Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
თბილისის ფორუმი > საერთაშორისო პოლიტიკა > თურქეთის საშინაო/საგარეო პოლიტიკა


Posted by: ATABAGI 3 Feb 2008, 19:43

ვისაუბროთ თურქეთზე და იმ მოვლენებზე, რომელიც ჩვენს მეზობელ ქვეყანაში ვითარდება..

რამდენად რეალურია თურქეთის რეისლამიზაცია და არსებობს თუ არა იმის საფრთხე, რომ ქვეყანამ სეკულარიზმიდან მნიშვნელოვნად გადაუხვიოს?

ერთის მხრივ სახეზეა ჯერ კიდევ პრო-ევროპული და სეკულარული დასავლეთ თურქეთი (მეტწილად ათეისტური) და მეორეს მხრივ აღმოსავლეთი ნაწილი სადაც 'პოლიტიკური ისლამი' სულ უფრო მძლავრ სახეს იღებს..

ის ფაქტი, რომ ევროკავშირი დღემდე უარს ეუბნება თურქეთს სრულუფლებიანი წევრის სტატუსზე ქმნის თუ არა საფრთხეს, რომ თურქეთის სახით ახალი, მნიშვნელოვანი დასაყრდენი გამოუჩნდეს ფუნდამენტალისტებს?..

Posted by: kavkazski_lev 3 Feb 2008, 20:03
ლაზეთის დაბრუნების გეგმა.

ვუძმობილდებით სომხებს და ვარიგებთ მათ აზერბაჯანთან. სომხური დიასპორა ამერიკაში(რომელიც სიმდიდრით მეორეა ებრაულის მერე) იწყებს თეთრი სახლის და კონგრესის მხარდაწერის მოპოვებას.ამავდროულად ვუძმობილდებით ქურთ სეპარატისტებს.ასევე ვქირაობთ ჩეჩენ მუჯაჰედებს.სამივე ერთად ვიტევთ თურქებს.ამერიკის კრიშა გვაქ და არაფერი აღარ გვემუქრება.ამავდროულად კვიპროსიც შეუტევს თურქულ კვიპროსს.და საბოლოო დარტყმას მიიტანს საბერძნეთი, რომელიც აახევს თურქებს ისთანბულს და დაარქმევს მას კონსტანტინოპოლს.ჩვენ ვიბრუნებთ ლაზეთს, სომხები კილიკიას, ქურთები დამოუკიდებლები ხდებიან, დოღუ ანადოლუს ველაიეთს აზერბაჯანს მივუგდებთ და საბოლოოდ დავინკვიდრებთ ადგილს თურქეთში!!!

Posted by: ATABAGI 4 Feb 2008, 14:21
kavkazski_lev

QUOTE
ვუძმობილდებით სომხებს


ქიდინგ? givi.gif

QUOTE
საბოლოოდ დავინკვიდრებთ ადგილს თურქეთში!!!


sa.gif biggrin.gif

Posted by: giogeo 4 Feb 2008, 19:08
საით მიდის ეს ქვეყანა?


მამაჩემის მამასთან წასულან! wink.gif

__________________________________________

Posted by: ATABAGI 10 Feb 2008, 15:33

თურქეთის პარლამენტმა, საგანმანათლებლო დაწესებულებებში თავსაბურავები დაუშვა.. boli.gif

მას შემდეგ რაც გადაწვეტილება დამოწმებულ იქნება პრეზიდენტ გიულის მიერ, კანონი ძალაში შევა და თურქი მუსლიმი გოგოებიც ერთიანად შეიმოსებიან biggrin.gif biggrin.gif ვარაუდობენ რომ ეს საზოგადოებას გახლეჩსო და ვნახოთ აბა რა იქნება.. fig.gif sa.gif

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/02/09/turkey.headscarf/index.html#cnnSTCText

Posted by: Antigone 10 Feb 2008, 21:43
QUOTE
ლაზეთის დაბრუნების გეგმა.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

იმის დაბრუნებაა შესაძლებელი, რაც გეკუთვნოდა - ეს თეორიულად.

პრაქტიკულად, რაც მართლა გვეკუთვნოდა, იმასაც ვერ დაიბრუნებ biggrin.gif

Posted by: dimonX 10 Feb 2008, 23:46
kavkazski_lev
ჯიგარ შენ თუ იცი რომ ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?
wink.gif

Posted by: kavkazski_lev 11 Feb 2008, 16:42
QUOTE (dimonX @ 10 Feb 2008, 23:46 )
kavkazski_lev
ჯიგარ შენ თუ იცი რომ ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?
wink.gif

აი გამოჩნდა სომხური პროპაგანდა givi.gif

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 16:44
kavkazski_lev
შეგეშალა ჯიგარ,სომხური არა ბერძნული tongue.gif :გიგი:

Posted by: Dehumanizer 11 Feb 2008, 17:06
dimonX
QUOTE
ჯიგარ შენ თუ იცი რომ ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?

აღმოსავლეთ ნაწილი იყო, ხოფადან მოყოლებული

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 17:36
Dehumanizer
საქართველოს შემადგენლობაში არასოდეს ყოფილაა
დადე რუქა სადაც არის,თუ იცი


Posted by: sevaida 11 Feb 2008, 17:41
ვინაწილებთ უკვე დაშლილი თურქეთის ტერიტორიას givi.gif და იმაზე ვჩხუბობთ რა ეკუთვნის საბერძნეთს და რა საქართველოს? biggrin.gif

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 17:45
gorjestan
საბერძნეთს?პრინციპში ეგ ტერიტორია არ საბერძნეთის არ ყოფილა არასდროს,ბიზანტიას თუ არ ჩავთვლით,ის დამოუკიდებელი ერთეული იყო, მაგრამ ბერძნული და მოიცავდა ლაზიკასაც

user posted image

Posted by: kavkazski_lev 11 Feb 2008, 20:59
ბერძენო პატრიოტო, როცა დავით ხანძთელი ეკლესიებს აგებდა ამ კუთხეში იქ ბერძნების ჭაჭანება არ იყო.თანაც სამცხე საათაბაგო არ გაგიგია??

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 21:09
kavkazski_lev
გამიგია ჯიგარ გამიგია,სამცხე საათაბაგოს ლაზიკასთან არანაერი კავშირი არ აქვს და არც ქონია,სად სააათაბაგო და სად ლაზიკა
ხოლო ხანძთელი როცა ეკლესიებს აშენებდა იქ (ანატოლიაში) გარშემო ბერძნებით დასახლებული ტერიტორიები იყო,ხანძთელი ეკლესიებს ბერძნული ეკლესიების გევრდით ასენებდა,შემიძლია რუქც მოვძებნო

Posted by: Dehumanizer 11 Feb 2008, 21:27
dimonX
http://www.istoria.ge/photogallery/map04.jpg
http://www.istoria.ge/photogallery/map03.jpg
http://www.istoria.ge/photogallery/map05.jpg
http://www.istoria.ge/photogallery/map07.jpg
http://www.istoria.ge/photogallery/map08.jpg
http://www.istoria.ge/photogallery/map09.jpg
დააკვირდი საზღვრებს, სანაპიროზე

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 21:37
http://http://www.istoria.ge/photogallery/map05.jpg

რა კაი ქენი ეს რუქა შენითვე რომ დადე,აქ კარგად ჩანს ტრაპეზუნდის იმპერია,პონტოელი ბერძნების სამშობლო(ოდითგანვე) აქ მთელი ლაზიკა მოყოლებულია მასში როგორც ის იყო ძვ.წელთაღრიცხვით 1 საუკუნეში,ბოლო სამი რუქა კი 14-15 საუკუნის შემდეგდროინდელია,აღარანაერი პონტო და ტრაპეზუნდა აღარ არსებობს მაგ დროისთვის,რჩებიან მარტო უსამშობლოდ დარჩენილი ბერძნები.

რომელთა ბოლოც ეს ხდება:
http://youtube.com/watch?v=1t75he-PYGY

http://youtube.com/watch?v=BI_ejPZzTHI

Posted by: sevaida 11 Feb 2008, 22:12
dimonX

მოკლედ, თურქეთი იქნება, სერბეთი თუ ქურთები.. სადაც შენ გამოჩნდები, მერე ყველა თემა ბერძნებისაკენ მიდის ხოლმე biggrin.gif

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 22:19
gorjestan
სერბეთი რარა შუასი იყო?
ა იპიროსი?ეგ მე არ მიხსენებია,სხვამ ახსენა,მე უბრალოდ განვმარტე
რაც შეეხება ქურთებს თუ ისინი მართლა შეძლებენ თურქეთსი რამის მიღწევას მეორე რადიკალური ძალა ბერძნები უნდა იყვნენ,მათაც ეკუთვნით იქ რაღაც,ბოლო ბოლო მთელი სანაპირო ქალაქები მათი დაარსებულია.



ეს შენ,კარგო გოგო:

http://youtube.com/watch?v=cjUSM4oo_1k

ცეკვას ქვია კარგი გოგო

Posted by: kavkazski_lev 11 Feb 2008, 22:48
დიმონ იქს, აბა საიდან გაჩნდნენ ტაოში,კლარჯეთში,ერუშეთში,შავშეთში,ლაზეთში ქართველები??? თუ ეგენი ქართველმა ოკუპანტებმა ჩამოასახლეს??? ჯერ სომხები იბრალებენ ჩვენიაო, მერე ბერძნები.წესით ავღანეთიც ბერძნებისაა ეგრე, იმიტომ რომ ალექსანდრე მაკედონელმა ტავის დროზე დაიპყრო.

Posted by: dimonX 11 Feb 2008, 22:59
kavkazski_lev
ტაო,კლარჯეთი და შავშეთი არასოდეს ყოფილა ბერძნებით დასახლებული,ან თუ იყო ძალიან ცოტანი იყვმნენ,ის საქართველოსი იყოი,რაც შეეხება ლაზეთს ისინი ზანები არიან და იქ ბერძნებთან ერთად ცხოვრობდნენ და დაჟე ბერძნების მოსვლამდეც ცხოვრობდნენ და კოლხეთის სამეფოს ნაწილიც იყვნენ,მაგრამ კოლხეთის დაშლის შემდეგ ჯერ მთლიანად კოლხეთი მოექცა პონტოს ტერიტორიაზე ხოლო რომის მოსვლის შემდეგ ეს საზღვარი ატინამდე შემცირდა

http://youtube.com/watch?v=pIl7VagZ-pk&feature=user

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 10:24
dimonX
უაზროდ, რატომ მეკამათები?
შენ წერდი
QUOTE
ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?

მე კი გაჩვენე, რომ იყო დრო, როდესაც შედიოდა.
მე ხომ არ გეუბნები, რომ ყოველთვის შედიოდა და არც იმას გეუბნები, რომ პონტოს სამეფოში არ ყოფილა.
უბრალოდ, როდესაც ამბობ სიტყვებს, არასდროს და ყოველთვის, გაითვალისწინე, რომ არ შეიძლება ისტორიის ერთი ეტაპის მოვლენების და მდგომარეობის (შენთვის მოსაწონის) მარადიულად გამოცხადება

Posted by: Antigone 12 Feb 2008, 10:53
dimonX
Τα παρακάνεις μερικές φορές και φαίνεται πολύ άσχημα, ειληκρινά. Οπότε... καμιά φορά η σιωπή είναι η καλήτερη λύση.

Posted by: giogeo 12 Feb 2008, 12:20
საბერძნეთი არა რძე ტო.... დავუბრუნებთ კონსტანტინოპოლს და ეგაა... არ ეყოფათ და იმასაც ჩამოვართმევთ... biggrin.gif მოკლედ ამ საღამოს ბიჭები ჩავჯდებით და ახალი ქართული რაიხის შექმნას ვაპირებთ... თუ ვინმეს გინდათ ამოიარეთ.... ლუდიც გვაქვს biggrin.gif

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 15:11
Dehumanizer
სად?რაღაც არ დამინახავს მე ლაზიკის ტერიტორია მაგ რუქებზე საქართველოშ შემადგენლობაში.
Antigone
ვიცი რომ საზღვარს გავცდი კალი მუ,მაგრამ რა ვქნა?მე რეალობას ვწერ,ლაზიკის ტერიტორია პონტოს ტერიტორაის ეკუთვნოდა და არ ყოფილა საქართველოს ტერიტორიის შემადგენლობაში.
giogeo
რძე კაი სასმელია და ჩემი ზემლიაკებისა არ იყოს მეც მიყვარს,
შექმენით ,შექმენით,იქნება თქვენ მაინც უშველოთ რამე ამ ქვეყანას მაგრამ ერთი იციოდეთ თურქეთში სერიოზული რეაქციები ახალ კონფლიკტის ზონას წარმოქმნის ერებიში:ქართველები,სომხები,ქურთები,თურქები,ლაზები და ბერძნები.

Posted by: ATABAGI 12 Feb 2008, 15:19
არადა ამ თემის გახსნას სხვა მიზანი ქონდა... idea.gif

ეგ თემები ისტორიის განყოფილებაში აქტიურად იხილება.. boli.gif

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 15:27
ATABAGI
შენმა თემამ მოიტანა ეს საუბარი,რა შვაშია ისტორია,ისტორიას გავცდით უკვე,აქ იმ ფაქტს თუ ფიქციას განვიხილავთ რომ ვითომ თურქეთი დაიშლება და თუ დაიშლება მიწებზე ექნებათ პრეტენზია პირველ რიგში ქურთებს,აქ ვხედავ რომ ქართველებსაც აქვთ მიწებზე პრეტენზიები და მართლებიც არიან ,მესხეთ ტაო კლარჯეთი საქართველ;ოს განუყოფელი ნაწილი იყო ,მაგრამ აქ ახსენეს ლაზიკაც რომელიც ერთ დროს შედიოდა ჯერ პონტოს და შემდეგ მის მემკვიდრე ტრაპეზუნდის იმპერიების შემადგენლობაში,პლიუს ამას პონტოს შემადგენლობასი შედიოდა დაწყებული თრაკიიდან დასრულებული ათინამდე ტერიტორია,ანუ ბერძნებს აქვთ უფლება ამ მიწებზე პრეტენზია გამოთქვან(პირველ რიგში ჩვენ პონტოელ ბერძნებს)

Posted by: giogeo 12 Feb 2008, 15:37
QUOTE (ATABAGI @ 12 Feb 2008, 15:19 )
არადა ამ თემის გახსნას სხვა მიზანი ქონდა...  :idea:


:gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi:





dimonX


სომხები არაა პრობლემა, ბოლო ოფიციალუ

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 16:07
giogeo

არაა პრობლენმა?
რა პონტში კაცო?მაგათაც ეკუთვნოდათ მცირე აზიაში მიწები და ბოლოებს ხომ ეკუთვნოდათ და ეჯკუთვნოდათ

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 16:21
dimonX
QUOTE
სად?რაღაც არ დამინახავს მე ლაზიკის ტერიტორია მაგ რუქებზე საქართველოშ შემადგენლობაში.

საზღვარი სად გადის შავი ზღვის სამხრეთ სანაპიროზე?
ორიენტაციისთვის - ხუფათი არის თანამედროვე ხოფა.

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 16:25
Dehumanizer
ხომ გითხარი ეგ 14-15 საუკუნეა მეთქი ვაააა,თან ეგ ტერიტორია სელჯუკებს უკვე დაპყრობილი ქონდათ

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 16:27
dimonX
http://www.istoria.ge/photogallery/map04.jp
11-საუკუნე
http://www.istoria.ge/photogallery/map05.jpg
12-საუკუნე

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 16:30
Dehumanizer
რა გინდა ამით რომ თქვა?
მემგონი რუქის ლინკი მეც მიდევს,ლაზიკა ტრაპეზუნდას შემადგენლობასია 12 საუკუნე
კიდე რა გინდა?ხოფა საქართველოს შემადგენლობასია,ათინა კი ტრაპეზუნდაში

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 16:52
dimonX
რაც მინდოდა, გითხარი თავიდანვე
შენ თქვი
QUOTE
ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?

მე კი გიპასუხე
QUOTE
აღმოსავლეთ ნაწილი იყო, ხოფადან მოყოლებული

შენ ისევ თვლი, რომ ასე არ არის და ლაზეთის აღმოსავლეთ ნაწილი არასოდეს ყოფილა საქართველოს შემადგენლობაში?

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 16:56
--------------------------------------------------------------------------------

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 17:16
Dehumanizer
კი,ის საქართველოს ნაწილი არ ყოფილა,რუკაზე რომელიც შენ დადე ერთგან ჩანს რომ ხოფაა მარტო საქართველოს ტერიტორიაზე,მეორეგან კიდე სელჯუკების დაპყრობილი ტერიტორიაა

Posted by: Dehumanizer 12 Feb 2008, 17:25
dimonX
QUOTE
კი,ის საქართველოს ნაწილი არ ყოფილა,რუკაზე რომელიც შენ დადე ერთგან ჩანს რომ ხოფაა მარტო საქართველოს ტერიტორიაზე

აუ ეს ბერძნები ვინ ყოფილხართ vis.gif
წავედი მე სომხურ ფორუმზე, კიდევ მაგათთან ჯობია საუბარი biggrin.gif

Posted by: dimonX 12 Feb 2008, 17:27
Dehumanizer
აბა შენ იცი,ბერძნებმა ვიცით იმის დაფასება რაც ოდესრაც გვეკუთვნოდა და ჩვენი იყო

Posted by: caliber 14 Feb 2008, 19:07
QUOTE
თურქეთი, საით მიდის ეს ქვეყანა?


აშკარად ამ მიმართულებით http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/5202.htm

Posted by: ATABAGI 14 Feb 2008, 21:45
caliber
QUOTE
აშკარად ამ მიმართულებით


biggrin.gif ჰეჰ.. Each Muslim Must Kill An Infidel For Allah's Grace

vik.gif

"If you want Allah to grant you victory, every one of you must kill an infidel!"

საინტერესოა boli.gif

Posted by: kavkazski_lev 14 Feb 2008, 22:32
Gurcistan, turkiyenin lazeti bolgeleri kirk yilden sonra eline gececek.Yunanistan,Kurdistan,Ermenistan ve Amerika bize yardim edecekler.Gurcu halk turk hakga ataturkla beraber anana sikecek!!!

Posted by: dimonX 15 Feb 2008, 19:08
QUOTE (kavkazski_lev @ 14 Feb 2008, 22:32 )
Gurcistan, turkiyenin lazeti bolgeleri kirk yilden sonra elinegececek.Yunanistan,Kurdistan,Ermenistan ve Amerika bize yardim edecekler.Gurcu halk turk hakga ataturkla beraber anana sikecek!!!

wink.gif
.............................................

Posted by: caliber 15 Feb 2008, 19:32
dimonX
kavkazski_lev

მოგვითარმნეთ რა.
რაიო, რა გვინდაო.

Posted by: kavkazski_lev 15 Feb 2008, 19:36
საქართველო თურქეთს ლაზეთის ველაიეთს სადრაც 40 წელიწადში აახევს,ბერძნები,სომხები, ქურტები და აშშ დაგვეხმარებიან, თურქებს კი ათათურქიანად ***

აი ეს დავწერე ძალიან ცუდი თურქულით

Posted by: ShadowCat 15 Feb 2008, 20:41
აი, რაზე ლაპარაკობთ საერთოდ? http://www.stamp.caucasus.net/smiles.htm

ვინმეს ის კითხვა მაინც თუ დაგებადათ, რომ თუ თურქეთს ევროკავშირში არ მიიღებენ, ჩვენც ვერ მიგვიღებენ?!?!?! user.gif

Posted by: dimonX 15 Feb 2008, 20:46
kavkazski_lev
არ გამოვა ეგ,ბერძნებმა ეგ თუ ქნეს საკუთარ წარსულს უნდა უღალატონ ხოლო სამ მილიონ პონტოელს(საბერძნეთში მცხოვრებს) და ასევე მსოფლიოში გაფანტულ უამრავ ბერძენს უნდა ჩააფურთხონ სულში

Posted by: ATABAGI 16 Feb 2008, 01:03
ShadowCat
QUOTE
ვინმეს ის კითხვა მაინც თუ დაგებადათ, რომ თუ თურქეთს ევროკავშირში არ მიიღებენ, ჩვენც ვერ მიგვიღებენ?!?!?! user.gif


თურქეთი არანაირი კავშირში არ არის ჩვენს გაწევრიანებასთან.. საქართველო შესაძლოა უფრო მალე გახდეს წევრი ვიდრე კანდიდატი თურქეთი.. ეგ არ მოხდება!!! smile.gif

Posted by: ShadowCat 16 Feb 2008, 15:10
ATABAGI
პარდონ და.. ტერიტორიულ საზღვრებს მნიშვნელობა არა აქვს, ჰო? თუ ჩერეზ შავი ზღვა გადაჭიმავენ ხიდს ან "ალლა-ლა-მანშის" წყალქვეშა გვირაბს გაიყვანენ? lol.gif
QUOTE
ეგ არ მოხდება!!!

რა არ მოხდება? spy.gif

იესლი ჩესნო, ჩემი აზრით თურქეთისადმი ასეთი დამოკიდებულება მსუბუქად რომ ვთქვათ, უსამართლობაა.
თუ კი თურქეთის არ მიღების მთავარი მიზეზი რელიგიაა, მასე ალბანეთიც მუსულმანურია და ჩუტ ლი ნი ევროპული კოსოვოც.
არაფერს ვამბობ იმაზე, რომ მთელი საფრანგეთი და გერმანია (სხვა ქვეყნებს რომ თავი დავანებოთ), მუსულმანებითაა სავსე.
და თუ რელიგიის ფაქტორი ევროკავშირში არ დაშვების მიზეზად შეიძლება იქნეს მოყვანილი, ეს თავდაყირა დააყენებს ამ ყბადაღებულ კონვენციას ადამიანის უფლებების შესახებ.
და თუ რელიგიის ფაქტორი "არაფერ შუაშია", რა უშლის ხელს თურქეთს, შევიდეს ევროკავშირში? mo.gif

Posted by: ATABAGI 16 Feb 2008, 17:34
ShadowCat
QUOTE
პარდონ და.. ტერიტორიულ საზღვრებს მნიშვნელობა არა აქვს, ჰო? თუ ჩერეზ შავი ზღვა გადაჭიმავენ ხიდს ან "ალლა-ლა-მანშის" წყალქვეშა გვირაბს გაიყვანენ


იქნებ შემახსენო კვიპროსი რომელ სახელმწიფოებს ესაზღვრება? spy.gif მაგ მსჯელობით კუნძულოვან სახელმწიფოებს საერთოდ არ უნდა ქონდეთ წევრობის შანსი..
QUOTE
რა არ მოხდება? spy.gif

ის რომ თურქეთს არ მიიღებენ... ყოველშემთხვევაში უახლოეს დეკადში მაინც და მერე თავად EU თუ იქნება ეგეც საკითხავია biggrin.gif
QUOTE
და თუ რელიგიის ფაქტორი "არაფერ შუაშია", რა უშლის ხელს თურქეთს, შევიდეს ევროკავშირში? mo.gif

ეგეც არის რათქმა უნდა, მაგრამ რუკაზე შეგინიშნას, თურქეთი რამხელაა? idea.gif ინსტიტუციურად ეს ევროკავშირისთვის კოლაფსი იქნება ამ ეტაპზე..

Posted by: ლიშთოთა 16 Feb 2008, 17:58
ATABAGI
QUOTE
რა არ მოხდება? spy.gif

ის რომ თურქეთს არ მიიღებენ... ყოველშემთხვევაში უახლოეს დეკადში მაინც

ასევე საქართველოს

Posted by: ATABAGI 16 Feb 2008, 18:05
ლიშთოთა
QUOTE
ასევე საქართველოს


რა თქმა უნდა ასეთი სამეზობლოს ხელში ჩვენ რომ დაგვასაჩუქრა .. (ვინ არ ვიცი biggrin.gif) არც ჩვენ გვაქვს დიდი პერსპექტივა... თუმცა იმაზე მეტი ალბათ ვიდრე თურქეთს.. yes.gif

Posted by: ShadowCat 17 Feb 2008, 13:43
ATABAGI
QUOTE
იქნებ შემახსენო კვიპროსი რომელ სახელმწიფოებს ესაზღვრება?  მაგ მსჯელობით კუნძულოვან სახელმწიფოებს საერთოდ არ უნდა ქონდეთ წევრობის შანსი..

ნუ სვამ შენ ჩამჭრელ შეკითხვებს! biggrin.gif კუნძული კუნძულია. მასე მალტაც კუნძულია (ბრიტანეთზე რომ არაფერი თქვა biggrin.gif )
QUOTE
ის რომ თურქეთს არ მიიღებენ... ყოველშემთხვევაში უახლოეს დეკადში მაინც და მერე თავად EU თუ იქნება ეგეც საკითხავია

ოოოო... და საქართველოს მიიღებენ, არა? lol.gif
QUOTE
ეგეც არის რათქმა უნდა, მაგრამ რუკაზე შეგინიშნას, თურქეთი რამხელაა?  ინსტიტუციურად ეს ევროკავშირისთვის კოლაფსი იქნება ამ ეტაპზე..

კი, შენ წარმოიდგინე, შემინიშნავს. მაგრამ ეს "ურჯულო თურქები" (ჩემი აზრით) ზოგიერთ "რჯულიან" ევროპელს გაცილებით ჯობიან და განვითარებით თურქეთი ბევრად მაღლა დგას, ვიდრე საქართველო.
ტაკ ჩტო, ისევ და ისევ, ჩემი სუბიექტური აზრით, თურქეთისადმი ასეთი დამოკიდებულება უსამართლობაა mo.gif
QUOTE
რა თქმა უნდა ასეთი სამეზობლოს ხელში ჩვენ რომ დაგვასაჩუქრა .. (ვინ არ ვიცი )

იცი, იცი gigi.gif

Posted by: ATABAGI 17 Feb 2008, 15:14
ShadowCat
QUOTE
ნუ სვამ შენ ჩამჭრელ შეკითხვებს!

biggrin.gif აბა ისე დახატე სიტუაცია.. თურქეთის გარეშე შანსი აღა გვაქვსო.. biggrin.gif მაშინ სომხებმა რაღა უნდა თქვან biggrin.gif
QUOTE
ოოოო... და საქართველოს მიიღებენ, არა? lol.gif

მე ეგ არ მითქვამ კაცო.. უბრალოდ უფრო მეტი შანსი გვაქვს მეთქი.. wink.gif
QUOTE
"ურჯულო თურქები" (ჩემი აზრით) ზოგიერთ "რჯულიან" ევროპელს გაცილებით ჯობიან და განვითარებით თურქეთი ბევრად მაღლა დგას,

რა კუთხით ჯობნიან ევროპელებს? biggrin.gif (ყველანაირი ირონიის გარეშე მაინტერესებს პასუხი! smile.gif ) და ი ს ფაქტი, რომ საქართველოზე განვითარებულია არაფერს ნიშნავს.. რუმინეთი და ბულგარეთი პოლიტიკური გადაწყვეტილებით მიიღEს და არა დამსახურების გამო..
თან განვითარება ძაან ზოგადი შეფასებაა... რა კუთხითაა განვიტარებული.. ადამიანის უფლებები რომ ფანტასტიურ მდგომარეობაში აქვთ? მარტო ეკონომიკური ფროFითი არ არის საკმარისი, რომ EU მ თავისთან შეხიზნოს ამდენი თურქი.. ისედაც ყელში ყავთ..
QUOTE
ჩემი სუბიექტური აზრით, თურქეთისადმი ასეთი დამოკიდებულება უსამართლობაა

არანაირი უსამართლობა.. თავისი ადგილი უნდა იცოდნენ!! აზიის კონტინენტზე!!! biggrin.gif

Posted by: ShadowCat 18 Feb 2008, 14:36
ATABAGI
QUOTE
აბა ისე დახატე სიტუაცია.. თურქეთის გარეშე შანსი აღა გვაქვსო..

სიმართლე გითხრა, "ევროკავშირში მიღების აუცილებელი სტანდარტები" ნამდვილად არ წამიკითხია არსად, მაგრამ.. კარგი რა! ის მალტა და კვიპროსი რომ კუნძულოვანია, მატერიკთან იმდენად მცირე მანძილი აშორებთ, რომ ბორანით ორიოდე საათში გადახვალ და გადმოხვალ ალბათ.
შეადარე ეგ მანძილი თუნდაც საქართველო-ბულგარეთის უმოკლეს მანძილთან rolleyes.gif
ნუ, ნე ზნაუ.. მაინც მგონია, რომ თურქეთის შესვლით ჩვენ უფრო მოვიგებთ, ვიდრე პირიქით.
QUOTE
მაშინ სომხებმა რაღა უნდა თქვან

მეხუმრები, იმედია, ჰო? spy.gif
რა უნდათ სომხებს ევროკავშირში? spy.gif
QUOTE
უბრალოდ უფრო მეტი შანსი გვაქვს მეთქი..

ისე ჩესნად - რატომ ფიქრობ ასე? (ვსმისლე, რატომ გგონია, რომ თურქეთზე მეტი შანსი გვაქვს? მარტო იმიტომ, რომ ქრისტიანული სახელმწიფო ვართ? vis.gif )
QUOTE
რა კუთხით ჯობნიან ევროპელებს?

თუნდაც იმ კუთხით, რომ ცდილობენ თავიანთი ქვეყანა განავითარონ, მართლა ცდილობენ. ევროპაში კი თითქოს უკვე ისეთი ტენდენციაა, რომ აი, მე ვარ და ჩემი ნაბადიო..
ნუ, ნე ზნაუ.. ძნელია ასე სფესიFიქლი აგიხსნა - ეს ჩემი სუბიექტური შეხედულებაა.
QUOTE
რუმინეთი და ბულგარეთი პოლიტიკური გადაწყვეტილებით მიიღEს და არა დამსახურების გამო..

იმიტომაც ირტყამენ მგონი თავში ხელს biggrin.gif

ისე, რეალურად რომ დავფიქრდეთ, ევროკავშირში შესვლა ალბათ წამგებიანი უფროა, ვიდრე მომგებიანი. ჯობია არ შევიდეთ biggrin.gif
QUOTE
მარტო ეკონომიკური ფროFითი არ არის საკმარისი, რომ EU მ თავისთან შეხიზნოს ამდენი თურქი.. ისედაც ყელში ყავთ..

ჰო... იტალიას ყელში ყავს ამოსული ალბანელები, საფრანგეთს - ალჟირელები.. საცოდავი, ბებერი ევროპა! biggrin.gif
პროსტა ირონია იცი რა არის? შვედეთში რომ ვიღაც არაბი მივა შვედ გოგოსთან და ეტყვის, ტოპ-ლეს ნუ დადიხარ, ჩემთვის შენნაირის ყურება აკრძალულიაო... lol.gif
მართლა ბედის ირონიაა, რომ ის არაბი (ან თუნდაც ირანელი და მისთანები) შვედეთში ცხოვრობდეს და თურქეთს რელიგიურობის გამო უატკაზებდე შესვლას.
QUOTE
არანაირი უსამართლობა.. თავისი ადგილი უნდა იცოდნენ!! აზიის კონტინენტზე!!!

და ჩვენც, ჰო? biggrin.gif (არ თქვა ოღონდ, ჩვენ ევროპა ვართ და თურქეთი - აზიაო lol.gif )

Posted by: Thugg 18 Feb 2008, 14:56
რახან ბერძნებზე გადავიდა საუბარი
(ბერძენ პატრიოტს) - მემგონი უკვე უღალატეთ საკუთარ თავსაც და დიასპორასაც.

Posted by: ATABAGI 19 Feb 2008, 01:29
ShadowCat
QUOTE
მაინც მგონია, რომ თურქეთის შესვლით ჩვენ უფრო მოვიგებთ, ვიდრე პირიქით.

ამაზე ორი აზრი არა..თუმცა არარეალურია smile.gif
QUOTE
ისე ჩესნად - რატომ ფიქრობ ასე? (ვსმისლე, რატომ გგონია, რომ თურქეთზე მეტი შანსი გვაქვს? მარტო იმიტომ, რომ ქრისტიანული სახელმწიფო ვართ?

თუნდაც.. და კიდევ ის ფაქტი რომ საქართველო ტერიტორიულად და რა თქმა უნდა მოსახლეობითაც ადვილად მოსანელებელი იქნება ევროკავშირისთვის (უხეშად რომ ვთქვათ).. თუმცა მეზობელად სტაბილურობით გამოღჩეული მეზობლების ხელში არ ვიცი.. მოკლედ ბევრი ფაქტორია ურთიერთკავშირში.. sad.gif
QUOTE
ისე, რეალურად რომ დავფიქრდეთ, ევროკავშირში შესვლა ალბათ წამგებიანი უფროა, ვიდრე მომგებიანი. ჯობია არ შევიდეთ biggrin.gif

biggrin.gif

Posted by: dimonX 28 Feb 2008, 21:44
http://youtube.com/watch?v=76vor_I5RMk&feature=related


http://youtube.com/watch?v=eVGxIECjJMs&feature=user

Posted by: sevaida 28 Feb 2008, 22:04
ShadowCat
QUOTE
ისე ჩესნად - რატომ ფიქრობ ასე? (ვსმისლე, რატომ გგონია, რომ თურქეთზე მეტი შანსი გვაქვს? მარტო იმიტომ, რომ ქრისტიანული სახელმწიფო ვართ?


თავის დროზე, მიუხედავად იმისა, რომ ეს ოფიციალურ დოკუმენტში არ დაფიქსირებულა, ევროკავშირი შეიქმნა როგორც ქრისტიანული სახელმწიფოების კავშირი და ახლაც მნიშვნელობა ენიჭება მაგას.. რელიგია ერთ - ერთი მნიშვნელოვანი ფაქტორია, რის გამოც არ აწყობთ თურქეთის მიღება თავის ~ოჯახში~.. მაგრამ ახა ჩვენ რომ ვთქვათ, მაგის გამო თურქეთზე მეტი შანსი გვაქვს მანდ მოხვედრისო, ძალიან მაგარი უტოპისტები უნდა ვიყოთ.. givi.gif

Posted by: Moshi-moshi 28 Feb 2008, 22:12
kavkazski_lev
QUOTE
ამერიკის კრიშა გვაქ და არაფერი აღარ გვემუქრება.

ჭაფ-ჭაფ-ჭაფ... ა-ლა საქართველოს ყველა პოსტ საბჭოთა მთავრობები.
რატომღაც აბსოლუტურად ყველა გადამწყვეტ მომენტში კრიშა ჟონავს.

Posted by: ShadowCat 28 Feb 2008, 22:41
gorjestan
QUOTE
მიუხედავად იმისა, რომ ეს ოფიციალურ დოკუმენტში არ დაფიქსირებულა, ევროკავშირი შეიქმნა როგორც ქრისტიანული სახელმწიფოების კავშირი

ვაბშეტა, თავის დროზე "ევროკავშირი" შეიქმნა, როგორც ეკონომიკური კავშირი საფრანგეთსა და გერმანიას შორის (რათა ამ ორს შორის ბოლოს და ბოლოს დამთავრებულიყო დავა ქვანახშირის საბადოებზე) - გვეყო ომიო.

ჰო - მოხდა ისე, რომ ევროპის მოსახლეობის ძირითადი ნაწილი ქრისტიანია და იყო კიდეც იმის მცდელობა, რომ თავიანთ კონსტიტუციაში ნახსენები ყოფილიყო "ქრისტიანობა", მაგრამ ამას შეეწინააღმდეგნენ და ძალიანაც სამართლიანად - ევროკავშირში შემავალი ქვეყნების მოსახლეობა არა მარტო ქრისტიანია - არიან მაჰმადიანებიც, ებრაელებიც.. საერთოდაც - ათეისტებიც (რომელთაც მუსულმანებზე მეტად კიდიათ ქრისტიანობაც და საერთოდ, რელიგიაც).

ჰოოოოოოოოდააა... თუ ევროკავშირს რაიმე პრეტენზია აქვს ზოგადად რელიგიაზე, მაშინ თავიანთი ყბადაღებული დეკლარაციები ადამიანის უფლებათა და ძირითად თავისუფლებათა შესახებ უნდა დაახვიონ და ერთ ადგილას შეიჩურთონ - საიმედოდ, რომ არსად დაეკარგოთ givi.gif


Posted by: giogeo 29 Feb 2008, 10:40
QUOTE (dimonX @ 12 Feb 2008, 15:11 )
ახალ კონფლიკტის ზონას წარმოქმნის ერებიში:ქართველები,სომხები,ქურთები,თურქები,ლაზები და ბერძნები.

ლაზები ცალკე ერი არაა, ქართულ-ჭანური ტომია... უძველესი კოლხები, შესაბამისად ქართველები.... yes.gif


თურქები კიდე მამაჩემის მამასთან წასულან! vik.gif

Posted by: cartman 7 Mar 2008, 04:40
QUOTE
თურქეთი, საით მიდის ეს ქვეყანა?

კულილინგვიზმისკენ ფორჰეფს?
მუსულმანს ევროპელობა ისე არ უხდება,როგორც ქალს წვერი

Posted by: caliber 7 Mar 2008, 11:22
QUOTE (cartman @ 7 Mar 2008, 04:40 )
მუსულმანს ევროპელობა ისე არ უხდება,როგორც ქალს წვერი

ჰოდა რომ არ უხდება, იმიტომ უნდათ მუსულმანებს ევროპული ცივილიზაციის ჩახრჩობა მუსულმანურ მძ^&^რში და ამით (არა მარტო) ევროპის ისლამურ ხალიფატად გადაქცევა.

Posted by: dimonX 11 Mar 2008, 20:33
giogeo
თვითონ ლაზებს მიაჩნიათ ასე?

უკრაინელებიც არიან უძველესი სლავური ტომები და სერბებიც,აბა უთხარი რუსი ხაარო


Posted by: katerine 14 Mar 2008, 02:26
1. თურქეთს მნიშვნელოვანი პრობლემები აქვს ეთნიკურ უმცირესობებთან დაკავშირებით. ეს არაა ახალი თემა და ამის გამო ის კიდევ დიდხანს იდგება ევროკავშირის მოსაცდელში;
2. გარდა ამისა თურქეთს მნიშვნელოვან პრობლემას უქმნის სომხური ლობი რომელიც მთელს მსოფლიოში და განსაკუთრებით ევროპაში საკმადო ძლიერია. ესეც არაა ახალი ამბავი,
მაგრამ ალბათ ეთნოწმენდის აღიარება (თუ არა გენოციდის) დაეხმარებოდა ამ ქვეყანას რაღაც საკითხების დადებიდათ გადაწყვეტაში;
კიდევ ერთი და ჩემი აზრით ძალიან მნიშვნელოვანი, თურქეთში განათლების დონე ძალიან დაბალია. დაბალია არა მხოლოდ უბრალოდ განათლების დონე, არამედ მოქალაქეობრივი
შეგნების დონე, და მე ამას ძალიან კარგად ვხედავ ათობით თურქის სახით რომლებიც უმაღლეს განათლებას იღებენ შესანიშნავ უცხოურ უნივერსტეტებში, მაგრამ რაღაც, რაც მათ
გენეტიკაშია და რაც ძალიან თურქულია, საკმაოდ ძლიერად აჩენს ხოლმე თავს...

რამოდენიმე ხნის წინ ლექციას დავესწარი, სადაც თურქეთის და ევროკავშირის ურთიერთობაზე იყო საუბარი. ჩემდა გასაოცრად გავარკვიე, რომ თურმე ამ ქვეყანაში ჯერ კიდევ იმას
ტირიან რომ მე-20 საუკუნის დასაწყისში მათ გარკვეული ტერიტორიები (აჭარის ჩათვლით) დაკარგეს. ამას ვერ პატიობენ მათ სათაყვანებელ ათა-თურქს და არის მოძრაობა თურქულ
საზოგადოებაში, რომელიც აღვივებს გარკვეულ შუღლს ამ ნიადაგზე... მე მხოლოდ მსმენელის როლი მქონდა სამწუხაროდ ამ სემინარზე და არ შემეძლო დიდი ტაო კლარჯეთის შესახებ
რაიმე შემეხსენებინა ფრიად პატივსაცემი საზოგადოებისათვის.

Posted by: zen 14 Mar 2008, 02:39
თურქეთისგან და ისრაელისგან ბევრი რამ უნდა ვისწავლოთ, ფაქტიურად ესენი უნდა იყვნენ ჩვენთვის "სამოდელო" ქვეყნები ძირითადად.
და როგორც ვიცი, "ზემოთაც" ასე ფიქრობენ. biggrin.gif

Posted by: OHOI_IKA 14 Mar 2008, 02:43
giogeo
QUOTE
ლაზები ცალკე ერი არაა, ქართულ-ჭანური ტომია... უძველესი კოლხები, შესაბამისად ქართველები.... 


თურქები კიდე მამაჩემის მამასთან წასულან! 

100% ბაზრობ როგორც ყოველთვის!!!

dimonX
QUOTE
თვითონ ლაზებს მიაჩნიათ ასე?

როგორც სისხლის 70%-ით ლაზს, შემიძლია მთელი პასუხისმგებლობით გითხრა, რომ ცალკე ერად არანაირად არ მიგვაჩნია თავი! თავს ნამდვილ ქართველად ვთვლი(და არა მარტო ვთვლი მე, არამედ ფაქტია და მაგას ყველა მეცნიერი დაგიდასტურებს), მეამაყება და მთელ ტანში ნეტარების ჟრუანტელი მივლის ამის თქმისას!!!
ვერავინ მეტყვის, შენზე მატად ქართველი ხარო...
ლაზები,ქართული, ჭანური ტომია, რომლებიც გამორჩეულნი არიან ეხლანდელ დროში იმითი, რომ შენარჩუნებული აქვთ საკუთარი დიალექტი(ენა არ მინდა ვუწოდო), ნაკლებად ასიმირებულები არიან სხვა კუთხურ ხალხთან და ასევე გამოირჩევიან განსხვავებული გვარებით.
ეს საუბარი მაქვს საქართველოში მყოფ ლაზებზე. თურქეთში დარჩენილები კი(ალბათ 20-ჯერ უფრო მეტი მინიმუმ) ტრადიციების მიმდევარი ხალხია და ალბათ მთელი საუკუნის მანძილზე, თითოოროლა შემთხვევა თუ იქნება, რომ ლაზის ქალიშვილი, არალაზს გაყოლოდა ცოლად. თურქზე გაყოლა გამორიცხულია, მარა დანარჩენ ქართველებთან რთავენ ხოლმე ნებას ოჯახში.
მამაკაცები კი ნაკლებად შეზღუდულები არიან მაგ საკითხში, მარა ეგენიც პირველ რიგში ლაზებთან სცადოს ურთიერთობა. თუ არ გავოუვა...



თუ რამე, დანარჩენს შემდეგ ვილაპარაკებ. არა ძილისწინა მდგომარეობაში და აუცილებლად არაპახმელიაზე! biggrin.gif




ისე ჰო მართლა, ვიღაცეები ამბობენ თურქეთი ჩვენი ისტორიული მეგობარიაო და მე ამ პატარა კაცმა როგორ უნდა შევეწინააღმდეგო? biggrin.gif
ისე, ამაზე დიდი სისულელე, არავის არასდროს უთქვამს biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
არ მიყვარან ეგ ხალხი და რა ვქნა აბა? sad.gif
ვინც მიცნობს აქ, კარგად იციან, რომ ანკარაში, ბილკენტის უნივერსიტეტში ჩავაბარე(ინგლისურ ენაზე), მარა როცა ერთი წელი თურქულის სწავლა დამავალეს, შინაგანმა ვერატანან მძლია და გამოვიქეცი თიფლისს... აი ასე!!!





მარა რად გინდა, ჩვენი გოგოები კი ეხვევიან კისერზე და ...თუმცა არარ გავაგრძელებ, ძალიან მიტყდება მაგ თემაზე საუბარი

Posted by: katerine 14 Mar 2008, 02:49
zen
კი, ისრაელისათვის გვაქვს ბევრი მისაბაძი...
განსაკუთრებით უნდა მივბაძოთ მასაკრების მოწყობაში.... sad.gif
აგრეთვე ტერიტორიების მიტაცებასა და პრაქტიკულად ომის წარმოებაში თითქმის ყველა მეზობელ სახელმწიფოსთან....

ისე შენ ზემოთ რასაც ფიქრობენ ყველაფერს ნუ დაიჯერებ wink.gif

Posted by: Giogio-Mate 14 Mar 2008, 06:16
dimonX
QUOTE
თვითონ ლაზებს მიაჩნიათ ასე?

არა რას ამბობ პონტოელი ბერძნები ვართო იმას გაიძახიან biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

იმას მაინც აღიარებენ რომ ჩვენი ბიძაშვილები არია და გათვითცნობიერებულმა ლაზმა კი იცის რომ ქართველია ან ქართული ფესვები აქვს
_____________________________________________________________________________________
პაატა გუგუშვილის თურქულ-ლაზური მოგონებებიდან



[გვ. 71]
17.VI.86

1959 წ. თურქეთში მოგზაურობისას, იზმირში (სმირნაში), უკეთ ვთქვათ მის მახლობლად, სულ ცოტა ხნით სტუმრად ვიყავი ოჯახში თურქეთის ფლოტის მაღალი ჩინის ოფიცრთან. ის ქართველი იყო, ლაზი, სულიაშვილის ქართულ გვარს ატარებდა. გზაზე, გემბანზე, სტამბოლიდან იზმირისაკენ რომ მივდიოდოთ მკითხა, მეორენაირი ქართული თუ იციო. ეს თურმე ყოფილა ლაზური, ე.ი. მეგრული და ცხადია, ვიცოდი.

მან მაშინ ლექსი მითხრა, გამოსაცდელად, თუ გავიგებდი:

„მა სი მიჸორქ
სი ვაგიჩქუ,
სქანოთ ვორექ დონაბადი,
მიინალე გოლვაფირო
მუჭოთ ცხენი
დო ნაბადი...“

მითხრა [გვ. 72] და მომაჩერდა... ვუთხარი ყველაფერი გავიგე მეთქი... მითხრა: ჩვენ ორივე კოლხები ვართ (ლაზები) და ბედმა ისე განსაჯა რომ ორივე სხვადასხვა დიდი იმპერიების ძლიერებას ვემსახურებით, მე - თურქეთისას, თქვენ - რუსეთისასო...

Posted by: dimonX 14 Mar 2008, 18:08
OHOI_NANA
მწეგრელი ხარ ე.ი,მასე მეც მირევია ლაზური სისხლი,ლაზეთის ტერიტორია ძვ წელთაღრიცხვით 7-6 სდაუკუნეებიდან 1922 წლამდე ბერძნებით იყო დასახელბული და ბერძული იყო ძირითადად,სა%
*

Posted by: Castro-Urdiales 14 Mar 2008, 18:57
QUOTE (dimonX @ 11 Mar 2008, 20:33 )
giogeo
თვითონ ლაზებს მიაჩნიათ ასე?

უკრაინელებიც არიან უძველესი სლავური ტომები და სერბებიც,აბა უთხარი რუსი ხაარო

რა პრობლემა?
ერთი ნაცნობი ხორვატი, ხორვატებს განვითარებულ რუსებს ეძახის gigi.gif
* * *
თურქეთის მცოდნეებო ერთი შეკითხვა მაქვს: ყოველთვის, როცა კი საუბარია თურქეთში მცხოვრები უმცირესობების შესახებ არსად არ იხსენიებენ ლაზებს, როგორც ეროვნულ უმცირესობად. და მიზეზი?

პ.ს. ბოლოს გადაცემა ვნახე ეროვნულ უმცირესობებზე და მათ მდგომარეობაზე, სადაც რამდენიმე ათას ციგანზე კი იყო საუბარი, მაგრამ ლაზი არავის არ უხსენებია.

Posted by: dimonX 14 Mar 2008, 20:00
QUOTE
ერთი ნაცნობი ხორვატი, ხორვატებს განვითარებულ რუსებს ეძახის


მაგრამ იგივე ხორვატი,რუსეთის ნაწილად კი არ მოიაზრებს ხორვატიას არამედ პირიქით


Posted by: Donnie 14 Mar 2008, 22:08
Генпрокуратура Турции требует роспуска правящей партии

Генпрокуратура Турции внесла в пятницу в верховный суд страны дело о роспуске правящей происламской Партии справедливости и развития. Власти обвиняются в деятельности, подрывающей светский характер государства и использовании религии в политических целях. Это может спровоцировать столкновения между светской элитой страны и правительством. // Reuters

ეს უკვე სერიოზულია eek.gif

Posted by: zen 14 Mar 2008, 22:19
QUOTE (katerine @ 14 Mar 2008, 01:49 )
zen
კი, ისრაელისათვის გვაქვს ბევრი მისაბაძი...
განსაკუთრებით უნდა მივბაძოთ მასაკრების მოწყობაში.... sad.gif
აგრეთვე ტერიტორიების მიტაცებასა და პრაქტიკულად ომის წარმოებაში თითქმის ყველა მეზობელ სახელმწიფოსთან....

ისე შენ ზემოთ რასაც ფიქრობენ ყველაფერს ნუ დაიჯერებ wink.gif

მასაკრების მაგივრად მასკარადები წავიკითხე თავიდან. gigi.gif

ისრაელის სახელმწიფოში "მასაკრების" მოწყობის მეტი ვერაფერი ნახე, ეტყობა.
შენ სალომე ხომ არ ხარ, ასეთ მესაჟებს რომ სწერ? givi.gif

Posted by: Donnie 23 Mar 2008, 21:32
ნდაააა...

В Турции предотвращен пророссийский государственный переворот

user posted image

На фото: Организаторы пророссийского заговора Илхан Селджуг, Камал Алемдароглу, Догу Перинчек

Как сообщают информационные источники, в Стамбуле арестован главный редактор оппозиционной газеты «Джумхуриет» Илхан Селджуг, которого обвиняют в связях с тайной группировкой левого толка «Ергенекон». В редакции газеты прошел обыск, изъяты компьютерные файлы и документация.

По подозрению в связях с группировкой арестованы также лидер Рабочей партии Догу Перинчек, его заместитель Фарид Ильсэвер, главный редактор журнала «Айдынлыг» Серхан Боллуг, бывший ректор Стамбульского университета Камал Алемдароглу, генеральный продюсер центрального телеканала и еще ряд известных журналистов.

Представитель стамбульской полиции сообщил:

«Эта группировка пыталась организовать военный переворот и угрожала конституционному строю. Они имеют связи в верхних эшелонах власти и армии, разветвленную сеть сторонников по всей стране. Полиция обнаружила большой склад оружия, принадлежащий организации. Заговорщики готовили серию политических убийств, в том числе покушение на Нобелевского лауреата Орхана Памука».

Прокуратура уже предъявила обвинения тридцати участникам организации, среди которых известный адвокат и несколько генералов. Сообщается, что насильственный государственный переворот был запланирован на 2009 год.

Расследование деятельности тайной организации «Эргенекон» обещает стать одним из самых скандальных в истории Турции и может серьезно ударить по отношениям между Москвой и Анкарой. Дело в том, что заговорщики действовали в интересах России.

Все арестованные в Турции — руководители антиамериканского лобби — в военном руководстве, в политических кругах и средствах массовой информации. Они выступали за сближение с Россией и противодействие проамериканской политике турецкого руководства.

Центром заговора был Догу Перинчека — руководитель Рабочей партии Турции, противника глобализации, сторонника сближения с Россией и разрыва с США, сообщают информационные источники.

Posted by: dimonX 29 Mar 2008, 19:21
QUOTE (Donnie @ 23 Mar 2008, 21:32 )
ნდაააა...

В Турции предотвращен пророссийский государственный переворот

user posted image

На фото: Организаторы пророссийского заговора Илхан Селджуг, Камал Алемдароглу, Догу Перинчек

Как сообщают информационные источники, в Стамбуле арестован главный редактор оппозиционной газеты «Джумхуриет» Илхан Селджуг, которого обвиняют в связях с тайной группировкой левого толка «Ергенекон». В редакции газеты прошел обыск, изъяты компьютерные файлы и документация.

По подозрению в связях с группировкой арестованы также лидер Рабочей партии Догу Перинчек, его заместитель Фарид Ильсэвер, главный редактор журнала «Айдынлыг» Серхан Боллуг, бывший ректор Стамбульского университета Камал Алемдароглу, генеральный продюсер центрального телеканала и еще ряд известных журналистов.

Представитель стамбульской полиции сообщил:

«Эта группировка пыталась организовать военный переворот и угрожала конституционному строю. Они имеют связи в верхних эшелонах власти и армии, разветвленную сеть сторонников по всей стране. Полиция обнаружила большой склад оружия, принадлежащий организации. Заговорщики готовили серию политических убийств, в том числе покушение на Нобелевского лауреата Орхана Памука».

Прокуратура уже предъявила обвинения тридцати участникам организации, среди которых известный адвокат и несколько генералов. Сообщается, что насильственный государственный переворот был запланирован на 2009 год.

Расследование деятельности тайной организации «Эргенекон» обещает стать одним из самых скандальных в истории Турции и может серьезно ударить по отношениям между Москвой и Анкарой. Дело в том, что заговорщики действовали в интересах России.

Все арестованные в Турции — руководители антиамериканского лобби — в военном руководстве, в политических кругах и средствах массовой информации. Они выступали за сближение с Россией и противодействие проамериканской политике турецкого руководства.

Центром заговора был Догу Перинчека — руководитель Рабочей партии Турции, противника глобализации, сторонника сближения с Россией и разрыва с США, сообщают информационные источники.

შენ პირს შაქარი მეგობარო,ისემც უქნიათ როოოომ .....
მაგრამ ახალი და სერიოზული კონფლიკტის ზონა გაჩნდება თაან მაგარი,სომხები პირველები იქნებიან ვინც მაგ კონფლიკტში თავს გაყოფენ,მერე ბერძნებს თუ ოდნავ მაინც შერჩათ ძველი სიამაყე,უნდა იბრძოლონ ზველი მიწებისათვის და იდეისათვის


Posted by: Donnie 1 Apr 2008, 00:32
Турецкий суд рассмотрит вопрос о роспуске правящей партии

Конституционный суд Турции в понедельник принял к рассмотрению прошение о закрытии правящей происламской Партии справедливости и развития, которую прокуратура обвиняет в деятельности, направленной против светского характера государства.

Иск в конституционный суд подал главный прокурор апелляционного суда. Помимо роспуска партии в нем он просит запретить 71 ее члену, в числе которых – премьер-министр страны Тайип Эрдоган и президент Абдулла Гюль, политическую деятельность на пять лет. // Reuters

Posted by: caliber 10 Apr 2008, 14:21
გერმანულის მცოდნეებისათვის, ძალიან საინტერესო ინტერვიუ Gareth Jenkins-თან თუქეთის პოლიტიკურ ისლამზე
http://www.welt.de/politik/article1887891/Der_militante_Islam_ist_staerker_als_die_PKK.html

Posted by: sevaida 10 Apr 2008, 18:43
OHOI_NANA
QUOTE
ისე ჰო მართლა, ვიღაცეები ამბობენ თურქეთი ჩვენი ისტორიული მეგობარიაო და მე ამ პატარა კაცმა როგორ უნდა შევეწინააღმდეგო? ისე, ამაზე დიდი სისულელე, არავის არასდროს უთქვამს


lol.gif მაგის მთქმელს უარესი სისულელეებიც ბევრი უთქვამს.. biggrin.gif

Posted by: dimonX 10 Apr 2008, 22:39
gorjestan
რა გიმდა მაგისთვის ატა თურქი კუმირია და

Posted by: sevaida 11 Apr 2008, 21:48
dimonX
QUOTE
მაგისთვის ატა თურქი კუმირია და


givi.gif

Posted by: stiqsi 11 Apr 2008, 22:03
ვერ ვიგებ მაგ ათათურქს რატომ აღმერთებენ თურქები, ხომ მაგის დროს დაენგრათ იმპერია?(ნეტა ისე ექნა სულ შუა აზიისკენ წაესხა თურქები) yes.gif rolleyes.gif

Posted by: giogeo 11 Apr 2008, 23:36
stiqsi


მაგან ააყვავა თურქეთი, მაგან შეიტანა ევოლუცია,მაგან გააერთიანა თურქები და მაგან დააჩმორა ქურთები ..... გააღმერთებენ აბა რა...

Posted by: sevaida 25 Apr 2008, 05:35
ჩემი ქურთების თემა სად გაქრა? spy.gif

user posted image user posted image user posted image

Posted by: dimonX 25 Apr 2008, 15:26
gorjestan
ჩააგდეს ალბათ ცადი ამოწი
smile.gif

Posted by: stiqsi 26 Apr 2008, 21:53
QUOTE
მაგან ააყვავა თურქეთი, მაგან შეიტანა ევოლუცია,მაგან გააერთიანა თურქები და მაგან დააჩმორა ქურთები ..... გააღმერთებენ აბა რა...


ჰო მაგრამ მაგანვე დაანგრია თურქეთის იმპერია, ეს კიდევ არამგონია თურქებისთვის სასიამოვნო ამბავი ყოფილიყო.(დედაც მო......................ათ)

Posted by: dimonX 26 Apr 2008, 21:56
stiqsi
ლენინმა კდიე რუსეთის დაანგრია

და ლენინი ჯერ კიდე არ დაუმარხავთ
smile.gif

Posted by: stiqsi 27 Apr 2008, 14:12
QUOTE
ლენინმა კდიე რუსეთის დაანგრია

და ლენინი ჯერ კიდე არ დაუმარხავთ


აბა მსოფლიოს მეექვსედიო? მგონი პოლონეთი და ფინეთის მეტი არაფერი დაუკარგავს. (ფინეთის ცოტა ნაწილი მერე სტალინმა ხომ დაიბრუნა. პოლონეთი და მთელი აღმოსავლეთ ევროპა ხომ თავის სატელიტად აქცია.თუმცა არ დაუფასეს საწყალს smile.gif )

Posted by: dimonX 27 Apr 2008, 19:36
stiqsi
მასე არც თურქებს უქნიათ ნაკლები ევროპისთვის,ისე ყოჩახ ბალკანელ ერებს რა

Posted by: stiqsi 27 Apr 2008, 22:55
QUOTE
მასე არც თურქებს უქნიათ ნაკლები ევროპისთვის,ისე ყოჩახ ბალკანელ ერებს რა



ბალკანელები მეც მესიმპატიურებიან, მებრძოლი ერები არიან.

Posted by: Junge19 27 Apr 2008, 23:14
ხოფა მაინც დაგვიბრუნონ user.gif


-----------------------------------------

Posted by: 5nizza 29 Apr 2008, 13:47
თურქეთს ერთად რო ეომოს , საბერძნეთი , სომხეთი , ირანი , საქართველო , კვიპროსი , სირია ბულგარეთიც , მაინც ყლეს ვერ მოჭამენ , მამენტ მაგარი პოლიტიკა აქვს ჩუმად არის და ითმენს ვითომ აზრზე არ არის , არა და განდონები არიან . მამენტ საფრანგეთსაც მოუგებს , და შეილება ინგლის საფრანგეთსაც ერთად . როგორც გელიბოლთან ჩატყნა მოკავშირეები და 250 000 ათასი კაცი ჩაფარცხა იგივეს უზავს , ვერცერთი ქვეყანა ვერ გაბედავს თურქეთში შესვლას , ჩემი აზრით თრქეთი ბევრად უფრო სუვერენულია ვიდრე რუსეთი ან საფრანგეთი, და რა ლაზები , მე ვიცნობ ლაზებს ვალი მაქ 4000 დოლარი ტრანსპორტიორები არიან გამოყლევებულები ყორჩიხანს , ან რა ჩემ ყლედ ინდათ ლაზეთი რაც გაქვს იმას მიხედეთ ,

ლაზეთი და სამცხე სუ სხვადასხვაა ,

Posted by: stiqsi 29 Apr 2008, 20:04
QUOTE
თურქეთს ერთად რო ეომოს , საბერძნეთი , სომხეთი , ირანი , საქართველო , კვიპროსი , სირია ბულგარეთიც , მაინც ყლეს ვერ მოჭამენ , მამენტ მაგარი პოლიტიკა აქვს ჩუმად არის და ითმენს ვითომ აზრზე არ არის , არა და განდონები არიან . მამენტ საფრანგეთსაც მოუგებს , და შეილება ინგლის საფრანგეთსაც ერთად . როგორც გელიბოლთან ჩატყნა მოკავშირეები და 250 000 ათასი კაცი ჩაფარცხა იგივეს უზავს , ვერცერთი ქვეყანა ვერ გაბედავს თურქეთში შესვლას , ჩემი აზრით თრქეთი ბევრად უფრო სუვერენულია ვიდრე რუსეთი ან საფრანგეთი, და რა ლაზები , მე ვიცნობ ლაზებს ვალი მაქ 4000 დოლარი ტრანსპორტიორები არიან გამოყლევებულები ყორჩიხანს , ან რა ჩემ ყლედ ინდათ ლაზეთი რაც გაქვს იმას მიხედეთ ,

ლაზეთი და სამცხე სუ სხვადასხვაა ,


ეგ ის თურქეთი არ არის მე19 საუკუნეში რუსეთმა სადაც დაიჭირა ყველგან ზედ რომ წამოიცვა, არ გამოეცადა ამერიკას ატომური ბომბი და სტალინი მაგათ დედებსაც მოხნავდა.

Posted by: dimonX 29 Apr 2008, 21:22
5nizza
აი შუაზე გახეთქვაენ,შუაზეეეე,ნაკუწიც აღარ დარჩება

stiqsi+1

Posted by: salvatore 29 Apr 2008, 22:33
QUOTE
როგორც გელიბოლთან ჩატყნა მოკავშირეები

თურქეთის არმიის მეთაურობა ამ ბრძოლაში ოტო ვონ სანდერსი და მისი პრუსიული კორპუსი იყო boli.gif

Posted by: UTUFURS 29 Apr 2008, 22:34
5nizza
QUOTE
მე ვიცნობ ლაზებს ვალი მაქ 4000 დოლარი ტრანსპორტიორები არიან ############


სიტყვიერი გაფრთხილება!

Posted by: Junge19 29 Apr 2008, 22:41
QUOTE
თურქეთს ერთად რო ეომოს , საბერძნეთი , სომხეთი , ირანი , საქართველო , კვიპროსი , სირია ბულგარეთიც , მაინც ყლეს ვერ მოჭამენ , მამენტ მაგარი პოლიტიკა აქვს ჩუმად არის და ითმენს ვითომ აზრზე არ არის , არა და განდონები არიან . მამენტ საფრანგეთსაც მოუგებს , და შეილება ინგლის საფრანგეთსაც ერთად .




ლöლ,კარგად ვიცინე. lol.gif

Posted by: maradiora2 30 Apr 2008, 23:51
თურქების ყველაზე დიდი შეცდომა ის იყო,სომხები თავით ბოლომდე რო ვერ გაწყვიტეს kar.gif sa.gif kar.gif
5nizza
ასე რამ გაგამწარა?!
თურქებზე რაცთქვი თქვი,მარა მანდ ლაზი რა სახსენებლია მაგ კონტექსტში?

Posted by: zvintik 2 May 2008, 13:34
თურქეთის არმიამ ერაყის ჩრდილოეთით ქურთი ბოევიკების წინააღმდეგ ავიაიერიში მიიტანა

თბილისი. 2 მაისი. ~ინტერპრესნიუსი~ - თურქეთის არმიამ ერაყის ჩრდილოეთით ~ქურთისტანის მუშათა პარტიის~ პოზიციებზე ავიაიერიში მიიტანა.
როგორც France Presse-ი იუწყება, ავიადარტყმები გვიან ღამით რამდენიმე საათის განმავლობაში გრძელდებოდა. თურქეთის სამხედრო საჰაერო ძალების სამიზნე კანდილის რაიონი გახდა, რომელშიც ქურთი ბოევიკების მნიშვნელოვანი ძალებია თავმოყრილი.
მსხვერპლის შესახებ ჯერჯერობით ინფორმაცია არც ერთი მხრიდან არ ვრცელდება.

Posted by: caliber 23 Feb 2010, 14:59
ესპანეთში თურქეთის პრემიერის ვიზიტის დროს ქურთმა ახალგაზრდამ "Viva Kurdistan" შესძახა და ერდოღანს ფეხსაცმელი გაუქანა gigi.gif, სამწუხაროდ ააცილა. ფეხსაცმლის მსროლელი დაპატიმრებულია.

Shoe thrown at Turkish PM Recep Tayyip Erdogan
A man threw his shoe at Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in Seville, Spain, on Monday evening.

The 20-year-old protester shouted "Viva Kurdistan" as he made the attack, although he missed his target as his shoe hit Mr Erdogan's bodyguard.

The attacker was taken into custody and Turkey's state-owned Anatolian news agency reported that the man was heavily intoxicated.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8530028.stm

Posted by: giorgitab 4 Mar 2010, 23:17
stiqsi
QUOTE
ეგ ის თურქეთი არ არის მე19 საუკუნეში რუსეთმა სადაც დაიჭირა ყველგან ზედ რომ წამოიცვა,



არა

no.gif

უახლეს ისტორიაში კარგად წერია smile.gif ის თურქეთი კი არა ოსმალეთის იმპერია იყო და ესააა თურქეთი ჯერ აქედან დავიწყოთ smile.gif

Posted by: Argishi 5 Mar 2010, 21:50
თურქები მაგარი ნაციონალი ხალხია, ერთმანეთის დაფასება, გატანა იციან და საოცარი პატრიოტებიც არიან. მე მყავს ბევრი თურქი მეგობარი შტატებში, აბსოლუტურად არელიგიურები არიან, ვიცნობ სერიოზულ თურქებს რომლებსაც კაბინეტებში ათა ტურქის სურათი უკიდიათ, ისინიც არელიგურები არიან, სხვანაირად რო ვტქვათ გაeვროპელებულ თურქებს წარმოადგენენ, ევროპაში მყოფი ტურქებისგან განსხვავდებიან.

ჩემი აზრით თურქეთი არასოდეს გადაიქცევა ისლამურ სახელწმიფოდ, ეს გამოიწვევს შიდა დაპირისპრირებას კლანებს შორის და ამ დროს ქურთებიც გააქტიურდებიან. მთელი გასული ისტორიის პოლიტიკას თუ გადავხედავთ თურქები ცდილობდნენ გაევროპელებას, და ეხლა არ დაუშვებენ ისევ ისლამის ტრაკის წიაღში შესვლას, ესაა ჩემი აზრი და აგრეთვე აქაური რამოდენიმე თურქის რომელიც მიმტკიცებს რომ ევროპელია gigi.gif

Posted by: PEITARI 5 Mar 2010, 22:04
QUOTE
თურქების ყველაზე დიდი შეცდომა ის იყო,სომხები თავით ბოლომდე რო ვერ გაწყვიტეს


+10000000000000000000000000000000000000000
ამნაირი ჭეშმარიტება კაი ხანია არ დაწერილა აქ.

Posted by: benitto 6 Mar 2010, 00:29
ისე ამერიკასთანაც დაეძაბათ მაგათ, კონგრესმა სომხების გენოციდის აღიარება გადაწყვიტა და თურქეთმა დაჟე ელჩი გამოიწვია აშუშუდან.

boli.gif

Posted by: caliber 8 Mar 2010, 13:18
6 ბალიანი მიწისძვრა იყო თურქეთის აღმოსავლეთ ნაწილში. მსხვერპლთა რიცხვმა 41 -ს მიაღწია.

Deadly Earthquake Hits Eastern Turkey

Monday, March 8 08:36 am
SkyNews © Sky News 2010

At least 41 people are reported to have been killed in an earthquake in eastern Turkey. Skip related content
The government's crisis centre says many of the victims were from the small villages of Okcular, Yukari Kanatli and Kayali, where the quake with a preliminary magnitude of 6 flattened stone or mud-brick houses and minarets of mosques.
Some 60 people were reported injured.
TV reports said the dead included four young sisters trapped in the rubble in their sleep.
Rescue workers were trying to pull out other people from debris in Okcular village.
The Istanbul-based Kandilli Observatory said the quake in Elazig province happened at 4:32 am (0232 GMT) on Monday and was centred near the village of Basyurt.
It was followed by some 20 aftershocks, the strongest measuring 4.1.
"Everything has been knocked down, there is not a stone in place," said Yadin Apaydin, administrator for the village of Yukari Kanatli, where he said three villagers died.
The quake was felt in neighbouring provinces of Tunceli, Bingol and Diyarbakir where residents fled to the streets in panic and spent the night outdoors.
Some of the injuries occurred during the panic, when people jumped from windows or balconies. Some of the injured were taken to hospitalls by cars and taxis.
Turkey's Red Crescent organisation have started setting up tents in the region.
Elazig is some 340 miles east of Ankara, the capital.
Earthquakes are frequent in Turkey, much of which lies on top of the North Anatolian fault.
In 1999, two powerful earthquakes struck northwestern Turkey, killing about 18,000 people.

http://uk.news.yahoo.com/5/20100308/twl-deadly-earthquake-hits-eastern-turke-3fd0ae9.html

Posted by: baia_ia 8 Mar 2010, 16:45
ხალხო რა ხდება რა არის ამდენი მიწისძვრა ესე ცოტა შუალედებით

Posted by: caliber 9 Mar 2010, 17:00
QUOTE (baia_ia @ 8 Mar 2010, 16:45 )
ხალხო რა ხდება რა არის ამდენი მიწისძვრა ესე ცოტა შუალედებით

დედამიწა აღშფოთებულია იმით, რაც მის ზურგზე ხდება და აღშფოტებისგან საკუთარ ქერქში ვეღარ ეტევა gigi.gif

Posted by: 4l2m 14 Mar 2010, 07:30
QUOTE
თურქეთი, საით მიდის ეს ქვეყანა?

როგორც წესი მუსულმანური სახელმწიფო ან დემოკრატიისკენ უნდა წავიდეს და ან ფუნდამენტალური ისლამიზაციისკენ. ნელ-ნელა, დიდი შეფერხებებით, მაგრამ მაინც შეიძლება ითქვას რომ ეს ქვეყენა მაინც დასავლეთისკენ იხრება

Posted by: caliber 26 Mar 2010, 23:11
ერდოღანმა გერმანიაში თურქული სკოლების მასიური გახსნა მოითხოვა. სამმა მილიონმა თურქმა გერმანულად რატომ უნდა ისწავლოსო. გერმანია უარზეა, ეს ინტეგრაციას ხელს შეუშლისო. ერდოღანმა ასევე გააკრიტიკა გერმანიის ორმაგი მოქალაქეობის პოლიტიკა, რომლის მიხედვითაც მხოლოდ ევროკავშირის მოქალაქეებს შეიძლება რომ ჰქონდეთ დამატებით გერმანიის მოქალაქეობაც. ანუ ერდოღანს არ მოსწონს ის, რომ თურქეთის მოქალაქეებს არ შეუძლიათ ერთდროულად ჰქონდეთ გერმანიის მოქალაქეობაც.

Erdogan calls for Turkish schools in Germany and dual citizenship

Suggestions by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan for more Turkish schools in Germany have been largely rejected by German officials as detrimental to integration.

German officials have rejected calls by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan to introduce Turkish schools in Germany.

"In Turkey, we have German high schools - why shouldn't there be Turkish high schools in Germany?" Erdogan asked in an interview with German weekly Die Zeit.

Erdogan said that many of the almost three million people of Turkish origin living in Germany had problems with both languages, and offering education in Turkish might also help their German.

"Germany has not yet caught up with the times," Erdogan said. "One must first have a firm command of one's own language, that is to say, Turkish, and that is unfortunately rarely the case."

The federal government's integration commissioner, Maria Boehmer, acknowledged the advantage pupils might gain if they could be fluent in two languages, but said learning German should take priority.

"Only those who know German have a chance of social advancement," Boehmer, a Christian Democrat, told the daily Berliner Zeitung.

The head of the Christian Democratic Party's German-Turkish forum in North-Rhine Westphalia was also skeptical. "Turkish secondary schools are a dead end for students," Buelent Arslan told the daily Koelner Stadtanzeiger.

"To be successful in Germany, a good level of German is essential," Arslan added.

Tensions ahead of Merkel visit

The General Secretary of the Christian Democrat's Bavarian sister party, the CSU, said that Erdogan was trying to use Turkish people in Germany to further his own political purposes.

"Such demands are an affront in the run-up to his visit with our Chancellor Angela Merkel," Alexander Dobrindt told Spiegel Online.

Chancellor Angela Merkel is due in Ankara next Monday for a two-day visit. Her relationship with Erdogan is problematic, as Germany does not favor full EU membership for Turkey, calling for a 'privileged partnership' instead. Turkey has repeatedly rejected anything but full membership in the bloc.

In Berlin, which has the largest Turkish community in Germany, the Council for Education said the acquisition of Turkish language was not necessarily conducive to integration. It is the knowledge of German that counts, and often, Turks in Germany struggle to find skilled jobs because of a lack of good German, according to the Council.

It also pointed out that there are already Turkish grammar schools in Germany, but they are privately funded.

Some support

Erdogan's comments found little support in the German media, but an editorial by daily Sueddeutsche Zeitung sees some merit in Erdogan's suggestion.

The newspaper pointed out that if more French schools were to be built in Germany, it would be hailed as a symbol of Franco-German friendship. But Germany seems to have a problem with the Turkish language. It does not "count for much", according to Sueddeutsche.

Many companies are desperate to hire people with multiple language skills, so not giving Turks the opportunity to study their language in-depth, was a "missed opportunity", the paper claimed.

No dual citizenship

Erdogan also criticized the fact that Germany does not allow dual citizenship unless the additional country is a member of the EU.

"I find it regrettable that Germany is among the countries in the EU that does not allow dual citizenship," he told Die Zeit.

A child of foreign parents can only obtain dual citizenship if one parent has lived in Germany regularly for at least eight years. But, at age 23, the child needs to choose one nationality.

Erdogan is no stranger to provocation. In a speech in Cologne in 2008, Erdogan said Turks in Germany cannot be expected to 'assimilate' and deny their Turkish identity. The comments were seen by many as a direct criticism of how Germany treats people of Turkish origin.

svs/ng/dpa/apn/AFP
Editor: Matt Hermann

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5388475,00.html

Posted by: manchoo 26 Mar 2010, 23:20
QUOTE
ერდოღანმა გერმანიაში თურქული სკოლების მასიური გახსნა მოითხოვა. სამმა მილიონმა თურქმა გერმანულად რატომ უნდა ისწავლოსო. გერმანია უარზეა, ეს ინტეგრაციას ხელს შეუშლისო. ერდოღანმა ასევე გააკრიტიკა გერმანიის ორმაგი მოქალაქეობის პოლიტიკა, რომლის მიხედვითაც მხოლოდ ევროკავშირის მოქალაქეებს შეიძლება რომ ჰქონდეთ დამატებით გერმანიის მოქალაქეობაც. ანუ ერდოღანს არ მოსწონს ის, რომ თურქეთის მოქალაქეებს არ შეუძლიათ ერთდროულად ჰქონდეთ გერმანიის მოქალაქეობაც.


რაღაცა აქვს ჩაფიქრებული, როდის გავიგებთ.

Posted by: caliber 27 Mar 2010, 16:29
ისე, ევროპას რომ თურქულად აწვება ასწორებს, მაგარი კაცია ერდოღანი.
ცოფებს და დორბლებს რომ ჰყრის განსაკუთრებით მაშინაა საყვარელი

Posted by: svani67 27 Mar 2010, 21:22
QUOTE
ცოფებს და დორბლებს რომ ჰყრის განსაკუთრებით მაშინაა საყვარელი



ეგრე იციან გამამლუქებულმა დედააფეთქებულმა ქართველებმა. სხვისი ქვეყნისთვის ტყავს გაიძრობენ.


საკუთარისთვის კი თითსაც არ გაანძრევენ.


ეეეეხხხხხხხხხხხხხ..............................

Posted by: B l a c k J a c k 28 Mar 2010, 12:35
ესენი რომ ევროკავშირში შეუშვა რას იზამენ წარმომიდგენია . . . .

Posted by: SHALDAG 19 Jun 2010, 18:56
ძველი კონფლიქტი ისევ იღვიძებს.
ამ ბოლო თვეებში მკვეთრად გამწვავდა მდგომარეობა თურქეთსა და ქურთ სეპარატისტებს შორის. დღეს თურქეთის ავიაციამ იერიში მიიტანა ქურთების პოზიციებზე ჩრდილოეთ ერაყში მას შემდეგ, რაც სასაზღვრო რაიონში მომხდარ შეტაკებებში 8 თურქი სამხედრო მოსამსახურე და 12 სეპარატისტი დაიღუპა. კიდევ ორი თურქი ჯარისკაცი ნაღმზე აფეთქდა. 14 ჯარისკაცი დაჭრილია.
ეს უკანასკნელი ინციდენტები გაგრძელებაა ამ ბოლო ერთი თვის განმავლობაში მომხდარი იმ შეტაკებების სერიაში, რომლებმაც დაწყებული ამ წლის მარტიდან 40 თურქი ჯარისკაცი იმსხვერპლეს, იმ 7 სამხედრო მოსამსახურის ჩათვლით, სამხედრო საზღვაო ძალების ბაზაზე მიტანილი იერიშის დროს რომ დაიღუპნენ სამიოდ კვირის წინ.
პარასკევს, თურქეთის არმიამ გაავრცელა ცნობა რომლის მიხედვითაც გასულ თვეში თურქეთის ავიაციის მიერ ჩრდილოეთ ერაყში ქურთების პოზიციების დაბომბვის შედეგად 120 ქურთი სეპარატისტი დაიღუპა.
თურქეთის არმიის ცნობით, ერაყში PKK-ის რიგებში მოქმედებს 4,000, ხოლო თვით თურქეთის ტერიტორიაზე კი 2,500 ქურთი მებრძოლი.
1984 წლიდან ამ კონფლიქტმა უკვე 40,000 ადამიანის სიცოცხლე შეიწირა.

Turkish jets raid northern Iraq, clashes kill 22
By SUZAN FRASER, Associated Press Writer Suzan Fraser, Associated Press Writer Sat Jun 19, 7:26 am ET

ANKARA, Turkey – Turkish warplanes launched air raids at suspected Kurdish rebel positions in northern Iraq Saturday after a rebel attack on a military outpost in Turkey touched off clashes in which eight soldiers and 12 rebel fighters died, Turkey's military said.
Two other soldiers were killed in a land mine explosion while chasing the rebels, the state-run Anatolia new agency reported, raising the overall death toll in Saturday's violence to 22.
Special forces were immediately sent to reinforce the border area where the clashes occurred and Turkish warplanes bombed detected Kurdish rebel positions in northern Iraq the military said, without providing any further details.
At least 14 other soldiers were wounded in the fighting.
Kurdish rebels have dramatically stepped up attacks in Turkey in recent months, threatening a government attempt to end one of the world's longest guerrilla wars. The military said Friday more than 40 soldiers had been killed since March — including six who died in a rocket attack on a vehicle near a naval base in southern Turkey — and warned it anticipated more attacks.
Turkey's military has responded by sending warplanes across the border for raids on suspected rebel bases while elite commandos crossed the border in pursuit of the rebels in a daylong incursion earlier this week.
The rebels belonging to the Kurdistan Workers' Party, or PKK, have used northern Iraq as a springboard to stage hit-and-run attacks on Turkish targets in their decades-long campaign for autonomy in Turkey's Kurdish-dominated southeast. The Turkish military says around 4,000 rebels are based just across the border in Iraq and that about 2,500 operate inside Turkey.
The group declared it was increasing attacks on June 1, a day after imprisoned Kurdish rebel chief Abdullah Ocalan said in a statement relayed by his lawyers that his calls for dialogue with Turkey had been ignored and that he was giving his consent to the rebel command in northern Iraq to determine which course of action to take.
The military said Saturday's attack occurred at 2 a.m. (2300 GMT Friday) on an outpost near the town of Semdinli — a mountainous region where the borders of Turkey, Iraq and Iran meet. Private NTV television, citing unnamed military sources, said a large group of PKK rebels infiltrated the area from hideouts across the Iraqi border to attack the military unit.
Clashes in the region were continuing sporadically, NTV said.
The United States, which along with the European Union, has declared the PKK to be a terrorist group, has provided intelligence to Turkey in support of its fight against the rebels. Turkey also uses drones it recently purchased from Israel.
Armagan Kuloglu, a retired general and military analyst, said, however, there appeared to be a deficiency in the intelligence and that the advance of the rebels should have been detected.
Saturday's attack was met with outrage among politicians in Turkey.
Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said Turkey was determined to press ahead with the fight "until the terrorist organization is eradicated."
A nationalist opposition party, the Nationalist Action Party, called for a wide-ranging ground offensive in northern Iraq, including the establishment of a security zone along the border inside Iraqi territory and operations against PKK commanders believed to be based on Mount Qandil, which sits on the Iranian-Iraqi border.
On Friday, the military said it had killed as many as 120 Kurdish rebels in an air raid on rebel positions in northern Iraq last month and in this week's incursion by elite commandos who crossed the border to hunt down a group of PKK rebels who escaped after a failed attack near the border town of Uludere.
Turkey has launched several air and ground incursions into northern Iraq over the 26 years of the insurgency, with mixed results. The rebels have returned to positions along the border soon after the troops have withdrawn.
The Marxist group has been labeled a terrorist organization by the West for killing civilians in urban bombings and arson attacks and slaying government teachers, engineers and clergymen.
The government has extended greater cultural rights to the Kurds such as broadcasts in the Kurdish language on television, in an effort to win their hearts and reduce support for the rebels.
Turkey, however, rejects calls from the Kurdish rebels and politicians to allow education in schools in Kurdish. The language is also barred in parliament and other official settings on the grounds that its use would divide the country along ethnic lines.
The conflict has killed as many as 40,000 people since 1984.
http://news.yahoo.com/s/ap/20100619/ap_on_re_eu/eu_turkey_kurds;_ylt=ArpUzn4fyvJRP7qBmil1rGZvaA8F;_ylu=X3oDMTJnMjV2bWQ1BGFzc2V0A2FwLzIwMTAwNjE5L2V1X3R1cmtleV9rdXJkcwRjcG9zAzEEcG9zAzIEc2VjA3luX3RvcF9zdG9yeQRzbGsDdHVya2lzaGpldHNy



ესეც თურქული წყარო

10 Turkish soldiers killed in PKK attack in Southeast

ANKARA — Agence France-Presse
Saturday, June 19, 2010

Members of an outlawed terrorist organization killed 10 Turkish soldiers in an attack on an military post and a mine explosion near the border with Iraq, prompting retaliatory air raids on terrorist outposts, the military said Saturday.
The attack blamed on the outlawed Kurdistan Workers' Party, or PKK, took place at a military post near the city of Şemdinli close to the Iraqi border, and also left 14 soldiers wounded, the military said in an online statement.
The military responded with helicopters and reportedly killed 12 terrorists, the military statement added.
Fighter jets then launched a bombing raid in northern Iraq where the PKK has rear bases, the military said.
Later Saturday, two soldiers were killed by a remote-controlled mine while engaged in operations to capture PKK members infiltrating across the border.
On Friday the Turkish military announced that at least 130 members of the PKK had been killed inside Turkey and in an air raid on hideouts in Iraq since violence flared in March. The military had lost 43 personnel.
The military also said it expected the PKK to further intensify and spread its attacks.
The mounting violence in recent months has clouded the government's bid to seek a peaceful end to the 26-year-old conflict.
The conflict with the PKK, considered a terrorist organization by Turkey, the United States and the European Union, has claimed more than 45,000 lives since it began in 1984, according to the military.

© 2009 Hurriyet Daily News
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=eight-soldiers-killed-in-kurdish-rebel-attack-army-2010-06-19

Posted by: 5nizza 19 Jun 2010, 21:21
Capital Ankara
39°55′N 32°50′E
Largest city Istanbul
Official language(s) Turkish
Demonym Turkish
Government Parliamentary republic
- Founder Mustafa Kemal Atatürk
- President Abdullah Gül
- Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan
- Speaker of the Parliament Mehmet Ali Şahin
- President of the Constitutional Court Haşim Kılıç
Succession to the Ottoman Empire²
- Treaty of Lausanne July 24, 1923
- Declaration of Republic October 29, 1923
Area
- Total 783,562 km2 (37th)
302,535 sq mi
- Water (%) 1.3
Population
- 2009 census ▲72,561,312[1] (18th³)
- Density 92.6/km2 (108th³)
239.8/sq mi
GDP (PPP) 2009 estimate
- Total $1.028 trillion[2] (2008)
- Per capita $13,920[2][3] (2008)
GDP (nominal) 2008 estimate
- Total $880.061 billion[4]
- Per capita $9,942
Gini (2005) 38
HDI (2007) ▲ 0.806[5] (high) (79th)
Currency Turkish lira5 (TRY)
Time zone EET (UTC+2)
- Summer (DST) EEST (UTC+3)
Drives on the right
Internet TLD .tr

Posted by: 5nizza 21 Jun 2010, 02:28
წარმოიდგინეთ რომ, თურქეთი არის ისლამური , აღმოსავლური კულტურისა და ღირებულებების მატარებლი . არ ცდილობს ევროპასთან და დასავლურ ქვეყნებთან ინტეგრაციას , არ თანამშრომლობს და არ არის ნატოს წევრი, არ მონაწილეობს ანტიტერორისტულ ოპერაციებში.
წარმოვიდგინოთ პირიქით თურქეთი ისლამური სამყაროს ერთ-ერთი ლიდერად , თანაც ისიც წარმოვიდგინოთ რომ თავისი მდებარეობით ყველაზე სტრატეგიული გზები, მსოფლიოში, მის ტერიტორიაზე გადის. ჩემი აზრით რომელიმე დიდი სახელმწიფო (რუსეთს ინგლისს და შტატებს ვგულისხმობ) 20 წელიწადში აუცილებლად დაშლიდ. მხოლოდ სუვერენული სახელმწიფოები კი არა , ყველა ერი დაშლიდა ერთად. იმიტომ რომ უადგილო ადგილას ამოსული ეკალივით გაეჩხირებოდა ყველას ყელში . შესაძლოა სულაც ერთ წელს გაერთიანებული ერების ორგანიზაციას დაეშალა . უბრალოდ გაჯიჯგნიდნენ თურქეთს , მარმარილოს ზღვა მე, ეგეოსის ზღვა შენ შავი რუსეთს, კონსტანტინოპოლი საბერძნეთს ყარსი სომხეთს , იქ ქურთებს , იქ ჰათაი არაბ სირიელებს .
მაპატიონ თურქებმა მაგრამ ამას ყველაზე კარგად თქვენვე მიხვდით მეოცე საუკუნის დასაწყისში. თუ ვერ დაშლიდა თურქეთი ოსმანთა იმპერიად აღორძინდებოდა. ანდაც ოტომანთა ან სელჯუკთა სასულთნოს მსგავს სახელმწიფოდ.

თავისი არსით თურქეთი პროისლამური მეოცე საუკუნეში ვერ იქნებოდა , ვერც პროსაბჭოური და პრორუსული . პროისლამური იმიტომ, რომ სურვილისდა მიუხედავად ყოფილიყო პროისლამური ამის ძალა არ ეყოფოდა . პრორუსული , იმიტომ, რომ რუსეთს თვითონაც აქვს პრეტენზია აღმოსავლეთ რომის (ბიზანტიის იმპერიის ) სამართალმემკვიდრეობაზე.
ამიტომ გახდა თურქეთი მეოცე საუკუნიდან პროდასავლური, ( მეოცე საუკუნიდან ხომ დასავლეთის იმპერიალისტური ხედვა შეიცვალა და იმპერიები და გავლენის სფეროები რუქაზე ერთ ფერში ძველებურად აღარ გვაქვს ) უკვე სუსტი იყო და კიდევ იმიტომ , რომ ერთხელ და სამუდამოდ, ნებით უნდოდა იმის დაკანონება რაც დასავლურ ცივილიზაციას 600 - 1000 წლით ადრე ძალით წაართვა. მცირე აზიის და "მცირე ბალკანეთის" .
მაგრამ თურქეთისდა საუბედუროდ მცირე აზია და ისტანბული იმ ერს წაართვა რომელიც დასავლური ცივილიზაციის დედად ითვლება biggrin.gif ნუ ვთქვათ რომი მამაა biggrin.gif ანუ საბერძნეთს . მოკლედ ევროპელ მეცნიერთა, საზოგადო მოღვაწეთა პოლიტიკოსთა, უბრალო ადამიანების აბსოლიტური უმრავლესობა ბერძნულ-რომაული ფასეულობების მემკვიდრე მატარებელია. მათ უმრავლესობას უყვარს ძველი თუ ახალი ბერძნული კულტურა . ისევე როგორც მე . ( მე რამდენად დასავლური ღირებულების მატარებელი ვარ ეგ სხვა თემაა ) ეს კულტურა და ტრადიციები იმდენად დიდია რო ხანდახან მეშინია ვინმე ამ კულტურაზე შეშლილი და ფანატი არ დაიბადოს ისევ არ აიყოლიოს მთელი ევროპა არ გადაბუგოს ნახევარი მსოფლიო ვინც ამ ცივილიზაციის ნაწილი არ არის როგორც შვრებიან ხოლმე . არა მგონია ამ ევროპამ თურქეთი ოდესმე ჩაიხუტოს ბალტისსპირეთივით biggrin.gif თავისი დაპყრობების ლეგიტიმიზაციას ოსმალეთიც ცდილობდა როცა მეჰმედ მეორემ 1453 წელს კონსტანტინოპოლი აიღო და თავი "კეისარად " გამოაცხადა .


ჩემი აზრით ეს არის მიზეზები რატომ უნდა და კიდეც არ უნდა პროდასავლურობა თურქეთს. მაგრამ სხვა გზაც არა აქვს . თუმცა ითემნს და საუცხოვო დიპლომატიურ უნარს ამჟღავნებს . ხანდახან პრემიერმინისტრები და პრეზიდენტები გამოდიან და "ცოფებს " ყრიან მაგრამ რა ქნან ძაღლებივით ექცევიან მსოფლიოში .............................. ამასთანავე თანამედროვე თურქეთი როგორც პარტნიორი და ხშირად "მოკავშირეც" მიმზიდველია ევროპისთვის და აშშ-სთვის.

Posted by: SHALDAG 23 Jun 2010, 23:13
BBC-ის სტატია ვაშინგტონსა და ანკარას შორის განხეთქილებაზე.

ამ ბოლო ხანებში აშშ-თურქეთის ურთიერთობა მძიმე პერიოდს განიცდის.
ჯერ ირანთან ურანის განდიდრების შესახებ დადებული ხელშეკრულება, რამაც გააცოფა ვაშინგტონი. შემდეგ ობამას უარი დაეგმო ისრაელის საზღვაო ძალების მოქმედება ღაზის სექტორისკენ მიმავალი თურქული ფლოტილიის წინააღმდეგ. ამას მოჰყვა თურქეთის ხმა გაეროს უშიშროების საბჭოში ირანზე ახალი სანქციების დაწესების წინააღმდეგ.
თურქეთის გაზეთები ლაპარაკობენ ორი ქვეყნის ურთიერთობაში "შემობრუნების წერტილზე".

Are regional issues splitting US and Turkey?

By Kim Ghattas
BBC News, Washington

It's been a difficult few weeks for US-Turkish relations.
First there was the nuclear deal with Iran mediated by Turkey and Brazil last month. It was meant to build confidence but irked Washington.
Then the Obama administration stopped short of condemning Israel's raid against a Turkish ship heading to Gaza, upsetting Ankara.
After that came Turkey's vote at the UN Security Council on sanctions against Iran - a "No" vote on an issue of key strategic interest to the US.
Newspapers in Turkey described it as a turning point in ties between countries that have been allies for decades.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and_canada/10305519.stm

Posted by: xorvela 24 Jun 2010, 00:42
SHALDAG

ქურთ ტერორისტებს მოსადის აგენტები წვრთნიანო, ამბობენ და მართალია? biggrin.gif

Posted by: SHALDAG 24 Jun 2010, 00:53
QUOTE (xorvela @ 24 Jun 2010, 00:42 )
SHALDAG

ქურთ ტერორისტებს მოსადის აგენტები წვრთნიანო, ამბობენ და მართალია? biggrin.gif

თურქეთის პრესაში ცირკულირებდა ამ ბოლო დროს ეგ სპეკულაცია, მაგრამ არანაირი ფაქტობრივი დადასტურება თურქეთის არმიისა და უშიშროების სამსახურის მხრიდან არ ყოფილა.

Posted by: SHALDAG 29 Jun 2010, 23:00
დასავლეთის პრესა ამ ბოლო დროს მზარდ ყურადღებას იჩენს თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში მცხოვრები ქურთების მდგომარეობის მიმართ.

ამ ბოლო სამი წლის განმავლობაში 340 ქურთ არასრულწლოვან ბავშვს მიესაჯა ხანგრძლივი პატიმრობა მთავრობის წინააღმდეგ საპროტესტო დემონსტრაციებში მონაწილეობის მიღებისთვის. ბრალდება სტანდარტულია - ქურთების მუშათა პარტიის (PKK) მხარდაჭერა და "ტერორისტული საქმიანობა".

QUOTE

Kurdish children jailed in Turkey under anti-terror law
More than 340 children in the Kurdish south-east of Turkey have been given long prison sentences in the past three years.

Most of them were detained for taking part in anti-government protests, under a law banning any show of support for the outlawed Kurdish Workers' Party, or PKK.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/europe/10145351.stm


Posted by: SHALDAG 19 Oct 2011, 20:32
თურქეთის არმიამ, ავიაციის მხარდაჭერით, ფართო მასშტაბიანი შეტევითი ოპერაცია წამოიწყო ქურთი მეამბოხეების წინააღმდეგ ერაყის ტერიტორიაზე, ანუ თურქეთი კიდევ ერთხელ ერაყის ტრიტორიაზე შეიჭრა ქურთებთან საომრად.
თურქეთმა ეს სამხედრო ოპერაცია წამოიწყო მას შემდეგ, რაც ქურთმა მეამბოხეებმა დღეს თურქეთის არმიის პოზიციებზე განახორციელეს თავდასხმა და 26 თურქი სამხედრო მოკლეს. სხვა რამდენიმე ათეული ჯარისკაცი დაჭრილია.
ამ ბოლო თვეებში ქურთებმა მკვეთრად გააძლირეს თურქეთის არმიაზე იერიშების მიტანა. ამასთან ეს იერიშები სულ უფრო და უფრო დახვეწილია, რის შედეგადაც თურქეთის არმიის დანაკარგები ამ ბოლო დროს საკმაოდ დიდია.

Turkish troops pursue Kurdish rebels into Iraq
19 October 2011 13:48 GMT

Turkish troops backed by fighter jets and helicopter gunships have pursued Kurdish rebels into Iraq.

It follows overnight attacks on military installations in Hakkari province, near the Iraqi border, which killed at least 24 Turkish soldiers.

The attacks are thought to have inflicted the biggest loss on Turkish forces since 1993 and President Abdullah Gul has vowed to avenge them.

In recent months, violence between the army and Kurdish rebels has mounted.

The attacks come a day after a blast in the south-east Bitlis province killed five police officers and three others.

Dozens of members of the country's security forces, and at least 17 civilians, have been killed since mid-July.

Turkey has responded with a police crackdown on suspected rebel sympathisers and air strikes on Kurdish sites in northern Iraq. Scores of insurgents have died.

Guerrillas from the Kurdistan Workers' Party, the PKK, are seeking greater autonomy in the country's Kurdish-dominated south-east.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-15369352

ბოლო თვეებში ქურთების მიერ განხორციელებული შეტევების არასრული სია

19 Oct: At least 26 soldiers killed in attacks on police and army posts in Hakkari province, triggering military incursion into northern Iraq
18 Oct: Five soldiers and three civilians killed in roadside bomb in Bitlis
17 Aug: Nine Turkish troops killed and 14 injured in attack in Cukurca, Hakkari province - sparking series of retaliatory air strikes that Turkish officials say kill up to 160 rebels
14 July: 13 soldiers die in rebel ambush in south-eastern Turkey; seven rebels also die
5 July: Presumed PKK gunmen shoot dead two Turkish sergeants in Hakkari province

Posted by: Liverpool Forever 19 Oct 2011, 21:07
SHALDAG
ირანს და თურქეთს რომ უნდა ჩაეტარებინათ ერთობლივი ანტიქურთული ოპერაცია აღარ ტარდება?

