| QUOTE |
| პრინციპში შეიძლება მობილიზაციის შემოღება და გაწვევაც.შეიძლება ისე გაკეთებაც,რომ ეს პოპულარულიც იყოს ხალხში და მშობლებიც სიამოვნებით გაუშვებენ შვილებს ჯარში |
სამწუხაროდ არ შეიძლება
| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > არსენალი > რატომ ვერ ავაწყვეთ სამობილიზაციო სისტემა? |
| Posted by: zindiosama 15 Mar 2017, 17:26 |
| ამ პრობლემას ვერაფრით ვერ ეშველა 25-წლიანი დამოუკიდებლობის მანძილზე რა არის ამის მიზეზი? უფულობა თუ უთავბოლობა? თუ პოლიტიკური ნების უქონლობა? იქნებ სამივე ერთად? |
| Posted by: მილიტარისტი 15 Mar 2017, 17:37 | ||
zindiosama
იმიტომ რომ ნებისმიერ პოლიტიკურ ძალას, რომელიც დაიწყებს რეზერვის პროგრამას, რომელიც ეტყვის თავის მოქალაქეებს რომ ქვეყანა უნდა ემზადებოდეს ომისთვის, რომ ის უნდა ჯერ მოამზადონ და შემდეგ გაიწვიონ ომის შემთხვევაში, დედას მოუდღნავენ რეზერვის პროგრამის ამოქმედების შემდეგ ხალხი ხელისუფლებაში მყოფ ძალას აღარ აირჩევს იმიტომ რომ საქართველოში მუქთახორა უპასუხისმგებლო უფრო მეტი ცხოვრობს ვიდრე შეგნებული პატრიოტი და საშუალო ქართველს უყვარს სხვის ხარჯზე ფონს გასვლა ახლა დამიწყებენ აქ ზოგიერთი ნუ აბრალებ ხალხსო 100% ხალხის ბრალია, რაც ხალხს უნდა იმას აკეთებს ხელისუფლებაც |
| Posted by: mamukasokhumeli 15 Mar 2017, 17:44 | ||
პრინციპში ეგრეა.თინიკომ მშვენივრად იცოდა ეს და გაკეთა კიდეს "სათანადო" PRსვლა,რასაც ლამის თაშ-ფანდური მოჰყვა.არაა ჯარში სამსახური ხალხსი პოპულარული იდეა.თურქეთში კი ვანხე ანკარაში მანქანა დროშებთ,სგნალებით,მთელი ყიჟინით.მეგონა ფეხბურთში მოიგეს მეთქი და უხარიათ...თურმე ჯარში აცილებდნენ ვიღაცას!თურქეთში!აბა "პალიკო","ამიკო","ეკო",იკა" და ა.შ. რომელ სამშOბლოს დაიცავნე?საერთოდ ეს ინფანტილიზმი,უსუსურობა რომ წესადაც გვექცა და თან საამაყო წესად! პრინციპში შეიძლება მობილიზაციის შემოღება და გაწვევაც.შეიძლება ისე გაკეთებაც,რომ ეს პოპულარულიც იყოს ხალხში და მშობლებიც სიამოვნებით გაუშვებენ შვილებს ჯარში.მაგრამ ამას სათანადო მიდგომა ჭირდება.გარდა ამისა წესი უნა იყოს ყველასათვის წესი.არავითარი გამონაკლისი,არავითარი პრივილეგია! |
| Posted by: ignorant 15 Mar 2017, 17:53 |
| არ არსებობს პოლიტიკური ნება. თორემ თეორიულ კონცეფციებს 1-2 თვეში დადებ კაცი. |
| Posted by: zindiosama 15 Mar 2017, 18:29 | ||
mamukasokhumeli
სამწუხაროდ არ შეიძლება |
| Posted by: Eric 15 Mar 2017, 18:50 | ||||||
zindiosama
იმიტომ რომ შსს უკვე გყვავს და მეტი რაღა საჭიროა. რაც შეეხება რეალურ სამხედრო ძალას თავისი ტრადიციებით და არისტოკრატიით ეს პოლიციურ ელიტას არ ჭირდება და მათთვის საგარეო მტერზე საშიშია.
