Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
თბილისის ფორუმი > პოლიტიკა > გზაგასაყარი |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 13:33 |
მოკლედ რა ხდება. MAP-ს შანსების (მიუხედავად იმისა რომ მოგვცემენ თუ არა MAP-ს აპრილში ან მოგვიანებით) შემცირების პარალელურად, რუსეთი აძლიერებს გაშლილი ფრონტით შეტევას. რეალურად დგება საფრთხე იმისა რომ დავრჩეთ რუსეთთან ცუდ მდგომარეობაში ნატო-ს გარეშეც. რაც ძალიან ცუდი კომბინაციაა. მოცემული სიტუაციიდან გამომდინარე, რეალური პოლიტიკის შესაბამისად, რჩება ორი გამოსავალი: -ან აქტიურად ვეწინააღმდეგებით რუსეთს მხოლოდ და მხოლოდ ჩვენი რესურსების იმედზე -ან გარკვეული დათმობების სანაცვლოდ ვცდილობთ გამოვნახოთ საერთო ენა. სხვა საკიტხია თუ რამდენად ინდობა რუსეთი ამ შემთხვევაში. მე ამ ვარიანტის მომხრე არ ვარ. მოკლედ რჩება ერთი რამ: წინააღმდეგობა რუსეთთან. ამისათვის კი უნდა მოხდეს შემდეგი რამ. ცნობისათვის, ეს ყოველივე არის მტავრობის გასაკეთებელი და არა რუსთაველზე წამოკოტრიალებული გახდომის მოსურნე სუბიექტების. თუ ობიექტების. 1 - ქვეყანამ რეალურად უნდა გადადგას ნაბიჯები (და არა ტყუ განცხადებები) ესენგედან გამოსვლის შესახებ 2 - ცალმხრივად დენონსაცია გაუკეთოს იმ ხელშეკრულებებს, რომლის ძალითაც დგანან აქ სამშვიდობოები. სამაჩაბლოში ჯარი დგას არაესენგეს ფორმატით. 3 - გამოაცხადოს სამშვიდობო ძალები აფხაზეთში კანონგარეშეთ და იღვაწოს მის გასაყვანად. გაერო, შმაერო, ეუთო, მეუთო და აშ. 4 - ოლიმპიადის კომიტეტებში და მონაწილე ქვეყნებში ატეხოს წიოკი იმ განხრით რომ რუსეთი უკანონოდ იყენებს აფხაზეთში ქართულ რესურსს. 5 - ყველანაირად შეიზღუდოს/აიკრძალოს საქართველოს საჰაერო/სახმელეთო გზით რუსული სამხედრო ტვირთების/ტრანსპორტის მოძრაობა. 6 - ფორსირება მოხდეს ყველანაირი სასამართლო პროცესების, რომელიც არის რუსეთის წინააღმდეგ. თუნდა დეპორტირებულთა საქმე. 7 - მსო-ს ბლოკირება და არის სხვა საკითხებიც, სადაც ჩვენ შეგვიძლია ასე ვთქვათ რუსეთის მანქანას ბორბლებში ჯოხი ჩავუჩხიროთ. და ამ აქტიური წინააღმდეგობის ფონზე რამენაირად ხელი შევუშალოთ აფხაზეთის შეკატავებას რუსეთში. არის სხვა ვარიანტიც. რუსეთთან ჩახუტების და ნეიტრალიტეტის გამოცხადების. კარგი იქნება თუ გაჟღერდება ოფიციალური პირებიდან ეს იდეაც. რადგანაც წესით ნატო-საც ჭირდება ფორპოსტი კავკასიაში. თუ არ უნდა და დროს გვიწელავს, ქვეყნისთვის მიზანია აფხაზეთი, ნატო მხოლოდ და მხოლოდ საშუალებაა. თუ გამოინახება სხვა საშუალება ამ მიზნის მისაღწევად - მე წინააღმდეგი არა ვარ. მოკლედ შტატები ან გადაწყვეტს რა უნდა ბოლო ბოლო აქ, ანდაც ჩვენ რამენაირად მოვახერხებთ რუსეთთან მოლაპარაკებას. ეს უნდა იყოს მესიჯი. თუ ქვეყანა დავალაგე, ტერიტორიები შენმოვიერთე, რა ჩემ სირად მინდა ნატო? პარალელურად, შეიძლება საუბარი ნატოში ჩვენი ოპერაციების შემცირებაზე. ავღანეთი+კოსოვო. იქ ჩვენები დგანან. მესიჯი და მხოლოდ და მხოლოდ მესიჯი. იმიტომ რომ მე არ მჯერა რუსეთთან რამე მოლაპარაკების. |
Posted by: Remediosi 11 Mar 2008, 13:36 | ||
რუსეთთან ჩახუტებამ არაერთხელ აგვკიდა მერე გონორეა. |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 13:36 |
A10 ბევრი რამ ჩამოწერე, მათ შორის კარგი რამეებიც, მაგრამ პირველი და უმნიშვნელოვანესი გამოგრჩა, ჩემი აზრით: ეროვნული თანხმობის მიღწევა სამართლიანობის აღდგენის გზით (ანუ სამართლიანი არჩევნები, სასამართლოს საკითხის მკვდარი წერტილიდან დაძვრა). ჩვენ თუ ქვეყნის შიგნით ვერ გავერთიანდით, ლესოტოს და სვაზილენდსაც კი არ გაუჭირდებათ ჩვენი დამარცხება! "კახელების აღმა ხნული ქართლელებმა დაღმა ფარცხეს, უწინდელი გათხუნვილი დარჩა კაბდო, აღარ გარცხეს; ძმამ ძმას სახრე გარდუჭირა, მტერთ კომბალი თავში დასცხეს, ორნივ ერთად შეხრინკულნი დასცეს ქვეყნად, დაანარცხეს! უკუღმართად ხვნა და ფარცხვამ ეს ნაყოფი გამოიღო: მოგვითხარა ქართლ-კახეთი, ძირ-ფესვიან ამოიღო! " |
Posted by: Lord Vader 11 Mar 2008, 13:37 |
გეთანხმები პირველ ვარიანტში... თუმცა არ ვფიქრობ რომ ერთი-ერთზე დავრჩებით რუსეთთან... ნუ ბევრი მიზეზის გამო. მაგრამ რაც ჩამოთვალე ესენგედან გამოსვლა და ა.შ. ყველაფერში გეთანხმები. |
Posted by: Riablo 11 Mar 2008, 13:38 |
A10 8 - რუსეთის გამოცხადება აგრესორად. ოკუპაციაზე თავისი სახელის დარქმევა. |
Posted by: MikheilSukhiashvili 11 Mar 2008, 13:38 |
A10 1) კარგს რას მოგვიტანს დსთ-დან გასვლა? 2-3) პრობლემა იმაშია, რა მოყვება დენონსაციას. შენ გჯერა, რომ რუსის ჯარი იქაურობას დატოვებს? მე არ მჯერა. 5) ერ სომხეთის გარდა ვის მიაყენებს ზარალს? 7) რა არის მსო? |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 13:40 |
Remediosi მაგას არ ვემ,ხრობი მაგრამ იმის ჩვენება დასავლეთისთვის რომ მხოლოდ მათზე არ ვართ ჯვარდაწერილები - საჭიროა. თორემ ნამეტანი გაიდეს კუდი ყავარზე. Archibald Mekesh როგორც ასეთი შიდა დაპირისპირებები ნელ ნელა ჩაცხრა. ხალხმა დაინახა რომ ქუჩა ქუჩა სირბილით და ჩემი დედას ძახილით არაფერი გამოვა. ამიტომაც ახალი ძალიან დიდი სისულელე (ახალი შვიდი ნოემბერი ) თუ არ ქნა ხელისუფლებამ - ოპოზიციური მუხტიაღტყინება წარსულს ჩაბარდა. MikheilSukhiashvili ეს არ არის სომხეთის წინააღმდეგ. აკრძალვა შეეხება რუსულ სამხედრო ტვირთებს/ტრანსპორტს. ნეტა ირანში ურანი რა გზით უნდა ჩაიტანონ? |
Posted by: Remediosi 11 Mar 2008, 13:40 | ||
MikheilSukhiashvili
მსოფლიო სავაჭრო ორგანიზაცია |
Posted by: babuagiorgi 11 Mar 2008, 13:44 | ||
მომწონს ბოლო დროს შენი აზროვნება ამ საკითხებთან დაკავშირებით. რუსეთთან ჩახუტება არა, ვაჭრობა. ოლიმპიადაო? აი იმ ოლიმპიადამდე აქ რომ სნაპერია ერთი ის გავუშვათ მანდ და გადაიფიქრებენ ოლიმპიადას. ნახავენ იმას რომ არ ვასვენებთ და ეგრევე ვევაჭროთ. "მათრახისა და კამპეტის" პოლიტიკა უნდა ამას |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 13:45 | ||||
A10
ეს შენი სიტყვებია. რა გემეტება დასათბობად?
ეს არის პრობლემის თავი და თავი. აი ამას ეწირება ჩვენი ტერიტორიები |
Posted by: MikheilSukhiashvili 11 Mar 2008, 13:46 | ||
A10
რა ვი, აზერბაიჯანის გავლით, რა პრობლემაა? |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 13:47 | ||
A10
"მმართველი პარტია მზადაა 75 მაჟორიტარული მანდატიდან თბილისისთვის განკუთვნილი 10 მანდატის 6-მდე შემცირების ხარჯზე 4 მაჟორიტარის კვოტა გამოუყოს აფხაზეთისა და სამხრეთ ოსეთის რეგიონებს." http://www.civil.ge/geo/article.php?id=17718 ამით ჩაწყნარდება უკმაყოფილება???!! . . . კარგით რა . . . ოპოზიციას და ხალხს ნუ აიგივებ ერთმანეთთან - 100,000-ზე მეტი ადამიანი გამოვიდა და დააფიქსირა თავისი სათქმელი ნოემბერშიც და შემდეგაც. . . |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 13:47 |
babuagiorgi ეეჰ მე სულ კანკრეტნა რეალნა ვბაზრობ მაგრამ ვინ გისმენს ბაბუ. ვივაჭროთ ამის დედაც. წადი ძმაო, გაიარე, სხვა გეოსტრატეგიოული ადგილი ნახე რა ღირს. ამათ კიდე მარტო აშშ-ო, ან მარტო რუსეთიო. ვაფშემც ისტორიულად ისე იყო რომ ორი ვეშაპი რომ იბრძოდა ქართველ კაცს გულისჯიბეში ორი წერილი გამარჯვების მილოცვა+მისალმება ედო. ერთი ერთი ვეშაპის სახელზე, მეორე მეორის. დავითას მერე სუ ვიღაც მონსტრებს ვუყურებთ და იე ვიცი იე ვიცი. ბალანსირება უნდა მაგას. მაგრამ რატომღაც ეს ბალანსირება გამოსირებაში გადაგვდის ხოლმე. |
Posted by: Pat-riot 11 Mar 2008, 13:49 |
უკან დახევა აღარ შეიძლება... ეკონომიკური ბერკეტები რუსეთმა ამოწურა... ეხლა დაძრწიან და ევროპას გვიმხედრებენ... ტფუი... გამოვეთრიოთ რა ამ დსთ-დან... ყველაფერს ვეთანხმები... მაგრამ, დავიჯერო ეს თვითონ არ იციან ან არ უნდათ ამის კეთება? რატომ აყოვნებენ? პოტომაკელები ხომ არ აჩერებენ? არ ვიცი........ * * * ისე, მაპ თუ არ მოგვცეს, მაშინ მიშას პარტიას დიდი დარტყმა მიადგება და უპირველესად მიშას გაუფუჭდება ის რეიტინგი რაც დარჩა... თან უნდობლობა და აპათიაც გაჩნდება უფრო მასიურად... რა უთხრეს მიშას ასეთი ამ ამერიკელებმა, რომ ასე დარწმუნებით საუბრობს? |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 13:52 |
Pat-riot რუსეთს გარდა სუ-24 ებისა სხვა დარწმუნების საშუელება აღარ დარჩა. ყველაფერი გამოიყენა. последный довод королей კი მის კუბოში ჩაჭედებული პირველი ლურსმანი იქნება. |
Posted by: cube 11 Mar 2008, 13:53 | ||
აი ამას როგორ ვიზამთ? მოკლედ ბოლო ბოლო სამწუხაროდ ომამდე მიდის ყველაფერი. თან ომის ინიციატორები ჩვენ უნდა ვიყოთ რადგან რუსებს ომის დამწყების იმიჯი არ უნდათ და პრინციპში ომი არც ჭირდებათ, ისედაც აკონტროლებენ იქ ყველაფერს. ეხლა რუსებმა რომ მასიურად ჯარის შეყვანა დაიწყონ (ხელშეკრულებიდან გამოსვლა აღარ ზღუდავს), რას ვშვრებით? ისევ აღვშფოთდებით? ზუსტად ეს უნდათ მაგათაც. ერთი ვარიანტია დიდი პროვოკაციის მოწყობა რომ ომის დაწყება მაგათ დაბრალდეს. ეხლა ომის მომხრე არ ვარ მაგრამ რეალურად სხვა გამოსავალს ვერ ვხედავ |
Posted by: UTUFURS 11 Mar 2008, 13:53 |
ფაქტი ერთია ამ გადამწყვეტ მომენტს საქართველო ხვდება დასუსტებული და უართიერთწინააღმდეგობებით სავსე. ეროვნული თანხმობა არ არის. ოპოზიცია კვლავ ქუჩაში დგას. |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 13:55 | ||
UTUFURS
კარგია, რომ ამაში ვთანხმდებით - მაშინ ვეძებოთ გამოსავალი - ოღონდ არა ისეთი, როგორც თბილისის კვოტის ხარჯზე აფხაზეთის და ცხინვალის რეგიონებისთვის პარლამენტში ადგილების გამოყოფა . . . |
Posted by: Pat-riot 11 Mar 2008, 13:57 |
ა 10, ეგ სუ 24-ები მთა-გორებში გაიკეთონ ერთ ალაგს... ისევე გამოადგებათ, როგორც ჩეჩნეთში... იმდენს იზამენ ომზე წამოგვაგებენ.... 3 კვირაღა დარჩა ბურუსის გაფანტვამდე... |
Posted by: kertis 11 Mar 2008, 13:58 |
ნდობა არ ნდობა ეს არის ტექანოლოგია თავის დაზღვევის მექანიზმების შემუშავების მიმართულებით, საერთოდ სიტყვა ნდობა არ იხმარება დიდ პოლიტკაში, საქართველომ ყველა ძალ ღონე უნდა იხმაროს აფხაზეთის საკითხის მოსაგვარებლად , ჩემთვის სულ ერთია ვინ იქნება ამის გარანტი, მაგრამ მე სამწუხაროდ ვაანალიზებ გაბსხვავებით ზოგიერთებისაგან არსებულ სიტუაციას დასკვნა არსებობს მსოფლიოში არ არსებობს ძალა ვინც დათანხმდება საქართველოს ინტერესებისათვის სამხედრო კონფრონტაციაში შევიდეს რუსეთთან, ნატოში შესვლა არის აბსოლუტური უტოპია ვინაიდან რუსეთი ამას არ დაუშვებს , ბერკეტები მას საკმაო აქვს ამისათვის თუნდაც გერმანიის პოზიცია რას ნიშნავს ამერიკელებისადმი შეიძLება არსებობდეს ,მხოლოდ ერთი ოპრეტენზია ძმაო ან აქეთ ან ჩვენ იქეთ არ შეიძლება მუდამ საქართველო იყოს გაუგებარ მდგომარეობაში ჩემი აზრით აქვს აზრი რომ საქართველოს პირველი პირის თანხმობით საქართველომ მიანიშნოს ნატოს რომ თუ ისინი ეხლა არ მოგვცემენ მაპს მაშინ ჩვენ გადავხედავთ ჩვენს საგარერო პოლიტიკას რუსეთთან და ამერიკასთან უნდა დაიწყოს საიდუმლო მოლაპარაკებები ორივესთან შეთანხმდეს წინა პირობები და ამის შემდეგ უკვე გაკეთდეს არჩევანი. დრო ჩვენ საწინაამდეგოდ მუშაობს |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 13:58 |
"საქართველო გავს ფულიან ბიძას ატორღიალებულ ცანცარა გოგოს,რომელიც ცდილობს მიეტმასნოს და ყოფილი საყვარლის ჯინაზე მზადაა ფულიანი ბიძის ყველა კაპრიზი დააკმაყოფილოს." ეს არაა ჩემი სიტყვები მაგრამ სამწუხაროდ ეგრეა. |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 13:59 |
რუსეთთან შეთანხმება და ნეიტრალიტეტი ეს იმას ნიშნავს, რომ აფხაზეთის და ცხინვალი კი არ რჩება რუსეთის კლანჭებში, არამდე მთელი საქართველო ყოჩაღ ისე, კარგად მუშაობს პრო-რუსული ფრთა რუსეთს სურს ისევ თავს მოგვახვიოს 'რუსული ტყუილი', თუ ეს შეთანხმება შედგა, ეს იქნება იგივე გეორგიევსკის ტრაქტატი, იგივე 1920 წლის 7 მაისის ხელშეკრულება და ისევ მოტყუებულ-გათელილ-დამონებულ-პირშიჩალაგამოვლებული დარჩება საქართველო იმდენად ბრიყვია ეს ჩვენი ერი, რომ ვერაფერი გაიგო განვლილი 200 წლის მანძილზე |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 13:59 |
cube საჰაერო გზის ჩასაკეტად არაა აუცილებელი ჰაერში გამანადგურებლები აფრინო. საქაერონავიგაცია არ გაატარებს და ეგაა. თუ გადაფრინდნენ - გადაფრინდებიან პოდ სვოი სტრახ ი რისკ და გზაში შეიძლება რამეს შეასკდნენ. რაც შეეხება სახმელეთო შეძღუდვას. მთელი 2005 წელი რუსული ბაზები მაგ რეჟიმში ყავდა ჩვენს თავდაცვის სამინისტროს. ბაზიდან ჩვენს გარეშე არაფერი არ შედიოდა-გამოდიოდა. Pat-riot ომი არ გვინდა. ჩვენ ომისწინა პერიოდში უნდა ვიყოთ. თუმცა ომამდე არ უნდა მივიყვანოთ. ხვა შანსი არ გვაქვს. აქტიური ზეწოლა და პრესინგი. ანუ და ღ ა ლ ა ა ა |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:00 | ||
ხუმრობ?? სადღაა ოპოზიცია??? ორი კინკილა გაკოტრებული დიეტაზე დაჯდომის მსურველი... |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 14:04 | ||
098
აი ეს არის არაადექვატურობის კლასიკური ნიმუში - საზოგადოების მინიმუმ ნახევარი მაინც რომ მიგავიწყდა, ამას რას ვუშვრებით? ხელისუფლებაში მსგავსი კატეგორიებით რომ აზროვნებენ, იმიტომ მივიღეთ შედეგად 7 ნოემბერი ყველა თანმდევი შედეგით . . . ისევ სურათებით უნდა გელაპარაკოთ ზოგიერთებს აქ რა: |
Posted by: cube 11 Mar 2008, 14:07 |
A10 საჰაერო არ მიგულისხმია, რკინიგზაზეა ლაპარაკი, ან თუნდაც ჩვეულებრივი გზა. და საქაერონავიგაცია გუდაუთის ან სოხუმის აეროდრომზე უშლის რამის დაჯდომას? როგორ? რუსეთის ბაზები აფხაზეთის ტერიტორიაზე ხომ არ იყო, აქეთ იყო და იმიტომაც ვზღუდავდით. |
Posted by: tavisupali 11 Mar 2008, 14:08 |
A10 ეგ რამდენი გიშრომია? რა, ჯაფა და შრომა გაგიწევია... შეუთანხმე ტექსტის ფორმა " WolfSpell " ? მოკლედ სრულ ლუსტრაცია ახდენ შენს შეხედულებაზე. აშკარად გეტყობა უხარისხო ბინოკლს იყენებ. აი ესეთი იხმარე თანამედროვეა... მსოფლიოს სხვანაირად დაგანახებს... |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 14:10 |
cube არ გავატარებ სომხეთში მიმავალ რუსულ ტვირთს. ეგაა და ეგ. თორე გუდაუთაში ჯდება ისეც მაგრამ მაქედან სომხეთში მოსახვედრად საქართველო უნდა გაიარო. მე ვიგულისხმე სომხეთში რუსული ბაზის კომუნიკაციების ჩაჭრა. 098 არ არის ეგ ორ კინკილაზე და სამ კინკილაზე. შეიძლება დრეს იქ არ არის 100 000 კაცი და ნაკლებია მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ ის ხალხი ვინც ოპოზიციის დაძახილზე არ გამოვარდა, მიშათი კმაყოფილია. ეს უბრალოდ საშიშია. როცა ადამიანი არ ენდობა არცერთ მხარეს, ის ეცდება თავისი მხარე ჩამოაყალიბოს. და აი მიტინგზე არგამოსული გაბოროტებულ ადამიანთა ჯგრო, რომელიც ფიქრობს რომ მიშამაც გაყიდა და გრეჩიხამაც - უბრალოდ ორივეს დაარტყავს. ესაა საშიში. და არა ის რომ ნავერწელე შიმშილობსსავით. რა მოხდა, შეიკრიბა ხალხი 11ზე? |
Posted by: ფარსმანი 11 Mar 2008, 14:13 |
UTUFURS სწორი შენიშვნაა 098 გუშინ პარაიმტაიმში გამოკითხულთა ნახევარი ემხრობოდა შიმშილობის აქციას |
Posted by: cube 11 Mar 2008, 14:14 |
A10 მაგათმა თუ აფხაზეთში მთელი ჯარი და შეიარაღება შეიყვანეს უპრობლემოდ, სომხეთი ვიღას გაახსენდება |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 14:17 |
cube სომხეთი ჭირდება. ერთადერთი ბაზაა მთელ შუა აღმოსავლეთში და ირანთან. სომხეთი რომ არ ჭირდებოდეს აქამდეც დაანებებდა თავს. რაც შეეხება აფხაზეთს, ტექნიკურად ჩვენთვის ამ ეტაპზე არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს 5 000 ჯარისკაცი დგას თუ 150 000. იმიტომ რომ ომს არ ვიწყებთ. და ღმერთმა ნუ ქნას თუ რამე მოხდა, ორი დივიზიის გადასროლას 48 საათი უნდა. თუნდაც ურალიდან. აუცილებელი არაა ჯარი მუდმივად აფხაზეთში იყოს |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:18 | ||
ეს თქვენ აღიქვავთ 7 ნოემბერს ქვეყნის დაქცევად და ყველაფრის დასასრულად... მე კი სიმართლე ვთქვა 7 ნოემბრის შედეგებიდ ფრიად კმაყოფილი დავრჩი...(დედანატირები ტყუილების რუპორი "იმედი", განეიტრალებული პატარკაციშვილი, 5 წლით ვადაგაგრძელებული სააკაშვილი, გაკოტრებული ოპოზიცია, საცემი ნაცემი კობა დავითაშვილი, ჯორბენაძე და კიდე ვიღაც ვიღაცეები ) |
Posted by: Dehumanizer 11 Mar 2008, 14:20 |
http://www.rambler.ru/ -ზე ამ წუთას, ერთდრულად განთავსებულია ლინკები Кишинев обменяет НАТО на Приднестровье? http://www.rambler.ru/news/politics/nato/12347090.html Контрибуция за "аннексию" http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/560049949.html Абхазия – 86-й регион Российской Федерации? http://www.rambler.ru/news/politics/georgiaabhazia/560053601.html Вступление России в ВТО отодвинуто на 2009 год http://finance.rambler.ru/news/economics/4355568.html არ ვიცი მოლდოვის ამბავი, რამდენად რეალურია, მაგრამ ქვეტექსტი აშკარაა |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 14:20 | ||||
ტყუილად კი არ მითქვამს, რომ სურათების ენა უფრო გამომხატველი არის მეთქი . აჰა ბატონო, ეს კაციც მსგავს მიდგომებს ატარებდა ცხოვრებაში . |
Posted by: PBero 11 Mar 2008, 14:21 |
cocolina მართალი ხარ. ასეა |
Posted by: cube 11 Mar 2008, 14:22 |
A10 მე უფრო ტექნიკას ვგულისხმობ, ხელშეკრულებიდან გამოსვლით რუსეთი ლეგალურ ვალდებულებას იხსნის იარაღის არ-შეტანაზე და აქამდე თუ რამე უპირატესობა გვქონდა შეიარაღებაში აფხაზებთან, გაქრება. |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:22 | ||||
A10
ფარსმანი
მთავარი ჭირი არკადიაში განისვენებს... რაც შეეხება მომხრეებს??? დღეს ერთს ემხრობიან ხვალ სხვას... არჩევნებზე 75 მაჟორიტაირდან 65-70 მთავრობის იქნება... პროპორციულში 75 დან მინიმუმ 35 აგრეთვე მიშას მხარდამჭერები... ასე რომ... |
Posted by: BigCrow 11 Mar 2008, 14:22 |
შვიდივე პუნქტს ვეთანხმები... მარა აბა სადაა მოქმედება? ექშენი დამანახა, ექშენი! |
Posted by: ნიკუშა_მარქსი 11 Mar 2008, 14:24 | ||
A10
+1 ისე ერთი და იმავე თემის რა ერთმანეთის საწინააღდეგოებს დაწერ ხოლმე |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 14:25 |
cube რუსეთს რომ ხელი ქონდა მოწერილი იმ ხელშეკრულებაზე კაკრაზ მაგიტომ არ გაძეძგა აფხაზეთი მი-24 ებით და ტანკებით. არ მითხრა ეხლა ეგ ტექნიკა ბუკების ჩათვლით რუმინელებმა მიაწოდესო მარქს, რა დავწერე კაცო საწინააღმდეგო. ბალანსირება და ამბავი უნდა მაგასა. თორე გავკარი ერთსაც და მეორესაც. |
Posted by: babuagiorgi 11 Mar 2008, 14:25 | ||||
ჯერ უტრფუსმა იხუმრა "ეროვნული თანხმობა არ არის. ოპოზიცია კვლავ ქუჩაში დგას." ისე ამ ხუმრობაზე ის რომ მიეწერა მთავრობა ისვ ქაჯობსო არ ავნებდა საქმეს. შენ ხომ მთლად იუმორინა ხარ რა. გაახილეთ თვალები ბატონოჩემო სანამ ამ საქართველოდან კიდევ რაღაცა დარჩა. |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:25 | ||||
cube
აფხაზებთან ჩვენ სხვა უპირატესობები გვაქვს... Dehumanizer
ეს Контрибуция за "аннексию" არ ჯდება საერთო სურათში... |
Posted by: an12 11 Mar 2008, 14:26 |
მოკლედ საშველი არ არის!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 14:28 | ||
098
ნეტარყუჩს განიცდი |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 14:29 |
A10 დავითას დროსაც, თამარის დროსაც მონსტრებს ვუყურებდი, დახედე დავითის და თამარის წითელ წუღებს |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:31 | ||||
MAP-იც თუ დავირტყით ნეტარყუჩი იქნება მრავალგზის... |
Posted by: Marsen 11 Mar 2008, 14:31 |
ეგება ვინმე კომპეტენტურმა თქვას, ქართული ჯარის ერაყში დგომის საკითხი ამ მაპზეა დამოკიდებული თუ არა. და ვაფშე იქ ჩვენი კონტინგენტის შემცირებაზე რო იყო ლაპარაკი მაგაზე რა ხდება ხოარიცით თუ მაპი არ მოგვცეს, ვბრაზდებით და არარ ვუშვებთ სამშვიდობოებს? |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 14:31 |
A10 კახა განსაკუთრებულად შეშფოთებული ჩანხარ რამეს ხომ არ გვიმალავ? შენი წყაროების ამბავი რომ ვიცი, რაღაც კონფიდენციალური ამბებიც გეცოდინება. |
Posted by: ნიკუშა_მარქსი 11 Mar 2008, 14:32 | ||
A10
არა აქ არა, შემეშალა ისე კარგი იქნებოდა რომ ყველა სამთავრობო მომხრეები შენნრაირად ფიქრობდეს.... ისე კი ბალანსირება მისცემს საქარტველოს საშუალებას ეროვნული ინტერესებნი ჰქონდეს და არა ესტონეთის ან ლიტივის ინტერესებიოს გამტარებლები ვიყოთ..... |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 14:35 |
ახლა ესტონეთის ინტერესებს ვატარებთ?! ბაგა ბაღია A10 ძაან ეგზალტირებული მეჩვენები |
Posted by: გალაკტიონი 11 Mar 2008, 14:35 |
A10 იქმნება შთაბეჭდილება, რომ ვწერთ და ვკითხულობთ |
Posted by: MikheilSukhiashvili 11 Mar 2008, 14:36 |
cocolina საბჭოთა კავშირის დროს მონები ვიყავით? huh? თუ ტერიტორიებზე უარი უნდა ვთქვათ, ნატოში და EC-ში რომ მიგვიღონ, არ მინდა არც ნატო არც EC-ი. და ისე შვეიცარია არც ერთი ხსენებული ორგანიზაციის წევრი არ არის, და მშვენივრად გრძნობს თავს. |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 14:38 |
რაცხა ფორუმს ვერ ვცნობ დღეს. ამდენი საღი აზრი ჯერ არ მომისმენია აქ. რა იყო ვერ იტყვით ხალხო. |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 14:39 | ||||||
არანაირად... ერაყში საერთოდ ნატო გაკვრაშიც არაა...(აშშ-ს ომია ეგ და არა ნატოსი)
ერაყიდან გამოვიყვანთ და ავღანეთში შევიყვანთ საქართველოს ხელისუფლება სამშვიდობო კონტინგენტის ერაყიდან ავღანეთში გადასროლას გეგმავს ვიცე-პრემიერმა, ევროპული და ევროატლანტიკური ინტეგრაციის საკითხებში, სახელმწიფო მინისტრმა გიორგი ბარამიძემ პირველად თქვა ხმამაღლა ის, რაზეც კულუარებში მანამდეც ლაპარაკობდნენ. კერძოდ, საქართველოს ხელისუფლება აწარმოებს მოლაპარაკებებს ამერიკელ კოლეგებთან, რათა ა.წ. ზაფხულისთვის ქართული სამშვიდობო კონტინგენტის უდიდესმა ნაწილმა დატოვოს ერაყი. დღეს ერაყში, ვასიტის პროვინციაში, ქალაქ ელ-კუთში სამშვიდობო მისიას საქართველოს შეიარაღებული ძალების 2000-მდე სამხედრო მოსამსახურე ასრულებს. ერთი თვის წინ მესამე ქვეითი ბრიგადა, როტაციის პრინციპით, პირველმა ქვეითმა ბრიგადამ ჩაანაცვლა. სამშვიდობო კონტინგენტის რიცხოვნობით ქართული მისია ერაყში მესამე ადგილზეა აშშ-ისა და დიდი ბრიტანეთის შემდეგ, თუმცა პროცენტული მაჩვენებლით (შეიარაღებული ძალების მთლიანი რიცხოვნობის პროცენტიდან გამომდინარე) ქართული არმია პირველია, რომლის საერთო რიცხოვნობის თითქმის 10% საზღვარგარეთ სამშვიდობო მისიებს ასრულებს (ერაყის გარდა 170-მდე სამხედრო მოსამსახურე კოსოვოშია - ერთი ქართული ასეული გერმანულ ბრიგადაშია გაერთიანებული, ერთი ოცეული კი თურქულ ასეულში). ერაყში მყოფ პირველ ქვეით ბრიგადას როტაცია ზაფხულში უწევს. იმ დროისთვის ალბათ უკვე გარკვეული იქნება, მის ჩასანაცვლებლად სხვა დანაყოფები გაიგზავნება თუ საქართველო მნიშვნელოვნად შეამცირებს სამშვიდობო მისიას ერაყში. ასეც რომ მოხდეს, ეტყობა, ერაყში მაინც დარჩება ქართული სამშვიდობო კონტინგენტი ასეულის ან ბატალიონის დონეზე. სამაგიეროდ, ქართველი სამხედროები ავღანეთში გადაინაცვლებენ. საბჭოთა სამხედრო კონტინგენტის ავღანეთიდან გამოყვანის შემდეგ (1989 წლის დასაწყისი) საქართველოდან წარგზავნილები იარაღით ხელში ავღანეთში სამიოდე წლის წინ გამოჩნდნენ. მაშინ 50-მდე ქართველი სამხედრო ავღანეთში გამართულ არჩევნებს იცავდა. ამჯერად ავღანეთში ქართული სამხედრო მისიის რიცხოვნობა ბევრად უფრო შთამბეჭდავი იქნება. გიორგი ბარამიძის განცხადებით, საქართველოს ხელისუფლება ნიდერლანდებთან და საფრანგეთთან აწარმოებს მოლაპარაკებებს, რომ ქართული ასეული ერთ-ერთი მათგანის კონტინგენტში ჩაერთოს. პარალელურად, მოსალოდნელია, რომ საქართველოს თავდაცვის სამინისტროს სპეციალური ოპერაციების დაჯგუფების ერთი რაზმი აშშ-ის სპეციალური ოპერაციების მეთაურობის განკარგულებაში გაიგზავნოს. საერთოდ, აშშ-ის სპეციალური ოპერაციების მეთაურობის სპეცდანიშნულების რაზმები ავღანეთის სამხრეთში, ყველაზე საშიშ რაიონებში ატარებენ ოპერაციებს. მათთან ერთად ქართველი მებრძოლების გამოჩენა, ერთი მხრივ, რა თქმა უნდა, დიდ პირად რისკთან იქნება დაკავშირებული, მაგრამ, მეორე მხრივ, ქართველი სპეცრაზმელები მიიღებენ მთებში ანტიპარტიზანული ბრძოლის საუკეთესო გამოცდილებას, რომლის გამოყენება საქართველოშიც შეიძლება დასჭირდეთ.
დედას უხნავთ... |
Posted by: babuagiorgi 11 Mar 2008, 14:43 | ||
+ 1000000000% მაქსიმალიზმია ეს. |
Posted by: Gmiri 11 Mar 2008, 14:43 | ||
A10
გახდომა რომ უნდოდეთ სხვა საშუალებები არსებობს. თუ ვისმეს გონია რომ შიმშილობა ასეთი ადვილია მოსინჯოს ერთხელ მაინც. რაც შეეხება მტავრობას მეხუტე ცელია აკეტებს რუსეტთან კონტრაქტებს... ახლა ხანს არ იკო ერთი ჩვენი პოლიტიკოსი პუტინთან? რა მიარბენინებდა? ორკვირაში კაცი გადაირჩიეს მედვედევით. თუ იმას იტყვი მაინც მედვედი - პუტინის პოლიტიკა გატარდებაო მაგით ვერ გაამართლებ. |
Posted by: BigCrow 11 Mar 2008, 14:44 | ||
Ordu
პოლიტიკაში ავპოსტავდი და დაეტყო ხელათ |
Posted by: Archibald Mekesh 11 Mar 2008, 14:46 | ||||
ოო, დამჩაგრეე, კარტოფილი შამიწვი და არ მაჭამოოო. . . მორიგი არტი: |
Posted by: ნიკუშა_მარქსი 11 Mar 2008, 14:48 |
Archibald Mekesh [quote]დედას უხნავთ... [/QUOTE] ოო, დამჩაგრეე. . . მორიგი არტი: This post has been edited by Archibald Mekesh on 11 Mar 2008, 14:46 [/quote] რემბოდან აჯობებდა სურათი, უფრო რეალისტურია Ordu [quote]რაცხა ფორუმს ვერ ვცნობ დღეს. ამდენი საღი აზრი ჯერ არ მომისმენია აქ. რა იყო ვერ იტყვით ხალხო. [/quote] არ ვიცი განსაკუტრებით ხელისფლების მომხრეებიდან(ნუ გამონაკლისები აქაც არიან ), თიორემ ოპოები ისედაც მაგრები ვართ..... |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 14:52 |
MikheilSukhiashvili ტერიტორიებზე უარი რატომ უნდა ვთქვათ ან საქართველო რატომ უნდა მივუერთოთ რუსეთს?! სსრკ-ს დროს ნამდვილად მონები იყავით, მე არ შემხებია ეს დრო, ლექსო თორაძე იმიტომ იყო ერის მოღალატე, რომ სხვა ქვეყანაში წავიდა არ მეგონა ეს საკითხი თუ სადავო იქნებოდა. |
Posted by: GT 11 Mar 2008, 14:55 |
cocolina შენ გგონია მონა არ ხარ? -------------------------------------------------- |
Posted by: Gmiri 11 Mar 2008, 15:00 | ||
098
ცნობისათვის, ეგ საქმე გადაწყვეტილია რამოდენიმე თვის უკან - ორასი ქართველი მეომარი აღჭურვილი იქნება ამერიკელიბის მიერ ორი " Apache " ვერტმფრენით ჰოლანდიელრბთან ერთად ჰაიდე -ავღანეთის პროვინტია " ურუსგან " -ში აპრილის თვეშია დისლოკაცია დაგეგმილი . ამ თარიღმა შიძლება გადაიწიოს დღევანდელი მოვლენების გამო. http://www.kewego.nl/video/iLyROoaftzVb.html http://videonieuws.upclive.nl/?page=player&cat=binnenland&videoid=278519 |
Posted by: beberi_kaci 11 Mar 2008, 15:12 | ||
MikheilSukhiashvili
იმიტომ რომ დედააფეთქებული რუსეთი არ ყავს გვერდით. |
Posted by: 098 11 Mar 2008, 15:13 | ||||||
მე კი ვიცი ეგ მეგობარო... beberi_kaci
|
Posted by: joao 11 Mar 2008, 15:14 | ||
ერთი კითხვა მაქვს. რას ნიშნავს რეგიონალური პრინციპით მაჟორიტარების არჩევა, რა შედეგი მოაქვს ოპოზიციისთვია ამას და რა სამართლიანობა დევს იმაზე მეტი, რაც ერთმანდატიან საარჩევნო მაჟორიტარულ ოლქს ანუ ყველა რაიონიდან ერთი მაჟორიტარი? გარდა ამისა, მეორე შეკითხვა თუ მაღალი რეიტინგი გაქვს და რა მნიშვნელობა აქვს რამდენი მაჟორიტარი იქნება პარლამენტში? თუ იგებ ოლქს იგებ მაჟორიტარსაც, ეს 90% ასეა. გთხოვთ ვინმემ გამცეს პასუხი. ზოგადად მე საერთოდ წინააღმდეგი ვარ მაჟორიტარული არჩევნების სანამ საქართველოში ორპალატიანი პარლკამენტი არ იქნება და ერთპალატაში არ მ,ო0თავსდებიან რეგიონები. მანამდე მხოლოდ პროპორციული უნდა იყოს. |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 15:18 |
cocolina არა ვარ ეგზალტირებული. უბრალოდ პარლამენტში ხმები დაირხა უკვე დაჟე A10-მაც გვიგანაო და სიტუაციის გამოსწორებაზე ცდილობენ. რატომ დამიგვიანეს თებერვლის პრემია? სად გაქრა ჩემი შპროტები? და საერთოდ... თუ ესე გააგრძელეს, გადავბარგდები ოპოზიციაში და რაღაცეებს ვასწავლი. ეხლა აშკარად ვატყობ რომ ფილტვში უჭირთ. ავოეეე, მთავრობავ, გაიგე რა ხდება? |
Posted by: Dehumanizer 11 Mar 2008, 15:26 | ||
რატომ 4??? თუ ყველა რაიონს თავისი დეპუტატი უნდა ყავდეს, აფხაზეთში 7 რაიონია + ქალაქი სოხუმი. იურიდიულად ყველა რაიონს თანაბარი უფლება უნდა ქონდეს რომელ 4 რაიონს ეკუთვნის ეს კვოტა? |
Posted by: MikheilSukhiashvili 11 Mar 2008, 15:27 | ||||||
beberi_kaci
ფინეთსაც ყავს დედააფეთქებული რუსეთი გვერდით. cocolina
მე არ მესმის ნატოზე უარის თქმა რატომ ნიშნავს რუსეთთან მიერთებას. თუ შვეიცარიის მაგალითი არ მოგწონთ, ავიღოთ ფინეთი (თუ "ფინლანდია" ჰქვია ქართულად?) არც რუსეთის ნაწილი არ არის (არა და რევოლუციამდე იყო) და არც ნატოს წევრი. ამით იმის თქმა მინდა, რომ ნეიტრალიტეტის ნაცვლად რუსეთმა რომ დაგვიბრუნოს რას მოგვაგლიჯა, თანახმა ვარ. მაგრამ არა მგონია რუსეთი მზად იყოს დაგვითმოს დაკარგული ტერიტორიები (და რო დავკარგეთ ისევ ჩვენი ბრალია, სად იყო ჩვენი ერთიანობა იმ დროს?)