ისე რასაც ვუკვირდები ირანის არმიას ბევრად ნაკლები დანაკარგი აქვს ქურთებთან ბრძოლაშI.

Posted by: ლივერმენ 19 Oct 2011, 21:20
მგონი თვითონ არ იცის

Posted by: Liverpool Forever 23 Oct 2011, 10:14
თურქეთი და ირანი ერთიანი ძალებით შეუტევენ ქურთებს.
თურქეთბმა 49 ქურთი ჯარისკაცი მოკლეს ჩრდილოეთ ერაყში ამ სამ დღეში.
"From now on, we will work together in a joint action plan until this terrorist threat is totally eliminated."
ერაყიდან ამერიკული არმია საბოლოოდ გადის და ეს თურქეთს და ირანს სავარაუდოდ ხელს გაუხსნის.
თურქეთიმა რამდენიმე ათასი ჯარისკაცი შეიყვანა ჩრდილოეთ ერაყში,მოქმედებდა ავიაციაც
რამაც ერაყის ცენტრალური ხელისუფლების ისევე როგორც ადგილობრივი მოსახლეობის პროტესტი გამოიწვია...

მემგონი მოუწევს ისრაელს გამოეთხოვოს "ქურთ ძმებს"


Posted by: kanian_U 26 Oct 2011, 03:03
QUOTE (dimonX @ 10 Feb 2008, 23:46 )
kavkazski_lev
ჯიგარ შენ თუ იცი რომ ლაზეთი საქართველოს სამეფოს შემადგენლობასი არასოდეს ყოფილა?
wink.gif

საქართველოს სამეფოში არა, მაგრამ ხომ იყო კოლხეთის შემადგენლობაში?
ბერძნები აქ ძვ.წ VII-VI საუკუნეებში მოვიდნენ მხოლოდ, ხოდა მაინტერესებს შენგან, ვინ ცხოვრობდა ბერძნებამდე მანდ? smile.gif

Posted by: exploit 26 Oct 2011, 06:23
QUOTE
იერიშები სულ უფრო და უფრო დახვეწილია, რის შედეგადაც თურქეთის არმიის დანაკარგები ამ ბოლო დროს საკმაოდ დიდია.

საინტერესოა რამ გამოიწვია იერიშების დახვეწა
შეიძლება სხვა ქვეყნის სპეცსამსახურები მოქმედებენ?

Posted by: Liverpool Forever 28 Oct 2011, 15:55
Iran to send 4th aid batch to Turkey
http://www.presstv.ir/detail/207075.html

Posted by: dimonX 1 Nov 2011, 11:43

kanian U
ქართველები,ქართველები ცხოვრობდნენ smile.gif


Posted by: Fabian 20 Nov 2011, 10:32
Спор вокруг месторождения у берегов Кипра может обострить ситуацию в Средиземноморье.

У средиземноморского перекрестка (так называют остров Кипр) запахло газом, возникла угроза взрыва. На углеводородной почве затяжной конфликт между Республикой Кипр и Турцией может разгореться с новой силой.

Анкара намеревается снарядить боевые корабли, чтобы не допустить освоения Кипром крупного месторождения. Турция требует учесть интересы турок-киприотов из отделенной северной части острова. В газово-политическом раздоре разбирался корреспондент НТВ Руслан Гусаров.

В конфликт вокруг газового месторождения «Блок-12», что к югу от Кипра, помимо Турции, может быть вовлечена и Греция. Каждая из стран имеет в этой истории свои экономические и политические интересы, а также союзнические обязательства. Турция открыто выступает в защиту интересов частично признанного Северного Кипра, Греция — на стороне Республики Кипр.

Праксула Антониаду, министр торговли, промышленности и туризма Республики Кипр: «Точных данных о запасах нет. Предварительно речь идет о нескольких триллионах кубометров газа. Мы сможем начать получать первые доходы не раньше чем через три года. Но за это время надо окончательно решить проблему объединения Кипра».

Власти Республики Кипр подчеркивают, что месторождение «Блок-12» находится ее суверенной экономической зоне, и отвергают обвинения Турции в ущемлении интересов турков-киприотов. Президент Кипра Христофиас заявляет, что пользоваться природными богатствами будут все киприоты.

Димитрис Христофиас, президент Республики Кипр: «Когда я говорю о “киприотах”, я подразумеваю всех жителей острова — турков, греков, маронитов, латинов. Но Турция ведет себя агрессивно и угрожает Республике Кипр, хочет запретить нашей стране добывать углеводороды в собственной экономической зоне. Все это сильно тормозит решение кипрской проблемы».

Уже несколько месяцев Кипр переживает сильнейший энергетический кризис. Летом на военной базе близ города Лимассола от жары начался пожар, а затем взорвались контейнеры с большим количеством боеприпасов, конфискованных ранее с судна, шедшего из Ирана в Сирию. 13 человек погибли, более 60 ранены, выведена из строя находящаяся рядом крупнейшая ТЭС «Василикос», дававшая острову до 60% электроэнергии.

Праксула Антониаду: «Несмотря на кризис, мы сумели наладить работу пяти старых электростанций и существенно компенсировать энергопотери. Мы частично покупаем электроэнергию с оккупированной турецкой части острова, а также оборудование для восстановления и модернизации поврежденной ТЭС».

Однако после трагедии со взрывом оппозиция обрушилась на власти с критикой, на Кипре разгорелся политический кризис, раскол коалиций, сильное давление на президента.

Прорыв в истории с добычей газа, запасы которого могут превышать три триллиона кубометров, может укрепить позиции нынешнего президента и правительств и сделать остров самым крупным поставщиком энергоресурсов в регионе.

Несмотря на давление и угрозы Турции, Кипр намерен продолжать бурение. По сообщениям кипрских СМИ над районом месторождения патрулируют израильские беспилотники. В начале ноября на рейд кипрского Лимассола ждут российский авианосец «Адмирал Кузнецов».

Официальных подтверждений этой информации пока нет, однако власти Кипра не отрицают, что некоторые израильские и российские компании хотят участвовать во втором туре международного тендера на разработку кипрского шельфа.

Пока же разведывательное бурение ведет американская компания. По оценкам экспертов, это очень серьезный аргумент в пользу того, что Турция как член НАТО и союзник США все-таки не решится применять силу в газовом споре с Кипром.

უფრო და უფრო იძაბება თურქეთის და კვიპროსის ურთიერთობა. მიზეზი კი ახლად აღმოჩენილი გაზის საბადოა...

Posted by: kusia 9 Dec 2011, 22:46
უკაცრავად , მაინტერესებს დღევანდელი გადმოსახედიდან,როგორ შეაფასებდით თურქეთის გეოპოლიტიკურ მდგომარეობას? smile.gif

Posted by: shirazi 10 Dec 2011, 00:58
QUOTE (kusia @ 9 Dec 2011, 22:46 )
უკაცრავად , მაინტერესებს დღევანდელი გადმოსახედიდან,როგორ შეაფასებდით თურქეთის გეოპოლიტიკურ მდგომარეობას? smile.gif

ეს ალბათ, მსოფლიო პოლიტიკაში ერთ-ერთი ურთულესი თემაა, არა მგონია, აქ ვინმემ გიპასუხოს ამაზე. )

Posted by: kusia 10 Dec 2011, 11:49
shirazi
იქნებ იყოს ვინმე კომპეტენტური,რომელსაც დაწერაც არ დაეზარებაა rolleyes.gif ძალიან მაინტერესებს ეს თემა sad.gif

Posted by: kaxa8eri 12 Dec 2011, 20:04
ხალხნო ვერსად ვნახე ესეთი თემა, ახალი ვერ აგვხსენი და აქ ვიკითხავ

ავსტრალიის საელჩოს ვებგვერდის მისამართი მინდა რომელიც თურქეთშია (სამწუხაროდ საქართველოში არ არის ჯერჯერობით),

იქნებ იცოდეს ვინმემ და დაწეროს მაგრად მჭირდება

Posted by: Ordoll 12 Dec 2011, 22:39
kaxa8eri
http://www.turkey.embassy.gov.au/anka/home.html

Posted by: kusia 13 Dec 2011, 22:21
მასალა თურქეთის გეოპოლიტიკასთან დაკავშირებით smile.gif იქნებ სხვასაც გამოადგეს...
http://www.referati.org/geoikonomika-i-geopolitika-na-republika-turciq/5910/ref/p19

Posted by: gochaj 26 Dec 2011, 19:19
ზოგიერთებს თავში აუვარდათ.

Новая стратегия Турции на Ближнем Востоке.Турция вновь сближается с США и ссорится с Францией
2011-12-26 / Анна Владимировна Глазова - ведущий научный сотрудник Института стратегических исследований. Независимая газета.

Волна революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке усилила претензии Турции на роль лидера исламского мира и стала причиной изменения внешнеполитического курса официальной Анкары на восточном направлении. На протяжении последних лет и вплоть до наступления арабской весны внешняя политика Турции базировалась на концепции «стратегической глубины», разработанной нынешним министром иностранных дел Турции Ахмедом Давутоглу и эффективно воплощаемой в жизнь руководством правящей Партии справедливости и развития. Базовыми принципами этой концепции являлись обнуление проблем с соседями и создание зоны стабильности и безопасности вокруг Турции. Следуя в русле этих принципов, Турция за короткий период времени сумела если не разрешить, то как минимум нивелировать существовавшие в течение десятилетий проблемы с Сирией, Ираном и Ираком и интенсифицировать экономические и политические связи со странами Большого Ближнего Востока. Эта политика способствовала росту популярности Турции в арабском мире, вследствие чего оппозиционные силы Туниса и Египта стали рассматривать ее в качестве модели будущего политического устройства своих стран.

В то же время переориентация внешнеполитических приоритетов Турции с Запада на Восток привела к временному охлаждению отношений Анкары с официальным Вашингтоном, недовольство которого вызывала активизация политических и экономических связей Турции с Ираном, турецко-сирийское сближение, а также поддержка Турцией ХАМАС. В определениях американских экспертов Турция стала фигурировать как «потерянный союзник», а ее восточная политика признавалась конкурирующей с интересами США на Ближнем Востоке.

После начала политических потрясений на Ближнем Востоке руководство ПСР посчитало, что в новых геополитических реалиях внешнеполитические принципы Давутоглу больше не соответствуют стратегическим интересам страны. Вместо того чтобы попытаться выступить посредником между оппозицией и правящими режимами, турецкие власти встали на сторону протестующих и способствовали формированию на территории Турции оппозиционных группировок сначала Египта, а затем Ливии и Сирии. По мнению турецких аналитиков, в нынешней геополитической ситуации, когда изменилась роль Турции в мире и она превратилась из посредника в актора, непосредственно влияющего на региональную политику, концепция «стратегической глубины» потеряла свою актуальность.

Особенно отчетливо изменение внешней политики Турции проявилось в позиции, занятой турецкими властями по отношению к Сирии. После начала массовых протестов против баасистского режима официальная Анкара заняла сторону оппозиции и выступила с призывами к Башару Асаду уйти в отставку. Кроме того, Турция перекрыла каналы поступления вооружения для сирийской армии со стороны Ирана, а также, исходя из заявлений сирийского руководства, способствовала поставкам оружия вооруженным формированиям, действующим в Сирии. Лидеры правящей партии даже заявляли о возможности военного вмешательства, если ситуация в Сирии покажется угрожающей безопасности Турции.

С началом арабских революций турецкое руководство поддержало позицию евро-атлантических стран в отношении происходящих событий, став союзником США по проекту переформатирования Большого Ближнего Востока и фактически отмежевавшись от своих прежних партнеров в лице правящих элит региона. Со своей стороны, официальный Вашингтон готов признать лидирующую роль Турции в регионе, однако это потребует от нее конкретных шагов по участию в изменении геополитического пространства Ближнего Востока.

Примечательно, что одновременно с усилением влияния Турции на Ближнем Востоке и укреплением ее сотрудничества с США возникли проблемы на европейском направлении ее политики. Их проявлением стало одобрение Национальной ассамблеей Франции законопроекта, предусматривающего наказание за отрицание турецкого геноцида армян. Анкаре не помогли меры нажима на Францию , в том числе ограничение торгово-экономических связей.

К этому времени достаточно напряженные отношения сложились между Эрдоганом и президентом Франции Николя Саркози. Французский президент является последовательным противником принятия Турции в ЕС. Недавно, например, он в довольно язвительной форме напомнил в интервью газете Monde, что большая часть территории Турции находится в Малой Азии, а вовсе не в Европе. Не менее резко реагирует и Эрдоган. Он, например, обвинил Францию в геноциде алжирцев.

Размолвка с одним из европейских грандов чревата для Турции дальнейшим охлаждением в отношениях с ЕС в целом. Усилия Анкары, направленные на вступление в Евросоюз, пока что не принесли результатов, а сейчас переговоры практически заморожены. Кроме того, Анкара уже предупредила, что не намерена иметь дело с Кипром, к которому во второй половине следующего года перейдет председательство в ЕС.

Политика официальной Анкары на Ближнем Востоке, где Турция, по словам Реджепа Тайипа Эрдогана, сыграет «роль, которая изменит ход истории и поможет перестроить регион с чистого листа», вызывает рост напряженности как внутри самой Турции, так и за ее пределами. Действия турецкого руководства в отношении Сирии обострили ее отношения с Ираном, руководство которого уже предупредило Турцию, что в случае вооруженного вмешательства Турции в Сирию Иран не останется в стороне и предпримет ответные действия.

Таким образом, новая стратегия Анкары, направленная на дальнейшую дестабилизацию Ближнего Востока, является весьма рискованной и в конечном итоге может бумерангом ударить по самой Турции, превратив «новых османских лидеров» в следующий объект ближневосточных революций. Не случайно эту стратегию не без иронии стали называть «ноль соседей без проблем».
Подробнее: http://www.ng.ru/courier/2011-12-26/9_turkey.html?mpril

Posted by: gochaj 28 Dec 2011, 00:40

ეს საშინელებაა. ნუთუ ეს მართალია?

Турция разворачивает Куру
Строительство ГЭС на реке регионального значения может вызвать политическое противостояние на Южном Кавказе
2011-12-28 / Юрий Рокс

Строительство каскадной ГЭС «Бешикайя» в Турции сопряжено с изменением русла крупнейшей южнокавказской реки Куры. Она перестанет течь по территориям Грузии и Азербайджана и вместо Каспийского моря будет впадать в Черное. Скандальный проект готов, а вопросы, связанные с ним, обсуждались в ходе недавнего визита делегации парламента Турции в Грузию. Реализация проекта в нынешнем его виде грозит экологической катастрофой всему региону.
Строительство ГЭС «Бешикайя» в граничащей с Грузией турецкой провинции Ардаган из-за особенностей рельефа и необходимости эффективного использования энергообъекта вызовет изменение русла Куры – крупнейшей водной артерии Закавказья. В результате Грузия останется без легендарной реки, а Азербайджан и вовсе столкнется с жестоким водным дефицитом – Курой наполняется Мингечаурское водохранилище, имеющее стратегическое значение для республики.
Тбилисская газета «Резонанси» опубликовала это сообщение со ссылкой на анонимного депутата парламента Турции, побывавшего в Грузии на прошлой неделе в составе турецкой делегации. По данным газеты, проект ГЭС обсуждался даже на одной из встреч президента Грузии Михаила Саакашвили с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Глава оппозиционной Христиан-демократической фракции парламента Грузии Гиоргий Таргамадзе сказал, что информация о строительстве ГЭС в провинции Ардаган со всеми ее пугающими последствиями стала для него неожиданностью и «мы с турецкими коллегами договорились обмениваться данными, касающимися проекта». «Я направлю депутатский запрос в правительство: на какой стадии находится вопрос о строительстве ГЭС... Будем контактировать с посольством Грузии в Стамбуле», – сказал Таргамадзе.
По его словам, строительство ГЭС пагубно отразится на экологических системах Грузии, Азербайджана и некоторых регионов самой Турции. «Собственно, поэтому турецкий депутат поставил нас в известность, чтобы общими усилиями предотвратить реализацию проекта, угрожающего всему региону», – заявил Таргамадзе. Задача Турции понятна – страна испытывает дефицит электроэнергии, и решение проблемы стратегически заложено в строительстве гидроэлектростанций. Между тем большинство рек, на которых можно строить энергетические объекты, находятся в северо-восточной части Турции, в непосредственной близости с Грузией. Но к вопросу надо подходить максимально аккуратно – использование Турцией трансграничной реки Чорохи без должного просчета последствий уже привело к тому, что Грузии периодически приходится проводить укрепительные работы прибрежной черноморской полосы в Аджарии. А последствия изменения русла Куры окажутся куда более тяжелыми.
«Это совершенно ненормальная идея. Я не буду говорить о роли Куры для Грузии – река протекает через всю страну, и если ее не станет, то проблемы очевидны», – считает лидер Партии зеленых Грузии Георгий Гачечиладзе. По его словам, столь же очевидны проблемы Азербайджана, для которого исчезновение Мингечаурского водохранилища просто недопустимо. «Такого типа проекты можно реализовать только с согласия всех сторон. В противном случае это вызовет политическое противостояние между тремя региональными субъектами и, разумеется, региональную экологическую катастрофу», – считает Гачечиладзе.
Бывший министр по вопросам экологии Грузии Нино Чхобадзе называет сомнительной реализацию проекта в таком виде. Помимо политических и экологических угроз, который он содержит, налицо опасность уничтожения исторических памятников, которых в этом регионе немало. «Конечно, существенно изменится климат, и, вероятно, не только в регионе, а в более широком масштабе. Помимо этого Грузия останется без своих энергетических объектов, расположенных на Куре. Идея изменения русла Куры сопоставима с идеей переброски сибирских рек», – считает Чхобадзе. Технически разворот Куры осуществить можно, но это приведет к катастрофе, схожей с той, которая постигла Аральское море.
Гачевиладзе уверен, что назревающую проблему следует незамедлительно решать трехсторонними переговорами. Если же к согласию прийти не удастся, тогда обратиться в международные судебные инстанции и сделать все, чтобы проект не был реализован. «Но, с другой стороны, я думаю, что заявление о строительстве ГЭС в верховьях Куры носит подтекст, вписывающийся в политический стиль Анкары», – не исключил лидер зеленых Грузии. По его словам, турецкие представители озвучивают некую идею, загодя неприемлемую соседними странами, а после переговоров и якобы идя навстречу соседям и исходя из принципа провозглашенной политики «с соседями – ноль проблем» – от нее отказываются. «Зато потом при возникновении действительно спорных ситуаций начинают выжимать для себя максимум, напоминая о сделанных уступках, хоть и в спровоцированной ими же ситуации», – сказал Гачечиладзе.
Эту версию косвенно подтвердил член правящего большинства, руководитель парламентского комитета по вопросам региональной политики Вахтанг Балавадзе. По его словам, проект строительства ГЭС с угрозой изменения русла Куры в числе многих других рассматривался на встрече с турецкими депутатами. Грузинская сторона предложила турецкой встречный вариант – построить ГЭС на Куре, но с грузинской стороны, специфика рельефа которой не потребует изменения направления течения. Похоже, что эта навязанная грузинской стороне ситуация вынуждает ее считаться с проблемой энергодефицита Турции. Если турецкая сторона согласится с предложением грузинской, то логика подсказывает, что вырабатываемая новой ГЭС электроэнергия или ее большая часть будет направляться на нужды Турции.
Подробнее: http://www.ng.ru/world/2011-12-28/1_turkey.html


Posted by: liasha 28 Dec 2011, 02:02
ე ბიჯო ცოტა გადაგვითარგმნეთ რას წერენ?

Posted by: gochaj 28 Dec 2011, 02:13
liasha

იმას წერენ, რომ თურქეთი მტკვარზე კაშხლის აშენებას აპირებს და ეს ეკოლოგიურ კატასტროფას გამოიწვევსო.

Posted by: manchoo 28 Dec 2011, 05:13
ასევე წერენ რომ საქართველო დარჩება ლეგენდარული მდინარე მტკვრის გარეშე და აზერბაიჯანსაც საშინელი წყლის დეფიციტი შეექმნებაო.

ვინ იცის მტკარო რას ბუტბუტებ ვისთვის რას იტყვი....

იქნებ ვინმემ დააზუსტოს ეს ინფორმაცია რამდენად რეალურია და შემდეგ ვიმსჯელოთ როგორ ავიცილოთ თავიდან ეს საფრთხე.

პს.მადლობაgochaj ინფორმაციის მოწოდებისთვის.

Posted by: Fabian 28 Dec 2011, 22:13
gochaj
QUOTE
ნუთუ ეს მართალია?

ამაზე დიდი ხანია მიდის საუბარი...

Posted by: SHALDAG 30 Dec 2011, 13:00
gochaj
მტკვარზე რომ სტატია მოიყვანეთ, ფაქტიურად ეგ თურქებისგან არც უნდა გაგიკვირდეთ. კარგად მოგეხსენებათ რა უქნეს თურქებმა სხვა მეზობელს, სირიას ამ ბოლო წლებში წყლის რესურსების თვალსაზრისით.

თურქული "დემოკრატია" მოქმედებაში მშვიდობიანი ქურთების წინააღმდეგ. ქურტების ერთად ერთი დანაშაული ის იყო, რომ ქურთულ დღესასწაულს ზეიმობდნენ.





თურქეთის ავიაციამ ტერორისტი ცხვრების ფარა დაბომბა დიდ წარმატებით.


Posted by: gochaj 30 Dec 2011, 16:54
SHALDAG
QUOTE
gochaj
მტკვარზე რომ სტატია მოიყვანეთ, ფაქტიურად ეგ თურქებისგან არც უნდა გაგიკვირდეთ. კარგად მოგეხსენებათ რა უქნეს თურქებმა სხვა მეზობელს, სირიას ამ ბოლო წლებში წყლის რესურსების თვალსაზრისით.


სირიას ძალიან კარგად ვიცნობ და რა უქნეს ევფრატთან დაკავშირებით, კარგად ვიცი.
უბრალოდ, მტკვარზე იყო ამ კაშხალის აშენება მოულოდნელი.
ეს დიდი პრობლემაა.

Posted by: fаshist 30 Dec 2011, 17:17
SHALDAG
gochaj
და რა მოხდა რა უქნეს სირიას?

Posted by: SHALDAG 30 Dec 2011, 22:37
fаshist
უწყლოდ დასტოვეს სირია. ევფრატი თითქმის დაუშრეს.
აქაც ძირითადად სირიის ჩრდილოეთში მცხოვრები ქურთები დაზარალდნენ, ათეულ ათასობით ოჯახი იძულებული გახდა საცხოვრებელი ადგილიდან აყრილიყო და სარჩო სხვაგან ეძებნა.
თურქეთის "მეზობლებთან ნულოვანი პრობლემების" პოლიტიკის კიდევ ერთი ბრწყინვალე მაგალითი.

Posted by: ერისკაცი 31 Dec 2011, 15:22
Столкновения курдского населения с полицией произошли в пятницу в городе Хаккари на юго-востоке Турции.


Posted by: SHALDAG 31 Dec 2011, 15:36
აუ, როგორ ასცდა მოლოტოვის კოქტეილი კობრას ბოლო კადრში.

Posted by: Fabian 31 Dec 2011, 23:43
ქურთი პარტიზანი
http://www.radikal.ru

Posted by: ერისკაცი 1 Jan 2012, 01:16
user posted image
* * *
В турецком города Улудере, населенном преимущественно курдами, местные жители избили вице-губернатора провинции Ширнак Наифа Явуза.


Posted by: A10 5 Jan 2012, 15:07
მდაააასსს.
თურქეთთან დაკავშირებით მე გრანდიოზული გეგმები მაქვს.
უნდა მოხდეს ქურთისტანის სეპარატისტული მიმდინარეობების გაძლიერება. ის რაც ბერიამ შექმნა დღეს ამერიკელები გამოიყენებენ.
ქურთული სახელმწიფოს მოდელი ასე თუ ისე გაიტესტა ჩრდილოეთ ერაყში და დროა უკვე თურქეთშიც მოხდეს ამის მიჭერა.

ქურთისტანის საკითხის წამოწევით შტატები დიდ მოგებას ნახამს.
ირანი - სირია - თურქეთი ფაქტიურად ყვერებით გაყვს დაჭერილი.


ისე არა მგონია აზერებმა მტკვარი დააკეტინონ.
ჩვენ კი გვექნება მტკვარი ჩვენი შენაკადებით მარა აზერები რით შეავსებენ მინგეჩაურს ეგ არ ვიცი

Posted by: blaugrana 7 Jan 2012, 13:04
თურქეთის პოლიციამ დააკავა გენერალური შტაბის ყოფილი უფროსი არმიის გენერალი ილქერ ბაშბუ, ბრალი ედება შეთქმულებაში მონაწილეობა, ერგენეკონის მორიგი სერია...

Posted by: SHALDAG 21 Jan 2012, 13:31
რესპუბლიკელთა ერთ-ერთმა ყოფილმა კანდიდატმა პრეზიდენტობის პოსტზე და ტეხასის გუბერნატორმა რიკ პერიმ ძლიან მკაცრად გააკრიტიკა ერდოღანის რეჟიმი და განაცხადა, რომ ქუეყანა, სადაც სინდის-ნამუსის გამო ქალების მკვლელობა ნებადართულია, ამერიკის მოკავშირე ვერ იქნებაო. თურქეთი ის აღარაა რაც იყოო, ფაქტიურად ისლამისტი ტერორისტები მართავენო და ამერიკა ვეღარ დაეყრდნობა ეგეთ ქუეყანასო.

Perry defends controversial comment on Turkey

Posted by
CNN's Ashley Killough

(CNN) – Republican presidential hopeful Rick Perry on Tuesday stood by his comment that Turkey's regime is led by "Islamic terrorists" and called on the U.S. government to cut all foreign aid to its NATO ally.

"This is a country that's got some explaining to do to the United States," Perry said on CNN's "The Situation Room with Wolf Blitzer."

Tune in Thursday at 8 p.m. ET for the CNN/Southern Republican Presidential Debate hosted by John King and follow it on Twitter at #CNNDebate. For real-time coverage of the South Carolina primary, go to CNNPolitics.com and on the CNN apps for iPhone, iPad, Android or other phones.


Citing an increase in violence against women in the country, the Texas governor argued that Turkey has moved from "its pro-Western stance" to a society driven by extremist views.

Perry first made the comments during Monday night's South Carolina presidential debate, in which he questioned whether NATO should revoke Turkey's membership.

Turkey's ministry of foreign affairs released a blistering statement Monday in response to Perry's remarks, which have since caused a firestorm in the Turkish press.

"Turkey became a member of NATO when the Governor was just two years old…Turkey has also been among the front line countries in the fight against terrorism…The U.S. has no time to lose with such a candidate who does not even know America's allies," the statement said.

But Perry argued the U.S. should ends its aid to a country that he said has seen a rise in "honor killings," a violent act in which family members kill a relative, almost always female, because they feel the relatives' actions have shamed the family.

He also cited growing tensions between Turkey and Israel as a reason to dismantle foreign assistance to the country.

"The idea that (Prime Minister Recep Tayyip) Erdogan's regime has somehow or other earned our respect is not correct," Perry said

Ankara's relationship with Washington has been turbulent over the last decade, with sharp divisions emerging with the 2003 U.S.-led invasion of Iraq.

But that relationship has improved dramatically over the last several years. Turkey has commanded the NATO mission in Afghanistan four times over the last decade, and the United States shares real-time intelligence from aerial drones for the Turkish military's ongoing war with rebels from the Kurdistan Workers Party, who operate along the mountainous border between Turkey and Iraq.

http://politicalticker.blogs.cnn.com/2012/01/17/perry-turkey-ruled-by-islamic-terrorists







Posted by: ქაფქიანა 21 Jan 2012, 13:35
A10

QUOTE
ჩვენ კი გვექნება მტკვარი ჩვენი შენაკადებით მარა აზერები რით შეავსებენ მინგეჩაურს ეგ არ ვიცი


ალაზნით და იორით.

Posted by: aryamehr 9 Aug 2014, 16:50
2014 წ. თურქეთის საპრეზიდენტო არჩევნები ერაყის კრიზისის კონტექსტში

2014 წ. 10 აგვისტოს თურქეთში გაიმართება საპრეზიდენტო არჩევნები. იმ შემთხვევაში, თუ რომელიმე კანდიდატმა ვერ დააგროვა ხმების უმრავლესობა პირველივე ტურში, 24 აგვისტოს ჩატარდება მეორე ტური.

საპრეზიდენტო კანდიდატთა სია:
1. რეჯეფ თაიფ ერდოღანი (ამღამინდელი პრემიერ-მინისტრი). მმართველ ძალას მხარი დაუჭირა მხოლოდ პარტია “სამშობლო”- მ.

2. ექმელედინ იხსანოღლუ - „ისლამური თანამშრომლობის ორგანიზაციის“ ყოფილი გენერალური მდივანი. მას მხარს უჭერენ თურქი კონსერვატორები - ქემალისტები, ნაციონალისტები, ისლამისტები (თურქეთის სახალხო რესპუბლიკური პარტია, “ჭეშმარიტი გზის” პარტია, პარტია “დიდი კავშირი”, თურქეთის დამოუკიდებელი პარტია, დემოკრატიული მემარცხენე პარტია, დემოკრატიული პარტია, ნაციონალისტური მოძრაობა და სხვა).

3. სელაჰათინ დემირთაში (ხალხთა დემოკრატიული პარტიის ლიდერი). მას მხარს უჭერენ თურქი მემარცხენეები - მარქსისტები, სოციალისტები, კომუნისტები (სახალხო დემოკრატიული პარტია, ლეიბორისტული პარტია, რევოლუციური სოციალისტური მუშათა პარტია, სოციალ-დემოკრატიული პარტია, მარქსისტული-ლენინური კომუნისტური პარტია და სხვა).

საგარეო ფაქტორი
რადგან წინასაარჩევნო პერიოდში ხელისუფლების ძირითადი აქცენტი ამომრჩევლების ხმების მოზიდვაზეა მიმართული, თურქეთის საგარეო პოლიტიკური საქმიანობა გარკვეულწილად მეორეხარისხოვან სეგმენტად რჩება, რაც გასაკვირი არაა. ამ მომენტში კი ერაყში სიტუაცია მნიშვნელოვნად გაუარესდა, რაც გამოწვეულია ტერორისტული ორგანიზაცია „ერაყისა და შამის ისლამური სახელმწიფოს“ გააქტიურებით. ამ ორგანიზაციის საბოლოო მიზანია ძალადობრივი გზით სირიაში და ერაყში არსებული საერო რეჟიმის დამხობა და ისლამური ხალიფატის ჩამოყალიბება (რომლის დაარსება უკვე გამოცხადდა ა.წ. 29 ივნისს სირიისა და ერაყის რამოდენიმე პროვინციის დაკავების შემეგ. პირველი ხალიფა კი გახდა - აბუ ბაქრ ალ-ბაღდადი).

საპრეზიდენტო არჩევნების დამთავრებისთანავე, რომელშიც დიდი ალბათობით გაიმარჯვებს რ.თ. ერდოღანი, თურქეთი გააქტიურდება ერაყის მიმართულებით, რათა არ დაუშვას ქურთების მიერ სადაო ტერიტორიების საბოლოო დაკავება.

ერაყის ეთნო-რელიგიური ჯგუფები
სადამ ჰუსეინის ავტორიტარული რეჟიმის დამხობის შემდეგ, ერაყის მოსახლეობის რელიგიურ და ეთნიკურ განსხვავებებს თავისი პოლიტიკური მიზნებისთვის ძალიან აქტიურად იყენებენ სხვა სახელმწიფოები .

დღეისათვის ერაყი ფაქტობრივად 3 ნაწილადაა დაშლილი - შიიტურ, სუნიტურ და ქურთულ ერთეულებად, რომლებსაც, რბილად რომ ვთქვათ, ერთმანეთისადმი კეთილი განწყობა არ გააჩნიათ. ამ ურთიერთობას „ერთიანი ერაყის“ პირობებში აქვს თავისი ისტორიური წინაპირობა.
- შიიტები, ერაყის სხვადასხვა რეჟიმების ქვეშ (ნაკლებად მონარქიის პერიოდში, „ბაასი“-ს მმართველების დროს კი მათ მიმართ არაერთხელ განხორციელდა რეპრესია) მუდამ იყვნენ დაჩაგრულ მდგომარეობაში
- ქურთებს, ერაყის სუნიტური ხელისუფლება თავიდანვე N1 მტრად მიიჩნევდა, რომლებსაც შეეძლოთ ქვეყნის ერთიანობის დაშლა

შიიტებში, რომლებიც შეადგენენ ერაყის მოსახლების 60-70%-ს, ძალიან დიდია ირანის პოლიტიკური გავლენა და ძლიერია მისი სადაზვერვო აგენტურა. ამის ხარჯზე ირანი აპირებს გახდეს ყველაზე გავლენიანი ძალა ერაყის ტერიტორიაზე მას შემდეგ, რაც აშშ-მ გაიყვანა ერაყიდან თავისი ჯარი. ერაყში შიიტებს გააჩნიათ გასამხედროებული ორგანიზაციები:
 „მაჰდის არმია“, რომლის ხელმძღვანელია რადიკალური შიიტი ლიდერი - მუკტადა ას-სადრი. მებრძოლთა ოფიციალური რაოდენობაა 50’000; არაოფიციალური მონაცემებით - 500’000.
 ორგანიზაცია „ბადრ“ (ერაყის უმაღლესი ისლამური საბჭოს სამხედრო ფრთა), მოიხსენიება როგორც პოლიტიკური პარტია. გენერალური მდივანი - ხადი ალ-ამირი. მას გააჩნია საკმაოდ მჭიდრო კავშირები ირანის სამხედრო წრეებთან, მათ შორის „მეგობრული“ ურთიერთობა გენერალ კასემ სულეიმანთან (ირანის რევოლუციური გვარდიის „ალ კუდსი“-ს მეთაური).

რეგიონის ქვეყნების ინტერესები ერაყში
 სუნიტებზე იმედებს ამყარებენ თურქეთი და საუდის არაბეთი, რომლებიც ასევე აპირებენ ერაყში გავლენის გავრცელებას (თურქეთი) და შენარჩუნებას (საუდის არაბეთი).

 ერაყელ ქურთებს რეალურად აქვთ საკუთარი სახელმწიფო, შესაბამისი სტრუქტურებით, ჯარით („პეშმერგა“) და სადაზვერვო სამსახურებით („პარასტინი“, დაარსდა 1968 წ.; სადაზვერვო სააგენტო „ასაიიში“, დაარსდა 1993 წ.).

„ერაყისა და შამის ისლამური სახელმწიფოს“ დიდი წარმატებების მიხედვით (მათ დაიკავეს ერაყის ტერიტორიის 20%) შეიძლება დაასკვნა, რომ:
- ბაღდადი ვერ აკონტროლებს სიტუაცის სუნიტურ პროვინციებში
- ერაყის რეგულარული არმია მზად არ არის გაუწიოს წინააღმდეგობა ბოევიკებს
- ქურთები არ აპირებენ ბაღდადის იმედზე ყოფნას და ქურთული ავტონომიის დაცვას და სადაო ტერიტორიების დაკავებას განაგრძობენ

"პეშმერგას" მებრძოლებმა ისარგებლეს შექმნილი მომენტით და მსხვილი სანავთობო ცენტრი კირკუკი დაიკავეს. თავისი ქმედებები მათ იმით ახსნეს, რომ ბაღდადს არ შესწევდა ქალაქის მოსახლეობის უსაფრთხოების დაცვის უნარი. აღსანიშნავია, რომ კირკუკი ჩრდილოეთ ერაყის ნავთობის მრეწველობის ცენტრია.

 ერაყის ჩრდილოეთში ასევე სახლობს უფრო მცირერიცხოვანი ეთნოსი – თურქმენები (გადაუმოწმებელი სხვადასხვა ინფორმაციით მათი რაოდენობა შეადგენს 500’000 – 3 მლნ. ადამიანს). თურქმენულ-თურქულ ეთნიკურ სიახლოვეს აქტიურად იყენებს თურქეთი, რომლებისთვისაც თურქმენები წარმოადგენენ დასაყრდენს ჩრდილოეთ ერაყში.

ერდოღანის დიდი სურვილის მიუხედავად მიიღოს აქტიური მონაწილეობა ერაყის კრიზისის მოგვარებაში (რა თქმა უნდა აქ იგულისხმება პირველ რიგში თურქეთის ეროვნული ინტერესებიდან გამომდინარე), ხელისუფლებისათვის, წინასაარჩევნო პერიოდში რაიმე სახით ერაყის კრიზისში უშუალო მონაწილეობა წამგებიანი იქნება, რადგან წარუმატებლობის შემთხვევაში ეს გამოიწვევს ქვეყნის შიგნით ოპოზიციის გააქტიურებას და მოსახლეობის დიდ უკმაყოფილებას.

რა სახით შეიძლება თურქეთი ჩაერიოს ერაყის კრიზისში?
1) შეიყვანოს რეგულარული არმიის ნაწილები და დაიკავოს სადაო ტერიტორიები
2) ჩაატაროს მცირე, მაგრამ ეფექტური სპეცოპერაციები ისლამისტი ბოევიკების წინააღმდეგ, რათა თავი დააფიქსიროს როგორც რეგიონული ძალა, რომელიც ებრძვის ისლამურ ექსტრემიზმს (თურქეთს სურს თავისი თავის რეაბილიტაცია, რადგან სირიის კრიზისში მისი უხეში ჩარევა ე.წ. ზომიერი ისლამისტების მხარეს მისი სახელი მსოფლიოში გარკვეულწილად შეილახა)
3) გაუწიოს მატერიალურ-ტექნიკური მხარდაჭერა ერაყელ თურქმენებს - უშიშროების სამსახურის “MIT”-ის საგარეო დაზვერვის ეგიდით გაუწიოს მათ კურირება (დააფინანსოს და შეიარაღოს ადგილობრივი თურქმენები)
4) მოუწოდოს დასავლეთს უფრო აქტიურად მიიღონ მონაწილეობა ერაყის კრიზისის დარეგულირებაში
5) მიაღწიოს გარკვეულ შეთანხმებას შიიტურ ირანთან, რათა მოხდეს კოორდინირებული მოქმედება ისლამისტი ბოევიკების წინააღმდეგ
6) მიაღწიოს შეთანხმებას საუდის არაბეთთან, რომელიც აფინანსებს და აიარაღებს ისლამისტურ ორგანიზაციას „ერაყისა და შამის ისლამურ სახელმწიფოს“.

საქმე ისაა, რომ ერ-რიადი, სუნიტი ბოევიკების გააქტიურებით ცდილობს ხელი შეუშალოს ბაღდადს მოიპოვოს და მსოფლიო ბაზარზე გაიტანოს დიდი რაოდენობის ნავთობ-პროდუქტები, რაც გამოიწვევს ფასების ვარდნას და საუდიტების შემოსავლის შემცირებას (მსოფლიოში ნავთობის მარაგის კუთხით ერაყს 4-ე ადგილი უკავია). ზოგი მონაცემის მიხედვით ერაყს სავსებით შეუძლია გაუსწროს საუდის არაბეთს ნავთობის მოპოვებაში, მისი ნავთობის მარაგი კი ერ-რიადისას აღემატება.

თუმცა, იმის გათვალისწინებით, რომ თურქეთმა და ერაყის ქურთისტანის ავტონომიამ 2013 წლის ნოემბერში ნავთობისა და გაზის სფეროში შეთანხმება გააფორმეს, რომლის თანახმადაც ჩრდილოეთ ერაყიდან ნავთობი თურქეთის გავლით, ევროპის ქვეყნებს უნდა მიეწოდოს, სავარაუდოდ ანკარა სამოქმედოდ 4-5-6 პუნქტებს აირჩევს.

სამხრეთ კავკასია
მას შემდეგ, რაც 2003 წ. თურქეთში ხელისუფლებაში მოვიდნენ ე.წ. ზომიერი ისლამისტები რ.თ. ერდოღანის ხელმძღვანელობით - ანკარას საშინაო და საგარეო პოლიტიკა მნიშვნელოვნად შეიცვალა. ცხადი გახდა ანკარას მზარდი გეოპოლიტიკური ამბიციებისადმი ლტოლვა. თურქეთი უფრო აქტიურად შეუდგა საგარეო პოლიტიკური პროგრამის განხორციელებას, რომელიც მიზნად ისახავს მისი რეგიონული პოზიციების განმტკიცებას. სამხრეთ კავკასიის მიმართულებით თურქეთი აწყდება რუსეთისა და ირანის წინააღმდეგობას. მიუხედავად რეგიონული სახელმწიფოების მძლავრი კონკურენციისა, სიტუაციას ამძიმებს (და ამავე დროს აბალანსებს) მსოფლიო წამყვანი ქვეყნების ინტერესები ამ რეგიონისადმი.

 აზერბაიჯანი
აზერბაიჯანის მჭიდრო თანამშრომლობა თურქეთთან და დასავლეთთან გამოწვეულია პირველ რიგში ბაქოს რეგიონული მეტოქის - სომხეთის რესპუბლიკის აქტიური სამხედრო-პოლიტიკური და ეკონომიკური თანამშრომლობით რუსეთთან და ირანთან.

 საქართველო
აღსანიშნავია, რომ საქართველოს სახელმწიფოებრიობის და საზოგადოებრივ-პოლიტიკური არასტაბილურობა იყო ერთ-ერთი იმ მიზეზთა შორის, რამაც ფაქტიურად თბილისი „ამოაგდო“ კავკასიური პოლტიკიდან. ამ ვითარებაში თურქეთმა მიიღო გადაწყვეტილება გაეტარებინა ალტერნატიული (ბაქო და თბილისისათვის მისაღები) გეოპოლიტიკური კურსი, სადაც საქართველომ დაიკავა მნიშვნელოვანი როლი, რომლის მეშვეობითაც ის უკავშირდება თავის სტრატეგიულ მოკავშირეს სამხრეთ კავკასიაში - აზერბაიჯანს.

• ამავე დროს, ბაქოსა და თბილისის პოზიცია გამომდინარეობს რუსეთის იმპერიული პოლიტიკის ფაქტორიდან, რადგან ორივე ქვეყანაში მას მიიჩნევენ ტერიტორიული უსაფრთხოების პოტენციურ საფრთხედ.

თურქეთის ხელმძღვანელობის იდეოლოგიურ-პოლიტიკური შეხედულების ტრანსფორმაცია (ქემალიზმიდან ისლამზე ორიენტირებული ნეოოსმანიზმის დოქტრინამდე) მოხდა მას შემდეგ, რაც ცენტრალურ აზიაში პანთურქისტული იდეების გავრცელებამ (ქემალისტების პერიოდში) კრახი განიცადა. ანკარა იძულებული გახდა, თავისი გეოპოლიტიკური ამბიციების და პრეტენზიების იდეოლოგიური საფუძველის შესაქმნელად და გასამყარებლად შეემუშავებინა ახალი კონცეფცია - რ.თ. ერდოღანის მთავრობა აქცენტირებას აკეთებს თურქეთში ისლამური კომპონენტის გაძლიერებაზე, საგარეო პოლიტიკაში კი - რეგიონში ზომიერი ისლამისტების მხარდაჭერაზე („ძმები მუსლიმები“).

საყურადღებოა ის ფაქტიც, რომ, თურქეთი, როგორც ნატო-ს წევრი ქვეყანა და ევროკავშირში გაწევრიანების კანდიდატი, დასავლეთის მიერ განიხილება ირანის სახელმწიფოებრიობის შიიტურ-თეოქრატიული მოდელის ალტერნატივად, რადგან ირანი მტრულადაა განწყობილი დასავლური ლიბერალურ-დემოკრატიული ფასეულობების მიმართ.
ახლო აღმოსავლეთში რადიკალური ისლამის ზრდის ფონზე თურქეთი გააგრძელებს ე.წ. ზომიერი ისლამისტების მხარდაჭერას, რადგან რეგიონში შენარჩუნდეს ძალთა ბალანსი და არ მოხდეს ვაჰაბიზმის იდეოლოგიის უკონტროლო გავრცელება, მითუმეტეს მეზობელ ქვეყნებში.

ვასილი პაპავა


Posted by: salvatore 10 Aug 2014, 00:12
QUOTE
2. ექმელედინ იხსანოღლუ - „ისლამური თანამშრომლობის ორგანიზაციის“ ყოფილი გენერალური მდივანი. მას მხარს უჭერენ თურქი კონსერვატორები - ქემალისტები, ნაციონალისტები, ისლამისტები (თურქეთის სახალხო რესპუბლიკური პარტია, “ჭეშმარიტი გზის” პარტია, პარტია “დიდი კავშირი”, თურქეთის დამოუკიდებელი პარტია, დემოკრატიული მემარცხენე პარტია, დემოკრატიული პარტია, ნაციონალისტური მოძრაობა და სხვა).

ისე იჰსანოღლუს კანდიდატურას ძალიან არაერთგვაროვანი რეაქციები მოჰყვა - ყველას ეგონა,რომ კანდიდატი მუსტაფა სარიგული ან თავად ქემალ ქილიჩდაროღლუ ან ვინმე მსგავსი იქნებოდა და იჰსანოღლუს კანდიდატურამ ბევრი ქემალისტის უკმაყოფილება გამოწვია - ერდოღანი ორიაო და ა.შ. ამასთანავე კიდევ ერთი პრობლემაა,რომ იჰსანოღლუ ეგვიპტეშია დაბადებულ-გაზრდილი,ოჯახში,რომელიც საკმაოდ იყო დაახლოებული ცნობილ მუსტაფა საბრი ეფენდისთან - ოსმალეთის ბოლო შეიხ ულ-ისლამთან,რომელიც ათათურქის წინააღმდეგ გამოდიოდა და ბოლოს ეგვიპტეში გაიქცა და ეს ფაქტი უკვე არაერთხელ წამოაძახეს იგივე ერდოღანმა მაგალითად. თუმცა მეორეს მხრივ იჰსანოღლუ საკმაოდ ზომიერ კამპანიას ეწევა - მაგალითად 2 ივლისს,1993 წლის მოვლენების წლისთავზე სივასში იყო ჩასული და იქაურ ალევიტებს მიუსამძიმრა და დაჰპირდა,რომ მათი უფლებების დაცვა მისი არჩევის შემთხვევაში ერთ-ერთი პრიორიტეტული საკითხი იქნება(სხვა პოლიტიკოსს ასეთი რამ აქამდე არასოდეს გაუკეთებია),შედეგად ალევიტურმა ორგანიზაციებმა ამ რამდენიმე დღის წინ მხარდაჭერა გამოუცხადეს,ალევიტები კი თურქეთში ცოტანი არ არიან. თუმცა მეორე მხრივ,იმის გამო,რომ "ჯეჰეპე" ნაციონალისტებს შეეკრა იჰსანოღლუსთან მიმართებაში,ქურთების ხმები ფაქტობრივად მათთვის დაკარგულია - რელიგიურები ერდოღანს დაუჭერენ მხარს,სხვები დემირთაშს,მეორე ტურში კი,თუ საჭირო იქნა,ისევ ერდოღანს ალბათ.

Posted by: aryamehr 10 Aug 2014, 01:20
salvatore
ყოჩაღ მეგობარო.... საკმაოდ კარგი ფაქტები მოიყვანე smile.gif)

Posted by: levan777888 10 Aug 2014, 22:45
როგორ არის ახლა სიტუაცია

არჩევნების შემდეგ ისევ პრემიერი იქნება მთავარი ფიგურა თუ პრეზიდენტი ჩაანაცვლებს?

Posted by: aryamehr 10 Aug 2014, 23:27
levan777888
პრეზიდენტი იქნება მთავარი ფიგურა, კონსტიტუცია უკვე მოარგო ამ პოსტს smile.gif)

Posted by: THH 11 Aug 2014, 20:22
არჩევნები ჩატარდა....ყოველგავრი სიურპრიზის გარეშე...რა პერსპექტივაა თურქეთის წინ და როგორი უნდა იყოს ჩვენი თანამშრომლობა?

Posted by: popins 11 Aug 2014, 21:26
THH
Kაი რა მიშა შენს სირისტიან საქმეებს მიხედე რეა გეთურქეთება

Posted by: THH 12 Aug 2014, 00:02
popins
QUOTE
Kაი რა მიშა შენს სირისტიან საქმეებს მიხედე რეა გეთურქეთება

მოდერატორებო იმედია მიხედვათ popins შეურცყოფისათვის...

Posted by: aryamehr 12 Aug 2014, 00:10
THH

ამაზე ცალკე მინდა დავწერო რას აპირებს თურქეთი - ერაყის მიმართულებით რომ გააქტიურდება ამაზე უბრალოდ საუბარიც ზედმეტია... ისედაც ცხადია რომ უყურადღებოდ ვერ დატოვებს ქურთების აქტიურობას.... ჩვენთან თანამშრომლობაზე კი ვეცდები დავწერო სტატია.... მოსაყოლად შრომატევადი იქნება ყველა მომენტის ასახვა... ძაან ბევრი გადახვევებია, როგორ განვითარდება მოვლენები ეს მარტო თურქეთზე არაა დამოკიდებული - რეგიონის სხვა მოთამაშეები რას მოიმოქმედებენ - ამ ტალღაზეც გაჰყვება თურქეთი და შეეცდება თავისი ადგილი დაიმკვიდროს.....

Posted by: THH 12 Aug 2014, 01:33
aryamehr
მადლობა და წარმატებები.

Posted by: tevzi1 18 Aug 2014, 12:11
ვოტ ტაკ, ერდოღანმა კუნთები შეათამაშა

http://www.interpressnews.ge/ge/msoflio/293897-thurqethi-rusethshi-eqsportis-moculobas-zrdis.html

თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის. გამოცემა "უოლ სთრით ჯურნალის" ინფორმაციით, საუბარია ხილის, ბოსტნეულისა და რძის პროდუქტების ექსპორტზე.
"თურქეთს ენერგეტიკული რესურსები არ გააჩნია, როგორც რუსეთს, მაგრამ გვაქვს სოფლის მეურნეობის პროდუქტი და წყალი. ჩვენ უნდა ვიმუშაოთ რუსეთთან და გავყიდოთ ჩვენი პროდუქცია", - განუცხადა გამოცემას სტამბულის სავაჭრო პალატის წარმომადგენელმა.
რუსეთმა 7 აგვისტოდან ევროკავშირის ქვეყნებიდან, ამერიკიდან, კანადიდან, ავსტრალიიდან და ნორვეგიიდან რუსეთში პროდუქციის შეტანაზე აკრძალვა დააწესა.

Posted by: miss-sha 18 Aug 2014, 13:20
QUOTE (tevzi1 @ 18 Aug 2014, 12:11 )

თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის.

სამაგიეროდ ჩევნი ისტორიული მეგობარია facepalm.gif ისე კი მაინტერესებს ვინც ეს თქვა იმას ვკითხო ისტორიის რომელ მონაკვეთზეა საუბარი tongue.gif

Posted by: PREDATOR 18 Aug 2014, 13:23
გამოჩნდა რომ მაგრად კიდია ყირიმელი თათრები ერდოღანს yes.gif

Posted by: attool 18 Aug 2014, 13:25
QUOTE
სამაგიეროდ ჩევნი ისტორიული მეგობარია

ნატოსი ვიქნები გავაგდებდი ამ დვაინოისტანდარტიანს. საქართველოს მივიღებდი მის მაგივრად smile.gif

Posted by: Geronti 18 Aug 2014, 13:26
tevzi1
QUOTE
ვოტ ტაკ, ერდოღანმა კუნთები შეათამაშა

უკანა ტანის კუნთები wink.gif

Posted by: kvirike 18 Aug 2014, 13:26
miss-sha
QUOTE
ისე კი მაინტერესებს ვინც ეს თქვა იმას ვკითხო ისტორიის რომელ მონაკვეთზეა საუბარი

დიდგორზე, რომ გადავკუზეთ...
PREDATOR
QUOTE
გამოჩნდა რომ მაგრად კიდია ყირიმელი თათრები ერდოღანს

შენ ის თქვი, რა არ კიდია...

Posted by: achi-anchabeli 18 Aug 2014, 13:32
ეს პრორუსი ერდოღანი ესა... ორბანისა არ იყოს...

Posted by: triumpi 18 Aug 2014, 13:32
QUOTE
 თურქეთი ევროპა-რუსეთის კრიზისის ფონზე, რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის

,,დიდ ფულს,რესურსებს და გავლენებს ჭვრეტენ ,,თურქების'' ზურგს ამოფარებულნი...'' gigi.gif

Posted by: Geronti 18 Aug 2014, 13:37
kvirike
QUOTE
შენ ის თქვი, რა არ კიდია...

ის გავიხსენოთ, 2008 წელს როგორ სასწრაფოდ აათამაშა დრაქი ერდოღანმა, ჩვენც დაგვიკიდა, ნატოელი პარტნიორებიც და რუსეთს დაუწყო ფრთხილად მოსინჯვა - შენ თუ ჩემს იმპერიას პატივს სცემ, მე შენს იმპერიას ვცემ პატივსო.
ერთობ დესტრუქციული ფიგურაა, თურქეთს საერო სახელმწიფოდან ნელ-ნელა ფუნდამენტალიზმისკენ მიაჩოჩებს. ის სამხედრო ზედაფენა, რომელმაც წარსულში თურქეთი სამჯერ მოატრიალა პოლიტიკური ისლამის გზიდან, ერდოღანმა უკვე გაანადგურა და ხელის შემშლელიც აღარ ჰყავს. მოკლედ, ჯერ მართალია ნელა, მაგრამ თურქეთი არასასურველი გზით მიდის.

Posted by: ცერცვა 18 Aug 2014, 13:38
ტიპს როგორ ეტყობა, რომ გურჯული სისხლის უყივის... :დ

ტრაკის თამაში სად უნდა დავიწყოთ არ ვიცით და ვერც ვსწავლობთ. : )))
მოთხავენ მაგის გამო ერთხელაც...

Posted by: batumeli1970 18 Aug 2014, 14:08
QUOTE (miss-sha @ 18 Aug 2014, 13:20 )
QUOTE (tevzi1 @ 18 Aug 2014, 12:11 )

თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის.

სამაგიეროდ ჩევნი ისტორიული მეგობარია facepalm.gif ისე კი მაინტერესებს ვინც ეს თქვა იმას ვკითხო ისტორიის რომელ მონაკვეთზეა საუბარი tongue.gif

რუსეთია ჩვენი ისტორიული მეგობარი. საერთოდ გვყოლია?

Posted by: iberia_iberia 18 Aug 2014, 14:13
ნუთუ დასავლეთს არ შესწევს ძალა რო ამ თურქებზე მოახდინოს რაიმე ზეგავლენა.
ნატოს წევრი მოკავშირე ქვეყანაა და პროდუქციით ამარაგებს სად გაგონილა ასეთი რამ თუ რა თქმა უნდა დატოვა ნატოს რიგები ეს უკვე სხვა ამბავია.
ნუთუ დასავლეთს არანაირი ბერკეტი აღარ აქვს რომ ხელი შეუშალონ იმ ქვეყნებს ვინც აწვდიან რუსეთისთვის საჭირო პროდუქტს.

Posted by: kvirike 18 Aug 2014, 14:14
Geronti
QUOTE
ის სამხედრო ზედაფენა, რომელმაც წარსულში თურქეთი სამჯერ მოატრიალა პოლიტიკურის ისლამის გზიდან, ერდოღანმა უკვე გაანადგურა და ხელის შემშლელიც აღარ ჰყავს. მოკლედ, ჯერ მართალია ნელა, მაგრამ თურქეთი არასასურველი გზით მიდის.

ჰოდა, რასაც დაკრიფავს, არავის გაუყოს...

Posted by: Votren 18 Aug 2014, 14:17
iberia_iberia
QUOTE
ნუთუ დასავლეთს არ შესწევს ძალა რო ამ თურქებზე მოახდინოს რაიმე ზეგავლენა.


შესწევს და აკეთებენ კიდევაც, დააკვირდით როგორ მოძლიერდება სულ ცოტა ხანში ქურთების შეიარაღებული ძალები, რაც დააყენებინებს ერთ ადგილს ერდოგანს......

Posted by: აჩრდილი 18 Aug 2014, 14:19
ნატო, გამოიღე

-----------------------------------------------------

Posted by: 7171 18 Aug 2014, 14:22
თურქეთ-საქართველო- რუსეთის ღერძის შექმნა თანდათან მზადდება.

დასავლური კულტურული და სამხედრო ექსპანსიისაგან გადარჩენის ერთადერთი გარანტი ესაა.

Posted by: pirdapiri 18 Aug 2014, 14:23
აბა რა გგონიათ უარს იტყვის თურქეთი მოგება ნახოს??? გაუჩნდა შანსი ევროპული პროდუქტი ჩაანაცვლოს თავისი ნაგვით თან რუსებიც იხვეწებიან და ერდოღანი მაგის ჩიტია შანსი გაუშვას??? უზარმაზარ მოგებას ნახავენ მიაყრიან და მიაყრიან ტავარს

Posted by: zindiosama 18 Aug 2014, 14:33
Geronti
QUOTE
ის სამხედრო ზედაფენა, რომელმაც წარსულში თურქეთი სამჯერ მოატრიალა პოლიტიკური ისლამის გზიდან, ერდოღანმა უკვე გაანადგურა და ხელის შემშლელიც აღარ ჰყავს. მოკლედ, ჯერ მართალია ნელა, მაგრამ თურქეთი არასასურველი გზით მიდის.

სამხედრო ზედაფენა თუ განადგურდა რომელი გზითაც უნდა იმით იაროს, დრაქში აღმოჩნდება biggrin.gif

Posted by: tevzi1 18 Aug 2014, 14:52
QUOTE (iberia_iberia @ 18 Aug 2014, 14:13 )
ნუთუ დასავლეთს არ შესწევს ძალა რო ამ თურქებზე მოახდინოს რაიმე ზეგავლენა.

ფაქტია რომ თურქეთი იმპერიობას ცდილობს, ჩვენ კი ორი იმპერიის შუაში ვექცევით

Posted by: iberia_iberia 18 Aug 2014, 15:21
Votren
ფაქტიურათ ნატო დაიშალა.
რა გვინდა ნატოში აზრზე არ ვარ. biggrin.gif
თურქეთს უნდა მოუგრიხონ კისერი თორე ძაან გაბლატავდა და რუსეთს ულოკავს ერთ ადგილს.
თუ ამერიკამ და დასავლეთმა რაიმე არ მოიმოქმედეს შესუსტდება მათი გავლენა და ისევ 19-ე საუკუნის იმპერიული პოლიტიკის გატარებას დაიწყებენ თურქები და რუსები.

Posted by: Geronti 18 Aug 2014, 16:01
zindiosama
QUOTE
სამხედრო ზედაფენა თუ განადგურდა რომელი გზითაც უნდა იმით იაროს, დრაქში აღმოჩნდება 

უკვე განადგურდა - ყველა ან დაჭერილია, ან გადაყენებული. ახლა ჩვეულებრივი სალდატიკები არიან. ასე რომ... smile.gif

Posted by: iberia_iberia 18 Aug 2014, 16:52
თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის

თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის. გამოცემა "უოლ სთრით ჯურნალის" ინფორმაციით, საუბარია ხილის, ბოსტნეულისა და რძის პროდუქტების ექსპორტზე.
"თურქეთს ენერგეტიკული რესურსები არ გააჩნია, როგორც რუსეთს, მაგრამ გვაქვს სოფლის მეურნეობის პროდუქტი და წყალი. ჩვენ უნდა ვიმუშაოთ რუსეთთან და გავყიდოთ ჩვენი პროდუქცია", - განუცხადა გამოცემას სტამბულის სავაჭრო პალატის წარმომადგენელმა.
რუსეთმა 7 აგვისტოდან ევროკავშირის ქვეყნებიდან, ამერიკიდან, კანადიდან, ავსტრალიიდან და ნორვეგიიდან რუსეთში პროდუქციის შეტანაზე აკრძალვა დააწესა.

დასავლეთი რუსეთს ვერასდროს ვერ დაასუსტებს თუ არ მოხდა კომპლექსური მუშაობა თავის მოკავშირეებთან ერთად და არ იქნა მიღებული საერთო გადაწყვეტილება რომ არცერთმა ქვეყანამ არ გაუწიოს შეღავათი და დაუწესდეს სანქციები.

Posted by: bmwkim687 19 Aug 2014, 13:09
QUOTE (iberia_iberia @ 18 Aug 2014, 16:52 )
თურქეთი რუსეთში ექსპორტის მოცულობას ზრდის

ეს ქვეყანა სულ უფრო და უფრო უკონტროლო ხდება და მე როგორც ვამჩნევ მოგვიწევს ჩვენ "კედელთან მიყენებული" არჩევანი

Posted by: xLEGENDx 19 Aug 2014, 14:03
ჩვენ თურქებს მიწები მივყიდოთ და ინვესტიციები ჩავადებინოთ, რა პრობლემააა??

ხოდა აგერ სულ მალე რომ მიგვაჩმორებენ დავდგეთ და მერე ვულოკოთ ერთი ადგილი.

ვახ ეს ქართველობა რატო აარფერში არ ვვარგივართ??

პოლიტიკა ჩვენ არ გვესმის, ეკონომიკა და სხვა.

მთავარია "მე"-ს პრინციპი და ქვეყნის დედაც არ.....


Posted by: ME 19 Aug 2014, 14:05
xLEGENDx
+1
-------------------------

Posted by: shako1993 19 Aug 2014, 14:08
ჭკვიანი პოლიტიკოსია, რადგან საკთარი ქვეყნიოს ინტერესებს წინ აყენებს, როდის ისწავლიამ ამას ქართველი პოლიტიკოსები, რომ ქვეყნის ინტერესები ევროპაზე და ნატოზე წინ უნდა დაყენო

Posted by: lemo82 19 Aug 2014, 14:16
miss-sha
QUOTE
სამაგიეროდ ჩევნი ისტორიული მეგობარია  ისე კი მაინტერესებს ვინც ეს თქვა იმას ვკითხო ისტორიის რომელ მონაკვეთზეა საუბარი 

ვინც ეგ თქვა ისტორია მაგარი ეკიდა
უფრო სწორი იქნებოდა რუსეთი, თურქეთი, ირანი ,მონღოლეთი, თემურ ლენგი მურმან ყრუ და კიდევ სხვა უამრავი მეგობარ
რომ არა მაგათი მეგობრობა საერთოდ გაქრებოდა საქართველო
მიშამ ვეფხისტყაოსანივით კარგად იცოდა ისტორია
მააშ! up.gif
PREDATOR
QUOTE
გამოჩნდა რომ მაგრად კიდია ყირიმელი თათრები ერდოღანს

რატომაც არა პოლოტიკოსია თავის კარიერაზე ფიქრობს

Posted by: kardinali100 19 Aug 2014, 14:18
QUOTE
თურქეთ-საქართველო- რუსეთის ღერძის შექმნა თანდათან მზადდება.

და სომხეთი სად ტრაკში წავა? boli.gif

Posted by: zindiosama 19 Aug 2014, 14:19
Geronti
QUOTE
უკვე განადგურდა - ყველა ან დაჭერილია, ან გადაყენებული. ახლა ჩვეულებრივი სალდატიკები არიან. ასე რომ...

...ასე რომ, საკმარისია ერთი ძლიერი დარტყმა რომელიმე სერიოზული მოწინააღმდეგის, მაგალითად საბერძნეთის მხრიდან და... biggrin.gif

Posted by: xLEGENDx 19 Aug 2014, 14:19
kardinali100
ეგ ისედაც ტრაკში არააა? smile.gif) ოღონდ რუსეთისაში, დიდია და კარგად ეტევა.

Posted by: zindiosama 19 Aug 2014, 14:22
kardinali100
QUOTE
და სომხეთი სად ტრაკში წავა?

სომხეთი ტრაკიდან არც გამომძვრალა არასოდეს
ოღონდ ეხლა მიჭირს იმისი თქმა ვის ტრაკში იქნება

Posted by: Fabian 26 Sep 2014, 11:37
გერმანული დაზვერვის სამსახურების ინფორმაციით თურქეთი ბირთვული იარაღის შექმნაზე მუშაობს.
პროექტს ზესაიდუმლო გრიფი ადევს.
არის გარკვეული ინფორმაციებიც რომ ურანის გამდიდრებაზე თურქეთი საიდუმლოდ თანამშრომლობს ირანთანაც.

Posted by: IOSKAMAN 26 Sep 2014, 12:53
Fabian

თურქები სუნიტები არ არიან კაცო?

რაის ირანთან თანამშრომლობა, სულ ომშI იყვნენ ეგენი.

თუ ეგენიც ისტორიული მეგობრები გახდნენ?

Posted by: Fabian 26 Sep 2014, 13:42
IOSKAMAN
QUOTE
თურქები სუნიტები არ არიან კაცო?

რაის ირანთან თანამშრომლობა, სულ ომშI იყვნენ ეგენი.

თუ ეგენიც ისტორიული მეგობრები გახდნენ?

თურქეთი იბრძვის პირველობისთვის სუნიტურ სამყაროში, მისი მთავარი კონკურენტები კი საუდეთი, კატარი, საამიროები და ეგვიპტეა. პირველ სამთან რა ურთიერთობები აქვს ირანს შენც მშვენივრად იცი. + თურქეთს და ირანს ერთი საერთო პრობლემა აქვთ ქურთების სახით...

Posted by: IOSKAMAN 26 Sep 2014, 14:00
Fabian

ირანსაც აქვს ქურთების პრობლემა? ეგ არ ვიცოდი.

Posted by: Fabian 26 Sep 2014, 14:06
IOSKAMAN
QUOTE
ირანსაც აქვს ქურთების პრობლემა?

ქურთები ოთხივე ქურთისტანში პრობლემას წარმოადგენენ...

Posted by: IOSKAMAN 26 Sep 2014, 14:56
Fabian
თურქეთი, სირია, ერაყი და ირანი.

ეუფ აბა კი გადაჭიმულხართ ნიკოფსიიდან დარუბანდამდე biggrin.gif

ოღონდ სამხრეთის ფარგლებში.

Posted by: Geo77 29 Sep 2014, 19:58
5 აგვისტო 2014

«Что только не говорили о моем происхождении, меня оскорбляли, грузином называли, но что еще оскорбительнее, извините, меня даже армянином называли. Однако я скажу, что узнал от моего отца и матери, что я - турок.

ეს მართლა თქვა ერდოგანმა, თუ გადათარგნაშია შეცდომა???

https://www.youtube.com/watch?v=YAbOHneTGU8

Posted by: იონათან 29 Sep 2014, 20:00
სულთანი ახალ სასახლეს იშენებს

user posted image

Posted by: Geo77 29 Sep 2014, 20:16
სომხებმა უპასუხეს ერდოგანს -Президент Армении. «Думаю, тут нет ничего удивительного. Я считаю, что для армян тоже было бы оскорбительным, если бы вдруг выяснилось, что Эрдоган – армянин. Другое дело, что человек подобного ранга должен быть сдержанным, однако у них нет сдержанности», - сказал Серж Саргсян.

Posted by: Luarsab1 5 Nov 2014, 14:22
QUOTE
ირანსაც აქვს ქურთების პრობლემა? ეგ არ ვიცოდი.

აქვს.
ქურთების დასახლების არეალი დაახლოებით, იყოს მაინც ამ თემაში smile.gif
http://www.picz.ge

Posted by: misha20123 1 Apr 2015, 16:53
QUOTE
თურქეთში შეიარაღებული პირები მმართველ პარტია "სამართლიანობისა და განვითარების" სათავო ოფისს თავს დაესხნენ. ამის შესახებ თურქული მედია იტყობინება. თვითმხილველთა ცნობით, სტამბულში მდებარე პარტიის ოფისში სროლის ხმა ისმოდა. თურქულმა ტელეარხებმა კი გაავრცელეს ვიდეოკადრები, სადაც ჩანს თუ როგორ აფრიალებს უცნობი მამაკაცი თურქეთის დროშას

შენობის ფანჯრებიდან.

გუშინ კი რადიკალური დაჯგუფების წევრებმა სტამბულში ერთ-ერთი პროკურორი, სელიმ ქირაზი დაატყვევეს, რომელიც მოგვიანებით სპეცოპერაციის დროს გარდაიცვალა.

რა ხდება ეს ორი დღეა თურქეთში?

QUOTE
ქურთების დასახლების არეალი დაახლოებით, იყოს მაინც ამ თემაში

მაგხელა სახელმწიფო რომ წამოჭიმონ up.gif

Posted by: Beliаl 1 Apr 2015, 17:06
QUOTE
რა ხდება ეს ორი დღეა თურქეთში?

წუხელ ეს ხდებოდა

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

დღე იშვიათად ხდება რამე, შესაბამისად დღევანდელი ივენთები ამსაღამოს მოხდება. პოლიციას 48 საათი იარაღის გამოყენების უფლება მისცეს, მოლოტოვზეც და რაგატკაზეც biggrin.gif თუმცა სერიოზულს აღარ ველოდები რამეს ახლა.

Posted by: Dehumanizer 1 Apr 2015, 17:06
არ არის ეგ რუკა მაინცდამაინც ზუსტი
1) ლურების და ბახტიარების ტერიტორია ქურთების არელად არის აღნიშნული
2) საკმაოდ ვრცელი ტერიტორია სადაც უმრავლესობა თურქი, არაბი და აზერბაიჯანელია ასევე მიუზომიათ

Posted by: misha20123 1 Apr 2015, 17:42
QUOTE
თუმცა სერიოზულს აღარ ველოდები რამეს ახლა.

რავი თავს დასხმიან პარტიის ოფისს....მძევლები მანდაც აიყვანეს ნეტა?


Posted by: Beliаl 1 Apr 2015, 17:55
QUOTE (misha20123 @ 1 Apr 2015, 17:42 )
QUOTE
თუმცა სერიოზულს აღარ ველოდები რამეს ახლა.

რავი თავს დასხმიან პარტიის ოფისს....მძევლები მანდაც აიყვანეს ნეტა?

არა ეგ დაიჭირეს და საერთოდ მაგ ორგანიზაციის წევრი იყო თუ არა ეგეც არვიცით, დიდი ალბათობით არ იყო, იმიტომ რომ ხმალს და თურქეთის დროშას იქნევდა და კომუნისტი თურქეთის დროშას არ ააფრიალებდა biggrin.gif

DHKP-C-ს ოცამდე წევრი დაუპატიმრებიათ.

Posted by: misha20123 1 Apr 2015, 20:05
QUOTE
არა ეგ დაიჭირეს

ხო დაუკავებიათ უკვე

QUOTE
თურქეთის მმართველი პარტიის ოფისში შეჭრილი მამაკაცი პოლიციამ დააპატიმრა. შეიარაღებული ახალგაზრდა დღეს სტამბოლის გარეუბანში მდებარე ერდოგანის პარტიის ოფისში შეიჭრა, თანამშრომლები შენობიდან გამოაძევა და ოთახში ჩაიკეტა. მან მეშვიდე სართულის ფანჯარა ჩაამტვრია, ფანჯარაში თურქეთის დროშა გადმოკიდა და პერიოდულად ფანჯრიდან ხმამაღლა ყვიროდა. პოლიცია არ გამორიცხავს, რომ დაკავებულს ფსიქიკური პრობლემები ჰქონდეს..

Posted by: Beliаl 1 Apr 2015, 22:30
misha20123
კიდევ შევცდი

‪#‎Turkey‬: Attack on ‪#‎Istanbul‬ police HQ. One woman attacker killed, one male attacker detained, one police officer injured.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/armed-attackers-shot-in-raid-at-istanbul-police-hq-10149778.html

ძალიან გული მწყდება ახალგაზრდები ეგრე რომ იხოცებიან sad.gif ეს ყველაფერი არ მოხდებოდა ის 15 წლის ბავშვი რომ არ მოეკლათ ისე როგორც კლავენ ხოლმე დროდადრო ანდაც მინიმუმ პოლიციელები დაესაჯათ.


მონსტრი შექმნეს ამ გამუდმებული ჩაგვრითა და უსამართლობით და იმედი მაქვს ეგ მონსტრი გაგლეჯთ შუაზე. yes.gif

Posted by: salvatore 2 Apr 2015, 00:19
QUOTE


ძალიან გული მწყდება ახალგაზრდები ეგრე რომ იხოცებიან sad.gif ეს ყველაფერი არ მოხდებოდა ის 15 წლის ბავშვი რომ არ მოეკლათ ისე როგორც კლავენ ხოლმე დროდადრო ანდაც მინიმუმ პოლიციელები დაესაჯათ.


მონსტრი შექმნეს ამ გამუდმებული ჩაგვრითა და უსამართლობით და იმედი მაქვს ეგ მონსტრი გაგლეჯთ შუაზე. yes.gif

DHKP-C ზოგადად თურქული სისტემის პროდუქტია,ეგენი რომ იყვნენ ერდოღანი იღლიაში ამოჩრილი რვეულებით დადიოდა იმამ-ჰათიფში biggrin.gif უბრალოდ 90-იანების მერე ძირითადად მიძინებულები იყვნენ და სირიაში ომის დაწყების შემდეგ გამოიღვიძეს,რაც ალბათ იმასთანაცაა კავშირში,მაგათი ლიდერი დურსუნ ქარათაში(აწ განსვენებული,მეტსახელად Dayı ანუ ბიძია)დამასკოდან რომ მართავდა ორგანიზაციას და დღესაც,მაგ ორგანიზაციის მთელი მერსინი-ჰათაი-ადანა-ურფას კადრები სირიაში,ასადის მხარეს საომრად რომ არიან წასულები.

რაც შეეხება ამ ორგანიზაციის საფუძვლებს,ჯერ კიდევ 70-იანებიდან მოდიან,ლეგენდარული მაჰირ ჩაიანის მიერ დაარსებული THKC-დან და მათი ოქროს ხანაც 70-იანები და 80-იანები იყო,90-იანებში ძირითადად ინერციით იყვნენ და 2010-11 წლებში თავისუფლად შეგვეძლო გვეთქვა,რომ ნამარხები იყვნენ... მაგრამ მერე ეტყობა სირიის მუხაბარათმა მიწიდან ამოთხარა იმის საპასუხოდ,ერდოღანმა ბევრი ფაფხური რომ დაიწყო. სხვა.ნუ,მათი ბაზები ძირითადად სარიღაზის,ოქმეიდანის და სულთანღაზის ტიპის უბნებია სტამბოლში,ასევე უმცირესობებით და ღარიბ-ღატაკებით დასახლებული ანატოლიის პროვინციები,მაგალითად თუნჯელი(დერსიმი) ან ელაზიღი. ფანატიზმი ისლამისტებზე არანაკლები აქვთ,თავისი თავის აფეთქებების ჩათვლით ანუ კარგი მასალაა,უბრალოდ საბჭოთა კავშირის დაშლის შემდეგ ფინანსურად და აგენტურული მხარდაჭერით ისე ვეღარ არიან,მუხაბარათი მაინც კაგებეს სუროგატია და სხვა პატრონი არ ვიცი დღეს თუ ჰყავთ,ირანი იდეოლოგიური მოსაზრებების გამო ფსონს მაგათზე წესით არ დადებს და არც სჭირდება ჯერ.

Posted by: Beliаl 2 Apr 2015, 12:50
მიუხედავად იმისა რომ DHKP-C-ს წევრები ძირითადად ალავიტები არიან, შარშანდელ განცხადებებში ამბობენ რომ ექვემდებარებიან PKK-ს ლიდერ აბდულა ოჯალანს.
და მართლაც ასეა, რამდენჯერაც აბდულამ ციხიდან შემოუთვალათ შეეწყვიტათ მოქმედებები რადგან საფრთხეში აგდებდნენ თურქულ-ქურთულ სამშვიდობო შეთანხმებას და აეღოთ ბარიკადები დაიხურეს ქუდი და წავიდნენ სახლში. yes.gif


user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Posted by: misha20123 2 Apr 2015, 13:01
QUOTE
რამდენჯერაც აბდულამ ციხიდან შემოუთვალათ შეეწყვიტათ მოქმედებები რადგან საფრთხეში აგდებდნენ თურქულ-ქურთულ სამშვიდობო შეთანხმებას და აეღოთ ბარიკადები დაიხურეს ქუდი და წავიდნენ სახლში.

მასეთი კაცის ციხეში ყოფნა შეიძლება მერე?

რატო დაიჭირეს ?

Posted by: Beliаl 2 Apr 2015, 14:25
misha20123
QUOTE
მასეთი კაცის ციხეში ყოფნა შეიძლება მერე?

რატო დაიჭირეს ?

PKK-ს ერთ-ერთი დამფუძნებელია. ეგ კიდე ტერორისტულ ორგანიზაციად ყავთ შერაცხყლი და შესაბამისად... CIA-მ დაიჭირა და სიკვდილი მიესაჯა მაგრამ მერე თურქეთში გააუქმდა სიკვდილით დასჯა და შესაბამისად სამუდამო პატიმრობით შეეცვალა.

PKK-ც ჩვეულებრივი მარქსისტ ლენინისტური ორგანიზაცია იყო, თუმცა 90იანების შემდეგ მთლიანად შეცვალა ტაქტიკა, ზაპატისტას მაგალითს მიბაძეს დაროგორც მიზნები შეცვალეს ისე ტაქტიკა.

The PKK has declared that it no longer even seeks to create a Kurdish state. Instead, inspired in part by the vision of social ecologist and anarchist Murray Bookchin, it has adopted the vision of “libertarian municipalism”, calling for Kurds to create free, self-governing communities, based on principles of direct democracy, that would then come together across national borders – that it is hoped would over time become increasingly meaningless. In this way, they proposed, the Kurdish struggle could become a model for a wordwide movement towards genuine democracy, co-operative economy, and the gradual dissolution of the bureaucratic nation-state.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/oct/08/why-world-ignoring-revolutionary-kurds-syria-isis


მოკლედ აბდულა ახლო აღმოსავლეთის სუბკომანდანტე მარკოსია.

Posted by: Xoca Nasreddin 2 Apr 2015, 15:01
ეს თურქი კომუნისტები მაგარი ხალხია რა.
ადრე, წლების წინ ანკარაში ერთი უნიელი ცალხელა ქართველი გავიცანი, ბლანჟეს ატარებდა და ძერჟინსკის გავდა .
წიგნის გამომცემლობა ქონდა , თურქულად დათა თუთაშხიას გამოცემა უნდოდა მახსოვს
ლუდის სმა , ჩემი არ იყოს იმასაც უყვარდა და დავუყობოდით იმ ზაფხულს ყოველ საღამოს საქარიის ჯადეს.
კარგი მეგობრები ყავდა , რეჟისორები, წიგნის გამოცემლები, ბუკინისტები, მოკლედ განათლებული ხალხი.
საინტერესო საუბრები ხურდებოდა ..
სანამ შეთვრებოდნენ..
აი მერე კი იწყებოდა ...
ბახუსშეპარულები კარგავდნენ დროის და ადგილის შეგრძნებას და ნოსტალგიით 2-3 ათეული წლების წინანდელ რევოლუციური ბრძოლის წარსულს იხსენებდნენ.
თუ როგორ გაიტაცეს N-ქალაქის ბაშკომისერი,
რომელიღაც კაიმაკამს როგორ დაუდეს უკანალქვეშ ბომბი , თუ როგორ დაეცნენ ჟანდარმერიის ყაზარმებს თავს და ა. შ.
ძალიან სახალისო ისტორიები იყო .
ამ უბედურს ის ცალი ხელი ბრძოლაში დაეკარგა .საკუთარი ბომბი აფეთქებოდა.
გარეგნულად ერთი პატარა ჩია კაცი იყო , ჭიაყელას , რომ არ აწყენინებდა ისეთი.
კარგი კაცი იყო ,
მიუხედავად იმისა , რომ არაერთი კაცის ცოდვა ედო კისერზე წარსულში და
ისევ დაიდებდა , რომ შეძლებოდა

Posted by: salvatore 3 Apr 2015, 20:21
Beliаl
QUOTE
მიუხედავად იმისა რომ DHKP-C-ს წევრები ძირითადად ალავიტები არიან, შარშანდელ განცხადებებში ამბობენ რომ ექვემდებარებიან PKK-ს ლიდერ აბდულა ოჯალანს.
და მართლაც ასეა, რამდენჯერაც აბდულამ ციხიდან შემოუთვალათ შეეწყვიტათ მოქმედებები რადგან საფრთხეში აგდებდნენ თურქულ-ქურთულ სამშვიდობო შეთანხმებას და აეღოთ ბარიკადები დაიხურეს ქუდი და წავიდნენ სახლში. yes.gif

ალევიტები და ალავიტები(ნუსაირები როგორც თურქეთში ეძახიან) სხვადასხვა შიიტური სექტებია,რაც შეეხება მაგ ორგანიზაციას,კი,მართალია,მისი წევრების უმრავლესობა ალევია და ალავიტებიც არიან,მაგრამ ეს უფრო ბოლო პერიოდის ეპოქის გამოძახილია,მანამდე ძირითადად ქურთებით და შავი ზღვის რეგიონიდან ჩამოსულებით იყო დაკომპლექტებული. ალავიტ კომუნისტებს რაც შეეხებათ,ვიცნობდი ერთს, ანკარაში ერთ იურთში ვიყავით,ანთაქიელი იყო,თაილან ოზგური ერქვა ( შთამომავლობით მემარცხენე იყო აშკარად,თაილან ოზგური ერთ-ერთი იყო 68-იანელების თაობიდან და მის მკვლელობას პოლიციის აგენტების მიერ დიდი ამბებიც მოჰყვა თავის დროზე),რელიგიურობით არ სხლავდა ოღონდ და რელიგიაზე რისი თქმაც შეეძლო,ერთი ის იყო,რომ ჩვენ სუნიტებს არ ვგავართ,პროგრესული ხალხი ვართო givi.gif

Posted by: Dehumanizer 3 Apr 2015, 21:44
Xoca Nasreddin
salvatore
საინტერესო ამბებს ყვებით, მაგრამ მგონი ჯობია ანონიმურობა დაიცვათ და სახელების და ისეთი განსაკუთრებული ნიშნების მოხსენიებას, რომლითაც პიროვნების იდენტიფიკაცია შესაძლებელია მოერიდოთ smile.gif

Posted by: salvatore 4 Apr 2015, 15:31
Dehumanizer
თაილან ოზგური სახელი იყო არა გვარი(რევოლუციონერის შემთხვევაში კი, სახელი და გვარი იყო). ისე გეთანხმები,ზოგ შემთხვევაში ოზგური გვარიც შეიძლება იყოს,მაგრამ აქ პრობლემა არ იქნება,მასეთი იშვიათობაც არაა ეგ სახელ(ების კომბინაცია),მით უმეტეს ალევი და ალავიტ მოსახლეობაში,რომელთა საკმაო ნაწილიც პოლიტიკურად მემარცხენეა და მაჰირ ჩაიანი,დენიზ გეზმიში და ა.შ. საკუთარ სახელადაც ბევრს შეიძლება ჰქონდეს,დევრიმის(რევოლუცია) და ეილემის(მოქმედება,საპროტესტო აქცია) ტიპის სახელებს აღარ შევეხები. givi.gif
თავად "ნამდვილ" თაილან ოზგურს რაც შეეხება:
https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=mustafa+taylan+%C3%B6zg%C3%BCr

Posted by: misha20123 6 Apr 2015, 00:15
თურქი ჟურნალისტი პროვინცია გაზიანტელიდან იაშარ ელმა სოციალურ ქსელ "ფეისბუქში" პრეზიდენტ რეჯეპ ტაიპ ერდოღანთან დაკავშირებულ კრიტიკულ პოსტზე დატოვებული "ლაიქის" გამო გაასამართლეს და 23-თვიანი პირობითი პატიმრობა მიუსაჯეს.

ადგილობრივმა სასამართლომ "ფეისბუქში" გამოქვეყნებული კომენტარი შეურაცხმყოფელად მიიჩნია, ხოლო ჟურნალისტს, რომელსაც ეს კომენტარი მოეწონა, 28-თვიანი პატიმრობა შეუფარდა, რომელიც შემდეგ 23 თვემდე პირობით პატიმრობამდე შეამცირა. ჟურნალისტის განცხადებით, ნახევარი საათის შემდეგ მან პოსტზე "მოწონება" წაშალა, მაგრამ პოლიციამ ის მაინც დააპატიმრა. ჟურნალისტის ადვოკატი განაჩენის გასაჩივრებას აპირებს. facepalm.gif
* * *
თურქეთის სასამართლომ სოციალური ქსელების - "ტვიტერისა" და "იუთუბის" ბლოკირების ბრძანება გასცა. ამის მიზეზი "ბიბისის" ცნობით, გასულ კვირას სოციალური ქსელებით შეიარაღებული პირების მიერ ტყვედ აყვანილი პროკურორის ფოტოების გავრცელება გახდა, რომელზეც ჩანდა, თუ როგორ ემუქრებოდნენ იარაღით თავდამსხმელები. ეს არ არის პირველი შემთხვევა,

როდესაც თურქეთის მთავრობა სოციალური მედიის ვებგვერდებს ბლოკავს.

სასამართლოს გადაწყვეტილებამდე თურქეთის მთავრობამ ონლაინ-გამოცემებს აუკრძალა დატყვევებული პროკურორის ამსახველი ფოტოების გამოქვეყნება, ვინაიდან ქვეყნის ხელისუფლების განცხადებით, გამოცემები ამგვარად "ტერორიზმის პროპაგანდას" ეწეოდნენ. გასულ კვირას თურქეთში მემარცხენე-რადიკალური მარქსისტული დაჯგუფების წევრებმა ის პროკურორი დაატყვევეს, რომელიც 2013 წლის ანტისამთავრობო გამოსვლების დროს დაღუპული თინეიჯერის მკვლელობის საქმეს იძიებდა. მისი გათავისუფლების ოპერაციას პოლიცია მთელი დღის განმავლობაში ცდილობდა, თუმცა ამაოდ. სპეცოპერაციის დროს თავად პროკურორი და კიდევ ორი თავდამსხმელი დაიღუპა.

Posted by: misha20123 13 Apr 2015, 21:40
თურქეთმა ვატიკანიდან საკუთარი ელჩი გაიწვია. "დოიჩე ველეს" ინფორმაციით, ამის მიზეზი გახდა რომის პაპის განცხადება, რომელმაც ვატიკანში გამოსვლისას, 1915 წელს ოსმალეთის იმპერიის მიერ სომეხთა მასობრივ მკვლელობას გენოციდი უწოდა. პაპის თქმით, გასულ ასწლეულში სამი მასშტაბური, უპრეცედენტო ტრაგედია დატრიალდა და პირველი მათ შორის სომეხი ხალხის გენოციდი იყო.

"პაპის გამონათქვამზე თურქეთის ხელისუფლების პირველი რეაქცია ანკარაში ვატიკანის ელჩის გამოძახება გახდა, რომელსაც საკუთარი პროტესტი დაუფიქსირეს რომის პაპის მიერ სიტყვა "გენოციდის" გამოყენებასთან დაკავშირებით", - წერს გამოცემა.

Posted by: misha20123 7 Jun 2015, 12:58
თურქეთში, დღეს საპარლამენტო არჩევნები მიმდინარეობს. თურქული მედიისცნობით, არჩევნებში დაახლოებით 20-მდე პარტია მონაწილეობს და მთავარი ინტრიგა იმაში მდგომარეობს, შეძლებს თუ არა მმართველი, "სამართლიანობისა და განვითარების პარტია" იმ რაოდენობის მანდატის მოპოვებას, რომ მთავრობა ჩამოაყალიბოს.

თურქეთის 56-მილიონიანი მოსახლეობა პარლამენტში 550 დეპუტატს ირჩევს. პარტიებს დღეს 10%-იანი ბარიერის გადალახვა მოუწევთ.

Posted by: tamplieri 7 Jun 2015, 16:51
misha20123
QUOTE
თურქეთის 56-მილიონიანი მოსახლეობა პარლამენტში 550 დეპუტატს ირჩევს

თურქეთის მოსახლეობა 80 მილიონამდეა. ალბათ ამომრჩევლებს გულისხმობდი

Posted by: misha20123 7 Jun 2015, 21:37
tamplieri
მე არა სტატიის ავტორი გულისხმობდა)))

Posted by: SHALDAG 7 Jun 2015, 21:48
წინასწარი მონაცემების მიხედვით ერდოღანის პარტია ვერ მიიღებს იმ უმრავლესობას პარლამენტში, რაც ერდოღანს სჭირდებოდა პრეზიდენტის უფლებამოსილების გაფართოებისთვის, ანუ ფაქტიურად თურქეთში საპრეზიდენტო ძალაუფლების დაკანონებისთვის. მანდატების სადღაც 40-45% პროცენტი ექნებათ.
სამაგიეროდ ქურთების პარტია გადალახავს 10% -იან ბარიერს და ალბათ რამდენიმე ათეულ მანდატს მოიპოვებს, ერდოღანის პარტიის ხარჯზე რა თქმა უნდა.

P.S. ძალიან მიხარია ქურთების ნებისმიერი წარმატება, იქნება ეს თურქეთში, ერაყსა თუ სირიაში.

Posted by: misha20123 8 Jun 2015, 12:20
მიუხედავად იმისა, რომ თურქეთში საპარლამენტო არჩევნებზე პრეზიდენტ რეჯეფ თაიფ ერდოღანის პარტიამ ყველაზე მეტი ხმები მოიპოვა, მან უმრავლესობა დაკარგა, პირველად 13 წლის განმავლობაში. ერდოღანის „სამართლიანობისა და განვითარების პარტიამ“ ხმათა 41% მიიღო. როგორც BBC წერს, ეს სერიოზულ დარტყმაა რეჯეფ თაიფ ერდოღანისთვის, რომელსაც საპრეზიდენტო უფლებამოსილებების გაზრდა სურდა.

მეორე ადგილზე გავიდა ოპოზიციური „რესპუბლიკური პარტია“, რომელმაც ხმათა 25% მოიპოვა, ხოლო მესამე ადგილი დაიკავა „ნაციონალური მოძრაობის პარტიამ“ 16,5%-ით.

აღსანიშნავია, რომ ამ არჩევნებზე დამოუკიდებლად მიიღო მონაწილეობა ქურთებთან დაკავშირებულმა „სახალხო დემოკრატიულმა პარტიამ“, რომელმაც 10%-იანი ბარიერის გადალახვა პირველად შეძლო და ხმათა 13% მიიღო. მათ პარლამენტში 550 ადგილიდან 75 მოიპოვეს. მათ უკვე გამორიცხეს ერდოღანის პარტიასთან კოალიციის ჩამოყალიბების შესაძლებლობა.

Posted by: misha20123 20 Jul 2015, 16:24
თურქეთის სამხრეთ რეგიონში მდებარე ქალაქ სურუჩში აფეთქებას 25 ადამიანი შეეწირა, 100 მძიმედ დაშავდა, ამის შესახებ NTV იტყობინება.

გავრცელებული ინფორმაციით თვითმკვლელმა, კულტურული ცენტრის ეზოში მდებარე კაფედან გამოსვლისას კასეტური ბომბი ააფეთქა. აფეთქების შედეგად ხანძარი გაჩნდა.

თურქეთის პარლამენტის წევრის ფიკრეტ ბილის განცხადებით, აფეთქება თურქი ქურთების წინააღმდეგ იყო მმიმართული, რომლებიც ქალაქის ცენტრში ცხოვრობენ და სირიაში გამგზავრებას ელოდნენ.

სირიაში მათ "ისლამური სახელმწიფოს" ტერორისტების წინააღმდეგ უნდა ებრძოლათ.

ცნობისათვის, ქალაქი სურუჩი სირიის საზღვართან ახლოს მდებარეობს.

Posted by: misha20123 22 Jul 2015, 10:43
მასშტაბური საპროტესტო აქციები თურქეთში. ქალაქ სურუჩში მომხდარი ტერორისტული აქტი სტაბბოლში ათასამდე დემონსტრანტმა გააპროტესტა. კიდევ ერთი აქცია სტამბოლში სისლის რაიონში მოეწყო, სადაც ანტისახელისუფლო ლოზუნგებიც ისმოდა. საპროტექტო მსვლელობა გაიმართა ქალაქ ნუსაიბინშიც, რომელიც ეთნიკური ქურთებით არის დასახლებული. პოლიციამ მანიფესტანტთა დასაშლელად ცრემლსადენი გაზი და წყლის ჭავლი გამოიყენა და რამდენიმე აქტივისტი დააკავა.

Posted by: salvatore 23 Jul 2015, 17:37
დიდი ალბათობით თურქეთის მთავრობის შემოქმედება იყო, როგორც გაირკვა სამივე ეჭვმიტანილი(მათ შორის ისიც,ვინც თავი აიფეთქა - ეთნიკური ქურთი ადიამანის პროვინციიდან - აბდურრაჰმან ალაგოზი,რომლის სირიაში გაქცევის ამბავიც,სხვათაშორის მისსავე მამამ 6(!) თვის წინ აცნობა უშიშროებას) პოლიციის ძველი ნაცნობი იყო,სახალიფოსთან კავშირზე ნაჯდომებიც და... გამოშვებულებიც. დაღუპულები იყვნენ ხალხთა დემოკრატიული პარტიის ერთერთი შემადგენელი პარტიის - ჩაგრულთა სოციალისტური პარტიის ახალგაზრდული ფრთის აქტივისტები და მათგან ნახევარზე მეტი ქურთი არ გახლდათ.
რაც შეეხება თურქეთის მთავრობას,დიდი ალბათობით ვერავითარი კოალიცია ვერ შედგება და შესაბამისად,საჭირო გახდება ვადამდელი არჩევნები,სადაც,ისევე როგორც 7 ივნისს,ერდოღანის ყველაზე დიდი პრობლემა ისევ ხალხთა დემოკრატიული პარტია იქნება,რომელმაც შეძლო და მოახერხა საკმაო რაოდენობით მემარცხენე არაქურთი ამომრჩევლის მოზიდვა. შესაბამისად, ახლა,სიტუაციის დაძაბვა და არევა(აფეთქების საპასუხოდ, ქურთებისა და რადიკალი მემარცხენეების მიერ თურქეთის რამდენიმე პროვინციაში მოკლულ იქნა რამდენიმე პოლიციელი და ათამდე სხვადასხვა ისლამისტური პარტიისა თუ ორგანიზაციის წევრი) პირველ რიგში ერდოღანის წისქვილზე ასხავს წყალს - მისი მთავარი ამოცანა ზუსტად ისაა,რომ შეუშალოს ხელი ქურთული მოძრაობის "გათურქეთელებას" რისგან პირველი დარტყმაც ერდოღანმა ზუსტად 7 ივნისს იწვნია; - ამისთვის კი საზოგადოების რადიკალიზება მართვადი ქაოსის შექმნის გზით იდეალური საშუალებაა, მართვადი ქაოსის და სახელმწიფო ტერორის ტრადიცია კი თურქეთისთვის ისეთივე შეუცვლელი რამაა,როგორიც მაგალითად ჩაის სმა.