ყველაფერი შეიძლება. მილიტარისტი
არასწორი ხედვაა. პირველ ეტაპზე, სანამ ბრენდად აქცევ და გააპრიალებ შეიძლება მხოლოდ მოხალისეების გაწვევა ამ მოხალისეების და შეგნებული პატრიოტების წახალისება სამსასხურებრივი კარიერით და ა.შ რეალური მიზეზი არის ზევით რაც დავწერე და არა ხალხი |
| Posted by: mamukasokhumeli 15 Mar 2017, 19:03 | ||
პრინციპში ამით ყველაფერია ნათქვამი... |
| Posted by: zindiosama 15 Mar 2017, 19:15 | ||
Eric
ბათუმის მოვლენებმა როგორც გვიჩვენა, არა გვყვავს |
| Posted by: Tank Ace 15 Mar 2017, 19:42 |
| არაპოპულარულია და არავის არ უნდა ხელის მოკიდება. |
| Posted by: მილიტარისტი 15 Mar 2017, 19:49 | ||||||||
Eric
რა ვიცი რა ვიცი, დასაბუთება უნდა ასეთ ნათქვამს
როგორ ფიქრობ რამდენი მოხალისე მოგროვდება რეზერვში მონაწილეობის მისაღებად? გაითვალისწინე ერთი რამ, ბევრი ნამდვილი გულანთებული ქართველი არ გახდება მოხალისე რეზერვისტი იმის გამო, რომ ყოველ დღე პურის ფული შეაქვს სახლში ანუ მოხალისე მებრძოლი ავტომატურად არ ნიშნავს მოხალისე რეზერვისტს ობიექტური მიზეზების გამო. მაშ, რა რაოდენობა მოგროვდება შენი აზრით? გეტყვი რომ ეს რაოდენობა იქნება იმდენად მცირე, რომ ამას რეზერვი ვერ დაერქმევა ფიზიკურად.
არა გენაცვალე, მოხალისეები კი არ უნდა წახალისდნენ ვისაც არ აქვს სამხედრო ბილეთი, ვინც არ მიიღებს მონაწილეობას რეზერვში, მამიკოს ფულით გადავადებას გააკეთებს ან რამენაირად თავიდან აიცილებს სამხედრო სამსახურს იმას არ უნდა ჰქონდეს სახელმწიფო სტრუქტურებში დასაქმების უფლება.
შსს-ს კიდევ რეზერვის სისტემასთან საერთო არაფერი აქვს |
| Posted by: zindiosama 15 Mar 2017, 19:58 | ||
მილიტარისტი
ანუ შენი აზრით რეზერვი ყოლის ფუფუნება მარტო მდიდარ ქვეყნებს აქვთ? |
| Posted by: IKIN 15 Mar 2017, 21:16 |
| ნორმალური თანამიმდევრობა ასე წარმომიდგენია : 1) ადამიანები უნდა გრძნობდნენ სახელმწიფოსგან ზრუნვას. ( სოციალურად სამართლიანი სახელმწიფო).. 2) ფიზიკური და იდეოლოგიური მომზადება დამამთავრებელ კლასებში პლიუს სამხედრო საქმის დაწყებითი კურსი.. 3) სავალდებულო გაწვევა შეეხოს ყველას განურჩევლად მინისტრის და მუშის ოჯახისა .. პლიუს მინიმალური ხელფასი .. 4) აქცენტი გაკეთდეს რეალურ საბრძოლო მომზადებაზე - სპეციალობების მიხედვით .. 5) დასაქმებისას პრიორიტეტი მიენიჭოს კადრირებულ სამხედროებს.. 6) ომის ვეტერანების და მათი ოჯახების სრული სოციალური დაცვა.. 7) რეზერვისტების სავალდებულო შეკრებები საჭირო დროით და სამსახურის შენარჩუნების გარანტიით .. 8) სარეზერვო ქვედანაყოფების ტერიტორიული პრინციპით დაკომპლექტება და კადრის ოფიცრების მიერ მათი მართვა 9) სარეზერვო სისტემის გამართული კომუნიკაცია სამობილიზაციოდ.. 10) სატრანსპორტო საშუალებების წინასწარი მზადყოფნა მობილიზაციისთვის.. 11) კონკრეტული ქვედანაყოფის სახეობიდან გამომდინარე - საბრძოლო მასალის და დამხმარე საშუალებების მარაგის არსებობა.. ( ინვენტარი ) 12) საკვების და მედიკამენტების მარაგი .. 13) ბომბსაფარების აგება ყველა დასახლებულ პუნქტში მშვიდობიანი მოსახლეობისთვის.. პირველ პუნქტი მგონი ყველაზე მთავარია მაგრამ დანარჩენიდან ერთ-ერთს თუ მაინც ვასრულებთ ???  |
| Posted by: კუსლარხევი 15 Mar 2017, 21:26 | ||
mamukasokhumeli
სწორი მიდგომაა საჭირო , საკითხის , ხალხის მენტალობის მათემატიკურ დონეზე გაანალიზება და ქართველები ერთმანეთს დავასწრებთ ჯარში გაქცევას. ჩვენნაირი მიმბაძველი და ტრენდავიკი ხალხი სხვაგან არ მეგულება მაგრამ არ არის ნება ხელისუფლებიდან. არავინ არ უშვებს ზემოთ თეორიულ ვარიანტსაც რომ ჩვენ წარმატებული სამხედრო მოქმედებები შეიძლება ვაწარმოოთ რუსებთან. |