ჩვენი "მონობა" იმ დროს რაში გამოიხატებოდა იქნებ დააკონკრეტო? რუსეთთან მიერთების მოხრედ არ ჩამთვალოთ, მაგრამ "მონობაზე" საუბარი სასაცილოდ მიმაჩნია. |
Posted by: joao 11 Mar 2008, 15:37 |
A10 ერთი კითხვა მაქვს. რას ნიშნავს რეგიონალური პრინციპით მაჟორიტარების არჩევა, რა შედეგი მოაქვს ოპოზიციისთვია ამას და რა სამართლიანობა დევს იმაზე მეტი, რაც ერთმანდატიან საარჩევნო მაჟორიტარულ ოლქს ანუ ყველა რაიონიდან ერთი მაჟორიტარი? გარდა ამისა, მეორე შეკითხვა თუ მაღალი რეიტინგი გაქვს და რა მნიშვნელობა აქვს რამდენი მაჟორიტარი იქნება პარლამენტში? თუ იგებ ოლქს იგებ მაჟორიტარსაც, ეს 90% ასეა. გთხოვთ ვინმემ გამცეს პასუხი. ზოგადად მე საერთოდ წინააღმდეგი ვარ მაჟორიტარული არჩევნების სანამ საქართველოში ორპალატიანი პარლკამენტი არ იქნება და ერთპალატაში არ მ,ო0თავსდებიან რეგიონები. მანამდე მხოლოდ პროპორციული უნდა იყოს. |
Posted by: brenda 11 Mar 2008, 15:59 |
MikheilSukhiashvili მონობა იმაში გამოიხატებოდა, რომ იქიდან იღებდი მითითებებს და იმათ დაკრულზე ცეკვავდი, 37 მოგიწყვეს, 56 და ბევრი რამე, მეზარება ახლა, ენის გართმევდნენ 78, რუსიფიკაცია იქამდე წავიდა, ახლაც წმინდა გამართული ქართულით აღარავინ ლაპარაკობს, ქართულ ინსტიტუციებს ებრძოდნენ, რელიგიას და ა.შ........... აფხაზეთში და სამაჩაბლოში ბომბი ედოთ, როგორც კი დაჭირდათ აგიფეთქეს... ცოტაა??? საკმარისი თუ არ არის მოიძიე ცნობები, რუსეთის ვასალობის შესახებ... |
Posted by: Kakha 11 Mar 2008, 17:38 | ||
A10 შევაგინოთ ბოზ ევროპას და რუსეთსაც შევაგინოთ კიდევ ერთხელ პროფილაქტიკისათვის არასერიოზული მსჯელობაა ეს ყველაფერი
შტატებს არაფერი არა აქვს გადასაწყვეტი, ჩვენ უნდა გადავწყვიტოთ ყველაფერი, შტატები თავის საქმეებს წყვეტენ, ზოგჯერ კარგად ზოგრეც ვერც ისე კარგად... ხოდა ეს ქალიშვილის კურტუმოს ქნევა, მე თუ არ მომიყვან ცოლად მეზობელ მიტუაი მივცემ, ძაან მოძველებული და დღეისათვის უშედეგო ტაქტიკაა...მითუფრო როცა ქალიშვილი გაკერილია |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 18:06 |
Kakha მაშინ თვითდაჭიპვას მივყოთ ხელი. მიტუა და შაქრუა არ ვიცი მე. |
Posted by: Judas Iscariot 11 Mar 2008, 18:09 | ||
A10
თუ... შვედეთსაც არაფერ სირად არ უნდა ნატო, მაგალითად... |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:09 |
MikheilSukhiashvili ადამიანი რომელიც საქართველოს შვეიცარიას ან ფინეთს ადარებს ძალიან არ სურს ან ვერ ხედავს ჩვენს რეგიონებს, გეოპოლიტიკურ მდგომარეობას, ეკონომიკურ მდგომარეობას, მენტალურ მდგომარეობას და ა.შ სხვაობას ისე თავის დროზე სლოვაკია მხოლოდ იმიტომ გახდა ევროკავშირის წევრი, რომ 'შუაგულ ევროპას' წარმოადგენს და მისი რეგიონის ყველა ქვეყანა ევროკავშირის წევრი გახდა, EU კი სკოვაკიის სახით სავი ხვრელის დატოვებას არ აპირებდა თუმცა ამაოა თქვენთან საუბარი ! მონობაა, როდესაც არ გაქვს გადააგდილების თავისუფლება ისე არ გაგჩენიათ სურვილი ოდნავ მეტი რომ გესწავლათ? |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 18:15 |
მე ბრატ, ეს ქვეყანა მიყვარს. უბრალო გლეხი ქართლელი ბიჭი ვარ და სულ მკიდია ამათი გეოპოლიტიკური თამაშები. ტერიტორიები თუ ამახიეს, ნატო რაღად მინდა? და იქაც ესე ერთ ადგილს ათამაშებენ. რუსული გაზის კაიფში მყოფ ევროპას ჩვენ ვერ გამოვახედებთ. ვაფშემ შტატებთან უნდა დავდოთ ორმხრივი ხელშეკრულება სამხედრო სფეროს. რა ჩემ სირად გვინდა ნატო ტო. აგერ იზრაელი არაა ნატოში მაგრა ვინ რას ჭამს ძმაო? ვაფშემ ამ ევროპამ თუ გადაისვარა თავზე, სტალინი გაიხსენონ ძმაო. ქართველი იყო მაგრამ მთელი ევროპა მაგის ულვაშის ქვეშ კანკალებდა. გავაგზავნით კიდე ერთსა მოსკოვში. მივადგებით მერკელსა რუსული ტანკებითა ფრიდრიხშტრასეზე. პარლამენტის წინ დავაბუთქუნებთ და ვიტყვით: დაგადო მიხომ! აი მერე კი იტყვის ეგ ტეტია გურჯები არ უნდა გამებრაზებინაო მაგრამ გვიანი იქნება. ჩვენ ჩვენი ინტელექტუალური რესურსით სამწუხაროდ რუსული იმპერიის გაძლიერებაზე და გაქაჩვაზე ვიმუშავებთ. აი მერე კი გვიან იქნება. უხ! |
Posted by: crusader 11 Mar 2008, 18:19 | ||
ეგრე უნდათ მაგათ. |
Posted by: Mobutu Sese Seko Kuku 11 Mar 2008, 18:20 | ||
Archibald Mekesh
დღეს საქართველოში რუსეთის პოლიტიკის გამარჯვებას ნიშნავს .............. ................ სრული კრეტინიზმია ასეთი რასკლადი, მეც კარგად მესმის, მაგრამ ასეა ................. |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 18:21 |
გავარტყი ყველანაირ ნატოს ჩვენი მიწების სანაცვლოდ თუ დადგა საქმე არანორმალური კი არ ვარ...!!! |
Posted by: Ordu 11 Mar 2008, 18:21 | ||
A10
აკი მეგრელი ვარო. არა რა შენი ნიკითაა ვიღაცა შემოსული |
Posted by: A10 11 Mar 2008, 18:27 |
Ordu არა ბრატ. ქართლელი ვარ. მაიცა ზეგ თემა გავხსნა სახელით ''მიწა - მშვიდობის სანაცვლოდ'' |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:27 |
A10 UZUL თქვენგან ამას არ ველოდი! იბერუს, კავკასუს მიამიტუს ტემპერამენტოს კიდევ ერთხელ გაიხსენეთ 1920 წლის მაისი (მანამდე გეორგიევსკი) : აფხაზეთი და ოსეთი სატყუაარა საქართველოსთვის, რათა მოვწყდეთ დასავლეთის გზას და მთელი ქვეყანა აღმოჩნდეს გავეშებული რუსეთის წინაშე მარტოდმარტო ამის მერე მთელი საქართველო საუკუნეების განმავლობაში იქნება დაკარგული Mobutu Sese Seko Kuku შენ თუ აჯობებდი რაციონალიზმში ამ 2 ყაძახს რავა მეგონა |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 18:29 | ||
cocolina
არანაირი ტემპერამენტი აზრი გამოვთქვი უბრალოდ... შემიძლია გავიმეორე -გავარტყი ნატოს და თავის დოლ-გარმონით თუ ასეთი არჩევანის წინაშე დამაყენა ქართული სიტყვა -- "თუ"........ იცით რას ნიშნავს? თორემ რა კარტი გაათამაშეს გიორგიევსკის წინ ..და სად აჭამეს ერეკლეს ეგ გადასარევად ვიცი.. (თავის ქართლის უფლისწულით ბლეფით და ასე შემდეგ) მეზარება პროსტო წერა... ანტიეროვნული ვარ მაგრამ...საქართველოს ისტორია გადასარევად ვიცი... |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 18:32 |
ნახეთ ხომ ერთმა ინტერვიუმ რამხელა ამბავი გამოიწვია? ჩვენთან რომ მართლა ესეთი მოლაპარაკება დაიწყოს წარმომიდგენია რა მოხდება მერე უნდა ნახოთ ხალხის გახლეჩა და დაპირისპირება. გული მიგრძნობს პოლიტიკოსები როლებს შეიცვლიან |
Posted by: Mobutu Sese Seko Kuku 11 Mar 2008, 18:33 |
cocolina Ну, здравствуй, Коко ................. |
Posted by: Judas Iscariot 11 Mar 2008, 18:35 | ||
Mobutu Sese Seko Kuku
მობუტუ, ბრატ, ბარემ დაწერე განცხადება და მანდატს გამოგიწერ! არაფერი ანარქისტი არ ხარ შენ და ყველა პატრიოტი ერთიან ნაცმოში უნდა იყოს... ასეთია რეალობა და რას იზამ? |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:36 |
UZUL ისტორია რომ იცი, მჩხიბავი და ალქიმიკოსი რომ ხარ, ამიტომაც მოგმარტავ ხოლმე რუსეთთან ისე არ დაიტოვება თავი მარტო, როგორც კაზანოვასთან არ დაიტოვებოდა ქალი Al Fayed ჩვნემა პრეზიდენტმა ახლა ისეთი ინტერვიუ მისცა ანა კალანდაძეზე შეფასებებეი, აწი იხუვლებს თუ იხუვლებს 'ატმის რტოო' ანას ლექსად გაასაღა Mobutu Sese Seko Kuku ლინაც მიაყოლე თუ კაცი ხარ, თუარა მშრალად კოკოობას ვირზე პირუკუღმა შეჯდომა მირჩევნია |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 18:40 |
cocolina გამარჯობა პატივცემულო. ხოო. ეგ ვიცი ძალიან სამწუხაროა. ეხლა უნდა ველოდოთ ზეგანათლებულ ბერძენიშვილს |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 18:41 | ||
cocolina
კაზანოვა ქალებს არ კლავდა |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:44 |
Al Fayed ფრაზით : 'იციიის კი ეს სააკაშვილმა?!' რას იზამ , როდესაც ენა წინ გაგისწრებს . . . გაგიმარჯოთ UZUL არ აუპატიურებდა? მხოლოდ აცდუნებდა რუსეთმა გვაუპატიურა, ახლა გვაცდუნებს, მაგრამ მგონი ჩვენს ერსაც ზალიან მოეწონა ცდუნება-გაუპატიურების აქქტი, ეს უკვე თამაშს ჰგავს, მაშ ასე გილოცავთ ახალი ორგიის დასაწყისს |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 18:46 | ||||
cocolina
მაგით მკვდარი ქალი არ მინახია მე ჯერ აცდუნებდაო?) ხო..ცემით კლავდა რა და იმ ქალებს არ უნდოდათ... ცაცკლები
მე არ ვიძაიხი კაია მეთქი მე ვთქვი --თუ (ყურადღება მიქციეთ ამ თუ -ს) ასეთი არჩევანი დამიდგა... მე პირადად ვერ და არ ვანაცვალებ ჩრდილო ატლანტიკურ ბლოკს დაკარგულ ტერიტორიებს -მეთქი... გრამი ტემპერამენტი და ემოცია არ იყო აქ საკმაოდ მოწყენილმა დავწერე .. |
Posted by: Mematiane 11 Mar 2008, 18:50 |
ჯერ ერთი, ოლიმპიადაში რუსეთმა ერთი ხმით გაიმარჯვა. ის ერთი ხმა, კენჭისყრის დროს საქართველოსი იყო. აქ ზემოთ A 10-მა თქვა: "თუ ქვეყანა დავალაგე, რა ჩემ სირად მინდა ნატოო! " ეს ნატომაც იცის და ამიტომ გვარიდებს თავს. ევროპის ხელისუფლები არ აპირებენ აქ ჩვენი გულისთვის საკუთარი ბიჭების ჩახოცვას. ამას მხოლოდ სულელი იზამს. ის რომ ომის შემთხვევაში უზარმაზარი მსხვერპლი იქნება და ამ მსხვერპლის ნახევარი მაინც ნატომ უნდა გაიღოს, ეს ჩვენზე უკეთესად იციან. ნუთუ ვინმეს მართლა ჰგონია, რომ ნატო ჩვენთვის საკუთარი შვილების სისხლს ჩაღვრის აქ? ამერიკელები უბრალოდ გაურიგდებიან რუსეთს და რასაც გადაწყვეტენ, იმას ვიზამთ ჩვენ. |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 18:50 | ||
cocolina მდაა. დნესტრისპირეთის საკითხის წამოწევა დღეს ჩვენთან კიდევ უფრო გაამწვავებს შიდაპოლიტიკურ ვიტარებას ასე მგონია მე...
არ მოწონებიათ აქამდე თუ? დიდი ისტორიული წიაღსვლები საჭირო არაა... უახლესი ისტორიის მაგალითებიც კმარა. ძალიან დიდი სიფრთხილე, დიპლომატიურობა და შორსმხედველობაა საჭირო ამ ამბავში |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:51 |
UZUL ცდუნება გამორიცხავს ბატონო ჩემი ფიზიკურ ძალადობას არც ეგ მოწყენით ნათქვამი თუ მომწონს და მომკალით თუ გინდათ |
Posted by: გალაკტიონი 11 Mar 2008, 18:51 |
ახლა რუსეთი ცდილობს ევროატლანტიკური ინტეგრაციის მიმართ ქართულ საზოგადოებაში უნდობლობა დათესოს. საქართველო არ იქნება ერთიანი და დამოუკიდებელი სახელმწიფო რუსეთის ფრთის ქვეშ და თუ ამისთვის 200 წლოვანი მაგალითი არ კმარა, მაშინ არც ვყოფილვართ თავისუფლების ღირსი. ან საქართველო შევა ნატოში და მოახერხებს მთლიანობის აღდგენას ან საქართველო შებრუნდება რუსეთის უკანალში და მაშინ აზრი არა აქვს, აფხაზეთთან ერთად იქნება თუ მის გარეშე! მორჩა ! |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 18:53 | ||
რარაც მსგავსად...ვფიქრობ მეც... - აგვიმუშავებენ სერიოზულ "მეხუთე კოლონას" ტუმცა რა.. უკვე ამუშავებული არ არის? |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 18:54 |
ამუშავებულია საკმაოდ მძლავრად, უფალო შეგვიწყალენ თუ MAP ვერ მივიღეთ, შემოდგომამდე ძნელი იქნება განუხრელად დაცვა კურსისა, კბილებით მოგვიწევს სულის დაჭერა Al Fayed დასავლეთ ევროპამ კარგად ვერ შეიცნო 'რუსეთის ფენომენი' |
Posted by: მადეირა 11 Mar 2008, 18:58 |
რაღაც ისე აწრიალდნენ, რუსები, გუნავები, გრეჩიხები და ასე შემდეგ, რომ მაპ-ის შანსი დიდია მგონი http://jamestown.org/edm/article.php?article_id=2372872 |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 19:00 | ||
cocolina
ამას ვამბობდი გუშინ რომელიღაც თემაში და არ მეთანხმებოდით. ეჰ, წინ კიდევ სერიოზული გაუგებრობები გველოდება სამწუხაროდ, მაგრამ როკიროვკები იქნება აუცილებლად... |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 19:04 |
Al Fayed პირიქით გეთანხმებოდით და საკმაოდ ვრცლადაც გავშალე ეს თემა სწორედ ამიტომ ვფქირობდი, რომ უფრო დიდი ყურადღება გადავა აფხაზეთზე და არა ეკონომიკის წინსვლაზე მადეირა ნეტა ეგრე იყოს მადეირ |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 19:09 | ||
cocolina
არ გადავა თუ ჩვენ არ მოვისურვებთ ამაშია ძაღლის თავი დამარხული სწორედ პ.ს. ისე პოსტებს თუ აკვირდებით. როკიროვკა ხდება ფორუმზე ქვეყნისთვის კი უარესდება და უარესდება სიტუაცია |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 19:11 |
Al Fayed კი როკიროვკა იგივე როქია არა პატივცემულო? საინტერესოა გრძელი როქი კეთდება თუ მოკლე, ანუ ლაზიერის ფრთიდან თუ მეფის ფრთიდან |
Posted by: მადეირა 11 Mar 2008, 19:13 | ||
არავითარი გზაგასაყარი.. ბოლომდე უნდა მივყვეთ არჩეულ სწორ კურსს და ბევრ რამეს მივაღწევთ |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 19:16 |
cocolina ჰო "როქი კეთდება" რაგაც არ ჟღერს რა აი გრძელია თუ მოკლე ეგ მალე გამოჩნდება ჩინელების წყევლამ, საინტერესო დროში გეცხოვროთო, გვიწია მემგონი... |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 19:18 | ||
18 წელი გრძელდება ეგ "საინტერესო დრო" რატომღაც |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 19:18 | ||
კეთდება მოაშორეთ, გამოიყენეთ სახელზმნა 'როქი-ა' ამ იდეის პოპულარიზაცია შესაძლოა სწორედ საქართველოს ხელისუფლების მიერ იყოს ინიცირებული, სამიტამდე რუსეთის მოსადუნებლად (ნამეტანი გულუბრყვილო გათვლაა, მაგრამ ხანდახან სიმარტივეშია ჭეშმარიტება) |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 19:24 | ||
UZUL
სამწუხაროდ როდის დამთავრდება არ ვიცით... იმედია მალე cocolina "როქია" რაგაც ზედმეტსახელს ჰგავს და თან "რუქას" მაგონებს, ეგ პერსონაჟი კიდე ბავშვობიდან არ მევასება |
Posted by: MikheilSukhiashvili 11 Mar 2008, 19:27 | ||||||||
cocolina
გამოდის, რომ დედამიწაზე მხოლოდ მონები ცხოვრობენ. ნებისმიერ ქვეყანაში თავისუფლად გადაადგილების უფლება არავის არა აქვს.
Вай, а кто бы мог подумать.
რუსული სკოლა მაქვს დამთავრებული და უნივერსიტეტშიც რუსულად ვსწავლობდი, ასე რომ ქართულად გამართულად რომ ვერ ვლაპარაკობ არ უნდა გაგიკვირდეთ.
ფინეთი არ მდგომარეობს EC-ს გულში, არ არის ნატოს წევრი, თავის დროზე რუსეთის ნაწილიც იყო. |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 19:28 |
Al Fayed თქვენ ალბათ 'შახი' გირჩევნიათ 'ქიშს' და 'მატი' - 'შამათს' რუსოფილო |
Posted by: Judas Iscariot 11 Mar 2008, 19:28 |
cocolina პაპიკ, ნახე რა ხდება? ეხლა ესეთი განწყობა შემოაგდეს: თუ ნატო მაპის გარანტიას ვერ გვაძლევს, მაშინ ვაგრძნობინოთ, რომ დავადებთ და რუსეთთან დავიწყებთ ვაჭრობას! ფრთხილად, ამხანაგებო, პროვოკაციაა! დასტურად, ქეიჯიბის რომელიმე ცნობილი ფეისი გამოვა მალე და მაგაზე დაიწყებს ლაპარაკს. ძალიან მალე! ამ იდეის ნებისმიერი ადეპტი ბოთლზე დაჯდება მალე. თქვენი ვანია... მოკითხვა შსს-დან |
Posted by: Gmiri 11 Mar 2008, 19:31 | ||
მადეირა
აგერ, ინებე მაპები. რა პრობლემაა? |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 19:31 |
MikheilSukhiashvili ქვეყნის დატოვება სამშობლოს მორალატედ გამოცხადებას არ იწვევს ნუ კუბის გარდა რასაკვირველია ცნობილი ფრანგი მწერალი ა. კამიუ თავის ერთ-ერთ ნაწარმოებს იწყებს ამგვარად 'ხმელთაშუა ზღვის ტრაგიზმს არაფერი აქვს საერთო ნისლიანი ალბიონების ტრაგიზმთან' - მასშტაბს მიხვდით თუ ვერა?! სკანდინავიური და კავკასიური პრობლემების სხვადასხვააა აღარაფერს ვამბობ შვეიცარიაზე და თუ ამას ვერ ხვდებით მაშინ რუსულად ისწავლეთ ბატონო, ოღონდ რაღაცეების გარჩევა ისწავლეთ ! Judas Iscariot მაგ ბოთლზე დასმაში თქვენს გვერდით მიგულეთ, უკლებლივ ყველას გაციმბირებაში დაგეხმარებით, ეჭვი არ შეგეპაროთ |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 19:31 | ||
მეც რატომღაც მაგის იმედი მაქვს.. |
Posted by: Marsen 11 Mar 2008, 19:39 |
ოპოზიციას მართავს აშუშუ. მიშამ აურია და გაჯიქდა რაღაცაზე, ამათმაც ოპო დაუქოქეს და აგრძნობინებენ, თუ ჩვენს ჭკუაზე სიარულს არ გააგრძელებ შეგცვლითო. ამ დასკვნამდე ღრმა ანალიზის და საკუთარ თავთან კონსტრუქციული დიალოგის შედეგად მვედი |
Posted by: ნაიადა 11 Mar 2008, 19:44 |
აბა, ეს ნახეთ; საინტერესოა(კარგი გაგებით.) თ. იაკიბაშვილთან ინტერვიუ.(,,კვ. პ.") "- ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის ერთ-ერთ გზად აწ განსვენებულ ბადრი პატარკაციშვილს საქართველოს ტერიტორიების სეპარატისტებისგან გამოსყიდვა მიაჩნდა. ეს გზა უტოპიურია თუ შედეგიანი? - არ არის უტოპიური... ბადრი პატარკაციშვილი, ალბათ, ისრაელის მაგალითით ხელმძღვანელობდა. მოგეხსენებათ, როდესაც ისრაელის სახელმწიფო იქმნებოდა, შეიქმნა მსოფლიო ებრაელობის სპეციალური ფონდი, რომელიც პალესტინის ტერიტორიაზე მიწას ყიდულობდა. ამრიგად, პატარკაციშვილის იდეაც არ ყოფილა სიგიჟე და უტოპია. აფხაზებს დღეს სერიოზული პრობლემა აქვთ. არ მოსწონთ, რომ ვიღაც ხალხი (არ დავაკონკრეტებ, რომელი ეროვნების) ყიდულობს აფხაზურ პასპორტებს, აფხაზური პასპორტის მეშვეობით კი უძრავ ქონებას - მიწას, სახლებს. იმ ეთნოსისთვის, რომელიც 45 ათასია დარჩენილი, ეს თვითმკვლელობაა. ბადრი პატარკაციშვილის ნათქვამში იყო რაციონალური მარცვალი, მაგრამ არა მგონია, საქართველოს ხელისუფლებამ ამ ეტაპზე ეს გზა აირჩიოს. რაც გვეკუთვნის, ის რატომ უნდა ვიყიდოთ? სხვა საშუალებებიც არსებობს ჩვენი ტერიტორიის დასაბრუნებლად. მათ, ვინც ხელში ჩაიგდეს აფხაზეთის ეკონომიკა და მიწები, გგონიათ, სჭირდებათ იქ აფხაზები?! 30 ათასი აფხაზი გაძევებულია აფხაზეთიდან. ომამდე აფხაზეთის მოსახლეობა 530 ათასი იყო, ახლა მაქსიმუმ 130 ათასია და აქედან მხოლოდ 45 ათასია აფხაზი. ამას რომ ვეუბნები, უცხოელები გაოცებული არიან, აქამდე არ იცოდნენ ეს. იცით, კოკოითის ხელისუფლებას სამაჩაბლოში რამდენი კაცი ჰყავს? სულ 32 ათასი. როდესაც რუკაზე ვაჩვენებ უცხოელებს სამაჩაბლოს ტერიტორიას, სადაც ჭადრაკის დაფასავით არიან განლაგებული ქართული და ოსური სოფლები, განცვიფრებული არიან. კოსოვოს მაგალითის მოყვანა რომ უყვართ სეპარატისტებს, ის რატომ ავიწყდებათ, ვინ დაისაჯა ამ შემთხვევაში? - დაისაჯნენ სწორედ ეთნიკური წმენდის მომწყობები. სეპარატისტებს ეშინიათ, თანაც ძალიან ეშინიათ. რუსეთი მათ დღეს პატრონობს, მაგრამ ხვალ აღარ უპატრონებს. - ამბობთ, რუსეთი სეპარატისტებს აღარ უპატრონებსო, სანქციები კი მოუხსნა. - არსებობდა მცდარი შეხედულება, თითქოს ეს სანქციები არ მოქმედებდა. ერთხანს მეც მეგონა, ტყუილია-მეთქი, მაგრამ ასე არ ყოფილა. ეს საკითხი რომ შევისწავლე, აღმოჩნდა, რომ სანქციების 95% ეხება სამხედრო შეიარაღებას და არა, ვთქვათ, ვაჭრობას. რუსეთმა ბოლოდროინდელი გადაწყვეტილებით თავი სხვა პოზიციაში ჩაიყენა, - ის აღარ არის მიუკერძოებელი მხარე. როდესაც ცალმხრივად ხსნი სანქციებს და საქართველოს არაფერს ეკითხები, ნეიტრალურ მხარედ ვეღარ მიგიჩნევთ. რუსეთს პატიოსანი მომლაპარაკებლის სტატუსი აღარ ექნება. ამიტომაც დსთ-ის ფორმატში არსებული სხვა თემები, თუნდაც სამშვიდობო ძალების საკითხი, კითხვის ნიშნის ქვეშ დადგება. რუსეთი აცხადებს, ეკონომიკური სანქციების მოხსნის მოთხოვნა გაეროს რეზოლუციაშიაო. ესეც ტყუილია. ასეთი რამ გაეროს არც ერთ რეზოლუციაში არ წერია. რუსეთი სანქციების მოხსნის მიზეზად კოდორში საქართველოს ხელისუფლების ღონისძიებებსაც ასახელებს. ზემო აფხაზეთში რამდენიმე საერთაშორისო მონიტორინგი ჩატარდა რუსებისა და აფხაზების მონაწილეობით. ჩვენი თანხმობით გაიხსნა გაეროს სადამკვირვებლო მისიის პუნქტი, რომელიც ადასტურებს, რომ იქ არაფერს ვარღვევთ; ანუ ყველა ის მიზეზი, რომელიც საფუძვლად დაედო აფხაზეთისთვის სანქციების მოხსნას, არის ტყუ-ი-ლი! ამით რუსეთი სეპარატისტული რეჟიმის გაძლიერებაზე კი არ ზრუნავს, პირიქით, აფხაზეთის ეკონომიკურ ანექსიას ცდილობს. - აფხაზეთის ხელისუფლება ამას ვერ აცნობიერებს? - მშვენივრად აცნობიერებს, არც ეთანხმებიან, მათ ყველაზე მეტად არსებული სტატუს კვო აძლევთ ხელს, მაგრამ ვერაფერს ამბობენ... - 13 მარტს რუსეთის სათათბირო სეპარატისტული რეჟიმების მიერ გამოცხადებული რესპუბლიკების დამოუკიდებლობის საკითხს განიხილავს. - არ ვიცი, რუსეთის სათათბიროში ამ საკითხის განხილვა გულის მოფხანვაა თუ ზურგის. მას არ შეიძლება რაიმე შედეგი მოჰყვეს. საგულისხმოა, რომ განხილვაში მონაწილეობს ხალხი, რომელთაც აფხაზეთსა და ცხინვალში დიდძალი ფული იშოვეს. უხეშად რომ ვთქვათ, ჟყბ ჯნჰფ,ფნსდფ.ნ. ზატულინი ცნობილი ვიგინდარაა, რომელსაც ამ გზით მილიონები აქვს გაკეთებული. - როდესაც კონფლიქტის მშვიდობიან მოგვარებაზე ლაპარაკობთ, თქვენი კოლეგა კი დაკარგულის ომით დაბრუნებაზე, ეს ხელს არ შეგიშლით? მახსენდება, გოგა ხაინდრავა როგორ ჩიოდა, ოქრუაშვილის საომარი რიტორიკა მოლაპარაკებებს ხელს უშლისო. - გააჩნია, ვინ რას ამბობს. ვისაც კონფლიქტის დარეგულირება და ამ საქმის წინ წაწევა აბარია, მე და საგარეო საქმეთა მინისტრი ვართ. თავდაცვის სამინისტროს ფუნქცია კი ისაა, ყოველთვის ომზე იფიქროს. კობა სუბელიანი ლტოლვილთა საკითხებში სახელმწიფო მინისტრია და მასაც შეიძლება თავისი მოსაზრება ჰქონდეს. მიუხედავად ამისა, სახელმწიფო პოლიტიკა მშვიდობიანი გზით კონფლიქტის დარეგულირებას გულისხმობს. თუმც რუსეთი სანქციების მოხსნით სწორედ ომისკენ გვიბიძგებს. ეთ; საინტერესოა(კარგი კუთხით.) |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 20:11 | ||||
cocolina
მაგეებზე წინააღმდეგი არ გახლავართ.
