Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
თბილისის ფორუმი > რელიგია > ყველას საყურადღებოდ! ყველამ უნდა წაიკითხოს!


Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 22:04
ყველას ძალიან კარგად მოგეხსენებათ რამდენად პრობლემურია რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაა.
ამის გამო მიწევს ხოლმე ხისტი მოდერირება და ძალიან ბევრი იუზერიც მემდურის ამის გამო.

1. ეს ბოლო პერიოდია საკმაოდ მომრავლდა უცენზურო გამონათქვამები რომლებიც ტრანსლიტის მეშვეობით ინიღბება და მათი ავტორები აცხადებენ რომ ისინი ამ სიტყვების წერისას არავის შეურაცხყოფენ.
მინდა გამოგიცხადოთ, რომ ამის შემდეგ გაათმაგდება კონტროლი მსგავს სიტყვებზე და არ ააქვს მნიშვნელობა თქვენი უცენზურო სიტყვა ვინმეს შეეხება და შეურაცხყოფს თუ არა - თქვენ დაუყოვნებლივ მიიღებთ ვორნს.
ანუ, გავმეორდები, ყველანაირი უცენზურო გამონათქვამი სასტიკად აკრძალულია ამ განყოფილებაში!

2. არანაკლებ მნიშვნელოვნად მიმაჩნია ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის იუზერი აცხადებს რომ ამა თუ იმ იუზერის პოსტი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ.
ამით ისინი აცხადებენ, თითქოს არავის აყენებენ შეურაცხყოფას, სინამდვილეში კი ამგვარი მიმართვა ირიბად ეხება პოსტის ავტორს და მაგალითად თუ ამ პოსტში წერია "სისულელე, მისი ავტორი ავტომატურად ხდება ამ "სისულელის" ავტორი და შესაბამისად სულელი გამოდის.
ბევრჯერ მსმენია თავის მართლება, რომ "მე არ მიწოდებია მისთვის სულელიო", სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.
ამის გამო ვინც მსგავს რამეს დაწერს ის მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას და მისი პოსტი წაიშლება, ხოლო განმეორების შემთხვევაში დაივორნება.

3. ყოვლად დაუშვებელია პროვოკაციული (პირდაპირი და ირიბი) პოსტინგი. ეს ისედაც წერია ფორუმის წესებში, მაგრამ ვინაიდან ამას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, მინდა კიდევ ერთხელ ხაზგასმით გამოვაცხადო.
პროვოკაციაში იგულისხმება სალაზღანდარო ხასიათისა ან ცინიკური პოსტები, რომელიც უეჭველად გამოიწვევს ადრესატის გაღიზიანებას და პროვოცირებას იმაზე რომ პოსტის ავტორს აგრესიულად უპასუხოს.
მსგავსი შემთხვევის დროს პროვოკაციული პოსტები წაიშლება, ავტორი მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორების შემთხვევაში კი დაივორნება.

4. შეურაცმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება ისეთივე დარღვევაა როგორც ჩვეულებრივი უცენზურო პოსტინგი და მასზე მოხდება შესაბამისი რეაგირება ვორნის სახით.

ჯერ-ჯერობით ეს არის რისი თქმაც მინდოდა.

ყველა ვინც ამ განყოფილებაში დაპოსტავს, აუცილებლად უნდა გაეცნოს წესების ამ
დაზუსტებებს.

აღნიშნული პოსტი დაილინკება
http://forum.ge/?f=84&showtopic=33703812

Posted by: ივერიელი 20 Jan 2010, 22:48
დახურეთ განყოფილება საერთოდ მაშინ! დაიმატეთ კიდევ სამი კომოდერატორი მმკ-დან და პირდაპირ გადადით დაპატიმრებაზე, თუნდაც იმისათვის რომ სხვა ადამიანის ბოდიალს გაბედულად სისულელე უწოდო.

ეს დიქტატურული ნააზრევი კოლეგიალობის მხრივ შეთანხმებულია ადმინისტრაციასთან და მეორე მოდერატორთან? თუ სულიწმინდის ნებით არის გამოხატული?

აი ეს არის პოლიტიკის მოდერატორთა ახალი ეთიკის კოდექსი და კარგი იქნებოდა ცოტა რამ შენც დაგესწავლა აქედან:

მოდერატორთა ეთიკის კოდექსი

შესავალი:
პოლიტიკის მოდერატორად დაინიშნება ან აირჩევა მხოლოდ ის პიროვნება, რომელიც გაიზიარებს კოდექსს და ამას დაადასტურებს ელექტრონული ხელმოწერით.

გარდა ფორუმის წესების და კოდექსის დაცვისა, მოდერატორი ვალდებულია საკუთარი პოსტინგით და მოდერირებით უზრუნველყოს განყოფილებაში სასიამოვნო და კონსტრუქციული ატმოსფეროს შექმნა. მისი პოსტები მწვავე თემებში უნდა ემსახურებოდეს, კონფლიქტური სიტუაციების განმუხტვას და არა მათ შექმნას, ან გამწვავებას.
ნებისმიერ შემთხვევაში დაუშვებელია ფორუმის წევრებთან გამომწვევი, ცინიკური, აგდებული დამოკიდებულება და საკუთარი პოზიციის დაფიქსირების დროს, მოდერატორის სტატუსის არამიზნობრივი გამოყენება.


1. მოდერატორი ვალდებულია დაიცვას და უზრუნველყოს სიტყვის თავისუფლება; აღკვეთოს იუზერის შეურაცხყოფა ან დისკრიმინაცია რელიგიური მრწამსის, ეთნიკური კუთვნილების, ან სექსუალური ორიენტაციის ნიშნით.
მოდერატორს არ აქვს უფლება ადმინისტრაციული მეთოდების ან ტექნიკური პრივილეგიის გამოყენებით, ლობირება გაუწიოს, საკუთარ რელიგიურ ან პოლიტიკურ შეხედულებას. მან უნდა იხელმძღვანელოს ფორუმის ზოგადი წესებით, მოცემული კოდექსით და თავისუფალ საზოგადოებაში დამკვიდრებული ეთიკური ნორმებით.



2. მოდერატორი რომელიც შეურაცხყოფას მიაყენებს იუზერს, გამოიწვევს პროვოკაციას, ან ჩაიდენს ნებისმიერ ქმედებას რომელიც დასჯადია ფორუმის მოხმარების წესებით, ჩამოქვეითდება და გახდება კომოდერატორი, განმეორების შემთხვევაში კი საერთოდ გათავისუფლდება უფლებამოსილებისგან.



2.1 მოდერატორის მიერ უფლებამოსილების გადაცდენა და ბრალეულობის დადგენა განისაზღვრება, ფორუმის ზოგადი წესებით და მოცემული კოდექსით. ამ პროცესში მონაწილეობას იღებს პოლიტიკის განყოფილების ყველა მოდერატორი, სუპერმოდერატორი და ფორუმის ადმინისტრატორი.

2.2 მოდერატორის ბრალეულობის დადგენა მოხდება დანარჩენი მოდერატორების მიერ კითხვაზე: "დაარღვია თუ არა X მოდერატორმა ეთიკის კოდექსი" პასუხის გაცემით. ყველა მოდერატორი ვალდებულია დააფიქსიროს თავისი პოზიცია პასუხით "კი" ან "არა".

2.3 მოდერატორის უფლებამოსილების შეჩერების ან მისი დასჯის გადაწყვეტილება მიიღება პოლიტიკის განყოფილების მოდერატორების მინიმალური უმრავლესობის, ფორუმის ადმინისტრატორის და სუპერმოდერატორის მიერ.

2.4 ფორუმის ნებისმიერი მომხმარებლის პრეტენზია იმსახურებს ყურადღებას და შესაძლებელია გახდეს მოდერატორის პასუხისმგებლობის საკითხის დაყენების მიზეზი.

2.5 ფორსმაჟორული (წინასწარ შეთანხმებული) სიტუაციის გარდა, სხვა განყოფილებების მოდერატორებს ეკრძალებათ პოლიტიკის განყოფილებაში ადმინისტრირება, ან იუზერების დასჯა.

3. ფორუმის წესები, ყოველგვარი გამონაკლისის გარეშე, ერთნაირად ვრცელდება როგორც იუზერებზე ასევე მოდერატორებზე.

3.1 ფორუმის ცნობად ნიკებს, ჰონორარი მემბერებს , ყოფილ მოდერატორებს ან მოდერატორებთან დაახლოებულ პირებს, მოდერატორებმა ზუსტად ისევე უნდა მოსთხოვონ წესების დაცვა, როგორც სხვა იუზერებს.

3.2 მოდერატორებს ეკრძალებათ როგორც საკუთარ, ასევე სხვა მოდერატორების მიერ დახურულ თემებში პოსტვა და მათი გახსნა/დახურვა წინასწარი შეთანხმების გარეშე.

3.3 კატეგორიულად იკრძალება ფორუმის წევრის IP მისამართის ფორუმის რიგითი წევრისთვის, ან სხვა გარეშე პირისათვის გადაცემა ადმინისტრაციის, ან სპეციალური ორგანოების მიერ ოფიციალური მოთხოვნის გარეშე.

3.4 სხვა განყოფილების მოდერატორისთვის, პოლიტიკის განყოფილების მოდერატორის მიერ, მომხამრებლის IP მისამართის ან პიროვნების იდენტიფიკაციასთან დაკავშირებული ინფორმაციის გადაცემა, უნდა მოხდეს მხოლოდ ფორუმის ინტერესებიდან გამომდინარე და არა პირადი მიზნებით.

3.5 აკრძალულია დახურულ ფორუმში (დირ. კაბინეტი) მიღებული ინფორმაციის საჯაროდ გამოტანა.

4. ნებისმიერი თემა შესაბამისობაში უნდა იყოს იმ განყოფილების პროფილთან და სპეციფიკასთან, სადაც ის იხსნება.
მაგ. მატჩები უნდა განიხილებოდეს სპორტში, მუსიკა მელომანიაში, შიშველი ქალები კი ლუდხანაში ან აბანოში. (გამონაკლისი შეიძლება გახდეს, თემა, რომელიც ჯერ კიდევ კოდექსის ძალაში შესვლამდე არის გახსნილი და პოლიტიკის განყოფილების ისტორიის ნაწილია.)

(ეს პრინციპი ხელს შუწყობს განყოფილების დეცენტრალიზაციას და პოლიტიკის განყოფილების წევრების ფორუმის სხვა განყოფილებებთან ინტეგრაციას).

5. ფორსმაჟორული სიტუაციის გარდა, თემის დახურვის, გადატანის , დაყოფის ან შეერთების დროს, მოდერატორი ვალდებულია მოახდინოს თვითიდენტიფიკაცია და იმავე თემაში მიუთითოს მოქმედების მიზეზი.

5.1. ნებისმიერი აქტუალური (მწვავე) თემის სხვა განყოფილებაში გადატანა წინასწარ უნდა შეთანხმდეს ადრესატი განყოფილების მოდერატორთან.

6. კატეგორიულად იკრძალება ფორუმზე ბილწსიტყვაობა - არ აქვს მნიშვნელობა შეცვლილი სიტყვა იქნება თუ პირდაპირ.
წესის დარღვევად ჩაითვლება, უცენზურო ლექსიკის, განსაკუთრებით კი კონკრეტული ადრესატის მქონე შეუარცხყოფის როგორც დაპოსტვა, ასევე პროფილში თუ სიგნატურაში გამოყენება.

7. გარდა 2-ე პუნქტით გათვალისწინებული გამონაკლისისა, სხვა განყოფილების მოდერატორის მიერ, პოლიტიკის განყოფილებაში ადმინისტირების ინიციატივა განიხილება როგორც დარღვევა და შესაბამისი რეაგირება მოჰყვება სუპერმოდერატორის ან ფორუმის ადმინისტრატორის მხრიდან.

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 22:59
ივერიელი
გმადლობ რომ შემახსენე მოდერატორის უფლება–მოვალეობანი და მოქმედების წესი.
აუცილებლად გავითვალისწინებ.

Posted by: აზნაური კიკნაველიძე 20 Jan 2010, 23:04
დათიკო

ეს უკვე სრული დიქტატურაა !!! ასე არ შეიძლება !!!! შენ კრძალავ, აზრის გამოხატვის თავისუფლებას, მე როგორც ამ ფორუმის წევრს და უბრალოდ ადამიანს მაქვს უფლება ვინმე გაუნათლებელი, ფანატიკოსის ნათქვამს ვუწოდო სისულელე !! გეუნები ეს წესები არის სრული სისულელე და როგორც გინდა ისე გაიგე !!!!

სად არის მნათე? მაინტერესებს ეთანხმება თუ არა ის ამ სისულელეს?

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 23:14
აზნაური კიკნაველიძე
QUOTE
ეს უკვე სრული დიქტატურაა !!! ასე არ შეიძლება !!!! შენ კრძალავ, აზრის გამოხატვის თავისუფლებას, მე როგორც ამ ფორუმის წევრს და უბრალოდ ადამიანს მაქვს უფლება ვინმე გაუნათლებელი, ფანატიკოსის ნათქვამს ვუწოდო სისულელე !! გეუნები ეს წესები არის სრული სისულელე და როგორც გინდა ისე გაიგე !!!!

სად არის მნათე? მაინტერესებს ეთანხმება თუ არა ის ამ სისულელეს?

ვისწავლოთ აზრის გამოთქმა იმგვარად, რომ არ მივაყენოთ არავის შეურაცხყოფა.
მთელი პრობლემაც მაგაშია რომ ზოგიერთებს არ ჰყოფნით ხან ნერვები ხანაც ტაქტი, რომ ამგვარად წარმართონ დისკუსია.

ამგვარი "დიქტატურა" მირჩევნია თქვენს ფსევდოდემოკრატიას!
* * *
აზნაური კიკნაველიძე
QUOTE
სად არის მნათე? მაინტერესებს ეთანხმება თუ არა ის ამ სისულელეს?

მადლობა რომ სულელი მიწოდე.

მნათე ძალიან დიდი ხანია არ შემოსულა ფორუმზე.

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:24
1. წესები შეთანხმებული არ ყოფილა ჩემთან
2. ჩემი შემოუსვლელობა დაკავშირებულია სამსახურთან, რის შესახებაც ცნობილია ვულფიკასთვის. აქვე დავძენ, რომ ვაპირებდი განყოფილების მოდერობიდან გადადგომას, მაგრამ ადმინისტრაციის თხოვნით შემდგომი ერთი კვირიდან გამოვნახავ დროს (ღამე) ფორუმზე მოდერაციისთვის, რაზეც თანახმაა ადმინისტრაცია.

ხოლო სანამ ამ ახალი წესების სუსტ მხარეებზე საუბარს გავაგრძელებ, კითხვას დავსვამ კოლეგა მოდერატორის მიმართ - არის ეს წესები შეთანხმებული ადმინისტრაციასთან?

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 23:29
მნათეუსი
QUOTE
1. წესები შეთანხმებული არ ყოფილა ჩემთან

ფორუმზე არ ხარ და ვერ შევათანხმებდი სამწუხაროდ.
QUOTE
2. ჩემი შემოუსვლელობა დაკავშირებულია სამსახურთან

კი ბატონო, რა პრობლემაა? smile.gif
QUOTE
ხოლო სანამ ამ ახალი წესების სუსტ მხარეებზე საუბარს გავაგრძელებ, კითხვას დავსვამ კოლეგა მოდერატორის მიმართ - არის ეს წესები შეთანხმებული ადმინისტრაციასთან?

არაფერი ახალი ამ წესებში არ არის. ხაზგასმაა და დამატებით შეხსენება. მე ახალი არაფერი მომიგონია და თუ რამის შეცვლა ან რედაქტირება გსურს არც ესაა პრობლემა.

კარგი ის არის რომ სანამ შენ არ იყავნი ფორუმზე, ბევრი ახალი იუზერი შემოგვემატა, მაგრამ ამასთან ერთად იმატა ბილწსიტყვაობამ, თანაფორუმელების შეურაცხყოფამ და აგრესიულმა დამოკიდებულებამ. სწორედ ამიტომ მე გადავწყვიტე საჭიროდ შემეხსენებინა ფორუმელებისთვის აღნიშნული წესები, რომლებიც ბევრს ავიწყდება ან განგებ არ აქცევს ყურადღებას.
იმედი მაქვს შენც განოიჩენ გულისხმიერებას და დროსაც რომ უფრო აქტიურად ჩერთო ფორუმის მოდერირებაში. ამით უფრო გაიოლდება საქმე და მეც აღარ დამჭირდება განსაკუთრებული ზომების მიღება.

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:36
QUOTE
1. ეს ბოლო პერიოდია საკმაოდ მომრავლდა უცენზურო გამონათქვამები რომლებიც ტრანსლიტის მეშვეობით ინიღბება და მათი ავტორები აცხადებენ რომ ისინი ამ სიტყვების წერისას არავის შეურაცხყოფენ.
მინდა გამოგიცხადოთ, რომ ამის შემდეგ გაათმაგდება კონტროლი მსგავს სიტყვებზე და არ ააქვს მნიშვნელობა თქვენი უცენზურო სიტყვა ვინმეს შეეხება და შეურაცხყოფს თუ არა - თქვენ დაუყოვნებლივ მიიღებთ ვორნს.
ანუ, გავმეორდები, ყველანაირი უცენზურო გამონათქვამი სასტიკად აკრძალულია ამ განყოფილებაში!


აი ეს მე საერთოდ ვერ გავიგე დათიკო, თუ შეიძლება გაშალე რას გულისხმობდი.

QUOTE
2. არანაკლებ მნიშვნელოვნად მიმაჩნია ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის იუზერი აცხადებს რომ ამა თუ იმ იუზერის პოსტი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ.
ამით ისინი აცხადებენ, თითქოს არავის აყენებენ შეურაცხყოფას, სინამდვილეში კი ამგვარი მიმართვა ირიბად ეხება პოსტის ავტორს და მაგალითად თუ ამ პოსტში წერია "სისულელე, მისი ავტორი ავტომატურად ხდება ამ "სისულელის" ავტორი და შესაბამისად სულელი გამოდის.
ბევრჯერ მსმენია თავის მართლება, რომ "მე არ მიწოდებია მისთვის სულელიო", სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.
ამის გამო ვინც მსგავს რამეს დაწერს ის მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას და მისი პოსტი წაიშლება, ხოლო განმეორების შემთხვევაში დაივორნება.


მოდი ასე ვქნათ - თუ პოსტს არ ერთვება ზედ განმარტება რატომაა სისულელე, მაშინ ავამოქმედოთ ეს მუხლი, ანუ პოსტი, რომელიც მხოლოდ ამოიწურება ამ სიტყვაში, წაიშალოს და შესაბამისად გაფრთხილდეს იუზერი, ხოლო თუ ამაში არ ამოიწურება - მაშინ არ შეიძლება ჩავთვალოთ შეურაცხყოფად. თუ რასაკვირველია არ არის საზოგადოებაში მიუღებელი სიტყვა, ან პირდაპირი შეურაცხყოფა.

განვაგრძობ ცოტა ხანში...


* * *
QUOTE
3. ყოვლად დაუშვებელია პროვოკაციული (პირდაპირი და ირიბი) პოსტინგი. ეს ისედაც წერია ფორუმის წესებში, მაგრამ ვინაიდან ამას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, მინდა კიდევ ერთხელ ხაზგასმით გამოვაცხადო.
პროვოკაციაში იგულისხმება სალაზღანდარო ხასიათისა ან ცინიკური პოსტები, რომელიც უეჭველად გამოიწვევს ადრესატის გაღიზიანებას და პროვოცირებას იმაზე რომ პოსტის ავტორს აგრესიულად უპასუხოს.
მსგავსი შემთხვევის დროს პროვოკაციული პოსტები წაიშლება, ავტორი მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორების შემთხვევაში კი დაივორნება.


თუ ცინიზმი არ არის დანაშაული (რასაც ბოლომდე ვერ აღმოფხვრი) ან ლაზღანდარაობა, მაშინ მისი აღკვეთა არის მოპასუხის კისრიდან პასუხისმგებლობის მოხსნა, რითაც მას ვუნადგურებთ იმუნიტეტს. ცინიზმი და ლაზღანდარაობა ოფტოპიკებში შეიძლება გავიდეს და თუ განმეორებადია, მაშინ მოდერატორს წესების მიხედვით აქვს უფლება განახორციელოს დავორვნა, ასე რომ ეს წესი ვფიქრობ თავშივე ძალადაკარგულია.

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 23:40
მნათეუსი
QUOTE
აი ეს მე საერთოდ ვერ გავიგე დათიკო, თუ შეიძლება გაშალე რას გულისხმობდი.

აი მაგალითად იწერება უცენზურო სიტყვა რომესაც ცენზურის არიდების მიზნით ჩართული აქვს ლათინური ასო Y.
არის შემთხვევა როდესაც ამგვარი სიტყვა გამოიყენება არა ვინმეს შეურაცხყოფის მიზნით, არამედ უბრალოდ, ისე...როგორც ფრაზა "ამის დედა ვატირე" ოღონდ გაცილებით უხეშ ფორმებში.
QUOTE
მოდი ასე ვქნათ - თუ პოსტს არ ერთვება ზედ განმარტება რატომაა სისულელე, მაშინ ავამოქმედოთ ეს მუხლი, ანუ პოსტი, რომელიც მხოლოდ ამოიწურება ამ სიტყვაში, წაიშალოს და შესაბამისად გაფრთხილდეს იუზერი, ხოლო თუ ამაში არ ამოიწურება - მაშინ არ შეიძლება ჩავთვალოთ შეურაცხყოფად. თუ რასაკვირველია არ არის საზოგადოებაში მიუღებელი სიტყვა, ან პირდაპირი შეურაცხყოფა.

კი ბატონო გეთანხმები, დავურთოთ ეს განმარტება.

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:41
QUOTE
აი მაგალითად იწერება უცენზურო სიტყვა რომესაც ცენზურის არიდების მიზნით ჩართული აქვს ლათინური ასო Y.
არის შემთხვევა როდესაც ამგვარი სიტყვა გამოიყენება არა ვინმეს შეურაცხყოფის მიზნით, არამედ უბრალოდ, ისე...როგორც ფრაზა "ამის დედა ვატირე" ოღონდ გაცილებით უხეშ ფორმებში.


ჰო ეგ დასჯადია, მეც ამომივიდა ხელში ამდენი Y biggrin.gif


Posted by: Manchester. 20 Jan 2010, 23:42
QUOTE
3. ყოვლად დაუშვებელია პროვოკაციული (პირდაპირი და ირიბი) პოსტინგი. ეს ისედაც წერია ფორუმის წესებში, მაგრამ ვინაიდან ამას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, მინდა კიდევ ერთხელ ხაზგასმით გამოვაცხადო.
პროვოკაციაში იგულისხმება სალაზღანდარო ხასიათისა ან ცინიკური პოსტები, რომელიც უეჭველად გამოიწვევს ადრესატის გაღიზიანებას და პროვოცირებას იმაზე რომ პოსტის ავტორს აგრესიულად უპასუხოს.
მსგავსი შემთხვევის დროს პროვოკაციული პოსტები წაიშლება, ავტორი მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორების შემთხვევაში კი დაივორნება.

ანუ რვიან კლუჩზე რო ვიხუმრო შეიძლება დავივორნო ? spy.gif

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:43
QUOTE
4. შეურაცმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება ისეთივე დარღვევაა როგორც ჩვეულებრივი უცენზურო პოსტინგი და მასზე მოხდება შესაბამისი რეაგირება ვორნის სახით.


ამის პრეცედენტი გქონდა? biggrin.gif ლოლ...

სხვა არაფერი განსაკუთრებული შენიშვნა არ მაქვს, თუ წინააღმდეგი არ იქნები როგორცვე მოვიცლი ოდნავ გავმართავ სტილისტურად და დავამტკიცოთ, ჩემი დამატებებით, ახლა იყოს.
* * *
აზნაური კიკნაველიძე
ივერიელი

ძალსზედ წიოკობთ biggrin.gif
* * *
ხო კიდევ დათიკო, ვწერ "თავისუფლების დიდ ქარტიას" ე.წ "Magna Charta Libertatum" - რახან ტრადიციების მოყვარული ხალხი ვართ, რომელიც შეეხება განყოფილებაში იუზერების, მოდერატორებისა და სხვა განყოფილების მოდერატორების ქცევის წესებს, უფლებებსა და მოვალეობებს.

გავხსნი დირკაბში და თუ დაამტკიცებ, გამოვაქვეყნოთ.


Posted by: ივერიელი 20 Jan 2010, 23:48
მნათეუსი

კაი ერთი? გაგახსენდა განყოფილება? biggrin.gif არაფერს არ ვწიკობოთ, ამ განყოფილებას ნელ-ნელა მოადგა ისაკ-ხან ყორჩიბაშის აჩრდილი და სანამ ამ აჩრდილში დათიკო ამოვიცანით მიხედეთ.

QUOTE
ო კიდევ დათიკო, ვწერ "თავისუფლების დიდ ქარტიას" ე.წ "Magna Charta Libertatum" - რახან ტრადიციების მოყვარული ხალხი ვართ, რომელიც შეეხება განყოფილებაში იუზერების, მოდერატორებისა და სხვა განყოფილების მოდერატორების ქცევის წესებს, უფლებებსა და მოვალეობებს.


თქვენი, მოდერატორების უფლება-მოვალეობებიც არ დაივიწყო გეთაყვა!

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 23:48
მნათეუსი
QUOTE
ამის პრეცედენტი გქონდა? biggrin.gif ლოლ...

yes.gif
QUOTE
სხვა არაფერი განსაკუთრებული შენიშვნა არ მაქვს, თუ წინააღმდეგი არ იქნები როგორცვე მოვიცლი ოდნავ გავმართავ სტილისტურად და დავამტკიცოთ, ჩემი დამატებებით, ახლა იყოს.

კი ბატონო smile.gif


ძალიან გამიხარდება თუ მოახერხებ ხოლმე უფრო ხშირად შემოსვლას.


* * *
QUOTE
ხო კიდევ დათიკო, ვწერ "თავისუფლების დიდ ქარტიას" ე.წ "Magna Charta Libertatum" - რახან ტრადიციების მოყვარული ხალხი ვართ, რომელიც შეეხება განყოფილებაში იუზერების, მოდერატორებისა და სხვა განყოფილების მოდერატორების ქცევის წესებს, უფლებებსა და მოვალეობებს.

გავხსნი დირკაბში და თუ დაამტკიცებ, გამოვაქვეყნოთ.

კი ბატონო.

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:50
დათიკო, რა ქნა ივერიელმა, განახორციელა ბოლომდე კათოლიკე ეკლესიის დისკრედიტაცია თუ ვერა? givi.gif

Posted by: აზნაური კიკნაველიძე 20 Jan 2010, 23:51
ქარის წისქვილებთან ბრძოლაა ცინიზმისა და ირონიის აღმოფხვრა, რადგან ეს, სამწუხაროდ, ბევრის მიერ მრავლადგამოყენებადი ფორმაა და საერთოდ ვერცერთ უცხოურ ფორუმზე ვერ ნახავთ ამის ამკრძალავ წესს.


Posted by: ივერიელი 20 Jan 2010, 23:52
მნათეუსი

QUOTE
დათიკო, რა ქნა ივერიელმა, განახორციელა ბოლომდე კათოლიკე ეკლესიის დისკრედიტაცია თუ ვერა?


არა, ეხლა დავიწყე ერთი თემით და კარგად რომ გახურდება მერე თქვენც მოგიწვევთ თქვენო მდაბალყოვლადუკრეტინესობავ. gigi.gif

Posted by: A-G-A-P-E 20 Jan 2010, 23:54
იმედია ახალი წესების მიღება, უარეს ვითარებას არ შექმნის რაც ამ ჟამამდე ხდებოდა და ხდება რელიგიის განყოფილებაში. წესები ამ ფორუმს ისედაც მშვენიერი ჰქონდა. მთავარი ხომ მისი მოქმედება/სისრულეში მოყვანაა.

ვნახოთ, იმედით შევხვდეთ დათიკოს მიერ გადადგმულ ნაბიჯს. smile.gif

Posted by: დათიკო 20 Jan 2010, 23:55
მნათეუსი
QUOTE
დათიკო, რა ქნა ივერიელმა, განახორციელა ბოლომდე კათოლიკე ეკლესიის დისკრედიტაცია თუ ვერა?

lol.gif

Posted by: მნათეუსი 20 Jan 2010, 23:56
წავედი მე თქვენთვის რჯულდების დასაწერად:

გაითვალისწინეთ, ის:

არ იქნება მემარცხენე
და არ იქნება
ფეოდალური

რა იქნება, ნახავთ biggrin.gif

Posted by: აზნაური კიკნაველიძე 21 Jan 2010, 00:02
QUOTE (მნათეუსი @ 20 Jan 2010, 23:56 )
წავედი მე თქვენთვის რჯულდების დასაწერად:

გაითვალისწინეთ, ის:

არ იქნება მემარცხენე
და არ იქნება
ფეოდალური

რა იქნება, ნახავთ biggrin.gif

მე ვიცი რაც იქნება ეგ ქარტია. ერთი შენ პრიმატს ნუ გამოაცხადებ და ფილიოქვეს ნუ ჩაამატებ ფორუმის წესებს და დანარჩენი რაც გინდა ისე შეგილამაზებია ლათინურ-იტალიური ვარიაციებით . gigi.gif givi.gif

Posted by: A-G-A-P-E 21 Jan 2010, 00:46
QUOTE (აზნაური კიკნაველიძე @ 21 Jan 2010, 00:02 )
QUOTE (მნათეუსი @ 20 Jan 2010, 23:56 )
წავედი მე თქვენთვის რჯულდების დასაწერად:

გაითვალისწინეთ, ის:

არ იქნება მემარცხენე
და არ იქნება
ფეოდალური

რა იქნება, ნახავთ biggrin.gif


მე ვიცი რაც იქნება ეგ ქარტია. ერთი შენ პრიმატს ნუ გამოაცხადებ და ფილიოქვეს ნუ ჩაამატებ ფორუმის წესებს და დანარჩენი რაც გინდა ისე შეგილამაზებია ლათინურ-იტალიური ვარიაციებით . gigi.gif givi.gif

აზნაური კიკნაველიძე

smile.gif მომეწონა შენი იუმორი. smile.gif

Posted by: მნათეუსი 21 Jan 2010, 01:39
http://forum.ge/?act=ST&f=84&t=34067095

გაეცანით და გამოთქვით თქვენი აზრი.

Posted by: ZAZAi 21 Jan 2010, 14:37
ფაშისტებმა რაიხსტაგს წაუკიდეს ცეცხლი, რომ ძალაუფლებაში მოსულიყვნენ. ბუშმა ბენ ლადენი გამოიგონა და ტერორისტული აქტი მოაწყო საკუთარი ხალხის საწინააღმდეგოდ, რომ ანტიდემოკრატიული კანონები შემოეღო და დამპყრობლური ომები გაემართლებინა.
რაღაც მზგავსი სიტუაციაა. აქ არ გაჭრის. ქართველებს ვერ დააჩოქებ wink.gif

დათიკო, ამდენი ხანია გაფრთხილებ და გიფრთხილდები. შენ კი მაინც ჯიუტად შენი ხელით ითხრი საფლავს და გულმოდგინედ უტეხ სახელს მართლმადიდებლობას.
გთხოვ, გ ა მ ო ფ ხ ი ზ ლ დ ი

Posted by: დათიკო 21 Jan 2010, 14:41
ZAZAi
QUOTE
გულმოდგინედ უტეხ სახელს მართლმადიდებლობას.

როდის აქეთ შეგტკივა გული მართლმადიდებლობსითვის?

Posted by: dr_jivago 21 Jan 2010, 15:33
დათიკო


გაიხარეთ დათიკო.... სწორი მიდგომაა.....

ადამიანი სისულელეს თუ ამბობს... ფორუმის არსი იმაში მდგომარეობს რომ
საფიხვნოზე გამოიტანო და არგუმენტით დაუსაბუთო.... იგივე ეხება სიტყვა
დემაგოგით აპელირებას....

ასე გააგრძელეთ ბატონო....
გააპროტესტებენ ისინი, ვისაც პრობლემა გაცილებით სხვაგან აქვს...

Posted by: KINA_LOKO 22 Jan 2010, 22:11
კამათი აღარავინ გაბედოს. ამიერიდან ერთმანეთს უნდა ვუქნიოთ თავები. ხანდახან ტაშიც შეიძლება ალბათ.(ოღონდ მხურვალე და ხანგლძივი).
მოკლედ ეს ფორუმი თანდათნ სკკპ ყრილობებს ემსგავსება. ბრავო დათიკო, ბ რ ა ვ ო ო ო ო ო ო ო ო ო ო ო!!!!!!!!

Posted by: ZAZAi 22 Jan 2010, 22:32
ძნელი მისახვედრია ვითომ ამას რატომ აკეთებს დათიკო? ამ განყოფილებაში მართლმადიდებლები როგორც ბილწსიტყვაობდნენ და აყენებდნენ სხვებს შეურაცყოფას, ისევე გააგრძელებენ და აგრძელებენ კიდევაც. უბრალოდ, რაც უსამართლოდ მოიქცა, იმის გამართლებას ცდილობს რამენაირად. თორემ ჰა, ქნა რამე? არაფერი
http://forum.ge/?showtopic=34066793&view=findpost&p=17529358
თან მიუხედავად იმისა, რომ აგაპემ მიუთითა, მაინც არაფერი ქნა. აქაოდა, ზაზაის საჩივარი არ შემოუტანიაო. გეგონება მე რომ დამვორნა, საჩივარი დაჭირდა ამისთვის.
ალბად უსწორდება როგორ იგინებიან მართლმადიდებლები თუ სპეციალურად ცდილობს მაგათ დისკრედიტაციას, ვერ მივხვდი

Posted by: ივერიელი 22 Jan 2010, 23:48
ZAZAi

QUOTE
თორემ ჰა, ქნა რამე? არაფერი
რატომ უყვართ ქრისტიანებს ნატანჯი და მკვდარი წმინდანები (post #17529358)
თან მიუხედავად იმისა, რომ აგაპემ მიუთითა, მაინც არაფერი ქნა. აქაოდა, ზაზაის საჩივარი არ შემოუტანიაო. გეგონება მე რომ დამვორნა, საჩივარი დაჭირდა ამისთვის.


მანდ გინება და ლანძღვა სად ნახე?? spy.gif

Posted by: ბურზო 24 Jan 2010, 03:52
რაც დათიკომ ჩამოწერა, ეგ ყველაფერი ფორუმის წესებში წერია. yes.gif
აქამდე წაკითხული რომ გქონოდათ, ასე მტკივნეულად არ აღიქვამდით :|




Posted by: A-G-A-P-E 24 Jan 2010, 04:05
QUOTE (ბურზო @ 24 Jan 2010, 03:52 )
რაც დათიკომ ჩამოწერა, ეგ ყველაფერი ფორუმის წესებში წერია. yes.gif
აქამდე წაკითხული რომ გქონოდათ, ასე მტკივნეულად არ აღიქვამდით :|

ბურსო


ახლა რომ წაიკითხეს (დათიკოს ჩათვლით) შეიცვალა რამე? smile.gif არც არაფერი. მანამ სანამ დათიკოა ამ განყოფილების მოდერატორი, არაფერი ეშველება ამ საქმეს. ვინმე გაწონასწორებული, მიუკერძოებელი და რელიგიური მოსაზრებების ზეგავლენისგან თავისუფალი ადამიანი უნდა დაინიშნოს მოდერატორად რომ რელიგიის განყოფილებას შესაფერისი — საგანმანათლებლო, აზრთა გაცვლა-გამოცვლის, მსჯელობის — დემოკრატიული და ცივილური სახე მიეცეს. თუ არა და ასე იყო მანამდეც, ასე არის ახლაც და ასე იქნება ყოველთვის, სანამ დათიკო თვითნებობს ამ ფორუმზე და ფორუმის წესების ნაცვლად, საკუთარი რელიგიური ცნობიერებით საზღვრავს აფსოლუტურად ყველაფერს.

პ.ს.
როგორც მოდერატორს, ცხადია სოლიდარობას უცხადებ დათიკოს და მის მოდერატაორობაზე პრობლემა არ გაქვს. smile.gif ხოდა იმიტომაცაა რომ ასეთ დღეშია ეს განყოფილება.

Posted by: ბურზო 24 Jan 2010, 04:17
A-G-A-P-E

QUOTE
გაწონასწორებული,


არის

QUOTE
მიუკერძოებელი


არის

პირადად ვყავარ დავორნილი, როცა პირდაპირ შეურაცხყოფაც არ მიმიყენებია :|


QUOTE
რელიგიური მოსაზრებების ზეგავლენისგან თავისუფალი ადამიანი უნდა დაინიშნოს მოდერატორად რომ რელიგიის განყოფილებას შესაფერისი — საგანმანათლებლო, აზრთა გაცვლა-გამოცვლის, მსჯელობის — დემოკრატიული და ცივილური სახე მიეცეს.


დიქტატორია? :|
დათიკო, დიქტატორი ხარ? :|

QUOTE
ფორუმის წესების ნაცვლად, საკუთარი რელიგიური ცნობიერებით საზღვრავს აფსოლუტურად ყველაფერს.


user.gif

QUOTE
როგორც მოდერატორს, ცხადია სოლიდარობას უცხადებ დათიკოს და მის მოდერატაორობაზე პრობლემა არ გაქვს. smile.gif


მუსიე, რაც არის, მე ის დავწერე.
ეგ წესები რაც დათიკომ ჩამოწერა, ფორუმის წესებში წერია და არაფერი ახალი არ არის-თქო smile.gif


Posted by: A-G-A-P-E 24 Jan 2010, 04:35
ბურზო

დავორნვა (ანუ ვორნის მიცემა) იმას არ ნიშნავს რაზეც ზედა პოსტში ვსაუბრობ. ვორნის მიცემა თანაფორუმელისთვის, მიუკერძოებელ მოდერატორსაც ახასიათებს და მიკერძოებულსაც. მთავარია როდის, რის საფუძველზე და ვის მისცემს გაფრთხილებას, ვორნს და ბანს. smile.gif

გარდა მაგისა, შენი სუბიექტური (და როგორც მოდერატორის მოდერატორისადმი სოლიდარობის გამომხატველი) მოსაზრებების საპირისპიროდ, რელიგიის განყოფილებაში ასახული მისი ქმედებები, სწორედ იმის უტყუარი დასტურია, რაზეც ზედა პოსტში ვსაუბრობ.

ასე რომ... დავასრულე შენთან ამ საკითხზე ჩემი ობიექტური აზრის დაფიქსირება.

Posted by: ფსიქიატრი 27 Jan 2010, 20:18
დათიკოს ნაირი ლიბერალი მოდერატორის მნახველი არ ვარ
(სხვა განყოფილებებს თუ შევადარებთ)ვეჭვობ არაფელი გამოუვა , მაინც ლიბერალად დარჩება,

აღაპე -
"მიკერძოებასაც" ვერ ვატყობ.
"რელიგიური მოსაზრებების ზეგავლენისგან თავისუფალი ადამიანი"
ანუ ათეისტი გინდათ?

"სისულელე" ეს მნათეუსის საყვარელი სიტყვა იყო.. თემების ჩასახურად..
ვკრძალავთ?

კიდე რა სიტყვებს იქნებ ჩამოვწეროთ,
სიტყვა "ზღაპარი" იკრძალება? (ბიბლიას "ზღაპარს" ვუძახი ხოლმე)?

Posted by: dzuknicha 17 Mar 2010, 09:24
QUOTE
მდაბალყოვლადუკრეტინესობავ.

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif gigi.gif wow.gif wow.gif

Posted by: nene5 27 Jun 2010, 22:16
Warning:
ფლუდისთვის კიდევ ერთი ვორნი..........................................


Posted by: temart 10 Jul 2010, 10:38
1. დასაბამიდან იყო სიტყვა, და სიტყვა იყო ღმერთთან და ღმერთი იყო სიტყვა.

2. ის იყო დასაბამიდან ღმერთთან.

3. ყველაფერი მის მიერ შეიქმნა, და უმისოდ არაფერი შექმნილა, რაც კი შეიქმნა.

4. მასში იყო სიცოცხლე, და სიცოცხლე იყო ნათელი კაცთა.

5. ნათელი ბნელში ნათობს და ბნელმა იგი ვერ მოიცვა.

Posted by: surprizi 27 Aug 2010, 18:08
დათიკო
QUOTE
ყველას ძალიან კარგად მოგეხსენებათ რამდენად პრობლემურია რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაა. ამის გამო მიწევს ხოლმე ხისტი მოდერირება და ძალიან ბევრი იუზერიც მემდურის ამის გამო.

1. ეს ბოლო პერიოდია საკმაოდ მომრავლდა უცენზურო გამონათქვამები რომლებიც ტრანსლიტის მეშვეობით ინიღბება და მათი ავტორები აცხადებენ რომ ისინი ამ სიტყვების წერისას არავის შეურაცხყოფენ.მინდა გამოგიცხადოთ, რომ ამის შემდეგ გაათმაგდება კონტროლი მსგავს სიტყვებზე და არ ააქვს მნიშვნელობა თქვენი უცენზურო სიტყვა ვინმეს შეეხება და შეურაცხყოფს თუ არა - თქვენ დაუყოვნებლივ მიიღებთ ვორნს.ანუ, გავმეორდები, ყველანაირი უცენზურო გამონათქვამი სასტიკად აკრძალულია ამ განყოფილებაში!

2. არანაკლებ მნიშვნელოვნად მიმაჩნია ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის იუზერი აცხადებს რომ ამა თუ იმ იუზერის პოსტი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ.ამით ისინი აცხადებენ, თითქოს არავის აყენებენ შეურაცხყოფას, სინამდვილეში კი ამგვარი მიმართვა ირიბად ეხება პოსტის ავტორს და მაგალითად თუ ამ პოსტში წერია "სისულელე, მისი ავტორი ავტომატურად ხდება ამ "სისულელის" ავტორი და შესაბამისად სულელი გამოდის.ბევრჯერ მსმენია თავის მართლება, რომ "მე არ მიწოდებია მისთვის სულელიო", სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.ამის გამო ვინც მსგავს რამეს დაწერს ის მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას და მისი პოსტი წაიშლება, ხოლო განმეორების შემთხვევაში დაივორნება.

3. ყოვლად დაუშვებელია პროვოკაციული (პირდაპირი და ირიბი) პოსტინგი. ეს ისედაც წერია ფორუმის წესებში, მაგრამ ვინაიდან ამას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, მინდა კიდევ ერთხელ ხაზგასმით გამოვაცხადო.პროვოკაციაში იგულისხმება სალაზღანდარო ხასიათისა ან ცინიკური პოსტები, რომელიც უეჭველად გამოიწვევს ადრესატის გაღიზიანებას და პროვოცირებას იმაზე რომ პოსტის ავტორს აგრესიულად უპასუხოს.მსგავსი შემთხვევის დროს პროვოკაციული პოსტები წაიშლება, ავტორი მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორების შემთხვევაში კი დაივორნება.

4. შეურაცმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება ისეთივე დარღვევაა როგორც ჩვეულებრივი უცენზურო პოსტინგი და მასზე მოხდება შესაბამისი რეაგირება ვორნის სახით.

ჯერ-ჯერობით ეს არის რისი თქმაც მინდოდა.

ყველა ვინც ამ განყოფილებაში დაპოსტავს, აუცილებლად უნდა გაეცნოს წესების ამდაზუსტებებს.

აღნიშნული პოსტი დაილინკება


up.gif

Posted by: 8TQ8 28 Oct 2010, 18:02
ერთი კითხვა მაქვს. ვინმეს მიაჩნია, რომ რამე აზრი აქვს ამ განყოფილების პირველ წესს? (1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.) მას შემდეგ, რაც პირველად შემოვყავი ცხვირი რელიგია-ფილოსოფიაში, აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია, არა არაა, ჩვენ (აქ ბევრი ვარიანტი შეიძლება ჩაისვას, ათეიზმით დაწყებული იეჰოვას მოქმეებით დამთავრებული და შუაში მოყოლილი და შემთხვევით შემოჭყლეტილი არარელიგიური არაფრისტ-არავისტები) უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ" "თქვე დაბრმავებულებო, მკიდია თქვენი დაბრმავებული წინაპრები!" "ჯემალ სკრიპკა..." და ასე შემდეგ.
რატომღაც მგონია, რომ ეს წესი საერთოდ უადგილო და ამოსაღებია ერთი მარტივი მიზეზის გამო. აქ ერთი მიმდინარეობის მიმდევარი ისე ვერ გაუზიარებს სხვას აზრს, მეორე რომ უცებ თავს არ დაესხას და "მოქცევა" არ დაუწყოს. იქნებ სულ ამოვიღოთ, მაინც აზრი არა აქვს მაგის არსებობას.

Posted by: ცერცვა 29 Nov 2010, 19:33
8TQ8
QUOTE
ერთი კითხვა მაქვს. ვინმეს მიაჩნია, რომ რამე აზრი აქვს ამ განყოფილების პირველ წესს? (1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.) მას შემდეგ, რაც პირველად შემოვყავი ცხვირი რელიგია-ფილოსოფიაში, აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია, არა არაა, ჩვენ (აქ ბევრი ვარიანტი შეიძლება ჩაისვას, ათეიზმით დაწყებული იეჰოვას მოქმეებით დამთავრებული და შუაში მოყოლილი და შემთხვევით შემოჭყლეტილი არარელიგიური არაფრისტ-არავისტები) უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ" "თქვე დაბრმავებულებო, მკიდია თქვენი დაბრმავებული წინაპრები!" "ჯემალ სკრიპკა..." და ასე შემდეგ.
რატომღაც მგონია, რომ ეს წესი საერთოდ უადგილო და ამოსაღებია ერთი მარტივი მიზეზის გამო. აქ ერთი მიმდინარეობის მიმდევარი ისე ვერ გაუზიარებს სხვას აზრს, მეორე რომ უცებ თავს არ დაესხას და "მოქცევა" არ დაუწყოს. იქნებ სულ ამოვიღოთ, მაინც აზრი არა აქვს მაგის არსებობას.

ამას სჭირდება საბუთი...ასე ერთი ხელის მოსმით ყველა მართლმადიდებელს ნუ ხარშავ ერთ ქვაბში.ჯერ დადე ლინკები ვინ სად დაწერა და მერე იმსჯელებენ ამაზე მოდერატორები... მაგრამ იმას ნუ იტყვი,რომ ყველა სხვა რელიგიის ან სექტის წარმომადგენელი არ თვლის,რომ თავისი რელიგიაა ჭეშმარიტი(ყველა ათეისტი და იაჰოვას მოწმე ნუ გამოგყავს ფრთიან ანგელოზად).