| Posted by: მილიტარისტი 15 Mar 2017, 21:27 | ||
zindiosama
არა ამაში არ არის საქმე რეზერვი დიდ თანხას მოითხოვს, მაგრამ მე ვფიქრობ ჩვენი დონის ქვეყანას შეუძლია ამის მიღწევა მთავარია ჩამოყალიბდეს ისეთი სისტემა, რომელიც არ შეუქმნის საფეთქხეს ადამიანის კეტილდღეობას, ანუ გაწვევისას ადამიანმა არ უნდა დაკარგოს სამუშაო ადგილი და შემოსავალი წვრთნის პერიოდში * * * არაფერი სახეირო არც რუსეთის იმპერიისგან, არც საბჭოთა კავშირისგან და არც დსთსგან ჩვენ არ მიგვიღია და ვერც მივიღებთ ვერასდროს რაც არ უნდა დავანახოთ რუსეთის ურთიერთობა მეზობლებთან არის ყოველთვის დამყარებული ძალაზე ან ძალით გაკეთებინებს რაც უნდა, ან ძალას როცა ხედავს ტრაკს აყენებს ასე მარტივად |
| Posted by: mamukasokhumeli 15 Mar 2017, 22:20 |
| მთელს მსოფლიოში იყო სავალდებულო სამსახური.მათ შორის ეკონომიკურად განვითარებულ სა ელმწიფოებშიც,მაგრამ არცერთი არ დაქცეულა.ყველაფრი ჩვენთანაა უსაშველო რატომღაც |
| Posted by: Tank Ace 15 Mar 2017, 22:29 |
| წელიწადში ერთი კვიდა ჰა მაქსიმუმ 10 დღე...რა საჭიროა ეს უსაშველოდ დიდი შაგაობა და ნორმატივები. კოორდინაციას,გუნდურ მუშაობას და იარაღის-მსუბუქი ტექნიკის ხმარებას კი ასწავლიან. დანარჩენი სისულელე და უფასო მუშობაა...თვეობით სავალდებულო სამსახური ვინც მოიგონა დასაჭერია. P.S. არაფერი ფინანსები ამას არ სჭირდება. სჭირდება გაცილებით ნაკლები ვიდრე სავალდებულოს და შედეგი აქვს გაცილებით მეტი. უბრალოდ შეიძლება მეტი რეზერვისტის შესაბამისად გაიზარდოს დაფინანასება...უსაშველო არ იქნება. |
| Posted by: mamukasokhumeli 16 Mar 2017, 02:27 | ||
შეიძ₾ება ასწავლო მოქალაქეს იარაღის ხმარება,სანგრების თხრა და ა.შ. ელეემნტარულები,მაგრამ ჯარისკაცი უნდა გვესმოდეს რას ნიშნავს.ჯარისკაცი უნდა მიეჩვიოს მეთაურის ბრძანების სწრაფად და უსიტყვოდ შესრულებას ეთანხმება თუ არა,მოსწონს თუ არა.ჯარისკაცის აღზრდას დრო სჭირდება.ისე უბრალოდ იარაღიანი კაცით ვერ იომებ.ეს იქნება ისეთივე "ბალაგანი",რაც გვქონდა აფხაზეთის ომის დროს.ვისაც არ უმსახურია ჯარში,იმას არც ესმის რა სხვაობაა ახალგაწვეულსა,თუნდაც პირველ 6 თვე ნამსახურებსა და უკვე ორი წელი ნამსახურებს შორის.როცა საუბარია წვრთნაზე,ბევრი რამ იგულისხმება მანდ.ომში შეიძლება ბევრი დისკომფორტი განიცადო,უძილობა,სიცივე,წვიმაში და ტალახში დგომა და ა.შ.ასე რამდენიმე კვირაში თუ 10 დღეში მომზადებული "ჯარისკაცებისაგან" შემდგარი საბრძოლო ნაწილი მალე დაიშლება პირველივე სიძნელეების შემდეგ.პირველი აღტკინება და ენთუზიაზმიც მალე გაივლის და დაიწყება დეზერტირობა.ვინც მოიგონა გრძელვადიანი სამსახური,საჭიროების გამო მოიგონა თორე მაგას რა სჯობს დაუფსტვინო,შეყარო ხალხი და გაყარო ბრძლის ველზე.არ დაგჭირდება ინფრასტრუქტრუები განსაკუთრებული,ნერვების წყვეტები და ა.შ. |
| Posted by: Tank Ace 16 Mar 2017, 12:34 | ||
| mamukasokhumeli პირველ რიგში დღევანდელ სავალდებულოს ვგულისხმობდი მაგრამ რომც დახვეწონ 2 წელი რად უნდა არ მესმის. მთავარია იყოს რაც შეიძლება ეფექტური,მოკლე მაგრამ პერმანენტული ხასიათის.2 წლიან სავალდებულოს რომ გაივლი და 8 წლის შემდეგ დაგიძახებენ საომრად რა უნდა გახსოვდეს. იყოს მოკლე და ყოველწელს და სულ ფორმაში იქნება. რაც შეეხება ბარდაგს. უდისციპლინობა რეზერვისტზე არ არის დამოკიდებული.მთავარია სტრუქტურა და კარგი/მკაცრი მენეჯმენტი. და სადაც 2 წლიან მომზადებაზე დაიხარჯება იმ ფასად გაცილებით მეტს მოამზადებ.