არ გეკადრებათ პატივცემულო |
Posted by: cocolina 11 Mar 2008, 20:13 |
Al Fayed გეხუმრეთ პატივცემულო თორემ ნატო-აფხაზეთის საკითხის გამო დუღილს მიუახლოვდა ტემპერატურა |
Posted by: UZUL 11 Mar 2008, 20:15 |
ისე ეს "დემოკრატიული სამყაროც" რა სერიოზულად გამოსირებულია!!! |
Posted by: Al Fayed 11 Mar 2008, 20:19 |
cocolina აი მაგაში გეთანხმებით, მაგრამ ჯერ სადღაც +60%-ია ცოტა ხანში ასე თუ გაგრძელდა კიდევ უფრო აიწევს. მე სხვა რამეზე მწყდება გული, პრიორიტეტები არასწორად გვაქვს ხოლმე არჩეული და რაც უფრო ცუდია რასაც ვირჩევთ იმის განხორციელებასაც ბოლოდან ვიწყებთ |
Posted by: zen 11 Mar 2008, 20:30 |
არ ვიცი მე, იქნებ აქ ზოგიერთს საიდუმლო ინფორმაციები აქვთ მთავრობიდან ან ნატო-ს კულუარებიდან, მაგრამ დღეს რასაც ვხედავთ, არის ის, რომ რუსების რიტორიკა სერიოზულად შეიცვალა ბოლო რამდენიმე კვირის განმავლობაში და სრულიად კონკრეტული მუქარა ისმის, რაც მთავარია, ბენიტა ფერერო-ვალდნერმა პირდაპირ მიანიშნა, რომ რუსეთმა მართლა შეიძლება აღიაროს აფხაზეთის დამოუკიდებლობა. მერე რას ვაკეთებთ, ობამას იმედზე უნდა ვიყოთ, რომელიც თურმე აფრიკას და ლათინურ ამერიკას მიაქცევს მთავარ ყურადღებას, მაკკეინის გამარჯვების უნდა გვჯეროდეს, თუმცა ზუსტად არც მისი დანაპირებები ვიცით, ანჟელა გვიშველის თუ სარკოზი? ნუ ალბათ პრეზიდენტმა იცის, რა უნდა მოიმოქმედოს ამ შემთხვევაში, ან დარწმუნებულია, რომ რუსების მუქარები ბლეფია? იევიცი, იევიცი. |
Posted by: Judas Iscariot 11 Mar 2008, 20:47 | ||
zen
ეგ ზუსტად იმის მანიშნებელია, რომ მაპ რეალურია... |
Posted by: გალაკტიონი 11 Mar 2008, 21:02 |
მე დავიმუქრე აქ, რასაც გიზამდით ნეიტრალებო და შეგისრულებთ იცოდეთ!!!! Judas Iscariot ჩამოაყალიბე ზონდერ კამანდა - მამული ნეტი და ავინიონი უნდა ავაოხროთ!!!! |
Posted by: ucelo 11 Mar 2008, 23:14 |
A10 ტყუილად იბრალებ ნაცობას მგონი ჩვეულებრივი ოპოზიცია ხარ, ეგაა რო ოპოს სუბიექტები არ მოგწონს რა |
Posted by: Boker 12 Mar 2008, 00:20 |
ფინეთს თავის ომი აქვს გამოვლილი რუსეთთან და კარელია დაკარგა, საკუთარი ტერიტორიის საუკეთესო ნაწილი. ერთად ერთი უკრაინა დარჩა მოგებული რუსეთთან მეზობლობით, ყირიმი აჩუქეს. ჩვენ ჯერ ნახევარი აფხაზეთი (ტუაფსე-ადლერის მონაკვეთი) გვაჩუქებინეს, მერე კი მეორე ნახევარი ძალით წაგვართვეს. ძალიან უნდა მოვინდომოთ რომ ჩვენი მიწა დავიბრუნოთ, მაგრამ ჩვენ ერთმანეთის ჭამით ვართ დაკავებული. 2 კაპიკის გულისთვის ერთმანეთს ვიმეტებთ და ამ დროს ტრილიონის ღირებულების ქონებას ვერ ვინარჩუნებთ. დიდიან პატარიანად ყველამ უნდა განვსაზღვროთ პრიორიტეტები და დავიცვათ როგორც შევძლებთ. ბალტიისპირელები ერთიანობამ გადაარჩინა, თორემ მათაც გადაყლაპავდა რუსეთი, ბალტიისპირეთში მოსახლეობის ნახევარი რუსია. წარმოიდგინეთ რა მოუვიდოდა აბორიგენ მოსახლეობას, რომ მათ ერთმანეთი არ გაეტანათ. კავკასიაში კი ასეთი სიტუაციაა: ქართველების მტრები არიან აფხაზები, ოსები, ვერ ვიტანთ სომხებს და ჩეჩნებს (გარკვეული მიზეზების გამო). ჩრდილო ოსები ვერ იტანენ ინგუშებს, სომხები მტრობენ აზერებს. რუსეთმა წაგვკიდა ყველანი, ისარგებლა იმით, რომ სამხრეთელები ფიცხები ვართ. მე საერთოდ გადავკეტავდი რუსეთთან ყველანაირ გზას და შევწყვეტდი კონტაქტებს. სამაგიეროდ ყველანაირად ვეცდებოდი კავკასიის ხალხთან გამეღრმავებინა კონტაქტი, გავხსნიდი გზას ყველა მიმართულებით (რუსეთის გარდა). შევეცდებოდი შემექმნა ერთიანი სამხედრო ალიანსი, კავკასიის ფარგლებში. |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 09:19 |
მოკლედ რა ხდება ეხლა, აშკარად ჩანს რომ ნატო-ს შვენთვის არ ცალია. ან ვვაჭრობთ რუსეთთან და ვიბრუნებთ აფხაზეთ ოსეთს, ანდაც შტატებთან ვაფორმებთ ორმხრივ სამხედრო ხელშეკრულებას. ურთიერთდახმარების და თანამშრომლობის შესახებ. ისე კი ედომ ის + მოგვცა რომ კანონით შტატების შეიარაღებულ ძალებს ნებისნმიერ დროს შეუძლიათ შემოვიდნენ ნებისმიერი სახის ტექნიკით. მოკლედ ერთი ავიამზიდი ფოთში და 5 ცალი ბლექბირდი მარნეულში. ან... საზიზღარი, სუნიანი და უნდო რუსეთი! |
Posted by: abirvalg 12 Mar 2008, 09:32 |
A10 სტრატეგიის თამაშებში რაღაც ქართულ შენაერთებიანი არმიებიცაა და იქ თუ განახორციელებ შენს ოცნებებს, ეტყობა ახალგაღვიძებილი ხარ და ისევ სიზმრის გავლენაა. გამოფხიზლდი, ამერიკას ახატია საქართველო და ჩვენ გამო ომს არ დაიწყებს. მას ნატოს ბაზები უნდა კავკასიაში რაც არ ნიშნავს, რომ ამისთვის საჭირო იქნება ქვეყნის გამთლიანება. ამერიკელებს ვაზიანი ან სენაკიც ეყოფათ არ იდარდო |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 09:37 |
abirvalg გავიგე რომ გოსდეპზე მეტი იცი და მაგათზე ინფორმირებიული ხარ. შენ ბარემ ისიც გეცოდინება თუ რუსეთს რა უნდა სინამდვილეში საქართველოსთან, რა გეგმები აქვს. რომ ვთქვათ ნატოზე უარი, ინებებენ კეთილს და შეგვიშვებენ აფხაზეთში? |
Posted by: druncha 12 Mar 2008, 09:38 | ||
A10
შენ იცინე და სენატის გუშინდელ განხილვას რომ ვუყურე, აშკარად ჩანს, რომ ამერიკას უკრაინა-საქართველო ბალკანეთზე მეტად სჭირდება სწორედ რუსული ექსპანსიის შესაჩერებლად და როგორც თავად განაცხადეს, ევროპის საზღვრების ხელახლა მოსახაზად. უკრაინა-საქართველოს მაპ-ს უნდა მოვითხოვოთ და ამით ამ ქვეყნებსაც დავეხმარებით და რუსეთიც იძულებული გახდება უკეთესი ურთიერთობა ჰქონდეს ევროპასთანო. ერთ-ერთმა გამომსვლელმა კი ისიც თქვა პირდაპირ, საქართველოსთვის მაპ-ის მიღება აფხაზეთის დემილიტარიზაციის დასაწყისი იქნებაო... ჰოდა, ძალიან თუ მოინდომა ამერიკამ, ვერ შეაბავს ევროპელებს? |
Posted by: abirvalg 12 Mar 2008, 09:43 |
A10 რუსეთს საქართველოს დამორჩილება უნდა, ამერიკასაც იგივე. ჩვენ კი ერთი პატარ ქვეყანა ვართ, რომელმაც ლავირებით და ჭკვიანური დიპლომატიით უნდა მოახერხოს გადარჩენა. ჩვენ არცერთი იმპერიის ქვეშ არ ვიქნებით უსაფრთხოდ, ჩვენი გადარჩენა ევროპის გაძლიერებაში და ევროპულ დემოკრატიაშია. სანამ იქამდე მივალთ, მანამ უნდა გადავრჩეთ და გადავარჩინოთ ტერიტორიები. დანარჩენი ტაქტიკაა |
Posted by: moazrovne 12 Mar 2008, 09:44 | ||
უზურპატორი და გამყალბებელი ხელისუფლება უნდა გავუშვათ ციხეში, ჩავატაროთ ნორმალური არჩევნები და ხალხის ნდობის მანდატი ვისაც ექნება, ის შეძლებს საქართველოს ინტერესების დაცვას ქვეყნის შიგნითაც და საგარეო პოლიტიკის ასპარეზზეც. დღეს N1 ამოცანა ნორმალური არჩევნებია. |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 09:48 |
abirvalg რომელი ევროპული დემოკრატია, შავი მუსულმანების ტერორის ქვეშ რომაა? მართლა გჯერა შენ მაგ სისულელის რომ ევროპული დემოკრატია გადაარჩენს საქართველოს? კარგი რა. ვის ესიზმრება სისულელეები ჩანს კარგად. ევროპას არის ბებერი ჭირვეული მეძავი, თავიანთი სისულელის და სიშტერის წყალობით ორი მსოფლიო ომი გააჩალიჩეს სულ რაღაც 20 წლიანი ინტერვალებით და მერე შტატებს ეკიდნენ კაი ხანი. გინდა მარშალის გეგმით და გინდა კიდე ეკონომიური ინექციებით. შტატებით წამოიწიენ ეგ მათხოვრები, ეტობა დაავიწყდათ ვინ შეაჩერა სტალინის ტანკები და მაღტლა გონიათ რომ ტილიანმა ფრანგებმა და იტალიელებმა ააშენეს ქვეყანა. წამოიწიენ ეკონომიურად და გაბლატავდნენ ეხლა. მარტთლა უნდა დატოვო მარტო ტავის თავის იმედზე და ეგ ევროპელები აზრზე მერე მოვლენ თვალწინ დიდ შავ ჩუჩაწაჭრილ ბალაყანას რომ დაინახავენ. გავკარი ეგეთ დემოკრატიას თუ ჩემს უბანში ვიღაც ნაბიჭვარი არაბები და ზანგები იბლატავებენ და მე ამ დროს ჩუმად უნდა ვუყურო! ერთხელ მაინც ხარ ნამყოფი ევროპისკენ? თუ მარტო დემოკრატრიის იდეალები იცი ეგალიტე ფრატერნიტეს ამბავში? |
Posted by: abirvalg 12 Mar 2008, 10:11 |
A10 დაუკრეფავში ნუ გადახვალ, ამ ფორუმზე ბევრს არ უნახავს იმდენი ქვეყანა რაც მე ვნახე. ძალიან ზედაპირულად მსჯელობ. 1. მუსლიმები მართლა პრობლემაა, მაგრამ მაგალითად საფრანგეთში და ბრიტანეთში მაგ შავების(ისე, ჩვენც შავებად გავდივართ) უდიდესი ნაწილი თავად ცდილობს ევროპაში ინტეგრირებას. 2. მუსლიმების საფრთხე რომ არსებობს იმიტომ დგას თურქეთი ევროკავშირის კარებთან ეზოს მხარეს. 3. საქართველოში არაბები, თურქები და ნიგერები ვერ იბლატავებენ, იმიტომ რომ ცვენ მათნაირი მენტალობა გვაქვს _ აგრესია ჩვენი მთავარი თავდაცვაა 4. ამერიკა ბებერმა ევროპამ შექმნა და არა ოლმეკებმა ჩეროკებმა ან აპაჩებმა. ამიტომაც არ გვინდა ამერიკისთვის ტრაკზე ამბორი ვვII-ისთვის, მითუმეტეს, რომ სტალინი რომ არა, ჯორჯ ბუში გერმანულად იტყოდა თავის ბუშიზმებს 5. ამერიკასთან ჩვენ არაფერი გვაკავშირებს ვარდისფრი ოცნებისა და ფულის სიხარბის გარდა შენ მნამყოფი ხრ ამერიკაში? თუ კი, მაინტერესებს რამ მოგხიბლა(ბუნების მიმოხილვის გარეშე) |
Posted by: Perfect_Circle 12 Mar 2008, 10:13 | ||||
100 % --- ისე ჩვენი მთავრობა არ გვეუბნებოდა რამოდენიმე კვირის წინ რუსეთთან რომ დაბალანსდა ურთიერთობაო და მოკლედ ლამის ძმაკაცები გახდნენ... როგორ არაფერის ტრაკი არ აქვთ ხომ? A10
ვაი ვაი...როგორ ბნელაა |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 10:16 |
abirvalg ბევრი ქვეყანა რომ გინახია ამით მაშინ დავრწმუნდი რადიო ერტიელემის როლზე რუანდის გენოციდში რომ იდებატე. რაც შეეხება შტატებს- არ მაქვს იმის იდილია რომ მას უბრალოდ კეთილი მიზნები და ქველმოქმედება ამოძრავებს. მაგრამ მე მირჩევნია ვიმუშაო იმ კომპანიაში, რომელიც კარგად იხდის, და პახოდუ თანამშრომლებსაც პატივს ცემს მენეჯმენტი. და არა იქ, სადაც არც კარგად გიხდიან და სადაც პახოდუ ლოთი შეფი ყოველკვირა მარდაბოის აწყობს. ორივეგან დაქირავებული თანამშრომელი ხარ მაგრამ ირძენი განსხვავება. იდელურ წრეს: ზატო ძმაო შენ გვინათებ აქ. ინდიგოსფრად. |
Posted by: licemer 12 Mar 2008, 10:29 | ||
დასტურ 100% |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 10:29 |
licemer რა დასტურ ძმაო, ნატო მაინც საჭიროა. ეგდოს კუთხეში. დემოკრატია არ გინდათ? |
Posted by: abirvalg 12 Mar 2008, 10:32 |
A10 რუანდაში არ ვარ ნამყოფი, მაგრამ აშკარად შენზე მეტი ვიცი, ისევე როგორც ვგონებ სხვა საკითხებში. შენ რა კომპანიაში გირჩევნია იმუშაო ეგ შენი საქმეა, მე კი ჩემი მაქვს და ადრეც მქონდა და თანამშრომლებიც არ მიცემია მხოლოდ იმიტომ, რომ ამერიკის სულიერი სიცარიელე არ მომწონს. და კიდევ, წინადადება "არ მაქვს იმის იდილია..." არაქართული და არაგრამატიკულია. თუ ჯობია მოვაშოროთ ეს ბებერი მეძავი ევროპის გვამში ნაშობი მახინჯი ანბანი და წმინდა ამერიკული ლათინური ანბანი შემოვიღოთ? ლათინები ხომ ამერიკელები იყვნენ? აი კაპიტოლიუმი ხომ ვაშინგტონშია? ეს შავები და მუსლიმები რომ გაღიზიანებს ასე ძალიან, ერთი მითხარი მუსლიმების კოსოვო რომელმა ქვეყანამ აღიარა? ალბანეთის ნატოში მიღებაზე ვინ ჩალიჩობს? თურქეთის მთავარი მოკავშირე ვინაა? ტერორისტების მტავარი ფინანსისტი საუდის არაბეთი სად ფლობს მთავარ აქტივებს? ბინ ლადენი ვინ გაზარდა? მართლმადიდებლურ ქვეყნებში (საქართველო, სერბია, უკრაინა) ვინ მოაწყო "რევოლუციები" და ვის მონებად აღიქმებიან ეს "რევოლუციონერები" იცი რონმ სამივე ქვეყანაში მათ ანტიეროვნულ ძალებად ნათლავს ხალხი? და საერთოდ მითხარი წარმატებული ქვეყანა, რომელმაც იხეირა ამერიკის ფრთის ქვეშ? ოღონდ არ გინდა ზღაპრები საფრანგეთის გათავისუფლებებზე |
Posted by: Pat-riot 12 Mar 2008, 10:34 |
ადრე ოსმალეთ-სპარსეთი... მერე რუსეთ-ოსმალეთ/სპარსეთი... ეხლა რუსეთ-ამერიკა... და მაინც ტერიტორიული სიშორის მიუხედავად ამერიკა... და ევროპაც * * * ჯერ მარტო ის რა ღირს, რომ რუსეთის ყოველ გამოხტომაზე ამერიკა რეაგირებს და ეგ მართლა მეძავი ევროპა გეგონება ბრმა იყოს რა... მსახიობი ქართველი გოგოს სათხოვარი უნდა იყოს მერკელისათვის ნატოში საქართველოს მიღების ხელშეუშლელობა??? |
Posted by: Ordu 12 Mar 2008, 10:41 | ||
Pat-riot
ეჰ მერკელს ცრემლების არ ჯერა. |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 12:35 |
abirvalg ბრძენო კინა ლოკო, ვიცი ჩემზე მეტი იცი ყველაფერი, ,მათ შორის აბსოლუტურად ყველაფერი. ისე კი თავმდაბლობისგან არ მოკვდები. რაც შეეხება მაგნაირ ქვეყნებს: ტაივანი სამხრეთ კორეა სამოა გაკმაყოფილებს? ეხლა შენ მითხარი ერთი ქვეყანა მაინც რომელიც შენმა ფარულმა ყოჩმა რუსეთმაა აყვავა და ვაღიარებ შენს პრიმატს. აი შენ. ცოტა განათლდი რუანდაზე. ამას მაინც დაუჯერე. http://www.avoe.ge/movies/one.php?mid=2616 თუმცა მე ეს ამ კინოს ნახვამდეც ვიცოდი. |
Posted by: S&W 12 Mar 2008, 12:46 | ||
სამხრეთ კორეა და იაპონია ყოფნის? აბა რუსეთის აყვავებული დაასახელე |
Posted by: Zhorika 12 Mar 2008, 12:49 |
რა არის ეს იბიომაწ??? მემგონი ყველა ქართველს დაპყრობილი მონის სინდრომი შეეყარა... არა, ზოგიერთისათვის თავისუფლებით ვაჭრობა გასაკვირი არც ადრე იყო, მაგრამ ასე ტოტალურად??? თუ ნიახურები ხართ??? გავარტყი ეგეთ აფხაზეთს და საერთოდ სიცოცხლეს, რუსს რომ ვაჭრობით გამოვართმევ!!! აქ მემგონი მთავარი დაგავიწყდათ სულ ყველას: "ან ნატო ან აფხაზეთი" კი არ არის მთავარი, და წარმოიდგინეთ არც "ჯერ ნატო და მერე აფხაზეთი", მთავარია ჯერ ღირსება! მერე ნატო და მერე აფხაზეთი. მე არ მეჩქარება, ჩემი შვილი თუ არა, მისი შვილი დაისვენებს გაგრაში, ისე რომ რუსეთის სამადლობელო არაფერი ექნება |
Posted by: abirvalg 12 Mar 2008, 12:59 |
ტაივანი _ წმინდა ჩინური შედეგია, ტუ გაგიგია ჩან კაიში? რა შუაშია აშშ? სამხრეთ კორეა _ კორეაში ვერ იტანენ ამერიკას, ჰო, ჰო, სამხრეთში. და შედეგს ეწოდა კორეული სასწაული (Korean miracle) რა შუაშია აშშ? სამოა _ რომელი? ამერიკული ტუ გერმანული და სერთოD რა ღირსშესანიშნავი გააკეტა იქ აშშ-მ ან საერთოდ ვის დაკარგვია სამოა? რუსეთი ჩემი საოცნებო ქვეყანა არაა(მე ევროკავშირის მოტრფიალე ვარ) და თუ აშშ-ს ვაკრიტიკებ ეს არ ნიშნავს რომ პრორუსულია, ეგ ძალიან პრიმიტიული ლოგიკაა. მაგრამ დავუბრუნდეთ ფაქტებს, რუსეთის იმპერიამ პროგრესი შეიტანა შუააზიაში, რომელიც ფეოდალიზმიდან პირდაპირ კაპიტალიზმში, შემდეგ კი სოციალიზმში გადასვა. სტალინის მიერ მართულმა საბჭოთა კავშირმა კი არა მარტო შეგვინარჩუნა სიცოცხლე არამედ არნახულად განავითარა ქართული მეცნიერება და ეკონომიკა |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 13:02 | ||
ოოო, აი ამის მერე დავრწმუნდი რომ შენთან კამათი არ ღირს. არ მაქვს მაგდენი ცერცვი. არანაირი ევროკავშირის მოტრფიალე არ ხარ, ჩუმად შეფარული რუსეთუმე ხარ. ეგაა და ეგ. მოკლედ წარმატებებს გისურვებ პირად ცხოვრებაში და სამსახურეობრივ კარიერაში. პოლიტიკურუ კარიერაში - ვერანაირად. ადიუს. |
Posted by: S&W 12 Mar 2008, 13:13 | ||
ზევით ნაწერზე არაფერს ვამბობ რადგან აზრი არ აქვს, რაც შეეხება სტალინს, სტალინმა შუა აზია კი არა მთელი რუსეთი ცემაცემით გაათრია ფეოდალიზმიდან ყაზარმულ სოციალიზმში რაც შეეხება ქართულ ეკონომიკას, კი არ განვითარდა, ის მიება რუსეთის ეკონომიკას, გახდა მისი ერთ ერთი ჭანჭიკი, ქართული ეკონომიკა პირიქით არ არსებობდა. სისტემამ გარყვნა ქართველი გლეხი, შრომამ დაკარგა ფასი. რაც შეეხება მეცნიერებას, ქართული მეცნიერება გაჟლეტილი მეცნიერების ძვლებზე დგას. თითო ოროლა ჭეშმარიტი მეცნიერის გარდა ყველაფერი ტაკიმასხარობა იყო, უაზრო ნაშრომები, დისერტაციები, ორდენები, სამეფო კარის მასხარები და ტაში და ტაში ოვაციები, ღრმად პატივცემული და ... |
Posted by: Inanna 12 Mar 2008, 13:17 | ||
მე რომ მკითხო ტექნოლოგიური ერა იწყება და სულ ცოტა ხანში არანაირი აზრი არ ექნება საზღვრებს, ვიზებს და ასე შემდეგ. მთავარი იქნება ეკონომიკა... და რათქმაუნდა შენი შვილიშვილები ყველა ვარიანტშიც დაისვენებენ გაგრაში... ეს ცოტა ხანი რუსეთი აგიჟებს აფხაზებს და ველურებად იყენებს... ჩვენ გავმდიდრდეთ და ეკონომიკურად ავღორძინდეთ... |
Posted by: Ordu 12 Mar 2008, 13:28 | ||
Zhorika
აი კიდევ ერთი ბრილიანტი. დაგიწყებენ კიდევ ღირსებაზე ლაპარაკს. |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 17:20 |
Inanna ძია, ტურისტად გაგრაში ხვალვე შემიძლია წავიდე და ჩემი ორგანიზაციის პრიკრიტიეთი არანაირი პრობლემა არ მექნება. ვივლი უნომიგის ჯიპებით. მაგრამ სხვაა ტურისტად ჩასვლა და სხვაა როცა იქ მასპინძელი ხარ. |
Posted by: Inanna 12 Mar 2008, 17:33 | ||
არ ვიცოდი ადვილი და უხიფათო თუ იყო ქართველისთვის გაგრაში ტურისტად ჩასვლა უკვე. კარგია, მაგრამ რათქმაუნდა ეს დიდი არაფერი მიღწევაა. მართალი ხარ... მასპინძელი სხვაა... მაგრამ დარწმუნებული ვარ თუ ქართველები იშოვიან ფულს და იცხოვრებენ კომფორტულად, აფხაზეთი ვერსად გაექცევა მდიდარ და ეკონომიურად წელში გამართულ საქართველოს... უბრალოდ მანდ თუ არ გამოზარდეს ტალიბანის დონის რელიგიური ან ნაციონალური ფანატიზმი დამპალმა რუსებმა ქართველებს და დანარჩენ კავკასიელებს შორის ზღვარი ძალიან უმნიშვნელოა და იოლად გადაილახება... მთავარია ევროპამ და ამერიკამ მართლა არ გვიღალატოს და არ აღიარონ აფხაზეთის დამოუკიდებლობა.... დროის ამბავია თუ ჭკუას ვისწავლით აუცილებლად დავბრუნდებით ადრე თუ გვიან... (თან სად... ზუგდიდიდან რაღაც 20 კმ-ში... ნუ სასაცილოა სატირალი რომ არ იყოს)... |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 17:36 |
Inanna მე ჩემი ორგანიზაციის გამო ვარ უსაფრთხო თორე ამის გარეშე რომ ჩავოდე უბრალოდ გვარის გამო ჩამომკიდებენ სოხუმში პირველივე პალმაზე. ქართველებისთვის საშიშია. ლაპარაკს უნდა ერიდო და ვიღაც ადგილობრივი უნდა გახლდეს. ისე ძალიან საშიშია. სომხებს უნდა ერიდო განსაკუთრებით |
Posted by: Lord Vader 12 Mar 2008, 17:46 | ||||
abirvalg
ბრიტანეთში არ ვყოფილვარ მარა საფრენგეთში არანაირ ინტეგრირებას არ ცდილობენ... მენტალურადაც და ყველანაირადაც რჩებიან არაბებად და კო. ისე არც ფრანგები აძლევენ მაინცადამაინც ამის საშუალებას. საფრანგეთის საზოგადოების დიდ ნაწილში ყვავის "ფარული", "ინტელექტუალური" "სნობისტური" რასიზმი - სხვათა შორის არა მხოლოდ "შავების" არამედ დანარჩენი ევროპელების - მაგალითად პოლონელების მიმართაც.
მართლა გჯერა ამისი? მე და შენ შეიძლება მართლა გერმანულად გველაპარაკა. |
Posted by: A10 12 Mar 2008, 18:05 |
Lord Vader ცერცვი ბევრი გაქვს? * * * ხალხნო და ჯამაათნო! არა გურჯებო! არა ჯორჯიელებო! არა გრუზინებო! არამედ უბრალოდ ძმანო ქართველნო! შექმნილი ვითარებიდან გამომდინარე, არა არს ჟამი სიხარულისა, მაგრამ არც ისეა საქმე რომ ყველაფერი მივაბათ ამ ბუქარესტის სამიტს! სამიტენბი კიდეც იქნება! არ ღირს ამ MAP-ის აპრილში არმიღების გამო რუსეთთან ჩახუტება! 1801 წელი! 1920 წელი! 1992 წელი! 1993 წელი! გვიჩვენა რომ რუსეთის პოლიტიკა არის საქართველოს მიმართ ერთხაზოვანი - დასუსტება -> დათაფლვა -> ჩახუტება -> ჩახუტებაში გაგუდვა -> სულის ამოხდაა! სხვა გენგეგმა რუსეთს უბრალოდ არ გააჩნია! მოვტყუვდებით იმ ილუზიით რომ ნატოს თუ უარვყოფთ (არადა ნატოში მიღება არმიღებას ერთი სამიტი არ წყვიტავს. სამიტები კიდევ იქნება) და რუსეთს ჩავეხუტებით, რუსეთი დაგვიბრუნებს აფხაზეთს და სამაჩაბლოს! ეს არის აბსოლუტური სიბრიყვე. მეტი არაფერი. ჩვენ კი არ დავიბრუნებთ ადხაზეთს და სამაჩაბლოს - არამედ ეს რუსეთი დაიბრუნებს სამეგრელოს სვანეთს გურიას ქართლს კახეთს ქართლს ხევსურეთს რაჭას თავის მყრალ გუბერნიულ შიგანში! შეგვიქმნიან გარკვეული წლები ვითომ ''სახელმწიფოს'', დაასვენებენ რამდნეიმე ბედნიერ ქართველს გაგრაში, დაალევინებენ ყავას და სუხუმსკის და ეს იქნება და ეს! და მერე კი საქართველოს დაშლის მანქანა უკვე მთელი სიმძლავრით ამუშავდება! და ასე ნაწილ ნაწილ შეიხორცებს მთელ საქართველოს დიდი რუსეთი! რეგიონ - რეგიონ! დღეს თუ აფხაზეთს მივტირით... ხვალ ზეგ აჭარას, სამეგრელოს და იმერეთს გავეტირებით! ეს იქნება ესე თუ ჩვენ რუსეთთან მოვისურვებთ დამეგობრებას! ნიანგს რაც არ უნდა დელიკატესები აჭამო - ის მაინც ეცდება ხელი მოგაჭამოს! ეს მაგ მტაცებლის თვისებაა. სხვანაირად მასთან ურთიერთობა შეუძლებელია. მგელი, რომელიც მახეში გაება თათით - იმ თათს იღრღნის და გარბის! თავისუფლებისთვის! * * * რათ არ გადმოსვა პირველ გვერდზე! |
Posted by: Pat-riot 13 Mar 2008, 10:42 |
დნესტრისპირეთის მოლდოვასთან მიერთებით, ნატოზე (და გუამზეც თუმცა ეს უკანასკნელი ნაკლებ მნიშვნელოვანია) უარის თქმის სანაცვლოდ რუსეთი დიდ საცდუნებელს უმზადებს საქართველოს... მაგრამ იმედია ქართველები მიხვდებიან ერთ დიდ განსხვავებას მოლდოვასა და საქართველოს შორის... მაშინ როდესაც მოლდოვას რუსეთთან ათასი კილომეტრი აშორებს და მოლდოვა უკრაინასთან გარიგებით ეკონომიკურად მოგუდავს ამ საცოდავ წარმონაქმნს რასაც დნესტრისპირეთი ქვია და ადვილად მიიერთებს, საქართველოს სულ სხვაგავარად უდგას საქმე - მას აქვს საზღვარი რუსეთთან და მაშასადამე რუსეთი დაგვპირდება ერთს და შეასრულებს სრულიად საწინააღმდეგოს და თან ძალიან მარტივად... ასე რომ, არანაირ საცდუნებელს არ უნდა წამოვეგოთ... ევრო-ატლანტიკური სივრცე არის ამ მუტანტი წიწილისაგან თავის დაღწევის ერთად-ერთი გზა... |
Posted by: Riablo 13 Mar 2008, 10:58 |
გიერთდებით. ნუ წამოვეგებით სატყუარაზე! ძირს ჟანგიანი ხიშტი! ძირს რუსული ჩექმა! ძირს ცისფერჩაფხუტიანი სოლდათები! ძირს რუსული იმპერია! ძირს ორთავიანი არწივი! ძირს მონური ფსიქოლოგია! გაუმარჯოს თავისუფალ სამყაროს! ვივა ევროპა! |
Posted by: DARDIMANDI_ 13 Mar 2008, 11:06 |
A10 მესმის მეგობარო შენი პათოსი, ისიც მესმის, რომ გტკივვა ამ ქვეყანაზე გული და არ გინდა ისევ რუსეთის გავლენის ქვეშ მოვექცეთ, მაგრამ ეს ევროპაც, რომ მაგრა გვიკიდებს, და იმ დღესვე, რომ გაგვწირავს, როგორც კი ამას საჭიროება მოითხოვს ეგაა უბედურება, ეხლა ჩვენი ქვეყანა იმ კაცს მაგონებს, აქეთ წახვალ მოგკლავ, იქეთ წახვალ მოგკლავ, სულ ერთია მაინც მოგკლავო, რომ ეუბნებიან გერმანიამ დიდი უარი მოგვარტყა საფრანგეთიც იგივეს იზავს ალბათ, სამწუხაროდ პოლიტიკა ისტორიულ წარსულზე და კულტურაზე არ ეწყობა, ცუდათააა ჩვენი საქმე, ყველაზე უბედურება კი ისაა მარტო ჩვენით დამოუკიდებლად ჩვენს პრობლემებს, რომ ვერ მოვაგვარებთ |
Posted by: S&W 13 Mar 2008, 11:12 | ||
არანაირი იმედი არ მაქვს რომ მიხვდებიან. იძულებით. |
Posted by: UTUFURS 13 Mar 2008, 11:14 | ||
|
Posted by: A10 13 Mar 2008, 12:14 |
DARDIMANDI_ ჩვენით და დამოუკიდებლად ვერც ვერასოდეს ვერ მოვაგვარებთ მაგრამ საქმეც ისაა რომ პრაგმატული შუალედი ვნახოთ. აფხაზეთის გარდა დასაკარგავი ჯერ კიდევ ბევრია. |
Posted by: MikheilSukhiashvili 13 Mar 2008, 19:03 | ||||||
cocolina
ეს ბუნდოვანი ტექსტი უნდა ჩავთვალო ამ კითხვაზე პასუხად?
|
Posted by: LV-426 13 Mar 2008, 19:10 |
და ბიძია სემი სადღაა? იასო ესაო, "ზაგრანიცა ნამ პომოჟიტო". აბა რას გაჰყვიროდა აქ ზოგიერთი, იანკები დაგვევეხმარებიანო! სად არის ეხლა ბიძია ბუში? ეხლა თურმე შეიძლება მაპი აღარ მოგვცენო! როცა ვიძახდით, არის ასეთი შანსიო, არა გამორიცხულია. როცა ვიძახდით, სხვა გამოსავალზეც უნდა ვიფიქროთო, არა თქვენ რა იცითო! აი ეგრეა ნაცების სკოლაა რა! მხოლოდ მათ იციან ყველაფერი! ნუ ეხლა უკვე სხვა გზა არ გვაქვს უნდა ავტეხოთ ყველანაირი ყიოკი და ესენგედანაც უნდა გამოვიდეთ და რუსი სამშვიდობოებიც უკანონოდ უნდა ვცნოდ! უბრალოდ უკვე გვიანი არ იყოს! |
Posted by: A10 14 Mar 2008, 09:14 |
LV-426 ნუ ეხლა უკვე სხვა გზა არ გვაქვს უნდა ავტეხოთ ყველანაირი ყიოკი და ესენგედანაც უნდა გამოვიდეთ და რუსი სამშვიდობოებიც უკანონოდ უნდა ვცნოდ! კაცო დაიწყონ და გვიანია თუ რა არის დ ა ი წ ყ ო ნ! ეხლა ერთხელ ქაქი ვჭამეო და ამიტომ სუ ქაქი უნდა ვჭამოვო რაღაც დროს ხომ უნდა შეწყვიტონ არა? გამოვიდნენ მართლა რა! სესერეკეს დაშლაში საქართველომ მცირე, მაგრამ მაინც კეი როლი ითამაშა და ეს დედამოხნული ესენგეც ერთი ხუხულაა. გამოვიდეთ. არანმაირი აბსოლუტურად არანაირი ბენეფიტი ვირტუალური ტრიბუნისა და ლანჩზე პუტიასთან გადალაპარაკებისა არ აქვს ამ დეშეთეს. მიშა! გამო ესენგედან, მაინც და მაინც პანღურით უნდა გამოგაგდონ? |
Posted by: megre 14 Mar 2008, 10:05 | ||
cocolina
+1 |
Posted by: MikheilSukhiashvili 14 Mar 2008, 12:59 | ||
megre
რაის "+1", დასავლეთს სულ ჰკიდია ჩვენი პრობლემები, მათ შორის დაკარგული ტერიტორიების, მით უმეტეს უბრალო გერმანელი ან ფრანგის ანდ ამერიკელის აზრით, ხალხს თუ უნდა იცხოვროს დამოუკიდებლად, უნდა აღიარო როგორც დამოუკიდებელი კვეყანა. რუსეთი არის EC-თვის ენერგორესურსების უალტერნატივო წყარო. და დაუსაბუთებელი, რბილად რომ ვთქვათ, პათეთიკა იმის შესახებ, რომ, თურმე "მონები" ვიყავით საბჭოთა კავშირის დროს - სამარცხვინოა. მე რუსეთთან გაერთიანების მომხრე არა ვარ, მაგრამ ასეთუ უაზრო და უსირცხვილო შტამპებით საუბარი მაგრა მაღიზიანებს. საბჭოთა კავშირში ყველაზე ცუდათ ვმუშაობდით, და უმრავლესობაზე უკეთესად ვცხოვრობდით, ძირითადათ დოტაციების ხარჯზე. რუსთავის მეტალურგიული ქარხანა იყო წამგებიანი, მიონის ქარხანა უშვებდა ისეთი ხარისხის მიკროსხემებს, რომ რამე აპარატის შეკეთების წესი იყო: "Найди в устройстве микросхемы выпущеные "Мионом" и смени на нормальные, других производителей". ცნობილი "ბლოკადის" დროს, გამსახურდიას დროს, ნათლად გამოჩნდა, ტუ ვინ ვის აჭმევდა. არა და თურმე "მონები ვიყავით", რადგან "თავისუფლად გადაადგილების უფლება არ გვქონდა". ეხლა ხო გვაქვს, ჩვენ სპორტსმენებაც კი რომ ხშირად არ აძლევენ ვიზებს!!!! სულ რუსეთს რომ ვაბრალებთ ტერიტორიების დაკარგვას - სიმართლეც ვთქვათ რა, იყო ეთნიკური კონფლიქტი აფხაზებთან. ვერ გვიტანდნენ. სოხუმიდან თბილისში რომ რეკავდი, აფხაზი გოგო თუ იჯდა კომუტატორზე რაღაც "პრობლემები" იქმნებოდა ხოლმე (80 ის ბოლოზე საუბარი) 1993 წელს, ქართველების ნაწილი აფხაზებთან და ჩეჩნებთან ერთად ებრძოდა ქართველებს ჩვენთან მოსულა "სააკაშვილის დაბრუენბული აფხაზეთი არ გვინდა". ოპოზიციის მხოლოდ 2 ლიდერი წავიდა მოლაპარაკებაზე მთავრობასთან აფხაზეთთან დაკავშირებით - რუსეთის ბრალია აბა, ჩვენ თავს ხომ ვერ დავაბრალებდ ასეთ რამეს. რუსეთი ყოფილა ჩვენი ერთადერთი და მთავარი პრობლემა, სხვა არაფერი... ეჰ... |
Posted by: zvintik 14 Mar 2008, 13:48 |
ედუარდ კოკოითი: საქართველო ნატოში სამხრეთ ოსეთისა და აფხაზეთის გარეშე შევა თბილისი.14.03.08.”ჯი-ეიჩ-ენი”. ოს სეპარატისტთა ლიდერი ედუარდ კოკოითი რუსულ ტელეარხ “ვესტისთან” საუბრისას აცხადებს, რომ საქართველო ჩრდილოატლანტიკურ ალიანსში აფხაზეთთან და სამხრეთ ოსეთთან ერთად არასოდეს შევა. “საქართველო დღეს ნატოსკენ ისწრაფვის. ამის თაობაზე რეფერენდუმიც ჩატარდა, თუმცა არ დავიწყებ იმის განსჯას, თუ რამდენად სამართლიანად ჩატარდა რეფერენდუმი და რამდენად სურს ქართველ ხალხს ნატოში გაწევრიანება. ჩემი ხალხისა და სამხრეთ ოსეთის სახელით შემიძლია მხოლოდ ერთი ვთქვა _ ჩვენ არ შეგვიძლია მეზობელ სახელმწიფო საქართველოს ამა თუ იმ სამხედრო ბლოკში გაერთიანება ავურკრძალოთ, მაგრამ საქართველო ნატოში აფხაზეთისა და სამხრეთ ოსეთის გარეშე რომ შევა ეს ნამდვილად ასეა”, _ აცხადებს კოკოითი. ესეც მათხოვარი კოკოითის მათხოვრული განცხადებ |
Posted by: giorgi_777 14 Mar 2008, 13:56 |
ამოვიდა ყელში უკვე ბაღაფშების და კოკოითების ნაგლი საუბრები!!! A10 ამ საკითხებში გეთანხმები უნდა მივაწვეთ ყველანაირი საშუალებებით, რუსეთი საუკეთესო ძმაკაცი ვერასდროს გახდება ჩვენი რადგან მას საქართველო მხოლოდ გუბერნიად თუ უნდა ანუ შნირად! |
Posted by: A10 19 Mar 2008, 13:04 |
დღეს გადაწყდება ვინ არს ერთგული ვის უფრო გიყვართ ხალხო მამული! ნაწილი ნატოში, ნაწილი აშშ საელჩოსტან პირსისხლიანი ბუშის და ამერიკის პოლიტის დასაგმობად! იანკი გოუ ხოუმ! ნავეკი ს რასსიეი! Чего на самом деле добилась Россия Россия, по результатам этих переговоров, с одной стороны, действительно получила обещания неких уступок, хотя и не очень ясно, насколько действительно велика их ценность. С другой стороны, подыграв администрации Буша, Путин, по сведениям газеты "Коммерсантъ", добился другой более важной для Москвы уступки - в Белом доме согласились не форсировать вступление бывших республик СССР в НАТО. Так, что вероятно, уступив США сейчас, Москва добилась того, что на апрельском саммите НАТО в Бухаресте, решения о начале вступления Грузии и Украины в Организацию Североатлантического союза принято не будет. Таким образом, все важные проблемы - ПРО и расширение НАТО - будут решать по существу уже не Путин и Буш, а Дмитрий Медведев и преемник американского президента. ნატო მარტო აპრილის სამიტი არაა! რომც არ მოგვცენ მაპი არ ღირს ყურთა ჩამოყრა. |
Posted by: Unfinished_Sympathy 19 Mar 2008, 13:26 | ||||
მე რა მაინტერესებს იცით? შეიძლება ვცდები და შემისწორეთ თუ ვცდები მაგრამ...