Posted by: SHALDAG 23 Jul 2015, 19:25
QUOTE (salvatore @ 23 Jul 2015, 17:37 )
დიდი ალბათობით თურქეთის მთავრობის შემოქმედება იყო, როგორც გაირკვა სამივე ეჭვმიტანილი(მათ შორის ისიც,ვინც თავი აიფეთქა - ეთნიკური ქურთი ადიამანის პროვინციიდან - აბდურრაჰმან ალაგოზი,რომლის სირიაში გაქცევის ამბავიც,სხვათაშორის მისსავე მამამ 6(!) თვის წინ აცნობა უშიშროებას) პოლიციის ძველი ნაცნობი იყო,სახალიფოსთან კავშირზე ნაჯდომებიც და... გამოშვებულებიც. დაღუპულები იყვნენ ხალხთა დემოკრატიული პარტიის ერთერთი შემადგენელი პარტიის - ჩაგრულთა სოციალისტური პარტიის ახალგაზრდული ფრთის აქტივისტები და მათგან ნახევარზე მეტი ქურთი არ გახლდათ.
რაც შეეხება თურქეთის მთავრობას,დიდი ალბათობით ვერავითარი კოალიცია ვერ შედგება და შესაბამისად,საჭირო გახდება ვადამდელი არჩევნები,სადაც,ისევე როგორც 7 ივნისს,ერდოღანის ყველაზე დიდი პრობლემა ისევ ხალხთა დემოკრატიული პარტია იქნება,რომელმაც შეძლო და მოახერხა საკმაო რაოდენობით მემარცხენე არაქურთი ამომრჩევლის მოზიდვა. შესაბამისად, ახლა,სიტუაციის დაძაბვა და არევა(აფეთქების საპასუხოდ, ქურთებისა და რადიკალი მემარცხენეების მიერ თურქეთის რამდენიმე პროვინციაში მოკლულ იქნა რამდენიმე პოლიციელი და ათამდე სხვადასხვა ისლამისტური პარტიისა თუ ორგანიზაციის წევრი) პირველ რიგში ერდოღანის წისქვილზე ასხავს წყალს - მისი მთავარი ამოცანა ზუსტად ისაა,რომ შეუშალოს ხელი ქურთული მოძრაობის "გათურქეთელებას" რისგან პირველი დარტყმაც ერდოღანმა ზუსტად 7 ივნისს იწვნია; - ამისთვის კი საზოგადოების რადიკალიზება მართვადი ქაოსის შექმნის გზით იდეალური საშუალებაა, მართვადი ქაოსის და სახელმწიფო ტერორის ტრადიცია კი თურქეთისთვის ისეთივე შეუცვლელი რამაა,როგორიც მაგალითად ჩაის სმა.

up.gif up.gif up.gif
salvatore
კარგი ანალიზია
მაგრამ მეორეს მხრივ ისიც ხომ შესაძლოა, რომ სწორედ ამ დაძაბულობის გამო ხალხთა დემოკრატიულმა პარტიამ ამჯერად ქურთებისგან უფრო დიდი მხარდაჭერა მიიღოს.

Posted by: salvatore 23 Jul 2015, 23:29
SHALDAG
QUOTE
მაგრამ მეორეს მხრივ ისიც ხომ შესაძლოა, რომ სწორედ ამ დაძაბულობის გამო ხალხთა დემოკრატიულმა პარტიამ ამჯერად ქურთებისგან უფრო დიდი მხარდაჭერა მიიღოს.

საქმე რაშია,იდეურად ისლამისტური ქურთული პროვინციების გარდა(ადიამანი,ბინგოლი) გარეთ ხალხთა დემოკრატიულმა პარტია ისედაც ლამის მთელი ქურთული ხმები აიღო,ხოლო ამ იდეურად ისლამისტურ პროვინციებში,რაც აიღო იმაზე მეტის აღება უკვე შესაძლებელი არ მგონია,რაც მოსახდენი იყო იმაზე მეტი მანდ ვეღარ მოხდება,ერთადერთი ურფაში შეიძლება შეიცვალოს რაღაც. (სურუჩში ხალხთა დემოკრატიულ პარტიას 80 პროცენტი აუღია). ამჟამად მათი მთავარი მიზანი თურქი ამომრჩევლის შენარჩუნებაა და ზუსტად ამის წინააღმდეგაა მიმართული ერდოღანის პარტიის გეგმები - ბარიერი 10 პროცენტია და თურქი ამომრჩევლის ხმების გარეშე ცოტა ძნელი იქნება ეგ საქმე - თავად ხალხთა დემოკრატიული პარტიაც ქურთული მშვიდობისა და დემოკრატიის პარტიის და მემარცხენე თურქული პარტიების გაერთიანების შედეგია(თავისუფლებისა და სოლიდარობის პარტია,ჩაგრულთა სოციალისტური პარტია და სხვა). შესაბამისად,პარტიის თურქულ კომპონენტთან კონფლიქტი თავად პარტიასაც დაშლის,ეს კი ზუსტად ისაა,რაც ერდოღანს უნდა - სხვა პარტიებს არსებული საარჩევნო სისტემის გამოისობით იმაზე მეტის მოპოვების შანსი არ აქვთ,რაც არის ეს არის.

Posted by: SHALDAG 23 Jul 2015, 23:34
salvatore
ანუ არა-ქურთი ამომრჩევლების დაკარგვის შემთხვევაში იმის საშიშროებაც არსებობს რომ 10%-იან ბარიერს ვერ გადალახევენ ხო ? გასაგებია.

Posted by: Xoca Nasreddin 24 Jul 2015, 02:51
salvatore
კარგი ანალიზია ჰემშო.

სტამბულში მარქსისტ-ლენინისტური პარტიის მანიფესტაცია კალაშნიკოვებით.
http://www.radikal.ru
რენესანსის ეპოქა უდგათ "ლევაკებს" თურქეთში .

Posted by: IuzerNeimi 24 Jul 2015, 09:15
QUOTE (Xoca Nasreddin @ 24 Jul 2015, 02:51 )
salvatore
კარგი ანალიზია ჰემშო.

სტამბულში მარქსისტ-ლენინისტური პარტიის მანიფესტაცია კალაშნიკოვებით.
http://www.radikal.ru
რენესანსის ეპოქა უდგათ "ლევაკებს" თურქეთში .

ვაა, მე თურქეთი უფრო მოწესრიგებული ქვეყანა მეგონა. ასე შეიარაღებულები როგორ დადიან, პოლიცია რას აკეთებს ამ დროს?

Posted by: misha20123 24 Jul 2015, 10:51
თურქეთი შეერთებულ შტატებს ისლამურ სახელმწიფოსთან საბრძოლველად საკუთარ ავიაბაზებს დაუთმობს. ამის შესახებ გამოცემა “ნიუ იორკ თაიმსი” იტყობინება. გავრცელებული ინფორმაციით, ამერიკელები ორი თურქული აეროდრომით ისარგებლებენ, სადაც პილოტირებული თვითმფრინავები განთავსდება. ინჯირლიკისა და დიარბაქირის ბაზების გამოყენებით შეერთებული შტატები ჯიჰადისტებთან ბრძოლაში სერიოზულ უპირატესობას მოიპოვებს. დღემდე თურქეთი საკუთარი საჰაერო სივრცის გამოყენების უფლებას მხოლოდ ამერიკულ უპილოტო აპარატებს აძლევდა.

Posted by: Dehumanizer 24 Jul 2015, 12:44
salvatore
QUOTE
მართვადი ქაოსის და სახელმწიფო ტერორის ტრადიცია კი თურქეთისთვის ისეთივე შეუცვლელი რამაა,როგორიც მაგალითად ჩაის სმა.

პოლიტიკური თვალსაზრისით შესაძლებელია მართვა, მაგრამ ისე როგორ უნდა აკონტროლო, რომ ბიზნეს გარემოსა და ტურიზმზე არ აისახოს?
QUOTE
საქმე რაშია,იდეურად ისლამისტური ქურთული პროვინციების გარდა(ადიამანი,ბინგოლი)

და იქაურ ქურთებს რა ეტაკათ, რითი აიხსნება ეს განსხვავება?

Posted by: Withay 24 Jul 2015, 12:48
აუფ თურქეთი მოწესრიგებული გეგონაა? biggrin.gif biggrin.gif ალბათ შენ თურქეთს საქართველოს მოძმე ერადაც მოისაზრებ?

Posted by: salvatore 24 Jul 2015, 14:23
Dehumanizer
QUOTE

პოლიტიკური თვალსაზრისით შესაძლებელია მართვა, მაგრამ ისე როგორ უნდა აკონტროლო, რომ ბიზნეს გარემოსა და ტურიზმზე არ აისახოს?

აისახება,ცხადია აისახება,უბრალოდ ზოგჯერ მთავრობას პოლიტიკური სარგებელი უფრო მეტად უღირს... თან ქაოსი ჩვეულებრივ ისეთ რეგიონებს ეხება ხოლმე,სადაც ტურიზმი და ბიზნეს გარემო არც ასე მნიშვნელოვანია (ქურთული პროვინციები,სივასი,მარაში,ელაზიღი...) უბრალოდ ისლამისტების გამოყენება ძალიან დიდი რისკია,გათვლილია იმაზე,რომ ისლამისტებს დასავლეთ რეგიონებში საკმარისი მხარდაჭერა არ ექნებათ,მაგრამ დიდ ქალაქებში აშკარად აქვთ,განსაკუთრებით 90-იანი წლების შემდგომი გადასახლების ტალღის შემდეგ.
QUOTE

და იქაურ ქურთებს რა ეტაკათ, რითი აიხსნება ეს განსხვავება?

რელიგიური დაჯგუფებები დაზვერვასთან კავშირებით(აჯიზმენდები,ალაედდინ ფალევის ჯგუფი,ქურთისტანის ჰეზბოლა და სხვა) მანდ ბევრად უფრო ფეხმოკიდებულია - ამის მიზეზი კი ისიცაა, რომ ქურთულ რეგიონებში 70-80-იან წლებში რელიგიურ ექსტრემიზმს თურქეთის მთავრობა ყველანაირად ახალისებდა, როგორც ვიცით ქურთისტანის მუშათა პარტია ამავე დროს სოციალისტურიცაა... ზოგ რეგიონში ამ პროპაგანდამ იმუშავა,მაგალითად ბინგოლში ისტორიულად ძალიან დიდი იყო ალევი მოსახლეობის რიცხვი,მაგრამ რელიგიური ექსტრემიზმის მომძლავრების შემდეგ მათი უმეტესობა იძულებული გახდა გაქცეულიყო. ამას თან ერთვის სიღარიბე,საზღვარიც კი არაა ახლოს,რომ კონტრაბანდით ირჩინო თავი+მაქაური ქურთები ზაზა ქურთები არიან,სხვა დიალექტზე ლაპარაკობენ და ქურმანჯის შესაძლო დომინაციაზე აპელირებამაც იმუშავა.
IuzerNeimi
QUOTE

ვაა, მე თურქეთი უფრო მოწესრიგებული ქვეყანა მეგონა. ასე შეიარაღებულები როგორ დადიან, პოლიცია რას აკეთებს ამ დროს?

ეშმაკმა უწყის,ისე მაგათში ბევრი პოლიციისავე აგენტია და სავარაუდოდ თავისიანების დაჭერისაც ეშინიათ პოლიციელებს,წინასწარში არ გაშიფრონ და ა.შ.
ეგ კი ხშირად ხდება და ცუდად ამთავრებენ გაშიფრულები,ბევრი მემარცხენე ზის ციხეში და ნასედკებზე ალერგია აქვს,ცალკე ჩასვავენ და მაშინ კიდევ საერთოდ ასი პროცენტითვე იშიფრება აგენტი.
Xoca Nasreddin
QUOTE
რენესანსის ეპოქა უდგათ "ლევაკებს" თურქეთში .

მაჰირის,დენიზის,თაილან ოზგურის,დოქტორ ჰიქმეთის და სხვების გარეშე? ჰმ... მაგ წონის ფიგურა ჰყავს კი დღევანდელ რადიკალურად მემარცხენე ფრთას თურქეთში? არა მგონია. დემირთაში,ქურქჩუ და ეგენი სხვა კონტექსტია.

Posted by: Beliаl 24 Jul 2015, 14:27
რადიკალიზაციით თურქების ხმები კი არ დაიკარგება, უფრო მეტი მხარდამჭერი მოიზიდება.

არჩევნებით ბრძოლა წაგებული თამაშია ქურთებისთვის, თვითონაც კარგად იციან, უბრალოდ პოლიტიკური ბრძოლა და ლეგალური ტრიბუნა აუცილებელია.

დიდი განსხვავებაა ჩვეულებრივი შეიარაღებული ჯგუფების ჩამოყალიბებასა და იმას შორის როდესაც პარლამენტარები, ან პოლიტიკური პარტიის წევრები ამბობენ, რომ სახელმწიფო ვერ უზრუნველყოფს მათ დაცვას და აუცილებელია შავი პანტერების მსგავსი თავდაცვითი ჯგუფების შექმნა.

Posted by: misha20123 24 Jul 2015, 16:26
სირიელი ქურთების წარმატებაზე რა აზრის არიან თურქები?

სულ ახალი:
თურქეთის ქალაქ ელიაზიგში, რომელიც ქვეყნის აღმოსავლეთით მდებარეობს, სასტუმროში აფეთქება მოხდა. ამის შესახებ ადგილობრივი მედია იუწყება.
პირველადი მონაცემებით, აფეთქების შედეგად სამი ადამიანია დაშავებული.
პოლიცია არ გამორიცხავს, რომ აფეთქება გაზის გაჟონვის შედეგად მოხდა. ზოგიერთი მონაცემებით კი, სასტუმროს ოთახში, სადაც აფეთქება მოხდა, ფეთქებადსაშიში ხსნარი იყო განთავსებული.
ქალაქი ელიაზიგი 200 კილომეტრით არის დაშორებული ქალაქ სურუჩიდან, სადაც ორშაბათს აფეთქების შედეგად 32 ადამიანი დაიღუპა და 100-ზე მეტი დაშავდა.
* * *
ბელგიის პარლამენტმა რეზოლუცია მიიღო, რომლის თანახმადაც 1915 წელს ოსმალეთის იმპერიის დროს სომხების მასობრივი მკვლელობა გენოციდად აღიარა.

რეზოლუციას მხარი დეპუტატთა უმრავლესობამ დაუჭირა. წინააღმდეგ მხოლოდ 8 ოპოზიციონერი გამოვიდა.

http://www.newposts.ge/?l=G&id=82449-ს

Posted by: misha20123 25 Jul 2015, 09:49
ჩაერთო თურქეთიც

თურქეთმა „ისლამური სახელმწიფოს“ სამი ბაზა დაბომბა

http://news.ge/ge/news/story/145413-turqetma-islamuri-sakhelmtsifos-sami-baza-dabomba


Posted by: SHALDAG 25 Jul 2015, 11:33
misha20123
მარტო ისისის არა, PKK -ის პოზიციებიც დაბომბეს.
http://www.bbc.com/news/world-europe-33663005

ისისის პოზიციების (ვითომ) დაბომბვა უფრო დასავლეთის საინფორმაციო სამსახურისთვისაა გათვალისწინებული. სინამდვილეში კი ისისთან შეთანხმებული მოქმედება იქნებოდა, დაბომბავდნენ რაიმე ცარიელ ნაგებობას იმისათვის, რომ ქურთებზე განხორციელებული ნამდვილი შეტევები გაეკეთილშობილებინა.

Posted by: ElXorxe 25 Jul 2015, 13:12
პკკ-ს ურტყავენ ერაყში, საინტერესოა თურქეთში მცხოვრები ქურთები როგორ შეეგუებიან ამ ყველაფერს. ასევე საინტერესოა სირიელი ქურთები რას ამბობენ, მოკლედ თურქეთს ამოჟლეტვა უნდა ქურთების პაგალოვნად.....

Posted by: misha20123 25 Jul 2015, 13:50
QUOTE
ოკლედ თურქეთს ამოჟლეტვა უნდა ქურთების

ყველანაირად ქურტებს ვგულშემატკივრობ

სირიელ ქურთებზე ბევრი რამ იქნება დამოკიდებული


Posted by: SHALDAG 25 Jul 2015, 15:20
თურქებმა ქურთების გენოციდი ჯერ ისისის კაციაჭამიებს დაუკვეთეს მათი ნავთობის გასაღების სანაცვლოდ. ეხლა ისისმა რომ ჩაჯვა ქურთებთან, თურქეთი თვითონ ცდილობს საქმის ბოლომდე მიყვანას. იმედია ბუმერანგად შემოუბრუნდებათ ეს ყველაფერი ნაბოზვარ თურქებს და დამოუკიდებილი ქურთისტანის შექმნა სერიოზულად დადგება დღის წესრიგში.

Posted by: misha20123 25 Jul 2015, 15:35
QUOTE
დამოუკიდებილი ქურთისტანის შექმნა სერიოზულად დადგება დღის წესრიგში.

SHALDAG
მხარდაჭერა უნდათ მარტონი ვერ იზამენ

კანადა აძლევს პადეშკას ისე jump.gif

მაგრამ მარტო კანადა არაა საკმარისი

ცოტა ზნელი ამბავია

თურქებტან ურთიერთობის გაფუჭებასაც მოერიდება ყველა

Posted by: ELguja90 25 Jul 2015, 17:22
თაგვმა თხარა თხარაო
ეგ გამოუვა თურქეთს ბოლოს
ახლა რაც გააკეთეს, ეგ იქნება ერთ-ერთი სერიოზული მოტივი ქურთისტანისდამოუკიდებლობისმზარდამჭერებისთვის და აი მანდ მოეტყვნებათ ათათურქი მაგათ


ზოგადად ღლე რო ხარ ეგ კი არაა პრობლემა
პრობლემაა როცა ხარ ღლედა არ იცი
თურქებმა იცოდნენ და ცხოვრობდნენ კარგად
ახლა დაავიწყდათ და აწი იცხოვრებენ როგორც ღლეები
მაგათ ვინ გაატრაკებიებს მანდ
აწი ირანი წაიყვანას პალაჟენიას როგორც ჩანს

Posted by: misha20123 25 Jul 2015, 22:47
QUOTE
თურქეთის პოლიციამ 600-ზე მეტი ადამიანი დააკავა, რომლებიც ტერორისტულ ორგანიზაციებთან არიან დაკავშირებულები. ამის შესახებ დღეს ქვეყნის პრემიერ-მინისტრმა აჰმათ დავუთოღლუმ განაცხადა.
"ამ დროისთვის, ოპერაციის მსვლელობისას, რომელიც ქვეყნის 22 პროვინციაში ტარდება, 600-მდე ადამიანია დაკავებული, რომლებიც ეჭვმიტანილები არიან სამ ტერორისტულ ორგანიზაციასთან თანამშრომლობაში და პოტენციურ საფრთხეს წარმოადგენენ ქვეყნის ეროვნული უსაფრთხოებისთვის", - განაცხადა პრემიერმა.
ქვეყნის მთავრობის ოფიციალური ინფორმაციით, პარასკევს თურქეთის უსაფრთხოების ორგანოებმა "ისლამური სახელმწიფოს" ქურთთა მუშათა პარტიისა და რევოლუციური სახალხო-განმათავისუფლებელი პარტიის - ფრონტის წინააღმდეგ ანტიტერორისტული ოპერაცია დაიწყეს.


rolleyes.gif
* * *
დიარბაქირში სამხედრო კოლონის ჩავლისას ასაფეთებელი მოწყობილობა ამოქმედდა. აფეთქებას 2 თურქი სამხედრო მოსამსახურე ემსხვერპლა, 4 კი მძიმედ დაშავდა. ანკარა მომხდარზე პასუხისმგებლობას ქურთისტანის მშრომელთა პარტიას აკისრებს.

Posted by: anthropod 26 Jul 2015, 16:15
Enlarge player →
Turkey agrees to help US in fight against ISIS
Jul. 25, 2015 - 3:20 - Turkey agrees to let the US use three key bases in southern Turkey for military operations against the militants

http://video.foxnews.com/v/4374204049001/turkey-agrees-to-help-us-in-fight-against-isis/?#sp=show-clips

Posted by: misha20123 27 Jul 2015, 09:27
თურქეთი ნატოს საგანგებო სხდომის ჩატარებას ითხოვს, რომელზეც “ისლამურ სახელმწიფოსა” და ქურთ სეპარატისტებთან ბრძოლის კოორდინაციის საკითხი უნდა იქნას განხილული. სხდომა ბრიუსელში სავარაუდოდ კვირის ბოლომდე გაიმართება. ევროკავშირი და ნატო ანკარას ტერორიზმთან ბრძოლაში მხარდაჭერას უცხადებენ, თუმცა ქურთებთან ახალი კონფლიქტის დაწყებისგან თავის შეკავებას ურჩევენ.

Posted by: misha20123 28 Jul 2015, 17:09
თურქეთს არ შეუძლია ქურთებთან სამშვიდობო პროცესების გაგრძელება იმის გამო, რომ ქურთი მებრძოლები თავდასხმებს ახორციელებენ. ამის შესახებ "ბიბისის" ცნობით, თურქეთის პრეზიდენტმა, რეჯეფ თაიფ ერდოღანმა განაცხადა.

აღნიშნული კომენტარი მან ბრიუსელში ნატო-ს შტაბ-ბინაში მიმდინარე შეხვედრის პარალელურად გააკეთა, მაშინ როდესაც ალიანსის წარმომადგენლები თურქეთის მიერ "ისლამური სახელმწიფოსა" და ქურთების წინააღმდეგ სამხედრო ქმედებებზე მსჯელობდნენ.

ოფიციალური ანკარას განცხადებით, ის "ისლამურ სახელმწიფოსა" და "ქურთების მუშათა პარტიას" შორის განსხვავებას ვერ ხედავს და ორივეს ტერორისტულ ორგანიზაციად მიიჩნევს. ბოლო რამდენიმე დღეა თურქეთის სამხრეთ საზღვართან ვითარება დაძაბულია. ქურთებსა და თურქეთის სამთავრობო ჯარებს შორის დაპირისპირებას 1984 წლის შემდეგ 40 000 ადამიანი შეეწირა.

Posted by: salvatore 28 Jul 2015, 20:56
misha20123
QUOTE
თურქეთს არ შეუძლია ქურთებთან სამშვიდობო პროცესების გაგრძელება იმის გამო, რომ ქურთი მებრძოლები თავდასხმებს ახორციელებენ. ამის შესახებ "ბიბისის" ცნობით, თურქეთის პრეზიდენტმა, რეჯეფ თაიფ ერდოღანმა განაცხადა.

სკამის სიყვარული რას არ გააკეთებინებს ადამიანს... როცა ქურთების ხმები დასჭირდა,წარმატებით ირბინეს ოჯალანთან,მაგრამ როცა ქურთების და თურქი მემარცხენეების ალიანსმა - ხალხთა დემოკრატიულმა პარტიამ არჩევნებıს გზით ერდოღანის ოცნებებს ცივი წყალი გადაასხა,მერე უცებ მშვიდობა საჭირო აღარ გახდა... თავდასხმებს რაც შეეხება:
http://www.cnnturk.com/haber/turkiye/yuksekovada-saldiri-3-asker-sehit-oldu
ამაზე მეტი რაღა გინდა? 25 ოქტომბერს,2014 წელს სამი ჯარისკაცი მოკლეს ქურთებმა,არაფერი,მერე კობანის ამბებთან დაკავშირებული წეწვა,არაფერი... რატომ? წინ არჩევნები იყო. თან ერდოღანმა უკვე დაიწყო ხალხთა დემოკრატიული პარტია უნდა დაიხუროს,ტერორისტების ბუდეაო და ა.შ.მოკლეს ეს ყველაფერი შემთხვევითი არ უნდა იყოს... რეალურად ერდოღანის სკამის ამბავია ყველაფერი.
და ბოლოს ეს უკვდავი ფრაზაც გავიხსენოთ ამ ვიდეოში რომაა:

"Dört yüz millietvekilli verin ve bu iş huzur içinde çözülsün" ანუ მომეცით 400 დეპუტატი და ეს საქმე მშვიდად გადაწყდეს"(იგულისხმება ალბათ საპრეზიდენტო სისტემის შემოღებაც)

Posted by: misha20123 28 Jul 2015, 21:54
salvatore
QUOTE
სკამის სიყვარული რას არ გააკეთებინებს ადამიანს

რა ტქმა უნდ აეგ ამბავიცაა

დღევანდელმა შეხვედრამ თურქეთის მიმართ ჩვენი ძლიერი სოლიდარობა აჩვენა. ჩვენ გავაგრძელებთ NATO-ს სამხრეთ-აღმოსავლეთ საზღვარზე განვითარებულ მოვლენებზე დაკვირვებას. თურქეთს NATO-სთვის რაიმე დამატებითი სამხედრო დახმარება არ მოუთხოვია. მივესალმები თურქეთის გაზრდილ ძალისხმევას ისლამურ სახელმწიფოსთან ბრძოლაში. თურქეთი ასევე თავის ტერიტორიაზე ამზადებს სირიის ზომიერ ძალებს და საკუთარ ტერიტორიაზე ყველაზე მეტი დევნილი მიიღო", - განაცხადა სტოლტენბერგმა.

Posted by: giorgi_psp3000 28 Jul 2015, 22:50
ვა ერდოღანი მართლა ქართველი ყოფილა წარმოშობის უფრო სწორად
ჭორები მეგონა რატომღაც sleep.gif

ვიკიზე წერია

Posted by: baggins 29 Jul 2015, 12:10
წუხელ. სამხრეთაღმოსავლეთ თურქეთში მცხოვრები ქურთები ემზადებიან სამთავრობო ძალებთან დაპირისპირებისთვის.

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157254_rmynj.jpg

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157271_yeap8.jpg

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157336_8aky5.jpg

Posted by: ElXorxe 29 Jul 2015, 12:44
QUOTE (baggins @ 29 Jul 2015, 12:10 )
წუხელ. სამხრეთაღმოსავლეთ თურქეთში მცხოვრები ქურთები ემზადებიან სამთავრობო ძალებთან დაპირისპირებისთვის.

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157254_rmynj.jpg

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157271_yeap8.jpg

http://photohost.aisiforce.org/st143/00609_1438157336_8aky5.jpg

ის მილიონობით ქურთი თუ აჯანყდა მერე ნახოს ერდოღანმა რა დაენძრევა, 10 თურქი პლიაჟზე 5 ქურთს რო ხედავდა ჩაჟმულები გარბოდნენ ქეთ-იქით....

Posted by: Fabian 29 Jul 2015, 13:36
baggins
QUOTE
სამხრეთაღმოსავლეთ თურქეთში მცხოვრები ქურთები ემზადებიან სამთავრობო ძალებთან დაპირისპირებისთვის.

მანდ თუ სამოქალაქო ომი გაჩაღდა, მოგვიწევს დევნილთა მიღება : (

Posted by: The Wizard of Menlo Park 29 Jul 2015, 13:55
QUOTE (ElXorxe @ 29 Jul 2015, 12:44 )

ის მილიონობით ქურთი თუ აჯანყდა მერე ნახოს ერდოღანმა რა დაენძრევა,


უნდა აჯანყდნენ, სხვა გამოსავალს არც უტოვებს ეს ფაშისტი კაცი და მისი მთავრობა sad.gif და იმედია ქურთებს მხარს დაუჭერენ სტამბოლელი პროგრესული თურქებიც, თუ ძალიან ბევრს ვითხოვ? ))

Posted by: misha20123 29 Jul 2015, 14:01
ჩვენ დევნილებს ვეღარ ვიტევთ ეგენი სად წავიყვანოთ

Posted by: Fabian 30 Jul 2015, 15:24
შირნაქის პროვინციაში თავდასხმის შედეგად 3 თურქი ჯარისკაცი დაიღუპა...

Posted by: _ლევანი_ 30 Jul 2015, 15:30
QUOTE (Fabian @ 30 Jul 2015, 15:24 )
შირნაქის პროვინციაში თავდასხმის შედეგად 3 თურქი ჯარისკაცი დაიღუპა...

სულ რამდენი ქურთი ცხოვრობს მაგ რეგიონში?

Posted by: alea iacta est 30 Jul 2015, 15:38
_ლევანი_
QUOTE
სულ რამდენი ქურთი ცხოვრობს მაგ რეგიონში?

თურქეთში დაახლოებით 20 მილიონი, ძირითადი ნაწილი თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთშია კონცენტრირებული, დაახლოებით 15 მილიონი.

Posted by: _ლევანი_ 30 Jul 2015, 15:43
QUOTE (alea iacta est @ 30 Jul 2015, 15:38 )
_ლევანი_
QUOTE
სულ რამდენი ქურთი ცხოვრობს მაგ რეგიონში?

თურქეთში დაახლოებით 20 მილიონი, ძირითადი ნაწილი თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთშია კონცენტრირებული, დაახლოებით 15 მილიონი.

თითქმის მოსხლეობის 25 პროცენტი, ადრე თუ გვიან დამოუკიდებლობას მოიპოვებენ

Posted by: DIDGORI-GEO 30 Jul 2015, 16:17
მოკლედ ქურთების თავდასხმები გრძელდება თურქი პოლიციელების და სამხედროების წინააღმდეგ

გუშინ ღამე ქალაქ დიარბაქირში ცეცხლი გაუხსნეს 2 პოლიციის ოფიცერს და მშვიდობიან მოსახლეს, ორივე პოლიციელი დაიღუპა მშვიდობიანი მოქალაქე კი მძიმედ დაიჭრა

http://www.hurriyetdailynews.com/pkk-blamed-for-fatal-double-shooting-in-turkeys-east.aspx?pageID=238&nID=86149&NewsCatID=341

სულ რამოდენიმე საათის წინ კი, მორიგი თავდასხმა მოხდა თურქი სამხედროების ავტომანქანაზე სირნაკთან, რის შედეგადაც დაიღუპა 3 თურქი მებრძოლი და 1 დაიჭრა

https://twitter.com/AFP/status/626691226436259840

Posted by: _ლევანი_ 30 Jul 2015, 17:15
QUOTE (DIDGORI-GEO @ 30 Jul 2015, 16:17 )
მოკლედ ქურთების თავდასხმები გრძელდება თურქი პოლიციელების და სამხედროების წინააღმდეგ

გუშინ ღამე ქალაქ დიარბაქირში ცეცხლი გაუხსნეს 2 პოლიციის ოფიცერს და მშვიდობიან მოსახლეს, ორივე პოლიციელი დაიღუპა მშვიდობიანი მოქალაქე კი მძიმედ დაიჭრა

http://www.hurriyetdailynews.com/pkk-blamed-for-fatal-double-shooting-in-turkeys-east.aspx?pageID=238&nID=86149&NewsCatID=341

სულ რამოდენიმე საათის წინ კი, მორიგი თავდასხმა მოხდა თურქი სამხედროების ავტომანქანაზე სირნაკთან, რის შედეგადაც დაიღუპა 3 თურქი მებრძოლი და 1 დაიჭრა

https://twitter.com/AFP/status/626691226436259840

ბიძინა?

yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif yes.gif

Posted by: baggins 30 Jul 2015, 17:35
ასე სიძულვილით განწყობილი მოსახლეობა რომ გყავს, რა გინდა რომ ქნა? ცუდ დღეშია თურქეთის ხელისუფლება

ესღა აკლდა რეგიონს

Posted by: ViVaMiaco 30 Jul 2015, 17:36
"დუხიანები" არიან ქურთები
უკან არ დაიხევენ...



Posted by: ElXorxe 30 Jul 2015, 18:22
პკკ-ს ხუთი თურქი ჯარისკაცი მოუკლავს, კონვოის დაესხნენ თავსო....

Posted by: კუსლარხევი 30 Jul 2015, 18:37
მაჰმადიანებში ერთერთი ყველაზე ვაჟკაცი ხალხიაო ქურთები არაბ ისტორიკოსს უწერია.

Posted by: _ლევანი_ 30 Jul 2015, 18:47
QUOTE (კუსლარხევი @ 30 Jul 2015, 18:37 )
მაჰმადიანებში ერთერთი ყველაზე ვაჟკაცი ხალხიაო ქურთები არაბ ისტორიკოსს უწერია.

yes.gif yes.gif yes.gif
სალადინიც ქურთი იყო

Posted by: DIDGORI-GEO 30 Jul 2015, 18:49
გერმანიის სპეცსამსახურები თურქეთს აფრთხილებს, რომ უახლოეს პერიოდში მოსალოდელია ტერორისტული აქტები თავშეყრის ადგილებში
განსაკუთრებით ისტამბულის მეტროსადგურებში

http://www.aljazeera.com/news/2015/07/germany-warns-attacks-istanbul-public-transport-150729090033586.html

Posted by: kikucha 30 Jul 2015, 18:50
Fabian

თურქეთში თუ სამოქალაქო ომი დაიწყო დევნილების მიღება კი არა 2 კვირაში შიმშილით ჩვენ დავიხოცებით smile.gif

Posted by: SHALDAG 30 Jul 2015, 20:01
PKK -იმ თუ განაახლა ტერორისტული მოქმედება თურქეთში, ეს კატასტროფული იქნება ტურიზმის ინდუსტრიისთვის. ივნისის თვეში უკვე ისედაც დაფიქსირდა უცხოელ ტურისტთა ნაკლებობა წინა წლის ივნისთან შედარებით და განსაკუთრებით რუსეთიდან , საიდანაც 25% -იანი კლებაა. არადა რუსებს პირველი ადგილი უკავიათ თურქეთის ტურიზმში. ტურისტთა კლებაა ევროპიდანაც, თუმცა უფრო მცირე მასშტაბებით, მაგრამ მაინც. ამას ყველაფერს თუ PKK-ი ტერორიც დაემატა , ეს რ იქნება კარგი თურქეთის ტურიზმისთვის და საერთოდ ეკონომიკისთვის.

Posted by: IuzerNeimi 30 Jul 2015, 20:26
QUOTE (alea iacta est @ 30 Jul 2015, 15:38 )
_ლევანი_
QUOTE
სულ რამდენი ქურთი ცხოვრობს მაგ რეგიონში?

თურქეთში დაახლოებით 20 მილიონი, ძირითადი ნაწილი თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთშია კონცენტრირებული, დაახლოებით 15 მილიონი.

ძალიან დიდი ციფრია!! ვერ წარმომიდგენია, რომ ერთ დრესაც გამოყოფა ვერ მოახერხონ. როგორია მინიმუმ 15. მილიონი კაცის გაჩერება.

Posted by: salvatore 30 Jul 2015, 21:31
SHALDAG
QUOTE
PKK -იმ თუ განაახლა ტერორისტული მოქმედება თურქეთში, ეს კატასტროფული იქნება ტურიზმის ინდუსტრიისთვის. ივნისის თვეში უკვე ისედაც დაფიქსირდა უცხოელ ტურისტთა ნაკლებობა წინა წლის ივნისთან შედარებით და განსაკუთრებით რუსეთიდან , საიდანაც 25% -იანი კლებაა. არადა რუსებს პირველი ადგილი უკავიათ თურქეთის ტურიზმში. ტურისტთა კლებაა ევროპიდანაც, თუმცა უფრო მცირე მასშტაბებით, მაგრამ მაინც. ამას ყველაფერს თუ PKK-ი ტერორიც დაემატა , ეს რ იქნება კარგი თურქეთის ტურიზმისთვის და საერთოდ ეკონომიკისთვის.

თან თურქული სახელმწიფოს პრობლემა 90-იანებში გამოყენებული დეპორტაციის პოლიტიკაცაა,ბევრი "კრაზანების ბუდიდან" (შირნაქი,ჯიზრე,ვარტო,ნუსაიბინი,ერუჰი) მოსახლეობა მასობრივად აყარეს და დასავლეთ პროვინციებში დაადეპორტეს. შედეგი კი ის გამოიღო ამან,რომ დასავლეთ პროვინციებშიც ღრმად გაიდგა ფესვები PKK-მ,ბევრი კუთხით... ანუ სიტყვაზე ანტალიაში ან ბოდრუმშიც საკმაოდ ბევრია ისეთი,კანდილიდან თუ უბრძანეს მეორე დღესვე ბომბს რომ დადებს პლაჟზე.

Posted by: Xoca Nasreddin 30 Jul 2015, 21:46
პკკ თავის სამიზნეს მიზანმიმართულად ირჩევს.
რაღაც არ მახსოვს ტერაქტები მშვიდობიანი მოსახლეობის მით უმეტეს უცხოელი ტურისტების წინააღმეგ განეხორციელებინოთ.

აი ისისი სხვა რამეა ,
მაგათ ნამდვილად უნდა უფრთხოდეს ადამიანი

Posted by: essen 30 Jul 2015, 22:14
პატარა არეულობა გვაწყობს თურქეთში, ტურისტები აღარ ჩავლენ იქაურ კურორტებზე და ჩვენსკენ გადმოინაცვლებს მათი ნაწილი

Posted by: misha20123 30 Jul 2015, 22:51
თურქეთის ავიაციის მიერ დაბომბილი ქურთულისოფლების ამსახველ კადრებს ავრცელებს. თურქულმა ავიაგამანადგურებლებმა ამადიას პროვინციაზე მასირებული იერიშები მიიტანეს. მოსალოდნელი საფრთხის გამო ქურთული სოფლებიდან მოსახლეობა ტყეებში გაიხიზნა. მომხდარის გამო ბაღდადი ანკარას ერაყის სუვერენიტეტის დარღვევაში ადანაშაულებს.

Posted by: ElXorxe 31 Jul 2015, 00:07
QUOTE (misha20123 @ 30 Jul 2015, 22:51 )
თურქეთის ავიაციის მიერ დაბომბილი ქურთულისოფლების ამსახველ კადრებს ავრცელებს. თურქულმა ავიაგამანადგურებლებმა ამადიას პროვინციაზე მასირებული იერიშები მიიტანეს. მოსალოდნელი საფრთხის გამო ქურთული სოფლებიდან მოსახლეობა ტყეებში გაიხიზნა. მომხდარის გამო ბაღდადი ანკარას ერაყის სუვერენიტეტის დარღვევაში ადანაშაულებს.

და ისე მამენტ არაა სუვერენიტეტის დარღცვევა? მაგ დაბომბვაში ერაყის ვინმე მოქალაქეც რო მოყვეს თურქეთს დედა აქვს მოსახნავი, პიზდეცია მოკლედ ვისი ვისაშია ვეღარ გაიგებს კაცი.

Posted by: DIDGORI-GEO 31 Jul 2015, 00:15
დღეს თურქეთის საჰაერო ძალებმა ყველაზე მაშტაბური საჰაერო დარტყმები განახორციელა ქურთების პოზიციებზე, როგორც ერაყში ასევე თურქეთში
საჰაერო ოპერაციაში მონაწილეობა მიიღო 30 ერთეულმა F-16-მა
ასევე თურქულმა არტილერიამ 130-ზე მეტ ქურთულ პოზიციაზე განახორციელა დარტყმა
დაბომბვების შედეგად ლიკვიდირებულია 190 ქურთი მებრძოლი და 300-მდე დაჭრილია
თურქეთმა მაშტაბური ოპერაცია დაიწყო
მათი თქმით ქურთებს ისე დაასუსტებენ, რომ ფართხალის საშუალებაც აღარ ექნებათ და ეს ოპერაცია სწორედ იქამდე გაგრძელდება სანამ მიზანს არ მიაღწევენ
მოკლედ სერიოზული კონფლიქტი იწევა

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-bombs-pkk-camps-with-30-f-16s-after-190-militants-were-killed.aspx?pageID=238&nID=86164&NewsCatID=341

Posted by: ViVaMiaco 31 Jul 2015, 00:39
ცუდი ამბები მომხდარა
ქურთება თანამედროვე შეიარაღებას რა უნდა დაუპირისპირონ!?

Posted by: salvatore 31 Jul 2015, 01:43
Xoca Nasreddin
QUOTE
პკკ თავის სამიზნეს მიზანმიმართულად ირჩევს.
რაღაც არ მახსოვს ტერაქტები მშვიდობიანი მოსახლეობის მით უმეტეს უცხოელი ტურისტების წინააღმეგ განეხორციელებინოთ.

კი,ეგეცაა,დასავლეთში გადასახლებული ქურთებიც ძირითადად ფინანსური დახმარებით და ინფორმატორობით შემოიფარგლებიან,მაგრამ მთავარი კანდილია smile.gif
ქურთები ამჟამად ტურისტულ ობიექტს არ დაესხმებიან,კი. დასავლეთის მნიშვნელოვანი მხარდაჭერა აქვთ და რაზე დაკარგონ.

Posted by: misha20123 31 Jul 2015, 09:36
QUOTE
დაბომბვების შედეგად ლიკვიდირებულია 190 ქურთი მებრძოლი და 300-მდე დაჭრილია

ცუდია დახმარების გარეშე უშანსოდ არიან ქურთები


Posted by: ElXorxe 31 Jul 2015, 11:24
QUOTE (misha20123 @ 31 Jul 2015, 09:36 )
QUOTE
დაბომბვების შედეგად ლიკვიდირებულია 190 ქურთი მებრძოლი და 300-მდე დაჭრილია

ცუდია დახმარების გარეშე უშანსოდ არიან ქურთები

და ვინ უნდა მიეხმაროს რო? ირანის მთავარი მისიაა ეხლა სირიაში ბაშარას რამენარიად შეანარჩუნებინოს პოზიცია, 3 დღის წინ ბაშარამ თქვა უკვე იფიტებაო ჯარიო, 4-წელზე მეტია სამოქალაქოა, ამოეწურა უკვე ადამიანური რესურსები.

პკკ-ს ერთი გამოსავალი აქვს, მუხტი აწიოს ქურთებში რომლებიც თურქეთში ცხოვრობენ და თურქების სტრატეგიული ადგილები ააფეთქონ, ნუ ტერორისტული აქტი დავარქვათ.....

Posted by: alea iacta est 31 Jul 2015, 11:43
QUOTE
პკკ-ს ერთი გამოსავალი აქვს, მუხტი აწიოს ქურთებში რომლებიც თურქეთში ცხოვრობენ და თურქების სტრატეგიული ადგილები ააფეთქონ, ნუ ტერორისტული აქტი დავარქვათ.....

თურქებთან არანაირი შანსი არ აქვთ, საკმაოდ ძლიერი სპეცსამსახურები ჰყავთ თურქებს. უბრალოდ უსიამოვნო წვრილ ტერაქტებს მოაწყობენ, რაც თურქ მოსახლეობაში უფრო დიდ სიძულვილს გამოიწვევს და ერდოღანის პოლიტიკას გაამართლებს.

Posted by: ElXorxe 31 Jul 2015, 12:32
ბოდრუმში ვიღაც ტიპი შევარდნილა სასტუმროში და ცეცხლი გაუხსნია ტურისტებისთვის, საშინლად დაიძაბა სიტუაცია.

Posted by: ViVaMiaco 31 Jul 2015, 13:24
QUOTE
ბოდრუმში ვიღაც ტიპი შევარდნილა სასტუმროში და ცეცხლი გაუხსნია ტურისტებისთვის, საშინლად დაიძაბა სიტუაცია.

უფრო დეტალურად არსად არ დევს???

Posted by: DIDGORI-GEO 31 Jul 2015, 14:36
გუშინ ქურთებმა მორიგი თავდასხმის აქტები მოაწყვეს თურქეთში
ქალაქ ადანაში პოლიციის შენობას დაესხნენ თავს, სროლი შედეგად დაიღუპა 2 თურქი პოლიციელი და 2 ქურთი მებრძოლი
თავდასხმა წუხელ 2:30-ზე განხორციელდა
თავდასხმაში 8 ქურთი მებრძოლი მონაწილეობდა

http://www.todayszaman.com/national_pkk-attacks-police-station-in-adana-2-officers-2-terrorists-killed_395122.html

ასევე გუშინ ქურთებმა ქალაქ გუროიმაკში რაკეტებით დაბომბეს პოლიციის შენობა, მსხვერპლი ამ შემთხვევაში არ არის
თურქულმა სპეცსამსახურებმა კი მატარებელში აღმოაჩინეს ბომბი, მაგ დროისთვის მატარებლით 170 ადამიანი მგზავრობდა და ბომბის აფეთქების შემთხვევაში დიდი მსხვერპლი იქნებოდა

http://national.bgnnews.com/authorities-hunt-for-police-station-rocket-attack-suspects-in-east-turkey-haberi/8146


მოკლედ დაძაბულობის ტემპერატურა უფროდაურო იწევს

Posted by: salvatore 31 Jul 2015, 14:40
alea iacta est
QUOTE

თურქებთან არანაირი შანსი არ აქვთ, საკმაოდ ძლიერი სპეცსამსახურები ჰყავთ თურქებს. უბრალოდ უსიამოვნო წვრილ ტერაქტებს მოაწყობენ, რაც თურქ მოსახლეობაში უფრო დიდ სიძულვილს გამოიწვევს და ერდოღანის პოლიტიკას გაამართლებს.

არც ასე მარტივადაა საქმე - ერდოღანის მიერ უპრაგონო როტაციებმა და დაჭერებმა(კორუფციის სკანდალის შემდეგ განსაკუთრებით) სპეცსამსახურებს და უშიშროების სამსახურს დიდი დარტყმა მიაყენა,რისი მაგალითიცაა,მაგალითად იარაღის გადაზიდვების სკანდალი,საგანგებო სხდომის ჩანაწერების ინტერნეტში გაჟონვა და სხვა.
ElXorxe
QUOTE
ბოდრუმში ვიღაც ტიპი შევარდნილა სასტუმროში და ცეცხლი გაუხსნია ტურისტებისთვის, საშინლად დაიძაბა სიტუაცია.

http://www.aksam.com.tr/yasam/datcada-silahli-saldiri-1-olu-2-yarali/haber-427496 არაა ქურთებთან კავშირში.

Posted by: pitagora1 31 Jul 2015, 15:29
ვახ...

მოგზაურობას ვაპირებდით ვანის ტბაზე და ნემრუთ კრატერზე და რაღაც დაიძაბა...

ნეტა დადიან ტურისტები?

ჰარანის ნახვაც გვინდოდა - სანლიურფაც...

??


sad.gif

Posted by: DIDGORI-GEO 31 Jul 2015, 15:31
pitagora1
QUOTE
ვახ...

მოგზაურობას ვაპირებდით ვანის ტბაზე და ნემრუთ კრატერზე და რაღაც დაიძაბა...

ნეტა დადიან ტურისტები?

ჰარანის ნახვაც გვინდოდა - სანლიურფაც...

ქურთები ტურისტებს და მშვიდობიან მოსახლეობას არ ესხმიან თავს
მათ მიზანშია მხოლოდ პოლიცია და სამხედროები

Posted by: misha20123 31 Jul 2015, 15:35
QUOTE
ქურთები ტურისტებს და მშვიდობიან მოსახლეობას არ ესხმიან თავს

DIDGORI-GEO
QUOTE
თურქულმა სპეცსამსახურებმა კი მატარებელში აღმოაჩინეს ბომბი, მაგ დროისთვის მატარებლით 170 ადამიანი მგზავრობდა და ბომბის აფეთქების შემთხვევაში დიდი მსხვერპლი იქნებოდა

რავი სულ სამხედროები გადაყავდა მაგ მატარებელს? biggrin.gif


Posted by: DIDGORI-GEO 31 Jul 2015, 15:40
misha20123
QUOTE
რავი სულ სამხედროები გადაყავდა მაგ მატარებელს?

და არ არის დადასტურებული, რომ ეგ ქურთების ნამოქმედარია
შესაძლოა ისის-ის ხელი ურევია
ქურთებს არ აწყობთ მშვიდობიანი მოქალაქეების და მითუმეტეს უცხოელების წინააღმდეგ მოქმედება, რადგან დასავლეთიდან მხარდაჭერას დაკარგავენ
მვიდობიანი მოსახლეობის და უცხოელების ხოცვაში კი ისის-ს ბადალი არ ყავს და საფრთხე მანდეთგან უფრო გამომდინარეობს

Posted by: guriaaa 31 Jul 2015, 15:50
მთავრობამ უკვე გაგვაფრთხილა, რომ შეძლებისდაგვარად, მოვერიდოთ ხალხმრავალ ადგილებს, დისკოთეკებს, სანაპიროებს, რესტორნებს, გემებს



თურქული გამბიტი
ვინ უფრო დიდი საფრთხეა თურქეთისთვის, დაჯგუფება ისლამური სახელმწიფო, სირია თუ ქურთები?

http://www.amerikiskhma.com/content/turkey-pkk-isis/2881565.html

Posted by: pitagora1 31 Jul 2015, 16:18
QUOTE (DIDGORI-GEO @ 31 Jul 2015, 15:40 )
misha20123
QUOTE
რავი სულ სამხედროები გადაყავდა მაგ მატარებელს?

და არ არის დადასტურებული, რომ ეგ ქურთების ნამოქმედარია
შესაძლოა ისის-ის ხელი ურევია
ქურთებს არ აწყობთ მშვიდობიანი მოქალაქეების და მითუმეტეს უცხოელების წინააღმდეგ მოქმედება, რადგან დასავლეთიდან მხარდაჭერას დაკარგავენ
მვიდობიანი მოსახლეობის და უცხოელების ხოცვაში კი ისის-ს ბადალი არ ყავს და საფრთხე მანდეთგან უფრო გამომდინარეობს

დიდი შეღავათი არაა...
ისე იარაღი როგორ უნდა გადმოიტანო საზღვარზე სირიიდან, მით უმეტეს თუ მთელ პერიმეტრზე გაზრდილი ყურადღებაა... იმედია სპეცსამსახურებსაც არ ძინავთ

Posted by: misha20123 31 Jul 2015, 16:20
DIDGORI-GEO
ცოტა ძნელაი როც ა შენაინებს არ ინდობენ მტრის უდანაშაულოები არჩიო

რაც არ უნდა ფრთხილად იმოქმედონ მაინც დაიღუპება უდანაშაულო ხალხი სამწუხაროდ

Posted by: DIDGORI-GEO 31 Jul 2015, 16:21
pitagora1
QUOTE
დიდი შეღავათი არაა...
ისე იარაღი როგორ უნდა გადმოიტანო საზღვარზე სირიიდან, მით უმეტეს თუ მთელ პერიმეტრზე გაზრდილი ყურადღებაა... იმედია სპეცსამსახურებსაც არ ძინავთ

ხო ნუ შეღავათი ნამდვილად არ არის ქურთების ხელით მოკვდება მშვიდობიანი მოსახლეობა თუ ისის-ის
მარა შესაძლებელია ვაბშე თურქულმა სპეცსამსახურებმა მოახდინონ რაიმე ეგეთი, სიტყვაზე უცხოელ ტურისტებს რომ დაესხან ან მშვიდობიან მოსახლეობას და ქურთებს შეაწმინდონ ხელი, რათა ამით დასავლეთის თვალში კიდევ უფრო გააშავინ ქურთები და კიდევ უფრო მეტი ლეგიტიმაცია მიიღონ მათ წინააღმდეგ ბრძოლისას
ასე რომ ძალიან სახიფათო სიტუაცია არის
რაცარუნდა აკონტროლო საზღვარი არ არსებობს ხვრელები არ არსებობდეს, მითუმეტეს ქურთულ დასახლებებში, სადაც თურქებს კონტროლი ისედაც უჭირთ

misha20123
QUOTE
რაც არ უნდა ფრთხილად იმოქმედონ მაინც დაიღუპება უდანაშაულო ხალხი სამწუხაროდ

კი რათქმაუნდა, მარა ქურთების მთავარი მიზანი არის თურქი ძალოვნები
აქამდე რა თავდასხმები მოაწყვეს, ყველა პოლიციის ან არმიის წინააღმდეგ
ანუ ქურთები ამით ცდილობენ დასავლეთის თვალში დაამტკიცონ, რომ ისინი მშვიდობიან მოსახლეებს არ ერჩიან, მათი მტერია თურქი ძალოვნები და ხელისუფლება

Posted by: salvatore 31 Jul 2015, 18:20
pitagora1
QUOTE

მოგზაურობას ვაპირებდით ვანის ტბაზე და ნემრუთ კრატერზე და რაღაც დაიძაბა...

ნეტა დადიან ტურისტები?

ჰარანის ნახვაც გვინდოდა - სანლიურფაც...

ვანში ჯერ სერიოზული არაფერი ხდება,ქალაქის ცენტრი მეტად თუ ნაკლებად უსაფრთხოა.
ნემრუთი ადიამანშია,მოსახლეობის უმრავლესობა ისლამისტია,დაყოფა ძირითადად სახალიფოს და მთავრობის მომხრეებს შორისაა,მუშათა პარტია მანდ ნაკლებად. ურფას რაც შეეხება,ომერლი,ჰილვანი,სურუჩი,ვირანშეჰირი ძალიან სეპარატისტულია,თავად ურფაში და ჰარანში არაბი და თურქიც ბევრია და ასე თუ ისე დაბალანსებული სიტუაციაა. მეგობარი მყავდა ერთი ურფელი და რაღაცეები აქვს ნათქვამი(თავად ჰილვანიდანაა,გაქანებული ოჯალანისტი biggrin.gif). ტურისტებს რაც შეეხება,ივლიან,აბა რას იზავენ. 90-იანებშიც კი დადიოდნენ,თუ ცხადია ჯარს არ ჰქონდა ზონა გადაკეტილი.
guriaaa
QUOTE
თურქული გამბიტი
ვინ უფრო დიდი საფრთხეა თურქეთისთვის, დაჯგუფება ისლამური სახელმწიფო, სირია თუ ქურთები?

http://www.amerikiskhma.com/content/turkey...is/2881565.html

არაკომპეტენტური სტატიაა - სურუჩში დაღუპულები კობანიში საომრად არ მიდიოდნენ,კი,პრო-ქურთულად შეფასებულ ჯგუფს ეკუთვნოდნენ,მაგრამ ჰუმანიტარული დახმარება მიჰქონდათ,მეორეც,ამ ოცდაათი ადამიანიდან ნახევარი მაინც,თუ მეტი არა ქურთი არ იყო,თურქი მემარცხენე იყო. ისე ვინც თავი აიფეთქა ისიც ქურთი იყო - აბდურრაჰმან ალაგოზი,ადიამანიდან.

Posted by: misha20123 31 Jul 2015, 19:15
DIDGORI-GEO
QUOTE
მარა შესაძლებელია ვაბშე თურქულმა სპეცსამსახურებმა მოახდინონ რაიმე ეგეთი, სიტყვაზე უცხოელ ტურისტებს რომ დაესხან ან მშვიდობიან მოსახლეობას და ქურთებს შეაწმინდონ ხელი

აი ეს კი არაა გამორიცხული


Posted by: basa-ttt 31 Jul 2015, 21:29
QUOTE
ვანში ჯერ სერიოზული არაფერი ხდება,ქალაქის ცენტრი მეტად თუ ნაკლებად უსაფრთხოა.
ნემრუთი ადიამანშია

ნემრუთ კრატერი ტატვანთანაა
და სწორედ მანდ იყო რაღაც ამ დღეებში?

Posted by: misha20123 31 Jul 2015, 22:00
ოსმალთა იმპერიის აღდგენაც ხომ არ უნდათ თურქებს? mo.gif

Posted by: salvatore 31 Jul 2015, 22:26
basa-ttt
QUOTE

ნემრუთ კრატერი ტატვანთანაა
და სწორედ მანდ იყო რაღაც ამ დღეებში?

თათვანი ვანია კი და გადავხედე,მანდაც ყოფილა ნემრუთის მთა,მაგრამ ისე ყველაზე ცნობილი ნემრუთის მთა ეგაა
https://en.wikipedia.org/wiki/Nemrut_%28mountain%29
ახალ ამბებს რაც გადავხედე,ვანში კი,რაღაცა იყო,მაგრამ ისეთი არაფერი.
რეალურად ამბოხების ცენტრია სიირთის,ჰაქარის,შირნაქის,აღრის პროვინციები,დანარჩენ ადგილებში ყოველთვის უფრო ზომიერი სიტუაცია იყო,საზღვრის ფაქტორიც ალბათ.
საერთოდ როგორაა,არის პროვინციები სადაც როცა შეიარაღებული შეტაკების ფაზაა,მართლაც ამბებია... მტრისას,1994 წელს მაგალითად შირნაქი თურქეთის არმიამ პირწმინდად გადაწვა. ხოლო ჯიზრეს,იუქსექოვას,ნუსაიბინის ტიპის ადგილებზე თურქეთის მთავრობის კონტროლი ფორმალობა უფროა. მაგრამ მეორე მხრივ არის ადგილები,სადაც პირიქით,მთავრობის მომხრე კლანები ცხოვრობენ და ოფიციალურად არაფერი არ ხდება... მანამ სანამ კლანების ბოსები ფულს დროზე იღებენ(ჰარანი ამის ნათელი მაგალითია). თუმცა კლანების ლიდერებიც და სასოფლო მილიციებიც რეალურად ორმაგ თამაშს თამაშობენ და მაგათი უმეტესობა დღისით ჯარისკაცებს რომ მიუძღვის,ღამე ამბოხებულებს აწვდის კოორდინატებს...

Posted by: Xoca Nasreddin 31 Jul 2015, 23:35
ერდოღანი მაგრად აჩუკენებს.
ძალისმიერი მეთოდით რომ ქურთული პრობლემა არ გადაიჭრება ამაში იდიოტიც დარწმუნდებოდა , რამდენიმე ათწლეულის უაზრო სისხლისღვრს შემდეგ.
პკკ-ს რა ფეხებს მოჭამენ ამჯერად?
დიდი დიდი რამდენიმე ასეული კაცი მოუკლან.
შევსებას ათასებით მიიღებენ.
მსოფლიო ლევაკებიისედაც მათ მხარეზე იყვნენ.
ახლა სხვებიც დაემატებიან
ამის გარდა მილიონობით ფარული მხარდამჭერი ჰყავს აპოს იდეებს თურქეთის ყველა ქალაქში.
ეს დაპირისპირება კიდევ უფრო შეუძლებელს გახდის თურქისა და ქურთის თანაცხოვრებას ერთ სახელმწიფოში.

არადა ეს დებილი ხამსა თავიდან რა კარგად ჭიკჭიკებდა

Posted by: basa-ttt 31 Jul 2015, 23:39
QUOTE
თათვანი ვანია

მთლად მასე არაა - ვანის ტბის ერთ ბოლოში ქალაქი ვანია, მეორე ბოლოში კი ტატვანი. ტატვანიდან 9 კმ-შია ცნობილი ნემრუთ კრატერი
ერთ ერთი ულამაზესი ადგილი თურქეთში.
ნამყოფი ვარ მანდ...

ნემრუთის ცნობილი მთა კი უკვე კომაგენის სამეფოა - ეგ აქეთაა ადიამანთან...
მანდაც ნამყოფი ვარ


smile.gif

უმაგრესია.

Posted by: SHALDAG 31 Jul 2015, 23:58
ერდოღანის მიერ გაჭენებული ცხენი gigi.gif ერთობ სიმბოლურიცაა მის მიერ გატარებული დღევანდელი პოლიტიკისთვის


Posted by: salvatore 1 Aug 2015, 00:07
Xoca Nasreddin
QUOTE

ამის გარდა მილიონობით ფარული მხარდამჭერი ჰყავს აპოს იდეებს თურქეთის ყველა ქალაქში.
ეს დაპირისპირება კიდევ უფრო შეუძლებელს გახდის თურქისა და ქურთის თანაცხოვრებას ერთ სახელმწიფოში.

და მათ შორის ეთნიკური თურქებიც,რომლებიც პარტიის დამაარსებლებშიც იყვნენ... ჰაქი ქარერი,ქემალ ფირი,მუსტაფა ქარასუ... და თავის დროზე სავსებით არაქურთულ(ორიოდე სოფლის გარდა) თოქათის პროვინციაში ადგილობრივი,ძირითადად ალევი თურქები ბიჟი სეროკ აპოს ყვიროდნენ. და ნაკლებად ცნობილი ფაქტია კიდევ ის,რომ პარტიის საკმაო ნაწილს ალევი თურქები შეადგენენ(კი,თურქები,ალევიების ნაწილი ქურთია,მაგრამ უმეტესობა არა). მეორე რამ კი,რამაც აპოს მომხრეები მთელ თურქეთს მოსდო ისევ სახელმწიფო პოლიტიკა იყო - სრულიად აყარეს ალევი ქურთები ბინგოლის პროვინციიდან და სტამბოლში გაასახლეს,მრავალი სოფელი აყარეს დიარბაქირის რეგიონში და ქოჯაელისა და ბურსაში გაასახლეს,ადანაში გაასახლეს ძალიან ბევრი ბითლისიდან და ადიამანიდან... და ვინ მოთვლის. ყველაფერი ყველაფერი და ბევრ ქურთს ვიცნობდი და ვიცნობ და რომ ვთქვა მაგათზე მზე და მთვარე ამომდის მეთქი,არა,მაგრამ მონდომებას ვერ დავუკარგავ,ბევრმა თურქულიც რომ არ იცოდა,წელებზე ფეხი დაიდგა და შვილებს ასწავლა ანკარაში თუ სადაც გაასახლეს იქ ან საერთოდაც უკეთეს ადგილებში და ახლა ბევრი მათგანი შემოსავლის საკმაო ნაწილს ნებაყოფლობით რომ ურიცხავს ორგანიზაციას(თურქული მედია გამოძალვაზე საუბრობს კი,მაგრამ საკმაოდ ბევრ ქურთს ვიცნობდი იგივე ანკარაში და უმეტესობა საკმაოდ იდეური იყო და არა მგონი გამოძალვა საერთოდ საჭირო ყოფილიყო).

basa-ttt
QUOTE
მთლად მასე არაა - ვანის ტბის ერთ ბოლოში ქალაქი ვანია, მეორე ბოლოში კი ტატვანი. ტატვანიდან 9 კმ-შია ცნობილი ნემრუთ კრატერი
ერთ ერთი ულამაზესი ადგილი თურქეთში.
ნამყოფი ვარ მანდ...

ჩემი შეცდომაცაა,თურქეთში ბევრ რამეს პროვინციის სახელებით მოიხსენიებენ როცა ადგილმდებარეობაზეა საქმე და მეც მივეჩვიე.
QUOTE

ნემრუთის ცნობილი მთა კი უკვე კომაგენის სამეფოა - ეგ აქეთაა ადიამანთან...
მანდაც ნამყოფი ვარ

კომაგენეზე სულ ჩიღ ქოფთეს გასაყიდი პატარა კაფეების ქსელი მახსენდება givi.gif

Posted by: Xoca Nasreddin 1 Aug 2015, 01:11
salvatore
ადრე ანკრაში, სიჰიეში, დილ-თარიჰში ხშირად იწეოდა ცემა-ტყეპა მემარცხენეებსა და იულკუჯებს შორის. რატომღაც "სოლჯუები" სულ მაღლა , კანტინის თავზე ექცეოდნენ და იქედან ნატყორცნი ქვებით მუშტისხელა კოპებს აჯენდნენ თავზე დიდთავა ნაციონალისტებს, ეს უკანასკნელები იქამდე ქვას ვერც უწვდენდნენ. ეხ რა დრო იყო , 70-80-იანებში სად იყო ეს ჯუბელი იმამ ხატიბელები, სოლჯუები და საღჯები ერთმანენთს ვნებიანად რომ ჟლეტნენ თურქი ერის სადიდებლად.
ქურთები და თურქი კომუნიაკები ერთანეთში ყოველთვის კარგად იყვნენ, თუმცა არცერთი არ ევასებოდათ თურქი მოსახლეობის უდიდეს ნაწილს . კაიას სიმღერის მოსმენის გამო ტიპებს სამსახურიდან ჰყრიდნენ, ქურთი საერთოდ არ აჰყავთ ბევრს სამუშაოდ, განსაკუთრებით ტურისტულ რეგიონებში. ქურთი თუ ხარ ხარ. ავაზაკი,პეზევენკი ან ქურდი იქნები. არავინა რაფერს არ აკეთებს ასეთი მანკიერი სტიგმატიზაციის წინააღმდეგ, თითქოს პრობლემა არც არსებობდეს არიან სირაქლემებივით,
ასეთ პირობებში შეუძებელია ერთიანი საზოგადოების ჩამოყალიბება.

ერდოღანს ალბათ სურს მოვლენების დაძაბვა ,თურქეთში, ხალხის დემოკრატიულ პარტიას აკრძალავს და თავისთვის მეტ ძალაუფლებას მიითვისებს


Posted by: Arsene Lupin 1 Aug 2015, 12:02
თურქეთს ბუნდოვანი მომავალი აქვს
Turkey's Dark Future
http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/turkeys-dark-future_b_7906588.html?ncid=txtlnkusaolp00000592
David L. Phillips Become a fan
Director of the Program on Peace-building and Rights, Columbia University’s Institute for the Study of Human Rights

სტატიაში ნათქვამია, რომ ერდოღანმა თავისი გაუზრებელი პოლიტიკით თურქეთი კატასტროფის პირას მიიყვანა. რომ იგი მილოშევიჩივით იქცევა და პრობლემების მოგვარებას უფრო დიდი პრობლემების შექმნით ცდილობს.

ისის-ის წინააღმდეგ კოალიციაში მონაწილეობა თურქეთის მხრიდან არის სუფთა ფარისევლობაო, რადგანაც სინამდვილეში ის ქურთების წინააღმდეგ ბრძოლაზეა ფოკუსირებული და ამჟამად ქურთების დასუსტებით, რა თქმა უნდა, პირველ რიგში ისისი იხეირებსო.

თურქეთში 20 მილიონი ქურთია, რომლებიც მარგინალიზებული არიან და ეს ქვეყნისთვის სახიფათოა. ამ პრობლემბის გარდა თურქეთს უამრავი სხვა პრობლემა აქვს - მკვეთრი სოციალური უსამართლობა, მძვინვარე კორუფცია ერდოღანის საახლობლო წრეში და ა.შ. ნუ დაგავიწყდებათ ისიც, რომ მას გამძვინვარებული ბრძოლა აქვს თურქეთის სხვადასხვა პოლიტიკურ ძალებთან (გიულენის პარტიასთან, დაიჭირა უამრავი მოსამართლე, სამხედრო).

თურქეთის მთავარი პრობლემა ეხლა ერდოღანია, არადა, ის ხელს მუდამ სხვისკენ იშვერსო.

ჩემის მხრიდან დავამატებ, ერდოღანმა მთელ მსოფლიოს აჩვენა, როგორი არ უნდა იყოს პოლიტიკოსი - ყველა პოზიტივი, რაც ათათურქმა ომით და სისხლით მოუპოვა თურქეთს, ამ კაცმა რამოდენიმე წელიწადში ქარს გაატანა სიძულვილის თესვით შინ თუ გარეთ.

მოკლედ, სახიფათო, თუმცა, შესაძლებლობით მდიდარი მომავალი გვაქვს წინ - ეხლა ჩვენ გამოვზიდოთ ჯართი თურქეთიდან და ფინტიკრუშკები შევიტანოთ 10-მაგ ფასში...

Posted by: tamplieri 1 Aug 2015, 12:53
DIDGORI-GEO
QUOTE
ქურთები ტურისტებს და მშვიდობიან მოსახლეობას არ ესხმიან თავს
მათ მიზანშია მხოლოდ პოლიცია და სამხედროები

თუ საქმემ მოითხოვა მშვიდობიან მოსახლეობაზეც გადავლენ და თურქეთის ტურისტულ ინდუსტრიასაც გააჩანაგებენ.
თურქეთის ბიუჯეტის ლამის მესამედი ტურისტული ბიზნესიდან ივსება.
რამდენ მილიარდს დაკარგავს ამით თურქეთი დათვლა თქვენთვის მომინდვია.
კარგად დაარკვირდით 20 მილიონი ქურთის განსახლების არეალს თურქეთში. ნებისმიერი კონფრონტაცია ქურთებთან ძვირი დაუჯდება ერდოღანს

Posted by: misha20123 1 Aug 2015, 13:05
tamplieri
სამხრეთით ყავისფერად რა ხალხი? და ლაზებთან კიდევ?

Posted by: salvatore 1 Aug 2015, 13:09
Xoca Nasreddin
QUOTE
ადრე ანკრაში, სიჰიეში, დილ-თარიჰში ხშირად იწეოდა ცემა-ტყეპა მემარცხენეებსა და იულკუჯებს შორის. რატომღაც "სოლჯუები" სულ მაღლა , კანტინის თავზე ექცეოდნენ და იქედან ნატყორცნი ქვებით მუშტისხელა კოპებს აჯენდნენ თავზე დიდთავა ნაციონალისტებს, ეს უკანასკნელები იქამდე ქვას ვერც უწვდენდნენ. ეხ რა დრო იყო , 70-80-იანებში სად იყო ეს ჯუბელი იმამ ხატიბელები, სოლჯუები და საღჯები ერთმანენთს ვნებიანად რომ ჟლეტნენ თურქი ერის სადიდებლად.

უნივერსიტეტების პოლარიზაცია ცალკე თემაა,ჰაჯეთთეფეში ვიყავი მე თვითონ თავის დროზე და მახსოვს შაურმის დანების ტრიალი ბეითეფეზე ერთი მხრივ "Biji serok Apo" და მეორე მხრივ "Ya sev ya terk et!" და "Şehitler ölmez, vatan bölünmez!"-ის აკომპანიმენტით,ნოვრუზის დღეს და ეს უნივერსიტეტში,რომლის რექტორატიც და სტუდენტობაც ყოველთვის უფრო შუაშისტი იყო. biggrin.gif სხვა უნივერსიტეტებს რაც შეეხება ODTÜ მემარცხენეებითაა სავსე და ღაზის უნივერსიტეტზე კიდევ ასეთი ხუმრობაცაა თურქეში რომ მოკვდა უქმე გამოაცხადეს - სტუდენტიან-ლექტორიანად ყველა მაგის დაკრძალვაზე წავიდაო biggrin.gif

QUOTE
ქურთები და თურქი კომუნიაკები ერთანეთში ყოველთვის კარგად იყვნენ, თუმცა არცერთი არ ევასებოდათ თურქი მოსახლეობის უდიდეს ნაწილს . კაიას სიმღერის მოსმენის გამო ტიპებს სამსახურიდან ჰყრიდნენ, ქურთი საერთოდ არ აჰყავთ ბევრს სამუშაოდ, განსაკუთრებით ტურისტულ რეგიონებში. ქურთი თუ ხარ ხარ. ავაზაკი,პეზევენკი ან ქურდი იქნები. არავინა რაფერს არ აკეთებს ასეთი მანკიერი სტიგმატიზაციის წინააღმდეგ, თითქოს პრობლემა არც არსებობდეს არიან სირაქლემებივით,
ასეთ პირობებში შეუძებელია ერთიანი საზოგადოების ჩამოყალიბება.

ალევი მოსახლეობაც დაუმატე ამას,ცნობილი ამბავია პირადობაში დერსიმი(თუნჯელი) თუ გიწერია ან მანქანის ნომერი ამ პროვინციის გაქვს,უკვე თავი შარში გაქვს,იმაზე რომ აღარაფერი ვთქვათ,რომ ჰოზათის ილჩე მაგ პროვინციაში მგონი ერთადერთი ადგილია თურქეთშიც კი, სადაც საშუალო სკოლის მოსწავლეებსაც კი უსმენენ(biggrin.gif) და კომპარტიამ 2014 წლის არჩევნებზეც კი 48(სადღაც) პროცენტი აიღო givi.gif ან კიდევ მახსოვს ერთი ანტალიელი მეგობარი მიყვებოდა,ბებიაჩემს რამდენჯერაც ვნახავ იმდენი თაჰთაჯის ქალი არ ითხოვო მეუბნებაო biggrin.gif თაჰთაჯის ჩვეულებრივ დურგლობით დაკავებულ,ანტალიისკენ მცხოვრებ ალევიებს ეძახიან. ქურთებს რაც შეეხება,ჩემი დაკვირვებით გარკვეულწილად მართლაც მაფიაა,მაგრამ მეორე მხრივ სტიგმატიზაციას და დისკრიმინაციას რა უყონ? რაღაც რუსეთში კავკასიური "კლანები" რომ იყო ჯარში ან უნივერსიტეტებში იმ კუთხით უნდა ვუყუროთ მგონი. მეორე მხარეა ის,რომ ქურთების საკმაო ნაწილი რეალურად არაბია წარმოშობით,უბრალოდ საცხოვრებელი ადგილის გამო დისკრიმინაციამ და თურქეთის ჯარების დაუფიქრებელმა მოქმედებამ ისიც გამოწვია,იდენტობის კუთხით გადაქურთდნენ... მაგალითად მსმენია იგივე სიირთში ან ბათმანში უმეტესობა არაბულად ლაპარაკობს,მაგრამ ქურთობენო და სიირთელებიდან ვიცნობდი კიდევაც ვიღაცეებს.


Posted by: DIDGORI-GEO 1 Aug 2015, 13:15
ქურთების განცხადებით მათ ბოლო 2 დღის განმავლობაში 24 თურქი სამხედრო და პოლიციელის ლიკვიდაცია მოახდინეს

https://twitter.com/cahitstorm/status/627122991617449984

tamplieri
QUOTE
თუ საქმემ მოითხოვა მშვიდობიან მოსახლეობაზეც გადავლენ და თურქეთის ტურისტულ ინდუსტრიასაც გააჩანაგებენ.
თურქეთის ბიუჯეტის ლამის მესამედი ტურისტული ბიზნესიდან ივსება.
რამდენ მილიარდს დაკარგავს ამით თურქეთი დათვლა თქვენთვის მომინდვია.
კარგად დაარკვირდით 20 მილიონი ქურთის განსახლების არეალს თურქეთში. ნებისმიერი კონფრონტაცია ქურთებთან ძვირი დაუჯდება ერდოღანს

სამაგიეროდ დასავლეთის თვალში გაშავდებიან და დაკარგავენ მხარდაჭერას
ერდოღანს კი მიეცემა არგუმენტი დამატებით, რომ ის სწორედაც ტერორისტებს ებრძვის ამიტომაც უფროდაუფრო გაეხსნება ხელფეხი მოქმედებებისთვის

Posted by: basa-ttt 1 Aug 2015, 19:02
QUOTE (tamplieri @ 1 Aug 2015, 12:53 )
DIDGORI-GEO
QUOTE
ქურთები ტურისტებს და მშვიდობიან მოსახლეობას არ ესხმიან თავს
მათ მიზანშია მხოლოდ პოლიცია და სამხედროები

თუ საქმემ მოითხოვა მშვიდობიან მოსახლეობაზეც გადავლენ და თურქეთის ტურისტულ ინდუსტრიასაც გააჩანაგებენ.
თურქეთის ბიუჯეტის ლამის მესამედი ტურისტული ბიზნესიდან ივსება.
რამდენ მილიარდს დაკარგავს ამით თურქეთი დათვლა თქვენთვის მომინდვია.
კარგად დაარკვირდით 20 მილიონი ქურთის განსახლების არეალს თურქეთში. ნებისმიერი კონფრონტაცია ქურთებთან ძვირი დაუჯდება ერდოღანს


user posted image

ეს ეუროთურქი ცალკე ერია?

gigi.gif


პონტოელები კიდევ ცალკე?

Posted by: tamplieri 1 Aug 2015, 19:17
DIDGORI-GEO
QUOTE
ერდოღანს კი მიეცემა არგუმენტი დამატებით, რომ ის სწორედაც ტერორისტებს ებრძვის ამიტომაც უფროდაუფრო გაეხსნება ხელფეხი მოქმედებებისთვის

სირიელი ქურთების წინააღმდეგ კი გაეხსნება ხელფეხი მაგრამ შიდა 20 მილიონიან დიასპორას რას უშვრება? გენოციდს მოუწყობს? სირიაში, ერაყსა და ირანში + 25 მილიონი ქურთი ცხოვრობს.
ეს 45 მილიონიანი მასა თუ შეიკრა ახლო აღმოსავლეთის პოლიტიკური რუკის სერიოზული ცვლილებების მოწმე გავხდებით.
შეიძლება გაგიკვირდეთ და ამით პირველ რიგში აშშ-ა დაინტერესებული. მომავალი ქურთისტანის კონტურები ნელნელა უკვე იკვეთება თურქეთის, ირანის, სირიისა და ერაყის ტერიტორიების ხარჯზე. ყველაფერი გეგმის მიხედვით მიდის. ცერეუ-ში დიდიხანია დევს მომავალი რუკის სავარაუდო მოდელი...
ამ რუკის შესახებ სხვათაშორის 2 წლის წინ გაჟონა ინფორმაციამ. უკვე ყველგან დევს ინეტში.
ნახეთ რამდენი ქვეყნის საზღვრები იცვლება...
* * *
misha20123
QUOTE
სამხრეთით ყავისფერად რა ხალხი?

ნამდვილად არვიცი.
QUOTE
და ლაზებთან კიდევ?

ეგ ძველი პონტოელი ხალხია. იყო დრო მთელი მცირე აზია საქართველოსა და სომხეთის ჩათვლით მაგათი იყო მეფე მითრიდატეს დროს. რომის იმპერიის ერთადერთი სერიოზული მოწინააღმდეგეები ახლო აღმოსავლეთში. უკვე სავარაუდოთ გათურქებულები იქნებიან
basa-ttt
QUOTE
ეს ეუროთურქი ცალკე ერია?

გათურქებული ბერძნებია. რა არის აქ სასაცილო?
QUOTE
პონტოელები კიდევ ცალკე?

შენ რუკის სათაურს თუ დაუკვირდი რა წერია?
თურქეთის ყველა მოქალაქე 100% თურქია? lol.gif lol.gif

Posted by: Xoca Nasreddin 1 Aug 2015, 19:35
salvatore
QUOTE
ჰაჯეთთეფე

მანდ კანტინში დავდიოდი საჭმლის საჭმელად.
იქვე ჯებეჯიში ვიდექი ბინად
ჩემი იურთის ქურთები ძირითადად მანდ სწავლობდნენ

QUOTE
ღაზის უნივერსიტეტზე კიდევ ასეთი ხუმრობაცაა თურქეში რომ მოკვდა უქმე გამოაცხადეს - სტუდენტიან-ლექტორიანად ყველა მაგის დაკრძალვაზე წავიდაო

ხო გაზი სხვა თემაა , იუნუს ზეირეკთან მისაუბრია მანდgigi.gif , ერთი ორჯერ ვახლდი იურთის მეგობრებს ,ხანდახან ვიღაც შარვალ-კოსტუმიანიმასტები გვხვდებოდნენ თაკარა სიცხეში,
ეგენ ვინაა თქო და -,
"ეგენი რეისები"არიანო. მერე ერთ მათგანს საკუთარი "ფიშტო" გაუვარდა ტუალეტში და უკანალში დაიჭრა .
იურთშიც გვყავდა ერთი ეგეთი რეისი.
ანკარის სიასალში სწავლობდა უბედური და მარტო გამოცდებზე ბედავდა მისვლას, იგიც დაცვის თანხლებით.
ჩემს დროს უკვე ვეღარ ატრაკებდნენ ისე უილქუჯები.
ბალგატში ჩემ თვალწინ ჩაჩექმეს თურქმენებმა მაგათი ჯგრო.
QUOTE
ქურთების საკმაო ნაწილი რეალურად არაბია წარმოშობით

გაქურთებული სომეხიც შემხვედრია მე .
ერთს (ადიამანელს სხვთაშორის)ჩემ თვალწინ ჯვარი ამოუვარდა საფულიდან.
რაღაცას მიედდ-მოედო, აქაოდა გერმანელი მეგობარი გოგოს სახსოვარიადა მაგიტო ვინახავო,
შემდეგ ჰრანტ დინკის მკველობა , რომ მოხდა მაშინ აღიარა პაპაჩემი სომეხი იყო და ქურთების აშირეთს მიკედლა გენოციდისგან რომ გადარჩენილიყოო , ასეთები საკმაოდ იყოო დააყოლა .
ზოგადად ამ დისკრიმინაციამ და გარიყვამ, უფრო კონსოლიდირებული გახადა ქურთები.
ძაან სოლიდარულები არიან ერთმანეთის მიმართ



ახლა ჩვენ ისე ვსაუბრობთ, ბევრს ეგონება თურქები თითქოს მაგარი ქსენოფობი და ნაციონალისტი ხალხი იყოს.

სინამდვილაში მაგარი შემწყნარებელი , ტოლერანტი და გულითადი ხალხია , ცხვრებივით არიან კეთილგანწყობილი სხვის განსაკუთრებით უცხოელების მიმართ .
უბრალო ხალხის მასაზე მაქვს საუბარი.

მაგ რუკა მაგარი "ლაჟაა"

რა ევრო თურქი, რა ბულგარელები, რა პონტოელები, რა ლაზი?!
კიდია ყველას თავისი წარმომავლობა, ერთი-ორი გამონაკლისის გარდა
ყველა თურქია !
ne mutlu türküm diyene.
რა თქმა უნდა ქურთების გამოკლებით.

ვაბშე ევრო თურქი პირველად გავიგონე lol.gif
ვიღაც ფანტასტიკის მოყვარულის შედგენილი რუკაა

Posted by: Kobalty 1 Aug 2015, 19:49
Xoca Nasreddin
ნე მუთლუ ჯებეჯილიიმ დიენე? givi.gif givi.gif

Posted by: Xoca Nasreddin 1 Aug 2015, 19:58
QUOTE (Kobalty @ 1 Aug 2015, 19:49 )
Xoca Nasreddin
ნე მუთლუ ჯებეჯილიიმ დიენე? givi.gif givi.gif

ჰა სიკტირ ლან,

აშიკ პარკი გახსომს შე კოჯათეფის გლახა ?

Posted by: basa-ttt 1 Aug 2015, 20:37
QUOTE
სამხრეთით ყავისფერად რა ხალხი?

ნამდვილად არვიცი.

არაბები.
შემხვედრია არაბები სამხრეთ თურქეთში -
გარეგნულად მკვეთრად განსხვავდებიან თურქებისგან -
ლამაზი ტანი და სახის წვრილი ნაკვთები აქვთ.

Posted by: salvatore 1 Aug 2015, 22:03
Xoca Nasreddin
QUOTE

მანდ კანტინში დავდიოდი საჭმლის საჭმელად.
იქვე ჯებეჯიში ვიდექი ბინად
ჩემი იურთის ქურთები ძირითადად მანდ სწავლობდნენ

კანტინი ცალკე ფენომენი იყო მახსოვს biggrin.gif ან რაღაც გემრიელობა იყო ან პრასი უნდა გელოღნა,ლატარია იყო. ჯებეჯიზე სად? გოგოების იურთად რომ გადააკეთეს იქ? სახელს ვერ ვიხსენებ. ერთი პერიოდი ისე მეც მაქეთ ვიყავი,პლევენის გამზირზე,ჯებეჯი ასრის სასაფლაოსკენ(მაგისტრალს რომ ჰგავს,დიქიმევის იქით),ისლამისტების იურთში,მერე "ზემოთ" დავარეკინე და წავედი სხვაგან biggrin.gif ისე არ მიყვარს ჯებეჯი დიდად.
QUOTE
ხო გაზი სხვა თემაა , იუნუს ზეირეკთან მისაუბრია მანდgigi.gif , ერთი ორჯერ ვახლდი იურთის მეგობრებს ,ხანდახან ვიღაც შარვალ-კოსტუმიანიმასტები გვხვდებოდნენ თაკარა სიცხეში,
ეგენ ვინაა თქო და -,
"ეგენი რეისები"არიანო. მერე ერთ მათგანს საკუთარი "ფიშტო" გაუვარდა ტუალეტში და უკანალში დაიჭრა .
იურთშიც გვყავდა ერთი ეგეთი რეისი.
ანკარის სიასალში სწავლობდა უბედური და მარტო გამოცდებზე ბედავდა მისვლას, იგიც დაცვის თანხლებით.
ჩემს დროს უკვე ვეღარ ატრაკებდნენ ისე უილქუჯები.
ბალგატში ჩემ თვალწინ ჩაჩექმეს თურქმენებმა მაგათი ჯგრო.

ერთი მყავდა მასეთი იურთში,სამკაციან ოთახში იყო,მაგის ოთახის ამხანაგებიდან ერთი იყო როჟი,ვანელი,მეორე სერჰადი,ურფადან,ჰოდა გავიხედოთ და მოიტანა თურქეშის პოსტერი,მერე რაც მოხდა ეგ დანარჩენმა იურთმა მერე გავიგეთ - იურთში კრება ჩაატარა დირექტორმა(სიირთელი ქურთი იყო biggrin.gif) და გაირკვა რომ ოთახის ამხანაგებს ცემაში გაუხეთქავთ... მეტი ეგ ტიპი აღარ გვინახავს givi.gif
QUOTE
გაქურთებული სომეხიც შემხვედრია მე .

სომხები არ ვიცი,მაგრამ არაბებს პირადად ვიცნობდი,ჩემი იურთის დირექტორი იყო მასეთი,სიირთელი იყო და მენტალური გაორება ჰქონდა,პირადულში აღიარებდა რომ ქურთი იყო,მაგრამ გარეშე სასტავს ეუბნებოდა თურქი ვარ,არაბული წარმოშობის,აბასის აშირეთიდანო და მერე რომ დაველაპარაკე,წარმოშობით მართლა არაბი ვარ,მაგრამ რა გითხრა,უნდა ვაღიარო,რომ ქურთად უფრო ვგრძნობ თავსო. სხვები,უნიში იყო ერთი,სასონიდან და მიყვებოდა საერთოდ,მთელ ბათმანში,მარტო ჩვენთან კი არა,ბევრი არაბულად ლაპარაკობს,მაგრამ თავს ქურთებად ვგრძნობთ,თუმცა არაბული სისხლი გვაქვსო.
QUOTE


ახლა ჩვენ ისე ვსაუბრობთ, ბევრს ეგონება თურქები თითქოს მაგარი ქსენოფობი და ნაციონალისტი ხალხი იყოს.

ნუ რელიგიაზე პრობლემები მქონია,საკმაოდ ბევრჯერ,ალბათ იმის გამოც,რომ მაინცდამაინც არასოდეს დამიმალავს ათეისტობა.

Posted by: Kobalty 1 Aug 2015, 22:15
salvatore
ჰო, მეც მახსოვს რო ათეისტობას უფრო შეიცხადებდნენ ხოლმე ჩემი იურთელები, ვიდრე ქრისტიანობას.. smile.gif
იარინკი ფიშ კულანაბილირ მიიმ, იყო შენს დროსაც? givi.gif

კაი მერჯივენ ჩორბას მიარტყავდი გაზოზთან ერთად, შე ჩორბაჯივ შენა ჰა? Xoca Nasreddin

კოჯათეფეს კიდე აგდებით ნუ უყურებ, მანდ გამოგკვებე 1 ზამთარი.. givi.gif

Posted by: salvatore 1 Aug 2015, 22:41
Kobalty
QUOTE
იარინკი ფიშ კულანაბილირ მიიმ, იყო შენს დროსაც? givi.gif

კერძო იურთი შემხვდა ორჯერვე,არ ვიცი რა მოხდა,მაგრამ ასე იყო(ერთხელ ისლამისტების biggrin.gif დილის ნამაზის დროს,სადღაც ხუთის ნახევარზე კარებზე ბრახუნის აკომპანიმენტით უნდა ამდგარიყავი,წამლად ერთი უწვერო არ ერია იქ,ჩემს გარდა და შაბათ-კვირას წვერიან მქადაგებლებს ჩითავდნენ და იყო ფეიგამბერ ეფენდიმიზ ბუიურდუ ქი თურქლერდენ ქორქუიუნ,ასილ,იუჯე სავაშჩი ჰალქთირ თურქლერ,არაფლარდან უსთუნ! და მსგავსი უაზრობები,მერე მოვახერხე სხვა იურთის შოვნა),კვლევის გამო რომ ვიყავი იმიტომ თუ სახელმწიფოებში უადგილობის გამო არ ვიცი. ფიშს რაც შეეხება,სახელმწიფოებში 60 თუ 70 ლირის ფიშებს აძლევდნენ თვეზე მგონი,ზუსტად არ ვიცი,ნაცნობებისგან ვიცოდი და იმაზე ჩიოდნენ კიდევ,განსაკუთრებით გოგოები,ქაიაქას იურთებში საჭმელი ცარიელი ცხიმიაო gigi.gif.

Posted by: basa-ttt 1 Aug 2015, 22:53
QUOTE
ახლა ჩვენ ისე ვსაუბრობთ, ბევრს ეგონება თურქები თითქოს მაგარი ქსენოფობი და ნაციონალისტი ხალხი იყოს.

თურქებს აქვთ ერთი კარგი თვისება (სათავისოდ ოღონდ)
უცხოტომელს კი არ იუცხოებენ (ქართველებივით) - ცდილობენ თავისიანად გახადონ და შემოიერთონ
თან ამას ისე ტონკად აკეთებენ - იმ უცხოტომელს პროტესტი არ უჩნდება
ანუ ვერ გრძნობს თურქებისგან გაუცხოებას (ქურთებს არ ეხება ეს მხოლოდ)

ერთი თურქი შეგვხვდა მძღოლად ხათუსაში - რომ შეხედავდი ქერა იყო
მე რუსი ვარო წარმოშობითო, ცოტა რუსულიც იცოდა.
მაგრამ თურქობდა კიდეც უკვე.

Posted by: Kobalty 1 Aug 2015, 23:34
salvatore
უფფ, აბა კაი პონტში ყოფილხარ შენ..
ჩვენ დროს 1,250 ლირის ფასი ქონდა 1 ფიშს და მოდიოდა 1 ცალი იარიმ კვერცხიანი ეკმეკ არასი.. givi.gif
(კვერცხის სახელიც აღარ მახსოვს).. smile.gif
იაბანჯი ორენჯიიმ-ს აპელირებით გაზოზსაც ჩამოგვისხავდნენ ხოლმე.. givi.gif

პიპეც, რა საშინელი დრო იყოო..
მაგ ულკუჯუებთან მე შეხება არ მქონია, კიდე ეგენი უნდოდა ჩვენს გაჭირვებას? smile.gif

აეს ყვარყვარე Xoca Nasreddin იყო ხოლმე ულკუჯუსთან ულკუჯუ, ლიბერალთან ლიბერალი, დელიქანლისთან დელიქანლი და დინჯისთან დინჯი.. lol.gif lol.gif

Posted by: salvatore 1 Aug 2015, 23:57
Kobalty
QUOTE
უფფ, აბა კაი პონტში ყოფილხარ შენ..
ჩვენ დროს 1,250 ლირის ფასი ქონდა 1 ფიშს და მოდიოდა 1 ცალი იარიმ კვერცხიანი ეკმეკ არასი.. givi.gif
(კვერცხის სახელიც აღარ მახსოვს).. smile.gif
იაბანჯი ორენჯიიმ-ს აპელირებით გაზოზსაც ჩამოგვისხავდნენ ხოლმე.. givi.gif

ფულის რეფორმამდე თუ იყავი 1.250 კი არა 1.250.000 იქნებოდა და რეფორმის შემდეგ კი უბრალოდ 1.25 givi.gif საჭმელზე რაც მახსენდება,საჭმელი ორივე იურთში ვარგოდა,არ სხლავდა,მაგრამ ვარგოდა - ჩორბა(თვეში ერთხელ სოკოსიც,რომელზეც ვგიჟდებოდი და რომლის გაკეთებაც დედაჩემმა ვერაფრით დაამხეცა biggrin.gif) და ლობიო-ფლავი,მუხუდო-ფლავი,ჯიგარი-ფლავი,ბადრიჯანი-ფლავი,უბრალოდ იმაზე მეთხრებოდა ნერვები,საუზმეზე ლუკმას რომ გვითვლიდნენ: "აიღე ორი ძეხვი,ერთი ყველი,ათი ზეთისხილი" ჩაი განუსაზღვრელი aba.gif სიმით დუნიასი იყო თუ რა? biggrin.gif
QUOTE

პიპეც, რა საშინელი დრო იყოო..
მაგ ულკუჯუებთან მე შეხება არ მქონია, კიდე ეგენი უნდოდა ჩვენს გაჭირვებას? smile.gif

ანკარა მეც ცუდად მახსოვს,მეტროში სიცივე,ავტობუსის გაჩერებაზე კანკალი,გატენილი ავტობუსები,ბეითეფეზე გათბობა,რომელიც ბოლომდე ვარვარებდა,მაგრამ შენობები ისეთი თხელკედლიანი იყო ბევრს არაფერს ათბობდა,ბოლო დღეს დავაფურთხე ნიზამიეზე,გადმოვკვეთე
ჩეკპოინტი და ეგრევე აშთიზე წავედი...givi.gif ულქუჯუებს რაც შეეხება,ერთ იურთში ისლამისტური რეალობა იყო და თურქი-ქურთი-ქართველი ერთი უმეთია,წყნარად იყავით პოლიტიკა იყო. მეორეგან კიდევ,დავწერე - უმეტესობა ქურთი იყო და ულქუჯუებიდან ერთს რაც მოუვიდა აღვნიშნე biggrin.gif ერთი-ორი კიდევ იყო,ვიცი,მაგრამ მალავდნენ,ვერ ბედავდნენ ბევრ ვერაფერს ქურთების შიშით.

Posted by: Xoca Nasreddin 2 Aug 2015, 00:17
salvatore
QUOTE
კანტინი ცალკე ფენომენი იყო მახსოვს

მანდ ერთ ზაფხულს, რომ მივედი ერთი 60-მდე ქართველი დამხვდა საჭმელად მისული, ძირითადად გოგოები.
სამედიცინოს სტუდენტები ყოფილან , პრაქტიკებზე ჰაჯითეპეს საავადმყოფოში

QUOTE
ჯებეჯიზე სად?

ჯებეჯის ფაზართან იყო ჩემი იურთი, წყნარი და საამური.
5 წელი გავატარე მანდ , ყველას ვიცნობდი.
ახლო მახლოს ბაკალჯიდან დაწყებული ინერნეტ კაფის მეპატრონით დამთავრებული ყველასთან ვმეგობრობდი.
ყველასთან ნისია მომდიოდა .
დიქიმევის იქეთ ატათურქის იურთი არ იყო?
ხო მახსოვს კერძო იურთიც იყო სადღაც მანდ , მაგრამ გოგოები ცხოვრობდნენ იქ , არ ვიცი შეიძლება ბიჭებიც იყვნენ
ათათურქის იურთის ეზოში მუხა იდგა ერთი , სამახსოვრო წარწერით, რომელიც იუწყებოდა ,რომ
ამა და ამ წელს მაგ მუხის ქვეშ მავანმა და მავანმა კომუნისტებმა ქელეშურად მოკლეს მავანი და მავანი იულქუჯი.
მაგ იურთში მართლაც ატრაკებდნენ ცოტას იულქუჯები.
ჩემთანაც დადიოდნენ კანტინში ბოლო მაგიდაზე სხდებოდნენ და რაღაცაზე სერიოზული სახით მსჯელობდნენ , მერე თავიანთ ლიტელატურას ტოვებდნენ, საიდანაც ინტერესით ვეცნობოდი ბაშბუღის იდეებს.
მერე კრედი იურთარ კურუმუმ გაყარა ყველანი იურთებიდან.

რელიგიას რაც შეეხება ,არ მახსოვს ვინმესგან გადაკრულადაც კი , რომ ეგრძობინებინო რაიმე ნეგატივი ჩემი მრწამსის მიმართ.
ნუ ათეისტები და უღმერთოები სხვა კატეგორია ხართ gigi.gif ,
მასეთები არც თურქებიც არ ევასებოდათ და არც ანგოლელი ზულუსები.

QUOTE
კერძო იურთი შემხვდა ორჯერვე,არ ვიცი რა მოხდა,მაგრამ ასე იყო(ერთხელ ისლამისტების biggrin.gif დილის ნამაზის დროს,სადღაც ხუთის ნახევარზე კარებზე ბრახუნის აკომპანიმენტით უნდა ამდგარიყავი

რა იურთი იყო ასეთი?
ნურჯუების ხომ არ იყო?
ჰაჯითეფეს ქონდა მშვენიერი კერძო იურთი კამპუსთან ახლოს დასახლებაში.

salvatore
შენ კიდევ კარგი ცხოვრება გქონია ,
იაბანჯი დევლეთ ბურსლუ ორენჯის სტატუსით ცხოვრებას მტერსაც არ ვუსურვებ თურქეთი ამ გადმოსახედიდან
Kobalty
QUOTE
აეს ყვარყვარე Xoca Nasreddin იყო ხოლმე ულკუჯუსთან ულკუჯუ, ლიბერალთან ლიბერალი, დელიქანლისთან დელიქანლი და დინჯისთან დინჯი

ადამიანებთან კომუნიკაციის დამყარების უნარი ქვია მაგას .
არა ბიჯო გუჩლუ ბოღასავით კედლებს დავსცხებდი მუშტებს

რა ხდება თურქეთში?
ვადამდელი არჩევნების დანიშვნა მოუწევთ თუ გამონახავენ
დინჯიები და ნაციონალისტები საერთო ენას?

Posted by: salvatore 2 Aug 2015, 01:12
Xoca Nasreddin
QUOTE
რა იურთი იყო ასეთი?
ნურჯუების ხომ არ იყო?
ჰაჯითეფეს ქონდა მშვენიერი კერძო იურთი კამპუსთან ახლოს დასახლებაში.

