებებით დაწყებული და სარემონტოებით დამთავრებული. * * * Alfred_Thayer_Mahan
რავი მაქსიმალურად უნდა მოვარგოთ ადგილობრივ ინფრასტრუქტურას ფაქტია. ჩვენ უფრო ენგური მაინტერესებს, ღალიძგა ბზიფი და ლიახვიც შიგადაშიგ.
მშვენიერი გეგმაა. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Sep 2020, 01:21 | ||||||
Pseudot-90
ბოდიში და ერთი ### არაა? ბაზა 72-ია, დაარქვი რაც გინდა. კინეტიკის წინააღმდეგ არაა სათანადოდ დაცული და არც კარგი ჭურვები აქვს. დიდი ჩამორჩენა აქვს კინეტიკის მხრივ რუსეთს და ამოქაჩვის პერსპექტივა დიდად არ ჩანს. მანგო საუკეთესოა, რაც დამტენში ექნებათ დღეს, პლუს ბლომად კუმლაციური და რამდენიმე რაკეტა. * * * Pseudot-90 მე მდინარე არ მაშინებს იქიდან გამომდინარე, რაც მაქვს ნანახი. მე თუ გადავტოპე და ტანკმა ვერ გაიარა, რა ვთქვა არც ვიცი. ისე კი მაგისტრალზე გრიალი მაინც არ გამოგვივა ომში და ეგ ხიდების გვერდის ავლა მშვიდობიანობისას, ომისთვის კარგი გაკვეთილი იქნება. ზოგადად ჯარისკაცს თუ მონდომება აქვს, თითქმის ყველა დაბრკოლებას გადალახავს. თუ არა, ის არც იომებს.
რა თქმა უნდა და აბრამსი 3-4-ჯერ დიდი ხარჯია სულ მცირე, ვიდრე ეს მოდერნიზაცია, იგივე რაოდენობაზე. სამაგიეროდ ხარისხობრივად გახვალ სხვა დონეზე. * * *
და კიდევ ერთი, დავკიდოთ დედანატირები ტელეფონი, რომ ტანკსა და ქვეითებს ჰქონდეთ კავშირი. |
| Posted by: 098 23 Sep 2020, 01:59 | ||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
ეგ მედეგობა ხო იზომება ფოლადის ჯავშნის ექვივალენტში? ვთქვათ თანამედროვე ტანკების დაცვა კინეტიკურის წინააღმდეგ შუბლში არის 800-მმ და კუმულატიურის წინააღმდეგ 1250-1350-მმ მაგრამ რეალურად იმ ჯავშნის სისქე თავის ფოლადიან ტესქტოლიტიან დინამიური დაცვიანად არის ვთქვათ 400 მმ ანუ? (პირობითად ვამბობ შეიძლება ოდნავ მეტი ოდნავ ნაკლები) ანუ 400 მმ მარტო ფოლადი რომ ყოფილიყო დაცვა ორჯერ ნაკლები ექნებოდა ვიდრე კომბინირებულ ჯავშანს ხო? ანუ ფოლადის ჯავშნის გასქელება არაა იდეალური გზა კინეტიკურისგან დაცვის გასაზრდელად მეტსაც გეტყვი დაშორიშორებული ფოლადის ფილები შუაში ჰაერით მეტს დაცვას იძლევა ვიდრე მონოლითური ფოლადი. უკანასკნელს თუ ჭრის კარაქივით დაშორიშორებულში წინაღმობისგან დეფორმირდება და მეორეში უკვე მობლაგვებული ცხვირით ვეღარ შედის იშლება კიდე დეფორმირდება და ასე რაც მეტი შრეა მით მეტად ეხვევა როგორც აბლაბუდაში ამ პრინციპზეა კევლარიც. განა ფოლადზე მაგარია მაგრამ ბევრი ძაფია რომელშიც ტყვია ეხვევა და ბოლო ბოლო ჩერდება ურანი აბრამსის ჯავშანში და ვოლფრამი ლეოპარდის ჯავშანში მაგისთვისაა. ძალიან მჭიდრო სტრუქტურის მეტალია ორივე და როგორც კინეტიკურის ისე კუმულარიურის წინააღმდეგაა ეფექტური ტ72-ებში ფოლადის შრეებს შორის ტექსტოლიტია და ხო ეგ ძირითადად უფრო კუმულატიური ჭურვის ჩასახშობადაა უფრო ეფექტური მაგრამ თავად ფოლადის რამოდენიმე შრე უფრო ეფექტურია კინეტიკურის წინააღმდეგ ვიდრე იგივ სისქის მონოლითური რო იყოს კერამიკას ჯავშანს რაც შეეხება კრემნიუმის ოქსიდების და კარბიდების შემცველი ჯავშანფილები ნახე ჯავშანჟილეტში როგორ მუშაობს ფოლადი რასაც ვერ იჭერს კერამიკა იჭერს იმიტომ რომ სხვა პრინციპით მოქმედებს, განა სიმტკიცის ან სიმჭიდროვის ხარჯზე აჩერებს არამედ დარტყმის გადანაწილების. კი ის მინუსი აქვს რომ მოხვედრისას იბზარება და იშლება მაგრამ სამაგიეროდ უკეთესად აჩერებს ვირე იგივე გაბარიტების და მასის ფოლადის ფილები იგივეა კინეტიკურ ჭურვებთან მიმართებაში მერე რა რომ გამოსაცვლელი იქნება? ეგ კიდე უკეთესია ანუ ჯავშნის მოდულორობა პლიუსია ტანკის და არა მინუსი. ეგ რემონტის შედეგად სწრაფი აღდგენის საშუალებას იძლევა და ერთ-ერთი სერიოზული პლიუსია მოდულურ ჯავშნიანი ტანკების აბა ინტეგრირებულიროა და გახვრეტასთან ან ნაწილობრივ გახვრეტასთან ერთად მთელი ტანკი რომ გამსოაცვლელი გადასაგდებია ეგ ჯობია? ჯავშანსეგმენტები პირდაპირ საველე ვითარებაში უნდა იცვლებოდეს იდეალში. მოხვდა დაიშლა მაგრამ ძირითადი ჯავშანი გაუხვრიტავია ეკიპაჟი და ტანკის შიგნეულობა მთელი, მოვიდა საევაკუაციო სარემონტო მანქანა მოაძვრე დაზიანებული სექსცია დააყენე ახალი მზად ხარგააგრძელო ბრძოლა * * * Pseudot-90
ხო ოღონდ კუმულატიურები რაშუაშია ვერ მივხვდი ვეღარ ვიხსენებ კონტექსტს რაზე იყო საერთოდ საუბარი
Alfred_Thayer_Mahan
რაც გვირჩევნია
ეგ იმ ტანკებზეა აქტუალური რომელთაც ფეთქებადი დინამიური დაცვა არ აქვთ ანუ მას ამოფარებული ქვეითების მკვლელი დაცვა + აბრამსებს უკან სვლაც სწრაფად შეუძლიათ (ტ72-ის 3-4 კმ საათის სიჩქარით უკუ სვლისგან განსხვავებით) ხოდა იყო შემთევხვები უკან იხევდნენ და თავისიანებს ჭყლიტავდნენ მარტო ცეცხლის კორდინაციისთვის არ იყო მოკლედ საჭირო ეგ ტელეფონი უკან თავისიანებს რომ არ გადაუარო მაგისთვისაც (უკანა ხედვის კამერებიც არ იყო ერთ დროს აბრამსზე) ჩვენთან ტ72-მა ძალიანაც რომ მოინდომოს ისე დაღოღავს უკანა მდგომს ვერ გადაუვლის იმას თუ არ ჩაეძინა ბრძოლის დროს ან არ წამობრძიკდა და დაეცა პირდაპირ შალგებში :დდ ქალაქის ბრძოლებში ქვეითების და ტანკების მჭიდრო ურთიერთქმედებისას ეგ აუცილებლობა პრაქტიკამ და გამოცდილება უმჩვენათ ანუ აუცილებლად მიმაჩნია ეგეც კი თან მარტივია ბევრი არაფერი უნდა მაგას დავამატებ დამხმარე გენერატორს ძრავის გათიშვისას რომ არ ჩაქვრეს ყველაფერი ტანკში და შეეძლოს კაპონირში ან ბლოკ პოსტზე ან ჩასაფრებაში ძირითადი ძრავის გათიშვის პირობებში მუშაობა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Sep 2020, 02:25 |
| 098 შევეცდები ავხსნა მარტივად. გვაქვს 200 მმ ფოლადის ჯავშანი, 200მმ გაბარიტში გვაძლევს 200მმ მედეგობას როგორც კინეტიკის, ასევე კუმლაციურის მიმართ. იგივე მასის კომპოზიტური ჯავშანი გაბარიტში გამოვა მეტი, ვთქვათ 350 მმ. ეს გვაძლევს კუმლაციურის წინააღმდეგ 300მმ მედეგობას და კინეტიკის წინააღმდეგ 150მმ-ს. ეს ორივე რომ დავადოთ ერთმანეთს, მივიღებთ 550მმ გაბარიტს, რომელსაც ექნება კინეტიკის წინააღმდეგ კინეტიკის წინააღმდეგ ექნება 350 მმ მედეგობა, კუმლაციურის წინააღმდეგ კი 500მმ. რომ დავხაროთ 60 გრადუსით, მივიღებთ თანამედროვე ტანკისთვის ნაცნობ რიცზვებს, 700 მმ კინეტიკის და 1000მმ კუმლაციურის წინააღმდეგ. კერამიკას რაც შეეხება, ერთჯერადია და უნდა იცვლებოდეს მოდულურად, რომ გადააგდო დაზიანებული და ახალი დააყენო, როგორც თქვით. კინეტიკის წინააღმდეგ კერამიკა ძალიან დიდ გაბარიტს მოითხოვს და ვერ იქნება პრაქტიკული, ფოლადს ვერ შეცვლის. დაშორებულ ფენებს რაც შეეხება, კინეტიკისგან მაგ გზით არავინ არ იცავს თავს დღეს, ვფიქრობ უძლებენ თანამესროვე ქვეკალიბრები რამდენიმე ბარიერს. ადრინდელი ქვეკალიბრი შეიძლებოდა დამსხვრეულიყო მეორე, მტკიცე ფენაზე შეჯახებისას.. თეორიულად იგივე შედეგი კერამიკის სიმტკიცით ალბათ დღესაც შეიძლება მიიიღო, მაგრამ ეგ ისეთი საკითხია, ასე მარტივად ვერ იტყვი ვერაფერს. |
| Posted by: 098 23 Sep 2020, 02:42 | ||||
Alfred_Thayer_Mahan
ლეოპარდ 2 ა 5/ ა6 მოდელების ფოლადის "ნისკარტი" დაშორიშორებული ფოლადის ჯავშნის (შუაში არაფრით ანუ ჰაერით) კლასიკური მაგალითი თანამედროვე ტანკზე      ჯავშან "სენდვიჩი" მრავალშრიანი ჯავშნის მაგალითი თანამდროვე ტანკზე მერკავა მკ-4 სადაც არის ძალიან ბევრი თხელი ფოლადის ფურცელი მათ შორის კი რაღაც უცნობი კომპოზიტური მასალა (შეიძლება არაერთი ტიპის) სავარაუდოდ დენიმა ანუ დაპრესილი პოლიეთილენი (საყოფაცხვრებო პარკები რისგანაც მზადდება, რო აკრძალეს მაგრამ მაინცაა მაღაზიებში)   * * *
https://bmpd.livejournal.com/4146791.html https://dambiev.livejournal.com/2065306.html |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Sep 2020, 03:35 |
| 098 კუმლაციურის წინააღმდეგაა ეგ, მაგათ ხომ დინამიური დაცვა არ აქვთ. მარტო ფოლადით კუმლაციურს ვერ გაუმკლავდები, იმხელა წონაზე ახვალ... ამიტომ გიწევს ოქროს შუალედის ძებნა კინეტიკისა და კუმლაციურისგან დაცვას შორის. გადახედეთ იმ წიგნს, ძალიან საინტერესოა. ჩვენს შემთხვევაში მაგ ეკრანების მაგივრობას დინამიური დაცვა გასწევს და ბევრად უფრო ეფექტურადაც. არ გამოგვდის ცუდი ტანკი * * * სხვათა შორის სერიოზული სკანდალი იყო, როცა დაზიანებული მერკავას სურათები დაიყარა, მაგ კომპოზიტის მთელი შემადგენლობა ჩანდა. სცადეს შემდეგ ყველაფრის წაშლა, მაგრამ უშედეგოდ. ასე რომ თუ მერკავა 4-ია კომპოზიტი გაინტერესებთ, ამომწურავი ინფორმაცია უნდა იყოს ხელმისაწვდომი. |
| Posted by: 098 23 Sep 2020, 04:12 | ||||||
Alfred_Thayer_Mahan
ორივესგანაა და აქვთ გერმანელებს დინამიური დაცვა მათ შორის როგორც არაფეთქებადი ისე ფეთქებადი (რუსულ-უკრაინულის მსგავსი თავიდან სულ პირველად ისრაელმა რომ გამოიყენა სხვათშორის)
ვერ გავიგე რისი თქმა გინდა რომ გერმანელებს კუმულატური ჭურვების საფრთხე უფრო ადარდებთ(დათ) ვიდრე კინეტიკური? არაა ეგრე ზუსტად საპირისპიროდ იყო მაგ ნისკარტს როცა ქმნიდნენ
ყველგან ვარაუდებია ამომწურავი და 100%-ით დადასტურებული ინფორმაცია არ მგონია სადმე იდოს ღიად * * * მთავარი მანდ სხვა რამეა სხვა რამისთვის დავდე მანდ ჩანს თუ როგორი უნდა იყოს თანამედროვე ჯავშანი როგორი შეიძლება იყოს თანამედროვე ტანკის თანამედროვე ჯავშანი |
| Posted by: zzz77 23 Sep 2020, 21:58 |
| მერკავა რა კარგი ტიპია.მაგ ტანკის რაც მომწონს ტანკის დაზიანების შემთხვევაში ეკიპაჟს უკანა კარის გამოყენებით შეუძლია ტანკის დატოვება.ეგ უფრო ადვილია ვიდრე ლუკებიდან ამოძრომა და კარგ სამიზნედ ქცევა |
| Posted by: 098 23 Sep 2020, 22:20 | ||
zzz77
დავამატებდი რომ წინ განლაგებული ძრავი უზარმაზარი პასიური დაცვაა დამატებით იმ ეკიპაჟის დასაცავად მოკლედ ეკიპაჟის გადარჩენისთვის უკეთესად დაპროექტებული ტანკი არ არსებობს პირველი ტანკი რომელზეც სერიულად/მასიურად დაყენდა აქტიური დაცვა და სავარაუდოდ პირველი იქნება რომელზეც მოხდება რეალიზება გამჭვირვალე ჯავშნის პრიცნიპის (ეკიპაჟს რომ უკეთია სპეციალური სათვალეები რომლითაც ტანკის გარშემო რეალობას ხედავს თითქოს ის გამჭვირვალე იყოს) |
| Posted by: zzz77 23 Sep 2020, 23:33 |
| კი ასე მგონია ეკიპაჟის გადასარჩენად საუკეთესო გადაწყვეტილებებია რელიზებული მაგ ტანკში * * * მიკვირს რომ სხვა ქვეყნებმაც იგივე კონცეფცია არ გადაიღეს. |
| Posted by: 098 24 Sep 2020, 00:03 | ||
zzz77
თავის მინუსები და პლიუსები აქვს ისე რუსებს ჯერ იყო და ეკიპაჟი სულ ეკიდათ ერთკერად ტანკებს ქმნიდნენ იმთავითვე განწირული ეკიპაჟით, მერე არმატაში სცადეს ეკიპაჟის უპრეცედენტო დაცულობისთვის მიეღწიათ მაგრამ ... ქაჩალი თავს არ იფხანდა, მოიფხანა და მოიგლიჯაო იმ ჯავშანკაფსულაში დავუშვათ დაცულები არიან მაგრამ გადმოსვლა ხო უნდათ? საიდან უნდა გამოვიდნენ ცეცხლში რომ არ მოყვნენ? |
| Posted by: zzz77 24 Sep 2020, 00:19 |
| 098 რავი ეს არმატაც ისეა რა. არამგონია ისეთი დაცული იყოს როგორადაც წარმოაჩენენ. თან მართლა ეკიპაჟისთვის ტანკის დატოვება მერკავას გარდა ყველგან პრობლემური მგონია.მძღოლი ხო საერთოდ მგონი ყველაზე რთულად დასატოვებელ ადგილას ზის. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 25 Sep 2020, 00:33 | ||||||||
098
ლეოპარდზე? მოდერნიზაციას არ ვგულისხმობ, სტანდარტულად არ აქვს A5/A6-ს.
ზუატად. რუსული კინეტიკა რამდენია? 450-500მმ უმაღლესი. ამ დროს რუსულ კუმლაციურა 2-ჯერ მეტი გააქვს სულ მინიმუმ. თან კინეტიკის წინააღმდეგ მომატება ძალიან რთულია, მასიური ფოლადია ფილა გინდა და ეგ ჯერ ერთი წონაა, მეორეც ბალანსს გირღვევს და კისევ ერთი მაგდენი უკან უნდა დაამატო. კინეტიკის წინააღმდეგ ახალ აბრამსს რამხელა ფილა დაამატეს, ნახავდით და თუ არ მიგიქცევიათ ყურადღება, შეადარეთ სურათები ძველისა და მოდერნიზებულის.
იდო, რამდენადაც სპეციალისტებს სურათიდან შეეძლოთ შეფასება, ანუ ძალიან ახლოს რეალურთან. ამიტომ ატეხეს დიდი ამბავი, მანამ არ იყო ცნობილი დეტალები. კარგა ხნის ამბავია.
ლეოპარდს უზარმაზარი პაკეტები უდევს ქვემეხის აქეთ-იქით, რაც არ ჩანს, ეგ ჩვენს შემთხვევაში თუ შეგვშურდება, თორემ მიუწვდომელია. ეგ ნისკარტი კიდევ, ქართულად ალბათ დაშორიშორებული ჯავშანი იქნება სწორი, ნორმალური დინამიურის დონეს ვერ დადებს ვერასოდეს. ორივე ერთად 72-ზე არ გამოვა და თუ ძალიან მოინდომე, ის დამატებითი 50მმ გაუშვი მაგ როლში კი შეიძლება, მაგრამ ძალიან არ დავმძიმდებით? პირველ რიგში მასა და მისი განაწილებაა გამოსათვლელი, თორემ 50 მმ ფოლადი გაიტანო კოშკურის წინ და იმას კიდევ დინამიური ააკრა, გადაულახავი ბარიერია. zzz77 მერკავა მზად ვარ ვაქო და ვადიდო, მაგრამ ერთი უზარმაზარი მინუსი აქვს, წინ კორპუსზე კაპოტი აქვს ჯავშნის მაგივრად. გექნებათ ნანახი სისქე, ბლომადაა ფოტოები. არმატას კიდევ ძალიან ბევრი პრობლემა ექნება ექსპლუატაციაში, ტყუილად არ უთქვამთ უარი მაგ ვარიანტზე სხვებს. |
| Posted by: zzz77 25 Sep 2020, 11:57 |
| Alfred_Thayer_Mahan კი რაღაც რაღაც ნაკლი როგორ არ ექნება.ისიც წავიკითხე რომ მოტორიდან ამოსული ცხელი ჰაერი რაღაც რაკურსებში ხელს უშლისო დამიზნების და თვალთვალის სისტემებსო რამდენად მართალია არ ვიცი * * * არმატა არ გაამართლებს.არ გავს ეგ კარგ პროექტს.შეიძლება მიღებული გამოცდილებით მერე რაიმე კარგიც გააკეთონ მაგრამ ასე მგონია თვითონ არმატას იგივე ბედი ელის რაც ჩვენ ლაზიკას. |
| Posted by: 098 25 Sep 2020, 13:25 | ||||||||||||||||||||||||
zzz77
ტყუილია საიდან მოიგონეს მსგავსი რუსებმაო სასაცილოდ არ ყოფნით ებრაელ ტანკისტებს
მაგ ტანკის მთავარი პრობლემა ის ორიგინალურობა გახდება უკაცრიელი კოშკურით არ იმუშავებს, ძალიან არასაიმედო იქნება უბრალოდ რო აეღოთ და მაგ გაბარიტების ტანკი გაეკეთებინათ კლასიკური კომპონირებით პრაქტიკულად აბრამსი და ლეოპარდი გამოვიდდა და აღიარება იქნებოდა რომ მთელი ათწლეულები იტყუებოდნენ როცა თავიანთი სქემის უპირატესობას აპიარებდნენ * * *
არა ზოგადად ვთქვი საჭიროებას რომ ხედავდნენ დააყენებდნენ
არც მთლად მასეა 
სატანკო ჭურვებს? არა რა სულ ცოტა ორჯერ მეტი ჯერეგერთი სატანკო კუმულატიურების მოხვედრის შანსი ბევრად ნაკლებია და მერე 900-1000 -მმ რომელ კუმულატიურ სატანკო ჭურვს გააქვს?
ვაიმე მაგაზე ვკამათობთ ზუსტად რომ ფოლადი არაა პანაცეა მაგ შემთხვევაში პირიქით
კი სისქეში მოიმატა შუბლის ჯავშანმა მაგრამ ვინ თქვა რომ ფოლადის ფილა დაადუღეს უბრალოდ? ეგეთი პრიმიტიულები არიან ამერიკელები რომ ფოლადის დადუღების მეტი ვერაფერი მოეფიქრებინათ? ასი პროცენტით ვერავინ გვეტყვის რა დაამატეს მანდ მაგრამ მე ვვარაუდობ (ლოგკურად) რომ გაღარიბებული ურანიუმის დამატებით შრეა (შეიძლება რამოდენიმე)
ვიცი ყველაფერი მაგრამ ჩემთვის სანდო არცერთი არ არის ყველა ვარაუდია ვარაუდს აეგერ მეც გამოვთქვამ
მეც მაგას ვამბობ ზუსტად რომ კუმულატიურის წინააღმდეგ მასიურ ნისკარტს ისევ მესერი სჯობს (ან ეფექტური დინამიური დაცვა) აი კინეტიკურების წნააღმდეგ მაგას აზრი აქვს
დაადუღებ თუ წინ გაწევ იგივე სისქის ჯავშანს მასა მარტო სამაგრების დაგრძელების ხარჯზე მოემატება გამოვა რაღაც ბრეჟნევის წარბების მსგავსი როგორც ტ55/62-ზე |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 25 Sep 2020, 14:24 | ||||||||||||||
098
გაეგრძელებინათ ის, რაც თითქმის მზად ჰქონდათ და ეყოლებოდათ ახლა მონსტრი 152მმ ქვემეხით. ვითომ მასა შეამცირეს, მაგრამ არც ეგ გამოუვიდათ, გასცდა არმატა 55 ტონას. ჰოდა აზრი კალიბრის შემცირებისა და უაზრო კომპონირების?
მთავარია რა დევს დამტენში და რა ალაგია საწყობში. ეგ მაღალი გამტანობის ჭურვები არაა არმიაში.
არა რ თქმა უნდა, ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტებსა და უკვე ყუმბარმტყორცნებსაც.