მერე ჩვენც რომ "დაბიომსა" იმას რომ არ შევუშვებთ რუსეთს იმ მსო-ში ამაზე არ ფიქრობენ? თუ ეს მათთვის ასეთი უმნიშვნელოა ნატოს-თან შედარებით? |
Posted by: LOTI 19 Mar 2008, 16:56 | ||
MikheilSukhiashvili
პროპაგანდაშიუ ფულს გიხდიან თუ მართლა გჯერა იმის რასაც წერ? ჯერ ზოგადად "ოპოზიციის ლიდერის" მცნება ჩვენი ოპოზიციის პირობებში უკვე სისულელეა... მერე რომელ 2 ლიდერზე ლაპარაკობ? "თოფაძეა ოპოზიციის ლიდერი"? ღადაობ? საერთოდ პოლიტიკაში რა უნდა მაგას? და მერე კიდე გავკარი ისეთ პრეზიდენტს რომელიც მაგ კაცს აფხაზეთის დაბრუნებაზე დაელაპარაკება და მითუმეტეს თვითონ "დაარეკინებს" და შეხვედრაზე დაიბარებს. თავისი პირით თქვა მაგ "ოპოზიციის ლიდერმა დამირეკეს 12 საათზე და პრეზიდენტთან შეხვედრაზე დამიბარესო", თუ არ მოგისმენია შეგიძლია გადმოიწერო ერორის საიტიდან, პრაიმტაიმში იბლუყუნა... ეხლა მეორე კუთხე ამ შენი წინადადებისა, როცა ამბობ რომ "ოპოზიციის მხოლოდ 2 ლიდერი" წავიდა მოლაპარაკებაზეო, ვინმეს დაურეკეს თოფაძის და მაისაშვილის გარდა და უარი მიიღეს თუ? ასეთი რამ რომ მომხდარიყო (და ბევრს შეიძლება მართლაც უარი ეთქვა შეხვედრაზე) ეჭვი არ მეპარება ნაცები მაგას მორიგ პიარად გამოიყენებდნენ რომ აი "გრეჩიხას" დავურეკეთო, "ნათელაშვილს" დავურეკეთო, მოკლედ ხალხს დავურეკეთ და მარტო თოფაძე და მაისაშვილი მოვიდნენო... ჰოდა ჩემო კარგო არ ისახავდა ეგ შეხვედრა მიზნად "აფხაზეთის" პრობლემის გადაჭრას, ეგ იყო მორიგი "დიშოვი" პიარი ნაცების მხრიდან.... ეუფ, რამდენი დამიწერია მოკლედ ეგ შენი წინადადება მხოლოდ იმას ნიშნავს რომ ცხოვრებას "ფართოდ გახელილი თვალებით" უყურებ და ყველაფერს "ცვეტში" ხედავ |
Posted by: Unfinished_Sympathy 19 Mar 2008, 17:12 | ||
LOTI
მე როგორც ვიცი სააკაშვილმა როდესაც ტელევიზიით შეხვედრაზე მოუწოდა ოპოზიციამ უარი განაცხადა და მხოლოდ თოფაძე დათანხმდა და ვიბც დათანხმდა მერე მაგათ დაურეკეს და დაიბარეს შესბამის დროზე რა არის გაუგებარი? |
Posted by: LOTI 19 Mar 2008, 17:23 | ||||
Unfinished_Sympathy
გაუგებარი კი არა მარაზმია, ეგრე მეც "ოპოზიციონერი" ვარ და სურვილი რომ გამომეთქვა მეც დამირეკავდნენ ხომ? ეხლა არ მითხრა "თოფაძეს" ნუ ედრებიო, არც ერთი ვართ პოლიტიკოსი და არც მეორე, უბრალოდ იმას პრიორიტეტები აქვს სხვა და ჯერ ბიზნესია იმისთვის და მერე "აფხაზეთი"... მე კი სამწუხაროდ თუ საბედნიეროდ ბიზნესი არ მაქვს მოკლედ ყველაფერს რომ თავი დაანებო ოპოზიციის ლიდერს ნამდვილად ვერ უწოდებ მაგას, იმედია გადაცემა არ გინახავს და არ მოგისმენია რეები იბლუყუნა... გინდა თოფაძემ და გინდა მაისაშვილმა, ისე კი არ იქნებოდა ცუდი გენახა.
მაგრამ რაღაც ისეთი გრძნობა მაქვს ღადაობ რაის მოუწოდა ვინ დათანხმდა? კაცმა (მაგას თუ კაცი ქვია) თქვა რო აზრზე არ ვიყავიოოო, 12 საათზე დამირეკეს და დამიბარესო რის შეთანხმება რა მოწოდება ერთი თუ ძმა ხარ თუ არ დამეზარა ამოვჭრი იმ მომენტს პრაიმტაიმიდან და დავაგდებ |
Posted by: Unfinished_Sympathy 19 Mar 2008, 17:49 |
LOTI ზურგით ვიჯექი ტელევიზორთან და ანუშნიკი მეკეთა ამიტომ ნაწილ ნაწილ ვუსმენდი, ეგ გავიგე რომ 12 საათზე დამიბარესო მაგრამ აზრზე არ ვიყავი არაფრისო ეგ არ გამიგია, არ ვკაიფობ მარა მე ასე მეგონა, კარგი რადგანაც მასეა იყოს მასე. მაგრამ თუ გული გულობსოოო დარეკვის გარეშეც მივიდოდი ამ საკითხზე სასაუბროთ ჩემს მოსისხლე მტერთანაც კი |
Posted by: LOTI 19 Mar 2008, 17:55 |
Unfinished_Sympathy მაგაზე არ ვკამათობ და არ ვამბობ არ უნდა მივიდნენ მეთქი. რა თქმა უნდა ეგეთ საკითხებზე როცაა ლაპარაკი უნდა მივიდნენ და პალატკებიდანაც უნდა გამოძვრნენ. ბევრჯერაც მომისმენია და იგივე პრაიმტაიმშიც ბევრჯერ უთქვამთ "ოპოზიციონერებს" (სხვას სამწუხაროდ ბევრს ვერაფერს ვუყურებ, პრაიმტაიმი და ფორუმია ჩემი ინფორმაციის წყარო ), რომ ეგეთ საკითხებს რაც შეეხება როგორიცაა დსთ-დან გამოსვლა, აფხაზეთი, სამაჩაბლო, და ასე შედეგ.... ყოველთვის მზად ვართ მოვიდეთ და დავილაპარაკოთო. მაგრამ ის "სამარცხვინო" შეხვედრა რომელიც პრეზიდენტმა მოაწყო ჩემი აზრით "იყო" პიარი, და თოფაძეს რომ ოპოზიციის ლიდერს დაუძახებ არის "სიბრმავე"... ესაა და ეს. მხოლოდ ჩემი აზრი გამოვთქვი ისე კი უნდა გადავამოწმო და კიდევ ერთხელ ვუყურო თოფაძის ნაბჟუტურევს |
Posted by: Unfinished_Sympathy 19 Mar 2008, 17:59 |
LOTI კარგი, დავუშვათ და მიშას მხრიდან ეს იყო პიარი რომ დათანხმებულიყვნენ ოპოზიციის წევრები თუ ლიდერები თუ რაც ქვიათ, მაშინ მიშას ეს პიარი არ გაუვიდოდდა ოპოზიცია კი სამაგიეროდ კარგ სახელს მოიხვეჭდა ხალხში, ახლა კი? მიშას ეს პიარი გაუვიდა (თუ იყო პიარი რა თქმა უნდა, მე მიმაჩნია რომ არ იყო მაგრამ დავუშვათ რომ იყო) და ოპოზიციამ კი სახელი გაიტეხა, თან ძაან მწარედ გაიტეხა. და არავინ თქვას რომ ოპოზიცია პიარზე არ მუშაობს |
Posted by: A10 19 Mar 2008, 18:00 |
მივიდა თოფაძე. რა არის მერე. სერიოზული, ჭკიანი კაცია. ძიძიგურითორთლაძისგან განსხვავებით ღილით არ აზროვნებს ლოთი, სერიოზული ჭკვიანი მაგ მომენტშია თორე ერთხელ ისეთი გაუბერა კავკასიაზე ამერიკაზე და მასონებზე სუ პირჯვარი ვიწერე. |
Posted by: justdoit 19 Mar 2008, 18:08 | ||
|
Posted by: LOTI 19 Mar 2008, 18:10 | ||
A10
მდას, სერიოზული და ჭკვიანი კაცი შენ მგონიხარ და თოფაძეზე მაგას როგორ ამბობ? ისიც მიგეყოლებინა ბარემ რომ პოლიტიკოსი და ოპოზიციის ლიდერია P.S. აუცილებლად უნდა ამოვჭრა მაგ კაცის საუბარი იმ გადაცემიდან და დაგიგდებთ აქვე უახლოეს მომავალში |
Posted by: MikheilSukhiashvili 19 Mar 2008, 18:31 | ||||||||||||
LOTI
რა უნდა გიპასუხო? ალბათ მიხდიან ფულს.
რატომ?
რა გიკვირს რო? თოფაძეა ოპოზიციის ლიდერი, და გაჩეჩილაძე იყო "გაერთიანებუილი ოპოზიციის" კანდიდატი საპრეზიდენტო არჩევნებზე.
იმ კაცსაც ყავს ამომრჩეველი ასე რომ იმ კაცის აზრიც უნდა გაითვალისწინოს.
ხეხე, ეს ჩაგეთვალა, მაგრამ მე მგონი ნაწილმა _ღიად_ განაცხადა უარი.
იმის მიუხედავად თუ რისთვის გამოიყენებდა (თუ გამოიყენებდა) ნაცმო ამ შეხვედრას (და ისე დიდ პოზიტივს მათთვის ვერ ვხედავ) ეს ნიშნავდა იმას, რომ არის ქვეყნისთვის მნიშვნელოვანი საკითხები, რომლებზეც ოპოზიციაც და მთავრობა არის ერთი აზრის. და როდესაც ასეთი ტიპის საკითხთან დაკავშირებითაც _ვერც_კი_იკრიბებიან_ პოლიტიკოსები, ცუდათ არის საქმე. |
Posted by: LOTI 19 Mar 2008, 18:42 | ||||||||||
MikheilSukhiashvili
იმიტომ რომ როგორც შენ ამბობ.
ამომრჩეველი სხვას გაცილებით მეტი ჰყავს და იმ სხვისი აზრი სულ ქინძზე ჰკიდია...
ნაწილმა კი არა ზოგადად "ოპოზიციამ" განუცხადა უარი "დიალოგზე", (მაგრამ ამასთანავე აღნიშნეს რომ დსთ-დან გამოსვლა, აფხაზეთი და მსგავ საკითხებზე უკან არასდროს დაგვიხევიაო ) , და თუ მაგის გამო არ დაურეკეს "ოპოზიციის" სხვა წარმომადგენლებს მაშინ რა ლოგიკით დაურეკეს "ოპოზიციის ლიდერს" ?
შეხვედრასაც თავის მიზანი აქვს, რა მიზნითაც თოფაძე მაისაშვილი და მიშა შეიკრიბნენ ის მიზანი მიღწეულია, ეგ იყო მაგ შეხვედრის პროგრამა მაქსიმუმი... |
Posted by: Jocker 19 Mar 2008, 19:46 |
საქმე იქამდე უნდა მივიყვანოთ, რომ ოლიმპიადას ბოიკოტი გამუცხადონ. უნდა შევაშინოთ. აი, მაგაზე ვიფიქროთ სჯობია. |
Posted by: A10 31 Mar 2008, 16:48 |
ჰოოო. აი სამიტიც მოგვეპარა ჩუმ ჩუმად... |
Posted by: archilcheghe 31 Mar 2008, 16:57 | ||
A10
რრრრრავიცი ვნაცოთ ვნახოოოოოოთ ისე მეჩვენება თუ ესეთ გზაგასაყარზე საქართველო კაი ხანია არ ყოფილა??? მოკლედ ან ბაბუაგიორგი და მათი სასტავი ბრუნდება ან კიდე ......................... |
Posted by: megre 31 Mar 2008, 17:06 |
A10 ოლიმპიადის ჩატარების უფლება თუ წაართვეს რუსებს არ ვიცი ჩვენთვის კარგი იქნება თუ ცუდი, ჯერ არ მომიფიქრებია, და რამდენად რეალურად შეიძლება ეს მოხდეს: Международный олимпийский комитет (МОК) имеет право отобрать у России проведение Олимпиады в Сочи, если выяснится, что строительство спортивных объектов не укладывается в отведенные сроки. На данный момент не известен даже окончательный бюджет этой стройки, но ясно, что проведение Игр-2014 не укладывается в первоначальную смету расходов. "По тем объектам, где на апрель не будет правительственной документации и даже приблизительных оценок, мы будем формулировать объемы расходов федерального бюджета, исходя из аналогичных объектов, которые были построены в Италии, Канаде, там, где проводились и будут проводиться зимние Олимпийские игры," -- цитирует министра регионального развития Дмитрия Козака газета "Время новостей". Запланированный бюджет в 314 млрд руб. трещит по швам, констатируют "Ведомости". Только на строительство в Сочи 75 км новых автодорог, 100 км железных дорог, 20 авторазвязок и тоннелей потребуется, по словам министра транспорта Игоря Левитина 305 млрд руб. Кроме того, на данный момент до конца не определен даже список подлежащих выкупу под олимпийские нужды земельных участков,не говоря уже об их возможной стоимости. Глава госкорпорации "Олимпстрой" Семен Вайншток 5 марта заверил депутатов Госдумы, что возглавляемая им госкорпорация "не собирается просить дополнительно денег для олимпийского строительства". Следовательно, основная тяжесть дополнительного финансирования должна лечь на плечи частных инвесторов, констатирует "Время новостей". В случае возникновения проблем у Сочи с МОК кандидаты на проведение Олимпийских игр-2014 найдутся - южнокорейский Пьончанг не только полон решимости в случае чего принять Олимпиаду у себя, но и имеет для этого готовую инфраструктуру. Оглавление раздела http://www.k2kapital.com/news/fin/376505.html |
Posted by: lasha-giorgi 31 Mar 2008, 17:12 |
ჩვენთვის ცუდი რატომ უნდა იყოს, რუსებს წაართმევენ ჩვენ ხო არა მაგრამ მაინც ჯობია არ იჩქარონ მაგის გაკეთება |
Posted by: archilcheghe 31 Mar 2008, 17:18 | ||
megre
ალბათ უფრო ცუდი. ჩემი მოკლე ტვინით ალბათ შეილება რუსეთის შანტაჟი ამ ოლიმპიადით, ანუ ომით აფხაზეთში რადგანაც ძალიან ახლოა ეს სოჩი ამ აბხაზეთთან თუ ვცდები მაშინ მითხარით მარა მგონი უნდა შეიძლებოდეს რამენაირად ამისი გამოყენება |
Posted by: megre 31 Mar 2008, 17:20 | ||
lasha-giorgi
მეც მაგას ვიძახი რომ სიჩქარე არ გამოგვადგება, ოლიმპიადის ჩატარება რომ აუკრძალონ რუსებს სულ მთლად რომ გადაირივნონ მერე რა ვიცი აბა, უფრო გაშმაგებით არ გვეძგერნონ ეგ ეგ ... არადემოკრატები |
Posted by: lasha-giorgi 31 Mar 2008, 17:23 |
რუსეთია ცოტა კია შეშინებული მაგ ოლიმპიადის ბოიკოტით, არ აღიარებს ბოლომდე ყველა მასალა აფხაზეთიდან შემოგვაქვს, ბოიკოტის მერე კი მართლაც აიშვებენ |
Posted by: megre 31 Mar 2008, 17:33 | ||
lasha-giorgi
ხო რა ვაი უია რა ეს რუსეთი, რა დავაშავეთ ასეთი მისი ბეზობლობა რატომ გვხვდა წილად, გაგვტანჯა რა მთელი საუკუნეების მანძილზე , ტფუი მაგათი ; |
Posted by: A10 1 Apr 2008, 09:40 |
http://newsru.com/world/31mar2008/neprimut.html Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер не исключил, что саммит альянса в Бухаресте 2-4 апреля не примет решений по Грузии и Украине. "В НАТО не все решения саммитов готовятся заранее, многие должны принимать непосредственно лидеры стран-членов. Я не могу предвосхищать результаты саммита", - заявил генсек альянса в понедельник в интервью ведущим международным информагентствам. Он подчеркнул, что на саммите "не обсуждается вступление в НАТО Украины и Грузии". "Речь идет лишь о заключении с Грузией и Украиной Планов действий о членстве (ПДЧ), подписание которых означало бы, что страны НАТО считают эти государства достойными со временем присоединиться к альянсу", - сказал Яап де Хооп Схеффер. По его словам, даже если это решение не будет принято на саммите НАТО, его можно ожидать позднее. "Вопрос заключения ПДЧ с Грузией и Украиной - это лишь вопрос времени", - заявил генсек альянса, не исключив, что это время, возможно, еще не пришло, сообщает ИТАР-ТАСС. "В вопросе Украины и Грузии мы придерживаемся трех основных принципов, - указал де Хооп Схеффер. - Во-первых, двери альянса открыты для всех демократических стран. Во-вторых, решения о возможности страны пройти в эти двери принимаются исключительно на основании соответствия стран-претендентов критериям для вступления. В-третьих, решения принимаются исключительно странами НАТО, и ни одна третья сторона не имеет в этом вопросе право вето". Генсек альянса признал, что Россия - "политический фактор в этом процессе, поскольку последовательно возражает против сближения Украины и Грузии с НАТО", однако "не участвует в процессе принятия решений" внутри Североатлантического альянса. Он также признал, что "геополитическая обстановка в регионе учитывается при обсуждении возможностей предоставления ПДЧ Украине и Грузии", однако она - "не определяющий фактор в принятии решений". |
Posted by: A10 5 Apr 2009, 21:17 |
ხოდაააა, რას ვამბობდიიი? რაიო? რათაო? |
Posted by: patriciia 5 Apr 2009, 22:45 | ||
რაღა რატომღაც, ამდენმა ბალანსირებამ რო გამოგვასირა, ვერ ხვდები??? სულ რო ბალანსირებაში ხარ, როდისღა უნდა იცხოვრო, განვითარდე და ასე შემდეგ??? |
Posted by: A10 26 Sep 2009, 18:43 |
გადაიკითხეთ ბუმბერაქზი კლასიკოსები. ესე სჩანს რომა რომ შტატები და რუსეთი ერთმანეთს ჩაეხუტებიან. მე ერთი ის მამშვიდებს რომ მაგათ საუკეთესოი ურთიერთობის წლები 1986-1991 წლებში ჰქონდათ. კისკის კისკისით მოგუდეს მაშინ შტატებმა სესერეკე. იმედი მაქვს ეხლაც ესე იზავენ - თუ არადა... ვისურვებდი რუსულ ტანკებს თეთრი სახლის წინა ლუჟაიკაზე. |
Posted by: A10 1 Oct 2009, 12:11 |
ხოოო, რაო რა გვინდაო? ხოოო, რაო რა გვინდაო? ხოოო, რაო რა გვინდაო? |
Posted by: დიაბლო 20 Jan 2014, 12:23 |
A10 რა გვინდაო |
Posted by: axalirevolucia 20 Jan 2014, 12:36 |
რა სასიამოვნო მესიჯები დაგვიგროვდა რუსეთისთვის ბოლო წელს. ალბათ 20 მესიჯი გვაქვს გაგზავნილი. და შედეგად მათგანაც ვღებულობთ მესიჯებს საქართველოს სახელმწიფოებრიობის გაუქმებაზე და რუსეთ სომხეთის სახმელეთო საზღვარზე. შედეგია ეგ იმ ჩვენი მესიჯების. |
Posted by: A10 20 Jan 2014, 23:48 |
axalirevolucia მერედა ეგ კარგია... გრუზინცემი შაიგნებენ ბოლო ბოლო რო რუსეტს საქართველოსთან აქვს პრობლემა და არა პიროვნული ანტიპათიები გამსახურდია შავარდნაძე სააკაშვილთან თუმცა კი... რომ ვუყურებ მეეჭვება რამე შეიგნონ. ესენი საკუთარ ქვეყანას ყელს გამოჭრიან რუსეთის საკურთხეველზე და მერე ცხარე ცრემლით დაიტირებენ სამშობლოის გვამს. ხარაბუზა გენერლის არ იყოს |
Posted by: A10 18 May 2016, 05:49 |
თითოც (ა)მოვწიოთ ავთანდილოვიჩის მოსვლამდე. |
Posted by: CMD 1 Sep 2016, 14:36 | ||
+1 |
Posted by: Instance 6 Feb 2017, 14:50 | ||||
A10
მაინც ვერ გაიგებენ 2017-შიც |
Posted by: A10 6 Feb 2017, 17:27 |
Instance ''ომი არ გვინდა. ჩვენ ომისწინა პერიოდში უნდა ვიყოთ. თუმცა ომამდე არ უნდა მივიყვანოთ. სხვა შანსი არ გვაქვს. აქტიური ზეწოლა და პრესინგი. ანუ დ ა ღ ა ლ ა ა ა'' ხო მარა მაგას ფილიგრანული ტექნიკა უნდა (უნდოდა). საკმაოზე მეტი შეცდომები იყო ჩვენგან და უკეთესად შეიძლებოდა წარმართვა. |
Posted by: Instance 6 Feb 2017, 17:48 | ||
A10
პრინციპში ესეც არ იყო? ნაცების ვერხუშკასთან მქონდა შეხება და 2008-ის ივლისში, უკვე იცოდნენ ხიშტზე რომ იჯდნენ, ღელვა და ა.შ, მოკლედ იყო განწყობა, რომ "აგვწევენ ჰაერში" კაროჩე ტიპიური ცუცვანგში ჩაყენებული ადამიანის behavior pattern-ი სააკაშვილის 7 აგვისტოს 23:20 გადაწყვეტილებაც ამ კონტექტიდანაა: რუსებმა კუში გაზარდეს, ეხლა და-fold-ავ - ვსიო დათხნული ვარ, 1998 წელი მონაგონი იქნება, ისევ გაზრდიან, ამიტომ სუფთა ამანაც აუწია, "დიდ ბიძიებამდე" რომ მიიყვანა საქმე ეგრევე, ისევ წინასაომარ (დიპ. ომის) მდგომარეობაში გადმოიყვანა ცალმხრივად ცეცხლის შეწყვეტით |
Posted by: A10 6 Feb 2017, 19:01 |
Instance რავი ვერ ვიტყოდი რო ფილიგრანული იყო, ლამის გაგვასხმევინეს. და საერთოდ ერდოჰანმა რატო არ გაატარა მაშინ აშშ-ს ფლოტი ბოსფორზე ეგაა საინტერესო. სხვა გამოსავალი რომ ომის გარდა არ იყო ეგ ცხადია მაგრამ მითუმეტეს, როცა იცი რომ ომი მოხდება პლან B უნდა გქონდეს მზად. და პლან ცე-ც. ბუშმა სააკაშვილს შესთავაზა ევაკუაცია თბილისიდან. ანუ ფაქტიურად ქვეყანა უკვე ჩაბარებული ქონდა რუსეთისთვის შტატებს. რომ არა ეს ახალი ევროპის ლიდერების ვიზიტი და ამის ფონზე სარკოზის სირბილი აქეთ იქით, სხვა სურათი იქნებოდა. არაა ყველაფერი ცნობილი მაგ ომის პოლიტიკურ მხარეზე |
Posted by: Dark_Angell 7 Aug 2018, 20:03 | ||||
ეს მომეწონა ნამეტნავად
|
Posted by: Eric 9 Aug 2018, 19:03 | ||
A10
ჰოდა ძალიან საინტერესოა პატენი ისევ გზაგასაყარზე და ჯანდაბას მაგას, მანდა ვართ ერთ მხარესაა იევროპა თავისი მაფიოზოიტალია ფრანკოგერმანელი გამოსლევებულებით და ხელის ბიჭი კი არადა ვირგლა რუსეთით მაგათი ემისარი ბატონი ბიდზინი და კიდო მეორე დაამატეს ეხლა ქლბტ სალომე ესაა სტაბილური გზა მარა ნელნელა ზოზიზონით როდის რა იქნება ღმერთმაც რო არ იცის და პირში სული შეგვრჩება თუ არა და ძალიან დიდი ალბატთობით თუ იტალიანოფრანკოგერმანებს რუსული საზარბაზნე ხორცი დაჭირდათ ეგრევე შეაჭმევენ ჩვენს თავს როგორც 1801 ში როგორც 1921 ში და როგორც 2008 ში ჩამოვა ტალიავინი2 ჰაი იქით ჰუი იქიც მტყუანი ხარ და შენც არ ვარგიხარო იტყვის და მორჩა დარჩება ასე იქით მხარესაა ნაცები და გიჟმაჟი ჯეკ ბეღურა მფრინავ ჰოლანდიელზე მაგათი მოსვლა და ქარიშხალი ერთი იქნება ამოიქოქება ნელნელა დავიძვრებით და სიჩქარეს ავკრეფთ მარა მარა ა ლა 2008 მოახლოვდება პატენი ჩვენ რო წინ წავალთ და აქ თუ ამერიკა მოვა, იქით ევროპა თავის ვირგლას დაქოქავს ან რა დაქოქვა უნდა ცოფიანი ძაღლივით იწევს ისედაც ჰოდა დახუჭავს თვალებს ევროპა არ მესმის და ვერაფერს ვხედავო იტყვის და რა ვქნათ მერე? ამერიკა რას იზავს? როგოც ეხლა ქნა რო აიძურწა აქედან ეგრე თუ აიძურწა ისევ ხო იასნია რო წრეზე წავალთ? და ვაბშე ამერიკა დგას კი ნაცების უკან? რავი აგერ მატარელა ჩამოვიდა მერკელი ჩამოდის ვაბშე პირველად ბიდზინი დრუიდები ნაცებს რა რო? სად არიან მაკკეინი და მისი კოვბოები? ელჩიც კი არაა აქ სამი თვეა არავინ ჰოდა რავი აბა, მიგვაგდეს ევროპას? ევროპაში ასეთუ ისე ხალხი გადის სმხრეთში არალეგალურადაც მუშაობენ და აგერ წინა თვეში იქიდან გადმორიცხუილი თანხებით რუსეთიდან გადმორიცხულებს გაუსწრო სადაა ამერიკა? არაა ფაფუ ამერიკა ორი სამი ტექნიკური პიარ მანიპულაცია და მთელ საქართველოს დაავიწყდება რას ამბობდა სალომე აგვისტოს ომზე - ვსე ჯერჯერობით ევროპა იგებს დიდი ანგარიშით აქ ადგილზე და მისი კანდიდატი იავნად სალომეა. მე ამერიკა მირჩევნია პირადად ევროპულ ორიენტაციას მარა არ ვუნდივართ და რა ვქნათ ვეჟო? ბაიკები რუსული თვითმფრინავები ტრაკში ამერიკული სამიზნის დასხივებას გრძნობდნენო ეხლა კაია და გსიამოვნებს მარა გრუხუნი რო დაიწყება მერე ვერაა სანუგეშო ეგ ვერაფრით რა გავიგო ან რა ხეირი მე მიწაზე იქ ცაში ვინ ვის რას ანათებს უკანალში |
Posted by: A10 9 Aug 2018, 19:27 | ||||||||||
Eric
აღარაა გზაგასაყარი, გადმოვუხვიეთ უკვე ჩრდილოეთით. ირგვლივ რომ ვიყურები ნაძვები და ჯოხებია. აშკარად რუსული სული სუფევს.
ნებისმნიერ შემტხვევაში, ჭაობიდან ტავს რმ ამოყოფ და აბაროტებს აკრიფავ, რუსეთი ეგრევე დაგაბრუნებს უკან. მხოლოდ სულელს გონია რომ აგვისტოს ომი ცხინვალის გამო იყო. არანაირად ჯეკ. 2004-2007 წლებმა, რეფორმებმა და ეკონომიკურმა ზრდამ გამოიწვია ეგ. თორე რო ვყოფილიყავით როგორც ვიყავით, რუსეთი ხმას არ ამოიღებდა. ეხლაც ხმას არ იღებს. ისეთი ბომბი დაგვცა ბიძინას სახით და ისეთი შტაბი აქვს სოლოლაკში, ომი რად უნდა. აამზე მეტად კი არ დაგვაზარალებს
მე მგონია... კიჰ
მეც მინდა მარა, სადაა. ამერები აიჭრნენ 2011-2012 ში. ვერ გაუგეს ამ კავკასიას და საქართველოს ვერაფერი. ცერეუს პირველი რეზიდენტი, ფრედ ვუდროფი, საერთოდ იძახდა რა გვინდა ამ წკვარამში და უკუნეთშიო. ველურები არიან ესენიო, რუსებმა იციან ამათი ენაო და მიხედონ მაგათვეო.
შტატები რასაც ვუყურებ, ზედმეტად ფრთხილ და აწონილ დაწონილ პოლიტიკას ტამაშობს საქართველოში. იმიტომ კი არა რომ რუსეთის ერიდება - არა. ჩვენს მოსახლეობაში და ამომრჩეველში არაა დარწმუნებული. მორიგ სიყლეევს რო არ ჩაიდენს მაგის გარანტიები არ აქვს. |
Posted by: David_Gale 9 Aug 2018, 19:47 |
A10 A10 ჩვენს მოსახლეობაში და ამომრჩეველში არაა დარწმუნებული. მორიგ სიყლეევს რო არ ჩაიდენს მაგის გარანტიები არ აქვს. ამას ვერ დააჯერებ ერიკას ))))) |
Posted by: ცერცვა. 9 Aug 2018, 20:57 |
A10 კაი რა რუსეთისკენ გადავუხვიეთ ნუ იცი ნაცური გადახვევები. :დ ბიძინას გამო არ არის გაჩუმებული რუსეთი, სანქციებმა ისე მიაჩმორა ფეხზე ძლივს დგას... ან რა ჩუმად არიან 1 თვეა გვემუქრებიან, ნატოში არ შეხვიდეთ თორე რაცხა მოხდებაო. :დ |
Posted by: edna mamida 9 Aug 2018, 21:22 | ||||
A10
+ მილიონი ცერცვა.
გვიღებენ თუ? სულ არ დაიშალოს ეგ ნატო |
Posted by: t-90 9 Aug 2018, 21:32 | ||||||||||||
Eric
ტორპედო არის კაი ტერმინი ე.წ. ქურდულ დისკურსში. ანუ ვირგლა რომელიც ქურდების საქმეს აკეთებს
ეჰ ეგ ვერ ჩამოვა. მაგას რო შანსი ჰქონდეს ჰოლანდიაშI არ გადაისვრიდნენ. A10
არა ისე კია დეპრესია რუსული პროვინციისნაირი.
ხოდა ეს რო იცი ადამიანმა პირველ რიგში ხო ჯარი უნდა დაქოქო ამის პარალელურად? ამაშია საქმე.
აქ ერთადერთ ედმირალთის ვყავართ შესწავლილი კარგად. მარა პასიურობენ. არც ეს ამერიკა აცლის საქმის გაკეთებას და არც პარიზბერლინი.
შტატები რეალურად აქ ფულს არ ხარჯავენ. ამაშია საქმე. მოსახლეობა და ამომრჩეველი არა თახვი. რეალურად ოცდაათი მილიარდი რო გამოეყო ფაფუ პარიზბერლინის გავლენები. |
Posted by: Precursor 9 Aug 2018, 21:49 |
A10 ბეწვზე ხარ გადარჩენილი - ცოტა მეტი რომ დაგეწერა, ის პოლკოვნიკი ნინუა სხვა რამის გამო კი არ მოკლეს ცოლთან ერთად... არადა, ნაწერში ჩანს, რომ მიხვედრილი იყავი, რასაც აპირებდნენ... ანუ, ფაქტიურად, 10 წლის მერე გილოცავ გადარჩენას! |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 00:16 | ||
A10
ეუჰ, რა გიყვართ ვეჟო ეს შაჰსეი ვაჰსეი რა უნდა, ერაყში დაგვიძახა მივედით ავღანეთში დაგვიძახა მივედით რუსეთს ყბაში ვხეთქეთ სხვა რა დედითავის უნდა, რის გარანტიებს ითხოვს თეთრ სახლში დაუსვეს აგენტები რუსებმა და ჩვენ რას გვთხოვს ამ გაუბედურებულ ხალხს? კიდევ კარგ ჭკუაზე ვართ 30 წელია ყველამხრიდან გვირტყავენ თავი არ აგვაწევინეს M4 ებიც კი ჩვენი ფულით ვიყიდეთ და მერე ტყვიებს ვმათხოვრობდით ხან იქ ხან სად |
Posted by: Morgan Freeman 10 Aug 2018, 00:41 |
სარკოზიმ მაგარი შეა/(გვი)/სრულა 2008-ში, მაშინ გადაწყდა 2012-ის ოქტომბერი როგორიც იქნებოდა არა ბიჭო და მართლა იმაზე დარბოდა, როგორმე თბილისი "გადაერჩინა" ამერიკელებს მისცეს სახის შენარჩუნების შანსი, ჯერ პუტინი აკივლეს (აკივლეს კი? სარკომ გამოიტანა ეგ ამბავიც) სააკაშვილის უნდა წავიდესო, რაც შტატებისთვის კატასტროფული დარტყმა იყო (იმიჯზე), მერე შესთავაზეს შუალედური ვარიანტი, მიშა დარჩებოდა და არჩევნებით გააჟვამდა. ასე პლავნად და ლამაზად დაჯდა ვარიანტი, სადაც მეტ-ნაკლებად ყველა კმაყოფილი დარჩა, თუმცა მოგებული - მხოლოდ კონტინენტი ) |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 07:27 | ||||||||||||
Precursor
ვინაა პალკოვნიკი ნინუა, კუჭავამ რომ მოკლა? ან რა დაწერა. ვინ მომკლავს ამის გამო კაცო Eric
მე მგონი რო არ მიხვალ ავღანეთებში ამხელა ესკორტით უფრო დაგაფასებენ. რავი არ ესმით ამ კარქმოდღნულებს და რა ვუყო. ვიზალიბერალიზაცია მაშინ მოგვცეს ბიძინამ რო თქვა ეს ევრაზიული კავშირი კაი რამე ჩანს და დავფიქრდებით ეგება და შევიდეთო.
ეხლა მე მაგათ ბოსებთან ამ ტემაზე არ მისაუბრია მარა მელკი მელკი ბრიგადებიდან ეგ აზრი გამოვიტანე. ამერიკელ ზანგს რო კოდორში ნIღაბი ჩამოგლიჯა ის კვიციანია პარლამენტში და როგორ ფიქრობ, ენდობა ამომრჩეველს? მითუმეტეს ამ გაგანია ''ღატაკი დემოკრატიის'' ამბებში? ცერცვა.
ხო რო გამოვიარე კუთხეში ეგდო და სულს ღაფავდა. კარტოფილი დ აარაყი სანამ აქვთ რუსებს კიდიათ. თან თუ სულს ღაფავენ, ჩემპიონატი მე ჩავატარე? t-90
სხვა კი არა ვთქვი ნაძვებიჯოხები
რა ამბავია 30 მილიარდი, ამ ფულად კუნძულს ააშენებს ფოთთან რუსეთმა თავის საქმე მაქსიმუმ 1 მილიარდით გააკეთა, ჩერეზ ბიძინა. |
Posted by: Precursor 10 Aug 2018, 08:26 | ||||
A10
კაგებეს ძველი, გადამდგარი ოფიცერი, რომელიც დიმპიტჰაუზში შემოდიოდა ხოლმე და 2008 წლის თებერვალში დადო ანალიზი, რომ აგვისტოში ნაცები გეგმავდნენ სერიოზულ სირობას, რომელიც აუცილებლად რუსეთის სასარგებლოდ დასრულდებოდა. მაშინ ყველამ გავატარეთ, მაგრამ ომის მერე რომ დაიწყეს სხარტმა პატრიოტებმა ძალოვანების "ზაჩისტკა" და ვინც კი თავი რაიმეში გამოიჩინა, ყველა რომ ან ზღვაში გადაყარეს, ან წამებით მოკლეს და ან უბრალოდ გასროკეს, რომელიღაც ჰუზერმა ამოაგდო მისი პოსტი და დაუბრუნდნენ განხილვასა... ცოტა ხანში "როგორღაც" გაიშიფრა მისი ნიკნეიმი და აღნიშნული პოლკოვნიკ-ვატსტავკე, ცოლთან ერთად, საკუთარ სახლში ქილერის მიერ მოკლული იპოვეს... და რა თქმა უნდა, მათი მკვლელობა დაბრალდა დეიდაშვილს, რომელიც მკვლელობის დროს საერთოდ ნახევარი ქალაქის იქით იმყოფებოდა (დიმპიტას უბანში), ნასვამი იყო და დებოშიორობდა, ანუ ჩელავეკ სტო მაინც ვიძელ, რა... გვარად, კუჭავა კი არა, გოგია იყო... მგონი.