ახლა რაც არის ის ვინც მოიგონა მთავარი პრიორიტეტი იყო იაფი მუშა ხელი...ბანკების და ციხეების ბარდაგებისთვის. |
| Posted by: Eric 16 Mar 2017, 13:17 | ||
მილიტარისტი
და 10 000 რომ ეხლავე გამოვიდეს იმას დაერქმევა რეზერვი? არცაა საჭირო პირველ ეტაპზე ბირთვს უწოდო "რეზერვი", "პანაცეა" , "რუსების დედისხვნა" და ა.შ საკმარისია შეიქმნას კონცეფცია და ბირთვი შემდეგ მოხდეს ამ ბირთვის განთესვა საქართველოში რეგიონებში და ასევე პატარ პატარა ბირთვების შექმნა ყველა რეგონში. ამისთვის საჭირო იქნება ერთიდან ორ წლამდე დრო. შემდეგ ამ ხალხის რეგიონალურ სტრუქტურებში დასაქმება + ბირთვის გადახალისება და რეკრუტების მატება ასევე 2 - 3 წელი შემდეგ ამ ხალხის ადგილობრივ არჩევნებში და საპარლამნეტი არჩევნებზე გაყვანა + ბირთვის გადახალასება და რეკრუტების მატება 5 წელი ფაქტიურად 5 წელიწადში შენ ქმნი სამშობლოს დაცვის ტრენდს ტენდენცია - თუ გსურს საქართველოში ცხოვრება და შენი ადგილი, იყავი ჯანმრთელი და აიღე იარაღი როგორც ბონაპარტემ სთქვა - "თავიდან არავინ იდგა ჩემს გვერდით, შემდეგ მე ვაჩვენე მათ დიდების გზა, იმდენი მოაწყდა ტევა აღარ იყო" ესაა ერთადერთი გზა საქართველოში ბრძოლისუანრიანი თავდაცვის შესაქმნელად, სხვა ყველა დანარჩენი არის - ლიპა და ფულის ტეხვის ფლანგვის და ომობანის საშუალება მხოლოდ. თუ არ შექმენი "წარმატებული იარაღიან/ფორმიანი ი ქართველის" ტრენდი ვერასოდეს ვერ შექმნი აქ რეალურ ბრძოლისუანრიან სისტემას. მაქისმუმ რაღაც ჟანდარმერიის მსგავსი რომელიც "დიდ ძმებთან" ერთად (ამერიკა) სადღაც რაღაც სოფლებში წმენდვას ჩაატარებს , კონვოის და ა.შ დამოუკიდებლად კი ერთ კვირაში დაიშლება სრულად. |
| Posted by: მილიტარისტი 16 Mar 2017, 13:40 | ||||
Eric
ჯერ ერთი ცოტა შანსია 10000 მოხალისე რეზერვისტი მოგროვდეს. არ არის პატარა ციფრი ქვეყანაში სულ ცხოვრობს 3.5 მილიონი, აქედან ნახევარი ან ეთნიკური აზერია ან სომეხი ან კიდე ვიღაც. ამათგან მოხალისედ რეზერვში ძალიან ცოტა წამოვა. უხეშად 18-25 წლის ასაკის არის 800000 ადამიანი. აქედან ნახევარი ქალი და დარჩენილი ნახევრის ნახევარი ეთნიკური ქართველი 200.000 ეთნიკური ქართველი გვყავს 18-35 წლის ასაკში საშუალოდ 50-100.000 ოჯახში არის 18-35 წლის ქართველი კაცი როგორ ფიქრობ ყოველი მეხუთე ოჯახიდან გამოვა მოხალისე და 10.000 მოგროვდება რეზერვში არ არსებობს ასე რომც მოხდეს რა უნდა დაავალო 10.000-იან რეზერვს?