ფოლადია ან კიდევ უფრო მტკიცე მეტალი (ვოლფრამი, ამერიკის შემთხვევაში გაღარიბებული ურანი), რაც კინეტიკას დაიჭერს. კლასიკური კომპოზიტი, ვთქვათ სახელგანთქმული "ჩობჰემი" თან მითუმეტეს მაგ გაბარიტში კინეტიკის წინააღმდეგ თითქმის არაფერს მოგცემს.
როცა სპეციალისტმა იცის მატერიალი და იცის გაბარიტი, თითქმის 100% სიზუსტეს დადებს, ამაზე იყო პრობლემა. თუ გადავაწყდი მაგ ანალიზს სადმე, დავდებ.
კონკრეტულად ლეოპარდისას ისე გაივლის ისარი, ვერც შეამჩნევს. ბევრად მეტი სისქის მიცემა იქნება საჭირო და არის საშუალება?
წონაც მოემატება თუ სერიოზულად სწევ წინ. მოგიწევს გაზარდო გაბარიტებში, რომ მაგ ეკრანის გვერდის ავლით არ შეფრინდეს ჭურვი. მეორეც, რაც წინ გავწევთ, მით უფრო გაგვიჭირდება კოშკურის დაბალანსება, ეგ კი 100% აუცილებლობაა. ღირს კი ამდენ წვალებად? როცა ისედაც ძალიან მაღალ დონეს დებს, პირდაპირ რომ ააკრა ფოლადის ფილა და ზედ დინამიურის ბლოკები დაალაგო. ასეთ რამეზე წვალებას ექნებოდა აზრი, დინამიურზე რომ ვამბობდეთ უარს და კიდევ ერთი პაკეტი დავამატოთ, მაგრამ მაგას ხომ ვერ ვიზამთ? ასეთი მოდერნიზაცია შეიძლება ტნკებზე ან საბრძოლო მანქანაზე ტანკის ბაზაზე, რომლების გამოყენებაც ქალაქში გვინდა, ქვეითებთან ერთად. შეიძლება მსგავსი იდეის დამუშავება, მაგრამ სპეციალიზირებული ტანკები, როცა ისედაც დეფიციტი გვაქვს? |
| Posted by: 098 25 Sep 2020, 17:31 | ||||||||||||||||
Alfred_Thayer_Mahan
პუტინის პიარი
ხო თუმცა პრინციპში საჭიროების შემთხვევაში ალბათ ააწყობენ მსხვილსერიან წარმოებას ფინანსების და პრიორიტეტების თემაა
და სად იბრძვის გერმანია მაგის რო ეშინოდეს? სამშვიდობო მისიებშიც კი ძალიან შეზღუდულ კონტინგენტებს გზავნის
ხოდა ეგ უკვე სენდვიჩია ანუ ჩობხემის ტიპის ჯავშანი გარედან ვოლფრამს და ურანს ვერ დაადუღებ ჰაერთან შეხებაში ცხადია ფოლადია (ან ჰა ჰა ჰაა ტიტანი მაგრამ არ მგონია) მაგრამ შიგნით შრეები გაზარდეს ალბათ ურანის რაოდენობა ან მოცულობა
ჩობხემი უკვე 40 წელია აღარცერთ ტანკზე არ გამოიყენება უბრალოდ ვინაიდან პირველი მრავალშრიანი ჯავშანი იყო ყველა სენდვიჩს ჩობხემს უწოდებენ როგორც ყველა სპორტულ ფეხსაცმელს ბოტასს ან ყველა ყუმბარმტყორცნს მუხას ან ბაზუკას უკვე ჩელენჯერ ორზე ჩობხემი აღარაა დორჩესტერია ის ურანიანიც ჩობხემია მაგ მიდგომით და ვოლფრამიანი ჩობხემია ლეოპარდ-2-ზე
ნუ ახლა ეს ისეთი მტკიცებაა რომ წესით თუ მართალი გამოდგება გერმანელმა კონსტურქტორმა თავი უნდა მოიკლას
მე როგორც მახსოვს ეგ ნისკარტი კინეტიკის წინააღმდეგ 350-400 მმ დამატებით დაცვას აძლევს ლეოპარდ ორს თუ არა და შეადარე ლეოპარდ-2ა4-ის დაცვის შეფასება წინიდან ლეოპარდ-2ა5-ს რომელსაც ეგ ნისკარტი აქვს ძაან მარტივია სინამდვილეში
ტ72-ეტზე წვამლებას საერთოდ ისე ამრეზით ვუყურებ რომ რა გითხრა სუბიექტური ვარ მინდა მოვიშოროთ ეგ ტანკი და აბრამსით თუ არა თუნდაც მ60ტ-თი შევცვალოთ წონის მოგება ისე ტიტანით შეიძლება ანუ ფოლადზე მსუბუქია და უფრო მტკიცე (თუმცა არის ნიუანსები მანდაც, გაცხელებისას უფრო დეფორმირდება, ძნელია სასურველი ფორმის მიცემა, ძნელია შესადუღებლად ძვირია მასალა და ასე შემდეგ) |
| Posted by: zzz77 25 Sep 2020, 20:45 |
| 098 მ60 მაინც ძველი თაობაა.ტ72 ის შესაცვლელად აღარც გამოდგება ალბათ.ისე რამდენ ქვეყანას ჩუქნიან ხოლმე ტანკებს ჩვენ რაღაც ძალიან მაჩანჩალები ვართ ეგეთ რაღაცეებში |
| Posted by: 098 25 Sep 2020, 21:07 | ||
zzz77
ძველი თაობა უძახე და კი ჯობია ყველაფრით ტ72-ს |
| Posted by: zzz77 25 Sep 2020, 21:16 |
| 098 ინგლისური არ ვიცი სამწუხაროდ.რუსულ საიტებზე ხო იცი რუსული ყველაფერი ნეტ ანალოგოვ არის. ძნელია რაიმე მეტნაკლები სიმართლით გაიგო ეგეთ საიტებზე. მ60 ის ჯავშანს თათხავენ როგორც წესი და ტ55 ადარებენ,ტ72 ზე ლაპარაკი არაა.არადა თურქულებს რომ უყურებ ასე მგონია ნორმალური დაცვა აქვს |
| Posted by: 098 25 Sep 2020, 21:36 | ||
zzz77
ტანკი ფასდება რამოდენიმე ძირითადი კრიტერიუმით ჯავშანი ერთ-ერთია მ60ტ-ეს არ აქვს შედევრალური დაცვა ცხადია ვინაიდან ძველი ტანკის მოდერნიზაციაა მაგრამ სხვა ყველაფრით უკეთესია ვიდრე ტ72 ჯავშანი იცდება მაშინ როცა ტანკს რაღაც ხვდება ტანკს რაღაც როცა ხვდება ის როგორც წესი მწყობრიდან გამოდის კარგია თუ ეკიპაჟი გადარჩა და ტანკმა თავისი სვლით დააღწია თავი მოწინააღმდეგის ცეცხლს თავი მაგრამ გასარემონტებელი იქნება და მაღალი ინტენსივობის ომში როგორიც იყო ვთქვათ 2008 წლის აგვისტოში მისი რემონტი ვეღარ მოესწრება იმ ომის დასრულებამდე ანუ გამოთიშულია ბრძოლებს ამოცანა მარტო ის კი არაა გაუძლოს მორტყმას, იდეაში საერთოდ არ უნდა გაირტყას და მაგისთვის უნდა ქონდეს სხვა შესაძლებლობები სისწრაფე მანევრულობა (ანუ კარგი ძრავი და ტრანსმისია) დასხივების შესახებ შეტყიბინების სისტემები ეფექტური საკვამლე კოჭები კარგი კავშირგაბმულობა ნავიგაციის საშუალელები ტანკის მეთაურის საინფორმაციინფორმაციის გაცვლის საშუალებები კარგი სამიზნეები სითბოვიზორები მეთაურის პანორამული სამიზნე საცეცხლე ძალა რაც თანამედროვე ცეცხლის მართვის სისტემასთან ერთად ეფექტურ ჭურვებს გულისხმობს როგორც ეფექტურ ქვკალიბრულ ჯავშანგამტანს ისე ქვეითების წინააღმეგ სამუშაოდ შრაპნელიან ჭურვებს დისტანციური ამფეთქის მქონე ფუგასურებს ქვეკალიბრულ კუმულატიურებს (მოძრავი მსუბუქად დაჯავშნული მიზნების საწინააღმდეგოდ ან შორ მანძილზე იგივე ტიპის სამიზნეების წინააღმდეგ) კასეტურ ჭურვებს არცერთი არ აქვს ტ72-ს * * * კორნეტი მოხვდა         |
| Posted by: zzz77 25 Sep 2020, 23:41 |
| 098 ებრაელები მაგრები არიან.მაქსიმუმი დადეს მგონი მაგ ტანკებიდან. |
| Posted by: 098 26 Sep 2020, 02:23 |
| ... |
| Posted by: maisura20 3 Oct 2020, 09:35 |
| ტანკების სამუშაოს ალბათ 80 % არის ქვეითებთან ერთად შეტევა ან დაცვა და დარჩენილი 20 % ი თუ იქნება მოწინააღდეგის ტანკებთან ბრძოლა. ჩვენ ტანკებს კურსკის ნაერ ბრძოლაში მონაწილეობა არ მოუწევს და ვერც მიიღებენ მონაწილეობას. სადღაც უკრაინაში კიდე შეიძლება ტ 90 თან და ტ 14 საბრძოლეველად მოემზადონ. ამიტომ ჩვენ მოდერნიზება ისე უნდა გავაკეთოთ ჩვენი ტანკების რომ კუმულაციური ჭურვების წინააღმდეგ მდგრადობა გაიზარდოს. და ეს შედარებით ადვილია. უკრაინული ნოჟის ანალოგის გაკეთებ არ იქნება ალბათ რთული, რამდენიმეშრიანი ჯავშანფილების დაკიდებაც არაა რთული და ქვეითების მხარდაჭერისათვსი რა თქმა უნდა კარგია სიჩქარე მაგრამ იმხელა მნიშვნელობაც არ აქვს როგორც ვთქვათ ტანკების წინააღმდეგ საბრძოლველად და ამ დამატებითი ჯავშნის ხარჯზე სიჩქარე რომ შემცირედება ასატანია. ხოდა უკანა პროექციაში ალბათ რეშოტკებით დანარჩენი კი აქვს სიმ მოდიფიკაციას. ამას + კომბატები შეძენს გარკვეულ ძალას იგივე ტ 90 ების საპირწონდედ. |
| Posted by: Elizbari1995 3 Oct 2020, 13:25 | ||
ჩვენ ტანკებს მოდერნიზაცია კი არა გადაყრა დაჭირდება მალე, გაცვეთილი აქვთ ყველაფერი. ტ72ს კიდე ჯავშანი უნდა?! ისედაც ძლივს დაღოღავს, მუხლუხოები უცვდება ძან სწრაფად, ძან ცოტა გამოყენება აქ ტანკს ჩვენთან, მითუმეტეს ტ72ის ნაირ ლოკოკინას. კრაზები უნდა შევცვალოდ რამე შეჯავშნულზე. ნამეტანი დაუცველები გვყავს ქვეითები მარშის დროს. შინდისი ნათელი მაგალითია. |
| Posted by: 098 3 Oct 2020, 18:16 | ||||||||
| maisura20
ქვეითების მხარდასაჭერად ტ72-ს ბანძი ფუგასური ჭურვებით (არც შრაპნელიანი არც დისტანციური ამფეტქი არც პელეს ტიპის არც ჰეში არც თეთრი ფოსფორის) ლულის აწევა დაწევის კუთხის ცუდი მაჩვენებლით და დაბალი სრაფმსროლელობით კარგი ქვეითთა საბრძოლო მანქანა სჯობს ნორმალური ამუნიციით და კარგი ცეცხლის მართვის სისტემით ან ტანკი რომელსაც სულაც არ ჭირდება 125-120 მმ 105-იც საკმარისია ქვეითების საცეცხლე მხარდაჭერისთვის
ეგ იმ სცენარში თუ თავს კი არ ვიცავთ რუსებისგან არამედ ისევ ცხინვალს ვუტევთ და სოხუმს ვიღებთ და ქალაქში უნდა გავუძლოთ რპგ-7-ის მორტყმას ან კორნეტს ძველი ომია ეგ ძველი ომისთვის ემზადებით ახლა მიმდინარე ომში ეგერ ტანკებს ბაირახტარები ანადგურებენ პანტაპუნტით ისე რომ საერთოდ ვერანაირი სარგებელი ვერ მოაქვთ გარდა იმისა რომ ახარჯიებენ სამრძოლო მაალას და დროს მათი განადგურებისთვის
წონას უზრდის და მერე ისედაც სუსტი შეფარდება წონა ძრავის სიმძლავრის საერთოდ კატასტროფული ხდება
ეგ ყველაზე უსარგებლო იარაღია რაც მაგ ტანკს აქვს ტ90-ს ვერ ხვრეტს შუბლში ვერც ტ72ბ3-ს მორტყმის დაბალი ალბათობაა არასაიმედოა (მტყუნებების ძალიან მაღალი ალბათობაა) |
| Posted by: SosoChik 3 Oct 2020, 20:45 | ||||||||||
მე მგონი ტანკებს სპაიკებით ანადგურებენ აზერებს აქვთ უპილოტოებით კი არაშეჯავშნულ სამიზნეების არა? აზერებს ეხლახანს სარაიონო ცენტრი აიღეს. ალბათ ზუსტი დარტყმების რაოდენობა დაგროვდა და სომხები დემორალიზებული არიან |
| Posted by: 098 3 Oct 2020, 21:02 | ||||||||
SosoChik
კი მაგდიზი
იმაზე ნაკლებად ვიდრე ასეთი დარტყმების ფონზე იყო მოსალოდნელი თუმცა ადრე თუ გვიან გატყდებიან ცხადია ასეთი ტემპი თუ შეინარჩუნა აზერბაიჯანმა
აქვთ მაგრამ ჯერ არ დაფიქსირებულა 2016-ში კი
ბაირახხტარებიდან კუმულატიურებსაც ყრიან და თერმობარიულებსაც |
| Posted by: SosoChik 3 Oct 2020, 21:19 | ||||||||||
გავიგე მადლობთ ალბათ მაგ ბაირახტარები უფრო იაფი არიან სპაიკზე. ეს ალბათ იმიტომ, რომ სომხები ხარვეზებს არ იყენებენ დატალინკების დახშობის მცდელობა თუ იყო? მაინტერესებს |
| Posted by: 098 3 Oct 2020, 21:44 | ||||
SosoChik
მისი ამუნიცია ცალსახად
აზერბაიჯანელები აცხადებენ რომ რეპელენტი დრონით დაადუღეს Репеллент – российская система РЭБ для подавления мини-БПЛА  |
| Posted by: SosoChik 3 Oct 2020, 22:37 | ||||||
ხო თავისი დატალინკის სიხშირეზე მომუშავე თავაკი რომ დაუყენო რა ვიცი ცოტათი მშურს აზერების |
| Posted by: Metal_Head 3 Oct 2020, 23:08 |
| ამ თემას არ ეხება, მარა აქტიურია და ვიყითხავ. სამხედრო თემაზე ვეძებ რაიმე ლიტერატურას, ყველაზე მნიშვნელოვანი რომელიც თქვენ მიგაჩნიათ, უმჯობესია ქართულად (ინგლისურადაც) , სადაც იქნება განხილული ძირითადი საველე მანევრები, ბევრი სამხედრო ტერმინების განმარტება, თანამედროვე ჯარისკაცის აღწურვილობა და დანიშნულება, მომზადება, ასევე სამხედრო ტექნიკა, ავიაცია, გადაადგილება, ტავდაცვითი განლაგება, თავდასხმა და ა,შ, რაიმე წიგნი ხო არ გეგულებათ ამაზე, ელექტორნული ვერსია რო გავეცნო? ან მირჩიოთ, სასურველია თანამედროვე სტანდარტებთან თანხვედრაში იყოს ასევე.. |
| Posted by: zzz77 4 Oct 2020, 09:56 |
| ეხლანდელმა ბრძოლებმა დამაფიქრა.მგონი საერთოდ არ ღირს ტანკის ყოლა თუ აქტიური დაცვის სისტემებით არაა გაძეძგილი |
| Posted by: maisura20 4 Oct 2020, 12:35 | ||||||||
ბანძი მაგრამ მაინც 125 მმ. და ტანკის გვერძე ყოლის მორალური მხარე ქვეითებისთვის. მითუმეტეს გაუმჯობესებული დაცვით.
მაგ ლოგიკით საერთოდ არავითარი ტექნიკა არ უნდა გყავდეს და მოტოზე ამხედრებული ტიპები გჭირდება.