Posted by: 8TQ8 2 Feb 2011, 18:23
QUOTE (cercva123 @ 29 Nov 2010, 19:33 )
8TQ8
QUOTE
ერთი კითხვა მაქვს. ვინმეს მიაჩნია, რომ რამე აზრი აქვს ამ განყოფილების პირველ წესს? (1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.) მას შემდეგ, რაც პირველად შემოვყავი ცხვირი რელიგია-ფილოსოფიაში, აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია, არა არაა, ჩვენ (აქ ბევრი ვარიანტი შეიძლება ჩაისვას, ათეიზმით დაწყებული იეჰოვას მოქმეებით დამთავრებული და შუაში მოყოლილი და შემთხვევით შემოჭყლეტილი არარელიგიური არაფრისტ-არავისტები) უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ" "თქვე დაბრმავებულებო, მკიდია თქვენი დაბრმავებული წინაპრები!" "ჯემალ სკრიპკა..." და ასე შემდეგ.
რატომღაც მგონია, რომ ეს წესი საერთოდ უადგილო და ამოსაღებია ერთი მარტივი მიზეზის გამო. აქ ერთი მიმდინარეობის მიმდევარი ისე ვერ გაუზიარებს სხვას აზრს, მეორე რომ უცებ თავს არ დაესხას და "მოქცევა" არ დაუწყოს. იქნებ სულ ამოვიღოთ, მაინც აზრი არა აქვს მაგის არსებობას.

ამას სჭირდება საბუთი...ასე ერთი ხელის მოსმით ყველა მართლმადიდებელს ნუ ხარშავ ერთ ქვაბში.ჯერ დადე ლინკები ვინ სად დაწერა და მერე იმსჯელებენ ამაზე მოდერატორები... მაგრამ იმას ნუ იტყვი,რომ ყველა სხვა რელიგიის ან სექტის წარმომადგენელი არ თვლის,რომ თავისი რელიგიაა ჭეშმარიტი(ყველა ათეისტი და იაჰოვას მოწმე ნუ გამოგყავს ფრთიან ანგელოზად).

წაკითხულის შინაარსის გამოტანაში მოიკოჭლებ როგორც ჩანს. მოდი, დაგიღეჭავ და ისე ჩაგიდებ:

ჩემი პოსტი:

აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია, არა არაა, ჩვენ (აქ ბევრი ვარიანტი შეიძლება ჩაისვას, ათეიზმით დაწყებული იეჰოვას მოქმეებით დამთავრებული და შუაში მოყოლილი და შემთხვევით შემოჭყლეტილი არარელიგიური არაფრისტ-არავისტები) უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ" "თქვე დაბრმავებულებო, მკიდია თქვენი დაბრმავებული წინაპრები!" "ჯემალ სკრიპკა..." და ასე შემდეგ.


აბა გადაიკითხე და თავიდან სცადე შინაარსის გაგება.

Posted by: დათიკო 2 Feb 2011, 18:43
8TQ8
QUOTE
ერთი კითხვა მაქვს. ვინმეს მიაჩნია, რომ რამე აზრი აქვს ამ განყოფილების პირველ წესს? (1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.) მას შემდეგ, რაც პირველად შემოვყავი ცხვირი რელიგია-ფილოსოფიაში, აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია, არა არაა, ჩვენ (აქ ბევრი ვარიანტი შეიძლება ჩაისვას, ათეიზმით დაწყებული იეჰოვას მოქმეებით დამთავრებული და შუაში მოყოლილი და შემთხვევით შემოჭყლეტილი არარელიგიური არაფრისტ-არავისტები) უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ" "თქვე დაბრმავებულებო, მკიდია თქვენი დაბრმავებული წინაპრები!" "ჯემალ სკრიპკა..." და ასე შემდეგ.
რატომღაც მგონია, რომ ეს წესი საერთოდ უადგილო და ამოსაღებია ერთი მარტივი მიზეზის გამო. აქ ერთი მიმდინარეობის მიმდევარი ისე ვერ გაუზიარებს სხვას აზრს, მეორე რომ უცებ თავს არ დაესხას და "მოქცევა" არ დაუწყოს. იქნებ სულ ამოვიღოთ, მაინც აზრი არა აქვს მაგის არსებობას.

რაღაც დონეზე გეთანხმები. ეს წესი მიღებული იქნა რამდენიმე წლის წინ, მაშინ როდესაც განყოფილება ჯერ ისევ ჩამოყალიბების სტადიაში იყო.
როგორც გვაჩვენა დრომ, ეს წესი სრულად დაცული ვერასოდეს ვერ იქნება, მაგრამ მისი სრულად გაუქმებაც არ მიმაჩნია მართებულად. ჩემი აზრით, შეიძლება ამ წესის რაღაც იმგვარი ფორმით მიღება, რომელიც ერთგვარ შუალედს დაიჭერს და დაარეგულირებს ამა თუ იმ რელიგიის აღმატებულად ქადაგებას.

Posted by: Taba 2 Feb 2011, 19:45
8TQ8
დათიკო
არ გეთანხმებით
8TQ8
QUOTE
1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.

უკეთესობის ან სიმართლის ქადაგება კი არ იკრძალება, იკრძალება აღმატებულობა ანუ იკრძალება ზემოდან ყურება , რაც ნორმალურია. მე თუ ვინმეზე მართალს (ესაც საკითხავია) ვამბობ ეს არ ნიშნავს , რომ რამით ვჯობივარ(აღმატებული ვარ).
QUOTE
მას შემდეგ, რაც პირველად შემოვყავი ცხვირი რელიგია-ფილოსოფიაში, აქ მიდის სულ იმაზე (რბილად რომ ვთქვათ) დავა, რომ "არა მართლმადიდებლობაა ერთადერთი ჭეშმარიტი რელიგია,

ეს აზრია და თუ დაამატებს , რომ სხვა რელიგიები დაბლა საფეხურზე დგანანო დაისჯება
QUOTE
უფრო მაგრები ვართ." "თქვე გზასაცდენილო უგუნურებო, წინაპრებს როგორ პატივს არ სცემთ"

ეს კი საეროდ შეურაცყოფაა სად ნახე?
QUOTE
რატომღაც მგონია, რომ ეს წესი საერთოდ უადგილო და ამოსაღებია ერთი მარტივი მიზეზის გამო. აქ ერთი მიმდინარეობის მიმდევარი ისე ვერ გაუზიარებს სხვას აზრს, მეორე რომ უცებ თავს არ დაესხას და "მოქცევა" არ დაუწყოს. იქნებ სულ ამოვიღოთ, მაინც აზრი არა აქვს მაგის არსებობას.

ვიღაცა თუ თავს ვერ იკავებს წესი უნდა შეიცვალოს?

Posted by: დათიკო 2 Feb 2011, 19:53
Taba
QUOTE
უკეთესობის ან სიმართლის ქადაგება კი არ იკრძალება, იკრძალება აღმატებულობა ანუ იკრძალება ზემოდან ყურება , რაც ნორმალურია. მე თუ ვინმეზე მართალს (ესაც საკითხავია) ვამბობ ეს არ ნიშნავს , რომ რამით ვჯობივარ(აღმატებული ვარ).

მაშინ პირველ რიგში ამგვარი ქაადაგების დეფინიციაა საჭირო.
რადგან ასეთ შემთხვევაში რელიგიათა შორის დიალოგს საერთოდ აზრი ეკარგება, რადგან მთელი არსი ამ დიალოგისა სწორედ იმაში მდგომარეობს, რომ ამა თუ იმ რელიგიას აქვს შეცდომები დოქტრინაში...

Posted by: Taba 2 Feb 2011, 20:29
დათიკო
QUOTE
მაშინ პირველ რიგში ამგვარი ქაადაგების დეფინიციაა საჭირო.

რათ უნდა დეფინიცია, ჩემი რელიგიაა ერთადერთი "ჭეშმარიტი" ან ჩემი აზრია მართალი - არავის აყენებს შეურაცყოფას , რადგან მეორე მხარესაც შეუძლია ასე იფიქროს. აი შენ ჩემს რელიგიას ან აზრს არ ეთანხმები და ამიტომ მეცოდები,ბნელი ხარ, ვერ აზროვნებ ან ადამიანად არ გთვლი შეურაცყოფაა.
QUOTE
რადგან ასეთ შემთხვევაში რელიგიათა შორის დიალოგს საერთოდ აზრი ეკარგება, რადგან მთელი არსი ამ დიალოგისა სწორედ იმაში მდგომარეობს, რომ ამა თუ იმ რელიგიას აქვს შეცდომები დოქტრინაში...

არა, ასე არაა, ვიღაცას გონია რომ სხვას აქვს შეცდომები და ამტკიცებს ამას, ეს არ ნიშნავს დამცირებას, ეს კამათია. აბსოლიტური არაფერია , მათ შორის შეცდომაც სუბიექტურია, მე თუ ვიღაცას შეცდომაზე მივუთითებ, რომ დავუმტკიცო კიდეც არ ნიშნავს, რომ მეტი ვარ რამით. ვიღაცას თუ თავში აუვარდება ეს კანონი მაშინ მოქმედებს, თორემ მითხრას რამდენიც უნდა ცდებიო, თუ დამიმტკიცებს ვაღიარებ კიდეც რომ ვცდებოდი, თუ ვერ დამიმტკიცებს და ეს ჩემი ბრალი ჰგონია უნდა აქ შეჩერდეს. ყველამ უნდა იცოდეს რომ ადამიანი არ დაამციროს ,თორემ ყველა განვსხვავდებით, ვინაა მართალი ნეიტრალური მკითხველი გამოიტანს დასკვნას.
ცდები(ასე მგონია) , ამიტომ ჩემზე ნაკლები ხარ და უკადრებელს გაკადრებ, ეს შეურაცყოფაა და უნდა დაისაჯოს.

Posted by: Oldboy 2 Feb 2011, 20:33
Taba
QUOTE
აი შენ ჩემს რელიგიას ან აზრს არ ეთანხმები და ამიტომ მეცოდები,ბნელი ხარ, ვერ აზროვნებ ან ადამიანად არ გთვლი შეურაცყოფაა.

ეგ ხო ისედაც დასჯადია სხვა წესებით, იმის ჩართვა რა საჭიროა მაშინ?
QUOTE
1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.

Posted by: Taba 2 Feb 2011, 20:40
Oldŭboi
QUOTE
ეგ ხო ისედაც დასჯადია სხვა წესებით, იმის ჩართვა რა საჭიროა მაშინ?

შეურაცყოფა დასჯადია, მაგრამ შენ მე მჯობიხარ იმიტომ რომ ვთქვათ ფიზიკის პროფესორი ხარ, არაა დასჯადი, სისულელეს ამბობო რომ მითხრა ფიზიკაში, არაა საწყენი, აღმატებულიც ხარ ფიზიკაში ამ შემთხვევაში. მაგრამ რელიგია ყველა სფეროს მოიცავს და ამიტომ მე მართლმადიდებელი ვარ და შენ ბუდისტი, მე შენზე მეტი ვარ შეურაცყოფაა, ამ წესით ეს ისჯება და ასეც უნდა იყოს.

Posted by: vajavaja 2 Feb 2011, 21:04
გამარჯობა,
იმდენი წესია რომ კითხვის დაწყებისთანავე დამეზარა წაკითხვა, მოკლედ და ლაკონურად არ შეიძლება?
1) შეიგინება = ვორნი
2) ვფიქრობ არაა ეს წესი საჭირო ან უფრო სხვა კონტექსტიტ უნდა იქნას ჩამოყალიბებული (ეს სისულელეა ასეთი ფრაზა ვორნს არ უნდა უდრიდეს და ვფიქრობ იმის დასამტკიცებლად რომ სიტყვა ""სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ." არ იქნა გამოყენებული ირიბ შეურაცხყოფად დიდი "გამოძიების" საფუძველზე უნდა იქნას მოტივირებული.
3) საინტერესოა, იმას თუ გავიტვალისწინებთ რომ ფორუმი "ვირტუალური სამყაროა" და პიროვნებას არ შეუძლია აღიქვას პიროვნების მიერ წარმოთქმული სიტყვას თან დაყოლილი მიმიკა,სიტყვის გამოთქმის ინტონაცია და ა.შ. ამ შემთხვევაში პიროვნების (ადრესატის) წარმოსახვა იგებს მთავარ როლს, შეგიძლია თუ არა შენ დაამტკიცო ის რომ ფრაზა იყო წარმოთქმული ცინიკურად და პროვოკაციულად? (მაგალითად მეკუთვნის ვორნი ამ სიტყვებზე? "იმდენი წესია რომ კითხვის დაწყებისთანავე დამეზარა წაკითხვა, მოკლედ და ლაკონურად არ შეიძლება? " )
4) პირადად არ შევხვედრივარ ასეთს .. შეურაცმყოფელი და უცენზურო ფრაზები ხელმოწერილი არ იქნება თუკი ის თავიდანვე იქნება აგმოფრხვილი და მოდერატორის მიერ შემჩნეული .

გმადლობთ რომ ზრუნავთ ჩვენს ჯანსაღ ურთიერთობაზე ..

* * *
და კიდევ ერთი, მაინტერესებს თქვენი რეაქცია !!!
შეეხება მე2 და მე4 პუნკტს
nutsiko
Crazy Member
ჯგუფი: co-Moderators
წერილები: 1787
წევრი No.: 7747
რეგისტრ.: 11-December 04
Warning:
გირჩევნია ფორუმის წესები ბოლომდე წაიკითხო თუ კვლავ გაქვს სურვილი რომ ამ ფორუმზე პოსტო!

* * *
ბატონო დავით ზუსტადაც მაგ რეაქციას მოველოდი თქვენგან რომ ვორნს დამადებდით ან გაფრთხილებას მომცემდით , ესეიგი მოდერატორს, ამშემთხვევაში nutsiko ს შეუძლია მოგვაყენოს შეურაცყოფა?მას ხომ ირიბი შეურაცხყოფა აქვს გამოყენებული. (იმ წინადადებიტ რის გამოც თქვენ გაფრთხილება მომეცით) კანონი და წესი ყველასატვის ერთი უნდა იყოს ...
დამიჯერეთ ფორუმის ყველა წესი წაკითხული მაქვს, მაგრამ ისიც კარგად ვიცი რომ ყმა ბტონს ვერას დააკლებს ჩივილით..


Posted by: Taba 3 Feb 2011, 12:40
vajavaja
ცდები თუ გგონია , რომ მოდერატორს შეუძლია ვინმეს მიაყენოს შეურაცყოფა. როგორც დათიკომ გირჩია,წესები უნდა წაიკითხო ბოლომდე და ნახავ რა უნდა გააკეთო, თუ მოდერატორი არღვევს წესს.
QUOTE
მაგრამ ისიც კარგად ვიცი რომ ყმა ბტონს ვერას დააკლებს ჩივილით..

ბატონყმობა 1861 წლის შემდეგ აღარაა საქართველოში biggrin.gif

Posted by: vajavaja 4 Feb 2011, 00:32
Taba
გმადლობ ..
მე რაც მსურდა იმას მივაღწიე, შეცვალა იმ პიროვნებამ "Signature" smile.gif
გმადლობთ ისტორიის შეხსენებისათვის .. wink.gif

გმადლობთ რომ ზრუნავთ ჩვენს ჯანსაღ ურთიერთობაზე ..

Posted by: anderson 28 Jun 2011, 15:23
Golden rule, who has the gold, makes the rules.




________________________________

Posted by: anushka_anushka 1 Aug 2011, 16:38
გმადლობ რომ შემახსენე მოდერატორის უფლება–მოვალეობანი და მოქმედების წესი.
აუცილებლად გავითვალისწინებ.

Posted by: sula2012 6 Dec 2011, 19:15
Warning:
ამ განყოფილებაში არავინ მიესალმება აგრესიულ პოსტინგს. გთხოვ გაითვალისწინო!

Posted by: sula2012 18 Dec 2011, 18:04
QUOTE (Taba @ 2 Feb 2011, 20:40 )
Oldŭboi
QUOTE
ეგ ხო ისედაც დასჯადია სხვა წესებით, იმის ჩართვა რა საჭიროა მაშინ?

შეურაცყოფა დასჯადია, მაგრამ შენ მე მჯობიხარ იმიტომ რომ ვთქვათ ფიზიკის პროფესორი ხარ, არაა დასჯადი, სისულელეს ამბობო რომ მითხრა ფიზიკაში, არაა საწყენი, აღმატებულიც ხარ ფიზიკაში ამ შემთხვევაში. მაგრამ რელიგია ყველა სფეროს მოიცავს და ამიტომ მე მართლმადიდებელი ვარ და შენ ბუდისტი, მე შენზე მეტი ვარ შეურაცყოფაა, ამ წესით ეს ისჯება და ასეც უნდა იყოს.

ვაი თქვენ საცოდავებო lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Warning:
+20%

Posted by: maiami001 2 Apr 2012, 14:48
ზოგჯერ ისეთ სიბინძურეს წერენ მრცხვენია.რაუბედურებაა აქ ხომ ასაკით პატარებიც შემოდიან .ცოტა თავშეკავება არ აწყენდათ მამაკაცებს.

Posted by: დათიკო 2 Apr 2012, 14:54
maiami001
QUOTE
ზოგჯერ ისეთ სიბინძურეს წერენ მრცხვენია.რაუბედურებაა აქ ხომ ასაკით პატარებიც შემოდიან .ცოტა თავშეკავება არ აწყენდათ მამაკაცებს.

ნებისმიერი რამ რაც შეიძლება ფორუმის წესებს არღვევდეს, უნდა შეატყობინო მოდერატორს. ამისთვის არის საგანგებო ღილაკი ყოველი პოსტის ქვედა მარჯვენა მხარეს. მოდერატორი დაუყოვნებლივ მიიღებს შეტყობინებას და მოახდენს რეაგირებას, თუკი ჩათვლის რომ აღნიშნული პოსტი ნამდვილად არღვევს ფორუმის წესებს.
შემდეგისთვის მოდერატორთან ურთიერთობისთვის შეგიძლიაპირდაპირ ამ თემაში დაპოსტო:
http://forum.ge/?f=84&showtopic=34255296

Posted by: note 17 Jun 2012, 23:26
რა რთული ყოფილა ცხოვრება.
მე კიდევ ახლახან დავრეგისტრირდი და ვიფიქრე- გავმართავ დისკუსიას ვინმესთან-თქო.
აქ კიდევ- წესები წესებზე მოდის!!!

Posted by: Oldboy 17 Jun 2012, 23:32
note
QUOTE
მე კიდევ ახლახან დავრეგისტრირდი და ვიფიქრე- გავმართავ დისკუსიას ვინმესთან-თქო.
აქ კიდევ- წესები წესებზე მოდის!!!

დისკუსიას არცერთი წესი არ კრძალავს, ფორუმი მაგისთვისაა

Posted by: rezomegrelidze 22 Jan 2013, 17:48
დათიკო

შეურაწყოფა ძალიან სუბიექტური სიტყვაა. შენთვის რაცაა შეურაწყოფა სხვისთვის ტკბილი სიტყვაა. მე, რომ უღმერთოს ან ურჯულოს მეძახის ვინმე ძალიან მიხარია. შენ კიდევ ბანს დაადებ biggrin.gif

მეტი თავისუფლება უნდა იყოს ფორუმზე. ძირს ტოტალიტარული რეჟიმი.


QUOTE
ვაი თქვენ საცოდავებო


ეგრე ფიქრობს. ფიქრს უშლით?





ჩემთვის მორწმუნეობა გაუნათლებლობასთან ასოცირდება. დიახ, მე ეს ვთქვი.

Posted by: დათიკო 23 Jan 2013, 15:04
rezomegrelidze
მსგავსი ფორმით მიმართვა, ცხადია, შესაძლებელია შეურაცხმყოფელი იყოს. ამგვარმა დამოკიდებულებამ შესაძლოა გამოიწვიოს კონფლიქტი, რაც არ არის მისაღები.
სწორედ ამიტომ, ჩვენ მაქსიმალურად უნდა ვეცადოთ, რომ ჩვენი პირადი აზრი გამოვხატოთ იმგვარი ფორმით, რომ არ მოხდეს ვინმეს შეურაცხყოფა.
ვინმეს პირდაპირ უწოდო გაუნათლებელი, მხოლოდ იმაზე მეტყველებს, რომ ადამიანს არ გააჩნია შესაბამისი დიპლომატიისა თუ ტაქტის მარაგი, რომ არგუმენტირებულად და პროვოკაციის გარეშე შეძლოს ამ აზრის დაფიქსირება.
მე შემიძლია ახლა გკითხო შენ ისეთი რამ, რაც შესაძლოა არ იცოდე და ამის გამო გიწოდო უცოდინარი და გაუნათლებელი, მაგრამ ჩემი მხრიდან ეს იქნება პროვოკაციული საქციელი.
ამიტომ მსგავსი მიმართვის გამო შეიძლება იუზერმა არ მიიღოს ვორნიო შეურაცხყოფისთვის, მაგრამ მიიღოს ვორნი პროვოკაციული ქმედებისთვის. რა თქმა უნდა, თუკი მას არც თხოვნა და არც სიტყვიერი გაფრთხილება არ აჩერებს.

Posted by: Oldboy 23 Jan 2013, 15:44
rezomegrelidze

კაცო ვიღაცისთვის შეიძლება გინება არ იყოს შეურაცხყოფა და მეორე მხარე არ დაისაჯოს? თან ერთი და იმავე რაღაცისთვის ვიღაც დაივორნოს და ვიღაც არა, შერჩევითი სამართალი იქნება

Posted by: rezomegrelidze 23 Jan 2013, 16:11
Oldboy

სამართალი?

რას ნიშნავს ეგ სიტყვა?

Posted by: Kaxa_ 21 Apr 2013, 13:39
ივერიელი
romis papi მნათეუსი
fddddd
* * *
კაცო ვიღაცისთვის შეიძლება გინება არ
იყოს შეურაცხყოფა და მეორე მხარე არ
დაისაჯოს? თან ერთი და იმავე
რაღაცისთვის ვიღაც დაივორნოს და
ვიღაც არა, შერჩევითი სამართალი
იქნება

Posted by: დათიკო 21 Apr 2013, 16:15
Kaxa_
ვისი ნიკებიც მონიშნე, ისინი დიდი ხანია აღარ პოსტავენ ფორმზე.
თუ სადმე კონკრეტულ დარღვევას შეამჩნევ, შეატყობინე მოდერატორებს და ზომებს მივიღებთ.

Posted by: tenochtetlan 25 Aug 2013, 00:47
1) სულელი არ გვიწოდო
2) პოსტს არ უწოდო სულელური
3) უცენზურო სიტყვა არა!!
4) play it fucking loud ში რადგანაც fuck "ცუდი" სიტყვაა, სახელი უნდა გადაირქვას იუზერმა
lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
ეს ხდება ქვეყანაში, რომელიც დასავლეთისკენ "ისწრაფვის"
facepalm.gif

Posted by: A-G-A-P-E 25 Sep 2013, 23:28
QUOTE (დათიკო @ 21 Apr 2013, 16:15 )
შეატყობინე მოდერატორებს და ზომებს მივიღებთ.

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Posted by: temart 26 Sep 2013, 09:21
დათიკო
QUOTE
1. მოდერატორი ვალდებულია დაიცვას და უზრუნველყოს სიტყვის თავისუფლება;


ერთი გამაგებინე დათიკო ბატონო რატომ მიკრძალავ ლენინის ხსენებას ფორუმზე? მხოლოდ საკუთარ თემაში გამოთქვი აზრიო რომ მეუბნები,სადაური წესია ეს.

biggrin.gif




Posted by: დათიკო 26 Sep 2013, 18:14
თემა იხურება, რადგან აქ უნდა მოხდეს განყიოფილების წესების ოპტიმიზაცია.
წესებთან დაკავშირებული კითხვები, მოსაზრებები და შენიშვნები შეგიძლიათ განათვსოთ აქ:
http://forum.ge/?f=84&showtopic=34575350
* * *
დავიწყოთ პირველი წესით:

1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.

ეს არის წესი, რომელიც რეალურად არასოდეს მუშაობდა. ნებისმიერი მორწმუნე ადამიანი, ამა თუ იმ რელიგიის მიმდევარი, როგორც კი დაიწყებს საუბარს თავის რელიგიაზე, ავტომატურად აღმოჩნდება საკუთარი რელიგიის უპირატესობის მქადაგებელი.
ჩვენი მიზანია ეს განყოფილება გავხადოთ შემეცნებითი. ანუ ამ განყოფილებაში ადამიანებმა უნდა შეძლონ სხვადასხვა რელიგიების შესახებ ინფორმაციის მიღება. წესი უნდა ჩამოყალიბდეს იმგვარად, რომ არ შეიზღუდონ საკუთარი რელიგიის შესახებ მოსაუბრე მორწმუნენი და არ აღმოჩნდნენ ავტომატურად წესების დამრღვევნი.
მაქვს წინადადება დროებით საერთოდ გაუქმდეს ეს წესი, მანამდე სანამ რამე უკეთესი ალტერნატივა არ შემუშავდება მოდერაციის მიერ.

Posted by: Taba 26 Sep 2013, 18:32
დათიკო
თუ გინდა გაითვალისწნე
1 და 4 გადავიტანოთ
2. ისე როგორცაა არაა საჭირო , რადგან მე ვთვლი რომ ჭკვიანმა ადამიანმაც შეიძლება დაწეროს სისულელე და არაფერი გასაკვირი არაა. მხოლოდ სულელები რომ აკეთებდნენ სისულელეებს რაღა გვიჭირს,საერთოდ დიდი კომპლექსი გვაქვს ქართველებს , ვიღაცამ თუ ჩვენზე მეტი იცის თავს შეურაცხყოფილად ვგრძნობთ, მე სურვილი მაქვს მოვიშოროთ ეს
პროვოკაცია ისედაც დასჯადია , თუმცა ამის უფრო ნათელი განმარტებაც არ იქნებოდა ცუდი.
3. საერთოდ არასწორი მგონია , არ შეიძლება ვინმე დაისაჯოს ან გამართლდეს დაზარალებულის რეაქციით. ადამიანი რომ მოკლას ვინმემ , იმ ადამიანს თუ მოსწონს რა აღარ დაისჯება?
ვიღაცის გაღიზიანებას რა იწვევს არავინ იცის წინასწარ, შეიძლება გამარჯობაზე გაღიზიანდეს.
ლაზღანდარობა და ცინიზმიც განვიხილოთ, რა როგორ როდის ისჯება

Posted by: დათიკო 26 Sep 2013, 18:36
Taba
შენ რომელ წესებს გულისხმობ, ამეებს?
http://forum.ge/?f=84&showtopic=33703812

Posted by: Taba 26 Sep 2013, 18:39
დათიკო
ხო აქედან, ერთი საერთო დავადგინოთ აქედან მე მგონი 1 და 4 უნდა გადავიტანოთ, თუმცა შენ კარგად დაიწყე პუნქტებით მივყვეთ

Posted by: დათიკო 26 Sep 2013, 18:42
Taba
მე 4 ში რა თქმა უნდა გეთანხმები, მაგრამ 1 პუნქტის შენიშვნაში არ მეთანხმები?
ეს აღმატებულების ქადაგება დიდი უაზრო რამეა მგონი.
* * *
QUOTE
2. ისე როგორცაა არაა საჭირო , რადგან მე ვთვლი რომ ჭკვიანმა ადამიანმაც შეიძლება დაწეროს სისულელე და არაფერი გასაკვირი არაა. მხოლოდ სულელები რომ აკეთებდნენ სისულელეებს რაღა გვიჭირს,საერთოდ დიდი კომპლექსი გვაქვს ქართველებს , ვიღაცამ თუ ჩვენზე მეტი იცის თავს შეურაცხყოფილად ვგრძნობთ, მე სურვილი მაქვს მოვიშოროთ ეს
პროვოკაცია ისედაც დასჯადია , თუმცა ამის უფრო ნათელი განმარტებაც არ იქნებოდა ცუდი.

Taba ამ წესს რაც შეეხება:
"2. რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეფასდება როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა ვისი მისამართითაა. პირველადი დარღვევის შემთხვევაში დამრღვევს მიეცემა სიტყვიერი გაფრთხილება, განმეორების შემთხვევაში კი ვორნი."

მოდი კონკრეტული მოსალოდნელი მაგალითებით ვიმსჯელოთ. ამოვიდეთ არა იქიდან რა იქნებოდა იდეალურ ვითარებაში, არამედ რეალურად შევხედოთ სურათს.

მაგალითად მოვიყვანოთ რელიგიური სიმბოლიკა, რაიმე რელიგიური სიწმინდე, რელიქვია და ა.შ.
აი, თუნდაც ჯვარი
ურწმუნო ადამიანისთვის ეს ნივთი არ წარმოადგენს რაიმე სახის ღირებულებას. ის მხოლოდ გადაჯვარედინებული ჯოხია. ისტორიული სიმბოლოა, რომელიც შეიძლება გაუტოლდეს ნებისმიერ სხვა ნივთს. მაგრამ ქრისტიანებისთვის ჯვარი სიწმინდეა. ჯვრის შებილწვა, შეურაცხყოფა მეტად უარყოფითად იმოქმედებდა მორწმუნე ადამიანზე.
ათეისტებმა უნდა აღიარონ რომ მათ გარშემო არსებობენ ისეთი ადამიანები, რომლებსაც გააჩნიათ იმგვარი რელიქვიები, რასაც ელემენტარულად არ უნდა მიაყენო შეურაცხყოფა. არ უნდა აგინო, არ უნდა გააშარჟო, არ უნდა შებილწო.
თუ ჩვენ გვინდა განყოფილებაში სუფევდეს სიმშვიდე, მოგვიწევს თხოვნა ათეისტებისთვის, რომ აღიარონ რელიგიურ ადამიანთა სიწმინდეების არსებობა და პატივი სცენ ამ პიროვნებათა რწმენას.
ჯვრის შეურაცხყოფა შეიძლევა კვალიფიცირდეს როგორც რელიგიური შეურაცხყოფა, რადგან ათეისტისთვის ჯვრის შეურაცხყოფა არც არაფერს არ ნიშნავს.
მეთანხმები ამაში?
* * *
რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეიძლება მოხდეს ორ მორწმუნეს შორისაც.
ფრაზა, რომელიც შეიძლება ათეისტისთვის არაფერს ნიშნავდეს და მხოლოდ გაეღიმოს თუკი ვინმე ეტყვის, მაგრამ რელიგიური ადამიანებში კონფლიქტი წარმოშვას. ასეთი ფრაზები ბევრია.
* * *
ლაბარნა შენც თქვი რა შენი აზრი.

Posted by: ლაბარნა 26 Sep 2013, 20:18
დათიკო

QUOTE
1. განყოფილებაში იკრძალება კონკრეტული რელიგიის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე აღმატებულების ქადაგება.

ეს არის წესი, რომელიც რეალურად არასოდეს მუშაობდა. ნებისმიერი მორწმუნე ადამიანი, ამა თუ იმ რელიგიის მიმდევარი, როგორც კი დაიწყებს საუბარს თავის რელიგიაზე, ავტომატურად აღმოჩნდება საკუთარი რელიგიის უპირატესობის მქადაგებელი.
ჩვენი მიზანია ეს განყოფილება გავხადოთ შემეცნებითი. ანუ ამ განყოფილებაში ადამიანებმა უნდა შეძლონ სხვადასხვა რელიგიების შესახებ ინფორმაციის მიღება. წესი უნდა ჩამოყალიბდეს იმგვარად, რომ არ შეიზღუდონ საკუთარი რელიგიის შესახებ მოსაუბრე მორწმუნენი და არ აღმოჩნდნენ ავტომატურად წესების დამრღვევნი.
მაქვს წინადადება დროებით საერთოდ გაუქმდეს ეს წესი, მანამდე სანამ რამე უკეთესი ალტერნატივა არ შემუშავდება მოდერაციის მიერ.


კი, არა მარტო რელიგიაზე საუბრის დროს, არამედ ფილოსოფიურ მიმდინარეობებზე დავის დროსაც, ყოველთვის უნდა შეეძლოს მოკამათეს, რომ უპირატესობა მისცეს და რეკლამა გაუწიოს თავის შეხედულებას, თავის მიერ ამორჩეულ ფილოსოფიას. ეს არ უნდა ჩავთვალოთ დარღვევად. მაგრამ კამათის გარეშე რეკლამა/ანტირეკლამა მე მგონი მაინც უნდა შევზღუდოთ, თუ არა, მივიღებთ იმგვარ პოსტებს, როგორზეც დავა გვქონდა პატივცემულ ტემარტთან, როცა მე-1000-ჯერ დაგმობილი ხდება ლენინიზმი. ასეთი რამ პოზიტიური რეკლამის სახითაც შეიძლება განხორციელდეს, მაგალითად, თუ პატივცემული იეღოვას მოწმეები დაიწყებენ ყველა თემაში შესვლას და იეღოვას მოწმეობის უპირატესობების ზე-აქტიურ ქადაგებას, ჩემი ფიქრით, ამგვარი პრაქტიკა უნდა შეეზღუდოთ. ახლა, თუ კამათში რომელიმე იუზერი იტყვის, რომ, ვთქვათ, აგნოსტიციზმი (ან მართლმადიდებლობა, ან საიენტოლოგია, ან ისლამი, ან ბუდიზმი, ყველა წავა, ან თუნდაც ისევ იეღოველობა) ყველაზე სწორი პოზიციაა და ამას დაასაბუთებს თავისი არგუმენტებით, ამაზე ნამდვილად არ უნდა მიეცეს არც გაფრთხილება, არც ვორნი, იმიტომ, რომ აქ ნამდვილად კამათის ელემენტია უპირატესობის განცხადება.


QUOTE
"2. რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეფასდება როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა ვისი მისამართითაა. პირველადი დარღვევის შემთხვევაში დამრღვევს მიეცემა სიტყვიერი გაფრთხილება, განმეორების შემთხვევაში კი ვორნი."

მოდი კონკრეტული მოსალოდნელი მაგალითებით ვიმსჯელოთ. ამოვიდეთ არა იქიდან რა იქნებოდა იდეალურ ვითარებაში, არამედ რეალურად შევხედოთ სურათს.

მაგალითად მოვიყვანოთ რელიგიური სიმბოლიკა, რაიმე რელიგიური სიწმინდე, რელიქვია და ა.შ.
აი, თუნდაც ჯვარი
ურწმუნო ადამიანისთვის ეს ნივთი არ წარმოადგენს რაიმე სახის ღირებულებას. ის მხოლოდ გადაჯვარედინებული ჯოხია. ისტორიული სიმბოლოა, რომელიც შეიძლება გაუტოლდეს ნებისმიერ სხვა ნივთს. მაგრამ ქრისტიანებისთვის ჯვარი სიწმინდეა. ჯვრის შებილწვა, შეურაცხყოფა მეტად უარყოფითად იმოქმედებდა მორწმუნე ადამიანზე.
ათეისტებმა უნდა აღიარონ რომ მათ გარშემო არსებობენ ისეთი ადამიანები, რომლებსაც გააჩნიათ იმგვარი რელიქვიები, რასაც ელემენტარულად არ უნდა მიაყენო შეურაცხყოფა. არ უნდა აგინო, არ უნდა გააშარჟო, არ უნდა შებილწო.
თუ ჩვენ გვინდა განყოფილებაში სუფევდეს სიმშვიდე, მოგვიწევს თხოვნა ათეისტებისთვის, რომ აღიარონ რელიგიურ ადამიანთა სიწმინდეების არსებობა და პატივი სცენ ამ პიროვნებათა რწმენას.
ჯვრის შეურაცხყოფა შეიძლევა კვალიფიცირდეს როგორც რელიგიური შეურაცხყოფა, რადგან ათეისტისთვის ჯვრის შეურაცხყოფა არც არაფერს არ ნიშნავს.
მეთანხმები ამაში?
* * *
რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეიძლება მოხდეს ორ მორწმუნეს შორისაც.
ფრაზა, რომელიც შეიძლება ათეისტისთვის არაფერს ნიშნავდეს და მხოლოდ გაეღიმოს თუკი ვინმე ეტყვის, მაგრამ რელიგიური ადამიანებში კონფლიქტი წარმოშვას. ასეთი ფრაზები ბევრია.


აქ ზოგადად თანახმა ვარ, რომ არსებობს სიმბოლიკა, ცნებები, სახეები, პირები (არა აქვს მნიშვნელობა, ისტორიულია თუ არა), რომლებიც მსოფლიო აღიარების მქონე რელიგიებში წმინდად და ხელშეუხებლად ითვლება. თუ არ გვინდა ზედმეტად არავის გაღიზიანება არ გამოვიწვიოთ, ისინი უნდა დავიცვათ, ისევე, როგორც უნდა დავიცვათ ფორუმზე აღიარებული ზოგი სიმბოლიკა (მაგ., ათეისტების და აგნოსტების კლუბისა).

რაც შეეხება ფრაზებს, აქ, ჩემი აზრით, უმჯობესია კონკრეტული მაგალითების მითითება, რომ იუზერი, რომელიც წესებს წაიკითხავს, მიხვდეს თუ რაზეა საუბარი და ამით თავი დაიზღვიოს მსგავსი შეცდომებისაგან. შედეგად მივიღებთ იმას, რომ კეთილსინდისიერი იუზერები, რომლებსაც სურთ ვორნოლოგი სუფთა ჰქონდეთ, მოახერხებენ ამას თავიანთი მსოფლმხედველობისგან დამოუკიდებლად, მთავარია, წაკითხული ჰქონდეთ წესები.


Taba

QUOTE
3. საერთოდ არასწორი მგონია , არ შეიძლება ვინმე დაისაჯოს ან გამართლდეს დაზარალებულის რეაქციით. ადამიანი რომ მოკლას ვინმემ , იმ ადამიანს თუ მოსწონს რა აღარ დაისჯება?
ვიღაცის გაღიზიანებას რა იწვევს არავინ იცის წინასწარ, შეიძლება გამარჯობაზე გაღიზიანდეს.
ლაზღანდარობა და ცინიზმიც განვიხილოთ, რა როგორ როდის ისჯება


ამ პუნქტზე გვაქვს ხომ საუბარი:

QUOTE
3. ყოვლად დაუშვებელია პროვოკაციული (პირდაპირი და ირიბი) პოსტინგი. ეს ისედაც წერია ფორუმის წესებში, მაგრამ ვინაიდან ამას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, მინდა კიდევ ერთხელ ხაზგასმით გამოვაცხადო.
პროვოკაციაში იგულისხმება სალაზღანდარო ხასიათისა ან ცინიკური პოსტები, რომელიც უეჭველად გამოიწვევს ადრესატის გაღიზიანებას და პროვოცირებას იმაზე რომ პოსტის ავტორს აგრესიულად უპასუხოს.
მსგავსი შემთხვევის დროს პროვოკაციული პოსტები წაიშლება, ავტორი მიიღებს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორების შემთხვევაში კი დაივორნება.


პრობლემა აქ ისაა, რომ ლაზღანდარობა არაზუსტი ცნებაა. აი, მაგალითად, დღეს ვიხუმრე ოფოფებზე, თან ცოტა დამაეჭვა, ნეტავ ხომ არ ეწყინება-მეთქი. საბოლოოდ მაინც ჩავთვალე, რომ საწყენი არაფერი იყო, მით უმეტეს, როცა თანამოსაუბრეს იუმორის კარგი გრძნობა გააჩნია. ასე რომ, დავტოვე.

ამიტომაც, მართალია, დაზარალებულის რეაქცია არ უნდა იყოს ამოსავალი და ერთადერთი გარემოება, მაგრამ უნდა ჩავთვალოთ დამატებით გარემოებად. იქნება ერთმა იუზერმა იცის (საიდანმემ, დავუშვათ, წინა ცხოვრებიდან), რომ მეორე იუზერს სასიკვდილოდ სწყინს, დავუშვათ, "ბულკის" დაძახება. ასეთ შემთხვევაში, მეორე იუზერის რეაქცია და მისი პმ განმარტება ალბათ უნდა გათვალისწინებულ იქნას.

Posted by: დათიკო 26 Sep 2013, 20:31
ლაბარნა
QUOTE
ი, არა მარტო რელიგიაზე საუბრის დროს, არამედ ფილოსოფიურ მიმდინარეობებზე დავის დროსაც, ყოველთვის უნდა შეეძლოს მოკამათეს, რომ უპირატესობა მისცეს და რეკლამა გაუწიოს თავის შეხედულებას, თავის მიერ ამორჩეულ ფილოსოფიას. ეს არ უნდა ჩავთვალოთ დარღვევად. მაგრამ კამათის გარეშე რეკლამა/ანტირეკლამა მე მგონი მაინც უნდა შევზღუდოთ, თუ არა, მივიღებთ იმგვარ პოსტებს, როგორზეც დავა გვქონდა პატივცემულ ტემარტთან, როცა მე-1000-ჯერ დაგმობილი ხდება ლენინიზმი. ასეთი რამ პოზიტიური რეკლამის სახითაც შეიძლება განხორციელდეს, მაგალითად, თუ პატივცემული იეღოვას მოწმეები დაიწყებენ ყველა თემაში შესვლას და იეღოვას მოწმეობის უპირატესობების ზე-აქტიურ ქადაგებას, ჩემი ფიქრით, ამგვარი პრაქტიკა უნდა შეეზღუდოთ. ახლა, თუ კამათში რომელიმე იუზერი იტყვის, რომ, ვთქვათ, აგნოსტიციზმი (ან მართლმადიდებლობა, ან საიენტოლოგია, ან ისლამი, ან ბუდიზმი, ყველა წავა, ან თუნდაც ისევ იეღოველობა) ყველაზე სწორი პოზიციაა და ამას დაასაბუთებს თავისი არგუმენტებით, ამაზე ნამდვილად არ უნდა მიეცეს არც გაფრთხილება, არც ვორნი, იმიტომ, რომ აქ ნამდვილად კამათის ელემენტია უპირატესობის განცხადება.

გეთანხმები, მაგრამ სად გადის ზღვარი აღმატებულად ქადაგებასა და უბრალოდ საკუთარი სიმართლის დასაბუთებაში? სად გადის ზღვარი რელიგიის რეკლამასა და უბრალოდ ინფორმაციის მიწოდებაში?
თუ ჩვენ ვამბობთ, რომ შემეცნებითი უნდა იყოს ჩვენი განყოფილება, მაშინ ვერც საკუთარი რელიგიის შესახებ ინფორმაციის მოწოდებას დაუშლი ვინმეს.
უნდა მოვიფიქროთ რაღაც ფორმა, რაც შუალედს გვაპოვნინებს.
* * *
ლაბარნა
QUOTE
აქ ზოგადად თანახმა ვარ, რომ არსებობს სიმბოლიკა, ცნებები, სახეები, პირები (არა აქვს მნიშვნელობა, ისტორიულია თუ არა), რომლებიც მსოფლიო აღიარების მქონე რელიგიებში წმინდად და ხელშეუხებლად ითვლება. თუ არ გვინდა ზედმეტად არავის გაღიზიანება გამოვიწვიოთ, ისინი უნდა დავიცვათ, ისევე, როგორც უნდა დავიცვათ ფორუმზე აღიარებული ზოგი სიმბოლიკა (მაგ., ათეისტების და აგნოსტების კლუბისა).

რაც შეეხება ფრაზებს, აქ, ჩემი აზრით, უმჯობესია კონკრეტული მაგალითების მითითება, რომ იუზერი, რომელიც წესებს წაიკითხავს, მიხვდეს თუ რაზეა საუბარი და ამით თავი დაიზღვიოს მსგავსი შეცდომებისაგან. შედეგად მივიღებთ იმას, რომ კეთილსინდისიერი იუზერები, რომლებსაც სურთ ვორნოლოგი სუფთა ჰქონდეთ, მოახერხებენ ამას თავიანთი მსოფლმხედველობისგან დამოუკიდებლად, მთავარია წაკითხული ჰქონდეთ წესები.

მაშინ უბრალოდ ეწეროს "რელიგიური ნიშნით გამოყვეთილი შეურაცხყოფა" და მოდერატორმა გადაწყვიტოს ეს ამბავ, თორემ მოგვიწევს მაშინ დეტალიზაცია ყველა სიმბოლოსი, სიწმინდის, ტექსტების და ა.შ.

Posted by: ლაბარნა 26 Sep 2013, 20:47
დათიკო

QUOTE
გეთანხმები, მაგრამ სად გადის ზღვარი აღმატებულად ქადაგებასა და უბრალოდ საკუთარი სიმართლის დასაბუთებაში? სად გადის ზღვარი რელიგიის რეკლამასა და უბრალოდ ინფორმაციის მიწოდებაში?


ალბათ კამათის კონტექსტის გარეშე, თემის პირველ პოსტად, ან კონკრეტულად არავის მიმართ განცხადებული პოსტები (თან მრავალჯერ განმეორებული სახით) უნდა ჩავთვალოთ რეკლამად, ხოლო კამათის დროს გაკეთებული მსგავსი განცხადება, რომელიც კარგ შესაბამისობაშია კამათის კონტექსტთან, შეგვიძლია მივიჩნიოთ უბრალო დასაბუთებად ან ინფორმაციის მიწოდებად.

QUOTE
მაშინ უბრალოდ ეწეროს "რელიგიური ნიშნით გამოყვეთილი შეურაცხყოფა" და მოდერატორმა გადაწყვიტოს ეს ამბავ, თორემ მოგვიწევს მაშინ დეტალიზაცია ყველა სიმბოლოსი, სიწმინდის, ტექსტების და ა.შ.


მე ვიტყოდი, წესებში ეწეროს "რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა", წესებს კი ქვევით სქოლიოს სახით გავუკეთოთ განმარტება და ჩავწეროთ იქ, რაც შეიძლება, ბევრი ტიპური მაგალითი (ჩაიდნებისათვის) smile.gif)))
* * *
QUOTE
4. შეურაცმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება ისეთივე დარღვევაა როგორც ჩვეულებრივი უცენზურო პოსტინგი და მასზე მოხდება შესაბამისი რეაგირება ვორნის სახით.


ეს არის წესი-ხაფანგი, ასე ვიტყოდი _ პატიოსანი იუზერებისათვის და აი რატომ.

იუზერ-ტაიტლი და ხელმოწერა, თუ იუზერი მათ ატარებს და არ "იბანება", შეიძლება ჩათვალო დასაშვებად. არადა, დააციტირებ რელიგიის განყოფილებაში და ბასტა, ვორნი გაქვს, დაისჯები.

შეურაცხმყოფელი და უცენზურო ფრაზები ხშირად რამდენიმე საათი დევს ხოლმე, სანამ რომელიმე მოდერატორი ირეაგირებს მათზე. გულუბრყვილო იუზერმა კი შეიძლება ჩათვალოს, რომ მათ უკვე გაიარეს ცენზურა, დააკოპირებს და თავს გაყოფს ხაფანგში.

ამიტომ მგონია, რომ უფრო რბილად უნდა მოვეკიდოთ ამგვარ დარღვევებს, მივცეთ რამდენიმე განმეორებითი გაფრთხილება და განმარტება, წავუშალოთ დასჯის გარეშე და მხოლოდ იმის შემდეგ, რაც იუზერი მაინც არ გაითვალისწინებს გამოცდილებას (ეს იმეტყველებს მის ბოროტ განზრახვაზე), უკვე გადავიდეთ დასჯაზე.
* * *
უი, მე წესების დამატებებზე დამიწერია,

იყოს აქ ჩემი აზრი აჩრდილის წესების მე-3 და მე-4 მუხლებზეც:

QUOTE
3. იკრძალება ნებისმიერი საჯარო პირის შეურაცხყოფა და ფაქტების გარეშე ისეთი მტკიცებულებითი განცხადებები*, რომლებიც შეურაცხყოფენ კამათის მეორე მხარის რელიგიურ , თუ იდეოლოგიურ შეხედულებებს.

4. იკრძალება ფორუმის სხვა წევრის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე.