ლურჯი კრასკის ქვეშ წითელი გრუნტოვკა რომ აქვთ, არ დაგავიწყდეს - სიფრთხილეს თავი არა სტკივაო ო... |
Posted by: Gio_lam 10 Aug 2018, 08:32 |
მაგას ყველაფერს უნდა კარგი პოლიტიკოსი სათავეში მოაზროვნე სახელმწიფოებრივად ასევე ხალხიც უნდა იყოს ეგრე მაგრამ არც ერთია და არც მეორე ვართ ასე ბედის ანაბარა |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 08:50 | ||
A10
ე ბიჯო ამოტოლა ამერიკას ამოტოლა ინსტიტუტებით ფლინი და მანაფორტი ჩაუსვეს რუსებმა თეთრ სახლში და ტრამპსაც კიდევ დიდი ალბათობით რომელიღაც რუსი ნაშის ფსელი დაალევინეს და ამ გადახრუკულ ვაი სახელმწიფოში თუ პარლამენტში კვიციანი იჯდება და მააგაზე გაიბუტებიან ვერ ყოფილან ეგენი ჭკუაზე ვეჟო მიზეზ მიზეზ დოს მარილი აკლიაო - არ გაგიგია ქართლში? ვაჰ ცივ დოს დალევდა ეხლა კაცი ჰოდა მააგასაა რო ვამბობ, მე რას მებუტებიან გადახედონ სამხრეთ კორეას ან სამხრეთ ვიეტნნამს ან სამხრეთ და ცენტრალურ ამერიკას რა დახმარებას უწვდნენ და როგორ მოუარეს იქაურ კვიციანებს ვეჟო მარა მაგას ჩვენ ვასწეავლით ამერიკას როგორ კეთდება? )) არ უნდა ვეჟო არა, ესაა პრობლემა მამენტ შეიძლება უნდა მარა ისე არა რამდენიც დაჯდება თუ ვინმე აჩუქებს კი ბატონო ჰოდა ვინ რას გაჩუქებს ფეხი რო დაგრჩეს ღამე გარეთ მოგახერხავენ ისეთ რეგიონში ვართ წავიდა ელჩი და სხედან ვაშინგტონში გაბუტულები სამი თვეა ელჩი არ გყვავს დებილი ბლიად დავრჩით ესე ევროპას აღარ უნდა ეხლა ბევრი ლაპარაკი, სალომე ყველაზე კაი ვარიანტია, შენძრეული ქალია ეგ არც ბიდზინას დაიჯერებს დიდად და ხოხმები გველოდება ასე ვფიქრობ + იქიდან ევრპიდან ექნება დამოუკიდებელი თამაშზე უფლება ბიზინის იქით პროსტა ვილოცოთ რო რამე დიდი უბედურება არ მოხდეს მოფლიოში სადაც ევროპას რუსი ჯარსკაცის ხორცი დაჭირდება თორე ეგრევე გადაუგდებს ჩვენს თავს პროსტა ჰარმენია მაშფოთებს |
Posted by: GEORGEXIII 10 Aug 2018, 08:55 | ||
A10
მეც მაგას ვამბობ... სიტოაცია სულ უარესდებაააა პოლიტიკოსები მარტო გაიძახიან აი ნატოს ფანჯარას მივუახლობდით აი კარზე ვარახუნებთ აი ფანჯარაში გაგვახადეს და სიტოაცია რეალურად მძიმდება. |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 08:57 | ||
ნატო საერთოდ დავივიწყოთ რა ზღაპარია წარმოუდგენელი |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 09:08 | ||||||||||
A10
დაახლოებით.
მარტივია: რა ფულსაც დახარჯავს იმავეს მიიღებს. რუსეთს რაც შეეხება რუსეთმა ბევრად დიდი ფული დახარჯა. შენ კი არ გჯერა მაგრამ Mშვენივრად ფლობენ: ჰესებს კომუნიკაციის კომპანიას ბანკებს და ა.შ.
აქვს ამას აზრი. ესე თუ გამოსტყუებ ამერებს რამეს. Eric
იმჰო ფულს ეგენი მაშინ დახარჯავენ როცა დაკარგვის საშიშროებას იგრძნობენ. ასე რომ ვინ იცის რა მოხდება.
ეს უფრო სახიფათოა ვიდრე სხვა რამე. |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 09:33 | ||||||||||||||
Precursor
ვიცი ეგ ანბოვი, კუჭავა იყო, კუჭავა არ ვიცი გოგია და ხარება და აურია მედიოკრიტასები. მერე ამ კუჭავამ სამეგრელოს ფრაქურორი მოკლა და დახერხა, მერე გარბოდა რუსეთში და იუსტიციის სახლთან თავი მოიკლა. თან KGB-ს ქსივიანი რუსულგვარიანი ქართველის მანქანაში https://forum.ge/?f=29&showtopic=34952561
ვერიდები, შორს ვარ, მეტი რარა ვქნა Eric
ფრთხილობენ ეგ ვირიშვილები ფრთხილობენ. ხო გითხარ 93-ში მაგათი რეზიდენტი საერთოდ იძახდა დავანებოთ ამ ველურებს თავიო. მერე BP-ს რო ტრუბა არ ამოექოქა, არც შემოვიდოდნენ აქაა ეგრე მგონიანსთ.
ამ რასკლადში რო ევროპა იგივე რუსეთია? მე როგორც მილიტარისტ მაიმუნს, ოქროზე უფრო რკინის ძალის მჯერა
აჰაა. ჩვენი #1 მტერი ჰარმენიაა, და არა რუსეთი, ან მითუმეტეს თურქეთი. t-90
მჯერა, რა არი მანდ დაუჯერებელი?
ბებერი #####ეს და კარი მერე გამოუხურესო ისე არ მოუვოდეთ მაგათ. მაგათ რა, ჩვენც. |
Posted by: masai11 10 Aug 2018, 09:48 | ||
Precursor
ეგ მკვლელობა ზვიდ გამსახურდიას მკველეობასთან დაკავშერებით წამოწყებულ ახალ გამოძიებას დაემთხვა დროში როგორც მახსოვს და უმრავლესობამ (მათ შორის მეც) ჩათვალა, რომ სწორედ ამ საქმეს უკავშირდებოდა. თურმე რამდენი განზომლება შეიძლაბ ქონდეს ყოფილი კგბ-შნიკის მკვლელობას. |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 09:58 | ||
masai11
ხო რავი, არა მოგნია პოსტის გამო ეგ ვინმეს მოეკლა. მაშინ ნახევარი 2004-2009 ფორუმელი ოპოზიციის კვდარი უნდ აიყოს |
Posted by: masai11 10 Aug 2018, 10:03 | ||||
მაგენი მარტო ჭკვინებს კლავდენ/იჭერდნენ /გადაიბირებდნენ/აჩუმებდნენ და დანარჩენებს მერე ეძახოდენ მზეები ხართ მზეები ხართო. და რა გინდოდა რო გექნა ასეთ სიტვაციაში?! |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 10:16 | ||||||||||
t-90
გამაცინე ეხლა, დაკარგულია მარა ჯანდაბაა A10
ხო გაახედეს მერე გაღმა
BP ბრიტანეთია მილორდ ეგენი ვაბშე ცხელი ტაფაა თავში
მერედა მაგას არ ვჩივი? არაა სხვა რასკლადი
ჰოდა როგორც სჩანს ევროპას აეხა არმენია, თუ იმანვე აახია ვისაც აზერბაიჯანის პროტექტორატი აქვს მაშინ დაგვერხა. |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 10:20 | ||||
masai11
აბა სულელი რა საჭიროა. ატასი მტერი ჯობია ერთ სულელ მეგობარსაო ხო გაგიგია Eric ბრიტანეთი არ ვიცი არ ჩანს ესე მოთამაშედ აქ, არც ჩუმია არც ხმაურიანია. საერთოდ არ ესინჯება პულსი ვგონებ. არადა საქმეში ჩახედული ყრწმავილები ამბობენ რომ 2003_ში ბრიტებმა სტავკა სააკაშვილზე დადესო და ვარდების რევოლუციაშიც ლომის წილი დაიდესო, როცვა აშ-ც და რუსეთიც ემზადებოდა პოსტ-შევარდნაძისეული პერიოდისთვის, ოღონდ 2005 წლიდან. მაგიტო იყო ივანოვი რო ჩამოეხეთქა მიტინგზე და ხელებს შლიდა აქ რა ხდებაო, და ელჩი მაილსი კიდე ეუბნებოდა სააკაშვილს, შეეთრიე პარლამენტში რა გინდაო. ისე არაა ბრიტანეთი ჩამოსაწერი კავკასიიდან. ბოლო ბოლო ძველი ძლიერება და სულისკვეთების ხათრით მაინც.
ბრიტებმა აახიეს? რავი. ჯერ არ ჩანს იქ რა ხდება |
Posted by: edna mamida 10 Aug 2018, 10:31 | ||||
ევროპიდან, კეჰ გადახედე მაგის წარსულს , ნათქვამს და დაწერილს იმ აღგზნებულმა რატომ არ ქნა ეგ, ესაა საკითხავი. საერთოდ არ მივიდეს ხალხი არჩევნებზე ჯობია, ვინემ ეს ბებერი ანალისტკა აირჩიოს
მოგვიცილეს, ჩიტი ბრდღვნად არ ღირსო , დაკარგვით არ კარგავენ არაფერს |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 10:35 | ||
edna mamida
და ღირს შტატებისთვის რო? ჩვენ რამე გლობალურ ცვლილებას თუ ჩავებმებით აწი. თორე ისე დავრჩით რუსულ უკანა ეზოთ ევროკავშირის დროშებით გამგეობების წინ. |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 10:44 | ||||||
A10
აქ არა, მე ვიგულისხმე რომ აზერისტანია გვირგვინის ქვეშ
ირანი და შაჰ აბასი მაგათ ნამუსზეა ვეჟო ნუ მერე ირანის დაქცევაც მარა მერე ჩვენ უკვე რუსეთს ვყავდით გადაყ ლაპული
ვარაუდი გამოვთქვი თუ რაექციებით ვიმსჯელებთ ეგ არაა ევროპა ან ამერიკაა ან ბრიტანეთი ამერიკას რო სომხეთის შნო ჰქონდეს აქედან არ წავიდოდა რჩება ბრიტანეთი და თუ აზერებიც მაგ სასტავშია სერიოზულად დაგვერხა თუ არადა გადახედეთ რა უქნეს რუანდას ბრიტებმა და ბაყაყიჭამიებმა ვინმემ მოკითხა? |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 10:54 | ||||
Eric
ფრანგები იყვნენ მანდ, ბრიტები ნაკლებად. ბრიტებს არ უყვართ დიდად გენოციდები. უფრო ფრანგულ-ესპანური ხელწერაა
რატო დაგვერხა, 1918 წლის მიზანსცენები დაგვიდგება? თუ სომხეთი ბრიტებთანაა, გადავხტეთ მაშინ რუსებთან რავი, მე მგონი ბრიტები თუ მოჯდნენ სამი რესპუბლიკიდან ორში, მესამესაც შანსი აქვს რომ იგივე რასკლადში ჩაჯდეს. არა მგონია მაგით დაგვერხეს. |
Posted by: Precursor 10 Aug 2018, 10:55 | ||||
A10
სანამ კუჭავაზე გავიდოდნენ, მანამდე თამაზ გოგიას შეტენეს და კაი 8 წელი იჯდა ციხეში, სანამ სასამართლომ არ გადახედა საქმეს და არ გაამართლეს...
მკვლელობის მოტივი დღემდე არაა დადგენილი - რას გაუგებ ბიძლიერთა ამა ქვეყნისას? |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 11:03 | ||
Precursor
პოსტის გამო არ მოკლავდნენ, შეიძლება სხვა რამეა მანდ. გამსახურდიას საქმის გამოძიება მიდიოდა პარალელურადო და თან ეგ გამსახურდიას დროს უშიშროების მინისტრი იყო. უფრო პუტარასტების ამბავი მგონია. ხუინდრავა კუტოვანი იოფსელიანის ბრიაშკიდან |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 11:06 | ||||
A10
რას ამბობ ვეჟო? ხუტუ - საფრანგეთი, ტუტსი - ბრიტანეთი
მესამეს შანსი აქვს? ჰეჰ მერე ვინ გაგიშვებს ვეჟო? გადახტი აბა მიდი გაგვიყოფენ |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 11:19 | ||||
Eric
არა მგონია, არ ვიქნებოდი ესეთი პესიმისტი. გაყოფით უფრო მაშინ გაგვიყოფენ რუსეთი თუა აქ. ბრიტებს ქონდათ აფხაზეთის გაყოფის გეგმა 2005-2007-ში მარა არ გამოვიდა. მიწერა მიშელამ ომის წინ ვოლდემარს ესე ვქნათო, და იმან წადი ნახე სად ზამთრობენ კიბორჩხალებიო
გენოციდზე ვამბობ, ბრიტებს არ უყვართ დიდად ტქო. გენოციდი დაიწყეს ხუტუებმა და ხუტუებმა ჟუჟეს ტუტსები, სანამ კაგამე მოვიდოდა და დედიკოებს გაუბახებდა. მერე ფრანგებმა გადაარჩინეს ეს ხუტუებუის ლიდერები კაგამეს ხმალს და შეაჩერეს ტუტსები. პროსტა ცუდი ისაა რომ ამ ტუტსების გენოციდის ვიდეოებზე და სურათებზე სუ მლტოლვარე ხუტუებია. აი დაბომბილი გორი რო ცხინვალად გაასაღეს ოერტე-ტეენტეში ეგეთი პონტია მანდაც |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 11:29 | ||||||
A10
რუსეთი არაა გამყოფი, გამყოფი და შემაერთებელი არის სამი - ევროპა აშს და ბრიტანეთი რუსი ისპალნტელია, რათქმაუნდა იმ გყოფა შეერთება ძიძგილაობაში სათავისოდ მოგლეჯვას ცდილობს მარა მაგათზე მაღლა ვერ გადახტება.
კი ბატონო, ზნაჩიტ ეგ ნიშნავს რომ გერმანელებმა იდნხ -ზე გაუშვეს ბრიტები.
კი ბატონო, მარა ხუტუს აფინანსებდა საფრანგეთი დააგენოციდეს ტუტსი, ტუტსი გაიქცა მეზობლებში სადაც მათ ბრიტანეთის დაფინანსებით პარტიზანული მოძრაობა დაიწყეს მერე დაბრუნდნენ უკან და აიღეს ვლასტი ხელში მარა გენოციდი არ მოუწყვიათ. მარა მტავარი რომ ეს გენოციდი იყო საფრანგეთ ბრიტანეთის დაპირისპირების შედეგი ხომ სახეზეა? |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 11:35 | ||||||||
Eric
ჩვენს შემტხვევაში რუსეთია გამყოფი თუა. და უკრაინისთვსიაც.
არც ისე დაბალი დონეა რუსეთი, აშშ-ს პრეზიდენტი და სხვა მინისტრები დაუსვაო არ ამბობდი? მინიმუმ თანაბარი მოთამაშე არის უკვე აშშ-სთან, თუ არ აღემატება
რა ინტერესი ქონდათ გერმანელებს კი მარა? გასაგებია რუსებისთვის ითამაშეს მარა...
შედეგი იყო, მაგრამ საფრანგეთის კისერზეა. 2008 წლის ომის დროს აქ რომ კუშნერი იყო, ეგ მუშაობდა მაგ პერიოდში რუანდაში. საფრანგეთის ჰუმანიტარულ მისიას ''კურირებდა'' საინტერესო ისაა რომ არანაირი მოხსენიება არაა რუანდის მის დოკუმენტაციებში თითქოს იქ არც ყოფილა |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 11:41 | ||||||
A10
დიდი ეჭვი მაქვს ჩვენთან კი არა და უკრაინაშიც სამიდან ერთის ხელი ერია.
ევროპას, და რა ინტერესი ჰქონდა ბრიტანეთს გაყოფას რო პედალირებდა?! ჰოდა მაგის საწინააღმდეგო ზუსტად )) ვეჟო მაგრად მაინტერესებს რა ვქნათ ავიბენი ცუდად ვუდგებით საკითხს ძალიან არაა ეგრე მარტივად
|
Posted by: Code_49 10 Aug 2018, 11:42 |
ბევრი ხოდზეა აქაც და საქმე საქმეზე რომ მიდგება და იარაღის ხელში აღება იქნება საჭირო წითელი ხიდი გადაივსება... ასე იყო 2008-ში, ცარიელ თბილისში რომ ჩამოვედი გამთენიისას, 8 აგვისტოს და ასე იქნება იქამდე სანამ რეალური ღირებულებები არ გვექნება ყველას. კარგად რომ გაიაზრებს ყველა ჯერ ერთი რომ რუსეთი არის მტერი ყოველგვარი გამართლების გარეშე, ყოველგვარი "პოლიტიკა და ხელოვნება განსხვავებულია" და მეორე რომ ომში მიშას, ბიძნას ან საქართველოს ბანკის დასაცავად კი არა, შენი გვარის დასაცავად მიდიხარ, შენი ოჯახის დასაცავად მიდიხარ, იქამდე არაფერი არ გვეშველება და ვიქნებით ჩაჯმულების პოზიციაში ყოველთვის. ფრონტზე რომ გვერდით ადამიანი გიდგას ხელში იარაღით თუ არ ემთხევვით ღირებულებებში, უკვე წაგებულია ეგ ომი. რა გვერდში დგომა, 2008 წელს ბევრი გვერდითა ქვეყანაშიც კი არ გადავიდა და პლანეტის მეორე მხარეს მოძუძგა... |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 11:47 | ||||||||
Eric
ეგ გაყოფის იდეა ვაფშემც ტა ჩვენებიდან წავიდა... იმათ დაამუშავეს და მიიტანეს აფხაზ ტინკტანკებთან და დაბროც იყო
თუ ერია (ისიც თუ) - მოქმედება როგორც რუსეთის ნების შემსრულებელი. ნებისმიერ შემთხვევაში რუსეთია გამყოფი
აბა რა ვიცი, მე მგონი ხისტად უნდა დავსვათ საკითხი შტატებთან.
შეუძლებელი არაფერია. მე 2003-ში ის ვერ წამორმოედგინა თუ ქურდები და გაიშნიკები გადაშენდებოდნენ ორ წელიწადში და ბათუმში უპასპორტოდ შევიდოდი. ჭკვიანი გიჟი უნდა საქმეს. ზოგადად დალაგებულების და ჭკუადამჯდარების როლი ქვეყნის განვითარებაში არის ნულოვანი. არამარტო საქართველოში. არამედ ყველგან |
Posted by: Anan100 10 Aug 2018, 11:50 |
რაც არ უნდა გააკეთო ყველა ვარიანტში გატისკულები ვართ. ჯობია ცოტა ხანი ჩუმად ვიყოთ. სულ ეგრე ხო არ იქნებიან ეგ კარქ#####ულები მოვა დრო და დეენძრევათ, ოღონდ იმედია ჩვენ ზურგზე არ გადაივლის ეგ ყველაფერი |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 11:56 | ||||||||
A10
მოდი ესე შეხედე, ჩვენებმა დაამუშავეს კი, მარა ჩვენებს ბევრი რამ ჰქონდათ დამუშავებული რაღა ეგ აიტაცა ბრიტანეთმა? მაგი კიდევ საკითხავია ვინ დაამუშავა ჩრდილოეთ კავკასიის დასავლეთ ნაწილი ტრადიციულად არის ბრიტანეთის გავლენის ქვეშ თავისი ადიღე კაბარდოებით ჩერქქეზებით მადიღეებით. არაა ეგ სახუმარო საქმე და ჩვენები რას ამშავებდნენ ვგონებ თვითონაც არ ჰქონდათ წარმოდგენა, იმ ჩერქეზების გენოციდის არ იყოს და ეხლა იორდანიელების აფხაზეთში ტანტალით
ქანეშნა დაბრო იქნებოდა )
პირისპირ ეგ სამნი არ ომობენ, იყნებენ პროქსებს. ასეთია თამაშის წესები. თუმცა ეს არ გამორიცხავს რომ პროქსებს საკუთარი ინტერესები დაჩლუნგებული აქვთ და ზომბებივით არიან.
როგორც სოფლელს ბაზრობაზე ეგრე ამოაცალეს ჯიბიდან საქართველო რა აზრი აქვს ვაბშე |
Posted by: muammar_caddafi 10 Aug 2018, 12:00 | ||
ათასი პროცენტით მართალს ამბობთ, |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 12:09 | ||||||
Eric
ბოლო 250 წელია რუსების ქვეშაა ეგ მხარე, მანამდე თურქების. რუსები მახსოვს, ტურქები მახსოვს, აი მომკალ და ბრიტები მანდ არ მახსოვს
ობამას და შევარდნაძეს რო #####ან კარქის დრაქი. ბუშსაც მამენტ. მაგ 2008-ში სააკას აევაკუირებდა. ქვეყანა ჩააბარა ფაქტიურად კუბა ფილიპინების არ იყოს.
უომიათ მაგათაც, წინა საუკუნეში |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 12:26 | ||
A10
ჩერქეზების აჯანყება და მთელი ეგ ჩერქეზადიღეების პრესები ბრიტანელების ინსპირირებულია. და ზოგადად ყირიმის ომიდან ვიდრე ბოლშევიკების ჩათვლით ბუზებივით ირევიან მანდ. ძალიან საყურადღებოა მაგ ვარიანრტში ჩვენი ჩერქეზების გენოციდის აღიარებები და აფხაზეთის გაყოფაზე ბრიტანეთის დაბრო )) ხომ ხედავ, ასე ცალსახად ვერაფერს იტყვი ვინ ვის ჯობია. თუ გინდა პატენი სტალინ ბერია და ლაკობაც შემოვიტანოთ ტროცკი გაიქცა სოხუმიდან თურქეტში და ვისი აგენტობა ბრალდებოდა? ბრიტანელების კომუნისტები რაც იყვნენ გასაგებია მარა რაღა ბრიტანელების? რატომ საფრანგეთის არა გერმანიის არა ამერიკის არა? |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 13:01 | ||||
Eric
იმიტომ რომ ბრიტანელები ტამაშობდნენ მაშინ სერიოზულად. სიდნეი რეილი და მთელი ესე-ანარქისტობა მაგათ კანალზე იჯდა. სამოქალაქო ომის დროსაც რო ბრიტები მასტავდნენ თეთრგვარდიელ გენერლობას ეგეც ცხადი იყო. ბრიტები გაცუილებით უფრო ანტირუსები არიან, ვიდრე ამერიკელები. ბოლო ბოლო ცივი ომი დაიწყო ჩერჩილის ფულტონის სიტყვის მერე. თორე ამერიკელები მშვენივრად იყვნენ კომუნისტებთან. გენერალ პატონს თუ არ ჩავთვლით.
ერთიანად თუ შევხედავთ ეგრე გამოდის, თუმა ბრიტების როლი მაგაში ოდნავ გადაჭარბებული მგონია. ისეთი პრესი მიდიოდა რუსებისგან მაგ მხარის რომ არცაა გასაკვირი რომ აჯანყდნენ. გენერალსიმუს სუვორობმა რაც უქნა მაგათ... |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 13:06 | ||||
A10
ო და ზოტა ზევით რომ ავიწიოთ მოვლენებზე ხომ აშკარად ჩანს რომა ბრიტანელები კი არ არიან ანტირუსისტები ან ამერიკელები რუსისტები არამედ ეგ იყო ომი ამერიკა ბრიტანეთს შორის? დაფიქრდი კარგად გაიხსენე როდის აკრძალა ბრიტანეთმა ამერიკული კაპიტალის დაშვება იმპერიის ტერიტორიაზე ! პატარა ფაქტიკი არაა მთელი ამერიკული ფინანსური კაპიტალი ერთ დღEს მთლიანად აიკძრალა გაერთიანებულ სამეფში იორკშირიდან ახალზელნდიამდე
პრესი მთელ ჩრდილეოთში იყო მარა დაგენოციდებით იმენნა ეგენი დააგენოციდეს დანაღცენები პროსტა დახოცეს |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 13:37 | ||||
Eric
არ ვიცი ეგეთი რამ. გუგლმაც მხრები აიჩეჩა. და ეს საპირისპირო დადო: Trade and investment ties between the U.S. and UK are deep and enduring. Investment is at the core of the U.S.-UK relationship. The UK is the single largest investor in the United States. British companies have invested more than $480 billion in the U.S., accounting for more than 15% of all inbound foreign direct investment (FDI). [1] [2] The U.S. is also the largest investor in the UK. American firms have invested nearly $600 billion in the British market, nearly a quarter of their total investment in Europe, and more than 12% of all U.S. FDI worldwide. [3]
სამოქალაქო ომის დროს ამერიკელებიც თეთრებს უჭერდნენ მხარს. ბრიტებისგან განსხვავებით საოკუპაციო ექსპედიციაც გამოგზავნეს არხანგელსკ-მურმანსკშიც და შორეულ აღმოსავლეთში. ამერ ბრიტებს ერთმანეთში 1812 წლის მერე აღარ უომიათ მგონი. თუმცა შენ და ტანკი ისეთ ისტორიულ ფაქტებს აძრობთ ხოლმე არც გამიკვირდება ეომათ |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 15:04 | ||||
A10
1929 წელს ბრიტანეთის ცენტრალურმა ბანკმა (დირექტორი მონტეგიუ ნორმან) აკრაძალა მთელს გაერთიანებულ სამეფოში არაბრიტანული კაპიტალის დაბანდება. 1931 წელს დე იურედ გაფორმდა. მაშინ გაერთიანებული სამეფოს ეკონომიკა იყო მსოფლიო ეკონომიკის 25% (იგივე რაც აშშ დღეს) ამან გამოიწვია დიდი დეპრესია ამერიკაში ამერიკული კაპიტალი გაიქცა საბჭოთა კავშირში სადაც კომუნისტებს სადღაც 25 000 მდე ქარხანა აუშენა და ზოგადად საბჭოთა კავშირი ისევე წამოწია ტექნოლოგიურად როგორც ჩინეთი ამოწიეს ეხლახანს.
კემბრიჯის ხუთეული ხომ იცი საინტერსო რა არისიცი? მათ საბჭოეთს გადასცეს ინფორმაცია ამერიკაზე. და არაფერი ბრიტანეთზე. ბრიტანეთში საქმეც ვრ აღძრეს მათ წინააღმდეგ რადგან არაფერი გაერთიანებული სამეფოს წინააღმდეგ არ ჩაუდენიათ |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 16:11 | ||||||
Eric
ხო მარა დღეს აღარაა ეგ აკრძალვა. ისე რატო დაუწესა აკრძალვა. რას ერჩოდა საწყალ აშშ-ს
ეს ამერიკა ###ა კი მარა ტავის მტრებს რომ ზრდის თუ რა არის ეტყობა მაგიტო არ გვეხმარება ძაან. ფიქრობს რომ ნამეტანი თუ გავძლიერდით გადავემტერებით.
მაგენი ბოზები მაგენი მაინც |
Posted by: ცერცვა. 10 Aug 2018, 16:36 |
A10 დზმი მე ის კი არ გითხარი რუსეთი წაქცეულია და ნაწილ-ნაწილ იშლება თქო... უბრალოდ დაცარიელებული ჯიბითაა და აქეთ-იქით არმიის სატარებელი ფული აღარ აქვს, რაც აქვს იმასაც უკრაინა-სირიის ფრონტზე ხარჯავს. პ.ს. ამიტომ ### არ მოგვჭამოს ძირში ვოვამ. უბრალოდ გაბედოს და ახალ ომში ჩაგვითრიოს და ისეთ სანქციებს მიარჭობენ მამა ღმერთიც ვერ უშველით მაგ უბედურებს. |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 16:43 | ||
A10
ბრიტანულ კაპიტალს ამერიკულის დაძირვა სურდა. ამერიკელებმა საბჭოეთი დააფინანსეს ბრიტანელებმა ადოლფ ჰიტლერი. ვინები არიან ამ სურათზე ხომ იცი, ჰე ჰე ბრიტანელების კორპუსის დანდობაც არ დაგავიწყდეს დანკირკტან და რუდოლფა ჰესის დღემდე საიდუმლო გადაფრენა ევროპულ კაპიტალს ზოგადად ერთიანი ევრპული სივრცე ჭირდებოდა პრე ევროკავშირი ამიტომ წამოუწვა საფრანგეთი უომრად გერრმანელებს. |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 17:03 | ||||||||
Eric
ხოდა კი დაშალა მერე რუზველტმა მარტივ მამრავლებად ომის მერე ჩერჩილის გაპოჭიკების მიუხედავად
ხო ეგ დიდი მეფეა, მერე გაანახუიეს მგონი აფრიკაში
რამდენი რამაა დახურული და უცნობი. ამას კი არ ასწავლიან არსად. ისე ისტორიაზე ტრუხა და არასანდო საგანი მე მგონი არსად არ არსებობს. ალქიმიაა ფაქტიურად. ჰესი რატო ჩავიდა, საერთოდ რომ ჩავიდა ჰესი იყო თუ არა - ეგეც კი არ იცის არავინ. ერთი ტვითმფრინავით გაფრინდა, მეორეთი ჩაფრინდა. ვინ სად როგორ რატომ.
ნუ ეხლა მანდ ძირითადი ნაწილი ფრანგების მეტრაკეობა და ნოსტრადამუსიც იყო. |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 17:15 | ||||||||||||||||||||||||||
A10 A10
ანუ ბრიტანეთს გადავურჩენივართ ხო გეუბნები ტუზემცებთან ურთიერთობის ამოცდილება არ აქვს ამერიკას ჩვენ ტუზემცები ვართ მაგათთვის. ანუ მაგალითად ბრიტანეთსნ, ევროპას, რუსეთს აქვს უმაღლესი დონის კვლევები კავკასიის შესახებ. ესენი გონზე არ არიან ვაბსე ა ხდება დ როგორ. როცა ბრიტანეთში კავკასიოლოგია მეცხრამეტე საუკუნიდან არის, საფრანგეთში და გერმანიაშI მეთვრამეტეს ბოლოდან. და ამერიკელები გონზე არ არიან აქ ვაბშე რა ხდება.
ეგ მართალია.
ჩვენ თორე მაგათ რა.
ბრიტანეთი არაა ჩამოსაწერი. ჩრდილოეთ კავაკსიიდან და აზერბაიჯანიდან მაინც. Eric
ნუ მაგათთვის ჯერ არაა. მაგათ დიდი დასაყრდენი აქვთ სამხედროებში. პროსტო რათ გინდა. A10
რავი. მაგათი პრეზიდენტი არის ბრიტანეთში ორჯერ ნაელჩარი და კემბრიჯში ნალექტორალი. Eric
ეგ იმის ბრალია ღლე დინასტია რო ავიყვანეთ ტახტზე A10
1918 წლის ომში სომხები ვინ წააქეზა? ამაშია საქმე. დაგვხერხავენ უმოწყალოდ. A10
კუშნერი ბიაფრაშიც ბრძანდებოდა. აბა ისე კი არა დოხტური კუშნერი რა კაცია A10
ბრიტები ოოოოო ბრიტები ისე არიან მანდ ჩამჯდრები მეცხრამეტე საუკუნიდან რო რუსებმა ვერ მოაშთეს. კომუნისტებმაც კი დაჟე Eric
ეს რა თქმა უნდა ფილბი კოსტუმებს იკერავდა ლონდონშI სტატიებს აქვეყნებდა მორნინგ სთარში და იყო ერთი გართი გამორთი. ბლანტი იყო მაგარი კაცი მანდ ტიპი რომელიც იყო უმაღლესი დონის ხელოვნებათმცოდნე და როგორც ამბობენ ელიზაბეტის ნახევარძმა. Eric
მანდ არ დაგვავიწყდეს მიტფორდების ოჯახი ჰე ჰე ჰე რა საინტერესო ოჯახია A10
პირველი მოფლიო ომის მერე დაენძრათ მაგათ რეალურად. |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 17:45 | ||||||||
t-90
ხო ეგეცაა ისე, ამერიკამ რო თავი წამოწია და იზოლაციონიზმიდან გამოვიდა ტუზემცები აღარ იყო დარჩენილი. ფილიპინები და კუბა არ ითვლება
აბა ჩემი, ეს კასტელები, შარდენები, გონჩაროვები, გამბები და უორდროპები. ამერიკელები ეხლა გვსწავლობენ.
მერე რა, ერთი რომ რომელია მაგათში პინოჩეტი ან ათათურქი, ან რომც იყოს - გამოდგება ისეთი როგორიც ეგენი იყვნენ? ეგვიპტეში როა სისი ეგეთი არ გამოდგეს
კუშნერი არის კაიზეს სუზე მაგის კარქების დრაგები რომ გააბახა მაკონდომ. სადღაც იდო მაგის სურათი, გორში რო არიან ეგ და მიშა, ტიპი ხელბგაშლილი და გაოცებული დგას ეს კაცი სად გარბისო. |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 17:55 | ||
A10
|
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 18:11 | ||||||||
A10
ხო ეგეც არის მამენტ. მარა რა არის იცი კვლევების თემა არ აქვს ამერიკას ჯერ დალაგებული. ანუ ტიპებს წარმოდგენა არ აქვს აქ რა იხარშებოდა ამდენი ნის განმავლოაბში.
არა ნუ კვლევა ყველას რო უმაღლეს დონეზე ჰქონდათ დაყენებული რაზეა საუბარი. გერმანელებს, ფრანგებს, ვატიკანს, ინგლისელებს და რუსებსაც კი. ამერიკელებმა იმენა ვერა რა.
პინოჩეტიც მამენტ დიდი ვერაფერი. ფულები დაიდოს და მამენტ გაიჩითება.
იმენა უსისხლო მანიაკია ეგ ჩემისა. თან რა საინტერესო ბიოგრაფია აქვს. კომუნისტური წარსულიც კი აქვს მასტს |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 18:28 | ||||
t-90
რო უხსნი დიდი ინტერესით გისმენენ ისე და შეიცხადებენ ხოლმე ლოყის ჩამოფხოჭნით
რომელიღაც რუსის კვლევა წავიკითხე. ტიპს ის ქონდა გამოთვლილი რომელიღაც მთიელი რამდენი ხანი უნდებოდა თოფის დატენვას და გასროლას და სხვა კუთხეებს ადარებდა. და ბოლოს აღიარა ესეო უფრო სრაფია და ეფექტურიო. მამენტ ისე ვატრაკებთ, ამერიკელებმა შეისწავლეს ტუზემცები მაგრამ შეისწავლეს ტავისი ტუზემცები - ინდიელები. ბევრი რამეც მაგათგან აიღეს, მაგიტომაა მაგათ შეიარაღებას ჩინუკი აპაჩი იროკეზი კომანჩი ნავაჰო ტომაჰავკი და რაღაც ეგეთები ქვიათ. პროსტა თავის კონტინენტის გარეთ არც გაუყვიათ ცხვირი, იმხელა ტერიტორია ქონდათ ასათვისებელ შესასწავლი საქართველო კი არა რუსეთი ეკიდათ ###ზე და 80-ნ წლებამდე ეგონათ მოსკოვში ქუჩაში დათვები დადიოდნენ და ბალალაიკაზე უკრავდნენ |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 18:38 | ||||||||
A10
იმენნა მასეა საქმე
კი ეგეთბეი ექნებათად კი. და მე კვლევები წამიკითხავს (მთლად ცნობილი არაა მაინცდამიანც) კაროჩე ისეთი დეტალები აქვთ დაჭერილი რო რა ვიცი. ეგ კი არა ცოტა ხნის წინ წავიკითხე ვიღაცა რუსი ქალის კვლევა თბილისურ ქუჩის კულტურაზე. გამოვღლევდი ისეთი რაღაცეები უწერია.
კაი რა რა შეისწავლეს არა ის კიდე. ეგ რო ქვიათ ერთია და რეალურად გაცილებით დაბალ დონეზეა მაგათთან ეგ საქმე.
და ეს მიუხედავად იმისა რო რუსებს საკმაოდ მჭიდრო ურთიერთობა ჰქონდათ ამერიკასთნა. დაჟე სამოქალაქო ომში ამერიკის არსებობა გადაარჩინეს |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 18:48 | ||||
t-90
ეხლა თავისები შესწავლილი აქვთ და მოვლილი, მინახია მაგათი მუზეუმი და ეგეთი ფაქტები და წყაროები ვინატროთ უნდა. ტიპებმა რომელიღაც ინდიელები წაიყვანეს რადისტებად და კოდირების გარეშე ბაზრობდნენ ერთმანეთში. ბერიამ მეგრელები დასვა რაციაზე თეირანში და მაგათ ნავახოები თუმცა ბერიას მეგრელები ლეგენდა მგონია (დო ხუია მეგრელი იყო გერმანიის მხარეზე და უცბად გაშიფრავდნენ) და ამერიკელებს მართლა ეჯდათ ეწ ვინდთოლკერები აზიის თეატრში იაპონელებტან
ამერიკელები არიან იზოლაციონისტები. სიმართლე გითხრა, ვილსონი რომ არა ვაფშემც არ გამოიხედავდნენ თავიანთი კონტინენტიდან. იზოლაციონისტები არიან ტიპები რასაც ქვია. კიდიათ გარეთ რა ხდება. მექსიკა ქვემოთ, კანადა ზემოთ. ეგაა და ეგ. |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 18:57 | ||||
A10
ხო არა მერიკელებს კი ეჯდათ და ბერიას რა პონტია მეგრელები მაინც ვერ გავიგე მეგრელების მეტი რა იყო ემიგრაციაში? არა მეც მაქვს ნანახი მაგრამ ნუ მაინც ახლა ბრიტანეთ-საფრანგეთ-გერმანია-იტალიის დონეები ვაბსე სხვაა. დაჟე რუსეთისაც.