კი ბატონო მაგრამ მე ვიძახი რომ ქვეითებთან ერთად სამოქმედოდ მეტი არ ჭირდება. ცუდი კი არ იქნებოდა უკეთესი შეფარდება მაგრამ ამ საქმისთვის ეგ კრიტიკული არაა თქო
უკეთესი არაა თორე კი. პ.ს. ჩვენ არ უნდა დაგვავიწყდეს რა დაგვიჯდა თავსი დროზე ეგ ტ 72 ები და რა ღირს მაგალითად თუნდაც ლეოპარდ 2 ა6 და ამათი გამოყენება ამ პრინციპით რასაც მე ვიძახი იქნება კარგი ვარიანტი ეფექტურობისა და ფასის ამბავში. ამ ტანკებს როგორც თქვენ იძახით წინა პოსტში ვერ გადავაკეთეთ ეფექტურ დაბალანსებულ ტანკად და ასეთი ფრომით გამოყენება კიდე არ შეიძლება. ჩემი ნება რომ იყოს ამათ კიდე დავამატებდი დაახლოებით ასეთ ფასად თუ ვიშოვიდი და ახზარიტისა და ბმპტ ს ნაირს რამეს გავაკეთებდი - მძიმე ქსმ -ად |
| Posted by: otokarcobra 4 Oct 2020, 13:42 | ||||||
კი. პირდაპირ ჩანს ვიდეოში კაცო. ადუღებენ ადგილზე, გაშლილ (საბრძოლო) მდგომარეობაში მყოფს |
| Posted by: xDavid_S 4 Oct 2020, 19:16 | ||
არ ყოფილა რებ-ი უპილოტოებთან ბრძოლის პანაცეა და ვუნდევაფე ომში თურმე პირიქითაც შეიძლება მოხდეს |
| Posted by: SosoChik 4 Oct 2020, 19:50 | ||||
ალბათ უპილოტოსაც გააჩნია. უნდა ალბათ მიგიწვდებოდეს ხელი - გრძელი ხელი გქონდეს. რადიოდაზვერვა და რაღაც საშუალება გაანადგურო. თორე სავსებით შესაძლებელი დაგიხშოს დატალინკი |
| Posted by: xDavid_S 4 Oct 2020, 20:19 | ||
სავსებით შესაძლებელია, რომ 1. არანაირი რადიოდაზვერვა არ ყოფილა და 2. ვერც დატალინკი დაუხშვეს |
| Posted by: SosoChik 5 Oct 2020, 18:03 | ||||
ჯპს იც იხშობა, ბატონ დავით და უპილოტოს დატალინკი თუ აღჭურვილ მოწინააღმდეგესთან გაქვს საქმე. თუ არა და მართლა რა პრობლემაა ადრინო შედარებით იაფი უპილოტოები შედარებით იაფიანი კამერებით. ჩამოკიდო მათზე არც თუ ისე ძვირიანი რაკეტები. და გაუსწორდე ნებისმიერ ქვემოდ აღმოჩენილ სამიზნეს. სხვათა შორის, რაღაც დღეს აზერების ვიდეოები არ მინახავს. უპილოტოები და რაკეტები დაუმთავრდათ? |
| Posted by: xDavid_S 5 Oct 2020, 19:23 |
| SosoChik ბ-ნო სოსო, რთული მისახვედრი არ უნდა იყოს, რომ ომს თავისი კანონები აქვს და არც თუ იშვიათად ტექნიკურ დოკუმენტაციაში გაწერილ ტტმ-ზე მნიშვნელოვანი სხვა ფაქტორები იჩენს თავს, რომელიც დივანის იუთუბ ექშპერტებს თავშიაც არ მოგვივა ჩვენს წარმოსახვაში აგებულ საომარ სტრატეგიებში |
| Posted by: SosoChik 5 Oct 2020, 19:42 | ||
კი, მე დივანიდან ვიძახი რომ ჯპს იც და ნებისმიერი მოწყობილობის, რომლის მუშაობის პრინციპი რადიოსიგნალია მიღებაზე აგებული, დახშობა შესაძლებელია. ამას ცოტათი ზურგს უმაგრებს ჩემი რაღაც პატარა თეორიული ცოდნა (არანაირი გამოცდილება ამ დარგში). და ასევე უბრალო ლოგიკა: 1. არსებობს ინგლისური ტერმინი gps denied zone ასევე ვვარაუდობ რომ ზემოდ ხსენებული Реппелент შეიძლება იქნა აღმოჩენილი რადიოდაზვერვა საშუალებებით. ვვარაუდობ რომ ძალიან ახლოს აზერების პოზოციებიდან იგი არ იქნებოდა. და მძლავრი რადიოგამოსხივების წყაროა თავის თავად. არ მგონი რომ იგი იქნა აღმოჩენილი ვიზუალურად კამერებით რა ვიცი. |
| Posted by: xDavid_S 5 Oct 2020, 19:53 | ||
მეც დივანიდან ვიძახი, რომ რახან დახშობა შესაძლებელია, არ ნიშნავს, რომ აუცილებლად დაიხშობა + ასევე დივანიდან ჩემთვის "აღმოვაჩინე", რომ ომში აუცილებლად მოხდება ის, რასაც ომის დაწყებამდე ვერ დაუშვებდი/წარმოიდგენდი/იფიქრებდი ეს ეხება ნებისმიერ "აქსიომას", მათ შორის რებ-ის საშუალებების მიერ ჯიპიეს მიმღების თუ დატალინკის არხების უთუმცაოდ ჩახშობის საკითხსაც |
| Posted by: SosoChik 5 Oct 2020, 20:16 | ||||
რაზე ვკამათობთ? "უთუმცაო" არ მითქვამს. ვიძახი რომ მზად უნდა იყო რებ ის ზემოქმედების ეფექტურობის პირობებშიც კი იმოქმედო. და "გრძელი ხელი" უნდა გქონდეს დამხშობები ფიზიკურად გაანადგურო თქო. იმის მიუხედავად რა მოხდა და ხდება სინამდვილეში ყარაბახში. |
| Posted by: xDavid_S 5 Oct 2020, 20:45 | ||
თქვენ ამბობთ, ჩაახშობენ ჯიპიესს, დატალინკს და რადიომართვარ რაკეტებს'ო მე ვიძახი, ასე ერთმნიშვნელოვნად არ შეიძლება ჯიპიესზე, დატალინკსა და რადიომართვად რაკეტებზე უარის თქმა'თქო |
| Posted by: SosoChik 5 Oct 2020, 21:35 | ||||
არა, მე არ ვიძახი ჩაახშობენო. მე ვი ძახი რომ უნდა იყო მზად რადიო ბრძოლისთვის თვისა თქო. რომ მაქსიმალურად თავიდან აიცილოთ არასასიამოვნო და ფატალური სიურპრიზები. ნატოს ქვეყნები, მაგალითად მზად არიან მოქმედებისთვის GPS denied zone ებში. ფორუმზე კი შემოსულ ჩვენი სამხედროების პოსტები წამიკითხავს რომ "სამხედრო gps დახშობა შეუძლებელია". რაც დარწმუნებული ვარ რომ ასე არ არის |
| Posted by: 098 5 Oct 2020, 23:30 |
| უკრაინელებმა მზად ვართ ოპლოტის წარმოებისთვის და შესაძენადო და ვნახოთ აბა წარმატებები მათ |
| Posted by: kanian_U 8 Oct 2020, 19:32 |
პტ91 და პატრია |
| Posted by: Ghоst writеr 8 Oct 2020, 23:43 |
| რა კაი რამეა, ეს ოხერი: |
| Posted by: Elizbari1995 9 Oct 2020, 06:10 |
| დაკიდების სისტემა. Amx10rcზე მგონი ამდაგვარი აყენია, შეიძლება ვცდებოდე. http://locomotionhorsnormes.e-monsite.com/medias/files/trailing-arm-drive-of-standard-manufacturing-co.pdf |
| Posted by: dadetor 9 Oct 2020, 10:38 |
| საინტერესო დატენვის მექანიზმი აქვს |
| Posted by: Zuka911 18 Nov 2020, 02:54 |
რაიო? სატანკო MILES? |
| Posted by: zindiosama 21 Nov 2020, 14:48 |
| ჩრდილოკორეული არმატა საინტერესო რამეა |
| Posted by: Elizbari1995 21 Nov 2020, 15:57 | ||
არმატასთან მსგავსება მხოლოდ ნათურებშია  |
| Posted by: zindiosama 21 Nov 2020, 17:29 | ||||
და ისე რა ქნეს ღორებმა, მიიღეს ეგ შეიარაღებაში თუ ვერა? |
| Posted by: Elizbari1995 21 Nov 2020, 21:06 | ||||||
ფურცელზე კი ისე არა, საპარადოთ ყავთ მარტო. |
| Posted by: >>levani9<< 22 Nov 2020, 23:21 |
| პირადად ჩემთვის ნომერ ერთი ტანკია ლეოპარდი მერე აბრამსი |
| Posted by: mamukasokhumeli 16 Jan 2021, 19:30 |
| ესტონური (სამომავლო) ჯავშანრობოტები ასე ვთქვათ |
| Posted by: pilo772 1 Mar 2021, 11:16 |
| ნაგლი რო დაიბადები ეგაა რა თემა შემდეგი, გამოძვრა სადღაციდან ტ-72 და დაუწყო რაღაცას სროლა გზიდან. იქვე მდგომი ჯავშანმანქანა გაბრაზდა ვის ესვრი ბოშყოო და გამოენთო ტანკს. აი კატები რო იქცევიან ხოლმე რა, ეს ჩემი ტერიტორიაა და აახვიე აქედანო რა გინდა ისე გაამართლა გაა##ა ტანკმა საბოლოოდ |
| Posted by: Zuka911 12 Apr 2021, 14:22 |
 |
| Posted by: zindiosama 29 Apr 2021, 11:58 |
| ერთი შეკითხვე მაქ катаная броня როგორაა ქართულად? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 29 Apr 2021, 13:50 | ||
zindiosama
ნაგლინი ჯავშანი. მგონი... |
| Posted by: zindiosama 29 Apr 2021, 14:39 | ||||
მადლობა... და ჩამოსხმული ჯავშნისგან (литая броня) რითი განსხვავდება? |
| Posted by: FreSH999 29 Apr 2021, 14:41 | ||
არის Литая Броня ანუ ჩამოსხმული ჯავშანი და Катаная Броня ნაგლინი ჯავშანი ნაგლინი ჯობია მე როგორც მახსოვს იმიტომ რომ თუ ჩამოსხმულია ჯავშანი არათანაბრად ცივდება ლითონი და თვისებები ისეთი არააქ როგორიც უნდა ქონდეს. ნუ ჯერ მაინც ასხავენ ლითონს და მერე ამუშავებენ რომ ნაგლინი გამოვიდეს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 29 Apr 2021, 14:45 |
| zindiosama ნაჭედია იგივე, ოღონდ თანამედროვე ვარიანტში. ბევრად მტკიცეა. |
| Posted by: RedShark 29 Apr 2021, 15:43 | ||||||
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8F |
| Posted by: zzz77 15 Sep 2021, 11:34 |
| https://youtu.be/YZjhfjp7I00 აქ უკრაინაში ტანკების მონაწილეობით ბრძოლაზეა,მაგრამ ბოლოს არის დინამიური დაცვის ელემენტებზე საუბარი და საინტერესო მასალაა. ისე ჩანს რომ უკრაინული დინამიური დაცვა უფრო ეფექტურია |
| Posted by: otokarcobra 17 Sep 2021, 15:58 | ||
ეს ეხლა ვნახე ბიჭო რა ჭირს ლულას? |
| Posted by: Zuka911 17 Sep 2021, 23:32 | ||||
ლულა გასკდა გასროლის მერე |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Oct 2021, 23:01 | ||
| Zuka911 მიზეზი ხომ არ იცით? იმედია რესურსის ამოწურვა არა... zzz77
ნოჟის ეფექტურობისთვის 2 შრეა საჭირო და ამ შემთხვევაში მართლა ძალიან მაღალი ეფექტი აქვს, მაგრამ... ძალიან დიდი პრობლემაა შუბლზე ორმაგი შრის გაკეთება გაბარიტის გამო. БМ Оплот-ზე როგორცაა რეალიზებული, ჩემი აზრით არასწორია. არადა სხვანაირად არ ეტევა. |
| Posted by: Zuka911 23 Oct 2021, 00:28 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
იმედია ეგაა და არა ლულის მოუვლელობით და უცოდინრობით გამოსვლა მწყობრიდან. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Oct 2021, 00:55 |
| Zuka911 რესურს ამოწურული ლულები გაცილებით მასშტაბური პრობლემაა და მითუმეტეს ასეთით სროლის ნებართვა. 1 ეკიპაჟის დაუდევრობა პრობლემაა, მაგრამ "ხდება ხოლმე" კატეგორიაში გადის. |
| Posted by: MAKIAVELI_ 2 Nov 2021, 21:00 |
| გამარჯობა. ყველაზე მაგარი ტანკები რომელია და რა ღირს და ასევე გვაქვს თუ არა ერთი ცალი მაინც ქართველებს ? ვიკიპედიაზე ვნახულობდი ქართული არმიის შეიარაღებას და ძირითადად საბჭოური წარმოების ტანკები გვყოლია |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 2 Nov 2021, 21:16 |
| MAKIAVELI_ საუკეთესო - აბრამსი M1A3. თეორიულად კიდევ რამდენიმე თანამედროვე ტანკი დგას მის დონეზე, თუმცა რეალურად რას წარმოადგენენ ძნელი სათქმელია. ფასი ალბათ 10 ლიმონი. მიახლოებით. ჩვენი ტანკებიდან საუკეთესოა Т-72Б1, 80-იანებში ძალიან კარგი ტანკი იყო. დღეს... |
| Posted by: MAKIAVELI_ 2 Nov 2021, 21:20 |
| Alfred_Thayer_Mahan მადლობა პასუხისთვის ჩვენებმა იყიდონ 10 ცალი მაინც |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 11:53 |
| MAKIAVELI_ 10 ცალი ერთი ასეულია, არაფერს წყვეტს. თუ ყიდვაა, სულ მცირე 100-მდე უნდა ვიყიდოთ (2 ბატალიონი + წვრილმანები), ეგ კიდევ დიდი ფულია. ტანკები კი გვჭირდება, მაგრამ სხვა რამეები კიდევ უფრო მეტად გვჭირდება. მაგალითად არტილერია 155/52... |
| Posted by: MAKIAVELI_ 3 Nov 2021, 12:06 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
ამას მაგრად აქებენ რაც დავუგლე და მაგ M1A3 ბევრგან წერენ სჯობსო  რა მაინტერესებს, რამე კარგი სამხედრო საიტი ხომ არ იცით ქართულ ენოვანი ? ადრე მახსვს არსენალი.გე იყო მგონი და ეგ აღარ არსებობს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 12:18 | ||
MAKIAVELI_
სავარაუდოდ Б3-ზე წაიკითხავდით მაგას, Б-ს თანამედროვე რუსული მოდერნიზაციაა, მაგრამ... ეგ იგივეა 07 ახალი მაგნიტოფონითა და ლამაზი დისკებით S კლასს შევადაროთ. ქართული არაფერი ვიცი სამწუხაროდ. |
| Posted by: დავიდ ვილია 3 Nov 2021, 15:33 |
| [QUOTE]Т-72Б/QUOTE] ამას ჩვენი მდოენრიზებული ტ72სიმ1 ები სჯობდა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 15:47 | ||
დავიდ ვილია
Б3-ს ვერა, ახლოსაც არ დგას ჩვენი სამწუხაროდ... |
| Posted by: დავიდ ვილია 3 Nov 2021, 15:57 | ||
| Alfred_Thayer_Mahan ჰო,72ბს ონლი ეგ 3ს ეხლა შევხედე
ეს რამე რაოდენობა არის? 270 მილიონის შკევეთა რო მიცეს ვიცი საწყისზე |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 16:08 | ||
| დავიდ ვილია M1A2 SEP v3 და ამის შემდეგ იდეაში M1A3 უნდა ყოფილიყო. მერე ვითომ ცალკე გამოყვეს A3... მე SEPv3-დან ზემოთ ვგულისხმობ, რამდენია არ ვიცი ნამდვილად, წესით ვიკიპედიაზეც კი უნდა ეწეროს ან მაგის წყაროებში ქვემოთ.
თვითონ 80-იანების Б-ც (ისევე როგორც ჩვენი Б1) დაცულობით ბევრად უკეთესია Sim1-ზე. |
| Posted by: დავიდ ვილია 3 Nov 2021, 16:21 |
| Alfred_Thayer_Mahan სამაგიეროდ სიმ1 აუკეთესი ტექნიკით აჭღურვილი იყო ნავიგაცია ჯპს ღამის ხედვა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 16:42 |
| დავიდ ვილია მაქსიმალურად ბიუჯეტური პროგრამა იყო და მხოლოდ ელექტრონიკას შეეხო. დაცულობა როგორც იყო კატასტროფულად ცუდი (M-ის პირველ რიგში) იგივე დარჩა, შეიარაღებაც ასევე. თავის დროზე რომ Б ან Б1 მოდიფიკაციები გვეყიდა და იმათ გაევლოთ Sim1 პროგრამა, გაცილებით უკეთესი იქნებოდა. |
| Posted by: დავიდ ვილია 3 Nov 2021, 16:52 |
| Alfred_Thayer_Mahan ახლაც ხო შეიძლება რაცაა იმის მოდერნიზება მარა ყველას კიდია |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2021, 16:58 | ||
| დავიდ ვილია ამიტომ დავწერე ზემოთ:
ასე რომ ყოფილიყო და ახლა Sim2 პროგრამა დაგვეწყო, ახალი დინამიკური დაცვა, სადაც საჭიროა დამატებითი ჯავშნის პაკეტი და ეფექტური კინეტიკური ჭურვები, აზრი ექნებოდა და დაახლოებოთ რუსული Б3-ის დონეზე დადგებოდნენ ჩვენი ტანკები. M-ის მოდერნიზაცია რამდენად ღირს, არ ვიცი. მეეჭვება. საერთოდ რა რესურსი აქვთ ჩვენს ტანკებს (და არა მხოლოდ ტანკებს) შერჩენილი, ეგ ცალკე თემაა, ძალიან საინტერესო. |
| Posted by: Zuka911 28 Nov 2021, 18:35 |
მეჩვენება თუ ტ-44-ია?? სავალი ნაწილი აშკარად ტ-44-ის აქვს, ლულაც რაღაც უცნაურია, არ ჰგავს ნამდვილს.  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 28 Nov 2021, 18:55 |
| Zuka911 54-ია საპირწონეთი (ბალანსისთვის). |
| Posted by: Zuka911 28 Nov 2021, 22:27 |
| Alfred_Thayer_Mahan პირველ მოდელ ტ-54-ებს ტ-44-ის სავალი ნაწილი ჰქონდათ როგორც ვხვდები |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 29 Nov 2021, 00:32 |
| Zuka911 იგივე არაა, მაგრამ გავს. |
| Posted by: S73l1K4l57 8 Jan 2022, 13:14 |
არც მოდერნიზაცია არც თანამგზავრული კავშირგაბმულობა. ისევ ლუნას იმედზე... |
| Posted by: xDavid_S 8 Jan 2022, 14:53 | ||
ამ სერვისს ვინ გვიწევდა სიმებზე? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 8 Jan 2022, 19:08 |
| S73l1K4l57 ჰქონდა/აქვს კი sim1-ის პროგრამის გაგრძელებას აზრი? xDavid_S GPS-ში ხომ არ ერევა თანამგზავრული კავშირგაბმულობა? |
| Posted by: S73l1K4l57 8 Jan 2022, 22:03 | ||||
Alfred_Thayer_Mahan
მართალი ხართ თანამგზავრული ნავიგაცია უნდა დამეწერა
სულ არაფერს ჯობია რაღაც მაინც იყოს. თუ Sim1-ს რაღაც შანსი მაინც აქვს გადარჩენის და ეფექტური მოქმედების, ამ შემთხვევაში ეს რაც სურათზეა უბრალოდ რკინის კუბოა. ღამის ხედვის გარეშე ელემენტარულად როგორ შეიძლება რამე ხდებოდეს თანამედროვე ომში? Sim1-ს ვინ ჩივის აფრიკელი ფლოსტიანებიც კი წლებია ანტიკუმულაციური ცხაურებით დადიან. ჩვენამდე ეს მაღალი ტექნოლოგიები ვერა და ვერ მოვიდა... 2008 წლის ფონზეც კი Sim1 თუ არ გვქინდა მაშინ თუნდაც ჩეხეთს აქვს თავისი მოდიფიკაცია შეიძლება უკეთესიც კი. დინამიური დაცვაც თავისი აქვთ DYNA-72 და გაცილებით ეფექტურად არის განაწილებული ვიდრე სტოკ 72-ს აქვს/.  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 8 Jan 2022, 22:50 | ||
| S73l1K4l57 sim1 იყო მშვენიერი პროგრამა მაშინ, როცა მხოლოდ სეპარატისტებთან საბრძოლველად ვემზადებოდით. 2008 წელს ტანკებში ამხელა უპირატესობა ვერ გამოვიყენეთ. ომის შემდეგ sim1-მა ალბათ აზრი დაკარგა, ეგ არაა ის დონე, რითიც რუსეთს დაუპირისპირდები. + ჩვენი ტანკების მოდერნიზაცია ეფექტური ტანკის მისაღებად რამდენად ჭკვიანურია საკითხავია, 200 000$-ად ნაყიდ ძველ ტანკს მილიონები უნდა დაახარჯო და მაინც რუსულზე უარესი მიიღო.
აღმოსავლეთ ევროპის 72-ები ერთი ნაგავია (ბაზა). კარგ ბაზას თუ იშოვი, ბევრი ფირმა შემოგთავაზებს მოდერნიზაციის ვარიანტს, თუ გადაუხდი, მაგრამ... არც სამოდერნიზაციო ტანკი გვაქვს და არც ფული. |
| Posted by: xDavid_S 8 Jan 2022, 23:43 |
| Alfred_Thayer_Mahan მაგ ჯიპიესის მიმღების "გათიშვა" / "მომსახურების შეყვეტა" შეეძლოთ ებრაელებს?  |
| Posted by: S73l1K4l57 8 Jan 2022, 23:59 | ||
Alfred_Thayer_Mahan უკეთესს არავინ და არასოდეს (უახლოეს 30-50) წელში არ მოგვყიდის და რა ვქნათ აბა? უკეთესში ვგულისხმობ ლეოპრადს მინიმუმ A4 მოდიფიკაციის ან ამბრამს Sep v3 |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 Jan 2022, 00:33 |
| xDavid_S წესით ასეთი რამ არ უნდა იყოს შესაძლებელი. S73l1K4l57 დღესვე მოგვყიდიან დიდი სიხარულით, თუ გადავიხდით. ფული არ გვაქვს. ჩვენი მოწინააღმდეგეა Т-72Б3. დაახარჯე 72M-ს 3 ლიმონი და მაინც ვერ აიყვან მის დონეზე. აქვს აზრი? საერთოდ რა რესურსი აქვს ჩვენს ტანკებს შერჩენილი, რამდენადაა შესაძლებელი ამ რესურსის გახანგრძლივება, რამდენად ხელმისაწვდომია სათადარიგო ნაწილები... |
| Posted by: S73l1K4l57 9 Jan 2022, 08:58 | ||||||
Alfred_Thayer_Mahan
ტანკებს მოწინააღმდეგედ არ ვთვლი. ტანკებისთვის "ლეიტეს ყურის ბრძოლა" იყო სპარსეთის ყურის ომი. თანამედროვე ომში ტანკი არის ქვეითთა მძლავრი ცეცხლით მხარდაჭერის საშუალება, გამაგრებული პოზიციების განადგურებისა და გადალახვისათვის, ისევე როგორც თავდაპირველად იყო პირველ მსოფლიო ომში. ეს ნათლად ჩანს სირიის ომში. ტანკებთან ჯერადად ეფექტურად იბრძვიან ტანკსაწინააღმდეგო გათვლები და უპილოტო ავიაცია, რაც ყარაბაღის ომმა საბოლოოდ დაადასტურა. ტანკის მაქსიმალური სროლის მანძილი არის 4 კილომეტრი, რეალურად ციცხლი იწარმოება 2 კილომეტრის ფარგლებში სიშორეზე. ეს იმ პირობებში, რომ ყველაზე იაფფასიანი ტსმრ ისვრის 2+ კოლომეტრზე ანადგურებს ტანკს შეუმჩნევლად და საპასუხო ცეცხლის მიღების მინიმალური რისკით. ჩვენს შეიარაღებაზე არსებული საშუალებებით კი ტ/ს გათვლას 4-5 კილომეტრზე შეუძლია მოწინააღმდეგის ტანკის განადგურება უპირობოდ. ტანკი ტანკთან თუ მიუშვი 2 კილომეტრზე, ესეიგი ან საქართველოს თავდაცვის სამინისტროს 28 წლის გენერლები მართავენ ომს, რომლებმაც ცხინვალში ტანკები ქვეითების გარეშე შეყარეს და ბარანკევიჩის ბანდას ხახაში ჩაუგდეს ან აფრიკული ქვეყნებთან გვაქვს საქმე.
მე შენ გეტყვი და Sim1 ბევრად მაღლა დგას ბზ-ზე . თუნდაც იმით რომ ბზ-ს თანამგზავრული ნავიაგაცია არ აქვს.
კი, განსაკუთრებით გერმანია, საფრანგეთი რომელთაგან დღემდე ემბარგო გვადევს ე.წ. თავდასმითი იარაღის მიწოდებაზე. |
| Posted by: tornike71 9 Jan 2022, 11:10 |
| საიდან ეს ინფო რომ ეხლა ვინმესგან ემბარგო გვადევს?ჩვენ არ ვყიდულობთ არაფერს და თავდაცვის ბიუჯეტი ისეთი სასაცილოა მხოლოდ ჯარისკაცების ხელფასებს თუ გასწვდება.აი ღრუსებთან ხომ საომარ მდგომარეობაში ვართ ეხლავე რომ შევთავაზოთ რამდენიმე მილიარდიანი სამხედრო კონტრაქტი იარაღის შესყიდვაზე ყველაფერს მოგყიდიან არც კი დაფიქრდებიან,რაის ემბარგო,არ მჯერა ეგეთი რაღაცეების,იარაღის ბიზნესი ერთერთი ყველაზე მომგებიანია მსოფლიოში,შენ ფული გადაიხადე და |
| Posted by: S73l1K4l57 9 Jan 2022, 11:32 | ||||
tornike71
1) საქართველოს პრეზიდენტი. 2) საფრანგეთთან ჰაერსაწინააღმდეგო იარაღის კონტრაქტი რომელიც საბოლოოდ რამდენიმე მანპადამდე დავიდა საფრანგეთის მთავრობის უარის გამო თანხმობა მიეცა მიკას მოყიდვაზე 3) გერმანიის ემბარგო G36-ების მოწოდებაზე და შემდგომი გამოძიება თუ ვინ და რატომ მიაწოდა აღნიშნული ავტომატები საქართველოს. 4) ამერიკის მიერ კარლ-გუსტავის ყუმბარმტყორცნების მოწოდებაზე უარი ობამას ადმინისტრაციის დროს. ობამას დროს ყველაზე მსხვილი ემბარგო გვედო ზოგადად. ჯაველინები ტრამპაცუმპამ მოგვცა.