ჩემთვის ეს მისაღებია, გარდა იმისა, რომ თუ -ს წინ მძიმე ზედმეტია. თუ გვინდა, რომ ჩვენს წესებს პატივი სცენ, ისინი უნდა იდეალურად იყოს გამართული გრამატიკულ-ორთოგრაფიულად. ოღონდ არ უნდა ავრიოთ კრიტიკა და შეურაცხყოფა.

ამ მხრივ, იმედია, პრობლემები არ იქნება კათოლიკეებთან _ პაპის კრიტიკაზე, მართლმადიდებლებთან _ პატრიარქის კრიტიკაზე. ერთია _ არგუმენტირებული გაკრიტიკება და მეორეა _ არაარგუმენტირებული, უცენზურობამდე მისული ლანძღვა-შეურაცხყოფა.

* * *

ფორუმის წესები გვეუბნება, რომ გაფრთხილების შემდეგ მოდის ვორნი, მერე კი _ ბანი.

ვორნი "შუბლზე" აწერია ყველა იუზერს, მაგრამ გაფრთხილება არა. შესაბამისად, ხომ არ ვაწარმოოთ გაფრთხილებულთა ანბანური სიები მოდერებმა (ყველაფერს ვერ დავიმახსოვრებთ ზეპირად), რომლებსაც დროდადრო შევაჯერებთ ხოლმე ერთმანეთში?

P.S. ფორუმის წესებში სადმე ფიგურირებს ქართული ენის სიწმინდის დაცვა? ბარბარიზმები ზოგჯერ "მარილს" ქმნის და ყოველთვის ვერ გამოუცხადებ ჯვაროსნულ ომს, მაგრამ იმგვარი იუზერები, რომლებიც ქართულენოვან ალტერნატივებს ან სწორ ფორმებს მიუთითებენ, ყოველთვის იმსახურებენ ქება-წახალისებას. გურაბეს ხელი დაგვაკლდა აშკარად sad.gif

ქება-წახალისებაზე გამახსენდა. ხომ არ გამოვაცხადოთ მოდერების ინიციატივით სახალისო კონკურსები ხოლმე, მაგ., წლის უკონფლიქტო იუზერი, წლის მოარული ენციკლოპედია და ა. შ. იდეა ისაა, რომ მოდერები არ აღგვიქვან იუზერებმა მხოლოდ საშიშ მონსტრებად, ჩვენგან მოდიოდეს დადებითი ემოციებიც, ხალისი, ქება და წახალისება. კონკურსები ერთი მაგალითია, დიალოგშიც შეიძლება ხოლმე იუზერების შექება და თითო შექება 100 დასჯაზე უკეთ მოქმედებს, მე მგონი.

Posted by: დათიკო 26 Sep 2013, 23:30
ლაბარნა
QUOTE
ალბათ კამათის კონტექსტის გარეშე, თემის პირველ პოსტად, ან კონკრეტულად არავის მიმართ განცხადებული პოსტები (თან მრავალჯერ განმეორებული სახით) უნდა ჩავთვალოთ რეკლამად, ხოლო კამათის დროს გაკეთებული მსგავსი განცხადება, რომელიც კარგ შესაბამისობაშია კამათის კონტექსტთან, შეგვიძლია მივიჩნიოთ უბრალო დასაბუთებად ან ინფორმაციის მიწოდებად.

მომწონს ასეთი ფორმულირება. წესისთვის ლაკონური და სხარტი უნდა იყოს. შეძლებ ჩამოყალიბებას წესის ფორმით?

QUOTE
მე ვიტყოდი, წესებში ეწეროს "რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა", წესებს კი ქვევით სქოლიოს სახით გავუკეთოთ განმარტება და ჩავწეროთ იქ, რაც შეიძლება, ბევრი ტიპური მაგალითი (ჩაიდნებისათვის) )))

ხო, ეგეც შეიძლება.

ერთი საკითხი რომელზე მინდა ყურადღება გავამახვილო არის ტერმინების - პაპისტი, პრავასლავნიკი, იეღოველი და მსგავსი წოდებების გამოყენებას. მე ეს მქონდა აკრძალული. არ იქნება ურიგო, თუკი მსგავს წესს შევინარჩუნებთ კვლავაც.

QUOTE
ეს არის წესი-ხაფანგი, ასე ვიტყოდი _ პატიოსანი იუზერებისათვის და აი რატომ.

იუზერ-ტაიტლი და ხელმოწერა, თუ იუზერი მათ ატარებს და არ "იბანება", შეიძლება ჩათვალო დასაშვებად. არადა, დააციტირებ რელიგიის განყოფილებაში და ბასტა, ვორნი გაქვს, დაისჯები.

შეურაცხმყოფელი და უცენზურო ფრაზები ხშირად რამდენიმე საათი დევს ხოლმე, სანამ რომელიმე მოდერატორი ირეაგირებს მათზე. გულუბრყვილო იუზერმა კი შეიძლება ჩათვალოს, რომ მათ უკვე გაიარეს ცენზურა, დააკოპირებს და თავს გაყოფს ხაფანგში.

ამიტომ მგონია, რომ უფრო რბილად უნდა მოვეკიდოთ ამგვარ დარღვევებს, მივცეთ რამდენიმე განმეორებითი გაფრთხილება და განმარტება, წავუშალოთ დასჯის გარეშე და მხოლოდ იმის შემდეგ, რაც იუზერი მაინც არ გაითვალისწინებს გამოცდილებას (ეს იმეტყველებს მის ბოროტ განზრახვაზე), უკვე გადავიდეთ დასჯაზე.

თანხმა ვარ რომ მსგავს დარღვევაზე შევარბილოთ გაფრთხილების დოზა, ოღონდ პრევენციის სახით შესაძლებელია მოდერების მიერ მსგავსი პოსტები წაიშალოს ხოლმე. (ფაქტების დაკოპირების, დასქრინშოთების შემდეგ)... მსგავსი დაკოპირებული პოსტები კი უბრალოდ დარედაქტირდეს ან წაიშალოს, შესაბამისი სიტყვიერი გაფრთხილებით.

მე 3 და მე 4 წესიბი აუცილებელია (შესაბამისი გრამატიკული რედაქტირებით)
ცხადია, ეს წესი გავრცელდება თანასწორად ყველაზე.
ერთი რამ არის დასაზუსტებელია. ამას წინათ ერთი ტროლი ითხოვდა ხალხის დავორნას ლენინის შეურაცხყოფისთვის. კომუნისტი ვარ და ბელადის შეურაცხყოფა ჩემ შეურაცხყოფა არისო. ამ დროს ტემარტი გამახსენდა biggrin.gif ნუ, ეხლა ეს იუზერი ტროლი იყო და მაიმუნობდა, მაგრამ მართლა რომ გამოჩნდეს ამგვარად დაპირისპირებული იუზერები, როგორი იქნება ჩვენი რეაქცია? ერთისთვის შეიძლება ლენინი ან სტალინი მართლაც ავტორიტეტული და სათაყვანებელი პიროვნებები იყვნენ, სხვისთვის კი ანტიქრისტე და ტირანი. ეს მოსაფიქრებელია.
QUOTE
ვორნი "შუბლზე" აწერია ყველა იუზერს, მაგრამ გაფრთხილება არა. შესაბამისად, ხომ არ ვაწარმოოთ გაფრთხილებულთა ანბანური სიები მოდერებმა (ყველაფერს ვერ დავიმახსოვრებთ ზეპირად), რომლებსაც დროდადრო შევაჯერებთ ხოლმე ერთმანეთში?

კი შეიძლება იცადოს ეს ამბავი, თუ გაამართლებს კარგი იქნება თუ არა და გავაუქმებთ.
QUOTE
P.S. ფორუმის წესებში სადმე ფიგურირებს ქართული ენის სიწმინდის დაცვა? ბარბარიზმები ზოგჯერ "მარილს" ქმნის და ყოველთვის ვერ გამოუცხადებ ჯვაროსნულ ომს, მაგრამ იმგვარი იუზერები, რომლებიც ქართულენოვან ალტერნატივებს ან სწორ ფორმებს მიუთითებენ, ყოველთვის იმსახურებენ ქება-წახალისებას. გურაბეს ხელი დაგვაკლდა აშკარად

იმდნად ბევრია სხვა სახის პრობლემები, რომ ვის სცხელა ამგგვარი ამბისთვის.
QUOTE
ქება-წახალისებაზე გამახსენდა. ხომ არ გამოვაცხადოთ მოდერების ინიციატივით სახალისო კონკურსები ხოლმე, მაგ., წლის უკონფლიქტო იუზერი, წლის მოარული ენციკლოპედია და ა. შ. იდეა ისაა, რომ მოდერები არ აღგვიქვან იუზერებმა მხოლოდ საშიშ მონსტრებად, ჩვენგან მოდიოდეს დადებითი ემოციებიც, ხალისი, ქება და წახალისება. კონკურსები ერთი მაგალითია, დიალოგშიც შეიძლება ხოლმე იუზერების შექება და თითო შექება 100 დასჯაზე უკეთ მოქმედებს, მე მგონი.

ამასაც მივესალმები, უბრალოდ ჩვენთან სისტემატიური იუზერები ცოტანი არიან და რამდენად მოხერხდება ეს ამბავი არ ვიცი. ისე კი 100% ით გეთანხმები ფრაზაში: "თითო შექება 100 დასჯაზე უკეთ მოქმედებს"

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 00:13
დათიკო

QUOTE
მომწონს ასეთი ფორმულირება. წესისთვის ლაკონური და სხარტი უნდა იყოს. შეძლებ ჩამოყალიბებას წესის ფორმით?


ვეცდები, ვიმუშავებ აბა ცოტახანს და ვნახოთ რა გამოვა.

QUOTE
ერთი საკითხი რომელზე მინდა ყურადღება გავამახვილო არის ტერმინების - პაპისტი, პრავასლავნიკი, იეღოველი და მსგავსი წოდებების გამოყენებას. მე ეს მქონდა აკრძალული. არ იქნება ურიგო, თუკი მსგავს წესს შევინარჩუნებთ კვლავაც.


აჩრდილის წესების მერვე პუნქტში კი არის მითითებული პაპისტი და პრავასლავნიკი. მაგრამ ტერმინ "იეღოველს" თუ შეურაცხყოფად თვლიდა შესაბამისი ჯგუფი, არ ვიცოდი (მოწმეებად რომ ურჩევნიათ შემოკლება, შევნიშნე). მსგავსი "წოდებები", რომელსაც მოცემული ჯგუფი შეურაცხმყოფელად თვლის, უნდა შეიკრიბოს სიად და IMHO უნდა კვლავაც დაექვემდებაროს მოდერაციის კონტროლს.

ჩემი გამოცდილებით, გასაღიზიანებლად ათეისტების გარკვეულ ჯგუფს "წითელ კანიბალებს" ვუწოდებდი ხოლმე და საკმაოდ მძიმედ იტანდნენ. biggrin.gif რასაკვირველია, მსგავსი ტერმინები გაცილებით ბევრი იქნება და სრულ სიას ვერ შევადგენთ. მსგავს შემთხვევებში, შეურაცხყოფილი იუზერების რეაქციის და საღი აზრის მიხედვით მოგვიწევს მოქმედება.

QUOTE
ერთი რამ არის დასაზუსტებელია. ამას წინათ ერთი ტროლი ითხოვდა ხალხის დავორნას ლენინის შეურაცხყოფისთვის. კომუნისტი ვარ და ბელადის შეურაცხყოფა ჩემ შეურაცხყოფა არისო. ამ დროს ტემარტი გამახსენდა  ნუ, ეხლა ეს იუზერი ტროლი იყო და მაიმუნობდა, მაგრამ მართლა რომ გამოჩნდეს ამგვარად დაპირისპირებული იუზერები, როგორი იქნება ჩვენი რეაქცია? ერთისთვის შეიძლება ლენინი ან სტალინი მართლაც ავტორიტეტული და სათაყვანებელი პიროვნებები იყვნენ, სხვისთვის კი ანტიქრისტე და ტირანი. ეს მოსაფიქრებელია.


აი ასეთ შემთხვევებში შეიძლება გამოვიყენოთ იუზერი temucka -ს რეკომენდაცია; ის გვთავაზობდა, რომ მოდერების კონსილიუმი მოგვეწყო (მგონი საერთოდ ყველა შემთხვევაში). წესების აშკარა დარღვევის დროს ეს საჭირო არაა, პირველი შემოსწრებული მოდერი გადაწყვეტს პრობლემას. მაგრამ მართლაც, მოდერების კენტი რაოდენობა უნდა გამოვიყენოთ რამეში, არა? სადავო და საეჭვო შემთხვევებში მოვაწყოთ მოდერების კენჭისყრა ან კონსილიუმი და ვიმოქმედოთ უმრავლესობის დასკვნის ან კამათში გამარჯვებული აზრის მიხედვით.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 00:26
დათიკო
QUOTE
მე 4 ში რა თქმა უნდა გეთანხმები, მაგრამ 1 პუნქტის შენიშვნაში არ მეთანხმები?
ეს აღმატებულების ქადაგება დიდი უაზრო რამეა მგონი.

ადრეც გვქონდა აქ ამაზე საუბარი , რა თქმა უნდა უპირატესობა უნდა ამტკიცოს მაგრამ ეს პუნქტი უნდა დარჩეს , უნდა განიმარტოს აღმატებულობაში რა იგულისხმება, ზოგიერთი რელიგიური ფანატი საერთოდ ადამიანად არ თვლის თუ მისი ღმერთის არ სწამს ადამიანს. ესაა დაუშვებელი თორემ ჩემი რელიგია ჯობია ღმერთთან უკეთესად მიგიყვანსო, ამის აკრძალვა როგორ შეიძლება. ვიფიქრებ ამ პუნქტზე კიდევ.
QUOTE
Taba ამ წესს რაც შეეხება:
"2. რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეფასდება როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა ვისი მისამართითაა. პირველადი დარღვევის შემთხვევაში დამრღვევს მიეცემა სიტყვიერი გაფრთხილება, განმეორების შემთხვევაში კი ვორნი."

მოდი კონკრეტული მოსალოდნელი მაგალითებით ვიმსჯელოთ. ამოვიდეთ არა იქიდან რა იქნებოდა იდეალურ ვითარებაში, არამედ რეალურად შევხედოთ სურათს.

მაგალითად მოვიყვანოთ რელიგიური სიმბოლიკა, რაიმე რელიგიური სიწმინდე, რელიქვია და ა.შ.
აი, თუნდაც ჯვარი
ურწმუნო ადამიანისთვის ეს ნივთი არ წარმოადგენს რაიმე სახის ღირებულებას. ის მხოლოდ გადაჯვარედინებული ჯოხია. ისტორიული სიმბოლოა, რომელიც შეიძლება გაუტოლდეს ნებისმიერ სხვა ნივთს. მაგრამ ქრისტიანებისთვის ჯვარი სიწმინდეა. ჯვრის შებილწვა, შეურაცხყოფა მეტად უარყოფითად იმოქმედებდა მორწმუნე ადამიანზე.
ათეისტებმა უნდა აღიარონ რომ მათ გარშემო არსებობენ ისეთი ადამიანები, რომლებსაც გააჩნიათ იმგვარი რელიქვიები, რასაც ელემენტარულად არ უნდა მიაყენო შეურაცხყოფა. არ უნდა აგინო, არ უნდა გააშარჟო, არ უნდა შებილწო.
თუ ჩვენ გვინდა განყოფილებაში სუფევდეს სიმშვიდე, მოგვიწევს თხოვნა ათეისტებისთვის, რომ აღიარონ რელიგიურ ადამიანთა სიწმინდეების არსებობა და პატივი სცენ ამ პიროვნებათა რწმენას.
ჯვრის შეურაცხყოფა შეიძლევა კვალიფიცირდეს როგორც რელიგიური შეურაცხყოფა, რადგან ათეისტისთვის ჯვრის შეურაცხყოფა არც არაფერს არ ნიშნავს.
მეთანხმები ამაში?

არა არ გეთანხმები, გინება და უცენზურო სიტყვები ისედაც აკრძალულია განყოფილებაში და ქვასაც რომ აგინოს დაისჯება, მერე შეიძლება ქვისთაყვანისმცემელია ვიღაც და რა ვქნათ ქვის შეურაცხყოფაც ვაღიაროთ? რელიქვია იმის რელიქვიაა გულზე უნდა გეეკიდოს და რაც გინდა ის ქენი, მე კი არ უნდა მითხრა რომ შენს რელიქვიას ვცე პატივი. აბა წარმოიდგინე ვიღაცამ რომ გითხრას ქვას ეცი პატივი , უდიერად არ მოიხსენიოო biggrin.gif ჯვარი რითი განსხვავდება?
ჯვრის შეურაცხყოფა კი აბსურდია, ჯვარი ისედა შეურაცხადია და მისი შეურაცხადად ყოფა უბრალოდ სისულელეა. გინება ხო საერთოდ ავადმყოფობა. შეურაცხყოფა შეურაცხყოფაა და შევთანხმდეთ , მხოლოდ ადამიანი(ისიც მხოლოდ შერაცხადი) შეიძლება შეურაცხყო, ეს კი დასჯადია და თუ გინდა კიდევ გავამკაცროთ.
ლაბარნა
QUOTE
ამიტომაც, მართალია, დაზარალებულის რეაქცია არ უნდა იყოს ამოსავალი და ერთადერთი გარემოება, მაგრამ უნდა ჩავთვალოთ დამატებით გარემოებად. იქნება ერთმა იუზერმა იცის (საიდანმემ, დავუშვათ, წინა ცხოვრებიდან), რომ მეორე იუზერს სასიკვდილოდ სწყინს, დავუშვათ, "ბულკის" დაძახება. ასეთ შემთხვევაში, მეორე იუზერის რეაქცია და მისი პმ განმარტება ალბათ უნდა გათვალისწინებულ იქნას

არა, ეს უნდა დაზუსტდეს ასე, თუ რომელიმე იუზერს რაღაც სწყინს და თქვა , მეორე მხარე უნდა გავაფრთხილოთ რომ თავი შეიკავოს და ამის შემდეგ დაისაჯოს, თუმცა რა თქმა უნდა ყველა უნდა ვთანხმდებოდეთ რომ ნამდვილად შეიძლება საწყენი იყოს ნათქვამი, გარკვეულ გარემოებებში, თორემ ზოგი ისეთი ინტრიგანია, რომ სუნთქავ შეიძლება ამაზეც იყოს ნაწყენი biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 00:33
დათიკო
Taba

QUOTE
თუ ჩვენ გვინდა განყოფილებაში სუფევდეს სიმშვიდე, მოგვიწევს თხოვნა ათეისტებისთვის, რომ აღიარონ რელიგიურ ადამიანთა სიწმინდეების არსებობა და პატივი სცენ ამ პიროვნებათა რწმენას.


yes.gif უპირობოდ გვინდა.

QUOTE
არა არ გეთანხმები, გინება და უცენზურო სიტყვები ისედაც აკრძალულია განყოფილებაში და ქვასაც რომ აგინოს დაისჯება, მერე შეიძლება ქვისთაყვანისმცემელია ვიღაც და რა ვქნათ ქვის შეურაცხყოფაც ვაღიაროთ?


ასეთი ფუფუნების ნება შეგვიძლია მივცეთ თავს, რომ ჩავატაროთ ექსპერიმენტები _ დროებით დავუშვათ წესებში ზოგი გამონაკლისი და ვნახოთ, დროის საკმარისად დიდ შუალედში როგორ გაიზრდება ვორნების რაოდენობა? თუ ნამდვილად გაიზარდა, ჩვენ ხელთ გვექნება აკრძალვის სასარგებლოდ მეტყველი უტყუარი საბუთი.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 00:34
დათიკო
QUOTE
ერთი საკითხი რომელზე მინდა ყურადღება გავამახვილო არის ტერმინების - პაპისტი, პრავასლავნიკი, იეღოველი და მსგავსი წოდებების გამოყენებას. მე ეს მქონდა აკრძალული. არ იქნება ურიგო, თუკი მსგავს წესს შევინარჩუნებთ კვლავაც.

ამაში გეთანხმები
* * *
ლაბარნა
QUOTE
უპირობოდ გვინდა.

გვინდა მარა რის ფასად? ადმიანები დავაძალოთ ნივთებს სცენ პატივი, იმიტომ რომ ვიღაცას გულზე ჰკიდია და სასწაულმოქმედი ჰგონია? ინდიელებს კოკა-კოლის ქილები ეკიდათ biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 00:36
Taba

QUOTE
არა, ეს უნდა დაზუსტდეს ასე, თუ რომელიმე იუზერს რაღაც სწყინს და თქვა , მეორე მხარე უნდა გავაფრთხილოთ რომ თავი შეიკავოს და ამის შემდეგ დაისაჯოს, თუმცა რა თქმა უნდა ყველა უნდა ვთანხმდებოდეთ რომ ნამდვილად შეიძლება საწყენი იყოს ნათქვამი, გარკვეულ გარემოებებში, თორემ ზოგი ისეთი ინტრიგანია, რომ სუნთქავ შეიძლება ამაზეც იყოს ნაწყენი


მაყუჩები დავიყენოთ ცხვირებზე! biggrin.gif

რა თქმა უნდა, ვგულისხმობდი, რომ გაფრთხილება - ვორნი - ბანის სამმაგი სისტემა იმოქმედებს.

ის კი არა, როგორც მე-4 წესის გარჩევაში ვახსენე (შეურაცხყოფის დაკოპირებაზე იყო ლაპარაკი), ზოგ გამონაკლის შემთხვევაში განმეორებითი გაფრთხილებაც კი შეიძლება დავუშვათ და მხოლოდ მათ მერე _ რეალური სადამსჯელო ღონისძიებები.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 00:39
QUOTE
აჩრდილის წესების მერვე პუნქტში კი არის მითითებული პაპისტი და პრავასლავნიკი. მაგრამ ტერმინ "იეღოველს" თუ შეურაცხყოფად თვლიდა შესაბამისი ჯგუფი, არ ვიცოდი

ეგ შემდეგ ჩამატებულია, იაღოველი არაა არანაირი შეურაცხყოფა , აგერ იაღოველების მეტი რა არის და ვკითხოთ, ეს მართლმადიდებლებს ჰგონიათ, როგორც ზოგიერთ ქართველს სომეხი შეურაცხყოფა wink.gif

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 00:40
Taba

QUOTE
გვინდა მარა რის ფასად? ადმიანები დავაძალოთ ნივთებს სცენ პატივი, იმიტომ რომ ვიღაცას გულზე ჰკიდია და სასწაულმოქმედი ჰგონია? ინდიელებს კოკა-კოლის ქილები ეკიდათ


განა ასე რთულია, თუ წესებში გასაგებად შევა და დავორნების გახშირებას არ გამოიწვევს? მით უმეტეს, მიჩვეულია უკვე ასეთ წესრიგს განყოფილება. რატომ გვგონია ათეისტებს, რომ ჯვარს ან სამებას ან ღვთისმშობელს მასხრად ავიგდებთ და მორჩა, მასებს გავაათეისტებთ? ახლა 21-ე საუკუნეა, ტაქსილის არგუმენტები აღარ მუშაობს. ჩემი აზრით, დღეს ასტროფიზიკის და ბიოლოგიის მიღწევები, მეცნიერების პოპულარიზაცია უფრო მუშაობს, ვიდრე ვულგარული შაყირი და შარჟები.


Taba

QUOTE
ეგ შემდეგ ჩამატებულია, იაღოველი არაა არანაირი შეურაცხყოფა , აგერ იაღოველების მეტი რა არის და ვკითხოთ, ეს მართლმადიდებლებს ჰგონიათ, როგორც ზოგიერთ ქართველს სომეხი შეურაცხყოფა


წითელ კანიბალობაზე საპასუხოდ, ქრისტიან ათეისტს მეძახდნენ და დასაბმელს ვემსგავსებოდი ხოლმე! biggrin.gif ვისთვის რა ჟღერს ცუდად, მართლაც! biggrin.gif

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 00:43
ლაბარნა
QUOTE
ის კი არა, როგორც მე-4 წესის გარჩევაში ვახსენე (შეურაცხყოფის დაკოპირებაზე იყო ლაპარაკი), ზოგ გამონაკლის შემთხვევაში განმეორებითი გაფრთხილებაც კი შეიძლება დავუშვათ და მხოლოდ მათ მერე _ რეალური სადამსჯელო ღონისძიებები.

ეს წესებში ვერ შევა , იუზერი არ უნდა ჩალიჩობდეს ორ გაფრთხილებას , რომ გაჩერდეს. თუ აშკარა შეურაცხყოფაა პირდაპირ ვორნი ან ბანი ეს უნდა ჩაიწეროს, გამკაცრებაში ეს ვიგულისხმე. თუ მე არ ვთვლი შეურაცხყოფად, სულ რომ პმ ბოქსი გამივსოს არ გავაფრთხილებ ანუ ჩივილი არ უნდა ნიშნავდეს დანაშაულს.
* * *
ისე პაპისტი რატომ წყინთ კათოლიკებს ვერ ვხვდები smile.gif პრავასლავნიკი გასაგებია
* * *
ლაბარნა
QUOTE
, რომ ჯვარს ან სამებას ან ღვთისმშობელს მასხრად ავიგდებთ და მორჩა, მასებს გავაათეისტებთ?

ვინ ამბობს რომ ასე უნდა ქნან ათეისტებმა? არანაირად, მაგრამ ამის აკრძალვას მეორე მხარე აქვს , შეიძლება + რომ დაწერო მოგედავოს ჩემს სიწმინდეს შეეხეო wink.gif
* * *
QUOTE
მეცნიერების პოპულარიზაცია უფრო მუშაობს, ვიდრე ვულგარული შაყირი და შარჟები.

რომელი მეცნიერების , ნუ მაცინებ, რა პოპულარიზაციაზე ლაპარაკი , იმას ხომ არ ამბობ რაღაც თეორია რომაა მაიმუნიდან ადამიანის გაჩენის, თუ არაფრის აფეთქების? მიდი და აუხსენი ასეთს კვანტური მექანიკა , ტაქსილიც გვიანდელია , უფრო ადრინდელია საჭირო აი შამანებს რომ ააშკარავებდნენ biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 01:11
Taba

QUOTE
ეს წესებში ვერ შევა , იუზერი არ უნდა ჩალიჩობდეს ორ გაფრთხილებას , რომ გაჩერდეს.


გამკაცრება მესმის, ხანდახან საჭირო იქნება. მაგრამ შერბილება როგორ გავაკეთოთ ხოლმე აბა? 10%-ად დანაწილდება ვორნი, რომ ნახევარი დავუწეროთ? biggrin.gif

QUOTE
ვინ ამბობს რომ ასე უნდა ქნან ათეისტებმა? არანაირად, მაგრამ ამის აკრძალვას მეორე მხარე აქვს , შეიძლება + რომ დაწერო მოგედავოს ჩემს სიწმინდეს შეეხეო


ამიტომაცაა საჭირო მაგალითები წესების განმარტების სახით.

კერძოდ + სიმბოლოზე თუ მოგედავნენ, ახსნი, რომ აქ პლუსს გულისხმობდი და არა ჯვარს. არა მგონია, მოდერაციამ შენი მხარე არ დაიჭიროს.

QUOTE
რომელი მეცნიერების , ნუ მაცინებ, რა პოპულარიზაციაზე ლაპარაკი , იმას ხომ არ ამბობ რაღაც თეორია რომაა მაიმუნიდან ადამიანის გაჩენის, თუ არაფრის აფეთქების? მიდი და აუხსენი ასეთს კვანტური მექანიკა , ტაქსილიც გვიანდელია , უფრო ადრინდელია საჭირო აი შამანებს რომ ააშკარავებდნენ


ოფტოპიკია, დავასპოილერებ, ჯობია:

» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 01:15
ლაბარნა
ასე კამათით ვერსად მივალთ , უნდა ჩამოვწეროთ წესები, შემდეგ გავიაროთ პუნქტობრივად.
აი ვწერ პირველ პუნქტს შევთანხმდეთ და მერე გადავიდეთ მეორეზე
1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.

Posted by: ლაბარნა 27 Sep 2013, 01:35
Taba

QUOTE
ასე კამათით ვერსად მივალთ , უნდა ჩამოვწეროთ წესები, შემდეგ გავიაროთ პუნქტობრივად.
აი ვწერ პირველ პუნქტს შევთანხმდეთ და მერე გადავიდეთ მეორეზე
1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.


მშვენიერია, საქმიანი დამოკიდებულებაა, მხოლოდ ჩემი რჩევა იქნება, მეტი მასალა რომ გვქონდეს გადარჩევისთვის, სამივე მოდერმა მოკლე ვადაში (1-2 დღე ალბათ საკმარისი იქნება) ჩამოვწეროთ დამოუკიდებლად აჩრდილის წესების პლუს მათი დამატებითი პუნქტების ჩვენ-ჩვენი ვარიანტები. გავაცნოთ ამ ვადის გასვლის შემდეგ ერთმანეთს ამ თემაში. აი მერე კი ვიმსჯელოთ მათს ავკარგიანობაზე (იუზერებსაც მივცეთ დრო, რომ კომენტარებით გამოხატონ დამოკიდებულება) და ბოლოს მივცეთ ერთიანი სახე.

Posted by: დათიკო 27 Sep 2013, 09:36
Taba
QUOTE
არა არ გეთანხმები, გინება და უცენზურო სიტყვები ისედაც აკრძალულია განყოფილებაში და ქვასაც რომ აგინოს დაისჯება, მერე შეიძლება ქვისთაყვანისმცემელია ვიღაც და რა ვქნათ ქვის შეურაცხყოფაც ვაღიაროთ? რელიქვია იმის რელიქვიაა გულზე უნდა გეეკიდოს და რაც გინდა ის ქენი, მე კი არ უნდა მითხრა რომ შენს რელიქვიას ვცე პატივი. აბა წარმოიდგინე ვიღაცამ რომ გითხრას ქვას ეცი პატივი , უდიერად არ მოიხსენიოო  ჯვარი რითი განსხვავდება?
ჯვრის შეურაცხყოფა კი აბსურდია, ჯვარი ისედა შეურაცხადია და მისი შეურაცხადად ყოფა უბრალოდ სისულელეა. გინება ხო საერთოდ ავადმყოფობა. შეურაცხყოფა შეურაცხყოფაა და შევთანხმდეთ , მხოლოდ ადამიანი(ისიც მხოლოდ შერაცხადი) შეიძლება შეურაცხყო, ეს კი დასჯადია და თუ გინდა კიდევ გავამკაცროთ.

აი, ზუსტად აქ არის პრობლემა, რომ შენთვის ქვას და ჯვარს ერთი ფასი აქვს. ჩვენთვის კი ჯვარი არის სიწმინდე. უნდა იყოს განსაზღვრული რომ ქვა, კუნძი, თოხი, ლურსმანი და მსგავსი ნივთები არ მიეკუთვნება არანაირ რელიგიურ სიმბოლიკას ისტორიულად და ფატობრივად. ხვალ რომ გამოჩნდეს ვიღაც და მითხრას, რომ ქვას ვეთაყვანები და უდიერად არ მოიხსენიოო, იქნება ტროლი, რადგან არ არსებობს ისეთი რელიგია ან იდეოლოგია, რომელიც ქვას ეთაყვანება (მუსლიმთა შავი ქვა არ ითვლება). აი, ხატი, ნახევარმთვარე, დავითის ვარკსვლავი და მსგავსი ნიშნები შეიძლება აღქმული იყოს როგორც რელიგიური ატრიბუტიკა და მათი შეურაცხყოფა გამოიწვევს მოწმუნეთა უკმაყოფილებას.
ერთ რამეში გეთანხმები, თუკი ჯვარზე უდიერად საუბარი შეურაცხყოფს კონკრეტულ ადამიანს შეიძლება ჩაითვალოს არა ჯვრის შეურაცხყოფად, არამედ ამ კონკრეტული ადამიანის.
მაგრამ იმას ვერ უარვყოფთ, რომ არსებობს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი ატრიბუტიკა, რომელა შესახებ უდიერად საუბარმაც შეიძლება წარმოშვას კონფლიქტი.
აი, მარტივ მაგალითს მოვიყვან: დავუშვათ რომელიმე იუზერმა დადო ფოტო, სადაც ქალის უკანალზე მიხატულია რომელიმე რელიგიური ნიშანი, როგორ ფიქრობ იქნება ეს წესების დარღვევა თუ არა.
Taba
QUOTE
ეგ შემდეგ ჩამატებულია, იაღოველი არაა არანაირი შეურაცხყოფა , აგერ იაღოველების მეტი რა არის და ვკითხოთ, ეს მართლმადიდებლებს ჰგონიათ, როგორც ზოგიერთ ქართველს სომეხი შეურაცხყოფა

სწყინთ იეღოველი.
Taba
QUOTE
აი ვწერ პირველ პუნქტს შევთანხმდეთ და მერე გადავიდეთ მეორეზე
1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.

აქ შეიძლება დავამატოთ ხშირად განმეორებადი, რეკლამას დამსგავსებული პოსტინგი. აი, ტემარტის მსგავსი იუზერების ქმედება. არ აჯობებს ბარემ აქ გავაერთიანოთ ესეც?
* * *
Taba
ლაბარნა
"რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევა" თუ ამოღებულ იქნება წესებიდან, მაშინ მე ამ სახით გამოკვეთილ შეურაცხყოფას უბრალოდ სხვა წესს დავუქვემებარებ. მაგ: "იკრძალება ფორუმის სხვა წევრის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე."
თუკი მაგალითად ათეისტი ეტყვის მორწმუნეს რომ მისი წმინდა წიგნი ფანატიკოსის დაწერილია, მე მას დავვორნი ამ წესის თანახმად. არადა მსგავს მიმართვას რეაგირება არ ექნება მაგალითად დოსტოევსკის ან დანტეს შემთხვევაში. ეს წმინდად რელიგიური შინაარსის დარღვევაა. ათეისტისთვის მიუღებელი იქნება მსგავსი დარღვევის გამო ვორნის მიღება. მე ეხლა უტრირებას ვაკეთებ და მაგალითზე ნუ გაამახვილებთ ყურადღებას.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 12:26
დათიკო
QUOTE
აი, ზუსტად აქ არის პრობლემა, რომ შენთვის ქვას და ჯვარს ერთი ფასი აქვს.

კაცო ცალი მხრიდან რატომ უყურებ ? შენთვის ჯვარი რაცაა , მუსულმანისთვის ნახევარმთვარეა ვთქვათ , ინდუიზმში ძროხა ,ვიღაცისთვის ქვა, ჩვენ მოდერატორები ვართ და ვერ განვასხვავებთ რელიგიიის მიხედვით ეს მეტი სიწმინდეა თუ ის, ყველას თავისი აქვს. ისინი თანასწორნი უნდა იყვნენ.
QUOTE
უნდა იყოს განსაზღვრული რომ ქვა, კუნძი, თოხი, ლურსმანი და მსგავსი ნივთები არ მიეკუთვნება არანაირ რელიგიურ სიმბოლიკას ისტორიულად და ფატობრივად.

რომ მიეკუთვნება ძროხა? რა ვქნა ხაშლამა აღარ ვჭამო?
QUOTE
ხვალ რომ გამოჩნდეს ვიღაც და მითხრას, რომ ქვას ვეთაყვანები და უდიერად არ მოიხსენიოო, იქნება ტროლი, რადგან არ არსებობს ისეთი რელიგია ან იდეოლოგია, რომელიც ქვას ეთაყვანება (მუსლიმთა შავი ქვა არ ითვლება).

მაგალითად ვთქვი , საერთოდ საგნების თაყვანისცემა ხომ არაა ქრისტიანობა.
QUOTE
ერთ რამეში გეთანხმები, თუკი ჯვარზე უდიერად საუბარი შეურაცხყოფს კონკრეტულ ადამიანს შეიძლება ჩაითვალოს არა ჯვრის შეურაცხყოფად, არამედ ამ კონკრეტული ადამიანის.

ჯვარზე უდიერად საუბარის მაგალითი დამიწერე, თორემ ვერ ვხვდები, ტიპი თუ ათეისტია ავად უნდა იყოს უსულო საგანს რომ სულიერივით მიმართოს ან რა ვიცი რა უნდა თქვას უდიერად. მორწმუნე თუ ამბობს ვერ დასჯი, იაღოველებს ჯვარი შეიძლება შეჩვენებული აქვთ და რა ვქნათ ავუკრძალოთ თავისი რწმენა? ასევე მართლმადიდებლები შეიძლება რაღაცას ეშმაკისეულად თვლით, ეს რომ თქვას ვინმემ დაისაჯოს?
QUOTE
მაგრამ იმას ვერ უარვყოფთ, რომ არსებობს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი ატრიბუტიკა, რომელა შესახებ უდიერად საუბარმაც შეიძლება წარმოშვას კონფლიქტი.
აი, მარტივ მაგალითს მოვიყვან: დავუშვათ რომელიმე იუზერმა დადო ფოტო, სადაც ქალის უკანალზე მიხატულია რომელიმე რელიგიური ნიშანი, როგორ ფიქრობ იქნება ეს წესების დარღვევა თუ არა.

ქალის უკანალის ფოტოს დადება უნდა ავკრძალოთ , თორემ უკანალზე ვისაც რა უნდა იმას მიიხატავს wink.gif
QUOTE
აქ შეიძლება დავამატოთ ხშირად განმეორებადი, რეკლამას დამსგავსებული პოსტინგი. აი, ტემარტის მსგავსი იუზერების ქმედება. არ აჯობებს ბარემ აქ გავაერთიანოთ ესეც?

კი დაარედაქტირეთ მაგისთვის დავდე, როცა შევთანხმდებით მეორეზე გადავიდეთ , მე მგონია მეორე მუხლად გავიტანოტ ეგ , რომ დარღვევაზე ადვილად მივუტითოთ მუხლი, ასე
1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.
2. იკრძალება საკუთარი მოსაზრების მართებულობის მტიცება , მრავალჯერ განმეორებით სხვადასხვა პოსტში, ეს ჩაითვლება ფლუდად , პოსტები წაიშლება და დამრღვევი დაისჯება
* * *
QUOTE
"რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევა" თუ ამოღებულ იქნება წესებიდან, მაშინ მე ამ სახით გამოკვეთილ შეურაცხყოფას უბრალოდ სხვა წესს დავუქვემებარებ. მაგ: "იკრძალება ფორუმის სხვა წევრის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე."
თუკი მაგალითად ათეისტი ეტყვის მორწმუნეს რომ მისი წმინდა წიგნი ფანატიკოსის დაწერილია, მე მას დავვორნი ამ წესის თანახმად. არადა მსგავს მიმართვას რეაგირება არ ექნება მაგალითად დოსტოევსკის ან დანტეს შემთხვევაში. ეს წმინდად რელიგიური შინაარსის დარღვევაა. ათეისტისთვის მიუღებელი იქნება მსგავსი დარღვევის გამო ვორნის მიღება. მე ეხლა უტრირებას ვაკეთებ და მაგალითზე ნუ გაამახვილებთ ყურადღებას.

ამაზე ხომ ვთქვით რომ ერთ მუხლს გავაკეთებთ? ისედაც იკრძალება ფორუმის წევრის შეურაცხყოფა, ახლა ვადგენთ ჩვენს განყოფილებაში რა შეიძლება ჩაითვალოს შეურაცხყოფად, რადგან მორწმუნეებს უყვართ წამებულის მანტიის მორგება , რადგან არგუმენტირებულ კამათში მოიკოჭლებენ(ყველაზე არ ვამბობ რა თქმა უნდა), ამიტომ როცა კამათობს ვთქვათ დარვინისტი და მორწმუნე და ასეთი ფრაზები ესროლეს ერთმანეთ "ბიბლია ფანატიკოსის დაწერილია", "დარვინი მაიმუნია" შენ ამბობ პირველი დაისაჯოს მეორე კი არა. რატომ გინდა მორწმუნეე უპირატეს მდგომარეობაში ჩააყენო, მაშინ დარვინისტიც მოითხოვს დარვინზე არაფერი თქვაო, ასე კი არ შეიძლება. შენთვის რომ წმინდანია იმისთვის იგივენაირი ადამიანია როგორიც ვინმე მწერალი ან პოეტი. შენ როგორც წმინდანს ეცი პატივი სხვას რატომ აძალებ იგივეს, საერთოდ ვინ დაავალა მორწმუნეებს წმინდანები ან ღმერთი დაიცავითო, სად წერია ეს?
უბრალოდ გავაკეთოდ მუხლი სადაც ცოტა მეტ რამეს ავკრძალავთ , ვიდრე ზოგადად ფორუმზეა, თუმცა ვეცადოთ ორივე მხარის გათვალისწინებით, ჩემს ვარიანტს დავდებ მერე

Posted by: დათიკო 27 Sep 2013, 13:01
Taba
მე უპირატესობის მინიჭება არავისთვის არ მინდა.
ამ შემთხვევაში ორივე დასავორნი იქნებოდა:
QUOTE
როცა კამათობს ვთქვათ დარვინისტი და მორწმუნე და ასეთი ფრაზები ესროლეს ერთმანეთ "ბიბლია ფანატიკოსის დაწერილია", "დარვინი მაიმუნია" შენ ამბობ პირველი დაისაჯოს მეორე კი არა.

დარვინის შეურაცხყოფაც არ შეიძლება.


Posted by: Taba 27 Sep 2013, 13:26
დათიკო

შენ არ დაწერე ეს?
QUOTE
არადა მსგავს მიმართვას რეაგირება არ ექნება მაგალითად დოსტოევსკის ან დანტეს შემთხვევაში. ეს წმინდად რელიგიური შინაარსის დარღვევაა

თუ ასეა
QUOTE
დარვინის შეურაცხყოფაც არ შეიძლება.

ხო და გავაკეთოთ დაახლოებით ასეთი მუხლი
3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო გამოჩენილი პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორი კი დაისჯება
* * *
გვაქვს:

1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.
2. იკრძალება საკუთარი მოსაზრების მართებულობის მტიცება , მრავალჯერ განმეორებით სხვადასხვა პოსტში, ეს ჩაითვლება ფლუდად , პოსტები წაიშლება და დამრღვევი დაისჯება
3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო გამოჩენილი პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორი კი დაისჯება

ველოდები ჩასწორებებს

Posted by: დათიკო 27 Sep 2013, 15:34
თუ ეს წესი "2. რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა შეფასდება როგორც ფორუმის წესების დარღვევა" გაუქმდება.
მაშინ ამ წესით გავაფრთხილებ ხოლმე იუზერებს - იკრძალება ფორუმის სხვა წევრის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე.
აქ იგულისხმება რელიგიურ ნიადაგზეც.
თუ ქრისტე, მუჰამედი, ბიბილა, ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, ყურანი, ვედები, ბჰაგავატ გიტა, უპანიშადები და მსგავსი რელიგიური ცნებები შეურაცხყო ვინმემ, მე მას აუცილებლად დავვორნი.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 15:52
დათიკო
QUOTE
თუ ქრისტე, მუჰამედი, ბიბილა, ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, ყურანი, ვედები, ბჰაგავატ გიტა, უპანიშადები და მსგავსი რელიგიური ცნებები შეურაცხყო ვინმემ, მე მას აუცილებლად დავვორნი.

ქრისტეს და მუჰამედს შევეშვათ smile.gif , დანარჩენი როგორ უნდა შეურაცხყოს მაინც არ ამიხსენი, შერაცხადებია რაც ჩამოთვალე ? smile.gif მაგალითი მითხარი

Posted by: დათიკო 27 Sep 2013, 16:25
Taba
აი ასე მაგალითად http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/00797/crucified-frog-ital_797428f.jpg
ოღონდ კონტექსტს გააჩნია.
ისე, გაუზომელია ადამიანის ფანტაზიები, თუ ის მოინდომებს ნაირნაირ ხერხებს გამონახავს რომ დაამციროს და ფეხქვეშ გათელოს რამე.

Posted by: Taba 27 Sep 2013, 16:58
დათიკო
კაი რა , უწყინარი ხუმრობაა ეგ. რისი შეურაცყოფა? ჯვრის ? ჯვარზე არ შემიძლია ბაყაყი გავაკრა? თუ ქრისტიანებს უნდა ვკითხო ჯერ?
მესმის რომ შენ არ გააკრავ , ჯვრის გეშინია , მაგრამ მეც გინდა შემაშინო? biggrin.gif

პრობლემა სხვარამეშია აქ, ბევრჯერ მითქვამს და არ გინდათ მოისმინოთ. მე ვისაც(რასაც) პატივს ვცემ, არა მაქვს უფლება სხვა დავაძალო პატივი სცეს, თუ კონკრეტული ერთია ობიექტი შეიძლება კიდევ გავახურო არ შეეხოთო, მაგრამ კრებსითს პატივი ეციო როგორ გამოვა? აბა დაფიქრდი ნუ იფანატიკოსებ,მრგვალია ჩემი თილისმა და მრგვალს არაფერი მიახატო, ჯვრია და ერთმანეთს ასე რომ დაადებ ხეებს მერე პატივი ეცი. ხომ ხვდები რომ უაზრობაა, ჯვარი(ჯერ კიდე საკითხავია ჯვარი იყო თუ ძელი) ერთი იყო , იმას კი არ უნდა სცემდეს ქრისტიანობა პატივს, ის უბრალოდ სიმბოლოა რაღაცის გახსენების,იდეაში ასე უნდა იყოს, როგორც სიმბოლოს ეცით პატივი და ფეხზეც წამოუდეგით, მაგრამ სხვას რატომ აძალებთ, ახლა თურქმა რომ გაგიხუროს ჩემს დროშას ეცი პატივიო მოგეწონება? ვისაც გაუსწორდება ტრუსიკზეც მიიხატავს, დასცხონ ხო

ავსტრიელებმა კურასანი(ასე ქვია მგონი) იმიტომ მოიგონეს რომ მუსულმანები გაებრაზებინათ, მთვარის ფორმა აქვს , ახლა ფანატიკოსები შეიძლება გაბრაზდნენ , მაგრამ ნორმალური საქციელია?

Posted by: დათიკო 27 Sep 2013, 22:28
Taba
QUOTE
3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო გამოჩენილი პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორი კი დაისჯება

ამ წესს ცოტა დახვეწა ჭირდება მგონი.
შესაძლებელია რომ წიგნის ავტორი არ იყოს გამოჩენილი სასულიერო ან საერო პირი. უმჯობესია საერთოდ ამოვიღოთ გამოჩენილი.