მამენტ ეხლაც ეგრეა. ვილსონი კი არა ოღონდ არამედ ბრიტანულ-ფრანგული ინტერვენცია. |
Posted by: SaamI 10 Aug 2018, 19:05 | ||
ცერცვა.
2012 -2014-შიც რომ წყნარად იყვნენ? |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 19:55 | ||
SaamI
უხერხულ კითხვებს არ ვართ |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 20:28 |
A10 t-90 ნწ ნწ საწყალი ამერიკელები, კვლევები აკლიათ, ხო არ დავაფინანსოთ რავქნა? კოლუმბიის უნივერსიტეტზე შეფობა ავიღოთ თეხანმინგუკის ისტორია სანამ იმენნო - დასკანალნა არ შეისწავლეს მაკარტური მანამდე კორეის ნახევარკუნძულზე არ გადავიდა თქვენაო, თავის გენერლებს ეუბნებოდა კორეის სამივე ეპოქა ზეპირად უნდა იცოდეთო დაჟე ლექსებიო და ჩხინჯუნის პროვინციის გლეხს ხვანკუნის პროვინციის გლეხიდან უნდა არჩევდეთ ბრინჯს როგორ ამზადებსო |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 20:34 | ||
Eric
სხვათაშორის მაკარტური ერთადერთი ჭკვიანი კაცი იყო მის დროში ამერიკელი კაცმა რომ თქვას |
Posted by: A10 10 Aug 2018, 20:34 | ||
Eric
ჩემგან რა გინდა ვეჟო, მე ვამბობ რაც საჭიროა სწავლობენ თქო, პროსტა კავკასიაში ვერ ერკვევიან დიდად თქო ტანკი აწვება დე-სუზას ჩვენებას და კავკასია კი არა, რაც საჭიროა დაჟე მაგას არ სწავლობენო ნუ არ იყვნენ მოცლილები 16-19 საუკუნეებში აქ რო ერბინათ შარდენ-გამბასთან ერთად |
Posted by: Eric 10 Aug 2018, 20:36 |
A10 t-90 ეხლა ეგენი ღომის მოზელვას როდის ისწავლიან ელოდეთ თქვენ მაგას |
Posted by: t-90 10 Aug 2018, 22:22 | ||||
Eric
ღომის მოზელვა არ გვინდა ფუელბი გამოუშვან ფულები. A10
არამარტო. ზოგადად კვლევები იგივე ახალი აღმოსავლეთისა საკმაოდ ცუდადაა. |
Posted by: triumpi 10 Aug 2018, 22:47 |
Eric მართალს სწერ და საერთოდ მსოფლიოში ყველაზე ეშმაკი და ამპარტავანი ერია ინგლისელები, რომელნიც არ არიან კუნძულის აბორიგენი ერი ირლანდიელ-შოტლანდიელებივით. როგორც ვიცი, ინგლისელი ერი შედგა ძირითადად რომაელების,საქსონიელების და ნორმანების შერევნით,რომლებმაც შემდგომ ჩამოაყალიბეს დიდი ბრიტანეთის სამეფო იმპერია. ოდითგანვე ვერ იტანდნენ ვიკინგებს და ბარბაროსებს, შეინარჩუნეს კონსერვატორობა და ა.შ. ამერიკის აღმოჩენის შემდგომ ახალი ერა დაიწყო ახალი ,,ნაციების" ფორმირებებით მსოფლიოს თითქმის ყველა ქვეყნებიდან ამერიკაში ემიგრირებებით და დღეს ფაქტობრივად ყოფილი ინდოევროპელები განაგებენ ამერიკულ ქვეყნებს და ასევე მოსახლეობაში დიდი ოდენობაა ყოფილი აფრიკელებისა და კოლონიებიდან ჩასულთა მრავალფეროვანი წილის გავლენებით... ბუნებრივია, რომ ყველას ,,საჭირო დოზით"ახსოვს საკუთარი ეროვნული წარმომავლობა და ისტორია, ენა, კულტურა.... ძველი მტრები და მოყვარეები... და ასე შემდეგ. დრო კი მაინც თავისას შვრება და ერთა აღრევამ გამოიწვია ეროვნული თვითშეგნებების დაქვეითება და გლობალიზაციის პროცესების გამძაფრება --- ახალი ტიპის ლობისტური ნაციების წარმოქმნისათვის. ფაქტია, რომ ჩრდილო და სამხრეთ ამერიკის სახელმწიფოთა ოფიციალური ენები ევროპულია და ამავდროულად ეროვნული დიასპორები და კვარტლებიც მრავლად არსებობენ, არ წარმოადგენენ ,,უცხოპლანეტელებს" და მშვენივრად იციან საჭიროებისას--- ვინ ვინაა და რას წარმოადგენს ისტორიულ-კულტურულად.... ადგილზევე ჰყავთ ,,ყველანაირი". |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 08:09 |
Eric A10 ბრადცი რა დონეზე შესწავლას ვიძახი აგერ ნახეთ. გამოღლევდებით ვიღაცა ქალს როგორ აქვს შესწავლილი იმენნა ქალაქური კულტურის ასპექტები. http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-239-5/978-5-88431-239-5_83.pdf https://www.academia.edu/3100899/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%95.%D0%AE._%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0_%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_Laboratorium._%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9._%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7._%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F._%D0%A1%D0%9F%D0%B1_2010_2._%D0%A1._182-204 |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 09:20 | ||
t-90
კაი რა ეგაა, განსაკუთრებული შესწავლა? რაც ამ ქალს უწერია, ამას ნებისმიერი ბომჟატნიკის გოპნიკი ახსნის უკეთესად. განსაკუტრებიტ აი ეს მომეცოოონააა გამოყენებული ლიტერატურა: 1. Уголовный кодекс Грузии (25 января 2011 г., на груз. яз.). 2. Каи бичоба, воровские понятия — большая проблема Грузии, kai bichoba, qurduli gageba, saqartvelos didi problema, 2007. URL: http://forum. ge/?f=19&showtopic=33708587&st=135 (дата обращения: 12.11.2007). 3. Тбилиси–2007. Архив интервью Е. Ю. Захаровой. https://forum.ge/?f=19&showtopic=33708587&st=135 არაა ისე სიღრმისეული კვლევა, თორე იმასაც დაწერდა რატომაა სახელმწიფო ინსტიტუტებისადმი ასეთი ანტაგონიზმი |
Posted by: edna mamida 11 Aug 2018, 10:29 | ||
A10
აჰა საკუთარი ფეხბურთი და ავტორბოლები აქვთ იმ ფეხბურთის შიდა ჩემპიონატს, მსოფლიო ჩემპიონატს ეძახიან მომენტებში მაგარი ქაჯები არიან ელჩი კიდევ არ გამოუშვიათ? პრეზოს ვირჩევთ, ბორისკას ფავორიტკა ჩვენ დავიწყეთ ომიო, ამერიკული ტეხინიკა რად გვინდაო გაჰკივის და ესენი ელჩსაც გვამადლიან? ფინთადაა საქმე |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 10:33 | ||
edna mamida
კი, ადრე პანამის ქარალდები ამოწიეს ივანიშვილით მეორე ადგილზე. მერე კონგრესმენმა რასელმა შეიტანა რაღაც ანტიბიძინა პროექტი კონგრესში. მოკლედ ყვითელი ბარათი დაანაახეს |
Posted by: Eric 11 Aug 2018, 11:41 |
A10 t-90 triumpi მოკლედ კამერადებო ამჯერად გვაქვს ორი სტრატეგიული არჩევანი 1. ევროპა, ფრანკოგერმანიტალიკები ხელის ბიჭი რუსეთით, განვითარება - მდორე, მსხვილი პროექტები ჯერ პარიზბერლინრომს გაივლის მერე მოსკაუსთან შეთანხმდება მერე შეგვეძლება ავამუშავოთ, ომი არ იქნება ჩრდილოეთის და დასავლეთის მიმართულებით, სამაგიეროდ იქნება რაშა თუდეი სპუტნიკი და ჟორა სვირიდოვების მისვლა მოსვლა ჩვენ უვიზოდ წავალთ ბრიუსელში და ჯენოვადან წინფეხგამოგდებულ სურათებს ავტვირთავთ ფეისბუქზე მეზობლების გულისგასახეთქად, ევროპა თვალს დახუჭავს ჩვენების ალალეგალურ მUშაოაბზე ზოგგან და იქიდან თანხები გადმოირიცხება. ტაკს, ხო არაფერი გამომრჩა, ხო აქ ნუ ადგილზე იგივე იქნება, ხან ასი ათას მოიპარავენ ხან მილიონს ხან ვაგინებთ უფრო ხშირად ვერაფერს გავიგებთ. შესაძლოა გამწვავება სამხრეთ აღმოსავლეთით. ვარაუდები(ოპტიმიზმით): შეიძლება თუ არა ფრანკოგერმანებს აქ სურდეთ იმაზე ძლიერი ფორმაციის მიღება რაც ეხლა არსებობს? რა ვარიანტებში შეიძლება მათ ეს სურდეთ? მაგალითად ავიღოთ ინგლისის და ირანის ურთიერთობა, ესპანური მემკვიდრეობის ომის შემდეგ ინგლის პორტუგალიის ომის გამო აფრიკის შემოვლით გზებზე ინდოეთისკენ, ინგლისელებმა ირანს დიდი დახმარება გაუწიეს, ინგლისელმა ისნტრუქტორებმა შექმნეს შაჰ აბასის არმია არტილერიით და მისი მეშვეობით პორტუგალიელები განდევნეს, (სამაგიეროდ ჩვენ ძალიან დაგვერხა) შემდეგში ამ რეფორმებით მოძლიერებულა ირანმა უკვე ნადირ შაჰის დროს ჯაჭვი აიწყვიტა და ინდოეთში შევარდა დელი აიღო და დააწიოკა, ინდოეთი == ოსტინდოეთის ბრიტანულ კომპანიას, რამ გადააწყვეტინა ეს ნადირ შაჰს არ ვიცი, შესაძლოა ვინმემ უჯიკა, ყოველშემთხვევაში ინგლისელებმა ამის შემდეგ ირანის სიძლიერის დემონტაჟი დაიწყეს რაც იმით დამთვარდა რომ ჯერ ნადირ შაჰი მოკლეს მიისი დელიდან წამოღებული საგანძურიდან განთქმული კოხინორის ალმაზი დღეს ბრიტანეთის დედოფლის გვირგვინს ამშვენებს ( ხე ხე) შემდეგი შაჰები უკვე ირანში ინგლისის ელჩთან ათანხმებდნენ რომელ პროვინციაში შეეძლოთ ეგმზავრათ და ზოგან არც უშვებდნენ ) მოკლედ ირანი დაწიეს ისე რომ ინდოეთში ვეღარ შევარდნილიყო სამაგიეროდ არც ისე დააუძლურეს კასპიაში შემოსულ რუსისთვის წინააღმდეგობა ვერ გაეწია, ნუ მოკლედ ეს სხვა ისტორიაა. ჰოდა მსგავსად რა შემთხვევაში შეიძლება ევროპას აწყობდეს ძლიერი ფორმაცია საქართველოს ადგილზე? თუ არის მიზეზები რომ ეს შეიძლება საერთოდ არ აწყობდეს? რატომ წამოვიდა ზურაბიშვილის კანდიდატურა? და რატომ პირდაპირ ბატონ ბიძინის არ ჩააბარეს კანდიდატის არჩევა? რადგან ამ შემთხვევაში ბიძინის როგორც სჩვევია თავის რომელიმე უსახურს პინგვინს მოიყვანდა და არა ვთქვათ ზურაბიშვილს რომელიც ნუ მის პირად თვისებებზე და ა.შ რამდენიც არ უნდა ვილაპარაკოთ ეს ქალი პირდაპირ არ დაემორჩილება უსიტყვოდ ბიძინის კაპარჩხანაა და მარგველაშვილი თუ საქსოვ ჩხირებს დანიშნულების მიხედვით იყენებდა ეს თვალში გაგიყრის რო რამე, რატომ ზურაბიშვილი და რატომ არა ვთქვათ ვინმე ლომონოსოვ მგუ დამთავრებული? იქნებ ეს ევროპის მცდელობაა პირდაპირი ჩარევის მართვის ხელში აღების და შესაბამისად ნორმალური ფორმაციის შექმნის? ჰა? რავი შეიძლება სლეობებს ვწერ და ვცდები ჯერ ეს მოვრჩეთ და დანარჩენზე მერე |
Posted by: edna mamida 11 Aug 2018, 13:04 | ||
A10
ქოცების საქმეა ფინთად, თუ ჩვენი? მე ჩვენზე ვიკითხე, ცუდია ელჩი რომ არ გამოუშვესთქო ? |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 15:32 | ||
edna mamida
რახან ბიძნისთვის ყვითელი ბარათის ჩვენება უწევთ, ზნაჩით ბიძინი მიილტვის რუსეთისკენ და აძევებს შტატებს. აი ეგ ეხლა ვისთვისაა ფინთი - თქვენ განსაზღვრეთ. ბერა კია ჯერჯერობით შტატებში მარა ეხლა გავიგე თურმე ალბინოსი ბერა ბლექ სტარ მაფიაში აპირებს გაწვერიანებას წიმაწისთან ერთად. აი მაშინ დეგვენძრა საბოლოოდ. ზნაჩით გადაბარგებულა დედაბუდიანად რუსეთში |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 16:21 | ||||||||
A10
ბიჯო კვლევის მეთოდია მანდ მთავარი. დანარჩენი ნაკლებად. ზატო ქვედას აქვს კაი წყაროები და უფრო მომცველი რამეა. Eric
ეგ მაგარი ოპტიმიზმია მამენტ. რაშა თუდეის და სპუტნიკებს რა უჭირთ.
ეგ იმიტომ რომ ჩვენი მოთრეულია შაჰისმაილი. ნორმალური ვინმე მაინც მოგვეთრია.
ბრიტანეთ ევროპის დაპირისპირება? |
Posted by: edna mamida 11 Aug 2018, 17:04 | ||
A10
ბოჟე მოი, კაშმარ, უჟას ბლექ სტარ მაფია დავგუგლე ტოჟე მნე მოტაუნი |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 17:28 | ||||||
Eric
არა. რად უდნათ? ევროპა არის სიმშვიდე, ბიურგერობა, სიზანტე და სტაბილურობა. უნდათ ეხლა აქ არეულობა და უბედურება? ვინც ყელს გამოჭრის რეალურად 50 წლის მერე იმათზე იძახიან ჩაგრულები არიანო ჰიჯაბს რატო უშლითო და აქ ხო საერთოდ ვკიდივართ ქართველნი და ჩვენი ეროვნული ინტერესები? ამიტომაც, საქართველოში არსებული სიტუაცია ძალიანაც აწყობთ. და არც არაფერს არ შეცვლიან. ხალხი მეტნაკლებად გაბანგულია, სახელმწიფო რესურსები მიდის მემარცხენე პროგრამებზე, მილიტარიზმი ჩაჩექმილია და კუთხეში ჩუმად გმინავს, პარალელურად ხდება რუსული ქუჩის ჯგუფების მოღონიერება და მოტესტვა ქართველი ფაშისტების და მარშების სახით. გარდა ამისა სახელმწიფო სტრუქტურებში ხდება ჩუმ-ჩუმი და ეტაპობრივი სატურაცია რუსული ძალების, გინდა ძალოვნებში და გინდა ეკონომიკაში, თან ნელ ნელა ხდება, რომ მივეჩიოთ და მდუღარეში ჩავარდნილი ბაყაყივით უცბად არ ამოვხტეთ. მოკლედ ნელ-ნელა ათბობენ წყალს სანამ ნეტარებაში არ ჩაგვხარშავენ. მოკლედ ენგრი ბირდებში რომ ღორები ახდენენ კუნძულის ოკუპაციას თითო თითოდ ეგ პონტია.
ჩვენს გივის ეგ როგორ გამოეპარა?
ზედმეტ მნიშვნელობას ვანიჭებთ საკუთარ თავს. არანაირ ევროპულ წრეებს ეგ ქალი არ წარმოუდგენიათ. თვითშემოქმედებაა ადგილზე. ბიძინა უყურებს ცოტა ხანი, თუ არ გაძიძგნეს სალომეა თავისი შტერობების გამო, შეიძლება ტქვას რომ ქოცები მხარს ვუჭერთო. თუ გაძიძგნეს და ითრიეს, რისი ნიშნებიც უკვე არის - სავარაუდოდ იტყვის რომ ოპოზიციას ვუთმობთ ამ პოსტსო, და გაიყვანს ევროქოცებს და კიდე ერთხელ გააოეცებს ევროპას. არც ისაა გამორიცხული თავის თავი დააყენოს, ან ვაფშემც გრიგოლ ვაშაძე გამასტოს. |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 17:58 | ||||
A10
მასე მარტივად არაა ევროპაში რაღაც ეტაპზე საჭირო იყო დიდი იაფი მუშახელი. ეხლა რობოტიკა შემოვიდა და მუშახელიც აღარაა საჭირო + გერმანიამ აღადგილა გაწვევა. თან თქვე სრო მულტიკულტი ფაფუვო. ამიტომ ეხლა უკუქცევა წავა. სირიელებიც მაგიტომ შემოიყარა მეოთხე რაიხი რო დაიდოს.
მილიტარიზმი ყველა ელიტამ ჩექმა და ჩექმა. |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 18:30 | ||||
t-90
ელიტას არ ჭირდება მილიტარიზმი. ელიტა ყველა დამპყრობთან წავა სიმბიოზზე. ხელისუფლებას უნდა ჭირდებოდეს. არსებული ხელისუფლებებიდან მაგ მილიტარიზმის და სამხედრო სულის გაღვიძება შექმნაზე ერთი მაღალჩენკო მუშაობდა. At least პირსისხლიანცის დროს რაღაც დვიჟენიები მაინც იყო მაგ მიმართულებით, იასნია ტავის ქვეშ მოქცევას ცდილობდა და მაგ ნაბიჯებში მოყვა ზოგი არასწორი მოქმედება. ეხლა რავი, რა ხდება? არც არაფერი. t-90
ეგ რავი სად თქვეს. თან სიევ ღებულობენ ამ ბურკიანებს და ისევ აბლატავებენ. |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 18:33 | ||||
A10
ხო ამაშია საქმე. აქ შენ დაწერე ხო მონღოლები რო შემოგვესიონ გიგი წერეთელი ნოინი გაიჩითებაო
რა მაღალჩენკო მუშაობდა? მაღალჩენკოს დროს იყო ზუსტად უფროსწორედ ოქრობიჭის დროს რო ყარეს ლაფატკით მაგან და ოპერმა რიჟამ (რომელიც გაამწესეს გენშტაბის უფროსად) აფხაზეთ და ავღანეთ გამოვლილი სასტავი. უშიშროებას კიდე 24 წლის ვალუტჩიკი მესხელი მოასვეს. |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 18:42 | ||||
t-90
კი, იყო ეგეთი
ედიკას და ზვიადისთან შედარებით ვამბობ. თორე რა მანერჰეიმი სააკაშვილი იყო ეგ კი ვიცი |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 18:48 | ||||
A10
მიდის ამგათი დრო უკვე. ვერა ხედავ მემარჯვენეები მოყავთ. ეგეც იმიტომ შეყარეს რო მერე გამოყარონ.
ისე ედოს დროს ბევრად ლოგიკურად ვითარდებოდა ქართულ არმიაში სიტუაცია. განსაკUთრებით თევზაძის პერიოდში. და ეს 16 მილიონი ლარის დაფინანსების პირობებში. |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 19:01 | ||
t-90
აჰა, ჩაერთო ეხლა ანტიმიშა ფილტრი და გადაებინდა მზერა :* არ მახსოვდეს მაინც რა იყო. ჩამოფხეკილი ჯარი, გენერლების დაჩებზე და ბოსტნებში მომუშავე ჯარისკაცები, ტილები რწყილები და ტუბიკები, და რაგატკები. + ამას კობა კობალაძის ლანჩებში გადახდილი თავდაცვის ბიუჯეტის ლამის ნახევარი. სოკო უყვარს ნამეტანი. |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 19:31 | ||
A10
ჩემი თვალით ვუყურებდი რაც იყო რა. 16 მილიონად სასტავმა მოახერხა ის რომ საკმაოდ ბევრი ოფიცერი განათლებას იღებდა მეტნაკლებად ნორმალურ სასწავლებლებში და რაც მთავარია ოფიცრის კარიერა იყო გაწერილი სწავლებები ტარდებოდა ასე თუ ისე. მეტი რა ექნათ? |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 19:56 | ||
t-90
16 მილიონად მეტი არც არაფერი. 16 მილიონი რომ აქვს ეგ უკვე ჩათვალე რომ აღარაფერია. ერთხელ დაჟე მახსოვს ვიღაც სირმა დაშნაკებმა წვრთნებზე მიმავალი ჩვენი ჯარი არ შეუშვეს ახალციხეში რომლეიღაც პოლიგონზე. |
Posted by: ცერცვა. 11 Aug 2018, 20:07 | ||||
და რა უნდა ეთქვათ? ქოცებმა და ბიძინა სიტყვას არ ძრავდა რუსეთზე, ოკუპანტსაც არ ამბობდნენ. :დ მერე კი ამოიდგეს ენა, მანამდე კი გახსოვს ბიძინას ანალიზი რაში სჭირდება რუსეთს ოკუპაცია თუ ტერიტორიებიო(თუ რაღაც ასეთი ხომ ილაპარაკა). ეს ბოლო წლები ზუსტად ისე იმუქრებიან, როგორც მიშას დროს. პ.ს. თქვენ თუ სერიოზულდ გჯერათ, რომ პუტინი მართავს ახლა ქვეყანას და ჩრდილოეთისკენ მივექანებით კაი გაგატარებთ. : )) |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 20:33 | ||||||
ცერცვა.
აბა მუქარა. სადა. რა გამომრჩა. ეტყობა აბაშიძე უთვლის მუქარებს კარასინს.
ჯერ სანამ გაქანდებიან, უნდა შემობრუნდეს და კურსზე დადგეს. აი გაქანება მერე ნახე შენ. ჯერ კურსს ასწორებენ ჩრდილოეთზე
ხოდ აამგიტომაა მერე თუ სადმე რამეზე აჯვავენ რუსეთს საქართველოს ხსენებაც არაა. უკრაინა უკრაინამ უკრაინას უკრაინის უკრიაინით უკრაინად უკრაინავ |
Posted by: t-90 11 Aug 2018, 20:38 | ||||
A10
არა მთლად ამსეც არაა საქმე.
ზატო ჯაველინები ბევრად მეტი მივიღეთ ჩვენ. |
Posted by: A10 11 Aug 2018, 20:42 | ||
t-90
ჯაველინები კი მივიღეთ მაგრამ... D-დღე რო დადგეს, გასცემს ვინმე ბრძანებას მაგის გასროლაზე? ამაშია საქმე. შენც იცი რომ იარაღი არ ნიშნავს არაფერს, მითუმეტეს ერთი სეგმენტის ერთი მცირე ნაწილი. |
Posted by: Alfred_Albion 11 Aug 2018, 21:02 | ||
მაღალი უნდა დავაბრუნოთ. სხვა გამოსავალი არ არის! |
Posted by: ცერცვა. 11 Aug 2018, 21:11 |
A10 მერამდენედ უნდა ვიკამათო ბიძინას პრორუსულობასა და მიშას პროდასავლურობაზე? მომბეზრდა, ეგეთი განწყობა ვისაცნგაქვთ აზრი არ აქვს რამის დაწერას. :დ 2012-დან ერთი და იგივეს იმეორებს ყველა, რომ რუსეთის გუბერნია გავხდებითო და 6 წელი გავიდა უკვე. :დ ან შენ როგორ არ მოგბეზრდა ან იმ სექტას. :დ რიტორიკის დონეზე რომ წყდებოდეს ამ ქვეყნის საგ.პოლიტიკა, კაცი შვილი ვერ მიხვდებოდა ედიკადან მოყოლებული ვინ რას უბერავს. ჯერ ედიკა რუსებს ეხუტებოდა, მერე ჰაერში აწიეს ლამის და დასავლეთისკენ დაიწყო ყურება. მერე მიშამ პუტინის ლამაზ თვალებზე გვიამო ლექსები, სამაგიეროდ 2008-ში ომი დაგვიწყო პუტინმა. ბიძინაც ზუსტად ამ წრეზე ტრიალებს დაახლოებით, დასასრული როგორი იქნება მაგას ვნახავთ. ხო და ამ ყველაფრის მერე რა დასკვნა გამოგაქვს? რომ ერთ დღეს ფსბ-ს აგენტები იყვნენ და მეორე დღეს სიაეიმ გადაიბირა? t-90 მოცემაც არის და მოცემაც, ეგ ჯაველინები მარტო ყატარს აქვს მგონი ჩვენზე მეტი(მეზარება გადამოწმება). მარტო ეგენი ხომ არ მოგვცეს, სტინგერებსაც გვაძლევენ. |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 03:38 | ||||
ცერცვა.
ხოდა ამგას ვიძახი მეც. ბევრი მოგვცეს. A10
ჯარსი ამერიკაა. მისცემს აბა რას იზამს. ტყუილად არ დაუხარჯიათ ფულები |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 07:21 | ||||||||
ცერცვა.
წინა ორი ოქრის მაგალითი აქვს, რად უნდა ისევ ტრიალი წრეზე
ნუ, მაგ ჯაველინებს მე მგონი სირიაშიც ისროდნენ აქეთ იქით, რავი.
რატომაც არა. არ ყოფილა ეგეთები დ აპირიქით? გინდა ქართულ პოლიტიკაში ან სხვაგან? გვარები არ ჩამომათვლევინო ოღონდ * * * t-90
ისე, ჯარში რომ ამერიკაა, და პოლიტიკაში რუსეთი, ეს საბოლოოდ რასაც გამოიწვევს ხვდები ალბათ. ჯერჯერობით ბალანსირებენ ასე თუ ისე |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 09:31 | ||
A10
coup d'etat ვითომ? ან სამხედროების ბოლომდე ჩაჩექმვა. |
Posted by: harton1 12 Aug 2018, 10:22 |
არ ეშვებით ამ შეტქმულების თეორიებს რა :დდ |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 10:27 | ||
t-90
ყეპპპპ როგორც ობამა ამბობდა |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 10:52 | ||
A10
სამხედროებს ისედაც ჩექმავენ. ხო არ გააუქმებენ ბოლობოლო. |
Posted by: ცერცვა. 12 Aug 2018, 15:16 |
A10 ანუ მიშა ფსბს აგენტი იყო რომ აირჩია ხალხმა 93%-ით? :დ მერე სიაეის გახდა? :დ ჯაველინება რაღაც მეეჭვება, სირიაში თოუ ჰქონდათ/აქვთ. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 15:26 |
ცერცვა. ვერავის აგენტობაზე ასი პროცენტით თავს ვერ დავდებ, მაგრამ მიშას ეფესბეს აგენტობის ალბათობა ჩემთვის 0.05%,ია და ბიძინა რომ რუსების კაცია მაგის ალბათობა ალბათ 99.9995%. 100% ვერავიზე ვერ ვიტყვი არის თუ არ არის. ეგაა და ეგ. ჯაველინები რომ გვაქვს, იმ ჯაველინს მსროლელი უნდ ადა სროლაზე ბრძანების გამცემი. ეგრე სპეცნაზიც გვყავს მარა ბათუმში გადაწვეს ყველაფერი. რა მერე? |
Posted by: Eric 12 Aug 2018, 16:15 | ||||||
t-90
ბრიტანეთს ბოლოს მივადგეთ როგორც ოსტატმა სთქვა ბრიტანეთი ჩეშირის კატასავითაა .. A10
კამერად თავიდანვე შევთანხმდეთ რომ ჩვენი ეროვნული ინტერესები ერთნაირად კიდიათ ფეხზე მოსკოვიდან ვაშინგტონამდე. ჩვენ სქემები უნდა განვიხილოთ, მერე ამ სქემას მოვერგოთ და მერე ვეცადოთ გავატაროთ ჩვენი ინტერესები.
რაღა ბოლომდე, აგურს ხო არ დაცხებენ ბოლობოლო არმია როგორც დამოუკიდებლად მოაზროვნე ორგაზნიმი არ გაგვაჩნია 30 წელია ერთო ხედვა ერთი კვლევა არ დაუდია პს. 1. მოკლედ ევროპული არჩევანი მდგომარეობს შემდეგში რომ დავაჯამო ევროპის სტრატეგია აღმოსავლეთით არის მშვიდი სტაბილური სივრცე პარიზიდან - პეკინამდის. საქართველოს ამ პროექტში არსებობა შეუძლია თუ ამ სივრცეში რუსეთი არასტაბილურია, როგორც გარკვეული ადრენალინის დოზა ევროპისთვის იმ შემთხვევაში თუ რუსეთს შფოთვა მოიცავს. ამ შემთხვევაში დაკონსერვებული ტრანსკასპიური პროექტი გაიშლება პეკინამდის როგორც ალტერნატიული გზა. თუ რუსეთი სტაბილურია მაშინ საქართველოს საჭიროება ევროპისთვის არის დიპლომატიური ზრდილობის ფარგლებში მხოლოდ. ყველა ალტერნატიული გზა დაიბლოკება სტაბილური რუსეთისავე მოთხოვნთ, სადმე გესმით პეკინიდან რო მატარებელი ჩამოვიდა მერე რა ხდება? ან ყარსის რკინიგზა ან სრულიად შემთხვვეით და გაურკვეველი მიზეზებით რკინიგზის ბრუნვა 20 მილიონიდან 6 მილიონზე ჩამოვიდა? ჰე ჰე ვოტ ესეიგი სქემა პირველი პროექტი - ევროპა 1) რუსეთი სტაბილურია და შეუძლია პარიზიდან პეკინამდის უსაფრთხოების უზრუნველყოფა? - > საქართველო საჭირო არაა. 2) რუსეთი არასტაბილურია და პარიზიდან პეკინამდის ხარვეზებია? - > საქართველო საჭიროა. ესაა ევროპული სქემა და ამ სქემაში ევროპამ რუსეთს სამჯერ შეაჭამა ჩვენი თავი 1801, 1921 და 2008 ში. 1801 ზე ნუ ვიკამათებთ, დამიჯერეთ ეგრე იყო მაშინაც თუ ცალკე თემას გახსნით და იქ გავშლით დარწმუნდებით. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 16:34 | ||||
Eric
ამ შემთხვევაში, რუსეთი თუ არასტაბილურია, ჩვენზე გაშლილ ტრანსკასპიურ პროექტს რომ ტავზე გადააღუნავს იუროპას? არ კიდია არასტაბილურ რუსეთს თო ცოტა მეტს მიაგინებენ?
ამ შემთხვევაში მითუმეტეს, უხმაუროდ და უკივილიოდ მოგვგუდავენ. ჩვენთვის ნებისმიერი ბმა ევროპასთან არის საბოლოოდ დამანგრეველი. ევროპა იგივე რუსეთია. ჩვენ ან პირდაპირ უნდა მივეწეპოთ რუსეთს ევროპის გარეშე, ან პირდაპირ უნდა ავეწეპოთ შტატებს და გავხდეთ რეგიონალური ისრაელ-ტაივან-სამხრეთ კორეა. ამის გათვლას ვერც ჩვენი პოლიტიკოსებიდან ვხედავ, და სიმართლე გიტხრათ ვერც აშშ-ს დოქტრინაა მთლად გასაგები. კონდოლიზა რაისს ქონდა ნავთით სავსე ბოთლის (შუა აზიური ენერგომატარებლები) თეორია, საცა ჩვენ ამ ბოთლის ყელი ვიყავით და პრობკა - ანუ ჩერეზ ჩვენგან გადიოდა ესენი. პარალელურად მოვიაზრებოდით როგორც აშშ-ს ველზე მოქმედი ოფიცერი, გინდა სირიის ამბებში მხარდაჭერაში, გინდა ანტი-ირანულ ამბებში. ცოტა ჩრდილოკავკასიის იატაქვეშეთიც ფიგრირებდა ჩერეზ ტურქეთი ხოდა ესენი რას ფიქრობენ რა უნდათ ხეზ |
Posted by: Eric 12 Aug 2018, 16:39 | ||
A10
სტაბილურმა ვერ გადააღუნა 2008 ში და არასტაბილური ფეხებს თავის თავს თუ მოჭამს. გაიხსენე სტაბილური რუსი საფრანგეთის ელჩმა შეაჩერა საჩხერის გზაზე. არასტაბილურზე ბევრად მეტი ბერკეტებია მოქმედების. გაიხსენე 1921 სანამ რუსეთში წითლები დათეთრები ერთმანეთს სჭამდნენ ვოარსებეთ. როგორც კი რუსი დასტაბილურდა საქართველო ევროპისთვის განულდა. ნურავის ეგონება რომ საქართველოს გაწითლება ევროპასთან შეუთანხმებლად მოხდა. და ჩვენი მაშინდელი მთავრობაც საფრანგეთში გაიქცა და არა ინგლისში ან ამერიკაში. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 16:45 | ||
Eric
ეგ damage control იყო ევროპის მხრიდან. რამის ტავი რომ ქონოდა ევროპას, ერთი რომ რუსეთს საერთოდ არც უნდა ეფიქრა აქ ტანკებით სეირნობა, და მეორე არც სარკოზის შეთანხმებას გამოისვავდა ერთ ადგილას. მითები ევროპის ძალის შესახებ არის გადაჭარბებული. სულ ის მახსენდება კადაფის საავიაციო დაბომბვა რომ დაიწყეს მარტოებმა და მერე შტატებს და UK ტხოვდნენ დაგვეხმარეთ რაკეტები აღარ გვაქვსო. პლიუს ამას ბალკანეთის კრიზისიც თავისი ვუკოვარებით და სარაეოვოს ორწლიანი ალყით. მაშინ ევროპა გაცილებიტ ძლეირი და შეკრული იყო დღევანდელისგან განსხვავებით. |
Posted by: Eric 12 Aug 2018, 16:47 | ||
A10
ვეჟო მემგონი შენ იდეა აზრს ვერ ჩაწვდი. -> 2008 ში ევროპამ გააძევა ამერიკა საქართველოდან რუსების ტანკების დახმარებით დეტალებს ნუ უყურებ, შედეგს დააკვირდი მატარელა ჩამოდის? მერკელი ჩამოდის? ამერიკის ელჩი ფაფუ? |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 16:51 | ||
Eric
მაგას ვერ ჩავწვდი ნაღდად. ევროპას რა ინტერესი რო აშშ აქედან გააძევა? თან ეგრე თუ იყო, საინტერესო მომენტია რომ ბუში ურჩევდა სააკაშვილს ევაკუაციას (ანუ იდეაში საქართველოზე ხელი აიღო), პარალელურად სარკოზის თუ დავუჯერებთ ბუშის ზარი იყო სადაც უტხრეს მას რომ არ ჩასულიყო საქართველოში და არ ჩარეულიყო ამ კონფლიქტში. ვერ ჯდება რაღაც მაგ რასკლადში. ელჩი დაინიშნება სექტემბრის ბოლოს, არაა ეგ პრობლემა. 2009-ში თუ 2010-ში საერთოდ ერთი წელი ელჩის მოვალეობის შემსრულებელი იყო ვინცხა ტან ეს მაატრელა იტალიის პრეზიდენტია, უფლებებით მარგველაზე დაბლაა მგონი |
Posted by: Eric 12 Aug 2018, 17:00 | ||||||
A10
https://forum.ge/?f=29&showtopic=33829618&st=225
კარგი რა კობა ხაბაზის არ იყოს, ბათუმში ასლანას დროს მიტინგზე რომ კიოდა - ხალხოო ამას მოგცემთ იმას ვიზავთ ამას შევქმნითო და ამ დროს მამამისი გამოსულა და არ დაუჯეროთ ხალხო ამის მოტანილი პური არ გვახსოვს სახლშიო
მესიჯების ჩამოტანას კონსტიტუციური უფლებები არ ჭირდება. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 17:23 | ||
Eric
რა ვქნა სიცხეა, 45 გრადუსია გარეთ. * * * Eric ყველაფერი ისე თუ რასაც შენ წერ მაშინ, აბა ის დროა გუდანაბადი ავიკრათ.თან რავიცი, ეტყობა ზედმეტად ოპტიმისტი ვარ, არ მგონია რომ საქართველოს დარჩენილ 80%-ზე რუსეთმა რამე იჩალიჩოს. დღევანდელი სტატუს-ქვო აწყობს ყველა მხარეს ჩვენს გარდა. |
Posted by: merkuriela 12 Aug 2018, 17:43 | ||||
მამამისზე იქნებოდა ნაწყენი და შვილზე იყარა ჯავრი |
Posted by: ცერცვა. 12 Aug 2018, 18:04 |
აუ რა შეთქმულების თეორიები იწერება ამ თემაში.... :დდდ მასონებზე რომ გადახვალთ დამთაგეთ. : )))) |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 18:05 | ||
ცერცვა.