მხოლოდ ერთ რუსულ კომპანიას უფრო დიდი შესყიდვები აქვს თუნდაც ფრანგული თალესისგან ერთ წელიწადში ვიდრე მთელ საქართველოს თეორიულად შეიძლება ჰქონდეს რამე იარაღის კონტრაქტის ფარგლებში. რიგით საფრანგეთს/გერმანიას არ აწყობს მცირე კონტრაქტის გამო აწყობილი სამე გაიფუჭოს გიგანტურ კონტრაქტებზე და მის სტაბილურ პარტნიორთან და ამ ინტერესების დასაცავად ამერიკასთან დაპირისპირებასაც არ ერიდებიან მოკლედ. გამოსავალი მხოლოდ ორი გვაქვს. ან მივდივართ ჩეხეთ-პოლონეთის გზით და მაქსიმალურად ბრძოლისუნარიანს ვხდით ჩვენს არსებულ ტექნიკას. ან ვყიდულობთ ახალ უკრაინულ ტანკებს რომელსაც უკრაინა საკუთარ ჯარსაც ვერ აძლევს საჭირო რაოდენობით და გამოუცდელია (ეჯდერის ბედი რომ გაიზიაროს). ყველაზე რაციონალური ამ შემთხვევაში არის სწორედ მოდიფიკაცია. ელექტრონული თვალთვალის და დასხივების დეტექციის სისტემების დანერგვა. ახალი ცეცხლის მართვის სისტემა. თანამედროვე კავშირგაბმულობის და ნავიგაციის სისტემების დანერგვა. დინამიური დაცვის ელემენტების ჩანაცვლება თანამედროვე მოდიფიკაციებით. ანტიკუმულაციური ცხაურების დამატება ყველა პროექციაში. ასეთი მოდიფიკაცია ექსპორტზეც კარგად გავა აფრიკულ, არაბულ ქვეყნებში. * * * სირიული მოდიფიკაცია ვინ თუ არა ამათმა ნამდვილად იციან რა და როგორ არის საჭირო ანტიკუმულაციური კუთხით  |
| Posted by: tornike71 9 Jan 2022, 13:06 |
| რაც ღრუსეთი უკრაინაში შეიჭრა მას შემდეგ ემბარგო არავისგან არ გვადევს,უბრალოდ ჩვენი გამყიდველი პოლიტიკოსების პოლიტიკური ნება არ არის ჯარის გაძლიერება და არც აძლიერებენ,მაგ ქვეყნებმა ბევრი რამე მოგვყიდეს უკვე და კიდეც მოგვყიდიდნენ,მაგალითად საფრანგეთისაგან ტიპებმა მისტრალები იმიტომ იყიდეს რომ მიკა ძვირი გვიჯდებოდა,ასევე იყო ასტერ 30-ის შანსებიც მაგრამ ეგეც ეძვირათ,სერიოზული რადარები ხომ მოგვაწოდეს ფრანგებმა მაში არც მაგეებს მოგვცემდნენ.მოკლედ სანამ გამყიდველი მთავრობები გვყავს ასე იქნება სულ. ჯერ მარტო რაზეა საუბარი საომარ მდგომარეობაში ვართ ღორებთან და საზღვაო ძალები,ასევე საჰაერო ძალები გააუქმეს,ამაზე მეტი ღალატი რაღა გვინდა,ამიტომ როცა ჩვენები ამბობენ რომ თურმე ემბარგო გვადევს ვინმესთან არ მჯერა,იმიტომ რომ ტყუილია. |
| Posted by: otokarcobra 9 Jan 2022, 13:26 |
| S73l1K4l57 სირიის არმიის ჯავშან-სატანკო შენაერთები ალბათ ყველაზე გამოცდილები არიან დღეის მდგომარეობით მაოფლიოში. რა გამოცდილების მიღებაც მაგათ მოუწიათ და როგორ დახვეწილადაც ბოლო 3-4 წლის ვიდეოებში მოქმედებდნენ არ ვიცი რაა. ძაან სერიოზულ დონეზე დახვეწეს, აი ძაან. |
| Posted by: Tank Ace 9 Jan 2022, 14:00 |
| T-72 თავის საქმეს აკეთებს მშვენივრად ამ ეტაპზე. სადაც ჩავარდნები გვაქვს იმას უნდა მივხედოთ. გამანადგურებელია ავიაცია 0 ფლოტი 0. ახლა ფლოტზე ნუ იტყვით ძვირიაო...ტანკში 10 მილიონი დოლარი არის სწორად რომ ძვირი. 5 ცალი F-16 რომ არ გვყავს, ODKB-ს IL-76s ებს რო გაყააოლო უბრალოდ თავმოყვაროებით გამო მაინც, რა დროს ლეოპარდები და აბრამსებია. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 Jan 2022, 14:40 | ||||||||
| S73l1K4l57 1 ან 2 ტანკს ააფეთქებ ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტებით, მაგრამ სატანკო ბატალიონს ვერ შეაჩერებ, უფრო ზემოთ ლაპარაკიც არ ღირს. თუ არ გვეყოლება საკუთარი ტანკები რეზერვში, ბევრად თავისუფლად იმოქმედებს მოწინააღმდეგე. ტანკი საუკეთესო ტანკსაწინააღმდეგო საშუალებაა. მოწინააღმდეგეს აქვს Т-72Б3, რომლის დონემდეც ჩვენ არ შეგვიძლია Т-72М ავიყვანოთ. რამდენიც არ უნდა დაახარჯო ამ ტანკს, მაინც მნიშვნელოვნად ჩამორჩები რუსულს დაცულობასა და საცეცხლე ძალაში.
შტატებში შეგვიძლია M1A1 ვიყიდოთ/ვიჩუქოთ და იქვე ჩავუტაროთ მოდერნიზაცია, თურქეთში შეგვიძლია სულ ახალი ტანკის ყიდვა, აზიაში შეგიძლია როგორც შედარებით იაფი ჩინურის, ისე ძვირი იაპონური ან კორეულოს ყიდვა... მთავარი პრობლემა ფულია, 10+ ლიმონი დაჯდეს შეიძლება თითო.
ეგ არასოდეს იყო დიდი სირთულე. თქვენ ის თქვით, კინეტიკისგან როგორ დავიცვათ. * * * tornike71
რეალურად ბრძანებაში დაფიქსირდა ის მდგომარეობა, რაც რეალურად გვქონდა. ასე მხოლოდ ქაღალდზე, თუ გვინდა კოსმოსურ ძალებს შევქმნით, რა ხეირი. Tank Ace
ჩვენი ვეღარ... |
| Posted by: xDavid_S 9 Jan 2022, 16:17 | ||||
კარლს აშშ-ს რატომ ვეხვეწებოდით?
ეს ედიკას დროს არ იყო? თან იგივე გერმანია უკვე მიშას დროს ომამდე თავის ტორნადოებს არ გვთავაზობდა? |
| Posted by: otokarcobra 9 Jan 2022, 18:20 |
| xDavid_S არა რა ედიკას დროს, ომის მერე იყო ეგ, როცა ომის ფოტოებში სპეცები დააფიქსირეს გ-36ებით. თორე ედიკას რამე მოენდომებინა და ვინ ვინ და გერმანია არ ეტყოდა უარს |
| Posted by: xDavid_S 9 Jan 2022, 21:52 |
| otokarcobra ედიკას დროს იყიდეს'თქო   |
| Posted by: Zuka911 10 Jan 2022, 00:46 | ||
მანდ ერთი მომენტია საინტერესო. ეგ შაშხანები საექსპორტო მოდელები არ არის. მხოლოდ ბუნდესვერის შაშხანებს აქვთ 2 ოპტიკიანი (ზევით დამატებული კოლიმატორი) სამიზნე მოწყობილობა  |
| Posted by: zzz77 10 Jan 2022, 00:56 |
| ყველაზე კარგი ავტომატია ჩემი შეხედულებით. თავისი მცირე მინუსებით მაგრამ მაინც ყველაზე კარგია იარაღია. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 10 Jan 2022, 01:15 |
| xDavid_S otokarcobra შევარდნაძის დროს შემოვიდა G-36-ები და არც იმალებოდა, არაერთხელ დაფიქსირდნენ სპეცები მაგ შაშხანით. 2008-ის ომის კადრებში მოჰკრეს თვალი გერმანელებმა და მანდ აგორდა სკანდალი არ მიგვიყიდია ჩვენ და საიდან აქვთო. zzz77 სანამ ავღანეთში იქამდე არ მივიდა საქმე, რომ პირდაპირ ინსტრუქციაში ჩაუწერეს ჯერებით სროლას მაქსიმალურად მოერიდეთო, ბევრი თვლიდა საუკეთესოდ. |
| Posted by: zzz77 10 Jan 2022, 02:03 |
| Alfred_Thayer_Mahan ეგ ცოტა უცნაურია,ჯერებით სროლას რატო უშლიდნენ.მიზეზს ვერ ვხვდები.მაგ იარაღს არ აქვს ისეთი დეფექტები რომ ჯერებით ვერ ისროლოს. ისე კი ჯერებით სროლა ძალიან ისეთი თემაა,ჩემი აზრით არც უნდა ისროლო ავტომატი ჯერებით.(ამით არ ვაპრავებ ჯერებით სროლის აკრძალვას,ავტომატს უნდა შეეძლოს ჯერებით სროლა) |
| Posted by: kanian_U 10 Jan 2022, 02:42 | ||
ლულას პოლიმერის რესივერი იჭერს რომელიც მაღალ ტემპერატურაზე მდგრადობას კარგავს და აქეთ იქით დარბის. ბუნდესვერმა იჩივლა მაგრამ წააგო, მოსამართლემ გადაწყვიტა რომ ჰკ მ ყველა ტესტი წარმატებით ჩააბარა რაც თავის დროზე მოთხოვეს და ეხლა თუ ეს ტესტები ზედმეტად მკაცრი არ იყო რა ამათი ბრალიაო. |
| Posted by: zzz77 10 Jan 2022, 09:36 |
| kanian_U ალბათ ავღანეთის მაღალმა ტემპერატურამაც ითამაშა თავის როლი.თორემ თავიდანვე შეამჩნევდნენ ამ ნაკლს. |
| Posted by: xDavid_S 10 Jan 2022, 10:10 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
პუტინის შნირები იქნებოდნენ, სხვა ვინ ბატონის საამებლად ატეხეს ვაი-ვიში 1 წლით ადრე დაჟინებით რომ "გვთავაზობდნენ" თავიანთ ტორნადოებს ეგ არაფერი ბინძური რამეა პოლიტიკა |
| Posted by: zzz77 10 Jan 2022, 11:53 |
| xDavid_S პოლიტიკის გამო უნდა გვეყიდა ისე ეგ ტორნადოები.მომავალში ბევრ სხვა საქმეს გაგვიადვილებდა შეიარაღების ყიდვისას |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 10 Jan 2022, 12:25 | ||
| xDavid_S ჰო, წაკუზვის ცერემონია შეასრულეს. zzz77
რუსეთის მფლობელ ბანდიტებს (აგრეთვე ცნობილი როგორც რუსეთის ხელისუფლება) ნაყიდი ჰყავთ გერმანია-საფრანგეთის "ელიტა" დაწყებული პირველი პირებიდან. ვერაფერს შევცვლით. ტორნადოებზე კიდევ ინსტრუქცია შევთავაზოთ, როგორ დაემსგავსონ ფარშევანგებს. |
| Posted by: zzz77 10 Jan 2022, 21:53 |
| Alfred_Thayer_Mahan ზოგადად გერმანიას ეკუთვნის რომ ფარშევანგს დაამსგავსო ბევრი მათ მიერ მიღებული გადაწყვეტილებების გამო. ის ტორნადოებზეც სანაცვლო პირობები უნდა წაგვეყენებია,მაგალითად ტორნადოებთან ერთად მოგვეთხოვა ნორმალური ჰაერსაწინააღმდეგო თავდაცვის სისტემები. არ დათანხმდებოდნენ და ფარშევანგობის ინსტრუქცია მიგვეწოდებია. ეს ისე ზოგადად ვამბობ, თორემ გერმანიასნაირი მსუბუქი ყოფაქცევის ქვეყანა (ჩვენთან მიმართებაში მაინც) მეორე არ მეგულება * * * ისე რაც მაგათ ლეოპარდები ყიდეს იაფად, თან რა ქვეყნებში და ჩვენთვის არაფრის გამომეტება არ უნდათ.მართლა კახპები. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 12 Jan 2022, 13:53 |
| zzz77 ღირებულს გერმანია არაფერს არ მოგვცემდა/მოგვცემს და რასაც გაიმეტებს, მომსახურების გარეშე დარჩენის მუქარა მოჰყვება. ამიტომ არც ლეოპარდები გვჭირდება, ზეწოლის კიდევ ერთ ბერკეტს მივცემთ რუსეთს. |
| Posted by: zzz77 12 Jan 2022, 17:58 |
| Alfred_Thayer_Mahan შენ ჩემზე უფრო ცერად უყურებ გერმანიას))))) ასეა როცა ბევრჯერ ჩაისვრის ქვეყანა და არამარტო ჩვენთან მიმართებაში აზრი ადვილად გეცვლება იმ ქვეყნის მიმართ. არადა ლეოპარდი გავრცელებული ტანკია და ასე მგონია რუსულების მერე ყველაზე იაფი შესანახი და მომსახურეობის მხრივ უპრობლემო ეგენია ჩვენთვის. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 00:50 |
| zzz77 ლეოპარდზე ყველა ვარიანტში გერმანიაზე ვიქნებით დამოკიდებული, სხვა ვინ ჩაუტარებს სერვისს. + საჩუქარსაც რემონტი/მოდერნიზაცია სჭირდება. პოლონეთს A4-ების ასეული იმაზე ძვირი უჯდება, ვიდრე ჩვენ საერთოდ გვაქვს ტანკების შეძენაზე დახარჯული ბოლო 30 წელში. რეალურად ძალიან მეეჭვება 30 წლის წინ მიღებულ Т-72Б1-ზე უკეთესი ტანკი ვნახოთ არმიაში კიდევ 10 წელი მაინც. ეგ კი არა, 105მმ ქვემეხები რომ გვაშოვნინა იაფად თავისი ჭურვებით... რაღა დროსია, მაგრამ 10 თავით აჯობებს ჩვენს 125მმ-ს. |
| Posted by: FreSH999 13 Jan 2022, 10:11 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
და ჩვენს 72-ებზე შემოვდგათ? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 11:14 | ||
FreSH999
არ მგონია ეგ გამართლებული იყოს, უფრო რაიმე ჯავშანმანქანაზე. |
| Posted by: FreSH999 13 Jan 2022, 13:58 |
| Alfred_Thayer_Mahan რუსები აპირებენ კაკრაზ ბორბლებიანზე შემოდგან ოღონდ 125მმ-იანი კოშკურა  |
| Posted by: zzz77 13 Jan 2022, 15:03 |
| Alfred_Thayer_Mahan კი ეგეც არის საცეცხლე მხარდაჭერისთვის გამოდგებოდა 105 მმ ქვემეხიც,რაიმე გინდაც ბორბლებიან შასზე. ტანკები კი ზოგადად ძვირი სიამოვნებაა. იგივე პოლონეთი რომ ავიღოთ როგორც ვიცი ლეოპარდების სარემონტო ქარხანა აქვთ მაგათ. თურქეთსაც ყავს ლეოპარდები და მომსახურეობას თვითონ არ უწევს???? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 16:18 |
| FreSH999 შეიძლება თვლიანზე, შეიძლება მუხლუხაზე. მთავარია იაფი და მარტივი იყოს. zzz77 საცეცხლე მხარდაჭერისთვისაც და ტანკების წინააღმდეგაც. 125მმ-ით ცერცვის მარცვლებს ვისვრით, 105მმ-ზე გაცილებით უკეთესი კინეტიკები უნდა ვიშოვოთ, თან იაფად (საწყობებიდან). საერთოდ რა მდგომარეობაშია ჩვენი 125მმ ლულები, შეგვიძლია თუ არა კარგი ლულების შოვნა... კინეტიკები მაქსიმუმ 500მმ გამტანობის ვიშოვოთ, პოლონურები. ჩინეთმა ძალიან მეეჭვება მოგვყიდოს. რემონტს რაღაც დონეზე ყველა აკეთებს თავისთან, ჩვენ მაგალითად Т-72-ებს ვარემონტებთ. მაგრამ როცა ძრავი გჭირდება, ტრანსმისია, ქვემეხი... |
| Posted by: Tank Ace 13 Jan 2022, 16:53 | ||
კანადელებმა სტრაიკერის ყიდვის მერე მასე იფიქრეს ტანკებს ჩავანაცვლებთო და მაინც მოუწიათ ლეოპარდების ოპერირება. თურქები თავიანთი "ლეოპარდის" გამოშვებას თავად იწყებენ. ცდილობენ ყოველ შემთხვევაში. http://www.military-today.com/tanks/altay.htm /////////////////////// ესეც იყოს აქ.  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 17:25 |
| Tank Ace 105მმ L7 წარსულია უკვე, ყველა გადავიდა 120მმ-ზე და უკვე მის შეცვლაზეც ფიქრობენ. მაგრამ ბევრი ლულა და ჭურვი უნდა იყოს დარჩენილი ამ 105მმ-ის, რომელიც არ სჭირდება არავის (უკეთესი აქვთ ან ყიდვა შეუძლიათ) და შესაბამისად იაფია. ჩვენ 125მმ-ზე ნორმალური (კარგზე არც ვამბობ) კინეტიკები არ გვაქვს და ლულებზეც როგორაა საქმე, საკითხავია. ცერცვის მარცვლები უნდა ვესროლოთ რუსულ ტანკებს, როცა მათი დაცვა ზუსტად კინეტიკის წინააღმდეგ მოიკოჭლებს, თორემ კუმულაციურს მშვენივრად უმკლავდება. ხვალ-ზეგ 1-2 ბატალიონზე აქტიურ დაცვას დააყენებენ, რომელიც რაკეტებს მოხსნის და რაღა თქმა უნდა ჩრდილო კავკასიაში გადმოისვრიან. P.S. ალტაი გათურქებული K2-ია, ლეოპარდი არა. |
| Posted by: xDavid_S 13 Jan 2022, 18:12 | ||
+ ამერიკელებსაც და ებრაელებსაც უნდა ჰქონდეთ კარგი კინეტიკურები მაგ კალიბრში |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 18:56 |
| xDavid_S და არა მარტო მაგათ. |
| Posted by: zzz77 13 Jan 2022, 19:27 |
| მთლიანად ტანკებს რა თქმა უნდა ვერაფერი სხვა ვერ ჩაანაცვლებს ჯერჯერობით. მაგრამ ის დანაკლისი რაც ტანკების მცირე რაოდენობის გამო იქმნება საცეცხლე მხარდაჭერის მხრივ შესავსებია. კარგი იქნებოდა ტანკებით მოხერხდეს, მაგრამ თუ არ მოხერხდება რაიმე შასი და ზედ ქვემეხი დროებით ზომად წავა. თუ ამას დელტა მოახერხებს კიდე უკეთესი. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Jan 2022, 20:38 |
| zzz77 L7 რაიმე შასიზე სერიოზული ტანკსაწინააღმდეგო საშუალებაა განსხვავებით ჩვენი T-72-სგან, რომელიც ამ როლში თითქმის გამოუსადეგარია. ასეთი ტანკი რამდენიმე ასეულიც რომ ვიყიდოთ, რუსული ტანკების წინააღმდეგ ვერ გამოვიყენებთ და რა ხეირი? |
| Posted by: zzz77 13 Jan 2022, 21:48 |
| Alfred_Thayer_Mahan მთლად ნუ გადარეცხავ ეხლა ამ ტანკებსაც.ფუგასურითაც კი მოხერხდება ტანკის ისე დაზიანება რომ ბრძოლიდან გამოთიშავ. რა თქმა უნდა ის არაა რაც უნდა იყოს მაგრამ რაცაა ხო არ გადავყრით))))) ხოდა თუ 105 მმ იანი ქვემეხების დათრევა მოხერხდება,მეც სიამოვნებით ვიხილავდი რაიმე მობილურ შასზე. უბრალოდ მაგის მუღამი უფრო ის იქნებოდა თუ ჩვენ მოვახერხებდით მაგ შასის გამზადებას და პლიუს თუ რაიმე ნორმალური დამიზნების სისტემების დათრევას თუ მოვახერხებთ და ამ სისტემის ინტეგრირებას. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 14 Jan 2022, 12:54 |
| zzz77 თუ გაგიმართლა ფუგასითაც გამოიყვან მწყობრიდან, ხიდიდანაც გადავარდება, თავისიანიც მოარტყამს... რეალური შანსი მხოლოდ ის გვაქვს, რომ 2-3 მოხვედრის შემდეგ ავტომატური დამტენი გამოვიდეს მწყობრიდან. |
| Posted by: zzz77 14 Jan 2022, 14:22 |
| Alfred_Thayer_Mahan არადა არაა სახუმარო 125 მმ ფუგასი. ისე 105 მმ ქვემეხის რაიმე ჭურვი არსებობს რომელიც ტ 72ბ3-ს შუბლა ჯავშანს გახვრიტავს??? და თან ისე რომ სროლის მანძილშიც ძალიან არ აგებდეს?? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 14 Jan 2022, 15:00 | ||||
zzz77
მეორე მსოფლიო ომში უძლებდნენ ტანკები ასეთ ფუგასს.
კი, ამაშია L7-ის ხიბლი. |
| Posted by: zzz77 14 Jan 2022, 18:01 |
| Alfred_Thayer_Mahan მაშინ კი ღირს მართლა ეგეთი ტანკსაწინააღმდეგო მანქანის შექმნა.მთავარია ჭურვები იყოს იაფიც და ადვილი საყიდელი |
| Posted by: S73l1K4l57 15 Jan 2022, 10:11 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
რით ასაბუთებ? ერთადერთი უპირატესობა რაც თანამედროვე ტანკს ტ-72-თან აქვს არის მისი ელექტრონიკა რომელიც ასევე წარმატებით შეიძლება ინტეგრირებულ იქნას 72-შიც. სხვა მხრივ, თუ არ ჩავთვლით ძრავის ეკონომიურობას და მისთანებს, უშუალოდ გინდა ტანკსაწინააღმდეგოდ გინდა საცეცხლე მხარდაჭერის საშულებად ტ-72 და მანამდელი მოდიფიკაციები, და ზოგადად ძირითადი საბრძოლო ტანკების კლასის ყველა ტანკი არაფრით ჩამოუვარდება თანამედროვე A7-ებს და SEPv4-ებს შესაბამისი აღჭურვილობის დამატებით. ვერც ერთი ყველაზე თანამედროვე სუპერ-პუპერ Leopard A37 და SEPv117 ელემენტარულ 100$-იან პგ-7ვრ-ს ვერ უძლებს და ვერ გაუიძლებს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 15 Jan 2022, 12:25 | ||||
S73l1K4l57
ამას დასაბუთება სჭირდება??? კი ბატონო. "შიშველი" Т-72Б3-ის შუბლა ჯავშანი (დინამიკური დაცვა ცალკე თემაა) 500მმ-მდე ფოლადის ექვივალენტია. იმ კინეტიკების ჯავშანგამტანობა, რაც ჩვენი T-72-ის მარაგშია, ახლოსაც არაა 500მმ-თან.