Posted by: Taba 28 Sep 2013, 00:09
დათიკო
კი ბატონო, მაგრამ ვინმე შარლატანის ნაწერი რომ მოიტანოს, სიმართლე ვერ ვთქვათ? გამოჩენილი იმიტომ დავწერე რომ ავტორიცაა და ავტორიც
* * *
ჩაასწორე ხოლმე და შევთანხმდეთ მერე

Posted by: დათიკო 28 Sep 2013, 09:59
Taba
QUOTE
კი ბატონო, მაგრამ ვინმე შარლატანის ნაწერი რომ მოიტანოს, სიმართლე ვერ ვთქვათ? გამოჩენილი იმიტომ დავწერე რომ ავტორიცაა და ავტორიც

იყოს შარლატანი, ავტორის შეურაცხყოფით საკუთარი სიმართლის დამტკიცება მაინც ცუდი ტონია, გინდა შარლატანი ავტორი იყოს და გინდა ნობელიანტი.
გარდა ამისა, აქ პირდაპირ დასჯა წერია. მემგონი უმჯობესი იქნება თუკი ჩავწერთ "მიეცემა სიტყვიერი გაფრთხილება, განმეორების შემთხვევაში - ვორნი. თუკი მრავალჯერადი გაფრთხილებისა თუ ვორნის მიუხედავად მომხმარებელი კვლავაც მიმართავს ამ ხერხს - ბანი"
ეს დამატება ყველა წესს რომ არ ახლდეს თან, შეგვიძლია წესების ბოლოში ცალკე დავურთოთ. ეს შეიძლება ყველა წესსზე გავრცელდეს.
QUOTE
ჩაასწორე ხოლმე და შევთანხმდეთ მერე

აი ასე რომ იყოს:

QUOTE
3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორი კი დაისჯება

3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორს კი მიეცემა გაფრთხილება.

Posted by: ლაბარნა 28 Sep 2013, 11:14
როგორც წინა გვერდზე გთავაზობდით, ცოტა ვიმუშავე, წესების ჩემი ვარიანტი შევადგინე.

ამოვიღე პროვოკაციის შესახებ პუნქტი, რადგანაც ჩავთვალე, რომ ფორუმის საერთო წესებში იგივე წერია პროვოკაციაზე. ამოვიღე პუნქტი, სადაც ათეიზმის და სატანიზმის განხილვაზე იყო საუბარი, მე მგონი, დღეს ამგვარი განხილვები არავის უკვირს, ხოლო ათეიზმის და სატანიზმის ასეთი დაწყვილება ორივე შესამისი ჯგუფისთვის შეუფერებელია. გამოვიყენე ყველა ის წესი, რაზეც ხელი მიმიწვდა აქამდე, ენციკლიკის ჩათვლით.

საბოლოოდ გამოვიდა მსგავსი რამ:

რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების წესები

პრეამბულა

რელიგიისა და ფილოსოფიის განყოფილება წარმოადგენს გახსნილი და სეკულარული ურთიერთობების ადგილს, სადაც ადამიანებს ეძლევათ საშუალება, გამოხატონ და გაუზიარონ სხვა ადამიანებს საკუთარი აზრები, განყოფილების პროფილთან შესაბამისობაში.

გამოდის რა ასპარეზზე "სხვა", იბადება ეთიკა, რომელიც განყოფილების განსაკუთრებული თემატიკის გამო, აქტიურად არის დაკავშირებული მონაწილეთა ფაქიზ ან სარწმუნოებრივ ემოციებთან. ამის გათვალისწინებით, მოდერატორი ცდილობს არა მხოლოდ დაიცვას წესები, არამედ მოახერხოს ცივილური გარემოს ჩამოყალიბება, სადაც არავინ იქნება შეურაცხყოფილი.

შესაბამისად, აუცილებელი ხდება „თამაშის წესების“ დაწესება.

განყოფილება მიესალმება თავის მონაწილედ ყველა პირს, განურჩევლად მისი ინდივიდუალიზმისა, რომელიც მზად არის დაიცვას წესები და პატივი სცეს განსხვავებულ აზრს.

საქართველოს კონსტიტუციის მე-19 და 24-ე მუხლების, ადამიანის უფლებათა და თავისუფლებათა საყოველთაო დეკლარაციის მე-18 მუხლის, თბილისის ფორუმის საერთო წესების, განყოფილებაში არსებული ადრინდელი წესების (აჩრდილისა და დათიკოს ავტორობით), ასევე ფორუმის თანამედროვე პრაქტიკისა და იუზერებთან კონსულტაციების საფუძველზე, რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების მოდერატორები ვადგენთ განყოფილების შემდეგ წესებს (ძალაში შედის სამივე მოდერატორის მიერ მოწონების შემდეგ):


თავი 1. ზოგადი ნაწილი

1.1. წინამდებარე წესები არეგულირებს „რელიგია და ფილოსოფიის“ განყოფილების მონაწილეთა და მოდერატორთა ქცევის და მათი ურთიერთობის წესებს;
1.2. მოცემულ წესებში გამოყენებული ტერმინოლოგია, სადაც ეს შესაძლებელი იყო, ზუსტ თანხვედრაში იმყოფება საერთო წესებთან, სადაც დასაწყისშივე მოცემულია ძირითადი ტერმინების განმარტება.
1.3. ფორუმის მონაწილე, რომელიც პოსტავს თბილისის ფორუმის „რელიგია და ფილოსოფიის“ განყოფილებაში, ავტომატურად ითვლება ფორუმის საერთო წესების გარდა განყოფილების ამ წესების სუბიექტადაც;
1.4. მოდერატორებთან სადავო საკითხების გადასაწყვეტად ფორუმის მონაწილეს შეუძლია გამოიყენოს მოცემული განყოფილების თემა „მიმართეთ მოდერატორებს“, ასევე ქვეგანყოფილება „პირადი თემები“, რომლის მისამართია განყოფილება „ფორუმის შესახებ“.


თავი 2. აკრძალვები

ა. ჯგუფური შეურაცხყოფის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

2.ა.1. იკრძალება ნებისმიერი შინაარსის (მათ შორის, კონკრეტული რელიგიის ან ფილოსოფიური მიმდინარეობის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე ან ფილოსოფიურ მიმდინარეობაზე აღმატებულობის) რეკლამა სპამის, მრავალჯერ განმეორებული ერთი და იგივე ინფორმაციისა ანდა კამათის კონტექსტს მოწყვეტილი განცხადებების სახით. იკრძალება როგორც რეკლამა, ისე ანტირეკლამა, იქნება ეს პოსტში თუ თემის სათაურში. მოდერაციის რეაქცია იქნება მსგავსი პოსტის წაშლა, შესაბამისი სათაურის მქონე თემის დახურვა და ავტორის დასჯა*.
ან იგივე შინაარსის მქონე პუნქტი ტაბას ავტორობით (მცირედი ცვლილებებით):
2.ა.1. იკრძალება საკუთარი მოსაზრების მართებულობის მტკიცება თუ ეს ხდება არაგონივრულად მრავალჯერ განმეორებით სხვადასხვა პოსტში ან თემაში. ეს ჩაითვლება ფლუდად, პოსტები წაიშლება, ამგვარი სათაურის მქონე თემები დაიხურება და დამრღვევი დაისჯება.
2.ა.2. რელიგიური ან იდეოლოგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა** შეფასდება, როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა თუ ვისი მისამართითაა გამოთქმული. ამგვარი პოსტი წაიშლება ან ჩასწორდება, ამგვარი სათაურის მქონე თემა დაიხურება, ხოლო დამრღვევი დაისჯება.
2.ა.3. დაუშვებელია ნებისმიერი რელიგიური ან ფილოსოფიური ჯგუფის მიმართ დამცინავი, კნინობითი ან შეურაცხმყოფელი ტერმინების (მაგ., პაპისტის ან პრავოსლავნიკის ან მათი სხვა ვარიაციების) გამოყენება. მსგავსი ტერმინების შემცველი პოსტი წაიშლება, მსგავსი სათაურის მქონე თემა დაიხურება, ავტორი კი _ დაისჯება.

ბ. ავტორიტეტების შეურაცხყოფის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

2.ბ.1. იკრძალება ნებისმიერი საჯარო ან სასულიერო პირის შეურაცხყოფა და არგუმენტებსა და ფაქტებს მოკლებული ისეთი მტკიცებულებითი განცხადებები***, რომლებიც შეურაცხყოფენ ამ პირის ღირსებას და პატივს.
ან იგივე ტაბას ფორმულირებით (მცირედი მოდიფიკაციით):
2.ბ.1. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო გამოჩენილი პიროვნების შეურაცხყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, მსგავსი სათაურის მქონე თემა დაიხურება, ავტორი კი _ დაისჯება.

გ. ფორუმის მონაწილის პიროვნული შეურაცხყოფის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

2.გ.1. იკრძალება ფორუმის მონაწილის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე (მათ შორის, თვითშეურაცხყოფაც).
2.გ.2. განყოფილებაში იკრძალება ე.წ. ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის მონაწილე აცხადებს რომ ამა თუ იმ მონაწილის ნათქვამი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ., სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.

დ. სხვა აკრძალვები

2.დ.1. იკრძალება ფიზიკური ანგარიშსწორების მუქარის შემცველი განცხადებები, იქნება ეს ფორუმელის მიმართ მუქარა თუ სხვა ნებისმიერი პირის ან პირების მიმართ. იკრძალება თვითმკვლელობით ან თვითდაზიანებით დამუქრება. იკრძალება ფორუმის კონფლიქტის გადატანა რეალურ ცხოვრებაში, მსგავსი დარღვევის დადასტურების შემთხვევაში შესაბამისი მონაწილეები დაისჯებიან პირდაპირ სამუდამო ან IP-ბანით.
2.დ.2. იკრძალება ისეთი სახის დეზინფორმაციის გავრცელება კონკრეტული თარიღების მითითებით, რომელშიც საუბარია ომზე ან ბუნებრივ კატაკლიზმებზე, სამყაროს დასასრულზე ან მეორედ მოსვლაზე;
2.დ.3. შეურაცხმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება წარმოადგენს დარღვევას და გაფრთხილების შემდეგ დაექვემდებარება დასჯას.
2.დ.4. არასაგნობრივი დისკუსიის შემცველი პოსტი (ოფტოპიკი) განიხილება, როგორც წაშლის ან ჩასწორების ობიექტი, ხოლო განყოფილების შინაარსთან შეუსაბამო თემა მოდერაციის გადაწყვეტილებისამებრ დაიხურება ან გადატანილი იქნება შესაბამის განყოფილებაში. ამგვარი პრაქტიკის ზედმეტად ხშირი გამოყენება ფორუმის მონაწილის მიერ ჩაითვლება ბოროტ განზრახვად და დამრღვევი დაისჯება.

თავი 3. წასახალისებელი საქმიანობა

3.1. მონაწილეს, რომელიც მოდერაციას ეხმარება განყოფილების აკადემიური ნაწილის განვითარებით, დამრღვევთა გამოვლინებით, ქართული ენის სიწმინდის დაცვით და სხვა ქველპოსტინგით, მოდერაცია გამოუცხადებს ქებას (პმ-ში ან საჯაროდ, როგორც ამას მოდერაცია გადაწყვეტს), იგივე საკითხი შეიძლება მხედველობაში იქნას მიღებული სასჯელის შემსუბუქების განხილვის დროს. მსგავს მონაწილეს დარღვევის შემთხვევაში გამონაკლისის სახით მოდერატორმა შეიძლება მისცეს ერთზე მეტი გაფრთხილება დასჯამდე და დაურთოს დამანამუსებელი ტიპის განმარტებაც.
3.2. თუ განყოფილებას დასჭირდება ახალი მოდერატორი, წასახალისებელ საქმიანობას და სუფთა ვორნოლოგს ჩავუთვლით უპირატესობაში.

თავი 4. მოდერატორთა ვალდებულებები და პასუხისმგებლობა

ა) მოდერატორი ვალდებულია (დროითი ვადები და დედლაინები ფიქსირებული არაა, იგულისხმება გონივრული ვადები შესაძლებლობის ფარგლებში):

4.ა.1. წესები გაავრცელოს ყველა წევრზე თანაბრად, მიუხედავად პოლიტიკური მრწამსისა და რელიგიური, ფილოსოფიური რასობრივი თუ ეთნიკური კუთვნილებისა;
4.ა.2. დაიცვას ფორუმის საერთო წესები და განყოფილების მოცემული წესები, გამოავლინოს ამავე წესების დამრღვევი მონაწილეები და მოახდინოს შესაბამისი რეაგირება;
4.ა.3. გამოავლინოს ფორუმის ის მონაწილეები, რომლებმაც საინტერესო ინიციატივებით ხელი შეუწყეს მოდერაციას და წაახალისოს ისინი.
4.ა.4. გააერთიანოს ერთსა და იმავე საკითხზე გახსნილი თემები;
4.ა.5. ჩაასწოროს თემის სათაური თუ ის შეიცავს უცენზურო ან შეურაცხმყოფელ სიტყვებს ან თუ სათაური არ შეესაბამება თემის შინაარსს;
4.ა.6. ზოგიერთი სადავო შემთხვევა, რომლის განსჯა შესაძლებელია განყოფილების ფარგლებში, განსაჯოს, მონაწილეებთან შეთანხმებით, სხვა მოდერატორებთან მსჯელობით და კენჭისყრით. მოდერატორთა კენტი რიცხვი იძლევა იმის საშუალებას, რომ ყველა საკითხზე მიღებული იქნას კონკრეტული ბინარული გადაწყვეტილება.

ბ) მოდერატორის პასუხისმგებლობა:

4.ბ.1. თუ მეორე თავში აღწერილი აკრძალვები დაარღვია თვით მოდერატორმა ან თუ განახორციელა არასწორი მოდერირება, მიიღოს მონაწილეობა მოდერატორთა ერთობლივ მსჯელობაში და დაექვემდებაროს ყველა სასჯელს (გაფრთხილება, პოსტის წაშლა, გახსნილი თემის დახურვა), გარდა ვორნისა და ბანისა.
4.ბ.2. თვით მოდერატორის მიერ განხორციელებული მრავალჯერადი უხეში დარღვევების ან მრავალჯერადი არასწორი მოდერირების შემთხვევაში, ანდა თუ ხანგრძლივი პერიოდის განმავლობაში იგი არ ან ვერ ასრულებს თავის მოვალეობებს, დადგეს მისი დაკავებული თანამდებობიდან გათავისუფლების და ახალი მოდერატორის დანიშვნის საკითხი.
4.ბ.3. იგივე საკითხი, მოდერატორის გათავისუფლების შესახებ, შეიძლება დადგეს იმ შემთხვევაში, თუ დადასტურდება, რომ მოდერატორი ბოროტად იყენებს თავის ფორუმულ პრივილეგიებს და რეალურ ცხოვრებაში ცდილობს მათ გადატანას, იქცევა საზოგადოების წესრიგთან და მორალთან შეუსაბამოდ.

განმარტებანი

* დასჯა, სასჯელი გულისხმობს სიტყვიერ გაფრთხილებას, განმეორებითი დარღვევის შემთხვევაში _ 20% ვორნს, კვლავ ჯიუტი და უხეში დარღვევის შემთხვევაში _ ბანს (საჭიროა განისაზღვროს, რა შემთხვევაში როგორი ბანი მიეცემა)

** რელიგიური ან ფილოსოფიური ნიშნით გამოკვეთილ შეურაცხყოფაში იგულისხმება:
ა) რელიგიური ან ფილოსოფიური ფუძემდებლური წიგნების ან შრომების (ბიბლია, ყურანი, ვედები, თორები და თალმუდი, etc.; პლატონის, არისტოტელეს და ფილოსოფიის სხვა კორიფეების ნაშრომები) შეურაცხყოფა, მათი გამოცხადება სისულელედ, სიბნელედ, ველურობად ან ჩამორჩენილობად. რა პირადი აზრიც არ უნდა გქონდეთ ამა თუ იმ ისტორიულ ნაშრომზე, ფორუმზე იგი უნდა შეარბილოთ. თუ ვინმესთან ზედმეტი გულახდილობა გსურთ, გამოიყენეთ პმ.
ბ) ამა თუ იმ რელიგიის ან ფილოსოფიის ავტორიტეტების, გამოჩენილი ავტორების, ღმერთების, ღმერთკაცების ან ზებუნებრივი არსებების, წმინდანების, ფილოსოფიური ან მითოლოგიური გამოგონილი პერსონაჟების შეურაცხყოფა.
გ) რელიგიური ან ფილოსოფიური სიმბოლიკის (ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, სხვადასხვა კაბალისტიკური ან ფილოსოფიური სიმბოლოები, მათემატიკური სიმბოლოები) გაპიროვნება და შეურაცხყოფა.

*** დასახელებული არგუმენტების საფუძვლიანობას განსაზღვრავს განყოფილების მოდერაცია და თუკი ის ჩათვლის რომ დასახელებული არგუმენტაცია ყალბია, ის ჩაითვლება ბათილად და ავტორი დაექვემდებარება სასჯელს.

შენიშვნა: კიდევ ერთხელ დაბეჯითებით გთხოვთ პატივი სცეთ სხვების რწმენასა თუ შეხედულებებს, რათა საპასუხოდ იგივეს მიღების მორალური უფლება გქონდეთ.

დანართი

საქართველოს კონსტიტუციის მე-19 მუხლი

"1. ყოველ ადამიანს აქვს სიტყვის, აზრის, სინდისის, აღმსარებლობისა და რწმენის თავისუფლება.
"2. დაუშვებელია ადამიანის დევნა სიტყვის, აზრის, აღმსარებლობის ან რწმენის გამო, აგრეთვე მისი იძულება გამოთქვას თავისი შეხედულება მათ შესახებ.
"3. დაუშვებელია ამ მუხლში ჩამოთვლილ თავისუფლებათა შეზღუდვა, თუ მათი გამოვლინება არ ლახავს სხვათა უფლებებს".

საქართველოს კონსტიტუციის 24-ე მუხლი

1. ყოველ ადამიანს აქვს უფლება თავისუფლად მიიღოს და გაავრცელოს ინფორმაცია, გამოთქვას და გაავრცელოს თავისი აზრი ზეპირად, წერილობით ან სხვაგვარი საშუალებით.
2. მასობრივი ინფორმაციის საშუალებები თავისუფალია. ცენზურა დაუშვებელია.
3. სახელმწიფოს ან ცალკეულ პირებს არა აქვთ მასობრივი ინფორმაციის ან მისი გავრცელების საშუალებათა მონოპოლიზაციის უფლება.
4. ამ მუხლის პირველ და მეორე პუნქტებში ჩამოთვლილ უფლებათა განხორციელება შესაძლებელია კანონით შეიზღუდოს ისეთი პირობებით, რომლებიც აუცილებელია დემოკრატიულ საზოგადოებაში სახელმწიფო უშიშროების, ტერიტორიალური მთლიანობის ან საზოგადოებრივი უსაფრთხოების უზრუნველსაყოფად, დანაშაულის თავიდან ასაცილებლად, სხვათა უფლებებისა და ღირსების დასაცავად, კონფიდენციალურად აღიარებული ინფორმაციის გამჟღავნების თავიდან ასაცილებლად ან სასამართლოს დამოუკიდებლობისა და მიუკერძოებლობის უზრუნველსაყოფად.

ადამიანის უფლებათა და თავისუფლებათა საყოველთაო დეკლარაციის მე-18 მუხლი

„ყოველ ადამიანს აქვს უფლება აზრის, სინდისისა და რელიგიის თავისუფლებისა, ეს უფლება მოიცავს თავისუფლებას თავისი რელიგიის თუ რწმენის შეცვლისა და თავისუფლებას თავისი რელიგიის თუ რწმენის აღმსარებლობისა როგორც ერთპიროვნულად, ასევე სხვებთან ერთად, მოძღვრებაში, ღვთისმსახურებაში და რელიგიურ და რიტუალურ წესჩვეულებათა შესრულებაში საჯარო თუ კერძო წესით.“

Posted by: Taba 28 Sep 2013, 13:32
დათიკო
QUOTE
მემგონი უმჯობესი იქნება თუკი ჩავწერთ "მიეცემა სიტყვიერი გაფრთხილება, განმეორების შემთხვევაში - ვორნი. თუკი

გაფრთხილებაც დასჯაა აბა რა არის, ეგ იგულისხმება რაც ჩამოწერე
QUOTE
3. იკრძალება საკუთარი აზრის დაცვა სხვის მიერ მოყვანილი ავტორის, საერო თუ სასულიერო პიროვნების შეურაცყოფის ხარჯზე, ჩაითვლება პროვოკაციულ ქმედებად და შესაბამისად პოსტი წაიშლება, ავტორს კი მიეცემა გაფრთხილება.

კი ბატონო იყოს
ლაბარნა
QUOTE
2.ა.2. რელიგიური ან იდეოლოგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა** შეფასდება, როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა თუ ვისი მისამართითაა გამოთქმული. დამრღვევი დაისჯება.

ამაზე მოგვიწევს მუშაობა , სრულიად არ ვეთანხმები
QUOTE
2.ა.1.


QUOTE
2. ა  1. განყოფილებაში იკრძალება საკუთარი რელიგიის აღმეტებულობის ქადაგება , თუ ეს მიზნად ისახავს რომელიმე სხვა არა ამ რელიგიის წარმომადგენლის დამცირებას ან შეურაცხყოფას.


QUOTE
ბ. ავტორიტეტების შეურაცხყოფის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

ავტორიტეტის განმარტება დაიდოს
QUOTE
2.ბ.1. იკრძალება ნებისმიერი საჯარო ან სასულიერო პირის შეურაცხყოფა და არგუმენტებსა და ფაქტებს მოკლებული ისეთი მტკიცებულებითი განცხადებები***, რომლებიც შეურაცხყოფენ ამ პირის ღირსებას და პატივს.
ან იგივე ტაბას ფორმულირებით (მცირედი მოდიფიკაციით):

რა თქმა უნდა ის , ამ პირს რა შეურაცყოფს ჩვენ რა ვიცით biggrin.gif
QUOTE
2.გ.2. განყოფილებაში იკრძალება ე.წ. ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის მონაწილე აცხადებს რომ ამა თუ იმ მონაწილის ნათქვამი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ., სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.

კომპლექსები ჩავდოთ წესებში? მერე რა თუ ჩემი პოსტი ხანდახან სისულელეა, უვიცობა და ა.შ. ეს ვერავინ უნდა მითხრას და თავი ყოვლისმცოდნე უნდა მეგონოს? გააქრეთ ს მუხლი
QUOTE
მოდერაცია გამოუცხადებს ქებას

biggrin.gif
QUOTE

** რელიგიური ან ფილოსოფიური ნიშნით გამოკვეთილ შეურაცხყოფაში იგულისხმება:
ა) რელიგიური ან ფილოსოფიური ფუძემდებლური წიგნების ან შრომების (ბიბლია, ყურანი, ვედები, თორები და თალმუდი, etc.; პლატონის, არისტოტელეს და ფილოსოფიის სხვა კორიფეების ნაშრომები) შეურაცხყოფა, მათი გამოცხადება სისულელედ, სიბნელედ, ველურობად ან ჩამორჩენილობად. რა პირადი აზრიც არ უნდა გქონდეთ ამა თუ იმ ისტორიულ ნაშრომზე, ფორუმზე იგი უნდა შეარბილოთ. თუ ვინმესთან ზედმეტი გულახდილობა გსურთ, გამოიყენეთ პმ.
ბ) ამა თუ იმ რელიგიის ან ფილოსოფიის ავტორიტეტების, გამოჩენილი ავტორების, ღმერთების, ღმერთკაცების ან ზებუნებრივი არსებების, წმინდანების, ფილოსოფიური ან მითოლოგიური გამოგონილი პერსონაჟების შეურაცხყოფა.
გ) რელიგიური ან ფილოსოფიური სიმბოლიკის (ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, სხვადასხვა კაბალისტიკური ან ფილოსოფიური სიმბოლოები, მათემატიკური სიმბოლოები) გაპიროვნება და შეურაცხყოფა.

აქ სისხლი დაიღვრება lol.gif

წიგნი წაკითხული გამიგია, დეკორაციად გამოყენებულიც, მაცივრის ქვეშ შედებული საყრდენად გამოყენებულიც მინახავ , ის კი არა ქაღალდს გააჩნია ტუალეტშიც მინახავს, მაგრამ "შეურაცხყოფილი წიგნი" ამ ფორუმზე გავიგე პირველად , წიგნის მოკვლა ან გაუპატიურება არ ავკრძალოთ? რა ვიცი მაინც სხვა წიგნებს არ ეწყინოთ, დამახსოვრება იციან biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 28 Sep 2013, 13:48
Taba

QUOTE
ამაზე მოგვიწევს მუშაობა , სრულიად არ ვეთანხმები


კი, ჯერ ბევრი სამუშაოა. გარეგნული ფორმა თუ არის მისაღები, წესების სტრუქტურა და ლოგიკა, ეგ უფრო მაინტერესებს.

QUOTE
ავტორიტეტის განმარტება დაიდოს


yes.gif ლოგიკურია. დავძებნი აბა. ეს "სწრაფი პასუხია" ჯერჯერობით მარტო.

QUOTE
კომპლექსები ჩავდოთ წესებში? მერე რა თუ ჩემი პოსტი ხანდახან სისულელეა, უვიცობა და ა.შ. ეს ვერავინ უნდა მითხრას და თავი ყოვლისმცოდნე უნდა მეგონოს? გააქრეთ ს მუხლი


უხეში და პროვოკაციული ტერმინებია ეგენი, მით უმეტეს, უცხო ფორუმელთან. ფორმულირება "სისულელე" შეიძლება შეიცვალოს უფრო ტაქტიანით: "ვფიქრობ, შენი აზრი მცდარია" + არგუმენტაცია. ეს უკვე არავის აღარ უნდა ეწყინოს.

QUOTE
წიგნი წაკითხული გამიგია, დეკორაციად გამოყენებულიც, მაცივრის ქვეშ შედებული საყრდენად გამოყენებულიც მინახავ , ის კი არა ქაღალდს გააჩნია ტუალეტშიც მინახავს, მაგრამ "შეურაცხყოფილი წიგნი" ამ ფორუმზე გავიგე პირველად , წიგნის მოკვლა ან გაუპატიურება არ ავკრძალოთ? რა ვიცი მაინც სხვა წიგნებს არ ეწყინოთ, დამახსოვრება იციან


lol.gif

აბა როგორ, აუტოდაფე არ გაგიგონია? თუ არ ვცდები, ეგ ფაშიზმის და ინკვიზიციის ატრიბუტად ითვლება, წიგნების დაწვა-განადგურება.

QUOTE
აქ სისხლი დაიღვრება


კი, გარანტიით : ))

ყოველ შემთხვევაში, ვერ დაგვაბრალებენ, რომ არ ვიფიქრეთ და არ ვიმუშავეთ. საკუთარი სინდისის წინააღმდეგ წასვლას კი ვერავინ დაგვავალდებულებს.

Posted by: დათიკო 28 Sep 2013, 16:47
ლაბარნა
წინა წესების შედგენაში მონაწილეობა მე არ მიმიღია. შეგიძლიათ ამოშალოთ მანდ ჩემი სახელი.

QUOTE
2.გ.2. განყოფილებაში იკრძალება ე.წ. ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის მონაწილე აცხადებს რომ ამა თუ იმ მონაწილის ნათქვამი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ., სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს.

ეს მართლაც შეიძლება წაიშალოს და თუ ვინმე გადაამეტებს, უბრალოდ პროვოკაციულ ქმედებად ჩაითვლება და დაივორნება. როცა მე ეგ წესი დავწერე, იმ მომენტში ნემეტანი თავზე დაახურეს ერთმანეთს იუზერებმა და იძულებული ვიყავი ასეთი ზომები მიმეღო. ეხლა შეიძლება ამოვიღოთ ეგ პუნქტი.

QUOTE
აქ სისხლი დაიღვრება 

წიგნი წაკითხული გამიგია, დეკორაციად გამოყენებულიც, მაცივრის ქვეშ შედებული საყრდენად გამოყენებულიც მინახავ , ის კი არა ქაღალდს გააჩნია ტუალეტშიც მინახავს, მაგრამ "შეურაცხყოფილი წიგნი" ამ ფორუმზე გავიგე პირველად , წიგნის მოკვლა ან გაუპატიურება არ ავკრძალოთ? რა ვიცი მაინც სხვა წიგნებს არ ეწყინოთ, დამახსოვრება იციან 

სადღც ვეთანხმები ტაბას.
მაგრამ ბიბლიის და ყურანის დაცინვა რომ კონფლიქტს გამოიწვევს განყოფილებაში, ეს ხომ ნათელია?
მემგონი ლაბარნა სწორედ ამაზე აკეთებს აქცენტს.
თუ ჩვენ თავი შვეიცარიაში, ნოერვეგიაში ან ჰოლანდიაში გვგონია კიდე შეიძლება ასეთი რამე, მაგრამ საქართველოში ვართ, ქვეყანაში სადაც 20 გეის 40 000 მისდევს საცემად. დიახ, ეს საშინელებაა და მარაზმია, მაგრამ თუ გვინდა ეს პრობლემა მოვაგვაროთ, არ შეიძლება ეგრევე ისეთი წესები დადო, სადაც სრულიად უგულებელყოფილია ამ 40 000 ის მოსაზრებები.
ბიბლიაზე დაცინვისა და გმობის დაკანონება ამ ეტაპზე სრულიად წარმოუდგენელია.
ჩვენ ამაზე ვერასოდეს შევთანხმებით.
* * *
ლაბარნა
ყოჩაღ შენ. მაგრა გიმუშავია! რესპექტ smile.gif
* * *
Taba
ლაბარნა
მე რამდენადაც ვხედავ ერთადერთი და ყველაზე რთული პრობლემა "რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევაა"
მიმაჩნია, რომ ამგვარი დარღვევის ნიველირება და უგულებელყოფა ჩვენს რეალობაში სრულიად წარმოიდგენელია.
თუ მაინც და მაინც წესის ფორმულირებაშია პრობლემა და უბრალოდ შეურაცხყოფის აკრძალვა ჩაიწერება წესებში, მე გამოვიყენებ მაგ წესს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევის შემთხვევაშიც.
აი, მაგალითისათვის, ერთმა იუზერმა რომ დაწერა "გავკარი ღმერთს"-ო და ჩათვალა რომ ის რაც არ არსებობს შეიძლება ამგვარად მოიხსენიოს, ჩემთვის ეს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევაა.

Posted by: ლაბარნა 28 Sep 2013, 23:30
დათიკო

QUOTE
ყოჩაღ შენ. მაგრა გიმუშავია! რესპექტ


wink.gif მადლობა! chest.gif

QUOTE
წინა წესების შედგენაში მონაწილეობა მე არ მიმიღია. შეგიძლიათ ამოშალოთ მანდ ჩემი სახელი.


უუპს, არადა ლამაზად ჟღერდა! : ))

QUOTE
ეს მართლაც შეიძლება წაიშალოს და თუ ვინმე გადაამეტებს, უბრალოდ პროვოკაციულ ქმედებად ჩაითვლება და დაივორნება. როცა მე ეგ წესი დავწერე, იმ მომენტში ნემეტანი თავზე დაახურეს ერთმანეთს იუზერებმა და იძულებული ვიყავი ასეთი ზომები მიმეღო. ეხლა შეიძლება ამოვიღოთ ეგ პუნქტი.


yes.gif მოსულა, პროვოკაციად ჩაითვლება თუ ირიბ შეურაცხყოფად, არაა პრინციპული საკითხი. ყველა ვარიანტში დასჯადი იქნება.

QUOTE
სადღც ვეთანხმები ტაბას.
მაგრამ ბიბლიის და ყურანის დაცინვა რომ კონფლიქტს გამოიწვევს განყოფილებაში, ეს ხომ ნათელია?
მემგონი ლაბარნა სწორედ ამაზე აკეთებს აქცენტს.
თუ ჩვენ თავი შვეიცარიაში, ნოერვეგიაში ან ჰოლანდიაში გვგონია კიდე შეიძლება ასეთი რამე, მაგრამ საქართველოში ვართ, ქვეყანაში სადაც 20 გეის 40 000 მისდევს საცემად. დიახ, ეს საშინელებაა და მარაზმია, მაგრამ თუ გვინდა ეს პრობლემა მოვაგვაროთ, არ შეიძლება ეგრევე ისეთი წესები დადო, სადაც სრულიად უგულებელყოფილია ამ 40 000 ის მოსაზრებები.
ბიბლიაზე დაცინვისა და გმობის დაკანონება ამ ეტაპზე სრულიად წარმოუდგენელია.


ასეთზე რომ წავიდეთ ადმინისტრაციის მითითების გარეშე, ასე მგონია, იუზერები ჯვაროსნულ ლაშქრობას მოგვიწყობენ და განყოფილებას თავზე დაგვახურავენ!

chest.gif

QUOTE
მე რამდენადაც ვხედავ ერთადერთი და ყველაზე რთული პრობლემა "რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევაა"
მიმაჩნია, რომ ამგვარი დარღვევის ნიველირება და უგულებელყოფა ჩვენს რეალობაში სრულიად წარმოიდგენელია.
თუ მაინც და მაინც წესის ფორმულირებაშია პრობლემა და უბრალოდ შეურაცხყოფის აკრძალვა ჩაიწერება წესებში, მე გამოვიყენებ მაგ წესს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევის შემთხვევაშიც.
აი, მაგალითისათვის, ერთმა იუზერმა რომ დაწერა "გავკარი ღმერთს"-ო და ჩათვალა რომ ის რაც არ არსებობს შეიძლება ამგვარად მოიხსენიოს, ჩემთვის ეს რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევაა.


ზოგადად ღმერთის შეურაცხყოფა აშკარად უნდა აიკრძალოს, იმიტომ რომ ყველა მორწმუნემ შეიძლება თავის ღმერთზე მიიღოს შეურაცხმყოფელი სიტყვები.

რაც შეეხება ფორმულირებას, ეს ჩემთვის ნამდვილად მნიშვნელოვანი საკითხია, მე თვითონ წესების არასწორი ინტერპრეტაციის გამო ბევრჯერ მივედი ახლოს დარღვევასთან, ამ დროს, სულ არ მქონდა დასჯადი მოქმედების ჩადენის სურვილი.

თუ გვინდა, რომ იუზერებს პროტესტი ნაკლებად გაუჩნდეთ, შავით თეთრზე, აშკარად და გარკვევით უნდა შევატყობინოთ დასჯადი მოქმედებების დეტალები და სპეციფიკა, რომ მათთვის მოულოდნელი არ აღმოჩნდეს დასჯა. თუ წესები კარგად ჩამოვაყალიბეთ, უნდა დაისაჯოს მხოლოდ ახალბედა, რომელსაც წესების კითხვით თავი არ შეიწუხა და "ძველბედა", რომელმაც უბრალოდ შეგნებულად დაარღვია წესები, "დროებითი გამარჯვების" მოპოვების მიზნით.

Posted by: Taba 29 Sep 2013, 00:14
ლაბარნა
QUOTE
ზოგადად ღმერთის შეურაცხყოფა აშკარად უნდა აიკრძალოს, იმიტომ რომ ყველა მორწმუნემ შეიძლება თავის ღმერთზე მიიღოს შეურაცხმყოფელი სიტყვები.

შარზე ხართ? ღმერთის შეურაცხყოფა რას ნიშნავს? თქვენ ღმერთი მამა ოხროხინე ხომ არ გგონიათ?
მაჩვენეთ რომელიმე რელიგიის ღმერთი იუზერს რომ შეეძლება შეურაცხყოს, აბა აღიარონ რომელია ასეთი რელიგია, რაც შეუძლებელია მიდი და აკრძალე , მერე კანიდან ამოხტომაც ავკრძალოთ
დათიკო
QUOTE
მაგალითისათვის, ერთმა იუზერმა რომ დაწერა "გავკარი ღმერთს"-ო

რათ უნდა ამას რელიგიური ნიშანიო და გრძნობები , შეიგინა დავორნე
QUOTE
ბიბლიაზე დაცინვისა და გმობის დაკანონება ამ ეტაპზე სრულიად წარმოუდგენელია.
ჩვენ ამაზე ვერასოდეს შევთანხმებით.

რაზე ვერ შევთანხმდებით? ძალიან კარგად შევთანხმდებით ბიბლია თუ არ განვიხილეთ აბა რა ვაკეთოთ აქ? მივესალმოთ ერთმანეთს და წავიდეთ სახლებში?

Posted by: დათიკო 29 Sep 2013, 09:53
Taba
QUOTE
შარზე ხართ? ღმერთის შეურაცხყოფა რას ნიშნავს? თქვენ ღმერთი მამა ოხროხინე ხომ არ გგონიათ?
მაჩვენეთ რომელიმე რელიგიის ღმერთი იუზერს რომ შეეძლება შეურაცხყოს, აბა აღიარონ რომელია ასეთი რელიგია, რაც შეუძლებელია მიდი და აკრძალე , მერე კანიდან ამოხტომაც ავკრძალოთ

საქმე იმაშია, რომ რელიგიური ნივთის ან პიროვნების შეურაცხყოფით ხდება კონკრეტული რელიგიური მიმდინარეობის და მისი წევრების შეურაცხყოფა.
აი მაგალითად თუ ვინმე იტყვის რომ ისლამური რელიგია არის დამნაშავეთა ბუდე, კონკრეტულად ის არავის შეეხება, მაგრამ აუარებელ ადამიანს მიაყენებს შეურაცხყოფას. როგორ ფიქრობ არ იქნება ასეთი რამე დარღვევა?
* * *
აქვე მინდა თქვენი ყურადღება გავამახვილო ერთ მნიშვნელოვან მომენტზე. ეს არის ცილისწამება. ხშირ შემთხვევაში ამ დარღვევას არ ექცევა საკადრისი ყურადღება, არადა საკმაოდ ხშირად ის ხდება ხოლმე კონფლიქტის მიზეზი.
აი, მაგალითს მოვიყვან - დავუშვათ ვინმე იუზერმა განაცხადა დალაი ლამა არის კაგებეს აგენტი. თუკი ის დადებს ფაქტებს, მაშინ ეს არ იქნება ცილისწამება, მაგრამ თუკი ეს ვარაუდი იქნება მხოლოდ, მაშინ დარღვევა გამოდის.
ასეთ შემთხვევაში უნდა მოვითხოვოთ მტკიცებულებები და თუ ასეთებს ვერ წარადგენს, მივიღოთ ზომები.
მეთანხმებით?

Posted by: Taba 29 Sep 2013, 15:15
დათიკო
QUOTE
საქმე იმაშია, რომ რელიგიური ნივთის ან პიროვნების შეურაცხყოფით ხდება კონკრეტული რელიგიური მიმდინარეობის და მისი წევრების შეურაცხყოფა.
აი მაგალითად თუ ვინმე იტყვის რომ ისლამური რელიგია არის დამნაშავეთა ბუდე, კონკრეტულად ის არავის შეეხება, მაგრამ აუარებელ ადამიანს მიაყენებს შეურაცხყოფას. როგორ ფიქრობ არ იქნება ასეთი რამე დარღვევა?

ერთ რამეში ვერ ვთანხმდებით, რატომაღაც გინდა ჩვეულებრივი შეურაცხყოფა გამოყო რელიგიური ნიშნით , ასევე რომ თქვან ნაც. მოძრაობა დამნაშავეთა ბუდეაო რა არ არის შეურაცხყოფა?
QUOTE
აი, მაგალითს მოვიყვან - დავუშვათ ვინმე იუზერმა განაცხადა დალაი ლამა არის კაგებეს აგენტი. თუკი ის დადებს ფაქტებს, მაშინ ეს არ იქნება ცილისწამება, მაგრამ თუკი ეს ვარაუდი იქნება მხოლოდ, მაშინ დარღვევა გამოდის.

კარგი რა დათიკო კგბს აგენტზე ფაქტები ვის ექნება? მერე ცილისწამება იუზერზე უნდა ისჯებოდეს, შენი შიშIთ ვეღარ იჭორაოს ხალხმა?
QUOTE
ასეთ შემთხვევაში უნდა მოვითხოვოთ მტკიცებულებები და თუ ასეთებს ვერ წარადგენს, მივიღოთ ზომები.
მეთანხმებით?

არანაირად ვარაუდები შეუძლია დაწეროს დალაი ლამაზე თავისუფლად

Posted by: დათიკო 29 Sep 2013, 17:17
Taba
QUOTE
ერთ რამეში ვერ ვთანხმდებით, რატომაღაც გინდა ჩვეულებრივი შეურაცხყოფა გამოყო რელიგიური ნიშნით , ასევე რომ თქვან ნაც. მოძრაობა დამნაშავეთა ბუდეაო რა არ არის შეურაცხყოფა?

კი, შეურცხყოფაა.
ერთი რამე მაინტერესებს, აი შენ თვლი რომ ღმერთი არ არსებობს, არც ანგელოზი და სხვა მსგავსი რელიგიური ცნებები. როგორც ფიქრობ მსგავსი რამის შეურაცხყოფა, ანუ იმის რაც არ არსებობს შეიძლება იყოს დასაშვები? მაგალითად ანგელოზზე რამე ცუდის თქმა. ანდა მაგალითად ქრისტიანობაში ღვთის მშობელის თემა მეტად სათუთი და სენსიტიურია. თუკი ვინმე იყვის რამე გადატრიალებულს, როგორ ფიქრობ ეს არ მიაყენებს შეურაცხყოფას ქრისტიანს?
QUOTE
კარგი რა დათიკო კგბს აგენტზე ფაქტები ვის ექნება? მერე ცილისწამება იუზერზე უნდა ისჯებოდეს, შენი შიშIთ ვეღარ იჭორაოს ხალხმა?

ენას ძვალი არა აქვს პონტში?! არავითარ შემთხვევაში. ყველაფერს აქვს თავისი ზღვარი. იჭორაონ სადმე სხვაგან, ამ განყოფილებაში კი ისაუბრონ არგუმენტირებულად, მეცნიერულად და ინტელექტუალურად.
არანაირი ცილისწამება. მითუმეტეს რომ ამას ზოგადი ფორუმის წესებიც კრძალავს.
4.3.1.4. მცდარი ინფორმაციის მიზანმიმართული გამოქვეყნება ან ცილისწამება.
QUOTE
არანაირად ვარაუდები შეუძლია დაწეროს დალაი ლამაზე თავისუფლად

ვარაუდი ერთია, მაგრამ მტკიცებულება სხვა.
მე ვაცხადემ რომ შენ ხარ სატანის მოციქული! მოგეწონება? biggrin.gif
ნუ შეიძლება შენთვის ეს არ წარმოადგენდეს პრობლემას და მხოლოდ გაგეცინოს, მაგრამ სხვამ შეიძლება საკმაოდ მტკივნეულად მიიღოს.

Posted by: Taba 30 Sep 2013, 10:47
დათიკო
QUOTE
კი, შეურცხყოფაა.
ერთი რამე მაინტერესებს, აი შენ თვლი რომ ღმერთი არ არსებობს, არც ანგელოზი და სხვა მსგავსი რელიგიური ცნებები. როგორც ფიქრობ მსგავსი რამის შეურაცხყოფა, ანუ იმის რაც არ არსებობს შეიძლება იყოს დასაშვები? მაგალითად ანგელოზზე რამე ცუდის თქმა. ანდა მაგალითად ქრისტიანობაში ღვთის მშობელის თემა მეტად სათუთი და სენსიტიურია. თუკი ვინმე იყვის რამე გადატრიალებულს, როგორ ფიქრობ ეს არ მიაყენებს შეურაცხყოფას ქრისტიანს?

ზოგიერთ ქრისტიანს ისიც სწყინს რომ ვამბობ ღმერთი არ არსებობსო. მეც რომ ვარსებობ ისიც სწყინს, მერე რა ვქნა?
გადატრიალებულს გააჩნია რას ვიტყვი , ისი რაც დასასჯელია ანგელოზზე ვიტყვი თუ ჭინკაზე მაინც დასასჯელი იქნება
QUOTE
ენას ძვალი არა აქვს პონტში?! არავითარ შემთხვევაში. ყველაფერს აქვს თავისი ზღვარი. იჭორაონ სადმე სხვაგან, ამ განყოფილებაში კი ისაუბრონ არგუმენტირებულად, მეცნიერულად და ინტელექტუალურად.

მეცნიერული ფორუმი გვაქვს? რას ქვია არგუმენტირებულად , მაშინ დადე არგუმენტები ღმერთის არსებობაზე biggrin.gif
QUOTE
4.3.1.4. მცდარი ინფორმაციის მიზანმიმართული გამოქვეყნება ან ცილისწამება.

მცდარი რომაა უნდა დაუმტკიცო , დალაი ლამა რომ არაა კგბს აგენტი შეგიძლია დაამტკიცო? თუ კი დავორნე
QUOTE
ვარაუდი ერთია, მაგრამ მტკიცებულება სხვა.
მე ვაცხადემ რომ შენ ხარ სატანის მოციქული! მოგეწონება?

გამეცინება
QUOTE
ნუ შეიძლება შენთვის ეს არ წარმოადგენდეს პრობლემას და მხოლოდ გაგეცინოს, მაგრამ სხვამ შეიძლება საკმაოდ მტკივნეულად მიიღოს.

კიდევ ვიღაცამ რაღაც უნდა მიიღოს და ამიტომ სხვა დავსაჯოთ, ინტრიგანს რა გამოლევს და მტკივნეულად იღებს ვიღაც რომ ვსუნთქავთ , ავკრძალოთ სუნთქვა

Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 11:11
Taba

ავტორიტეტის განმარტება ვეძებე და ისევ ინგლისური ვიკიპედიის განმარტების თარგმანი შევარჩიე (ჩვენს სიტუაციაზე მოსარგებად პატარა შესწორებები გავუკეთე), ეგ მომეწონა ყველაზე მეტად:

ავტორიტეტი არის "წონა" სოციალურ ან აკადემიურ სისტემაში: ძალაუფლება, რომელსაც ამა თუ იმ პირს ანიჭებს საერო ან სასულიერო სისტემა, ანდა სანდოობა, რომელსაც ანიჭებს აკადემიური ცოდნა და კომპეტენცია; ასევე შეიძლება ნიშნავდეს ამგვარი ძალაუფლების ან სანდოობის მქონე პირსაც; შეიძლება ვთქვათ ორივე: ადამიანს გააჩნია ავტორიტეტი, ანდა ადამიანი თვით არის ავტორიტეტი ამა თუ იმ სფეროში.

Posted by: დათიკო 30 Sep 2013, 11:22
Taba
QUOTE
ზოგიერთ ქრისტიანს ისიც სწყინს რომ ვამბობ ღმერთი არ არსებობსო. მეც რომ ვარსებობ ისიც სწყინს, მერე რა ვქნა?
გადატრიალებულს გააჩნია რას ვიტყვი , ისი რაც დასასჯელია ანგელოზზე ვიტყვი თუ ჭინკაზე მაინც დასასჯელი იქნება

ეგ ყველაფერი შესათანხმებელია. არავინ დაისჯება თუკი ღვთის არსებობაში ეჭვს შეიტანს, მაგრამ ღვთის მშობელის გაშარჟება ან შეურაცხყოფა დასჯადი უნდა იყოს.
QUOTE
მეცნიერული ფორუმი გვაქვს? რას ქვია არგუმენტირებულად , მაშინ დადე არგუმენტები ღმერთის არსებობაზე

სიტყვებზე ნუ გემომეკიდები, ტაბა. შენ ძალიან კარგად იცი, რომ ადამიანი შეიძლება გაამწარო თუკი მას სიწმინდეს შეულახავ.
QUOTE
მცდარი რომაა უნდა დაუმტკიცო , დალაი ლამა რომ არაა კგბს აგენტი შეგიძლია დაამტკიცო? თუ კი დავორნე

ბატონო?! :O
მე კი არ უნდა დავამტკიცო იმან უნდა დაამტკიცოს, რადგან ის გამოდის ამგვარი ბრალდებით. მე რომ შენ დამნაშავე და მკვლელი გიწოდო, თუკი ამას დამამტკიცებელ საბუთს არ დავახმა, ცილისწამება იქნება. დამამტკიცებელი საბუთი კი შეიძლება იყოს სასამართლო გადაწყვეტილება, მეცნიერული კვლევა და სხვა ამგვარი არგუმენტები.


Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 11:24
Taba

QUOTE
ზოგიერთ ქრისტიანს ისიც სწყინს რომ ვამბობ ღმერთი არ არსებობსო. მეც რომ ვარსებობ ისიც სწყინს, მერე რა ვქნა?
გადატრიალებულს გააჩნია რას ვიტყვი , ისი რაც დასასჯელია ანგელოზზე ვიტყვი თუ ჭინკაზე მაინც დასასჯელი იქნება


ჰოდა ჩვენც უნდა შევთანხმდეთ იმაზე, რა სწყინს რელიგიურ მონაწილეთა ტიპობრივ უმეტესობას, ვიპოვოთ "ოქროს საშუალო".

QUOTE
კიდევ ვიღაცამ რაღაც უნდა მიიღოს და ამიტომ სხვა დავსაჯოთ, ინტრიგანს რა გამოლევს და მტკივნეულად იღებს ვიღაც რომ ვსუნთქავთ , ავკრძალოთ სუნთქვა


ერთეულებზე ჩვენი წესები გათვლილი ვერ იქნება. როგორც მინიმუმ, უნდა გავთვალოთ ფორუმის მონაწილეთა საკმაოდ მაღალ პროცენტებზე. სწორედ ამიტომ ვაცხადებთ ხოლმე, რომ ვმსჯელობთ თანამედროვე ქართული რეალობიდან გამომდინარე. ჩვენი ერთი დამკვეთი ნამდვილად არის განყოფილების მონაწილეები, მაგრამ მეორე დამკვეთი და თან უფროსი დამკვეთი, თუ სწორად მესმის, არის ფორუმის ადმინისტრაცია და სენატი. სენატს პირდაპირ უწერია მოდერატორის მოვალეობებში რელიგიურ შეურაცხყოფაზე რეაგირება და ჩვენ რა უფლება გვაქვს, რომ არ შევასრულოთ?

ჩვენი პრობლემა ახლა ისაა, რომ თითქმის 1:1-ზეა უკვე განყოფილებაში მპოსტავი ათეისტებისა და რელიგიურების ფაქტობრივი რაოდენობა. ორივე დიდი ჯგუფია, ამ ჯგუფების მიერ საწყენის შეფასების სისტემა კი მკვეთრად არის დაპირისპირებული. ჩვენ გვიხდება, რომ შევათანხმოთ შეუთანხმებელი, სენატის დაკვეთა, რელიგიური ჯგუფების დაკვეთა და ათეისტური ჯგუფის დაკვეთა. სრული ჰარმონია, არავის რომ არაფერი ეწყინოს, შეუძლებელია.

Posted by: დათიკო 30 Sep 2013, 11:27
ლაბარნა
QUOTE
ერთეულებზე ჩვენი წესები გათვლილი ვერ იქნება. როგორც მინიმუმ, უნდა გავთვალოთ ფორუმის მონაწილეთა საკმაოდ მაღალ პროცენტებზე. სწორედ ამიტომ ვაცხადებთ ხოლმე, რომ ვმსჯელობთ თანამედროვე ქართული რეალობიდან გამომდინარე. ჩვენი ერთი დამკვეთი ნამდვილად არის განყოფილების მონაწილეები, მაგრამ მეორე დამკვეთი და თან უფროსი დამკვეთი, თუ სწორად მესმის, არის ფორუმის ადმინისტრაცია და სენატი. სენატს პირდაპირ უწერია მოდერატორის მოვალეობებში რელიგიურ შეურაცხყოფაზე რეაგირება და ჩვენ რა უფლება გვაქვს, რომ არ შევასრულოთ?

მართალია. ტაბა ეხლა ცდილობს ხელები დაიბანოს და ყველა ერთ ქვაბში ჩაყაროს. მე კი მინდა რომ იმგავარად ჩამოვაყალიბოთ წესები, რომ არც მწვადი დავწვათ და არც შამფური. ყოველ შემთხვევაშუ შევეცადოთ.

Posted by: Taba 30 Sep 2013, 12:41
დათიკო
QUOTE
ეგ ყველაფერი შესათანხმებელია. არავინ დაისჯება თუკი ღვთის არსებობაში ეჭვს შეიტანს, მაგრამ ღვთის მშობელის გაშარჟება ან შეურაცხყოფა დასჯადი უნდა იყოს.

მოდი ერთხელ და სამუდამოდ შევთანხმდეთ , შეურაცხყოფა დასჯადია, ღვთისმშობლის მიმართ იქნება თუ მიშა სააკაშვილის მშობლის მიმართ.
რაც შეეხება გაშარჟებას აქ ვერ დაგეთანხმები, ეს არ უნდა იყოს დასჯადი
QUOTE
სიტყვებზე ნუ გემომეკიდები, ტაბა. შენ ძალიან კარგად იცი, რომ ადამიანი შეიძლება გაამწარო თუკი მას სიწმინდეს შეულახავ.

ადამიანი შეგიძლია გაამწარო ისე რომ წესები არ დაარღვიო , რადგან მწარდება აუცილებლად ვირაც უნდა დაისაჯოს?
QUOTE
ბატონო?! :O
მე კი არ უნდა დავამტკიცო იმან უნდა დაამტკიცოს, რადგან ის გამოდის ამგვარი ბრალდებით

გამოდის არა გადადის ბრალდებით, სასამართლოში უჩივლა კიდევ biggrin.gif თავის აზრს გამოხატავს , შენ თუ იცი (ამტკიცებ) რომ ტყუილია დაუმტკიცე და დასაჯე.
QUOTE
მე რომ შენ დამნაშავე და მკვლელი გიწოდო, თუკი ამას დამამტკიცებელ საბუთს არ დავახმა, ცილისწამება იქნება. დამამტკიცებელი საბუთი კი შეიძლება იყოს სასამართლო გადაწყვეტილება, მეცნიერული კვლევა და სხვა ამგვარი არგუმენტები.

არანაირი ცილისწამება არ იქნება თუ იტყვი ჩემი აზრით მკვლელი და დამნაშავე ხარო, მე კი გეტყვი შენი აზრი სასამართლოს ცალ ფეხზე ჰკიდია, ამიტომ არა ვარო wink.gif
QUOTE
მართალია. ტაბა ეხლა ცდილობს ხელები დაიბანოს და ყველა ერთ ქვაბში ჩაყაროს.

ხელების დაბანვას კი არ ვცდილობ, მე მინდა რომ ყველა თანასწორი იყოს განყოფილებაში
ლაბარნა
QUOTE
ჰოდა ჩვენც უნდა შევთანხმდეთ იმაზე, რა სწყინს რელიგიურ მონაწილეთა ტიპობრივ უმეტესობას, ვიპოვოთ "ოქროს საშუალო".

ვის რა წყინს ჩემი საქმე არაა, ჩვენ წესები უნდა შევადგინოთ იმაზე თუ რა არის შეურაცხყოფა და არა იმაზე, რომ ვიღაც მწარდება რაღაცაზე
QUOTE
ჩვენი პრობლემა ახლა ისაა, რომ თითქმის 1:1-ზეა უკვე განყოფილებაში მპოსტავი ათეისტებისა და რელიგიურების ფაქტობრივი რაოდენობა. ორივე დიდი ჯგუფია, ამ ჯგუფების მიერ საწყენის შეფასების სისტემა კი მკვეთრად არის დაპირისპირებული. ჩვენ გვიხდება, რომ შევათანხმოთ შეუთანხმებელი, სენატის დაკვეთა, რელიგიური ჯგუფების დაკვეთა და ათეისტური ჯგუფის დაკვეთა. სრული ჰარმონია, არავის რომ არაფერი ეწყინოს, შეუძლებელია.

ბიჯო წყენით კანონებს ვინ ადგენს? თუ არაა საწყენი და სწყინთ , ცივი წყალი მოიმარაგონ
მასე ხომ ნახე რომ ეს ჩემის ელგაბეტეების პარადები რამდენს წყინს კი არა თმებს ყალყზე უყენებს, კანონში კი წერია რომ აქვთ უფლებაო , ხომ არ მეტყვით რატომ?

Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 13:27
Taba

QUOTE
ვის რა წყინს ჩემი საქმე არაა, ჩვენ წესები უნდა შევადგინოთ იმაზე თუ რა არის შეურაცხყოფა და არა იმაზე, რომ ვიღაც მწარდება რაღაცაზე


რეალობას არ დაეყრდნობი შეურაცხყოფა რაც არის, იმის განსაზღვრაში და იქნები ჰაერში დაკიდებული. რეალობას დაეყრდნობი და _ იგივეს მიიღებ, ოღონდ სხვა რამეს დაარქმევ და გამოდის, რომ ტერმინებზე გვაქვს დავა.

აი რა დაუწერიათ ჩვენს საკითხზე სენატში:

"ა) მოდერატორი უფლებამოსილია უწმაწური და შეურაცხმყოფელი პოსტისთვის სიტყვიერად გააფრთხილოს იუზერი, დავორნოს ან დაადოს ბანი. (ვორნის და ბანის დადება რეგულირდება ცალკე კანონით)

"შენიშვნა: არანორმატიულ ლექსიკად ჩაითვლება ასევე ისეთი უწმაწური სიტყვის შემცველი პოსტი, სადაც სიტყვის საკვანძო ასო-ბგერები შეცვლილია სხვადასხვა სიმბოლოებით.

"შენიშვნა: შეურაცხმყოფელ პოსტად ჩაითვლება პოსტი, სადაც იუზერი აყენებს შეურაცხყოფას ვინმეს აღმსარებლობას, გემოვნებას, რასას, პოლიტიკურ შეხედულებას, სქესს, სექსუალურ ორიენტაციას".

ანუ აღმსარებლობისთვის შეურაცხყოფის მიყენება დასჯადია, გინდა ეს იყოს კლასიფიცირებული რელიგიურ შეურაცხყოფად და გინდა არა. აქ უბრალოდ უნდა მოვილაპარაკოთ იმაზე, რა ჩავთვალოთ აღმსარებლობისთვის შეურაცხყოფის მიყენებად და არა _ არა.

QUOTE
ბიჯო წყენით კანონებს ვინ ადგენს? თუ არაა საწყენი და სწყინთ , ცივი წყალი მოიმარაგონ


არის თუ არა საწყენი, ამის განსაზღვრაც ესეც სწორედ ისევე სუბიექტურია, როგორც თვით წყენის ფაქტი და დამოკიდებულია იმ კულტურაზე და სოციუმზე, რომელშიც ვცხოვრობთ. პრობლემა ისაა, რომ გარდამავალ ეპოქაში ვცხოვრობთ, კულტურებისა და ცივილიზაციების შეჯახების მოწმენი ვართ.

QUOTE
მასე ხომ ნახე რომ ეს ჩემის ელგაბეტეების პარადები რამდენს წყინს კი არა თმებს ყალყზე უყენებს, კანონში კი წერია რომ აქვთ უფლებაო , ხომ არ მეტყვით რატომ?


biggrin.gif

რუსეთი არ მოძლიერდეს ისევ, თორემ მაგ კანონს შეგვაცვლევინებს, კანონების შინაარსიც პოლიტიკურ ორიენტაციაზე ჰკიდია.

Posted by: დათიკო 30 Sep 2013, 13:44
Taba
QUOTE
მოდი ერთხელ და სამუდამოდ შევთანხმდეთ , შეურაცხყოფა დასჯადია, ღვთისმშობლის მიმართ იქნება თუ მიშა სააკაშვილის მშობლის მიმართ.
რაც შეეხება გაშარჟებას აქ ვერ დაგეთანხმები, ეს არ უნდა იყოს დასჯადი

გაშარჟება აუცილებლად გამოიწვევს კონფლიქტს. ეს არის 2X2=4 ვინმეს აქვს აქ ილუზია იმისა, რომ ღვთისმშობელს დასცინებს ვინმე და ამაზე რეაგირება არ იქნება?
ეს უბრლოდ პროვოკაცია იქნება.
QUOTE
ადამიანი შეგიძლია გაამწარო ისე რომ წესები არ დაარღვიო , რადგან მწარდება აუცილებლად ვირაც უნდა დაისაჯოს?

პროვოკაციული ქმედება მეტი კი არაფერი არ არის?
QUOTE
არანაირი ცილისწამება არ იქნება თუ იტყვი ჩემი აზრით მკვლელი და დამნაშავე ხარო, მე კი გეტყვი შენი აზრი სასამართლოს ცალ ფეხზე ჰკიდია, ამიტომ არა ვარო

არა ტაბა, ასე არ არის ეს.
ჩვენ შეგვიძლია სხვა მოდერებსაც დავეკითხოთ და საზოგადოდ როგორც არის გავრცელებული ერთად გავარკვიოთ.
QUOTE
ხელების დაბანვას კი არ ვცდილობ, მე მინდა რომ ყველა თანასწორი იყოს განყოფილებაში

ყველა თანაბარი იქნება, ამაზე არავინ გედავება.
უბრალოდ შენ გავიწყდება რომ ჩვენ ვიმყოფებით რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაში, სადაც ერთ ნაწილს საერთოდ არ სწამს იმის რაც მეორე ნაწილისთვის უფრო წმინდაა ვიდრე დედა, მამა, შვილი, სამშობლო და ა.შ.
ის რასაც შენ ამბობ აქ არ გამოვა.
თუმცა მე რომელიმე მხარის პრივილეგიას არ ვქადაგებ აქ, თანასწორობა უნდა იყოს დაცული, მაგრამ თუკი ღვთისმშობლის შეურაცხყოფა იმიტომ იქნება დაშვებული რომ მისი სიწმინდე სხვისთვის არაფერს ნიშნავს, ძალიან ძნელი იქნება აქ დაგეთანხმო.
QUOTE
ვის რა წყინს ჩემი საქმე არაა, ჩვენ წესები უნდა შევადგინოთ იმაზე თუ რა არის შეურაცხყოფა და არა იმაზე, რომ ვიღაც მწარდება რაღაცაზე

კი ბატონო, შევადგინოთ.
ამას ვითხოვ მეც.
QUOTE
ბიჯო წყენით კანონებს ვინ ადგენს? თუ არაა საწყენი და სწყინთ , ცივი წყალი მოიმარაგონ
მასე ხომ ნახე რომ ეს ჩემის ელგაბეტეების პარადები რამდენს წყინს კი არა თმებს ყალყზე უყენებს, კანონში კი წერია რომ აქვთ უფლებაო , ხომ არ მეტყვით რატომ?

კანონს უნდა დავემორჩილოთ და გავითვალისწინოთ.

Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 14:29
დათიკო

QUOTE
უბრალოდ შენ გავიწყდება რომ ჩვენ ვიმყოფებით რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაში, სადაც ერთ ნაწილს საერთოდ არ სწამს იმის რაც მეორე ნაწილისთვის უფრო წმინდაა ვიდრე დედა, მამა, შვილი, სამშობლო და ა.შ.


yes.gif

და მეორე ნაწილი კი არ დაგზოგავს, თუ მათ საყვარელ ფილოსოფოსს, მაგალითად ნიცშეს ან მარქსს მიაყენე შეურაცხყოფა, ანდა თუ მათ ავტორიტეტს, მაგალითად, დარვინს ან ფროიდს შეეხე. biggrin.gif

ეს მათი პროვოცირება იქნება და მათს პასუხში აუცილებლად გამოჩნდება არეკლილი ნეგატიური მუხტი.

ეს არის ამ განყოფილების სპეციფიკა, რომელსაც ნამდვილად უნდა მივაქციოთ ყველაზე დიდი ყურადღება წესებში, არა მგონია, რომ უბრალოდ ზოგადად შეურაცხყოფის დასჯადობის ხსენება იქნება საკმარისი, მაგალითების და გავრცობის გარეშე.

Posted by: Taba 30 Sep 2013, 17:40
დათიკო
QUOTE
გაშარჟება აუცილებლად გამოიწვევს კონფლიქტს.

მერე გამშარჟებლის ბრალია ყოველთვის?
QUOTE
ეს არის 2X2=4 ვინმეს აქვს აქ ილუზია იმისა, რომ ღვთისმშობელს დასცინებს ვინმე და ამაზე რეაგირება არ იქნება?

ფხანა ქეცმა იცის , დაცინვა იმას სწყინს, ვინც მართლა დასაცინია
QUOTE
არა ტაბა, ასე არ არის ეს.
ჩვენ შეგვიძლია სხვა მოდერებსაც დავეკითხოთ და საზოგადოდ როგორც არის გავრცელებული ერთად გავარკვიოთ.

დავეკითხოთ, თუ გინდა თემაც გახსენი დირკაბში
QUOTE
ყველა თანაბარი იქნება, ამაზე არავინ გედავება.
უბრალოდ შენ გავიწყდება რომ ჩვენ ვიმყოფებით რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაში, სადაც ერთ ნაწილს საერთოდ არ სწამს იმის რაც მეორე ნაწილისთვის უფრო წმინდაა ვიდრე დედა, მამა, შვილი, სამშობლო და ა.შ.

არა მგონია ასე ცუდად იყოს საქმე
QUOTE
ის რასაც შენ ამბობ აქ არ გამოვა.

რას ვამბობ თუ მიხვდი? მე ვამბობ წესებში თუ რაღაცას ავკრძალავთ, ყველას უნდა აეკრძალოს, განურჩევლად მრწამსისა. მორწმუნეთათვის სასათბურე პირობები არ უნდა შევქმნათ, რელიგიური ნიშნით შეურაცხყოფა არ უნდა ჩავწეროთ , შეურაცხყოფა ნებისმიერი ნიშნით ისჯება, რაღა საჭიროა დაკონკრეტება?
წიგნის და სხვა უსულო საგნების შეურაცხყოფა არ არსებობს ბუნებაში, ამიტომ ვიღაცას თუ ბიბლია დადამისზე ძალიან უყვარს და სულიერი ჰგონია მისი პრობლემაა. ვერანაირი წესი ვერ უშველის
QUOTE
კანონს უნდა დავემორჩილოთ და გავითვალისწინოთ.

კი ბატონო, მაგრამ თქვენ იცი რას მთავაზობთ? სისხლის სამართალში, რომ ჩაწერონ მორწმუნის მოკვლა დასჯადიაო.
ლაბარნა
მე არ ვამბობ შეურაცხყოფა არ უნდა დაისაჯოსო , შეურაცხყოფის განმარტება მოვძებნოთ, ისეთი რომელიც უმეტეს შემთხვევას მოიცავს და არ უნდა რელიგიური ნიშნით გამოყოფა.
თორემ მოგიწევთ კანონში ჩაწერა , აკრძალულია საგნებისთვის შეურაცხყოფის მიყენება biggrin.gif

QUOTE
რუსეთი არ მოძლიერდეს ისევ, თორემ მაგ კანონს შეგვაცვლევინებს, კანონების შინაარსიც პოლიტიკურ ორიენტაციაზე ჰკიდია.

ხო და მერე ჩვენ საით მივდივართ?
QUOTE
ანუ აღმსარებლობისთვის შეურაცხყოფის მიყენება დასჯადია, გინდა ეს იყოს კლასიფიცირებული რელიგიურ შეურაცხყოფად და გინდა არა. აქ უბრალოდ უნდა მოვილაპარაკოთ იმაზე, რა ჩავთვალოთ აღმსარებლობისთვის შეურაცხყოფის მიყენებად და არა _ არა.

ზოგადად აღმსარებლობის შეურაცხყოფა კია არაო, ვინმე აღმსარებლობის შეურაცხყოფა, ვინმეს შეურაცხყოფაზეა საუბარი

ეგრე რომ მივყვეთ მანდ პოლიტიკური შეხედულებები , სექსუალური ორიენტაცია და გემოვნებაც წერია და ხმა ვეღარ უნდა ამოვიღოთ ვერაფერზე

Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 19:22
Taba

QUOTE
მე არ ვამბობ შეურაცხყოფა არ უნდა დაისაჯოსო , შეურაცხყოფის განმარტება მოვძებნოთ, ისეთი რომელიც უმეტეს შემთხვევას მოიცავს და არ უნდა რელიგიური ნიშნით გამოყოფა.
თორემ მოგიწევთ კანონში ჩაწერა , აკრძალულია საგნებისთვის შეურაცხყოფის მიყენება


ასეც ვწერდი, საგნების გაპიროვნება და წარმოსახვითი შეურაცხყოფის მიყენება ))

სერიოზულად კი, არა მგონია, ასეთი განმარტება ვიპოვოთ, რომ მისგან ყველა იუზერმა უცებ გაიგოს, რა ხდება. ვისაც წერა-კითხვა არ ეზარება, მისთვის აქაური სამართლის ბევრი გამორჩეული მაგალითი უნდა შევკრიბოთ.

QUOTE
ხო და მერე ჩვენ საით მივდივართ?


იმედია, დეიდა ნატოში. მაგრამ ჯერ არ მივსულვართ, გზაში ვართ...

QUOTE
ზოგადად აღმსარებლობის შეურაცხყოფა კია არაო, ვინმე აღმსარებლობის შეურაცხყოფა, ვინმეს შეურაცხყოფაზეა საუბარი


აბა თავიდან ნახე:

QUOTE
"შენიშვნა: შეურაცხმყოფელ პოსტად ჩაითვლება პოსტი, სადაც იუზერი აყენებს შეურაცხყოფას ვინმეს აღმსარებლობას, გემოვნებას, რასას, პოლიტიკურ შეხედულებას, სქესს, სექსუალურ ორიენტაციას".


შენ რაც თქვი, მაგის დაწერა რომ სდომებოდათ, იტყოდნენ, "...იუზერი აყენებს შეურაცხყოფას ვინმეს მისი აღმსარებლობის საფუძველზე..."

QUOTE
ეგრე რომ მივყვეთ მანდ პოლიტიკური შეხედულებები , სექსუალური ორიენტაცია და გემოვნებაც წერია და ხმა ვეღარ უნდა ამოვიღოთ ვერაფერზე


აი აქ კი მართალს ამბობ. საუბარი ყველაფერზე უნდა შეგვეძლოს. აქ უბრალოდ უნდა განვსაზღვროთ, საუბრის რომელი ფორმაა კორექტული და რომელი _ არა.

Posted by: დათიკო 30 Sep 2013, 23:32
http://forum.ge/?f=84&showtopic=34577398&st=15
ეს გინდა ხო? Taba
რას მოგვცემს ეს?
მუსლიმები აღარ პოსტავენ ჩვენთან რადგან შენმა კოლეგა ათეისტებმა ეგენც გააქციეს.
ხოდა საინტერესოა რა რეაქცია ექნებათ ამგვარ თემაზე.

Posted by: ლაბარნა 30 Sep 2013, 23:40
დათიკო

QUOTE
მუსლიმანთა თბილი სურათები/ვიდეოები
ეს გინდა ხო? Taba


მეც არ გამიკვირდა! დავჩაგრეთ მუსლიმები და ეგ არის-მეთქი! biggrin.gif


* * *
ლაბარნა
დათიკო

ერთი ასეთი იდეაც გამიჩნდა; იუზერს როცა ვვორნავთ ხომ გამოდის შაბლონი სხვადასხვა გამზადებული ტექსტებით, თუ რისთვის ივორნება. ამ შაბლონზე ხომ არ ავაგოთ ჩვენი წესები, უფრო სწორედ, აკრძალვების თავი? უბრალოდ, რელიგია-ფილოსოფიის შემთხვევები განვმარტოთ დეტალურად.


Posted by: Taba 1 Oct 2013, 11:27
ლაბარნა
QUOTE
იმედია, დეიდა ნატოში. მაგრამ ჯერ არ მივსულვართ, გზაში ვართ..

ნატოს დედაც ჯეკ , მთავარია ჩვენ რა გვინდა
QUOTE
აბა თავიდან ნახე:

კი კარგად ვნახე , თავიდან არაა საჭირო
აბა მითხარი შენ გემოვნებას შეურაცხყოფა როგორ უნდა მივყენო? აი ვთქვათ მწვანე ფერი მოგწონს, რა უნდა გითხრას? შენ მოწონებულ ფერს გავკარიო? biggrin.gif © დათიკო
QUOTE
აი აქ კი მართალს ამბობ. საუბარი ყველაფერზე უნდა შეგვეძლოს. აქ უბრალოდ უნდა განვსაზღვროთ, საუბრის რომელი ფორმაა კორექტული და რომელი _ არა.

განსაზღვრული გვაქვს, უცენზურო გამოთქმები აკრძალულია განყოფილებაში, გინება და უზრდელობა არ შეიძლება , მე არ მესმის რაღა საჭიროა დაუმატო რელიგიური ნიშნით? გავამკაცროთ კი ბატონო
დათიკო
QUOTE
ეს გინდა ხო? Taba
რას მოგვცემს ეს?

კი ეს მინდა, მანკიერ მხარეებს უნდა დასცინო , არა ბოღმით და გინებით არამედ სიყვარულით , ილია რას აკეთებდა? ხომ შეეძლო საერთოდ არაფერი ეწერა და არც არავინ მოკლავდა , ცდებოდა? მაშინ წმინდანად რატომ აღიარა ეკლესიამ
QUOTE
მუსლიმები აღარ პოსტავენ ჩვენთან რადგან შენმა კოლეგა ათეისტებმა ეგენც გააქციეს.

მეორედ აღარ თქვა , ნუ ეხები ჩემს ათეისტურ გრძნობებს biggrin.gif ჩემი კოლეგები ქართველები არიან
QUOTE
ხოდა საინტერესოა რა რეაქცია ექნებათ ამგვარ თემაზე.

უნდა ეტკინოთ რომ მიხვდნენ

Posted by: დათიკო 1 Oct 2013, 11:39
ლაბარნა
QUOTE
ერთი ასეთი იდეაც გამიჩნდა; იუზერს როცა ვვორნავთ ხომ გამოდის შაბლონი სხვადასხვა გამზადებული ტექსტებით, თუ რისთვის ივორნება. ამ შაბლონზე ხომ არ ავაგოთ ჩვენი წესები, უფრო სწორედ, აკრძალვების თავი? უბრალოდ, რელიგია-ფილოსოფიის შემთხვევები განვმარტოთ დეტალურად.

შეიძლება.
* * *
Taba
QUOTE
კი ეს მინდა, მანკიერ მხარეებს უნდა დასცინო , არა ბოღმით და გინებით არამედ სიყვარულით , ილია რას აკეთებდა? ხომ შეეძლო საერთოდ არაფერი ეწერა და არც არავინ მოკლავდა , ცდებოდა? მაშინ წმინდანად რატომ აღიარა ეკლესიამ

მანკიერი მხარეების განსაზღრა სუბიექტური ცნებაა. თუკი არ ირღვევა ადამიანთა უფლებების საერთაშორისოდ აღიარებული სტანდარტები, კანონი და ა.შ.

Posted by: ლაბარნა 1 Oct 2013, 11:54
Taba

QUOTE
ნატოს დედაც ჯეკ , მთავარია ჩვენ რა გვინდა


ეგ საბოლოო ეტაპისთვისაა მთავარი, რომ არ დაგვავიწყდეს ბოლოს, ჩვენ თვითონ რა გვინდოდა. თორემ ამ ეტაპზე ამ ქვეყნის ძლიერთა სათამაშოები ვართ. არ ვითამაშებთ პოლიტიკობანას და _ ჩვენი აჯობებს! ვნახავთ რუსის არმიას თბილისის მისადგომებთან, ამჯერად დიდი დიღმის და მცხეთის მხრიდან... sad.gif

QUOTE
კი კარგად ვნახე , თავიდან არაა საჭირო
აბა მითხარი შენ გემოვნებას შეურაცხყოფა როგორ უნდა მივყენო? აი ვთქვათ მწვანე ფერი მოგწონს, რა უნდა გითხრას? შენ მოწონებულ ფერს გავკარიო?  © დათიკო


აჰა, გცოდნია მშვენივრად, როგორ უნდა და რაღა გინდა? biggrin.gif

მე რომ არ ვიცოდე რომაული ანდაზა, გემოვნებაზე არ დავობენო, გავღიზიანდები, მოვახდენ კონფლიქტის ესკალაციას, გემოვნებიდან პირადულ თემებს გადავწვდები და უფრო სერიოზულ დარღვევებამდე მივიყვან საქმეს. ამ დროს მთავარი მიზეზი ჩემი უცოდინრობა იქნება და მეორე, უფრო პატარა მიზეზი _ შენი პროვოკაცია.

QUOTE
განსაზღვრული გვაქვს, უცენზურო გამოთქმები აკრძალულია განყოფილებაში, გინება და უზრდელობა არ შეიძლება , მე არ მესმის რაღა საჭიროა დაუმატო რელიგიური ნიშნით? გავამკაცროთ კი ბატონო


დამატებაზე არაა საუბარი. აი ეს მომენტები დასჯადია:

4.2.1.თემის შექმნა იმ საკითხზე,რომელიც უკვე განხილული იყო ფორუმზე
4.2.2. თემის შექმნა კითხვით,რომელზეც პასუხი მოინახება FAQ-ში
4.2.3. თემის შექმნა კითხვით, რომელზეც პასუხის მონახვა ძალიან ადვილია სხვადასხვა საძიებო პორტალების მეშვეობით
4.2.4. თემის შექმნა თემატურად შეუსაბამო ფორუმში
4.2.5. თემის შექმნა რამდენიმე ფორუმში
4.2.6. თემის შექმნა სტატისტიკური მონაცემების შეგროვების მიზნით(non-poll თემები)
4.2.7.1. თემის შექმნა სათაურში დიდი ასოების(UPPER CASE) გამოყენებით
4.2.7.2. თემის შექმნა სათაურის მორთვით
4.2.7.3. თემის შექმნა სათაურში პასუხის სწრაფად მიღების საჭიროების ხაზგასმით
4.2.7.4. თემის შექმნა სათაურში ჟარგონების ხმარებით
4.2.7.5. თემის შექმნა სათაურში მართლწერის შეცდომებით
4.2.8. თემის შექმნა ნაკლებად ინფორმატიული სათაურით
4.2.9. თემის შექმნა პირადი განხილვებისთვის
4.3.1. საქართველოს მოქმედი კანონმდებლობის დარღვევა
4.3.1.1. ეროვნული,რასობრივი ან რელიგიური შუღლის გაღვივება
4.3.1.2. ეროვნული თავმოყვარეობის შელახვა
4.3.1.3. მოქალაქეების უპირატესობის ან არასრულფასოვნების პროპაგანდა
4.3.1.4. მისთვის ცნობილი ცრუ ინფორმაციის მიზანმიმართული გამოქვეყნება
4.3.1.5. არაკანონონიერი ობიექტების შეძენის, გავრცელების, მოხმარების გზების განხილვა
4.3.1.6. პორნოგრაფიული ბმულების ძებნა,დადება,განხილვა
4.3.1.7. ტექნიკური საშუალებების მწყობრიდან გამოყვანის გზების გარჩევა
4.3.1.8. კონფიდენციალური ინფორმაციის გავრცელება
4.3.1.9. ნარკოტიკული,ფსიქოტროპული ნივთიერებების პროპაგანდა,განხილვა
4.3.2.1. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება:საკუთარი გზავნილების დამალვა
4.3.2.2. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება: სოფისტიკა,დემაგოგია და ა.შ.
4.3.3.1. პროვოკაციული ქმედებები:პირდაპირი პროვოკაცია
4.3.3.2. პროვოკაციული ქმედებები:ირიბი პროვოკაცია
4.3.4. სარეკლამო ხასიათის შემცველი გზავნილი ან თემა
4.3.5.1. კომერციული ხასიათის განცხადება
4.3.5.2. ინფორმაციული ხასიათის განცხადება(დაკოპირება ყოველგვარი განხილვის გარეშე)
4.3.5.3 განცხადება ყიდვის,გაყიდვის ან გაცვლის თაობაზე;ძებნა,მომსახურების შეთავაზება(გარდა ფორუმისა
4.3.6.1. უტაქტო ან შეურაცხმყოფელი გამონათქვამები
4.3.6.2. უცენზურო ლექსიკა
4.3.6.3. ანტიმატისათვის(უცენზურო სიტყვების ფილტრის) გვერდის ავლა
4.3.6.4. თავხედური გამოხტომები ან თავდასხმები
4.3.6.5. მონაწილის ნიკნეიმის მიზანმიმართული დამახინჯება მისი დამცირების მიზნით
4.3.6.6. ჟარგონული,არაკორექტულად დაწერილი გამონათქვამები ნეგატიური ელფერით
4.3.6.7. უხამსი,თავხედური,უტაქტო,უცენზურო,შეურაცხმყოფელი გამონათქვამების ციტირება
4.3.7. დისკუსიის თემიდან გადახვევა(ოფტოპიკი)
4.3.8.1. ფლეიმი: ფანატიზმი,Holy Wars-ში მონაწილეობა
4.3.8.2. ფლეიმი: დავების დაყვანა თანამოსაუბრის პირად შეურაცხყოფამდე
4.3.8.3. ფლეიმი: სიტყვიერ ომებში მონაწილეობა
4.3.8.4. ფლეიმი: სამასხარაო პასუხი სერიოზული შინაარსის თემაში
4.3.9. უაზრო,უშინაარსო გზავნილი (ფლუდი)
4.3.10. ღრმად პირადული მიმოწერა
4.3.11. მოდერების მიერ აკრძალული თემის განხილვის გაგრძელება
4.3.12. გზავნილში მისალმება ან ხელმოწერები
4.3.13.1. ორთოგრაფიული შეცდომებით მიზანმიმართულად,ბოროტად სარგებლობა
4.3.13.2. გრამატიკული,სინტაქსური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა
4.3.13.3. პუნქტუაციური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა
4.3.13.4. გრამატიკული შეცდომებით ნაწერი(მიზანმიმართული) ან დამახინჯებული ენით დაწერილი
4.3.13.5. დიდი და პატარა ასოების არევა
4.3.13.6. ჟარგონული სიტყვების ან ტრანსლიტერაციის დიდი ოდენობით გამოყენება
4.3.13.7. ტრანსლიტი
4.5. ურთიერთობისთვის უცხო ენის გამოყენება
4.6. ერთი შეტყობინების დატოვება განსხვავებულ თემებში (კროსს-პოსტინგი)
4.7. წესების დამრღვევ გზავნილზე გამოპასუხება
4.8. თვითნებური მოდერირება
4.9. ჩეთი
4.10. საკუთარი თემის 'ამოწევა'
4.12.1. გრაფიკული სმაილაკების დიდი რაოდენობით გამოყენება
4.12.2. დიდი ზომის სურათის დადება
4.12.3. სპეციალური ტეგებით ბოროტად სარგებლობა
4.12.4. ჭარბი ციტირება (ოვერქვოთინგი)
4.13. შეტყობინების გაფორმების არასტანდარტული სტილი
4.15. კონფერენციის ადმინისტრაციისა და მისი ქმედებების საჯარო განხილვა
# თანაფორუმელის შეურაცხყოფა
# ჰომოფობია,ადამიანის დამცირება/შეურაცხყოფა მისი ორიენტაციის გამო
# hate speech (სიძულვილით სავსე გზავნილი ადამიანის ეროვნების,რელიგიის თუ მგომარეობის გამო)
# თანაფორუმელის პირადი ინფორმაციის (სახელის გვარის, საცხოვრებელი ადგილის) ღიად გამოქვეყნება
# სხვისი ფოტოსურათის გამოქვეყნება ნებართვის გარეშე
# რასიზმი ანდა ანტისემიტიზმი

აქ უკვე არის ნახსენები რელიგია. კერძოდ, პუნქტებში:

4.3.1. საქართველოს მოქმედი კანონმდებლობის დარღვევა
4.3.1.1. ეროვნული,რასობრივი ან რელიგიური შუღლის გაღვივება
4.3.8.1. ფლეიმი: ფანატიზმი,Holy Wars-ში მონაწილეობა
# hate speech (სიძულვილით სავსე გზავნილი ადამიანის ეროვნების,რელიგიის თუ მგომარეობის გამო)

ახლა შეგვიძლია შევთანხმდეთ: რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილებაში უფრო რბილი უნდა იყოს ეს წესები თუ უფრო მკაცრი? უფრო ზუსტად და დეტალურად უნდა იყოს განმარტებული ამ პროფილის დარღვევები თუ არაა ეს სავალდებულო?

QUOTE
მეორედ აღარ თქვა , ნუ ეხები ჩემს ათეისტურ გრძნობებს


lol.gif

QUOTE
უნდა ეტკინოთ რომ მიხვდნენ


რაღა ჩვენ ვატკინოთ, Taba ? ცხოვრება ისედაც ატკენს თავის დროზე და მიახვედრებს. ჩვენი მეგობრული განწყობა იმით უნდა გამოჩნდეს, რომ ანგარიში გავუწიოთ და რბილად და ტაქტიანად შევაპაროთ ის, რასაც ცხოვრება თავის დროზე ცხვირში აჯახებს რკინის მუშტით.

ამას გაფრთხილება ქვია და "უნდა ეტკინოთ"-ს კიდევ _ ცემა.

არ დაგვავიწყდეს, აქ ფორუმზე ნახევრად ანონიმები ვართ, ნიკნეიმების ნიღბებს ვეფარებით და პირად ინფორმაციას არ ვიძლევით.

კიდევ ერთი ეთიკური პრობლემა შემოდის აქ: არის კი ვაჟკაცობა, გაამწარო ადამიანი, როცა ნიღაბს ეფარები?

თუ ადამიანის ცემა და გამწარება გინდა, თან ისე, რომ ეთიკა მინიმალურად დაარღვიო, გადააგდე ნიღაბი, გადააგდე იარაღი, შეხვდი მოპირდაპირეს პირისპირ ერთი ერთზე და გამოდი ბუნებრივი იარაღით: სიტყვა _ სიტყვის წინააღმდეგ, მუშტი _ მუშტის წინააღმდეგ, ჯენტლმენურ სპორტში _ კრივში.

Posted by: Taba 1 Oct 2013, 15:40
ლაბარნა
QUOTE
რაღა ჩვენ ვატკინოთ, Taba ?

ვიღაცამ ხომ უნდა ატკინოს?
QUOTE
ცხოვრება ისედაც ატკენს თავის დროზე და მიახვედრებს

ასე რომ ეფიქრა ყველას ახლა ფუნდამენტალისტები ვიქნებოდით მე და შენ
QUOTE
ამას გაფრთხილება ქვია და "უნდა ეტკინოთ"-ს კიდევ _ ცემა.

ფიზიკურ ტკენაზე არ ვამბობ, ეგენი თუ თავებს ჭრიან მე სიტყვიც მაინც არ ვატკინო?
QUOTE
არ დაგვავიწყდეს, აქ ფორუმზე ნახევრად ანონიმები ვართ, ნიკნეიმების ნიღბებს ვეფარებით და პირად ინფორმაციას არ ვიძლევით.

რა თქმა უნდა , ამიტომაა უფრო თავისუფალი აზრების ასპარეზი ფორუმი. ეხლა არ დამიწყო თუ რეალში ვერ ეტყვიო,შეიძლება რაღაც არ ვუთხრა მაგრამ სათქმელია,მაინც ვეტყვი და შეიძლება დაიგვიანდეს აქაც ჩემიანები არიან და უფრო ადვილად ვეტყვი რადგან ნიკნეიმსაა ამოფარებული.
QUOTE
კიდევ ერთი ეთიკური პრობლემა შემოდის აქ: არის კი ვაჟკაცობა, გაამწარო ადამიანი, როცა ნიღაბს ეფარები?

კი რა თქმა უნდა , ბევრ ათეისტ მწერალს საერთოდ არ იცნობს მორწმუნეთა უმრავლესობა, მაგრამ მაგენი უმწარებიათ, ჩათვალე რომ აქ რაც იწერება ვინმე უცნობი მწერლის სიტყვაა. პირად შეურაცყოფაზე ხომ არაა საუბარი, სიმართლისთვის თვალებში ჩახედებაზეა. ბიოლოგს გესწავლება? სპირტი უნდა მოუსვა ჭრილობაზე , როგორც არ უნდა გამწარდეს
QUOTE
თუ ადამიანის ცემა და გამწარება გინდა

ვინ თქვა ადამიანის ცემა ან გამწარება მინდაო, მკურნალობა შოკური ტერაპიით, თუ არ ექვემდებარება ვანებებ თავს
QUOTE
ეთიკა მინიმალურად დაარღვიო, გადააგდე ნიღაბი, გადააგდე იარაღი, შეხვდი მოპირდაპირეს პირისპირ ერთი ერთზე და გამოდი ბუნებრივი იარაღით: სიტყვა _ სიტყვის წინააღმდეგ, მუშტი _ მუშტის წინააღმდეგ, ჯენტლმენურ სპორტში _ კრივში.

კაი ერთი lol.gif არ გამომივიდა ყარაჩოხელი
ისეთს უნდა სცემო, რომელიც თუ დამნაშავეა მიხვდება და თუ ვერ, რა აზრის აქვს ცემას ? ადამიანის დამცირება კი არ მსიამოვნებს, მმკელი კი არა ვარ. სხვათაშორის ბევრჯერ აქ რომ ვეკამათები ვინმეს , სულაც არ მგონია რომ რამეს მიხვდება, სხვისთვის უფროა , ფორუმი მაგისია ზოგი მე დამიჯერებს , ზოგი მეორე მხარეს. მე თუ გავჩუმდი ვინმე ბავშვი ჩათვლის დათიკოა მართალიო და გახდება ფუნდამენტალისტი, ამ დანაშაულის ლომის წილი კი შენზე იქნება. lol.gif

Posted by: ლაბარნა 1 Oct 2013, 17:05
Taba

QUOTE
ვიღაცამ ხომ უნდა ატკინოს?


ქალიშვილი ხომ არაა ეგ ვიღაცა, რომ აუცილებლად ვიღაცამ უნდა ატკინოს, თუ მისთვის სიკეთე უნდათ?! biggrin.gif

მე ვგულისხმობ, თაობა შეიძლება შეიცვალოს როცა იქნება და ეგ ჩვენი ფუნდამენტალიზმიც შეიძლება ერთ დღესაც შარშანდელი თოვლივით გაქრეს უმტკივნეულოდ.

QUOTE
ასე რომ ეფიქრა ყველას ახლა ფუნდამენტალისტები ვიქნებოდით მე და შენ


თითქმის ნამდვილია, ომები, რევოლუციები და კატაკლიზმები პროგრესს აჩქარებს გადარჩენილებში. ტოლერანტული და თავისუფლად მოაზროვნე საზოგადოება კი თითქმის ცალსახად პროგრესულია.

მაგრამ არის კი მზად ამ პროგრესისთვის დღევანდელი საზოგადოება? მე როცა ათეისტებს შორის ყოველგვარი მორალის უარყოფას, კოსმოპოლიტიზმსა და გლობალიზმს (შესაბამისად, ეროვნების და პატრიოტიზმის უარყოფას), ცხოვრების აზრის დაკარგვასა და ნიჰილიზმს წავაწყდები ხოლმე, მერე ვფიქრობ, რომ არ არის მზად დღეს ქართველობა, რომ ფუნდამენტალისტური მუხრუჭი გადააგდოს და დამოუკიდებელი აზროვნების დაწყება სცადოს...

ჯერ როგორღაც სხვანაირად უნდა მოემზადნონ. ცხოვრების დონე გაუუმჯობესდეთ. ცოდნის და განათლების დონემ აიწიოს. ქართული მიწა და აქაური კერძო საკუთრების თავიანთი ნაწილი იგრძნონ ტორებში. და მერე...

QUOTE
ფიზიკურ ტკენაზე არ ვამბობ, ეგენი თუ თავებს ჭრიან მე სიტყვიც მაინც არ ვატკინო?


შენ ერთ სიტყვას ეტყვი, ისინი ათს და გაცილებით საწყენს გეტყვიან (თან მეტნი არიან). ასე ძალიან გინდა გალანძღულ იქნე? გასწირავ აბა თავს პროგრესის სახელით? biggrin.gif სანამ დავორნას, წაშლას და მიბანვას მოასწრებდე, ისინი კი იტყვიან თავისას და...

QUOTE
სხვათაშორის ბევრჯერ აქ რომ ვეკამათები ვინმეს , სულაც არ მგონია რომ რამეს მიხვდება, სხვისთვის უფროა , ფორუმი მაგისია ზოგი მე დამიჯერებს , ზოგი მეორე მხარეს. მე თუ გავჩუმდი ვინმე ბავშვი ჩათვლის დათიკოა მართალიო და გახდება ფუნდამენტალისტი, ამ დანაშაულის ლომის წილი კი შენზე იქნება.


მეორე უკიდურესობაც შეიძლება მოხდეს, ვინმე ბავშვმა ჩათვალოს, რომ დღევანდელი ათეისტების მეინსტრიმი არის მართალი, ამორალობა და კოსმოპოლიტიზმი კარგია. შედეგად საქართველო საერთოდ დაკარგავს მოქალაქეს. რომელი ჯობია, გყავდეს და ფუნდამენტალისტი იყოს თუ საერთოდ არ გყავდეს?

QUOTE
კი რა თქმა უნდა , ბევრ ათეისტ მწერალს საერთოდ არ იცნობს მორწმუნეთა უმრავლესობა, მაგრამ მაგენი უმწარებიათ, ჩათვალე რომ აქ რაც იწერება ვინმე უცნობი მწერლის სიტყვაა. პირად შეურაცყოფაზე ხომ არაა საუბარი, სიმართლისთვის თვალებში ჩახედებაზეა. ბიოლოგს გესწავლება? სპირტი უნდა მოუსვა ჭრილობაზე , როგორც არ უნდა გამწარდეს


კარგად წერ, ხომ არ წერ კიდეც შემთხვევით? შემოქმედებითი აზრით "წერას" ვგულისხმობ! biggrin.gif

QUOTE
ვინ თქვა ადამიანის ცემა ან გამწარება მინდაო, მკურნალობა შოკური ტერაპიით, თუ არ ექვემდებარება ვანებებ თავს


აჰა, აი მივედით მაქამდეც. ერთი ჯგუფი არ დაექვემდებარა. მერე რაღას ვუშვებით? გვყავს მარგინალები, იღებენ 1000 ტროლურ ფორმას, გადაკიდებულები არიან ჩვენზე და ხან სად გამოხტებიან შეუფერებელი პოსტინგით, ხან სად... კია სახალისო სიტუაცია, სადაც გამოხტება, იქ მივაბანებთ, მაგრამ იქნება ეს სიტყვის თავისუფლება, როცა რომელიმე ჯგუფის მარგინალიზაციას მივიღებთ თანაურ პროდუქტად?

Posted by: Taba 1 Oct 2013, 17:26
ლაბარნა
QUOTE
ქალიშვილი ხომ არაა ეგ ვიღაცა, რომ აუცილებლად ვიღაცამ უნდა ატკინოს, თუ მისთვის სიკეთე უნდათ?! 

მე ვგულისხმობ, თაობა შეიძლება შეიცვალოს როცა იქნება და ეგ ჩვენი ფუნდამენტალიზმიც შეიძლება ერთ დღესაც შარშანდელი თოვლივით გაქრეს უმტკივნეულოდ.