İlim Yayma Cemiyeti-ს,სახელმწიფო სტრუქტურებში ღრმად მომჯდარი ისლამისტური "ენჯეოა",მაგათი ერთერთი ცნობილი კონტაქტი ნუმან ქურთულმუში YTB-ს ბოსია.
QUOTE
შენ კიდევ კარგი ცხოვრება გქონია ,
იაბანჯი დევლეთ ბურსლუ ორენჯის სტატუსით ცხოვრებას მტერსაც არ ვუსურვებ თურქეთი ამ გადმოსახედიდან

კი,მეც სახელმწიფო ბურსზე ვიყავი.ჯერ ჩასვლისას რაც მაწვალეს ეგ არ დამავიწყდება,სანამ იურთის ამბავი მოვაგვარე(რაც წესით უნდა დამხვედროდა),ბაჰჩელიევლერზე ჩანთების თრევა ჰოსტელამდე,ჰაჯი ბაირამშიც კი მეძინა ორი დღე,სადღაც "სასტუმროში",ღამე რომ პორნოს გგონია უყურებს შენი გვერდითი ოთახის მეზობელი და დილით ხვდები,რომ ბორდელია biggrin.gif იურთებზე დავწერე. თავად თურქები ხომ ცალკე თემა იყო "Kendi öğrencilerine esirgeyen paralar elin çingenesine yediriliyooo...","Hakkımızı yiyorsunuz","Biz burda ölüyoz senin gibiler devletten para alıyooo...","Ajansin kesin" და მსგავსი რეპლიკების ატანა იცოცხლე,მიწევდა biggrin.gif რეალურად ჯარი უფრო მოვიხადე biggrin.gif
QUOTE
ამა და ამ წელს მაგ მუხის ქვეშ მავანმა და მავანმა კომუნისტებმა ქელეშურად მოკლეს მავანი და მავანი იულქუჯი.
მაგ იურთში მართლაც ატრაკებდნენ ცოტას იულქუჯები.

მე ვისთანაც ვტრიალებდი,იმ სასტავში უფრო თაილან ოზგური,სინან ჯემგილი,ჯიჰან ალფთექინი,ერდალ ერენი და მასეთი ხალხი უფრო ახსოვდათ gigi.gif ნაციონალისტებს ვერც მე ვუგებდი და არც იმათ ვუნდოდი.

Posted by: Kobalty 2 Aug 2015, 10:34
Xoca Nasreddin
salvatore
სწორი თქვი, მართლა ჯარი იყო ჩემთვის ის 1 წელი.. smile.gif
ბალღი წავედი, ასაკოვანი ჩამოვედი. smile.gif

აირანის და ინტ. კაფეში თამაშის გარდა არაფერი მომენატრება ხოლმე.. love.gif

Posted by: ElXorxe 2 Aug 2015, 11:11
ერთი საათის წინ დაიდო, აღმოსავლეთ თურქეთში სამხედრო პოლიციის შენობასთან ასაფეთქებლით სავსე მანქანა აუფეთქებიათ, 2 ჯარისკაცია მკვდარი, 24 კაცი დაშავებული.


http://news.yahoo.com/2-soldiers-dead-24-wounded-suicide-attack-turkey-042756590.html

Posted by: ViVaMiaco 3 Aug 2015, 13:12
"15 სექტემბრისთვის თურქეთიდან საქართველოში ისლამისტები შემოვლენ"


http://www.ambebi.ge/sazogadoeba/138028-q15-seqtembristhvis-thurqethidan-saqarthveloshi-islamistebi-shemovlenq.html

Posted by: alea iacta est 3 Aug 2015, 13:19
QUOTE
"15 სექტემბრისთვის თურქეთიდან საქართველოში ისლამისტები შემოვლენ"

არა და სტატიაში სულ სხვა რამ წერია facepalm.gif
ქართული ჟურნალისტიკის კიდევ ერთი ჩადჟმა მარგალიტი.

Posted by: ViVaMiaco 3 Aug 2015, 13:22
alea iacta est
კი...
ეს სათაური საიდან გამოჩეკეს - გაუგებარია!!!


პ.ს უფრო ვრცლად:

http://www.kvirispalitra.ge/politic/26021-q15-seqtembristhvis-thurqethidan-saqarthveloshi-islamistebi-shemovlenq.html


- საქართველოსთვის მოსალოდნელ საფრთხეებზე რას იტყვით?
- საქართველოს თავდაცვის მინისტრმა განაცხადა, რომ "ისლამური სახელმწიფო" ჩვენთვის საფრთხეს არ წარმოადგენს, ამერიკის სენატორი ტედ კრუზი გამოვიდა და თქვა, "ისლამური სახელმწიფო", ირანი და მოჯაჰედები ამერიკისთვის საფრთხეს წარმოადგენენო. ამერიკა ახლო აღმოსავლეთიდან 5000 კმ-ით არის დაშორებული, საქართველო კი - 500 კმ-ით.



15 სექტემბრისთვის თურქეთიდან საქართველოში შემოვლენ ისლამისტები, შემდეგ კი ჩრდილო კავკასიაში გადავლენ. 15-დან 20-მდე უღელტეხილები იკეტება, საქართველოდან ჩრდილო კავკასიაში ვეღარ გადავლენ, ამიტომ უნდა მოასწრონ. ისლამისტები ტურისტებად შემოვლენ, მერე მათ გააცილებენ პანკისის ხეობამდე, იქიდან კი ჩრდილო კავკასიაში. გამომდინარე იქიდან, რომ ტერორისტული აქტები მოხდა საფრანგეთში, ამერიკასა და ისრაელში, დიდი შანსია, ჩვენთანაც იგივე განმეორდეს.

"ექსპერტ"

Posted by: salvatore 3 Aug 2015, 13:40
alea iacta est
QUOTE
"15 სექტემბრისთვის თურქეთიდან საქართველოში ისლამისტები შემოვლენ"


http://www.ambebi.ge/sazogadoeba/138028-q1...shemovlenq.html

ამ "ექსპერტებს" საიდან პოულობენ,სტატია არც ჰქვია მაგას.
QUOTE
ამან გამოიწვია სხვა რეგიონის ქვეყნების­ დაინტერესება, რომ მათაც გარკვეული დივიდენდები ნახონ. ერთი კვირის წინ თურქეთში მოხდა სკანდალი - 49 მოსამართლე და პროკურორი გაათავისუფლეს. ისინი იძიებდნენ კორუფციულ სკანდალს, რომელშიც პრეზიდენტი რეჯეფ თაიფ ერდოღანი და მისი ახლო გარემოცვა იყო გახვეული. გამოძიება სტამბოლის დაზვერვის უფროსის ინფორმაციაზე დაყრდნობით დაიწყო და საუბარი იყო იმაზე, რომ ირანულ ტერორისტულ ორგანიზაციას თურქეთის ხელისუფლების უმაღლეს ეშელონებში საკმაოდ მყარად ჰქონდა გადგმული ფესვები

რა ირანული ტერორისტული ორგანიზაცია? ფეთჰულა გულენის ჯამაათზეა საუბარი,რომელიც კი,სახელმწიფო სტრუქტურებში კადრების ოდენობით მართლაც ფესვგადგმული იყო,მაგრამ რამდენადაა ტერორისტული ეშმაკმა უწყის,ერდოღანისტულმა გაზეთებმაც კი რეალურად ვერაფერი ვერ დადეს და უბრალოდ ხელისუფლების გადანაწილების ამბავია მაგათსა და ერდოღანს შორის. კორუფციის ამბავი კი სიმართლეა.
QUOTE
მათ რომ აქამდე დაერტყათ ქურთებისთვის, მთელი მსოფლიო იტყოდა, ქურთები "ისლამურ სახელმწიფოს" ებრძვიან და ამით თურქეთი მხარს "ისლამურ სახელმწიფოს" უჭერსო. სინამდვილეში, თურქებმა გაანადგურეს ქურთების იარაღის საწყობები. დღეს უკვე ქურთებს აღარ აქვთ იმის საშუალება, რომ თავი დაიცვან "ისლამური სახელმწიფოს" შეტევისგან

თურქეთმა დაბომბა ქურთისტანის მუშათა პარტიის კუთვნილი კანდილის ბაზის მიმდებარე ტერიტორია ერაყის ქურთისტანში,სირიაში მოქმედ დემოკრატიული ერთობის პარტიასთან და ასოცირებულ ჯგუფებთან თურქებს სერიოზული შეტაკება ჯერ არ ჰქონიათ,შემდეგ: შეუძლებელია თქვა,რომ რამდენიმე ავიადაბომბვას შეუძლია მთლიანად გაანადგუროს პარტიზანული დაჯგუფების იარაღის საცავები,ისე რომ ისინი სრულიად დაუცველი დატოვოს,მით უმეტეს,თუ ეს იარაღის საწყობები სხვა დაჯგუფებას ეკუთვნის biggrin.gif
QUOTE
- საქართველოს თავდაცვის მინისტრმა განაცხადა, რომ "ისლამური სახელმწიფო" ჩვენთვის საფრთხეს არ წარმოადგენს, ამერიკის სენატორი ტედ კრუზი გამოვიდა და თქვა, "ისლამური სახელმწიფო", ირანი და მოჯაჰედები ამერიკისთვის საფრთხეს წარმოადგენენო. ამერიკა ახლო აღმოსავლეთიდან 5000 კმ-ით არის დაშორებული, საქართველო კი - 500 კმ-ით.

ტედ კრუზი biggrin.gif მაკკეინი არ კმაროდა? biggrin.gif
ამ ქვეყანაში ექსპერტია ყველა.

Posted by: misha20123 3 Aug 2015, 14:17
QUOTE
ამომდინარე იქიდან, რომ ტერორისტული აქტები მოხდა საფრანგეთში, ამერიკასა და ისრაელში, დიდი შანსია, ჩვენთანაც იგივე განმეორდეს.

ღმერთმა დაგვიფაროს კიდევ ეგ გვინდა?
* * *
პუტინმა შესაძლოა ბაშარ ასადს ზურგი აქციოს. ამის შესახებ თურქეთის პრეზიდენტმა რეჯეფ თაიფ ედროგანმა განაცხადა. „ბაქოში პუტინის ნახვისას სწორედ ასეთი შტაბეჭდილება დამრჩა. ვფიქრობ, რუსეთს აღარ სჭირდება სირიის პრეზიდენტის მხარდაჭერა და სრულებით შესაძლებელია მალე პუტინმა მას ზურგი აქციოს,“-აღნიშნა ერდოგანმა.

Posted by: misha20123 6 Aug 2015, 12:22
QUOTE
თურქეთში ტერორისტული თავდასხმის არეალში ქართული ტრაილერები მოხვდნენ.

გადამზიდავი კომპანიის მანქანები გადამწვარია, მძღოლები კი რამდენიმესაათიანი ტყვეობის შემდეგ თავდასხვმას ცოცხლად გადაურჩნენ, იუწყება რუსთავი 2.

ამ დრომდე უცნობია როდის დაბრუნდება გუშინ მომხდარი თავდასხმის დროს დამწვარი მანქანის მძღოლი, თუმცა დღეს დილით საზღვარი უკვე გადმოკვეთეს 31 ივლისის ტერორისტული აქტის დროს დაზარალებულმა მძღოლებმა.

გუშინ კიდევ ერთი ასეთი შემთხვევა მოხდა თურქეთის ტერიტორიაზე. კერძოდ ქართველი მძღოლი ტრაილერით ვალეში მიდიოდა რა დროსაც ის მანქანიდან იარაღის მუქარით გადმოსვეს, ხოლო მანქანა დაწვეს.

საგარეო საქმეთა სამინისტრო მოუწოდებს მოქალაქეებს სამხრეთ-აღმოსავლეთ რეგიონებში გადაადგილებისკენ თავი შეიკავონ.


ვისი ნახელავია ?

Posted by: Иван Васильевич 6 Aug 2015, 13:36
ქართველ მძღოლებს თურქეთში ტერორისტები დაესხნენ თავს.

ტერორისტული თავდასხმა ქართველ მძღოლებზე. ბოლო დღეების განმავლობაში თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში, სადაც ქურთების ტერორისტული ორგანიზაციები მოქმედებს, ორი ქართული გადამზიდავი კომპანიის სამ სატვირთო ავტომობილზე თავდასხმა მოხდა.

შეიარაღებულმა პირებმა ავტომობილები დაწვეს, მძღოლები კი რამდენიმე საათის განმავლობაში დაკავებული ჰყავდათ.

ამ დრომდე უცნობია როდის და როგორ მოხდება სამშობლოში საქართველოს მოქალაქეების დაბრუნება. "კურიერმა" ტერორისტების თავდასხმის კადრები მოიპოვა.

მომხდარიდან გამომდინარე საქართველოს საგარეო საქმეთა სამინისტრო საგანგებო განცხადებას ავრცელებს. უწყება მოუწოდებს მოქალაქეებს თავი შეიკავონ თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში გადაადგილებისგან.


http://rustavi2.com/ka/news/23290

Posted by: basa-ttt 6 Aug 2015, 19:28
QUOTE (Иван Васильевич @ 6 Aug 2015, 13:36 )
ქართველ მძღოლებს თურქეთში ტერორისტები დაესხნენ თავს.

ტერორისტული თავდასხმა ქართველ მძღოლებზე. ბოლო დღეების განმავლობაში თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში, სადაც ქურთების ტერორისტული ორგანიზაციები მოქმედებს, ორი ქართული გადამზიდავი კომპანიის სამ სატვირთო ავტომობილზე თავდასხმა მოხდა.

შეიარაღებულმა პირებმა ავტომობილები დაწვეს, მძღოლები კი რამდენიმე საათის განმავლობაში დაკავებული ჰყავდათ.

ამ დრომდე უცნობია როდის და როგორ მოხდება სამშობლოში საქართველოს მოქალაქეების დაბრუნება. "კურიერმა" ტერორისტების თავდასხმის კადრები მოიპოვა.

მომხდარიდან გამომდინარე საქართველოს საგარეო საქმეთა სამინისტრო საგანგებო განცხადებას ავრცელებს. უწყება მოუწოდებს მოქალაქეებს თავი შეიკავონ თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში გადაადგილებისგან.


http://rustavi2.com/ka/news/23290

საინტერესოა კონკრეტულად რა ადგილას მოხდა ეს ინციდენტი

http://www.haberler.com/tunceli-erzincan-ve-erzurum-ardahan-karayolu-7573399-haberi/


Posted by: Beliаl 7 Aug 2015, 10:43
QUOTE
თურქეთში ტერორისტული თავდასხმის არეალში ქართული ტრაილერები მოხვდნენ.

გადამზიდავი კომპანიის მანქანები გადამწვარია, მძღოლები კი რამდენიმესაათიანი ტყვეობის შემდეგ თავდასხვმას ცოცხლად გადაურჩნენ, იუწყება რუსთავი 2.

ამ დრომდე უცნობია როდის დაბრუნდება გუშინ მომხდარი თავდასხმის დროს დამწვარი მანქანის მძღოლი, თუმცა დღეს დილით საზღვარი უკვე გადმოკვეთეს 31 ივლისის ტერორისტული აქტის დროს დაზარალებულმა მძღოლებმა.

გუშინ კიდევ ერთი ასეთი შემთხვევა მოხდა თურქეთის ტერიტორიაზე. კერძოდ ქართველი მძღოლი ტრაილერით ვალეში მიდიოდა რა დროსაც ის მანქანიდან იარაღის მუქარით გადმოსვეს, ხოლო მანქანა დაწვეს.

საგარეო საქმეთა სამინისტრო მოუწოდებს მოქალაქეებს სამხრეთ-აღმოსავლეთ რეგიონებში გადაადგილებისკენ თავი შეიკავონ.
საქართველოს დაქუცმაცება უნდათ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: misha20123 8 Aug 2015, 10:20
http://www.ghn.ge/com/news/view/136502
2 დაიღუპა 10 დაიჭრა


Posted by: ELguja90 8 Aug 2015, 11:20
QUOTE
"15 სექტემბრისთვის თურქეთიდან საქართველოში ისლამისტები შემოვლენ"


http://www.ambebi.ge/sazogadoeba/138028-q1...shemovlenq.html

საათი არ იცის ზუსტი მაგან?

Posted by: DIDGORI-GEO 8 Aug 2015, 15:18
გრძელდება ქურთებსა და თურქებს შორის მძიმე შეტაკებები სირნაკში
დაღუპილია 5 თურქი, მათ შორის 1 პოლიციელი

http://www.hurriyetdailynews.com/five-killed-as-pkk-continues-its-attacks-in-turkey.aspx?pageID=238&nID=86587&NewsCatID=341

საერთო ჯამში კი ქურთების შეტევებს ემსხვერპლა 24 თურქი პოლიციელი და სამხედრო

http://www.hurriyetdailynews.com/pkk-militants-kill-24th-turkish-security-officer-in-one-month.aspx?pageID=238&nID=86634&NewsCatID=509

Posted by: basa-ttt 8 Aug 2015, 17:44
QUOTE
გრძელდება ქურთებსა და თურქებს შორის მძიმე შეტაკებები სირნაკში

ეს მე მგონი სირიის საზღვართანაა...
გუშინ ბითლისთან გზა ააფეთქეს - ეს ვანის ტბასთან ახლოსაა....
ძირითადად ვანის გარშემო ტრიალებს ამბები.

Posted by: misha20123 10 Aug 2015, 11:13
მორიგი ტერორისტული აქტი თურქეთში. აფეთქება გამთენიისას სტამბოლის ცენტრალურ რაიონში პოლიციის განყოფილებასთან გაისმა. შედეგად სამსართულიანი შენობის ნაწილი ჩამოინგრა. მსხვერპლის შესახებ ინფორმაცია ჯერჯერობით არ გავრცელებულა. დაშავებულთა რაოდენობა დგინდება.


Posted by: ElXorxe 10 Aug 2015, 15:34
თურქეთის სამხრეტ-აღმოსავლეთით კიდევ 5 პოლიციელი მოკლეს, გუშინ მოხდა ეს ამბავი, სირნაკის პროვინციაში მომხდარა. მოკლედ ძალიან დაძაბულია უკვე.

Posted by: datunia93 10 Aug 2015, 15:37
მემგონი ძუძუებით ათრევენ თურქებს...ძაან აირია საქმეები

Posted by: DIDGORI-GEO 10 Aug 2015, 15:45
გუშინდელი დღე საკმაოდ მძიმე აღმოჩნდა თურქი ძალოვნებისთვის
გუშინ თურქებმა დაკარგეს 6 ძალოვანი (5 სამხედრო და 1 პოლიციელი), კერძოდ:

1. ქურთებმა ააფეთქეს პოლიციის შენობა ისტამბულში, რის შედეგადაც დაიღუპა 1 პოლიციელი
2. სირნაკის პოვინციაში ქურთებმა ააფეთქეს თურქული არმიის ჯავშანმანქანა, რის შედეგადაც დაიღუპა 4 სამხედრო
3. სირნაკის პროვინციაში ქურთებმა ესროლეს თურქეთის არმიის ვერტმფრენს, რის შედეგადაც დაიღუპა 1 თურქი სამხედრო

http://www.hurriyetdailynews.com/round-up-at-least-6-security-personnel-killed-in-attacks-in-istanbul-southeast-turkey.aspx?pageID=238&nID=86717&NewsCatID=509


საერთო ჯამში 20 ივლისიდან დღემდე, რაც კონფლიქტი გამწვავდა ქურთებსა და თურქებს შორის, შეტაკებების შედეგად დაიღუპა 37 თურქი ძალოვანი

Posted by: PREDATOR 10 Aug 2015, 16:34
მაგრად ააგუგუნეს ისე ეს თურქეთის ამბები რა

Posted by: pitagora1 11 Aug 2015, 15:15
აი ეს მომწერა დღეს ერთმა თურქმა მეგობარმა, გუგლით ველაპარაკებოდი და ნახევარი ვერ გავიგე...
ვინც იცის თურქული იქნებ თარგმნოთ...

მე:
merhaba
Türkiye'de neler oluyor?
Posof veya Ardahan'da olay yaşandı?
Yol Posof güvenli sürüş - Ardahan?

Guvenli artik olay yok

Posof guvenli ardahan guvenli olah yoktur
bir şey oldu?
Ne oldu?

Pkk saldirdi ama guvenlik gucleri bastirdi

Dunde posofta trafik kazasi oldu

Bir kisi hayatini kaybetti
Bu ne zaman oldu?

Iki gun once oldu
frown emoticon
Sivillerin polis tarafından öldürüldü ise?

Polis degil pkk öldurdu

Polis yapmaz bizim polis yapmadi pkk terorist yapti
Ardahan eğer Potskhov oldu?
Polis veya yolcular tarafından saldırıya uğradı?

Polis saldiri yapmadi pkk teroru oldu

Pkk yandaslari saldirdi
Ben teröristlerin polis avlanan sanırım.
Geleneksel araba taciz?
Veya yolcuların hala taşıyabilirsiniz?
Yolcular arabaya atılan zaman olgu olmuştur?

Evet ama normala dondu sorun yok
bilgi için teşekkürler

Eğer Clash ne olduğunu biliyor musun?
Ve tam olarak doğru yerde nedir?

Bilmiyorum

Ben petroldeyim
ok.. smile emoticon

Eğer yeni bir şey öğrenmek durumunda - Rapor

Posted by: salvatore 11 Aug 2015, 21:22
pitagora1
ანუ პოსოფი(ფოცხოვი) და არდაჰანი უსაფრთხოაო,ქურთების თავდასხმა კი იყო,მაგრამ მოიგერიესო,ავარიაში ერთი ადამიანი დაღუპულა,ვიღაცეები ქურთებს დაუხოცავთ და ბოლოს,არდაჰანში ახლა ნორმალური სიტუაციაა.

Posted by: misha20123 12 Aug 2015, 12:25
სტამბოლის ტერაქტზე პასუხისმგებლობა ქურთისტანის შრომის პარტიამ აიღო. ტერაქტი პოლიციის ერთ-ერთ განყოფილებასთან გუშინ განხორციელდა. აფეთქებას 9 ადამიანი ემსხვერპლა. დაღუპულთაგან 7 პოლიციელია.

Posted by: Beliаl 12 Aug 2015, 14:59
შირნაქის პროვინციის სახალხო ასამბლეამ გააკეთა მიმართვა , იმის შესახებ რომ აღარ აღიარებენ და ემორჩილებიან თურქეთის ფაშისტურ ხელისუფლებას და რომ ცენტრალური ხელისუფლების ძალაუფლება დასრულდა და გადადიან თვითმმართველობაზე.

ბევრმა ეს ავტონომიის გამოცხადებად აღიქვა, თუმცა მაგაზეც უპასუხეს.


http://anfenglish.com/kurdistan/we-have-not-declared-autonomy-but-we-do-not-recognize-this-state

Posted by: pitagora1 12 Aug 2015, 16:50
salvatore
მადლობა
................

Posted by: tebulooo 15 Aug 2015, 12:44
ვფიქრობ რომ სერიოზული ამბები აიწევა თურქეთში

Posted by: Robin Hood 17 Aug 2015, 13:17
tebulooo
რა გაძლევს მაგის ფიქრის საფუძველს?

Posted by: The Wizard of Menlo Park 17 Aug 2015, 23:09
ვადამდელი საპარლამენტო არჩევნები ინიშნება, ქურთების პარტია ალბათ ვეღარ გადალახავს ბარიერს (( http://www.dailysabah.com/elections/2015/08/18/as-all-coalition-efforts-fail-turkey-heading-to-early-elections

Posted by: Fabian 18 Aug 2015, 01:38
Rudaw со ссылкой на близкую РПК агентство DIHA сообщает, что город Варто(Varto) в провинции Муш сегодня утром перешел под контролем отрядов РПК. Губернатор провинции Муш, в этой связи, объявил в городе чрезвычайное положение. Агентство DIHA публикует снимки о пребывании отрядов РПК в городе Варто и ритье окопов. Сообщается, что в городе идут столкновения между отрядами РПК и турецкими войсками.

К городу стягиваются большое количество турецких военных и они окружили его.

ქურთული საინფორმაციო სააგენტო რუდავი იუწყება რომ დღეს დილით ქალაქი ვარტო რომელიც მდებარეობს მუშის ვილაიეთში ქურთების კონტროლქვეშ გადავიდა...

В районе Шамзинана в Чоламерге возобновились бои между отрядами РПК и турецкими войсками. Ранен один житель города. Службы безопасности просят граждан не покидать свои дома. Депутат парламента от Челамерга (ДПН) Абдулла Зейдан рассказал Rudaw, что с городом нет интернет и телефонной связи и поэтому официальные лица региона недоступны.

Вчера в некоторых районах города были выкопаны траншеи и взорван мост соединяющий Шамзинан с Гаваром. Из-за этого транспортное сообщение с районом затруднено.
Другой парламентарии от Чоламерга Адам Гевери (ДПН)сообщил, что деревня Сапатан, насчитывающая полторы тысячи жителей, находится под угрозой и ее жители, спасаясь от обстрелов, направились в горы.
Партизаны РПК организовали блок-посты на въездах в деревню Сапатан и деревня находится под их контролем.
Вчера в результате боя в Шамзинане был убит один турецкий полицейский.

ცალკე ბრძოლებია შამზინანში და საპატანში.


ჯერჯერობით შეტაკებები მიმდინარეობს პატარა ქალაქებში და სოფლებში. სიტუაცია დაიძაბება თუ რომელიმე მსხვილი ქალაქი აღმოჩნდება ქურთების ხელში...

Posted by: Heinz Doofenshmirtz 18 Aug 2015, 03:17
ალანიაშია საპროტესტო გამოსვლები თურქი ნაციონალისტების მიერ, ცენტრში სპეცრაზმია ეს ორი დღეა მობილიზებული და ხალხის დაკავება-ცემა მიდის

Posted by: Beliаl 18 Aug 2015, 10:26
QUOTE (Fabian @ 18 Aug 2015, 01:38 )
Rudaw со ссылкой на близкую РПК агентство DIHA сообщает, что город Варто(Varto) в провинции Муш сегодня утром перешел под контролем отрядов РПК. Губернатор провинции Муш, в этой связи, объявил в городе чрезвычайное положение. Агентство DIHA публикует снимки о пребывании отрядов РПК в городе Варто и ритье окопов. Сообщается, что в городе идут столкновения между отрядами РПК и турецкими войсками.

К городу стягиваются большое количество турецких военных и они окружили его.

ქურთული საინფორმაციო სააგენტო რუდავი იუწყება რომ დღეს დილით ქალაქი ვარტო რომელიც მდებარეობს მუშის ვილაიეთში ქურთების კონტროლქვეშ გადავიდა...

В районе Шамзинана в Чоламерге возобновились бои между отрядами РПК и турецкими войсками. Ранен один житель города. Службы безопасности просят граждан не покидать свои дома. Депутат парламента от Челамерга (ДПН) Абдулла Зейдан рассказал Rudaw, что с городом нет интернет и телефонной связи и поэтому официальные лица региона недоступны.

Вчера в некоторых районах города были выкопаны траншеи и взорван мост соединяющий Шамзинан с Гаваром. Из-за этого транспортное сообщение с районом затруднено.
Другой парламентарии от Чоламерга Адам Гевери (ДПН)сообщил, что деревня Сапатан, насчитывающая полторы тысячи жителей, находится под угрозой и ее жители, спасаясь от обстрелов, направились в горы.
Партизаны РПК организовали блок-посты на въездах в деревню Сапатан и деревня находится под их контролем.
Вчера в результате боя в Шамзинане был убит один турецкий полицейский.

ცალკე ბრძოლებია შამზინანში და საპატანში.


ჯერჯერობით შეტაკებები მიმდინარეობს პატარა ქალაქებში და სოფლებში. სიტუაცია დაიძაბება თუ რომელიმე მსხვილი ქალაქი აღმოჩნდება ქურთების ხელში...

რუდავი მაინცდამაინც სანდო წყარო არაა, მითუმეტეს საქმე როცა PKK-ს და მასთან ასოცირებულ ჯგუფებს ეხება. თუმცა ბარიკადები და სროლები იყო.
სირიელმა ქურთებმა საერთოდ გამოყარეს მაგათი ჟურნალისტები როჯავადან biggrin.gif

https://www.facebook.com/urmiye.club5/posts/1621282484796512

Posted by: baggins 18 Aug 2015, 12:09
დაიში თურქეთში მძინარე უჯრედებს აღვიძებს https://twitter.com/Charles_Lister/status/633539157948674049/photo/1

Posted by: SHALDAG 18 Aug 2015, 13:26
ერდოღანმა მაგარი გაუჩალიჩა თურქეთს და უარესი კიდევ წინაა.
ამ ისლამისტს ძალაუფლების გარდა აღარაფერი არ აინტერესებს და აღარც არავის ინდობს.

Posted by: Beliаl 18 Aug 2015, 14:13
QUOTE (Heinz Doofenshmirtz @ 18 Aug 2015, 03:17 )
ალანიაშია საპროტესტო გამოსვლები თურქი ნაციონალისტების მიერ, ცენტრში სპეცრაზმია ეს ორი დღეა მობილიზებული და ხალხის დაკავება-ცემა მიდის




მეტალი თუ სპაიდერმენი?

http://pix.ge/




ნაციონალისტები HDP-ს ოფისთან

Posted by: vid 18 Aug 2015, 15:18
QUOTE (SHALDAG @ 18 Aug 2015, 13:26 )
ერდოღანმა მაგარი გაუჩალიჩა თურქეთს და უარესი კიდევ წინაა.
ამ ისლამისტს ძალაუფლების გარდა აღარაფერი არ აინტერესებს და აღარც არავის ინდობს.

სავსემ აზვერელ, შაკალ.............

Posted by: misha20123 20 Aug 2015, 11:20
თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთ პროვინცია სიირთში მომხდარი აფეთქების შედეგად რვა თურქი სამხედრო დაიღუპა. ადგილობრივი მედიის ცნობით, ასაფეთქებელი მოწყობილობა იმ გზაზე იყო განთავსებული, რომელზეც სამხედრო ტრანსპორტს უნდა გაევლო. ინციდენტის შედეგად 10-მდე სამხედრო დაშავდა. მომხდარზე პასუხისმგებლობა ჯერ არავის აუღია, თუმცა, სამხედროები ქურთ მებრძოლებს სდებენ ბრალს.

პარალელურად, დღეს სტამბოლში "დოლმაბაჰჩეს სასახლეში" სროლა იყო. ინციდენტის შემდეგ პოლიციამ მალევე დააკავა ორი ეჭვმიტანილი. მესამეს კი ამ დრომდე ეძებენ. დაკავების დროს ერთ-ერთი სამართალდამცველი მსუბუქად დაშავდა. "დოლმაბაჰჩეს სასახლეში" პრემიერ-მინისტრ აჰმედ დავუთოღლუს სამუშაო ოფისია განთავსებული, ინციდენტის დროს დავუთოღლუ სასახლეში არ იმყოფებოდა. სასახლე ოსმალეთის იმპერიის დროს წლების განმავლობაში მთავარ ადმინისტრაციულ ცენტრს წარმოადგენდა.

Posted by: Fabian 21 Aug 2015, 15:51
ქურთებმა დერსიმში ავტონომია გამოაცხადეს და თავიანთი ბლოკპოსტები განათავსეს...

Posted by: misha20123 21 Aug 2015, 15:58
Fabian
რუკა არ გვაქვს სადაც ნაჩვენები იქნება რა ტერიტორიებზეა საუბარი?

ეგ ქალაქი არ იყო 30 იანებში უამრავი ქურთი რომ გაწყვიტეს?

Posted by: misha20123 24 Aug 2015, 15:33
გზაზე დამონტაჟებულ ნაღმზე აფეთქების შედეგად ორი თურქი სამხედრო მოსამსახურე დაიღუპა და სამი დაიჭრა თურქეთის სამხრეთ-აღმოსავლეთში. ინცინდენტი 24 აგვისტოს უპირატესად ქურთებით დასახლებულ ჰაკარის პროვინციის ქალაქ სემდინლისთან მოხდა.

Posted by: misha20123 26 Aug 2015, 10:10
http://www.ambebi.ge/msoplio/139787-thurqethshi-dzlier-tsyaldidobasa-da-metsyers-athamde-adamiani-emskhverpla.html

Posted by: misha20123 30 Aug 2015, 19:50
თურქეთის პრეზიდენტმა რეჯეპ ტაიპ ერდოღანმა დროებითი მთავრობა ჩამოაყალიბა. "ბიბისის" ცნობით, მათ შორის ორი პოლიტიკოსი ქურთების მხარდამჭერი პარტიიდანაა.

ვადამდელ არჩევნებამდე, რომელიც ნოემბერში უნდა ჩატარდეს, დროებით მთავრობას აჰმედ დავუთოღლუ ჩაუდგება სათავეში.

ვადამდელი საპრეზიდენტო არჩენების დანიშვნის შესახებ ერდოღანმა გასულ კვირას განაცხადა, ვინაიდან პრემიერ-მინისტრმა, აჰმედ დავთოღლუმ კოალიციური მთავრობა ვერ ჩამოაყალიბა.

ივნისში ჩატარებული არჩევნების შედეგად დავუთოღლუს მმართველმა პარტიამ უმრავლესობა ვეღარ მოიპოვა. თუმცა, არჩევნები განსაკუთრებით წარმატებული გამოდგა ქურთების მხარდამჭერი პარტიისთვის.

კოალიციური მთავრობის ფორმირებასთან დაკავშირებით კი მოლაპარაკებები მთავარ ოპოზიციურ პარტიებთან მარცხით დასრულდა. როგორც მოსალოდნელია, ვადამდელი არჩევნები 1-ელ ნოემბერს გაიმართება.

Posted by: salvatore 1 Sep 2015, 11:27
დაიწყო წინასაარჩევნო რეიდები ოპოზიციურ მედიაზე,დღეს თურქეთის პოლიციამ სპეცრაზმის გამოყენებით დაიკავა ოპოზიციონერი ბიზნესმენის აქინ იფექის კუთვნილი გაზეთ Bugün(დღეს)-ის რედაქცია და ტელეარხ Kanaltürk-ის სტუდია,ჩხრეკა მიმდინარეობს იფექის უნივერსიტეტსა და აქინ იფექის ბინაში,ასევე იფექ ჰოლდინგის კუთვნილ არაერთ ობიექტზე. თავად აქინ იფექი ნებისმიერი სახის უკანონი ქმედებასთან ყოველგვარ კავშირს უარყოფს.
http://www.radikal.com.tr/turkiye/ipek_medyaya_polis_operasyon_yapiyor-1425738
http://www.radikal.com.tr/turkiye/akin_ipek_trafik_sucum_bile_yok-1425755
ნიშანდობლივია,რომ რამდენიმე დღის წინ ტვიტერზე ცნობილი მომხმარებლის - ფუათ ავნის სახელით(ვინაობა მთლად დადგენილი არ არის,ფიქრობენ რომ მის უკან გულენის მოძრაობასთან დაახლოებული ჟურნალისტი და პოლიტდევნილი(და თურქეთის დაზვერვასთან ღრმა კავშირების მქონე) ემრე უსლუ ან თავად ფეთჰულა გულენი(რაც არ მჯერა) დგას) გავრცელდა ინფორმაცია,რომლის მიხედვითაც ვადამდელ არჩევნებამდელ პერიოდში დაიხურება ან დროებით დაყადაღდება მნიშვნელოვანი ოპოზიციური მედია საშუალებები,ხოლო აქინ იფექის,აიდინ დოღანის და სხვა ოპოზიციონერი ბიზნესმენების მიმართ მთავრობის შესაძლებლობების ფარგლებში განხორციელდება სისხლის სამართლებრივი დევნა ან გამოყენებული იქნება დიდი ფინანსური სანქციები. ფუათ ავნიმ ასევე გაავრცელა ინფორმაცია რომ იგეგმება გავლენიანი ოპოზიციონერი ჟურნალისტების,მათ შორის ერთერთი ყველაზე გავლენიანი მემარცხენე ქემალისტური გაზეთის Cumhuriyet-ს რედაქტორ ჯან დუნდარის დაპატიმრება.

Posted by: Didgori_3 1 Sep 2015, 14:28
http://commersant.ge/?m=5&news_id=26225&cat_id=11

თურქულ მედიაში ვრცელდება ინფორმაცია, რომ თურქეთის ტერიტორიაზე ბაქო–თბილისი–ყარსის რკინიგზის მშენებლობა შეჩერდა, რის მიზეზადაც სახელდება ის გარემოება, რომ კონტრაქტორი კომპანიები უარს აცხადებენ დაგეგმილი სამუშაოების შესრულებაზე. აზერბაიჯანულ მედიაში კი გაჩნდა ცნობები, რომ თურქეთში არსებულმა პოლიტიკურმა არასტაბილურობამ აღნიშნული პროექტის ჩაშვება შესაძლოა ჩაშალოს.
თურქული მედიასაშუალებების ინფორმაციაზე კომენტარისას აზერბაიჯანის სახელმწიფო რკინიგზის პრესსამსახურის ხელმძღვანელმა ნადირ ახმამედოვმა haqqin.az–ს განუცხადა, რომ თურქულ მხარეს ბაქო არ გაუფრთხილებია პროექტის საკუთარ მონაკვეთზე პრობლემების არსებობის შესახებ. მისი თქმით, ანკარამ მიიღო სახელმწიფო ვალდებულება, თურქეთის ტერიტორიაზე სამშენებლო სამუშაოები წლის ბოლოსთვის დაასრულოს.
სააგენტო Trend–თან საუბარში თურქეთის ტრანსპორტისა და კომუნიკაციების სამინისტროს წარმომადგენელმა განაცხადა, რომ ინფორმაცია ბაქო–თბილისი–ყარსის პროექტის შეჩერების შესახებ სინამდვილეს არ შეესაბამება.
თურქული მედიის ინფორმაციით, დღეისათვის რკინიგზის თურქული მონაკვეთის მშენებლობაში 204 მილიონი მანათია ჩადებული და დაგეგმილი სამუშაოების მხოლოდ 39%–ია შესრულებული.
თურქეთის ტრანსპორტის სამინისტროს გათვლებით, თურქეთის მონაკვეთზე სამუშაოების დასასრულებლად კიდევ 200 მილიონი მანათია საჭირო, რაც 600 მილიონ მანათამდე ზრდის აღნიშნული მონაკვეთის მშენებლობის ღირებულებას. ეს კი დაგეგმილ ხარჯებს სამჯერ აღემატება.
ამჟამად თურქეთის მონაკვეთზე, რომლის სიგრძეც 76 კილომეტრს შეადგენს, მშენებლობა შეჩერებულია.
სარკინიგზო მაგისტრალის ბაქო–თბილისი–ყარსის ექსპლუატაციაში ჩაშვება მიმდინარე წლის ბოლოსთვისაა დაგეგმილი.

არ ვიცოდი სად დამეწერა და დავწერე ისევ აქ.....

Posted by: misha20123 6 Sep 2015, 17:08
2 პოლიციელი მოკლეს დიარბაქში

15 წუთის წინ

Posted by: basa-ttt 7 Sep 2015, 08:40
http://www.haberler.com/gunun-mansetleri/

აქაა ხოლმე ახალი ამბები

Dağlıca არის ბოლო ცხელი წერტილი

Posted by: The Wizard of Menlo Park 8 Sep 2015, 01:39
საშინელებებს ატრიალებენ თურქი რადიკალები მშვიდობიანი ქურთი მოსახლეობის წინააღმდეგ ((( ეხლა ვადევნებ ტვიტერზე თვალყურს, https://twitter.com/dijraberi

Posted by: USAsucks 8 Sep 2015, 02:20
QUOTE
საშინელებებს ატრიალებენ თურქი რადიკალები მშვიდობიანი ქურთი მოსახლეობის წინააღმდეგ ((( ეხლა ვადევნებ ტვიტერზე თვალყურს, https://twitter.com/dijraberi

თურქების ჯიში ************ და მაგათი მყვარებლებისაც.
მაგათი მოდგმა არის მოსაშთობი საერთოდ.
მეტასტეზებივით არიან,ცეცხლით უნდა მოისპონ ერთიანად.


ნახე რა რეებს აკეთებენ.მაგათი დანდობა შეიძლება?

Posted by: salvatore 8 Sep 2015, 02:32
ანკარაში ვარ ახლა,გვიანი ღამეა,მაგრამ აქამდე სულ ბოზქურთების ყვირილის ხმა მოდის ქუჩიდან. რაღაცა რომ არ ხდებოდეს,აქამდე კაი ხნის დაწოლილები იქნებოდნენ.

Posted by: The Wizard of Menlo Park 8 Sep 2015, 03:20
HDP-ს ოფისებში შეცვიდნენ ამტევრევენ, წვავენ ყველაფერს, პოლიცია არც კი ერევა , 5 კაცია დაშავებული ამ დროისთვის (((

https://twitter.com/ciwaan
https://twitter.com/selessar/status/641027070848593920

ბავშვები sad.gif sad.gif sad.gif https://twitter.com/Istanbul_Indy/status/641006083352457216

და დღეს დილით გაზეთ Hürriyet -ის შენობასთანაც მივარდნენ

Posted by: basa-ttt 8 Sep 2015, 08:32
QUOTE
HDP-ს ოფისებში

QUOTE
Hürriyet -ის

ესენი რეები არიან?

Posted by: The Wizard of Menlo Park 8 Sep 2015, 14:53
QUOTE (basa-ttt @ 8 Sep 2015, 08:32 )
QUOTE
HDP-ს ოფისებში

QUOTE
Hürriyet -ის

ესენი რეები არიან?

HDP - ხალხთა დემოკრატიული პარტია ე,წ ქურთების პარტია

Hürriyet - ერთერთი წამყვანი თურქული გაზეთი https://en.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCrriyet

Posted by: astamura 8 Sep 2015, 16:39
თურქეთის სახმელეთო ჯარები ერაყში შეიჭრენ და ადგილობრი ქურთებს დაერიენ.

Posted by: misha20123 8 Sep 2015, 16:43
თურქეთიდან მოსული ცნობებით, 10 პოლიციის თანამშრომელი ემსხვერპლა ბომბით განხორციელებულ თავდასხმას ქვეყნის აღმოსავლეთში. ადგილობრივი მედიის თანახმად, 8 სექტემბერს მომხდარი აფეთქების სამიზნე იყო ავტომანქანა, რომელსაც აზერბაიჯანის საზღვართან მდებარე საგუშაგოზე გადაჰყავდა პოლიციელთა რაზმი. ეს უკვე მეორე ასეთი სისხლიანი თავდასხმაა ბოლო ორი დღის განმავლობაში. გასულ კვირაში თურქეთის არმიის პატრულზე ჰაკარის პროვინციაში მომხდარ თავდასხმას 16 თურქი სამხედრო შეეწირა. 7 სექტემბერს თურქეთის პრემიერ-მინისტრმა აჰმეტ დავუთოღლუმ პირობა დადო, რომ „პირისაგან მიწისა აღგვის“ ექსტრემისტულ PKK-ს პარტიას, რომლის მებრძოლებსაც მიიჩნევენ თურქეთში განხორციელებული ძალადობისთვის პასუხისმგებლად.

Posted by: USAsucks 8 Sep 2015, 17:17
ჩვენ არ გავაკეთოთ რამე თურქეთის წინააღმდეგ?
მოდი,თუნდაც თურქეთის საელჩოსთან გავმართოთ მიტინგები.
დავწვათ თურქეთის დროშა და რამენაირად წავუპაძერჟკოთ ქურთებს.
თურქეთის მურთხი დედაც...

Posted by: astamura 8 Sep 2015, 17:24
თურქეთმა ისეთი რამ ჩაყლაპა, კარგა ხანს ვერ მოინელებს.

Posted by: basa-ttt 8 Sep 2015, 19:08
QUOTE
თურქეთის სახმელეთო ჯარები ერაყში შეიჭრენ და ადგილობრი ქურთებს დაერიენ.

ვინ ვის ურტყამს უკვე ვეღარ გაიგებ რა - იმის მაგივრად, რომ ისლამურ სახელმწიფოს ებრძოლონ, ქურთებს ებრძვიან, რომელიც ისლამურ სახელმწიფოს ებრძვის...

Posted by: SwaT-2011 8 Sep 2015, 19:31
QUOTE
ჩვენ არ გავაკეთოთ რამე თურქეთის წინააღმდეგ?
მოდი,თუნდაც თურქეთის საელჩოსთან გავმართოთ მიტინგები.
დავწვათ თურქეთის დროშა და რამენაირად წავუპაძერჟკოთ ქურთებს.
თურქეთის მურთხი დედაც...

თურქეთი ჩვენი სტრატეგიული მოკავშირეა ბრატ boli.gif

Posted by: astamura 8 Sep 2015, 19:33
თურქებიც სუნიტები არიან სხვათაშორის!
შენ მაშინ თქვი, თუ თურქეთიც ჯიხადს შეუერთდა lol.gif
ევროპაც ამოიტენა ჯიხადისტებით.
ჯიხადი მერე ნახე. ჯიხადი, ჯერ არავის მოუგია.
იმათ გარდა +
აგერ ბულგარეთმა რუსეთს საჰაერო სივრცე ჩაუკეტა.
lol.gif
დიდი ამბები იწყება! მოსალოცია პირდაპირ.
http://www.ntv.ru/novosti/1509277/
* * *
QUOTE (astamura @ 8 Sep 2015, 19:33 )
თურქებიც სუნიტები არიან სხვათაშორის!
შენ მაშინ თქვი, თუ თურქეთიც ჯიხადს შეუერთდა lol.gif
ევროპაც ამოიტენა ჯიხადისტებით.
ჯიხადი მერე ნახე. ჯიხადი, ჯერ არავის მოუგია.
იმათ გარდა +
აგერ ბულგარეთმა რუსეთს საჰაერო სივრცე ჩაუკეტა.
lol.gif
დიდი ამბები იწყება! მოსალოცია პირდაპირ.
http://www.ntv.ru/novosti/1509277/

ავღანეთში თალიბებმა და ჯიხადისტებმა დააყარეს ერთმანეთს.
ტაჯიკეთში არეულობა დაიწყო.
სომხეთის საზღვართან ქურთებმა თურქი ჯარისკაცები ააფეთქეს.
რუსებმა სიარაიაში თავისი სამხედროების გამოჩენის მიზეზი გაახმაურეს. http://www.ntv.ru/novosti/1509636/
აშშ რუსებისთვის საჰაეროს სივრცის დახურვას ითხოვს სირიის მიმართულებით.

კარგი მსოფლიო ომის საწყებას გავს ეგ ყველაფერი.


Posted by: Fabian 9 Sep 2015, 23:39
ალანიაში რა მოხდა? ფბზე წერენ რომ ქურთებმა გადაწვესო იქაურობა...

Posted by: DIDGORI-GEO 9 Sep 2015, 23:46
Fabian
QUOTE
ალანიაში რა მოხდა? ფბზე წერენ რომ ქურთებმა გადაწვესო იქაურობა...

არა, პირიქით
თურქმა რადიკალებმა გადაწვეს ქურთების პარტიის ოფისები, ასევე ქურთებს გადაუწვეს მაღაზიები, რესტორნები, სასტუმროები და ა,შ
ანუ რა ბიზნესიც ქურთებს ქონდათ

უკიდურესად არის დაძაბული სიტუაცია თურქეთში
ბოლო 3 დღეში ქურთებმა 30 თურქი სამხედრო და პოლიციელი მოკლეს

Posted by: aloha__ 10 Sep 2015, 10:39

53-ში ბერძნებს და სომხებს გადაუწვეს მასე მაღაზიები და რესტორნები ტაქსიმზე..


» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

Posted by: misha20123 10 Sep 2015, 23:31

ევროკავშირი ანკარას ქურთებთან სამშვიდობო დიალოგის დაწყებისკენ მოუწოდებს

ქურთი დევნილების შიში აქვტ მაგდენს ვეღარ აიტანენ biggrin.gif


Posted by: salvatore 11 Sep 2015, 13:44
USAsucks
QUOTE
ჩვენ არ გავაკეთოთ რამე თურქეთის წინააღმდეგ?
მოდი,თუნდაც თურქეთის საელჩოსთან გავმართოთ მიტინგები.
დავწვათ თურქეთის დროშა და რამენაირად წავუპაძერჟკოთ ქურთებს.
თურქეთის მურთხი დედაც...

ანტიფას აქცია გააკეთეთ,პახოდუ საქართველოში რომ ჯამაათები ჩალიჩობენ მაგასაც შეეხეთ biggrin.gif
astamura
QUOTE
თურქებიც სუნიტები არიან სხვათაშორის!
შენ მაშინ თქვი, თუ თურქეთიც ჯიხადს შეუერთდა lol.gif
ევროპაც ამოიტენა ჯიხადისტებით.
ჯიხადი მერე ნახე. ჯიხადი, ჯერ არავის მოუგია.
იმათ გარდა +

არჩევნებით ან რეფერენდუმით არ გამოვა ეგ საქმე,ერდოღანი და მაგისიანები თუ გაიტანენ. მოსახლეობის სადღაც 20-25 პროცენტი ალევია+"თეთრი თურქები"+ქურთები და სადღაც 40-45 პროცენტი გამოდის ეგ + ნაციონალისტური მოძრაობის პარტია,რომელიც ყველაფრის მიუხედავად ჯიჰადზე ვერ კაიფობს და ესეც შენი ჩავარდნილი საქმე.

Posted by: Xoca Nasreddin 11 Sep 2015, 13:57
QUOTE (aloha__ @ 10 Sep 2015, 10:39 )
53-ში ბერძნებს და სომხებს გადაუწვეს მასე მაღაზიები და რესტორნები ტაქსიმზე..


» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

სტამბოლოს ქართველი კათოლიკეებიც შეეწირენ მაშინ მაგ ამბავს.
10 000-მდე ქართველი კათოლიკე ცხოვრობდაო მაშინ სტამბოლში, ასე მომისმენია .
დღეს მარტო ერთი ზაზაძეების ოჯახი დარჩა

Posted by: SHALDAG 11 Sep 2015, 17:44
USAsucks
QUOTE
ჩვენ არ გავაკეთოთ რამე თურქეთის წინააღმდეგ?

თურქული ტრეილერები დააყაჩაღეთ gigi.gif
სარფიანი საქმეცაა და პახოდუ ეროვნულ საქმესაც გააკეთებთ.

Posted by: chukius 12 Sep 2015, 04:52
ერაყში როგორ მიდის თურქული ჯარის საქმე? ისევ იქ არიან?

Posted by: giogiorgi13 12 Sep 2015, 12:47
http://asbarez.com/139676/armenian-populated-districts-of-istanbul-attacked/

Posted by: misha20123 15 Sep 2015, 15:19
აღმოსავლეთ თურქეთში მორიგი თავდასხმა განხორციელდა. მუსის პროვინციაში თავს სამხედრო კოლონას დაესხნენ.

ერთ-ერთი მანქანა ფუგასურ ბომბზე აფეთქდა, რასაც 13 სამხედრო მოსამსახურე ემსხვერპლა.

თავდასხმაზე პასუხისმგებლობას ოფიციალური ანკარა ქურთისტანის შრომის პარტიას აკისრებს.

Posted by: misha20123 17 Sep 2015, 10:44
ასადის სერიოზული ბრალდება:


თურქეთი, რომელსაც დასავლეთთან მჭიდრო ურთიერთობა აქვს, ტერორისტულ ორგანიზაციებს, „ჯაბჰატ ან-ნუსრას“ და „ისლამურ სახელმწიფოს“ ფულით, იარაღითა და მოხალისეებით ამარაგებს. ამის შესახებ რუსი ჟურნალისტებისთვის მიცემულ ინტერვიუში სირიის პრეზიდენტმა განაცხადა. „ერდოგანი და დავიდოღლუ ვაშინგტონის დაუკითხავად ნაბიჯსაც არ დგამენ. შესაბამისად, თურქეთი ტერორისტებს დასავლეთის ბრძანებით ეხმარება. ტერორიზმი დასავლეთისთვის ერთგვარი კოზირია, რომელსაც პერიოდულად იყენებენ, თუმცა ისლამური სახელმწიფო კონტროლიდან გაექცათ. ამიტომ, მათ წინააღმდეგ ჯაბჰატ-ან-ნუსრა დარაზმეს. ეს იმას არ ნიშნავს, რომ მათ ისლამური სახელმწიფოს განადგურება სურთ. ეს რომ სურდეთ, ამას უკვე გააკეთებდნენ,“-აღნიშნა ასადმა.

Posted by: basa-ttt 27 Sep 2015, 09:00
რა ხდება თურქეთში?

ჩაწყნარდა თუ კიდევაა სროლები?

Posted by: misha20123 30 Sep 2015, 10:02

60-მდე ადამიანი დაიღუპა თურქეთის უშიშროების ძალებსა და ქურთ მეამბოხეებს შორის შეტაკებების შედეგად. დაპირისპირებები მოხდა სამხრეთ-აღმოსავლეთ თურქეთში და ერაყთან საზღვრის გასწვრივ. ყველაზე მრავალრიცხოვანი მსხვერპლი მოჰყვა 28-29 სექტემბრის ღამეს მოწყობილ იერიშს: თურქეთის პრეზიდენტმა რეჯეპ ტაიმ ერდოანმა 29 სექტემბერს განაცხადა, რომ 30-ზე მეტი ქურთი მეამბოხე იქნა მოკლული ჩრდილოეთ ერაყის საზღვარზე ჩატარებული ოპერაციის დროს. ერდოანის მონაცემებით, ივლისიდან მოყოლებული 2000-მდე მეამბოხეა მოკლული თურქეთსა და ჩრდილოეთ ერაყში. მოკლულია აგრეთვე 150 თურქი პოლიციელი და ჯარისკაცი.

Posted by: PREDATOR 30 Sep 2015, 15:50

საინტერესო ვიდეოა

Posted by: SHALDAG 10 Oct 2015, 11:16
თურქეთის ინგლისურენოვანი ყოველდღიური გაზეთის "Today's Zaman" მთავარი რედაქტორი ბიულენთ ქენეში დააპატიმრებულია იმისათვის, რომ სულთან ერდოღან ხაზლეტლერისთვის შეურაცხყოფა მიუყენებია ტვიტერის საშუალებით.

ამავე დროს პატიმრობაშია კიდევ სხვა ორი წამყვანი ჟურნალისტი იგივე ბრალდებით.

Bülent Keneş, the editor-in-chief of Turkey's leading English daily, Today's Zaman, was arrested on Friday in İstanbul over his tweets allegedly insulting President Recep Tayyip Erdoğan.

In the run-up to next month's parliamentary elections, the Turkish government's attempts at intimidation of independent and critical journalists by abusing the criminal justice system have increased in intensity and frequency.

On Friday alone, two veteran columnists with the Sözcü daily were convicted and sentenced to almost a year in prison for allegedly insulting President Erdoğan and his advisors. Keneş was arrested later that day after the same court had previously declined to arrest him on charges of allegedly insulting the president on Twitter.

http://www.todayszaman.com/national_editor-in-chief-arrested-over-tweet_401136.html

Posted by: като тбилисели 10 Oct 2015, 12:03
თურქეთში აფეთქება მოხდა...
ტერორიზმის მხარდაჭერის საწინააღმდეგო მიტინგი, მთავრობასთან შეთანხმებული, იყო დღეს დანიშნული სტამბულში...
იკვე, მეორე აფეთქებაა დღეს...
http://lifenews.ru/news/163862

Posted by: salvatore 10 Oct 2015, 12:46
SHALDAG
QUOTE
თურქეთის ინგლისურენოვანი ყოველდღიური გაზეთის "Today's Zaman" მთავარი რედაქტორი ბიულენთ ქენეში დააპატიმრებულია იმისათვის, რომ სულთან ერდოღან ხაზლეტლერისთვის შეურაცხყოფა მიუყენებია ტვიტერის საშუალებით.

ეგ უკვე სტანდარტული ბრალდებაა ოპოზიციონერების დასაჭერად,ძალიან ბევრი გახმაურებული პოლიტპატიმარია უკვე მაგაზე... ჰიდაიეთ ქარაჯა(გაზეთ ზამანის რედაქტორი,ორჯერ გაამართლეს და ორივე მოსამართლე გვერდით მიუსვეს,ანალოგიური ბრალდებით...),გულთექინ ავჯი(ადვოკატი,ძველი მითის აგენტი,გადამდგარი პროკურორი,რამე... გულენთან ახლოსაა),რამდენიმე სკოლის მოსწავლე ქონიიდან,სამსუნელი ველოსიპედების ხელოსანი,რომელმაც კლიენტებთან საუბარში ერდოღანს შეუკურთხა,რა ტყუილად შეახოცა ჩვენი ბიჭები როცა მშვიდობა ასე ახლოს იყოო და ვინ აღარ... თავუქდოღანიც კაი გავათია,ყველაფერზე ფახდება უკვე რაც არჩევნებზე ის შედეგი არ ამოუვიდა რაც უნდოდა და გამოკითხვების მიხედვით არც ამოუვა...
като тбилисели
QUOTE
თურქეთში აფეთქება მოხდა...
ტერორიზმის მხარდაჭერის საწინააღმდეგო მიტინგი, მთავრობასთან შეთანხმებული, იყო დღეს დანიშნული სტამბულში...
იკვე, მეორე აფეთქებაა დღეს...

მცირე შესწორება - ანკარის რკინიგზის სადგურთან მოხდა,მიტინგი ზოგადად ომის და დიქტატურის საწინააღმდეგო იყო,მონაწილეობდნენ DISK,KESK,Eğitim-SEN და სხვა მემარცხენე პროფკავშირები,კომპარტია,ხალხთა დემოკრატიული პარტია,ქალდირაჩი,SGDF და სხვა მემარცხენე პოლიტიკური ჯგუფები და ა.შ. სავარაუდოდ მთავრობის შემოქმედებაა,ისევე როგორც სურუჩი,თან ის ნახირი რომელიც 70-იანებში მსგავსს აკეთებდა დღეს AKP-სთანაა შეკრული და ოფიციალურად რელიგიურ არასამთავრობოებად არიან დარეგისტრირებული (Peygamber Sevdalilari platformu,IHYA-DER,Ilim Yayma Cemiyeti და სხვები),მაგათში კი მაგის გამკეთებლები ბლომად არიან+ისიც არაა გამორიცხული,რომ სირია-ერაყიდან იმპორტირებულ ისლამისტებში ჩანერგილი აგენტებიდანაც მოენახათ ვინმე,სხვა თუ არაფერი ჰაჯი ბაირამი და სინჯანი მაგათითაა სავსე,იმ დონეზე,რომ ჰაჯი ბაირამში სახლებიდან გამოკიდებული შავი დროშებიც არაა იშვიათობა.

Posted by: misha20123 10 Oct 2015, 19:44
ბოლო მონაცემებით 86-მდე გაიზარდა ანკარაში ორი აფეთქების შედეგად დაღუპულთა რიცხვი, 180-მდე კი დაშავდა. 10 ოქტომბერს ორი აფეთქება მოხდა თურქეთის დედაქალაქის ცენტრალური რკინიგზის მახლობლად, სადაც მოქალაქეები „თავისუფლების მარშზე“ შეიკრიბნენ და აპროტესტებდნენ თურქეთის მთავრობასა და ქურთ ექსტრემისტებს შორის ბრძოლებს, რაც მეორე თვეა გრძელდება ქვეყნის სამხრეთ-აღმოსავლეთში. ექიმები, რომლებიც შემთხვევის ადგილზე მეშაობენ, დაღუპულა რაოდენობის გაზრდას არ გამორიცხავენ. თურქეთის მთავრობამ აფეთქებას ანკარაში „ტერორისტული აქტის“ კვალიფიკაცია მისცა, ხოლო თურქეთის პრეზიდენტმა მას „ამაზრზენი დანაშაული“ უწოდა.

Posted by: SHALDAG 11 Oct 2015, 21:16
გუშინდელ ტერორისტულ აქტში ერდოღანმა ისლამური ხალიფატი დაადანაშაულა

Posted by: The Wizard of Menlo Park 12 Oct 2015, 18:02
ყოჩაღ დემირთაშს, კარგად თქვა ყველაფერი up.gif


Posted by: misha20123 12 Oct 2015, 18:24
თურქებმა ქურთისტანის შრომის პარტიის პოზიციები დაბომბეს. საჰაერო დარტყმები ქვეყნის სამხრეთ-აღმოსავლეთ პროვინციებში, ასევე, ერაყის ტერიტორიაზე განხორციელდა. საჰაერო იერიშებს 50-მდე ადამიანი ემსხვერპლა. სხვა დეტალები ჯერჯერობით უცნობია.

Posted by: SHALDAG 18 Oct 2015, 22:22
მერკელმა თურქეთის ეროკავშირში გაწევრიანების პროცესს დავაჩქარებთო თუკი თურქეთი ლტოლვილების ტალღას შეაჩერებსო.

German Chancellor Angela Merkel offered Turkey the prospect of support for faster progress on its bid to join the European Union on Sunday in return for cooperation in stemming the flow of migrants and taking back those rejected by Europe.

Speaking in Istanbul at a joint news conference with Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu, Merkel said Germany could help accelerate the path to visa-free travel to the EU for Turks and push forward Ankara's protracted EU membership talks.

http://www.reuters.com/article/2015/10/18/us-europe-migrants-germany-turkey-idUSKCN0SC08B20151018

Posted by: ElXorxe 18 Oct 2015, 23:08
QUOTE (SHALDAG @ 18 Oct 2015, 22:22 )
მერკელმა თურქეთის ეროკავშირში გაწევრიანების პროცესს დავაჩქარებთო თუკი თურქეთი ლტოლვილების ტალღას შეაჩერებსო.

German Chancellor Angela Merkel offered Turkey the prospect of support for faster progress on its bid to join the European Union on Sunday in return for cooperation in stemming the flow of migrants and taking back those rejected by Europe.

Speaking in Istanbul at a joint news conference with Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu, Merkel said Germany could help accelerate the path to visa-free travel to the EU for Turks and push forward Ankara's protracted EU membership talks.

http://www.reuters.com/article/2015/10/18/us-europe-migrants-germany-turkey-idUSKCN0SC08B20151018

givi.gif

რა დედა მოხსნული ქალია biggrin.gif

ანუ თემა ესეტია, ან ლტოლვილი აღარ შეუშვა შენ ტერიტორიაზე, ან თუ შეუშვებ აქეთ აღარ გაბედო მაგათი გამოშვება biggrin.gif

იმენა ღორის გაგდებული.

Posted by: misha20123 29 Oct 2015, 13:13
ანკარა ყველაფერს გააკეთებს იმისთვის, რომ სირიელმა ქურთებმა თურქეთის საზღვართან ავტონომია არ შექმნან. ამის შესახებ თურქეთის პრეზიდენტმა რეჯეფ თაიფ ერდოგანმა განაცხადა. მანვე ქურთები ეთნიკურ წმენდაში დაადანაშაულა, დასავლეთს კი ქურთების ხელშეწყობით ტერორიზმის მხარდაჭერაში დასდო ბრალი. ოფიციალური ანკარა მას შემდეგ შეშფოთდა, რაც სირიელი ქურთების მიერ შექმნილმა “დემოკრატიულმა კავშირმა” ღიად განაცხადა, რომ თელ-აბიადის ავტონომიის შექმნისთვის იწყებს ბრძოლას.

Posted by: shavparosaniii14 30 Oct 2015, 02:21
http://www.kvirispalitra.ge/msoflio/26958-ankaris-sadgurthan-sasaklao-qislamurma-sakhelmtsifomq-moatsyo-thurqethshi-areuloba-grdzeldeba.html

Posted by: misha20123 2 Nov 2015, 12:23
თურქეთის საპარლამენტო არჩევნებში მმართველი პარტია ლიდერობს . ქვეყნის პრემიერ-მინისტრმა მხარდამჭერებს გამარჯვება უკვე მიულოცა

Posted by: George Bush 2 Nov 2015, 14:29
QUOTE
მერკელმა თურქეთის ეროკავშირში გაწევრიანების პროცესს დავაჩქარებთო თუკი თურქეთი ლტოლვილების ტალღას შეაჩერებსო.

ბლეფია
არც საევროკავშირო ქვეყანაა
და გარდა ამისა მოსახლეობაც ბევრი ჰყავს
ანუ ევროპარლამენტში მათ ეყოლებათ ყველაზე მეტი წარმომადგენელი
მეტი საქმე არა აქვს გერმანიას დაკარგოს ევროპარლამენტში და ევროკავშირში წამყვანი პოზიცია

Posted by: SHALDAG 2 Nov 2015, 14:29
ეს გამარჯვება ერდოღანის პარტიას აძლევს იმის საშუალებას , რომ ჩამოაყალიბოს მთავრობა კოალიციის გარეშე, მაგრამ ის უმრავლესობა მაინც არა აქვთ რომ კონსტიტუცია შეცვალონ და ერდოღანი სულთანად გადააქციონ.
იქნებიან ხელისუფლებაში კიდევ 4 წელი ქურთების გადაუჭრელი პრობლემებით და ეკონომიური კრიზისით.
ერდოღანმა ტაქტიკური გამარჯვება მოიპოვა, მაგრამ თავის სტრატეგიულ მიზანს მაინც ვერ მიაღწია.

Posted by: salvatore 2 Nov 2015, 22:06
SHALDAG
რის ფასად,საკითხავი აი ეს არის. ქურთებთან მოლაპარაკება უკვე გამორიცხულია. თან,ისლამისტური ჯინი ბოთლიდან უკვე ამოშვებულია,იმ იმედით,რომ ქურთების და ოპოზიციის წინააღმდეგ გამოიყენებდნენ,თუმცა,მოვლენების განვითარებას თუ შევხედავთ,უკვე თურქეთს შემოუბრუნდა და დანარჩენი დროის საკითხია. გეოპოლიტიკური რეალობაც აღარ ჰგავს სირიის ომამდელს - სირიასა და ერაყში დეფაქტო ქურთული სახელმწიფოებია. რუსეთი,დასავლეთი და ირანიც ქურთების მხარეზე არიან. ხოლო თურქეთის მთავრობის საგარეოპოლიტიკური სიბეცე პიკზეა... მოდის ქურთისტანი? მგონი კი.

Posted by: okooko 4 Nov 2015, 07:44



QUOTE
Выборы в Турции: курды помогли Эрдогану
После выборов в Турции курдов из Диярбакыра переполняли противоречивые чувства радости и гнева, что вылилось в уличные стычки. Результаты голосования вызвали у многих недоумение – каким образом прокурдская “Демократическая партия народов” за несколько месяцев потеряла так много голосов?

Posted by: vid 4 Nov 2015, 13:44
აგერ თურქეთს მოქმედების ერთი ვარიანტი - იცილებენ ტერიტორიის აღმოსავლეთ 1/3-ს. მაინც მთაგორიანი და ქურთებიანი ტერიტორიაა, ეკონომიკურად დეპრესიული და დოტაციური, პოლიტიკურად პრობლემური და თავის ტკივილი.

დარჩენილი ტერიტორია გარდაიქმნება ევროპული ტიპის სეკულარულ ქვეყნად, ვითარდება უფრო სწრაფად, შედის ევროკავშირში. თვითონ ეხმარება ასევე სეკულარულ ქურთისტანს ჩამოყალიბებაში, რომელიც შეასრულებს ბუფერის როლს მათსა და ირანს და მათსა და არაბებს შორის. აღარც პანოსმალური და ისლამისტური პოლიტიდეოლოგიების კულტივირება დაჭირდებათ, არც ერდოღანის ნაირი სირების ატანა.

Posted by: ერთი1 4 Nov 2015, 19:10
ქართველი და თურქი ხალხის დღევანდელი მდგომარეობა წააგავს ერთმანეთისას...
ერთნი დაკარგული ტერიტორიების ტყვეობაშია და მეორე დაუკარგავის !!

Posted by: Dehumanizer 4 Nov 2015, 19:37
საზღვრების შეცვლა ცუდი პრეცედენტი იქნება რეგიონისთვის
ოპტიმალური გამოსავალია ფართო ავტონომია ქურთებს (+კულტურული აბტონომია ვინც ავტონომიური ქურთისტანის მიღმა დარჩება), შეიარაღებული წინააღმდეგობის და სეპარატიზმზე უარის თქმის სანაცვლოდ

Posted by: LaSKeN 5 Nov 2015, 01:32
QUOTE
ქართველი და თურქი ხალხის დღევანდელი მდგომარეობა წააგავს ერთმანეთისას...

ეგრეა და ძალიან ბევრ რამეში

Posted by: като тбилисели 20 Nov 2015, 14:44
"უწმინდურის" თავდასხმა სტამბულზე... lol.gif


Posted by: misha20123 25 Nov 2015, 00:33
ამოსაწევია ეს ტემა

QUOTE
"ყველამ პატივი უნდა სცეს თურქეთის უფლებას, დაიცვას თავი საფრთხეებისგან. ამოუცნობმა თვითმფრინავმა ჩვენი საჰაერო სივრცე დაარღვია. ხუთი წუთის განმავლობაში მან ათი გაფრთხილება მიიღო. რეაგირების მიღებული წესების ფარგლებში მას გაეწია წინააღმდეგობა. ეს გაკეთდა ჩვენი საზღვრების საფრთხეზე რეაგირების წესების ფარგლებში", - განაცხადა თურქეთის პრეზიდენტმა.

"ყველამ უნდა სცეს პატივი თურქეთის უფლებას, დაიცვას საკუთარი საზღვრები", დასძინა ერდოღანმა.

Posted by: misha20123 1 Dec 2015, 21:59
ერდოღანი მზადაა დატოვოს პოსტი, თუკი დადგინდება მისი მონაწილეობა ISIS-თან ნავთობით ვაჭრობაში

Posted by: Maya - Maya 3 Dec 2015, 23:47
თურეთ–სირიის საზღვრის მონაკვეთი, რომელსაც აქამდე „ისლამური სახელმწიფო“–ს ტერორისტები აკონტროლებდნენ, დამატებით გამაგრებულია თურქეთის მხრიდან. კოალიციასთან ერთად თურქეთი საკუთარი საზღვრებიდან ტერორისტების განდევნას ცდილობს.“ – განაცხადა თურქეთის პრემიერ–მინისტრმა ახმეტ დავუთოღლუმ.

მისი განმარტებით, საზღვრის მთელ მონაკვეთზე დამონტაჟებულია ფიზიკური ბარიერები და კონტროლის ელექტრონული საშუალებები. პრემიერის თქმით, ლტოლვილებისთვის საზღვარი ღია იქნება, ხოლო ტერორისტები გამაგრებულ ტერიტორიებს ვერ გადალახავენ.
http://premiumi.ge/?p=8228

ვითომ? 98 კმ საზღვარს დღემდე ვერ/ არ აკონტროლებდნენ და ახლა ბარიერები რაღა წინააღმდეგობაა, თუ ლტოლვილებისთვის საზღვარი ღია დარჩება? რამდენი ბოევიკი მოყვება ამ ნაკადს ვინ იცის...

Posted by: salvatore 5 Dec 2015, 12:44
მორიგი პოლიტიკური სპეცოპერაცია ჩატარდა თურქეთში,მიზანი ამჯერადაც მემარცხენე ჯგუფები იყვნენ(და ეს მაშინ,როცა სახალიფოს მრევლი მშვიდად დათარეშობს,ვისაც არ სჯერა და ახლა თურქეთშია,შეუძლია ჰაჯი ბაირამზე ან ეგეთ ადგილას გაიაროს)
გუშინდელი სპეცოპერაციის შედეგად დააკავეს "ხალხთა დემოკრატიული პარტიის"(HDP) თურქული კომპონენტის ერთერთი მნიშვნელოვანი შემადგენელი ნაწილების - ჩაგრულთა სოციალისტური პარტიის და სოციალისტური ახალგაზრდობის ფედერაციის არაერთი წევრი,მათ შორის HDP-ს ახალგაზრდული ფრთის ყოფილი თანათავმჯდომარე შერიფე ერბაი,სოციალისტური ახალგაზრდობის ფედერაციის თანათავმჯდომარეები ოღუზ იუზგეჩი და ოზგენ სადეთი და სხვანი. დაკავებულთა უმეტესობა 20 ივლისს სურუჩში მომხდარი აფეთქებისას გადარჩენილებიდანაა.
http://bianet.org/bianet/insan-haklari/169883-hdp-suruc-ta-yaralananlari-degil-katliamin-faillerini-bulun
http://bianet.org/bianet/insan-haklari/169864-esp-ve-sgdf-ye-operasyon

Posted by: Fabian 8 Dec 2015, 01:21
საინტერესოა რა ხდება ამ სილვანში?!

Posted by: ilo44 8 Dec 2015, 21:20
ქურთების თავდასხმა თურქეთის არმიაზე. სირთი - https://www.youtube.com/watch?v=WrIfDx6S60s
შირნაკი - https://www.youtube.com/watch?v=H0IwYY_v6Gk

Posted by: on/off 16 Dec 2015, 14:49


გააიასნა კაცმა ყვეალფერი აქ




Posted by: misha20123 16 Dec 2015, 15:01
ევროკაშირში გაწევრიანებისთვის კი ემზადებიან და : rolleyes.gif

Posted by: misha20123 19 Dec 2015, 17:48
თურქეთსა და ქურთებს შორის შექმნილი უთანხმოება, რომელიც დროდადრო შეიარაღებულ დაპირისპირებაში გადადის, თითქმის 100 წელიწადს ითვლის. 1920 წელს, პირველი მსოფლიო ომის დასრულების შემდეგ, თურქეთსა და ანტანტას შორის დადებული ხელშეკრულება, დამოუკიდებელი სახელმწიფოს -
ქურთისტანის შექმნას ითვალისწინებდა. მაგრამ ის ძალაში არ შესულა.

30-იან წლებში თურქული ხელისუფლების წინააღმდეგ ქურთებმა რამდენიმე აჯანყება მოაწყვეს.

1961 წელს ქურთების მორიგმა აჯანყებამ ერაყში იფეთქა. 1978-ში "ქურდისტანის მუშათა პარტია" ჩამოყალიბდა - სამხედრო-პოლიტიკური ორგანიზაცია, ჯერ დამოუკიდებელი სახელმწიფოს, შემდეგ კი თურქეთის შემადგენლობაში ავტონომიური რესპუბლიკის შექმნას ითხოვდა. თავად თურქები ქურთებს როგორც ერს, არ აღიარებდნენ და მათ ენასაც კრძალავდნენ.

მას შემდეგ მხარეებს უკიდურესად დაძაბული ურთიერთობა აქვთ. ქურთების აქციებს და საჯარო გამოსვლებს, თურქული პოლიცია მკაცრად უსწორდება. რაც თავის მხრივ, თურქეთისკენ მიმართულ ძალადობის ახალ ტალღას იწვევს.

....................
ისრაელი და თურქეთი ურთიერთობის ნორმალიზებას ცდილობენ. ამის შესახებ BBC იტყობინება. ორ ქვეყანას შორის ურთიერთობა 2010 წელს გაუარესდა, როდესაც ისრაელის ფლოტმა თურქულ გემებზე მიიტანა იერიში, რომლებიც რაზას სექტორის ბლოკადის გარღვევას ცდილობდნენ. ინციდენტს 10 თურქი აქტივისტი ემსხვერპლა. როგორც BBC-ის წყარო იტყობინება, ისრაელი დაღუპულთა ოჯახებისთვის კომპენსაციის გადახდის ვალდებულებას იღებს, თურქეთი კი ისრაელთან სამართლებრივ დავას შეწყვეტს.

Posted by: SHALDAG 19 Dec 2015, 21:21
misha20123
QUOTE
ისრაელი და თურქეთი ურთიერთობის ნორმალიზებას ცდილობენ. ამის შესახებ BBC იტყობინება. ორ ქვეყანას შორის ურთიერთობა 2010 წელს გაუარესდა, როდესაც ისრაელის ფლოტმა თურქულ გემებზე მიიტანა იერიში, რომლებიც რაზას სექტორის ბლოკადის გარღვევას ცდილობდნენ. ინციდენტს 10 თურქი აქტივისტი ემსხვერპლა. როგორც BBC-ის წყარო იტყობინება, ისრაელი დაღუპულთა ოჯახებისთვის კომპენსაციის გადახდის ვალდებულებას იღებს, თურქეთი კი ისრაელთან სამართლებრივ დავას შეწყვეტს.


მაგის გარდა თურქეთი ხამასის აქტივისტებს ქვეყანაში აღარ შეუშვებს.
რაც რუსეთთან ურთიერთობა დაეძაბათ, ერდოღანმა და ძმანმან მისმან საგრძნობლად შეარბილეს ანტი ისრაელური რეტორიკა.
ალბათ იმასაც მიხვდნენ, რომ ისრაელიდან გაზის იმპორტი გარდაუვალია. უკვე ორ ქვეყანას შორის წყალქვეშა გაზსადენის გაყვანაზეცაა ლაპარაკი.
ყველაზე საინტერესო კი ისაა , რომ ამ ბოლო 5 წლის განმავლობაში, მიუხედავად დაძაბული დიპლომატიური ურთიერთობისა, ორ ქვეყანას შორის საქონელბრუნვამ არნახულ დონეს , თითქბის 6 მილიარდ დოლარს მიაღწია, ანუ თითქბმის გაორმაგდა მას შემდეგ რაც ურთიერთობა აერიათ.

Posted by: raktak 23 Dec 2015, 08:27
QUOTE
Турция: ожесточенные бои правительственных сил с боевиками Рабочей партии Курдистана на юго-востоке 22.12.15 22:02
Более 10 тысяч военных и полицейских при поддержке танков и вертолетов участвуют в широкомасштабной операции против боевикоов Рабочей партии



Posted by: SHALDAG 2 Jan 2016, 22:28
ერდოღანმა თავის გამოსვლაში კვლავ გამოსთქვა თავისი მისწრაფება საპრეზიდენტო ძალაუფლების მოპოვებისკენ და ამის გასამართლებლად ჰიტლერული გერმანია მოიყვანა როგორც ეფექტური მმართველობის ისტორიულ მაგალითად.

Turkey's Recep Tayyip Erdoğan has defended his push for a presidential system of government by citing "Hitler's Germany" as an historic example.

The President has pushed ahead with efforts to increase the stature of his own position, despite fears it would split the country's seat of power in two.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/turkey-president-recep-tayyip-erdogan-cites-hitler-germany-as-example-of-effective-government-a6792756.html

Posted by: misha20123 11 Jan 2016, 11:44
თურქეთის არმიასა და ქურთ ამბოხებულებს შორის მომხდარი შეტაკების შედეგად 13 ადამიანია დაღუპული. ამის შესახებ "როიტერი" ძალოვან უწყებებში სანდო წყაროებზე დაყრდნობით იუწყება". დაღუპულებს შორის ერთი თურქი პოლიციელია, 12 დაღუპული კი "ქურთთა მუშათა პარტიის" წევრია. ორი პოლიციელი დაიჭრა. შეტაკება პოლიციასა და ამბოხებულებს შორის თურქეთის აღმოსავლეთით მოხდა.


Posted by: qutaiseli teroristi 12 Jan 2016, 18:29
https://rns.online/military/Erdogan-obvinil-Rossiyu-v-popitke-sozdat-butikovoe-gosudarstvo-v-siriiskoi-Latakii-2016-01-12/?passs

Posted by: sandrobandro 12 Jan 2016, 20:17
QUOTE (qutaiseli teroristi @ 12 Jan 2016, 18:29 )
https://rns.online/military/Erdogan-obvinil-Rossiyu-v-popitke-sozdat-butikovoe-gosudarstvo-v-siriiskoi-Latakii-2016-01-12/?passs


მაგარი დაგნარი აიწევა, ეგეთი ეჭვი მაქვს. რუსების პკკ-ს რო მიეხმარონ წიომნად/ ან ეხმარებიან უკვე/ არაა გამორიცხული.

Posted by: misha20123 14 Jan 2016, 12:35
დიარბაქირში აფეთქებას ხუთი ადამიანი ემსხვერპლა
30 ამდ ე დაშავდა

ალბათ ისევ ისლამისტები

Posted by: DIDGORI-GEO 14 Jan 2016, 12:57
misha20123
ეგ უფრო ქურთების ნამოქმედარი მგონია
ჯერ ერთი ხელწერა მათსას გავს, ააფეთქეს პოლიციის შენობასთან ავტომანქანა (პოლიციის შენობებზე თავდასხმა კი ქურთების ხელწერაა)
ასევე ეს არის პასუხი რამდენიმე დღის წინ თურქებია მიერ ჩატარებულ სპეცოპერაიაზე, რასაც დაახლოებით 30 ქურთი მებრძოლი ემსხვერპლა

Posted by: Beliаl 14 Jan 2016, 16:11
QUOTE (DIDGORI-GEO @ 14 Jan 2016, 12:57 )

ეგ უფრო ქურთების ნამოქმედარი მგონია
ჯერ ერთი ხელწერა მათსას გავს, ააფეთქეს პოლიციის შენობასთან ავტომანქანა (პოლიციის შენობებზე თავდასხმა კი ქურთების ხელწერაა)
ასევე ეს არის პასუხი რამდენიმე დღის წინ თურქებია მიერ ჩატარებულ სპეცოპერაიაზე, რასაც დაახლოებით 30 ქურთი მებრძოლი ემსხვერპლა

ხო, აბა ისლამისტები ან ქურთ ახალგაზრდებს ააფეთქებდნენ, ან პროფკავშირებს, ან გერმანელებს biggrin.gif

Posted by: qutaiseli teroristi 31 Jan 2016, 16:47
https://rns.online/military/Turtsiya-privela-svoi-VVS-v-sostoyanie-polnoi-boegotovnosti-2016-01-31/?pasas

Posted by: უჩინარი 7 Feb 2016, 13:17
თურქეტს იმენა ყველა თავზე ასხავს.
ისრაელმა ხო მიუნგრია გემი პალესტინაში რო მიდიოდა
ეგვიპტიდან მაგათი ძვირფასი პრეზიდენტი მოსრი ხო გააბუნძულეს
ეხლა რუსებმა მიასხეს და აბუნძულებენ სირიიდან

epic fail-ია მაგათი საგარეო პოლიტიკა

Posted by: ZEUS 17 Feb 2016, 23:36
წინასწარი მონაცემებით 28 კაცია დაღუპული და 60-ზე მეტი დაშავებული.

Posted by: misha20123 17 Feb 2016, 23:40
QUOTE
28 კაცია დაღუპული და 60-ზე მეტი დაშავებული.

ანკარაში ახლახანს რომ მოხდ აარა?
5 კაცს ამბობდნენ და ამდენამდ ე გაიზარდ ა რიცხვი?

Posted by: AquariuMANIAK 17 Feb 2016, 23:53
მიდიიი მიიიიდიიიი ერდოღან მიწექი დედის ჯილაგი ააზრე რუსებსა

მიიიდიიი მიიიიიიიიდიიიიიიიიი

Posted by: misha20123 18 Feb 2016, 13:15
შვედეთში, თურქულ კულტურულ ცენტრში აფეთქება მოხდა. "ბიბისი" ადგილობრივ პოლიციაზე დაყრდნობით იტყობინება, რომ აფეთქების შედეგად არ არიან დაჭრილები და დაღუპულები, ხოლო შენობა მნიშვნელოვნად დაზიანდა.
"შიგნით არავინ იყო და არავინ დაშავებულა, რადგან ცენტრი საღამოს საათებში დაიკეტა", - განაცხადეს შვედეთის პოლიციაში. მათივე ცნობით, აფეთქების გამო ამ ეტაპზე არ არიან დაკავებულები და ეჭვმიტანილები.
* * *
თურქეთში კიდევ ერთ აფეთქებას 6 სამხედრო ემსხვერპლა

Posted by: Beliаl 13 Mar 2016, 19:52
A group of 10 Armed Organisations in Turkey and Kurdistan have announced an alliance with the PKK called the 'Peoples' United Revolutionary Movement', aiming to attain democracy and free future for peoples against imperialism, capitalism, chauvinism, fascism and racism

შეხვედრიდან სურათი

user posted image

ესეც რევოუციონერი ახალგაზრდობა აღნიშნავს ახალი ალიანსის დაარსებას.




ესეც ისე
http://anfenglish.com/features/turkish-soldiers-flee-their-emplacements-upon-raid-by-guerrillas

Posted by: Lowlander 13 Mar 2016, 22:09
http://www.interpressnews.ge/ge/msoflio/370390-qcnn-thurkq-ankaris-centralur-raionshi-momkhdari-afethqebis-shedegad-sul-mcire-15-adamiania-gardacvlili.html

ანკარის ცენტრალურ რაიონში დღეს საღამოს მომხდარი აფეთქების შედეგად, სულ მცირე, 15 ადამიანია გარდაცვლილი. ამის შესახებ, პოლიციის მონაცემებზე დაყრდნობით "CNN თურკ" იუწყება.
კიდევ ერთი ადგილობრივი გამოცემა 5 გარდაცვლილის შესახებ იუწყება. ანკარაში აფეთქება ავტობუსის გაჩერებაზე, გიუვენ-პარკთან, ერთ-ერთი ბიზნეს-ცენტრის სიახლოვეს მოხდა.

Posted by: misha20123 14 Mar 2016, 15:41
QUOTE
ნკარის ცენტრალურ რაიონში დღეს საღამოს მომხდარი აფეთქების შედეგად, სულ მცირე, 15 ადამიანია გარდაცვლილი

დაიღუპა 37, ხოლო დაშავდა 125 ადამიანი
71 საავადმყოფოშია
15 მძიმედაა

Posted by: misha20123 16 Mar 2016, 23:59
ქურთები ჩრდილოეთ სირიაში მათ მიერ კონტროლირებად ტერიტორიაზე ფედერალიზმის გამოცხადებას გეგმავენ. ამის შესახებ "ალჯაზირა" იტყობინება.

სირიელი ქურთი და პარტია "ქურთების დემოკრატიული კავშირის" ყოფილი ლიდერი იდრის ნასანი აცხადებს, რომ ფედერალიზმის გამოცხადება ჩრდილოეთ სირიაში მათი თვითმმართველობის კიდევ უფრო გაფართოებას ნიშნავს. მისივე თქმით, ფედერალიზმის გამოცხადებისთვის მუშაობა უკვე დიდი ხანია მიმდინარეობს.

როგორც "ალჯაზირა" წერს, ეს ნაბიჯი თურქეთისთვის შემაშფოთებელი იქნება, ვინაიდან ანკარას ეშინია, რომ სირიელი ქურთების ავტონომიის გაფართოება თურქეთში მცხოვრებ ქურთებზე ერთგვარ ჯაჭვურ რეაქციას გამოიწვევს. აღსანიშნავია, რომ პარტია "ქურთების დემოკრატიული კავშირის" წარმომადგენლები სირიის საკითხზე ჟენევაში გამართულ მოლაპარაკებებზე არ მიიწვიეს. აღნიშნულ პარტიას თურქეთი ტერორისტულ ორგანიზაციად მიიჩნევს, ისევე, როგორც თურქეთში მოქმედ "ქურთისტანის მუშათა პარტიას".

Posted by: misha20123 19 Mar 2016, 19:42
სტამბულშიც მომხდარა აფეტქება 20 კაცამდე დაღუპულია...

Posted by: oligarh 19 Mar 2016, 21:32
თავი ბოლო რაც გავიგე, თურქეთში ეთნიკური ნაღმი ფეთქდება, საინტერესოა, თურქეთმა ეს ძალით გაიჩალიჩა თუ გაუჩალიჩეს, რომელი ორი ქვეყნის დუეტის ხელწერას გავს ალბათ ხვდებით ხომ???

თურქეთი და რეგიონალური ამბიცია, რაც ჩვენ და უკრაინას გვათოხლეს იგივეს უჩალიჩებენ მაგათაც drug.gif drug.gif

ჩვენ კი ეს არაფერში გვაწყობს როგორც სახელმწიფოს.

Posted by: misha20123 24 Mar 2016, 21:10
"ბრიუსელში ერთ-ერთი თავდამსხმელი ქალაქ გაზიანტეპში დააკავეს და ბელგიაში მისი დეპორტაცია განხორციელდა", - აღნიშნა თურქეთის პრეზიდენტმა.

ერდოღანის თქმით, როდესაც ბელგიის ხელისუფლებისთვის დეპორტირებულის გადაცემა ხდებოდა, თურქეთის სპეცსამსახურებმა ბელგია გააფრთხილეს, რომ აღნიშნული პირი "ბოევიკი" - ჯიჰადისტია, მაგრამ მათი მხრიდან ამ გაფრთხილების იგნორირება მოხდა, ვინაიდან ვერ შეძლეს მისი კავშირების დადასტურება ტერორისტულ ორგანიზაციებთან.

Posted by: misha20123 28 Mar 2016, 20:25
თურქეთის პოლიციის ინფორმაციით, "ისლამურმა სახელმწიფომ" თურქეთში მცხოვრები ქრისტიანებისა და ებრაელების წინააღმდეგ შესაძლოა ტერაქტები განახორციელოს.

როგორც ადგილობრივი მედია იტყობინება, თურქეთის პოლიციამ შესაბამისი ოფიციალური განცხადება უკვე გაავრცელა. სამართალდამცავი ორგანოების ცნობით, ტერორისტული აქტები შესაძლოა, უახლოეს დღეებში მოხდეს, რაც სააღდგომო დღესასწაულებს უკავშირდება. ტერორისტების სამიზნე პირველ რიგში, ეკლესიები და სინაგოგებია.

სამართალდამცავ ორგანოებში არ გამორიცხაქვენ, რომ "ისლამური სახელმწიფოს" წევრებმა თავდასხმები შესაძლოა თურქეთში მდებარე საკონსულოებზე, საელჩოებზე, საერთაშორისო ფონდების ოფისებსა და ქრისტიანულ სიწმინდეებზე განახორციელონ.

Posted by: като тбилисели 29 Mar 2016, 13:23
თურქეთის საგარეო საქმეთა სამინისტრომ გერმანიის ფედერაციული რესპუბლიკის ელჩი გამოიძახა მუზიკალური კლიპის გამო, რომელიც გერმანულ არხზე გავიდა...
კლიპი:

Posted by: misha20123 3 Apr 2016, 20:17
თურქეთის პრეზიდენტი, რეჯეფ თაიფ ერდოღანი აზერბაიჯანის პრეზიდენტს, ილჰამ ალიევს დაუკავშირდა. თურქული მედიის ცნობით, ერდოღანმა მთიან ყარაბაღში, სამხედრო ოპერაციების დროს დაღუპული აზერბაიჯანელი სამხედროების გამო მწუხარება გამოთქვა და ილჰამ ალიევს მიუსამძიმრა.

გავრცელებული ინფორმაციით, ერდოღანმა საკუთარი და თურქი ხალხის სახელით ილჰამ ალიევს მიუსამძიმრა და დაჭრილებს სწრაფად გამოჯანმრთელება უსურვა.

Posted by: sony2005 29 Apr 2016, 17:14
ძველია მარა კაი თრახებია ფრანქფურტში, ბოთლების გადამტვრევები თავზე და ჯიმი ლევი იჩითება ცრემსადენითbiggrin.gif



Posted by: misha20123 14 May 2016, 00:31
თურქეთის განცხადებით, მთავრობის ძალების რვა სამხედრო და აკრძალული ორგანიზაციის, ქურთისტანის მუშათა პარტიის ექვსი წევრი ემსხვერპლა 13 მაისს მომხდარ შეტაკებას ძირითადად ქურთებით დასახლებულ სამხრეთ-აღმოსავლეთში.

Posted by: като тбилисели 14 May 2016, 01:06
და ერთი შვეულმფრენი...
არა ქურთული...

Posted by: salvatore 14 May 2016, 15:45
ვრცელდება ქურთების მიერ თურქული შვეულმფრენის ჩამოგდების ვიდეო
http://haber.sol.org.tr/video/tsk-teknik-ariza-demisti-pkk-helikopter-vurma-goruntulerini-yayimladi-155929
ჩანს,რომ სირიის ომი ქურთების არსენალს ძალიან დადებითად წაადგა... თურქული მხარე კი აცხადებს,რომ ვერტმფრენი უბრალოდ გაფუჭდა და იმიტომ ჩამოვარდა...

Posted by: OKUPANT 15 May 2016, 12:57


გამცრა ამ ვიდეოს რომ ვუყურე :შ

Posted by: misha20123 4 Jun 2016, 00:01
eutsche Welle ინფორმაციით, ასეულობით დემონსტრანტი გამოვიდა სტამბოლის ქუჩებში, ბუნდესტაგის მიერ მიღებული რეზოლუციის გამო, რომელიც ოსმალეთის იმპერიის მიერ, 1915 წელს, სომეხი მოსახლეობის გენოციდს აღიარებს.

სტამბოლში, გერმანიის საკონსულოს პოლიციის გაძლიერებული კორდონი იცავს.

მგონი ელჩიც გამოიწვიეს გერმანიიდან


Posted by: Foreign-Affairs 4 Jun 2016, 19:44
საინტერესოა ის, რომ პირველ მდოფლიო ომში გერმანია ოტომანების უმთავრესი მოკავშირე იყო და თუ გერმანია სომეხთა გენოციდს აღიარებს ხომ არ ნიშნავს, რომ წილ პასუხისმგებლობას თავად ისიც იღებს საკუთარ თავზე?

Posted by: Foreign-Affairs 7 Jun 2016, 21:44
სტამბულში, უნივერსიტეტსა და ბეიაზიტის მეჩეთის ახლოს ტერორისტული აქტი მოხდა. მანქანის აფეთქების შედეგად დაიღუპა პოლიციის შვიდი ოფიცერი და ოთხიც მოქალაქე. აფეთქება მანქანაში ჩამონტაჟებულმა ბომბმა გამოიწვია. თურქული მედიის ცნობით არიან დაკავებულები. ჯერჯერობით თავის თავზე ტერორისტული აქტი არავის არ აუღია.

ბი-ბი-სი-ს კადრები და ინფორმაცია ამ თემაზე: http://www.bbc.com/news/world-europe-36466744

Posted by: misha20123 29 Jun 2016, 00:50
ცალკე აფთქებები ჭამს ტვინს ცალკე ერდოღანი

Posted by: Georgian92 30 Jun 2016, 19:40
QUOTE
ცალკე აფთქებები ჭამს ტვინს ცალკე ერდოღანი

რაო რამინდაო

Posted by: misha20123 16 Jul 2016, 00:30
სასწრაფოდ ამოვწიოთ ეს თემა რაღაც საინტერესო ხდება


Posted by: bach_ooo 16 Jul 2016, 00:49
http://edition.cnn.com/2016/07/15/asia/tur...tion/index.html

პოლიციამ და ჯარმა დააყარა ერთმანეთს,
თუ ჯარმა მთავრობას. კაროჩე პი**ეცია

Posted by: bach_ooo 16 Jul 2016, 00:54
https://www.youtube.com/watch?v=VBEmqvVPOX4

Posted by: misha20123 16 Jul 2016, 00:56
ზოგი ამბობს უკვე მაოხდინეს გადატრიალებაო
ზოგი პირიქით ამბოს მცდელობა აღკვეთესო

რა ხდება ვერ გავიგე

Posted by: ringo001 16 Jul 2016, 03:41
QUOTE
რა ხდება ვერ გავიგე

სამხედროების გადატრიალება ტანკებიდან დაუშვეს პარლამენტსო
ზოგი იფორმაციით ერდოღანმა მოხია უკვე საზღვარგარეთ

Posted by: maxra 16 Jul 2016, 10:11
მორჩა კინო, ერდოღანმა ვისაც გადატრიალება უნდა, ლოგინში გადატრიალდესო. biggrin.gif

სეკულარიზმის ბოლო ბურჯი დაეცა თურქეთში. ალლაჰაკბარები გადაიბარებენ არმიას.

Posted by: misha20123 16 Jul 2016, 10:55
მხარდამჭერებით გარშემორტყმულმა რეჯეფ თაიფ ერდოღანმა ცოტა ხნის წინ, განცხადება გააკეთა. თურქეთის პრეზიდენტმა სამხედრო ამბოხის მცდელობას ღალატი უწოდა და აღნიშნა, რომ „არმია უნდა გაიწმინდოს“.

როგორც BBC იუწყება, წუხანდელი შეტაკებების დროს, 60 ადამიანი დაიღუპა, მათ შორის, ბევრი სამოქალაქო პირი, დაპატიმრებულია 754 ჯარისკაცი.

ქვეყნის პრემიერის ბინალი ილდირიმის განცხადებით, სიტუაცია კონტროლს ექვემდებარება. მან სამხედროებს იმ თვითმფრინავის ჩამოგდება უბრძანა, რომელიც მეამბოხე სამხედროებმა გამოიყენეს




800 კაცი რა ამბოხს მოაწყობდ აუფრო მეტნი მეგონენ.