კონცეფციისთვის ფურცელი და პრინტერიც საკმარისია, მეტი ფულის ხარჯვა არ არის საჭირო ბირთვს აზრი აქვს პერიფერიები როცა აქვს ეგ არ იქნება არც ბირთვი და არც აბალოჩკა ეგ იქნება 10.000 მებრძოლი რომელიც უბრალოდ გააძლიერებს რეგულარულ ნაწილებს, კადრირებული ქვედანაყოფები მანდედან არ გამოვა, თუ გამოვა სულ რამდენიმე |
| Posted by: Tank Ace 16 Mar 2017, 13:44 | ||
ეს ციფრი საიდან?  |
| Posted by: მილიტარისტი 16 Mar 2017, 13:47 | ||
| რეზერვს აზრი აქვს მაშინ, როცა ის ქმნის დიდ საბრძოლო ძალას თუ 200.000 კაცი არ იყო სამობილიზაციოდ მზად რა აზრი აქვს ასეთ რეზერვს? 10.000 კაცით ვინ უნდა დაამარცხო? Tank Ace
სტატისტიკის სასტავის ბოლო კვლევიდან |
| Posted by: Eric 16 Mar 2017, 13:48 | ||||||||
მილიტარისტი
მეც ეგ გითხარი მერე, იმის საპასუხოდ რომ ცოტა მოგროვდება მსურველიო შენ თქვი ცოტა ჯობია დასაწყებად
კაი რა
ვერ გავიგე რა თქვი და შენ ვერ გაიგე ან აარიდე თავი იმას რაც მე ვთქვი ამიტომ აზრი არ აქვს პოლემიკას, გავლილი ეტაპია ეგ აქ.
200 000 რომ მიიღო ჯერ 200 უნდა გაწრთვნა, მერე 2000 მერე 20 000 დაბოლოს 200 000 მიხვალ. პ.ს მე მოვრჩი სადღა მაქვს ამის ნერვები |
| Posted by: მილიტარისტი 16 Mar 2017, 14:01 | ||||||
Eric
დასაწყებად რას ქვია, ეს ქორეოგრაფიული ანსამბლი ხომ არ არის, საბრძოლო ძალაა, რომელსაც ძალიან კონკრეტული დავალებები უნდა ჰქონდეს
რა ტყუილია?
ყველაფერი ძალიან კარგად არის გასაგები 10000 მოხალისე რეზერვისტი ქვეყანაში ვერ შეგროვდება, შანსი არ არის მოხალისე რას ქვია ისიც გასარკვევია, რა პირობებზე უნდა წამოვიდეს, რა ანაზღაურებაზე რა ვადით და ა.შ. ეს ძალიან რთული საკითხია, რომელზე საუბარიც სრული გაანალიზების გარეშე არის უაზრობა |
| Posted by: Eric 16 Mar 2017, 14:11 | ||||||||
მილიტარისტი
რას ქვია პროცესის დაწყებას.
შენ ქორეოგრაფიული ანსამბლის შექმნა გგონია ადვილი  )მითუმეტეს საბრძოლო სისტემის შექმნას სულ ცოტა 10 წელზე უნდა გათვალო სანამ შედეგს მოგცემს და "დაწყება" ვიგულისხმე ეგ ზუსტად. და კარგ ქრეოგრაფიული ანსამბლს მაგ დროშიც ვერ შექმნი
ვიღაცას მაგონებ და ვერ ვიხსნეებ იმანაც ეგრე იცოდა, არ აინტერესებდა შენი აზრი საკითხზე და თავის აზრს ლაპარაკობდა მერე რამეს უოასუხებდი ისევ თავისას აგრძელებდა თიტქოსვერ გაიგო რა უთხარი უპასუხე არ უპასუხე? აგერ დაგიკოპირებ კიდევ წაკითხავ და კიდევ დამიწერ რომ "'''10000 კაცი ვერ მოგროვდება" და "რა პირობებზე უნდა წამოვიდესრა ანაზღაურებაზე"
|
| Posted by: მილიტარისტი 16 Mar 2017, 14:29 | ||||
Eric
რეზერვის პროგრამასთან შედარებით არაფერია
ერთ რამეს ვერ ხვდები რეზერვის შექმნა ეგრე არ ხდება მოდი ჯერ 100 კაცი გავიწვიოთ, შემდეგ 1000 შემდეგ 2.000 და ა.შ. რეზერვი უნდა დაიწყოს სრული სიმძლავრით ან არ უნდა დაიწყოს, იმიტომ რომ რამდენიმე ათასიანი რეზერვი ტყუილი ფულის ხარჯვაა რეზერვი რას ნიშნავს ჯერ ის გაიაზრე კარგად, რა ევალება და რის ხარჯზე ასრულებს რითი განსხვავდება რეგულარული არმიისგან. რეზერვი არის მთელი ქვეყანა. ასეთი ქვეყანა ფლობს მაქსიმალურად დიდ არმიას, რაც კი შეიძლება ყავდეს მისი სამობილიზაციო რესურსით მშვიდობიან დროს ეს არმია ზის სამსახურში, რომ ქვეყნის ეკონომიკა არ ჩამოიშალოს. ეს სამსახურში ხალხი თავისი გადასახადებით ინახავს რეგულარულ არმიას, რომელმაც უნდა შეაჩეროს მტერი მთელი ქვეყნის რეზერვის მობილიზაციამდე ახლა მითხარი 10.000 იანი რეზერვი რა არის ამ კონტექსტში? ექსპერიმენტი? და როდის უნდა ავიდეს ასე რეზერვი საჭირო სიმძლავრეზე? და როგორ? რა აზრი აქვს გყავდეს 10.000 რეზერვისტი და ამას დაარქვა რეზერვი საერთოდ? ამაზე დაწერე პასუხი გირჩევნია აქ ჩემი ფსიქოლოგიური პორტრეტის ხატვას |
| Posted by: Eric 16 Mar 2017, 14:50 | ||||
მილიტარისტი
ბრძოლისუნარიანი რეზერვის შექმნა პატარა სახელწმიფოში სადაც არ არსებობს საყოველთაო გაწვევა ხდება მხოლოდ ეგრე "იარაღიან/ფორმიანი მოქალაქის" ტრენდის შექმნით. დანარჩენი არის ფულის ტყუილი ხარჯვა და არავინ არ ჩაწვება სანგარში ერთი წლის ტროლეიბუსის ტალონის გამო.