თავისით როგორ გაქრება
QUOTE
მაგრამ არის კი მზად ამ პროგრესისთვის დღევანდელი საზოგადოება? მე როცა ათეისტებს შორის ყოველგვარი მორალის უარყოფას, კოსმოპოლიტიზმსა და გლობალიზმს (შესაბამისად, ეროვნების და პატრიოტიზმის უარყოფას), ცხოვრების აზრის დაკარგვასა და ნიჰილიზმს წავაწყდები ხოლმე, მერე ვფიქრობ, რომ არ არის მზად დღეს ქართველობა, რომ ფუნდამენტალისტური მუხრუჭი გადააგდოს და დამოუკიდებელი აზროვნების დაწყება სცადოს...

ჯერ როგორღაც სხვანაირად უნდა მოემზადნონ. ცხოვრების დონე გაუუმჯობესდეთ. ცოდნის და განათლების დონემ აიწიოს. ქართული მიწა და აქაური კერძო საკუთრების თავიანთი ნაწილი იგრძნონ ტორებში. და მერე...

რა ბებერი კაცივით ლაპარაკობ
QUOTE
შენ ერთ სიტყვას ეტყვი, ისინი ათს და გაცილებით საწყენს გეტყვიან (თან მეტნი არიან). ასე ძალიან გინდა გალანძღულ იქნე? გასწირავ აბა თავს პროგრესის სახელით?  სანამ დავორნას, წაშლას და მიბანვას მოასწრებდე, ისინი კი იტყვიან თავისას და...

თქვან მერე , მასე შეიძლება მანქანით რომ დადიხარ ვიღაც გაგინებს გარეთ აღარ უნდა გახვიდე? მე არავის ვაგინებ ფორუმზე, არც გავლანძღავ პირადად ვინმეს და ვინც ამას შვრება საკუთარ თავს აგინებს , მოდერატორებმა კი უნდა მოთოკონ ასეთი ტიპები.
QUOTE
მეორე უკიდურესობაც შეიძლება მოხდეს, ვინმე ბავშვმა ჩათვალოს, რომ დღევანდელი ათეისტების მეინსტრიმი არის მართალი, ამორალობა და კოსმოპოლიტიზმი კარგია. შედეგად საქართველო საერთოდ დაკარგავს მოქალაქეს. რომელი ჯობია, გყავდეს და ფუნდამენტალისტი იყოს თუ საერთოდ არ გყავდეს?

შენ თუ გაჩუმდები ზუსტად ეგრე ჩათვლის , რადგან გონება ჰყოფნის რომ რელიგიები იტყუებიან და იმის გავლენის ქვეშ აღმოჩნდება ვინც მასეთია. სხვათაშორის აქ შემომსვლელი ახალგაზრდობა ძალიან კარგად აზროვნებს , ჩემზე ბევრად უკეთესად
QUOTE
კარგად წერ, ხომ არ წერ კიდეც შემთხვევით? შემოქმედებითი აზრით "წერას" ვგულისხმობ!

კი ვწერ, პროგრამებს wink.gif
QUOTE
აჰა, აი მივედით მაქამდეც. ერთი ჯგუფი არ დაექვემდებარა. მერე რაღას ვუშვებით?

კაცო ვინ გგონივარ შენ? მე ყველას მკურნალი კი არა ვარ, მე ჩემს აზრს დავწერ ერთიც თუ გაიგებს ისიც საქმეა
QUOTE
გვყავს მარგინალები, იღებენ 1000 ტროლურ ფორმას, გადაკიდებულები არიან ჩვენზე და ხან სად გამოხტებიან შეუფერებელი პოსტინგით, ხან სად... კია სახალისო სიტუაცია, სადაც გამოხტება, იქ მივაბანებთ, მაგრამ იქნება ეს სიტყვის თავისუფლება, როცა რომელიმე ჯგუფის მარგინალიზაციას მივიღებთ თანაურ პროდუქტად?

გამოხტნენ მერე , სწორედ მასეთებია საჭირო განვითარებისთვის, ეგენი რომ ანახებენ რელიგიის მანკიერ მხარეს მე და შენ სად შეგვიძლია.

Posted by: ლაბარნა 1 Oct 2013, 21:47
Taba

QUOTE
თავისით როგორ გაქრება


როგორ მოხდა თავისით სექსუალური და მსოფლმხედველობრივი რევოლუციები დასავლეთში? მათ 60-იანებში არც ფორუმები ჰქონდათ და არც ინტერნეტი.

როგორღაც თავისთავად... დაიძინა 40-იანების მეომართა კლასიკურმა თაობამ. მოვიდა 60-იანების ჰიპების გადარეული თაობა. პატარა კონფლიქტი იყო თაობებს შორის, სულ პატარა.

ვერ მოასწრეს წასვლა 60-იანების ჰიპებმა და მოვიდნენ 80-იანების ჰიფ-ჰოფები.

მილენიუმის იგრეკ-თაობაზე ინფორმაცია კი ყველას გვაქვს აგერ. ლგბტ, ემო... ეს ხუმრობა გეცოდინება კიდევ, რატომ ქვიათ Y ანუ why-generation:

Y should I get a job?
Y should I leave home and find my own place?
Y should I get a car when I can borrow yours?
Y should I clean my room?

ინტერნეტი და კომპი ურჩევნიათ ყველაფერს და იკითხავენ, სხვა ყველაფერი რად გვინდაო, აბა რა იქნება! biggrin.gif

QUOTE
გამოხტნენ მერე , სწორედ მასეთებია საჭირო განვითარებისთვის, ეგენი რომ ანახებენ რელიგიის მანკიერ მხარეს მე და შენ სად შეგვიძლია.


ძლიერი პოსტები გაქვს, 2 აზრი არაა. ხომ იცი, რომ გეთანხმები ზოგადად პროგრესის მიმართულებაში. მაგრამ მე მაინც მგონია, ძალიან ვჩქარობთ. დისჰარმონიაში მოვა მერე ვირტუალური სიტუაცია რეალურთან. ქალაქი ალთას იქნება და მისი ფორუმი _ ბალთას!..

QUOTE
რა ბებერი კაცივით ლაპარაკობ


სიბერე და სიბრძნე ერთად დადის, ხომ იცი wink.gif რა თქმა უნდა, თუ ფარული ალცჰეიმერი არ მჭირს, თან ისე რომ ვერ ვხვდები ))

ერთი იდეა მაქვს კიდევ...

ფაქტია, რომ ვეძებთ სიტუაციას, როცა ფორუმის დიდი ნაწილი ლაღად იგრძნობს თავს.

დავეთათბიროთ სენატს და ჩავატაროთ მოკლევადიანი ექსპერიმენტები, ვთქვათ, თითო თვით:

1) წესები იცვლება ისე, რომ რელიგიურ-ფილოსოფიური ნიშნით შეურაცხყოფა ამოვარდება წესებიდან. რჩება მხოლოდ პიროვნული შეურაცხყოფები.

2) წესები ოდნავ შევარბილოთ. დავუშვათ, მოვხსნათ საგნებზე (მაგ., ბიბლიაზე, ჯვარზე) შეურაცხყოფა და დავტოვოთ პიროვნებებზე (მაგ., ქრისტეზე, მუჰამედზე)

3) წესები შევცვალოთ ისე, როგორც აღვწერე ამ პოსტში:

http://forum.ge/?showtopic=34575350&view=findpost&p=38225237

4) აღვადგინოთ დღევანდელი სიტუაცია, ანუ წესები რჩება უცვლელი, როგორიც იყო გაპროტესტებამდე.

5) წესები გავამკაცროთ. დავიცვათ ყველა წესი ბოლო პუნქტამდე, დავერიოთ იუზერებს და ავუყვანოთ ცაში ვორნები biggrin.gif ეს ბოლოს უნდა გავაკეთოთ, იმიტომ რომ ამ ამბიდან 1 თვე ვეღარ ილაპარაკებენ ბევრს...

სულ ბოლოს, 1-2 თვის განმავლობაში ცალკე თემაში მოვაწყოთ პოლი და შევაფასოთ თითოეული ამ კონცეფციით კმაყოფილთა/უკმაყოფილოთა რიცხვი.

ჩვენც შემოქმედებითად მივუდგეთ საკითხს და ავწონ-დავწონოთ თითოეულის პლიუს-მინუსები, დავთვალოთ ვორნები და ბანები, რომელთა გაცემა დაგვჭირდა თითოეულ შესაბამის თვეში.

ექსპერიმენტი ყველაზე უკეთ გვაგრძნობინებს, რა გვჭირდება სინამდვილეში wink.gif

ახლა მეცხრე თვეა, 9 + 5 = 14, ალბათ გაის გაზაფხულზე უკვე გვექნება კარგი ახალი წესები! : ))

Posted by: დათიკო 1 Oct 2013, 23:50
Taba
ლაბარნა
ძალიან ცოტა მიკლია რომ ამ ორი თემის გამო ბანები ჩამოვარიგო!
http://forum.ge/?f=84&showtopic=34578442
http://forum.ge/?f=84&showtopic=34577398
თავად მოაგვარეთ ეს პრობლემა, მე სხვანაირად ჩავერევი!
ეს არის ის რასაც ტაბა იძახის რომ უნდა იყოს ნებადართული?!

და როგორ ფიქრობთ, ამის შემხედვარე ნორმალური რელიგიური ადამიანი შემოვა და დაპოსტავს აქ რამეს?!

კატეგორიულად მოვითხოვ, ან ეხლავე მოახდინეთ რეაგირება თავად, ან მე ჩავერები და ატყდება ერთი ამბავი!

mad.gif

Posted by: ლაბარნა 2 Oct 2013, 00:10
დათიკო

ტაბა არ ჩანს ფორუმზე.

მე დავხურავ და ეგ იქნება. ბანებს ისევ ეგ ჯობია. გუშინვე ვამბობდი, რომ მუსლიმების თემა დასახურია.

"თბილი ათეიზმი" იყოს ჯერ, მე მგონი. იქნება ეგ ისტორიული მომენტიც დადგეს რომელიმე ათეისტს რამე ეწყინოს!

ჯერჯერობით ისე ვატყობ, მგონი გვიხარია ყურადღების ცენტრში ყოფნა! biggrin.gif

P.S. პირველი თემებია, რომლებსაც ვხურავ.

Posted by: დათიკო 2 Oct 2013, 00:42
ლაბარნა
QUOTE
"თბილი ათეიზმი" იყოს ჯერ, მე მგონი.

რავი, მემგონი ეგეც დიიდ უაზრო თემაა.
შენ როგორც ჩათვლი საჭიროდ. მე დავხურავდი.

Posted by: ლაბარნა 2 Oct 2013, 00:45
დათიკო

QUOTE
რავი, მემგონი ეგეც დიიდ უაზრო თემაა.
შენ როგორც ჩათვლი საჭიროდ. მე დავხურავდი.


იწრუწუნონ ცოტა, თაგვებივით. ზღვარს როგორც კი გადავლენ, ან თუ ოფტოპიკებში გადავლენ, გავაფრთხილებ ან დავაჯარიმებ და დავხურავ. ))

ტაბამაც თუ მირჩია დახურვა (რატომღაც რომ! biggrin.gif), ეგრევე დავხურავ, 2:1 იქნება მაშინ მოდერატორების სურვილი.

Posted by: Taba 3 Oct 2013, 12:40
ლაბარნა
QUOTE
როგორ მოხდა თავისით სექსუალური და მსოფლმხედველობრივი რევოლუციები დასავლეთში? მათ 60-იანებში არც ფორუმები ჰქონდათ და არც ინტერნეტი.

როგორ და ტავაიდან იკამათეს იჩხუბეს და ბოლოს მივიდნენ დასკვნამდე , ყველა რომ ჩუმად ყოფილიყო არაფერიც არ მოხდებოდა , რევოლუცია სწორედ სიტუაციის მომწიფების შემდეგ ხდება. ფორუმი როგორ არ ჰქონდათ , ალუდა ქეთელაურსაცს კი ჰქონდა საფიხვნოს თავში. wink.gif
QUOTE
ძლიერი პოსტები გაქვს, 2 აზრი არაა. ხომ იცი, რომ გეთანხმები ზოგადად პროგრესის მიმართულებაში. მაგრამ მე მაინც მგონია, ძალიან ვჩქარობთ. დისჰარმონიაში მოვა მერე ვირტუალური სიტუაცია რეალურთან. ქალაქი ალთას იქნება და მისი ფორუმი _ ბალთას!..

ამაში გეთანხმები , კარგად ვნახე სიტუაცია, მაგრამ ფორუმი წინ უნდა იყოს.
QUOTE
სიბერე და სიბრძნე ერთად დადის, ხომ იცი  რა თქმა უნდა, თუ ფარული ალცჰეიმერი არ მჭირს, თან ისე რომ ვერ ვხვდები ))

ერთი იდეა მაქვს კიდევ...

ფაქტია, რომ ვეძებთ სიტუაციას, როცა ფორუმის დიდი ნაწილი ლაღად იგრძნობს თავს.

დავეთათბიროთ სენატს და ჩავატაროთ მოკლევადიანი ექსპერიმენტები, ვთქვათ, თითო თვით:

1) წესები იცვლება ისე, რომ რელიგიურ-ფილოსოფიური ნიშნით შეურაცხყოფა ამოვარდება წესებიდან. რჩება მხოლოდ პიროვნული შეურაცხყოფები.

2) წესები ოდნავ შევარბილოთ. დავუშვათ, მოვხსნათ საგნებზე (მაგ., ბიბლიაზე, ჯვარზე) შეურაცხყოფა და დავტოვოთ პიროვნებებზე (მაგ., ქრისტეზე, მუჰამედზე)

3) წესები შევცვალოთ ისე, როგორც აღვწერე ამ პოსტში:

განყოფილების წესების რეფორმა (post #38225237)

4) აღვადგინოთ დღევანდელი სიტუაცია, ანუ წესები რჩება უცვლელი, როგორიც იყო გაპროტესტებამდე.

5) წესები გავამკაცროთ. დავიცვათ ყველა წესი ბოლო პუნქტამდე, დავერიოთ იუზერებს და ავუყვანოთ ცაში ვორნები  ეს ბოლოს უნდა გავაკეთოთ, იმიტომ რომ ამ ამბიდან 1 თვე ვეღარ ილაპარაკებენ ბევრს...

სულ ბოლოს, 1-2 თვის განმავლობაში ცალკე თემაში მოვაწყოთ პოლი და შევაფასოთ თითოეული ამ კონცეფციით კმაყოფილთა/უკმაყოფილოთა რიცხვი.

ჩვენც შემოქმედებითად მივუდგეთ საკითხს და ავწონ-დავწონოთ თითოეულის პლიუს-მინუსები, დავთვალოთ ვორნები და ბანები, რომელთა გაცემა დაგვჭირდა თითოეულ შესაბამის თვეში.

ექსპერიმენტი ყველაზე უკეთ გვაგრძნობინებს, რა გვჭირდება სინამდვილეში

ახლა მეცხრე თვეა, 9 + 5 = 14, ალბათ გაის გაზაფხულზე უკვე გვექნება კარგი ახალი წესები! : ))

აქ რაც ჩამოწერე კარგია , მაგრამ ამას 2000 ლარზე ნაკლებად არ გავაკეთებ biggrin.gif
QUOTE
ტაბა არ ჩანს ფორუმზე.

სამუშაოებს ვეძებ თბილისში ათენიდან და სკაიპზე მიწევს ჩალიჩი , ამიტომ ზოგიერთ დღეს ვერ ვახერხებ
QUOTE
ტაბამაც თუ მირჩია დახურვა (რატომღაც რომ! ), ეგრევე დავხურავ, 2:1 იქნება მაშინ მოდერატორების სურვილი.

რატომ უნდა დახურო? ძალადობრივი სურათების დადება აკრძალულია და არ გაუშვა, დახურვა რას მოგცემს სხვა თემებში დადებენ იგივეს, დათიკოს ნუ უსმენ მაგას მეექვსე (რელიგიური ) გრძნობა უღიტინებს. biggrin.gif
დათიკო
QUOTE
და როგორ ფიქრობთ, ამის შემხედვარე ნორმალური რელიგიური ადამიანი შემოვა და დაპოსტავს აქ რამეს?!

შენ ხომ შემოდიხარ და კითხულობ, ნორმალურიც ხარ და რელიგიურიც, რაც ეტყობა იშვიათობაა და ამიტომ გგონია რომ არ შემოდიან wink.gif , ასეთი შემოვა რა თქმა უნდა.

პ.ს. კი დაგიხურიათ , ჯერჯერობით ფუნდამენტალიზმი - პროგრესი 2:1 lol.gif

Posted by: ლაბარნა 3 Oct 2013, 23:01
Taba

QUOTE
რევოლუცია სწორედ სიტუაციის მომწიფების შემდეგ ხდება.


ხანდახან რევოლუცია ცრუ პროგრესის მიმართულებითაც ხდება! ბრწყინვალე მაგალითია ოქტომბრის სოციალისტური. ასეთ დროს ჩაატარებენ ექსპერიმენტს, იფიქრებენ, იფიქრებენ და მერე მივლენ იმ დასკვნამდე, რომ თურმე ძველი სიტუაცია ჯობდა. თუ ჭკუა ეყოფათ, ხავერდოვნად დაუბრუნდებიან ძველ სიტუაციას, თუ არადა, კიდევ ერთი რევოლუცია მოხდება, ახლა უკან დასაბრუნებლად.

ჩვენს შემთხვევაში თითქმის გარანტიით სწორი მიმართულებაა არჩეული. მაგრამ ბოლომდე 100% დარწმუნებულები მაინც ვერ ვიქნებით. ამიტომ მინდოდა ექსპერიმენტი ჩაგვეტარებინა და გვენახა, მაგრამ ძალიან ძვირი დააფასე! biggrin.gif თვეში აპირებ მიიღო ეგ თანხა თუ ერთჯერადად? biggrin.gif

QUOTE
სამუშაოებს ვეძებ თბილისში ათენიდან და სკაიპზე მიწევს ჩალიჩი , ამიტომ ზოგიერთ დღეს ვერ ვახერხებ


მე როგორც მესმის, არც გვევალება ყოველდღე 24 სთ აქ ყოფნა, მთავარია, სტრატეგიულად სწორი გადაწყვეტილება მივიღოთ, ანდა სულაც, მოვახერხოთ და სამივემ რაღაც ნაბიჯი გადავდგათ შეთანხმებით, სულ ერთია საით, მთავარია, შეთანხმება შეგვეძლოს ერთმანეთთან და რეალობასთან. თუ ნაბიჯს არასწორი მიმართულებით გადავდგავთ, ეგ არაა კატასტროფა, შევთანხმდებით თავიდან და მეორე ნაბიჯი უკვე სწორი მიმართულებით წავა.

აი როცა კრილოვის იგავის გედის, კიბორჩხალას და ქარიყლაპიასავით (არცერთზე არ ვაპიროვნებ, კუდები არ გამოაბათ biggrin.gif) სხვადასხვა მიმართულებით გავწევთ ყველანი, ხოლო შეთანხმება და პრაქტიკული ნაბიჯის გადადგმა არ გამოვა, ეგ უკვე ჩვენ ყველას ჩავარდნა იქნება.

QUOTE
დათიკოს ნუ უსმენ მაგას მეექვსე (რელიგიური ) გრძნობა უღიტინებს.


თუ დემოკრატია და დასავლური ფასეულობები გვაქვს, დათიკოსაც უნდა მოვუსმინოთ და ხმათა უმრავლესობის მიხედვით გავაკეთოთ, ან, რაც მთლად უმჯობესია, როცა ხერხდება _ ხმების აზრობრივად საშუალო ვარიანტი გამოვიყვანოთ, კონსენსუსს მივაღწიოთ.

QUOTE
ჯერჯერობით ფუნდამენტალიზმი - პროგრესი 2:1


lol.gif გარეთ (რეალურ ქალაქში) უარესი ანგარიშით ვაგებთ ხოლმე, ასე რომ ფორუმი მაინც წინაა პროცენტულად wink.gif

ცოტაც გავძლოთ და ნატოში რომ შევალთ, ფორუმის წესებიც რადიკალურად შევცვალოთ biggrin.gif

Posted by: დათიკო 4 Oct 2013, 00:40
Taba
QUOTE
1) წესები იცვლება ისე, რომ რელიგიურ-ფილოსოფიური ნიშნით შეურაცხყოფა ამოვარდება წესებიდან. რჩება მხოლოდ პიროვნული შეურაცხყოფები.

თუ რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევა ამოვარდება წესებიდან, მე ამგვარი დარღვევის შემთხვევაში გამოვიყენებ წესს - პიროვნული შეურაცხყოფა.
მიმაჩნია რომ რელიგიური გრძნობის შელახვა დაუშვებელი უნდა იყოს ფორუმზე. და მემგონი ეს არც უნდა იყოს საკამათო.
QUOTE
2) წესები ოდნავ შევარბილოთ. დავუშვათ, მოვხსნათ საგნებზე (მაგ., ბიბლიაზე, ჯვარზე) შეურაცხყოფა და დავტოვოთ პიროვნებებზე (მაგ., ქრისტეზე, მუჰამედზე)

არავითარ შემთხვევაში. ბიბლია, ჯვარი, ნახევარმთვარე, ყურანი, დავითის ვარსკვლავი და მსგავსი ნივთები არ უნდა წარმოადგენდეს შეურაცხყოფის საგანს. ეს არის პროვოკაციის გამომწვევი საბაბი. ჩვენ განყოფილებაში არ გვჭირდება პროვოკაცია, მარტო იმიტომ რომ მებრძოლ ათეისტს ჰქონდეს იმის ხოში რომ ჯვარი ან რამე სხვა რელგიური სიწმინდე შეურაცხყოს. ეხლა დაიწყებ ისევ როგორ უნდა შეურაცხყო ჯვარი ან ნივთიო. შეიძლება, ტაბა ბატონო, შეიძლება! რა მნიშვნელობა აქვს მე ამგავრი საქციელის გამო რელიგიურ ნიშნით გამოკვეთილი ბრალდებით დავვორნი იუზერს, თუ პირადი შეურაცხყოფის გამო? ყველა შემთხვევაში დასავორნი იქნება. ნუ, ალბათ იმისთვის გინდა მაგ წესების ამოღება, რომ შენ არ დავორნო მსგავს დარღვევაზე. ასე არ გამოვა საქმე...

QUOTE
დათიკოს ნუ უსმენ მაგას მეექვსე (რელიგიური ) გრძნობა უღიტინებს.

biggrin.gif არადა მოგიწევთ ანგარიში გაუწიოთ ჩვენს მეექვსე გრძნობას wink.gif

Posted by: ლაბარნა 4 Oct 2013, 10:38
დათიკო

QUOTE
არადა მოგიწევთ ანგარიში გაუწიოთ ჩვენს მეექვსე გრძნობას


მეორე მხრივ, ამხელა აჯანყება მოგვიწყვეს იუზერებმა, ამათაც უნდა გავუწიოთ ანგარიში. სულ რომ არაფერი შევცვალოთ, არ ივარგებს. რაღაც უნდა მოვიფიქროთ, იგივე ოქროს შუალედი, რაზეც ადრე ვსაუბრობდით wink.gif

თუ ექსპერიმენტებზე ვერ აგიყოლიებთ, მაშინ ისევ წესების ცოტა შერბილებას დავუჭერ მხარს მე პირადად.

"ზოგიერთი უფრო თანასწორიაო", ოუენის იმ პრინციპით, ზოგიერთ დამრღვევს მეტ გაფრთხილებას მივცემთ, ზოგიერთი დაჩაგრული მიმდინარეობის წარმომადგენელს კი ბევრს არ ველოლიავებით. ალბათ ეგ იქნება შერბილებაც biggrin.gif

მაგრამ როგორ გინდა, წესებში ჩადო მეტი გაფრთხილება, ისე რომ უთანასწორობაზე არ იყაყანონ ფორუმელებმა? ალბათ, რაღაც შემთხვევებში უნდა წესებში მოვაქციოთ სიტყვები "მოდერატორის პირადი გადაწყვეტილებით..."

მაგალითად, ამგვარი პროექტი: "არცთუ ისე გამოკვეთილ შეურაცხყოფაზე ან პროვოკაციაზე მოდერატორს შეუძლია, პირადი გადაწყვეტილების საფუძველზე, მისცეს დამატებითი გაფრთხილება და მხოლოდ შემდეგ ვორნი..."

ფაქტიურად ასე ვაკეთებთ და წესებში რაც გვიწერია, ისე რომ მოვიქცეთ ხისტად, 100%-ზე ზევით ექნება განყოფილების იუზერთა დიდ ნაწილს ვორნი biggrin.gif

Posted by: Taba 4 Oct 2013, 10:57
ლაბარნა
QUOTE
ხანდახან რევოლუცია ცრუ პროგრესის მიმართულებითაც ხდება! ბრწყინვალე მაგალითია ოქტომბრის სოციალისტური. ასეთ დროს ჩაატარებენ ექსპერიმენტს, იფიქრებენ, იფიქრებენ და მერე მივლენ იმ დასკვნამდე, რომ თურმე ძველი სიტუაცია ჯობდა. თუ ჭკუა ეყოფათ, ხავერდოვნად დაუბრუნდებიან ძველ სიტუაციას, თუ არადა, კიდევ ერთი რევოლუცია მოხდება, ახლა უკან დასაბრუნებლად.

მერე ვინ თქვა კარგიაო რევოლუცია
QUOTE
ჩვენს შემთხვევაში თითქმის გარანტიით სწორი მიმართულებაა არჩეული. მაგრამ ბოლომდე 100% დარწმუნებულები მაინც ვერ ვიქნებით. ამიტომ მინდოდა ექსპერიმენტი ჩაგვეტარებინა და გვენახა, მაგრამ ძალიან ძვირი დააფასე!  თვეში აპირებ მიიღო ეგ თანხა თუ ერთჯერადად?

ერთჯერადად , პროექტში რომ მივიღო მონაწილეობა biggrin.gif
QUOTE
თუ დემოკრატია და დასავლური ფასეულობები გვაქვს, დათიკოსაც უნდა მოვუსმინოთ და ხმათა უმრავლესობის მიხედვით გავაკეთოთ, ან, რაც მთლად უმჯობესია, როცა ხერხდება _ ხმების აზრობრივად საშუალო ვარიანტი გამოვიყვანოთ, კონსენსუსს მივაღწიოთ.

ბიჯო მოუსმინო სხვაა და მის აზრზე გადასვლა სხვა, დემოკრატია ის კი არაა სხვისი აზრი საკუთრად აქციო, უნდა გავითვალისწინოთ(აი რომ გავითვალისწინე დავხურე თემა იესო ზომბიაო) კი ბატონო მაგრამ მეექვსე გრძნობა მე არა მაქვს , შენც ნუ ეცდები მოიგონო.
QUOTE
გარეთ (რეალურ ქალაქში) უარესი ანგარიშით ვაგებთ ხოლმე, ასე რომ ფორუმი მაინც წინაა პროცენტულად

აგებთო ამბობ და რას ვიზამთ თუ შენ იმათი მხარე დაიჭირე. კაცო დათიკომ თავისი თქვას ჩვენ ჩვენი და საშუალო მოვძებნოთ, ახლა შენ მის მხარეს რომ იჭერ და ამბობ ჯოხებს პატივი უნდა ვცეთ თუ ერთმანეთზე ჯვარად დევსო, რაღა საშუალოს ვიპოვით?
QUOTE
ცოტაც გავძლოთ და ნატოში რომ შევალთ, ფორუმის წესებიც რადიკალურად შევცვალოთ

მანამდე არაფერი გეტკინოს , ნატაშა მაინც გეთქვა lol.gif
დათიკო
QUOTE
თუ რელიგიური ნიშნით გამოკვეთილი დარღვევა ამოვარდება წესებიდან, მე ამგვარი დარღვევის შემთხვევაში გამოვიყენებ წესს - პიროვნული შეურაცხყოფა.
მიმაჩნია რომ რელიგიური გრძნობის შელახვა დაუშვებელი უნდა იყოს ფორუმზე. და მემგონი ეს არც უნდა იყოს საკამათო.

თუ შევთანხმდებით რომ პიროვნებას შეურაცხყოფს რაღაც , უნდა გამოიყენო აბა რა უნდა ქნა? ახლა შენი ქრისტე ასე და ისეო(ბერძნებს აქვთ მიმართვა და არ სწყინთ lol.gif) შეურაცხყოფაა აბა რა.
QUOTE
არავითარ შემთხვევაში. ბიბლია, ჯვარი, ნახევარმთვარე, ყურანი, დავითის ვარსკვლავი და მსგავსი ნივთები არ უნდა წარმოადგენდეს შეურაცხყოფის საგანს. ეს არის პროვოკაციის გამომწვევი საბაბი. ჩვენ განყოფილებაში არ გვჭირდება პროვოკაცია, მარტო იმიტომ რომ მებრძოლ ათეისტს ჰქონდეს იმის ხოში რომ ჯვარი ან რამე სხვა რელგიური სიწმინდე შეურაცხყოს. ეხლა დაიწყებ ისევ როგორ უნდა შეურაცხყო ჯვარი ან ნივთიო. შეიძლება, ტაბა ბატონო, შეიძლება! რა მნიშვნელობა აქვს მე ამგავრი საქციელის გამო რელიგიურ ნიშნით გამოკვეთილი ბრალდებით დავვორნი იუზერს, თუ პირადი შეურაცხყოფის გამო? ყველა შემთხვევაში დასავორნი იქნება. ნუ, ალბათ იმისთვის გინდა მაგ წესების ამოღება, რომ შენ არ დავორნო მსგავს დარღვევაზე. ასე არ გამოვა საქმე...

მე რატომ მწერ ამას ეს ლაბარნამ დაწერა , წესების შერბილების მომხრე არა ვარ მე, პირიქით განყოფილებაში უნდა გამკაცრდეს, მაგრამ არ უნდა გამოიყოს რომელიმე ჯგუფი , ყველასთვის ერთნაირი უნდა იყოს. უსულო საგნებზე აუგად თუ უზრდელად საუბრის , შეურაცხყოფათა სიაში შევიტანოთ კი ბატონო, მაგრამ არანაირად წესს არ დაუჭერ მხარს სადაც იქნება ნათქვამი ჯვრის , ქვის თუ სხვა რამის შეურაცხყოფა დასჯადიაო. ან ვთქვათ ბიბლიაში ან ყურანში სისულელე წერიაო. წიგნი იმის წიგნია რომ უნდა გაირჩეს, თუ თავიდანვე მითხარი უარყოფითი აზრი არ თქვაო , მაშინ ავკრძალოთ ბიბლიაზე კამათი და ეგაა. რას მიქვია წმინდაა წიგნი ჩემთვის? წმინდა თუ იყოს შენთვის და თუ არ შეგიძლია მისი გარცევა ნუ გაარჩევ, სხვას რა უფლება გაქვს აუკრძალო? მასე წმინდააო იტყვის რომელიმე სხვა წიგნზე და წიგნს ბოდიშები ვუხადოთ ?
* * *
QUOTE
არადა მოგიწევთ ანგარიში გაუწიოთ ჩვენს მეექვსე გრძნობას

ვუწევთ ანგარიშს , თქვენც გაუწიეთ ანგარიში იმას , რომ ჩვენ არ არსებულს ვუწევთ ანგარიშს თქვენი ხათრით wink.gif
* * *
ლაბარნა
QUOTE
მაგალითად, ამგვარი პროექტი: "არცთუ ისე გამოკვეთილ შეურაცხყოფაზე ან პროვოკაციაზე მოდერატორს შეუძლია, პირადი გადაწყვეტილების საფუძველზე, მისცეს დამატებითი გაფრთხილება და მხოლოდ შემდეგ ვორნი..."

ეს ასეცაა წესებში

Posted by: დათიკო 4 Oct 2013, 11:11
Taba
QUOTE
მე რატომ მწერ ამას ეს ლაბარნამ დაწერა , წესების შერბილების მომხრე არა ვარ მე, პირიქით განყოფილებაში უნდა გამკაცრდეს, მაგრამ არ უნდა გამოიყოს რომელიმე ჯგუფი , ყველასთვის ერთნაირი უნდა იყოს. უსულო საგნებზე აუგად თუ უზრდელად საუბრის , შეურაცხყოფათა სიაში შევიტანოთ კი ბატონო, მაგრამ არანაირად წესს არ დაუჭერ მხარს სადაც იქნება ნათქვამი ჯვრის , ქვის თუ სხვა რამის შეურაცხყოფა დასჯადიაო. ან ვთქვათ ბიბლიაში ან ყურანში სისულელე წერიაო. წიგნი იმის წიგნია რომ უნდა გაირჩეს, თუ თავიდანვე მითხარი უარყოფითი აზრი არ თქვაო , მაშინ ავკრძალოთ ბიბლიაზე კამათი და ეგაა. რას მიქვია წმინდაა წიგნი ჩემთვის? წმინდა თუ იყოს შენთვის და თუ არ შეგიძლია მისი გარცევა ნუ გაარჩევ, სხვას რა უფლება გაქვს აუკრძალო? მასე წმინდააო იტყვის რომელიმე სხვა წიგნზე და წიგნს ბოდიშები ვუხადოთ ?

მოდი პირველ რიგში განვასხვაოთ ერთი რამ. შენ რამდენჯერმე დაწერე ეს და მეც გიპასუხე, მაგრამ, როგორც ჩანს, არ მიაქციე ყურადღბა. საქმე იმაშია, რომ წიგნის გარჩევას, კრიტიკას, თუნდაც ხისტად ან ცინიკურად, მე არ ვკრძალავ და ვერც ავკრძალავთ ამას. ამაზე მეტყველებს გახსნილი თემა ბიბლიაზე. მე მაქვს საუბარი ბიბლიის (ან სხვა რელიგიური ნივთების შეურაცხყოფაზე) ამით, მართალია, ხდება კონკრეტული ადამიანების შეურაცხყოფა, მაგრამ რეალურად იმ ნივთიდან მომდინარეობს. ჩვენ შეგვიძლია დანართის სახით გამოვყოთ ეს პუნქტი, რომ რელიგიური წმინდა ნივთების შეურაცხყოფა დაუშვებელია. არ მესმის რატომ ეწინააღმდეგები ამას. გინდა რომ ვისაც გაიხარდება აგინოს სიწმინდეებს? ამაზე მაქვს მე მხოლოდ საუბარი, თორე კრიტიკას ვინ ოხერი აკრძალავს?

Posted by: Taba 4 Oct 2013, 11:26
დათიკო
QUOTE
მე მაქვს საუბარი ბიბლიის (ან სხვა რელიგიური ნივთების შეურაცხყოფაზე)

მეც ამაზე , ასეთი რამ ბუნებაში არ არსებობს
მე დაახლოებით ასეთი წესების მომხრე ვარ, აი მაგალითს დავწერ, ეს გამკაცრებაა
1. განყოფილებაში იკრძალება ფორუმელის შეურაცხყოფა , ასევე უცენზურო და უზრდელური პოსტინგი, იმისდა მიუხედავად ვის ან რის მიმართაა პოსტის შინაარსი.

QUOTE
ჩვენ შეგვიძლია დანართის სახით გამოვყოთ ეს პუნქტი,რომ რელიგიური წმინდა ნივთების შეურაცხყოფა დაუშვებელია.

ვერ ვხვდები რატომ უნდა გამოვყოთ, მაგრამ მოვდივარ დათმობაზე და კი ბატონო ჩამოვწეროთ რა შეიძლება იუზერის ირიბ შეურაცხყოფად შეფასდეს, ვთქვათ ბიბლიაზე ისეთი რამის თქმა რომელიც არაფერს ეფუძნება და მხოლოდ აუგად მოხსენიებისთვისაა თქმული და ა.შ.




პ.ს. თუ დემოკრატიაზე აპელირებთ, მაშინ ასე ვქნათ , დავადგინოთ იუზერების სია რომელთაც სახელობით კენჭისყრაში მონაწილეობის უფლება ექნებათ,ადმინისტრატორებს 10 ხმა თვითოეულს (2-ია) განყოფილების მოდერატორებს 5 ხმა თითოეულს, დანარჩენებს თითო ხმა და თვითოეული მუხლი დავდოთ სამი რედაქტირებით , ვუყაროთ კენჭი და რომელიც გავა ის იქნება წესი.

Posted by: ლაბარნა 4 Oct 2013, 11:34
Taba

QUOTE
ბიჯო მოუსმინო სხვაა და მის აზრზე გადასვლა სხვა, დემოკრატია ის კი არაა სხვისი აზრი საკუთრად აქციო, უნდა გავითვალისწინოთ(აი რომ გავითვალისწინე დავხურე თემა იესო ზომბიაო) კი ბატონო მაგრამ მეექვსე გრძნობა მე არა მაქვს , შენც ნუ ეცდები მოიგონო.


ზუსტად როგორც შენ თქვი, რელიგიურები რომ მოახერხებენ რელიგიის დისკრედიტაციას, ისე სხვა ვერავინო, ასევე ვფიქრობ ათეისტებზეც. ათეების აგრესიული ქცევა და კრიტიკა მხოლოდ კრიტიკის გულისთვის, ალტერნატივის შემოუთავაზებლად, მგონია ათეიზმის საუკეთესო დისკრედიტაცია.

რატომ არ უნდა დავიჯერო, არ მესმის, როცა რელიგიურები ამბობენ, რომ გააჩნიათ რაღაც გრძნობა, რომელიც ჩვენ არ გვაქვს. ერთია, ვთქვა, რომ ეს გრძნობა ილუზიაა და რეალურად სხვა რამე შეესაბამება. მაგრამ მეორეა ვთქვა, რომ ისინი იტყუებიან. ამ მეორეს არ ვაპირებ, არავითარი საფუძველი არ მაქვს მათს გულწრფელობაში ეჭვი შევიტანო, აგერ ლამის 2000 წელია ამას ამტკიცებენ biggrin.gif

QUOTE
ეს ასეცაა წესებში


რა ვიცი, მე ვერ ვიპოვე და... იქნება ვერ გავუგეთ ერთმანეთს. დამატებით გაფრთხილებაში სტანდარტულ პირველ გაფრთხილებას არ ვგულისხმობ, ლოლიავს ვგულისხმობ. გააფრთხილებ ერთხელ, მეორედ, მესამედ, აუხსნი, დაარწმუნებ, დაუყვავებ და თუ მაინც თავისაზე იქნება, აი მხოლოდ მაშინღა ვორნი biggrin.gif

* * *
QUOTE
1. განყოფილებაში იკრძალება ფორუმელის შეურაცხყოფა , ასევე უცენზურო და უზრდელური პოსტინგი, იმისდა მიუხედავად ვის ან რის მიმართაა პოსტის შინაარსი.


მისაღებია.


QUOTE
კი ბატონო ჩამოვწეროთ რა შეიძლება იუზერის ირიბ შეურაცხყოფად შეფასდეს, ვთქვათ ბიბლიაზე ისეთი რამის თქმა რომელიც არაფერს ეფუძნება და მხოლოდ აუგად მოხსენიებისთვისაა თქმული და ა.შ.


მისაღებია. მე ვიღებ ჩემს თავზე, ჩამოვწერო რაც შეიძლება, მეტი პრაქტიკული შემთხვევა, დავიწყებ მუშაობას.

QUOTE
პ.ს. თუ დემოკრატიაზე აპელირებთ, მაშინ ასე ვქნათ , დავადგინოთ იუზერების სია რომელთაც სახელობით კენჭისყრაში მონაწილეობის უფლება ექნებათ,ადმინისტრატორებს 10 ხმა თვითოეულს (2-ია) განყოფილების მოდერატორებს 5 ხმა თითოეულს, დანარჩენებს თითო ხმა და თვითოეული მუხლი დავდოთ სამი რედაქტირებით , ვუყაროთ კენჭი და რომელიც გავა ის იქნება წესი.


აი ეს ვერ გავიგე. სად ვაპირებთ კენჭი ვუყაროთ, რომელ განყოფილებაში ან რომელ თემაში? რა დემოკრატიია თუ 5- და 10-ხმიანი ხალხი გამოვყავით. რატომ 5 და 10 და რატომ არა 50 და 100, მაგალითად? biggrin.gif

Posted by: Taba 4 Oct 2013, 11:54
ლაბარნა
QUOTE
რატომ არ უნდა დავიჯერო, არ მესმის, როცა რელიგიურები ამბობენ, რომ გააჩნიათ რაღაც გრძნობა, რომელიც ჩვენ არ გვაქვს. ერთია, ვთქვა, რომ ეს გრძნობა ილუზიაა და რეალურად სხვა რამე შეესაბამება. მაგრამ მეორეა ვთქვა, რომ ისინი იტყუებიან. ამ მეორეს არ ვაპირებ, არავითარი საფუძველი არ მაქვს მათს გულწრფელობაში ეჭვი შევიტანო, აგერ ლამის 2000 წელია ამას ამტკიცებენ

იმიტომ არ უნდა დავიჯეროთ რომ არა აქვთ
QUOTE
რა ვიცი, მე ვერ ვიპოვე და... იქნება ვერ გავუგეთ ერთმანეთს. დამატებით გაფრთხილებაში სტანდარტულ პირველ გაფრთხილებას არ ვგულისხმობ, ლოლიავს ვგულისხმობ. გააფრთხილებ ერთხელ, მეორედ, მესამედ, აუხსნი, დაარწმუნებ, დაუყვავებ და თუ მაინც თავისაზე იქნება, აი მხოლოდ მაშინღა ვორნი

მასე არ ვშვრები?
QUOTE
აი ეს ვერ გავიგე. სად ვაპირებთ კენჭი ვუყაროთ, რომელ განყოფილებაში ან რომელ თემაში? რა დემოკრატიია თუ 5- და 10-ხმიანი ხალხი გამოვყავით. რატომ 5 და 10 და რატომ არა 50 და 100, მაგალითად?

თემა გაიხსნება განყოფილებაში აქ ჩვენთან და რაც სადაო მუხლია კენჭს ვუყრით, ამერიკული ვარიანტია სენატორებს მეტი ხმა აქვთ biggrin.gif რატომ ათი და არა ასი , თუ შენ ასი გინდა შევთანხმდეთ მაგრამ 10 იმიტომ რომ იუზერის ხმას აზრი ჰქონდეს wink.gif

Posted by: ლაბარნა 5 Oct 2013, 10:24
Taba

QUOTE
იმიტომ არ უნდა დავიჯეროთ რომ არა აქვთ


ისტორია სავსეა მაგალითებით, როგორ ხოცავდნენ ერთმანეთს და ათეისტებს ცხელ გულზე, ე. წ. აფექტში რელიგიურები. გინდა დამაჯერო, რომ რელიგიური გრძნობები საერთოდ არ არსებობს? რამ გადარია აბა ამხელა ნაკომუნისტარი რუსეთი, რელიგიურ გრძნობებზე კანონებს რომ იღებენ?

QUOTE
მასე არ ვშვრები?


კარგი მოდერატორი ხარ მერე, მაგრამ ეს პრაქტიკა წესებშიც უნდა ფიგურირებდეს, თორემ გამოვა, რომ წესებს არღვევ.

QUOTE
თემა გაიხსნება განყოფილებაში აქ ჩვენთან და რაც სადაო მუხლია კენჭს ვუყრით, ამერიკული ვარიანტია სენატორებს მეტი ხმა აქვთ  რატომ ათი და არა ასი , თუ შენ ასი გინდა შევთანხმდეთ მაგრამ 10 იმიტომ რომ იუზერის ხმას აზრი ჰქონდეს


თუ სენატორები ან სუპერმოდერატორები მონაწილეობას მიიღებენ ამ პირობით, მეც თანახმა ვიქნები wink.gif

Posted by: Taba 7 Oct 2013, 12:17
ლაბარნა
QUOTE
ისტორია სავსეა მაგალითებით, როგორ ხოცავდნენ ერთმანეთს და ათეისტებს ცხელ გულზე, ე. წ. აფექტში რელიგიურები. გინდა დამაჯერო, რომ რელიგიური გრძნობები საერთოდ არ არსებობს?

გრძნობა რა შუაშია , მასე ნაც-სოციალისტები და ბოლშევიკებიც ხოცავდნენ , არსებობს ფაშისტური ან კომუნისტური გრძნობები?
QUOTE
რამ გადარია აბა ამხელა ნაკომუნისტარი რუსეთი, რელიგიურ გრძნობებზე კანონებს რომ იღებენ?

რუსეთის გადარევა გიკვირს? გადამრევს ეს კაცი lol.gif
QUOTE
თუ სენატორები ან სუპერმოდერატორები მონაწილეობას მიიღებენ ამ პირობით, მეც თანახმა ვიქნები

მაგის ორგანიზაცია ალბათ დათიკომ უნდა მოახდინოს , ბოლო-ბოლო ერთით მეტი გრძნობა აქვს გაუადვილდება smile.gif

Posted by: დათიკო 7 Oct 2013, 22:29
ლაბარნა
Taba
ჩვენ ვართ სამნი. შეგვიძლია ძალიან მარტივად, უცხო ხალხის ჩარევის გარეშე შევიმუშავოთ განყოფილების წესები. არავის ისე კარგად არ ესმის აქაური მდგომარეობა და დიდი ხნის გამოცდილებით მიღებული ცოდნა, რაც იძლევა საშუალებას უპრობლემოდ ჩამოვწეროთ და მივიღოთ წესები.
ეხლა რაც შეეხება რელიგიური ატრიბუტიკისა და გრძნობების შეურაცხყოფას.
როგორც ლაბარნამ განაცხადა, რელიგიური გრძნობები არსებობს, რომელიც მსგავსია მშობლის, შეყვარებულის, ცოლის ან შვილის შეურაცხყოფისა, მაგრამ უფრო აღმატებული.
მორწმუნე ადამიანები თავს სწირავენ მის გამო, მემგონი აზრს იქნებოდა მოკლებული გვეფიქრა რომ არანაირი გრძნობა არ გააჩნია იმგვარ ადამიანს რომელიც რწმენის გამო თავს აკვლევინებს ვინმეს.

შემიძლია პირადი მაგალითით გითხრა, თუკი თქვენ შემიგინებთ ჯვარს ან ბიბლიას, ამით მე უკიდურესაც შეურაცხყოფილი აღმოვჩნდები. ოღონდ შეგინება არ ნიშნავს მაინცდამაინც უცენზურო სიტყვებს. ჭეშმარიტად უსაზღვროა ადამიანთა ფანტაზია თუკი მათ რამის შეურაცხყოფა სურთ.

Posted by: ლაბარნა 8 Oct 2013, 14:31
დათიკო

QUOTE
ჭეშმარიტად უსაზღვროა ადამიანთა ფანტაზია თუკი მათ რამის შეურაცხყოფა სურთ.


არ მგონია, რომ ასე უსაზღვროა ))

დროშის შებღალვად ჩათვლილი სია შეიძლება გამოგვადგეს, სპეციალურად ვთარგმნე ვიკიპედიიდან:

- დაწვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ზედ ურინაცია, დეფეკაცია, დაფურთხება ან გულის არევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს ქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- წაშლა ან გადაშლა (საღებავით ან ტალახით და მსგავსი სიბინძურით) ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მასზე სიარული, ტერფით ან ფეხსაცმლით ზედ შეხება _ ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ჩაქოლვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- დაცხრილვა, სროლა ან დაზიანება ნებისმიერი იარაღით ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი გაპიროვნება და მის მიმართ სექსუალური ან სხვა სახის შეურაცხმყოფელი ფრაზების განცხადება ან შეურაცხმყოფელი ჟესტების ჩვენება ანდა მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი დაჭრა, დანაწევრება ან დახევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი არასწორი გამოყენება, მაგ., თავდაყირა დაკიდება ან შებრუნებულ ფერებში გამოსახვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისგან ტუალეტის ქაღალდის, ხელსაწმენდის ან სხვა ერთჯერადი საგნების დამზადება, მისი გამოსახვა შარვალზე უხერხულ ადგილებში ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა; ოღონდ ასეთად არ ჩაითვლება პერანგზე მისი გამოსახვა და მკერდზე მისი ტარება _ ეს პირიქით შეიძლება დროშით სიამაყედ ჩავთვალოთ.