Posted by: misha20123 18 Jul 2016, 00:40
„გარდიანი“ - თურქეთის პრემიერმა ქვეყანაში სიკვდილით დასჯის აღდგენა არ გამორიცხა

Posted by: misha20123 19 Jul 2016, 15:27
თურქეთში ის პოლოტები დააკავეს, რომლებმაც რუსული Су-24 ჩამოაგდეს


Posted by: Jorjieli_1 20 Jul 2016, 15:59
საინტერესოა, რამ გამოიწვია ერდოღანის ამერიკისაგან ასეთი მძაფრი შემობრუნება.

კიდევ უფრო საინტერესო ისაა, თუ როგორ დაუშვა "დიდმა ძმამ" ამერიკამ ასეთი რამის დაშვება.

უდიდესი შეცდომა დაუშვეს ამერიკის სპეც-სამსახურებმა როცა ერდოღანზე შეტევა მიიტანეს და მას ხან შიდა რევოლუციის მცდელობა მოუწყეს, ხან კიდე რა.

ეხლა რჩება ერთადერთი გამოსავალი - ერდოღანის ფიზიკური ლიკვიდაცია და ამბოხებულების ლიდერის ტრიუმფალური დაბრუნება თურქეთში, წინააღმდეგ შემთხვევაში ამერიკა თურქეთზე გავლენას სულ ცოტა ხანში დაკარგავს.
სამხედრო ბაზა ინჯირლიქი აღარ იქნება ამერიკის განკარგულებაში.

სირიაში მიღებული საკმაოდ სერიოზული გამოცდილების მქონე რუსები და თურქები არ დაუშვებენ თურქეთის სირიიზაციას, ერდოღანის ასადიზაციას.

რუსეთი - პუტინის შნირმა პესკოვმა უკვე განაცხადა რომ აგვისტოში ერდოღანი და პუტინის შეხვდებიან ერთმანეთს.
პუტინს არანაირად არ აწყობს თურქეთში არეულობა და ერდოღანის გიულენით ჩანაცვლება.
პუტინი ყველაფერს იზავს იმისათვის რომ ერდოღანმა შეინარჩუნოს პოზიციები.
ერდოღანი კი ყველაფერს იზავს იმისათვის რომ არ დაუშვას ამერიკისაგან მისი ლიკვიდაცია და მისი გიულენით ჩანაცვლება.

ამერიკის მიერ ერდოღანის მიმართ ასეთი პოლიტიკის განხორციელების შედეგად აუცილებლად შეიკვრება თურქეთ-რუსეთის რკალი,

შავი ზღვა NATO-სათვის სეროზულად "დაიხურება", რაც ამ რეგიონში ამერიკის გავლენის ძალიან სერიოზულ შემცირებას გამოიწვევს.

აღდგება რუსეთ-თურქეთის ეკონომიკური პროექტები, ატომური ელექტრო სადგურის მშენებლობა,

და რაც ყველაზე მთავარია რუსეთისათვის - რუსეთის "სამხრეთ ნაკადი" აშენდება, რაც ევროპას უფრო მეტად დამოკიდებულს გახდის რუსეთზე და მის ენერგო რესურსებზე, უკრაინა კი ჩაირეცხება ეკონომიკური სატრანზიტო პროექტებიდან.

ერდოღანი შეწყვეტს სირიაში ისლამისტების მხარდაჭერას და შეეგუება ასადის მმართველობას.

ძალიან სერიოზული დარტყმა მიაყენეს რუსეთის სპეც-სამსახურებმა ამერიკის გავლენის სფეროებს თურქეთში.

უფრო სწორად - თვითონ ამერიკის სპეც-სამსახურებმა მიაყენეს თავიანთ ქვეყანას უდიდესი დარტყმა!

ეგეც თქვენ მესამე მსოფლიო yes.gif


Posted by: misha20123 20 Jul 2016, 22:58
თურქეთის ხელისუფლებამ ყველა მასწავლებელსა თუ მეცნიერს ქვეყნის დატოვება დროებით აუკრძალა. ინფორმაციას BBC ავრცელებს. ამის გარდა, ყველა საზღვარგარეთ მყოფი მასწავლებელი თუ მეცნიერი სასწრაფოდ ქვეყანაში უნდა დაბრუნდეს.

ასევე ცნობილია, რომ პრემიერი რეჯეფ თაიფ ერდოღანი ანკარაში უშიშროების საბჭოს მართავს. სამხედრო გადატრიალების მცდელობის შემდეგ ის პირველად ჩავიდა ანკარაში.

როგორც BBC წერს, ამ დორისთვის თურქეთში 50 ათასი ადამიანი, ან დააკავეს ან სამსახურიდან დაითხოვეს, მათ შორის 21 ათასი მასწავლებელი, უნივერსიტეტების ფაკულტეტების 1 577 დეკანი და განათლების სამინისტროს 15 ათასი თანამშრომელი.

Posted by: Foreign-Affairs 21 Jul 2016, 18:49
Russia and Turkey's Rapprochement

Turkey's normalization of ties with Russia in late June was a rare bit of good news for the country. Under the pressure of a wave of terrorist attacks by Kurdish guerrillas and the self-proclaimed Islamic State, or ISIS; a massive influx of Syrian refugees; mounting economic problems compounded by Russian sanctions; and growing friction with the European Union and the United States, Turkish President Recep Tayyip Erdogan seems to have decided that his country could no longer afford a cold war with Moscow.

By apologizing for Turkey's downing of a Russian warplane in November 2015, Erdogan paved the way for the resumption of economic ties and increased security cooperation between the two countries. The apology, however, will not diminish Russia's growing influence in Turkey's backyard. More than the shootdown, that broader geopolitical shift—which has seen Russia grow more powerful in the Black Sea region, the Caucasus, and the wider Middle East, often at Ankara’s expense—put an end to the short-lived Russian-Turkish strategic partnership that emerged in the first decade of this century.

In the years to come, Russia's growing clout in Turkey’s backyard will continue to limit the opportunities for genuine partnership between Ankara and Moscow. And although the failed coup attempt against Erdogan has created the opportunity for increased Russian-Turkish cooperation in the short term by straining Ankara’s relations with the United States and Europe, it has also made Turkey weaker and therefore more vulnerable to Russian coercion. These developments will further limit the long-term prospects for anything but a highly unequal partnership between the two countries.

I WANT YOU BACK

The first decade of this century saw a close Russian-Turkish partnership that turned centuries of confrontation on their head. The two countries’ strategic ambitions began to converge: both hoped to carve out a larger role for themselves in the global order and were becoming increasingly frustrated with what they saw as the West’s refusal to give them a seat at the table. And with both their economies struggling, Ankara and Moscow began to focus on economic cooperation, deepening their trade and investment ties. By 2015, Russia was Turkey’s third-largest trading partner, fourth-largest source of foreign investment, and main supplier of natural gas, and Russian tourists had become a common sight in Turkish resort towns.

Russia’s November 2015 decision to impose sanctions on Turkey for the downing of the warplane seriously hurt the Turkish economy. Moscow focused its sanctions on the three pillars of the bilateral economic relationship: agriculture, construction, and tourism. Among other measures, Russia banned imports of many Turkish foods, restricted the activities of Turkish construction companies in Russia, outlawed charter flights between the two countries, and canceled an agreement on visa-free travel that Moscow and Ankara had finalized in 2010. The Russian gas giant Gazprom shelved its plans to build a new pipeline across the Black Sea to Turkey, and Rosatom, a state-owned nuclear corporation, suspended work on a reactor it was building in the Turkish city of Akkuyu. Taken together, according to an estimate by the European Bank for Reconstruction and Development, the sanctions would have diminished Turkey's GDP by 0.7 percent in 2016 had they stayed in place for the entire year.

Equally damaging for Turkey were the effects of the confrontation with Russia on Ankara’s efforts to deal with the crisis in Syria. That conflict has pitted Russia, which along with Iran and the Shiite militant group Hezbollah backs the government of Syrian President Bashar al-Assad, against Turkey, which together with a number of Gulf Arab and Western states supports various Sunni rebel groups seeking Assad’s ouster. In the months after the warplane incident, Moscow stepped up its actions against Turkish interests in Syria, using its air force to attack rebel groups backed by Turkey. In turn, more Syrians fled their homes for Turkey, which now hosts more than three million refugees.

At the same time, Russia provided additional support to the Syrian-based Kurdish Democratic Union Party (PYD)—a cause for angst among Turkish leaders, who view the PYD as an extension of the Kurdistan Workers’ Party (PKK), a group fighting a bloody separatist conflict in Turkey’s southeast that has taken on new life in the last year. Russia allowed the PYD, which has carved out a de facto statelet in northern Syria, to open a representative office in Moscow, and the Russian air force carried out bombing missions that cleared the way for the Syrian Kurds to seize additional territory. (Ankara also charged that Russian arms deliveries to the PYD were being smuggled across the Syrian-Turkish border, winding up in the hands of the PKK.)

In this context, it should come as no surprise that Erdogan moved so quickly to restore Turkey’s ties with Russia. Together with an upsurge in ISIS attacks in Turkey, the failure of Turkey’s strategy for the Syrian civil war, Ankara’s deepening international isolation, and the worsening of the conflict with the PKK, the economic and strategic costs of Russia’s retaliation appear to have convinced the Turkish government that it could no longer afford the confrontation with Moscow. Erdogan’s expression of regret seemed designed to pave the way for Turkey to drop its demand for the immediate ouster of Assad (which has appeared unlikely for some time) in exchange for an end to the Russian sanctions and the rolling back of Russia’s support for the PYD. If the gambit succeeds, Ankara will be able to focus on the more immediate challenges of the PKK and of ISIS—in the latter case, perhaps in conjunction with Russia.

In recent weeks, Russia has canceled the bans it imposed on charter flights to Turkish resorts and authorized talks aimed at the resumption of normal economic ties. And in the wake of the June 28 ISIS-led suicide bombing at Istanbul’s international airport, the Russian and Turkish foreign ministers met in Sochi and agreed to resume military-to-military contacts and antiterrorism cooperation.

GOODBYE TO ALL THAT

Any Russian-Turkish détente, however, will probably not restore the strategic partnership that defined the relationship between Ankara and Moscow before the Syrian conflict. The first seeds of that partnership were already sown in the late 1990s, but it was not until Erdogan entered office in 2003 that they really bloomed. Then as now, Erdogan and Russian President Vladimir Putin, both authoritarian strongmen who share some personal chemistry, had in common a frustration with a Western-dominated international order that struggled to fully integrate their two countries. And both Erdogan’s Turkey and Putin’s Russia shared some economic interests—for example, sending Russian gas to Europe by way of pipelines passing through Turkey.

What really made the Russian-Turkish partnership possible, however, was the retreat of Moscow’s military power from Turkey’s borders after the collapse of the Soviet Union. From the Crimean War to the Cold War, Turkey’s insecurity in the face of Russia’s military power forced Turkey to tie itself to more powerful states in Europe and North America—France and the United Kingdom in the 1850s, Germany during World War I, and NATO starting in the 1950s. That changed in 1991, when the crumbling of Moscow’s military and the waning of Russia’s influence in the Balkans, the eastern Mediterranean, and the South Caucasus lifted the threat posed by Russia to Turkey for the first time in centuries, allowing Turkey to pursue a more ambitious foreign policy and to deepen its role in the Middle East.

In recent years, however, Russia’s military has improved, largely as the result of a massive defense modernization program the country began in 2008. And in Turkey’s neighborhood, Moscow is beefing up its military presence. Russia has created anti-access/area denial zones in the Black Sea, where since the annexation of Crimea in 2014 it has been working to upgrade its naval forces, and it is also developing an A2/AD bubble in the eastern Mediterranean. Russia has moved additional forces and equipment to its naval base in the Syrian city of Tartus, and it has struck deals with the Assad government to station forces at other sites around the country, notably Latakia. In December 2015, it promised to bolster its 5,000-strong military contingent in Armenia, on the Turkish border, and established a joint air defense system with that country. (Some of these steps, such as the deployment of additional forces to Armenia, may not happen in the wake of the Russian-Turkish rapprochement, but most of them will likely endure.)


These changes have once again made Ankara vulnerable to Russian coercion. At the same time, Russia’s and Turkey’s strategic interests have diverged: not only in Syria, but also in Ukraine, which Russia has worked to dismember as Turkey has deepened ties, and in the Caucasus, where renewed fighting between Armenia and Azerbaijan has exacerbated the rivalry between Ankara and Moscow in that region.

The failed coup in Turkey may ameliorate some of these tensions in the short run, since Moscow, unlike the United States and Turkey’s other NATO allies, will be willing to look the other way as Erdogan purges his domestic opponents. Indeed, Russia will likely take advantage of Turkey’s alienation from the West to try pulling it closer. Nor does it hurt that the Turkey's air force, which has long chafed at Russian airspace violations and has encouraged robust responses to them, is now facing Erdogan’s wrath over the central role it played in the plot to overthrow him. (In fact, the pilots who shot down the Russian jet were among those arrested after the coup’s failure.)

Over the longer term, however, the fallout from the coup will exacerbate Turkey’s relative insecurity. Erdogan’s evisceration of the military will leave it less able to resist the expansion of Russian power, even as his crackdown on his perceived opponents risks estranging Turkey’s Western allies. With Turkey facing the deepest uncertainty it has seen in decades, Erdogan is in no position to push back against Moscow. Russia will continue to expand its influence in the two countries' shared neighborhood while offering Ankara only the prospect of an unequal relationship.

https://www.foreignaffairs.com/articles/turkey/2016-07-20/russia-and-turkeys-rapprochement

სტატიაში ნათქვამია, რომ რუსეთი 2015 წლის ბოლომდე იყო თურქეთის ერთ-ერთი მთავარი სავაჭრო პარტნიორი და ინვესტორი. 2016 წლიდან, მას შემდეგ რაც რუსეთსა და თურქეთს შორის ურთიერთობები გაფუჭდა და მთელ რიგ საკთხებში შეწყდა - თურქეთის ეკონომიკამ დაიწყო შემცირება. ამას მოჰყვა სირიის კონფლიქტის კიდევ უფრო გამწვავება, თურქეთში დევნილთა ტალღის მიწყდომა და ქურთისტანის მხარეში აჯანყებების მოწყობა.

ამ ორ ქვეყანას შორის მუდმივად არსებობდა დაძაბულუბა გავლენის სფეროებთან დაკავშირებით. უკრაინა, ახლო აღმოსავლეთი, სამხრეთ კავკასია თუ ბალკანეთი პრობლემურ არეებად რჩებოდა. თუმცა მას შემდეგ რაც საბჭოთა კავშირი დაიშალა თურქეთს მიეცა საშუალება უფრო აქტიური საგარეო პოლიტიკა განეხორციელებინა, რაც 2008 წლის [საქართველო-რუსეთის ომის] შემდეგ შეიცვალა, რის მერეც რუსეთის საგარეო პოლიტიკა ბევრად უფრო აგრესიული გახდა. მას შემდეგ ორი ქვეყნის ურთიერთობაც საკმაოდ გართულდა.

მიუხედავად ამისა ორივე მხარე ერთმანეთთან აქტიურად თანამშრომლობდა მანამ, სანამ 2015 წლის შემოდგომაზე რუსეთის ავიაგამანადგურებელი თურქეთის საჰაერო ძალების მიერ არ იყო ჩამოგდებული.

აღნიშნული სირთულეების მიღმა, თურქეთის ბოლო მოვლენების შემდეგ გაჩნდა შესაძლებლობა რუსეთისა და თურქეთის ხელახალი დაახლოებისა, მით უფრო იმის ფონზე, რომ ამ უკანასკნელს დასავლეთის მიმართ გრძნობები საკმაოდ გაუგრილდა. გარდა ამისა ამ ორი ქვეყნის ლიდერებს შორის არსებობს პერსონალური ურთიერთობაც, რომელიც მსგავსი ტიპის ლიდერებს შორის შეიძლება არსებობდეს.

ყოველივე აქედან გამომდინარე სტატიის ავტორი ასკვნის, რომ ურთიერთობის გაღრმავების შანსი არსებობს, მაგრამ ეს არ იქნება თანასწორი ურთიერთობა, არამედ თურქეთი გახდება რუსეთის ინტერესებზე მეტად დამოკიდებული, ხოლო ყოველივეს გრძელვადიან პერიოდში შენარჩუნება რთულადაა წარმოსადგენი.

Posted by: Foreign-Affairs 22 Jul 2016, 07:54
ძალიან საინტერესო სტატია იმის შესახებ თუ რა შეიცვალა ბოლო 14 წლის განმავლობაში და როგორ მოვიდა თურქეთი დღევანდელ დღემდე:

http://www.theatlantic.com/international/archive/2016/07/how-erdogan-made-turkey-authoritarian-again/492374/?utm_source=atlfb

Posted by: misha20123 22 Jul 2016, 10:29
მოღალატეებისთვის ცალკე საფლავის გაკეთებას აპირებენ



Posted by: პოლპოტი 22 Jul 2016, 14:04
QUOTE
ქურთისტანის მხარეში აჯანყებების მოწყობა.

დიდი მასშტაბის?

Posted by: misha20123 29 Jul 2016, 18:31
თურქეთის ხელისუფლება ყირგიზეთს გიულენის მიერ გადატრიალების მოწყობის შესახებ აფრთხილებს

Posted by: Foreign-Affairs 3 Aug 2016, 19:59
ძალიან საინტერესო სტატია გიულენის მოძრაობასა და AKP- ს შორის ურთიერთობის ისტორიასა და დინამიკაზე:

https://www.foreignaffairs.com/articles/turkey/2016-08-02/roots-gulenist-power-turkey

Posted by: forumge 8 Aug 2016, 13:55
იმედია დაიშლება თურქეთი უახლოეს მომავალში

Posted by: იონათან 8 Aug 2016, 22:04
რამდენი არიან

user posted image

Posted by: salvatore 9 Aug 2016, 15:05
forumge
QUOTE
იმედია დაიშლება თურქეთი უახლოეს მომავალში

და მერე დაიდება თბილისელი ქურთების გაცილება ამედში,ცრემლების ღვარღვარი,რამე... :დ

Posted by: forumge 10 Aug 2016, 09:31
salvatore
მე უფრო საქართველოს დაკარგულ ტერიტორიებს ველოდები biggrin.gif იქნებ და უახლოეს ათას წლეულში მოხდეს ეგ საოცრება და დავიბრუნოთ რაც თურქეთის შემადგენლობაშია ეხლა

Posted by: salvatore 10 Aug 2016, 11:59
forumge
QUOTE
მე უფრო საქართველოს დაკარგულ ტერიტორიებს ველოდები biggrin.gif იქნებ და უახლოეს ათას წლეულში მოხდეს ეგ საოცრება და დავიბრუნოთ რაც თურქეთის შემადგენლობაშია ეხლა

კაი,დავიბრუნეთ,დავიბრუნეთ. მერე იქ მცხოვრებ ხალხს რას ვუზავთ? ოსები და აფხაზები ვერ მოვინელეთ,მთლად უარესიც - გაქართველებულებს დღემდე ოსებს ვეძახით და რომ მოხდეს სასწაული და ეგ ტერიტორიები დავიბრუნოთ რას ვიზავთ? გადავხარშავთ იმდენ თურქს? მაქსიმუმ ართვინი და ხოფა ავითვისოთ ოდესმე და ეგეც სასწაული იქნება.

Posted by: Fabian 10 Aug 2016, 12:06
salvatore
QUOTE
კაი,დავიბრუნეთ,დავიბრუნეთ.

და დამოუკიდებელი ლაზისტანის დადება შეუძლებელია? baby.gif

Posted by: forumge 10 Aug 2016, 14:37
salvatore
ვისაც სურვილი ექნება დარჩება და იცხოვრებს ვისაც არა წავიდნენ სადაც უნდათ. და მერე ნელნელა ქართველები უნდა შესახლდნენ

Posted by: salvatore 10 Aug 2016, 18:14
Fabian
QUOTE

და დამოუკიდებელი ლაზისტანის დადება შეუძლებელია? baby.gif

თუ ვირი მოკვდა,ყველა დამოუკიდებლობაზე დაიწყებს ჩალიჩს. თუმცა ლაზურად მოლაპარაკე ხალხი ცოტაღაა დარჩენილი და თვითშეგნება ჩვეულებრივ თურქული და რავი...
forumge
QUOTE
ვისაც სურვილი ექნება დარჩება და იცხოვრებს ვისაც არა წავიდნენ სადაც უნდათ. და მერე ნელნელა ქართველები უნდა შესახლდნენ

და ჩვენზე მეტნი რომ იქნებიან ოდენობით და უმრავლესობად იქცევიან :დ და მანდ შესასახლებელი ქართველები კიდევ საიდან მოვიყვანოთ? :დ

Posted by: Dehumanizer 10 Aug 2016, 19:49
თუნდაც ძალიან თამამ ფანტაზიებში წავოდეთ, ქურთისტანის გარდა ძალით თუ არ დაშალეს თურქეთის ერთიანობას არაფერი ემუქრება
თუ რაღაც მიზეზების გამო (რისი ალბათობაც ძალზედ მცირეა) ეს გარდაუვალი გახდა, ლაზებისთვის, რეგიონში მცხოვრები თურქებისთვის და ეთნიკური ქართველებისთვისაც ალბათ ყველაზე მისაღები შავიზღვიპირეთის რესპუბლიკის შემქნა იქნება

Posted by: misha20123 18 Aug 2016, 23:56
ბოლო 24 საათის განმავლობაში თურქეთში მესამე აფეთქება მოხდა. როგორც ადგილობრივი მედია იტყობინება, აღმოსავლეთ პროვინცია ბითლისში მანქანა აფეთქდა, რომელშიც სამხედროები იმყოფებოდნენ, შედეგად სამი ჯარისკაცი დაიღუპა და 6 დაშავდა.

თურქული მედიის ცნობით, აფეთქება თურქეთში აკრძალული "ქურთისტანის მუშაკთა პარტიის" მიერ იყო ორგანიზებული.

Posted by: უჩინარი 26 Aug 2016, 13:45
თურქეტ რუსეთის ჩახუტებამ და ამერიკისთვის ზურგის ქცევამ არ უნდა მოახდინოს ჩვენ და ამერიკის ურთიერთობებზე დადებითი გავლენა? მარტო ჩვენღა ვყავართ მოკავშირე რეგიონში რამე მოძრაობა გააკეთონ

Posted by: Gianni 25 Oct 2016, 19:56
აფეთქება მოხდა ანტალიაში, დანაღმული მანქანა ინ ექშენ.....


ერდორანი ტაკოს თამაშს თუ არ შეეშვება დარჩება ტურიზმის გარეშე ვატყობ...



Antalya explosion: Turkey tourist resort hit by car blast 'injuring several'
Eyewitness says blast smashed windows and left people bloodied

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/turkey-antalya-explosion-car-park-chamber-of-commerce-blast-latest-updates-a7378766.html

Posted by: UMTS 25 Oct 2016, 20:01
ეს დილას რომ იყო ისაა თუ კიდევ მოხდა რამე?

Posted by: ბენი.Blanco 25 Oct 2016, 20:02
ოსმალო ერდოღანი უნდა შეაჩერონ
მაგრამ არა ტერაქტებით

Turkey’s New Maps Are Reclaiming the Ottoman Empire
http://foreignpolicy.com/2016/10/23/turkeys-religious-nationalists-want-ottoman-borders-iraq-erdogan/

Posted by: Hermyon 25 Oct 2016, 20:05
QUOTE
დარჩება ტურიზმის გარეშე ვატყობ...

lol.gif

აუუ ეს ტურიზმი რა გონია ხალხს

Posted by: SPLIYVI 25 Oct 2016, 20:07
ეკა მამალაძე+გოგი დოლიძე_= შ
,,,,,,,,,,

Posted by: Warner Bros. 25 Oct 2016, 20:14
Hermyon
QUOTE
აუუ ეს ტურიზმი რა გონია ხალხს


42 მილიარდი 2014 წელს

Posted by: GEORGEXIII 25 Oct 2016, 20:20
QUOTE
ერდორანი ტაკოს თამაშს თუ არ შეეშვება დარჩება ტურიზმის გარეშე ვატყობ...

ბათუმს დაეძალება სასტავეე

Posted by: Gianni 25 Oct 2016, 20:40
QUOTE (Hermyon @ 25 Oct 2016, 20:05 )
QUOTE
დარჩება ტურიზმის გარეშე ვატყობ...

lol.gif

აუუ ეს ტურიზმი რა გონია ხალხს

რა გონიათ და დაახლოებით 31-32 მილიარდი დოლარი წელიწადში (2015 ის მონაცემებით)


ეხლა იძახეთ რა გონიათ....

Posted by: Hermyon 25 Oct 2016, 21:03
Gianni
მერე 31 მილიარდის გულისთვის წაეკუზნონ სხვა ქვეყანას?

თურქეთია საქართველო კი არა

Posted by: Natuka NGN 25 Oct 2016, 21:15
Hermyon
QUOTE
მერე 31 მილიარდის გულისთვის წაეკუზნონ სხვა ქვეყანას?

თურქეთია საქართველო კი არა

კაი ერთი, ვიკიპედიის მიხედვით მომსახურების სფეროზე 58% მოდის თურქეთში, ანუ ტურიზმზე, მრეწველობა 33%-ია. სოფლის მეურნეობა - 9%. ანუ მომსახურების სფერო მთელი ეკონომიკის ძალიან დიდი წილია და ასე ხელწამოსაკრავი არაა. თან მრეწველობის წილი მცირდება 1999 წლიდანო.
არაა ტურიზმი ხელწამოსაკრავი და რა გინდა რომ ქნა smile.gif

Posted by: Warner Bros. 25 Oct 2016, 21:17
რათ გვინდა ტურიზმი და მილიარდები თუ ტრადიციები და ეროვნულობა წაგვართვეს

Posted by: George Bush 25 Oct 2016, 21:19
QUOTE (Hermyon @ 25 Oct 2016, 21:03 )
Gianni
მერე 31 მილიარდის გულისთვის წაეკუზნონ სხვა ქვეყანას?

თურქეთია საქართველო კი არა

ეს საკმაოდ დიდი შემოსავალია, ხოლო თურქები საკმაოდ მეტრაკე ხალხია ამ საკითხში, რომ იცოდე.

და ამაზე უფრო დიდი საფრთხეები არსებობს, შეიძლება ამის შემდგომ ტერორისტებმა დაიწყონ საწარმოების, გაზსადენების და ა.შ. აფეთქებებიც
+დამატებული ტერორიზმის შედეგად გამოწვეული ზოგადი დესტაბილიზაცია ძალიან დაარტყავს თურქეთს.

Posted by: DavidBrent 25 Oct 2016, 21:28
აქ გაძვირდება იქ გაიაფდება

გურჯებისთვის არაა ცუდი ვარიანტი

Posted by: GEORGEXIII 25 Oct 2016, 21:29
QUOTE
რათ გვინდა ტურიზმი და მილიარდები თუ ტრადიციები და ეროვნულობა წაგვართვეს

ტურისტი გვიშველის მერე...

Posted by: Warner Bros. 25 Oct 2016, 21:31
GEORGEXIII

შენ ვერც ტურიზმი გიშველის და ვერც წარმოება
ქვეყანას ნამდვილად სჭირდება მათ შორის ტურისტური შემოსავლებიც

Posted by: GEORGEXIII 25 Oct 2016, 21:32
QUOTE
შენ ვერც ტურიზმი გიშველის და ვერც წარმოება

შენ რა წინ გადადგმული ნაბიჯივით ლაპარაკობ.Warner Bros.

Posted by: Gianni 25 Oct 2016, 21:40


ამას მივაწვეთ ისევ... სხვა არაფრი ვიცით მაინც biggrin.gif

Posted by: Hermyon 25 Oct 2016, 21:54
ქვეყნის ინტერესების დედაც #####ან მთავარია ტურიზმი იყო კარგად - ქართველი ღორის ლოგიკა

ისეთი ამბავია "ჩემ შვილს ქვია სირგო, ისეც მიდის იმას მთელი მისი ცხოვრებაო" yes.gif

Natuka NGN
QUOTE
კაი ერთი, ვიკიპედიის მიხედვით მომსახურების სფეროზე 58% მოდის თურქეთში, ანუ ტურიზმზე, მრეწველობა 33%-ია. სოფლის მეურნეობა - 9%. ანუ მომსახურების სფერო მთელი ეკონომიკის ძალიან დიდი წილია და ასე ხელწამოსაკრავი არაა.

vis.gif

Turkey's exports were $143.5 billion in 2011 and reached $163 billion in 2012

Gianni
არასწორად მიგყავს თემა აი რატომ
. In 2014, Turkey attracted around 42 million foreign tourists, ranking as the 6th most popular tourist destination in the world.[1] In 2015, however, this number declined to 36.2 million due to political tension with Russia and multiple terrorist attacks

კიდევ 10 აფეთქებას გაუძლებს ანტალია

ისე ჩვენტანაც ხომ აწიეს გივი საინტერესოა მაგან როგორ იმოქმედა საქართველოსთვის წამყვან დარგ ტურიზმზე? biggrin.gif

Posted by: gia1970 25 Oct 2016, 22:11
ერთი ორი მილიონი
ჩინელუს ჩამოსახლება
კი დაგვხატავდა

Posted by: Saturn 25 Oct 2016, 23:31
Hermyon
QUOTE
31 მილიარდის გულისთვის წაეკუზნონ სხვა ქვეყანას?

რა ხდება? თურქობას ართმევენ? mad.gif შემახსენეთ ერთი თურქეთი მუჰამედის წილხვედრი ქვეყანა ხომ არაა? spy.gif

Posted by: Hermyon 25 Oct 2016, 23:46
Saturn
თურქობას კი არ ართმევენ შე დებილო იმას ვამბობ რომ თურქეთში ტურიზმი არაა წამყვანი დარგი, თურქეთში რომელსაც ამდენი ტურისტული ზონა აქვს და მეექვსე ადგილზეა ტურისტული ნაკადის მხრივ ეკონომიკის დიდი წილი უკავია ექსპორტს

იაზვურ ლაპარაკს ცოტა განათლება მიიღე არ გაწყენს biggrin.gif


Warning:
ვორნი

Posted by: salvatore 26 Oct 2016, 00:08
თუ ქურთების მოწყობილი აფეთქებაა,დიარბაქირის მერის დაჭერაზე აბაროტიც შეიძლება იყოს და უარესი ჯერ ისევ წინაას მნიშვნელობა აქვს დიდი ალბათობოთ.
Hermyon
QUOTE

თურქობას კი არ ართმევენ შე დებილო იმას ვამბობ რომ თურქეთში ტურიზმი არაა წამყვანი დარგი, თურქეთში რომელსაც ამდენი ტურისტული ზონა აქვს და მეექვსე ადგილზეა ტურისტული ნაკადის მხრივ ეკონომიკის დიდი წილი უკავია ექსპორტს

არც ასე იოლადაა საქმე - ტურიზმს ქვეყნის ეკონომიკაში ამხელა როლი რომ არ ჰქონოდა,ერდოღანი რუსი ტურისტების ნაკადის შეწყვეტაზე ასე არ შეშფოთდებოდა...

Posted by: dinamit 26 Oct 2016, 00:39
Hermyon


გაითვალისწინე რომ ტურიზმი და მისგან შემოსული შემოსავლებიც ითვლება ექსპორტად wink.gif

40 მილიონი 1000$ თუ დატოვებს ქვეყანაში რამდენი გამოდის ეგეც დაითვალე

Posted by: dimonds 3 Nov 2016, 21:00
თურქეთის ხელისუფლებაში მიიჩნევენ, რომ 2017 წელს რუსეთთან თავისუფალი ვაჭრობის შესახებ შეთანხმების ხელმოწერა შესაძლებელია.
ამის შესახებ თურქეთის საბაჟოსა და ვაჭრობის მინისტრმა ბიულენთ თუქფენჩიმ რუსულ სააგენტო „რია ნოვოსტის“ განუცხადა.
„ჩვენი ურთიერთობის ნორმალიზებისა და 2017 წელს თავისუფალი ვაჭრობის შესახებ შეთანხმების გაფორმების გათვალისწინებით, ველოდებით მაჩვენებლების ზრდას რუსეთთან ვაჭრობისა და ეკონომიკის ყველა სფეროში. მიმდინარეობს ტექნიკური მოლაპარაკებები რუს კოლეგებთან ეროვნული ვალუტების, თურქული ლირისა და რუსული რუბლის გამოყენების თაობაზე ჩვენს სავაჭრო ურთიერთობებში. ეს მომგებიანი იქნება ორივე ქვეყნისთვის, გააცოცხლებს ორმხრივ ვაჭრობას და გააფართოვებს მის შესაძლებლობებს“, - განაცხადა თურქმა მინისტრმა.

http://www.bpn.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=27924:rusethma-da-thurqethma-shesadzloa-2017-tsels-thavisufali-vatcrobis-shesakheb-shethankhmeba-gaaformon&catid=161:ekonomika&Itemid=6


Posted by: Data_TuTashxia 3 Nov 2016, 21:31
რატომაც არა:
საბჭთაკავშირის დაშლით რაც თურქეთის ეკონიმიკამ იხეირა....

Posted by: vaho 3 Nov 2016, 21:45
ესეიგი, დღგ-ს გარეშე გაგვყიდიან (გვიყიდიან)...

Posted by: dimonds 3 Nov 2016, 22:43
vaho
QUOTE
ესეიგი, დღგ-ს გარეშე გაგვყიდიან (გვიყიდიან)...

yes.gif yes.gif
Data_TuTashxia
QUOTE
რატომაც არა:
საბჭთაკავშირის დაშლით რაც თურქეთის ეკონიმიკამ იხეირა.

აბა ჯერ მარტო რაც ჯართი გავიდა და ლითონი ის ღირს მარტო

Posted by: dega 3 Nov 2016, 22:46
https://forum.ge/?showtopic=34557453&view=findpost&p=37429867

Posted by: MargaliuS 3 Nov 2016, 22:46
საქართველო კიდე შუაში ჩამოდის მდინარეს პოზიციაში ვართ .... ნეტა რას გიქადაგებს ასეთი მდგომარეობა

Posted by: dimonds 3 Nov 2016, 23:07
MargaliuS
QUOTE
ნეტა რას გიქადაგებს ასეთი მდგომარეობა

კარგს არაფერს

Posted by: Fabian 6 Nov 2016, 18:44
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Турция усилить свои войска в городе Силопи рядом с границей с Ираком, передает Reuters.

Он также отметил, что турецкие войска окажут отпор шиитам, которые попытаются организовать теракты в иракском городе Талль- Афар.

Вместе с этим, Эрдоган отметил, что, по имеющейся у него информации, он не может подтвердить заявления шиитских группировок о планах начать наступление у Талль-Афара.

ჯერჯერობით ერაყთან საზღვარს ვაძლიერებდთო, მარა თუ შიიტები ტელაფარში შესვლას დააპირებენო, ჩვენ არ მივცემთ მაგის საშუალებასო თქვა სულთანმა.

Posted by: hhhwwweee 21 Nov 2016, 12:59
http://news.ge/ge/news/story/201016-turqeti-unda-damshviddes.-ar-aris-sachiro-vtqvat-evrokavshiri-nebismier-fasad
თურქეთი შესაძლოა, ევროკავშირის ნაცვლად, შანხაის თანამშროლობის ორგანიზაციის წევრი გახდეს. ამის შესახებ თურქეთის პრეზიდენტმა რეჯეფ თაიპ ერდოღანმა განაცხადა.

“თურქეთი უნდა დამშვიდდეს. არ არის საჭირო, ვთქვათ: “ევროკავშირი ნებისმიერ ფასად. ასეთია ჩემი აზრი. რატომ არ შეიძლება, თურქეთი შანხაის ხუთეულს შეუერთდეს? მე ვუთხარი ამის შესახებ პუტინს, ნაზარბაევს, მათ, ვინც ახლა შანხაის ხუთეულშია", - განაცხადა ერდოღანმა.

შანხაის თანამშრომლობის ორგანიზაციაში რუსეთი, ჩინეთი, ყაზახეთი, ტაჯიკეეთი, ყირგიზეთი და უზბეკეთი შედიან.


Posted by: პროგრესიუსი 3 Jan 2017, 23:09
ცნობილი გახდა რომ თავდასხმამდე სულ 2 დღით ადრე სტამბულში გაიმართა ქადაგება, სადაც მორწმუნეევს უთხრეს , რომ
"ახალი წელი სხვა კულტურებიდან და სამყაროდან მოდის"

http://dailycaller.com/2017/01/02/turkish-gov-clerics-along-with-isis-spouted-anti-nye-sermons-before-istanbul-nightclub-attack/




ამის წაკითხვა კიდე ახლა ნაღდად მეზარება და მსურველებმა გადახედეთ
http://www.nytimes.com/2017/01/01/world/europe/turkey-istanbul-attack.html

Posted by: goga27 4 Jan 2017, 02:42
თურქულ ლირას დედა აღარ ყავს უკვე ))) ყოველკვირა რეკორდს ხსნის გაუფასურებით ))))

Posted by: salvatore 4 Jan 2017, 13:57
goga27
ისე გამოთქმაც აქვთ თურქებს "ჩემი სიყვარული შენდამი ისევე უსაზღვროა,როგორც თურქული ლირის ინფლაციაო" biggrin.gif ვგონებ მალე მეც დავიწყებ გამოყენებას biggrin.gif

Posted by: ტრანსსექსუალკა 6 Jan 2017, 15:46
QUOTE (goga27 @ 4 Jan 2017, 02:42 )
თურქულ ლირას დედა აღარ ყავს უკვე )))  ყოველკვირა რეკორდს ხსნის გაუფასურებით ))))

მაინც რამდენად გაუფასურდა?
* * *
QUOTE (salvatore @ 4 Jan 2017, 13:57 )
goga27
ისე გამოთქმაც აქვთ თურქებს "ჩემი სიყვარული შენდამი ისევე უსაზღვროა,როგორც თურქული ლირის ინფლაციაო" biggrin.gif  ვგონებ მალე მეც დავიწყებ გამოყენებას biggrin.gif

თურქეთში ცხოვრობ?

Posted by: goga27 6 Jan 2017, 16:28
QUOTE (ტრანსსექსუალკა @ 6 Jan 2017, 15:46 )
QUOTE (goga27 @ 4 Jan 2017, 02:42 )
თურქულ ლირას დედა აღარ ყავს უკვე )))  ყოველკვირა რეკორდს ხსნის გაუფასურებით ))))

მაინც რამდენად გაუფასურდა?
* * *
QUOTE (salvatore @ 4 Jan 2017, 13:57 )
goga27
ისე გამოთქმაც აქვთ თურქებს "ჩემი სიყვარული შენდამი ისევე უსაზღვროა,როგორც თურქული ლირის ინფლაციაო" biggrin.gif  ვგონებ მალე მეც დავიწყებ გამოყენებას biggrin.gif

თურქეთში ცხოვრობ?

ლარი არ გაუფასურებულა ისე როგორც ლირა დაჟე რეგიონში არცერთი ვალუტარ ისე არ გაუფასურებულა როგორც ლირა საშინელ დღეშია ლირა )))))

Posted by: salvatore 6 Jan 2017, 18:19
ტრანსსექსუალკა
QUOTE
თურქეთში ცხოვრობ?

კი,წლებია უკვე. თან რაღაც კუთხით მგონი თურქივით...
goga27
QUOTE

ლარი არ გაუფასურებულა ისე როგორც ლირა დაჟე რეგიონში არცერთი ვალუტარ ისე არ გაუფასურებულა როგორც ლირა საშინელ დღეშია ლირა )))))

დედა ეტირა რასაც ჰქვია. საერთოდ,არასოდეს დიდად მყარი ვალუტა არ ყოფილა,მაგრამ ინვესტორების გაქცევასა და ტურიზმის კრახთან ერთად ვალუტის შემოდინება რაც შეწყდა,დაიწყო ისევ ძველ ტრადიციებზე დაბრუნება.
P.S. სალაპარაკო ენაში ისევ დევალვაციამდელი ტერმინოლოგია იხმარება, ფასის კითხვისას დღემდე ერთი ლირის მაგივრად ერთი მილიონის მთქმელი ხალხი კვლავაც ბლომადაა და ინფლაცია თუ ასე გაგრძელდა,ვგონებ სიტყვის მასალად კი არა,ისედაც მილიონები გახდება ყველაფერი.

Posted by: badgazuni 17 Jan 2017, 02:57
QUOTE (kavkazski_lev @ 3 Feb 2008, 20:03 )
ლაზეთის დაბრუნების გეგმა.

ვუძმობილდებით სომხებს და ვარიგებთ მათ აზერბაჯანთან. სომხური დიასპორა ამერიკაში(რომელიც სიმდიდრით მეორეა ებრაულის მერე) იწყებს თეთრი სახლის და კონგრესის მხარდაწერის მოპოვებას.ამავდროულად ვუძმობილდებით ქურთ სეპარატისტებს.ასევე ვქირაობთ ჩეჩენ მუჯაჰედებს.სამივე ერთად ვიტევთ თურქებს.ამერიკის კრიშა გვაქ და არაფერი აღარ გვემუქრება.ამავდროულად კვიპროსიც შეუტევს თურქულ კვიპროსს.და საბოლოო დარტყმას მიიტანს საბერძნეთი, რომელიც აახევს თურქებს ისთანბულს და დაარქმევს მას კონსტანტინოპოლს.ჩვენ ვიბრუნებთ ლაზეთს, სომხები კილიკიას, ქურთები დამოუკიდებლები ხდებიან, დოღუ ანადოლუს ველაიეთს აზერბაჯანს მივუგდებთ და საბოლოოდ დავინკვიდრებთ ადგილს თურქეთში!!!

ასეთი ოცნებას სიზმარშიც ვარ წარმოვიდგენ, კი კაია
* * *
QUOTE (ATABAGI @ 3 Feb 2008, 19:43 )
ვისაუბროთ თურქეთზე და იმ მოვლენებზე, რომელიც ჩვენს მეზობელ ქვეყანაში ვითარდება..

რამდენად რეალურია თურქეთის რეისლამიზაცია და არსებობს თუ არა იმის საფრთხე, რომ ქვეყანამ სეკულარიზმიდან მნიშვნელოვნად გადაუხვიოს?

ერთის მხრივ სახეზეა ჯერ კიდევ პრო-ევროპული და სეკულარული დასავლეთ თურქეთი (მეტწილად ათეისტური) და მეორეს მხრივ აღმოსავლეთი ნაწილი სადაც 'პოლიტიკური ისლამი' სულ უფრო მძლავრ სახეს იღებს..

ის ფაქტი, რომ ევროკავშირი დღემდე უარს ეუბნება თურქეთს სრულუფლებიანი წევრის სტატუსზე ქმნის თუ არა საფრთხეს, რომ თურქეთის სახით ახალი, მნიშვნელოვანი დასაყრდენი გამოუჩნდეს ფუნდამენტალისტებს?..

Эрдоган: Безопасность Турции начинается в сирийских Алеппо и Идлибе, на Кипре, в Нахчыване, Батуми, на Балканах
http://www.apsny.ge/2017/pol/1483748128.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
აი რას ამბობს ეს ერდოგანი, კერძოდ ბათუმზე.



Posted by: WiSpEr 17 Jan 2017, 22:48
თურქეთს ეკონომიკა ჩამოეშლება.
ერდოღანი ვალდევული იქნება ომი აწარმოოდ,ხალხი რომ გააჩუმოს

Posted by: goga27 18 Jan 2017, 01:57
QUOTE (WiSpEr @ 17 Jan 2017, 22:48 )
თურქეთს ეკონომიკა ჩამოეშლება.
ერდოღანი ვალდევული იქნება ომი აწარმოოდ,ხალხი რომ გააჩუმოს

თურქეთის ვალუტა ფაქიურად ჩამოიშალა რეკორდებს ხსნის ყოველდღე ლარი არ გაუფასურებულა ისე როგორც ლირა

ვისთან უნდა აწარმოს ომები სირიდან ჯარი გმაოიყვანა და

Posted by: goga27 21 Jan 2017, 17:09
თურქთი მგონი საბოლოდ დაადგა დიქტატურის გზას მთელი ძალაუფლება პრეზიდენტს პრემიერის პოსტი უქმდება

Posted by: hhhwwweee 21 Jan 2017, 21:39
თურქეთის პალრამენტმა ერდოღანს 2029 წლამდე პრეზიდენტად დარჩენის საშუალება მისცა
თურქეთის პარლამენტმა, ხმათა უმრავლესობით, მხარი დაუჭირა ქვეყნის კონსტიტუციაში შესატან ცვლილებებს, რომლის მიხედვითაც ქვეყანა საპრეზიდენტო რესპუბლიკა ხდება. როგორც Reuters-ი წერს, ეს იმას ნიშნავს, რომ კანონით რეჯეფ თაიფ ერდოღანს ქვეყნის მართვა 2029 წლამდე შეეძლება. ცვლილებათა პაკეტს პარლამენტში 339 დეპუტატმა დაუჭირა მხარი, მაშინ როდესაც საჭირო იყო 330 ხმა. ოპოზიციის განცხადებით, აღნიშნული პაკეტი მთლიანად სპობს ძალაუფლების გადანაწილებისა და ბალანსირების სისტემას.

http://news.ge/ge/news/story/206676-turqetis-palramentma-erdoghans-2029-tslamde-prezidentad-darchenis-sashualeba-mistsa


ეჰჰჰ biggrin.gif
ის ხალხი დათაგეთ თურქეთი ნატოშია და დემოკრატიული ქვეყანააო biggrin.gif

Posted by: goga27 22 Jan 2017, 00:20
QUOTE (hhhwwweee @ 21 Jan 2017, 21:39 )
თურქეთის პალრამენტმა ერდოღანს 2029 წლამდე პრეზიდენტად დარჩენის საშუალება მისცა
თურქეთის პარლამენტმა, ხმათა უმრავლესობით, მხარი დაუჭირა ქვეყნის კონსტიტუციაში შესატან ცვლილებებს, რომლის მიხედვითაც ქვეყანა საპრეზიდენტო რესპუბლიკა ხდება. როგორც Reuters-ი წერს, ეს იმას ნიშნავს, რომ კანონით რეჯეფ თაიფ ერდოღანს ქვეყნის მართვა 2029 წლამდე შეეძლება. ცვლილებათა პაკეტს პარლამენტში 339 დეპუტატმა დაუჭირა მხარი, მაშინ როდესაც საჭირო იყო 330 ხმა. ოპოზიციის განცხადებით, აღნიშნული პაკეტი მთლიანად სპობს ძალაუფლების გადანაწილებისა და ბალანსირების სისტემას.

http://news.ge/ge/news/story/206676-turqetis-palramentma-erdoghans-2029-tslamde-prezidentad-darchenis-sashualeba-mistsa


ეჰჰჰ biggrin.gif
ის ხალხი დათაგეთ თურქეთი ნატოშია და დემოკრატიული ქვეყანააო biggrin.gif

ეგ ისეთივე დემოკრატიული ქვეყანა როგორ ჩრდილო კორეა gigi.gif გაქანებული დიქტატურა დაკანონეს

Posted by: tozi777 14 Feb 2017, 12:42
help.gif

599 რაა? ბარემ 600 დაეკავებინათ popcorn.gif

თურქეთის პოლიციამ ანტიტერორისტული ოპერაციის ფარგლებში აკრძალული „ქურთისტანის მუშათა პარტიის“ 599 წევრი დააკავა, - იუწყება საინფორმაციო სააგენტო „ანადოლუ“.

გავრცელებული ინფორმაციით, 544 ეჭვმიტანილი თურქეთის 25 პროვინციაში დააკავეს, 55 ადამიანი კი, ანკარაში და ვანის, მუშის, ადანასა და აგრას პროვინციებში დღეს დააკავეს.

2015 წელს თურქეთში, „ქურთისტანის მუშათა პარტიის“ წინააღმდეგ კონფლიქტის განახლების შემდეგ, ქურთი მეამბოხეების თავდასხმის შედეგად დაახლოებით 900 თურქი სამხედრო და პოლიციელი დაიღუპა და 300-ზე მეტი სამოქალაქო პირი. თურქეთის გენერალური შტაბის განცხადებით, ამ პერიოდის განმავლობაში „ქურთისტანის მუშათა პარტიის“ დაახლოებით 10 ათასი წევრი გაანადგურეს.


ჩანჩქერი:

http://www.interpressnews.ge/ge/msoflio/418791-thurqethis-policiam-qurthistanis-mushatha-partiis-599-tsevri-daakava.html

Posted by: hhhwwweee 14 Feb 2017, 16:07
QUOTE
599 რაა? ბარემ 600 დაეკავებინათ 

600 რა დიქტატორი კი არ ვარო biggrin.gif

Posted by: Archer 14 Feb 2017, 17:21
QUOTE
10 ათასი წევრი გაანადგურეს.

ცოტაა კაცო ცოტა. 1 ნული დააკლეს biggrin.gif

Posted by: salvatore 15 Feb 2017, 00:14
რაის PKK, უმეტესობა თურქული პოლიციის სტანდარტული "მენიუა" - ბებერი ლევაკები და ქურთი სტუდენტები,რომელთა საკმაო ნაწილიც PKK-ს წევრი ნამდვილად არაა. დაკავებულები არიან ძირითადად ხალხთა დემოკრატიული პარტიის - HDP-ს წარმომადგენლები,ამჯერად ძირითადში თურქი მემარცხენეები,ვინაიდან ქურთები უბრალოდ აღარ დარჩნენ - თითქმის ყველა ციხეში ზის,პარტიის თავმჯდომარეების ჩათვლით. და რაც შეეხება დაჭერის მიზეზს, PKK-სთან კავშირები აქ უკანა პლანზეა, მთავარი მიზეზი ისაა,რომ ქილიჩდაროღლუს უმოქმედობისა და უნიათობის პირობებში ერდოს გასულთნების წინააღმდეგ ეფექტური საარჩევნო კამპანიის წარმოების თავი რომ აქვს ისეთი მხოლოდ ორი ძალაა დარჩენილი - პირველი ეს არის HDP და მისი შემადგენელი ქურთები და მემარცხენეები,მეორე კი წარმატებით გაქირავებული დევლეთ ბაჰჩელის პარტიის - MHP-ს ოპოზიციური ფრთა და გარიცხული წევრები და ერდო ცდილობს,რომ ეს ძალები გაანეიტრალოს რეფერენდუმამდე,სადაც, გამოკითხვების მიხედვით საკმაოდ დიდი შანსია,რომ ხალხმა ერდოს გასულთნებას არა უთხრას.
P.S. ერთი აქაური ნაცნობი გოგო მყავს, შეყვარებული გაქანებული ოჯალანისტი ჰყავს,რომელიც ერთ დროს ქალაქ მუშის მერიაში მუშაობდა. ამ რამდენიმე თვის წინ მერიც და საკრებულოს წევრებიც ჩააყუდეს და ამ ჩვენს ყმაწვილსაც დასაჭერად აქვს საქმე. ჰოდა მოდის ეს გოგო და მეკითხება იუსუფმა შვედეთის საელჩოში შეიტანა თხოვნა თავშესაფარზე და მეუბნება ცოლად გამომყევი და ერთად ავახვევთო და რა ვქნაო და მეც ვუთხარი შენი გათხოვება ჩემი აზრით ჯერ ადრეა,მაგრამ შვედეთი შვედეთია მეთქი biggrin.gif

Posted by: SHALDAG 5 Mar 2017, 18:42
ერდოღანის მორიგი თურქული გამოხდომა. რაღა დღევანდელი გერმანია და რაღა ნაცისტური გერმანიაო, განსხვავებას ვერ ვხედავო, ბრძანა სულთანმა. ტიპს ის არ მოეწონა რომ გერმანიამ ნება არ დართო მისი პარტიის პოლიტიკოსებს თურქეთის საკონსტიტუციო ცვლილებების საკითხში ერდოღანის მხარდამჭერი აქციები ჩაეტარებინათ გერმანიის ქუჩებში.
მოკლედ ბევრი ყ^%^ობა აქვს ამ კაცს ნათქვამი , მაგრამ ეს უკვე რეკორდია.

“Your practices are not different from the Nazi practices of the past,” Erdogan said of Germany at a women’s rally in Istanbul, ahead of a 16 April referendum on whether to approve changes to the constitution.

https://www.theguardian.com/world/2017/mar/05/erdogan-accuses-germany-of-nazi-practices-over-blocked-election-rallies

Posted by: gears 5 Mar 2017, 21:19
QUOTE (SHALDAG @ 5 Mar 2017, 18:42 )
ერდოღანის მორიგი თურქული გამოხდომა. რაღა დღევანდელი გერმანია და რაღა ნაცისტური გერმანიაო, განსხვავებას ვერ ვხედავო, ბრძანა სულთანმა. ტიპს ის არ მოეწონა რომ გერმანიამ ნება არ დართო მისი პარტიის პოლიტიკოსებს თურქეთის საკონსტიტუციო ცვლილებების საკითხში ერდოღანის მხარდამჭერი აქციები ჩაეტარებინათ გერმანიის ქუჩებში.
მოკლედ ბევრი ყ^%^ობა აქვს ამ კაცს ნათქვამი , მაგრამ ეს უკვე რეკორდია.

“Your practices are not different from the Nazi practices of the past,” Erdogan said of Germany at a women’s rally in Istanbul, ahead of a 16 April referendum on whether to approve changes to the constitution.

https://www.theguardian.com/world/2017/mar/05/erdogan-accuses-germany-of-nazi-practices-over-blocked-election-rallies

ეს კაცი დროზეა მოსაშორებელი!
ტიპი რადიკალი ოსმალოა.

Posted by: lepori 5 Mar 2017, 22:04
ობიექტივიზე იყო სტუმრად მჭედლიშვილი ზაურ
წამყვანი კი ხელს უშლიდა მარა საინტერესო რაღაცების თქმა მაინც მოასწრო თურქეთსა და მის პოლიტიკაზე
ლინკი ობიექტივისა და დაუდებელ არს,
ნახვა რეკომენდირებულია დაინტერესებულტათვის yes.gif

Posted by: androabuladze 5 Mar 2017, 22:12


აბა რა ეგონათ გერმანელებს, ამდენი თურქი რო შეისახლეს?
ალბათ ფიქრობდნენ ამათ გავაგერმანელებთო, ინტეგრაციას შევძლებთ და ერთად ბედნიერად ავაშენებთო ახალ გერმანიას love.gif
მაგრამ რეალურად აღმოჩნდა, რომ თურქი დარჩა თურქად - მუსლიმად და თურქეთის პატრიოტად, რომელიც წარმოადგენს თურქულ ლობსა და პლაცდარმს გერმანიაში.



Posted by: SHALDAG 11 Mar 2017, 22:16
მოკლედ ანჟელიკამ მაგრა ტეხავს და ნაცისტებს ნუ გვეძახითო, მაგრამ პრო-ერდოღანული მედია თავისას უბერავს მაინც gigi.gif

ჰოლანდიამ არ მიიღო თვითმფრინავი , რომელზედაც თურქთის საგარეო საქმეთა მინისტრი იმყოფებოდა. სამაგიეროდ ოჯახის მინისტრი შეიპარა სახმელეთო გზით თურქულ აქციებში მონაწილეობის მიზნით.

Posted by: gears 11 Mar 2017, 22:48
QUOTE (SHALDAG @ 11 Mar 2017, 22:16 )
მოკლედ ანჟელიკამ მაგრა ტეხავს და ნაცისტებს ნუ გვეძახითო, მაგრამ პრო-ერდოღანული მედია თავისას უბერავს მაინც gigi.gif

ჰოლანდიამ არ მიიღო თვითმფრინავი , რომელზედაც თურქთის საგარეო საქმეთა მინისტრი იმყოფებოდა. სამაგიეროდ ოჯახის მინისტრი შეიპარა სახმელეთო გზით თურქულ აქციებში მონაწილეობის მიზნით.

ავსტრიაშიც დაბლოკეს პრო ოსმალური აქცია
ტიპი პუტინზე უნამუსოა.

Posted by: SHALDAG 12 Mar 2017, 16:24
gears
უნამუსოა მა რა არი gigi.gif პუტინს რო ღირსება და თავმოყვარეობა აქვს მაგდენი მინ მისცა მაგას.

მოკლედ ის მეორე ფაშაც გამოუბუნძულებიათ ჰოლანდიიდან gigi.gif , რესპექტი ჰოლანდიას.
სულთანი და ფაშანი მისნი იმუქრებიან აწი ჰოლანდიას ბოდიშიც ვერღარ უშველისო.
სტამბოლში ერდოღანის ფანებმა ჰოლანდიის საელჩოდან ამ ქვეყნის დროშა ჩამოხსნეს და მის ნაცვლად თურქეთის დროშა აღმართეს.

მიუსევს ალბათ ევროპას ლტოლვილების ახალ პარტიას.

Posted by: პოლპოტი 12 Mar 2017, 16:26
QUOTE
ავსტრიაშიც დაბლოკეს პრო ოსმალური აქცია

QUOTE
მოკლედ ის მეორე ფაშაც გამოუბუნძულებიათ ჰოლანდიიდან  , რესპექტი ჰოლანდიას.

ძალიან კარგი, მომხრე ვარ რომ თურქეთი საერთოდ აღიგავოს ამ პლანეტიდან



Posted by: Delanso 12 Mar 2017, 16:58
პოლპოტი
QUOTE

QUOTE
მოკლედ ის მეორე ფაშაც გამოუბუნძულებიათ ჰოლანდიიდან  , რესპექტი ჰოლანდიას.

ძალიან კარგი, მომხრე ვარ რომ თურქეთი საერთოდ აღიგავოს ამ პლანეტიდან



მერე მაგხელა ტერიტორიას ვის უტოვებ.smile.gif

იასნა კუნტები აქვს და ბლატაობს მითუმეტეს ევროპამ ბევრი თუ გაახურა გაუხსნის კარს და შეუშვებს ბეჟენცების ახალ ცუნამს და მერე უყაროს კაკალი. ისევ თუ ამერიკა ჩაერია და უშველა დაბეჩავებულ ევროპას თორე ეხლა არამგონია რამე ისეთი ძალა დაუპირისპიროს ევროპამ თურქეთს (ამერიკის გარდაalk.gif ) რო გადააპიქრებინოს მაი ამბავი. ან ის ქარაქუცა 4.5 ბილიონი რაგაუხდათ. პალესტინას და გაზას ლამის 2 ჯერ მეტს ურიცხავენ.

Posted by: SHALDAG 12 Mar 2017, 17:38
ჰოლანდიის "თავისუფლების პარტიის" ლიდერმა ვილდერსმა ერდოღანს ისლამო-ფაშისტი უწოდა.
იმედია, ბოლო მოვლენების ფონზე ვილდერსის პოპულარობა მკვეთრად გაიზარდება ჰოლანდიაში.

Posted by: არწივი9 12 Mar 2017, 17:57
QUOTE
ჰოლანდიის "თავისუფლების პარტიის" ლიდერმა ვილდერსმა ერდოღანს ისლამო-ფაშისტი უწოდა.

სწორიცაა

QUOTE
იმედია, ბოლო მოვლენების ფონზე ვილდერსის პოპულარობა მკვეთრად გაიზარდება ჰოლანდიაში.

სულაც გამოვიდნენ ევროკავშირიდან და ეგაა, მგონი ამას აპირებენ ხო?

Posted by: Ar-Pharazôn 13 Mar 2017, 01:00
SHALDAG
ვილდერსი სწორი კია თურქეთთან მიმართებაში, მაგრამ ჩვენც რომ არ ვეხატებით გულზე - ეგ მომენტიცაა. არასრულფასოვნების კომპლექსიანი რასისტია გერტი (მეოთხედი ინდონეზიელია თავად) და პოპულისტობს - დიდი შანსებიც აქვს , მამენტ.

რეჯებაც იგივეს შვება. ამ ბრიქაობით ქულებს იწერენ ელექტორატში, თორემ სად ჰოლანდია და სად თურქეთი?

Posted by: SHALDAG 13 Mar 2017, 10:44
Ar-Pharazôn
კი ეგრეა, 100%-ით გეთანხმები, მაგრამ ხანდახან ორი ნაბიჟით წინ რომ წაიწიო, ჯერ ერთი ნაბიჯით უკან უნდა დაიხიო.
ევროპა ვერ გადარჩება ზომიერი ნაციონალიზმის გარეშე. ამისათვის სულაც არაა აუცილებელი რომ ვილდერსის ნაირებმა ძალაუფლება მოიპოვონ. ის რომ დღეს ყველა ღიად ლაპარაკობს ემიგრაციისა და ისლამიზაციის პრობლემებზე, ის რომ ეს საკითხები დღის წესრიგზეა, ეს გარკვეულწილად მათი დამსახურებაა. პირველებმა მათ ამოღეს ხმა იმაზე, რაზედაც ლიბერალურ ევროპაში ლაპარაკი ეუხერხულებოდათ, მიუხედავად იმისა რომ ეს პრობლემა ყველას აწუხებდა.

Posted by: პოლპოტი 13 Mar 2017, 12:47
Delanso
QUOTE
მერე მაგხელა ტერიტორიას ვის უტოვებ

ხო, ეს რთული საკითხია, ვაღიარებ.
სულაც ჩავძიროთ მცირე აზიის ნახევარკუნძული ზღვაში და ეგააა

Ar-Pharazôn
QUOTE
პოპულისტობს - დიდი შანსებიც აქვს , მამენტ.

ბევრი უჭერს მხარს?

Posted by: Ar-Pharazôn 13 Mar 2017, 18:57
პოლპოტი
არ ვიცი ნამდვილად ხალხის განწყპბა გალანძიაში

მაგრამ არ გამიკვირდება. თუ ევროპარლამენტში აღწევენ, უკიპის და ნაციონალური ფრონტის არ იყოს, ესე იგი ანგარიშგასაწევ ძალას წარმოადგენენ.

ახლაა სწორედ არჩევნები და ძალიან მნიშნვლეოვანი იქნება ჯერ ჰოლანდიის და მერე საფრანგეთის არჩევანი

Posted by: პოლპოტი 14 Mar 2017, 13:09
Ar-Pharazôn
QUOTE
ესე იგი ანგარიშგასაწევ ძალას წარმოადგენენ.

ძალიან კარგია, მიყვარს მე შოვინისტი და რასისტი ხალხი და ვერ ვიტან ლიბერალებს

Posted by: Trump 16 Mar 2017, 10:29
ერდოღანის გამოხტომებს თუ გავითვალისწინებთ , ლირის დაღმასვლა გარდაუვალია და მასვე მიყვება ჩვენი ლარიც.

Posted by: Cymbaline 16 Mar 2017, 15:48
Nigga,

http://www.interpressnews.ge/ge/msoflio/423374-mevluth-chavushoghlu-evropa-male-tsminda-omebis-adgili-iqneba.html

facepalm.gif


ევროპა მალე წმინდა ომების ადგილი იქნება, - განაცხადა თურქეთის საგარეო საქმეთა მინისტრმა მევლუთ ჩავუშოღლუმ ჰოლანდიაში ჩატარებული საპარლამენტო არჩევნების შედეგების კომენტირებისას. აღნიშნულის შესახებ თურქული გამოცემა Hurriyet იუწყება.

„ჰოლანდიაში უამრავი პარტიაა, მაგრამ სოციალ-დემოკრატების და და ფაშისტი ვილდერსის მსოფლმხედველობა ერთმანეთს ემთხვევა. მათ ერთი და იგივე მენტალიტეტი აქვთ. სად მიჰყავთ ამ პოლიტიკოსებს ევროპა?“ - განაცხადა თურქეთის საგარეო საქმეთა მინისტრმა.

მისი თქმით, ამ პოლიტიკოსებმა ევროპის დაშლა დაიწყეს.

„თქვენ ევროპის დაშლა დაიწყეთ. თქვენ ევროპას უფსკრულისკენ მიათრევთ“, - აღნიშნა მევლუთ ჩავუშოღლუმ.

„შორს არ არის ის დღე, როდესაც ევროპაში წმინდა ომები დაიწყება. ყველაფერი ამისკენ მიდის. ასი წლის წინ კონტინენტზე უკვე ჰქონდა ადგილი ომებს. ევროპელებს სულ ცოტათი მაინც ნამუსი რომ ჰქონდეთ, ერთმანეთს თვალებში ვერ ჩახედავდნენ“, - დასძინა თურქეთის საგარეო უწყების ხელმძღვანელმა.

Posted by: SHALDAG 16 Mar 2017, 16:30
რას ეწევიან ასეთს თურქეთში? მუაგარი საქონელი უნდა იყოს. იშოვნება სადმე ?

Posted by: gears 16 Mar 2017, 17:51
QUOTE (Cymbaline @ 16 Mar 2017, 15:48 )
Nigga,

http://www.interpressnews.ge/ge/msoflio/423374-mevluth-chavushoghlu-evropa-male-tsminda-omebis-adgili-iqneba.html

facepalm.gif


ევროპა მალე წმინდა ომების ადგილი იქნება, - განაცხადა თურქეთის საგარეო საქმეთა მინისტრმა მევლუთ ჩავუშოღლუმ ჰოლანდიაში ჩატარებული საპარლამენტო არჩევნების შედეგების კომენტირებისას. აღნიშნულის შესახებ თურქული გამოცემა Hurriyet იუწყება.

„ჰოლანდიაში უამრავი პარტიაა, მაგრამ სოციალ-დემოკრატების და და ფაშისტი ვილდერსის მსოფლმხედველობა ერთმანეთს ემთხვევა. მათ ერთი და იგივე მენტალიტეტი აქვთ. სად მიჰყავთ ამ პოლიტიკოსებს ევროპა?“ - განაცხადა თურქეთის საგარეო საქმეთა მინისტრმა.

მისი თქმით, ამ პოლიტიკოსებმა ევროპის დაშლა დაიწყეს.

„თქვენ ევროპის დაშლა დაიწყეთ. თქვენ ევროპას უფსკრულისკენ მიათრევთ“, - აღნიშნა მევლუთ ჩავუშოღლუმ.

„შორს არ არის ის დღე, როდესაც ევროპაში წმინდა ომები დაიწყება. ყველაფერი ამისკენ მიდის. ასი წლის წინ კონტინენტზე უკვე ჰქონდა ადგილი ომებს. ევროპელებს სულ ცოტათი მაინც ნამუსი რომ ჰქონდეთ, ერთმანეთს თვალებში ვერ ჩახედავდნენ“, - დასძინა თურქეთის საგარეო უწყების ხელმძღვანელმა.

ეს უკვე ძალიან სერიოზული მუქარაა
მითუმეტეს "დემოკრატიური" თურქეთისგან.

Posted by: hhhwwweee 16 Mar 2017, 18:42
ტიპები რა ავადმყოფები არიან biggrin.gif
დროა უკვე თურქეთის დაშლის biggrin.gif

Posted by: goga27 16 Mar 2017, 18:56
QUOTE (hhhwwweee @ 16 Mar 2017, 18:42 )
ტიპები რა ავადმყოფები არიან biggrin.gif
დროა უკვე თურქეთის დაშლის biggrin.gif

დროა უკვე მარა ეუროპაში რაც ხდება დღეს და რაც საკუთარ თავს უქნეს ამ მდგომარეობაში ეუროპა ვერაფერს უზამს თურქეთს !

Posted by: salvatore 16 Mar 2017, 23:44
SHALDAG
QUOTE
რას ეწევიან ასეთს თურქეთში? მუაგარი საქონელი უნდა იყოს. იშოვნება სადმე ?

ქურთებს კაი ყანები აქვთ იქით,აღმოსავლეთში და იქიდანაა ეტყობა. ნაცნობები ქურთულ "ბალახს" აქებენ biggrin.gif

Posted by: SR-71 16 Mar 2017, 23:49
QUOTE (goga27 @ 16 Mar 2017, 18:56 )
QUOTE (hhhwwweee @ 16 Mar 2017, 18:42 )
ტიპები რა ავადმყოფები არიან biggrin.gif
დროა უკვე თურქეთის დაშლის biggrin.gif

დროა უკვე მარა ეუროპაში რაც ხდება დღეს და რაც საკუთარ თავს უქნეს ამ მდგომარეობაში ეუროპა ვერაფერს უზამს თურქეთს !

ვისი დროც არის კი ვიშლებით აგერ, დროისა და საჭიროების შესაბამისი ტემპით.
აი თურქეთი კი საჭირო სახელმწიფოა, ვისთვის უმტავრესად კი გააკეთა საგარეო პოლიტიკაში თავად არჩევანი.

Posted by: meruemi 17 Mar 2017, 00:01
თურქეთის მომავის განხილვა რუსეთის ფაქტორის გარეშე არის სისულელე!
რუსეთის დასუსტება პირდაპირ პროპორციულად აისახება თურქეთზე უარყოფითად. დღვენადელი საკამოდ ძლიერი თურქეთისარსებობა, რომელიც დასავეთის კერძოდ აშშ-სდამსახურებაა, ძლერუსეტის გარეშე აზრს კარგავს. საპირწონედ შენარჩუნებული თურქეთი, რომელიც, I-მსოფლიოომის შემდეგ სულკუან უკანმიდიოდა ეკონომიკურად, სამხერო სიძლიერით. შეინარჩუნეს როგორც საბჭოეთსი საწინააღმდეგო პლაცდარმი.
თუ რუსეთი გაეხვა კრიზისში, და მის გეო პოლიტიკური ამბიციები საბოლოოდ შეიკვეცა,მაშინ თურქეთი კითხვისნიშნის ქვეშ დადგება,როგორც რეგიონული ძალის.
ამას ხვდება თურქეთი, ამიტომაც პოლიტ ელიტა ისლამისკენ იხრება დღითი დღე.
თუმცა მე მიმაჩნია თურქეთს წინ აქვს ძალიან დიდი პრობლემები.რადგანაც დასავლეთის ყოფილი პლაცდარმი და მოკავშირე შეიძლება უკვე რუდიმენტად იქცეს. რუდიმენტებს პოლიტიკა კი ვერ გუობს!

Posted by: dragendo 17 Mar 2017, 02:31
meruemi
რაღაც ძალიან ინფანტილურია პოლიტიკა ასე გამოდის, რა ხდება პოლიტიკაში როდესაც ეს რუდიმენტი ძლიერია და ამავდროულად საჭიროც, ამის ისტორიული ანალოგები გვაქვს?

Posted by: SHALDAG 17 Mar 2017, 19:23
ერდოღანმა თავის პატეტიკურ მიმართვაში მოუწოდა ევროპაში მცხოვრებ თურქებს იყოლიონ სულ ცოტა 5 შვილი.
"იცხოვრეთ საუკეთესო უბნებში, საუკეთესო სახლებში, იმგზავრეთ საუკეთესო ავტომობილებით, იყოლიეთ არა სამი , არამედ ხუთი შვილი, იმიტომ რომ თქვენ ხართ ევროპის მომავალი" - ნათქვამია მიმართვაში.

ანუ სულთანმა ეუროპას თურქული ფუჩულებით დავიპყრობთო.
ჰოდა ევროპის მირთ თუ ასეთი გეგმა აქვთ, ისმის კითხვა რა ზრახვები აქვთ აჭარის და ზოგადად საქართველოს მიმართ?

Erdogan urges Turks in Europe to have 5 children

Associated Press Associated PressMarch 17, 2017
ANKARA, Turkey (AP) — Turkish President Recep Tayyip Erdogan has called on Turks living in Europe to have at least five children, saying it would be the best response to Europe's "injustices."

President Erdogan made the comments on Friday while campaigning in the city of Eskisehir for a referendum that would usher in a presidential system and enhance his powers.

The Turkish leader has unleashed scathing rhetoric toward European nations — especially the Netherlands — after Turkish ministers were prevented from carrying out campaign meetings there.

On Friday, Erdogan told Turks in Europe: "Go live in better neighborhoods. Drive the best cars. Live in the best houses. Make not three, but five children. Because you are the future of Europe. That will be the best response to the injustices against you."

https://www.yahoo.com/news/erdogan-urges-turks-europe-5-children-135040353.html

Posted by: lepori 18 Mar 2017, 16:24
QUOTE
იმიტომ რომ თქვენ ხართ ევროპის მომავალი

რახამც შენი იტყვითქო
ნაციონალიზმი მოდის ევროპაში >> ისევ ფუჩუ ლიბერასტები კი აღარ არიან up.gif

Posted by: gabro777 6 Apr 2017, 13:54
რეფერენდუმი ჩატარდება 16 აპრილს, დიდი ალბათობით პერდოღანი თურქეთის სულთანი გახდება, შეუზღუდავი ძალაუფლებით, ყველაფრის გაკეთება შეეძლება პარლამენტის გარეშეც.


რა დავაშავეთ ასეთი მეზობლები რომ გვყავს?

Turkey is about to use democracy to end its democracy
https://qz.com/950313/turkey-is-preparing-to-vote-on-a-constitutional-referendum-that-gives-president-recep-tayyip-erdogan-unprecedented-power/

http://radikal.ru

Posted by: oligarh 6 Apr 2017, 13:55
ნატოს წევრი სახელმწიფო <3

...........................

Posted by: Foreign-Affairs 6 Apr 2017, 14:02
QUOTE
რეფერენდუმი ჩატარდება 16 აპრილს, დიდი ალბათობით პერდოღანი თურქეთის სულთანი გახდება

გამოკითხვათა უმრავლესობაში "არა" პასუხი ლიდერობს. ანუ რეფერენდუმში ერდოღანის სუპერსაპრეზიდენტო ძალაუფლებაზე თურქეთის მოსახლეობის უმრავლესობას პასუხობს "არა"-ს. თუმცა საბოლოო შედეგებამდე 10 დღეა დარჩენილი და შევხედავთ რა იქნება.

გამოკითხვები: https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_constitutional_referendum,_2017#Opinion_polls

Posted by: bigmaster 6 Apr 2017, 14:02
QUOTE (oligarh @ 6 Apr 2017, 13:55 )
ნატოს წევრი სახელმწიფო <3

...........................

lol.gif lol.gif facepalm.gif

Posted by: gia1970 6 Apr 2017, 14:06
მიულოცოთ წინასწარ......................................?

Posted by: pekineli 6 Apr 2017, 14:09
QUOTE (oligarh @ 6 Apr 2017, 13:55 )
ნატოს წევრი სახელმწიფო <3

...........................

lol.gif
ნატოს ყველა დავალება შეასრულეს ძმაუ biggrin.gif

დემოკრატიული გამოწვევები biggrin.gif


lol.gif facepalm.gif

Posted by: gabro777 6 Apr 2017, 14:11
მორჩა დემოკრატია და ათათურქობანა, გაუმარჯოს სულთან ერდოღანს!

Posted by: IVDIT 6 Apr 2017, 14:18
QUOTE
გამოკითხვათა უმრავლესობაში "არა" პასუხი ლიდერობს. ანუ რეფერენდუმში ერდოღანის სუპერსაპრეზიდენტო ძალაუფლებაზე თურქეთის მოსახლეობის უმრავლესობას პასუხობს "არა"-ს. თუმცა საბოლოო შედეგებამდე 10 დღეა დარჩენილი და შევხედავთ რა იქნება.


პიდარასტი გეები წინასწარ ამზადებენ საძირკველს რომ მერე იყიყინონ
არიქა ერდოღანმა რეფერენდუმის შედეგები გააყალბაო

ერთი ქართველი არ შეგვარჩინოთ ოსმალეთის იმპერიის სათავეში

Posted by: ucelo 6 Apr 2017, 14:20
სულთანობისა რა გითხრათ, მაგრამ თურქები არ იქნებიან წინააღმდეგბი იმსა რომ ერდოღანმა ისლამური სამყაროს ლიდერობა იკისროს, რაღაც რბილი ხალიფატის მაგვარი.

Posted by: Mr_FRANK 6 Apr 2017, 14:20
მიშამ უკვე დააყენა ამათი ერთად გადაღებული სურათი ფბ ზე?


თუ არა მაშინ მალე დააყენებს

Posted by: Robin Hood 6 Apr 2017, 14:23
მგონი ნატოდან გასვლა უნდა და პირდაპირ თქმა ერიდება

Posted by: chemisaqartvelo 6 Apr 2017, 14:25
თურქი ერი ატავიზმის პროცესშია... ძალიან ცუდია...

Posted by: androabuladze 6 Apr 2017, 14:27


ეს არც სულთნობაა და არც დიქტატურა. ეს თურქი ხალხის არჩევანია.
ერდოღანს უფლებამოსილებას მიანიჭებს თურქეთი მოსახლეობა.


QUOTE
რა დავაშავეთ ასეთი მეზობლები რომ გვყავს?

ესაა ჩვენი ხვედრი. იმედია ახლა მაინც მოიხსნით ვარდისფერ სათვალეს და გააცნობიერებთ რა რთულ რეგიონში ვცხოვრობთ.
აქ ევროპული ლიბერალური დემოკრატია იგივეა ომში რომ თეთრი დროშით წახვიდე.



Posted by: Hermosa 6 Apr 2017, 14:27
კარგია! იმედია უცხოური ინვესტიციები თურქეთიდან საქართველოში გადმოვა

Posted by: kardinali100 6 Apr 2017, 14:28
QUOTE
რეფერენდუმი ჩატარდება 16 აპრილს, დიდი ალბათობით პერდოღანი თურქეთის სულთანი გახდება, შეუზღუდავი ძალაუფლებით, ყველაფრის გაკეთება შეეძლება პარლამენტის გარეშეც

ჩვენ გვაწყობს სტაბილური და განვითარებული თურქეთი გინდ სულთანი ჰყავდეთ გინდ პრეზიდენტი.

boli.gif

Posted by: idallgo 6 Apr 2017, 14:31
მაგარი კაცია ულვაშა... up.gif ...

Posted by: androabuladze 6 Apr 2017, 14:33

kardinali100
QUOTE
ჩვენ გვაწყობს სტაბილური და განვითარებული თურქეთი გინდ სულთანი ჰყავდეთ გინდ პრეზიდენტი.

სტაბილური და განვითარებული თურქეთი, რომელიც აჭარის შეერთებას გეგმავს up.gif



Posted by: kardinali100 6 Apr 2017, 14:36
androabuladze
QUOTE
სტაბილური და განვითარებული თურქეთი, რომელიც აჭარის შეერთებას გეგმავს

რუსულ-სომხური აგიტაცია


სომეხი ფატულა გულენის ესეთი დაშლილი თურქეთი გაწყობს?

31 Март, 2017
На территории Турции после госпереворота должны были появиться 4 государства: депутат

Если бы попытка госпереворота в июле прошлого года удалась, то на территории Турции должны были появиться 4 государства. Об этом, как передает Новости Армении, заявил депутат парламента Турции от правящей Партии справедливости и развития Мехмед Эрдоган.
Мехмед Эрдоган, говоря о прошлогодней попытке госпереворта, подчеркнул, что он сам видел карту, на которой были представлены границы этих самых государств в Турции.
По его словам, согласно сценарию, Стамбул должен был стать городом-государством, на восточном отрезке должно было появиться армянское государство, на юго-востоке – марксистко-ленинское курдское государство, а во внутренней Анатолии – турецкое государство.
მაგ გეგმაში სადმე ხედავ საქართველოს ხსენებას მონახაზს და სარგებელს?

boli.gif

Posted by: sandroia 6 Apr 2017, 14:50
აშშ-ს აწყობს თურქეთში მიმდინარე მოვლენები

აგერაც ნახავთ თუ არ აწყობს

ასევე აწყობს რუსეთში მიმდინარე მოვლენებიც

Posted by: zindiosama 6 Apr 2017, 15:03
kardinali100
QUOTE
ჩვენ გვაწყობს სტაბილური და განვითარებული თურქეთი გინდ სულთანი ჰყავდეთ გინდ პრეზიდენტი.

ჩვენ არ გვაწყობს არც სტაბილური თურქეთი და მითუმეტეს არც სტაბილური რუსეთი
ორივეს ნანგრევები გვაწყობს
რადგან ეს ქართული ისტორიული აქსიომაა: ჩვენ რომ ავშენდეთ, ჩვენს გარშემო ყველაფერი უნდა იქცეოდეს yes.gif

Posted by: aivenho 6 Apr 2017, 15:04
მოხვნია პატრონი .

Posted by: Robin Hood 6 Apr 2017, 15:10
sandroia
აშშ ს იმნაერი პოზიცია აქვს

ყველფერი აწყობს მაგათ

Posted by: zura73 6 Apr 2017, 15:19
ზეით ცარი, ქვეით სულთანი, შუაში კი მოქალაქე sad.gif

Posted by: sandrikia 6 Apr 2017, 15:22
ეგ თუ მოხდა მილიონი % დააპაშოლებენ ნატოდან. და ვიზებსაც დაუწესებენ. ფაქტიურად დიქტატორია! სანქციებიც არ აცდებათ თურქებს!!

Posted by: dimonds 6 Apr 2017, 15:23
zindiosama
QUOTE
ჩვენ არ გვაწყობს არც სტაბილური თურქეთი და მითუმეტეს არც სტაბილური რუსეთი
ორივეს ნანგრევები გვაწყობს
რადგან ეს ქართული ისტორიული აქსიომაა: ჩვენ რომ ავშენდეთ, ჩვენს გარშემო ყველაფერი უნდა იქცეოდეს

ჩემი დასაწერი დაწერე, ჩვენი გაძლიერება გადის თურქეთის რუსეთის დასუსტება დაქცევაზე.

Posted by: Shurige 6 Apr 2017, 15:35
sandroia
QUOTE
აშშ-ს აწყობს თურქეთში მიმდინარე მოვლენები

აგერაც ნახავთ თუ არ აწყობს

ასევე აწყობს რუსეთში მიმდინარე მოვლენებიც

მართალია.
რაც კი რამ ხდება, ყველაფერი აშშ-ს აწყობს. აბა, რომ არ აწყობდეს, ხომ არ მოხდებოდა? smile.gif

Posted by: monogamist 6 Apr 2017, 15:36
თურქეთი სულ დაიშლება და ჭკვიანად უნდა ვიყოთ,
დროზე ადრე არ მოვინდომოთ რამე,
მხარი დავუჭიროთ მის მთლიანობას )))

Posted by: Hermosa 6 Apr 2017, 15:52
კარქით ჩვენი თავისთვის ვერ მოგვივლია ახლა თურქების პრობლემებზე ვიფიქროთ

Posted by: kardinali100 6 Apr 2017, 15:53
zindiosama
dimonds

ამაზე რა პასუხი გაქვთ?


QUOTE
სომეხი ფატულა გულენის ესეთი დაშლილი თურქეთი გაწყობს(თ)?

31 Март, 2017
На территории Турции после госпереворота должны были появиться 4 государства: депутат

Если бы попытка госпереворота в июле прошлого года удалась, то на территории Турции должны были появиться 4 государства. Об этом, как передает Новости Армении, заявил депутат парламента Турции от правящей Партии справедливости и развития Мехмед Эрдоган.
Мехмед Эрдоган, говоря о прошлогодней попытке госпереворта, подчеркнул, что он сам видел карту, на которой были представлены границы этих самых государств в Турции.
По его словам, согласно сценарию, Стамбул должен был стать городом-государством, на восточном отрезке должно было появиться армянское государство, на юго-востоке – марксистко-ленинское курдское государство, а во внутренней Анатолии – турецкое государство.
მაგ გეგმაში სადმე ხედავ(თ) საქართველოს ხსენებას მონახაზს და სარგებელს?


ფი.სი რუსეთის დაშლა დაქუცმაცება გვაწყობს თურქეთის არა.(ამ ეტაპზე)

boli.gif

Posted by: Shurige 6 Apr 2017, 15:56
ჯერ შევთავხმდეთ, დაშლის-დანაგრევებული თურქეთი და რუსეთი გვაწყობს, თუ სტაბილურ-განვითარებული და მერე ვიმოქმდოთ. სტრატებიგეი ავაგოთ და რამე biggrin.gif

Posted by: chuvak_lexo 6 Apr 2017, 15:59
QUOTE (kardinali100 @ 6 Apr 2017, 15:53 )
zindiosama
dimonds

ამაზე რა პასუხი გაქვთ?


QUOTE
სომეხი ფატულა გულენის ესეთი დაშლილი თურქეთი გაწყობს(თ)?

31 Март, 2017
На территории Турции после госпереворота должны были появиться 4 государства: депутат

Если бы попытка госпереворота в июле прошлого года удалась, то на территории Турции должны были появиться 4 государства. Об этом, как передает Новости Армении, заявил депутат парламента Турции от правящей Партии справедливости и развития Мехмед Эрдоган.
Мехмед Эрдоган, говоря о прошлогодней попытке госпереворта, подчеркнул, что он сам видел карту, на которой были представлены границы этих самых государств в Турции.
По его словам, согласно сценарию, Стамбул должен был стать городом-государством, на восточном отрезке должно было появиться армянское государство, на юго-востоке – марксистко-ленинское курдское государство, а во внутренней Анатолии – турецкое государство.
მაგ გეგმაში სადმე ხედავ(თ) საქართველოს ხსენებას მონახაზს და სარგებელს?


ფი.სი რუსეთის დაშლა დაქუცმაცება გვაწყობს თურქეთის არა.(ამ ეტაპზე)

boli.gif

ჩვენ გვაწყობს სტაბილური და განვითარებული საქართველო, ქართული საზოგადოებით, რომელიც გაატრაკებდა მაგ დაშლის შედეგს და თავისას მოითხოვდა/დაითრევდა up.gif




ისე კი რაც უფრო გაძლიერდება თურქეთი მით უფრო ვეჯაჭვებით და ტრაკს ვაძლევთ



რა მნიშვნელობა აქვს რუსეთს აულოკავ ტრაკს თუ თურქეთს? rolleyes.gif




ვინმე არ გამოხტეს და არ იბაზროს - თურქების ის თაობა მკვდარია ვინც სახეეს გვახევდა, ისიც 200 წლის წინ მოხდაო facepalm.gif

Posted by: akoako_1987 6 Apr 2017, 16:00
ის რაც თურქეთის ეკონომიკამ განიცადა ერდოღანის დროს,საქართველოში რომ მსგავსი რამ რომელიმე ლიდერს გამოუვიდეს,სულთნად კი არა მეფედაც აირჩევენ პატქრიარქადაც და პრეზიდენთ პრემიერმინისტრის ფუნქციასაც შეუთავსებენ.სრუტუნა უნდოდა ხალხს მეფე მონარქად და აგერ დღემდე მისტირიან,მაგითანა ამშენებელი არ გვყოლია ბოლო 2 ათასი წელიაო და რა პრობლემაა თუ ტურქ ხალხს ერდოღანი მოსწონს

Posted by: DavidBrent 6 Apr 2017, 16:01
QUOTE (gabro777 @ 6 Apr 2017, 13:54 )


რა დავაშავეთ ასეთი მეზობლები რომ გვყავს?


არადა ქართველია იდეაში,

მეორე კიდე კასპელი ჟმოტი კაცის გამო ვერ გვიტანს

Posted by: Georgian_90 6 Apr 2017, 16:12
QUOTE
 ერდოღანი თურქეთის სულთანი ხდება


ვილოცოთ რომ ეგრე არ მოხდეს. თურქეთში დიქტატორული რეჟიმის დამხარება იქნება კატასტროფა ჩვენი გეოპოლიტიკური ინტერესებისათვის. ბოლო შანს დავკარგავთ რომ უახლოეს მომავალში ევროკავშირთან სახმელეთო საზღვარი გავჭრათ

Posted by: MargaliuS 6 Apr 2017, 16:14
ერდოღანი - სულთანი
ვოვაჩკა - ცარ
ჩვენ ?
უნდა დავასწროდ (ყველაფერ სირობას ხომ ეგრევე ვიტაცებთ)

მერე გავაყოლებთ ცოლად მეფის ქალიშვილს დავძმაკაცდებით და ფქვილი იქა ,ქატოც იქა, ყველაფერიც იქით ......

მართლა ზემოთ აღნიშნულის არ იყოს , რა დავაშავეთ ასეთი რომ ასეთი სამეზობლო გვყავს facepalm.gif

Posted by: monogamist 6 Apr 2017, 16:19
საოცრად დაემსგავსა პუტინს, რაშა თუდეის თურქული კლონიც შექმნა )))
მაგრამ რასაძ უძლებს რუსეთი, თურქეთი იმდენს ვერ გაუძლებს, ჩამოიქცევა

Posted by: dimonds 6 Apr 2017, 16:22
kardinali100
თურქებს და რუსებს თუ მოხნად დედა მაგ სირისტიანებს ვინ აბლატავებს აქ აზერები შეჭამენ მაგათ.

Posted by: akoako_1987 6 Apr 2017, 16:24
QUOTE (monogamist @ 6 Apr 2017, 16:19 )
საოცრად დაემსგავსა პუტინს, რაშა თუდეის თურქული კლონიც შექმნა )))
მაგრამ რასაძ უძლებს რუსეთი, თურქეთი იმდენს ვერ გაუძლებს, ჩამოიქცევა

ევროპამ რო მოინდომოს 1 კვირაში გაუნახევრებს ეკონომიკას.იკეა ს ქსელში 70 80 % რაც იყიდება მეიდ ინ ტურკია აწერია.მანქანები რაც იყიდება ადგილზე ახლები,თითქმის ყველა წამყვანი ფირმა,თურქეთში აწყობს და მერე გადმოაქვს გასაყიდად.კოდევ რამდენი ეგეთი.ჰოდა თუ არ დააყენებს ულვაშა ფაშა ტრაკს შემოსვამენ ქონიან ნიჩაბზე

Posted by: zindiosama 6 Apr 2017, 16:28
chuvak_lexo
QUOTE
ჩვენ გვაწყობს სტაბილური და განვითარებული საქართველო, ქართული საზოგადოებით, რომელიც გაატრაკებდა მაგ დაშლის შედეგს და თავისას მოითხოვდა/დაითრევდა

ხოდა უბედურებაც მაგაშია რომ სანამ სამეზობლო არ დაინგრევა, ჩვენ განვითარება და სტაბილურობა ვერ გვეღირსება
ჯერ დაიშალოს და მერე ყველაფერი იქნება

Posted by: dimonds 6 Apr 2017, 16:29
akoako_1987
QUOTE
მანქანები რაც იყიდება ადგილზე ახლები,თითქმის ყველა წამყვანი ფირმა,თურქეთში აწყობს და მერე გადმოაქვს გასაყიდად.კოდევ რამდენი ეგეთი.ჰოდა თუ არ დააყენებს ულვაშა ფაშა ტრაკს შემოსვამენ ქონიან ნიჩაბზე

მანი ტოიოტა მერსედესი ფორდის კიდე თუ არის არ ვიცი ეს ყველა მანქანები თურქეთში იწყობა, თუ ინდაურმა არ დააყენა ერთი ადგილი იქ მოუწევთ დაბრუნება საიდანაც ამოიყვანეს.

Posted by: kardinali100 6 Apr 2017, 16:58
dimonds
QUOTE
თურქებს და რუსებს თუ მოხნად დედა მაგ სირისტიანებს ვინ აბლატავებს აქ აზერები შეჭამენ მაგათ.

ორივე ერთად გინდა ჩამოიშალოს? rolleyes.gif
მე გეუბნებით მხოლოდ თურქეთი თუ დაიშალა დედა გვეტირება ისეთი ვინმე გაგვიმეზობლდება გაჯეჯილდება პლუს რუსეთი დაეხმარება ჩვენს გაქრობაში და აშუშუც...ხოდა არ გვაწყობს(ქართველებს) თურქეთის დაშლა საჩვენოს არავინ არაფერს არ მოგვცემს.

Posted by: dimonds 6 Apr 2017, 17:01
kardinali100
თუ რამის ტრაკი გვექნება დამიჯერე საჩვენოც მოვა. თუ არადა არც ყოფილა საჭირო და ღირსი ვყოფილვართ სომხებმა თუ შეგვისრულეს

Posted by: chuvak_lexo 6 Apr 2017, 17:11
zindiosama
QUOTE
ხოდა უბედურებაც მაგაშია რომ სანამ სამეზობლო არ დაინგრევა, ჩვენ განვითარება და სტაბილურობა ვერ გვეღირსება
ჯერ დაიშალოს და მერე ყველაფერი იქნება

no.gif ეს ვერ მოგვცემს საზოგადოების გაძლიერებას, ექნება მოკლევადიანი ეფექტი. უკონკურენტო ბრძოლაში გამარჯვებული ვერაფერს ვერ სწავლობს საზოგადოება, რთული დროებაა მაშინ როდესაც ყველა შენს შეჭმას ცდილობს მაგრამ შენ მაინც ცოცხლობ - გრდემლი ეგრე იწვრთნება, რთული დრო ძლიერ მამაკაცს შობს - ამ შემთხვევაში ძლიერ საზოგადოებას wink.gif


კაი დაიშალა მეზობელი და ყველა ჩვენ მოგვასკდა, განვითარდით ერთი 20 წელი და ბრახ გაიჩითა ალტერნატივა, ქართული საზოგადოება ისე დაპანიკდება, მიმიქარავს ქერა გოგო ბორდიულზე შეჯახებისას up.gif

Posted by: დაუმორჩილებელი 6 Apr 2017, 17:14
მოვესწრებით ქურთისტანის დამოუკიდებლობას.

Posted by: kardinali100 6 Apr 2017, 17:17
daumprchilebeli
QUOTE
მოვესწრებით ქურთისტანის დამოუკიდებლობას.

მერედა გვაწყობს?(ნუ ქართველები მყავს მხედველობაში)
boli.gif

http://radikal.ru

პრაშჩაი ბაქო- ჯეიხანი ბაქო- ერზერუმი ბაქო -ყარსი -ახალქალაქი პრაშჩაი თურქული იაფი ტავარი ქართველების დასაქმება...პრაშჩაი მუქთი აზერული გაზი.
popcorn.gif

Posted by: დაუმორჩილებელი 6 Apr 2017, 17:22
kardinali100

QUOTE
გვაწყობს?(ნუ ქართველები მყავს მხედველობაში)


მაგ საზღვრებში არა. ჩვენს მეზობლად ლაზების ავტონომია უფრო გვაწყობს.

Posted by: kactus 6 Apr 2017, 17:22
თურქეთში სულთანი,რუსეთში ცარი,ცარ-ბაწიუშკა !:D
მაგარია!

საქართველოში? boli.gif

Posted by: თუშჩი 6 Apr 2017, 17:26
QUOTE (Shurige @ 6 Apr 2017, 15:35 )
sandroia
QUOTE
აშშ-ს აწყობს თურქეთში მიმდინარე მოვლენები

აგერაც ნახავთ თუ არ აწყობს

ასევე აწყობს რუსეთში მიმდინარე მოვლენებიც

მართალია.
რაც კი რამ ხდება, ყველაფერი აშშ-ს აწყობს. აბა, რომ არ აწყობდეს, ხომ არ მოხდებოდა? smile.gif

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

---------------------------------------------

Posted by: Angel1 6 Apr 2017, 20:57
დღითიდღე გიჟდება მსოფლიო, სამწუხაროდ.................................................................

Posted by: Maranzano 6 Apr 2017, 21:24
QUOTE (gabro777 @ 6 Apr 2017, 13:54 )
რა დავაშავეთ ასეთი მეზობლები რომ გვყავს?

http://radikal.ru

მაგარი ადგილი გვარგუნა ღვთისმშობელმა
ეშმაკის ორ რქას შორის...

http://postimage.org/

kactus
QUOTE
თურქეთში სულთანი,რუსეთში ცარი,ცარ-ბაწიუშკა !:D
მაგარია!

საქართველოში? 

ხეგლეჯია ათაგურჯი

Posted by: gears 6 Apr 2017, 21:25
რაც მთავარია ჩვენი ისტორიული ძმები არიან
ასე დაგვიბარა მიშცუტუნამ.

Posted by: GEORGEXIII 6 Apr 2017, 21:29
QUOTE
 ერდოღანი თურქეთის სულთანი ხდება

აქამდე არ იყო რო..

Posted by: Asuka 6 Apr 2017, 21:34
QUOTE
აქ ევროპული ლიბერალური დემოკრატია იგივეა ომში რომ თეთრი დროშით წახვიდე.


რა იყო, ადგილობრივი ერდოღანი გჭირდება?

Posted by: GEORGEXIII 6 Apr 2017, 21:35
ეძახე სულთანი კი ჩააწყნარა სასტავი ევრო სტანდარტებით

Posted by: naxevarkatleta 6 Apr 2017, 21:38
თურქეთში ვარ, ბევრს არ ვიცნობ, მაგრამ ვისთანაც შეხება მაქვს ყველა ''არა'' აძლევს ხმას. იმედია ყველაფერი მშვიდობიანად ჩაივლის

Posted by: Zorro77777 6 Apr 2017, 22:12
QUOTE (kactus @ 6 Apr 2017, 17:22 )
თურქეთში სულთანი,რუსეთში ცარი,ცარ-ბაწიუშკა !:D
მაგარია!