ამ ცოდნით კამათს ნუ გააგრძელებთ. |
| Posted by: S73l1K4l57 16 Jan 2022, 01:09 | ||||
შენ თუ ჭურვები არ გაქვს საკმარისი ჯავშანგამტანობის ტანკის ბრალი ყოფილა. მაგარ ლოგიკას მისდევთ. ცუდ სამინისტროს ტ72 უშლიდაო თუ როგორ ამბობენენ მაგას
შენ დაგეკითხები ისე რას გავაგრძელებ რას არა ზუსტად |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 16 Jan 2022, 18:52 |
| S73l1K4l57 ცუდი ჩვევაა დავა იმ საკითხზე, რაშიც ვერ ერკვევი. ვერანაირი ელექტრონიკის ინტეგრირებით ვერ გაუტოლდება T-72 ვერც M1A2v4-ს (რომელიც არ არსებობს, უბრალოდ მუშაობაა დაწყებული), ვერც v3-ს (M1A2c) და ვერც უფრო ადრინდელ მოდიფიკაციებს. ელემენტარულად ჭურვებზე ვსაუბრობთ და აბრამსს საბრძოლო მარაგში დაახლოებით 800მმ ჯავშანგამტანობის კინეტიკური ჭურვი უდევს. ვერაფერს მსგავსს T-72-ს ვერ გაასროლინებ ვერანაირი ელექტრონიკის დამატებით. რაც შეეხება ჩვენს T-72-ებს. არ არსებობს კარგი 125მმ ჭურვები. მაქსიმუმ იყიდო ჭურვი, რომელმაც შეიძლება გაიტანოს Т-72Б3-ის ჯავშანი, შეიძლება ვერა. ზღვარზეა იმ მონაცემების მიხედვით, რაც სარეკლამო ბუკლეტებში აქვთ. რეკლამა რეალობას რამდენად შეესაბამება გასარკვევია. ასევე გასარკვევია, შეიძლება თუ არა ჩვენი ლულიდან მათი სროლა და საერთოდ სად ვშოულობთ რესურსიან ლულებს. და ჯამში რა დაგვიჯდება ის ჭურვები, რომლებიც მტრის ჯავშნის გადალახვის არანაირ გარანტიას არ იძლევიან. მტერს ასევე გააჩნია Т-90М, რომელთანაც 125მმ უძლურია და 120მმ-ია საჭირო. ეს მაშინ, როდესაც მტრის ჭურვი კარაქივით გაჭრის ჩვენს ტანკს. |
| Posted by: RedShark 7 Feb 2022, 03:06 |
| -- |
| Posted by: FreSH999 7 Feb 2022, 10:16 | ||
ვა დაცვა არაა ტო :დდ ჩაეძინა ეტყობა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 7 Feb 2022, 10:28 |
| RedShark FreSH999 პირველივე კადრებში სვასტიკას რომ ახატავს... რა მიტოვებული ბაზა, ამ პატარა ნაბი###ებმა არ იციან სად შეძვრნენ? ან ქარხანას ვინ იცავს და სად ტ###შია ამ დროს? |
| Posted by: gugusha-l 13 Mar 2022, 01:27 |
| თქვენი აზრით რა ელის ტანკებს და ჯავშანტექნიკას ახლო მომავალში და როგორი იქნება ბრძოლის ტაქტიკა. იმ გარემოებების გამოყენებით რომ სპაიკები, ენლავები, ჯაველინები და ბრბს 56 ები აჩვენებენ რომ იდეა რაც იყო მუშაობს. + არსებობენ ჰაროპები და ან ბაირატქრები. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Mar 2022, 10:34 |
| gugusha-l ტანკები ბევრჯერ გამოაცხადეს "გუშინდელ" იარაღად, მაგრამ ფაქტები საწინააღმდეგოს ამტკიცებენ. 70-80-იანების ტექნოლოგიურ დონეზე თუა ტანკი, 30-40 წლის შემდეგ შექმნილ ტანკსაწინააღმდეგო იარაღთან მცირე შანსები აქვს, მაგრამ აქ ტანკი კი არა, მისი მფლობელია დამნაშავე. აქტიური დაცვაა დღეს აუცილებელი. + ტანკი არ უნდა იბრძოდეს მარტო, ისევე როგორც ნებისმიერი სხვა კომპონენტი. |
| Posted by: gugusha-l 13 Mar 2022, 12:56 | ||
ფაქტები რომელ ფაქტებს ვგულისხმობთ რომ სხვას ამტკიცებენ ? აქვე დავამატებ ბრიტანელების და ფრანგების ტანკების რაოდენობის შემცირების ამბავს დაახლოებით 200 ერთეულამდე. ეს ახლა შ.ძ. შემცირების საერთო ტრენდში ჯდება მაგრამ მაინც. პირობითად რომელიმე ჯაველინისათვის ლეოპარდ 2 ა6 ია თუ ტ 62 სხვაობა არაა. აქტიური დაცვა კი. აქვე დავამატებ რომ არა მხოლდო ტანკებზე ლაპარაკი. ჯავშანტექნიკაზე. ზოგადი აზრი არის ასეთი რომ ჯავშანისნ ეფექტურიბა ძალიან ძალიან დიდი პროცენტით შემცირდა. ჯავშანს ხვალ შუბლიდან აღარავინ შეებრძოლება საშუალება როცა იქნება პირობითად 100 000 იანი რაკეტით პირობითად 6 კილომეტიდად ააფეთქო მრავალმილიონიანი ტანკი თუ ჯავშანმანქანა ზემოდან. ქვეკალიბრული ჭურვები ალბათ უფრო გამონაკლისი შემთხვევა იქნება იმიტომ რომ იქედანაც იგივნაირად გესვრიან შენ ჯავშანტექნიკას. კამიკაძე დრონების და უპილოტოების კიდე უფრო დაიხვეწება და მრავალფეროვანი გახდება. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Mar 2022, 15:00 | ||||||
| gugusha-l ყველა კონფლიქტში რაც ამ საუკუნეში მოხდა, ტანკებმა მნიშვნელოვანი როლი ითამაშეს, ან ვერ შეძლეს ეს მხოლოდ იმიტომ, რომ მათი ეფექტურად გამოყენება ვერ მოახერხა ერთ-ერთმა მხარემ (როგორც მაგალითად ჩვენ). აგერ კანადელებმა ავღანეთისთვის ტანკები იყიდეს. სპეციალურად ავღანეთისთვის, არადა რა მძიმე ბრძოლებს ეგენი აწარმოებდნენ იქ. ტანკებს აქცევს ყურადღებას ყველა, ვისაც კი ბრძოლისუნარიანი არმია სჭირდება. ბრიტანეთს სჭირდება არმია, რომლითაც ფორმალურად დაფიქსირდება აშშ-სთან ერთად, "ერთობლივ" ოპერაციაში. რად უნდა მეტი? სამაგიეროდ ძალიან ძლიერი ფლოტი აქვს. სამაგიეროდ პოლონეთი ლეოპარდებს, რომლებიც არც თუ დიდი ხნის მიღებულია, კიდევ 250 ტანკს უმატებს, მსოფლიოში საუკეთესოს და ასტრონომიულ თანხას იხდის ამაში. ნორვეგიაში ტენდერია, ერთ-ერთი საუკეთესო ტანკები ეყოლებათ მალე. შტატებში მასიური მოდერნიზაცია მიდის აბრამსების. ჩინეთი ანვითარებს და აწარმოებს ტანკებს... გერმანელებმა რამდენიმე წლოს წინ 130მმ ქვემეხი გამოიტანეს დემონსტრაციაზე, რომელიც ჯერ საჭირო არაა (120მმ საკმარისია), მაგრამ სამომავლოდ შეიძლება 120მმ გერმანულივით მოედოს მსოფლიოს. და ყველას თანამედროვე ტანკზე ან აქვს აქტიური დაცვა, ან გათვალისწინებულია მისი დაყენება და მხოლოდ შესაბამისი თანხის გამოყოფაა საჭირო ბიუჯეტიდან.
არც ერთის შექმნისას ზემოდან საფრთხე არ არსებობდა და ამიტომ. დღეს ასეთი არსებობს.
გააჩნია რას ვადარებთ.
რუსული ტანკი ისვრის 450-500მმ გამტანობის ჭურვს, ამერიკული 800მმ-ის. რუსული ტანკის ჯავშანი 450-500მმ-ის ექვივალენტია, ამერიკულის 600-700-ის. და როცა ამ ამერიკულ ტანკს ემატება აქტიური დაცვა, რომელიც რაკეტებს მოიგერიებს, რითი გინდა შეაჩერო. |
| Posted by: gugusha-l 13 Mar 2022, 17:48 | ||||||||||
ხო მაგრამ როგორც მახსოვს არცერთ ამ ომში მასიურად არ იყო გამოყენებული ტოპ ატტაკ რაკეტები.
რა ფუნქციები უნდა შეასრულოს ტანკმა ავღანეტში ისეთი რასაც რომელიმე БМПТ ვერ შეასრულებს უკეთესად. განსაკუტრებით ორიგრამირებადი ჭურვებით
ადრეც იყო ნახსენები და მე არ ვთვლი რომ ბრიტანეთს ძლიერი ფლოტი ყავს. რამე "ჭ" დონის ქვეყანას თუ შევადარებთ კი ბატონო, მაგრამ ის რაც ბრიტანეთის ფლოტი იყო და უნდა იყოს იმასთან შედარებით არაფერი არაა. აი ვის უნდა ებრძოლოს თავისი 6 ცალი TYPE 45 და 12 ცალი TYPE 23 ით. თითზწე ჩამოსათვლელი რაოდენობაა. თყუმცა კი ტემას არ ეხება. და ბრიტანეთის გარდა კიდე ფრანგული ლეკლერკები გვაქვს ნმაგალითად. ნორვეგიაც ერთი ცალი ბატალიონის რაოდენობის ტანკებითაა.
ხოდა რატომ უნდა მყავდეს მე რომელიმე აბრამსი და ვიხდიდე თითო ამაში 10 მილიონ დოლარს რუსულ ტანკებთან საბრძოლველად როდესაც სემიძლია ერთ რაკეტით მოვაყომარო. თან როიცა ვიცი რომ დრეს თუ არა ხვალ ამ რუსებსაც ექნებათ ასეთივე იარაღი და ცემ აბრამსზე ნადირობას საიწყებენ და ჰაერიდანად კაი მსუყე სამიზნეა. თეორიული მსკჯელობაა მაგრამ ავდგები და ვიყოლიებ ამ პირობით SPIKE LR\ER ს და ჰაროპს და მოწინააღმდეგის ტანკებსაც და ქვეითთა საბრძოლო მანქანებსაც იგივენაირად გავუმკლავდები უკეთესად თუ არა როგორც ჩემი მხრიდან აბრამსებით და CV 90 ებით. და არც ახლო დისტანციაზე რამე ავტომატიტ ამ მსხვილკალიბრიანი ტყვიამფრქვევით ვეცდები იმ БМП 3 ის დაზიანებას. ავიღებ და NLAW ს ვატაკებ. ეგ ჯავშანი ერთად ერთი საარტილერიო ცეცხლის დროს დაიცავს მოწინააღმდეგეს. როგორეც იცავდა აქამდე ისე.
თეორიულად კი. მაგრამ ეს აქტიური დაცვა 40 წელია უკვე რაც არის და ფეხი ვერ მოიკიდა. ვის აქვს მასობრივად ისრაელის გარდა ? ვნახოთ შეიძლება ეფეტურობდა დაამტკიცოს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Mar 2022, 19:21 | ||||||||||
| gugusha-l პირველ რიგში ფლოტზე: 1 ავიამზიდი + 2 საესკადრო ნაღმოსანი + 4 ფრეგატი + 2 ატომური მრავალფუნქციური წყალქვეშა ნავი - ძალიან ძლიერი "ღია ზღვის" ესკადრაა და ორი ასეთის ფორმირება შეუძლია ბრიტანეთს (1/3 რემონტზე).
პირველი ომია, სადაც მასიურად გამოიყენება. მოწინააღმდეგე კი საერთოდ არაა ამისთვის მზად, არ გამოდგება ანალიზისთვის.
კანადელებმა ჩათვალეს, რომ სჭირდებოდათ ტანკი იმდენად, რომ სასწრაფოდ უნდა შეეძინათ. ამაშია საქმე.
ბრიტანეთი ახსენეთ. საფრანგეთსა და გერმანიას საერთო გეგმები აქვთ. ნორვეგია ახლა ყიდულობს, შვედეთსა და ფინეთს ჯერ კიდევ იმდენად ახალი ტანკები ჰყავთ, შეცვლა არაფრით არ გამოვა. პოლონეთი ვახსენეთ. თურქეთმა ამხელა ფული ჩადო და საკუთარი ტანკის წარმოებას იწყებს/დაიწყო. პაკისტანი-ინდოეთი-ჩინეთი - ტანკები ერთ-ერთი მთავარი პრიორიტეტია. სამხრეთ კორეასა და იაპონიასაც ახალი ტანკები აქვთ. ამერიკა ვახსენეთ. ავსტრალიამაც სულ ახალი ტანკები მოინდომა. უნგრეთსაც კი (!) ლეოპარდ 2 დასჭირდა აუცილებლად... ყველამ ვისაც შეეძლო ან უკვე მიიღო ახალი ტანკები, ან მიღების პროცესშია. სხვა საქმეა, რომ ათასობით აღარაა საჭირო თითქმის არავისთვის.
1500მ/წმ სიჩქარით მფრენ ჭურვს ვერანაირი რაკეტა ვერ შეცვლის. ჭურვი ხვდება თითქმის მომენტალურად, მასზე არ მოქმედებს არანაირი ხარვეზი, ვერ აკავებს ვერანაირი ცხაური, ღობე, ხის ტოტი... უამრავი ფაქტორია, რაშიც ჭურვს აქვს უპირატესობა. ჯავშანი კიდევ ცალკე თემაა.
უკვე დაიწყო აქტიური დაცვით აღჭურვის პროცესი. შარშან თუ შარშან წინ ევროპაში სწავლებაზე ამერიკული აბრამსები უკვე აქტიური დაცვით იყვნენ. სულ რამდენიმე წელი და ყველას ექნება, ვინც ყურადღებას აქცევს არმიას. ასე ლაზერული იარაღი 1-2 ნიმუშის სახით რა ხანია არსებობს, მაგრამ რეალურ ეფექტურობამდე კიდევ მრავალი წელი გაივლის. |
| Posted by: RedShark 14 Mar 2022, 06:33 |
embed tweet |
| Posted by: FreSH999 14 Mar 2022, 08:55 |
| ეგ სტუგნა რა კარგი რამე ყოფილა <3 |
| Posted by: gig@@@ 22 Mar 2022, 01:43 |
 ფოტო 9 აპრილის მომდევნო დღეს არის გადაღებული ჭავჭავაძეზე უნივერსიტეტის მეორე კორპუსთან ფოტოზე ესენი ქვეითი საბრძოლო მანქანებია ? თუ სხვაა ? მანქანაზე წარწერა 477 და 472 რას ნიშნავს ? |
| Posted by: Didgori_3 22 Mar 2022, 01:48 |
| gig@@@ https://en.wikipedia.org/wiki/MT-LB ეს უნდა იყოს |
| Posted by: gig@@@ 22 Mar 2022, 01:58 | ||
მანქანაზე წარწერა 477 და 472 რას ნიშნავს ? |
| Posted by: Didgori_3 22 Mar 2022, 02:36 | ||
მაიდენტიფიცირებელია, ზუსტად 477 და 472 რას ნიშნავს ვერ გეტყვი, შეიძლება იცოდეს ვინმემ აქ |
| Posted by: RedShark 22 Mar 2022, 09:26 | ||
დესანტის საბრძოლო მანქანებია БМД-2 ნომრები უბრალოდ კონკრეტული მანქანის საბორტე აღნიშვნაა. ეგ კიდევ რიაზანის დესანტია. ეგენი იქნევდნენ ნიჩბებს 9 აპრილს... |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Mar 2022, 09:59 | ||||
gig@@@
БТР-Д
უბრალოდ ნომერია. |
| Posted by: RedShark 22 Mar 2022, 11:08 |
| მართალია, მანქანები ამერია, БТР-Д არის და არა БМД-2. ვიზუალურად გავს ესენი, მაგრამ БМД-2 - ქვემეხი ადგას ზემოდან. |
| Posted by: Menzoorqa 22 Mar 2022, 13:14 |
 გამარჯობა, ამ მანქანის სახელი მაინტერესებს. დიდი მადლობა წინასწარ -------------------------- 152mm SpGH DANA ეს არის ხომ? უფრო ის მაინტერესებს უკრაინელებს თუ ყავთ |
| Posted by: xDavid_S 22 Mar 2022, 13:30 | ||
Menzoorqa
არ ყავთ |
| Posted by: dato141 22 Mar 2022, 23:13 | ||
ჩეხური დანა , Vz. 77 DANA - 155 მმ |
| Posted by: xDavid_S 22 Mar 2022, 23:40 | ||
dato141
სურათზე გამოსახული დანა 152მმ-იან ჭურვებს ისვრის 155მმ ნატოს სტანდარტია |
| Posted by: dato141 23 Mar 2022, 01:30 | ||
xDavid_S
დიახ მექანიკური შეცდომაა მხოლოდ სხვა არაფერი |
| Posted by: Didgori_3 26 Mar 2022, 23:29 |
embed tweet ეს ტ55-ია? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 27 Mar 2022, 00:31 | ||
Didgori_3
დიახ. |
| Posted by: xDavid_S 27 Mar 2022, 21:48 |
| **************************** |
| Posted by: Zuka911 7 May 2022, 15:13 |
მეზობლებისგან |
| Posted by: დავიდ ვილია 7 May 2022, 15:18 |
| რა უდბერუებაა პარნოი მოიწეყს? ////////////////////////////////// |
| Posted by: dato141 7 May 2022, 21:56 | ||
რა ყველანაირად და ყველაფერში ბომჟები არიან ვინ არიან რა ხალხია ,, იმენა ანომალიაა ეგ ხალხი რა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 7 May 2022, 22:25 |
| თქვენ დასცინეთ და თავის მოვალეობას კი შეასრულებს. |
| Posted by: ignorant 7 May 2022, 23:02 | ||
თუ ახლომახლო ქვეითია სადმე 20-30 მეტრის რადიუსში, ნამსხვრევები ცოცხალს არ დატოვებს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 7 May 2022, 23:08 |
| ignorant ჯერ თაო ჩემო, შემდეგ ქვეითებოო ასე აქტიური დაცვა გაცილებით სახიფათოა გარშემო ქვეითებისთვის, მაგრამ აყენებენ. არაფერს განსაკუთრებულს ქვის ნამსხვრევი არ იზამს. |
| Posted by: Zuka911 8 May 2022, 12:32 |
კიდე მეზობლებისგან, საკმაოდ იშვიათი ტ-55ად "დროზდ" სისტემით  |
| Posted by: dato141 8 May 2022, 20:56 |
| დასაცინია აბა რა არის ? ხან ქვებიო , ხან ხეები დაალაგეს ზემოდან ტანკებს , ხან მორები , ფიცრები ,ხან რაღაც მიშენება რეშოტკები )) სასაცილოები არიან აბა რა არიან , იმის მაგივრად რომ რაღაც ტექნოლოგიურ დონეზე ცადონ დაცვის დონის ამაღლება პრიმიტიულ რამეებს აკეთებენ , |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 8 May 2022, 22:26 |
| dato141 ჩვენ რა გვაქვს მაგ ქვებზე უკეთესი, რომ დავცინოთ? |
| Posted by: dato141 9 May 2022, 12:42 |
| Alfred_Thayer_Mahan მაგათ აქვთ პრეტენზია ზესახელმწიფოობაზე , ,,ნეტ ანალოგ ვ მირუ''ზე და მაგის ფონზე დასაცინები არიან ნამდვილად , .. ეგეთი ამბიციური რომ იქნები შენ ამბიციას უნდა ამართლებდე ,, და ახლოს იყო ამბიციების რეალიზებასთან მაინც , ჩვენ ეგეთი ამბიციები მაინც არ გვაქვს და პრეტენზიები ,, |
| Posted by: karoche 9 May 2022, 13:01 |
| dato141 რუსეთის მეტი მეზობელი არ გვყავს? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 May 2022, 13:04 |
| dato141 ახლა გასაგებია არაა რუსული. თანაც მსგავსი კუსტარული ვარიანტები როგორც წესი თვითშემოქმედებაა. თქვენ რომ იჯდეთ მაგ ტანკში, თქვენც მიაკრავდით ყველაფერს, რაც გადარჩენის შანსს გაზრდიდა. როგორ აკურატულადაა გაკეთებული, მე ეგ გამიკვირდა. |
| Posted by: Zuka911 9 May 2022, 13:06 |
| აზერები არიან ბრადცი. |
| Posted by: dato141 9 May 2022, 14:05 | ||
| რუსების მეგონა ეგ ტანკი მრავლად მაქვს მაგათ ტექნიკაზე მსგავსი შემოქმედება ნანახი , ფიცრები , ხის მორები , რკინის მიშენება რეშოტკები და მართლა სირცხვილია როცა ეგეთი ამბიციური ქვეყანა ხარ ეგრე რომ იცავს შენი ჯარი თავს .. ეს ქვებიანი ტანკიც მაგათი მეგონა ,, ნუ აზერებისგანაც გამიკვირდა , აი სომხების რომ ყოფილიყო ნაკლებად გამიკვირდებოდა Alfred_Thayer_Mahan
წყალწაღებული რომ ხავსს ებღაუჭება მაგ სერიიდანაა ტანკის ეგრე დაჯავშნა ანუ კი მესმის აზრი მაგრამ მაინც რისი იმედი უნდა ქონდეს ტანკისტს ეგრე ,,დაცულ'' ტანკში ვერ ვხვდები ,, ანუ ტანკის დაცვის სისტემები ვერ იცავს და ჯავშანი ხოლმე ხშირ შემთხვევაში და რიყის ქვებმა და ფიცრებმა რა უნნდა უშველოს .. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 May 2022, 14:11 | ||
dato141
ეგ რიყის ქვები დაცულობის ბევრად მაღალ დონეს უზრუნველყოფს, ვიდრე სტანდარტული контакт-1. არა სერიოზულად გამოიყურება, მაგრამ თავის საქმეს გააკეთებს. და ეკიპაჟს სულ ლენინზე ჰკიდია ვიზუალი, გადარჩენა უნდათ. |
| Posted by: dato141 9 May 2022, 21:25 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
რამე ვიდეო ხომ არ გეგულება სადმე ? მაინტერესებს უბრალოდ . |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 May 2022, 22:36 |
| dato141 არაფერი მახსენდება. |
| Posted by: dato141 11 May 2022, 14:37 |
| Alfred_Thayer_Mahan შეიძლება ერთეულ შემთხვევებში ივარგოს , მაგრამ მაინც არასერიოზულად მიმაჩნია , გინახავს სურათი მსგავსი რამ დასავლურ ტექნიკაზე ? ნუ გარშემო რომ რკინის რეშოტკები აქვს მაგას არ ვგულისხმობ ეგ ბევრ ჯავშანტრასნპორტიორზეა , ანუ ხეები ფიცრები ქვები და ესეთები |
| Posted by: Zuka911 11 May 2022, 17:23 |
კოშკურტყორცნის ოლიმპიურ სახეობაში ახალი ჩემპიონი გვყავს ბრადცი embed tweet |
| Posted by: FreSH999 11 May 2022, 17:45 |
| Zuka911 სულ რომ გამოტენილი ყოფილიყო ამუნიციით მაგხელა აფეთქება საიდან ტო  |
| Posted by: Zuka911 11 May 2022, 19:25 | ||
ეჭვი მაქ ბმპ-3 იყო. მაგ ქსმ-ს საბრძოლო კომპლექტი არის: * 500 ცალი 30 მილიმეტრიანი ჭურვი * 40 ცალი 100 მილიმეტრიანი მსხვრევად ფუგასური ჭურვი * 8 ცალი ტანკ-საწინააღმდეგო მართვადი რაკეტა * რამდენიმე ათასი ტყვიამფრქვევის ვაზნა ჰოდა ეხლა წარმოიდგინე ეს ყველაფერი 30 მილიმეტრი ჯავშნის მქონდე ბმპ-3ში რო იბუთქებს |
| Posted by: otokarcobra 12 May 2022, 03:09 |
| Zuka911 არა რა ბმპ, ტეშკაა 100%. მარა მაგ ვიდეოში ხალხი რატო დააკვირდა მაგ კოშკურის აფეთქებას, როცა ვიდეო ნოვოაზოვსკშია გადაღებული |
| Posted by: gugusha-l 21 May 2022, 14:21 | ||
ისევ გავმეორდები. ოღონდ ცოტა სხვა კუთხით. იქ სადაც ბრძოლის ველზე გაჩნდა პირობითი ჯაველინები და პირობითი სვიჩბლეიდები. სხვაობა პირობით ტ 55 სა და პირობით ლეოპარდ 2ა7 შორის არის უმნიშვნელო. და მაიცნ გადაიხედება ტანლების გამოყენების ამბები და ჯავშანტექნიკის მთლიანად. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 May 2022, 20:24 | ||
gugusha-l
ბოლო რამდენიმე წელია ყველა მივიდა იმ დასკვნამდე, რომ აქტიური დაცვა სასიცოცხლო აუცილებლობაა. + აუცილებლად გაძლიერდება სახურავის დაცვა ალბათ კომპოზიტური ბლოკებით, TUSK-ის მსგავსი კომპლექტებს ველოდები, რომლებიც მხოლოდ საჭიროებისას დამონტაჟდება. |