მოდი იქიდან დავიწყოთ რომ ათი წლის წინ მაგ სისტემით რომ შექმნილყო რეზერვი ეხლა გვეყოლებოდა სადღაც 30 000- 50 000 შენ იტყვი რომ ეს არაფერია )))ჯერ ერთი კიდევ 10 წლის შემდეგ ეგ რაოდენობა ავიდოდა 80 000 - 100 000 და ეს უკვე ფერია. ეგრე ხდება ნებისმიერი სისტემის შექმნას სჭირდება 10 - 20 წელი იქნება ეს სპორტი თუ თავდაცვა და შენ რომ გინდა უცბად 200 000 კაცი გაიწვიო ეგ არის ზღაპარი კიდეც რომ მოახერხო ეს ფიზიკურად და ფინანსურად მათი მქკ იქნება სადღაც 0 - 0.99 ის ფარგლებში უარესი ვიდრე 2008 წელს როცა მეთაურათა 80% უბრალოდ გაიქცა |
| Posted by: zindiosama 16 Mar 2017, 14:57 | ||
მილიტარისტი
შენ ეტყობა ძველ საბჭოთა მონაცემებს ეყრდნობი ეს მაშინ ვიყავით ქართველები 70 პროცენტი ჩVენ ქვეყანაში დღეს 87% ვართ  |
| Posted by: მილიტარისტი 16 Mar 2017, 21:31 | ||||
Eric
თუ ათი წლის განმავლობაში რეზერვის რაოდენობა შენი სისტემით ავა მხოლოდ და მხოლოდ 50 ათასამდე ესე იგი ეს სისტემა არ მუშაობს, იმიტომ რომ 50000 იანი რეზერვი, როდესაც სამობილიზაციო რესურსი არის 1 მილიონი და 18-35 წლის მებრძოლი არის 800000 არის სისტემის ჩავარდნა ელემენტარული მათემატიკა კიდევ ერთი მთავარი შეკითხვა 30 ათასიანი რეგულარულით და 50 ათასიანი რეზერვით თუნდაც ათი წლის შემდეგ, როგორ უნდა დაამარცხო რუსეთის სამხრეთ სამხედრო ოლქი, რომელიც გაძლიერებული იქნება დასავლეთ სამხედრო ოლქიდან, დამატებული ეყოლება პიზდაგლაზები ბურიატიიდან და დაქირავებულები ჩეჩნეთიდან? თუ გიფიქრია საერთოდ რა ძალა არის საჭირო რუსეთის დასამარცხებლად საქართველოში? zindiosama
ვითომ? მგონი ეგეთი იყო ბოლო სტატისტიკური მონაცემები რაც დავწერე ზემოთ აბა ქართველები გაქცევაზე არიან ქვეყნიდან, აზერები კიდევ თითო ცოლ-ქმარი 7 შვილს აჩენს რანაირად მოვიმატეთ პროცენტულობაში? |
| Posted by: gugusha-l 16 Mar 2017, 22:11 |
| ბოლო აღწერით მოსახლეობა არის 3 730 000 ოდნავ ნაკლები. და ეს არის ერთადერთი სწორი მონაცემბი რაც აღწერა ჩატარება. მანამდე საბჭოთა კავშირიდან მოყოლებული სწორ ამონაცემეს სტატისტიკა არასდროს დებდა ყოვეთვის იყო მოსახლეობის რაოდენობა გაზრდილი. ამიტომ იმ მონაცემებს მაინც და მაინც ვერ დაეყრდონობი. ქართველების წილი რადენია ახლა არ მინახავეს ეგ მონაცემები. თუმცა 70 % ზე მეტი უნდა იყოს. ანუ ბოლოს წინა არწერით 89 ში ჩატარდა როგორც მახსოვს ქართველები 70% იყვნენ. მაგრამ მერე მიგრაცია უფრო მეტად არაქართველებს ახასიათებს ამიტომ შეიცვალა და გაიზარდა. P.S. მაგალითად 50 000 იან რეზერვს რამდენი ოფიცერი ჭირდება? 100 000 ? რა დრო ჭირდება ფიცრების მომზადებას? ქვედა რგოლის ოფიცრებს და საშუალო რგოლის ოფიცრებს? |
| Posted by: არწივი9 16 Mar 2017, 22:42 | ||