საქართველოში? boli.gif

ზვიადი
წყვდიადი
ბლიადი
და პლასტელინი. ( 2013 -დან დღემდე ) facepalm.gif

Posted by: tox-rex7010 6 Apr 2017, 22:56
მადლობა თქვით, რომ პრო დასავლური სახელმწიფოა თორე ეგ რო იყო ისლამისტები იყვნენ მერე გენახათ biggrin.gif

Posted by: salvatore 7 Apr 2017, 00:29
დაშლილი ჯარით,არეული ეკონომიკით და სავარაუდო სანქციებით დიდხანს ვერ გაქაჩავენ... მთავარია ჩვენ არ მოვყვეთ ნანგრევებში.

Posted by: John Jolie 7 Apr 2017, 01:40
იმპერატორად დანიშნონ ბარემ, უფრო სვეცკურად ჟღერს...


Posted by: bgmaster 7 Apr 2017, 01:43
იყოს სულტანი რა..
მთავარია რო მიშასთან კარგათ არის.

Posted by: არწივი9 7 Apr 2017, 01:45
salvatore
QUOTE
დაშლილი ჯარით,არეული ეკონომიკით

სასიამოვნოდ ჟღერს war.gif უფრო დაწვრილებით შეგიძლია მოყვე ამაზე?

Posted by: otokarcobra 7 Apr 2017, 02:32
ჩვენ გარშემო რეები ხდება და აქ ხალხი ჯარი გავაუქმოთ და რამე facepalm.gif

ჯარი გავაუქმოთ კი არა კბილამდე უნდა ვიარაღდებოდეთ ეხლა სანამ დროა კიდე user.gif

Posted by: zindiosama 7 Apr 2017, 09:39
chuvak_lexo
QUOTE
ეს ვერ მოგვცემს საზოგადოების გაძლიერებას, ექნება მოკლევადიანი ეფექტი. უკონკურენტო ბრძოლაში გამარჯვებული ვერაფერს ვერ სწავლობს საზოგადოება, რთული დროებაა მაშინ როდესაც ყველა შენს შეჭმას ცდილობს მაგრამ შენ მაინც ცოცხლობ - გრდემლი ეგრე იწვრთნება, რთული დრო ძლიერ მამაკაცს შობს - ამ შემთხვევაში ძლიერ საზოგადოებას 


კაი დაიშალა მეზობელი და ყველა ჩვენ მოგვასკდა, განვითარდით ერთი 20 წელი და ბრახ გაიჩითა ალტერნატივა, ქართული საზოგადოება ისე დაპანიკდება, მიმიქარავს ქერა გოგო ბორდიულზე შეჯახებისას

შენ რა გგონია, დავით აღმაშენებელმა როგორ შექმნა ის ჩვენი დღემდე საოცნებო საქართველო? დიდ თურქობას გადაუღუნა ძალით და რამე? არა, იმ დიდ თურქობას თვითონვე გაედო სულთან მელიქ შაჰის სიკვდილთან ერთად. ჩვენ სამეზობლოში მაშინ ყველაფერი ინგრეოდა და ამ ნანგრევებზე ააშენა სწორედ დიადი საქართველო რომელმაც მომდევნო 120 წელი იარსება. ერთი მაშინ არ დაშლილიყო სელჩუკების დიდი იმპერია და ეხლა რა ენაზე ვილაპარაკებდით ქე ნახავდი.

კონკურენტული ბრძოლა მაშინაა სასარგებლო როცა კონკურენტები მეტნაკლებად თანაბარი ძალისანი არიან. ჩვენი კონკურენტები კიდე მეტისმეტად მძიმეწონიანები არიან ჩვენთან შედარებით და მათთან პირდაპირ დაჯახებაში შანსი არა გვაქ. ერთადერთი გამოსავალი მათი დაშლა-დასუსტებაა შინაგანი წინააღმდეგობების შედეგად.

Posted by: chuvak_lexo 7 Apr 2017, 10:04
zindiosama
QUOTE
შენ რა გგონია, დავით აღმაშენებელმა როგორ შექმნა ის ჩვენი დღემდე საოცნებო საქართველო? დიდ თურქობას გადაუღუნა ძალით და რამე? არა, იმ დიდ თურქობას თვითონვე გაედო სულთან მელიქ შაჰის სიკვდილთან ერთად. ჩვენ სამეზობლოში მაშინ ყველაფერი ინგრეოდა და ამ ნანგრევებზე ააშენა სწორედ დიადი საქართველო რომელმაც მომდევნო 120 წელი იარსება. ერთი მაშინ არ დაშლილიყო სელჩუკების დიდი იმპერია და ეხლა რა ენაზე ვილაპარაკებდით ქე ნახავდი.

მაგ კაი კაცმა ჯერ პატრონ#####ულ თავადებს თავები დააყრევინა, საზოგადოება გაფილტრა wink.gif


QUOTE
მათთან პირდაპირ დაჯახებაში შანსი არა გვაქ. ერთადერთი გამოსავალი მათი დაშლა-დასუსტებაა შინაგანი წინააღმდეგობების შედეგად.

მერე ირანი/რუსეთის რელსებზე გადაჯდები, განსხვავება?


არანაირი

Posted by: salvatore 7 Apr 2017, 14:09
არწივი9
QUOTE
სასიამოვნოდ ჟღერს war.gif უფრო დაწვრილებით შეგიძლია მოყვე ამაზე?

სამხედრო სკოლები დაიხურა,კი, ახალი ე.წ. თავდაცვის უნივერსიტეტი გახსნეს,მაგრამ ახალი,ერდოსთან დაახლოებული,სამოქალაქო და არაკომპეტენტური კადრებით. გამოცდილი ოფიცრების დიდი ნაწილი ციხეში ზის და ჯარი დემორალიზებულია,რაც ალ-ბაბში კარგად გამოჩნდა და ასევე ჩანს ქურთებთან ომში. ჯარის აზრზე მოყვანა კია შესაძლებელი,მაგრამ ამის პოლიტიკური ნება ერდოს არ აქვს,რეალური გადატრიალების შიში smile.gif ეკონომიკას რაც შეეხება,მრეწველობა არ არის დივერსიფიცირებული(მადლობა თავისუფალი ბაზრის ნეოლიბერალურ გაგებას) ანუ ვალუტის ძირითადი წყარო არის ტურიზმი და ინვესტიციები,ქურთებთან ომის განახლებას და ერდოღანის კაჩაობებს კი ორივეს ცუდ დღეში ჩავარდნა მოჰყვა და ნაკლებ სავარაუდოა რომელიმეს მოკლე ვადაში რამე ეშველოს,შედეგად ინფლაცია უკვე საგრძნობია,ხოლო ანკარის მეტროში შიგადაშიგ მათხოვარსაც გადაეყრება უკვე კაცი. მაღალტექნოლოგიურ ინდუსტრიას კი შეუძლია ვალუტის შემოტანა,მაგრამ თურქეთს არ აქვს არც განათლების სისტემა რომელიც ამ ინდუსტრიისთვის მუშახელს მოამზადებს(განათლების სისტემა კი ერდომ განგებ გაანადგურა ისლამიზაციის გზით,არაბულის ზუთხვით კი ეკონომიკა ვერ განვითარდება და ვერც ყურანის აიების კითხვა უშველის საქმეს.) და არც იმის საშუალება,რომ უცხოეთიდან მოიზიდოს სპეციალისტები,რომელთაც მსგავს ინდუსტრიას შეაქმნევინებს. საგარეო პოლიტიკის კუთხით ერდოს დიდად აღარავინ ენდობა,მხოლოდ რუსები იყენებენ როგორც ტროას ცხენს ნატოს შიგნით და ეგეც დიდხანს ვერ გასტანს...

ნუ ზუსტად რა მოხდება და როგორ რთული სათქმელია,აქ იმდენად ყველაფერი მოსულა,რომ ჯონდომ უკვე იმშობიარა და ჯამლეტამ ბავშვი გულშიც ჩაიკრა,მაგრამ არის ორი ჭეშმარიტება - 1) თურქეთის ისტორიას არ ახსოვს ხელისუფლება რომელიც ეკონომიკურ კრიზისს გადაურჩა 2) ერდოღანის მხოლოდ შიდა მოხმარებაზე ორიენტირებულმა საგარეო პოლიტიკამ ქვეყანა რეალური მოკავშირეების გარეშე დატოვა.

Posted by: ავტომობილისტი 7 Apr 2017, 14:27
ვერავისი დაშლა-დასუსტება ჩვენ ხეირს ვერ მოგვიტანს,უფრო მეტი უმუშევარი ჩამოგვივა და ეგ იქნება,სხვა არაფერი არ შეიცვლება,გეყოფათ ეს ბავშვური ვითომ პატრიოტობანა

Posted by: bridgestone 16 Apr 2017, 12:40
როგორ მიდის რეფერენდუმი? არის რამე ეგზიტპოლები?

Posted by: bridgestone 16 Apr 2017, 13:36
დღეს ტარდება თურქეთში ძალიან მნიშვნელოვანი რეფერენდუმი.

საქართველოზე ამ რეფერენდუმის შედეგებს ექნება მნიშვნელოვანი ზეგავლენა

დავაკვირდეთ ამ რეფერენდუმის მიმდინარეობას ამ თემაში.

ტვიტერზეა ლინკი:

https://twitter.com/search?q=turkey+referendum&ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Esearch


თუ გაქვთ უკეთესი ინფორმაციის წყარო, გთხოვთ მიუთითოთ.

Posted by: petra79 16 Apr 2017, 16:07
რას ითხოვენ? რა თემაზეა რეფერენდუმი?

Posted by: nick_el_son 16 Apr 2017, 17:22
petra79
https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%97%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%A5%E1%83%94%E1%83%97%E1%83%98%E1%83%A1_%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%99%E1%83%9D%E1%83%9C%E1%83%A1%E1%83%A2%E1%83%98%E1%83%A2%E1%83%A3%E1%83%AA%E1%83%98%E1%83%9D_%E1%83%A0%E1%83%94%E1%83%A4%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%94%E1%83%9C%E1%83%93%E1%83%A3%E1%83%9B%E1%83%98_(2017)

Posted by: oligarh 16 Apr 2017, 17:54
9 მუხლი 105 საპარლამენტო გამოძიება, რომელიც ეხება პრეზიდენტის მიერ შესაძლო ჩადენილ დანაშაულებს, შეიძლება დაიწყოს პარლამენტს 3/5 ხმით. გამოძიების დასრულების შემდეგ, პარლამენტს შეუძლია დაადანაშაულოს პრეზიდენტი წევრთა 2/3 ხმით.

12 მუხლი 119 საგანგებო მდგომარეობის გამოცხადების უფლება ენიჭება პრეზიდენტს, ხოლო ძალაში შედის პარლამენტის დამთკიცების შემდეგ. საგანგებო მდგომარეობა შეიძლება გაგრძელდეს ოთხ თვემდე, ხოლო საომარ მდგომარეობაში, საგანგებო მდგომარეობა ვადა განუსაზღვრელია. ამ დროს, პრეზიდენტის მიერ გაცემული ყველა ბრძანებას სჭირდება პარლამენტის დამთკიცება.

14 მუხლი 159 მოსამართლეთა და პროკურორთა უმაღლესი საბჭო გადაირქმევა „მოსამართლეთა და პროკურორთა საბჭოთ“, წევრების რაოდენობა მცირდება 22-დან 13-მდე, დეპარტამენტები მცირდება 3-დან 2-მდე. 4 წევრს ნიშნავს პრეზიდენტი, 7 ნიშნავს პარლამენტი. მოსამართლეთა და პროკურორთა უმაღლესი საბჭოს (HSYK) წევრობის კანდიდატმა უნდა მიიღოს პარლამენტის 2/3 (400) წევრის ხმა პირველ ტურში და 3/5 (360) წევრის ხმა მეორე ტურში, რომ გახდეს საბჭოს წევრი. (სხვა 2 წევრი არის იუსტიციის მინისტრი და იუსტიციის მინისტრის მოადგილე, რომელიც უცვლელია)


რატომ ნიშნავს ეს იმას რომ ერდოღანს ექნება აბსოლიტური ძალაუფლება და იქნება სულთანი, ამიხსენით რა ვინმემ.

Posted by: salvatore 16 Apr 2017, 18:00
QUOTE
რატომ ნიშნავს ეს იმას რომ ერდოღანს ექნება აბსოლიტური ძალაუფლება და იქნება სულთანი, ამიხსენით რა ვინმემ.

QUOTE
7 ნიშნავს პარლამენტი

პარლამენტი არა,პარტია,რომელსაც უმრავლესობა ექნება პარლამენტში boli.gif
QUOTE
საგანგებო მდგომარეობის გამოცხადების უფლება ენიჭება პრეზიდენტს, ხოლო ძალაში შედის პარლამენტის დამთკიცების შემდეგ. საგანგებო მდგომარეობა შეიძლება გაგრძელდეს ოთხ თვემდე, ხოლო საომარ მდგომარეობაში, საგანგებო მდგომარეობა ვადა განუსაზღვრელია. ამ დროს, პრეზიდენტის მიერ გაცემული ყველა ბრძანებას სჭირდება პარლამენტის დამთკიცება.

ეს ახლა. რეფერენდუმის მერე მეჯლისის დამტკიცება აღარ დასჭირდება.
QUOTE
რატომ ნიშნავს ეს იმას რომ ერდოღანს ექნება აბსოლიტური ძალაუფლება და იქნება სულთანი, ამიხსენით რა ვინმემ.

ფირმანის გამოცემის უფლება ექნება,პარლამენტის გადაწყვეტილებების დავეტოების,როცა მოეპრიანება მაშინ არჩევნების დანიშვნის...
+ვითომ ორი ხუთწლიანი ვადით შეეძლება პრეზიდენტი იყოს,მაგრამ... თუ ვადამდელს გამოაცხადებს ვადა არ ჩაეთვლება და შეეძლება თავიდან იყაროს კენჭი...

Posted by: Saturn 16 Apr 2017, 18:00
bridgestone
QUOTE
საქართველოზე ამ რეფერენდუმის შედეგებს ექნება მნიშვნელოვანი ზეგავლენა

საქართველოზე ამ რეფერენდუმს პრაქტიკულად არანაირი გავლენა არ ექნება.

Posted by: Raven 16 Apr 2017, 18:04
QUOTE
საქართველოზე ამ რეფერენდუმს პრაქტიკულად არანაირი გავლენა არ ექნება.

+1 და თვალის დევნებაც არ უნდა, ჩათვალეთ მოგებული აქ რეჯეპას ეგ რეფერენდუმი.

Posted by: bridgestone 16 Apr 2017, 18:10
QUOTE (Saturn @ 16 Apr 2017, 18:00 )
bridgestone
QUOTE
საქართველოზე ამ რეფერენდუმის შედეგებს ექნება მნიშვნელოვანი ზეგავლენა

საქართველოზე ამ რეფერენდუმს პრაქტიკულად არანაირი გავლენა არ ექნება.

რატომ არ ექნება?

წარმოვიდგინოთ, რომ ერდოღანმა ძალიან გაუტია და ამერიკელების ბაზა გაიყვანა თურქეთიდან:

შესაძლო შედეგი: ქურთისტანის შექმნა, ნატოს ბაზის საქართველოში გადმოტანა, კიდევ რამდენიმე მნიშვნელოვანი რეგიონალური ცვლილებაც შეიძლება მოჰყვეს.






Posted by: Fabian 16 Apr 2017, 18:38
bridgestone
QUOTE
ნატოს ბაზის საქართველოში გადმოტანა

უფრო რეალურია მოზამბიკმა გახსნას აქ ბაზა, ვიდრე ნატო.
თან თურქეთის შემცვლელ ქურთისტანზე მუშაობენ ბიძიები სადაც ჯერ არს...

Posted by: bridgestone 16 Apr 2017, 20:42
QUOTE (Fabian @ 16 Apr 2017, 18:38 )
bridgestone
QUOTE
ნატოს ბაზის საქართველოში გადმოტანა

უფრო რეალურია მოზამბიკმა გახსნას აქ ბაზა, ვიდრე ნატო.
თან თურქეთის შემცვლელ ქურთისტანზე მუშაობენ ბიძიები სადაც ჯერ არს...

არასოდეს არ თქვა "არასოდეს" smile.gif

ისეთი დროა, ბევრი რამე შეიძლება მოხდეს დაჩქარებულად.


* * *
ბოლო ეგზიტ-პოლებით გადის კონსტიტუციური რეფორმა - ანუ ერდოღანი ხდება ერთპიროვნული მმართველი და თურქეთი აღარ არის საპარლამენტო რესპუბლიკა.

https://pbs.twimg.com/media/C9jFKkqXUAEznf7.jpg

წითლად არის რესპუბლიკის(ათათურქის) იდეების მომხრე რეგიონები. ლურჯად პრეზიდენტის(ხალიფატის) მომხრე რეგიონები.
ჩვენებურებმა რესპუბლიკას დაუჭირეს მხარი.

ისედაც ეტყობა რუქას - პროგრესული რაიონები წითელია, რეგრესული ლურჯი. (ქურთებმაც საპარლამენტო რესპუბლიკას დაუჭირეს მხარი)

Posted by: ML320_Blue 16 Apr 2017, 21:59
QUOTE (bridgestone @ 16 Apr 2017, 20:42 )

ჩვენებურებმა რესპუბლიკას დაუჭირეს მხარი.

ისედაც ეტყობა რუქას - პროგრესული რაიონები წითელია, რეგრესული ლურჯი. (ქურთებმაც საპარლამენტო რესპუბლიკას დაუჭირეს მხარი)

ვინ ჩვენებურებმა დაუჭირეს. არდაჰანზე და ართვინზე თუ ამბობ, მანდ ქურთები ცხოვრობენ ბევრი და იმათი ხმებია, "ჩვენებურები" კი ძირითადად რიზე-ტრაბზონის რაიონში ცხოვრობენ, სადაც პერდომ მოიგო, ასევე ბურსაში.

Posted by: salvatore 16 Apr 2017, 22:06
ML320_Blue
QUOTE
ვინ ჩვენებურებმა დაუჭირეს. არდაჰანზე და ართვინზე თუ ამბობ, მანდ ქურთები ცხოვრობენ ბევრი და იმათი ხმებია, "ჩვენებურები" კი ძირითადად რიზე-ტრაბზონის რაიონში ცხოვრობენ, სადაც პერდომ მოიგო, ასევე ბურსაში.

არდაჰანში ქურთი მართლაც ბევრია. აი ართვინში კი მოსახლეობის უმეტესობა დღემდე ქართველი ან ლაზია.

Posted by: Fabian 17 Apr 2017, 00:27
salvatore
QUOTE
არდაჰანში ქურთი მართლაც ბევრია.

არის თუ არა სეპარატიზმის იდეები ძლიერი სარჰადის ქურთებში?

Posted by: salvatore 17 Apr 2017, 15:35
Fabian
QUOTE

არის თუ არა სეპარატიზმის იდეები ძლიერი სარჰადის ქურთებში?

ყარსი და არდაჰანი ის არაა რაც მაგალითად შირნახი ან ჰაქარი,მაგრამ არის საკმაოდ დიდი მასა სეპარატისტი ქურთების და ჯარზე და პოლიციაზე თავდასხმებიც არაა რამე უჩვეულო.

Posted by: ტრანსსექსუალკა 17 Apr 2017, 16:28
QUOTE (salvatore @ 17 Apr 2017, 15:35 )
არის საკმაოდ დიდი მასა სეპარატისტი ქურთების და ჯარზე და პოლიციაზე თავდასხმებიც არაა რამე უჩვეულო.

და ვინ იგებს ხოლმე?

Posted by: SHALDAG 17 Apr 2017, 20:25
საერთაშორისო დამკვირვებლების აზრით რეფერენდუმი არ ჩატარდა შესაფერისი სტანდარტების დაცვით. ფართო საზოგადოებისთვის მიწოდებული ინფორმაცია იყო ცალმხრივი (ერდოღანის სასარგებლოდ) და ოპოზიციის ხმა აშკარად ჩახშობილი იყოო. თანაც რეფერენდუმის წესები ბოლო წუთებზე შეცვალესო.

Ankara (CNN)International election monitors have delivered a scathing verdict on the conduct of Turkey's controversial referendum to grant expansive new powers to President Recep Tayyip Erdogan.

Representatives from a coalition of international bodies said the vote took place on an "unlevel playing field" with the "yes" campaign dominating media coverage. Voters were not provided with adequate information, opposition voices were muzzled and the rules were changed at the last minute, they said.


http://edition.cnn.com/2017/04/17/europe/turkey-referendum-results-erdogan/index.html

ნუ სამაგიეროდ რუსეთმა მოუწოდა ყველას , პატივი ეცით თურქი ხალხის მიერ გაკეთებულ არჩევანსო smile.gif

Posted by: Fabian 17 Apr 2017, 22:05
SHALDAG
QUOTE
ნუ სამაგიეროდ რუსეთმა მოუწოდა ყველას , პატივი ეცით თურქი ხალხის მიერ გაკეთებულ არჩევანსო

ლენინის და ათათურქის მეგობრობა გამახსენდა...


Posted by: SHALDAG 17 Apr 2017, 22:09
Fabian
ისე ძალინ მეუხერხულება ერდოღანის შედარება ათათურქთან, ისევე როგორც პუტინის შედარება ლენინთან. ეგენი სულ სხა ჩამოსხმის ხალხი იყო მაინც.

Posted by: Fabian 17 Apr 2017, 22:21
SHALDAG
QUOTE
ისე ძალინ მეუხერხულება ერდოღანის შედარება ათათურქთან, ისევე როგორც პუტინის შედარება ლენინთან. ეგენი სულ სხა ჩამოსხმის ხალხი იყო მაინც.

ვიგულისხმე მათი ძალით მეგობრობა...

Posted by: ჯარჯი 26 Apr 2017, 21:37
<a href='https://oknws.com/პრემიერ-კვირიკაშვილს-ანკ/' target='_blank' rel='nofollow'>https://oknws.com/პრემიერ-კ...
* * *
დიდგორობას ვიზეიმებ და არ ვიმუშავებ აწი ყოველ წელს bis.gif

Posted by: ElGeorgia 30 Apr 2017, 12:52
თურქეთმა ვიკიპედია დაბლოკა bis.gif დემოკრატიის გაბრწყინება წარმატებით გრძელდება.
და ეს ქვეყანა დღეს ნატოშია, ჩვენ კი ისეთ მიზეზებს გვიყენებენ, მეზობლის ძაღლს ბრჭყალები რატომ აქვს დასაჭრელიო.

Turkey blocks Wikipedia under law designed to protect national security
https://www.theguardian.com/world/2017/apr/29/turkey-blocks-wikipedia-under-law-designed-to-protect-national-security

Posted by: zabzu 30 Apr 2017, 13:33
ვიკიპედია დაბლოკა და მალე სციალური ქსელებიც შეემატება დაბლოკილთა სიას, კომუნიზმი სხვა კიარაფერია, თურქეთიც მაქეთ მიდის

Posted by: Foreign-Affairs 11 Jun 2017, 22:16
ამ დროისათვის თურქეთში 127,000 საიტია სულ დაბლოკილი.

https://www.nytimes.com/2017/06/10/world/europe/turkey-wikipedia-ban-recep-tayyip-erdogan.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur

Posted by: Foreign-Affairs 24 Jun 2017, 09:26
თურქეთი წყვეტს დარვინის ევოლუციის თეორიის სწავლებას სკოლაში.

http://edition.cnn.com/2017/06/23/middleeast/turkey-to-stop-teaching-evolution/index.html

სამწუხაროა რომ სამეზობლოშიც არაა პროგრესი.

Posted by: Saturn 24 Jun 2017, 12:46
zabzu
QUOTE
კომუნიზმი სხვა კიარაფერია, თურქეთიც მაქეთ მიდის

მაქეთ ვინც წავიდა ყველას დედა ეტირა და რაღა თურქეთი იქნება გამონაკლისი


Foreign-Affairs
QUOTE
თურქეთი წყვეტს დარვინის ევოლუციის თეორიის სწავლებას სკოლაში

ჩვენი მრევლები იქნებიან აღფრთოვანებული biggrin.gif

Posted by: gears 24 Jun 2017, 13:28
QUOTE
თურქეთი წყვეტს დარვინის ევოლუციის თეორიის სწავლებას სკოლაში.

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif


Posted by: THH 8 Oct 2017, 23:23

თურქებმა ამერიკელი დიპლომატი დიაჭირეს და საპასუხოდ ვიზების გაცემა შეუჩერეს ამერიკელბმა თურქეთს:
http://www.hurriyetdailynews.com/us-suspends-all-non-immigrant-visa-applications-from-turkey-120548

ვნახოთ, როგორ გაგრძელდება სიტუაცია...



Posted by: მირეი.ამაღლობელი 8 Oct 2017, 23:33
QUOTE (THH @ 8 Oct 2017, 23:23 )
თურქებმა ამერიკელი დიპლომატი დიაჭირეს და საპასუხოდ  ვიზების გაცემა შეუჩერეს ამერიკელბმა თურქეთს:
http:///us-suspends-all-non-immigrant-visa-applications-from-turkey-120548

ვნახოთ, როგორ გაგრძელდება სიტუაცია...

ამერიკა უნდა დაეხმაროს ქურთებს!

Posted by: youngstar 10 Dec 2017, 20:21
QUOTE (მირეი.ამაღლობელი @ 8 Oct 2017, 23:33 )
QUOTE (THH @ 8 Oct 2017, 23:23 )
თურქებმა ამერიკელი დიპლომატი დიაჭირეს და საპასუხოდ  ვიზების გაცემა შეუჩერეს ამერიკელბმა თურქეთს:
http:///us-suspends-all-non-immigrant-visa-applications-from-turkey-120548

ვნახოთ, როგორ გაგრძელდება სიტუაცია...

ამერიკა უნდა დაეხმაროს ქურთებს!

რაის ქურთები? შეილება თურქეთი არ მოგცწონს მარა Qურთები მთლად უჯიშო ხალხია Qურთს ისევ თურქი გერჩივნოს მეზობლად ნუ თუ იმ გადმოსახედიდან ზომავ რო მე თურქწეთთან ჭიდილის ტრაკი არ მაქ და ამერიკა მოდი გამომიწმინდე და ქურთები მოაძლიერეო სხვა ამბავია მარა საქართველო ვერც ქურთებს დაუდგება წინ და რეგიონში თურქეთის დაცემა ეხლა არანაირად არ გვაწყუობს რადგან უუნარო და უტრაკო ერი ვართ ამ ეტაპზე რო მანდედან ხეირი ვნახოთ რამე

Posted by: მირეი.ამაღლობელი 1 Jan 2018, 22:55
QUOTE (youngstar @ 10 Dec 2017, 20:21 )
QUOTE (მირეი.ამაღლობელი @ 8 Oct 2017, 23:33 )
QUOTE (THH @ 8 Oct 2017, 23:23 )
თურქებმა ამერიკელი დიპლომატი დიაჭირეს და საპასუხოდ  ვიზების გაცემა შეუჩერეს ამერიკელბმა თურქეთს:
http:///us-suspends-all-non-immigrant-visa-applications-from-turkey-120548

ვნახოთ, როგორ გაგრძელდება სიტუაცია...

ამერიკა უნდა დაეხმაროს ქურთებს!

რაის ქურთები? შეილება თურქეთი არ მოგცწონს მარა Qურთები მთლად უჯიშო ხალხია Qურთს ისევ თურქი გერჩივნოს მეზობლად ნუ თუ იმ გადმოსახედიდან ზომავ რო მე თურქწეთთან ჭიდილის ტრაკი არ მაქ და ამერიკა მოდი გამომიწმინდე და ქურთები მოაძლიერეო სხვა ამბავია მარა საქართველო ვერც ქურთებს დაუდგება წინ და რეგიონში თურქეთის დაცემა ეხლა არანაირად არ გვაწყუობს რადგან უუნარო და უტრაკო ერი ვართ ამ ეტაპზე რო მანდედან ხეირი ვნახოთ რამე

თურქები ხომ რას ამბობს ჯიშიანი და კულტურული ხალხია rolleyes.gif

Posted by: knaja 2 Jan 2018, 08:38
QUOTE (მირეი.ამაღლობელი @ 1 Jan 2018, 22:55 )
QUOTE (youngstar @ 10 Dec 2017, 20:21 )
QUOTE (მირეი.ამაღლობელი @ 8 Oct 2017, 23:33 )
QUOTE (THH @ 8 Oct 2017, 23:23 )
თურქებმა ამერიკელი დიპლომატი დიაჭირეს და საპასუხოდ  ვიზების გაცემა შეუჩერეს ამერიკელბმა თურქეთს:
http:///us-suspends-all-non-immigrant-visa-applications-from-turkey-120548

ვნახოთ, როგორ გაგრძელდება სიტუაცია...

ამერიკა უნდა დაეხმაროს ქურთებს!

რაის ქურთები? შეილება თურქეთი არ მოგცწონს მარა Qურთები მთლად უჯიშო ხალხია Qურთს ისევ თურქი გერჩივნოს მეზობლად ნუ თუ იმ გადმოსახედიდან ზომავ რო მე თურქწეთთან ჭიდილის ტრაკი არ მაქ და ამერიკა მოდი გამომიწმინდე და ქურთები მოაძლიერეო სხვა ამბავია მარა საქართველო ვერც ქურთებს დაუდგება წინ და რეგიონში თურქეთის დაცემა ეხლა არანაირად არ გვაწყუობს რადგან უუნარო და უტრაკო ერი ვართ ამ ეტაპზე რო მანდედან ხეირი ვნახოთ რამე

თურქები ხომ რას ამბობს ჯიშიანი და კულტურული ხალხია rolleyes.gif

თურქეთში ფაბრიკებში ქართველებს ვინც ფულს არ უხდის ხოლმე თითქმის ყველა ქურთია
თურქებს ეშინიათ ღმერთმა რომ არ დასაჯოს და ყოველთვის დაპირებულ ხელფასს იხდიან

Posted by: salvatore 2 Jan 2018, 13:38
knaja
QUOTE

თურქეთში ფაბრიკებში ქართველებს ვინც ფულს არ უხდის ხოლმე თითქმის ყველა ქურთია
თურქებს ეშინიათ ღმერთმა რომ არ დასაჯოს და ყოველთვის დაპირებულ ხელფასს იხდიან

ფაბრიკებში თურქიც და ქურთიც ერთი ნაბიჭვარია - ფაბრიკატორობას თურქეთში ეროვნება არ აქვს. ისე თურქები იქით იყოს და რაც მე ლაზების და ჩვენებურების გადაგდებული ქურთები მინახავს... smile.gif

Posted by: misha20123 24 Jun 2018, 22:51
მთელი დღეა თურქეთის არჩევნებზ ემესმის

ხოდ არა ხდება ერთი აბა?


Posted by: lepori 25 Jun 2018, 11:19
misha20123
QUOTE
მთელი დღეა თურქეთის არჩევნებზ ემესმის

ხოდ არა ხდება ერთი აბა?

მოიგო ერდომ - 52.5%
--------
თურქეთის უმაღლესმა საარჩევნო საბჭომ რეჯეფ ტაიფ ერდოღანი ოფიციალურ გამარჯვებულად გამოაცხადა. არჩევნებში მონაწილეთა ხმების 99%-ის დათვლის შემდეგ, ერდოღანს ხმების 52.55% აქვს.

საარჩევნო საბჭოს თავმჯდომარე სადი გუვენის განცხადებით, დარჩენილი ხმები არჩევნების შედეგებზე გავლენას ვეღარ მოახდენს.

საპრეზიდენტო არჩევნებზე მეორე ადგილზე გავიდა მუჰარემ ინჯე 30.67%-ით. მესამე ადგილი დაიკავა სალაჰათთინ დემირტაშმა 8.36%-ით. მეოთხე ადგილზე მერალ აქშენერია, რომელსაც ხმების 7.33% აქვს. თემელ კარამოლაუღლუმ 0.89%, დოღუ პერინჩეკმა კი 0.20% მიიღეს.

რაც შეეხება პოლიტიკურ პარტიებს, პარლამენტში მოსახვედრი 10%-იანი ბარიერი 5-მა პოლიტიკურმა პარტიამ გადალახა. მმართველ „სამართლიანობისა და განვითარების პარტიას” 42.50% აქვს. ოპოზიციურმა „სახალხო რესპუბლიკურმა პარტიამ” 22.68% მიიღო, მესამე ადგილზეა პროქურთული „სახალხო დემოკრატიული პარტია“ 11.63%-ით, არჩევნებზე მეოთხე ადგილი დაიკავა “ნაციონალისტური მოძრაობის პარტიამ” 11.13%-ით. მეხუთე პოლიტიკური პარტია, რომელიც პარლამენტში 10.01%-ით შევიდა, „კარგი პარტიაა”.

https://2020news.ge/2018/06/25/%e1%83%97%e1%83%a3%e1%83%a0%e1%83%a5%e1%83%94%e1%83%97%e1%83%98%e1%83%a1-%e1%83%a1%e1%83%90%e1%83%9e%e1%83%a0%e1%83%94%e1%83%96%e1%83%98%e1%83%93%e1%83%94%e1%83%9c%e1%83%a2%e1%83%9d-%e1%83%90-2/

Posted by: B l a c k J a c k 25 Jun 2018, 14:12
QUOTE
მერალ აქშენერია, რომელსაც ხმების 7.33% აქვს

მალადეც ჯიმა, მალადეც :დ

Posted by: misha20123 25 Jun 2018, 21:04
ანუ ცუდაი ჩვენთვის ეგ თუ?



............

Posted by: zamzumi 10 Jul 2018, 22:45
ერდოგანს ფინანსთა მინისტრად თავისი სიძე დაუნიშნავს
gigi.gif

Posted by: 57_მეგატონა 10 Jul 2018, 23:23
QUOTE (zamzumi @ 10 Jul 2018, 22:45 )
ერდოგანს ფინანსთა მინისტრად თავისი სიძე დაუნიშნავს
gigi.gif

საქმის მცოდნე ადამიანია? chups.gif

Posted by: Zorro555 13 Jul 2018, 01:52
ფაცებუკზე რა დღეში არიან ნახეთ ერთი:

https://www.facebook.com/groupbattle/photos/a.254485071956175.1073741828.254464165291599/290812238323458/?type=3&theater

Posted by: salvatore 13 Jul 2018, 23:57
57_მეგატონა
QUOTE
საქმის მცოდნე ადამიანია?

მდიდარი მამიკოს განებივრებული შვილია. ბევრი არაფერი გაეგება, პროსტა სიმამრს მამას კარგად ეძახის biggrin.gif

Posted by: misha20123 25 Oct 2019, 19:48
Ratoa es trma qvemot
Am periodshi,
Bsvri temaa turqetze da shemouertet

Posted by: max-14 25 Oct 2019, 20:42
რა უნდა ბოლო-ბოლო ამ ერდოგანს?............................

Posted by: mikheill1 29 Oct 2019, 20:49
გერმანიის მცხოვრებთა 58% ნატოდან თურქეთის გარიცხვას მხარს უჭერს. YouGov-ის გამოკითხვის შედეგებს გამოცემა Deutsche Welle აქვეყნებს. გამოკითხულთა უმრავლესობა თურქეთის მიერ ჩრდილოეთ სირიაში სამხედრო ოპერაციის დაწყებას მკვეთრად უარყოფითად აფასებს.

რესპონდენტთა 60%-ზე მეტი ანკარისთვის მკაცრი ეკონომიკური სანქციების დაწესების მომხრეა. გამოკითხვაში მონაწილეობა 2 ათასზე მეტმა რესპონდენტმა მიიღო.
დიდი ხანია გერმანიას გულზე არ ეხატება ტურცია და ვფიქრობ დადგა დრო, ნელ-ნელა გააფარჩაკონ თურქეთი. ამ ეტაპზე მიგრანტების შესევის ეშინიათ ევროპელებს, თორემ ერდოღორს გამოუყვანდნენ წირვას. დროა სირიაში სიტუაცია დასტაბილურდეს და მერე თურქეთს მოსდონ მკაცრად.
ამათზე უჯიშო ერი არ არსებობს დედამიწაზე! ბიზანტიის ცოდვა არ მოასვენებთ.

Posted by: tornike71 29 Oct 2019, 21:02
QUOTE (mikheill1 @ 29 Oct 2019, 20:49 )
გერმანიის მცხოვრებთა 58% ნატოდან თურქეთის გარიცხვას მხარს უჭერს. YouGov-ის გამოკითხვის შედეგებს გამოცემა Deutsche Welle აქვეყნებს. გამოკითხულთა უმრავლესობა თურქეთის მიერ ჩრდილოეთ სირიაში სამხედრო ოპერაციის დაწყებას მკვეთრად უარყოფითად აფასებს.

რესპონდენტთა 60%-ზე მეტი ანკარისთვის მკაცრი ეკონომიკური სანქციების დაწესების მომხრეა. გამოკითხვაში მონაწილეობა 2 ათასზე მეტმა რესპონდენტმა მიიღო.
დიდი ხანია გერმანიას გულზე არ ეხატება ტურცია და ვფიქრობ დადგა დრო, ნელ-ნელა გააფარჩაკონ თურქეთი. ამ ეტაპზე მიგრანტების შესევის ეშინიათ ევროპელებს, თორემ ერდოღორს გამოუყვანდნენ წირვას. დროა სირიაში სიტუაცია დასტაბილურდეს და მერე თურქეთს მოსდონ მკაცრად.
ამათზე უჯიშო ერი არ არსებობს დედამიწაზე! ბიზანტიის ცოდვა არ მოასვენებთ.

5 მილიონი თურქი ცხოვრობს გერმანიაში,ქალაქ კიოლნში განსაკუთრებით ბევრი რომლებიც ვერ ასიმილირდნენ იქაურობასთან და დრაკსაც კი ათამაშებენ უკვე,რეიზა ეყვარებათ.

Posted by: mikheill1 29 Oct 2019, 21:28
tornike71
მუსულმანი, ქრისტიანთან ვერ მოახდენს ასიმილაციას. აგერ საქართველოშიც მრავლად არიან, მაგალითად იორმუღალნო, სართიჭალა, გარდაბანი, მარნეული და ა.შ ხდება ასიმილაცია? სრულიად განსხვავებული ადათ-წესები აქვთ და განსხვავებული აზროვნება.
გერმანია არის ევროპის ცენტრი და ყველაზე დახვეწილი სახელმწიფო. რა თქმა უნდა მიუღებელია ცივილიზებული გერმანელისთვის ტურტლიანი და უვიცი თურქი.
სულ 30 წელია რაც ტილი მოიშორეს და ადამიანური ცხოვრების სტილს გაეცნენ.

Posted by: misha20123 17 Jun 2020, 12:17
თურქეთის არმიამ ერაყში ქურთი მებრძოლების 150-ზე მეტი სამიზნე ობიექტი „ჰაუბიცებით“ და ზალპური ცეცხლის სისტემებით დაბომბა. ამის შესახებ ინფორმაციას სააგენტო „ანადოლუ“ ავრცელებს.

თურქი სამხედროები „ქურთისტანის მუშათა პარტიის“ პოზიციებს ერაყის ჩრდილოეთით, ჰაფტანინის რეგიონში ბომბავენ.

გავრცელებული ინფორმაციით, სამხედრო ოპერაცია „ვეფხვის კლანჭის“ ფარგლებში, თურქეთის არმიის სპეცდანიშნულების რაზმებმა ქურთების წინააღმდეგ სახმელეთო და საჰაერო ოპერაცია დაიწყეს. სამხედრო ოპერაციაში ჩართულია ვერტმფრენები და უპილოტო საფრენი აპარატები.

თურქეთის მთავრობაში აცხადებენ, რომ ოპერაციის მიზანი „ქურთების მუშათა პარტიის“ მებრძოლების განეიტრალებაა, რომლებიც ქვეყნის უსაფრთხოებას საფრთხეს უქმნიან.

Posted by: misha20123 15 Aug 2020, 08:02
თურქეთი არაბეთის გაერთიანებულ საამიროებთან ურთიერთობის გაწყვეტას არ გამორიცხავს.

ამის შესახებ თურქეთის პრეზიდენტმა, რეჯეფ ტაიფ ერდოღანმა განაცხადა.

ერდოღანის თქმით, ამ ნაბიჯს ანკარა არაბეთის გაერთიანებული საამიროების მიერ, ისრაელთან დიპლომატიური უერთიერთობების აღდგენის შესახებ მიღებულ გადაწყვეტილებაზე საპასუხოდ გადადგამს.

მანამდე, ამ გადაწყვეტილებას გამოეხმაურნენ თურქეთის საგარეო საქმეთა სამინისტროშიც, სადაც განაცხადეს, რომ ისტორია არაბეთის გაერთიანებული საამიროების ორპირობას არასდროს აპატიებს.

, არაბეთის გაერთიანებულ საამიროებსა და ისრაელს შორის, აშშ-ის შუამავლობით მიღებული შეთანხების შედეგად, ისრაელმა მდინარე იორდანეს დასავლეთ სანაპიროზე სუვერენიტეტის გავრცელება შეაჩერა. პალესტინელებმა არაბეთის გაერთიანებული საამიეროების მიერ ისრაელთან დიპლომატიური ურთიერთობების აღდგენას „ზუგში დარტყმა“ უწოდეს.

Posted by: SHALDAG 16 Aug 2020, 19:58
misha20123
QUOTE
თურქეთი არაბეთის გაერთიანებულ საამიროებთან ურთიერთობის გაწყვეტას არ გამორიცხავს.

ამის შესახებ თურქეთის პრეზიდენტმა, რეჯეფ ტაიფ ერდოღანმა განაცხადა.

ერდოღანის თქმით, ამ ნაბიჯს ანკარა არაბეთის გაერთიანებული საამიროების მიერ, ისრაელთან დიპლომატიური უერთიერთობების აღდგენის შესახებ მიღებულ გადაწყვეტილებაზე საპასუხოდ გადადგამს.

მანამდე, ამ გადაწყვეტილებას გამოეხმაურნენ თურქეთის საგარეო საქმეთა სამინისტროშიც, სადაც განაცხადეს, რომ ისტორია არაბეთის გაერთიანებული საამიროების ორპირობას არასდროს აპატიებს.


ისრაელში თურქეთის საელჩოზე და ისრაელთან წლიურ $5 მილიარდიან საქონელბრუნვაზე არაფერი აქვთ სათქმელი? gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Posted by: misha20123 16 Aug 2020, 21:27
რეჯეფ თაიფ ერდოღანი - თურქეთი უარს არ იტყვის ხმელთაშუა ზღვის აღმოსავლეთ ნაწილში სადავო რაიონებზე

Posted by: misha20123 11 Feb 2021, 12:50
რეჯეფ თაიფ ერდოღანის თქმით, თურქეთი მთვარეზე მისიის განხორციელებას 2023 წელს გეგმავს

Posted by: zindiosama 12 Feb 2021, 19:45
mikheill1
QUOTE
რა თქმა უნდა მიუღებელია ცივილიზებული გერმანელისთვის ტურტლიანი და უვიცი თურქი.

უღურ შაჰინიც? biggrin.gif

Posted by: salvatore 13 Feb 2021, 01:36
zindiosama
QUOTE
უღურ შაჰინიც?

კაიფი ისაა, რომ ალავიტი და ეთნიკურად არაბია ანუ ერდოს თურქეთში დეფაქტო აპარტეიდის გამო, სადაც ალავიტებს და ალევიტებს საჯარო სექტორში და ძალოვან სტრუქტურებში არ იღებენ, ჭ კლასის ფირმაში მუშაობაში ამოხდებოდა სული. ცოლი კიდევ ლაზი ჰყავს რიზედან. biggrin.gif

Posted by: zamzumi 4 Sep 2021, 21:51
Türkei: Die Ära Erdoğan geht zu Ende
Can Dündar vor 5 Std.
|



Nach 19 Jahren heißt es in der Türkei zum ersten Mal: "Die Ära Erdoğan geht zu Ende."

Obwohl der türkische Präsident in den Jahren seiner Regierungszeit zahlreiche Krisen erlebt hat, hieß es nie, er sei am Ende des Weges angelangt. Aus zwei relevanten Gründen ist nun aber vom Ende die Rede, der eine hängt mit seiner Gesundheit zusammen, der andere mit den Wahlen.


Am 21. Juli sendete Erdoğan zum Opferfest eine Grußbotschaft live aus seiner Sommerresidenz in Marmaris. In dem 13-minütigen Video wirkte er behäbig, und die Aussprache so mancher vom Prompter abgelesenen Wörter fiel ihm schwer. Mitten in der Sendung nickte er sogar ein. Er fing sich zwar und sprach weiter, doch die Sendung ging bereits in den sozialen Medien viral. Der Palastsprecher beschönigte den Vorfall als "menschlich". Die regierungstreue Presse verwies auf Erdoğans volles Programm und die Hitze. Kurz darauf aber wurden Videos verbreitet, in denen der Präsident ganz offensichtlich Schwierigkeiten beim Gehen hatte.

ერდოგანის ერა დასასრულს უახლოვდებაო.
რაღაც სატელევიზიო გამოსვლა ჰქონია და მეტყველება უჭირდაო.
ასევე სიარულიცო.

ავად არის მართლა თუ ჟურნალისტი ამლაშებს?

Posted by: salvatore 4 Sep 2021, 22:24
zamzumi
ერდოს ავადმყოფობაზე კარგა ხანი დადიოდა ხმები, მაგრამ ბოლო ორი წელია თანდათან ბრეჟნევივით ხდება და აღარ იმალება არაფერი. ყველაფერი "უწყინარი" ამბებით დაიწყო, დიარბაქირში ხალხს მიესალმა მოგესალმებით ძვირფასო ბინგოლელებოო, მერე მოკარნახის გარეშე დარჩა ორი წუთი და იდგა დადებილებული, ვერაფერი თქვა, არადა ძველი ერდოღანი იმპროვიზაციის ამბავში ცუდი ნამდვილად არ იყო. ახლა კიდევ... ნაბიჯი ერევა, კიბეზე ჩასვლა უჭირს და ნაცნობებიდან ვინც რეალში ნახა ბოლო პერიოდში, ყველა მეუბნება რომ მოჩამჩამებული და გაუბედურებულია. პირდაპირ ეთერშიც ნაკლებად ჩანს, როცა ჩანს იაღლიშები ხდება. ბოლო ბაირამზე მილოცვის ტექსტის კითხვისას კინაღამ გაითიშა. ამის გამო, ბოლო "ლაივ კონფერენცია" რეალურად ლაივი სულაც აღარ იყო და იქაც კი, კითხვებზე პასუხების გაცემა უკვე უჭირდა და პადხალიმი "ჟურნალისტების" დახმარებითაც კი ბევრი იცოდვილა... მოკლედ ერდო ამჯერად მართლა ავადაა და ბევრი ეჭვობს რომ სერიოზულ დემენციაშია და მალე საერთოდ გარეკავს.

Posted by: Dehumanizer 4 Sep 2021, 22:58
salvatore
QUOTE
სადაც ალავიტებს და ალევიტებს საჯარო სექტორში და ძალოვან სტრუქტურებში არ იღებენ

ამ ალევის არსებითად რა პოლიტიკური მიზნები და მისწრეფებები აქვთ თურქეთში?
ერთის მხდივ როგორც ვიცი მიუხედავად იმისა, რომ ქურთებიც ურავიათ, ძირითადი ნაწილი ხომ მაინც ეთნიკურად თურქია, მაგრამ მეორს მხრივ ფაქტიურად უფრო გამოკვეთილი უმცირესობა, ვიდრეს სხვადასხვა ეთნიკური ჯგუფები, ქურთების გარდა... ყოველ შემთხვევაში გარედან ასე ჩანს
ერდოღანის პრო-ისლამისტობიდან გამოამდნარე გასაგებია, რომ ამ "ერეტიკოსებს" კარგი თვალიათ არ უყურებს, მაგრამ სეკულარიზმის დროსაც ხომ ქონდათ რაღაც განცალეკევებულობის განცდა?
ზოგადად სეკლუარისტი ალევი,რამის განსხვავდება სეკულარისტი მეინსტრიმ თურქისგან? მთელი მათი იდენტობა რელიგიურ განსხვავებაზეა მიბმული, თუ რაიმე სხვა საფუძველიც აქვთ?

Posted by: random1234 4 Sep 2021, 23:55
QUOTE (zamzumi @ 4 Sep 2021, 21:51 )
Türkei: Die Ära Erdoğan geht zu Ende
Can Dündar vor 5 Std.
|



Nach 19 Jahren heißt es in der Türkei zum ersten Mal: "Die Ära Erdoğan geht zu Ende."

Obwohl der türkische Präsident in den Jahren seiner Regierungszeit zahlreiche Krisen erlebt hat, hieß es nie, er sei am Ende des Weges angelangt. Aus zwei relevanten Gründen ist nun aber vom Ende die Rede, der eine hängt mit seiner Gesundheit zusammen, der andere mit den Wahlen.


Am 21. Juli sendete Erdoğan zum Opferfest eine Grußbotschaft live aus seiner Sommerresidenz in Marmaris. In dem 13-minütigen Video wirkte er behäbig, und die Aussprache so mancher vom Prompter abgelesenen Wörter fiel ihm schwer. Mitten in der Sendung nickte er sogar ein. Er fing sich zwar und sprach weiter, doch die Sendung ging bereits in den sozialen Medien viral. Der Palastsprecher beschönigte den Vorfall als "menschlich". Die regierungstreue Presse verwies auf Erdoğans volles Programm und die Hitze. Kurz darauf aber wurden Videos verbreitet, in denen der Präsident ganz offensichtlich Schwierigkeiten beim Gehen hatte.

ერდოგანის  ერა  დასასრულს  უახლოვდებაო.
რაღაც  სატელევიზიო  გამოსვლა  ჰქონია  და  მეტყველება  უჭირდაო.
ასევე  სიარულიცო.

ავად  არის  მართლა  თუ  ჟურნალისტი  ამლაშებს?

ერთ ერთ ლაივ გამოსვლაზე კინაღამ ჩაეძინა კიდევაც, ავად არი აშკარად yes.gif
ისედაც ჭორები იყო ამის წინ და უფრო გაძლიერდა

Posted by: salvatore 5 Sep 2021, 01:34
Dehumanizer
QUOTE
ამ ალევის არსებითად რა პოლიტიკური მიზნები და მისწრეფებები აქვთ თურქეთში?

პირველ რიგში საკუთარი უსაფრთხოების და ეკონომიკური ინტერესების დაცვა, რაც ჯერ კიდევ ოსმალეთის დროიდან სერიოზული პრობლემა იყო მათთვის. ალევიტები არიან ფაქტობრივად ირან-ოსმალეთის ომების ეპოქიდან შემორჩენილი, მაშინ როდესაც სეფიანები ჯერ ისევ რელიგიურ მებრძოლ ორდენს მეთაურობდნენ, იმ დროში მცხოვრები, შაჰ ისმაილის მხარდამჭერი ანატოლიელი შიიტების - ყიზილბაშების შთამომავლები. ისტორიულად მუსლიმებად არც თვლიდნენ ოსმალები მაგათ და შეიხულისლამმა აბუ სუუდ ეფენდიმ ფატვაც გამოსცა რომლის მიხედვითაც მათი დახოცვა ცოდვა არ იყო... ხელახლა ალევიტები მუსლიმებად მხოლოდ მაშინ აღიარეს, როცა სულთან აბდულჰამიდს მოახსენეს, რომ ჰარპუტში და დერსიმში ამერიკელი მისიონერები ალევიტებს შორის აქტიურად ქადაგებდნენ... მათი დევნა რესპუბლიკის დროსაც გაგრძელდა,მარაშის,სივასის პოგრომები და ღაზის უბნის ამბები 1995 წელს ალევიტების მეხსიერებაში კვლავ ტრაგიკულ მოვლენებად რჩება. შესაბამისად, სეკულარიზმი მათი ფიზიკური არსებობის გარანტიაა.
QUOTE
ერთის მხდივ როგორც ვიცი მიუხედავად იმისა, რომ ქურთებიც ურავიათ, ძირითადი ნაწილი ხომ მაინც ეთნიკურად თურქია, მაგრამ მეორს მხრივ ფაქტიურად უფრო გამოკვეთილი უმცირესობა, ვიდრეს სხვადასხვა ეთნიკური ჯგუფები, ქურთების გარდა... ყოველ შემთხვევაში გარედან ასე ჩანს

კი. გამოკვეთილი და ხილვადი. მეჩეთების მაგივრად ჯემევებში დადიან, სვავენ, ქალები თავსაფრებს არ ატარებენ, საზიან-მუსიკიანი რიტუალები აქვთ ტრადიციული ნამაზის მაგივრად...
QUOTE
მაგრამ სეკულარიზმის დროსაც ხომ ქონდათ რაღაც განცალეკევებულობის განცდა?

კი. განსაკუთრებით მას შემდეგ რაც ის კოჭლი სეკულარიზმი რაც იყო, პოპულიზმის ქარტეხილებზე საბოლოოდ გადაიჩეხა ანუ 1970-იან წლებში. მანამდე ათათურქი და მისი მიმდევრები ჯემის ჩატარებას უკრძალავდნენ და წმინდა ადგილებზე შეკრებას მაგრამ მაგის იქით არაფერი იყო, იტანდნენ. მერე კი უკვე მათზე მასობრივი თავდასხმები და დარბევებიც დაიწყო, რაზეც პოპულისტი მემარჯვენე ხელისუფლებები თვალს ხუჭავდნენ სუნიტური უმრავლესობის ხმების ხათრით და იგივე მარაშის ან სივასის პოგრომების მერე პოლიტიკოსების გაკეთებული განცხადებები რომ ნახო, უბრალოდ სამარცხვინოა. მაგრამ საქმეს ასე სჭირდებოდა სუნიტი გლეხობის ხმები იყო საჭირო და...
QUOTE
ზოგადად სეკლუარისტი ალევი,რამის განსხვავდება სეკულარისტი მეინსტრიმ თურქისგან? მთელი მათი იდენტობა რელიგიურ განსხვავებაზეა მიბმული, თუ რაიმე სხვა საფუძველიც აქვთ?

პირველ რიგში კლასობრივად. ე.წ. მეინსთრიმ სეკულარი თურქები ანუ სერიალებში რასაც ვხედავთ, მდიდარი და ზედა-საშუალო ფენაა, ქვედა-საშუალო, დაბალი და მუშათა კლასის სეკულარების სადღაც 80% ალევიტია ან ალავიტი და მათი სეკულარიზმიც სწორედ თვითგადარჩენის ინსტინქტს ემყარება. სუნიტ ფუნდამენტალისტებთან და ბიდლოსთან ყოველდღიური შეხება სეკულარებიდან ყველაზე მეტად მათ აქვთ. მართალია იმის გამო, რომ ახალი თაობების განათლებას ალევიტები დიდ ყურადღებას აქცევენ, ახალ საშუალო კლასში ალევიტი ბევრია, მაგრამ ზოგადი სურათი ჯერ მაინც არ არის შეცვლილი. სხვაობას რაც შეეხება, კი, პირველ რიგში რელიგიურია, იმდენად, რომ ბევრი ალევიტი ქურთი ალევიტ თურქებს უფრო ახლოდ მიიჩნევს ვიდრე სუნიტ ქურთებს. ეს კი მთლიანად ერდოს პერიოდის ფენომენია. მანამდე ცოტა სხვაგვარად იყო ეს ამბები და PKK-ს დამაარსებლებში ბევრი ალევიტი ქურთიც იყო.

Posted by: random1234 5 Sep 2021, 02:40
salvatore
სირიელ ემიგრანტებზე რა აზრის ხარ? არი საშიშროება დიდი სამოქალაქო დაპირისპირების, ამდენი ემიგრანტის მიღების გამო ?
მე რასაც ვკითხულობ ინტერნეტ სივრცეში თურქები ან ერდოღანს აგინებენ ან სირიელებს, კარგი დასასრული არ უჩანს ამ ყველაფერს

Posted by: Dehumanizer 5 Sep 2021, 11:14
salvatore
გაიხარე up.gif
რა ინფორმაიაც შენ გაქვს თურქეტზე, მგონი ერთი გამოცემა მაინც უნდა გქონდეს, რომ ვისაც სჭირდება და აინტერესებს გაიცნოს რეალურად რა ხდება მანდ და რამდენის შრე აქვს იქაურ შიდა პილიტიკას და საზოგადოებრივ ცხოვრებას

Posted by: salvatore 5 Sep 2021, 14:03
Dehumanizer
ვწერ ხოლმე ხანდახან. ბლოგსაც, კავკასიური სახლის და სხვა ორგანიზაციებისთვისაც მაქვს რაღაცეები დაწერილი. უბრალოდ იმდენი რამ მაყრია თავზე, რომ ან სერიოზული იუთუბის არხი რომ გავაკეთო ან რაიმე პორტალი მეზარება. biggrin.gif
random1234
QUOTE
სირიელ ემიგრანტებზე რა აზრის ხარ? არი საშიშროება დიდი სამოქალაქო დაპირისპირების, ამდენი ემიგრანტის მიღების გამო ?
მე რასაც ვკითხულობ ინტერნეტ სივრცეში თურქები ან ერდოღანს აგინებენ ან სირიელებს, კარგი დასასრული არ უჩანს ამ ყველაფერს

ეკონომიკური მდგომარეობის გაუარესებასთან ერთად, განსაკუთრებით ღარიბი მოსახლეობა, რომელიც იქ მუშაობდა სადაც დღეს სირიელები და ავღანელები ჰყავთ იაფ მუშახელად, ძალიან უკმაყოფილოა. ამასწინებზე ანკარაში მომხდარ არეულობასაც რეალურად ეგ ედო საფუძვლად და არა ის მკვლელობა, რომელიც ოფიციალური მიზეზი იყო მედიის მიხედვით. ადგილობრივმა გაფხეკილმა და ღატაკმა თურქულმა მოსახლეობამ სირიელების უბნები დაარბია. ის უბნები სადაც ეს ამბები მოხდა, კარგად ვიცი. ე.წ. ურბანული ტრანსფორმაციის ზონა იყო და დანგრევას უპირებდნენ ისედაც, უბრალოდ მერე სირიელები შესახლდნენ და სხვაგან გადასულმა ფართის პატრონებმა აღარ დაანგრევინეს, ქირა შემოდის სირიელებისგანო და მართლაც პატარა სირია იყო იქაურობა. ზუსტად რაიმეს თქმა რთულია, მაგრამ ეთნიკურ ნიადაგზე შეტაკებები რაღაც დოზით ალბათ იქნება. ხალხშიც ბევრია გამწარებული+ხელისუფლება, რომელიც ნაციონალისტური კარტის გამოყენებით ცდილობს ძალაუფლების შენარჩუნებას, შეეცდება სირიელები განტევების ვაცად გამოიყენოს სადამდეც გამოვა.
ისე კი, რასაც ვუყურებ, ჩვეულებრივი სირიელები ზოგადად ცუდი ხალხი არაა. უბრალოდ რა მოხდა, საშუალო კლასი, პროფესიონალები და სხვები ევროპაში გაიქცნენ, თურქეთს კი ფაქტობრივად წასასვლელი ვისაც არ ჰქონდა ისეთი გლეხობა და პროლეტარიატი შერჩა, რომლებსაც უკვე სირიაში დასაბრუნებელიც აღარ აქვთ და სიტუაციას ესეც ართულებს. საბოლოოდ კი მგონია, რომ სირიელების სადღაც 60-70%-ის ნატურალიზაცია მოუწევს ბოლოს თურქეთს, სხვა თუ არაფერი ბავშვების დიდმა ნაწილმა უკვე არაბულიც აღარ იცის წესიერად.

Posted by: Dehumanizer 6 Sep 2021, 01:16
salvatore
გასაგებია... მართალი ხარ, რესურსს თუ შექმნი, შემდეგ რეგულარულად მიხედვა სჭირდება

Posted by: kardinali100 9 Dec 2021, 10:47
ჰა აბა რა ქენით ჩამოაგდეთ ერდოგანი და დაშალეთ თურქეთი ქურთისტან დაშნაკეთად?
ვთპუ facepalm.gif

Posted by: misha20123 16 May 2022, 21:39
ამოვწიოთ
რა თამაშს თამაშობენ თურქები
რატო ბლოკავენ შვედები ფინელების ნატოში შესვლას
...
ერთმა წევრმა რო თქვას უარი არ მიიღებენ?

Posted by: GAGUDA 17 May 2022, 10:24
QUOTE (misha20123 @ 16 May 2022, 21:39 )
ამოვწიოთ
რა თამაშს თამაშობენ თურქები
რატო ბლოკავენ შვედები ფინელების ნატოში შესვლას
...
ერთმა წევრმა რო თქვას უარი არ მიიღებენ?

თურქები თავის თამაშს თამაშობენ უკვე კაი ხანია....არაა გამორიცხული შეთანხმებულიც კი იყოს აშუშუ-ბრიტანიასთან...
აქვს თურქეთს უკვე ის წონა რომ თავისი ინტერესების მიხედვით იმოძრაოს და ამოძრაოს სხვებიც...
შვედეთს დიდი კარიჩნი აქვს ღიად ნაჭამი თურქეთთან....აფხაზი სეპარატისტების გვერდით მდგომ ქვეყანას არც ქართველები მისცემდნენ დაბროს...
ასე რომ...გვეყო რუსული კარნახით ნაწერი ისტორიის მიხედვით გარემოს აღქმა....და დროა თურქეთსაც შევხედოთ სხვა თვალით....მით უმეტეს როდესაც რუსეთს ენძვრის ეს პირდაპირი მიöანიშნებელია იმისა რომ თურქეთის დრო დგება რეგიონში...

ურთიერთობები ანკარასთან ძალიანაც კარგი გვაქვს...ასე რომ მოვეშვათ და მოვიმარაგოთ პოპკორნი !!

Posted by: Dehumanizer 6 Aug 2022, 12:12
salvatore
იმედია შემოიხედავ და ერთი თხოვნა მაქვს შენთან smile.gif
თუ არ დაგვზარდები იქნებ ორიოდე სიტყვით თურქეთის საზოგადოების სხვადასხვა ჯგუფის უკრაინის ომისადმი დამოკიდებულებაზე მოგვიყვე
და შიდა თურქული რასკლადის გარდა, ჩრ. კავკასიურ დიასპორას რა პოზიცია აქვს?

Posted by: არწივი9 6 Aug 2022, 14:16
salvatore
QUOTE
ისე კი, რასაც ვუყურებ, ჩვეულებრივი სირიელები ზოგადად ცუდი ხალხი არაა. უბრალოდ რა მოხდა, საშუალო კლასი, პროფესიონალები და სხვები ევროპაში გაიქცნენ, თურქეთს კი ფაქტობრივად წასასვლელი ვისაც არ ჰქონდა ისეთი გლეხობა და პროლეტარიატი შერჩა, რომლებსაც უკვე სირიაში დასაბრუნებელიც აღარ აქვთ და სიტუაციას ესეც ართულებს. საბოლოოდ კი მგონია, რომ სირიელების სადღაც 60-70%-ის ნატურალიზაცია მოუწევს ბოლოს თურქეთს, სხვა თუ არაფერი ბავშვების დიდმა ნაწილმა უკვე არაბულიც აღარ იცის წესიერად.

არაბობა წაართვეს? boli.gif

Posted by: salvatore 6 Aug 2022, 16:49
არწივი9
QUOTE
არაბობა წაართვეს?

როცა საბავშვო ბაღის ასაკიდან ვიღაც თურქზე პახაობ, უკეთეს შემთხვევაში სადღაც დუქნის ბიჭად ან საპარიკმახეროში, უარესში კი სადღაც ყანაში, პლანტაციაში ან სარდაფში მოწყობილ ცეხში, იქ გარემო თურქულია, სწავლა არაა და კარგავ არაბობას. უფრო შეძლებული კატეგორია თვითონაც ცდილობს რაღაც დოზით მაინც გათურქდეს. დიდი სტიგმაა და მათაც უნდათ ისე მაინც ადაპტირება რომ უბრალოდ ადგილობრივ "შავგვრემან მოქალაქეებად" კლასიფიცირდებოდნენ.

Dehumanizer
QUOTE
თუ არ დაგვზარდები იქნებ ორიოდე სიტყვით თურქეთის საზოგადოების სხვადასხვა ჯგუფის უკრაინის ომისადმი დამოკიდებულებაზე მოგვიყვე
და შიდა თურქული რასკლადის გარდა, ჩრ. კავკასიურ დიასპორას რა პოზიცია აქვს?

ძირითადში პრორუსული. უფრო მეტად ანტიდასავლურობიდან გამომდინარე და არ არის ეს მარტო მემარცხენეების ან ისლამისტების ტიპის ტრადიციულად ანტიდასავლური ჯგუფების თვისება. იგივე ფენერბაჰჩეს პრეზიდენტმა ალი ქოჩმაც, იმის მერე რაც დიდი ამბები ატყდა ფენერბაჰჩე-კიევის დინამოს მატჩზე ფენერბაჰჩეს ფანებმა პუტინი,პუტინიო რომ დაიწყეს ყვირილი, ერთი ამბავი ატეხა რა ბოდიში უნდა მოვიხადოთ, აქეთ გვაქვს ბოდიში მოსახდელიო. არადა ალი ქოჩიც და მისი კონგლომერატიც და ოჯახიც, ვესტერნიზებულ "ლიბერალ" კაპიტალისტებად მოიაზრებოდნენ.
შემდეგი მომენტი ისაა, რომ თურქეთში ადგილობრივი სპუტნიკი ძალიან პოპულარულია და ძალიან დიდი დაფარვა აქვს მაგალითად ტვიტერზე ( https://twitter.com/sputnik_tr ) მილიონი გამომწერი ჰყავთ და ეჭვიც არ მეპარება, რომ ნამდვილი რიცხვია. განსხვავებით ჩვენი სპუტნიკისგან, თურქულმა სპუტნიკმა მთლიანად ადგილობრივი მედიის რეპრესიის შედეგად დაცარიელებული ნიშის შევსებაზე გააკეთა აქცენტი და ეს ძალიან კარგადაც გამოუვიდა. თურქული სპუტნიკი, განსხვავებით ქართულისგან, საერთაშორისო პოლიტიკის სექცია რომ გამოვაკლოთ, ძალიან ხარისხიანი, ადგილობრივ სოციალურ და პოლიტიკურ პრობლემებზე ორიენტირებული გამოცემაა და რუსული პროპაგანდა როგორც წესი დიდწილად მხოლოდ საერთაშორისო ამბების სექციაში იგრძნობა. არანაირი "რაც კარგები ვართ თურქები ვართ" და გულზე მჯიღის რტყმები მანდ არაა, შესაბამისად ინფორმაციულად დამშეული საზოგადოება ეგრევე მიიზიდა და ჩადებული ინვესტიციაც ბოლომდე ამოიღო.

ზოგადად თურქეთში საზოგადოება არასოდეს პროდასავლური არ ყოფილა, დიდი ქალაქების ჰიპსტერული უმცირესობის და (ისტორიულად) არამუსლიმების გარდა. ხელისუფლებაც ზოგადად დასავლეთს ყოველთვის ეჭვით უყურებდა. მაგრამ კომუნიზმის შიში ოხერი იყო და შევიდნენ ნატოში. ახლაც მასეა. სიტუაციას ასევე ისიც ართულებს, რომ ერდოღანის ამჟამინდელი პოლიტიკური ალიანსი ე.წ. ევრაზიანისტებსაც მოიცავს, რომლებიც ძირითადად ძალოვან სტრუქტურებში მოკალათდნენ და სამხედრო და საგარეო პოლიტიკაზე მნიშვნელოვან გავლენას ახდენენ. თურქეთის წინა ელჩი საქართველოში, ჯერენ იაზგანიც, ღია წყაროებით რაც ვიცი, მაგ ჯგუფთან იყო ახლოს. თუმცა ჯერენი წვრილი ლიფსიტაა, დიდები გენშტაბში და სტრატეგიული კვლევების ცენტრში სხედან ანკარაში. თურქულ ევრაზიანიზმზე ინგლისურად ბევრი არაა დაწერილი თუმცა არის რამდენიმე კარგი სტატიაც. მაგალითად ეს: https://www.swp-berlin.org/en/publication/eurasianism-in-turkey

ოღონდ, როცა თურქულ ევრაზიანიზმს ვახსენებთ, არ უნდა გავიგოთ ეს ისე, რომ საქმე დუგინისეულ ევრაზიანიზმთან გვაქვს. კი, დუგინთან თანამშრომლობენ. მაგრამ რეალურად ეს არის რადიკალური ეტატისტური, ნაციონალისტ-კორპორატისტი დაჯგუფება. რომლებაც თავიანთ იდეალად ათათურქის პერიოდის ერთპარტიულ იზოლაციონიზმს მიიჩნევენ. რუსეთთან და ჩინეთთან თანამშრომლობა კი ამ იზოლაციონიზმის მიღწევის გზად უფრო განიხილება და მის სიღრმეში რუსეთის და ჩინეთის მისამართითაც ღრმა უნდობლობა იმალება. იგივე ხალხი ამავე დროს საბჭოთა კავშირს "თიურქული მოდგმის ხალხების საპყრობილედ" მოიაზრებდა და ცივი ომის პერიოდში, ყველაფრის მიუხედავად მათი უმეტესობის დიდწილად ჩუმად ყოფნის მიზეზი სწორედ ეს უნდობლობა იყო. მაგრამ ცივი ომის შემდეგ, არაკომუნისტურ რუსეთთან მათ იმდენი პრობლემა აღარ აქვთ. თუმცა თურქულ ხასიათს თუ ვიცნობ, ის ფარული უნდობლობა არსად არ წავიდოდა, უბრალოდ დასავლეთის ზიზღი უფრო დიდია.

საშუალო ობივატელს რაც შეეხება, აქ უფრო არეულადაა საქმე, ძირითადი შეხედულება კი ასეთია; რუსეთი ცუდია კი, მაგრამ მაინც დასავლეთი წააქეზებდა უკრაინას, ყველაფრის უკან ხომ ამარიგა დგას biggrin.gif შესაბამისად, მასის ეს მოსაზრება ერდოღანსაც აძლევს საშუალებას რომ რამდენადაც შეძლებს ორ სკამზე იჯდეს. იცის დასავლეთი მისი დამსანქცირებელი არაა. ორ სკამზე ჯდომის პოლიტიკა კი ვფიქრობ მომავალ წელს არჩევნებში ოპოზიციამაც რომ გაიმარჯვოს მაინც არ შეიცვლება. ოპოზიცია მაგ საკითხებში ერდოზე მეტად იდეოლოგიზებულია და ევრაზიანისტული ფრაქციების საფუძველი სწორედ ქემალისტური სახალხო რესპუბლიკური პარტიიდან მოდის. უბრალოდ პარტიის ლიბერალიზაციასთან ერთად, მის შიგნით მყოფმა მილიტარისტ-იზოლაციონისტმა ფრაქციებმა, ევრაზიანისტების ჩათვლით, ეტატიზმის თავიანთეული გაგებიდან გამომდინარე, ერდოღანთან გადასვლა ამჯობინეს.

კავკასიურ დიასპორას რაც შეეხება, ჩერქეზების გენოციდის ამბების გამო კი არიან რუსებზე გამწყრალნი, მაგრამ მათ ნაციონალურ ნარატივში განსაკუთრებით აფხაზეთის ფაქტორი (კაპიტალური ნაშრომიც დაიწერება რეალურად მაგაზე) იმდენად დიდია, რომ ქმედით ანტირუსულ ნაბიჯებს არ უნდა ველოდოთ მათგან.

ზოგადად ძალიან გრძელი თემაა და რა ვიცი, თუ ცოტა აგრილდება და არ დამეზარება კომპიუტერთან ჯდომა დავწერ კიდევ.

gigi.gif gigi.gif

Posted by: არწივი9 6 Aug 2022, 17:33
salvatore
QUOTE
მათაც უნდათ ისე მაინც ადაპტირება რომ უბრალოდ ადგილობრივ "შავგვრემან მოქალაქეებად" კლასიფიცირდებოდნენ

თურქები მათ როგორც "შავტრაკებს" ისე უყურებენ? old.gif

Posted by: random1234 6 Aug 2022, 18:00
salvatore
QUOTE
ძირითადში პრორუსული. უფრო მეტად ანტიდასავლურობიდან გამომდინარე და არ არის ეს მარტო მემარცხენეების ან ისლამისტების ტიპის ტრადიციულად ანტიდასავლური ჯგუფების თვისება. იგივე ფენერბაჰჩეს პრეზიდენტმა ალი ქოჩმაც, იმის მერე რაც დიდი ამბები ატყდა ფენერბაჰჩე-კიევის დინამოს მატჩზე ფენერბაჰჩეს ფანებმა პუტინი,პუტინიო რომ დაიწყეს ყვირილი, ერთი ამბავი ატეხა რა ბოდიში უნდა მოვიხადოთ, აქეთ გვაქვს ბოდიში მოსახდელიო. არადა ალი ქოჩიც და მისი კონგლომერატიც და ოჯახიც, ვესტერნიზებულ "ლიბერალ" კაპიტალისტებად მოიაზრებოდნენ.

ერთ რაღაცას დავამატებ, ბოდიშს მარტო პროდასავლელი ახალგაზრდობა არ ითხოვს, თვითონ კონსერვატიულ ხალხსაც აქვს უარყოფითი დამოკიდებულება პუტინის მიმართ, სირიის მოვლენების გამო
დიდი შეცდომა დაუშვა მაგ ალი ქოჩმა yes.gif ჯობდა ხმა არ ამოეღო საერთოდ

Posted by: Dehumanizer 6 Aug 2022, 18:27
salvatore
გაიხარე up.gif
როგორც ყველა სხვა მიამრთულებით, აქაც მაგარი ჩახლართული ამბავი ყოფილა biggrin.gif
QUOTE
თურქეთის წინა ელჩი საქართველოში, ჯერენ იაზგანიც, ღია წყაროებით რაც ვიცი, მაგ ჯგუფთან იყო ახლოს.

ეს გამიკვირდა.. იმდენად ვესტერნიზებული ქალი ჩანდა, მიკვირდა საერთოდ როგორ არის ერდოგანის პირობებში მაღალ დიპლომატიურ თანამდებობაზე-მეთქი

და რისი დაზუსტებაც მინდა, იდეალში თურქი ევრაზიანისტები ამ ევრაზიულ სივრცეში მთლაინად თურანს განიხილავენ როგორც ერთ-ერთი ძალის ცენტრს, თუ საკუთხივ თურქეთზე არიან აქცენტირებული, რუსეთის და მით უფრო ჩინეთის ინტერესთა ხაზები რომ არ გადაკვეთონ?

Posted by: salvatore 6 Aug 2022, 21:08
Dehumanizer
QUOTE
ეს გამიკვირდა.. იმდენად ვესტერნიზებული ქალი ჩანდა, მიკვირდა საერთოდ როგორ არის ერდოგანის პირობებში მაღალ დიპლომატიურ თანამდებობაზე-მეთქი

ევრაზიანისტები ცხოვრების სტილით ვესტერნიზებულები არიან. სვავენ, ყველაფერი, უბრალოდ იზოლაციონისტი-ფაშისტები არიან. შვილებს დასავლეთში ასწავლიან როგორც წესი biggrin.gif დაახლოებით როგორი კატეგორიაა, აი როგორ ვთქვა, ჩვენს კონტექსტში ეს იქნებოდა ბრეჟნევის დროინდელი ნომენკლატურა შეუცვლელად რომ შემორჩენილიყო, ხელისუფლებას ჩამოშორებოდა, მაგრამ ის რაც ჰქონდა, იმის აღდგენა დაესახა იდეალად და მენტალურად იმ პერიოდს ვერ გასცილებოდა. ასე არიან ევრაზიანისტები ქემალიზმთან. მათი იდეური მამებიც მასე იყვნენ. იგივე ატილა ილჰანი ლამის მთელი ახალგაზრდობა საერთოდაც პარიზში ცხოვრობდა მაგალითად; მაგრამ მისი წიგნები რომ გადაშალო (ლექსების გარდა. გენიალური პოეტი იყო) თავში ხელს შემოირტყავ. ისლამისტებზე შიზოიდია პოლიტიკურ ამბავში.
QUOTE
და რისი დაზუსტებაც მინდა, იდეალში თურქი ევრაზიანისტები ამ ევრაზიულ სივრცეში მთლაინად თურანს განიხილავენ როგორც ერთ-ერთი ძალის ცენტრს, თუ საკუთხივ თურქეთზე არიან აქცენტირებული, რუსეთის და მით უფრო ჩინეთის ინტერესთა ხაზები რომ არ გადაკვეთონ?

ეგ ძალიან საინტერესო ამბავია. რეალურად არანაირი თურანისტები არ არიან. ერთადერთი რეალური იდეალი რაც აქვთ 30-იანი წლების ავტორიტარულ-კორპორატისტული, ნაციონალისტური და იზოლაციონისტური რეჟიმია და მისი აღდგენა უნდათ. უბრალოდ კონტექსტი არის როგორი: ნატომ ანუ დასავლურმა იმპერიალიზმმა დამოუკიდებლობა წაგვართვაო ("ანტიიმპერიალისტური" რიტორიკა მაგის გამო აქვთ ათვისებული და ბევრ გაუთვიცნობიერებელს მაგის გამო ეგენი მემარცხენეები ჰგონია. smile.gif ) და რუსეთი და ჩინეთი აქ დასავლეთის საპირწონედ მოიაზრება რომლებიც თურქეთს დასავლეთის იმპერიალისტური გავლენებისგან გაათავისუფლებენ. თურანს რაც შეეხება, ერთი სულთან გალიევზე კი აფანატებენ, მაგრამ ეგეც უფრო პოპ-კულტურის და ატილა ილჰანის რომანის გავლენაა, ვიდრე რაიმე სახის იდეოლოგიური დეტალი და ამ სულთან გალიევის ფანობაშიც თურანზე ცდილობენ არ ილაპარაკონ.
random1234
QUOTE
თვითონ კონსერვატიულ ხალხსაც აქვს უარყოფითი დამოკიდებულება პუტინის მიმართ, სირიის მოვლენების გამო

კონსერვატორი არა. სხვადასხვა ტიპის ისლამისტი ძალები არიან მასე, იდეურად. დანარჩენებს ერთი დევნილებზე აქვთ პრეტენზია, დანარჩენს ჯანდაბამდეც გზა ჰქონია.

Posted by: Dehumanizer 6 Aug 2022, 21:20
salvatore
რაც შენ აღწერე, მგონი კიდევ ერდოღანი ყოფილა ყველაზე ნორმალური მანდ biggrin.gif

Posted by: salvatore 6 Aug 2022, 23:47
არწივი9
QUOTE

თურქები მათ როგორც "შავტრაკებს" ისე უყურებენ?

კი. თურქების დიდი ნაწილი სირიელებზე ბევრად ღია არაა, მაგრამ მაინც biggrin.gif ისე ჟარგონზე "შავგვრემანი მოქალაქე" (Esmer Vatandaş) თავდაპირველად ბოშას ნიშნავდა biggrin.gif
Dehumanizer
პრაგმატულობის და ცივსისხლიანობის ამბავში კი. ოფიციალურად ისლამისტად კი გადის, მაგრამ საქმე სკამს და ფულს როცა ეხება ერდოს იდეოლოგია არ აქვს. აი მისი მოკავშირე მანიაკები სხვა თემაა. როგორც ევრაზიანისტები, ისე რუხი მგლების საკმაო ნაწილი. biggrin.gif

Posted by: არწივი9 6 Aug 2022, 23:55
salvatore
QUOTE
კი. თურქების დიდი ნაწილი სირიელებზე ბევრად ღია არაა, მაგრამ მაინც

ანუ არიელობას ეგენიც აწვებიან? bis.gif

Posted by: salvatore 7 Aug 2022, 00:09
არწივი9
QUOTE
ანუ არიელობას ეგენიც აწვებიან?

აჰა. მაგრამ კაიფი ისაა, რომ გენეტიკური ტესტებით რაც ჩანს, თურქეთი რეალურად ამერიკასავითაა და შუა აზიის თურქული გენი 10%-ია სადღაც. ისეთი ჯგუფები კი რომელთა თურქობაც ეჭვს არ იწვევს საკმაოდ ცოტაა და იდეაში საკმაოდ მარგინალიზებულიც. იორუქები, თაჰთაჯი ალევიტები, ავშარები...

Posted by: არწივი9 7 Aug 2022, 00:18
salvatore
QUOTE
გენეტიკური ტესტებით რაც ჩანს, თურქეთი რეალურად ამერიკასავითაა

ნუ ახლა ბუნებრივია, ვის არ გადაუვლია ანატოლიისათვის საუკუნეების განმავლობაში smile.gif

QUOTE
ისეთი ჯგუფები კი რომელთა თურქობაც ეჭვს არ იწვევს საკმაოდ ცოტაა და იდეაში საკმაოდ მარგინალიზებულიც. იორუქები, თაჰთაჯი ალევიტები, ავშარები..

მარგინალიზებული რატომ? დანარჩენებს არ მოსწონთ ისინი?

Posted by: salvatore 7 Aug 2022, 00:27
არწივი9
QUOTE
მარგინალიზებული რატომ? დანარჩენებს არ მოსწონთ ისინი?

მოხეტიალე მეჯოგე-მესაქონლე იორუქები, სოფლელი რელიგიური უმცირესობა რომელიც თავს დურგლობით ირჩენს ან ანატოლიის სტეპებში მცხოვრები წვრილი ვაჭრები და მესაქონლეები ბურჟუა ოსმალებისთვის რა იქნებოდნენ მემგონი იმდენად ცხადია რომ ახსნაც არ სჭირდება. smile.gif კლასობრივი მომენტი. smile.gif

Posted by: Dehumanizer 7 Aug 2022, 10:50
salvatore
QUOTE
აჰა. მაგრამ კაიფი ისაა, რომ გენეტიკური ტესტებით რაც ჩანს, თურქეთი რეალურად ამერიკასავითაა და შუა აზიის თურქული გენი 10%-ია სადღაც.

ხო ეგ საინტერესოა ამ კვლევებზე რა რეაქცია აქვთ?
გენეტიკურ კვლევებამდეც რომ გავუყვეთ: ქურთები მოსახლეობის დაახლოებით 20%; ამას გარდა: ბერძნული, სომხური, ჩრ. კავკასიურ, ქართველური, ბალკანური, არაბული, ფესვების მოსხლეობა ვისც თავისი არათურქული წარმომავლობა ახსოვს (თურქული ხალხები: ყირიმელები, აზერები რომ არც ჩავთვალოთ) ეგეც ხომ საკმაოდ დიდი ნაწილია
+ უკვე უგზო-უკვლოდ ასიმილირებული, მაგრამ არათურქული წარმომავლობის ჯგუფები: მაგ. იგივე გათურქებული ქართველები/ლაზები და ბერძნები, სადაც ეთნობრაფი თუ აღმოაჩენს კულტურულ სუბსტრტს
+ ქალაქების ისტორიულად ნარევი მოსხლეობა... საკუნეების განმავლობაში ტყვეთა ნაკადები

Posted by: არწივი9 7 Aug 2022, 10:56
QUOTE (salvatore @ 6 Aug 2022, 23:27 )
არწივი9
QUOTE
მარგინალიზებული რატომ? დანარჩენებს არ მოსწონთ ისინი?

მოხეტიალე მეჯოგე-მესაქონლე იორუქები, სოფლელი რელიგიური უმცირესობა რომელიც თავს დურგლობით ირჩენს ან ანატოლიის სტეპებში მცხოვრები წვრილი ვაჭრები და მესაქონლეები ბურჟუა ოსმალებისთვის რა იქნებოდნენ მემგონი იმდენად ცხადია რომ ახსნაც არ სჭირდება. smile.gif კლასობრივი მომენტი. smile.gif

ხო, ეს გაგონილი მაქვს რომ სიტყვა თურქი წინა საუკუნეში "მდაბიოს" აღნიშნავდა და უკუგდებული იყო, მაგრამ ეს ახლაც ასეა?

Posted by: salvatore 7 Aug 2022, 13:27
არწივი9
QUOTE
ხო, ეს გაგონილი მაქვს რომ სიტყვა თურქი წინა საუკუნეში "მდაბიოს" აღნიშნავდა და უკუგდებული იყო, მაგრამ ეს ახლაც ასეა?

ლინგვისტურად არა. მაგრამ მარგინალიზებული ჯგუფები ისევ მარგინალიზებულად დარჩნენ, ამ მხრივ არაფერი შეცვლილა.

Posted by: kriketi-1985 5 Sep 2022, 21:47
ერდოღანი ბოლო დროს აქტიურად ედავება საბერძნეთს ეგეოსის კუნძულებზე. popcorn.gif

Posted by: tintoreto 7 Sep 2022, 19:37
ერდოგანის განცხადება სერბეთში ყოფნისას

https://www.aa.com.tr/ru/vg/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/%D1%8D%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%82%D0%BE-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BB%D0%B0/0

Posted by: Azork 11 Sep 2022, 16:29
საინტერესო დატა, ვისაც თურქეთის ისტორია აინტერესებს.

რა ენებზე საუბრობდნენ ადამიანები 1936 წლის სტამბულში და რა რაოდენობის სხვადასხვა ეთნიკური წარმოშობის მოქალაქე ცხოვრობდა.

თურქული, არაბული, სომხური, ქურთული, ქართული, ლაზური, ჩერქეზული, ფრანგული, იტალიური, ბულგარული, ინგლისური, ესპანურენოვანი ხალხები. სავარაუდოდ ამ ხალხების მეტწილად გათურქულენოვანება მოხდა.

user posted image

Posted by: dinogod 17 Sep 2022, 13:18
მე თქვენ გეტყვით და თუქრეთის კულტურის დონემდე საქართველოს ერთი 80-100 წელი მაინც აქვს გასავლელი.
ცხოვრების დონეზე აღარც მაქვს საუბარი. ეხლა წარმოიდგინე ევროპამდე რამდენი გვაქვს გასავლელი smile.gif

Posted by: Andro_forza_Napoli 18 Oct 2022, 00:31
თურქები საბერძნეთის მიმართულებით გააგტიურდნენ ისევ

Posted by: ingfari 24 Nov 2022, 00:40
1 ლარი = 6.83 ლირა.
1 დოლარი = 18.62 ლირა.
1 ევრო = 19.36 ლირა.

rolleyes.gif

ტოტალური გაყალბების გარეშე ვფიქრობ ერდოღანს მომავალ არჩევნებში შანსი არ აქვს. საგარეო პოლიტიკაში აღწევს წარმატებებს, შინ კატასტროფა.

Posted by: salvatore 24 Nov 2022, 01:15
ingfari
რა ოპოზიციაც მაგას ჰყავს მაგის ხელში კიდევ მოიგებს. ოღონდ უფრო იმის ხარჯზე, რომ ოპოზიცია ისევ რამე იდიოტობას იზავს და გაიჩალიჩებს. დავწერ ხვალ მაგაზეც. ახლა ღამეა მაინც, მეძინება biggrin.gif

Posted by: ლევან_ი 24 Nov 2022, 01:36
QUOTE
ტოტალური გაყალბების გარეშე ვფიქრობ ერდოღანს მომავალ არჩევნებში შანსი არ აქვს. საგარეო პოლიტიკაში აღწევს წარმატებებს, შინ კატასტროფა.

biggrin.gif ერდოღანის გამარჯვება იმაზე უფრო აშკარა და მოსალოდნელია (მსუბუქად რო ვთქვათ) ვიდრე მაგალითად 2024 ში პცნების გამარჯვება (რომლებიც ასევე ცხადია რო მოიგებენ)
ანუ ერდოღანი რო მოიგებს თან დიდი უპირატესობით მაგას დიდი წინასწარმეტყველება არ ჭირდება
მე ის მიკვირს, სტამბოლის მერი იმამოღლუ რატო "ჩაიფარცხა" რაღაც... არადა აგერ სულ ცოტა ხნის წინ საკმაოდ დიდი უპირატესობით მოუგო სტამბოლში ერდოღანის პარტიას
და მეგონა იმამოღლუ იქნებოდა მთავარი კონკურენტი
წარმოიდგინეთ მაგალითად ნიკა მელიას რომ მოეგო შარშან მერის არჩევნები კალაძესთვის 55% - 40% ზე...

და 2023 ში კიდე იმამოღლუ კი არა ქემალ კილიჩდაროღლუ იქნება ოპოზიციის კანდიდატი
user posted image


მემგონი აქაც რაღაც შიდა დაპირისპირება იყო და თვითონ კილიჩდაროღლუმ "დაატორმუზა" იმამოღლუ biggrin.gif

Posted by: Popper 24 Nov 2022, 10:02
QUOTE
ერდოღანის გამარჯვება იმაზე უფრო აშკარა და მოსალოდნელია (მსუბუქად რო ვთქვათ) ვიდრე მაგალითად 2024 ში პცნების გამარჯვება (რომლებიც ასევე ცხადია რო მოიგებენ)
ანუ ერდოღანი რო მოიგებს თან დიდი უპირატესობით მაგას დიდი წინასწარმეტყველება არ ჭირდება


რის საფუძველზე ამბობ მაგას? გამოკითხვები სხვა სურათს აჩვენებს, ასევე ტვიტერში ლაიქების რაოდენობა. თუ მასიურად არ გააყალბა პერდომ, პირველ ტურში ნაღდად ვერ მოიგებს, პარლამენტში კი ის მებაღე რომ ჰყავს პარტნიორად, იმის პარტია სულ უფრო იძირება.

QUOTE

რა ოპოზიციაც მაგას ჰყავს მაგის ხელში კიდევ მოიგებს. ოღონდ უფრო იმის ხარჯზე, რომ ოპოზიცია ისევ რამე იდიოტობას იზავს და გაიჩალიჩებს. დავწერ ხვალ მაგაზეც. ახლა ღამეა მაინც, მეძინება

შენ ეტყობა პკკ-ს ბალელშიკობ და ძალიან გაწყობს პერდოს გამარჯვება. :დ სიმბიოზი აქვთ პკკ-ს და პერდოს.

QUOTE

მე ის მიკვირს, სტამბოლის მერი იმამოღლუ რატო "ჩაიფარცხა" რაღაც... არადა აგერ სულ ცოტა ხნის წინ საკმაოდ დიდი უპირატესობით მოუგო სტამბოლში ერდოღანის პარტიას
და მეგონა იმამოღლუ იქნებოდა მთავარი კონკურენტი

სად ჩაიფარცხა, თავის ადგილზეა და აქტიურობს.

სავარაუდოდ, ბაი ქემალი იქნება პრეზიდენტობის კანდიდატი და მერალა პრემიერობის ოპოზიციიდან.

Posted by: ingfari 24 Nov 2022, 13:33
ლევან_ი
არაერთ თურქთან მისაუბრია, ყველას ეზიზღება ერდოღანი. ზოგიერთი ევროპაში მყოფი თურქეთის მოქალაქე იყო, სხვები ანკარასა და სტამბულში მცხოვრები თურქები. შესაძლოა რეგიონებში სხვა სიტუაციაა, მაგრამ ვფიქრობ, ერდოღანის სიძულვილმა იმ მასშტაბებს მიაღწია რომ ოპონენტს მნიშვნელობა ნაკლებად ექნება, მაინც წააგებს. ხელისუფლებიდან წასვლასა და ტოტალურ გაყალბებას შორის მოუწევს არჩევანის გაკეთება.

Posted by: ronald_wesley 24 Nov 2022, 16:07
ingfari
QUOTE

არაერთ თურქთან მისაუბრია, ყველას ეზიზღება ერდოღანი. ზოგიერთი ევროპაში მყოფი თურქეთის მოქალაქე იყო, სხვები ანკარასა და სტამბულში მცხოვრები თურქები. შესაძლოა რეგიონებში სხვა სიტუაციაა, მაგრამ ვფიქრობ, ერდოღანის სიძულვილმა იმ მასშტაბებს მიაღწია რომ ოპონენტს მნიშვნელობა ნაკლებად ექნება, მაინც წააგებს. ხელისუფლებიდან წასვლასა და ტოტალურ გაყალბებას შორის მოუწევს არჩევანის გაკეთება

ამაზე დავპოსტე ეგ არის შენი დემოკრატია...

2018 წელს მოიგო არჩევნები უფრო სწორედ რეფერენდუმი 51
5%ით მაგრამ რის ხარჯზე???

ცხადია ყველაზე ჩამორჩენილი მოსახლეობის ხარჯზე ( იმ ილებში მოიგო სადაც ეკონომიკის მხოლოდ 25% იწარმოება და წიგნების 15 % იყიდება)...


იმედი ვიქონიოთ მანდ ვიღაც ქემალისტი ან პროევროპელი მოვა ზანგეზურს ილხამი აიღებს... ირანში აიათოლას მეტასტაზები ჩამოიკიდებიან თუ არა გაიქცევიან მაინც...



და აზერი ირანიდან თურქეთს და ევროკავშორს მიაწვდის ყოველ წელს 500 მილიარდ კუბომეტრ გაზს ნავთობსაც და რკინიგზაც გავა მანდედან...

Posted by: ლევან_ი 24 Nov 2022, 18:49
QUOTE
რის საფუძველზე ამბობ მაგას? გამოკითხვები სხვა სურათს აჩვენებს, ასევე ტვიტერში ლაიქების რაოდენობა. თუ მასიურად არ გააყალ

სოც.ქსელებით არ ტარდება არჩევნები biggrin.gif ძაან არასერიოზულია ლაიქების მიხედვით პარტიების რეიტინგების გამოთვლა
QUOTE
სად ჩაიფარცხა, თავის ადგილზეა და აქტიურობს.

თავის ადგილზე იქნება , სად წავა აბა მარა საპრეზიდენტო მარათონში ჩაიფარცხა. ეგ უნდა ყოფილიყო მაგ პარტიიდან ერდოღანის კონკურენტი, მაგრამ კილიჩდაროღლუმ არაო biggrin.gif
https://www.indyturk.com/node/387366/haber/selvi-k%C4%B1l%C4%B1%C3%A7daro%C4%9Flu-cumhurba%C5%9Fkanl%C4%B1%C4%9F%C4%B1-adayl%C4%B1%C4%9F%C4%B1-i%C3%A7in-i%CC%87mamo%C4%9Flu%E2%80%99nu-istemiyor

https://www.dailysabah.com/politics/elections/kilicdaroglu-rules-out-chp-mayors-presidential-candidacy

აშკარაა რო შიდა დაპირისპირება ქონდათ და კილიჩდაროღლუმ იმამოღლუს ჩაუკლა მისწრაფებები biggrin.gif არადა მეტი შანსი ექნებოდა იმამოღლუს

QUOTE
არაერთ თურქთან მისაუბრია, ყველას ეზიზღება ერდოღანი. ზოგიერთი ევროპაში მყოფი თურქეთის მოქალაქე იყო, სხვები ანკარასა და სტამბულში მცხოვრები თურქები. შესაძლოა რეგიონებში სხვა სიტუაციაა

ნუ სტამბოლში და ანკარაში ისედაც წააგო არჩევნები ერდოღანის პარტიამ ბოლო არჩევნებში, განსაკუთრებით სტამბოლში დიდი სხვაობით წააგო (თან 2ჯერ biggrin.gif ) და მანდ გასაგებია, ნუ ყველას ეზიზღება გაბუქებული ნათქვამია, აქაც რო კითხო ხალხს არ უყვართ ოცნება და ლანძღავენ მარა არჩევნები რო მოდის კი გარბიან 41ის შემოსახაზად. ასე რომ...
QUOTE
მაგრამ ვფიქრობ, ერდოღანის სიძულვილმა იმ მასშტაბებს მიაღწია რომ ოპონენტს მნიშვნელობა ნაკლებად ექნება, მაინც წააგებს. ხელისუფლებიდან წასვლასა და ტოტალურ გაყალბებას შორის მოუწევს არჩევანის გაკეთება.

არანაირი შანსი არ ექნება კილიჩდაროღლუს , გაანადგურებს ერდოღანი ყველანაირად. ვნახავთ გაისად.