მასონებს აქამდე სამასჯერ გადავუარ გადმოვუარეთ. შენც თქვი რამე თემასთან კავშირში აქ მარტო მე რომ მთრგუნავ |
Posted by: harton1 12 Aug 2018, 18:09 |
რეები იწერება რითი დასტურდება ინგლისის მონაწილეობა ან აბასის აღზევებაში ან ნადირის სიკვდილში? რაის 1801 წელს ევროპამ გადაგვაყლაპა რუსეთს? |
Posted by: ცერცვა. 12 Aug 2018, 18:12 | ||||
ახლა სოფელში ვარ და ისე ცივა წერითაც ძლივს ვწერ... :დ ვიყინები. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 18:17 | ||
ცერცვა.
ისლანდიაში გაქვს სოფელი თუ ღებში ხარ? |
Posted by: ცერცვა. 12 Aug 2018, 18:19 |
A10 სოფ.წერაქვი... 15 გრადუსია აქ, 2 დღეა გამყინვარებაა. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 18:30 | ||
ცერცვა.
მაშინ რეკორდი სოფელ ღებს მოუხსნია. 10 გრადუსია იქ. წარმოუდგენელია ეხლა სადმე რომ 10 გრადუსია. ჩემთან გარეთ +48 არის |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 18:38 | ||||||||||||||
Eric
პრინციპში ხო. არასტაბილურობის მომენტია მანდ. რაც შეეხება ყარსის რკინიგზას და პეკინის რკინიგზას ეს ორივე დედოფლის გვირგვინის პროექტი იყო. პეკინის რკინიგზა ყველა ვარიანტში.
ხედვებს კადაფიც არ დებდა. დიდად პინოშეც არ გამოირჩეოდა მაგით. A10
მოგგვგუდეს და ეგაა.
ამოვვარდით ამ სქემიდან. ან დიდი ფული უნდა დახარჯონ ან სხვანაირად არაფერი გამოვა. Eric
ხო თან საფრანგეთში მშვენივრად ცხოვრობდნენ ეგენი. harton1
ინგლისური კრედიტი და იარაღი წავა? A10
არა რატო ეხლა პირიქითაა. ევროკავშირს დიდი დესტაბილიზატორი ინგლისი გამოეცალა. ნახე ელ ლეხენდარიო. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 18:46 | ||||
t-90
არადა UK ევროპაში ერთადერთი იყო რომელსაც ცოტა ყვერები ქონდა. ნუ ამ ახალ ევროპას ტუ არ ჩავთვლით. ვარშავის ბლოკ ქვეყნების ნაწილს. მითუმეტეს ამ მუსულმანების მოძლიეების ფონზე, ევროპის მიერ რუსეთთან ტამაში ცუდად დამტავრდება. ერთი რომ ეს მუსულმანები რუსების წამოყრილია, მეორეც ის რომ - ყველაზე მეტი მუსულმანი პროცენტულად რაც არ უდნ ასაოცარი იყოს - რუსეთშია. მუსულმანები ჩერეზ რუსეთი ფაქტიურად პროქსი ომს აწარმოებენ.
ამოვარდნით არა მგონია, ენერგოდერეფანი ისევ ვართ, უბრალოდ დატვირთვა აღარ გაიზრდება. არადა იმხელა მილი ჩადეს პერსპექტივის გამო რომ რავი. მიმდინარე გატარება მე მგონი გამტარუნიარიანობის 32% ია ისიც პიკზე. |
Posted by: harton1 12 Aug 2018, 18:56 | ||
t-90
კი მაგრამ როდის? მერე იტხოვდა აბასი მგონი კოალიციის შეკვრას ოსმალეთის წინააღმდეგ რამე დოკუმენტი არის, რომ რამე მნიშვნელოვანი იარაღი მაიწოდეს? |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 18:58 | ||||||||
harton1
რას ამბობ კაცო. დოკუმენტი კი არა დოკუმენტები და გერმანელი ფელდცეხმაისტერები ატომური ბომბი არა და ისე ზარბაზნები ინგლისურები ჰქონდათ. A10
ვის არ ქონდა ყვერები გერმანიას, საფრანგეთს თუ იტალიის ჩრდილოეთს?
მუსულმანები არის ანგლოებრაული პროექტი.
ხო არა პერსპექტივა დიდი იყო. მეორე პერსპექტივა ისაა კიდე ჩინეთ-ევროპის დამაკავშირებელი გზის ერთი შტო. თუ გავძვერით მერე ოოოო. |
Posted by: harton1 12 Aug 2018, 19:03 |
t-90 ვინ გერმანელები დაეხმარნენ აბასს ის 2 ინგლისელი ძმა გამიგია და სხვა ვინ? და მეორეც, საფრანგეტი მაგალითად თანამშრომლობდა თურქებთან თუ ინგლისიც მონაწილეობდა რამე ფორმით ირანულ პოლიიკაში. ეს არ ნიშნავს, რომ რაიმე დიდი გავლენა ჰქონდათ იქ. |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 19:08 | ||||
harton1
გერმანელი ფელდცეხმაისტერები ჰყავდათ ჩაყვანილი. გერმანელები კი არ დახმარებიან. იმ დ როს ჩვგუელებრივი მომენტი იყო გერმანელი დაქირავებულების გამოყენება.
დიდი გავლენა რას ჰქვია? გააჩნია ეხლა ეგეც. ოპერატიულ ვითარებაში არ ჩაერეოდნენ და ტაქტიკურშI. სტრატეგიულში კი ბატონო. |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 20:14 | ||||
t-90
კი, ძაან ყვერები აქვთ მაგათ ნატოს (აშშ-ს) ხმლის და ფარის ქვეშ გაზულუქებულ გაქონიანებულ გაბლატავებული ნაროდი. იტალია საფრანგეთი არც მეორე მსოფლიო ომამდე კრეფდა ვარსკვლავებს გერმმანიისგან განსხვავებით. - აბა რა არის ყველაზე პატარა წიგნი კაპრალო მსოფლიოში? -იტალიის არმიის გმირობათა კრებულ სერ!
ნუ, ეს ძალიან საეჭვოა და საკამათოა. ხეირი ამით მაგათ? თავის დასაკლავ დანას ჭედავენ ებრაელები? |
Posted by: zamzumi 12 Aug 2018, 20:19 | ||
ასეთ შავ დღეში არიან? ეგეც, ალბათ, ნახევარი ფორე მოსულიშვილზე იქნება. |
Posted by: harton1 12 Aug 2018, 20:34 | ||||
t-90
კი ბატონო მეც მსმენია, რომ ჰოლანდიელები იყენებდნენ, ესპანელებიც, აბასზე არ ვიცოდი ნაღდად მარა ინგლისი რა შუაშია?
კერძოდ? აბასის რომელი ქმედება -უზბეკების მიჩექმვა, ოსმალეთთან ბრძოლა, გომბრუნიდან პორტუგალიელებსი გარეკვა . არ აიხსნება უშუალოდ ირანის სასიცოცხლო საჭიროებიტ და ინგლისელების გავლენა უნდა ვეძიოთ? |
Posted by: A10 12 Aug 2018, 20:36 | ||
zamzumi
კი, გერმანელებს შუტკა ქონდათ ეგეთი. საბერძნეთში კუნძულ კრეტაზე აგდმოჯდა ბრიტანელების დესანტი: 2000 კაცი. რეკავს გერმანელი კომენდანტი ბაზაზე: -ბრიტანული დესანტია და დახმარება გვჭირდებაო -კაიაო, ორ ბატალიონ ესესესს გამოგიგზავნითო. -ჩვენთან კიდე ჩვენი მოკავშირე იტალიელების ოთხი ბატალიონიაო - კაი მაშინ კიდე დამატებით ორ ბატალიონს გამოგიგზავნით მაშველადო |
Posted by: zamzumi 12 Aug 2018, 21:19 | ||
A10
რავა მოუჭრიათ თავი მაფიოზოებს. ისე ფეხბურთში კი არ ახარებენ გერმანელებს |
Posted by: t-90 12 Aug 2018, 22:22 | ||||||||||
A10
იტალია ხო მაგრამ იტალიას მთელი არსებობა უყვარს სხვისი ხელით ნარის კრეფა. არა ბიჯო ბრიოლინა ბიჭები თავისით იომებენ A10
გერმანელებს ქონდათ უნგრელებზე რუმინელებზე და იტალიელებზე შუტკები. მოკავშირე აღარ დატოვეს მოკლედ. harton1
აბასიც იყენებდა. უფრ0ო სწორედ ჩერეზ ინგლისელები.
აბასს ინგლისმა მიაწოდა იარაღი და გერმანელი ფელდცეხმაისტერები.
კი იყო აბასის ქმედება ყველა ირანისთვის საჭირო, მაგრამ რომ არა ინგლისის მიერ მიწოდებული თოფ-იარაღი და ფული ირანი რა იქნებოდა? არაფერი. ამაშია საქმე. ირანის არმიას იმ დროს ჰქონდა 500მდე ზარბაზანი. რაც დიდი ძალა იყო იმ დროს. საიდან? გერმანელებიდან. |
Posted by: Eric 12 Aug 2018, 23:44 | ||
harton1
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Shirley Shirley travelled to Persia in 1598, accompanying his brother, Anthony, who had been sent to Safavid Persia from 1 December 1599 to May 1600, with 5000 horses to train the Persian army according to the rules and customs of the English militia and to reform and retrain the Persian artillery. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 07:14 | ||||||
Eric რავიცი ეხლა გადავხედე შირლის მოგზაურობის მიმოხილვას და იარა|ღით არ ჩასულან, ასევე ცოტა ბუნდოვანია ზუსტად რა მონაწილეობა მიიღო ანტონი შირლიმ არტილერიის შექმნაში. ამას წერს თვითონო:
ანუ მონაწილეობა მიიღო, როგორც ბრიტანეთის წარგზავნილმა თუმცა 5000 ხენოსანზე ვერაფერი ვერ ვიპოვე უფრო ამას წერენ
ანუ ბევრნი არ ყოფილან. და ზოგიერთი ამტკიცებს, რომ ინსპირატორი სპარსები იყვნენ და არა ინლისელები (თვითონ შირლი ინგლისელებს მიაწერს) პ.ს არ იქნებოდა ბრიტანეთი იქნებოდა ვინმე სხვა. მთავარია რომ აბასს სურდა არტილერიის გაუმჯობესება და მისი ორი ყველაზე გავლენიანი დიდებულიც (ალევერდი ხანის ცათვლით) მონაილეობდნენ ამაშიო * * * t-90
ვახ ) საიდან ჩანს, რომ აბასი თვითონ ვერ იყიდდა ამ იარაღს? მისი სურვილი და ზმაობა აშკარა იყო მგონი ბევრად მარტივადაა საქმე. ეს შირლები იყვნენ მოგზაურები, რომელსაც ინგლისი იყენებდა ინფორმაციის მომგროვებლას, გარკვეულწილად ელცად და ასე შემდეგ. აბასმა გამოიყენა ეგენი არმიის მოდერნიზაციისთვის |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 07:37 | ||||
harton1
მეც მგონია რომ ინგლისის როლი ოდნავ გადაჭარბებულია შაჰ ისმაილოვიჩთან. t-90
მოკავშირეებს პატივს არ ცემდნენ. მაგიტომ წააგეს ომი. საზიზღნი მაგენი |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 07:42 | ||||||||||||||||||
harton1
6000 მუშკეტი 500 ზარბაზანი. დიდი შეიარაღებაა იმ დროს.
ბევრი რა საჭიროა ფეოდალური არმიის გასაწვრთნელად და შესაიარაღებლად?
არა ეხლა სპარსებსაც ექნებოდათ სურვილი. მაგრამ არა შესაძლებლობა იმისა რო მაგალითად გომბრუნიდან პორტუგალიელები გაეგდოთ. აი მაგალითისთვის ჩვნე კი გაქვს სურვილი რო აფხაზეთიდან და სამაჩაბლოდან რუსები გავაგდოთ მაგრამ შესაძლებლობა არ გვაქვს. ეგ შესაძლებლობის შექმნა და ინსპირირება ბევრს ნიშნავს.
ვინ ვინმე სხვა იქნებოდა? არტილერია იმ დროს სულ ჩამოსათვლელებს ჰქონდათ. ახლა დაახლოებით იგივე თემაა საქართველოზე რო თქვა მთავარია რო ქართველებს სურდათ შეიარაღების გაუმჯობესება და ამერიკამ თუ ჯაველინები მიაწოდაო რა პრობლემააო.
ვისგან იყიდიდა? საფრანგეთი და პორტუგალია თავის მოსაკლავ დანას გაყიდდნენ? გიჟები იყვნენ?
კი მაგრამ ხუთას! ზარბაზანს რას უშვები? 6000 მუშკეტს? A10
ნუ მანდ ცოტა სხვა რამე იყო მაგრამ ისე ღადაობა კია.
არა რატო? შუა საუკუნეებშI პროსტო მოგზაური არ არსებობს. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 07:51 | ||
ეს შეიარაღება სერიოზული ძალაა იმ დროს და იმ გარემოში |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 07:54 |
t-90 აბასმა დაამზადა ეგ იარაღი შირლის დახმარებუთ. 16 საუკუნის ბოლოა, დასაწყისი ხომარა )) ყველას აქვს ევროპაში არტილერია, იშოვიდა ვინმეს ვინც შეასწავლიდა |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 08:07 | ||||||
A10
მეც მაგას ვიძახი. harton1
მთლად მასე მარტივად არ უნდა იყოს საქმე.
თუ დააკვირდბეი ყველა არ აწარმოებს არტილერიას. გარდა ამისა შაჰი იქამდე უნდა მივიდეს ჯერ. შაჰის ელჩOბა ტოესწ. გზაში ავად არ გახდნენ არ მოუვიდეთ რამე. თან 500 ს ვინ მიყიდიდა კაი რა. შვედეთში წავიდოდნენ? ერთადერთი მაგათ ქონდათ დიდრონი მოთამაშეების გარდა ამგის საშუალება. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 08:13 |
t-90 არ უყიდია ეს 500 კაცო, ასწავლეს და გააკეთა )) და სავარაუდოდ მანამდეც ამზადებდნენ, უბრალიდ გააუმჯობესეს უნდა გადავხედო თამაზი მარტო ცხენებით ევრძოდა ოსმალებს??? რავი იშოვოდნენ ვინმე ესპანელ ან ჰოლანდიელ ავანტიურუსტს რუსეთი აწარმოებს მაგ დროს ზარბაზნებს აქტიურად ართულებთ შენ და ერიკი საკითხს |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 09:34 | ||||
A10
ვეჟო ინგლისის ფლოტმა და სპრსეთის არმიამ ერთად ჩაატარეს ოპერაცია ორმუზის ყურიდან პორტუგალიელების გასაყრელად. მეტი რაღა გადაჭარბებული ახლა ელისაბედს ვერ შერთავდნენ შაჰ აბასს harton1
აბა დახმარება მაშინ ეგ იყო მეტი კი არაფერი პეტრე I ჰოლანდიაში წავიდა არტილერიის სასწავლებლად ! შაჰ აბასს ადგილზე ასწავლეს ! დენთის ხარისხი მინარევები ფოლადის ხარისხი მინარევები სტანდარტები ფიზიკა - ესენია მათავარი და ამას იხვეწებოდა ერეკლე II მასწავლეთ ხალხი არა ხართო + 6000 მუშკეტი ცოტაა? თან შეადარე ეგ იქნებოდა კაჟის მუშკეტი და არა ფითილიანი რომელიც მარაბდის ველზე 200 მოაგროვა მტელმა აღმოსავლეთ საქართველომ იმ მანიაკს კი იმ დროს თანამედროვე 6000 მუშკეტი ჩაუტანეს + სპარსელ ხელოსნებს მისი წარმოებაზე დაყენება არ გაუჭირდებოდათ. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 09:52 | ||||||
Eric
აი მაგენი შათლახები მაგენი. რა უნდოდათ იქ. * * *
6000 მუშკეტი ეხლა ჩვენ რო ავიამზიდი გვყავდეს და შვედური არჩერი ეგ პონტია მაშინ
ვიღაცეებმა ხო გვასწავლეს, ერეკლე ასხამდა ზარბაზნებს მგონი. რუსები იყვნენ ალბათ მერე ოღონდ ეს ქართველი მეფოლადეები რუსეთში გაიყვანეს და თავიანთთან დაასაქმეს. და რაღაც საიდუმლო გამოსძალეს ფოლადისო და რა ვიცოდიტ ეეგთი ნეტა |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 10:09 | ||
A10 ლაპარაკია ტექნოლოგიის გადაცემაზე და სულ არ იყო საჭირო ბრიტანეთიდან ზაზრბაზნების თრევა რუსებმა უარი თქვეს ჩვენთვის 'საარტილერიო საქმის' სწავლებაზე ამაზე ოფიციალური დოკუმენტაციაცაა შემონახული სადაც წერია "მიზანშეწონილად არ მიგვაჩნია მათთვის არტილერიის შესწავლა" რუსეთის არმიის ქართველი წარმომავლობის ოფიცრები ვინც ბოზი კატერინას ბრძანების დარღვევით ცდილობდენნ არტილერიის თეორიის გადაცემას ერეკლესთვის დააპატიმრეს და რუსეთში გაგზავნეს. თვითონ რუსეთს ჰოლანდიამ გადასცა ტექნოლოგია და არც ეგ მომხდარა ისე და უბრალოდ
რუსები არა ჩინელები ჩვენ კი ვასხავდით მარა რუსი აფიცრები როგორც სწერამენ ოფიციალურ დაკლადებში ცენტრში იქა სიტყვა სიტყვით სწერია რომა "ქართველები დენთს კი ამზადებენ მარა ქიმიური მინარევების დაცვა არ იციან ამიტომ ძალიან უხარისხო გამოდისო" ასევე არტილერია |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 10:13 | ||||
Eric
ეგ იასნია.
აბა ჩვენ ვინ გვასწავლა, თავისით მოიგონეს? რაღაც ეგრე მახსოვს რომ ერეკლეს დროს თოფჩიხანა გაიმართა, სადაც ზარბაზნებს და ზამბულაკები ისხმებოდა |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 10:15 | ||
A10
ნადავლი სპარსული ზარბაზნები დავშალეთ ალბათ და დავაკოპირეთ ბრძოლების დროს ერთი ორი მეზარბაზნეც ჩაგვივარდებოდა ტყვედ და ალბათ მიაჭირეს ხანჯალი კისერზე ზუსტად მაგ დროზე წერენ რუსები რომ დენთის ხარისხი ძალიან დაბალი აქვთ ქართველებსო არც ლულის ხარისხი მგონია რო გადასარევი იყო სხვა რა დარჩა |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 11:09 |
Eric რავი ამზადებდნენო და საიდან მოიტანა ტექნოლოგია ხეზ. ისე ესეთიო ჩამორჩენილები როგორ ვიყავით, თურქები 1453 წელს ზარბაზნებს ურახუნებდნენ კონსტანტინოპოლს და ჩვენ 300 წელი ვერაფერი ვიჩალიჩეთ? ერეკლესათვის კარგად იყო ცნობილი ომებში არტილერიის მნიშვნელობა. ამიტომ თავის ერთ-ერთ ამოცანად ისახავდა საქართველოში სამთო წარმოების აღდგენას და ამის საფუძველზე არტილერიის შემდგომ გაუმჯობესებას. მისი ინიციატივით, თბილისში ჯერ კიდევ 1749 წელს ააგეს საარტილერიო ქარხანა (ჯაბახანა), სადაც ციხის თოფებს, ზამბულაკებს, თოფ-იარაღსა და ზარბაზნებს ასხამდნენ. საქართველოში, სახელმწიფოს თავდაცვისუნარიანობის საქმეში კარგად აცნობიერებდნენ არტილერიის მნიშვნელობას. ამ მიზნით ერეკლე მეფე გამუდმებით ცდილობდა, ვისგანმე ზარბაზნების გაკეთება და ხმარება შეესწავლა. → ინფორმაციის წყარო: https://www.militarium.org/erekle-ii-is-samxedro-xelovneba/ ასევე ცნობას გვაწვდის პოლკოვნიკი ბურნაშოვი, რომელიც საქართველოში 1783-1787 წლებში იმყოფებოდა: “ქართულ არტილერიას ატარებენ ხარებით… საშიშია მათი მეზობელი მტრებისათვის. ერეკლეს აქვს 12 საკუთარი ზარბაზანი, ჩამოსხმული ტფილისში”. ეს ცნობები ჭეშმარიტი დადასტურებაა იმისა, თუ რა განვითარების სტადიაში იმყოფებოდა მაშინდელი საქართველოს არტილერია. → ინფორმაციის წყარო: https://www.militarium.org/erekle-ii-is-samxedro-xelovneba/ |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 11:14 |
Eric ის, რომ აბასმა ინგლისელი ოფიცრებით შეცვალა ჯარი, ლევან სანიკიძესაც უწერია მე ეჭვქვეშ ვაყენებ თეორიას, რომ ბრიტანეთს რამე გავლენა ჰქონდა აბასზე ანუ მაგათი გავლენის აგენტი რომ იყო ჩემი დადებული ნაწყვეტის ტანახმად 1) სპარსელები ეძებდნენ ევროპაში არტილერიის მცოდნეებს 2) ბრიტანეთი საკმაოდ სპონტანურად აღმოჩნდა იქ მესამე დასკვნა ისაა, რომ შაჰი თავადაც ეძებდა ევროპაში მოკავშირეებს და შირლიც გააგზავნა რუსეთში, მაგრამ რამე კონკრეტული შედეგი არ ჩანს პეტრეს რაც შეეხება, (ჩემი ვარაუდით-გადამოწმება უნდა) აბასის დროს მგონი რუსული არტილერია არ ჩამოუვარდებოდა ოსმალურს და შესაბამისად ევროპულს, უბრალოდ 17-ე საუკუნეში აირივნენ და ჩამორჩნენ. ყოველ შემთხვევაში აბასის დროს ოსმალურ არმიას უმკლავდწბოდნებ |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 11:25 | ||
A10 ავაჰმეე ვეჟო არტილერია და თოფები ყირიმის ომში რუსებსაც ჰქონდათ და მოკავშირეებსაც, მაგრამ მოკავშირეებს ჰქონდათ იმ დროისთვის მოწინავე ხრახნიანლულიანი თოფები და არტილერია ხოლო რუსებს გლუვლულიანი, ამის გამო მარტო თოფით 200 მეტრით შორს ზუსტად ისროდნენ ვიდრე ურუსნი ამის გამო წააგო რუსეთმა ყირიმის ომი თორე ცოცხალი ხორცი აკლდათ გგონია? მარაბდის ველზე სულ გვქონდა 200 თოფი, როცა სპარსელებს მარტო თოფი 1500 (ისიც ინგლსიელების გადაცემული თანამედროვე) ჩვენი 200 კი ნაწილი სად ნაყიდი ნაწილი სად რა პირობებში დამზადებული. ეხლა დაგუგლე დენთი, უფრო სწორედ შავი დენთი და ნახე რა ცვლილებს განიცდიდა ევროპაში წლების მიხედვით ეხლა ყურადღება მიაქციე სენიორ ჩვენ ვსაუბრობთ შაჰ აბასის ეპოქაზე და შენ მეკამათები ერეკლე II ის ზარბაზნებზე განსხვავება არის 100 წელზე მეტი მეგობარო ანუ ის რაც ირანმა ინგლისის დახმარებით შესძლო ჩვენ დავიწყეთ 100 წლის შემდეგ ერეკლეს დროს ავსტრია უნგრეთის იმპერიის დახმარებით თუმცა პროექტი შემდეგში დაიხურა და ავსტრია უნგრეთმა ჩვენი თავი რუსეთის იმპერიას გადააბარა. harton1
რა შუაშია გავლენის აგენტი საჭირო იყო პორტუგალიელების განდევნა სპარსეთის ყურიდან, ინგლისს არ ჰქონდა სახმელეთო კომპონნენტი გამოიყენეს სპარსეთის არმია და ინგლისის ფლოტმა სპარსეთის არმიასთან ერთად პორტუგალიელების განდევნა შესძლო. ამის შემდეგ კარგა დიდი ხანი აფრიკის შემოვლით ინდოეთამდე ინგლისს კონკურენტი აღარ ჰყოლია პრინციპში სანამ ამერიკელები არ გამოჩნდნე ამის ორგანზატორი იყო იმამ ყული ხან უნდილაძე რომელმაც ოსტ ინდოეთის კომპანიაზე გავიდა და შაჰს მიუყვანა ინგლისელები. დანარჩენი ტექნიკის საქმეა. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 11:30 | ||||||
Eric
ეგ იასნია
არ გეკამათები თავადო, ვჭმუნავ ჩემთვის, რა იყო ესეთი ტექნოლოგია რომ ვერ დავეწიეთ ან ვერ მოვიპოვეთ. ქართული ხმალიო, ქართული გავლენებიო, იქ მუსტაფაო, იქ სააკაძეო, იქ ამილახვარიო, იქ ერეკლე და ნადირშაჰი დოსტებიო Networking გვქონია უმაღლეს დონეზე და რავი არსაიდან არაფერი არ წამოიღეს?
ეს რაღაც ახალია, მაგათ რაღა უნდოდათ საქართველოში? |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 11:37 | ||||
A10 https://history.mod.gov.ge/ge/page/80/artileria
იმოტოლა რუსი ჰოლანდიაში წავიდა არტილერიის სასწავლად და ჩვენ რა გვექნა ვეჟო?
ვო ვო, ამაზეა რო ვუბნობ კრწანისის ველზე აღა მაჰმად ხანს ერთი ავსტრიელი ინსტრუქტორ არტილერისტიც ჩაუვარდა ტყვედ ეგრეა ვეჟო, რუსები მალავდნენ ამ ფაქტებს ხოლმე რუსული ისტორიკონი და ჩვენებს ხო გრძელი ენის მეტი არც რამეაქვთ თავში |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 11:41 | ||
Eric
შენი და ტანკის გადამკიდე უკვე სახლში ისტორიულ წიგნებს აღარ ვკითხულობ. სუ ტყუილი ნტყუი;ლი დ აპაპიროსი პირში. არადა თავის დროზე მევასებოდა და უქარქაშო ხმ;ლებიდან და პუნიკურ ომებამდე ყველაფერი გადავკითხ გადავჩერჩნე. სუ ტყუილა თურმე |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 11:48 | ||||
A10 აჰანდე ვეჟო
" 1784 წლიდან, მეფე ერეკლეს ზარბაზნების შექმნაში ეხმარება დავით ბატონიშვილის აღმზრდელი ავსტრიელი იოსიფ გეტინგი, რომელიც კრწანისის ბრძოლაში აღა-მაჰმად-ხანს ტყვედ ჩაუვარდა."
არა ტყვილა არა მეც ეგრე ვიყავი ეგ ფუნდამენტია და მერე ერთი ჭკვიანი კაცის დახმარებით მივაკვლე მიმართულებას და ეხლა სულ შტანგენფარგალით სახაზავებით და დურბინდით დავდივარ სახლში და კელდებზე ფლომასტერებნით ვხაზავ რაღაცეეებს შეპყრობილი გიჟივით გვატყუებდნენ ვეჟო, ფარსია ყოლიფერი რაც იწერება მთავარი სტრიქონებს შუაა ამოსაკითხი. პ.ს თუ ირან ინგლისის თემა ამოვწურეთ გადავიდეთ ავსტრია უნგრეთზე და რატომ დაიხურა პროექტი საქარტველო |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 12:04 |
Eric ჰო ეხლა დაახლოებით 1 ტალღაზე ვართ ბენდერ აბასში ბრიტანელებიც უტევდნენ პორტებს ეგეც იასნა უბრალოდ, შენ 'მოთამაშედ' მხოლოდ ბრიტანელებს განიხილავდი ტავიდამ თან მეეჭვება შირლის მოგზაურობისას მთელი ეს გეგმები დალაგებული ყოფილიყო. სავარაუდოდ ტუზი დაეცათ ორივეს |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 12:20 | ||||
Eric
ეგრეც არ ვარგა, სახლში არ უყვართ გენიოსები და ნამეტანიც არ ქნა. აქ თუ კისი უნდ ადამეწერა მარა ვინმემ სხვანაირად არ გაიგოს
ეგ ინგლისი მეტნაკლებად ვიცოდი, თავისი აზიური წიაღსვლებით, ავსტრო უნგრეთი მართლა შენგან გავიგე პირველად. საინტერესოა თემაა. |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 13:18 | ||||
harton1
არა მე უბრალოდ ერთი ეპოქა ავიღე და ერთი რეგიონი საქართველოზე მოქმედი ვექტორი იმ პერიოდის.
რას გულისხმობ დალაგებაში? ოსტ ინდოეთის კომპანიის ინტერესებში იყო პროქსი სამხედრო ძალა და შექმნეს შაჰ აბასის ირანი. არ ხდება ეგრე უცბად ციდან ჩამოვარდნით არაფერი. არც ფარნავაზს უპოვნია გამოქვაბულში განძი და არც პეტრე I მა შექმნა რუსული არტილერია ეკლესიებიდან მოხსნილი ზარების გადადნობით სისულელეა ეგ. A10 --- განჯის, ბაქოს, ერევნის, შუშის და სხვა და სხვას კუთხის სომხებს სასტიკად სტანჯავდენ და აწვალებდენ ხსენებული ქვეყნის თათრები და ხანები, ამათის გულისთვის მეფე ერეკლე გადაეკიდა განჯის ჯავათ ხან ზიად ოღლის. ზიად ოღლის მეფე ერეკლე ერთ დროს შეებრძოლა კიდეც, განჯაზე საომრად წავიდა, თან 32 ათასი საუკეთესო მეომარი ქართველი წაიყვანა, ეს მეომარნი მთლად მიაჟლიტა! 8000 ურმიდამ საქართველოში აღარც 300 ურემი დაბრუნდა, ხარი, კამეჩი, ცხენი, ჯარის იარაღი და სხვა საჭირო ნივთები მთლათ იქ დაიღუპა, მეომართაგანაც ძრიელ მცირე დაბრუნ- -8- დენ, მტერზე გაიმარჯვეს, მაგრამ არც თვით დაეყარათ კეთილი. თვითაც ისე მცირედ დაშთენ, რომ შემდეგ მტერზე უფლებაც ვეღარ მოახერხეს, ამ გარემოებამ ქართველებს დიდი თავზარი დასცა, დიდი მეხი დაარტყა, ყველა მწუხარე. ბით იგონებდა 32 ათასი ქართველის დახოცვას და 8000 ურმის დაკარგვას, ქართველთ წუხილს გარეშე ამ გარემოებამ საქართველოსაც დიდი მარცხი მოუვლინა, დიდი უბედურება, 32 ათასი საუკეთესო ქართველი ჩაგრულ სომეხთათვის დაიხოცენ, იმოდოლი განძიც დაჰკარგეს, ყველა ამის სანაცვლოთ ჰპოვეს ის, რომ 100 ოდე ოჯახი სომეხთ დევნულების თფილისში მოიყვანეს და ჰავლაბარში დაასახლეს. 32 ათას ქართველთ მეომართ მხედრების სანაცვლოდ და 8000 ურმის სამაგიეროდ ქართველთ 100 კომლი სომეხთ ოჯახი დაშთენ, ამათ უნდა გაეწიათ მაგიერობა, ამით იშოშმინებდა მეფე უყურე ამათ |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 13:32 | ||||
Eric
ვახ ჩემი, ეს რა ###ობაა, რატო ვიყავიტ ეგეთი ტუტუცი გიჟვრაცუები. სომხები რა სარჩენ სარჩენლად გვყავდა თვლით ჩაბარებული ნოესგან თუ რა იყო?
|
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 13:43 |
Eric იმას ვგულისხმობ დალაგებაში, რომ შირლის განგზავრების სურათის თანახმად ზუსტად ვერ ვიტყვი ჯერ ინგლისმა გადაწყვუტა შაჰს დანეგობრებოდა თუ ჯერ შირლი ჩავიდა იქ , დაიწთეს მყშაობა და მერე გამონახეს საერთო ენა ბრიტებმა და სპარსეკებმა იმ ნაწყვეტით ჩანს, რომ შირლს დავალება ჰქონდა იტალიაში და ყცებ გაიჩითა სპარსელი ვაჭარი, რადგან ის მისია ჩავარდა უფრო მეტიც, წგ აღმწერი ვაღაუდობს, რომ შირლიმ მიტომ გადაწყვიტა ჩასვლა, რომ უფროსობაზე შტაბეჭდილება მოეხდინაო. თუ დავსერჩე შირლის,რეპირტი უფროდეტალურად მოვიძიებ+ ამას იარაღით და ფულით დახმარება არ დასტურდება. ტან პორტუგალიელებსბევრად გვიან შეუტია აბასმა. 15 წლის მერე. |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 13:48 | ||||
A10 ვეჟო ექიმი რომ იყო ნემეცი რეინეგსი ერეკლეს კარზე, ხომ იცი "თბილისის ვიწრო ქუჩაბანდებში მოსეირნე რეინეგსი გაოცებულ თბილისელებს ევროპული ენაწყლიანობით მოუწოდებდა შეექმნათ თეთრ ტანსაცმელსა და ზედ წითელ ჯვარამოკემსილი ფორმიანი საჯარისო ქრისტიანული რაზმები, შეკრებილიყვნენ ბიბლიურ არარატის ზვიადი მთის ძირას, დაემხოთ მრისხანე ყაჯართა სპარსეთის სამეფოს ბნელი ძლიერება, აეღოთ ანატოლია და ღვთისკურთხეულ კავკასიაში ერთიანი, ძლიერი, ქრისტიანული სამწყსო შეექმნათ, ოღონდ რატომღაც ბრწყინვალე დიდი სომხეთის სამეფოს სახელით. " * * * harton1
რათქმაუნდა შირლის ჰქონდა დავალება პორტუგალიელების წინააღმდეგ აბორიგენი ქვეითი კომპონენტი მოეძია.
რათქმაუნდა, არტილერიის შექმნა ქვეითთა გაწრთვნას და პლაცდარმის შექმნას ორმუზზე შეტევისთვის დრო ჭირდებოდა წლები. სულაც რომ ათასი ზარბაზანი ჩაეტანათ ბრიატნელებს ირანი მას ვერც ერტ თვეში და ვერც ორ თვეში გამოიყენებდა. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 13:52 |
Eric ეგებ გაშალო ეგ ლაშქრობა? ერთმორწმუნე უმცირესობის დაცვა სულაც არაა ცუდი, შეიძლება წარმატება მოგიტანოს (ასე გვასწავლის ჩრდილოელი ძმა :დდ)) უბრაკოდ 32 000 მეომარი სად იშოჩა ერეკლემ? + მარცხი როგორ შეემთხვა? პ.ს ირანი შირლი გაუშვეს იტალიაში. იქ დარჩნენ ტყუილად და მერე გამოჩნდა სპარსელი ვაჭარი და ამანაცმისწერა ყფროსობას მეორეც, 1608-ში დაიწყო აბასმა ბრძოლა ოსმალებთან და 6 წელიწადში პორტუგალიეკები გაყარა. სადაც ოსმალები გაყარა, პორტუგალიელებზე ბევრად ძლიერი ჯქრიც ეყოლებოდა. მითუმეტეს აბასი თვითონ არც წასულა გომვრუნისკენ აქედან დასკვნა-აბასმა დაარტყა ოორტუგალიელებს, როცა ბრუტანეთს ეცალა და არა პირიქით |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 14:00 | ||||
harton1
ეს აზრი საიდან რატომ?
ვერ გავიგე და თუნდაც, ეს რანაირად ცვლის იმ ფაქტს რომ ირანის არმიის დანავაროტკება ინგლისის კისერზეა? თუ არ ცვლის რაღაზე ვკამათობთ მაშინ დედააზრი მითხარი |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 14:04 |
Eric ოსმალეთი იმ დროს მოწინავე მილიტარისტული ქვეყანა იყო ფაქტიურად შოკი იყო მარი მქრცხი ლეპანტოში 25 წლით ადრე მითუმეტეს გომბრუნში პორტუგალიელებს ათიათაშობით მეომარი არ ეყოლებოდათ რაც შეეხება რაზე ვკამათობთ )) პრინციპში თავიდან იმაზე ვკამათობდი? რომ იარაღი და ფული არ მიუშველებია რაც შეეხება დანავაროტკებას,მანდ ერთად ვართ , უბრალოდ იმ აზრისკენ ვუხრები, რომ ინგლუსმა კი არა ინგლისელმა დაანავაროტკა და ინგლისი მერე გამოჩნდა ამ კავშურების წყალობით |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 14:18 | ||||||
harton1
პორტუგალია კი საზღვაო იმპერია.