სანდოა ეგ რიცხვი? ჩემთან მაგალითად საერთოდ არც კი მოსულან |
| Posted by: zindiosama 17 Mar 2017, 09:58 | ||
მილიტარისტი
მარტო ქართველები კი არ გარბიან აქედან არაქართველი უფრო მეტი გარბის ბოლო 25 წლის განმავლობაში იმდენმა აახვია აქედან რო ქართველების პროცენტმა მოიმატა, თუმცა მოსახლეობა აბსოლუტურ ციფრებში შემცირდა აი ჩემ ეზოში მაგალითად, მე რო პატარა ვიყავი, სულ ორი ოჯახი ვიყავით ქართველები, დანარჩენი სუ ქურთები და სომხები იყვნენ. ეხლა კიდე ბევრნი არა ვართ მარა ვინც ვართ სუ ქართველები ვართ. |
| Posted by: Eric 17 Mar 2017, 11:25 | ||||
მილიტარისტი
რა ელემენტარულ მათემატიკას მიხსნი რუსეთის შემთხვევაში? გაწვეულთა რაოდნობით გინდა აჯობო? თან მათემატიკაო, რომელი მათემატიკით გიდა სამი მილიონით აჯობო ასორმოცდაათმილიონს? 
პირველი საკითხი არის ბრძოლისუნარიანი ფორმაციის მიღება. თუ ბრძოლისუუნარო იქნება (როგორც ნაციონალების პირველი რეზერვი ოქრუაშვილის დროს შავი რეიბან პარლამენტარ ბიჭები, ისევე მეორე რეზერვი სადაც მეთაურთა 80% გაიქცა) არანაირი აზრი არ აქვს რამდენი გეყოლება და მომენტ რაც უფრო ბევრი გეყოლება უფრო მეტი უთავბოლობა და ქაოსი გექნება ომში. იმის მერე რაც ბრძოლისუნარიანი ფორმაციის ბირთვს მიიღებ უნდა ეცადო ზრდა დაიწყო ხარისხის დაუგდებლად. რადგან ამ შემთხვევაში ხუთ წელიწადში მაგალითად დედაქალაქის სრლად დაცვას მაინც შეძლებ ღირსეულად საჭიროების შემთხვევაში და არა 200 000 მორბენალ ჯიხვს აქეტ იქით რომ ყრის იარაღს იმისთYვის რომ ზრდა მიიღო ხარისხის დაუგდებლად აუცილებელია ფორმიანი ახალგაზრდის ტრენდი საქართველოში, რაღაც ისრაელის მსგავსი სოციალურ პოლიტიკური წყობით ეს პირველ ეტაპზეა გასაკეთებელი რაც შეეხება მერე რუსეთის დამაცხება აზერების ცემა თუ თურქეთზე გაქაჩვა ეს უკვე სრულიად სხვა თემაა. და ეგრე არ არის მიფიქრია თუ არ მიფიქრია რადგან შენ თუ გიფიქრია მაგალითად და თუ დაანგარიშებული გაქვს რომ ვთქვათ 200 000 კაცს გაიწვევ და ეგ გეყოფა რუსეთის დასამარცხელად ბრიყვული აზრია ეგ  |
| Posted by: zindiosama 17 Mar 2017, 12:24 | ||
Eric
ეხლა შენ გჯერა რომ საქართველოშI ეს ოდესმე იქნება? ამისათვის მთელი თაობების ფიზიკური მოსპობაა საჭირო იმ თაობების ვისაც საბჭოთა პარაზიტიზმი აქვს გამოვლილი და უწინარესად განათლების სისტემის სრული შეცვლა და გადაწყობა პატრიოტულ აღზრდაზე (რასაც ისევ მთელი თაობის მოსპობა დაჭირდება) |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 14:42 | ||||||||
Eric
ხო აი იმენა ეგ ბაზარია სასტავს ჰგონია რო უნივერსიტეტის დაფინანსების და ტროლეიბუსის ტალონის გამო ჩაწვება მომავალი ქვეყნის ელიტა მილიტარისტი
10 წლის წინ რო გვეკეთებინა ეს საქმე დღეს უკვე გვეყოლებოდა ეგ 50 ათასი. არადა ომის მერე ეგრევე უნდა დაეწყოთ.