Posted by: ingfari 24 Nov 2022, 19:57
ლევან_ი
ყველას ეზიზღება ვიხმარე იმ ადამიანების შესახებ ვისაც მე ვიცნობ, არცერთი არ შემხვედრია რაიმე კარგი ეთქვას ერდოღანზე (მათ შორის სახელმწიფო მოხელეებიც იყვნენ). არიან მომხრეებიც, თუმცა მე ასეთს არავის ვიცნობ. ანკარაში, იზმირში, სტამბულში და ზოგიერთ სხვა დიდ ქალაქში აგებდა, მაგრამ რეგიონების ხარჯზე აბალანსებდა ხოლმე. ამიტომ მნიშვნელოვანია, რომ ერდოღანმა ეს ქალაქები არა უბრალოდ წააგოს, არამედ ძალიან დიდი სხვაობით წააგოს. წელს რა განწყობაც ვნახე სტამბულში აქეთკენ მიდის საქმე - თვეები გავიდა, სიტუაცია კი გაუარესდა.

ვფიქრობ მომავალ წელს ან დიქტატორად საბოლოოდ უნდა გაფორმდეს ერდოღანი ან წავიდეს, სხვა გამოსავალი არ ექნება.

Posted by: ლევან_ი 24 Nov 2022, 20:07
ingfari
ერდოღანი დიქტატორია კაი ხანია და რო მოხდეს სასწაული და კილიჩდაროღლუმ მოიგოს, ეგეც დიქტატორი იქნება biggrin.gif

Posted by: ingfari 24 Nov 2022, 20:27
ჯერჯერობით ელექტორალური ავტორიტარია (გინდაც დიქტატორი) ერდოღანი. საარჩევნო კომპონენტი როდესაც გამოეცლება სხვ ეტაპი დადგება - წავა ან სრულ დიქტატურას დაამყარებს. ვნახოთ.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 14:41
ingfari
QUOTE
ყველას ეზიზღება ვიხმარე იმ ადამიანების შესახებ ვისაც მე ვიცნობ, არცერთი არ შემხვედრია რაიმე კარგი ეთქვას ერდოღანზე (მათ შორის სახელმწიფო მოხელეებიც იყვნენ). არიან მომხრეებიც, თუმცა მე ასეთს არავის ვიცნობ. ანკარაში, იზმირში, სტამბულში და ზოგიერთ სხვა დიდ ქალაქში აგებდა, მაგრამ რეგიონების ხარჯზე აბალანსებდა ხოლმე. ამიტომ მნიშვნელოვანია, რომ ერდოღანმა ეს ქალაქები არა უბრალოდ წააგოს, არამედ ძალიან დიდი სხვაობით წააგოს. წელს რა განწყობაც ვნახე სტამბულში აქეთკენ მიდის საქმე - თვეები გავიდა, სიტუაცია კი გაუარესდა.

მაგრამ ეს მაინც არ ნიშნავს იმას, რომ ერდო საბოლოოდ წააგებს. საქმე შემდეგნაირადაა: ორივე ალიანსს, მიუხედავად იმ კრიზისისა რაც თურქეთშია, მეტნაკლებად თანაბარი ხმები აქვს, საპრეზიდენტო არჩევნებში კი ერდოს წინააღმდეგ ყველაზე მეტი შანსი სტამბოლის მერს, იმამოღლუს აქვს. ანკარის მერი მანსურ იავაში მართალია გამოკითხვებში დიდ უპირატესობას ფლობს, მაგრამ ძალიან სათუოა რომ საპრეზიდენტო კანდიდატად გაქაჩოს. ძალიან ცუდი ორატორია და რეპუტაციის დაცვას დუმილის და მუნიციპალურ საკითხებზე კონცენტრირების ხარჯზე ახერხებს+რუხი მგლებიდან მოდის და ნაკლებად სავარაუდოა იგივე ქურთების ხმები აიღოს. ადგილობრივ არჩევნებში აიღო, მაგრამ ადგილობრივი სხვაა, საპრეზიდენტო სხვა. მით უმეტეს არსებულ კონტექსტში.

მეორე მომენტია ქურთების საკითხი. ერდოღანმა ულტრანაციონალისტებთან ალიანსით და სხვა დეტალებით ძალიან გაიფუჭა ქურთებთან საქმე, ოპოზიცია კი დოგმატურ ნაციონალიზმშია ჩარჩენილი+სერიოზული ტექნოლოგიურად ჩამორჩენილი გერონტოკრატია მართავს, რომელსაც იგივე სოციალური მედიის ბევრი არაფერი გაეგება და ტროლებს თუ ხელისუფლების პროპაგანდისტებს ნამეტანი სერიოზულად აღიქვამს და შესაბამისად, დიდი რისკია რომ ერდოს პოპულისტურ-ნაციონალისტურ მანევრებზე იოლად წამოეგონ (და ეგებიან კიდეც). ქურთებს აქვთ სადღაც 10-15%-ს შორის ხმები, რომელთა გარეშეც ერდოღანს გამარჯვების დიდი შანსი აქვს. გამოკითხვები აჩვენებს, რომ ეკონომიკური მოსაზრებების გამო ხელისუფლებაზე გაბრაზებული ამომრჩეველი ოპოზიციასთან არ მიდის და ბოიკოტისკენ იხრება. რაც ასევე ერდოს წისქვილზე ასხავს წყალს (ვინც თურქული იცით, ბექირ აღირდირის და ოზერ სენჯარის პოდკასტებს და გადაცემებს უსმინეთ აუცილებლად, გამოგადგებათ). შესაბამისად, ქურთების ხმები აუცილებელია. პირველ რიგში საპრეზიდენტო არჩევნებში. რადგანაც ერდოღანის მცდელობები ქურთების მიმხრობასთან დაკავშირებით წარმატებული ვერ გამოდგა, ამჟამად ერდოღანი ცდილობს რომ ქურთები ბოიკოტამდე მაინც მიიყვანოს და სწორედ ამას უკავშირდება კობანიზე სახმელეთო ოპერაციის სიგნალები. კობანი არ არის არც აფრინი და არც რას ალ-აინი და მისი როლი იმდენად საკრალურია ქურთულ საზოგადოებრივ დისკურსში, რომ თუკი ერდოღანმა კობანიზე შეტევა მიიტანა და ოპოზიციამ დიდი ამბით მხარი დაუჭირა, იქ ქურთებს ამჟამად პატიმრობაში მყოფი სელაჰათთინ დემირთაში ან აბდულლაჰ ოჯალანი კი არა, მამა ღმერთიც ვეღარ აიძულებს რომ თურქულ ოპოზიციას დაუჭირონ მხარი, შედეგი იქნება დიდი ალბათობით ბოიკოტი, ოპოზიციის იმედი, რომ ეკონომიკური კრიზისის გამო ერდოზე გამწყრალი ამომრჩევლის ხმებიც ეყოფათ მოსაგებად არ გამართლდება და დარჩებიან სამში გრძელით ხელში. ცხადია დამსახურებულად.

მესამე საკითხი კანდიდატის ამბავია. რაც ჩანს, პრეზიდენტობაზე ქემალ ქილიჩდაროღლუ იქაჩება, სახალხო რესპუბლიკური პარტიის ლიდერი და ამას იმით ამართლებს, რომ მუნიციპალიტეტების დაკარგვა არ სურს+ოპოზიციური ალიანსი მან შექმნა და იმსახურებს რომ კანდიდატი იყოს. უბრალოდ აქ პრობლემა ისაა, რომ ქილიჩდაროღლუ არის სრულიად არაქარიზმატული, დროს და ეპოქას აცდენილი ბიუროკრატი, არცთუ ისე კარგი ხალხთან კომუნიკაციის უნარით და არც მისი მრჩევლები სხლავენ. გამბედაობაც აკლია. მართალია გამოკითხვების მიხედვით ქილიჩდაროღლუს გარკვეული შანსი ააქვს, მაგრამ რეალურ საკითხებზე არსაუბრის, კონტექსტიდან ამოვარდნილობის და ბევრი სხვა დეტალის გამო, მისი საკუთარი ამომრჩეველიც წკიპზეა და მათი ხმებიც კი არ აქვს ბოლომდე გარანტირებული. ისე, რომ იმამოღლუმ კი არა, თუნდაც ერქან ბაშისნაირმა ქარიზმატულმა მესამე პარტიელმა ფიგურამ კანდიდატურა რომ დააყენოს, საკმაო შანსია რომ მეორე ტურამდეც მივიდეს საქმე და მეორე ტურში დიდი შანსია, რომ არჩევნებზე არმისული ამომრჩევლის და სხვა სეგმენტების მობილიზაციის გზით ისევ ერდოღანმა გაიმარჯვოს.

კიდევ ერთი პრობლემაა ის რომ ოპოზიცია ძალიან მშიშარაა. ბევრ აქტუალურ საკითხზე ხმასაც კი ვერ/არ იღებენ და არანაირი გარანტია არაა რომ იგივე არჩევნების გაყალბების შემთხვევაში ხმას მაინც ამოიღებენ (აქ იმამოღლუ და სტამბოლის გუნდი გამონაკლისია. სწორედ მათი დიდი ძალისხმევით მოხდა რომ 2019 წელს, არჩევნების გამეორების ჩათვლით, ყველა მაქინაციის მიუხედავად საარჩევნო გამარჯვება შეინარჩუნეს და გამოიყენეს) და მათი ზიუგანოვიზაციის დონეც ძალიან მაღალია. განსაკუთრებით შემოსავლიან მუნიციპალურ ზონებში, რომლებიც პარტიულ აპარატებს და პატრონაჟის სისტემას ფაქტობრივად კვებავენ. შესაბამისად, იმის შიში, რომ იგივე ბოდრუმში ან ჩეშმეში, რომლებიც თურქეთის ყველაზე შემოსავლიან მუნიციპალიტეტებში ითვლება და როგორც წესია ოპოზიციის ხელშია, ხელისუფლება იგივეს იზავს რაც ქურთულ რეგიონებში გააკეთა ანუ დანიშნავს თავის მოხელეებს არჩეულების მაგივრად და ადგილობრივ ოპოზიციურ პარტიებს მშიერს დატოვებს, ასევე მნიშვნელოვანი ფაქტორია. ხოლო ოპოზიციის გაუბედაობის მაგალითებს რაც შეეხება, ერთერთ ბოლოს გავიხსენებ. ორიოდე კვირის წინ საკონსტიტუციო სასამართლოს წევრად დანიშნეს პოლიციელი, რომელსაც იურიდიული განათლებაც კი არ აქვს, ოპოზიციას კი ხმაც კი არ ამოუღია. სიმბოლურ დონეზეც კი.

ანუ საბოლოოდ, ერდოღანს გამარჯვების შანსი ისევ საკმაოდ დიდი აქვს. ოღონდ იმიტომ კი არა რომ თვითონ გაიმარჯვებს, არამედ იმიტომ, რომ ოპოზიცია გათახსირდება თავისივე უნიათობის გამო.

Posted by: Popper 25 Nov 2022, 15:07
საიდან მოიტანე, რომ ოპოზიცია ხმას არ იღებს ან მშიშარაა?
თურქულ ტელევიზიებს არ ვუყურებ, მაგრამ ტვიტერში გამოწერილი მაქვს ოპოზიციონერები და ყოველდღე დედას აგინებენ პერდოს.
ან რა რეალურ საკითხებზე არ საუბრობს ქემალა. ყველაზე მტკივნეულ წერტილებში ურტყამს პერდოს, როგორიც არის კორუფცია, სავალუტო მაქინაციები, ბირჟაზე მაქინაციები და ა.შ. 40-50 ათასი ლაიქი აქვს ხანდახან. ის ჩელენჯი რომ იყო ტვიტერში, ერთსიტყვიანი, მაშინ 190 ათას ლაიკზე მეტი ჰქონდა (პერდოს 120 თუ 130 ათასი ჰქონდა).

რაც შეეხება ქურთებს, ბოიკოტი არა მგონია, მარა ქურთები ისედაც არ აძლევდნენ ჯეჰეპეს და მერალას ხმას, ან ქურთულ პარტიებს აძლევდნენ ან ისლამისტი ქურთები პერდოს. ქურთებმა თუ ბოიკოტი გამოაცხადეს, ამით პერდოს დააკლდება ხმები და არა ჯეჰეპეს ან მერალას.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 16:08
Popper
QUOTE
საიდან მოიტანე, რომ ოპოზიცია ხმას არ იღებს ან მშიშარაა?

ტვიტერით არ კეთდება ოპოზიცია და საქმეც ეგაა. ტვიტერზე რომ იყოს საქმე, თურქეთში რევოლუცია მოხდებოდა და თაქსიმზე დურსუნ ქარათაშის ძეგლი იდგებოდა biggrin.gif
QUOTE
საიდან მოიტანე, რომ ოპოზიცია ხმას არ იღებს ან მშიშარაა?

ქურთულ რეგიონებში მუნიციპალური მმართველობის დე-ფაქტო გაუქმებაზე მაგათი ამოღებული ხმა სად გინახავს? საკუთარი, ურლას მერიც კი ვერ დაიცვეს, პოლიტრეპრესირებულებზე მაგათგან ჯიჰანგირ ისლამის და სეზგინ თანრიქულუს მეტი ხმის ამომღები არავინ არაა. ქუჩაში ერთი აქცია ვერ მოუწყვიათ. ეკონომიკაზე და მსგავს, ერდოღანის ამომრჩევლისთვისაც აქტუალურ საკითხებზე კონცენტრაციის მაგივრად ისევ თავსაფრით არიან დაკავებულები, რომელიც დღეს აბსოლუტური no-issue-ა... რომელი ერთი საკითხი ჩამოგითვალო.
QUOTE
თურქულ ტელევიზიებს არ ვუყურებ, მაგრამ ტვიტერში გამოწერილი მაქვს ოპოზიციონერები და ყოველდღე დედას აგინებენ პერდოს.

არაა ეგ საკმარისი. თურქი სოციალური მედიის მომხმარებელების მხოლოდ 23% იყენებს ტვიტერს ( https://recrodigital.com/we-are-social-2022-turkiye-sosyal-medya-kullanimi-verileri/ )
QUOTE
2022 başında Türkiye’de 16.10 milyon Twitter kullanıcısı var. Yani Twitter’ın Türkiye’deki reklam erişimi toplam nüfusun yüzde 18,9’una eşit. Toplam internet kullanıcı sayısının ise yüzde 23,0’sine eşdeğer.
Ancak Twitter, platformunun kullanımını 13 yaş ve üstü kişilerle sınırlandırıyor, bu nedenle Türkiye’deki “uygun” kitlenin yüzde 23,6’sının 2022’de Twitter kullandığını bilmek faydalı.

მაქედანაც, ნაწილი ტროლია, ნაწილი ერდოს მომხრეა და რაც რჩება, ის ჩვენი საზომით ბევრია, მაგრამ საბოლოოდ ერდოს შეცვლას ეყოფა? ხზ. ასევე, რომელი ოპოზიცია? smile.gif ბარიშ ათაი ან ერქან ბაში ხუთჯერ მეტ საქმეს აკეთებენ ტვიტერზე ვიდრე ქემალას საშუალო დეპუტატი მაგალითად. სადაც ტვიტერი გაქვს არგუმენტად, იმას შეხედე, იგივე ერქან ბაშის ან ბარიშ ათაის ტვიტები საშუალოდ რამდენ ლაიქს აგროვებს და მაგალითად ენგინ ალთაის ან გურსელ თექინის რამდენს smile.gif თურქულ ტვიტერზე სწორება ოსმან ბოლუქბაშის სინდრომამდე მიიყვანს ადამიანს. ასი ათასი კაცი რომ მიჰყავდა მიტინგზე, მაგრამ არჩევნებში აღებული ხმებით მაქსიმუმ თვითონ რომ შედიოდა პარლამენტში. biggrin.gif
QUOTE
რაც შეეხება ქურთებს, ბოიკოტი არა მგონია, მარა ქურთები ისედაც არ აძლევდნენ ჯეჰეპეს და მერალას ხმას, ან ქურთულ პარტიებს აძლევდნენ ან ისლამისტი ქურთები პერდოს. ქურთებმა თუ ბოიკოტი გამოაცხადეს, ამით პერდოს დააკლდება ხმები და არა ჯეჰეპეს ან მერალას.

საერთოდ ვერ მიხვდი მგონი რას ვწერდი. ამჟამად ალიანსებს შორის ხმების რაოდენობა დიდწილად თანაბარია როგორც კონდას ან მეტროპოლის მსგავსი ავტორიტეტული ფირმების გამოკითხვები გვაჩვენებენ, საპარლამენტოში ოპოზიციას გარკვეული უპირატესობა აქვს. მაგრამ... ძალიან დიდია პასუხისგან უარის, ბოიკოტის და ა.შ. პროცენტი და მათი უმეტესობა ვინც პასუხზე უარს აცხადებს, ბოიკოტისკენ იხრება და ა.შ. მმართველი ალიანსის ამომრჩეველი იყო გასულ არჩევნებში. შესაბამისად, აქ ქურთების 10-15%-ს უდიდესი მნიშვნელობა აქვს. განსაკუთრებით საპრეზიდენტო არჩევნებში, სადაც ერდოღანი ბევრად უფრო მეტ ხმას იღებს, ვიდრე საპარლამენტოში მისი პარტია+მჰპ.
ქურთების ბოიკოტს რაც შეეხება, კარგი, საპარლამენტო ჯანდაბას, მაგრამ საპრეზიდენტოში, ქურთების ხმები ორივე მხარეს სჭირდება, განსაკუთრებით კი ოპოზიციას. რადგანაც ქურთული პარტიების მომხრე ქურთების ბოიკოტის შემთხვევაში, ერდოღანს დიდი შანსი აქვს დარჩენილი ხმებით გაიმარჯვოს, ოპოზიციას კი ეს პერსპექტივა ძალიან სათუო აქვს. მაგრამ თუკი ეს ქურთები წავიდნენ და ოპოზიციას მისცეს ხმა, მაშინ ერდოღანს ძალიან რთულად ექნება საქმე. არსებულ სისტემაში კი გადამწყვეტი სწორედ საპრეზიდენტო არჩევნებია. ასევე არც ისაა სწორი თეზისი, რომ ქურთები ჯეჰეპეს და მერალას ხმას არ აძლევენ/არ აძლევდნენ/არ მისცემენ. იმ რეგიონებში, სადაც ტრიბალიზმი საკმაოდ ძლიერია, ორივე პარტია უკვე საკმაოდ აქტიურად ცდილობს რაღაცის გამოდნობას. პოპულარული ურფელი პოლიტიკოსი და ქალაქის ყოფილი მერი ეშრეფ ფაკიბაბა სწორედ ამიტომ გადაიბირა მერალამ დიდი ამბით და ამიტომ ეჩალიჩებოდა ადგილობრივ არჩევნებზე საბაჰათთინ ჯევჰერის ოპოზიცია. ტრიბალიზმის გავლენა სადაც ძლიერია იქ ელექტორალური დინამიკაც სხვანაირია. მეორე მომენტია ალევიტი ქურთების, როგორც დერსიმელების, ისე სხვების საკითხიც. რომლებიც ჯეჰეპე-ჰედეპეს შორის მოძრაობენ. დერსიმის შემთხვევაში, ქემალას ფაქტორიც არის. ქემალა არის ნაზმიედან ანუ ქიზილქილისედან, კურეიშანის ტომიდან, რომელიც, ტრადიციულად, დერსიმის გავლენიანი რელიგიური ლიდერების ტომი იყო და... ქურთები არიან (ქემალა ქურთობას უარყოფს და ეს ამბავი ბევრს დიდად არც მოსწონს. 2019-ში, ელაზიღში, ილდიზბაღლარში, ქემალას ალალ ბიძაშვილთან ჩაის დალევა მომიწია და მახსოვს კბილი გაჰკრა შვიდი თაობა ქურთები ვართ, ერთი თურქმენი ბაი ქემალი გამოგვერიაო. biggrin.gif) ასევე, 1990-იანებამდე, დღევანდელი ქურთული მოძრაობის წინამორბედები (რომლებიც რადიკალურ მემარცხენე მოძრაობებში არ იყვნენ) დიდწილად სწორედ ჯეჰეპეში და მისი ტრადიციის პარტიებში მოღვაწეობდნენ და მხოლოდ პარიზის ქურთული კონგრესის მერე, 1989 წლიდან იწყება განხეთქილება, როდესაც ერდალ ინონუს და ე.წ. აღმოსავლელებს ჯგუფს შორის განხეთქილება მოხდა. თუმცა ესეც გრადუალური პროცესი იყო და საბოლოოდ 1993-94 წლებში ხდება მოწყვეტა. ჯეჰეპედან იყო დეპუტატი აჰმედ თურქიც, ჯეჰეპედან იყო ურფას ცნობილი მერი 70-იანებში, ფერიდუნ იაზარიც და ჯეჰეპესთან აფილირებული პროფკავშირებიდან მოდიოდა ფეჰმი იშიქლარიც, ქურთული მოძრაობის პარტიად ჩამოყალიბების პროცესის ერთერთი საკვანძო ფიგურაც. სხვებზე რომ არაფერი ვთქვათ... სხვა თემაა, რომ დენიზ ბაიქალის მილიტარისტულ-მარაზმატიკულმა პოლიტიკამ და ულუსალჯილიქმა ქურთების დიდი ნაწილი საბოლოოდ მოსწყვიტა ჯეჰეპეს და ახლაც არ არიან დაბრუნებულები.

Posted by: ingfari 25 Nov 2022, 19:39
salvatore
მადლობა, საინტერესო იყო. smile.gif სიღრმისეულად იცნობ მათ შიდა პოლიტიკას, მე პირადი დაკვირვებით შექმნილი შთაბეჭდილებებიდან გამომდინარე გამიჩნდა მოსაზრებები. დარწმუნებული ვარ ყველაფერი ისეა, როგორც აღწერე. ერთი კია, ისინი ვისაც ვიცნობ და მისაუბრია იმ ზომამდე არიან უკვე მისულები, რომ არათუ ზემოხსენებულ ქილიჩდაროღლუს, არამედ ნებისმიერს (მთავარია ნაკლებად პოპულისტი და მეტად სეკულარული იყოს) მისცემენ ხმას ერდოღანის წინააღმდეგ - ასაკს, ქარიზმას, კომპეტენციას დიდი ხანია აღარ უყურებენ. ჩვენთან როგორც იტყვიან „პოლის“ ჯოხსაც მისცემენ ხმას არსებულის წინააღმდეგ, ეს ფაზა უდგათ. თუმცა ჩემი შთაბეჭდილება ერთია, რამდენად მასშტაბურია ასეთი განწყობები კი მეორე. რაც დაწერე იმ ფაქტორებს და დეტალებს აქვს დიდი მნიშვნელობა.

პ.ს. თუ ისევ მოიგო ერდოღანმა ან 50%-ის ფარგლებში იტრიალა ცხადია ხელისუფლებაში დარჩება მომდევნო 5 წელი, სალაპარაკოც არაფერია. მაგრამ როგორ ფიქრობ თუკი მსუყე სხვაობით წააგო, არის იმდენის გამქაჩავი რომ ღიად დაიკიდოს ყველა და ყველაფერი, გადაწეროს ოქმები და გამარჯვებულად გამოიცხადოს თავი, თუ საამისო რესურსი არ აქვს? მაშინ თურქეთი ელექტორალური ავტორიტარიზმიდან აზერბაიჯანის ტიპის სახელმწიფოთა რიგში უნდა გადავიდეს, სადაც არჩევნებს პრინციპში არავითარი მნიშვნელობა არ აქვს და არც ინტრიგა ახლავს თან.

Posted by: Popper 25 Nov 2022, 19:48
salvatore
კიდე პერდო თუ აირჩიეს ან გააყალბა, სულს ამოხდის თურქებს. :დ რაც ფული დახარჯა ამ ტოგებზე და სირობებზე, ყველაფერს იმათი კისრიდან ამოიღებს. :დ ასე რომ, ქემალა იქნება კანდიდატი თუ მართლა პოლის ჯოხი, დიდი მნიშვნელობა არ აქვს. თანაც, ოპოზიცია თუ მოიგებს, საპარლამენტო სისტემაზე გადავლენ და პრეზიდენტი არ იქნება მთავარი ფიგურა.

ოპოზიცია შეიძლება იმიტომ არის ფრთხილი, რომ მანევრირება უწევს. თუ ზედმეტად პროქურთული განცხადებები გააკეთა, პერდო შეეცდება ნაციონალისტური განწყობები მოხოდეს მაგათ წინააღმდეგ. თურქული საზოგადოება, განსაკუთრებით პროვინციებში, მაინც საკმაოდ ჯაგაა ჯერ.

პკკ-ს, განსაკუთრებით სამხედრო ფრთას, პერდო აწყობთ. გაუთავებელი "ომი" თუ ნახევრად ომი. თუ ოპოზიცია მოვიდა და დემოკრატიზაცია დაიწყო და თანამედროვე საზოგადოების შექმნა, პკკ-ს დრო წავა, როგორც IRA-ს დრო წავიდა ირლანდიაში.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 21:29
ingfari
QUOTE
მადლობა, საინტერესო იყო. smile.gif სიღრმისეულად იცნობ მათ შიდა პოლიტიკას, მე პირადი დაკვირვებით შექმნილი შთაბეჭდილებებიდან გამომდინარე გამიჩნდა მოსაზრებები. დარწმუნებული ვარ ყველაფერი ისეა, როგორც აღწერე. ერთი კია, ისინი ვისაც ვიცნობ და მისაუბრია იმ ზომამდე არიან უკვე მისულები, რომ არათუ ზემოხსენებულ ქილიჩდაროღლუს, არამედ ნებისმიერს (მთავარია ნაკლებად პოპულისტი და მეტად სეკულარული იყოს) მისცემენ ხმას ერდოღანის წინააღმდეგ - ასაკს, ქარიზმას, კომპეტენციას დიდი ხანია აღარ უყურებენ. ჩვენთან როგორც იტყვიან „პოლის“ ჯოხსაც მისცემენ ხმას არსებულის წინააღმდეგ, ეს ფაზა უდგათ. თუმცა ჩემი შთაბეჭდილება ერთია, რამდენად მასშტაბურია ასეთი განწყობები კი მეორე. რაც დაწერე იმ ფაქტორებს და დეტალებს აქვს დიდი მნიშვნელობა.

განსაკუთრებით საშუალო კლასი, ალევიტები, ე.წ. "ხელისუფლების ამომრჩეველი" და ზოგი სხვა სეგმენტი მართლაც ასეა. მაგრამ ანატოლიის ნახირი, ჯამაათები, მოქალაქეობადარიგებული სირიელები და სხვები არანაკლები არიან. ამას დაუმატე ქურთების შესაძლო ბოიკოტიც და მიხვდები, რომ გარანტირებული არაფერია.
QUOTE
მაგრამ როგორ ფიქრობ თუკი მსუყე სხვაობით წააგო, არის იმდენის გამქაჩავი რომ ღიად დაიკიდოს ყველა და ყველაფერი, გადაწეროს ოქმები და გამარჯვებულად გამოიცხადოს თავი, თუ საამისო რესურსი არ აქვს? მაშინ თურქეთი ელექტორალური ავტორიტარიზმიდან აზერბაიჯანის ტიპის სახელმწიფოთა რიგში უნდა გადავიდეს, სადაც არჩევნებს პრინციპში არავითარი მნიშვნელობა არ აქვს და არც ინტრიგა ახლავს თან.

მეეჭვება. ეკონომიკა და არჩევნების წაგება თურქულ კონტექსტში იმხელა ფაქტორებია, რომ მასეთ შემთხვევაში ერდოღანს საკუთარი შვილებიც კი გაყიდიან. სხვა თემაა, რომ იმ ორომტრიალში რაც ასეთ სცენარს შეიძლება მოჰყვეს, ხელისუფლებაში დიდი შანსია არა დღევანდელი ოპოზიცია არამედ რომელიმე სხვა ფრაქცია მოვიდეს. იქნება ეს ჰულუსი და მაგისი გენერლები (რომლებსაც ხელისუფლებაში დარჩენის ერთადერთი შანსი ის ექნებათ, რომ ერდოღანამდელი დიდ-დიდ ფაშების მამულის მოდელი აღადგინონ და დანარჩენი ოფიცრობა იყიდონ. სხვა შემთხვევაში, 15 ივლისს ნაჭამის გამო მაგათ უბრალოდ შეჭამენ დანარჩენი სამხედროები.) თუ მეჰმედ აღარი-სულეიმან სოილუს ბანდა და მათ უკან მდგარი ადგილობრივი და საერთაშორისო მაფია (აქშენერისთვის კარგი სცენარია ეგ. როცა ერთ პარტიაში იყვნენ და მერალმა შსს მინისტრობა აღარისგან გადაიბარა, ერთმანეთში კარგად იყვნენ). უბრალოდ ამ შემთხვევებში კრიზისი კიდევ უფრო მეტად გაღრმავდება. პირველ რიგში შიდა და საერთაშორისო ლეგიტიმაციის პრობლემების გამო. ამიტომაც ისე მგონია, რომ უნდა-არ უნდა ერდოღანს მოუწევს მასეთ შემთხვევაში ქუდის დახურვა და წასვლა. რადგანაც მაგ შემთხვევაში, ვერც ერდოს ამნისტირებისკენ მიდრეკილი ოპოზიცია და ვერც ძველი "მეგობრები" ერდოს ვერ უშველიან და საკუთარი პოლიტიკური გადარჩენისთვის ერდოს გაწირვა მოუწევთ.

Popper
QUOTE
საპარლამენტო სისტემაზე გადავლენ და პრეზიდენტი არ იქნება მთავარი ფიგურა.

სათქმელად იოლია. მაგრამ გარანტირებული არ არის. თუ რაღაც ხანი მაინც არ შეინარჩუნეს საპრეზიდენტო სისტემა, ელემენტარული დაპირებულ ცვლილებებსაც ვერ გაატარებენ იმ სიტუაციაში რასაც არჩევნები მოიტანს დიდი ალბათობით. თავად ქემალაც ამიტომ საუბრობს გარდამავალ პერიოდზე. ხოლო თუ მაგალითად იმამოღლუ გახდა პრეზიდენტი, არანაირი საპარლამენტო სისტემა არ იქნება smile.gif იმამოღლუსნაირი ადამიანები მსგავს ძალაუფლებას ასე იოლად არ თმობენ. ასევე, შეიძლება ქემალამაც ვერ შეცვალოს ვერაფერი. რადგანაც საპარლამენტო სისტემაზე დაბრუნებას რეფერენდუმი სჭირდება+ის დინამიკა რაც საპარლამენტო სისტემის პირობებში შეიქმნება ოპოზიციისთვის წამგებიანი იქნება. ასე რომ ცოტა სკეპტიკურად ვუყურებ მაგ ამბავსაც. თუ მაინცდამაინც რამე შეიცვალა, უფრო ნახევრად საპრეზიდენტო მოდელზე გადასვლა მგონია.
QUOTE
ოპოზიცია შეიძლება იმიტომ არის ფრთხილი, რომ მანევრირება უწევს. თუ ზედმეტად პროქურთული განცხადებები გააკეთა, პერდო შეეცდება ნაციონალისტური განწყობები მოხოდეს მაგათ წინააღმდეგ. თურქული საზოგადოება, განსაკუთრებით პროვინციებში, მაინც საკმაოდ ჯაგაა ჯერ.

გადაჭარბებულად აფასებ თურქული საზოგადოების "ნაციონალისტობას". თურქეთში ნაციონალიზმი,ისლამთან ერთად კარგა ხანია ისაა, რაც ბრეჟნევის დროს კომუნიზმი იყო ანუ სლოგანის დონეზე ძლიერია, ისე მოსახლეობის საკმაო ნაწილს მაგრად ჰკიდია და ბელადს უფრო უჯერებენ ვიდრე იდეოლოგიურ კლიშეებს. ერდოღანის ამომრჩევლის პოზიციები და ბაჰჩელის განცხადებების მიუხედავად, მისი პარტიის პოლიტიკური არსებობის გაგრძელება ამის ნათელი მაგალითებია. შესაბამისად, ის რაც ოპოზიციას ნამეტნავად "პროქურთული" ჰგონია, რეალურად მოსახლეობის საკმაო ნაწილს დიდად არაფერში ედარდება.
QUOTE
პკკ-ს, განსაკუთრებით სამხედრო ფრთას, პერდო აწყობთ. გაუთავებელი "ომი" თუ ნახევრად ომი. თუ ოპოზიცია მოვიდა და დემოკრატიზაცია დაიწყო და თანამედროვე საზოგადოების შექმნა, პკკ-ს დრო წავა, როგორც IRA-ს დრო წავიდა ირლანდიაში.

ოპოზიციის ამომრჩეველი საკმაოდ ზომიერი კია ქურთების უფლებებთან მიმართებაში, მაგრამ მმართველობის დიდი ნაწილი ქურთების მთავარ მოთხოვნებთან მიმართებაში საკმაოდ "დახურულია" და ქემალი, რომელიც რეალურად სტანდარტული, 30-იანი წლების, ევროპული სკოლის ავტორიტარი ლიდერი იყო, კერპად და მაოხრებელ მკვდრად ჰყავს ანუ მართალი რომ ვთქვა დიდად მეეჭვება რამე გამოდნეს მანდ და პკკ-ს რაც კვებავს ის მიზეზები მოისპოს. ასევე მერალ აქშენერის და მისი პარტიის ამბავიცაა, რომლებმაც მეეჭვება ასე იოლად თქვან უარი თავიანთ სტანდარტულ რეფლექსებზე. ასე რომ... ისე ომი თურქეთის არმიასაც აწყობს. პკკ-ს მიერ ნარკოვაჭრობაზე რომ ლაპარაკობენ, მართალი კია, მაგრამ მაგ ვაჭრობის მეორე მხარე თურქეთის არმიაა... ანუ სრული ავღანიზაცია მიდის კარგა ხანია,უბრალოდ თურქებს სიტყვაზე იური შჩეკოჩიხინის გამბედაობის ჟურნალისტიც კი არ ჰყავთ.

Posted by: ingfari 25 Nov 2022, 22:42
QUOTE (salvatore @ 25 Nov 2022, 21:29 )
მოქალაქეობადარიგებული სირიელები

უკვე მოასწრო დარიგება? facepalm.gif
მახსოვს თურქეთის ყოფილი ელჩი საქართველოში ფატმა ჯერენთ იაზგანი ეთერში მოთქვამდა - ყოველწლიურად ამდენ თანხას ვხარჯავთ სირიელებზე, მილიონობით შევიფარეთ და არ გვიფასებს ევროპაო. მოქალაქეობას თუ აძლევს ე.ი. სჭირდება ეგ ხალხი, რაღა აწუწუნებს ერდოღანს. ვერ იტანდნენ სირიელებს ის თურქები ვისაც ვიცნობდი. თითქოს ერთი რელიგია აქვთ, კომპაქტურად არ დასახლებულან და ადრე თუ გვიან ასიმილირდებიან კიდეც, მაგრამ არ უნდოდათ მაინც. ამ დროს კულტურულად შეუდარებლად უფრო უცხო ევროპას რატომ არ სურს თურქების მიღება არ ესმით (სინამდვილეში ესმით, მაგრამ წყინთ).

პ.ს. საქართველოში კვალიფიციურ დიპლომატებს აგზავნიან ყოველთვის ელჩად. ზემოხსენებული ფატმა და მისი წინამორბედი კაციც ჭკვიანი ტიპები არიან, ზედმეტი სიტყვა რომ არ დასცდებათ ისეთი.

Posted by: Popper 25 Nov 2022, 22:58
ეგ ფატმა პერდოისტია.
სირიელებს იმიტომ ვერ იტანენ, რომ პერდოს პოლიტიკაა ასეთი, მოსახლეობას აჩმორებს სირიელების საშუალებით.

მე მაინც მგონია, რომ თუ ოპოზიციამ მოიგო, რეალური დემოკრატიზაცია წავა. სხვა გზა არც აქვთ უბრალოდ. თურქეთს ნავთობი და გაზი არ აქვს და რით უნდა იარსებოს? პერდომ გააკოტრა ქვეყანა თავისი ავტორიტარიზმი და ახლა საუდებმა, ემირატებმა და რუსეთმა მისცეს ფული არჩევნების წინ, რომ მოიგოს, მაგრამ ეს არ არის გამოსავალი. 85 მილიონიანი ქვეყანა საუდების ფულზე ხომ ვერ იარსებებს, ბაჰრეინი არ არის, სადაც 1 მილიონია მოსახლეობა.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 23:00
ingfari
QUOTE
უკვე მოასწრო დარიგება?

ნუ ბოლომდე ვერა. მაგრამ შსს მინისტრის განცხადებით 200კ მოქალაქე გახდა ( https://www.dw.com/tr/t%C3%BCrkiye-cumhuriyeti-vatanda%C5%9F%C4%B1-olan-suriyeli-say%C4%B1s%C4%B1-200-bin-950/a-61747167 ) თუმცა მეტსაც ვარაუდობენ. ზუსტი სტატისტიკა არ ხმაურდება.
QUOTE
საქართველოში კვალიფიციურ დიპლომატებს აგზავნიან ყოველთვის ელჩად. ზემოხსენებული ფატმა და მისი წინამორბედი კაციც ჭკვიანი ტიპები არიან, ზედმეტი სიტყვა რომ არ დასცდებათ ისეთი.

ორივეს ვიცნობ პირადად. მაქვს ბედნიერება. ლევენთ ბეი მართლა კარგი დიპლომატია და ჭკვიანი კაცია. ჩვენთვის რა გააკეთა ხზ, მაგრამ თავის ქვეყანას ადგება და კარგ ადგილასაც გაუშვეს აქ რომ როტაცია დაუმთავრდა მერე. ჯერენს რაც შეეხება, იგივეს ვერ ვიტყვი. კარიერული დიპლომატი არ არის, საგარეოში მუშაობის გამოცდილების მიუხედავად (ნამიოკს დაიჭერდი biggrin.gif ) და ზედმეტ სიტყვას რაც შეეხება, მისი ტვიტერის ანგარიში უნდა ნახოს ადამიანმა. რაღა ეგ და რაღა საშუალო დონის სოცმედია ტროლი. ტვიტერზე ნალანძღი მყავს,მასაც ნალანძღი ვყავარ. ერთი კარგი თურქეთელი კაცია, ტაო-კლარჯეთზე ბლოგს წერს და რამე, ჰოდა ტვიტერზე გაჩნდა ჯერენი საიდანღაც, შევარდა კომენტებში და ატეხა ამბავი, არიქა ქართული ირედენტიზმიო, რამეო. მე ვუთხარი ამხელა დიპლომატი ქალი რაებს ტროლაობთ მეთქი, იმან რუსული ჰიბრიდული ომის ელემენტი და ლაქია მიწოდა, მე ტროლიჩე ვუწოდე, მერე ჩივილით დამემუქრა, მე დრამა ქვინი ვუწოდე და რა ვიცი, დავშორდით ასე. მერე ალბათ დაწერა სადღაც ანონიმკა, არ ვიცი. მითში ჩემზე რაღაც დოსიეები ისედაც ეგდებათ და თავს არ ვიკლავ დიდად ნერვიულობით. რა უნდა მოხდეს ისეთი biggrin.gif
QUOTE
თითქოს ერთი რელიგია აქვთ, კომპაქტურად არ დასახლებულან და ადრე თუ გვიან ასიმილირდებიან კიდეც,

ასიმილირებით ასიმილირდებიან, კი. როგორც ჰათაის და ადანას, ფაქტობრივად იგივე არაბები. კომპაქტურ დასახლებას რაც შეეხება, მარტო უფრო შეძლებულ სირიელებს ეხებათ ეგ. სტამბოლში ფათიჰში, ანკარაში ონდერში, ბურსაში ორჰანღაზის მეტროს მიმდებარედ და სხვაგანაც ბევრგან, ყველა ადგილი არ ვიცი. რაც არის სხვა არაფერია, თუ არა სირიული გეტოები და რა ვიცი, თურქეთში ურბანულ დინამიკებს თუ გავითვალისწინებთ, როგორც სოფლიდან გადასახლებულები ოცდაათი და ორმოცი წელი ქალაქელები ვერ გახდნენ და მხოლოდ მერე ურბანიზდნენ, როცა ერდოღანის პერიოდში მათი "თანაქალაქელთა გეტოები" დაინგრა და თოქის კორპუსებში მიმოიფანტნენ, დიდი ალბათობით მანდაც იგივე იქნება. თურქული ურბანიზაციის ამბავიც საინტერესო pattern-ს მიყვებოდა და ერთერთი მიზეზი რამაც ერდო სტამბოლი მერი გახადა ეგ pattern-ებიც იყო, თუმცა ამაზე სხვა დროს.
* * *
Popper
QUOTE
ეგ ფატმა პერდოისტია.

ნუ... ჩემი თურქის პოლიტიკური შეხედულებების გამოცნობის ალღო თუ არ მღალატობს (და ამბობენ, რომ ცუდი არ მაქვს gigi.gif )უფრო ულუსალჯი, ოღონდ გარკვეული მიზეზების გამო ერდოსთან გადაბარგებული (ულუსალჯი კატეგორიის გაერდოისტება საინტერესო მოვლენაა. ზუსტად და როგორ მოხდა უახლოეს მომავალში გავიგებთ).
QUOTE
მე მაინც მგონია, რომ თუ ოპოზიციამ მოიგო, რეალური დემოკრატიზაცია წავა. სხვა გზა არც აქვთ უბრალოდ

დემოკრატიზაცია შესაძლებელი ვარიანტია, მაგრამ გარდაუვალობა არ არის. არაკონფრონტაციული, პრო-დასავლური საგარეო პოლიტიკის გატარების შემთხვევაში, ისევე როგორც ერდოს, დასავლეთი გამთავრობებულ დღევანდელ ოპოზიციასაც ბევრს მიუტევებს. ამის მაგალითიც გვაქვს. ცივი ომის პერიოდის თურქეთის მთელი ისტორია smile.gif

Posted by: Popper 25 Nov 2022, 23:13
salvatore
ცივი ომის დრო სხვა იყო, ახლა სხვა დროა, ოპოზიცია ვერც შექმნის ავტორიტარულ მმართველობას, კოალიციაა სხვადასხვა პარტიების.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 23:16
Popper
QUOTE
ცივი ომის დრო სხვა იყო, ახლა სხვა დროა, ოპოზიცია ვერც შექმნის ავტორიტარულ მმართველობას, კოალიციაა სხვადასხვა პარტიების.

კოალიცია თურქულ კონტექსტში არადემოკრატიულ მმართველობას არ გამორიცხავს. Milli Cephe-ს ფენომენი ამის ნათელი მაგალითია. სხვა თემაა, რომ ერდოს ავტორიტარიზმისგან განსხვავებით, მსგავსი მოდელი ძალიან მყიფეა და იგივე ელექტორალური პრობლემების წინააღმდეგ რაიმე სახის სერიოზული ფარი არ გააჩნია. თუმცა ქვეყნის დესტაბილიზების დიდი პოტენციალი აქვს. ყველაფერი მთლიანად იმაზე იქნება დამოკიდებული იგივე დასავლეთთან საქმეს როგორ დაალაგებენ.

Posted by: ingfari 25 Nov 2022, 23:18
QUOTE (salvatore @ 25 Nov 2022, 23:00 )
ჯერენს რაც შეეხება, იგივეს ვერ ვიტყვი. კარიერული დიპლომატი არ არის, საგარეოში მუშაობის გამოცდილების მიუხედავად (ნამიოკს დაიჭერდი biggrin.gif ) და ზედმეტ სიტყვას რაც შეეხება, მისი ტვიტერის ანგარიში უნდა ნახოს ადამიანმა. რაღა ეგ და რაღა საშუალო დონის სოცმედია ტროლი. ტვიტერზე ნალანძღი მყავს,მასაც ნალანძღი ვყავარ.  ერთი კარგი თურქეთელი კაცია, ტაო-კლარჯეთზე ბლოგს წერს და რამე, ჰოდა ტვიტერზე გაჩნდა ჯერენი საიდანღაც, შევარდა კომენტებში და ატეხა ამბავი, არიქა ქართული ირედენტიზმიო, რამეო. მე ვუთხარი ამხელა დიპლომატი ქალი რაებს ტროლაობთ მეთქი, იმან რუსული ჰიბრიდული ომის ელემენტი და ლაქია მიწოდა, მე ტროლიჩე ვუწოდე, მერე ჩივილით დამემუქრა, მე დრამა ქვინი ვუწოდე და რა ვიცი, დავშორდით ასე. მერე ალბათ დაწერა სადღაც ანონიმკა, არ ვიცი. მითში ჩემზე რაღაც დოსიეები ისედაც ეგდებათ და თავს არ ვიკლავ დიდად ნერვიულობით. რა უნდა მოხდეს ისეთი biggrin.gif

სტამბოლში ფათიჰში, ანკარაში ონდერში, ბურსაში ორჰანღაზის მეტროს მიმდებარედ და სხვაგანაც ბევრგან, ყველა ადგილი არ ვიცი. რაც არის სხვა არაფერია, თუ არა სირიული გეტოები

საინტერესო ამბები გადაგხდენია თავს. უფრო ჭკვიანი მეგონა ეგ ქალი, საჯარო გამოსვლებში ასეთ შთაბეჭდილებას მიტოვებდა, შევმცდარვარ. smile.gif

დიდ ქალაქში სირიული გეტო არსებითად რისი მაქნისია რომ? რაც მთავარია ეთნიკური ტერიტორია არ მიუციათ რომელიმე განაპირა მხარეში არაბებისთვის, ეს სეპარატიზმის საფრთხეს გააჩენდა. გეტოები იქნება, ადრე თუ გვიან ცხოვრება და ეკონომიკური წინსვლა მაგათ დანგრევას და ცივილიზებულ ადგილებად გადაქცევას მოიტანს, იქ მყოფი სირიელებიც გათურქდებიან long run-ში. ისედაც დარხეული აქვთ შობადობის მხრივ თურქებს, არამგონია ცუდი იყოს მათთვის თუ ამდენად შორს გაიხედებიან. მე ვისაც ვიცნობდი იმათ უფრო კულტურული და შედარებით ნაკლებად ეკონომიკური მიზეზების გამო ეზიზღებოდათ სირიელები. კულტურულის მხრივ - „სიტუაციას გვიბანძებენ ქალაქებში“ ამისი ვარიაციები მესმოდა. ეკონომიკურად სამუშაოების წაღება და მათზე ფულის ხარჯვა იყო აქტუალური. პირველი (კულტურული) ფაქტორი უფრო აღელვებდათ სხვათაშორის, გააზიურეს/ჩააბნელეს/უფრო გაარელიგიურეს ჩვენი ქალაქებიო. ესენი მაინც შეძლებული ხალხია და ამგვარი რაღაცები აინტერესებდათ.

Posted by: salvatore 25 Nov 2022, 23:55
ingfari
QUOTE
საინტერესო ამბები გადაგხდენია თავს. უფრო ჭკვიანი მეგონა ეგ ქალი, საჯარო გამოსვლებში ასეთ შთაბეჭდილებას მიტოვებდა, შევმცდარვარ. smile.gif

ჟურნალისტებთან საქმე "დალაგებული" ჰქონდა. თან ისეთი რეგიონის მცოდნე ჟურნალისტი, რომელიც მწვავე კითხვებით ჩაჭრიდა უბრალოდ არ გვყავს+თარგმანის ფაქტორი. პიარში კი ქაჩავს. ევროპაში რამდენად გაქაჩავდა არ ვიცი, მაგრამ ჩვენთან გამოსდიოდა.
QUOTE
დიდ ქალაქში სირიული გეტო არსებითად რისი მაქნისია რომ?

რეალურად არაფრის. თუმცა თურქულ მგრძნობიარე საზოგადოებას ნერვებს უშლის.
QUOTE
ეკონომიკურად სამუშაოების წაღება და მათზე ფულის ხარჯვა იყო აქტუალური.

ისე ერდოისტი წვრილი მეწარმე ხალხი რეალურად ძალიან კმაყოფილია. სირიელების და ავღანელების ექსპლუატაციით დგანან ფეხზე და ძალიანაც დასუქდნენ. პირიქით, ეგ ხალხი თუ წავიდა ან მოქალაქე გახდა მერე დაერხევათ მაგათ. მაგრამ ღიადაც ვერ ამბობენ მაგას. ბიდლო, რომელიც სირიელებამდე მუშაობდა მანდ მნიშვნელოვანი ელექტორალური ძალაა.
QUOTE
პირველი (კულტურული) ფაქტორი უფრო აღელვებდათ სხვათაშორის, გააზიურეს/ჩააბნელეს/უფრო გაარელიგიურეს ჩვენი ქალაქებიო. ესენი მაინც შეძლებული ხალხია და ამგვარი რაღაცები აინტერესებდათ.

ეგ ცალკე ტრაგიკომედიაა. ფატიჰი და სულთანაჰმედი როდის იყო ევროპა რო biggrin.gif და ახლა გოქთურქში და ზექერიაქოიში იმდენი სირიელი არც არასოდეს ყოფილა. ჩვეულებრივი "აი მაინც ევროპა ვართ" კომპლექსია, რაც ბევრ თურქს აქვს. რაც იყვნენ სირიელებამდე, ის არიან რეალურად ახლაც biggrin.gif

Posted by: Popper 26 Nov 2022, 00:01
იმდენი ტურისტი ჩადის ფატიჰში, კი უნდა გაევროპულდნენ თანდათან. :დ
ტრამვაიც დადის. :დ

Posted by: ingfari 26 Nov 2022, 00:40
თურქების ერთი, არცთუ მცირე ნაწილი, მართლაც გაევროპელებულია. მაგალითად მოდას დასახლება ავიღოთ კადიკოიში (ქალკედონი), სტამბულის აზიურ ნაწილში - გარემო იქნება თუ ხალხი, რომელიც მანდ მოძრაობს, ევროპაა აბა რა არის. არადა არც დიდად ელიტური უბანი დამისახელებია და არც ყველაზე ძვირიანი. ამ დროს იმავე კადიკოიზე ცოტა გვერდზე გაიწევი და ჩვეულებრივი აზიაა. ხალხიც ძალიან კონტრასტული - თავისუფლად ჩაცმული, ტატუებიანი გოგო-ბიჭებით და ღრმა სოფლიდან გამოვარდნილი ტიპებით, გვერდიგვერდ დადიან. ტურისტული თვალსაზრისით ეგაა სტამბულის ერთ-ერთი ხიბლი, მაგრამ სხვა მხრიდან თუ შეხედავ ფაქტობრივად ორი სამყარო თანაარსებობს ერთ სივრცეში. ანკარა ცოტა უსიცოცხლო, მოყვითალო-მონაცრისფრო ქალაქია (ჩემი შთაბეჭდილებით), მაგრამ იქაცაა ეგ კონტრასტი. საქართველო ბევრად ერთგვაროვანია თურქეთთან შედარებით, თბილისის ყველაზე უკეთესი და უარესი უბნები რომ ავიღოთ ახლოშიც კი არ იქნება იმ სხვაობით, რაც იქაა. კომუნისტების გათანაბრების და საყოველთაო განათლების ხელიც მძლავრად ეტყობა საქართველოს, შეიძლება აქ მყოფმა ვერ შენიშნო, თურქეთში უცებ მიხვდები რასაც ნიშნავს ეს - XIX საუკუნის თბილისის შავ-თეთრი სურათებიდან გადმოსული პერსონაჟები შემოგხვდებიან აქა-იქ სტამბულში.

ევროპის თურქები ხომ ცალკე საინტერესო შემადგენლობაა, უკიდურესი ფანატიკოსი ღლეებით დაწყებული (უბრალოდ ღლეებიც ბლომად ყავთ, რელიგიის გარეშე), ბოლომდე ინტეგრირებული, აზრზე მოსული ტიპებით დამთავრებული. ამ უკანასკნელ კატეგორიაში საინტერესო ისაა, რომ ინტეგრაციის მიუხედავად თავიანთი ისტ.სამშობლო ფეხებზე არ ჰკიდიათ, კავშირები არ აქვთ გაწყვეტილი და მისი გაევროპულება ძალიანაც უნდათ და ცდილობენ კიდეც. კაცმა არ იცის ამხელა თურქული დიასპორის არსებობა ევროპაში უფრო ვისთვისაა სასარგებლო, ევროპისთვის თუ ერდოღანს და მასზე ბნელებს რომ უნდათ იმ თურქეთისთვის. საინტერესოა საით წავა თურქეთი უახლოეს წლებში და თურქული საზოგადოების ტრანსფორმაცია რა შედეგებამდე მივა, არანაირი განვითარება არ არის გამორიცხული.

Posted by: Popper 26 Nov 2022, 00:49
ანკარაში რომ ვიყავი, რაღაცნაირი "გერმანული" წესრიგის შეგრძნება მქონდა. აზიურ ქალაქს ნამდვილად არ ჰგავდა ის უბანი, სადაც მე ვიყავი.
თურქეთი ძალიან მნიშვნელოვანი ჩვენთვისაც. თუ ევროპული ისლამის მოდელზე გადავიდნენ და რუსულ-არაბულ გავლენას თავი დააღწიეს, კავკასიაზე აისახება ეს ძალიან მალე.
სხვათა შორის, პერდოს ძალიან კარგი ურთიერთობა აქვს ღარიბაშვილთან. ბნელებს მოსწონთ ერთმანეთი. :დ

Posted by: salvatore 26 Nov 2022, 01:14
ingfari
QUOTE
თურქების ერთი, არცთუ მცირე ნაწილი, მართლაც გაევროპელებულია. მაგალითად მოდას დასახლება ავიღოთ კადიკოიში (ქალკედონი), სტამბულის აზიურ ნაწილში - გარემო იქნება თუ ხალხი, რომელიც მანდ მოძრაობს, ევროპაა აბა რა არის. არადა არც დიდად ელიტური უბანი დამისახელებია და არც ყველაზე ძვირიანი. ამ დროს იმავე კადიკოიზე ცოტა გვერდზე გაიწევი და ჩვეულებრივი აზიაა. ხალხიც ძალიან კონტრასტული - თავისუფლად ჩაცმული, ტატუებიანი გოგო-ბიჭებით და ღრმა სოფლიდან გამოვარდნილი ტიპებით, გვერდიგვერდ დადიან. ტურისტული თვალსაზრისით ეგაა სტამბულის ერთ-ერთი ხიბლი, მაგრამ სხვა მხრიდან თუ შეხედავ ფაქტობრივად ორი სამყარო თანაარსებობს ერთ სივრცეში. ანკარა ცოტა უსიცოცხლო, მოყვითალო-მონაცრისფრო ქალაქია (ჩემი შთაბეჭდილებით), მაგრამ იქაცაა ეგ კონტრასტი. საქართველო ბევრად ერთგვაროვანია თურქეთთან შედარებით, თბილისის ყველაზე უკეთესი და უარესი უბნები რომ ავიღოთ ახლოშიც კი არ იქნება იმ სხვაობით, რაც იქაა. კომუნისტების გათანაბრების და საყოველთაო განათლების ხელიც მძლავრად ეტყობა საქართველოს, შეიძლება აქ მყოფმა ვერ შენიშნო, თურქეთში უცებ მიხვდები რასაც ნიშნავს ეს - XIX საუკუნის თბილისის შავ-თეთრი სურათებიდან გადმოსული პერსონაჟები შემოგხვდებიან აქა-იქ სტამბულში.

ამ ხალხშიც ძალიან მცირე ნაწილია რეალურად "ევროპა". ერთ სახლში მიცხოვრია, შეყვარებული მყოლია, ერთ უნივერსიტეტში მისწავლია, ბევრი მეგობარი მყავს მათგან და როცა დახურულ კარებს მიღმა გაქვს ურთიერთობა ან საჯარო სივრცის მიღმა, იქ ყველაფერი ბევრად უფრო აზიურია. თავისი სოციალურ ცხოვრებაში გენდერული სეგრეგაციით, აზიატობით, პოლარიზაციით და ბევრი სხვა რამით. იმჰო თურქეთში რეალურად და არა ვიზუალურად ევროპეიზებული თითებზე ჩამოსათვლელი კატეგორიებია. შემორჩენილი არამუსლიმები, გარკვეული ევროპული კოლეჯების გამოშვება ხალხის ნაწილი (რობერტი, იტალიური ლიცეუმი, რამე...) და საშუალო და მაღალი კლასების მცირე ნაწილი, ძირითადად სტამბოლში და ხმელთაშუა და ეგეოსის რეგიონებში, უფრო მცირე დოზით ანკარაში. ესაა და ეს. სხვა თემაა, რომ რამდენად სჭირდებათ ბოლომდე, რეალურად გაევროპელება არ ვიცი. მე მაინც ვფიქრობ, რომ არ სჭირდებათ. თუნდაც თავად ასე არ თვლიდეს ეს სეგმენტი. biggrin.gif სხვა... კი, მასეა. ანკარაში, იგივე სინჯანში, ჯიმშითის სასაფლაოსკენ ან კაიაშის გეჯექონდუებში რომ სიღატაკე მინახავს, იმას საქართველოშიც ძნელად ნახავ. ჩვენ ვერ ვხვდებით, მაგრამ კომუნისტებმა მართლაც ბევრი რამ გააწონასწორეს და ყველაფრის მიუხედავად, ლისის დასახლებას და მსგავს რამდენიმე ადგილს თუ არ ჩავთვლით, ჩვენთან ეს სტრატიფიკაცია ჯერ ასე არ იგრძნობა.
Popper
QUOTE
ანკარაში რომ ვიყავი, რაღაცნაირი "გერმანული" წესრიგის შეგრძნება მქონდა. აზიურ ქალაქს ნამდვილად არ ჰგავდა ის უბანი, სადაც მე ვიყავი.

ერნსტ როიტერის და ბრუნო ტაუტის აშენებული ანკარა ემგვანება გერმანულს, აბა რა იქნება. ათათურქის ანკარა როიტერის გეგმის მიხედვით გაკეთდა და მხოლოდ 90-იანების ბოლოდან იწყება ამ გეგმის გარეთ გაფართოება. "ულუსის არტ ნუვოც" ცალკე ფენომენია და სწორედ უნგრელ თუ გერმანელ არქიტექტორებს ააშენებინეს დღეს ასე მიგდებული ძველი ანკარის ეს ნაწილი. ბაჰჩელიც, ემექიც, აირანჯიც და ზოგადად, თანდოღანის დროინდელი და შემდგომი, როიტერის გეგმის ანკარა რასაც ამბობ ეგაა. მაგრამ მას გასცდები (და ანკარა, კლასიკური და ისტორიული გაგებით ციხესიმაგრის მიმდებარე ტერიტორიაა, სოციალურ-კულტურული გაგებით კი ამას ქეჩიორენი, მამაქი, ალთინდაღის ციხესიმაგრის და ჰაჯი ბაირამის მიღმა დარჩენილი ტერიტორიები და ათათურქის ხათრით, იენიშეჰირი ემატება) და სხვა სამყარო იწყება. ეს "ევროპული ანკარა" თვით ყველაზე ქემალისტი ძველი ანკარელებისთვისაც კი "სხვაა" ანუ იქ რესპუბლიკას ჩამოყოლილი ხალხი ცხოვრობს. რომელიც რეალურად "სტამბოლელია", "მოხელეა", "სტუდენტია", სხვაა... შესაბამისად, რეალურად ანკარული იდენტობა ცოტა სხვა რამაა და ევროპეიზებული რესპუბლიკელი ტიპი, რომელიც ანკარაში ან ათათურქს ჩამოყოლილი ბაბუის ანაც უმაღლესი განათლების მიერ დარჩენილი რეგიონიდან ჩამოსული წინაპრის გამოა, ანკარელად არ მოიაზრება. თუნდაც ანკარის ურბანული ფაბრიკის განუყოფელი ნაწილი იყოს. ანკარელი არის ან რესპუბლიკამდელ ანკარაში მცხოვრები იქაური წინაპრებით ანაც ბეიფაზარელი,აიაშელი, აჰი მესუდელი (და არა ეთიმესგუთელი smile.gif ) ანაც კაიაშელი სოფლელი. smile.gif ზოგადად ხიდის ზემოთა და ხიდის ქვემოთა ანკარის დაყოფა ცალკე კულტურული ფენომენია, თუმცა ისედაც ძალიან გავაოფტოპიკე biggrin.gif

Posted by: Popper 26 Nov 2022, 14:24
არქიტექტურის გამო იმდენად არა, დიდად არ დავკვირვებივარ, თუმცა ქუჩები ფართო იყო, ODTÜ-ში ვიყავი რაღაც კონფერენციაზე, ვგულისხმობ სტუდენტების დვიჟენიებს, ორგანიზებული რომ დადიოდნენ, საგზაო მოძრაობას და ატმოსფეროს ზოგადად.

Posted by: ingfari 27 Nov 2022, 14:43
QUOTE (Popper @ 26 Nov 2022, 00:49 )
ანკარაში რომ ვიყავი, რაღაცნაირი "გერმანული" წესრიგის შეგრძნება მქონდა. აზიურ ქალაქს ნამდვილად არ ჰგავდა ის უბანი, სადაც მე ვიყავი.

ანკარის ერთ-ერთი ცენტრალურ გამზირზე საელჩოებია გვერდიგვერდ. ყველას მაღალი ღობე აქვს შემოვლებული, ზემოდან მავთულხლართებია, იქვე ტრიალებენ სამხედროები. მოკლედ, მაშინვე შეგექმნება შთაბეჭდილება, რომ აქ რაღაც ისე არაა. განსაკუთრებით თბილისის ფონზე, სადაც ზოგიერთი სახელმწიფოს საელჩო საცხოვრებელ კორპუსებში იყო განთავსებული.

ისე კი გეგმით აშენებული ქალაქია ანკარა, ფართო ქუჩები ბევრია, მაგრამ უსიცოცხლოდ მეჩვენა რატომღაც, ქალაქის შემოგარენი ხომ საერთოდ საშინელებაა - ყვითელი, გაქუცული გორაკები. user.gif

Posted by: salvatore 27 Nov 2022, 15:15
ingfari
QUOTE
ანკარის ერთ-ერთი ცენტრალურ გამზირზე საელჩოებია გვერდიგვერდ. ყველას მაღალი ღობე აქვს შემოვლებული, ზემოდან მავთულხლართებია, იქვე ტრიალებენ სამხედროები. მოკლედ, მაშინვე შეგექმნება შთაბეჭდილება, რომ აქ რაღაც ისე არაა. განსაკუთრებით თბილისის ფონზე, სადაც ზოგიერთი სახელმწიფოს საელჩო საცხოვრებელ კორპუსებში იყო განთავსებული.

არაა ეგ საელჩოები. გენშტაბის ბინა,თავდაცვის სამინისტრო, საადმირალო და ეგენია. საელჩოებს ჩვეულებრივი პოლიცია+საკუთარი დაცვა იცავს როგორც წესი და ჩაფხუტიან სამხედროებს მანდ ვერ ნახავ. ადგილითაც, საელჩოები მანდ არ არის, მაგის პერპენდიკულარულად, თუნალისკენ მიმავალი გზიდან იწყება ერთი ნაწილი, მეორე ნაწილი კიდევ უფრო შორსაა, ორანის სახელით ცნობილ ახალ(შედარებით) უბანში.

ყველგან პოლიციას, მეტალოდეტექტორებს და პარანოიას რაც შეეხება, ეს უფრო საკუთარი მოსახლეობის დასათრგუნად არის მიმართული, ვიდრე რეალური უსაფრთხოების უზრუნველსაყოფად. მეტროს მეტალოდეტექტორები, პოლიციის შმონები ხალხმრავალ ადგილებში და დაცვა ამის ნათელი მაგალითია, ვითომ ბომბზე რომ გამოწმებენ იმ ხელსაწყოთი რეალურად არაფერს რომ არ ადგენს. დგანან ხალხმრავალ ადგილებში და რეალურად არაფერს არ ადგიან, ხოლო ნაკლებად საკვანძო მეტროს სადგურებში საერთოდაც არავინ არ დგას და სიტყვაზე ვინმე რომ ადგეს, ჩაჯდეს თორექენთის მეტროდან, ქიზილაიზე ბომბი დატოვოს და იქვე სხვა მატარებლით მიიმალოს, სანამ რამე გაირკვევა რამდენი ასეული კაცი ისე მოკვდება როგორც არაფერი. ასევეა ქუჩაში პოლიციის ჩხრეკებიც. ყოველდღე ვისაც უწევს ქუჩაში გასვლა, ის იმდენად იზეპირებს უკვე სად შეიძლება პოლიცია იყოს, რომ უკვე მექანიკურად შეიცვლის გზას, ისე რომ შორიდან მოვლაც არ მოუწევს. იცის ეს პოლიციამ და მითმა? ცხადია იცის. უბრალოდ რა მიზნებიც აქვთ, იმისთვის რასაც აკეთებენ საკმარისია.
QUOTE
ისე კი გეგმით აშენებული ქალაქია ანკარა, ფართო ქუჩები ბევრია, მაგრამ უსიცოცხლოდ მეჩვენა რატომღაც, ქალაქის შემოგარენი ხომ საერთოდ საშინელებაა - ყვითელი, გაქუცული გორაკები. user.gif

ცოცხალი ანკარა ძველი ანკარაა ანუ ულუსი და მიმდებარე ტერიტორია. ესე იგი ძველი, აზიური ანკარა. უბრალოდ მანდ ადგილობრივებიდანაც ბევრი არ კადრულობს გავლას. ცუდი სიტუაციააო. ტყეებიც, ანკარის პროვინციაში კი არის, მაგრამ ცენტრიდან ასე ას კილომეტრში იწყება gigi.gif თავად ანკარის შიგნით რჩება ODTÜ-ს ხელოვნური ტყე, რომელიც 1960-იანებში გაშენდა, მაგრამ რაც ჩანს, სადღაც 10-20 წელიწადში მთლიანად დეველოპერებს შესწირავენ და ეგაა.

Posted by: ingfari 27 Nov 2022, 15:44
QUOTE (salvatore @ 27 Nov 2022, 15:15 )
არაა ეგ საელჩოები. გენშტაბის ბინა,თავდაცვის სამინისტრო, საადმირალო და ეგენია. საელჩოებს ჩვეულებრივი პოლიცია+საკუთარი დაცვა იცავს როგორც წესი და ჩაფხუტიან სამხედროებს მანდ ვერ ნახავ. ადგილითაც, საელჩოები მანდ არ არის, მაგის პერპენდიკულარულად, თუნალისკენ მიმავალი გზიდან იწყება ერთი ნაწილი, მეორე ნაწილი კიდევ უფრო შორსაა, ორანის სახელით ცნობილ ახალ(შედარებით) უბანში.

ცოცხალი ანკარა ძველი ანკარაა ანუ ულუსი და მიმდებარე ტერიტორია. ესე იგი ძველი, აზიური ანკარა. უბრალოდ მანდ ადგილობრივებიდანაც ბევრი არ კადრულობს გავლას. ცუდი სიტუაციააო. ტყეებიც, ანკარის პროვინციაში კი არის, მაგრამ ცენტრიდან ასე ას კილომეტრში იწყება gigi.gif თავად ანკარის შიგნით რჩება ODTÜ-ს ხელოვნური ტყე, რომელიც 1960-იანებში გაშენდა, მაგრამ რაც ჩანს, სადღაც 10-20 წელიწადში მთლიანად დეველოპერებს შესწირავენ და ეგაა.

მოძველებული ინფორმაცია ხომ არ გაქვს? ათათურქის ბულვარზე ვამბობ, მიჯრით დგას საელჩოები, სამხედროებიც იყვნენ და ღობეების თავზე მავთულხლართებიც აუცილებლად. ახლა გადავამოწმე google map-ში და სწორად მახსოვს - საელჩოებიც მანდაა და მავთულხლართებიც ადგილზე ყოფილა. biggrin.gif არ დავმალავ შთაბეჭდილება მოახდინა ჩემზე ამის ნახვამ.

ასე კარგად არ ვიცნობ ანკარას, დიდი ხანი არ გავჩერებულვარ. ერთი კია, მოკორტოხებულ ველზე მიდიხარ, აქა-იქ ყვითელი უსიცოცხლო გორაკებია და შემდეგ უცებ ქალაქი გამოჩნდება. არათუ ტყე, რაიმე სიმწვანის ნატამალი არ დამინახავს გზაში ანკარის სიახლოვეს. თუმცა რა თქმა უნდა იქნება ალბათ სადმე შემოგარენში ტყეც და პარკებიც უშუალოდ ქალაქში, უკეთ გეცოდინება ანკარა. ძველი ანკარა არ მინახავს ესეიგი.

Posted by: salvatore 27 Nov 2022, 16:07
ingfari
QUOTE
ათათურქის ბულვარზე ვამბობ, მიჯრით დგას საელჩოები, სამხედროებიც იყვნენ და ღობეების თავზე მავთულხლართებიც აუცილებლად. ახლა გადავამოწმე google map-ში და სწორად მახსოვს - საელჩოებიც მანდაა და მავთულხლართებიც ადგილზე ყოფილა. biggrin.gif არ დავმალავ შთაბეჭდილება მოახდინა ჩემზე ამის ნახვამ.

არა. უბრალოდ ჯარი რახან ახსენე ვიფიქრე გენშტაბის მოედანში აგერია, რომლისკენაც გზა იქვე ათათურქის ბულვარიდან გადადის სანამ მაგ საელჩოებამდე მიხვალ. smile.gif ჰოდა მანდ მავთულხლართები კი აქვს საელჩოებს ღობეზე, მაგრამ მაგ ზონაში სამხედროები როგორც წესი ჩვეულებრივ სიტუაციებში არ არიან. ის ლურჯი ჯავშანტრანსპორტიორები (კამუფლიაჟიანი ჯავშანტრანსპორტიორებიც შეიძლება ნახო ანკარაში, კი. მაგრამ მანდ არა. ან ჩეკპოინტებზე დგანან შესასვლელებში ან სამხედრო ბაზებზე ანაც გენშტაბის მიმდებარე ტერიტორიებზე.) მანდ რაც შეიძლება ნახო პოლიციისაა და ის შავებიანი სასტავიც მაგ ტრანსპორტს რომ მოჰყვება ეკიპაჟად პოლიციაა. smile.gif უბრალოდ ჩვენ იმდენად არ ვართ მიჩვეული მასეთ მილიტარიზებულ პოლიციას, რომ გარეშე თვალით ეგენიც ჯარი შეიძლება გვეგონოს თუ სიტუაცია არ ვიცით. smile.gif ათათურქის ბულვარს რაც შეეხება, მანდ ამერიკის და გერმანიის საელჩოებია ფაქტობრივად გვერდიგვერდ, ზემოთ და მაგის გავლენაც არის ამხელა დაცვა. თორემ იგივე ინდოეთის ან თუნდაც ჩვენს საელჩოს უბრალოდ მაღალი ღობე აქვს და ჩვეულებრივი დაცვა ჰყავს. smile.gif
QUOTE
ძველი ანკარა არ მინახავს ესეიგი.

ასე ჩანს. ძველი ანკარა არის ათათურქის ბულვარს საპირისპირო მხარეს რომ ჩაჰყვები, იქ არის სიჰიეს მოედანი, ხეთური ირმების ძეგლი დგას და ესტაკადაა. საკვანძო ადგილია, დიდი შანსია ნანახი გქონდეს. მაგის ქვემოთ არის რკინიგზის ხიდი და მაგ რკინიგზის ხიდის ქვემოდან იწყება უკვე "ძველი" ანუ ხიდსქვემოთა ანკარა. ხიდის აქეთა ნაწილს კი იენიშეჰირი ტყუილად არ ჰქვია. ათათურქის და დიდწილად ისმეთ ფაშას ეპოქაში აშენდა ფაქტობრივად ნულიდან. smile.gif

Posted by: ingfari 27 Nov 2022, 16:33
QUOTE (salvatore @ 27 Nov 2022, 16:07 )
ისმეთ ფაშას

საკმარისად ჭკვიანი აღმოჩნდა, დიდ ცდუნებას გაუძლო, არ ჩაერთო ომში გერმანიის მხარეს 1942 წელს. თორემ უკვე 1,5-2 წელში 20,000-25,000 კვ.კმ.-ით გაფართოვდებოდა როგორც საქართველოს, ისე სომხეთის სსრ, თურქეთი კი სსრკ-ის სატელიტად გადაიქცეოდა.

Posted by: salvatore 27 Nov 2022, 20:08
ingfari
QUOTE
საკმარისად ჭკვიანი აღმოჩნდა, დიდ ცდუნებას გაუძლო, არ ჩაერთო ომში გერმანიის მხარეს 1942 წელს. თორემ უკვე 1,5-2 წელში 20,000-25,000 კვ.კმ.-ით გაფართოვდებოდა როგორც საქართველოს, ისე სომხეთის სსრ, თურქეთი კი სსრკ-ის სატელიტად გადაიქცეოდა.

მარტო ეგ არ იქნებოდა. მაგ დროს არამხოლოდ ქურთული საკითხი არსებობდა, თურქეთის დასავლეთშიც კი ბევრი არაასიმილირებული მიგრანტი ცხოვრობდა, რომელიც მართალია თურქული ნარატივით მუსლიმი=თურქს თურქად ითვლებოდა, მაგრამ არ იყო. შესაბამისად, საბჭოთა სატელიტ თურქეთში, რომელიც საბჭოთა ეროვნულ პოლიტიკას გაატარებდა, ალბანელიც, ბოსნიელიც, კრეტელიც და სხვაც ცალკე ეროვნება იქნებოდა. თურქი კი მხოლოდ თურქულენოვანი იქნებოდა. ასევე დიდი ალბათობით მოხდებოდა სომხების რეპატრიაცია, ქურთული ავტონომიის შექმნა და დღევანდელი თურქეთი ბევრად პატარა, ბევრად ჭრელი და ბევრად არეული იქნებოდა.

Posted by: misha20123 7 Feb 2023, 17:24
იმ 10 ქალაქში სამთვიანი საგანგებო გამოცხადდა

5000 სცგადაცდება ალბათ ((

Posted by: zindiosama 9 Feb 2023, 01:04
https://www.rosbalt.ru/posts/2023/02/08/1983423.html
Разрушительное землетрясение, ударившее за три месяца до судьбоносных президентских и парламентских выборов в Турции, может стать тем самым «черным лебедем», окончательно подорвавшим собираемую уже два десятка лет эрдогановскую политическую машину.

Во-первых, сильнее всего пострадала именно турецкая периферия, являющаяся основным поставщиком избирателей для партии «султана». Причем землетрясение наглядно продемонстрировало накопленные проблемы и язвы режима: недавно построенные дома в сейсмоопасной зоне, которые складываются, как карточные домики; проблемы с эффективностью местных администраций и спасателей; дефицит всего, от продуктов питания до воды. Знакомая ситуация, когда внутреннее устройство и порядок жизни государства приносится в жертву внешней экспансии и имперским проектам.

Во-вторых, землетрясение нанесло чудовищный урон и соседней Сирии, прежде всего подконтрольным протурецкой администрации и группировкам районам. Там ситуация еще хуже по причине изношенности всей инфраструктуры и дефицита практически всего. Оттуда может хлынуть в Турцию новый поток беженцев — голодных, отчаявшихся и переносящих холеру, эпидемия которой в северной Сирии уже началась. Это даст дополнительную нагрузку на и без того пострадавшие южные турецкие провинции и просевшие от экономического кризиса социальные институты.

В-третьих, решение совместить для удобства парламентские и президентские выборы, когда-то казавшееся правильным и эффективным, сейчас работает на крушение всей турецкой эрдогановской «вертикали» за один день в случае ее электорального поражения. Конечно, останутся крупная фракция в парламенте и немалое количество подконтрольных городов и регионов. Но поражение вождистской партии может привести к эрозии как ее электоральной базы, так и конгломерата элит и союзников, которые вместо очевидных, получаемых от власти плюшек будут вынуждены расплачиваться по выставленным за два десятка волюнтаристского и коррупционного правления счетам. Далеко не каждому захочется играть в эту игру — и проще будет размежеваться, показательно осудив вскрывшиеся возмутительные факты, про которые имярек, конечно, ничего не знал.

В-четвертых, расчет на небольшую предвыборную «победоносную войну», которая могла бы подогреть избирателя, заместить своим успехом внутренние социальные и экономические проблемы и дать султану несколько дополнительных, столь нужных ему процентов на выборах, теперь рассыпался. Армия занята помощью пострадавшим и разбором руин, дороги и военная инфраструктура на юге, откуда и могло пойти новое наступление на курдов, разрушены. Протурецкие боевики северной Сирии, активно используемые в турецких прокси-войнах, заняты своими проблемами и разбором разрушений в своих поселках. А главное — народ не поймет внешней эскалации сейчас, когда внутренние дела настолько плохи. Это будет только очередным доказательством полной оторванности власти от реальности и ее авантюристической политики.

В-пятых, само землетрясение нанесло мощнейший урон турецкой экономике, а впереди очевидно уже проваленный весенний курортный сезон. Если бы дело ограничилось одним толчком, то часть отдыхающих еще смогли бы приехать, но продолжающиеся афтершоки и возможные эпидемии отпугнут европейского обывателя, пусть основные курортные зоны и оказались целыми.

Эрдоган, конечно, сейчас будет пытаться демонстрировать заботу о пострадавших и постарается мобилизовать все имеющиеся под его контролем ресурсы, чтобы продемонстрировать свое внимание. Но на каждый его шаг, жест и поступок придется волна вполне справедливой критики и вопросов как от простых людей, так и от представителей оппозиции. Которые не преминут воспользоваться шансом и выставят длинный лист претензий — от пресловутых вопросов к застройщикам, которые не могли работать вне теневого альянса с местным, поставленным эрдогановской партией чиновничеством, до неизбежно усилившегося экономического и социального кризиса.

А избиратели из его коренных и пострадавших регионов, живущие теперь в палаточных лагерях на морозе и испытывающие дефицит всего, будут склонны прислушаться и задуматься над причиной своих проблем. И как минимум — над тем, что фарт и успех покинули их почти бессменного лидера.

Единственное, что может теперь помешать почти неизбежному поражению турецкого президента, — это или раскол оппозиционной коалиции, который, впрочем, маловероятен, или попытка перенести выборы под предлогом чрезвычайного положения и необходимости использовать все административные ресурсы для устранения разрушений.

Впрочем, и здесь Эрдоган оказал себе дурную услугу: вначале он решил передвинуть выборы на месяц раньше, на май, потому что это показалось удобным и сулящим большие шансы на победу, — теперь сдвигать их на неопределенное время вперед? Это принесет общественное возмущение, а главное — далеко не факт, что, скажем, к осени и экономическая ситуация улучшится, и настроения в обществе будут лояльнее.

Эрдоган достаточно успешно повторял шаги российского президента, следя за его действиями — копируя то, что ему казалось удачным и стараясь не повторять его ошибок. Ему удалось создать предпосылки для роста турецкого политического и дипломатического влияния в окружающем Турцию пространстве, построить «Новотурцию» как буфер от курдов на своих южных границах, манипулировать общественным мнением и подмять под себя существенную, превышающую полномочия всех турецких лидеров после Ататюрка, власть. Но эта политика, при всей ее выверенности, оказалась авантюристской по своей сути и осуществлялась за счет внутренних ресурсов самой Турции, где уже привела к экономическому кризису.

Сколько он еще мог бы балансировать — отдельный вопрос, на который ответят историки и биографы. Но природа нанесла мощный удар, обнаживший всю нищету содержимого, укрытого под блестящим неоосманским фасадом. За авантюризм приходится платить.

Возможно, новая Турция будет лучше и учтет все старые ошибки. Красивая, цветущая южная страна этого достойна.

Андрей Никулин, философ, политолог

Posted by: misha20123 9 Feb 2023, 17:01
15 000 ს აცდა უკვე....
(((((((((

Posted by: misha20123 12 Feb 2023, 22:45
https://fb.watch/iEX5Zwvn_G/

ჰათაიზე სია ტერესო გადაცემა

Posted by: misha20123 18 Feb 2023, 18:11
40 000 ს გადაცდა მარტო თურქეთში
((

Posted by: Popper 3 Mar 2023, 19:44
მერალამ რა გააკეთა, ძველი მაფიოზური ერდოისტული წარსული გაიხსენა და ერდოს გადარჩენას ცდილობს. :დ

Posted by: salvatore 3 Mar 2023, 23:27
Popper
მიწისძვრის მერე აშკარად ის ამბავია, რომ 1999 წლის მიწისძვრის პერიოდის მშენებლობის მინისტრი ქორაი აიდინი ჰყავს მოადგილედ biggrin.gif საკუთარი კარიერა დაასამარა ისე ჩანს. ამომრჩევლის ნაციონალისტობას ძალიან ენდობა,მაგრამ მაგისი ამომრჩევლის დიდი ნაწილი ამავე დროს ერდოღანს ვერ იტანს როგორც ყველანაირი გამოკითხვა ადასტურებს და რაც ჩანს, ამომრჩეველი არსად არ გაჰყვება. რაზე ჩალიჩობს მართლაც საინტერესოა. პარტიის შიგნითა დინამიკებია თუ რაც მანამდე სულეიმან სოილუმ და ნუმან ქურთულმუშმა გააკეთეს იმას რთული სათქმელია.

ერდოს პოლიტიკა, პოლარიზაციის ფარგლებში, სწორედ იმაზე იყო გათვლილი, რომ პერსპექტიულ მემარჯვენე პოლიტიკოსებს ქერის ორმოში სვამდა, პარტიებს ფაქტობრივად აშლევინებდა და მორჩა. ასე გადაიბირა სოილუც და ასე გადაიბირა ქურთულმუშიც. ორივეს გააყიდინა პოტენციური ამომრჩეველი და დასვა მინისტრებად. მაგრამ მაშინ ნამცხვარიც დიდი იყო, ერდოღანიც ასე არ ჰყავდა ხალხს ყელში ამოსული და სიტუაციაც სხვა იყო ანუ დღეს, თუ მერალამ ეს ქნა, დიდი ალბათობით დარჩება პირში ჩალაგამოვლებული და ერდომ თუ წააგო და ეს ისევ სავარაუდოა, ვერც ერდოს მიცემულ თანამდებობას შეირგებს. შერჩება მარტო ვილა ბოდრუმში ან რამე მსგავსი და იდება ასე.

მაფიოზურ წარსულს რაც შეეხება, სადღაც მართლაც ვფიქრობ, რომ სოილუს და მეჰმედ აღარის გადარჩენას ცდილობს. ქემალა რა განცხადებებსაც აკეთებს, ის თუ აასრულა არჩევის შემთხვევაში ორივეს ერხევა და მერალა ორივესთან კარგად იყო ისტორიულად. ვნახოთ მოკლედ. ინშალაჰ მერალაც ოზდაღთან და სხვებთან ერთად ისტორიის სანაგვეზე დაიმარხება.

Posted by: Popper 4 Mar 2023, 00:51
მანსურამ დაპოსტა ახლა ტვიტერზე, ცოტა ორჭოფულად, მაგრამ მაინც, ქემალის წინააღმდეგ არ წავალთო და 5 წუთში 44 ათასი ლაიქი ჰქონდა, ისე ჰყავს ერდო ხალხს ყელში ამოსული. :დ

Posted by: salvatore 4 Mar 2023, 00:59
Popper
მანსურა ვერც გაამართლებდა კანდიდატად. კარგი მენეჯერია, ბეიფაზარის მერი კარგი იყო, ანკარის მერი რავი... მაგრამ გოქჩექს სჯობია. უბრალოდ საპრეზიდენტო კანდიდატად არ ვარგა. თან საშინელი ორატორია, თან ადრე ქურთებზე რეები აქვს ნათქვამი ყველაფერს ამოუყრიან და მეყოლოს მერე ოპოზიცია ვარდივით. smile.gif

Posted by: ingfari 12 Mar 2023, 01:51
მოიგებს ქემალა? ისეთი პირი უჩანს, რომ მასობრივი ძალადობის და გაყალბების გარეშე ერდოს ხანა დასრულდება მაისში.
* * *
ეს თან იმ ასაკშია, რომ 1 ვადის მეტს ფიზიკურად ვერ გაქაჩავს... ხანგრძლივი დიქტატურის საფრთხე პირადად ქემალასაგან გამორიცხულია ფიზიოლოგიური მდგომარეობიდან გამომდინარე. მგონი ეგ აჯობებს თურქებისათვის, თორემ აქ ხომ ძალაუფლების ავადმყოფებია, იქ საერთოდ წიხლით ვერ გააგდებ.

Posted by: salvatore 13 Mar 2023, 01:10
ingfari
QUOTE
მოიგებს ქემალა? ისეთი პირი უჩანს, რომ მასობრივი ძალადობის და გაყალბების გარეშე ერდოს ხანა დასრულდება მაისში.

შანსი აქვს. უბრალოდ ერდომ ვინც კი ვინმე ტერორისტი იყო და ალტ-ინფო,ყველა შერეკა ალიანსში. რუხი მგლები ჰყავდა ისედაც, ახლა ჰეზბოლაც დაიმატა და ისე მგონია დიდი დაგნარი წავა არჩევნებზე. ზონდერებით და ყველაფრით. საკითხავია უბრალოდ ოპოზიცია რამდენად შეძლებს იგივე მიწისძვრით დაზარალებულ რეგიონებში საარჩევნო ყუთების ყარაულს... ოპოზიციის მთავარი პრობლემა ისაა, რომ მის ერთგულ ამომრჩეველსაც კი დიდად არ სწამს, რომ თუ ერდომ გააყალბა ეგენი ბოლომდე იბრძოლებენ. ყველას ისევ რეფერენდუმი და 2014 წლის ანკარის არჩევნები უტრიალებს თვალწინ...

QUOTE
ეს თან იმ ასაკშია, რომ 1 ვადის მეტს ფიზიკურად ვერ გაქაჩავს... ხანგრძლივი დიქტატურის საფრთხე პირადად ქემალასაგან გამორიცხულია ფიზიოლოგიური მდგომარეობიდან გამომდინარე. მგონი ეგ აჯობებს თურქებისათვის, თორემ აქ ხომ ძალაუფლების ავადმყოფებია, იქ საერთოდ წიხლით ვერ გააგდებ.

ფიზიკურად ძალიან ყოჩაღადაა ქემალა, რეალშიც მყავს ნანახი შარშან, ანკარაში. თან დერსიმელები დღეგრძელი და ჯანმრთელი ხალხია, ასე იოლად არ მოტყდება ქემალა ისე მგონია. თან ერდოზე ყოჩაღად ყველა ვარიანტში არის ჯანმრთელობის მხრივ.

Posted by: ingfari 13 Mar 2023, 02:31
QUOTE (salvatore @ 13 Mar 2023, 01:10 )

შანსი აქვს. უბრალოდ ერდომ ვინც კი ვინმე ტერორისტი იყო და ალტ-ინფო,ყველა შერეკა ალიანსში. რუხი მგლები ჰყავდა ისედაც, ახლა ჰეზბოლაც დაიმატა და ისე მგონია დიდი დაგნარი წავა არჩევნებზე. ზონდერებით და ყველაფრით. საკითხავია უბრალოდ ოპოზიცია რამდენად შეძლებს იგივე მიწისძვრით დაზარალებულ რეგიონებში საარჩევნო ყუთების ყარაულს... ოპოზიციის მთავარი პრობლემა ისაა, რომ მის ერთგულ ამომრჩეველსაც კი დიდად არ სწამს, რომ თუ ერდომ გააყალბა ეგენი ბოლომდე იბრძოლებენ. ყველას ისევ რეფერენდუმი და 2014 წლის ანკარის არჩევნები უტრიალებს თვალწინ...


დიდი სხვაობით თუ წააგო ერდომ არამგონია მაგდენის გაყალბება შეძლოს - კონკურენტის 2-3%-იან უპირატესობას ალბათ გააბათილებს როგორღაც. მაგრამ 55-57% თუ მიიღო ქილიჩდაროლუმ, 10-14%-იანი სხვაობა იმდენია, რომ მაგის ამოღება გაყალბებით გამორიცხულია. მასეთ შემთხვევაში უნდა გააკეთოს ის, რაც ლუკაშენკომ ქნა ბელარუსში, უბრალოდ გადაწეროს შედეგები და მორჩა. ოღონდ თურქები ბელარუსები არ არიან და მასეთ ნაბიჯზე წასვლამ შეიძლება სამოქალაქო დაპირისპირება გამოიწვიოს ამოუცნობი შედეგებით. ეს იმის მიუხედავად ოპოზიცია რას იზამს, ძალიან დიდია აგრესია ხალხის ნაწილში ერდოს მიმართ, მაგათ თუ ლეგიტიმური მიზეზი მიიღეს გარეთ გამოსასვლელად, არამგონია დაასტოპონ.

Posted by: misha20123 13 Mar 2023, 08:31
QUOTE
სამოქალაქო დაპირისპირება გამოიწვიოს ამოუცნობი შედეგებით

ეგღა გვინდა რეგიონში სრული ბედნიერებისთვის

Posted by: salvatore 13 Mar 2023, 12:55
ingfari
QUOTE
კონკურენტის 2-3%-იან უპირატესობას ალბათ გააბათილებს როგორღაც. მაგრამ 55-57% თუ მიიღო ქილიჩდაროლუმ, 10-14%-იანი სხვაობა იმდენია, რომ მაგის ამოღება გაყალბებით გამორიცხულია.

სადღაც 5%-იანი გაყალბება უქნია ერდოს. 2017 წლის რეფერენდუმზე ვარგისად გამოცხადებული უბეჭდო და ხელმოუწერელი ბიულეტენის რაოდენობა სადღაც ორი მილიონი იყო. 10-14%-ზე გეთანხმები, მაგრამ მაინც დიდი რისკია არჩევნების გაუქმებაზე ან დესტაბილიზაციაზე წავიდეს იმის იმედით, რომ თურქი ხალხი ეტატისტური პროპაგანდითაა გამოთაყვანებული და ქუჩაში არ გამოვაო.
QUOTE
ოღონდ თურქები ბელარუსები არ არიან და მასეთ ნაბიჯზე წასვლამ შეიძლება სამოქალაქო დაპირისპირება გამოიწვიოს ამოუცნობი შედეგებით

ადრე არ გამოიწვევდა, ახლა, მიწისძვრის და ეკონომიკური კრიზისის მერე რისკი საკმაოა. თან ოპოზიციის ამომრჩეველიც რეალურად ოპოზიციას არ ენდობა, იმ გაგებით რომ არ სწამთ რომ გაყალბებისას და ა.შ. საარჩევნო ყუთებს ბოლომდე დაიცავენ. ბოლოს როცა მსგავსი რამ მოხდა შედეგი 1970-იანების ფაქტობრივი სამოქალაქო ომი იყო. დღეს მსგავსი რამ თუ მოხდა 1970-იანებზე უარესი იქნება. თან ერდოს ხელში ჯარიც ათასნაირ ფრაქციადაა დაყოფილი და დიდი შანსია რომ გადატრიალებამაც ვერ გააჩეროს საქმე. განსხვავებით 1970-იანებისგან, სადაც ჯარში ოპოზიციური ფრაქციები ჯერ კიდევ 1971 წელს გარეკეს სამოქალაქოზე ან ციხეში, ახლა მსგავსი რამ არ მომხდარა და არსებულ კონტექსტში ვერ მოხდება. 15 ივლისის მერე სერიოზული საკადრო დეფიციტია და საქმე ისევ არაა დალაგებული.
QUOTE
ძალიან დიდია აგრესია ხალხის ნაწილში ერდოს მიმართ, მაგათ თუ ლეგიტიმური მიზეზი მიიღეს გარეთ გამოსასვლელად, არამგონია დაასტოპონ.

თურქული საზოგადოება წკიპზეა ისედაც და შეიძლება უბრალოდ მიტინგებზე მეტიც მოხდეს. სირიის სტილის სამოქალაქო ომი არ იქნება, მაგრამ დრო და დრო იარაღის ჩარევით მოწყობილი არეულობების ან 1970-იანების სტილის, ყოვლისმომცველი, მაგრამ გარკვეულ ჩარჩოებში მოქცეული ფაქტობრივი სამოქალაქო ომის შანსი საკმაოდ დიდი იქნება. თან საზოგადოებაში დიდი რაოდენობით იარაღია გაბნეული ანუ რომ რამე, ყველაფერი არის.

Posted by: ingfari 14 Mar 2023, 02:31
საინტერესოა რა გადაძალავს ერდოში თუ ეს რეალობა დადგა, ნებისმიერ ფასად კიდევ 5 წელი სათავეში ყოფნის სურვილი თუ ქვეყნის დანდობის ინსტინქტი მოსალოდნელი არეულობის ფონზე. არჩევნებამდე რამდენიმე დღით ადრე ალბათ მიახლოებითი სურათი ექნება მაგასაც და მის მეტოქეებსაც, ასე რომ მოულოდნელი წესით არაფერი იქნება.

Posted by: REIDI 15 Mar 2023, 15:34
ingfari
დიდ ქალაქებს მოიგებს ოპოზიცია და გაყალბებით ძალაუფლებაში დარჩენა ძაან გაჭირდება მითუმეტეს როცა მოსახლეობა საკმაოდ გაღიზიანებულია ...

ერდოგანის მინუსი ისაა რომ ძაან ბევრი მიქარა და ახლა მარცხი შეიზლება მისი ოჯახის და ახლო წრის ციხეში გაშვებით დასრულდეს რაც მათგან სახიფათო სვლების მოლოდინს აჩენს

Posted by: ingfari 15 Mar 2023, 18:24
REIDI
შეიძლება ზედმეტია. პირადად ერდო ასაკის გამო შეიძლება დაინდონ და შინა პატიმრობაში გაუშვან, მაგრამ მის გარშემო ვინცაა ზოგს ციხეებში შეყრიან, ზოგს ფულს, ბიზნესებს და გავლენებს აახევენ და მუდმივ შიშში ამყოფებენ. არც ზოგიერთის დახოცვა გამორიცხო. ეგეთი რაღაცები თურქეთისნაირ ქვეყნებში სხვანაირად არ ხდება, ჩვენთანაც მასეა, თუმცა ბევრად მსუბუქი ფორმით. იქ წაქცეულს არ ინდობენ, კულტურაა ეგეთი. ეს ყველაფერი რეჯებამაც იცის, ამიტომ ძნელია პროგნოზირება რა მოხდება.

Posted by: Bettoro 25 Mar 2023, 14:03
kardinali100

მიდიხარ დღეს ერევანში? gigi.gif

user posted image

Posted by: Riljarouz 2 May 2023, 23:47
12 დღე არჩევნებამდე!


.......