| Posted by: kanian_U 24 May 2022, 16:37 |
| პოლონელები ლეოპარდებს იმატებენ და კორეელებისგნ K2 ებიც უნდათ +250 აბრამსი უკვე შეკვეთილი აქვთ https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/poland_to_acquire_korean_k2_german_leopard_2_tanks_to_replace_t-72s_donated_to_ukraine.html - რამდენი სახის ტანკი გნებავთ? - დიახ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 24 May 2022, 16:56 |
| kanian_U K2-ის ისეთივე ინტერესი ჰქონდათ, როგორიც თურქებს - ლიცენზირებული წარმოება. დიდი ხანია ამ იდეას ამუშავებენ. მაგრამ ბოლო დროს ლეოპარდების დამატებითი პარტია + აბრამსები თან ასეთ ფასად მგონი თამაშგარე ტოვებს K2-ს. 250 საუკეთესო ტანკი + 300-ზე მეტი ლეოპარდი (იმის ჩათვლით რაც უნდათ კიდევ) საკმარი არაა დასუსტებული რუსეთის ფონზე? |
| Posted by: Elizbari1995 25 May 2022, 12:32 |
| რუსები ჩამორჩნენ თორე საბჭოთა კავშირში 80იანებში ზემოდან დაცვა უკვე იყო ტანკების პროექტებზე, ანუ 40 წლის წინ ხედავდნე ამის აუცილებლობას, ტ72საც დაიცავ ზემოდან თუ მოინდომებ მაგრამ არ ინდომებენ. ტ6472ის დიზანი როდესაც შემუშავდა მაშინ ჯერ კიდევ არიყო გამოგონილი მიკროჩიპები, ზუსტი დამიზნების ბომბები ტ64ის ჩასახვიდან ათ წელიწადში გამოჩნდა. ამიტო 60 წლის წინანდელ დიზაინზე ყურებით გამოიტანო დასკვნა არამართებულია. თავისუფლად შეიძლება ჯაველინისგან და ეგეთებისგან დაცვა, ჯერ კიდე 70იანების და 80იანების ბოლოს იყო ეგეთი პროტოტიპები. და უკრაინელების სამწუხაროდ ჯაველინი და ეგეთი ჭკვიანი რაკეტები მაინც ვერ ახერხებს ძველი ტანკების შეკავებას. ტანკის საუკეთესო შემკავებელია ტანკი და არტილერია. |
| Posted by: >>levani9<< 14 Jun 2022, 10:53 |
| გერმანელების ახალი ტანკი ულამაზესია რა თქმა უნდა ლეოპარდივით მკვლელი იქნება ეგეც Panther KF51 |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 14 Jun 2022, 12:27 | ||
ტანკამდე ძალიან ბევრი უკლია, დემონსტრატორია უბრალოდ. წლებია ეგ ქვემეხი არსებობს, ახლა მანქანაზე დააყენეს. არანაირი საჭიროება არაა არც ახლა, არც ახლო პერსპექტივაში 130მმ ქვემეხის, ჯავშანგამტანობის 40-50%-იან ზრდას იძლევა არსებულ 120მმ-თან შედარებით |
| Posted by: Aleksandre166 22 Aug 2022, 20:23 |
| T-90 ჩვენთვის საუკეთესო იქნებოდა. აზერბაიჯანს უკვე ასობით ჰყავს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Aug 2022, 20:47 | ||
Aleksandre166
ფრთხილად, არ აგვიხდეს... |
| Posted by: Aleksandre166 23 Aug 2022, 13:05 |
ირანული ტანკი ,,ზულფიყარ 3" ძალიან ჰგავს ამერიკულ ,,M1 Abrams"-ს. |
| Posted by: Riljarouz 26 Aug 2022, 13:58 | ||||
რა თვალსაზრისით? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 29 Aug 2022, 20:37 |
| Riljarouz იყო და არა იყო რა... ასე იწყება ეგ ისტორია. ყველამ დაიკიდა ეგ კვოტები და ჩვენთან მხოლოდ იმიტომაა აქტუალური, რომ მეტი ტანკი ვერ ვიყიდეთ, ესაა და ეს. |
| Posted by: kanian_U 8 Sep 2022, 16:04 |
..................................................................... |
| Posted by: Aleksandre166 14 Sep 2022, 00:09 |
File:T72B3 |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 21 Sep 2022, 00:23 |
ეს ამბავი რატომ გამოტოვეთ, ვინც სიახლეებს დებთ? მგონი "ნაკიდკით" რუსების ხელშიც არ გვინახავს, არ მახსენდება. მთავარი ტროფეია ამ ომის. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 8 Oct 2022, 21:30 |
| რა ტანკი დავკარგეთ... ამსგავსებენ რაღაც სათამაშოს. |
| Posted by: დავიდ ვილია 11 Oct 2022, 23:18 |
 113 ებს ცვლის აახლებს ამერიკა ჰამერებსაც ტანკებსაც |
| Posted by: gugush 13 Oct 2022, 13:23 |
| ვინმეს ხომ არ გაუკეთებია ანალიზი. ამ დადასტურებული განადგურებული ჯავშანტექნიკიდან რამდენი პროცენტია სატანკო ბრძოლებში და ტანკების მიერ განადგურებული და რამდენი პროცენტია სხვა საშუალებებით |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 14 Oct 2022, 00:47 |
| gugush ტანკების შეხვედრა დიდი იშვიათობაა. უკრაინული ტანკებისთვის ფრიად არა სასურველია პირისპირ რუსულებთან შეჯახება. ჩასაფრებიდან შეიძლება და + შემთხვევით თუ გადაეყრებიან. |
| Posted by: Riljarouz 16 Oct 2022, 00:43 | ||
| უკრაინას რაც გადასცეს maxxpro ები ჩვენც გვყავს ხო სადღაც 50 ცალამდე? * * *
300 ცალამდე ჰყავთ არ მოგვყიდიან, თუ მოგვყიდიან ისეთ ფასში რომ არ გვაწყობდეს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 17 Oct 2022, 10:50 |
| რუსული (და არა საბჭოური) ტანკი როგორ წარმოგიდგენიათ ჩვენს შეიარაღებაზე თუ საუბარია დამოუკიდებელ საქართველოზე? ან რამ მოგაწონათ ამდენად? |
| Posted by: gugush 17 Oct 2022, 14:20 |
| Alfred_Thayer_Mahan დათვლილი ალბატ ვინმეს ექნება მაგრამ აქ არ. ვიმუშაოთ სუბიექტური განცდებით. გამოდის რომ ბოლო კომფლიქტებში სომხეთ-აზერბაიჯანის და განსაკუთრებით რუსეთ-უკრაინის ომში რომელიც ფართომაშტაბიანი ომის შაბლონად უნდა ჩავთვალოთ დღევანდელ რეალობაში. ტანკები პირის პირ ერტმანეთს გამონაკლის შემთხვევეში ხვდებიან. ასევე ალბათ ქსმ ებიც. შესაბამისად კინეტიკური ჭურვებისგან ტექნიკის დაცვის დიდი საჭიროება არ დგას. თუ პირობითად საბრძოლო ვითარებაში მათი საჭოროება 5-7 % არ აღემატება . ე.ი. არაა საჭირო |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 17 Oct 2022, 14:35 | ||||
gugush
ძალიან მეეჭვება ვინმეს ამ ქაოსიდან კანონზომიერება ამოეყვანა ანალიზისთვის.
გააჩნია ვინ იბრძვის. ამერიკა ისევ გამოიყენებს სატანკო "მუშტს" 100% ვარ დარწმუნებული და შესაბამისადაც ამზადებენ ტანკებს. ისრაელიც, თუმცა დამხვედრი ვინაა მეზობლად. ახალი 130მმ ევროპული ქვემეხი მხოლოდ კინეტიკისთვისაა საჭირო და რადგან 120მმ ჰყოფნით, არ ჩქარობენ გადასვლას. ეს რუსებმა მოახერხეს და 3000+ ტანკიანი არმადა სატანკო ასეულებად დაშალეს. გააჩნია ვინ როგორ იყენებს ტანკს. თუ როგორც საცეცხლე მხარდაჭერის მანქანას (როგორც ახლა უკრაინაში), კინეტიკისგან დაცვა არაფერში გჭირდება. ჩვენ თუ აღარ მოვიტყუებთ თავს, თითქოს გვყავს ტანკები და საცეცხლე მხარდაჭერის მანქანებად გადავაკეთებთ/მოდერნიზაციას ჩავუტარებთ, საკმაოდ ეფექტური რამ გამოვა. |
| Posted by: დავიდ ვილია 17 Oct 2022, 14:42 |
| Alfred_Thayer_Mahan აქტიური დაცვის სისტემა ტანკზე ქალაქში ბრძოლების დროს ქვეითს არ შეუქმნის საფრთხეს? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 17 Oct 2022, 14:44 |
| დავიდ ვილია კი, მაგრამ ასევე საფრთხეა დინამიკური დაცვაც, ჯავშანზე აფეთქებული კუმულაციური ქობინიც და ტანკის საბრძოლო მარაგის დეტონაციაც. გამოსავალი ერთია - ტანკთან ამდენად ახლოს არ უნდა იდგეს ქვეითი. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 14:53 |
| PM რომ არ ამიხსნათ რა მაგარია არმატა, აქ დადეთ თქვენი ვარაუდი, რანაირად შეიძლება ჰქონდეს მაგ ტანკს მეტრი ექვივალენტი ეკიპაჟის "კაფსულაზე". ნებისმიერ ვარიანტს მივიღებ, თუნდაც ფანტაზიას "ფეინთში" |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 15:02 |
| მიდის ამერიკული ტექნიკის მოდერნიზაცია სად შემხდვა ვერ ვნახე პენტაგონის ახალი შეკვეთა 2 დიდ ომს ეყოფა ირანს არ აცდება  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 16:34 |
| დავიდ ვილია ამერიკა კი არა, პოლონეთი რა დღეშია. თანდათან მოიცილებს გერმანულ ტექნიკას როგორც ჩანს. |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 16:36 |
| Alfred_Thayer_Mahan ვგიჟდები იმენა პროსტა საიდან გააძრეს ამდნეი ფული ;დ დღეს კდიე 6 მილიარდიანი კონტრაქტი დადეს კორეასთან სერიოზული გადაიარაღება მიდის მემგონი პოლონეთი იქნება მაგ კოალიციაში როცა ამერიკას დაჭირდება სერიოზული ძალით |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 16:41 |
| დავიდ ვილია პოლონეთს მალე ევროპაში უძლიერესი სატანკო პარკი ექნება და ერთ-ერთი საუკეთესო მსოფლიოში. და არანაკლები არტილერია |
| Posted by: FreSH999 20 Oct 2022, 17:21 |
| პახოდუ პოლონეთი თავის წარმოებასაც ხოდავს |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 17:28 |
| დავუძმაკაცდეთ პოლონებელს კაჩნსკის ქუჩა ხო გვაქ იმენა პატრონი გვჭირდება იარაღსაც მოგვყიდიან ნორმფ ასებში კრაბები ხო ყავთ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 17:31 |
| ძალიან დიდი ხანია რაც K2-ის ლიცენზიური წარმოება უნდათ პოლონეთში და კი მოაბეს თავი. + ჰაუბიცა, + ქსმ. ჯტრ-ს კი აწყობენ იაედაც  საკითხავი ისაა, აბრამსები რაღად უნდოდათ, მითუმეტეს კიდევ მოძველებულებზე რომ იყო ლაპარაკი ამერიკისგან, იმ 250-ის გარდა. რეპარაციების ძალით ამოღებას აპირებენ გერმანიისგან? |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 17:35 | ||
გიტხარი რადაც უნდა უდაბნოს ომი ძმაო მორიგი :დ კაკრას სააბრამსეა  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 17:48 |
| დავიდ ვილია საუკეთესო ტანკების მოცდენა ირანულ ჯართზე? მე ჩემი ვერსია უფრო მომწონს სულ კურვას ძახილით უნდა სდიონ ლეოპარდებს საქსონიის ველებზე |
| Posted by: დავიდ ვილია 21 Oct 2022, 17:53 |
 იმენა ბორბლიანი ტანკია |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Oct 2022, 20:57 | ||
დავიდ ვილია
უფრო ბორბლებიანი ობსერვატორია. |
| Posted by: kanian_U 25 Oct 2022, 22:37 |
| 21 ოქტომბერი პოლონელები as21 redback ით დაინტერესდნენ https://www.armyrecognition.com/defense_news_october_2022_global_security_army_industry/poland_shows_interest_to_acquire_south_korean_as21_redback_tracked_armored_infantry_fighting_vehicle.html პოლიგონზე ჯამში 1000 ცალ K2 ყიდულობენ 250 აბრამსი 650 K9 300 K239 მლრს რაღაცას აპირებენ ესენი |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 25 Oct 2022, 22:54 |
| kanian_U უძლიერეს სახმელეთო არმიას ქმნიან ევროპაში, დიდი ალბათობით რუსეთის ჩათვლით. მარტო აპირებენ რუსეთზე თავდასხმას? კოალიციაში ამდენი არაა საჭირო და არც გერმანიაზე თავდასხმისთვის ( ) |
| Posted by: Zuka911 1 Nov 2022, 00:43 |
კონსერვაციიდან მოხსნილი ტ-72ბ  |
| Posted by: Didgori_3 1 Nov 2022, 01:18 | ||
ჩვენ გვყავდა კონსერვაციაზე? |
| Posted by: Zuka911 1 Nov 2022, 01:20 | ||||
კი |
| Posted by: Didgori_3 1 Nov 2022, 01:22 |
| Zuka911 თუ ინფორმაცია გაქვთ და გაზიარებადია, ბევრი გვყავს ეგეთი თუ იმდენი არა, ფონი რო შეცვალონ? |
| Posted by: Zuka911 1 Nov 2022, 02:16 | ||
არამგონია. ალბათ 10-15 ტანკზეა მაქსიმუმ საუბარი, ისიც დაშლილი დანაყოფებიდან (სატანკო ბატალიონი, მეხუთე ბრიგადა) ამ ტანკის მარკირებით და საბორტო ნომრით თუ ვიმსჯელებთ ოდესღაც გორის სატანკო ბატალიონის საკუთრება იყო და დიდი ალბათობით ჯერ კიდევ ძალიან ბევრი წლის წინ დასაწყობდა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 09:03 | ||
Didgori_3
ძალიან ცოტა. სამწუხაროდ ამაზე კარგი ტანკი კიდევ დიდხანს არ გვექნება. დინამიკური დაცვის კონტეინერები დაუყენონ ადამიანურად რა იქნება. |
| Posted by: gugush 1 Nov 2022, 11:08 |
| ტ 72 ბ ჩვენ ნადიბაიძის მინისტორბის დროს გადმოგვცეს რუსებმა ახალქალაქის ბაზიდან ერთი ბატალიონი 31/ ადგილობრივი სომხები არ ატქრებდნენ ჩვენია ეგაო მაშინ მოგვცეს კიდევ რამდენიმე 2ა36 და 2ა65 |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 11:36 |
| gugush მართალია, ოღონდ Б1-ები და მას მერე არა თუ უკეთესი, ანალოგიურიც ვერ ვიშოვეთ. 30 წელი გავიდა... Б1 Б-სგან განსხვავდება ძირითადში იმით, რომ არ აქვს მართვადი შეიარაღების აპარატურა. რაც სულ არ სჭირდება რეალურად ტანკს და არანაირი დანაკლისი არაა. |
| Posted by: tornike71 1 Nov 2022, 13:14 |
| t72 ები რაც უკრაინაში გაწყვიტეს,მგონი ჩვენღა დაგვრჩება სამუზეუმო ექსპონანტებად,ან მომავალში ამ ტექნიკის მომსახურება,ან ჭურვი სადღა უნდა ვიშოვოთ საინტერესოა. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 14:35 |
| ომის შემდეგ საკმაო რაოდენობის 72 დარჩება უკრაინას იმისთვის, რომ კაპ რემონტის საჭიროება ჰქონდეს. უპრობლემოდ გავეკვეხებით ჩვენც მანდ ჩვენი ტანკსარემონტოთი. 72-ები დიდი ხანია შესაცვლელი გვაქვს, მაგრამ ცოტა უკეთესით ხომ უნდა ჩანაცვლდნენ. ჰოდა ეგ ცოტა უკეთესი უკვე ურტყამს 2-3 მილიონს, ნაკლებში არ გამოვა ნაჩუქარიც კი. ასე რომ... დავუმატოთ რამდენიმე ტონა კომპოზიტი, ახალი დინამიკური დაცვა, მოვაშოროთ ყველა გასროლა რაც ბარაბანს გარეთაა... საცეცხლე მხარდაჭერის მანქანები გამოგვივა. |
| Posted by: Didgori_3 1 Nov 2022, 15:13 |
| იმდენი არ გვაქვს, დელტას რომ უღირდეს მოდერნიზებაზე კვლევა და მუშაობა? ღამის ხედვის კამერები, კომუნიკაციის სისტემები, მტერი/მეგობრის გამრჩევი საშუალებები და ა.შ. რომ დაემატოს |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 15:19 |
| Alfred_Thayer_Mahan მემგონი მაინც არ დაჯდება ის თანხა რო ვერ ვიყიდოთ დაჯე ჩვენი ბიუჯეტიტაც სიტყვაზე 200 ტანკი სად უნდა ვიყიდოთ არ ვიცი ბოლო ბოლო რა აუცილებელია ისევ ტ72ს ვუტრუალოთ სხვა ქვეყნისა არ შეიძლება? ვერ მოვუვლით? |
| Posted by: kanian_U 1 Nov 2022, 15:23 | ||
დელტა არ ჭირდება მაგ ამბავს, რუსებიც კი ფრანგული თალესის ოპტიკას იყენებენ როგორც აღმოჩნდა, რომელიც თავის მხრივ ტაივან კორეიდან მოდის, lcd სქრინებს, ჩიპებს და პლატებს ეგენი აწარმოებენ, მაგრამ პროგრამული უზრუნველყოფა თავიანთია. ღრმა მოდერნიზაციის პირობებში კიდევ კარგად გვეყოფა მინიმუმ 10 წელი, მითუმეტეს ჩვენს მოწინააღმდეგესაც უკეთესი არ ეყოლება კიდევ დიდხანს, თუ შორს გავიჭერით, შეიძლება ძრავებიც შევცვალოთ მცირე ზომის 1000-1100 ცხენიანი დასავლური აგრეგატებით, 40 ლიტრიან საბჭოთა ხაფავიკს კი ემჯობინება. +ულტრა მაღალი სიმკვრივის ფილები გარშემო და კაი რაღაცა გამოვა. |
| Posted by: Didgori_3 1 Nov 2022, 15:26 | ||
ჰო, მარა ვიღაცამ ხომ უნდა მიამაგროს ეგ, დააპროგრამოს და რემონტი ჩაუტაროს, თუ დასჭირდება საქართველოში თუ მოხდება ეგ, ბევრი მიზეზითაა კარგი |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 15:30 |
| kanian_U მე ეგეთ სიტუვციებში მირჩვენია ჩვენი წარმოება ჩაებას ხოლმე იმაში რაშიც შეიძლება რაღაცა ხო შეიძლება აქ გაკეთდეს სიმ 1 ებზე აქ არ ჩატარდა მოდერნიზაცია? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 15:59 | ||||||||||
| Didgori_3 დელტამ უნდა იმუშაოს ზუსტად და სერიოზული პროგრამაც იქნება ჩვენი მასშტაბისთვის ეს ვარიანტი:
მეტ-ნაკლებად ადეკვატური ტანკი არ გამოვა ჩვენი 72-ებისგან. დავიდ ვილია
200 ტანკში გადასახდელი 500-600 ლიმონი გვაქვს? რიტორიკული კითხვაა თავისთავად. kanian_U
ჩვენი 72М რომ აიყვანო ჩვენივე 72Б1-ის დონეზე, პატარა რევოლუცია უნდა მოახდინო ჯავშნის წარმოებაში. სხვაგვარად არ გამოვა. ყველა ვარიანტში მეზობლებზე ბევრად უარესი ტანკები გვყავს/გვეყოლება.
2-3-ჯერ ძვირი ღირს მარტო ეგ, ვიდრე ტანკში გვაქვს გადახდილი. დავიდ ვილია
სიმ1 იმ დონის მოდერნიზაციაა, AR-15 რომ გიდევს სახლში და კოლიმატორს დაუყენებ. |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 16:06 | ||
ლaრი? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 16:08 | ||
დავიდ ვილია
გრივნა მარადმწვანე თავისთავად. |
| Posted by: Zuka911 1 Nov 2022, 16:25 |
| Alfred_Thayer_Mahan წლებია მაინტერესებს და ბოლომდე მაინც ვერ გავიგე და იქნებ ნათელი მოფინოთ ამ ამბავს მე როგორც ვიცი განსხვავებაა ცეცხლის მართვის სისტემაში, დამიზნების და კომუნიკაციის სისტემებში, ასევე "ჩემი სხვისი" ამომცნობი (ამაზე სულ მეცინება გეგონება ტანკი კიარა ფ-16 იყოს). ჯავშნის მხრივ უბრალოდ ავ-ს სტილში დაყენებული დინამიური დაცვა. ზუსტად რაში მდგომარეობს სიმ1-ის მოდერნიზაცია? ყველგან სხვადასხვა პასუხს ვიღებ. ასევე ვერც ის გავარკვიე რა ტანკების მოდერნიზაციაა, ჩეხური ტ-72მ-ის თუ უკრაინული ტ-72ბ-ების |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 16:28 | ||||
;დდდდდდდდდდ ვფიქრობ მაინც არაა ის თანხა რო ეტაპობრივად ვერ შევძლოთ ნაკლები ტენდერიდან ფულის ხვრა სწორად გვწერა ფულის პრიორიტეტის განსაზღვრა და თავისუფლად ვიყიდით 200 ტანკს 5 წლის ვადაში * * *
დაუყენდა ჯიპიესი თბოვიზორი ღამის ხედვა თუ სწორად მახსოვს |
| Posted by: xDavid_S 1 Nov 2022, 16:32 |
    |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 16:36 |
| US$8.5 million per unit პანტერას ფასია ძვირია :შ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 16:37 | ||
| Zuka911 ბევრი რომ არ ვწერო, დაუდია დავითს ყველაზე დეტალური წყარო. P.S. Б როდის ვიყიდეთ უკრაინაში, რომელი პარტიაა? არ მახსენდება მე. АВ მახსოვს, Б? დავიდ ვილია ტანკები არაა/ვერაა პრიორიტეტი. * * * დავიდ ვილია
ეს ახალი რომ გამოაგორეს? 1. იაფია (არარეალურია). 2. ხ.ზ როდის იქნება ტანკი (ეგ დემონსტრატორია). |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 16:42 | ||
| Alfred_Thayer_Mahan არა ეგ ისე ვნახე ფასები ლეკლერკზე ძვირი ყოფილა
ომის დაწყებამდე ვიყიდეთ რაღაც გაფუჭებული ეგ მახსოვს |
| Posted by: kanian_U 1 Nov 2022, 16:52 | ||
| Alfred_Thayer_Mahan ზედმეტად ართულებ. 200 ტანკის მოდერნიზაციისთვის მეტალურგობას არავინ იწყებს, წარმოების სრული ციკლი რომ გვქონდეს კი ბატონო. მაგრამ რამოდენიმე ფილისთვის არარენტაბელურია, ამიტომ არსებობს აუთსურსინგი, არ არსებობს ფოლადის ტიპი რასაც დღეს ვერ იშოვი, დაბალი სიმკვრივის და ძალიან დრეკადი (როგორიც ტ72 ია) და გინდა უმაღლესი სიმკვრივის, კომპოზიტური მასალების მხრივ კიდევ უკეთესადაა საქმე, ვერ ვხედავ მიზეზს რატომ ვერ ავა B-ს დონეზე, მაგრამ მინდა.რომ დამანახოთ.