თუ ვინმემ მოახერხა და სხვაგვარად შებღალა, შეურაცხყო, შემწიკვლა თუ შემკრახა რომელიმე სიწმინდე, ვირტუალური თუ რეალური და ვნახავთ რომ ეს არაა ამ ჩამონათვალში, დავამატებთ და ეგ იქნება ))

Posted by: დათიკო 8 Oct 2013, 17:23
ლაბარნა
QUOTE
დროშის შებღალვად ჩათვლილი სია შეიძლება გამოგვადგეს, სპეციალურად ვთარგმნე ვიკიპედიიდან:

- დაწვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ზედ ურინაცია, დეფეკაცია, დაფურთხება ან გულის არევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს ქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- წაშლა ან გადაშლა (საღებავით ან ტალახით და მსგავსი სიბინძურით) ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მასზე სიარული, ტერფით ან ფეხსაცმლით ზედ შეხება _ ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ჩაქოლვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- დაცხრილვა, სროლა ან დაზიანება ნებისმიერი იარაღით ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი გაპიროვნება და მის მიმართ შეურაცხმყოფელი ფრაზების განცხადება ან შეურაცხმყოფელი ჟესტების ჩვენება ანდა მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი დაჭრა, დანაწევრება ან დახევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისი არასწორი გამოყენება, მაგ., თავდაყირა დაკიდება ან შებრუნებულ ფერებში გამოსახვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მისგან ტუალეტის ქაღალდის, ხელსაწმენდის ან სხვა ერთჯერადი საგნების დამზადება, მისი გამოსახვა შარვალზე უხერხულ ადგილებში ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა; ოღონდ ასეთად არ ჩაითვლება პერანგზე მისი გამოსახვა და მკერდზე მისი ტარება _ ეს პირიქით შეიძლება დროშით სიამაყედ ჩავთვალოთ.

თუ ვინმემ მოახერხა და სხვაგვარად შებღალა, შეურაცხყო, შემწიკვლა თუ შემკრახა რომელიმე სიწმინდე, ვირტუალური თუ რეალური და ვნახავთ რომ ეს არაა ამ ჩამონათვალში, დავამატებთ და ეგ იქნება ))

კარგია მომწონს.
თანახმა ვარ ამ ფორმით იყოს დართული განმარტება.

Posted by: ლაბარნა 8 Oct 2013, 18:20
დათიკო
Taba

კიდევ ერთხელ ვცადე, შემეჯამებინა არსებული სიტუაცია, განსაკუთრებით კი _ ის მომენტი თუ რა დროს ხდება დასჯა განყოფილებაში.

ცვლილებებზე და შერბილებაზე შეგვიძლია ერთად ვიმსჯელოთ, თუ საჭიროდ ჩავთვლით.

ამოღებულია წინა ვერსიასთან შედარებით ერთ-ერთი პუნქტი, რომელიც არააუცილებლად ჩავთვალეთ მსჯელობებში.

კერძოდ კი:

"2.გ.2. განყოფილებაში იკრძალება ე.წ. ირიბი შეურაცხყოფები, როდესაც ესა თუ ის მონაწილე აცხადებს რომ ამა თუ იმ მონაწილის ნათქვამი არის "სისულელე", "სიბნელე", "უვიცობა" და ა.შ., სინამდვილეში კი მსგავსი მიმართვით ის შეურაცხყოფს ადრესატს."

ორივემ გამოთქვით აზრი, რომ ეს პუნქტი ზედმეტი იყო.

გადავანაცვლე თავები ისე, რომ მე-4 თავი გამოსულიყო აკრძალვები.

შევცვალე ტერმინი "ავტორიტეტი" "სიმბოლიკით".

დავუმატე განმარტებები შეურაცხყოფასთან და შებღალვასთან დაკავშირებით.

რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების წესები
ვერსია 13.10.08

პრეამბულა

რელიგიისა და ფილოსოფიის განყოფილება წარმოადგენს გახსნილი და სეკულარული ურთიერთობების ადგილს, სადაც ადამიანებს ეძლევათ საშუალება, გამოხატონ და გაუზიარონ სხვა ადამიანებს საკუთარი აზრები, განყოფილების პროფილთან შესაბამისობაში.

გამოდის რა ასპარეზზე "სხვა", იბადება ეთიკა, რომელიც განყოფილების განსაკუთრებული თემატიკის გამო, აქტიურად არის დაკავშირებული მონაწილეთა ფაქიზ ან სარწმუნოებრივ ემოციებთან. ამის გათვალისწინებით, მოდერატორი ცდილობს არა მხოლოდ დაიცვას წესები, არამედ მოახერხოს ცივილური გარემოს ჩამოყალიბება, სადაც არავინ იქნება შეურაცხყოფილი.

შესაბამისად, აუცილებელი ხდება „თამაშის წესების“ დაწესება.

განყოფილება მიესალმება თავის მონაწილედ ყველა პირს, განურჩევლად მისი ინდივიდუალიზმისა, რომელიც მზად არის დაიცვას წესები და პატივი სცეს განსხვავებულ აზრს.

საქართველოს კონსტიტუციის მე-19 და 24-ე მუხლების, ადამიანის უფლებათა და თავისუფლებათა საყოველთაო დეკლარაციის მე-18 მუხლის, თბილისის ფორუმის საერთო წესების, განყოფილებაში არსებული ადრინდელი წესების (აჩრდილისა და დათიკოს ავტორობით), ასევე ფორუმის თანამედროვე პრაქტიკისა და იუზერებთან კონსულტაციების საფუძველზე, რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების მოდერატორები ვადგენთ განყოფილების შემდეგ წესებს (ძალაში შედის სამივე მოდერატორის მიერ მოწონების შემდეგ):


თავი 1. ზოგადი ნაწილი

1.1. წინამდებარე წესები არეგულირებს „რელიგია და ფილოსოფიის“ განყოფილების მონაწილეთა და მოდერატორთა ქცევის და მათი ურთიერთობის წესებს;
1.2. მოცემულ წესებში გამოყენებული ტერმინოლოგია, სადაც ეს შესაძლებელი იყო, ზუსტ თანხვედრაში იმყოფება საერთო წესებთან, სადაც დასაწყისშივე მოცემულია ძირითადი ტერმინების განმარტება.
1.3. ფორუმის მონაწილე, რომელიც პოსტავს თბილისის ფორუმის „რელიგია და ფილოსოფიის“ განყოფილებაში, ავტომატურად ითვლება ფორუმის საერთო წესების გარდა განყოფილების ამ წესების სუბიექტადაც;
1.4. მოდერატორებთან სადავო საკითხების გადასაწყვეტად ფორუმის მონაწილეს შეუძლია გამოიყენოს მოცემული განყოფილების თემა „მიმართეთ მოდერატორებს“, ასევე ქვეგანყოფილება „პირადი თემები“, რომლის მისამართია განყოფილება „ფორუმის შესახებ“.


თავი 2. მოდერატორთა ვალდებულებები და პასუხისმგებლობა

ა) მოდერატორი ვალდებულია (დროითი ვადები და დედლაინები ფიქსირებული არაა, იგულისხმება გონივრული ვადები შესაძლებლობის ფარგლებში):

2.ა.1. წესები გაავრცელოს ყველა წევრზე თანაბრად, მიუხედავად პოლიტიკური მრწამსისა და რელიგიური, ფილოსოფიური რასობრივი თუ ეთნიკური კუთვნილებისა;
2.ა.2. დაიცვას ფორუმის საერთო წესები და განყოფილების მოცემული წესები, გამოავლინოს ამავე წესების დამრღვევი მონაწილეები და მოახდინოს შესაბამისი რეაგირება;
2.ა.3. გამოავლინოს ფორუმის ის მონაწილეები, რომლებმაც საინტერესო ინიციატივებით ხელი შეუწყეს მოდერაციას და წაახალისოს ისინი.
2.ა.4. გააერთიანოს ერთსა და იმავე საკითხზე გახსნილი თემები;
2.ა.5. ჩაასწოროს თემის სათაური თუ ის შეიცავს უცენზურო ან შეურაცხმყოფელ სიტყვებს ან თუ სათაური არ შეესაბამება თემის შინაარსს;
2.ა.6. ზოგიერთი სადავო შემთხვევა, რომლის განსჯა შესაძლებელია განყოფილების ფარგლებში, განსაჯოს მონაწილეებთან შეთანხმებით, სხვა მოდერატორებთან ერთობლივი მსჯელობით და კენჭისყრით. მოდერატორთა კენტი რიცხვი იძლევა იმის საშუალებას, რომ ყველა საკითხზე მიღებული იქნას კონკრეტული ბინარული გადაწყვეტილება.

ბ) მოდერატორის პასუხისმგებლობა:

2.ბ.1. თუ მეორე თავში აღწერილი აკრძალვები დაარღვია თვით მოდერატორმა ან თუ განახორციელა არასწორი მოდერირება, მიიღოს მონაწილეობა მოდერატორთა ერთობლივ მსჯელობაში და დაექვემდებაროს ყველა სასჯელს (გაფრთხილება, პოსტის წაშლა, გახსნილი თემის დახურვა), გარდა ვორნისა და ბანისა.
2.ბ.2. თვით მოდერატორის მიერ განხორციელებული მრავალჯერადი უხეში დარღვევების ან მრავალჯერადი არასწორი მოდერირების შემთხვევაში, ანდა თუ ხანგრძლივი პერიოდის განმავლობაში იგი არ ან ვერ ასრულებს თავის მოვალეობებს, დადგეს მისი დაკავებული თანამდებობიდან გათავისუფლების და ახალი მოდერატორის დანიშვნის საკითხი.
2.ბ.3. იგივე საკითხი, მოდერატორის გათავისუფლების შესახებ, შეიძლება დადგეს იმ შემთხვევაში, თუ დადასტურდება, რომ მოდერატორი ბოროტად იყენებს თავის ფორუმულ პრივილეგიებს და რეალურ ცხოვრებაში ცდილობს მათ გადატანას, იქცევა საზოგადოების წესრიგთან და მორალთან შეუსაბამოდ.

თავი 3. წახალისება

3.1. მონაწილეს, რომელიც მოდერაციას ეხმარება განყოფილების აკადემიური ნაწილის განვითარებით, დამრღვევთა გამოვლინებით, ქართული ენის სიწმინდის დაცვით და სხვა ქველპოსტინგით, მოდერაცია გამოუცხადებს ქებას (პმ-ში ან საჯაროდ, როგორც ამას მოდერაცია გადაწყვეტს), იგივე საკითხი შეიძლება მხედველობაში იქნას მიღებული სასჯელის შემსუბუქების განხილვის დროს. მსგავს მონაწილეს დარღვევის შემთხვევაში გამონაკლისის სახით მოდერატორმა შეიძლება მისცეს ერთზე მეტი გაფრთხილება დასჯამდე და დაურთოს დამანამუსებელი ტიპის განმარტებაც.
3.2. თუ განყოფილებას დასჭირდება ახალი მოდერატორი, წასახალისებელ საქმიანობას და სუფთა ვორნოლოგს ჩავუთვლით უპირატესობაში.


თავი 4. აკრძალვები

მოცემული თავის პარაგრაფები ნუმერირებულია ისე, რომ თანხვედრაში იყოს ფორუმის საერთო წესებთან.

4.2.1. თემის შექმნა იმ საკითხზე, რომელიც უკვე განხილული იყო ფორუმზე.
4.2.2. თემის შექმნა კითხვით, რომელზეც პასუხი მოინახება FAQ-ში.
4.2.3. თემის შექმნა კითხვით, რომელზეც პასუხის მონახვა ძალიან ადვილია სხვადასხვა საძიებო პორტალების მეშვეობით.
4.2.4. თემის შექმნა თემატურად შეუსაბამო ფორუმში.
4.2.5. თემის შექმნა რამდენიმე ფორუმში.
4.2.6. თემის შექმნა სტატისტიკური მონაცემების შეგროვების მიზნით (non-poll თემები).
4.2.7.1. თემის შექმნა სათაურში დიდი ასოების (UPPERCASE) გამოყენებით.
4.2.7.2. თემის შექმნა სათაურის მორთვით.
4.2.7.3. თემის შექმნა სათაურში პასუხის სწრაფად მიღების საჭიროების ხაზგასმით.
4.2.7.4. თემის შექმნა სათაურში ჟარგონების ხმარებით.
4.2.7.5. თემის შექმნა სათაურში მართლწერის შეცდომებით.
4.2.8. თემის შექმნა ნაკლებად ინფორმატიული სათაურით.
4.2.9. თემის შექმნა პირადი განხილვებისთვის.
4.3.1. საქართველოს მოქმედი კანონმდებლობის დარღვევა.
4.3.1.1. ეროვნული, რასობრივი ან რელიგიური შუღლის გაღვივება.
4.3.1.2. ეროვნული თავმოყვარეობის შელახვა.
4.3.1.3. მოქალაქეების უპირატესობის ან არასრულფასოვნების პროპაგანდა.
4.3.1.4. მისთვის ცნობილი ცრუ ინფორმაციის მიზანმიმართული გამოქვეყნება.
4.3.1.5. არაკანონონიერი ობიექტების შეძენის, გავრცელების, მოხმარების გზების განხილვა.
4.3.1.6. პორნოგრაფიული ბმულების ძებნა, დადება, განხილვა.
4.3.1.7. ტექნიკური საშუალებების მწყობრიდან გამოყვანის გზების გარჩევა.
4.3.1.8. კონფიდენციალური ინფორმაციის გავრცელება.
4.3.1.9. ნარკოტიკული, ფსიქოტროპული ნივთიერებების პროპაგანდა, განხილვა.
4.3.2.1. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება: საკუთარი გზავნილების დამალვა.
4.3.2.2. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება: სოფისტიკა, დემაგოგია და ა.შ.
4.3.3.1. პროვოკაციული ქმედებები: პირდაპირი პროვოკაცია
4.3.3.2. პროვოკაციული ქმედებები: ირიბი პროვოკაცია.
4.3.4. სარეკლამო ხასიათის შემცველი გზავნილი ან თემა.
4.3.5.1. კომერციული ხასიათის განცხადება.
4.3.5.2. ინფორმაციული ხასიათის განცხადება (დაკოპირება ყოველგვარი განხილვის გარეშე).
4.3.5.3 განცხადება ყიდვის, გაყიდვის ან გაცვლის თაობაზე; ძებნა, მომსახურების შეთავაზება (გარდა ფორუმისა).
4.3.6.1. უტაქტო ან შეურაცხმყოფელი გამონათქვამები.
4.3.6.2. უცენზურო ლექსიკა.
4.3.6.3. ანტიმატისათვის (უცენზურო სიტყვების ფილტრის) გვერდის ავლა.
4.3.6.4. თავხედური გამოხტომები ან თავდასხმები.
4.3.6.5. მონაწილის ნიკნეიმის მიზანმიმართული დამახინჯება მისი დამცირების მიზნით.
4.3.6.6. ჟარგონული, არაკორექტულად დაწერილი გამონათქვამები ნეგატიური ელფერით.
4.3.6.7. უხამსი, თავხედური, უტაქტო, უცენზურო, შეურაცხმყოფელი გამონათქვამების ციტირება.
4.3.7. დისკუსიის თემიდან გადახვევა (ოფტოპიკი).
4.3.8.1. ფლეიმი: ფანატიზმი, Holy Wars-ში მონაწილეობა.
4.3.8.2. ფლეიმი: დავების დაყვანა თანამოსაუბრის პირად შეურაცხყოფამდე.
4.3.8.3. ფლეიმი: სიტყვიერ ომებში მონაწილეობა.
4.3.8.4. ფლეიმი: სამასხარაო პასუხი სერიოზული შინაარსის თემაში.
4.3.9. უაზრო, უშინაარსო გზავნილი (ფლუდი).
4.3.10. ღრმად პირადული მიმოწერა.
4.3.11. მოდერების მიერ აკრძალული თემის განხილვის გაგრძელება.
4.3.12. გზავნილში მისალმება ან ხელმოწერები.
4.3.13.1. ორთოგრაფიული შეცდომებით მიზანმიმართულად, ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.2. გრამატიკული, სინტაქსური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.3. პუნქტუაციური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.4. გრამატიკული შეცდომებით ნაწერი(მიზანმიმართული) ან დამახინჯებული ენით დაწერილი.
4.3.13.5. დიდი და პატარა ასოების არევა.
4.3.13.6. ჟარგონული სიტყვების ან ტრანსლიტერაციის დიდი ოდენობით გამოყენება.
4.3.13.7. ტრანსლიტი.
4.5. ურთიერთობისთვის უცხო ენის გამოყენება.
4.6. ერთი შეტყობინების დატოვება განსხვავებულ თემებში (კროსს-პოსტინგი).
4.7. წესების დამრღვევ გზავნილზე გამოპასუხება.
4.8. თვითნებური მოდერირება.
4.9. ჩეთი.
4.10. საკუთარი თემის 'ამოწევა'.
4.12.1. გრაფიკული სმაილაკების დიდი რაოდენობით გამოყენება.
4.12.2. დიდი ზომის სურათის დადება.
4.12.3. სპეციალური ტეგებით ბოროტად სარგებლობა.
4.12.4. ჭარბი ციტირება (ოვერქვოთინგი).
4.13. შეტყობინების გაფორმების არასტანდარტული სტილი.
4.15. კონფერენციის ადმინისტრაციისა და მისი ქმედებების საჯარო განხილვა.
4#ა თანაფორუმელის შეურაცხყოფა.
4#ბ ჰომოფობია, ადამიანის დამცირება/შეურაცხყოფა მისი ორიენტაციის გამო.
4#გ hate speech (სიძულვილით სავსე გზავნილი ადამიანის ეროვნების, რელიგიის თუ მგომარეობის გამო).
4#დ თანაფორუმელის პირადი ინფორმაციის (სახელის გვარის, საცხოვრებელი ადგილის) ღიად გამოქვეყნება.
4#ე სხვისი ფოტოსურათის გამოქვეყნება ნებართვის გარეშე.
4#ვ რასიზმი ანდა ანტისემიტიზმი.

აქედან განყოფილების თემატიკასთან პირდაპირ კავშირშია შემდეგი:

„4.3.1.1. ეროვნული, რასობრივი ან რელიგიური შუღლის გაღვივება.
„4.3.8.1. ფლეიმი: ფანატიზმი, Holy Wars-ში მონაწილეობა.
„4#გ hate speech (სიძულვილით სავსე გზავნილი ადამიანის ეროვნების, რელიგიის თუ მგომარეობის გამო).“

ეს აკრძალვები შევსებული და დამატებულია განყოფილებაში შემდეგი სახით:

ა. ჯგუფური შეურაცხყოფის, სიძულვილის ან აგრესიის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები.

4.ა.1. იკრძალება რომელიმე რელიგიური ან ფილოსოფიური ჯგუფის ან მიმდინარეობის მიმართ უკიდურესი ნეგატივიზმით გამსჭვალული განცხადებები, მაგალითად, მათი გამოცხადება ერესად, მათი ჩათვლა ჯადოქრებად ან ბოროტების მსახურებად, მუქარა ჯოჯოხეთით და სხვა სახის სამუდამო ანგარიშსწორებით. მოდერაციის რეაქცია იქნება მსგავსი პოსტის წაშლა, შესაბამისი სათაურის მქონე თემის დახურვა და ავტორის დასჯა*.
4.ა.2. რელიგიური ან იდეოლოგიური ნიშნით გამოკვეთილი შეურაცხყოფა** შეფასდება, როგორც ფორუმის წესების დარღვევა, მიუხედავად იმისა თუ ვისი მისამართითაა გამოთქმული. ამგვარი პოსტი წაიშლება ან ჩასწორდება, ამგვარი სათაურის მქონე თემა დაიხურება, ხოლო დამრღვევი დაისჯება.
4.ა.3. დაუშვებელია ნებისმიერი რელიგიური ან ფილოსოფიური ჯგუფის მიმართ დამცინავი, კნინობითი ან შეურაცხმყოფელი ტერმინების (მაგ., პაპისტის, პრავოსლავნიკის ან მათი სხვა ვარიაციების) გამოყენება. მსგავსი ტერმინების შემცველი პოსტი წაიშლება, მსგავსი სათაურის მქონე თემა დაიხურება, ავტორი კი _ დაისჯება.

ბ. რელიგიურ-ფილოსოფიური სიმბოლიკის*** შეურაცხყოფის (შებღალვის)**** შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

4.ბ.1. ფორუმის მონაწილეთ მართებთ ტაქტისა და ზომიერების დაცვა, როდესაც საუბარი ეხება იმ ობიექტებს, რაც სხვა ჯგუფისთვის სიწმინდეს ან სიმბოლიკას წარმოადგენს. მათზე საუბარი არგუმენტების და ფაქტების გარეშე, მხოლოდ მათი შებღალვა-შეურაცხყოფის მიზნით, წარმოადგენს განყოფილების წესების დარღვევას და დაისჯება სწორედ ისევე, როგორც ჯგუფური ან პიროვნული შეურაცხყოფის შემცველი პოსტინგი. მეტი ინფორმაციისათვის, იხილეთ თანდართული განმარტებები.

გ. პიროვნული შეურაცხყოფის შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

4.გ.1. იკრძალება ფორუმის მონაწილის ან ნებისმიერი სხვა პირის შეურაცხყოფა ნებისმიერ ნიადაგზე (მათ შორის, თვითშეურაცხყოფაც).
4.გ.2. იკრძალება ნებისმიერი საჯარო ან სასულიერო პირის შეურაცხყოფა და არგუმენტებსა და ფაქტებს მოკლებული ისეთი მტკიცებულებითი განცხადებები*****, რომლებიც შეურაცხყოფენ ამ პირის ღირსებას და პატივს.

დ. სხვა აკრძალვები

4.დ.1. იკრძალება ფიზიკური ანგარიშსწორების მუქარის შემცველი განცხადებები, იქნება ეს ფორუმელის მიმართ მუქარა თუ სხვა ნებისმიერი პირის ან პირების მიმართ. იკრძალება თვითმკვლელობით ან თვითდაზიანებით დამუქრება. იკრძალება ფორუმის კონფლიქტის გადატანა რეალურ ცხოვრებაში, მსგავსი დარღვევის დადასტურების შემთხვევაში შესაბამისი მონაწილეები დაისჯებიან პირდაპირ სამუდამო ან IP-ბანით.
4.დ.2. იკრძალება ისეთი სახის დეზინფორმაციის გავრცელება კონკრეტული თარიღების მითითებით, რომელშიც საუბარია ომზე ან ბუნებრივ კატაკლიზმებზე, სამყაროს დასასრულზე ან მეორედ მოსვლაზე;
4.დ.3. შეურაცხმყოფელი და უცენზურო ფრაზების, ხელმოწერების და "იუზერ ტაიტლების" ციტირება წარმოადგენს დარღვევას და გაფრთხილების შემდეგ დაექვემდებარება დასჯას.
4.დ.4. არასაგნობრივი დისკუსიის შემცველი პოსტი (ოფტოპიკი) განიხილება, როგორც წაშლის ან ჩასწორების ობიექტი, ხოლო განყოფილების შინაარსთან შეუსაბამო თემა მოდერაციის გადაწყვეტილებისამებრ დაიხურება ან გადატანილი იქნება შესაბამის განყოფილებაში. ამგვარი პრაქტიკის ზედმეტად ხშირი გამოყენება ფორუმის მონაწილის მიერ ჩაითვლება ბოროტ განზრახვად და დამრღვევი დაისჯება.
4.დ.4. იკრძალება ნებისმიერი შინაარსის (მათ შორის, კონკრეტული რელიგიის ან ფილოსოფიური მიმდინარეობის სხვა ნებისმიერ რელიგიაზე ან ფილოსოფიურ მიმდინარეობაზე აღმატებულობის) რეკლამა სპამის, მრავალჯერ განმეორებული ერთი და იგივე ინფორმაციისა ანდა კამათის კონტექსტს მოწყვეტილი განცხადებების სახით. იკრძალება როგორც რეკლამა, ისე ანტირეკლამა, იქნება ეს პოსტში თუ თემის სათაურში. მოდერაციის რეაქცია იქნება მსგავსი პოსტის წაშლა, შესაბამისი სათაურის მქონე თემის დახურვა და ავტორის დასჯა.
ან იგივე შინაარსის მქონე პუნქტი ტაბას ავტორობით (მცირედი ცვლილებებით):
4.დ.4. იკრძალება საკუთარი მოსაზრების მართებულობის მტკიცება თუ ეს ხდება არაგონივრულად მრავალჯერ განმეორებით სხვადასხვა პოსტში ან თემაში. ეს ჩაითვლება ფლუდად, პოსტები წაიშლება, ამგვარი სათაურის მქონე თემები დაიხურება და დამრღვევი დაისჯება.
4.დ.5. ერთი პირის მიერ ორი ან მეტი ნიკის გამოყენების ფაქტის გამოვლინების შემთხვევაში მოდერატორი მთავარ (ყველაზე მეტპოსტიან) ნიკს მისცემს გაფრთხილებას ან ვორნს, ხოლო ყველა დანარჩენ ალტერნიკს დაადებს ბანს.

განმარტებანი

* დასჯა, სასჯელი გულისხმობს სიტყვიერ გაფრთხილებას; არცთუ ისე გამოკვეთილ შეურაცხყოფაზე ან პროვოკაციაზე მოდერატორს შეუძლია, პირადი გადაწყვეტილების საფუძველზე, მისცეს მრავალჯერადი დამატებითი გაფრთხილება და განმარტება და მხოლოდ შემდეგ _ ვორნი. განმეორებითი დარღვევის შემთხვევაში დასჯა გულისხმობს + 20% ვორნს, განსაკუთრებით ჯიუტი და უხეში დარღვევის შემთხვევაში _ ბანს (საჭიროა განისაზღვროს, რა შემთხვევაში როგორი ბანი მიეცემა)

** სუბიექტის შეურაცხყოფა გულისხმობს პიროვნების პატივისა და ღირსების განზრახ დამცირებას, გამოხატულს უწესო ფორმით. შეურაცხყოფის დროს დამნაშავე აკნინებს სხვის პატივსა და ღირსებას სიტყვიერი ძალადობის მეშვეობით (გინება, სალანძღავი სიტყვა).
რელიგიურ-ფილოსოფიური ნიშნით შეურაცხყოფა გულისხმობს: რელიგიური ან ფილოსოფიური განსხვავებული აზრის გამო რომელიმე პირის გამოცხადებას ერეტიკოსად, სატანად ან ბოროტების მსახურად, მის ჩათვლას ზომბად ან მკვდარი მატერიის რომელიმე ფორმად, უწმინდურად ან დაბალ კასტად, მის ან მისთვის ძვირფასი ადამიანების მოხსენიებას გინებით ან სალანძღავი სიტყვებით.

*** რელიგიური ან ფილოსოფიური სიმბოლიკა გულისხმობს:
ა) რელიგიურ ან ფილოსოფიურ ფუძემდებლურ წიგნებს ან შრომებს (ბიბლია, ყურანი, ვედები, თორები და თალმუდი, etc.; პლატონის, არისტოტელეს და ფილოსოფიის სხვა კორიფეების ნაშრომები).
ბ) ამა თუ იმ რელიგიის ან ფილოსოფიის გამოჩენილ ავტორებს, ღმერთებს, ღმერთკაცებს ან ზებუნებრივ არსებებს, წმინდანებს, ფილოსოფიურ ან მითოლოგიურ გამოგონილ პერსონაჟებს ან მათს გამოსახულებებს, შესაბამისი აუდიო -ან ვიდეო-ინფორმაციის ჩათვლით.
გ) რელიგიურ ან ფილოსოფიურ სიმბოლოებს (მაგ., ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, სხვადასხვა კაბალისტიკური ან ფილოსოფიური სიმბოლოები, მათემატიკური სიმბოლოები), ჰიმნებს, გერბებს ან დროშებს (თუ იქნება ასეთი), შეკრების ადგილებს ან შენობებს, ეკლესიებს, ტაძრებს, ინსტიტუტებს, კლუბს, შტაბ-ბინას და ა. შ.

****ობიექტის შებღალვა-შეურაცხყოფა გულისხმობს ჩამოთვლილს:
- მისი შინაარსის გამოცხადება სისულელედ, სიბნელედ, ველურობად ან ჩამორჩენილობად, ერესად, სიმახინჯედ, ანაქრონიზმად. რა პირადი აზრიც არ უნდა გქონდეთ ამა თუ იმ ისტორიულ ნაშრომზე, ფორუმზე იგი უნდა შეარბილოთ. თუ ვინმესთან ზედმეტი გულახდილობა გსურთ, გამოიყენეთ პმ. მისაღებია მხოლოდ აკადემიური და ადეკვატური გამოთქმები, როგორიცაა: არ ვეთანხმები, არასწორია, მცდარია, არ შეესაბამება სინამდვილეს, არაესთეტიკურია, ამას სჯობია სხვა ვარიანტი და ა. შ.
- დაწვა, აფეთქება ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ზედ ურინაცია, დეფეკაცია, დაფურთხება ან გულის არევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს ქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- წაშლა ან გადაშლა (საღებავით ან ტალახით და მსგავსი სიბინძურით) ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- მასზე სიარული, გათელვა, ტერფით ან ფეხსაცმლით ზედ შეხება, მანქანის ბორბლის ან მუხლუხოს ზედ გადატარება ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- ჩაქოლვა ან დამარხვა, სიმაღლიდან გადაჩეხვა, სანაგვეზე გადაგდება ან მსგავსი უპატიური ადგილის მიჩენა და ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა
- დაცხრილვა, სროლა ან დაზიანება ნებისმიერი იარაღით ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა;
- მისი გაპიროვნება და მის მიმართ შეურაცხმყოფელი ფრაზების განცხადება ან შეურაცხმყოფელი ჟესტების ჩვენება ანდა მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა;
- მისი დაჭრა, დაშლა, დანაწევრება ან დახევა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა;
- მისი არასწორი გამოყენება, მაგ., თავდაყირა დაკიდება ან შებრუნებულ ფერებში გამოსახვა ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა;
- მისგან ტუალეტის ქაღალდის, ხელსაწმენდის ან სხვა ერთჯერადი საგნების დამზადება, მისი გამოსახვა შარვალზე უხერხულ ადგილებში ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა.
- იგივე ქმედებები ჩადენილი ობიექტის მოდელის, მაკეტის ან გამოსახულების მიმართ ან ფორუმზე მისი ეკვივალენტი _ ვირტუალური განცხადება, რომ ამართლებს მსგავს მოქცევას ან მსგავსი შინაარსის ვიზუალური ან აუდიო-მასალის დაპოსტვა.

***** დასახელებული არგუმენტების საფუძვლიანობას განსაზღვრავს განყოფილების მოდერაცია და თუკი ის ჩათვლის რომ დასახელებული არგუმენტაცია ყალბია, ის ჩაითვლება ბათილად და ავტორი დაექვემდებარება სასჯელს.

შენიშვნა: გთხოვთ პატივი სცეთ სხვების რწმენასა თუ შეხედულებებს, რათა საპასუხოდ იგივეს მიღების მორალური უფლება გქონდეთ.

დანართი

საქართველოს კონსტიტუციის მე-19 მუხლი

"1. ყოველ ადამიანს აქვს სიტყვის, აზრის, სინდისის, აღმსარებლობისა და რწმენის თავისუფლება.
"2. დაუშვებელია ადამიანის დევნა სიტყვის, აზრის, აღმსარებლობის ან რწმენის გამო, აგრეთვე მისი იძულება გამოთქვას თავისი შეხედულება მათ შესახებ.
"3. დაუშვებელია ამ მუხლში ჩამოთვლილ თავისუფლებათა შეზღუდვა, თუ მათი გამოვლინება არ ლახავს სხვათა უფლებებს".

საქართველოს კონსტიტუციის 24-ე მუხლი

1. ყოველ ადამიანს აქვს უფლება თავისუფლად მიიღოს და გაავრცელოს ინფორმაცია, გამოთქვას და გაავრცელოს თავისი აზრი ზეპირად, წერილობით ან სხვაგვარი საშუალებით.
2. მასობრივი ინფორმაციის საშუალებები თავისუფალია. ცენზურა დაუშვებელია.
3. სახელმწიფოს ან ცალკეულ პირებს არა აქვთ მასობრივი ინფორმაციის ან მისი გავრცელების საშუალებათა მონოპოლიზაციის უფლება.
4. ამ მუხლის პირველ და მეორე პუნქტებში ჩამოთვლილ უფლებათა განხორციელება შესაძლებელია კანონით შეიზღუდოს ისეთი პირობებით, რომლებიც აუცილებელია დემოკრატიულ საზოგადოებაში სახელმწიფო უშიშროების, ტერიტორიალური მთლიანობის ან საზოგადოებრივი უსაფრთხოების უზრუნველსაყოფად, დანაშაულის თავიდან ასაცილებლად, სხვათა უფლებებისა და ღირსების დასაცავად, კონფიდენციალურად აღიარებული ინფორმაციის გამჟღავნების თავიდან ასაცილებლად ან სასამართლოს დამოუკიდებლობისა და მიუკერძოებლობის უზრუნველსაყოფად.

ადამიანის უფლებათა და თავისუფლებათა საყოველთაო დეკლარაციის მე-18 მუხლი

„ყოველ ადამიანს აქვს უფლება აზრის, სინდისისა და რელიგიის თავისუფლებისა, ეს უფლება მოიცავს თავისუფლებას თავისი რელიგიის თუ რწმენის შეცვლისა და თავისუფლებას თავისი რელიგიის თუ რწმენის აღმსარებლობისა როგორც ერთპიროვნულად, ასევე სხვებთან ერთად, მოძღვრებაში, ღვთისმსახურებაში და რელიგიურ და რიტუალურ წესჩვეულებათა შესრულებაში საჯარო თუ კერძო წესით.“

Posted by: Taba 9 Oct 2013, 18:53
ლაბარნა
QUOTE
ბ. რელიგიურ-ფილოსოფიური სიმბოლიკის*** შეურაცხყოფის (შებღალვის)**** შინაარსის მქონე პოსტების ან თემების აკრძალვები

მარტო შებღალვის დატოვე, შეურაცხყოფა არაა საჭირო
QUOTE
** რელიგიური ან ფილოსოფიური სიმბოლიკა გულისხმობს:
ა) რელიგიურ ან ფილოსოფიურ ფუძემდებლურ წიგნებს ან შრომებს (ბიბლია, ყურანი, ვედები, თორები და თალმუდი, etc.; პლატონის, არისტოტელეს და ფილოსოფიის სხვა კორიფეების ნაშრომები).
ბ) ამა თუ იმ რელიგიის ან ფილოსოფიის გამოჩენილ ავტორებს, ღმერთებს, ღმერთკაცებს ან ზებუნებრივ არსებებს, წმინდანებს, ფილოსოფიურ ან მითოლოგიურ გამოგონილ პერსონაჟებს ან მათს გამოსახულებებს, შესაბამისი აუდიო -ან ვიდეო-ინფორმაციის ჩათვლით.
გ) რელიგიურ ან ფილოსოფიურ სიმბოლოებს (მაგ., ჯვარი, დავითის ვარსკვლავი, ნახევარმთვარე, სხვადასხვა კაბალისტიკური ან ფილოსოფიური სიმბოლოები, მათემატიკური სიმბოლოები), ჰიმნებს, გერბებს ან დროშებს (თუ იქნება ასეთი), შეკრების ადგილებს ან შენობებს, ეკლესიებს, ტაძრებს, ინსტიტუტებს, კლუბს, შტაბ-ბინას და ა. შ.


QUOTE
რელიგიურ-ფილოსოფიური ნიშნით შეურაცხყოფა გულისხმობს: რელიგიური ან ფილოსოფიური განსხვავებული აზრის გამო რომელიმე პირის გამოცხადებას ერეტიკოსად, სატანად ან ბოროტების მსახურად, მის ჩათვლას ზომბად ან მკვდარი მატერიის რომელიმე ფორმად, უწმინდურად ან დაბალ კასტად, მის ან მისთვის ძვირფასი ადამიანების მოხსენიებას გინებით ან სალანძღავი სიტყვებით.

მაშინ რელიგიური არავინ უნდა შემოუშვა აქ

Posted by: ლაბარნა 9 Oct 2013, 20:43
Taba

QUOTE
მარტო შებღალვის დატოვე, შეურაცხყოფა არაა საჭირო


ო'ქეი, ისეთი მოქართულე არ ვარ, რომ დიდ განსხვავებას ვატყობდე, მაგრამ მოსულა.

QUOTE
მაშინ რელიგიური არავინ უნდა შემოუშვა აქ


თუ იცი, ვორნების მარაგი შეზღუდული გვაქვს? biggrin.gif

Posted by: Taba 10 Oct 2013, 11:45
ლაბარნა
QUOTE
იდ განსხვავებას ვატყობდე,

შეურაცხყოფა მარტო ადამიანის(ისიც შერაცხადის smile.gif ) შეიძლება ჩემი აზრით , შებღალვით კი რასაც გინდა იმას შებღალავ,არასწორად მესმის მე?
QUOTE
თუ იცი, ვორნების მარაგი შეზღუდული გვაქვს?

მორწმუნემ თუ სხვის რელიგიაზე არ თქვა ერესიაო და სატანას ემსახურებაო , მაშინ რისი მორწმუნეა wink.gif რაღაც უნდა მოვიფიქროთ აქ , თორემ მარტო ათეისტები დარჩებიან განყოფილებაში (დათიკო შეხედე თქვენს უფლებებსაც ვიცავ biggrin.gif )

Posted by: ლაბარნა 10 Oct 2013, 12:21
Taba

QUOTE
შეურაცხყოფა მარტო ადამიანის(ისიც შერაცხადის  ) შეიძლება ჩემი აზრით , შებღალვით კი რასაც გინდა იმას შებღალავ,არასწორად მესმის მე?


გაპიროვნებას თუ გამორიცხავ, ალბათ მართალი ხარ, შებღალვა გასვრის სინონიმად ვიპოვე ერთ-ერთ ლექსიკონში.

QUOTE
მორწმუნემ თუ სხვის რელიგიაზე არ თქვა ერესიაო და სატანას ემსახურებაო , მაშინ რისი მორწმუნეა


facepalm.gif

ეგ კი მეორისთვის პირდაპირი პროვოკაციაა ხოლმე, რომ აგრესია ჩართოს...

Posted by: Taba 10 Oct 2013, 12:53
ლაბარნა
QUOTE
ეგ კი მეორისთვის პირდაპირი პროვოკაციაა ხოლმე, რომ აგრესია ჩართოს...

კი მაგრამ პაპზე მეტ კათოლიკობას ხომ ვერ მოთხოვ იუზერს. გამოდიან მათი რელიგიის მამები და ამას ქადაგებენ, პირდაპირ თუ ეტყვი რაცაა ასეთი მამა გრძნობებს შეულახავ, ანუ ვერ ეტყვი რომ სისულელეს ქადაგებს. ხო და ის თუ ქადაგებს, მრევლს სჯერა. შენ რაღა უფლებით უკრძალავ ფორუმზე ამის თქმას?
QUOTE
გაპიროვნებას თუ გამორიცხავ,

გაპიროვნებაზე არაა ლაპარაკი , პიროვნებამ თუ არ გაიაზრა და შეურაცხყოფილად არ იგრძნო თავი აბა როგორ შეურაცხყოფ? მკვდარი ადამიანის შეურაცხყოფა პოეტური ნათქვამია. სინამდვილეში მას კი არ შეურაცხყოფ , მის სახელს ბღალავ , ცილს სწამებ , აუგად იხსენიებ , შეიძლება მისი ახლობელი თუ მიმდევარი შეუარცხყო ამ საქციელით.

Posted by: დათიკო 10 Oct 2013, 15:14
ლაბარნა
მათი გამოცხადება ერესად
არასწორად არის ფორმულირებული ეს ფრაზა.
ერესად შეიძლება გამოცხადდეს ესა თუ ის სწავლება. პიროვნება რომელიც ერესს ქადაგებს იწოდება ერეტიკოსად.
ერეტიკოსის დაძახება შესაძლოა აიკრძალოს, მაგრამ ერესის თქმა ამა თუ იმ იუზერის სწავლებაზე არ უნდა იყოს აკრძალული.

* * *
თორები არასწორია, არის თორა.

Posted by: Taba 11 Oct 2013, 01:48
დათიკო
შენც კაი ვინმე ხარ აბესალომ biggrin.gif რასაც ქადაგებ თუ ერესია, რა გამოდიხარ? ამის გარეშე რელიგიების კამათი შეუძლებელია და ტყუილად ავკრძალავთ.

Posted by: ლაბარნა 11 Oct 2013, 11:55
დათიკო

QUOTE
მათი გამოცხადება ერესად
არასწორად არის ფორმულირებული ეს ფრაზა.
ერესად შეიძლება გამოცხადდეს ესა თუ ის სწავლება. პიროვნება რომელიც ერესს ქადაგებს იწოდება ერეტიკოსად.


მადლობა, მივაგენი შეცდომას, 4.ა.1. ასეთ წვრილებს იქვე ჩავასწორებ მაშინ. შემდეგ ვერსიაში რომ სწორად გადავა უკვე, ფაქტია.

QUOTE
ერეტიკოსის დაძახება შესაძლოა აიკრძალოს, მაგრამ ერესის თქმა ამა თუ იმ იუზერის სწავლებაზე არ უნდა იყოს აკრძალული.


ჩემთვის მისაღებია.

QUOTE
თორები არასწორია, არის თორა.


კი, ასეა. გადაუმოწმებლად დავწერე და ისე მახსოვდა, რომ თითოეულ პუნქტს ქვია თორა. მთლიანობაში პირველი 5 წიგნის კრებითი სახელი ყოფილა.

Taba

QUOTE
კი მაგრამ პაპზე მეტ კათოლიკობას ხომ ვერ მოთხოვ იუზერს. გამოდიან მათი რელიგიის მამები და ამას ქადაგებენ, პირდაპირ თუ ეტყვი რაცაა ასეთი მამა გრძნობებს შეულახავ, ანუ ვერ ეტყვი რომ სისულელეს ქადაგებს. ხო და ის თუ ქადაგებს, მრევლს სჯერა. შენ რაღა უფლებით უკრძალავ ფორუმზე ამის თქმას?


მაშინ მართლა სწავლებაზე ერესის წოდება დავუშვათ, პირადი შეურაცხყოფა ერეტიკოსის დაძახებით _ არ დავუშვათ. თუ ზღვარს გადავა რომელიმე იუზერი სწავლებაზე შემბღალავი ეპითეტების ფრქვევაში, ტოლერანტობა კი ვასწავლოთ. გავატაროთ ის ხაზი, რომ სხვა თვალსაზრისებსაც აქვთ არსებობის უფლება.

ამას უკვე შემდეგ ვერსიაში დავდებ მალევე, "შერბილებული ვერსია" იქნება შემდეგი, ასე მაქვს წარმოდგენილი.

QUOTE
გაპიროვნებაზე არაა ლაპარაკი , პიროვნებამ თუ არ გაიაზრა და შეურაცხყოფილად არ იგრძნო თავი აბა როგორ შეურაცხყოფ? მკვდარი ადამიანის შეურაცხყოფა პოეტური ნათქვამია. სინამდვილეში მას კი არ შეურაცხყოფ , მის სახელს ბღალავ , ცილს სწამებ , აუგად იხსენიებ , შეიძლება მისი ახლობელი თუ მიმდევარი შეუარცხყო ამ საქციელით.


მოდი პატარა ლინგვისტური ანალიზი ჩავატაროთ. შეურაცხ-ყოფა. რა არის შეურაცხი? შერაცხვიდან მოდის, ხომ? შერაცხვა იგივეა, რაც ჩათვლა. სიტყვის დღევანდელი ხმარებიდან გამომდინარე იგივეა, რაც კაცად ჩათვლა, მაგრამ კაცი რომ დაკარგულია სიტყვისწარმოებაში? გამოდის, რომ შერაცხვა საგნებსაც შეიძლება შეეხოს _ შეიძლება შერაცხო იმად, რაც არის, ან არ შერაცხო და შეურაცხყოფა მიაყენო wink.gif

ახლა მოდი შებღალვას გადავწვდეთ. ბღალ-ძირი ქართულში უაღრესად არაპროდუქტიულია. არ მახსენდება სხვა სახელი ან ზმნა ამ ძირზე, მაშასადამე, უფლება მაქვს ჩავთვალო, რომ უცხო და შემოსულია. შესაბამისად, მისგან ნაწარმოებ ტერმინსაც აგდებულად ვუყურებ, როგორიც არ უნდა იყოს თანამედროვე ხმარება. ერთადერთი, ისევ ამ ზმნიდან მოდის ზედსართავები: "შეუბღალავი", "შემბღალავი" და ეს ვერ ჩაითვლება მაინცდამაინც დიდ სიმდიდრედ.

შემწიკვლა-შემკრახვას უფრო მეტ უფლებას ვანიჭებ არსებობისა, რადგანაც ამ ძირებით კიდევ არსებობს ერთი-ორი სიტყვა და ნამდვილად ძველ-ქართული ჩანს, ჟღერადობითაც და პროდუქტიულობითაც.

შესვრა-გასვრაც იგივეა პრინციპში, მაგრამ სხვა მნიშვნელობებიც აქვს, უფრო კონკრეტული და ამიტომაც ამ მნიშვნელობის მისთვის აკიდებაც უხერხული და ენის გამაღარიბებელი იქნებოდა.

კიდევ ერთი გამოსავალია: დავადგინოთ, საიდან მოდის ბღალი. მოვნახოთ მეზობელ მკვდარ თუ ცოცხალ ენებში, ნათესავ ენებში _ სვანურში, მეგრულში. თუ დადგინდა, რომ ნათესავიდან ან ღირსეული მეზობლიდან მოდის (და არა დამპყრობლიდან), მაშინ ავამუშავოთ ხელოვნური პროდუქცია, მივანიჭოთ მნიშვნელობები ბღალს, ვაწარმოოთ ერთი-ორი სხვა ზმნა და ზედსართავი და ენასაც გავამდიდრებთ.

Posted by: Taba 11 Oct 2013, 12:19
ლაბარნა
QUOTE
მაშინ მართლა სწავლებაზე ერესის წოდება დავუშვათ, პირადი შეურაცხყოფა ერეტიკოსის დაძახებით _ არ დავუშვათ. თუ ზღვარს გადავა რომელიმე იუზერი სწავლებაზე შემბღალავი ეპითეტების ფრქვევაში, ტოლერანტობა კი ვასწავლოთ. გავატაროთ ის ხაზი, რომ სხვა თვალსაზრისებსაც აქვთ არსებობის უფლება.