Posted by: Ukraine-1965 3 May 2023, 19:39
საინტერესო ტენდენციაა
სავარაუდოდ პირველივე ტურში გამარჯვება ორივე კანდიდატს გაუჭირდება, არამგონია 50%-იანი ზღვარი გადალახონ

მეორე ტურში კი რთულია რაიმის პროგნოზირება

ერდოღანის პლიუსია ადმ რესურსი
მინუსი მძიმე ეკონომიკური ვითარება

ვნახოთ რომელი გადაწონის

Posted by: A_guli 6 May 2023, 18:52
ცოტას დავწერ და ვისაც თურქეთი გესმით ალბათ გამიგებთ smile.gif
ერდოგანა რამდენადაც რელიგიურ ტიპაჟად არ უნდა გვეჩვენებოდეს...მაგის პერიოდში გამორიცხულია ფანატიკოსი რელიგიონისტების ფარფაში...
არადა ქვეყანა სავსეა ბნელებით....ამერიკა ინგლისის მიერ ორგანიზებული რელიგიური ჯამაათები საკუთარ დროს ელოდებიან...smile.gif
ერდოგანას დროს მაგენი ჩრდილიდან ვერ გამოდიან....რელიგიური ხმები ბატონი ტაიპის ჯიბეში მიედინება...დახშობილი აქვთ ასპარეზი მათთვის...
აი თუკი ერდოგანი ჩაირეცხება...და ჯეჰეპე სათავეში მოვა,რელიგიური ბნელები მიიღებენ მაგარ შანსს ოპოზიციიდან დარტყმისა...და რაც სავარაუდოა 4 წელიწადში ქილიჩდაროღლუ ქვეყანას ვერ ააყვავებს,ამის შედეგად კი ბნელებს არნახული შანსი ექნებათ სათავეებში მოსვლისათვის....
ხო რავი....მე ჯეჰეპეს 4 წლიანი წარუმატებელი მმართველობა უფრო საშიშად მიმაჩნია, ვიდრე ერდოგანის კორუმპირებული მაგრამ ასე თუ ისე სტაბილური მმარტველობა !!
გავმეორდები....ერდოგანას დროს აყვავდა თურქეთში ტოტალიზატორები და ტურიზმი თავისი სიამტკბილოებებით...რაც ვერანაირად ვერ ეწერება შარიათის წესებში...
ასე რომ...ნამდვილი შარიათისტებისაგან თუ გვინდა ვიყოთ შორს....მგონი ისევ ერდოგანას დაჯგუფება უნდა გვერჩივნოს მეზობლადა smile.gif

Posted by: Popper 6 May 2023, 19:04
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 18:52 )
ცოტას დავწერ და ვისაც თურქეთი გესმით ალბათ გამიგებთ smile.gif
ერდოგანა რამდენადაც რელიგიურ ტიპაჟად არ უნდა გვეჩვენებოდეს...მაგის პერიოდში გამორიცხულია ფანატიკოსი რელიგიონისტების ფარფაში...
არადა ქვეყანა სავსეა ბნელებით....ამერიკა ინგლისის მიერ ორგანიზებული რელიგიური ჯამაათები საკუთარ დროს ელოდებიან...smile.gif
ერდოგანას დროს მაგენი ჩრდილიდან ვერ გამოდიან....რელიგიური ხმები ბატონი ტაიპის ჯიბეში მიედინება...დახშობილი აქვთ ასპარეზი მათთვის...
აი თუკი ერდოგანი ჩაირეცხება...და ჯეჰეპე სათავეში მოვა,რელიგიური ბნელები მიიღებენ მაგარ შანსს ოპოზიციიდან დარტყმისა...და რაც სავარაუდოა 4 წელიწადში ქილიჩდაროღლუ ქვეყანას ვერ ააყვავებს,ამის შედეგად კი ბნელებს არნახული შანსი ექნებათ სათავეებში მოსვლისათვის....
ხო რავი....მე ჯეჰეპეს 4 წლიანი წარუმატებელი მმართველობა უფრო საშიშად მიმაჩნია, ვიდრე ერდოგანის კორუმპირებული მაგრამ ასე თუ ისე სტაბილური მმარტველობა !!
გავმეორდები....ერდოგანას დროს აყვავდა თურქეთში ტოტალიზატორები და ტურიზმი თავისი სიამტკბილოებებით...რაც ვერანაირად ვერ ეწერება შარიათის წესებში...
ასე რომ...ნამდვილი შარიათისტებისაგან თუ გვინდა ვიყოთ შორს....მგონი ისევ ერდოგანას დაჯგუფება უნდა გვერჩივნოს მეზობლადა smile.gif

პერდო თავად ახალისებს მაგ ბნელებს და აფინანსებს. დედა მოუხნა თურქეთს. რეალურად, გაკოტრებულია ტურკიე, საუდების, ემირატების, პუტინის და სხვა ბნელების ფული ისესხა წელს, 50 მილიარდამდე და იმით ცდილობს თავის გატანას. 100 ტონა ოქრო გაყიდა ცენტრალურმა ბანკმა ბოლო კვირებში. იმენა მოსპო ყველაფერი დედამოხნულმა. ტრამპმა ამის მეასედი ვერ გააკეთა, რადგან იქ ინსტიტუტები იყო ძლიერი და მაქსიმალურად damage mitigation ქნეს. ყველა ინსტიტუტი დანგრეულია თურქეთში, რა სტაბილურ მმართველობაზეა საუბარი. სადღაც რომ ჩადის, საჰაერო ძალების პილოტებს პოლიცია და უშიშროება ადგას თავზე. კატასტროფული კორუფცია, ყველგან თავისი ძმაკაცები, ბანდის წევრები, რომლებიც ნიჩბებით ქაფავენ ფულს. დედა აქვს მოხნული ყველაფერს, ნუ ისტანბულში და ანკარაში და სხვა ქალაქებში ოპოზიციაა ხელისუფლებაში და ჩალიჩობენ რაღაცას, რომ შეინარჩუნონ, მაგრამ იმათაც ახრჩობს ეს სატანა.

Posted by: A_guli 6 May 2023, 19:17
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:04 )
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 18:52 )
ცოტას დავწერ და ვისაც თურქეთი გესმით ალბათ გამიგებთ smile.gif
ერდოგანა რამდენადაც რელიგიურ ტიპაჟად არ უნდა გვეჩვენებოდეს...მაგის პერიოდში გამორიცხულია ფანატიკოსი რელიგიონისტების ფარფაში...
არადა ქვეყანა სავსეა ბნელებით....ამერიკა ინგლისის მიერ ორგანიზებული რელიგიური ჯამაათები საკუთარ დროს ელოდებიან...smile.gif
ერდოგანას დროს მაგენი ჩრდილიდან ვერ გამოდიან....რელიგიური ხმები ბატონი ტაიპის ჯიბეში მიედინება...დახშობილი აქვთ ასპარეზი მათთვის...
აი თუკი ერდოგანი ჩაირეცხება...და ჯეჰეპე სათავეში მოვა,რელიგიური ბნელები  მიიღებენ მაგარ შანსს ოპოზიციიდან დარტყმისა...და რაც სავარაუდოა 4 წელიწადში ქილიჩდაროღლუ ქვეყანას ვერ ააყვავებს,ამის შედეგად კი ბნელებს არნახული შანსი ექნებათ სათავეებში მოსვლისათვის....
ხო რავი....მე ჯეჰეპეს 4 წლიანი წარუმატებელი მმართველობა უფრო საშიშად მიმაჩნია, ვიდრე ერდოგანის კორუმპირებული მაგრამ ასე თუ ისე სტაბილური მმარტველობა !!
გავმეორდები....ერდოგანას დროს აყვავდა თურქეთში ტოტალიზატორები და ტურიზმი თავისი სიამტკბილოებებით...რაც ვერანაირად ვერ ეწერება შარიათის წესებში...
ასე რომ...ნამდვილი შარიათისტებისაგან თუ გვინდა ვიყოთ შორს....მგონი ისევ ერდოგანას დაჯგუფება უნდა გვერჩივნოს მეზობლადა smile.gif

პერდო თავად ახალისებს მაგ ბნელებს და აფინანსებს. დედა მოუხნა თურქეთს. რეალურად, გაკოტრებულია ტურკიე, საუდების, ემირატების, პუტინის და სხვა ბნელების ფული ისესხა წელს, 50 მილიარდამდე და იმით ცდილობს თავის გატანას. 100 ტონა ოქრო გაყიდა ცენტრალურმა ბანკმა ბოლო კვირებში. იმენა მოსპო ყველაფერი დედამოხნულმა. ტრამპმა ამის მეასედი ვერ გააკეთა, რადგან იქ ინსტიტუტები იყო ძლიერი და მაქსიმალურად damage mitigation ქნეს. ყველა ინსტიტუტი დანგრეულია თურქეთში, რა სტაბილურ მმართველობაზეა საუბარი. სადღაც რომ ჩადის, საჰაერო ძალების პილოტებს პოლიცია და უშიშროება ადგას თავზე. კატასტროფული კორუფცია, ყველგან თავისი ძმაკაცები, ბანდის წევრები, რომლებიც ნიჩბებით ქაფავენ ფულს. დედა აქვს მოხნული ყველაფერს, ნუ ისტანბულში და ანკარაში და სხვა ქალაქებში ოპოზიციაა ხელისუფლებაში და ჩალიჩობენ რაღაცას, რომ შეინარჩუნონ, მაგრამ იმათაც ახრჩობს ეს სატანა.

ერდოგანამდე ჩამონტაჟდა თურქეთში რელიგიური ჯამაათები...ერთ ერთი ფეტულლახა იყო...და კი მიაჩუხანეს..მათი მსგავსი კიდევ ბევრია ჩრდილში...
მილიონობით რელიგიური ხმის პოტენცია არსებობს. .... და ყველაფერი ამას ერდოგანის მოსვლამდე ჩაეყარა საფუძველი.... დღეს დღეობით ერდოგანა ახერხებს ამ ხმების მისაკუთრებას და მათი წარმომადგენლის სტატუსით მოძრაობს...
არაა ერდოგანი შერიათისტი...ამის მიხვედრა ადვილია...თუკი გაეცნობი რამდენად უკმაყოფილონი არიან ნამდვილი ბნელები თურქეთში...მაგრამ სხვა გზა არ აქვთ რადგან მოსახლეობაში არსებული რელიგიური სიმპათიებით კარგად მანიპულირებს ბატონი ტაიპი...

კარგად უნდა იცოდე თურქეთის მოვლენები ერდოგანის მოსვლამდე რომ მიხვდე .. ამერიკა ინგლისმა რა ღრმად ჩაუდო რელიგია ანატოლიას !!

პერდოგანა რელიგიურ ფანატისტებს არ ახალისებს...ეგაა ზუსტად ფიშკა....რელიგიური ჯამაათების ხმებს ისაკუთრებს...ეს უფრო სიმართლეა...
განვმეორდები...თუკი იცნობ ფანატიკური წრეების აზრს ერდოგანას შესახებ...ნათელი უნდა იყოს შენთვის რამდენად უკმაყოფილონი არიან იმით,რომ შარიათის წესების საწინააღმდეგოდ იმართება ქვეყანა !!

Posted by: Popper 6 May 2023, 19:31
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

Posted by: A_guli 6 May 2023, 19:32
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:31 )
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

ვაჰაბიტელები არიან ჩრდილში ჩასაფრებული თქო ამაზე ვწერ...და მე მეძახი ვაჰაბიტს კიდე ? smile.gif

თუ ის არ გესიამოვნა რომ ამერიკა ინდლისმა ჩანერგა ბნელები მეთქი ამას რომ ვამბობ ?

აბა ვინ დააარსა ეგ ორგანიზაციები ახლო აღმოსავლეთში ?
სად ცხოვრობს დღეს ფეტულლახა ? ამერიკაში ხომ არა ?

Posted by: Ukraine-1965 6 May 2023, 19:42
A_guli

რასაც შენ ამბობ რეალობას ეწინააღმდეგება

ერდოღანამდე თურქეთი იყო სეკულარული, დემოკრატიული და ისლამურ სამყაროში მისაბაძი ქვეყანა

ერდომ კი არათუ ავტოკრატიულ რელსებზე გადაიყვანა თურქეთი, არამედ რადიკალი რელიგიურ ძალებს დაეყრდნო და არჩევანი მათზე გააკეთა (აია-სოფიას მეჩეთად გადაკეთება იყო ამისი სიგნალი)

ეხლა ბნელები, გაუნათლებლები და რელიგიურები ერდოს მთავარი დასაყრდენია არჩევნებში
ინტელიგენციაში, დიდ ქალაქებში კი მისი რეიტინგი ძალიან დაბალია

ერდოღანი არის თურქეთის განვითარების შემაფერხებელი, სერიოზული თავისტკივილი და დედა მოუდღნა ეკონომიკასაც, დემოკრატიასაც, დასავლეთთან ურთიერთობასაც და ა,შ

მისი დარჩენა თურქეთს მხოლოდ ცუდს მოუტანს

Posted by: Popper 6 May 2023, 19:43
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:32 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:31 )
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

ვაჰაბიტელები არიან ჩრდილში ჩასაფრებული თქო ამაზე ვწერ...და მე მეძახი ვაჰაბიტს კიდე ? smile.gif

თუ ის არ გესიამოვნა რომ ამერიკა ინდლისმა ჩანერგა ბნელები მეთქი ამას რომ ვამბობ ?

აბა ვინ დააარსა ეგ ორგანიზაციები ახლო აღმოსავლეთში ?
სად ცხოვრობს დღეს ფეტულლახა ? ამერიკაში ხომ არა ?

ფეტულა ვაჰაბიტი არაა, არამედ სუფისტი. და არც მთლად ბნელები იყვნენ ფეტოისტები, მაგათ სკოლებში სეკულარული პროგრამები იყო.
თურქეთში ერდოზე მეტი ბნელი შანსი არაა მოვიდეს. შენი ლოგიკა გაუგებარია, ერდო კი ბნელია, მაგრამ მთლად ბნელიც არაა, მაგაზე ბნელებიც არიანო და თუ ერდო წავიდა და ოპოზიციამ ვერ გაამართლა, მაშინ მთლად ბნელები მოვლენო. უცნაური ლოგიკაა. თურქეთი ირანი არაა, რომ ღია შარიათისტები მოვიდნენ, მით უმეტეს, ახალგაზრდობა სულ უფრო ნაკლებად რელიგიურია.

Posted by: A_guli 6 May 2023, 19:52
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:43 )
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:32 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:31 )
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

ვაჰაბიტელები არიან ჩრდილში ჩასაფრებული თქო ამაზე ვწერ...და მე მეძახი ვაჰაბიტს კიდე ? smile.gif

თუ ის არ გესიამოვნა რომ ამერიკა ინდლისმა ჩანერგა ბნელები მეთქი ამას რომ ვამბობ ?

აბა ვინ დააარსა ეგ ორგანიზაციები ახლო აღმოსავლეთში ?
სად ცხოვრობს დღეს ფეტულლახა ? ამერიკაში ხომ არა ?

ფეტულა ვაჰაბიტი არაა, არამედ სუფისტი. და არც მთლად ბნელები იყვნენ ფეტოისტები, მაგათ სკოლებში სეკულარული პროგრამები იყო.
თურქეთში ერდოზე მეტი ბნელი შანსი არაა მოვიდეს. შენი ლოგიკა გაუგებარია, ერდო კი ბნელია, მაგრამ მთლად ბნელიც არაა, მაგაზე ბნელებიც არიანო და თუ ერდო წავიდა და ოპოზიციამ ვერ გაამართლა, მაშინ მთლად ბნელები მოვლენო. უცნაური ლოგიკაა. თურქეთი ირანი არაა, რომ ღია შარიათისტები მოვიდნენ, მით უმეტეს, ახალგაზრდობა სულ უფრო ნაკლებად რელიგიურია.

ერდო არანაირად არაა ბნელი...კაცი ტოტალიზატორებს და ტურიზმს კრიშავს...მაგის ხალხია პირადად მაგ ორ სფეროში...
მის მოსვლამდე უკვე იყო ყველაფერი გაკეთებული იმისათვის რომ თურქეთში მხოლოდ და მხოლოდ რელიგიური ხმების მიხედვით ყოფილიყო შესაძლებელი სათავეში მოსვლა...
ვიმეორებ გადახედე ერდოგანამდე რა ხდებოდა...და როგორი სასათბურე პირობები ჰქონდათ რელიგიურ ფანატისტებს იმისათვის რომ ხალხი დაეხლევებინათ...
ერდოგანას თავისი პირით აქვს აღიარებული რომ ეწინააღდმეგება რელიგიურ ფანატიზმს...და ევროპული განვითარების ანუ სვეტსკი ცხოვრების მომხრეა...
თავისთავად ძალაუნებურად უწევს რელიგიის გამოყენებაც....მაგრამ კარგად თუ დააკვირდები ეს არის "იმენნო" გამოყენება და არა მეტი...
ზემოთაც ავღნიშნე...თავად რელიგიურები ეწინააღმდეგებიან უკვე...ანუ ფანატისტი რელიგიურები smile.gif მაგრამ ხალხში ის რჩება დღეს დღეობითაც რელიგიის მოჩირაღდნედ smile.gif
რითაც კარგად სარგებლობს
ეგაა და ეგ

Posted by: Popper 6 May 2023, 19:53
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:52 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:43 )
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:32 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:31 )
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

ვაჰაბიტელები არიან ჩრდილში ჩასაფრებული თქო ამაზე ვწერ...და მე მეძახი ვაჰაბიტს კიდე ? smile.gif

თუ ის არ გესიამოვნა რომ ამერიკა ინდლისმა ჩანერგა ბნელები მეთქი ამას რომ ვამბობ ?

აბა ვინ დააარსა ეგ ორგანიზაციები ახლო აღმოსავლეთში ?
სად ცხოვრობს დღეს ფეტულლახა ? ამერიკაში ხომ არა ?

ფეტულა ვაჰაბიტი არაა, არამედ სუფისტი. და არც მთლად ბნელები იყვნენ ფეტოისტები, მაგათ სკოლებში სეკულარული პროგრამები იყო.
თურქეთში ერდოზე მეტი ბნელი შანსი არაა მოვიდეს. შენი ლოგიკა გაუგებარია, ერდო კი ბნელია, მაგრამ მთლად ბნელიც არაა, მაგაზე ბნელებიც არიანო და თუ ერდო წავიდა და ოპოზიციამ ვერ გაამართლა, მაშინ მთლად ბნელები მოვლენო. უცნაური ლოგიკაა. თურქეთი ირანი არაა, რომ ღია შარიათისტები მოვიდნენ, მით უმეტეს, ახალგაზრდობა სულ უფრო ნაკლებად რელიგიურია.

ერდო არანაირად არაა ბნელი...კაცი ტოტალიზატორებს და ტურიზმს კრიშავს...მაგის ხალხია პირადად მაგ ორ სფეროში...
მის მოსვლამდე უკვე იყო ყველაფერი გაკეთებული იმისათვის რომ თურქეთში მხოლოდ და მხოლოდ რელიგიური ხმების მიხედვით ყოფილიყო შესაძლებელი სათავეში მოსვლა...
ვიმეორებ გადახედე ერდოგანამდე რა ხდებოდა...და როგორი სასათბურე პირობები ჰქონდათ რელიგიურ ფანატისტებს იმისათვის რომ ხალხი დაეხლევებინათ...
ერდოგანას თავისი პირით აქვს აღიარებული რომ ეწინააღდმეგება რელიგიურ ფანატიზმს...და ევროპული განვითარების ანუ სვეტსკი ცხოვრების მომხრეა...
თავისთავად ძალაუნებურად უწევს რელიგიის გამოყენებაც....მაგრამ კარგად თუ დააკვირდები ეს არის "იმენნო" გამოყენება და არა მეტი...
ზემოთაც ავღნიშნე...თავად რელიგიურები ეწინააღმდეგებიან უკვე...ანუ ფანატისტი რელიგიურები smile.gif მაგრამ ხალხში ის რჩება დღეს დღეობითაც რელიგიის მოჩირაღდნედ smile.gif
რითაც კარგად სარგებლობს
ეგაა და ეგ

ვინ ეწინააღმდეგება, ყველა ბნელი ერდოს საარჩევნო ალიანსშია, ჰეზბოლა, ისმაილ აღა, ერბაქანის &ლე შვილი და ყველა ბნელი.

Posted by: A_guli 6 May 2023, 19:59
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:53 )
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:52 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:43 )
QUOTE (A_guli @ 6 May 2023, 19:32 )
QUOTE (Popper @ 6 May 2023, 19:31 )
A_guli
რას ბოდავ, ერთი გამაგებინა.
ვაჰაბიტი ხარ? პანკისელი?

ვაჰაბიტელები არიან ჩრდილში ჩასაფრებული თქო ამაზე ვწერ...და მე მეძახი ვაჰაბიტს კიდე ? smile.gif

თუ ის არ გესიამოვნა რომ ამერიკა ინდლისმა ჩანერგა ბნელები მეთქი ამას რომ ვამბობ ?

აბა ვინ დააარსა ეგ ორგანიზაციები ახლო აღმოსავლეთში ?
სად ცხოვრობს დღეს ფეტულლახა ? ამერიკაში ხომ არა ?

ფეტულა ვაჰაბიტი არაა, არამედ სუფისტი. და არც მთლად ბნელები იყვნენ ფეტოისტები, მაგათ სკოლებში სეკულარული პროგრამები იყო.
თურქეთში ერდოზე მეტი ბნელი შანსი არაა მოვიდეს. შენი ლოგიკა გაუგებარია, ერდო კი ბნელია, მაგრამ მთლად ბნელიც არაა, მაგაზე ბნელებიც არიანო და თუ ერდო წავიდა და ოპოზიციამ ვერ გაამართლა, მაშინ მთლად ბნელები მოვლენო. უცნაური ლოგიკაა. თურქეთი ირანი არაა, რომ ღია შარიათისტები მოვიდნენ, მით უმეტეს, ახალგაზრდობა სულ უფრო ნაკლებად რელიგიურია.

ერდო არანაირად არაა ბნელი...კაცი ტოტალიზატორებს და ტურიზმს კრიშავს...მაგის ხალხია პირადად მაგ ორ სფეროში...
მის მოსვლამდე უკვე იყო ყველაფერი გაკეთებული იმისათვის რომ თურქეთში მხოლოდ და მხოლოდ რელიგიური ხმების მიხედვით ყოფილიყო შესაძლებელი სათავეში მოსვლა...
ვიმეორებ გადახედე ერდოგანამდე რა ხდებოდა...და როგორი სასათბურე პირობები ჰქონდათ რელიგიურ ფანატისტებს იმისათვის რომ ხალხი დაეხლევებინათ...
ერდოგანას თავისი პირით აქვს აღიარებული რომ ეწინააღდმეგება რელიგიურ ფანატიზმს...და ევროპული განვითარების ანუ სვეტსკი ცხოვრების მომხრეა...
თავისთავად ძალაუნებურად უწევს რელიგიის გამოყენებაც....მაგრამ კარგად თუ დააკვირდები ეს არის "იმენნო" გამოყენება და არა მეტი...
ზემოთაც ავღნიშნე...თავად რელიგიურები ეწინააღმდეგებიან უკვე...ანუ ფანატისტი რელიგიურები smile.gif მაგრამ ხალხში ის რჩება დღეს დღეობითაც რელიგიის მოჩირაღდნედ smile.gif
რითაც კარგად სარგებლობს
ეგაა და ეგ

ვინ ეწინააღმდეგება, ყველა ბნელი ერდოს საარჩევნო ალიანსშია, ჰეზბოლა, ისმაილ აღა, ერბაქანის &ლე შვილი და ყველა ბნელი.

სხვაგან ვისთან უნდა იყვნენ ოფიციალურად ?
ერდოგანას აქვს რელიგიაზე პატენტი.....ზემოთ ავღნიშნე რამდენჯერმე...
მაგაშია ზუსტად Fიშკა.......რელიგიურების გზას ახშობს .. ანუ მათ პოტენციურ ამომრჩეველს ისაკუთრებს...

ჯეჰეპესთან ხომ არ იქნებიან კოალიციაში აბა ბნელები ? ორი გზაა თურქეთში...დანარჩენებს უბრალოდ ჟანგბადი აქვთ გადაკეტილი...ნაციონალისტებსაც კი თასმა ამოადეს და ორად გაყვეს...ერთი ერდოგანას ყავს გამობმული ფეხზე..მეორე ჯეჰეპესა smile.gif
ორი გზაა როგორც ვთქვი...ერთი ათათურქის...მეორე ვითომ რელიგიური....
ხოდა ბნელები გინდა არ გინდა ვითომ რელიგიურს ეტმასნებიან რომ პოლიტიკურ ასპარეზზე დარჩნენ ოფიციალურად...
და ეს არ ნიშნავს რომ ამას დიდი სიყვარულით აკეთებენ.....ძალიან დიდი უკმაყოფილებაა ნაღდ ბნელებსა და ვითომ რელიგიურ ერდოგანს შორის !!
სავსეა იუთუბი ჯამაათების ლიდერების განცხადებებით...თუკი გესმის ენა გადახედა აბა ...

აი როცა ერდოგანა არ იქნება....ეგ ბნელეთი დარჩება ოფიციალურად ჯეჰეპეს საპირწონე ძალად...და მანდ თუ ვერ გაქაჩა ათათურქის მიმდევრებმა....პროშაი სვეტსკაია ტურცია !!
კაკ გავარიატ...

Posted by: Ukraine-1965 6 May 2023, 20:02
A_guli

აია-სოფიას მეჩეთად გადაკეთება რა იყო თუ არა ბნელებზე მწვანე?
მუსლიმთა საძმო არის თუ არა ერთ-ერთი ყველაზწ რადიკალური მიმდინარეობა, რისი წევრიც არის ერდო?
სირიაში აფინანსებს და აიარაღებს თუ არა რადიკალურ ისლამიატურ დაჯგუფებებს? (მათ შორის ალ-ქაედას ფრთას და თავის დროზე ისის-საც)

თუ რადიკალი არაა, რატო უჭერს ყველა რადიკალი, გაუნათლებელი, რელიგიური ორგანიზაცია მხარს ერდოს?

ლოგიკაში არ ჯდება შენი აზრები

დღეს რადიკალ რელიგიურებს ერდო აწყობთ, რადგან თავიაუფლად არიან მის დროს
პრო-დასავლელი და სეკულარული რომ მოვიდეს, სერიოზულად შეზღუდავს მათ


Posted by: A_guli 6 May 2023, 20:09
QUOTE (Ukraine-1965 @ 6 May 2023, 20:02 )
A_guli

აია-სოფიას მეჩეთად გადაკეთება რა იყო თუ არა ბნელებზე მწვანე?
მუსლიმთა საძმო არის თუ არა ერთ-ერთი ყველაზწ რადიკალური მიმდინარეობა, რისი წევრიც არის ერდო?
სირიაში აფინანსებს და აიარაღებს თუ არა რადიკალურ ისლამიატურ დაჯგუფებებს? (მათ შორის ალ-ქაედას ფრთას და თავის დროზე ისის-საც)

თუ რადიკალი არაა, რატო უჭერს ყველა რადიკალი, გაუნათლებელი, რელიგიური ორგანიზაცია მხარს ერდოს?

ლოგიკაში არ ჯდება შენი აზრები

დღეს რადიკალ რელიგიურებს ერდო აწყობთ, რადგან თავიაუფლად არიან მის დროს
პრო-დასავლელი და სეკულარული რომ მოვიდეს, სერიოზულად შეზღუდავს მათ

1998 წელს...ანუ
ერდოგანის მოსვლამდე აიკრძალა ტოტალიზატორები თურქეთში...
ერდოგანამდე მხოლოდ ერთ იპოდრომზე იმართებოდა დოღი და იდებოდა ფსონები...

ერდოგანმა გახსნა ააყვავა ეგ ბიზნესი....ტოტალიზატორებს პირადად მართავს...და ყველგან არეკლამებს...ტელევიზიითაც კი...
იპოდრომებს რაც შეეხება დღეს უკვე დღეში 3 დოღია....და რამდენიმე უცხოურზეც იღებენ ფსონებს...და რა თქმა უნდა ყველაფერი ეს ტელევიზიით რეკლამირდება...

აღარა მაქვს საუბარი გეების და ნებისმიერი ხრენეგოზნაეტების მომრავლებაზე შოუ ბიზნესსა და ტელევიზიებში...

და შენ გინდა სთქვა რომ ერდოგანა შერიათისტი ბნელია ?

პ.ს
მე ვამბობ რომ ის უბრალოდ კორუმპირებული მმართველია...რომელსაც ყავს თავისი კლანი....და რომელიც უბრალოდ საზრდოობს რელიგიური ხმების მისაკუთრებით.....

მის ხელშია დღეს ყველაფერი....და ნაღდ ბნელებს სხვა გზა არა აქვთ დარჩენილი გარდა იმისა რომ იყვნენ ვითომ ბატონი ერდოს კოალიციაში...სხვანაირად სანაგვეზეა მათი ადგილი !

აიასოფიას რაც შეეხება ეგ ზუსტად ის პურის ნაჭერია რომელსაც ძაღლს გადავუგდებთ ხოლმე როცა საკბენად მოემართება.....

ტერორისტებთან ურთიერთობებზე თუ მიდგება საქმე...პუტინსაც ბევრი ახლობლები ჰყავს მათ რიგებში და ამერიკა ინგლისსაც...და ეს ხომ არ ნიშნავს რომ დღეში ხუთჯერ ლოცულობენ და მარხვას იცავენ ?

Posted by: Ukraine-1965 6 May 2023, 20:38
A_guli

ერდო იმ დონის ნაბიჭვარია ფულის და ძალაუფლების გამო ეშმაკსაც მიყიდის სულს
ტოტალიზატორების ბიზნესი არის მილიარდობით შემოსავალი

დღეს თურქეთში ყველა რადიკალი, ფაბატიკოსი, ბნელი, გაუნათლებელი ერდოს მომხრეა

ყველა პრო-დასავლელი, სეკულარული, დემოკრატიული ძალა კი მის ოპოზიციაშია

ესაა მთავარი ინდიკატორი თუ ვინაა ერდო და რა არის მისი პოლიტიკა

თურქეთი იყო სამაგალითო ისლამური ქვეყანა დემოკრატიის და სეკულარიზმის ხარისხით

ეხლა კი შავბნელ გზას ადგას ერდოს ხელში

პლიუს ქვეყნის ეკონომიკას დედა მოუდღნა
დასავლეთთან ურთიერთობა ისტორიულად ყველაზე მეტად გააცივა

მე არ მესმის ერდოს დარჩენა ჩვენთვის რატო უნდა იყოს კარგი
ჩვენ დემოკრატიული, სეკულარული, პრო-დასავლური თურქეთი ყვაწყობს

ასე არაა?

Posted by: A_guli 6 May 2023, 20:49
QUOTE (Ukraine-1965 @ 6 May 2023, 20:38 )
A_guli

ერდო იმ დონის ნაბიჭვარია ფულის და ძალაუფლების გამო ეშმაკსაც მიყიდის სულს
ტოტალიზატორების ბიზნესი არის მილიარდობით შემოსავალი

დღეს თურქეთში ყველა რადიკალი, ფაბატიკოსი, ბნელი, გაუნათლებელი ერდოს მომხრეა

ყველა პრო-დასავლელი, სეკულარული, დემოკრატიული ძალა კი მის ოპოზიციაშია

ესაა მთავარი ინდიკატორი თუ ვინაა ერდო და რა არის მისი პოლიტიკა

თურქეთი იყო სამაგალითო ისლამური ქვეყანა დემოკრატიის და სეკულარიზმის ხარისხით

ეხლა კი შავბნელ გზას ადგას ერდოს ხელში

პლიუს ქვეყნის ეკონომიკას დედა მოუდღნა
დასავლეთთან ურთიერთობა ისტორიულად ყველაზე მეტად გააცივა

მე არ მესმის ერდოს დარჩენა ჩვენთვის რატო უნდა იყოს კარგი
ჩვენ დემოკრატიული, სეკულარული, პრო-დასავლური თურქეთი ყვაწყობს

ასე არაა?

ერდოგანას მომხრე არ გეგონოთ ... ეგრე გამოვიდა რომ თითქოს იმას ვიცავ...
მე თავად მემარცხენე ვარ...ყველანაირად შორს ნებისმიერი რელიგიური ოპიუმისაგან...
უბრალოდ ვაზიარებ ჩემს ხედვას...
ფაქტია რომ ეკონომიკას დედა აღარა უყავს...ამაში ვირუსმაც და მიწისძვრამაც დიდი როლი შეიტანა თავის თავად...ასევე კორუფციამ და გაფლანგვამ...
ხოდა ჯეჰეპე...ანუ ქილიჩდაროღლუ რომ მოვიდეს დღეს , მაშინ როცა ქვეყანა სერიოზულად ხელოვნური სუნთქვის აპარატზეა მიერთებული...არის დიდი შანსი იმისა რომ 4 წელში ვერ შეძლონ უკეთესობისაკენ შემოტრიალება....ხოდა თუკი არ წავიდა უკეთესობისაკენ ეკონომიკა...და არარეალური მგონია რომ გამოკეთდეს რამე პატარა ხანში....მაშინ უკვე ხელსაყრელ მდგომარეობასი აღმოჩნდებიან კაკ რაზ ის ბნელები რომლებიც დღეს ხმას ვერ იღებენ...რადგან ერდოგანის ჩრდილში არიან დაბმულები....ძალიან დიდი მასაა თურქეთში ჯამაათების და მათი მომხრეებისა....და ისინი თუ გახდებიან ოპოზიციის რუპორები.....ე მანდ დაენძრევა რეგიონს....ვეღარაფერი შეაფერხებს ბნელების სათავეში მოსვლას და დანაპირებ შერიათსა...რომელსაც ერდო ეწინააღმდეგება კაკ სმოჟეტ დღეს დღეობით !!

ეგაა სულ...და არის ამის საფრთხე...

Posted by: Ukraine-1965 7 May 2023, 04:02
A_guli

მგლის შიშით ცხვარი ვის გაუწყვეტია

რესპუბლიკული პარტია არის ათათურქის პარტია და ერდოღანამდე ეგენი დიდი ხანი იყვნენ ხელისუფლებაში, ასე რომ არაა ეგ ახალი და სარისკო ძალა

ჩემი აზრით, სეკულარული ძალები თუ მოვიდნენ პირიქით მიპრესავენ რადიკალებს (ერდოს დასაყრდენს) და მაქსიმალურად შეზღუდავენ ისლამისტებს

ასე, რომ ნაკლებად სარისკო მგონია მათი მოსვლა
ერდოზე უარესი გამორიცხულია ვინმე იყოს

ახალი ძალა რომ მოვა
დასავლეთთან დაალაგებენ ურთიერთობას
სანქციები მოიხსნება
ეკონომიკა დალაგდება
ლირა გამყარდება

მოკლედ ბევრი სასიკეთო ცვლილებები იქნება თურქეთისთვისაც და ჩვენთვისაც

ერდოს ისლამისტური, ავტოკრატიული, ანტი-დასავლური პოლიტიკა არ შედის ჩვენ ინტერესებში

Posted by: A_guli 7 May 2023, 11:13
QUOTE (Ukraine-1965 @ 7 May 2023, 04:02 )
A_guli

მგლის შიშით ცხვარი ვის გაუწყვეტია

რესპუბლიკული პარტია არის ათათურქის პარტია და ერდოღანამდე ეგენი დიდი ხანი იყვნენ ხელისუფლებაში, ასე რომ არაა ეგ ახალი და სარისკო ძალა

ჩემი აზრით, სეკულარული ძალები თუ მოვიდნენ პირიქით მიპრესავენ რადიკალებს (ერდოს დასაყრდენს) და მაქსიმალურად შეზღუდავენ ისლამისტებს

ასე, რომ ნაკლებად სარისკო მგონია მათი მოსვლა
ერდოზე უარესი გამორიცხულია ვინმე იყოს

ახალი ძალა რომ მოვა
დასავლეთთან დაალაგებენ ურთიერთობას
სანქციები მოიხსნება
ეკონომიკა დალაგდება
ლირა გამყარდება

მოკლედ ბევრი სასიკეთო ცვლილებები იქნება თურქეთისთვისაც და ჩვენთვისაც

ერდოს ისლამისტური, ავტოკრატიული, ანტი-დასავლური პოლიტიკა არ შედის ჩვენ ინტერესებში

და დარწმუნებული ხარ რომ დასავლეთს აწყობს აყვავებული და სეკულარული თურქეთი ?
აბა ვინ აფინანსებს და ვინ გახსნა ჯამაათები თუ ხვდები ?
სად გაიქცა და საიდან მართავდა ერთ ერთი ჯამაათის ლიდერი თავის ბრბოს ? ამერიკიდან ... ხომ ასეა ?
ვისი სპეც სამსახურები ატრიალებენ თავის ნებაზე ახლო აღმოსავლეთს , ამას დიდი ფიქრი უნდა ?
რაც შეეხება ერდოგანას....ეგ არ არის ტიპიური შერიათისტი...ვერც იქნება...გარშემო მყოფები ნამეტნავად სეკულარული ჰყავს...და ოჯახიც მისი ვერაა მთლად ისეთი ბნელი როგორიც უნდა ზოგმა რომ წარმოაჩინოს...კორუმპირებული იცოცხლე თქო...ბრძანდება...მაგრამ შერიათისტობა ეგ სასაცილოა....ახლოს უნდა იცნობდე ტურქეთის შიდა სამზარეულოს და მიხვდებოდი...რამდენად დიდი სხვაობაა ერდოგანას პარტიას და რელიგიურ ბნელებს შორის !!
რელიგიას რომ იყენებს და მაგ ბნელების ხმებით მართავს ქვეყანას ეგ მართალია...მაგრამ ბნელებს უბრალოდ სხვა გზა არა აქვთ...მეორე მხარეს ათათურქის ხალხია...ანუ პირდაპირი მტრები...ერდო სიტყვით მაინც ამათიანი ჩანს....მოკლედ ბნელები ცუდსა და უფრო ცუდს შორის ირჩევენ....თან ხალხს,ბრბოს ხომ ვერ აუხსნიან ერდოგანამ გადაგვაგდოო...ტელევიზიით ერდო რელიგიის მომხრე სჩანს...ბრბომ ეგ იცის ამას ხედავს !!

Posted by: salvatore 7 May 2023, 22:11
A_guli
სერიოზულად გგონია რომ ალაადდინ პალევის,ალფარსლან ქუითულს და სხვებს იუთუბის იქით რაიმე დასაყრდენი აქვთ? smile.gif ერდოღანი იმიტომ არაა ზუსტად ტიპური შარიათისტი რომ ზოგადად თურქული ისლამიზმის საკმაო ნაწილი რეალურად ისაა, რასაც თავად თურქი პოლიტოლოგების დიდი ნაწილი Taşra Muhafazakarlığı-ს სახელით მოიხსენიებს და მართლაც,პროვიციული კონსერვატიზმია სადაც ისლამი რეალურად არსებული ჩამპალი პატრიარქატის გაპრავებაა და იდეოლოგიური ლეგიტიმაცია და არა მიზეზი. ამისი მიმდევრები კი სწორედ ის რელიგიური ბნელები არიან,რომლებზეც შენ საუბრობ, უბრალოდ პრობლემა ისაა, რომ რელიგია სხვანაირად ესმით და მათი რელიგიური სიბნელეც სხვაა. ის რელიგიური ბნელები კი შენ რომლებსაც მთავარ საფრთხედ წარმოაჩენ სალაფიტები არიან და მაგათ თურქეთში არასოდეს ისეთი გავლენა არ ჰქონიათ, რომ გინდა ჯეჰეპეს,გინდა ჰედეპეს და გინდა ლედეპეს მმართველობის პირობებში რამე პრობლემა შექმნან. სხვა... მეინსთრიმ რელიგიური ბნელებიდან ერდოს ისედაც ყველა ალიანსში ჰყავს ფაშისტებიან ჰეზბოლაინად და რავიცი...
QUOTE
ვისი სპეც სამსახურები ატრიალებენ თავის ნებაზე ახლო აღმოსავლეთს , ამას დიდი ფიქრი უნდა ?

დიდი ახლო აღმოსავლეთის თეორია,თურქეთის იქით არავის არაფერი რომ არ სმენია biggrin.gif გამოვიცანი?
QUOTE
ძალიან დიდი მასაა თურქეთში ჯამაათების და მათი მომხრეებისა.

გულენისტების დედისტირებამდე კონდას კვლევით მაქსიმუმ 7% იყო რაიმე სახის ჯამაათთან კავშირის მქონე და მაგათი 70% გულენისტი იყო და ახლა რა შეიცვლებოდა,კაი რა. მაოხრებელ მკვდრად ნუ იქცევთ დენიზ ბაიქალს, ჯამაათების სახელი არსებობს, მაგრამ საქმე საქმეზე როცა მიდგება, მით უმეტეს იმის მერე რაც გულენისტებს დაემართათ, არცერთი ჯამაათი არაფრის გამკეთებელი არაა. წავლენ და დაალაგებენ ახალ ხელისუფლებასთანაც საქმეს.

Posted by: A_guli 8 May 2023, 15:59
QUOTE (salvatore @ 7 May 2023, 22:11 )
A_guli
სერიოზულად გგონია რომ ალაადდინ პალევის,ალფარსლან ქუითულს და სხვებს იუთუბის იქით რაიმე დასაყრდენი აქვთ? smile.gif  ერდოღანი იმიტომ არაა ზუსტად ტიპური შარიათისტი რომ ზოგადად თურქული ისლამიზმის საკმაო ნაწილი რეალურად ისაა, რასაც თავად თურქი პოლიტოლოგების დიდი ნაწილი Taşra Muhafazakarlığı-ს სახელით მოიხსენიებს და მართლაც,პროვიციული კონსერვატიზმია სადაც ისლამი რეალურად არსებული ჩამპალი პატრიარქატის გაპრავებაა და იდეოლოგიური ლეგიტიმაცია და არა მიზეზი.  ამისი მიმდევრები კი სწორედ ის რელიგიური ბნელები არიან,რომლებზეც შენ საუბრობ, უბრალოდ პრობლემა ისაა, რომ რელიგია სხვანაირად ესმით და მათი რელიგიური სიბნელეც სხვაა.  ის რელიგიური ბნელები კი შენ რომლებსაც მთავარ საფრთხედ წარმოაჩენ სალაფიტები არიან და მაგათ თურქეთში არასოდეს ისეთი გავლენა არ ჰქონიათ, რომ გინდა ჯეჰეპეს,გინდა ჰედეპეს და გინდა ლედეპეს მმართველობის პირობებში რამე პრობლემა შექმნან.  სხვა... მეინსთრიმ რელიგიური ბნელებიდან ერდოს ისედაც ყველა ალიანსში ჰყავს ფაშისტებიან ჰეზბოლაინად და რავიცი...  
QUOTE
ვისი სპეც სამსახურები ატრიალებენ თავის ნებაზე ახლო აღმოსავლეთს , ამას დიდი ფიქრი უნდა ?

დიდი ახლო აღმოსავლეთის თეორია,თურქეთის იქით არავის არაფერი რომ არ სმენია biggrin.gif გამოვიცანი?
QUOTE
ძალიან დიდი მასაა თურქეთში ჯამაათების და მათი მომხრეებისა.

გულენისტების დედისტირებამდე კონდას კვლევით მაქსიმუმ 7% იყო რაიმე სახის ჯამაათთან კავშირის მქონე და მაგათი 70% გულენისტი იყო და ახლა რა შეიცვლებოდა,კაი რა. მაოხრებელ მკვდრად ნუ იქცევთ დენიზ ბაიქალს, ჯამაათების სახელი არსებობს, მაგრამ საქმე საქმეზე როცა მიდგება, მით უმეტეს იმის მერე რაც გულენისტებს დაემართათ, არცერთი ჯამაათი არაფრის გამკეთებელი არაა. წავლენ და დაალაგებენ ახალ ხელისუფლებასთანაც საქმეს.

მე მაინც მგონია რომ ოპოზიციაში გადაბარგებული ბნელები ისარგებლებენ ხალხის უკმაყოფილებით რომელიც გარდაუვალია უახლოესი 4 წლის განმავლობასი......მაგრამ სანამ ტაიპისტები იქნებიან...მანამდე ბნელები ჩრდილიდან ვერ გამოვლენ ვერასოდეს...ტაიპის ჩრდილიდან !!
ძალიან ამცირებ სიბნელის საფრთხეს .. მილიონობით გაურკვეველი წარმოშობის არაბი და ავღან პაკისტანელითაა გადავსებული ქვეყანა...

მე თავისთავად მირჩევნია ჯეჰეპე მოვიდეს...მაგრამ...ახლა რომ ვერაფერს შეცვლიან უკეთესობისაკენ ეკონომიკაში...ეგეც ფაქტი მგონია...ისე აქვს ძირი გამძვრალი ბიუჯეტს !!
ხოდა უკმაყოფილო ბნელების ბრბო....თუკი გარედანაც ვიღაც ვიღაცეები ჩაერევიან და ეს ასეც იქნება....არის საშიში !!

გამოსავალი ?

ხრენ ეგო ზნაეტ smile.gif

ერთი რამ ვიცი...ერდოგანის გუნდი ვერასოდეს...ვერასოდეს ვერ იქნება აგრესიული ბნელი...და არც არასოდეს დაპირდება ბნელებს შარიათს !!

რაც შეეხება კუიტულს და მის ჯამაათს...ეგ შეიძლება დიდი ვერაფერია...მაგრამ საერთო სურათს გადმოსცემს....თითქმის ყველა ჯამაათი და შარიათისტი უკმაყოფილოა ერდოთი !! მაგრამ უცდიან თავის დროს...და მწვანე შუქს გარედან !! !!

Posted by: salvatore 8 May 2023, 16:29
A_guli
QUOTE
ძალიან ამცირებ სიბნელის საფრთხეს .. მილიონობით გაურკვეველი წარმოშობის არაბი და ავღან პაკისტანელითაა გადავსებული ქვეყანა...

უმით ჰოჯა მზეა პირდაპირ გეუბნები და სერიოზულად აღქმაც არ ღირს. smile.gif სირიელების დიდი ნაწილი ჩემნაირი და შენნაირი ხალხია და საკმარისია ცოტა დალაგდეს სიტუაცია და ან დაბრუნდება სირიაში ან ევროპაში წავა როგორც იქნება. ავღანელები ძირითადად სოფლებში და ზეითინბურნუსნაირ ადგილებში არიან შეკეტილები და ჩემი პირადი გამოცდილებით, ავღანელებიდან თუ ვინმე არაა საშიში ეგენი არიან, დანარჩენები თალიბანის ავღანეთში მშვენივრად არიან და არსად წასვლის მიზეზი არ აქვთ.
QUOTE
მე მაინც მგონია რომ ოპოზიციაში გადაბარგებული ბნელები ისარგებლებენ ხალხის უკმაყოფილებით რომელიც გარდაუვალია უახლოესი 4 წლის განმავლობასი......მაგრამ სანამ ტაიპისტები იქნებიან...მანამდე ბნელები ჩრდილიდან ვერ გამოვლენ ვერასოდეს...ტაიპის ჩრდილიდან !!

რას ისარგებლებენ კარგი რა, რომელი კატეგორიაც გაქვს მხედველობაში სახელმწიფოა მაგათი ალაჰიც და ღმერთიც და სანამ საშუალო ანატოლიელი ბნელი ჯარზე და პოლიციაზე ლოცულობს, იგივეს გააგრძელებს მაგათი დიდი ნაწილიც,დევლეთ დევლეთო და ერთი დუბინკა ეყოფა მაგათ სახლებში გაშვებას biggrin.gif რეალური რელიგიური ექსტრემისტები ანუ სალაფიტები და ა.შ. ისედაც განსაზღვრულ პოზიციაზე არიან და რაც დღეს იყვნენ იგივე იქნებიან ხვალაც. უბრალოდ თუკი მეტ პრობლემას შექმნიან და მეტად გამოჩნდებიან ეგ უფრო იმის ბრალი იქნება რომ სირიისნაირი ორთქლის გამოსაშვები პოლიგონი აღარ ექნებათ და დაუბრუნდებიან თავიანთ სოროებს ბინგოლში, ადიამანში თუ ალთინდაღის გეჯექონდუებში.
QUOTE
რაც შეეხება კუიტულს და მის ჯამაათს...ეგ შეიძლება დიდი ვერაფერია...მაგრამ საერთო სურათს გადმოსცემს....თითქმის ყველა ჯამაათი და შარიათისტი უკმაყოფილოა ერდოთი !! მაგრამ უცდიან თავის დროს...და მწვანე შუქს გარედან !! !!

ჰეზბოლას ტელევიზიის ბილბორდებითაა სავსე მთელი ბათმანი და დიარბაქირი, ნების მეჩეთთან უზარმაზარი ოფისი აქვთ, მმართველ ალიანსშიც შეტენა ერდომ. სტამბოლის ჯამაათები ერდო,ერდოო გალობენ, IHH და მსგავსი ორგანიზაციებიც ერდოღანის ლოცვაში აღამებენ და ათენებენ და კიდევ ჯამაათები არიან ერდოს წინააღმდეგნი biggrin.gif დისიდენტი სალაფიტები ანუ კუიტულისნაირები ყოველთვის უმცირესობა იყვნენ, სხვებიდანაც ერდოღანის წინააღმდეგი თუა ვინმე,უფრო იმიტომ რომ სირიის ამბავში გადაგდებულად გრძნობს თავს, თორემ მანამდე ერდოსთან დიდი პრობლემები არ ჰქონდათ, საქმეს სჭირდებოდა და დუმდნენ...
QUOTE
მე თავისთავად მირჩევნია ჯეჰეპე მოვიდეს...მაგრამ...ახლა რომ ვერაფერს შეცვლიან უკეთესობისაკენ ეკონომიკაში...ეგეც ფაქტი მგონია...ისე აქვს ძირი გამძვრალი ბიუჯეტს !!
ხოდა უკმაყოფილო ბნელების ბრბო....თუკი გარედანაც ვიღაც ვიღაცეები ჩაერევიან და ეს ასეც იქნება....არის საშიში !!

სადაც ერდო, იქ ჯეჰეპეც smile.gif რასაც ამბობ მარტო მაშინ იქნება საშიში თუ ქემალა მართლა დააწვება და საპარლამენტო სისტემაო გააგრძელებს. უმაგისოდ რამდენიმე KHK და ეგაა რა, პოლიციას და ჯარს ვისაც პრეზიდენტი ჰქვია ან მთავარსარდალი ის ჰყავდეთ კარგად და დანარჩენს იტანენ. თან ძალოვანი სტრუქტურების იდეოლოგიზაციის მომენტიც არაა დასავიწყებელი.

Posted by: A_guli 8 May 2023, 17:10
QUOTE (salvatore @ 8 May 2023, 16:29 )
A_guli
QUOTE
ძალიან ამცირებ სიბნელის საფრთხეს .. მილიონობით გაურკვეველი წარმოშობის არაბი და ავღან პაკისტანელითაა გადავსებული ქვეყანა...

უმით ჰოჯა მზეა პირდაპირ გეუბნები და სერიოზულად აღქმაც არ ღირს. smile.gif სირიელების დიდი ნაწილი ჩემნაირი და შენნაირი ხალხია და საკმარისია ცოტა დალაგდეს სიტუაცია და ან დაბრუნდება სირიაში ან ევროპაში წავა როგორც იქნება. ავღანელები ძირითადად სოფლებში და ზეითინბურნუსნაირ ადგილებში არიან შეკეტილები და ჩემი პირადი გამოცდილებით, ავღანელებიდან თუ ვინმე არაა საშიში ეგენი არიან, დანარჩენები თალიბანის ავღანეთში მშვენივრად არიან და არსად წასვლის მიზეზი არ აქვთ.
QUOTE
მე მაინც მგონია რომ ოპოზიციაში გადაბარგებული ბნელები ისარგებლებენ ხალხის უკმაყოფილებით რომელიც გარდაუვალია უახლოესი 4 წლის განმავლობასი......მაგრამ სანამ ტაიპისტები იქნებიან...მანამდე ბნელები ჩრდილიდან ვერ გამოვლენ ვერასოდეს...ტაიპის ჩრდილიდან !!

რას ისარგებლებენ კარგი რა, რომელი კატეგორიაც გაქვს მხედველობაში სახელმწიფოა მაგათი ალაჰიც და ღმერთიც და სანამ საშუალო ანატოლიელი ბნელი ჯარზე და პოლიციაზე ლოცულობს, იგივეს გააგრძელებს მაგათი დიდი ნაწილიც,დევლეთ დევლეთო და ერთი დუბინკა ეყოფა მაგათ სახლებში გაშვებას biggrin.gif რეალური რელიგიური ექსტრემისტები ანუ სალაფიტები და ა.შ. ისედაც განსაზღვრულ პოზიციაზე არიან და რაც დღეს იყვნენ იგივე იქნებიან ხვალაც. უბრალოდ თუკი მეტ პრობლემას შექმნიან და მეტად გამოჩნდებიან ეგ უფრო იმის ბრალი იქნება რომ სირიისნაირი ორთქლის გამოსაშვები პოლიგონი აღარ ექნებათ და დაუბრუნდებიან თავიანთ სოროებს ბინგოლში, ადიამანში თუ ალთინდაღის გეჯექონდუებში.
QUOTE
რაც შეეხება კუიტულს და მის ჯამაათს...ეგ შეიძლება დიდი ვერაფერია...მაგრამ საერთო სურათს გადმოსცემს....თითქმის ყველა ჯამაათი და შარიათისტი უკმაყოფილოა ერდოთი !! მაგრამ უცდიან თავის დროს...და მწვანე შუქს გარედან !! !!

ჰეზბოლას ტელევიზიის ბილბორდებითაა სავსე მთელი ბათმანი და დიარბაქირი, ნების მეჩეთთან უზარმაზარი ოფისი აქვთ, მმართველ ალიანსშიც შეტენა ერდომ. სტამბოლის ჯამაათები ერდო,ერდოო გალობენ, IHH და მსგავსი ორგანიზაციებიც ერდოღანის ლოცვაში აღამებენ და ათენებენ და კიდევ ჯამაათები არიან ერდოს წინააღმდეგნი biggrin.gif დისიდენტი სალაფიტები ანუ კუიტულისნაირები ყოველთვის უმცირესობა იყვნენ, სხვებიდანაც ერდოღანის წინააღმდეგი თუა ვინმე,უფრო იმიტომ რომ სირიის ამბავში გადაგდებულად გრძნობს თავს, თორემ მანამდე ერდოსთან დიდი პრობლემები არ ჰქონდათ, საქმეს სჭირდებოდა და დუმდნენ...
QUOTE
მე თავისთავად მირჩევნია ჯეჰეპე მოვიდეს...მაგრამ...ახლა რომ ვერაფერს შეცვლიან უკეთესობისაკენ ეკონომიკაში...ეგეც ფაქტი მგონია...ისე აქვს ძირი გამძვრალი ბიუჯეტს !!
ხოდა უკმაყოფილო ბნელების ბრბო....თუკი გარედანაც ვიღაც ვიღაცეები ჩაერევიან და ეს ასეც იქნება....არის საშიში !!

სადაც ერდო, იქ ჯეჰეპეც smile.gif რასაც ამბობ მარტო მაშინ იქნება საშიში თუ ქემალა მართლა დააწვება და საპარლამენტო სისტემაო გააგრძელებს. უმაგისოდ რამდენიმე KHK და ეგაა რა, პოლიციას და ჯარს ვისაც პრეზიდენტი ჰქვია ან მთავარსარდალი ის ჰყავდეთ კარგად და დანარჩენს იტანენ. თან ძალოვანი სტრუქტურების იდეოლოგიზაციის მომენტიც არაა დასავიწყებელი.

ბევრ რამეში გეთანხმები...
მე ერთი ფაქტორი მაშინებს ... გარე ძალების ფაქტორი ..
შენ თუ ამას გამორიცხავ...მაშინ ყველაფერი ისე სჩანს როგორც შენ დაწერე...
გარე ძალების საფრთხის გამორიცხვა კიდევ შეუძლებელია...მაგალითი იგივე ყბადაღებული ფეტულახაა !!
მისნაირი ბევრია კიდევ......ისმაილ აგა ჯემაათი ავიღოთ მაგალითად....მილიონამდე მრევლი ყავთ....ერდოგანის წინააღდმეგ არ წავლენ და ბევრს არ ატრაკებენ...
მაგრამ ჯეჰეპე თუ მოვიდა...კი ჩადგებიან ოპოზიციაში...და ბნელების ოპოზიციაში ყოფნა როგორც ავღნიშნე ვერაა მთლად სასურველი საქმე...როცა მილიონობით პოტენციური ხმები აქვთ !! ვერ იწინასწარმეტყველებ ტაიპის შემდგომ პერიოდში რანაირად აჭიკჭიკდებიან დღეს ჩუმად მოფუსფუსეები...ფაქტია რომ ყველა ბნელის ოცნებაა შარიათი...
დღეს ამაზე ვერ აცხადებენ საჯაროდ....ტაიპისა აქვთ გადაგდებული ხახაში და იმიტომ !!

Posted by: Popper 8 May 2023, 17:12
ქემალამ "პანთურქისტული" რაღაცეები იბაზრა გუშინ თუ გუშინწინ ტვიტერში. შუა აზიის ქვეყნებთან უნდა დავამყაროთ კავშირებიო.
პერდო გერმანია-საფრანგეთ-ისრაელის მარიონეტი იყო და შესაბამისად, ჩინეთზე და რუსეთზე, ასევე ირანზე ორიენტირებული, ქემალა და ეს კოალიცია, როგორც ჩანს, აშშ-ზეა ორიენტირებული და კერძოდ დემპარტიაზე, თუმცა პირდაპირ არ იტყვიან ამას.

Posted by: salvatore 8 May 2023, 18:52
A_guli
QUOTE
მისნაირი ბევრია კიდევ......ისმაილ აგა ჯემაათი ავიღოთ მაგალითად....მილიონამდე მრევლი ყავთ....ერდოგანის წინააღდმეგ არ წავლენ და ბევრს არ ატრაკებენ...
მაგრამ ჯეჰეპე თუ მოვიდა...კი ჩადგებიან ოპოზიციაში...და ბნელების ოპოზიციაში ყოფნა როგორც ავღნიშნე ვერაა მთლად სასურველი საქმე...როცა მილიონობით პოტენციური ხმები აქვთ !! ვერ იწინასწარმეტყველებ ტაიპის შემდგომ პერიოდში რანაირად აჭიკჭიკდებიან დღეს ჩუმად მოფუსფუსეები...ფაქტია რომ ყველა ბნელის ოცნებაა შარიათი...
დღეს ამაზე ვერ აცხადებენ საჯაროდ....ტაიპისა აქვთ გადაგდებული ხახაში და იმიტომ !!

რომელი ისმაილაღა? smile.gif ერთ კი არა სამ ჯამაათადაა ქცეული კაი ხანია და ჯერ კიდევ მაჰმუდ ეფენდის სიცოცხლეში ფრაქციები ჭამდნენ ერთმანეთს. მაჰმუდას საყვარელი სიძეც მაგიტომ დაყასბეს მეჩეთში ქადაგებისას და დღემდე არ იცის არავინ ვინ გაუჩალიჩა. ჯუბელის ხალხი ცალკეა, მაჰმუდას მეორე სიძის სასტავი ცალკე, ჰასან ქილიჩის მომხრეები ცალკე... თან მაჰმუდ ეფენდიც დიდი ხნის მკვდარი არაა და ჯერ ჯამაათის შიგნითაც არაა საქმე დალაგებული. ზოგადად ისმაილაღასნაირი ჯამაათების როლის გაბუქება სწორი არმგონია.
Popper
ეკონომიკის ამბავში მეტი რა ქნას. დასავლეთი თუ უშველის რამეს. პანთურქისტული მესიჯი კი სტანდარტულ პოპულიზმად გაატარა და ეგაა.

Posted by: ingfari 8 May 2023, 19:06
თურქეთში წინასწარი გამოკითხვის შედეგები რაც იდება მგონი არცერთის ნდობა არ შეიძლება. რამდენიმეს დავუმუღამე და 50,1%+ უწერს ყოველთვის ერდოს, ესენი ალბათ მაგისი პარტიის მართული ორგანიზაციებია, როგორც ჩვენთანაა გორბი. როგორ შეიძლება ამხელა კამპანიის დროს, ხან 48 არ გქონდეს, ხან 49, 51 და ა.შ. პროცენტები, მაგრამ ეტყობა 50-ზე ნაკლების დაწერა აკრძალული აქვთ. ამ დროს სხვები სხვანაირ შედეგებს დებენ.

მე მაინც იმედი მაქვს რომ წააგებს ერდო.

Posted by: Popper 8 May 2023, 19:48
რა ქნა იმ გამოსირებულმა, ვითომ ექსპორტს ვაძლიერებო და ლირა გააუფასურა კატასტროფულად, ექსპორტი ცოტათი გაიზარდა, მაგრამ იმპორტი ბევრად მეტით გაიზარდა, ჩინური საქონლით აავსო ქვეყანა, უზარმაზარი დეფიციტი აქვს ჩინეთთან.
ისლამისტი და პანთურქისტი ვარო და უიღურებზე ხმას არ იღებს მაჩვივით. :დ
ფ-35 პროგრამიდან გამოაგდებინა ქვეყანა და ს-400-ში გადაყარა ფული, რომელიც სადღაც უგდია, არც იყენებს არავინ. :დ

Posted by: RedShark 9 May 2023, 14:43


ცხვარი ყავს გამობმული ერდო ფაშას user.gif


Posted by: zindiosama 13 May 2023, 18:32
https://kavkazcenter.com/russ/content/2023/05/13/121573/svergnut-erdogana-brosit-v-tyurmu-i-kaznit.shtml
Накануне важных выборов президента Турции выявилась любопытная картина. Практически все западные СМИ, а также некоторые политические деятели открыто призвали свергнуть Эрдогана.

В то же время международные исламские организации, некоторые лидеры мусульманских стран, а также известные и малоизвестные религиозные исламские деятели призвали турок поддержать Эрдогана.

В самой Турции предвыборная напряженность достигла пика. Черный пиар, провокации, фейковые сливы и фантастические обещания оппозиции озолотить турок на второй день после победы, буквально захлестнули социальные сети и СМИ.

Ожидания Запада, сделавшего ставку на кемалиста Кылычдароглу, и то, какую судьбу они приготовили Эрдогану в случае его поражения на выборах, прояснил американский эксперт Пентагона и ЦРУ, специалист по специальным информационным операциям и психологической войне Майкл Рубин.

За несколько дней до выборов, на второй день после того, как президенту Турции стало плохо во время прямого телевизионного эфира, он опубликовал сталью в издании AEI (The American Enterprise Institute), в которой открыто изложил планы Запада в отношении Турции и лично Эрдогана.

Эксперт ЦРУ написал:

- «Если Эрдоган умрет, праздновать будет слишком рано… Не заблуждайтесь: его правление закончится смертью, изгнанием, заключением в тюрьму или казнью.

Если Эрдоган умрет или если он воспользуется кризисом со здоровьем, чтобы передать свою кандидатуру родственнику или пешке, ни Соединенные Штаты, ни Европа не должны праздновать. После 20 лет эрдоганизма нелегко вернуться к прежнему статус-кво.

За этот период Эрдоган смог внушить (или, по крайней мере, попытаться промыть мозги) более 30 миллионам школьников. Хотя ему, возможно, не удалось создать обещанное им «религиозное поколение», он раздул пламя как заговора, так и крайнего национализма.

Выпускники духовных семинарий и эрдоганистские идеологи теперь пронизывают всю бюрократию. При отсутствии массовой чистки отсеять их будет невозможно.

Он также изменил армию: каждый солдат, моряк и пилот теперь обязан своей карьерой и продвижением верности Эрдогану.

На восстановление общества уйдет еще больше времени. Наследие лидеров переворота в 1960 и 1980 годах было плохим, но наследие Эрдогана было еще хуже.

Турецкие войска должны быть выведены из Сирии, Ирака и Кипра. Они должны прекратить угрожать Армении и Греции».

Это всего лишь некоторые пассажи из статьи Майкла Рубина, который открыто требует казни Эрдогана и массовых зачисток государственных институтов Турции – от простых клерков до армии и спецслужб.

Запад словами Рубина, практически предрек Эрдогану судьбу президента Египта Мурси, брошенного в тюрьму военными путчистами, и убитого там после многих лет заключения.

На самом деле, как пишут некоторые турецкие комментаторы, Рубин призывает США и Европейский союз провести «всеобщую зачистку» Турции и полностью переформатировать эту страну.

«Для того, чтобы стереть последние 20 лет Турции, необходимо вмешаться везде - от начальных школ до университетов, от армии до государственного сектора!», требует Рубин.

Турецкие комментаторы напоминают, что 12 февраля 2013 года в AEI (American Enterprise Institute) состоялась встреча «Подготовка к восстанию Гези», на которой обсуждались план свержения Эрдогана под названием «Кодовое имя Стамбул»!

Модератором этой встречи был Майкл Рубин!

Одновременно с подготовкой в США стамбульского «восстания в Гези» с помощью группировки Фетхулла Гюлена, велась подготовка в самой Турции. Для этого была задействована т.н. «Организация Гладио» (Революционная народно-освободительная партия-фронт (DHKP-C), которая инициировала массовые беспорядки в Стамбуле в конце мая 2013 года!

Турецкие источники указывают, что AEI - это глубинная организация, работающая на Израиль в США. Она действует при поддержке AIPAC (American Israel Public Affairs Committee).

Другая структура, задействованная в этих планах - WINEP (Вашингтонский институт ближневосточной политики) - была создана по инициативе команды AIPAC в Америке.

Это организация также связана с Израилем. Именно WINEP был первым работодателем беглого члена группировки Гюлена (FETО) Эмруллы Услу, который также являлся оперативником ЦРУ в Турции.

После неудавшегося «восстания в Гези», началась подготовка к военному перевороту (по египетскому сценарию).

Член группировки Гюлена и оперативник ЦРУ Эмрулла Услу, которого спецслужбы США эвакуировали из Турции, за несколько месяцев до путча написал «Я вернусь в Турцию в 2016 году».

А Майкл Рубин, в своей статье для AEI от 21 марта 2016 года, открыто сообщил, что «в Турции скоро может произойти переворот».

Комментируя ситуацию в Турции и бешенные усилия Запада свергнуть Эрдогана, издание Middle East Eye отмечает:

- «Именно потому, что Эрдоган превратил Турцию в независимое государство с собственными мощными вооруженными силами, она не будет следовать продиктованной ей линии.

Вот почему у него так много врагов на Западе.

Его популярность как лидера в суннитском мусульманском мире представляет собой угрозу рушащемуся и больному западному консенсусу».

Posted by: არწივი9 14 May 2023, 19:10
user posted image
pop.gif

Posted by: random1234 15 May 2023, 21:01
-------------------------------------------------------------------------------

Posted by: misha20123 16 May 2023, 18:11
, მეორე ტური იქნება ყველა ვარიანტში

Posted by: lepori 17 May 2023, 08:47
საპარლამენტოში ერდოს ყავდა:
295 თავისი
49 ნაცების
სულ 344 (57%) მანდატებისა

ახლა:
267 თავისი
50 ნაცების
სულ 317 (53%) მანდატებისა

როგორც ვხვდები ესაა ოპოების მთავარიმიღწევა

Posted by: salvatore 23 May 2023, 20:13
ანკარიდან ვადევნებდი თვალყურს. ოპოზიციამ წააგო და არა ერდომ მოიგო. გაყალბებებს ვერაფერი უყვეს, მათივე, ვითომ ოპოზიციურმა ტელევიზიებმა უცებ ერდოს პროპაგანდა დაიწყეს, ცეესკოს მიერ დადგმულ ტრადიციულ მონაცემთა გადაცემების მანიპულაციას (რომელიც 2014 წლიდან ხდება) ვერაფერი დაუპირისპირეს... და ისევ არჩევნების მერე გავასაჩივრებთო იმუქრებიან biggrin.gif ზიუგანოვიზაციის დონე კი იყო რაღაც დოზით თურქულ ოპოზიციაში,მაგრამ ამხელასაც ვერ წარმოვიდგენდი biggrin.gif დავწერ მაგაზეც,მოვალ აზრზე და...

Posted by: Popper 27 May 2023, 18:46
QUOTE (salvatore @ 23 May 2023, 20:13 )
ანკარიდან ვადევნებდი თვალყურს. ოპოზიციამ წააგო და არა ერდომ მოიგო. გაყალბებებს ვერაფერი უყვეს, მათივე, ვითომ ოპოზიციურმა ტელევიზიებმა უცებ ერდოს პროპაგანდა დაიწყეს, ცეესკოს მიერ დადგმულ ტრადიციულ მონაცემთა გადაცემების მანიპულაციას (რომელიც 2014 წლიდან ხდება) ვერაფერი დაუპირისპირეს... და ისევ არჩევნების მერე გავასაჩივრებთო იმუქრებიან biggrin.gif ზიუგანოვიზაციის დონე კი იყო რაღაც დოზით თურქულ ოპოზიციაში,მაგრამ ამხელასაც ვერ წარმოვიდგენდი biggrin.gif დავწერ მაგაზეც,მოვალ აზრზე და...

მეც ასე ვფიქრობ, რომ ყველამ ყველაფერი თავიდანვე იცოდა და გაიასნებული იყო.
მერალა საერთოდ იცინოდა და კმაყოფილი იყო იმ დღეს და ა.შ.

ის ქალი რომ არის, კაფტანჯი თუ რაღაც, ისტანბულში, არჩევნების დამთავრებისთანავე გამოვიდა ბლუკუნებდა, 100% სახეზე ეტყობოდა, რომ წინასწარ იცოდა, რაც მოხდებოდა.

მოკლედ, გაყიდული იყო დიდი ხანია.

Posted by: salvatore 27 May 2023, 22:15
Popper
ცოტა სხვა რამეა მანდ გაყიდვის ამბავში. დენიზ ბაიქალის გუნდი და ბოდრუმი-იზმირი-ანტალიის სასტავია დიდწილად გაყიდული, ქემალას კი იმის ნება და ძალა არ აქვს მაგათ დაუპირისპირდეს. თან პარტიების პატრონაჟის სისტემები მუნიციპალიტეტების გარშემო რომ ბრუნავს და კორუფციულ სქემაში ოპოზიციაც კარგად რომაა ინტეგრირებული, იქ რაიმეზე ხმის ამოღება ძნელია,შენივე პარტია მიგაყიდის. დანარჩენზე რა ვიცი, აგერ მე და კიბორგამ დავდეთ ადამიანური საუბარი თურქეთზე და მიყურეთ თუ გინდათ, ახალი მოსული ვარ სახლში და მეზარება ბევრი ქექვა იუთუბზე biggrin.gif

Posted by: Popper 28 May 2023, 00:01
salvatore

ჩემი აზრით, ქემალამაც ყველაფერი იცოდა თავიდანვე, არ ვამბობ, რომ პირადად მაყუთი აიღო და რამე, მაგრამ თამაშის მონაწილე იყო ნებსით თუ უნებლიეთ.

საერთოდ, ასეთ არასამართლიან არჩევნებში ოპოზიცია ნებისმიერ ქვეყანაში არ უნდა შევიდეს, ანუ არ უნდა ჩაერთოს თავიდანვე წაგებულ თამაშში, თორემ გამოდის, რომ მმართველ რეჟიმს უხანგრძლივებს ვადას.

Posted by: salvatore 28 May 2023, 00:23
Popper
ცხადია, ქემალამ ყველაფერი ძალიან კარგადაც იცოდა. უბრალოდ თავად მიიყვანა საქმე იქამდე რომ სხვაგვარად რაიმეს გაკეთება ძალიან რთულია. ასე მაგალითად დენიზ ბაიქალი და მისი გუნდი ჯერ კიდევ 2015 წელს გაურიგდნენ ერდოს, მაგრამ ქემალამ, მიუხედავად იმისა, რომ შეეძლო, დიდწილად თავი შეიკავა მათი გარეკვისგან და ამ გუნდმა, თუნჯაი ოზქანის თამადობით არაერთხელ გაუფუჭა საქმე. ამ არჩევნების პირველი ტურის ჩათვლით. კი, მესმის, ვეფა,ვეფას ლოგიკით ბაიქალი, როგორც პარტიის დამფუძნებელი (კი,ათათურქის კი არა ბაიქალის პარტიაა სრპ რეალურად და მთლიანად მისი პირადი ამბიციების ნაყოფი) არათუ არ გააგდო, მისი ფაქტობრივი გვამიც კი პარლამენტში ჰყავდა დასმული, მაგრამ ეს ძალიან არასწორი იყო. მით უფრო რომ ამომრჩევლებში ამ ფრთას რეალურად არანაირი წონა არ ჰქონდა და იგივე ოზთურქ ილმაზის ან ემინე ულქერ თარჰანის დამოუკიდებელი მცდელობების სრული ფიასკო არჩევნებში ამას კარგად აჩვენებს. თურქეთისნაირ ქვეყნებში მაკიაველიზმის გარეშე არაფერი გამოდის.

მეორე რაღაცაზე ზოგადად გეთანხმები კი, უბრალოდ მასეთ შემთხვევაში საპროტესტო მოძრაობებისთვის უნდა იყო მზად და მანდაც, მემარცხენეების და ქურთული მოძრაობის გარდა, საპროტესტო აქციებისთვის ვინაა მზად ოპოზიციიდან? ქემალა? ცხადია არა, მისი პარტიული ბიუროკრატია კი მთავარია იზმირის და ბოდრუმის მერიებიდან ფული შემოდიოდეს და ხალხს კი არა საკუთარ დედას გაყიდის.

Posted by: Popper 28 May 2023, 00:42
salvatore

მართალი ხარ, ამიტომ სეკულარისტები და პროგრესული ხალხი ვინც არის თურქეთში, თანდათან, ჩემი აზრით, უნდა გამოვიდეს ამ ჯჰპ-ს მოძველებული ფორმატიდან და რაღაც სხვა გზები ეძებონ პოლიტიკურ ცხოვრებაში

Posted by: salvatore 28 May 2023, 00:48
Popper
ზოგადად ჯეჰეპეს მთავარი პრობლემა ჩემი აზრით ისაა, რომ ათათურქის, როგორც ბრენდის ძალა მართლა რაღაც ჰგონიათ.არადა ათათურქი სიცოცხლეშიც კი იმდენად არაპოპულარული იყო რომ მრავალპარტიულ ექსპერიმენტებზე სასწრაფოდ უარის თქმა მოუხდა, ხოლო ტიტულად ყოველთვის ღაზის იყენებდა და ასეც მოიხსენიებოდა, რადგანაც ძალიან კარგად იცოდა რომ მისი ლეგიტიმაცია ომში გამარჯვებას და ომის პერიოდში ისლამური რიტორიკის გამოყენებას ემყარებოდა. შესაბამისად, რწმენისათვის ბრძოლაში დაჭრილი და გამარჯვებული ღაზი იყო და არა რეისი ჯუმჰური, ათათურქი ან მუსტაფა ქემალი.

მეორე პრობლემა კი ისაა, რომ ათათურქის ფაქტორი პარტიის პოლიტიკურ მოქნილობას და განვითარებას ამუხრუჭებს. როცა ფაქტობრივად იგივე პარტია სხვა სახელით არსებობდა, ქურთებთან საარჩევნო ალიანსიც კი შექმნა. არადა პარტიის ლიდერი არც მეტი არც ნაკლები ერდალ ინონუ იყო, ისმეთ ფაშას შვილი. ანალოგიურადვე, ეჯევითიც, დემოკრატიული მემარცხენე პარტიის ერაში ბევრად მოქნილი და პრაგმატული პოლიტიკოსი იყო (ყოველთვის კარგი გაგებით არა) ვიდრე ჯეჰეპეს შიგნით...

შესაბამისად, თურქეთის ძირითად ოპოზიციას ახალი პარტია, ახალი სიცოცხლე და ახალი ბრენდი სჭირდება, სადაც ათათურქს დამსახურებული ადგილი ექნება როგორც ისტორიული პანთეონის ნაწილს და რესპუბლიკის დამაარსებელს, მაგრამ მეტ არაფერს.

Posted by: Popper 28 May 2023, 01:22
salvatore
შენი აზრით, ეს სეკულარისტი ანუ მემარცხენე-ცენტრისტული ხალხი ვინც არის თურქეთში, განსაკუთრებით ახალგაზრდობა, ანტიამერიკული განწყობით არიან? ანუ პერდომ მოახერხა თუ არა, რომ ანტიამერიკანიზმი ენდემურ მოვლენად ექცია თურქეთში?

მე როგორც გამიგია, ჯჰპ-ში არის ხალხი ანტიამერიკული და ზოგადად ანტიდასავლური განწყობებით თითქოს. ამ არჩევნებზე ეს იმდენად არ ჩანდა. ქურთები ზოგადად ხომ არ არიან ანტიამერიკული განწყობით, კერძოდ, მემარცხენე-ცენტრისტული ქურთები? თუ პრორუსულები არიან?

რომ შეიქმნას ასეთი პოლიტიკური ფართო კოალიცია, რომელიც მემარცხენე-ცენტრისტულ ძალებზე იქნება ორიენტირებული დასავლეთში, კერძოდ აშშ-ში, რომლებშიც შევლენ სეკულარისტები, პროგრესისტები, მემარცხენე-ცენტრისტები, თუნდაც ეკონომიკური ლიბერალები, ქურთები, ქალები, ახალგაზრდები, რა უშლის ხელს?

Posted by: salvatore 28 May 2023, 19:56
Popper
QUOTE
შენი აზრით, ეს სეკულარისტი ანუ მემარცხენე-ცენტრისტული ხალხი ვინც არის თურქეთში, განსაკუთრებით ახალგაზრდობა, ანტიამერიკული განწყობით არიან? ანუ პერდომ მოახერხა თუ არა, რომ ანტიამერიკანიზმი ენდემურ მოვლენად ექცია თურქეთში?

თურქული საზოგადოების დიდი ნაწილი ყოველთვის ანტიამერიკული იყო. სხვა თემაა, რომ ცივი ომის დროს ანტიკომუნისტური ნაწილი თავს თოკავდა. ახლაც ასეა ანუ ეს ერდოს შემოტანილი სიახლე არ არის.
QUOTE
მე როგორც გამიგია, ჯჰპ-ში არის ხალხი ანტიამერიკული და ზოგადად ანტიდასავლური განწყობებით თითქოს. ამ არჩევნებზე ეს იმდენად არ ჩანდა. ქურთები ზოგადად ხომ არ არიან ანტიამერიკული განწყობით, კერძოდ, მემარცხენე-ცენტრისტული ქურთები? თუ პრორუსულები არიან?

კი. ე.წ. ულუსალჯი კატეგორია, მემარცხენე ფრაქციის ნაწილიც. თუმცა, ხვდებიან რომ ეკონომიკური კუთხით ევროპა უფრო მომგებიანია და მცირერიცხოვანი ევრაზიანისტული ჯგუფების გარდა ხმას დიდად არავინ იღებს. ქურთებს რაც შეეხება, ისტორიულად, რადგანაც მემარცხენეობიდან მოდიან,პროსაბჭოთები იყვნენ, მაგრამ როჟავას და სირიის ამბების მერე, ამერიკის რეპუტაცია ქურთებს შორის საკმაოდ გაუმჯობესდა.
QUOTE

რომ შეიქმნას ასეთი პოლიტიკური ფართო კოალიცია, რომელიც მემარცხენე-ცენტრისტულ ძალებზე იქნება ორიენტირებული დასავლეთში, კერძოდ აშშ-ში, რომლებშიც შევლენ სეკულარისტები, პროგრესისტები, მემარცხენე-ცენტრისტები, თუნდაც ეკონომიკური ლიბერალები, ქურთები, ქალები, ახალგაზრდები, რა უშლ

ანტიქურთული განწყობები, რომელიც პროპაგანდის გარდა კლასობრივიცაა. ბევრი სეკულარი თურქი ქურთებს "სოფლელებად და გოიმებად" თვლის და ეგეც მოქმედებს ბევრ რამეზე. ტრადიციულ, "ქურთი=ტერორისტი" ამბებზე არ შევჩერდები, გადაღეჭილი თემაა ისედაც.

Posted by: RedShark 29 May 2023, 02:54

popcorn.gif popcorn.gif

Posted by: zindiosama 11 Aug 2023, 19:16
https://kavkazcenter.com/russ/content/2023/08/08/121772/protiv-kogo-sobralis-voevat-ssha-i-gretsiya.shtml
Палата представителей конгресса США принял поправки в закон о полномочиях в области национальной обороны страны (NDAA).

Эта поправка открывает США путь к созданию новых военных баз на т.н. "греческих островах" в Эгейском море. Базы будут формироваться в рамках формального соглашения о совместном оборонном сотрудничестве, подписанного между США и Грецией в октябре 2021 года.

В содержании поправки содержится просьба к министрам обороны и иностранных дел США совместно представить в соответствующие комитеты Конгресса доклад об оборонных отношениях между США и Грецией, включая возможные дополнительные военные базы и расширение военного присутствия США.

Не уточняется, относится ли термин "греческие острова" к Эгейским островам, которые были переданы Греции по Лозаннскому и Парижскому договорам при условии сохранения их демилитаризованного статуса, пишут турецкие источники.

Между тем греческая пресса отмечает, что именно это может быть целью Афин. Фраза "на всей территории Греции", которая использовалась для определения географического расположения военных баз в оборонном соглашении, подписанном Афинами и Вашингтоном в 2021 году, может включать и рассматриваемые острова.

Согласно докладу, это специальное обозначение, внесенное в соглашение тогдашним правительством Греции, было использовано ею для того, чтобы предложить Лимни и Скирос в качестве островов, на которых может быть размещены новые базы США, а также для того, чтобы подчеркнуть необходимость создания базы в Александруполи на севере Греции.

Окончательное принятие поправки будет определено после переговоров по закону о полномочиях на национальную оборону (NDAA).

Напомним, что США располагают военными базами на территории Греции в Александруполи, Кавале, Салониках, Ларисе, Стефановикионе и на Крите.

Американская база в Александруполи, расположенная всего в 20 км от турецкой границы, оснащена бронетехникой и военными вертолетами.

Острова Тасос, Самотраки, Лимни, Айос-Эфстратиос, Лесбос, Хиос, Псара, Самос и Икария находятся под суверенитетом Греции при условии сохранения их невоенного статуса в соответствии с Лозаннским мирным договором 1923 года.

По Парижскому мирному договору 1947 г. острова Восточной Эгеиды, суверенитет над которыми был передан от Италии к Греции также на условиях демилитаризации, называются Додеканесскими (14 островов).

Это острова Патмос, Липси, Лерос, Калимнос, Кос, Нисирос, Астипалея, Тилос, Халки, Карпатос, Касос, Сими, Родос и Мейс.

По оценкам специалистов, Греция хочет использовать Вашингтон в качестве прикрытия для того, чтобы нарушить невоенный статус этих островов. По сути, Греция превращена в огромную американскую базу.

Помимо этого, Греция вооружает острова в Эгейском море грубо нарушая ключевые положения Лозаннского договора 1923 года и Парижского мирного соглашения 1947 года.

На островах расположены:

3 Авиабазы.

8 Военно-морская баз.

5 РЛС.

70 военных баз.

86 военных постов.

На этих базах размещены истребители, боевые вертолеты, танки, гаубицы, БТР, управляемые противотанковые ракеты и военные корабли вооруженных сил Греции.

Важным в этом вопросе является то, что 14 островов были переданы под суверенитет Греции Италией и Англией в рамках Парижского договора при условии сохранения их невоенного статуса. Именно это условие стало главным пунктом в вопросе согласия Турции на временный суверенитет Греции над островами.

Таким образом, нарушения их невоенного статуса является демонстративным нарушением Парижского договора и также связанного с ним Лозанского, в результате чего подрываются условия суверенитета Греции над этими островами.

Греция не только вооружает эти острова, она размещает там наступательное вооружение буквально в считанных километрах от береговой линии Турции. И готовится передать острова под военные базы США.

Турецкие эксперты прямо указывают, что ЕС и США используют Грецию, как предлог для попытки раздела восточного средиземноморья в своих целях и интересах, нарушая международные договора и суверенитет Турции, и её морских границ.

Именно по этой причине и возникла т.н. «доктрина Синяя Родина», которая была разработана и принята как руководство к действию военной элитой Турции и поддержанная Эрдоганом.

В Греции и США рассматривают турецкую доктрину как «угрозу стабильности», в то время как именно Афины и Вашингтон сделали все возможное, чтобы нарушить стабильность и создать очаг военной напряженности в Эгейском море с явной военной угрозой против Турции.

Любопытно, что турецкая оппозиция, которая пыталась с помощью Запада свергнуть Эрдогана в ходе прошедших выборов, прямо и косвенно атаковала доктрину «Синяя Родина», явно выполняя заказ своих западных спонсоров.

ეს ლურჯი სამშობლოს დოქტრინა რაში მდგომარეობს ვინმემ თუ იცით?

Posted by: Durmishkhani 12 Aug 2023, 17:40
შეგიძლიათ რამე წიგნი ან სტატიები მირჩიოთ თურქეთის პოლიტიკური/პოლიტ-ეკონომიკური ისტორიის გასაგებად?

Posted by: salvatore 12 Aug 2023, 18:12
zindiosama
QUOTE
ეს ლურჯი სამშობლოს დოქტრინა რაში მდგომარეობს ვინმემ თუ იცით?

რა არის და თურქეთის საზღვაო საზღვრების გაფართოებას ეყრდნობა და ასევე თვლის რომ ეგეოსის და ხმელთაშუა ზღვების კუნძულების უმეტესობა საბერძნეთს უსამართლოდ დარჩა და თურქეთმა ეს შეცდომა უნდა გამოასწოროს. საზღვაო ირედენტიზმია მოკლედ. მისი შემოქმედები კი არა ერდოღანი, არამედ ის ხალხია თავის დროზე დაჭერილი რომ ჰყავდა, შემდეგ დასჭირდა და გამოუშვა. ე.წ. ევრაზიანისტები, რეალურად კი იზოლაციონისტი ქემალისტი ულტრანაციონალისტები, რომელთა რუსეთუმეობა/ჩინეთუმეობა უფრო დასავლეთის პათოლოგიური ზიზღიდან მოდის, ვიდრე რეალური ევრაზიანიზმიდან. კონკრეტულად ამ დოქტრინის მამად კი ადმირალი ჯიჰათ იაიჯი მოიაზრება.
Durmishkhani
QUOTE
შეგიძლიათ რამე წიგნი ან სტატიები მირჩიოთ თურქეთის პოლიტიკური/პოლიტ-ეკონომიკური ისტორიის გასაგებად?

რომელ ენაზე?

Posted by: zindiosama 12 Aug 2023, 19:12
salvatore
QUOTE
რა არის და თურქეთის საზღვაო საზღვრების გაფართოებას ეყრდნობა და ასევე თვლის რომ ეგეოსის და ხმელთაშუა ზღვების კუნძულების უმეტესობა საბერძნეთს უსამართლოდ დარჩა და თურქეთმა ეს შეცდომა უნდა გამოასწოროს. საზღვაო ირედენტიზმია მოკლედ. მისი შემოქმედები კი არა ერდოღანი, არამედ ის ხალხია თავის დროზე დაჭერილი რომ ჰყავდა, შემდეგ დასჭირდა და გამოუშვა. ე.წ. ევრაზიანისტები, რეალურად კი იზოლაციონისტი ქემალისტი ულტრანაციონალისტები, რომელთა რუსეთუმეობა/ჩინეთუმეობა უფრო დასავლეთის პათოლოგიური ზიზღიდან მოდის, ვიდრე რეალური ევრაზიანიზმიდან. კონკრეტულად ამ დოქტრინის მამად კი ადმირალი ჯიჰათ იაიჯი მოიაზრება.

ანუ გამოდის რომ აშშ/ევროკავშირის სამხედრო თანამშრომლობა საბერძნეთთან და ამ ქვეყნის ტერიტორიაზე ამერიკული ბაზების გაფართოება ზუსტად ამ დოქტრინის საპასუხო რეაქცია ყოფილა და არა პირიქით, როგორც ამ სტატიაში წერია

Posted by: Durmishkhani 12 Aug 2023, 19:51
QUOTE (salvatore @ 12 Aug 2023, 18:12 )
zindiosama
QUOTE
ეს ლურჯი სამშობლოს დოქტრინა რაში მდგომარეობს ვინმემ თუ იცით?

რა არის და თურქეთის საზღვაო საზღვრების გაფართოებას ეყრდნობა და ასევე თვლის რომ ეგეოსის და ხმელთაშუა ზღვების კუნძულების უმეტესობა საბერძნეთს უსამართლოდ დარჩა და თურქეთმა ეს შეცდომა უნდა გამოასწოროს. საზღვაო ირედენტიზმია მოკლედ. მისი შემოქმედები კი არა ერდოღანი, არამედ ის ხალხია თავის დროზე დაჭერილი რომ ჰყავდა, შემდეგ დასჭირდა და გამოუშვა. ე.წ. ევრაზიანისტები, რეალურად კი იზოლაციონისტი ქემალისტი ულტრანაციონალისტები, რომელთა რუსეთუმეობა/ჩინეთუმეობა უფრო დასავლეთის პათოლოგიური ზიზღიდან მოდის, ვიდრე რეალური ევრაზიანიზმიდან. კონკრეტულად ამ დოქტრინის მამად კი ადმირალი ჯიჰათ იაიჯი მოიაზრება.
Durmishkhani
QUOTE
შეგიძლიათ რამე წიგნი ან სტატიები მირჩიოთ თურქეთის პოლიტიკური/პოლიტ-ეკონომიკური ისტორიის გასაგებად?

რომელ ენაზე?

ქართულ ან ინგლისურ ენებზე. ინგლისური უფრო მირჩევნია, პედეეფს უფრო მარტივად ვიპოვი. მადლობა წინასწარ.

Posted by: salvatore 12 Aug 2023, 22:30
zindiosama
QUOTE
ანუ გამოდის რომ აშშ/ევროკავშირის სამხედრო თანამშრომლობა საბერძნეთთან და ამ ქვეყნის ტერიტორიაზე ამერიკული ბაზების გაფართოება ზუსტად ამ დოქტრინის საპასუხო რეაქცია ყოფილა და არა პირიქით, როგორც ამ სტატიაში წერია

მასე გამოდის,კი. ზოგადად თურქეთის მოსახლეობაში ანტიდასავლური განწყობილებები ყოველთვის დომინირებდა, უბრალოდ ცივი ომის პერიოდის კონიუნქტურის პირობებში მანევრის არეა შეზღუდული ჰქონდათ. ახლა კი ერდომ რომ ნახა რომ გასდის და ხალხსაც მოსწონს, მიჰყვა და მიჰყვა. შესაბამისად, არც ერდოს მერე მგონია რომ თურქეთი იქ დაბრუნდეს გეოპოლიტიკურად, სადაც მანამდე იყო და დასავლეთს,ამერიკის თამადობით მოუწევთ რეგიონში ახალი რეალობის მიღება. მაგალითად, ქურთებთან თანამშრომლობის გაღრმავება, არაბებთან ერთად ახალი დინამიკის შექმნა,ირანის მიმართ ისე მიდგომა,როგორც თურქეთს უდგებოდნენ ანუ დემოკრატიის ბუნდღა არაა,მაგრამ გვჭირდება და ისე მოვიქცეთ ვითომ არისო და ა.შ.
Durmishkhani
QUOTE
ქართულ ან ინგლისურ ენებზე. ინგლისური უფრო მირჩევნია, პედეეფს უფრო მარტივად ვიპოვი. მადლობა წინასწარ.

ცურხერით გირჩევდი დაწყებას. ინფორმატიულია, კარგი ენითაა დაწერილი,მძიმეც არაა საკითხავად. ეს ისტორია:
https://libgen.is/book/index.php?md5=4B507E7AAF3AAEBA3927C73C76D06DA8
და ესეც ახალგაზრდა თურქებს და რესპუბლიკას შორის ბმაზე:
https://libgen.is/book/index.php?md5=73AED08D74703BFB7836856DB4303190
ჩაღაფთაი დღეს კია ლობისტი და კლოუნი, მაგრამ სადოქტოროს წიგნად გამოცემული ვერსია ძალიან კარგი აქვს და კარგად ხსნის თუ რატომაა თურქული სეკულარიზმი რეალურად ფიქცია:
https://libgen.is/book/index.php?md5=411053FF0F3D7882FEBE9415BA9929BC
თაჰა ფარლას წიგნი გოქალფიზმზე და რესპუბლიკურ იდეოლოგიაზე მის გავლენაზე ძალიან საინტერესოა. უბრალოდ მისი გაფართოებული ვერსია მხოლოდ თურქულადაა სამწუხაროდ:
https://libgen.is/book/index.php?md5=FEAC52ABA370152FE86261E033514666
ჰალილ ქარაველის ეს წიგნიც ძალიან საინტერესოა იმაზე თუ რატომ ვერ შედგა თურქეთი დემოკრატიად:
https://libgen.is/book/index.php?md5=100CCD5D5F5150E4972762459D846075
რაიან ჯინჯერასის წიგნები აუცილებელ საკითხავად მიმაჩნია, თვითცენზურა არ აქვს, კრიტიკულია, არც აჭარბებს. ათათურქის ეპოქის კრიტიკული და კარგი აღწერა თუ გინდა ამაზე უკეთესს ვერაფერს ნახავ:
https://libgen.is/book/index.php?md5=759756782E44487477C9CF821A7CCD00
ზოგადად იმჰო ჯინჯერასის საერთოდ ყველაფერი წასაკითხია თუ თანამედროვე თურქეთის გაგება გინდა.
ბასქინ ორანის ამ ორ წიგნს გირჩევდი კიდევ, ერთია საგარეო პოლიტიკაზე კაპიტალური ნაშრომი, მეორე უმცირესობების უფლებებზე. ორივე საინტერესო და აუცილებელი საკითხავიც კია.
https://libgen.is/book/index.php?md5=FA9D48A05C4C02360B8251B846F1693F
https://libgen.is/book/index.php?md5=22BC210ABC455EEB5F6815441E3208FB
კიდევ... ამ წიგნს თუ მოიგდებ ძალიან გამოგადგება. თურქული სამოცდაათიანებია დღევანდელი თურქეთის მშობელი ფაქტობრივად. მაგრამ იგნორირებული თემაა დასავლურ აკადემიაში.
https://www.amazon.com.be/-/en/Berna-Pekesen/dp/3110650398

Posted by: Durmishkhani 12 Aug 2023, 22:50

ჯიგარი ხარ, გაიხარე, დიდი მადლობა

Posted by: zindiosama 13 Sep 2023, 18:47
salvatore
QUOTE
ირანის მიმართ ისე მიდგომა,როგორც თურქეთს უდგებოდნენ ანუ დემოკრატიის ბუნდღა არაა,მაგრამ გვჭირდება და ისე მოვიქცეთ ვითომ არისო და ა.შ.

ანუ რამე თუ მოხდა კავკასიასაც ირანს გადაულოცავენ თურქეთის შეკავების მიზნით? ან პირიქით, თურქეთს გადაულოცავენ თუ ირანის შეკავება დაჭირდათ?

არ მომწონს მე ეგეთი რასკლადი aba.gif

Posted by: salvatore 13 Sep 2023, 19:28
zindiosama
QUOTE
არ მომწონს მე ეგეთი რასკლადი

არც მე მომწონს. მაგრამ არანაირი დედამიწის ჭიპი არ ვართ და ნურც ის დაგვავიწყდება 90-იანებში სად გაგვიშვა იგივე ამერიკამ იმის გამო რომ სწამდა დესეთეს მომავალი ჰქონდა და სტაბილურობას რუსეთის გავლენის სფეროების აღიარება სჭირდებოდა. ისე ირანი ძალიან შორსაა იმ ბუისგან, რადაც დასავლური მედია ხატავს. აიათოლები რაც არიან კი ვიცით, მაგრამ იგივე თურქეთზე არც უკეთესია და არც უარესი, მაგრამ გეოპოლიტიკურად ბევრად დიდი პოტენციალი აქვს როგორც უდიდესი ენერგორესურსების მფლობელს და სტრატეგიულ ადგილას მდებარე ქვეყანას.

Posted by: perpetuummobile 1 Nov 2023, 18:04
"დაგვიძახეთ ლაჩრები, თუ ბოლო ხუთ წელიწადში არ გავანადგურებთ ყველას, ვინც ამ ქვეყანას აწუხებს, მათ შორის შეერთებული შტატების ჯარებს" სულეიმან სოილუ.

თურქეთის მსგავსი გაბლატავება გამოიწვია ბრიტანეთის სპეცსამსახურებმა, ის ყოველთვის იარაღი იყო ჯერ რუსეთის, ახლა კი როგორც ჩანს შტატების წინააღმდეგ.
ზოგადად ბრიტანეთი ყოველთვის დიდ პრობლემებს უქმნიდა შტატებს, კონფედერანტების, კუკლუსკლანის, კოზანოსტრას უკან მაგათი დაზვერვა იდგა, პირში უღიმოდა, ზურგს უკან საფლავს უთხრიდა.
ეს იმიტომ რომ, ანგლოსაქსური ცივილიზაციის ალებარდის ხელთპყრის მეტი რესურსი შეატყო შტატებს, რაც ასრულდა კიდეც.

2020 წელს ბრიტანულმა დაზვერვამ გამოაგდო 1915 წელის საიდუმლო დოკუმენტი, მათი და რუსეთის ხელმოწერით თურქეთის დაშლის შესახებ, სადაც ბოსფორ დარდანელი რუსეთს, ხოლო სხვა დანარჩენი ანატოლიითურთ ბრიტანეთს რჩებოდა, მაგრამ მოხდა რევოლუცია, ( რის უკანაც საკითხავია ვინ იდგა, გერმანია, ბრიტანეთი თუ აშუშუ... )
ამით თურქეთს დაანახა, შენს ბედს მე ვწყვეტო.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)