რამდენი გვაქ გადახდილი? ანდაც გადახდილია ერთია მაგრამ სხვა რა არჩევანი გვაქვს რო? ტანკისთვის არაა ძვირი scania di16 1100hp+ უამრავ აპლიკაციაში იყენებენ მიწაზეც და წყალზეც, სამხედრო სამოქალაქო. ტანკებში მოგების მარჟა არის ძალიან დიდი, საერთოდ რაც უფრო ცოტა იწარმოება პროდუქტი ყოველთვის ასეა, რეალურად ბევრად იაფად შეგვიძლია გამოვძვრეთ, საბაზრო ფასებს ნუ იღებთ ორიენტირად. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Nov 2022, 17:05 | ||||||
| დავიდ ვილია თანამედროვე კარგი ტანკი 10+ ლიმონი ღირს სრულ კომპლექტში. kanian_U მეტალურგობის დაწყებას არ გთავაზობთ. მაგით ხაზი გავუსვი, რომ M-ის Б1-ის დონემდე აყვანა მარტივი და სტანდარტული მეთოდებით არ გამოვა.
წონა. უხეშად კინეტიკის წინააღმდეგ გჭირდება ფოლადი, კუმულაციურის წინააღმდეგ - კომპოზიტი. M-ს ორივეს დამატება სჭირდება იმისთვის, რომ 40 წლის წინანდელ (80-იანების დასაწყისი) ნორმაზე ავიდეს, ანუ Б1-ის. არსებობს გამოთქმა, ჩიტი ბრდღვნად არ ღირსო. ამაზეა.
216 000 უკრაინულ АВ-ში (პირველი პარტია), ჩეხურ M-ებში 200 000 ადგილზე (+ ტრანსპორტირება + დინამიკური დაცვა). სხვებიც მაგ ფარგლებში. ისედაც იაფად ვანგარიშობ, ლიმონზე ზემოთ ღირს ძრავი-ტრანსმისია სატანკო. თავისთავად საბაზრო ფასი, რამდენადაც ეს შეესაბამება სამხედრო პროდუქციას.
კუმულაციურისგან დავიცვათ მაქსიმალურად და გავამწესოთ ბტჯ-ს საცეცხლე მხარდაჭერისთვის. არც ძვირი დაჯდება და არც შეუძლებელს მოვთხოვთ (ტანკებთან ბრძოლას). |
| Posted by: Zuka911 1 Nov 2022, 17:09 |
| Alfred_Thayer_Mahan ერთ-ერთი პარტიაში იყო 2004-6 წლებში. |
| Posted by: gugush 2 Nov 2022, 11:42 |
| ტ 72 ებს დამატებითი დაცვის დაყენების რესურსი ფაქტიურად არ აქვს. წინა და გაბარიტები არ იძლევა საშუალებას რომ არსებითად გაზარდო. ან უნდა გაზარდო გაბატირბით და წინით ან ხარისხით. ტ 72 მ ს ჯავშანს კიდე ხარისხს ვერ გაუზრდი |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2022, 00:34 |
| სადღაც წონის 10%-ის დამატება შეიძლება, მაგრამ წონის თანაბრად გადანაწილება გვიწევს, სხვა გზა არაა. ან ახალი ტორსიონები გვინდა, გაძლიერებული. + შეიძლება ცხაურები გვქონდეს როგორც საბრძოლო კომპლექტი და გადავტვირთოთ უშუალოდ ბრძოლაში ჩაბმამდე, ქვეითების მხარდასაჭერად არც დიდი სიჩქარე სჭირდება, არც დინამიკა. ყველა ვარიანტში კუმულაციურისგან დაცვა საგრძნობად ადვილია, გავზრდით გაბარიტს და იქ წავა დაშორიშორებული ჯავშანიც და კარგი კომპოზიტური პაკეტიც. ტანკი, რომელიც რუსულ ტანკს შეეჯახება პირისპირ, M-სგან არ გამოვა. |
| Posted by: Zuka911 3 Nov 2022, 01:01 |
| ფაქტი ერთია - ტანკის სასიცხლოდ საჭიროა, განსაკუთრებით რუსეთის არმიის წინააღმდეგ ბრძოლაში. უკრაინამ ნათლად დაანახა ეს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2022, 10:05 |
| Zuka911 ასე გადაკეთებული ტანკები ბტჯ-ებს გამოადგებათ და ნორმალური ტანკების ყიდვა მოგვიწევს, როცა მივალთ აქამდე. ახლა უკვე Т-90М-ზე უნდა გვქონდეს გათვლა, სხვა ვარიანტი არაა. მაგასთან ვერანაირი 72-ით ვერ გავალთ ფონს. * * * მინიმუმი რაც შეიძლება მივიღოთ როგორც ტანკი, ესაა ლეო ა4-ის მოდერნიზაცია (მაგალოთად როგორც თურქები და პოლონელები აკეთებენ), ან აბრამსი ა1 ანალოგიური მოდერნიზაციით. |
| Posted by: gugush 3 Nov 2022, 13:38 | ||
მე სიტუაციას საირისპიოროდ ვხედავ. ამ უკრაინის მაგალითზე უფრო ქვეითების მხარდაჭერის ფუნქციას ასრულებენ ტანკები. ჩვენგან განსხვავებით იდეალური პირობებია სატანკო ბატალიებისთვის უკრაინაში და ამ ფონზე ტანკების ბრძოლის კადრები საერთოდ არ გვხვდება. და ორიქსის მასალასაც რომ ვუყურებ რაკეტებითაა განადგურებული ორივე მხარის ტანკები |
| Posted by: kanian_U 3 Nov 2022, 20:00 | ||||
Alfred_Thayer_Mahan
ტ72 ის ფოლადის სიმყარე 300-350 ბრინელის შკალით. დღეს უკვე 600-620 სიმყარის ფოლადის შოვნა პრობლემაა არაა, შეგვიძლია ფართოდ გავრცელებული 500 იანიც გამოვიყენოთ რადგან ბევრად იაფია, მაგრამ რადგან წონაა პრობლემა და თან ტანკზე გვინდა, მაღალ ფასსაც აიტანს.
AMAP? წონა ხომ ისედაც მეტია B ესი, A დამატებით 3-4 ტონას ვერ აიტანს? თუ რამე სხვაობაა ამ ორის სუპერსტრუქტურაშიც? ზემოთ უკვე დაწერეს და უკრაინაშიც კი არ ხდება სატანკო ბრძოლები, აქ როგორ ვაპირებთ 200 ტანკით ამის გაკეთებას სულ რომ A7 ები გვყავდეს? ჩემი აზრით მოხვედრის მერე გადარჩენაზე კი არა იმაზე უნდა ვფიქრობდეთ როგორ არ მოგვხვდეს საერთოდ :დ ელექტრონიკა ოპტიკაში ფული არ უნდა დავზოგოთ, C4I ძალიან დაიხვეწა ბოლო 10-15 წელიწადში და ბოლომდე უნდა გამოვიყენოთ ტანკის ყველა ის შესძლებლობა რასაც მეტალურგია არ ჭირდება, თუ აღმოჩენას დაასწრებ, ტრაკში გაიკეთონ ის ტ-90მ ები, მაგათი კომბინირებული მოქმედებები კი ვნახეთ რა დონეცაა. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 3 Nov 2022, 20:19 | ||||||||||||
kanian_U
რომელი 72-ის? სად? რომელ მარკაზეა ლაპარაკი? რა მოგებას გაძლევთ ოს მაღალი სიმტკიცის თხელი ფენა, რომელიც შეიძლება დაემატოს?
დავუშვათ.
ძრავიც სხვა დგას Б-ში და პაკეტიც სხვაა. კოშკურაც სხვაა...
ჩემთვის არ დაუწერიათ.
მაშინ სულ არ გჭირდება ჯავშნის ტარება, ბევრად მსუბუქი მანქანა ატარებს სატანკო ქვემეხს. მაგრამ 125მმ-ში იჭედები უველა ვარიანტში, რადგან შესაბამისი ჭურვები არაა.
ჩააყრი მილიონებს თითო 72-ში და აღმოაჩენ, რონ ვერ ხვრეტ 90M-ს უბრალოდ. + რა გარანტია დღევანდელი მდგომარეობიდან, რომ უპირატესობა გექნება ინფორმაციაში და ყოვრლთვის მოულოდნელი დაადგები მტერს? |
| Posted by: RedShark 4 Nov 2022, 00:54 |
| ლენდ-ლიზი..... |
| Posted by: gugush 4 Nov 2022, 09:24 | ||||||
ეგრე მარტივად არაა საქმე როგორც დაწერე |
| Posted by: Zuka911 4 Nov 2022, 10:00 | ||
ვოლნავახაში თითქმის სატანკო დანაყოფების ბრძოლა წავიდა მეორე მსოფლიო ომის სტილში |
| Posted by: gugush 4 Nov 2022, 11:45 | ||||
აქედან ორი მქონდა ნანახი. გლობალურად. რა პროპორციაა. ორი ათასამდე ფოტო -ვიდეო მასალაში თუ 10 ან 100 ცალი გვხვდევბა სატანკო. უნდა ვივარაოდოთ რომ პროპორცია კამერაზე დაფისქრირებულსა და რეალობას შორის ერთნაირია. ტანკების განადგურების/დაზიანების პროცენტია - 2% ჰა ჰა 5 % ია ტანკებით და 95-98 % არატანკებით. ისევ და ისევ ვიძახი არ შემისწავლია საკითხი. თავლის შევლებით რაც ჩანს ეგაა. |
| Posted by: Zuka911 4 Nov 2022, 15:32 | ||||||
უკრაინა რომ გვერძე გადავდოთ, ასეთ რამეს შევხედოთ. ჩვენთვის საბრძოლო მოქმედებების ყველაზე რეალური სცენარი - რუსეთის სრულმასშტაბიანი შემოჭრის შეკავება. როგორც ვნახეთ რუსეთის საჯარისო ნაწილების წინ თითქმის ყოველთვის სატანკო დანაყოფები მიდიან. როცა ჩვენი შძ-ს ოთხივე ბრიგადას ჰყავს სატანკო ბატალიონი სრულიად რეალურად მესახება სატანკო ბრძოლები, როგორც მაგალითად ვოლნავახაში |
| Posted by: დავიდ ვილია 5 Nov 2022, 00:25 |
| უახლოეს წლებში მუხლუხებიანი ჯავშანტრანსპორტიორი AMPV აშშ არმიის ყველა დანაყოფიდან მთლიანად შეცვლის მოძველებულ М113 ებს. AMPV წარმოდგენილი იქნება შემდეგ ვარიანტებში: М1283 - საბაზო ვარიანტი M1286 - სამეთაურო მანქანა М1287 - ნაღმტყორცნიანი ვერსია М1284 - მედევაკი М1285 - სამედიცინო მანქანა  |
| Posted by: Zuka911 5 Nov 2022, 00:33 | ||
უკოშკურო ბრედლი? |
| Posted by: დავიდ ვილია 5 Nov 2022, 00:38 |
| არ ვიცი მარა 5კ 113 რო ლპება უმოქმედოდ ეგ ცხადია |
| Posted by: RedShark 19 Dec 2022, 05:43 |
 https://www.adjaranet.com/movies/23683/Guy-Martin-WW1-Tank?lang=RUS&quality=HD კარგი დოკ. ფილმია პირველ ტანკებზე  |
| Posted by: mamukasokhumeli 19 Dec 2022, 11:50 | ||
არ იხსნება...მგონი გასასწორებელია ლინკი |
| Posted by: RedShark 19 Dec 2022, 15:12 | ||||
არა, უბრალოდ პირატულ საიტებს ბლოკავს პროვაიდერი და ამიტომ არ ხსნის. ასე გააკეთეთ და გაიხსნება https://forum.ge/?showtopic=35245295&view=findpost&p=59839159 |
| Posted by: RedShark 21 Dec 2022, 03:19 | ||||
აგერ არის იუთუბიზეც: რუსული თარგმანით: |
| Posted by: Zuka911 30 Dec 2022, 00:11 |
| ტ-72ბ და ტ-72ბ1 ვიზუალურად როგორ უნდა განვასხვავო ზუსტად? |
| Posted by: xDavid_S 30 Dec 2022, 12:10 |
| მაგ: მემიზნის ლუკის წინ მდებარე დამიზნების კომპლექსით "ბ"-ზე აყენია ღამის სამიზნე 1K13 - სვირის გასამიზნად საჭირო კომპლექსი "ბ1"-ზე აყენია ღამის სამიზნე TПH-3 ზედა "ბ", ქვედა "ბ1"   |
| Posted by: Zuka911 30 Dec 2022, 12:52 | ||
მადლობა |
| Posted by: დავიდ ვილია 8 Jan 2023, 15:15 |
 ლეკრერკის იემენის თავგადასავლების გაგრძელება. საერთო ჯამში ემირატებმა დაახლოებით 80 ლეკლერკის ტიპის ტანკი (ორი სატანკო ბატალიონი) შეიყვანეს იემენში. ზოგიერთი ტანკი აღჭურვილი იყო AZUR ტიპის დინამიური დაცვით. ტანკები სამიზნეებს საკმაოდ შორი მანძილიდან ესროდნენ,ხოლო მოკლე დისტანციიდან, ურბანულ რაიონებში ძირითადად 120 მმ მსხვრევად-ფუგასურ ჭურვებს იყენებდნენ. იემენში საემიროების შეიარაღებულმა ძალებმა კოალიციის სხვა წევრებთან შედარებით ჯავშანტექნიკის საკმაოდ მოკრძალებული დანაკარგები განიცადეს,მათ საკმაოდ მაღალი შეფასება მისცეს ლეკლერკს ხოლო ძალიან უკმაყოფილოები იყვნენ ბმპ-3-ით. ამ ქსმს მეტსახელად "მობილური კუბო" უწოდეს IED-ების, ნაღმების და ტმსკ-ებისგან ცუდი დაცვის გამო. |
| Posted by: Riljarouz 15 Jan 2023, 00:41 |
 ესენი მართლა გვყავს? |
| Posted by: diazi 15 Jan 2023, 20:03 | ||
Riljarouz
კი. |
| Posted by: Riljarouz 15 Jan 2023, 20:45 | ||||
ამ რაოდენობით გვყავს რაც ვიკიში წერია? |
| Posted by: დავიდ ვილია 17 Jan 2023, 16:41 |
 სადამის ტანკები |
| Posted by: xDavid_S 19 Jan 2023, 23:02 |
https://www.ointres.se/projekt_strf90.htm  |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Jan 2023, 20:12 |
 ერაყი 06 |
| Posted by: xDavid_S 6 Feb 2023, 14:26 |
| CV90-ის ოჯახობა http://fighting-vehicles.com/combat-vehicle-90/ http://fighting-vehicles.com/cv9035/ http://fighting-vehicles.com/cv9030/ |
| Posted by: xDavid_S 8 Feb 2023, 11:43 |
| 1 დღეში (!) შეუძლიათ ლეო-1-ის კოშკურის შეცვლა კოკერილის თანამედროვე ვარიანტით * * * ***************  |
| Posted by: დავიდ ვილია 9 Apr 2023, 19:33 |
 აშშ არმიის მსუბუქი ტანკის MPF სატანკო ბატალიონების სტრუქტურა. ნსუბუქ ტანკ MPF ების მითებას აშშ არმია უახლოეს პერიოდში.ისინი არმიაში ე.წ ,,ბორბლებიან ტანკს" იგივე საცეცხლე მხარდაჭერის მანქანა М1128 ებს შეცვლიან,რომლებიც ჯავშანმანქანა სტრაიკერის ბაზაზეა. ტანკს ასევე მიიღებენ აშშ საჰაერო სადესანტო ჯარებიც. ცოტა ვერ მივხვდი რაზეა საუბარი |
| Posted by: gugush 17 Apr 2023, 19:14 |
| ვინმეს ხომ არ შეგხვედრიათ კვლევა განადგურებულ ჯავშანტექნიკაზე. რა პროცენტია კუმულატიურთ, კინეტიკურით, არტილერიით, საჰაეროთი. ზემოდან რა პროცენტია, ბორტიდან, წინიდან ? |
| Posted by: xDavid_S 18 May 2023, 19:24 |
CV9035 Mk.V |
| Posted by: xDavid_S 29 May 2023, 10:49 |
| The contract, valued at $2.2 billion, will include seven different variants of the CV90. One hundred forty of the platforms are expected to be IFV variants featuring Hägglunds’ D-Series turret with a 30 millimeter cannon. https://breakingdefense.com/2023/05/czechs-drop-2-2b-on-cv90-infantry-fighting-vehicles-ukraine-days-from-getting-them/ |
| Posted by: დავიდ ვილია 3 Jul 2023, 22:52 |
 ახლაი 300 სტრაიკერი ამერიკის არმიისთვის აშშ-ს არმიამ კონტრაქტი გააფორმა General Dynamics-თან დამატებით 300 ერთეული Stryker DVHA1 ის მიწოდებაზე. განახლებულ Strykers-ს (DVH Stryker-A1) აქვს კორპუსის ახალი კონფიგურაცია: უფრო ძლიერი ჯავშანი, ორმაგი V სებური ფსკერი, ახალი უფრო ძლიერი (450 ცხ.ძ.) ძრავი, განახლებული საკიდარი და სამუხრუჭე სისტემა, უფრო ფართო საბურავები და აფეთქებისაგან დამცავი სავარძლები. |
| Posted by: Aleksandre166 4 Sep 2023, 02:28 |
T-55AGM |
| Posted by: STALKER-GG, 4 Sep 2023, 19:17 | ||
gugush
ცოტა რთულია პროცენტებით ლაპარაკი მაგრამ მე რასაც ვაკვირდები დაახლოებით ასეთი თანმიმდევრობაა 1 - პტურები 2 - კამიკაძე დრონები 3 - ლულიანი არტილერია. 4- ყუმბარმტყორცნები 5 - ნაღმები |
| Posted by: Aleksandre166 5 Sep 2023, 02:01 |
შვედური CV90. |
| Posted by: Aleksandre166 8 Sep 2023, 22:20 |
პატარა ვეფხვი დიდ ვეფხვზე.  |
| Posted by: Zuka911 8 Sep 2023, 23:40 | ||||
ჩემი აზრით გააჩნია რომელ საბრძოლო თეატრზე და მოქმედებებზე ვსაუბრობთ, მაგრამ მგონი უკრაინაზე და ჩემი აზრით ასეა 1) არტილერია 2) ნაღმები 3) კამიკაძეები 4) პტურები 5) ზემოთ ჩამოთვლილი ოთხივეს ან რამდენიმეს კომბინაცია ხშირად 6) ხელის ყუმბარმტყორცნები |
| Posted by: Aleksandre166 10 Sep 2023, 02:57 |
M10 Booker |
| Posted by: Aleksandre166 13 Sep 2023, 11:14 |
აბრაამსი RPG-29-ის მოხვედრის შემდეგ. |
| Posted by: Aleksandre166 21 Sep 2023, 23:57 |
თალიბანმა 50 T-62 აღადგინა. * * * ბალტინის ტანკები.  |
| Posted by: Aleksandre166 23 Sep 2023, 12:19 |
 ........ |
| Posted by: kako_kkks 1 Oct 2023, 23:59 | ||
ობიექტურად სახეზეა მაყუთის მოჭრის კლასიკური მაგალითი. მაშინ როდესაც აბრამსის ფასი 9 მილიონის ფარგლებშია ამ ალუმინის ჯამის ღირებულება თითქმის 13 მილიონს უკაკუნებს. 105 მმ ქვემეხი და ბრედლის კორპუსი ))) სასაცილოც არაა უკვე.ამერიკელები ყველას ეუბნებიან, რომ ეს არ არის "მსუბუქი ტანკი" მიუხედევად იმისა, რომ ტანკია. ეს რაღაც სხვა რამეაო, თუმცა არ აკონკრეტებენ რა არის. ამის მოვალეობა სავარაუდოდ ბანდუსტანებში კაი დაბომბვის მერე მაღალ სიჩქარეზე კომფორტული გაგელვებაა |
| Posted by: Aleksandre166 2 Oct 2023, 17:55 |
| Ejder-ები რატომ არ ჩანან ბოლო წლებია? |
| Posted by: hatcher 17 Oct 2023, 22:08 |
BMC Vuran-ები შევიძინეთ... რამდენი არ ვიცი. ჯუანშერამ თქვა პარლამენტში.  |
| Posted by: tornike71 19 Oct 2023, 14:49 |
| ადრე როცა კონტრაქტი გაფორმდა 46 ცალი ვიყიდეთო.ამ ვიძიოში ამბობენ ბოლოსკენ. https://www.youtube.com/watch?v=DEDfcw76OcY&t=60s |
| Posted by: gugush 28 Oct 2023, 22:43 |
| დრონებისგან დასაცავად ყველამ გადახურა და შემოღობა თავისი ტექნიკა. ჩვენ ამაზე ვფიქრობთ ? |
| Posted by: xDavid_S 14 Mar 2024, 14:40 | ||
Б1-ს გავს |
| Posted by: xDavid_S 15 Mar 2024, 19:56 |
| **************** |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 17 Mar 2024, 13:02 | ||
რატომ უნდა გადავხუროთ, ვინმესთან ომს ვაპირებთ? |
| Posted by: mamukasokhumeli 17 Mar 2024, 13:46 | ||
ომს უკრაინაც არ აპირებდა... |
| Posted by: Zuka911 17 Mar 2024, 14:34 | ||
მასეთი გადახურვა უნდა მოხდეს უშუალოდ რო დაიწყება საბრძოლო მოქმედებები. არაა რთული ამბავი, 1 დღის საქმეა სადღაც. მშვიდობიანობის დროს რატო უნდა იგორაონ ტანკებმა გარაჟებით თავზე  |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 17 Mar 2024, 15:23 | ||