ვინ ვართ ჩვენ რომ ვინმეს რამე ვასწავლოთ, შეიძლება ჩვენზე ბევრად ჭკვიანი შემოდის
QUOTE
ამას უკვე შემდეგ ვერსიაში დავდებ მალევე, "შერბილებული ვერსია" იქნება შემდეგი, ასე მაქვს წარმოდგენილი.

იმის გამო რომ კონფლიქტური სიტუაცია შეიქმნება , რაღაც ავკრძალოთ არაა სწორი. თუ დაუკრეფავში გადავა ვინმე მაშინ დაისჯება, თუ არა ვაცადოთ მწვავე კამათი
QUOTE
მოდი პატარა ლინგვისტური ანალიზი ჩავატაროთ. შეურაცხ-ყოფა. რა არის შეურაცხი? შერაცხვიდან მოდის, ხომ? შერაცხვა იგივეა, რაც ჩათვლა. სიტყვის დღევანდელი ხმარებიდან გამომდინარე იგივეა, რაც კაცად ჩათვლა, მაგრამ კაცი რომ დაკარგულია სიტყვისწარმოებაში? გამოდის, რომ შერაცხვა საგნებსაც შეიძლება შეეხოს _ შეიძლება შერაცხო იმად, რაც არის, ან არ შერაცხო და შეურაცხყოფა მიაყენო

რაებს ამბობ კაცო, ლინგვისტიკა რათ უნდა ამას , რაც არის და რაც არ არის , უნდა იცოდეს რომ შერაცხო და გაუსწორდეს ან შეურაცხყოფილი დარჩეს biggrin.gif
QUOTE
ახლა მოდი შებღალვას გადავწვდეთ. ბღალ-ძირი ქართულში უაღრესად არაპროდუქტიულია. არ მახსენდება სხვა სახელი ან ზმნა ამ ძირზე, მაშასადამე, უფლება მაქვს ჩავთვალო, რომ უცხო და შემოსულია. შესაბამისად, მისგან ნაწარმოებ ტერმინსაც აგდებულად ვუყურებ, როგორიც არ უნდა იყოს თანამედროვე ხმარება. ერთადერთი, ისევ ამ ზმნიდან მოდის ზედსართავები: "შეუბღალავი", "შემბღალავი" და ეს ვერ ჩაითვლება მაინცდამაინც დიდ სიმდიდრედ

თუ სიტყვის წარმოშობა არ მოგწონს შებილწვა ან წაბილწვა იყოს , ბილწი ხომ გახსენდება რაცაა smile.gif
QUOTE
კიდევ ერთი გამოსავალია: დავადგინოთ, საიდან მოდის ბღალი. ვნახოთ მეზობელი მკვდარ თუ ცოცხალ ენებში, ნათესავ ენებში _ სვანურში, მეგრულში. თუ დადგინდა, რომ ნათესავიდან ან ღირსეული მეზობლიდან მოდის (და არა დამპყრობლიდან), მაშინ ავამუშავოთ ხელოვნური პროდუქცია, მივანიჭოთ მნიშვნელობები ბღალს, ვაწარმოოთ ერთი-ორი სხვა ზმნა და ზედსართავი და ენასაც გავამდიდრებთ.

შენ აკაკი შანიძე ხომ არ გგონივარ lol.gif
* * *
QUOTE
რაც კაცად ჩათვლა

კაცად კი არა ადამიანად ჩათვლა , ეგ ადრე იყო პატრიარქატის დროს , სანამ მსოფლიო კრება დაადგენდა რომ ქალი ადამიანია biggrin.gif მადლობა ქრისტიან მამებს

Posted by: დათიკო 11 Oct 2013, 12:23
ლაბარნა
უფრო მარტივარ შეხედე ყველაფერს. არ გინდა ასეთი წიაღსვლები biggrin.gif

Posted by: Taba 16 Oct 2013, 17:16
დათიკო
ლაბარნა
რა ქენით შეცვალეთ წესები? smile.gif

Posted by: ლაბარნა 16 Oct 2013, 20:19
Taba

QUOTE
რა ქენით შეცვალეთ წესები?


შაბათ-კვირას ვაპირებ კიდევ დავფიქრდე (უფრო მოვიცლი) და ორშაბათს დავდებ შერბილებულ ვარიანტს, ვეცდები დავტოვო მხოლოდ ყველაზე აუცილებელი აკრძალვები. დანარჩენებს კი ვეტო დავადოთ, არ გამოვიყენოთ, სანამ იძულებულები არ გავხდებით.

ამასობაში ვნახოთ კიდევ რა იდეები გაგვიჩნდება.

QUOTE
კაცად კი არა ადამიანად ჩათვლა , ეგ ადრე იყო პატრიარქატის დროს , სანამ მსოფლიო კრება დაადგენდა რომ ქალი ადამიანია biggrin.gif მადლობა ქრისტიან მამებს


სასაცილო იყო! biggrin.gif თავბრუდამხვევი აღმოჩენები კეთდებოდა სულ რაღაც 1600-1700 წლის წინათ! smile.gif)))

Posted by: Taba 29 Oct 2013, 03:43
ლაბარნა
QUOTE
შაბათ-კვირას ვაპირებ კ

რიცხვი , თვე და წელი თქვი biggrin.gif

ჩუქჩა დგას ნაპირზე, ამოყვინთა რუსების წყალქვეშა ნავმა , საით წავიდნენ ამერიკელები? ჩრდილო -აღმოსავლეთით, გახურებას თავი დაანებე , ხელით გვაჩვენე საით lol.gif

Posted by: ლაბარნა 29 Oct 2013, 20:36
Taba

QUOTE
ჩუქჩა დგას ნაპირზე, ამოყვინთა რუსების წყალქვეშა ნავმა , საით წავიდნენ ამერიკელები? ჩრდილო -აღმოსავლეთით, გახურებას თავი დაანებე , ხელით გვაჩვენე საით


ეგ ვარიანტია და უკაცრავად! sad.gif

31.10.2013 საკმაოდ ლამაზი თარიღია და ეგ იყოს! მით უმეტეს, ორ დღეშია. ზუსტად საათს ვერ ვამბობ, მაგრამ მართლა ვეცდები მაგ დღეს უკვე იდოს ვერსია.

რამდენი შევჯერდი რაღაც ვერსიაზე და ბოლოს გადავხედე, იმდენი არ მომეწონა და სულ გადასაკეთებელი მეჩვენა! sad.gif

რთული ამოცანა გვაქვს...

Posted by: დათიკო 29 Oct 2013, 22:51
Taba
QUOTE
რიცხვი , თვე და წელი თქვი

საერთოდ რომ აკეთებს, მადლობა უნდა ვუთხრათ. smile.gif
ლაბარნა
როცა მოახერხებ, არ არის პრობლემა...

Posted by: ლაბარნა 31 Oct 2013, 17:48
დათიკო

QUOTE
საერთოდ რომ აკეთებს, მადლობა უნდა ვუთხრათ. 
ლაბარნა
როცა მოახერხებ, არ არის პრობლემა...


მადლობა მხარდაჭერისათვის, მე მგონი, ბოლოს გავბედავ და შემოვაგდებ 1 ვერსიას, უკიდურეს შემთხვევაში, განხილვად მაინც ეღირება, რაღაც ახალი ასპექტები დავიჭირე, იმედი მაქვს.

მარტო აკრძალვების თავს დავაკოპირებ, ეგაა მთავარი...

შერბილებული პუნქტები ნაჩვენებია მწვანედ, გამკაცრებული პუნქტი _ წითლად, შენიშვნები _ ლურჯად.

* * *
თავი 4. აკრძალვები

მოცემული თავის პარაგრაფები ნუმერირებულია ისე, რომ თანხვედრაში იყოს ფორუმის საერთო წესებთან.

4.2.1. თემის შექმნა იმ საკითხზე, რომელიც უკვე განხილული იყო ფორუმზე.
4.2.2. თემის შექმნა კითხვით, რომელზეც პასუხი მოინახება FAQ-ში.
4.2.3. თემის შექმნა კითხვით, რომელზეც პასუხის მონახვა ძალიან ადვილია სხვადასხვა საძიებო პორტალების მეშვეობით.
4.2.4. თემის შექმნა თემატურად შეუსაბამო ფორუმში.
4.2.5. თემის შექმნა რამდენიმე ფორუმში.
4.2.6. თემის შექმნა სტატისტიკური მონაცემების შეგროვების მიზნით (non-poll თემები).
4.2.7.1. თემის შექმნა სათაურში დიდი ასოების (UPPERCASE) გამოყენებით.
4.2.7.2. თემის შექმნა სათაურის მორთვით.
4.2.7.3. თემის შექმნა სათაურში პასუხის სწრაფად მიღების საჭიროების ხაზგასმით.
4.2.7.4. თემის შექმნა სათაურში ჟარგონების ხმარებით.
4.2.7.5. თემის შექმნა სათაურში მართლწერის შეცდომებით.
4.2.8. თემის შექმნა ნაკლებად ინფორმატიული სათაურით.
4.2.9. თემის შექმნა პირადი განხილვებისთვის.
4.3.1. საქართველოს მოქმედი კანონმდებლობის დარღვევა.
4.3.1.1. ეროვნული, რასობრივი ან რელიგიური შუღლის გაღვივება.
4.3.1.2. ეროვნული თავმოყვარეობის შელახვა.
4.3.1.3. მოქალაქეების უპირატესობის ან არასრულფასოვნების პროპაგანდა.
4.3.1.4. მისთვის ცნობილი ცრუ ინფორმაციის მიზანმიმართული გამოქვეყნება.
4.3.1.5. არაკანონიერი ობიექტების შეძენის, გავრცელების, მოხმარების გზების განხილვა.
4.3.1.6. პორნოგრაფიული ბმულების ძებნა, დადება, განხილვა.
4.3.1.7. ტექნიკური საშუალებების მწყობრიდან გამოყვანის გზების გარჩევა.
4.3.1.8. კონფიდენციალური ინფორმაციის გავრცელება.
4.3.1.9. ნარკოტიკული, ფსიქოტროპული ნივთიერებების პროპაგანდა, განხილვა.
4.3.2.1. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება: საკუთარი გზავნილების დამალვა.
4.3.2.2. დავაში არასამართლიანი მეთოდების გამოყენება: სოფისტიკა, დემაგოგია და ა.შ.
4.3.3.1. პროვოკაციული ქმედებები: პირდაპირი პროვოკაცია
4.3.3.2. პროვოკაციული ქმედებები: ირიბი პროვოკაცია.
4.3.4. სარეკლამო ხასიათის შემცველი გზავნილი ან თემა.
4.3.5.1. კომერციული ხასიათის განცხადება.

4.3.5.2. ინფორმაციული ხასიათის განცხადება (დაკოპირება ყოველგვარი განხილვის გარეშე).
4.3.5.3 განცხადება ყიდვის, გაყიდვის ან გაცვლის თაობაზე; ძებნა, მომსახურების შეთავაზება (გარდა ფორუმისა).


ინფორმაციული ხასიათის განცხადებას შეიძლება მოჰყვეს განხილვა, ამიტომ არ მგონია საჭიროდ ამ სახის დარღვევებზე რეაგირება, თუ სპამის სახე არ მიიღო და თუ თემის შინაარსთან კარგ შესაბამისობაშია ინფორმაცია.

სწორედ ასევე, განცხადება ყიდვა-გაყიდვის შესახებ, თუ შესაბამის თემაშია, არა მგონია, რომ უნდა ჩავთვალოთ დარღვევად.


4.3.6.1. უტაქტო ან შეურაცხმყოფელი გამონათქვამები.
4.3.6.2. უცენზურო ლექსიკა.
4.3.6.3. ანტიმატისათვის (უცენზურო სიტყვების ფილტრის) გვერდის ავლა.
4.3.6.4. თავხედური გამოხტომები ან თავდასხმები.
4.3.6.5. მონაწილის ნიკნეიმის მიზანმიმართული დამახინჯება მისი დამცირების მიზნით.
4.3.6.6. ჟარგონული, არაკორექტულად დაწერილი გამონათქვამები ნეგატიური ელფერით.
4.3.6.7. უხამსი, თავხედური, უტაქტო, უცენზურო, შეურაცხმყოფელი გამონათქვამების ციტირება.
4.3.7. დისკუსიის თემიდან გადახვევა (ოფტოპიკი).
4.3.8.1. ფლეიმი: ფანატიზმი, Holy Wars-ში მონაწილეობა.
4.3.8.2. ფლეიმი: დავების დაყვანა თანამოსაუბრის პირად შეურაცხყოფამდე.
4.3.8.3. ფლეიმი: სიტყვიერ ომებში მონაწილეობა.
4.3.8.4. ფლეიმი: სამასხარაო პასუხი სერიოზული შინაარსის თემაში.
4.3.9. უაზრო, უშინაარსო გზავნილი (ფლუდი).
4.3.10. ღრმად პირადული მიმოწერა.
4.3.11. მოდერების მიერ აკრძალული თემის განხილვის გაგრძელება.

4.3.12. გზავნილში მისალმება ან ხელმოწერები.

4.3.13.1. ორთოგრაფიული შეცდომებით მიზანმიმართულად, ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.2. გრამატიკული, სინტაქსური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.3. პუნქტუაციური შეცდომებით ბოროტად სარგებლობა.
4.3.13.4. გრამატიკული შეცდომებით ნაწერი (მიზანმიმართული) ან დამახინჯებული ენით დაწერილი.
4.3.13.5. დიდი და პატარა ასოების არევა.
4.3.13.6. ჟარგონული სიტყვების ან ტრანსლიტერაციის დიდი ოდენობით გამოყენება.
4.3.13.7. ტრანსლიტი.
4.5. ურთიერთობისთვის უცხო ენის გამოყენება.
4.6. ერთი შეტყობინების დატოვება განსხვავებულ თემებში (კროსს-პოსტინგი).
4.7. წესების დამრღვევ გზავნილზე გამოპასუხება.
4.8. თვითნებური მოდერირება.
4.9. ჩეთი.

4.10. საკუთარი თემის 'ამოწევა'.

ამას რაღას ვერჩით?

4.12.1. გრაფიკული სმაილიკების დიდი რაოდენობით გამოყენება.
4.12.2. დიდი ზომის სურათის დადება.
4.12.3. სპეციალური ტეგებით ბოროტად სარგებლობა.
4.12.4. ჭარბი ციტირება (ოვერქვოთინგი).
4.13. შეტყობინების გაფორმების არასტანდარტული სტილი.
4.15. კონფერენციის ადმინისტრაციისა და მისი ქმედებების საჯარო განხილვა.
4#ა თანაფორუმელის შეურაცხყოფა.
4#ბ ჰომოფობია, ადამიანის დამცირება/შეურაცხყოფა მისი ორიენტაციის გამო.
4#გ hate speech (სიძულვილით სავსე გზავნილი ადამიანის ეროვნების, რელიგიის თუ მგომარეობის გამო).
4#დ თანაფორუმელის პირადი ინფორმაციის (სახელის გვარის, საცხოვრებელი ადგილის) ღიად გამოქვეყნება.
4#ე სხვისი ფოტოსურათის გამოქვეყნება ნებართვის გარეშე.
4#ვ რასიზმი ანდა ანტისემიტიზმი.

P.S. ერთი პოსტი ჩასვით რაიმე ამის შემდეგ, რა, სანამ გავაგრძელებ, თორემ ჩემი რაღაც კოდი არ მოსწონს ფორუმს და 15-ჯერ გამინულა პოსტი, ამაზე წინ ვერაფრით ვეღარ წავედი ))

არადა, მთავარი ინფო ამის მერეა...

პრინციპში, ამასობაში წესების თემაში დავპოსტავ გაგრძელებას და მერე აქაც დავაკოპირებ.

გაგრძელება ჯერჯერობით იხილეთ აქ:

http://forum.ge/?showtopic=34575350&view=findpost&p=38576168

Posted by: დათიკო 31 Oct 2013, 23:17
ლაბარნა
აქამდე ყველაფერი კარგია.
QUOTE
არადა, მთავარი ინფო ამის მერეა...

დადე ეგეც.

Posted by: ლაბარნა 31 Oct 2013, 23:39
დათიკო

QUOTE
აქამდე ყველაფერი კარგია.


ა მართლა დიდი მადლობა შეგულიანებისთვის smile.gif

მაგრამ რას მერჩის ეს მიპინული თემა, არ ვიცი. აქ არ იდება ცოცხალი თავით.

დავლინკავ:

http://forum.ge/?showtopic=34575350&view=findpost&p=38576168

და მარტო ტექსტს დავდებ მერე, ფერის კოდების გარეშე...

ან ტექსტურ ფაილს მოვაბამ, რამეს მოვიფიქრებ, მოვატყუებ პროგრამას ))

Posted by: Taba 5 Nov 2013, 02:04
დათიკო
QUOTE
საერთოდ რომ აკეთებს, მადლობა უნდა ვუთხრათ.

მე კი არ დამიძალებია,თვითონ თქვა და დამაინტერესა,თორემ


ლაბარნა
QUOTE
როცა მოახერხებ, არ არის პრობლემა...

სულ თუ ვერ მოახერხებ არც ეგაა პრობლემა wink.gif

* * *
QUOTE
4.10. საკუთარი თემის 'ამოწევა'.

ამას რაღას ვერჩით?

არაფერს , ლენინზე თემა რომ ამოეწია ტემარტს მე ვუძებნიდი ერთი წელი biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 5 Nov 2013, 20:38
Taba

QUOTE
სულ თუ ვერ მოახერხებ არც ეგაა პრობლემა


არ უჩანს კარგი პირი ჩემს მიერ შემუშავებულ ვარიანტებს ხომ? biggrin.gif

დიდი იმედი მაქვს, იმ გახმაურებული კანონის მიღება ან არმიღება მოგვისწრებს და მერე უფრო დარწმუნებით შეიძლება საუბარი, სწორი გზით მივდივართ თუ არა, კანონმდებლობასთან ახლოს მაინც მოგვიწევს ყოფნა, შეიძლება ზუსტი შესაბამისობა არ იყოს, მაგრამ დიამეტრალურად საპირისპირო სიტუაცია დიდხანს ვერ გაძლებს.

Posted by: Taba 7 Nov 2013, 16:07
ლაბარნა
თუ ისინი მიიღებენ კანონს, უკვე რეალში შევეცდები ისე შევეხო ხოლმე სათუთ რელიგიურ გრძნობებს კანონი არ დავარღვიო , აქ ალბათ აზრი აღარ ექნება კამათს.

Posted by: დათიკო 7 Nov 2013, 21:48
Taba
არა მგონია ეგ კანომი მიიღონ, მაგარი შტერული კანონია.

Posted by: ლაბარნა 15 Jan 2014, 21:16
დათიკო

QUOTE
არა მგონია ეგ კანომი მიიღონ, მაგარი შტერული კანონია.


http://www.tabula.ge/ge/story/76930-sapatriarqo-gadaidos-religiuri-grdznobebis-shesaxeb-kanonproeqtis-ganxilva

ჯერჯერობით, როგორც ვიცი, გადადებულია განხილვა. ველოდებით დებატებს.

Posted by: Taba 20 Feb 2014, 10:16
ლაბარნა
დათიკო
აქ ისევ დენიკინის დროინდელი კანონები მოქმედებს? რამე არ შემეშალოს biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 21 Feb 2014, 01:41
Taba

QUOTE
აქ ისევ დენიკინის დროინდელი კანონები მოქმედებს? რამე არ შემეშალოს


დენიკინის დროში ვართ და უკრაინის გამარჯვებას ველოდებით. მერე იქნება კიდევ ერთი ფრთხილი ნაბიჯი გადავდგათ ევროპისკენ და ასე... wink.gif

რა ხდება მართლმორწმუნე ელადაში, მუსლიმებს და სხვა მრწამსის ხალხებს ხომ არ ჩაგრავთ? ამას წინ ასეთი ხუმრობა ჩამივარდა ხელში:

თუ სწორად ვთარგმნე აბა:

_ ადამ, სად ვართ?
_ შიშვლები ვართ, სახლი არ გვაქვს, სამუშაო არ გვაქვს, ფული არ გაგვაჩნია. აშკარად ელადაში! smile.gif))

Posted by: დათიკო 21 Feb 2014, 01:43
ლაბარნა
QUOTE
დენიკინის დროში ვართ

ხანდახან ძველი უფრო კარგია, ვიდრე მოუმწიფებელი ახალი.
აი, მაგალითად კონიაკი, ღვინო, რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების წესები და ა.შ. biggrin.gif

Posted by: ლაბარნა 21 Feb 2014, 01:59
დათიკო

QUOTE
ხანდახან ძველი უფრო კარგია, ვიდრე მოუმწიფებელი ახალი.
აი, მაგალითად კონიაკი, ღვინო


გიწონებ გემოვნებას! up.gif

და წესების გათანამედროვებაშიც მაქსიმალური სიფრთხილის მომხრე ვარ. smile.gif

Posted by: Taba 21 Feb 2014, 14:04
ლაბარნა
QUOTE
რა ხდება მართლმორწმუნე ელადაში

ელადას დავემშვიდობე , აგერ ვარ აქვე თბილისში , ამიტომ აღარ მაქვს დრო wink.gif
დათიკო
QUOTE
ხანდახან ძველი უფრო კარგია, ვიდრე მოუმწიფებელი ახალი.
აი, მაგალითად კონიაკი, ღვინო, რელიგია-ფილოსოფიის განყოფილების წესები და ა.შ.

კარგია მაგრამ გათავდა

Posted by: ლაბარნა 1 May 2014, 21:18
დათიკო
Taba

ეჭვი არ მეპარება, ადევნებთ თვალყურს,



კითხვა მაქვს, რამდენად მოგვიწევს, თუ მიიღეს, ამ კანონის ასახვა ჩვენს მუშაობაზე?

Posted by: დათიკო 1 May 2014, 21:32
ლაბარნა
yes.gif

Posted by: ლაბარნა 1 May 2014, 21:38
დათიკო

მიუღიათ უკვე, ჩემი წინასწარი მონაცემებით (ანუ თუ კვირაში 9 პარასკევი არ აღმოაჩნდათ და არ გადაიფიქრეს მალევე რამე):

http://www.tabula.ge/ge/story/82763-parlamentma-antidiskriminaciuli-kanoni-112-xmit-arc-ertis-tsinaaghmdeg-miigho

"საქართველოს პარლამენტმა "დისკრიმინაციის ყველა ფორმის აღმოფხვრის შესახებ" კანონპროექტი 112 ხმით, არც ერთის წინააღმდეგ, მეორე მოსმენით მიიღო. კანონპროექტის მეორე პუნქტის მეორე ნაწილს საბოლოოდ აღარ დაემატა ”საზოგადოებრივი ზნეობის დაცვის” ნაწილი, რომელიც კონტრავერსიულ ჩანაწერად განიხილებოდა.

"დოკუმენტის მიღებას წინ ქვეყნის ყველაზე პოპულარული ინსტიტუტის, ყველაზე რეიტინგული ფიგურის, კათალიკოს-პატრიარქ ილია მეორისა და სასულიერო პირთა მრავალმხრივი პროტესტი ახლდა თან".

Posted by: Taba 2 May 2014, 19:29
ლაბარნა
QUOTE
მიუღიათ უკვე, ჩემი წინასწარი მონაცემებით (ანუ თუ კვირაში 9 პარასკევი არ აღმოაჩნდათ და არ გადაიფიქრეს მალევე რამე):

თუ არ შეაშინეს, წვერებიანი ხალხი ძალიან "ძერსკები" არიან
დათიკო
მერე თქვი მოგწონს რასაც საპატრიარქო შვრება? ბარემ პარლამენტი დაირქვან, თურმე კანონები რჯულის კანონს უნდა შევუსაბამოთ, იმას მაიც ვერ ხვდებიან რომ მარტო ქრისტიანებისთვის არაა კონსტიტუცია?

Posted by: დათიკო 2 May 2014, 23:49
Taba
QUOTE
მერე თქვი მოგწონს რასაც საპატრიარქო შვრება? ბარემ პარლამენტი დაირქვან, თურმე კანონები რჯულის კანონს უნდა შევუსაბამოთ, იმას მაიც ვერ ხვდებიან რომ მარტო ქრისტიანებისთვის არაა კონსტიტუცია?

ის ვინც აქტიურობს მაგ სხდომებზე არის მმკ-ს წევრი სასულიერო პირები. საპატრიარქოდან მე მანდ არცერთი არ დამინახავს.
აგერ აცხადებენ, რომ უბრალოდ არ ვიცით მაგ კანონში რა წერიაო.
ნუ, მმკ-ზე ჩემი რეაქცია კი იცით თქვენ ისედაც, ამიტომ არაფეს ვიტყვი.

Posted by: Taba 5 May 2014, 10:01
დათიკო
QUOTE
საპატრიარქოდან მე მანდ არცერთი არ დამინახავს.

განცხადება?

Posted by: დათიკო 5 May 2014, 23:59
Taba
QUOTE
განცხადება?

წარმომადგენელი.
მღვდლის იქ ყოფნა არ ნიშნავს საპატრიარქოს წარმომადგენლობას.
საპატრიარქოს ჰყავს უფლებამოსილი პირები, რომლებიც საპატრიარქოს სახელით ესწრებიან ამა თუ იმ ღონისძიებას და აქვთ უფლება მისი სახელით ისაუბრონ. მაგალითად მამა მიქაელ ბოტკოველი...

Posted by: ლაბარნა 7 May 2014, 22:45
მიიღეს ბოლოს. ვნახოთ, რამდენ ხანს იმოქმედებს და რამდენად ეფექტურად...

http://www.netgazeti.ge/GE/105/News/31179/

დავაკოპირებ სტატიის შინაარსს აქაც ბარემ:

"დისკრიმინაციის ყველა ფორმის აღმოფხვრის შესახებ" კანონი, რომელიც პარლამენტმა 2 მაისს დაამტკიცა, ოფიციალურად ძალაში დღეს, 24:00 საათზე შევა. საქართველოს პრეზდენტის მიერ ხელმოწერილი დოკუმენტი საკანონმდებლო მაცნეში უკვე გამოქვეყნებულია.

"ნორმატიული აქტების შესახებ კანონის თანახმად, ნორმატიული აქტი ძალაში გამოქვეყნების დღეს, 24:00 საათზე შედის.

"შეგახსენებთ, რომ ანტიდისკრიმინაციული კანონის მიღებას ქადაგებისას გამოეხმაურა საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიის პატრიარქი ილია მეორე.

""მე ვალდებული ვარ, უნდა მეთქვა, არც ერთი მორწმუნე ადამიანი არ მიიღებს ამას, ასეთ კანონს", – განაცხადა პატრიარქმა.

"საზოგადოების გარკვეული ჯგუფი პრეზიდენტს კანონზე ვეტოს დადებას სთხოვდა. ამ მოთხოვნით გუშინ, 6 მაისს, პრეზიდენტის ადმინისტრაციასთან "გვარის წინამძღოლთა კავშირის" ორგანიზებით საპროტესტო აქცია გაიმართა.

"აღნიშნული კანონით, იკრძალება ნებისმიერი ნიშნით დისკრიმიანცია, მათ შორის ისეთები, როგორიცაა ასაკი, ჯანმართელობის მდგომარეობა, შეზღუდული შესაძლებლობები, სექსუალური ორიენტაცია, გენდერული იდენტობა, პროფესია. საპატრიარქო წინააღმდეგი იყო აღნიშნულ ჩამონათვალში დაფიქსირებულიყო სექსუალური ორიენტაცია და გენდერული იდენტობა.

"მიუხედავად სასულიერო პირების წინააღმდეგობისა, ანტიდისკრიმინაციული კანონის მიღებას პარლამენტში 115-მა დეპუტატმა დაუჭირა მხარი, თუმცა პარლამენტის საორგანიზაციო დეპარტამენტის ხელმძღვანელის განმარტებით, ტექნიკური ხარვეზის გამო საბოლოო შედეგად დაფიქსირდა - 114 მომხრე 1-ის წინააღმდეგ.

Posted by: Taba 8 May 2014, 10:43
დათიკო
ხომ გაავრცელა ოფიციალური განცხადება საპატრიარქომ და ილია მეორემაც ხომ გამოხატა დამოკიდებულება, ეს გკითხე , თორემ ის მღვდლები იქ რომ იყვნენ ვიცი ვინც არიან და მაგათ თუ მოიგდეს ძალაუფლება "ტომი და ჯერის" ყურებასაც აკრძალავენ smile.gif

Posted by: დათიკო 8 May 2014, 22:26
Taba
QUOTE
ხომ გაავრცელა ოფიციალური განცხადება საპატრიარქომ და ილია მეორემაც ხომ გამოხატა დამოკიდებულება, ეს გკითხე , თორემ ის მღვდლები იქ რომ იყვნენ ვიცი ვინც არიან და მაგათ თუ მოიგდეს ძალაუფლება "ტომი და ჯერის" ყურებასაც აკრძალავენ

კი, პატრიარქმა გამოხატა დამოკიდებულება, მაგრამ მას არ უთქვამს რომ ცალსახად უარყოფითია ეს კანონი. ითქვა რომ ნაჩქარევია მისი მიღება, რადგან შესწავლას და დახვეწას მოითხოვდა. ეკლესია ვერ შეეწინააღმდეგებოდა იმას, რაც არ იცოდა.

Posted by: ლაბარნა 9 May 2014, 11:18
Taba

QUOTE
მაგათ თუ მოიგდეს ძალაუფლება "ტომი და ჯერის" ყურებასაც აკრძალავენ


რა მაგარი რაღაცაა ეს ლოგიკა! lol.gif

ჯერჯერობით გვიმართლებს, რა პოლიტიკური განწყობისაც არ უნდა იყოს, ყველანაირი ბიზნეს-ელიტის ინტერესებს მკვეთრად ეწინააღმდეგება თეოკრატიული სახელმწიფო. თორემ რეფერენდუმი რომ ჩატარდეს ახლა, წარმოდგენაც კი მზარავს, რა არჩევნების გამკეთებელია 18 წელს მიღწეული ამომრჩევლის უმეტესობა ახლა, გარე პოლიტიკური კურსის საკითხი იქნება ეს, ეკონომიკური თუ შიდაპოლიტიკური.

აქვე დემოკრატიის 1 სისუსტეზე გავამახვილებ ყურადღებას. ცნობილია, რომ ბავშვებს არ ჰყოფნით განათლება, ინტელექტი და გამოცდილება, მასიურად არ გააჩნიათ კერძო საკუთრება და შესაბამისი სერიოზული ინტერესები, ამიტომაც ამომრჩევლის უფლებები ენიჭებათ 18 წლიდან. სტატისტიკურად ძალიან ხშირად მოხუცებს რომ სკლეროზი და დემენცია ემართებათ ხოლმე ასაკთან ერთად, ესეც რომ ცნობილი ფაქტია? არაქმედუნარიანებს, ფსიქიკურად დაავადებულებს და შეურაცხადებს ალბათ წაერთმევათ საარჩევნო უფლება, ეს ლოგიკურია. მაგრამ ინტელექტის კანონზომიერი დაქვეითება ასაკთან ერთად სადმე თუა გათვალისწინებული? მე მგონი, ჯობია რაღაც ასაკის მერე მოხუცებსაც ჩამოვართვათ საარჩევნო უფლებები, თორემ ზოგი 16 წლის ბავშვი ისეა განვითარებული, გული დაგწყდება, რომ ხმის უფლება არ აქვს...

ამაზე რომ ვფიქრობდი ადრე, ასეთი ცნება მოვიფიქრე _ ჰოლოკრატია _ ან ყველას ჰქონდეს საარჩევნო უფლება და მშობლებს ყოველ შვილზე 1-ით მეტი ხმა მიეცეს (ხომ ფაქტია, ბავშვები ალბათ უმეტესად მშობლების რჩევებს შეასრულებენ). ან არადა, IQ-კრატია შემოვიღოთ. ინდივიდუალურად გავუზომოთ ამომრჩეველს ინტელექტის კოეფიციენტი და ხმის რაოდენობა გავამრავლოთ მიღებულ ინდექსზე. ვისაც 200 ან მეტი აქვს IQ, საერთოდ 2 ხმა მივცეთ. ვისაც 50 _ ნახევარი ხმა. ასე ჩვენ პირველები ვიქნებით მსოფლიოში და, დარწმუნებული ვარ, საქმითაც წინ წავალთ. კიდევ 1 პლუსი _ ინტელექტის კოეფიციენტის ტესტირებასაც დავამხეცებთ, ალბათ დროთა განმავლობაში მსოფლიოში საუკეთესო ტესტირება გვექნება. smile.gif

Posted by: Taba 13 May 2014, 14:23
დათიკო
QUOTE
ეკლესია ვერ შეეწინააღმდეგებოდა იმას, რაც არ იცოდა.

რაც არ იცოდა კი არა , იცოდა თუ არ იცოდა არ უნდა შეეწინააღმდეგოს საერო კანონის მირებას , კონკორდატიო რომ გაიძახიან, სახელმწიფო ერევა სინოდის მუშაობაში? ხო და ილია მეორეს შეუძლია საკუთარი აზრი ჰქონდეს , მაგრამ ოფიციალურად არ უნდა თქვას ასევე სინოდმა.
ლაბარნა
დემოკრატია(ხალხის არჩეულთა მმართველობას ნიშნავს სიტყვასიტყვით, ხალხის მმართველობა ლაოკრატიაა) არასწორად გაგიგია , კანონებს იღებს ხალხის არჩეული პარლამენტი და არა ხალხი. რეფერენდუმიც მის მიერ არჩეულმა პარლამენტმა უნდა დანიშნოს ან ხელმოწერები უნდა შეგროვდეს (ვინ იზამს ამას?), სწორედ დემოკრატიის ბრალია რომ ვერ იღებენ იმას რაც უმრავლესობას უნდა , რადგან უმრავლესობისნაირად მოაზროვნე იშვიათად გაძვრება პარლამენტში. ზოგადად განათლებული და აზრიანი აფერისტი ატყუებს , გაუნათლებელ აფერისტს , ამიტომაა პოლიტიკოსები ბევრჯერ რომ ატყუებენ და მაინც სჯერათ. სხვებიც ატყუებენ იმათიც სჯერათ მაგრამ ესენი მეტად გაიძვერები არიან(ეწყინოთ ახლა პოლიტიკოსებს), ეხლა მეტყვი აფერისტი აფერისტია და ორივე ცუდიაო, კი ასეა მაგრამ ამ კონკრეტულ შემთხვევაში კარგი გამოდის. ხალხი კი მხოლოდ იმისთვისაა რომ თუ თავზე გადაიმასქნეს ჩამოყარონ სავარძლებიდან, აქაც ვინმე აზრიანი, თან ფულიანია საჭირო.
QUOTE
ან არადა, IQ-კრატია შემოვიღოთ

ეს კიდევ უარესია , ამათ ხომ არაფრის შეეშინდებათ და მერე ნახე. იყო პოლიტიკაში ერთი იუზერი, IQ-კრატიაზე ის წერდა.
IQ+ნამუსკრატია იქნებოდა კარგი , მაგრამ ამის დატესტვა შეუძლებელია. თან ნამუსი იკლებს როგორც კი ძალაუფლებას გრძნობს ადამიანი.

Posted by: დათიკო 14 May 2014, 01:00
Taba
QUOTE
რაც არ იცოდა კი არა , იცოდა თუ არ იცოდა არ უნდა შეეწინააღმდეგოს საერო კანონის მირებას , კონკორდატიო რომ გაიძახიან, სახელმწიფო ერევა სინოდის მუშაობაში? ხო და ილია მეორეს შეუძლია საკუთარი აზრი ჰქონდეს , მაგრამ ოფიციალურად არ უნდა თქვას ასევე სინოდმა.

შენ გინდა თქვა, რომ პარლამენტი შეუმცდარია და შეუძლებელია დებილური კანონი მიიღონ? biggrin.gif

Posted by: Taba 15 May 2014, 10:28
დათიკო
QUOTE
შენ გინდა თქვა, რომ პარლამენტი შეუმცდარია და შეუძლებელია დებილური კანონი მიიღონ?

სულ რომ სირობა მიიღონ ეკლესიის საქმე მაინც არაა, პარლამენტი შეუმცდარი კი არაა, გადაყენებადია , რასაც ვერ ვიტყვით პატრიარქზე. შეცდება პარლამენტი , ოთხ წელში გავუშვებთ და სხვა გამოასწორებს, შეცდება პატრიარქი და მის სიკვდილამდე არასწორი კანონი გექნება.

Posted by: ლაბარნა 15 May 2014, 11:56
Taba

QUOTE
ხალხის მმართველობა ლაოკრატიაა


აბა როგორ გინდა, ხალხმა კანონები მიიღოს? კომპები დავაინსტალიროთ ყველა კუთხეში და ყველა ახალ საკანონმდებლო ინიციატივას მთელმა ერმა უყაროს კენჭი, რეფერენდუმების სტილში? smile.gif

სასაცილოა, მაგრამ პარლამენტის მიერ მიღებულ კანონებზე უარესი იქნებოდა ეს, მეც ამ აზრის ვარ...

QUOTE
არასწორად გაგიგია , კანონებს იღებს ხალხის არჩეული პარლამენტი და არა ხალხი. რეფერენდუმიც მის მიერ არჩეულმა პარლამენტმა უნდა დანიშნოს ან ხელმოწერები უნდა შეგროვდეს (ვინ იზამს ამას?), სწორედ დემოკრატიის ბრალია რომ ვერ იღებენ იმას რაც უმრავლესობას უნდა , რადგან უმრავლესობისნაირად მოაზროვნე იშვიათად გაძვრება პარლამენტში. ზოგადად განათლებული და აზრიანი აფერისტი ატყუებს , გაუნათლებელ აფერისტს , ამიტომაა პოლიტიკოსები ბევრჯერ რომ ატყუებენ და მაინც სჯერათ. სხვებიც ატყუებენ იმათიც სჯერათ მაგრამ ესენი მეტად გაიძვერები არიან(ეწყინოთ ახლა პოლიტიკოსებს), ეხლა მეტყვი აფერისტი აფერისტია და ორივე ცუდიაო, კი ასეა მაგრამ ამ კონკრეტულ შემთხვევაში კარგი გამოდის. ხალხი კი მხოლოდ იმისთვისაა რომ თუ თავზე გადაიმასქნეს ჩამოყარონ სავარძლებიდან, აქაც ვინმე აზრიანი, თან ფულიანია საჭირო.


გეთანხმები აქ, რაც დაწერე, მაგრამ ერთი რამ ფაქტია: დემოკრატია მხოლოდ ტოტალიტარიზმთან შედარებით ჩანს უკეთესი, თორემ თვითონ დემოკრატიაც არაა იდეალური, ანუ შეიძლება მისი გაუმჯობესება. კონკრეტულად რა გააუმჯობესებს, IQ-დემოკრატია, თუ IQ+ნამუს-კრატია, ამაზე უკვე შეიძლება მთელი გაქანებით მსჯელობა.

QUOTE
ნამუსი იკლებს როგორც კი ძალაუფლებას გრძნობს ადამიანი.


lol.gif მოჯადოებული წრეა )) ალბათ ამიტომაც უნდა შედარებით დიდ წრეებზე განაწილდეს თანაბრად ძალაუფლება.

QUOTE
შეცდება პარლამენტი , ოთხ წელში გავუშვებთ და სხვა გამოასწორებს, შეცდება პატრიარქი და მის სიკვდილამდე არასწორი კანონი გექნება.


მარადისობის თვალსაზრისით, რა ოთხი წელი და რა ადამიანის სიცოცხლე, ორივე 1 წამია. მაგრამ ჩვენი ადამიანური თვალსაზრისით, რომ სულ გვეჩქარება პროგრესი, რაც ადრე შეიცვლება ცუდი კანონები, მით უკეთესი. მაგრამ ხანდახან კარგი კანონები და წესრიგი იცვლება უარესით, ეგაა მწარე გამოცდილება...

Posted by: დათიკო 16 May 2014, 09:22
Taba
QUOTE
სულ რომ სირობა მიიღონ ეკლესიის საქმე მაინც არაა, პარლამენტი შეუმცდარი კი არაა, გადაყენებადია , რასაც ვერ ვიტყვით პატრიარქზე. შეცდება პარლამენტი , ოთხ წელში გავუშვებთ და სხვა გამოასწორებს, შეცდება პატრიარქი და მის სიკვდილამდე არასწორი კანონი გექნება.

როცა საკითხი ზნეობას ეხება, ამ დროს პატრიარქს სრული მორალური უფლება აქვს ხმა აიმაღლოს. ცადია, მას არ აქვს უფლება პირდაპირ ვეტო დაადოს რამეს, მაგრამ პროტესტის გამოთქმის უფლება ნამდვილად აქვს და თუ გავითვალისწინებთ იმას, რომ საკმაოდ დიდი ავტორიტეტი და გავლენა გააჩნია, მისი პროტესტი საქმაოდ ქმედითუნარიანია.
თუმცა, ამ კონკრეტულ შემთხვევაში სწორედ რომ საპირისპიროდ მოხდა. მიუხედავად პროტესტისა, კანონი მიღებულია პარლამენტის მიერ.

Posted by: Taba 16 May 2014, 09:54
დათიკო
QUOTE
როცა საკითხი ზნეობას ეხება, ამ დროს პატრიარქს სრული მორალური უფლება აქვს ხმა აიმაღლოს. ცადია, მას არ აქვს უფლება პირდაპირ ვეტო დაადოს რამეს, მაგრამ პროტესტის გამოთქმის უფლება ნამდვილად აქვს და თუ გავითვალისწინებთ იმას, რომ საკმაოდ დიდი ავტორიტეტი და გავლენა გააჩნია, მისი პროტესტი საქმაოდ ქმედითუნარიანია.

აიმაღლოს მერე და იქადაგოს,პარლამენტს კი არ უნდა მიაწვეს და უძრავი ქონება გადაიფორმოს ამ მომენტში საეჭვოდ 1 ლარად ეკლესიამ
QUOTE
თუმცა, ამ კონკრეტულ შემთხვევაში სწორედ რომ საპირისპიროდ მოხდა. მიუხედავად პროტესტისა, კანონი მიღებულია პარლამენტის მიერ.

ძალიან კარგი
ლაბარნა
QUOTE
სასაცილოა, მაგრამ პარლამენტის მიერ მიღებულ კანონებზე უარესი იქნებოდა ეს, მეც ამ აზრის ვარ...

კი დემოკრატია ჯერჯერობით საუკეთესო მოდელია
QUOTE
გეთანხმები აქ, რაც დაწერე, მაგრამ ერთი რამ ფაქტია: დემოკრატია მხოლოდ ტოტალიტარიზმთან შედარებით ჩანს უკეთესი, თორემ თვითონ დემოკრატიაც არაა იდეალური, ანუ შეიძლება მისი გაუმჯობესება. კონკრეტულად რა გააუმჯობესებს, IQ-დემოკრატია, თუ IQ+ნამუს-კრატია, ამაზე უკვე შეიძლება მთელი გაქანებით მსჯელობა.

რა თქმა უნდა უკეთესი იარსებებს , ჯერ არ არის ამას ვამბობ
QUOTE
მარადისობის თვალსაზრისით, რა ოთხი წელი და რა ადამიანის სიცოცხლე, ორივე 1 წამია. მაგრამ ჩვენი ადამიანური თვალსაზრისით, რომ სულ გვეჩქარება პროგრესი, რაც ადრე შეიცვლება ცუდი კანონები, მით უკეთესი. მაგრამ ხანდახან კარგი კანონები და წესრიგი იცვლება უარესით, ეგაა მწარე გამოცდილება...

აქ მექანიზმზე ვთქვი , იმას ვისაც შიში აქვს გადარჩევის ასჯერ გაზომავს, სხვის აზრს გაითვალისწინებს. ვისაც თავი ქუდში აქვს თავისის გატანას შეეცდება, განა იმიტომ რომ იცის ცუდია და მაინც გააქვს, არა უბრალოდ ადამიანს თავისი აზრი ჰგონია სწორი.

Posted by: დათიკო 17 May 2014, 21:00
Taba
QUOTE
აიმაღლოს მერე და იქადაგოს,პარლამენტს კი არ უნდა მიაწვეს

პარლამენზე "მიწოლაში" ალბათ მმკ-ს ვიზიტს გულისხმობ, რომელიც კანონის განხილვაზე მოხდა.
ეგ საერთოდ რა ფენომენია ჯერ ვერ გავიგე. ეს მმკ რაღაც ზონდერ ბრიგადად არის ქცეული, რომელსაც ყველაზე "ბესპრიძელნი" სიტუაციებისთვის იყენებენ ხოლმე.
სამწუხაროდ, უნდა ვაღიარო, რომ მანამდე სანამე ეს თალიბანი არსებიბს მმკ-ს სახით, მანამდე იქნება შთაბეჭდილება, თითქოს საპატრიარქო მოქმედებს მათი სახით. თუ საპატრიარქოს სურს გაემიჯნოს ფანატიკოსებს და არ მიერტყას თალიბანის იარლიყი, უნდა გაემიჯნოს ამ ორგანიზაციას და მკაცრად დასაჯოს მისი აქტივისტები.

Posted by: Taba 19 May 2014, 10:06
დათიკო
QUOTE
პარლამენზე "მიწოლაში" ალბათ მმკ-ს ვიზიტს გულისხმობ, რომელიც კანონის განხილვაზე მოხდა.

რომ არ გმობენ მაგათ საქციელს მაგას
QUOTE
ეგ საერთოდ რა ფენომენია ჯერ ვერ გავიგე. ეს მმკ რაღაც ზონდერ ბრიგადად არის ქცეული, რომელსაც ყველაზე "ბესპრიძელნი" სიტუაციებისთვის იყენებენ ხოლმე.

ხო და ვინ იყენებს?
QUOTE
სამწუხაროდ, უნდა ვაღიარო, რომ მანამდე სანამე ეს თალიბანი არსებიბს მმკ-ს სახით, მანამდე იქნება შთაბეჭდილება, თითქოს საპატრიარქო მოქმედებს მათი სახით. თუ საპატრიარქოს სურს გაემიჯნოს ფანატიკოსებს და არ მიერტყას თალიბანის იარლიყი, უნდა გაემიჯნოს ამ ორგანიზაციას და მკაცრად დასაჯოს მისი აქტივისტები.

აი ზუსტად ამას ვამბობ , თუ ძალა არ ყოფნით თქვან მაინც

Posted by: დათიკო 19 May 2014, 23:07
Taba
QUOTE
ვინ იყენებს?

სამწუხაროდ, თავად საპატრიაქოში არიან დესტრუქციული ძალები, რომლები მფარველობენ მათ.
ერთადერთი რისი იმედიც მაქვს, სახელმწიფოს მხრიდან კონსტიტუციის ფარგლებში კანონის დაცვის საშუალებით მოხდება მათი თარეშის შეჩერება.

Posted by: Taba 20 May 2014, 10:01
დათიკო
ხანდახან ვფიქრობ, კარგი იქნებოდა შენ იყო ეპისკოპოსი, მაგრამ ბერად გაგიშვებენ სადმე მთაში smile.gif

Posted by: დათიკო 20 May 2014, 16:41
Taba
QUOTE
ხანდახან ვფიქრობ, კარგი იქნებოდა შენ იყო ეპისკოპოსი, მაგრამ ბერად გაგიშვებენ სადმე მთაში

biggrin.gif
მგონი მაგაშიც მომიწევს დათანხმება biggrin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)