მერე? ვერ ვიგებ ეს რა შუაშია? ოსმალეთი საფრანგეთთან იყო კოალიციაში
ვერ ვიგებ ამ ვერსიას რატომ იღებ რომ შირლის არაფერი მიუშველებია ირანსთვის ინგლისურ ვიკიზე სხვანაირად წერია https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Shirley და ეხლა მე მიწევს შენთვის იმის მტკიცება რომ იარაღი და ტექნოლოგიები მიაშველა როცა შენ უნდა ამტკიცებდე რომ არ მიაშველა. ესე გაუთავებლად ვიკამათებთ შენ იტყვი - არ მიაშველა მე ვიტყვი - მიაშველა ჩემს სასარგებლოდ არის ოფიციალური ცნობები, შენს სასარგებლოდ მხოლოდ - არ მიაშველა და ვსე |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 14:25 |
Eric ჩემს სასარგებლოდ არის შირლის თანამგზავრის ჩანაწერები და რა ვქნა? :დდ 25 კაცი ვიყავითო იმას ვამბობ, რომ თურქების სახმეკეთო ძალები ბევრად დიდი იყო ვიდრე პორტუგალიელების გომბრუნში და თუ აბასს თურქრბთან დაჯახების ტრაჟი ჰქონდა , როგორმე პორტუგალიეკებსაც გაყრიდა აქედან შეიძკება გავაკეთოთ დასკვნა ან აბასი თვლიდა, რომ პორტუგალიელების გაყრა გამოიწვეჩდა თურქებთან კონფლიქტს. (რაც ნაკლებსავარაუდოა) ან ბრიტანელებს არ ეცალათ 1614 წლამდე, რომ ზღვიდან დაერტყათ პორტუგალიელებისთვის |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 14:27 | ||
Eric
ექიმი იყო რო? თანაც გერმანელი? ბოროტი ენები ამბობენ რომ დიდი რუსეთის გავლენის აგენტი იყოვო, დადიანის ქალს ეგ უჩუჩხურებდა ერეკლემ სამი სამეფოს გაერთიანებას ხელი არ მოაწეროსო, სოლომონთან ერთად ქონდათ იდეა ქართ-კახეთ-იმერეთ სამეფოს გაერთიანების. პარალელურად ერეკლეს შვილის, ლევან ბატონიშვილის რომელიც ერეკლეს შვილებში ყველაზე დალაგებული და მორიგე ჯარის შეფი იყო, მაგის სიკვდილში წილი უძევსო. მოწამლეს როგორც ვიცი. ეხლა რა და როგორ იქნებოდა ხეზ მარა ეგ მორიგე ჯარი გაგრძელბლიყო და სი რასაც ლევანი აკეტებდა რუსეთი აღარც დაგვჭირდბეოდა |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 14:31 |
A10 რა გასაკვირია ეროვნება? რუსეთში მაგ დროს გერმანეკებს მუყავდათ პარადი. მგონი კიდე 50 წელი გერმანული სამხედრო ელიტა რულავდა. |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 14:34 | ||||||||
harton1
აბა რამდენი უნდა ყოფილიყო? ინგლისს რომ 2500 ქვეითის გაგზავნა სდომოდა არტილერიით და ფლოტით შაჰ აბასი რაღაში დაჭირდებოდა. ოცი კაცი ექვს თვეში გაზრდის 200 კაცს, ორასი კაცი უკვე ექვს თვეში ზრდის 2000 -ს 2000 კაცი რომელიც ერთ წელში ჩამოყალიბდა ინსტრუქტორად რამდენს გაზრდის დავუშვათ 5 წელიწადში?
)) ეს ვარაუდები არანაირად ეწინააღმდეგება იმას რომ 6000 მუშკეტი 5000 ცხენი ჩაიყავანა შირლიმ ირანში და ასევე ირანული არტილერიის ევროპულად მოდერნიზებაზე შექმნაში დაეხმარა. და მერე წლები შაჰ აბასის ელჩად მუშაობდა ირანი ევროპის გზაზე სანამ არ მოკვდა. A10
მაგ შემთხვევაში ერთია ვეჟო, პოტიომკინმა გამოუგზავნა ჰერაკლეს ეგ კაცი harton1
როგორ არაა გასაკვირი? )) საქართველოში ვინ იქნებიან ინსტრუქტორებად სმიტები და ბრაუნები თუ სვირიდოვები და კუზნეცოვები არ აქვს მნიშვნელობა? ეს ბევრ რამეზე მეტყველებს ძალიან. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 14:43 | ||
Eric
მაგიტომაც იყო რომ აურ-დაურია ყველაფერი რუსეთის სახეირო. ქართული სახელმწიფოების გაერთიანება ჩაშალა, ერეკლეს ნორმალური მემკვიდრე არ დაუტოვა, ერეკლეს კარზე სომხური ლობი გაქაჩა. მეტი რაღა ექნა ერთ კაცს. |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 14:47 | ||||||||||||||||
harton1
ხო ამრა ექნებოდათ ტრუბა სადაც ტენი დენთს და რგოლს და ცალ მხარეს გმანავ. ან ზამბურაკები. იმ დროს ევროპას აქვს ბალისტიკა, კარტეჩი, კნიპსელი და ა.შ. 500 თანამედროვე ზარბაზანი + არტილერისტების მოზადება ცოტა არაა.
ვინ ავანტიურისტს ბიჯო? იმ დროს არტილერიის ჩამომსხმელს უნდა სცოდნოდა: მეტალურგია მათემატიკა ფიზიკა და ა.შ. და პლუს ამას საარტილერიო ხლეოვნებაც ხო უნდოდა? ხოდა რამდენი იქნებოდა ეგეთი მსოფლიოშI მაშIნ და რამდენს დატოვებდნენ ხელისუფალნი მიყურედების გარეშე? რუსეთსაც ჰოლანდიელები ასწავლიან თOრე თავისით კი არა. Eric
ჯაველინებია ფაქტიურად. harton1
რა სპონტანურად კაცო იმ დროს ბრიტანეთი ჭრის ოსტ ინდოეთის კომპანიისთვის მომარაგების პრობლემებს. სავაჭრო გზა იდება მთელი. A10
ხოდა რაც წამოიღეს კი ნახე. მასე სადაა. სტენოგრამა ხო გვაქვს მარაბდის შემონახული ხოდა რამე ეტყობა რო აზზე მოსულები არიან? Eric
არამარტო შენ
ნუ ღლეები ნუ გიჟ ვრაცუებს ხო არაფერი ეშველებათ. A10
ამ ღლეებმა ქუჩას დაარქვეს ამგის სახელი. ანუ მოსკოვის პროსპექტზე უფრო დიდი ღლეობა ეგაა |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 14:49 |
A10 გერმანული ელიტა რუსეთის სამეფო კარზე მიუთითებს რომ რუსული იმპერია შეიქმნა გერმანული ზუსტად ავსტრიაუნგრეთის დახმარებით. ისევე როგორც შაჰ აბასის ირანი ინგლისელების დახმარებით. |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 14:50 |
Eric ჰოლანდია არ გამომიტოვო მანდ. ავსტრია უნგრეთი ვინ მიგდია |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 14:53 | ||
t-90
მე სამხრეთ მიმართულება მაწუხებს და ჰოლანდიელებს თუ შვედები აწუხებდათ ეგ ჩვენთვის პოხუი |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 14:59 |
Eric 5000 ცხენოსანი როგორ უნდა ჩარყვანა აბსურდია ეგ. მაგდენ გემს ვინ გაუშვებდა აღმოსავლეთით' მაქსიმუმ 10 გემით დადიოდნენ 6000 მუშკეტი და 500 ზარბაზანი დამზადდა სპარსეთში მისი რეფორმების წყალობით. არაფერი.არ ჩაუტანია რა შაჰ აბასის ელჩად სანამ არ მოკვდა?? ))) 9 ბატონი ყავდა აბასის მერე |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 15:00 | ||
Eric
ხო მაგრმა ჰოლანდიელებმა გუსტავ ადოლფის და მსგავსების მისაჩექმად შექმნეს რეალურად რუსეთის იმპერია. პ.ს. ყველაზე შთამბეჭდავი მაინც ისაა 32000 არმიას რო ას სომეხ ოჯახს შეახოცავ და ავლაბარში დაასახლებ. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 15:25 | ||||||
t-90
ჩვენი რო ჭიანჭველაც არ ვარგა
ღადაობ? სადაა ეგ ქუჩა? ერტი რომ ვის გაახსენდა, მეორე რო ვისაც გახსენდა ისეც ეცოდინებოდა რა დედა#####ულის ერთიც იყო ეგ რეინაგსი. დაგვტროლა მგონი Eric
ჩვენტან რას შვებოდა ეს ავსტრო უნგრეთი? |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 15:28 | ||
A10 harton1 Eric ბრადცი ერეკლეს ვულვიჩის აკადემიაში სწავლაზე რამე რეალური ცნობა მოგვეპოვება თუ ტრუხაა? A10
არ ვიცი დაგუგლე სადღაც მომხვდა თვალშI თბილისშია ისე |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 15:50 | ||
A10
იმ დროს ავსტრია უნგრეთი ომს აწარმოებს ევროპაში საფრანგეთის წინააღმდეგ დასავლეთით და სამხრეთით ოსმალეთის წინააღმდეგ ბალკანეთში. ჰოლანდია ომობს საფრანგეთთან. ამ ომში საფრანგეთის მხარეს გამოდის ინგლისი და შვედეთი. ანუ ორი ევროპის თეატრზე გვაქვს ორი დეფაქტო კოალიცია 1) ავსტრიაუნგრეთი + ჰოლანდია 2) საფრანგეთი ინგლისი შვედეთი ავსტრია უნგრეთს საქმე ძალიან ტრაკულად აქვს ბალკანეთზე, ეგ კი არა თურქები ვენას რომ ალყას შემოარტყავენ ზუსტად მაგ დროს ფრანგები ზურგიდან დაესხმებიან) ცუდადა ჰოლანდიის სქმეც რადგან ჯერ ფრანგებს ვერ აჩერებენ და ახლა შვედებიც რო დაემატებათ ... და შემდგომში უცბად საიდანღაც ჩაჯმული ბოიარების მაგივრად გაიჩითება პიოტრ I ახოვანი ტანადი გიჟმაჟი მიშა რომელიც ყველას დღნავს და კლავს კაცი ქალი სულერთია, ამ ჩაჯმული ბოიარების მაგივრად ირგვლივ გერმანულ ელიტას შეეეემოიკრებს არტილერიას ჰოლანდიაში ისწავლის და ... და ჯერ შვედეთს დაეტაკება და მერე იმპერიად ქცეული რუსეთი ოსმალეთს დაეჯახება ანუ გაკეთდა საქმე რაც აწყობდათ ავსტრია უნგრეთს და ჰოლანდიას. ეხლა მოვა ჰარტონი და დაწერს რომ ეს ყველაფერი შემთხვევით მოხდა აბა პოლიტიკა რაღაა? ბუნებრივი მოვლენა როგორც წვიმა? |
Posted by: GEORGIA007 13 Aug 2018, 15:53 | ||
რაო? |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 16:07 |
შეიძლება ვთქვაY რომ პოლიტიკა ბუნებრივი მოვლენების დამთხვევაა მაგრამ ზუსტად მაგ პერიოდში რატომ აღმოჩნდა საქართველოში ერეკლეს შვილი აღმზრდელი ავსტრიელი არტილერისტი? რატომ არ იყო ფრანგი ან ინგლისელი ან პორტუგალიელი ან ესპანელი არამედ იყო ავსტრიელი გერმანელი? რატომ გამოგზავნეს გერმანელი რეინეგსი და არა ფრანგი დ'არტანიანი ან ინგლისელი სმიტი? იმ ქვეყნიდან ვისთანაც ოსმალეთს ომი ჰქონდა და არა ოსმალეთის მოკავშირე ქვეყნიდან ვთქვათ საფრანგეთიდან? მითუმეტეს შარდენი როდის ჭამდა გოჭს და ღომს დადიანებთან ჯერ კიდევ რატომ აღმოჩნდა რუსეთში დასაწყისში გერმანული ელიტა და არა ინგლისური ან ფრანგული? |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 16:14 | ||
Eric
ჰოი საოცრებავ. დაემთხვა |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 16:16 |
Eric აღაფერიც :დდდ რიდესაც არის ფაქტებიც და ლოგიკაც, მზად ვარ თეირია მივიღო აი შირლების შემთხვევაში ფაქტები სხვაზე მეტყველებს ეს არ ვიცი. შევისწავლი და დავდებ დასკვნას :დ პ.ს მგონი ეს თეორიაც კრახით დასრულდება :დდ რომელ ომში არიან ჰოლანდიელების წინააღმდეგ შვედები? |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 16:32 | ||
harton1
ერთი ერთზე იგივეა. ალავერდი ხან უნდილაძე გავიდა ოსტ ინდოეთის კომპანიაზე მისი ლობირებით მოხვდნენ შირლები ირანში https://en.wikipedia.org/wiki/Allahverdi_Khan In August 1598, Allahverdi Khan, as a sardar-e-lashkar (commander-in-chief), was instrumental in recovering Herat from the Uzbek tribes and shortly after this victory was ordered by the shah to put a powerful Qizilbash emir Farhad Khan Qaramanlu to death. This act turned Allahverdi Khan into the most powerful man in the Persian Empire after the shah. From 1600 onwards, counseled by the English gentleman of fortune, Sir Robert Sherley, he reorganized the army and strengthened it by increasing the number of ghulam troops from 4,000 to 25,000.[1] დანარჩენი ეხლა რაც ადამიანს არ უნდა დაიჯეროს ძნელია |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 16:32 | ||||
Eric
მაგრამ მერე რუსეთი იქცა პრობლემად მაგათთვის. თუ არა?
იმიტომ რომ ბერლინი სლავური ტომების დაარსებული ქალაქია. დათვი აქვს სიმბოლოდ თუ სწორად მახსოვს. ბრიტები და ფრანგები არასდროს არ სწყალობდნენ რუსებს. ადამიანებად არც მიაჩნდათ. ეშინოდათ, სძულდათ, ერიდებოდნენ და ფეხქვეშ ეგებოდნენ - მაგრამ თავიანთ ნაციონალურ შოვინიზმს ინარჩუნებდნენ. განსაკუთრებით ფერენგები. ბრიტებს მეტნაკლებად. კუნძულია მაინც, |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 16:33 | ||||
harton1
ბუხუხუ წინა ხო დაასრულე * * * A10
ვეჟო ხუთ საუკუნიან პროექტებს ვერავინ დაწერს. სიტუაცია ცვალებადია და პოლიტიკაც, დღეს ძმები ხართ ხვალ მტრები მაზზეგ ისევ ძმები. ნუ მარტო გურჯებმა ვიცით სხვანაირად და ზოგადად პოლიტიკა ეგრეა |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 16:38 | ||
Eric
ნუ ეგ ეხლა გურჯებმაც ვიცით, მაგრამ ვინ გვაცალა. ამხელა კაშალოტებში ვიყავით ჩავარდნილი. ბოლო-ბოლო მანუჩარ ჯაყელი ფადიშავის და სულთნის სახელზე დაწერილი ორი მისალოცი წერილით დვიჟენიობდა ოსმალები და სპარსები რომ ერთმანეთს ჩეხავდა რომელიღაც ტბასთან |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 16:41 | ||
A10
ეგეცაა კი. ბოლოს უკვე აღარაფრად ვვარგოდით, ხან ხმალს ვკარგავდით და ჭკუა გვრჩებოდა ხანაც ხმალი გვიჭრიდა და ჭკუას ვკარგავდით, იშვიათAდ ორივე გვქონდა. ბოლოს ხმალიც გაგვივარდა ხელიდან და ჭკუაც გაფრინდა ტავიდან და მორჩა. სანამ აგენი თლად გადელებულანო ჩაგვაბარეს რუსეთს |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 16:50 | ||||
Eric
ეს ეტყობა გიჟ-ვრაცუობის ეპოქაა
ერთი ეგენი მომაგდებია სადმე ნეხვიან ორღობეში. რო აბარებ ვის აბარებ ეგ ყველაფერი კაი და York & Instance აღარ ჩანან კაი ხანია. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 16:55 | ||
Eric არა, შირლები მოხვდნენ ირანში ოსტ ინდოეთის კომპანიის შექმნამდე ენტონი შირლი ინგლისში არც შეუშვეს მაგის შემდეგ ენტონი შირლი ესოანეთში მსახურობდა შემდეგ რატომ არის ასეთი დაუჯერებეკი, რომ სმ შირლებმა ისარგებლეს დიპლომატიური მისიით და შაჰის სამსახყრში ჩადგნენ? სად ჩანს შირლების კავშირი ოსტ ინდოეთის კომპანიასთან, ამ მოგზაურობის დასაწყისში რომ აღც აღსებობდა? რა კავშირშია ეს ალავერდი ხანის აღზევებასთან, როდესაც აბასის ოფიციალური პოლიტიკა იყო ყიზილბაშების ჩანაცვლება კავკაშიური არისტოკრატით შირლებამდე? და მხოლოდ შემდეგ დამყარდა ირანის და ბრიტანეთის კავშირი? * * *
ნუ ეხლა :დ იარაღის მიწოდება არ დადასტურდა, ფულოს მიწოდება არ დადასტურდა ოსტ ინდოეთის მომავალ დამფუძნებლებს რა რესურსი ჰქონდათ მსგ დროს ეგეც საეჭვოა მთელი შენი მტკიცება ეფუძნება შირლების ინგლისელობას არადა ეს შირლები ძალიან მარტივად ეტენებოდნენ ფრანგებსაც, ესპანელებსაც და პორტუგალიელწბსაც სხვათა შორის პ.ს. როდის ებრძოდა ჰოლანდია შვედებს? |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 17:05 | ||||||||||
harton1
არ იცი არ იცი, დასერჩე მაინც ბრიტანული ოსტ ინდოეთის კომპანია დაარსდა 1600 წელს.
არაფერი შენზე არ მოქმედებს,
მე ამოვწურე შენთან დიალოგის რესურსი რავი თუ ტროლაობა გიდა პაჟლასტა
თანამგზავრულ ფოტოებს ითხოვ და საბანკო ამონაწერს?
ეს უკვე სასაცილოა. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 17:17 |
Eric ჰო 1600 წელს დაარსდა შირლები ჩავიდნწნ სპარსეთში 1598 წელს არა ფოტოებს არ ვითხოვ უბრალოდ , რამე ფაქტს კიდევ ერთხელ გადახედე ჩემს დადებულ ნაწყვეტს რას ამტკიცებს ყიზილბაში ემირის სიკვდილი არ ვიცი რაც შეეხება ოსტ ინდოეთის რესურსებს გადახედე რა რამდენ გემს სგზავნიდნენ აღმოსავლეთით მაგ დროს? და მეორე, რამაირად დაუფასა ინგლისმა ეს მისია ენტონი შირლის და რატომ ჩაიხუტეს ესპანელებმა? დალშე რავი თუ ადამიანს სურს არქიტექტორის ხელი დაინახის ყველგან მოახერხებს |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 17:26 | ||||||||||||||
A10
არანაირად. დათვი ბერნსაც აქვს სიმბოლოდ.
ნუ ეგ ხო. harton1
მოიცა კაცო. ანუ შენ რას იძახი ბრიტანლებეს არ უნდოდათ არტილერიის საიდუმლოს სწავლება და შირლიმ თავის ინიციატივით ასწავლა? და მერე ბრიტანეთში როგორც უნდოდა ისე დადიოდა? A10
ოსმალეთსი ნაკელბად და სპარსეთში სერიოზულ გავლენებს ვფლობდით ქართველები. შაჰ ისმაილიც ჩვენი მოთრეულია harton1
როგორ არ შეუშვეს? მშვენივრადაც შეუშვეს.
ისარგებლეს კარგია. და რობერტ შირლი რატო შეუშვეს თუ ენტონი არ შეუშვეს?
|
Posted by: A10 13 Aug 2018, 17:33 | ||||
t-90
არც ისე არანაირადაო Etymology The origin of the name Berlin is uncertain. It may have roots in the language of West Slavic inhabitants of the area of today's Berlin, and may be related to the Old Polabian stem berl-/birl- ("swamp").[1] Folk etymology connects the name to the German word for bear, Bär. A bear also appears in the coat of arms of the city.[2][self-published source] Also Albrecht der Bär may have given its name.
საინტერესოა რატომ არ ვიყავით ოსმალეთში ესე? ეგენი უფრო საინტერესო ნაროდი იყო და უფრო სტაბილური სისტემა ქონდათ არადა. ირანელებთან შედარებით უფრო დახვეწილი და შათლახი. ამდენი ყელების ღადვრები და ამოწყვეტები დინასტიების ისპაჰანში რო იყო რავი, ოსმალებს არ ქონიათ. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 17:34 |
t-90 სად დადიოდა ენტონი შირლი ბრიტანეთში? ან რობერტი როდის დავრუბდა? ესპანეთში მსახურობდა ებტონა.მერე, რობერტი ვოლნი.სტრელოკი იყო ბოლომდწ ჰო, რა მოცულობის კომპანიაა ოსტ.ინდოეთი მაგ დროს? რა მიღწევები აქვს? |
Posted by: Eric 13 Aug 2018, 17:37 | ||
harton1
რეებს წერ არვიცი. შირლი მას შემდეგ რაც მოდერნიზებულმა ირანის არმიამ პორტუგალიელებიც გაყარა და ოსმალეთის რამდენჯერმე დამარცხების შემდეგ ხელსაყრელი ზაციც დადო ამის მერე რობერტ შირლი ირანის დიპლომატიურ მისიას ჩაუდგა სათავეში მტელი და ევროპა შემოიარა მათ შორის ეპსანეთიც ანტი ოსმალური კამპანიის შესაკვრელად. საბოლოოდ დაბრუნდა ირანში სადაც ბრიტანეთის პირველი ელჩი ირანში სერ დოდდმრ კოტტონის წარდგენას დაესწრო და შემდეგ მგონი ყაზვინში გარდაიცვალა. რა ესპანელებმა ჩაიხუტეს რა არქიტექტორი არ ვიცი. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 17:45 |
რა პორტუგალიელების გაყრის მერე? 1608 წელს გაგზავნა როცა თურქებთან ომს იწყებდა. პორტუგალიელები გაყარა 6 წლუს მერე სავარაუდოდ დაბრუნებისას შეასრულა ბრიტაბეთის ემისრის როლი ესპანელებმა მაგის ძმა ჩაიხუტეს. მაგ მოგზაურობის ინიციატორი |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 18:29 | ||||||||
A10
თუ კაცი ხარ რა პოლაბები? დათვი რაღაზეა სიმბოლო?
ამას რამდენიმე მიზეზი აქვს პირველი ის რომ ოსმალეთი ვითარდებოდა დასავლეთისკენბ და სპარსეთი მათ შორის ჩრდილოეთისკენ. თბილისი მაგალითად იყო სპარსეთის იმპერიის ეერთერთი დიდი მიზანი. ქუთაისი დიდად არ წარმოადგენდა მსგავსი ტიპის მიზანს და პრიიქით განაპირა პროვინცია იყო. განსხვავებით თესალონიკისგან და ათენისგან. harton1
პორტუგალიელების გაყრის შემდეგ დაბრუნდა. არა?
რობერტი დადიოდა. ესპანეთში რო მსახურობდა იმ დროს ესპანეთი ინგლისის მოკავშირე იყო. |
Posted by: A10 13 Aug 2018, 18:34 | ||||
t-90
ბერლინის დამაარსებელ სლავებზე ვიგულისხმე. წერია ეგერ შეიძლება დასავლეთ სლავების ეტიმოლოგიაა რომლილებიც მაგ ტერიტორიაზე ცხოვრობდნენო
|
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 18:37 | ||
t-90 მანდ წლები ავურიე მე პორტუგალილებო ბაჰრეინიდან ადრე გაუყრიათ და თურქეთთანომი 1603 წელს დაუწყია მაგრამეგ არ ცბლის საქმეს
მეორე გაყრამდწ დაბრუნდა სპარსეთში რაც საინტერესოა. მერე არ ვიცი გადავამოწმებ. თუმცა ჩემს წიგნში არ იქნება აღაფერი, (ენტონიზეა) მაგრამ მოვიძიებ რავი თუ ვიკის დავუჯერებყ პორტებმაც თბილად მიიღეს (ინჰლუსში არ უშვებდნენ თუ დაიჭირეს და გამოაძევეს) და ესპანელებმა ადმირალად დანიშნეს ძალიან გვანან ნიჭიერ ავანტიურისტებს, ყველას რიმ სთავაძობდნენ სამსახურს არ ვიცი ინგლის-ესპანეთის მოკავშირეობაზე. ეგებ დამიკონკრეტო? |
Posted by: Morgan Freeman 13 Aug 2018, 21:44 |
ნუ ზარმაცობთ |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 22:12 | ||||||||
A10
შესაძლებელია მაგრამ ჭირს ზოგადად. harton1 მოდი მთლიანად გაგცემ ყველაფერზე პასუხს.
მიღწევები ახლა იწყება, ამგრამ მის დაარსებაში რო ფულია დიდი ჩადებული ამაში იმედია არ შემეწინააღმდეგები. და მიღწევები დაგვირგვინდა ზუსტადაც რომ ექსკლუზიური გავლენით ინდოეთიდან მომავალ კანალზე.
ლონდონის ხელშეკრულების შედეგებს უნდა გაეცნო ამისთვის.
ანგლოჰოლანდიური ომების დროს ფრანკოჰოლნადიური ომის დროს დანოშვედური ომის დროს მეჩვიდმეტეს 50-70იანი წლები. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 22:20 | ||||||
t-90
და რა შუაშია პეტრე? ))
არ მაქვს ვიკიზე უკეთესი წყარო სამწუხაროდ ვიკის და პრიმიტიული კონვერტერების დახმარებით საწყისი ფილი დღევანდელი გადმოსახედიდან 10 მილიონ დოლარამდე იყოო და 1603 წელიდან სადღაც 15 მილიონის ინვესტიციები ყოვლწლიურად უბრალოდ ამ კომპანისი დიეა გაჩნდა 1599 წელს ანუ 1 წლის მერე რაც შირლები ცავიდნენ სპასრეთში ხოდა იმ ძველი მოლაშქრეებსი კავშირი ძმებთან ჯერ ვერ ვიპოვე
დაწერე თუ იცი მოკლედ. ომი აქვთ ახლაი დამტავრებული |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 22:52 | ||||||||
harton1
ხო იმას კითხულობდი რისთვის შეიქმნა პეტრეო. ხოდა აჰანდე მიზეზებიც.
10 მილიონი დღეს არის რეალურად 1 ადამიანი რო იყოს მდიდარი იმდენი. დაჟე საქართველოს მაძუნგალა სახელმწიფოსთვისაც კი 10 მილიონი არაფერს წარმოადგენს. აბა დაფიქრდი ახლა შენ და მიპასუხე როგორ შეიძლება 10 მილიონი ღირდეს კომპანია რომელმაც ნახევარი აზია უნდა მიიპყროს?
სკარეე ვსევო მაგ კომპანიის იდეა მანამდეც იქნებოდა. უბრალოდ ესპანელებს ვერ გაცდნენ. ეგეთი რამეები ერთ წელიწადში არ არსდება იცი შენ.
ფრანგების წინააღმდეგ იყო ეგ დაპირისპირება. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 23:01 | ||||||
t-90
მოიცა მოიცა. პეტრე მაგ დროს ბავშვია როცა პეტრე ზირდება არანაირი ომი არ აქვთ პირიქით სადღაც მოკავშირეებიც იყვნენ მეშლება რამე?
რავიცი ეგრე წერია 30 000 ფუნტით დაარსდაო და ყოველწლიურად იდებოდა 1603 წლიდან სადღაც 50 000 ფუნტი ეგრე წერია და ნებისმეირ წყაროს წავიკითხავ სადაც სხვა ინფოა ორი კონვერტერი ვნახე და ეგრე გადმოიყვანა
მანამდე იყო ნადირობა პორტუგალიურ გემებზე ყველ;აზე დიდი იყო 1592 წელსო, 9 გემი ყავდათ მაგ ბრძოლაში ინგლისელებს ყველაზე დიდი აროდენობა რაც აღმოსავლეტსი გაუშვეს შორს იყო 3 გემი და დაკარგეს თან მაგათი კავშირი ვერ ვნახე (ზედაპირულად ვეძებდი) ვერც შირლებტან და ვერც ესექსის ერლთან |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 23:05 | ||||||
harton1
კაცო პეტრე კია ბავშვი. მარა მერე დაფიქრდა სასტავი და იპოვა ვიღაცა და პეტრეც მოყვა ხელში.
ხო არ ვიცი კონვერტერს რამდენად სწორად გამოყავს ეგ უკვე სხვა რამე იქნება. მაგრამ აბა წარმოიდგინე: კომპანია რომელმაც აზია უნდა დაიპყროს და რომელსაც კონკურენტად ყავს იმ დროს საუკეთესო პორტუგალია და ესპანეთი. 10 მილიონი ცოტაა.
ესექსის ერლი კაი დროს ახსენე. |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 23:17 | ||||||
t-90
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_Netherlands აგერ ვიკის ლისტი. პეტერსტნა მიმართებაში შეგვიძლია განვიცილოთ 9 წლიანი ომი. სადაც ყველა ფრანგებსი წინაარმდეგაა. ანუ 1691 წლამდე შვედეთი ჰოლანდიის მოკავშირეა და მერეც ჰოალნდია შვედებსი წინაარმდეგ ვერ ვნახე
400-ჯერ ამრავლებს და მეტი რა ქნას? :დ 3 გემზე მეტი არ ყოლიათ მაგ პერიოდში არასოდეს მგონი რავი ზედაპირული მოძიებიტ ესაა
ტავიდანვე ვწერდი. მაგან გაუშვა ენტონი შირლი, რომ იტალიაში ვიღაცას დახმარებოდნენ არმიის შედგენაში და დააგვიანდათ ამათ უსაქმოდ იყვნენ და ამ დროს გააძრეს სპარსული მისია. |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 23:29 | ||||||
harton1
რა ვერ იპოვე? Second Anglo-Mysore War Franco-Swedish War (1805-1810)
კაცო 3 გემი კი მაგრამ გემი იმ პერიოდში ღირს იმდენი როგორც ეხლა მარსის მისია.
ხო ესე უსაქმოდ იყვნენ ეგეთი ხალხი უსაქმოდ არიან აკცო? |
Posted by: harton1 13 Aug 2018, 23:38 | ||||||
t-90
მადლობა ეგ გავნმაზე. მაგრამ პეტრე უკვე რუსეტში არაა ამ დროს? არა ეს ტეორია ზმად ვარ მივიღო. უბრალოდ მგონი მერე გაღრმავდა ურთიერთობები ჰაბსბურგებთან პეტრე რომ ცავიდ ამაშინ მგონი მშბვიდობა იყო
რავი კდიევ 1 კონვერტერი გავაძრე 1709 წელდ 1 ფუნტიო ყოფილა 13 ლივრი დაახლოებით კაი ვტქვათ 1600 წელს 20 ლივრი იყო ანუ 600 000 ლივრი რაც, სამ მუშკეტერს თუ დავუჯერებთ სადრაც 1000 ცხენის ფასია. არაა სასწაული კაპიტალი. ნელნელა მაგრამ სტაბილურად იზრდებოდა ოსტ ინდოეთის კომპანაი. ტავიდან საკმაოდ მცირე კაპიტალი ჰქონდათ. ნუ მცირე რა 3 გემს ყიდულობდნენ :დდდ სადღაც 5000-დან 15000 ფუნტამდე ჯდებოდა გემი როგორც ცანს
დიდხანს არა. 1 თვე მგონი ძალიან საინტერესო ტიპები იყვნენ. ამ ენტონი შირლის მგონი საფრანგეთში ჰქონდ არაინდობნბა მიღებული და ამის გამო ინგლისში მიაკაჩავესო ჰენრი მეოთხესგან ხოდა არ არიან მარტივი ტიპები და არ არიან ინგლისის ემსირები პროსტა ჭკვიანიდ ა შენძრეული ავანტიურისტები იყვნენ |
Posted by: t-90 13 Aug 2018, 23:48 | ||||||||||
harton1
პეტრე კია რუსეთში. მარა შვედეთი პრობლემებს ქმნის უკვე და სერიოზულ ძალადაა ჩამოყალიბებული. და პეტრესნაირი იყო მანამდე N რაოდენობა, მაგრამ ევროპული დახმარება მხოლოდ პეტრემ მიIღო. იმიტომ რომ შვედეთი დაეკავებინა აღმოსავლეთით.
კი რა თქმა უნდა მაგრამ ომი ხომ კონკრეტული პოლიტიკური დაძაბულობების გადაჭრის გზაა და არაფერი სხვა?
მანდ ცოტა სხვანირად უნდა დათვალო. პროსტო ინფლაციის კოეფიციენტით არ გამოვა. ინდუსტრიულმა რევოლუციამ ხო რეალურად ფული გაამრავლა. ანუ სიტყვაზე მეჩვიდმეტე საუკუნეშI თU მე და შენ ფეხსაცმლისთვის ხუთი წელი უნდა გვეგროვებინა დღეს ორი დღის ხელფასით ყიდულობ. შესაბამისად დათვლა ცოტა რთული და საჩოთირო თემაა. მანდ უფრო საერთოდ ეკონომიკის მოცულობიდან წილი რამდენია ეგრე უნდა დათვალო.
ხო ეგეთი რამე შეიძLება მომხდარიყო მაგრამ ის ფაქტი რო შირლების ჩასვლა ბრიტანელების ინტერესებს ძალიან დაემთხვა საგულისხმოა.
უჭკუო და დებილებს არც ჩვენ ვამტკიცებთ. |
Posted by: harton1 14 Aug 2018, 00:02 | ||||||
t-90 ხო მაგრამ პეტრეს ინგლისშიც უსწავლაი. როოგორც ცანს ასე რომ მგონი პეტრეს რეფორმებმა გამოიწვია მის მიმართ ინტერესი და არა პირიქით რავი, რა უნდა წაეკითხათ მაშინ ან ჰოლანდიელებს ან ინგლისელებს სავარაუდოდ, რყუსეთს მიუწვდებოდა ხელი ტექნოლოგიურ განვიტარებაზე ან ერთი მხრიდან ან მეორიდან
ფაქტია წერია გემზე რამდენი ხიარჯებდოა და 5000 ფუნტზე იაფად არ არის არც 15000-ზე ძვირად და ცხენსი ფასი მგონი კარგი ინდიკატორია
ეგ კი თვითონ ენტონი ამბობს, რომ სპარსეტსი წასვლა საბოლოოდ კაკრას ესექსის ერლმა გადააწყვეტინა. მისი თანამზგავრებს კი სჯერატ, რომ რადგან წარუმატებლობა სდევდა იმ პერიოდში თან, უნდოდა თავი გამოეჩინა. ყველა ვარიანტში. ეგ ვზიიტი დაგეგმილი ვერ ექნებოდა ბრიტანეთოს დიპლომატიას, რადგან იტალიაში გაგზავნილ შირკს მერე ინგლისი არც უნახავთ და რაც უფრო საგულისხმოა, ეს ენტონი ნიტო დააპატიმრეს მცირე ხნით ნიტო გამოაძევეს ინგლისიდან, როდესაც დაბრუნდა სპარსეთიდან ჩემი ვარაუდია, რომ ამ შირლებზე იემდი ჰქონდათ, რომ ვაჭრობას გააღრმავებდა და პირველ კავშირებს დაამყარებდა, მაგრამ იმათ კლონდაიკი ნახეს და აბასის სამსახურში ცადგნენ შემდეგ უკვე იწყება აბასისი ომები და ალბათ 1613 წლის რობერტ შირლის ვიზიტი უკვე უნდ აგანვიხილოთ, როგორც გარკვეული შეტავაზება, სპარსელებისთვსი თუმცა არც ამის მერე რობერტი ინგლისიში კი არ ბრუნდება არამედ ესპანეტში. ჩემი აზრით იმიტომ, რომ რეალურად ინგლისის სმახური არცაა. უბრალოდ იყენებენ ინგლისელები უკვე როგორც სპარსეტში პატივცემულ ფიგურას
იმის თქმა მინდა, რომ არ იყვნენ 1 ბატონის სმახურები. მგონი მონარქი არაა ვეროპაში, მაგენი რომ რამეში არ დახმარებიან |
Posted by: t-90 14 Aug 2018, 11:49 | ||||||||||||||
harton1
ინგლისის კონკურენტიც ხდებოდა შვედეთი. აბა მაგ ომი ნახე.
სანამ ჰოლანდიელები არ დაუკავშირდებოდნენ პეტრეს არანაირი რეფორმა არ ჰქონდა ჩატარებული. მერე დაიწყო და დაიწყო.
ანუ მიაწვდენინეს. ხოდა ემც მაგას ვიძახი.
ცხენის ფასი არ მგონია კარგი ინდიკატორი იყოს. იმიტომ რომ ცხენის გაზრდას მხოლოდ დრო სჭირდება და არ სჭირდება კვალიფიცური მუშახელი და სპეციფიკური მასალა. გემის აშენებას სჭირდება კვალიფიციური მუშახელი და სპეციფიკური მასალა. ასევე მანდ ეკონომიკური მომენტია უფრო რა შეფარდებაა სიტყვაზე გემის ფასსა და იმდროინდელ ბრიტანეთის ეკონომკას შორის.
ახლა ინგლისში თუ ჩავიდა როგორ ფიქრობ ინგლისის წინააღმდეგ რო ემუშავა შირლებს პროსტო დაპატიმრებას აცდებოდა თუ ბარემ მიაბრიდავდნე თუნდაც გომბრუნის აღებისას? დაგეგმილი ალაბთ ვერ ექნებოდა მაგრამ სკარეე ვსევო შირლებისთვის მიმართულებად ეგეც ექნებოდათ დასახული რო ან ეს ან ეს.
იყენებენო და აბა მეტი კი არაფერი არაა დიპლომატია? მაინცდამაინც კადრის ელჩOბა კია რაა საჭირო მთავარი მანდ ისაა რო აბასის ჯარები იყო საჭირო. ხოლო ესპანეთში რაც შეეხება მის ვოიაჟებს ეგეც ინგლისის ინტერესებს ემთხვევა. ხოდა რაღაა გასაკვირიდა სამარჩიელო?
მაგრმა ყველაფერი ლონდონის ინტერესების სასარგებლოდ. მთავარი ეგაა მეტი კი არაფერი. |