2014 წლამდე ნამდვილად არ აპირებდა და ეგ მაგათი მთავარი შეცდომაა რომელიც ამ შედეგამდე მიიყვანათ. 2014 წლიდან ომშია ოფიციალურად. რაც შეეხება საქართველოს. დღეს უნდა ჩავთვალოთ რომ დღეს საქართველოს ხელში არსებული ტექნიკა არის საპნის ბუშტი. საქართველოს ძირითადი ტექნიკა არის საბჭოთა, რომლის ყველანაირი თეორიული მარაგები ამოიწურა არამხოლოდ აღმოსავლეთ ევროპაში, არამედ მთელ მსოფლიოში, რომელიც თეორიულად შეიძლება განხილული იყოს საქართველოსთვის მომწოდებელად. იორდანიასა და კუბაშიც კი ამოიწურა. მარცხნიდან უკრაინელები ეზიდებიან, მარჯვნიდან რუსები. ასე რომ ერთ-ორ წელში დიდი ალბათობით საქართველოში არსებული საბჭოთა ტექნიკა დარჩება მარაგი ნაწილების გარეშე, ასევე დარჩება ტყვიაწამლის გარეშე, თუ სწავლებებს არ შეწყვეტენ, რომელზეც საბრძოლო მარაგი იხარჯება. ამ მდგომარეობაში ხვალ რომ ომი იყოს, და ხვალ ომის დაწყება საქართველოსთვის ამ მდგომარეობაში, ყველაზე ოპტიმალურია, რადგან 2 წელში ბევრად უარეს მდგომარეობაში იქნება ტექნიკის მხრივ საქმე, საქარველოს ინტენსიური ომის საწარმოებლად ოსების და აფხაების წინააღმდეგ ტექნიკა ყოფა დაახლოებით 15-20 დღეზე, ხოლო ტყვიაწამალი დაახლოებით ერთ თვეზე. თუ დვუშვებთ რომ რუსების წინააღმდეგ ომობს ჯარი და 2008 წლისავით მეორე დღეს არ იშლება ჯარი, ტექნიკის და საბრძოლო მასალის მწვავე კრიზისი დადგება მე-3 - მე-5 დღეს. ააფერი რომ არ ვთქვათ იმაზე რომ ირანული შაჰედები (აწ უვე ლოკალიზებული) დედას უტირებენ მთელ ინფრასტრუქტურას. პირველივე დღეს. ასე რომ თვითმკვლელობა თუ გინდათ, კიბატონო იომეთ. სხვა მხრივ საქართველოს სჭირდება სრულად დასავლურ ტექნიკაზე გადასვლა რომელის რესურსი ასევე აღარ არსებობს რადგან ქარხნები დატვირთულია ბოლომდე საშუალოდ 2028 -2030 წლამდე და რაც მარაგებიდან გაცემადია იმას ისედაც უკრაინას აძლევენ. საქართველოს გადაიარაღება კი ხვალ დღეს და ხვალ კი არა ერთი თვის წინ არის საჭირო. ამ რეალობიდან გამომდინარე საქართველოს შეეძლება რაიმე სახის დასავლური ტექნიკის შეგროვება დაახლოებით 2035 წლიდან, თუ რაიმე ბირთვული ომი არ გაიჩაღა. თუმცა ეს თეორიული შესაძლებლობაა. დასავლური ქვეყნები ეგრე მარტივად რომ არ იძლევიან ტექნიკას როგორც ამას უკრაინა და ბულგარეთი აკეთებდნენ კი გეცოდინებათ. იმის დაშვებით რომ 2035 წელს ყვალანაირ იარაღზე მზად იქნებიან მოსაწოდბლად დასავლეტში, და ჩვენთან გაგიჟებული მასტები არიან ხელისუფლებაში რომლებიც მშპ 5% ხარჯავს თავდაცვაზე, დაახლოებით 10-15 წელი დაგვჭირდება რომ ყველა კომპონენტში დასავლური ტექნიკა დაინერგოს და დაკომპლექტდეს, ელემენტარული ავტომატებიდან დაწყებული მძიმე ტექნიკით, არტილერიით და ავიაციით დასრულებული. კიდევ ერთი 10 წელი დასჭირდება რომ არმიამ გაითავისოს ამ ტექნიკის გამოყენება და მზად იყოს ამოცანების შესასრულებლად. ასე და ამგვარად მივიღეთ რომ 2050 წლამდე არანაირი ომი არ უნდა გვქონდეს საუკეთესო შემთხვევაში, ხოლო რეალურად კი ასე 2100 წლამდე არ უნდა გვქონდეს თუ მანამდე რომელიმე ქვეყნის შემადგენლობაში არ აღმოვჩნდით მკლედ თქვენ კარგად იყავით და... |
| Posted by: STALKER-GG, 18 Mar 2024, 20:18 |
| DidYouSeenMyMouse უკიდურესად რეალისტურად ჩამოაყალიბე. მასეა. |
| Posted by: Cadmus 18 Mar 2024, 21:59 | ||||
შესაბამისად, ყველაზე სწორი ნაბიჯი ასეთ სიტუაციაში არის მაგ ტექნიკის გასუხარება და სრულიად პარტიზანული ომისათვის მზადება.. მარტივად, რომ ვთქვად უნდა გაიყიდოს ტ-72 და მის მაგივრად თუმდაც 10 ცალი ესეთი დაიდგას.  |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 18 Mar 2024, 23:05 |
| პირველ რიგში ყველა საწყობი, ყველა მარაგი, ყველა ტექნიკა, ყველა სადგომი, ყველა შტაბი, ყველა ჰოსპიტალი გადასატანია მიწის სიღრმეში. სულ მცირე 10 მეტრის სიღრმეზე. კარგ შემთხვევაში 25+ მეტრის სიღმეში. |
| Posted by: Cadmus 22 Mar 2024, 00:43 |
| DidYouSeenMyMouse რაც შენ დაწერე წინა და ამ ბოლო პოსტში, მაქედან გამომდიანრე, საუკეთესო გადაწყვეტილებებიც, რომ იქნას მიღებული (რომელც ჩემი აზრით, სრულიად პარტიზანუი ომისავის სამზდისია) ჩემი აზრით, ქართული ჯარის ე.ი "კლასიკურ - სტრუქტურულ" ჩამოშლას , ცუდ შემთხვევაში რამოდენიმე საათით და კარგ შემთხვევაში რამოდენიმე დღით გადაავადებს |
| Posted by: გამარჯობაათ 27 Mar 2024, 15:13 | ||||
Aleksandre166
EFP ნაღმია, ერაყელების მიერ გარაჟჟში აწყობილი, შესაბამისად ხარისხი დაბალია რაც იწვევს არასწორი ჭავლის წარმოქმნას და მსგავს მასიურ დაზიანებებს. kako_kkks
დანიშNულებაზე ვეაფერს ვიტყვი მაგრამ ფასები არასწორია. 9 მილიონი ეს მოდერნიზაცია ღირს აბრამსის და მეტიც კი - ზოგან 20 მილიონზეც ადის (ალბათ ძველი მოდელებისთვის გადაკეთება უფრო სერიოზულია) ამას დაუმატე თვითონ აბრამსის ფასიც და ფასი აშკარად არ მოგეწონებათ. ალუმინის ჯამი კიდევ ეხლა ღირს 13 მილიომი და 1000 ცალის გამოშვების შემდეგ შეიძლება 7 მილიონიც კი იყოს. იგივე F-35-ები 140-150 მილიონი ღირდა და ეხლა 80 მილიონზეა ჩამოსული და ბევრ მე-4 თაობის გამანადგურებელზე იაფია. აქ სავარაუდოდ სტრაიკერების მოშორებაზეა უფრო აქცენტი - ისევ მუხლუხოიან ტექნიკაზე ჯობია სიარული (გამავლობა - ტვირთამწეობა - ჯავშანდაცვა უკეთესი აქვს), თვითონ სტრაიკერების თემა თავის დროზე არასწორი იყო, არაკონვენციურ ომზე გათვალეს, პლიუს სტრაიკერების პროგრამაზე დიდი გავლენა იქონია რუსების მიერ პრიშტინაზე განხორციელებულმა მარშმა - ამერიკელ გენერალიტერტზე მოახდინა შთაბეჭდილება და საკუთარი БТР-80-ი მოინდომეს. DidYouSeenMyMouse ყველაფერი სწორია, მცირედი ჩასწორებებით. - არტილერიის შეძენა არაა პრობლემა და არც სარაკეტო სისტემების, დღესვე შეგვიძლია შევუკვეთოთ და ათი წლის მერე სრულიად ახალი არეტილერია გვეყოლება, საბრძლო მასალების წარმოება აქვე შეგვიძლია მოვაწყოთ. - ჰსთ ძვირი სიამოვნებაა, მაგრამ მანდაც შეიძ₾ება დრესვე საინტერესო პროგრამების წამოწყება რასაც 10-15 წელი დასჭირდება - ქსმ/ჯტრ-ებიც არაა პრობლემა ბევრი საშალო დონის ვარიანტის შოვნა შეიძლება. - ასევე საკმაოდ მარტივია BMS-ის მოხოდვაც. - პრობლემა ტანკებში ნამდვილად არის, ვერ ვიყიდით და არც ღირს უზარმაზარი თანხების მაგაშ გადაყრა, ყველაზე კარგი ვარიანტია არსებული ტექნიკის კაპიტალური რემონტი, მოდერნიზაცია და საბრძლო მასალების შეძენა-წარმოება. Leclerc აღარ იწარმოება Leopard-2-ის წარმოება საშინლად ნელა ხორციელდება და თავისთვის სჭირდებათ Abrams-ების პრასვეტი რეალურია,მაგრამ პოლიტიკური ნება რამდენად იქნება ამერიკიდან ეგ არ ვიცი (თუნდაც ძველი მოდიფიკაციების). Challenger-2-ის ყიდვას T-72-ების ,ოდერნმიზაცია სჯობია, ბრიტანული რუსულზე უარესი ნაგავია. ძნელი დასაჯერებელია, მაგრამ აი ეს Т-64БВ Зр.2022 აი იმ Challenger-2 უმეტესი პარამეტრებით ჯობია.   |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 28 Mar 2024, 02:58 | ||||||
გამარჯობაათ
ელემენტარული შალგი და ლულა რომ ექნება გამოსაცვლელი, რა მოდერნიზაცია უნდა ჩაუტარდეს? ფიზიკურად არ არსებობს ეგ ტექნიკა უკვე მსოფლიოში რომ კანიბალიზმით გავიდეს ფონს. ტაგილის ქარხანასთან თუ აპირებს საქართველო თანამშრომლობას ეგ არ ვიცი. არა, კი არ გამიკვირდება, თუმცა არ მგონია რუსები იყვნენ გიჟები
კიბატონო, სულ მცირე იმავე მიზეზით. ნაწილები არ არსებობს და თვითონ ტექნიკაც არ იწარმოება ლამის 30 წელია.
მანდაც ეგ პრასვეტი M1A1-ებზეა რომელიც ასევე არ იწარმოება და რეალურად ცოტა უფრო ზუსტი Т72-ია, კატასტროფული ძრავით და კატასტროფული ტექმომსახურებით. ამიტომ დარჩა კორეული პანტერა, ან იაპონური ანალოგი რომელიც ასევე ნაგავია კორეელი ყველაზე პერსპექტიულია, რადგან პრაქტიკულად ლეოპარდია და ნაწილების და საბრძოლო მასალის პრობლემა ასე თუ ისე ნაკლებად პრობლემურია სხვებთან შედარებით. |
| Posted by: გამარჯობაათ 28 Mar 2024, 09:25 | ||||||||
DidYouSeenMyMouse
ჩვენი საკმარისი ყოველთვის იქნება და შალგის და ლულის გამოცვლას კაპრემონტი უნდა, ლულა არა და შაგლების გამოშვება აქაც შეიძლება და ლულებს კიდევ შეუკვეთავ და გამოგიშვებენ იგივე პოლონელები დიდი სიამოვნებით.
ყოველ შემთხვევაში რუსული ასჯერ მეტია დღეს დარჩენილი ბუნებაში ვიდრე ჩელენჯერი.
რა თქმა უნდა არ იწარმოება მაგრამ რაოდენობა არსებობს და მოდერნიზაცია-კაპრემონტის შედეგად ყველაზე ხელმისაწვდომია. გააჩნია რასთან შედარებითაა კატასტროფა ძრავი - ლეკლერკთან და ჩელენჯერთან შედარებით აშკარად უკეთესია, ლეოპარდ-2 დონეზე ნამდვილად არის და კორეულ პანტერას ძრავა კიდევ რა არის კაცმა არ იცის. ეხლა ნოლშესტი დონის ტ-72-ის ძრავასავით ვერ იქნება, კუალდით გამოასწორო პრობლემები. აგერ ნისანის კაპოტს ავხადე და ტრანსმისიის შუპს ვეძებ და მამაჩემი მიყურებს და ამას ისევ კარგად გამართული ნივა მირჩევნია, როგორც გინდა დაშალე და ააწყეო, ამას თავსა და ბოლოს ვერ გაუგებო.
კორეულიც კაი რთულია, ლეოპარდიც არანაირად არაა და მაგის მომსახურებას ისევ აბრაამსის ძრავას მოემსახუროს კაცი სჯობია და მაგას გარდა ეგეც პოტენცოიური კოშკურის მტყორცნელია, ეკიპაჟის უსაფრთხოების მიზნით აბრამსს ალტერნატივა არ აქვს. და აქ საუბარი საერთოდ სხვა რამეზეა - ტანკების ყიდვაში ფულის ხარჯვას აზრი არა აქვს, ძაან ძვირი და სახარჯი მასალაა, ამიტომ ჯობია ისევ ძელი იყოს, მოდერნიზირებული და თანამედროვე ციფრული საინფორმაციოს სისტემებით. იყიდიიგივე აბრამსს და ისევე დაიწვება როგორც ტ-72, ამიტომ ფულის ყრაა. ჯტრ/ქსმ კიდევ აუცილებლობაა, ჯარი რაღაცით უნდა ატარო და ჯტრ/ქსმ-ს პირობითად ვწერ, შეიძლება დიდგორებეი იყოს 500 ცალი, ან რომელიმე სხვა ჯავშანმანქანა, ჯავშანტრანსპორტიორი ან ქსმ.მაგრამ უნდა იყოს ბევრი რომ ჯარმა ფეხით, პიკაპებით და სატვირთოებით არ იაროს საბრძოლო მოქმედებებეის ზონაში. რაღაცა პუმას და ბოქსერის დონის და ფასისა არ უნდა იყოს, საშინელებაა. 4 პუმას ფასში კაცს 15-20-ზე მეტი ბმპ-2 გეყოლება, თან მოდერნიზირებულიც კი. ამიტომ ეს 20 ბმპ-2 ყოველთვის უკეთესი იქნება - რომელი ჯობია 150-200 კაცი გყავდეს ჯავშანში თუ 40 კაცი ჯავშანში და 160 პიკაპებზე იჯდეს ან ფეხით მობანდალებდეს? ნუ ბმპ-2 პირობითადაა აღებული, მე სტრატეგიული აზროვნების მიმართულებაზე ვაკეთებ აქცენტს, შეიძ₾ება სხვა ნებისმიერი მანქანა იყოს 1 მილიონი აშშ დოლარის ფასში. |
| Posted by: Arabuli90 28 Mar 2024, 11:02 |
| რაკი ჩვენი სატანკო პარკის სამომავლო განახლებაზეა საუბარი, რომელიც ჯერ კიდევ ძალიან ბუნდოვანია და ალტერნატივაც არ ჩანს, რას ფიქრობთ ჩინურ ტანკებზე? არ ყიდიან რო რამე? თუ უახლოეს მომავალში რუსეთმა არ გადაგვყლაპა, პირველები ვისთანაც ომი შეიძლება მოგვიწიოს არიან ჩვენი სეპარატისტები, მაგათთან კიდევ აუცილებლად გვჭირდება ჯავშანტექნიკაც და ავიაციაც. |
| Posted by: გამარჯობაათ 28 Mar 2024, 13:09 | ||
Arabuli90
ჩინელები რამდენიმე სახეობის ტანკს ყიდიან,აქ საკითხავი მათი ხარისხი და ტექუზრუნველყოფაა. რო რამე მე უფრო ჩინურ სარაკეტო სისტემებს მივაწვებოდი, მაგრამ ჩინეთი ჩვენს გამო რუსების საყვედურებს არ მოისმენს, არ ვართ ჩვენ ისეთი მსუყე ლუკმა, რომლისთვისაც ჩინეთი სადმე საქმე საირევს, რამოდენიმე მილიარდი დოლარი არ უღირს ამისთვის. |
| Posted by: Zuka911 28 Mar 2024, 18:11 | ||
| სანამ უკრაინაში ომი არ მორჩება ქართული არმიის სატანკო პარკს ერთადერთი ვარიანტი აქვს - სამხრეთ კორეული ტანკები. მაგრამ ეგ ზღაპარი როა თქვენც იცით და მეც. სხვა მხრივ არაფერზე ლაპარაკს არ აქვს აზრი, ამერიკელებიც მოგვყიდიან აბრამსებს რო რამე, მაგრამ ნუ ეგეც ზღაპრებში გადის. და ვაბშე თავდაცვის სამინისტრო არ აპირებს ტანკების მოდერნიზაცია/შესყიდვას მომავალი 4-5 წელი მინიმუმ. უბრალოდ არ არის გაწერილი ისედაც ძაააან მყიფე ბიუჯეტში. საერთოდ რაც გვაქვს იმის სერვისი/საბრძოლო მდგომარეობაში ყოფნაც არაა მარტივი ამოცანა თუ გაინტერესებთ
+1 კონვენციური ომი არც უნდა გავიფიქროთ ავიაცია ეგრევე უნდა გადაფრინდეს აზერებში/თურქებში მძიმე ტექნიკაც სასურველია რო აზერებში გაიზიდოს |
| Posted by: zzz77 28 Mar 2024, 18:24 |
| ამიტომ უნდა საქართველომ უნდა მიაწვეს დიდგორების წარმოებას და ლაზიკას მსგავსი პროექტი უნდა გააკეთოს ისევ. თუ ისეთ ბაზას შექმნიან სადაც სიტყვაზე 105 მმ ქვემეხის დაყენებაც მოხერხდება კიდე უკეთესი. თუ არა და ჯერ ლაზიკის მსგავსიც რომ იყოს არ იქნება ცუდი. |
| Posted by: გამარჯობაათ 29 Mar 2024, 17:12 |
იორდანიის Challenger-1-ები აქ ყრია 32.03219717, 36.18843130  |
| Posted by: Dmitry_Medvedev 29 Mar 2024, 21:18 |
| 200 ქართული ტ72-ის ტექ.მომსახურეობისთვის ყოველთვის იარსებებს ევროპაში მარაგი, მითუმეტეს უკრაინაში, რომელსაც ომის შემდგომ ასტრონომიული რაოდენობით დაზიანებული თუ საკონსერვაციო ტანკი დარჩება. მეორეს მხრივ, 72ი მშვენიერი ტანკია, მითუმეტეს საქართველოსთვის რომლის პოტენციური მოწინააღდეგე ან რუსეთია (რომელთანაც ტანკი დიდად არაფერში დაგვჭირდება) ან აფხაზეთ/ოსეთი, რომლის მიმართაც აბსოლიტურად ადეკვატური ტანკია. ერთადერთი რაც გასაძლიერებელია, ესაა ჯავშანი, რომ რპგ7ს გაუძლოს ბორტებმა. უხეშად რომ ვთქვათ, ტანკი პრიორიტეტი ვერ იქნება :დ მითუმეტს არავინ მოგვცემს უახლესს ტანკებს. მ1-აბრამსი 105იანი ლულით, მთლად ადეკვატური აფგრეიდი ვერ იქნება. |
| Posted by: Zuka911 30 Mar 2024, 02:22 | ||
რატომ ასეთი დარწმუნებით? მაშინ უკრაინელებს რატომ აქვთ პრობლემები ნაალაფარი რუსული ტ-72ების მწყობრში ჩაყენების? |
| Posted by: Dmitry_Medvedev 30 Mar 2024, 11:41 | ||
Zuka911
იმიტომ რომ უკრაინაში ვხედავთ მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ, ევროპაში ყველაზე ინტენსიურ ომს. |
| Posted by: გამარჯობაათ 30 Mar 2024, 16:07 | ||||||
Dmitry_Medvedev
მთავარი მაინც ცეცხლის მართვის სისტემა და კავშირგაბმულობაა.
და ამის შესახებ სადმე დაიწერა გვჭირდებაო?
მანდ ათასობით ტანკზეა საუბარი და თან ხანგრძლივი დროით |
| Posted by: otokarcobra 31 Mar 2024, 06:30 |
| თურქეთზე მიბმაა ჩემი აზრით ყველაზე რეალური. თურქულ ტექნიკას უნდა მივაწვეთ თავიდან ბოლომდე, რო ომის დროს ლოჯისტიკაშიც რაღაცა სახმელეთო ხოდი გვქონდეს. პლუს აზერებსაც ბლომად აქვთ თურქული ტექნიკა და აზერბაიჯანიდანაც ხსნილი უნდა იყოს სახმელეთო და სარკინიგზო გზა. თუარადა დანძრეული გვაქვს და ეგაა. პარტიზანული ომის მომხრე მეც ვარ, მაგრამ ომის მოგება საერთოდ არ გვაქვს იდეაში? კაი გავუქაჩეთ პარტიზანულად ვთქვათ 10 წელი ვიომეთ და გავიდა რუსეთი საქართველოდან. აფხაზეთში შეტევას რითი ვაპირებთ? |
| Posted by: გამარჯობაათ 31 Mar 2024, 10:59 |
| otokarcobra თურქეთის რამდენად საიმედოა? ვუღირვართ რომ თურქეთს რუსებთან დასაპირისპირებლად? თორო ეგ ყველაზე კაი იდეაა - საწყობები და მსგავსები თურქეთში რომ გვქონდეს და რო რამე წარმოებაც მანდ გადავიტანოთ |
| Posted by: kanian_U 1 Apr 2024, 01:56 |
| მემგონი ჯობია არსებულ სატანკო პარკს ჩამოვართვათ ტრადიციული როლი და უბრალოდ უკან გადავისროლოთ ქვეითების მხარდასაჭერად, M10 Booker ის ჩვენებური ვარიანტი რომ იყოს. |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 2 Apr 2024, 23:31 | ||||||
დღე უნდა დაგეწერა ვიო * * * Dmitry_Medvedev
პირიქითაა ეგ ვიო პირველი მსოფლიო ომის დროინდელი ინტენსიურობაა მეორე მსოფლიო ომში ომის მესამე წელს კავკასიონზე იყვნენ გერმანელები და ბახმუტში არ ბუქსაობდნენ |
| Posted by: გამარჯობაათ 6 Apr 2024, 08:48 | ||||
რატო გამიკვირდა, წაკითხულის გაგებაში მერამდენე ადგილზე ვართ. |
| Posted by: გამარჯობაათ 11 Apr 2024, 21:05 |
RCH155 on Piranha 10x10, purportedly being pitched at Switzerland. |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 11 Apr 2024, 22:28 |
| კაზები მსოფლიო დონის აფიორა და სიაფანდობა რომ აღმოჩნდა, თქვენც ამუღამებთ? |
| Posted by: გამარჯობაათ 12 Apr 2024, 09:23 | ||
DidYouSeenMyMouse
კაზებიანუ КАЗ? |
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 13 Apr 2024, 09:37 | ||
გამარჯობაათ
|
| Posted by: გამარჯობაათ 13 Apr 2024, 15:35 | ||||
სტატისტიკის გარეშე მაგას ვერ იტყვი და თან საკმაოდ სპეციფიკური ნაკეთობაა -გამოყენების მხრივ ბევრი შეზღუდვები აქვს, ქვეითები არ უნდა იყვნენ ახლოს. |