არ ითვლება მასე. მაქსიმუმ 30000 იყოს 18-35 წლის ხალხი. zindiosama
პოლიციური და უშიშროების ელიტის ტრაკზე მოსმაა საჭირო. მეტი არაფერი. |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 14:47 | ||||
t-90
თუ შეგიძლია დასმულ შეკითხვაზე გამეცი პასუხი, გინდა შენდ ა გინდა შეკითხვის ადრესატმა რომ ეს ბელეტრისტიკა შეწყდეს და საკუთარი პირით თქვათ, რომ 50000 გინდ გყოლია და გინდ არა
ეუფ ... სამმილიონ ნახევრიან ქვეყანაში 30 ათასია ახალგაზრდა მარტო? ეს სადაური სტატისტიკა და მათემატიკაა, ჩრდილოური? |
| Posted by: dato148 17 Mar 2017, 14:54 | ||||||
Список стран по численности вооружённых сил и военизированных формирований Грузия Всего 279200 აგე https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9 წყარო |
| Posted by: mamukasokhumeli 17 Mar 2017, 15:05 | ||
მოსმა არაა საჭირო ასე უხეშად.ჩვენი ბრბო(საზოგადოება არანაირად არა ვართ,ვართ ქაოური მასა ფაქტიურად) რეალურად იამრთება შსს-ზე დაყრდნობით მოყოლებული ედუარდადან.პრინციპში ძვიადაც იძულებული ხდებოდა იგივე ძალას დაყრდნობოდა.ესეიგი რეალური ძალაუფლების წყაროს არ წარმოადგენს ხალხი,როგორც კონსტიტუციაში გვიწერია.არ ხდება ეგრე,რომ ჩვენ ვაძლევთ ნდობის მანდატს რომელიმე ძალას და ის მართავს ქვეყანას კანონებით...არის ფეოდალური იერარქია,რომლის უსაფრთხოებასაც უზრუნველყოფს შსს,რომელიც შედგება ისეთივე ფეოდალური ცნობიერების მქონე ხალხით,როგორც მთელი დანარჩენი მასა.ეგაა და ეგ.დანარჩენი ამ სქემაში ზედმეტია,იქნება ეს დაზვერვა,შეიარაღებული ძალები,ანაიტიკური ცენტრები,სამეცნიერო ინსტიტუტები და ა.შ.მიზანია კომფორტი და რესურსებზე წვდომა,მისი განაწილების უფლება.კომფორტი საერთოდ მანიად გვექცა უკვე.არსებობდა რაღაც შანსი ძირეული ცვლლიებების დაწყების ედუარდას შემდეგ,მაგრამ შანსი გაშვებული იქნა ხელიდან.უფრო მეტიც,რეალურად ყველაფერი უარესობისაკენ წავიდა და ეს გარეგნულ თვალისმომჭრელ კომსეტიკის მიღმა დაფარუნი კიდევ იჩენს თავს |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 15:12 | ||||||
მილიტარისტი
რატო გინდ გყოლია გინდ არა? ბრძოლისუნარიანი 30000 + 50000 მინიმუმ მარტო 50000 ჯობია ხო? მოწინააღმდეგს ხო უფრო მეტი მობილიზება სჭირდება?
ერთი ნული მიმაკლდა მანდ. ისე კი რეალურად ეგ არის ქვეყნის მაქსიმუმი. ჯერ ეს ერთი სამ მილიონიან ქვეყანაში რამდენი ემიგრანტი გყავს ეგეც მოთვალე (ეგ 3 მილიონი არის მოქალაქე) მერე აიღე წინა 15 წლის წვევამდელთა სტატისტიკა. იქ ნახავ რომ მეტი ფიზიკურად არ არის. შემდგომში აქ ვრცელდება გარკვეული მათემატიკური ეთოდები რითაც საბოლოო ჯამში იღებ ბრძოლისუნარიან და ვარგის ახალგაზრდების რაოდენობას. 300000ზე მეტი შანსი არაა. mamukasokhumeli
სწორი მიდგომა. საჭიროა თანამედროვე ელიტების შექმნა. კერზოდ: საუნივერსიტეტო ელიტამ უნდა მოახდინოს სახელისუფლებო ელიტის გამოზრდა და კოორდინირება სამხედრო ელიტამ უნდა უზრუნველყოს სახელისუფლებო ელიტის დაცვა და მისი კომპლექტაცია. |
| Posted by: Eric 17 Mar 2017, 15:18 | ||
t-90
მაგას რომ გეტყვის სერიოზულად როგორღა უნდა უპასუხო "50 000 გინდ გყოლია გინდ არა" |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 15:18 | ||||
t-90
ხო და დაითვალე რა ძალა წამოვა გაძლიერებული სამხრეთ სამხედრო ოლქი რა ცოცხალი ძალა იქნება, რა ჯავშანი და რა ცეცხლი მერე დაწერე თუ კმარა 80.000 კაცი ამ ძალის დასამარცხებლად კი ბატონო ამას ვამბობ
გაწვევა ხომ არ ხდებოდა სრული რესურსის მიით უმეტეს ბოლო წლებში მიზერული გაწვევები იყო |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 15:23 | ||||||
მილიტარისტი
კაცურად ამიხსენი ერთი რამე. გეუბნებით 10 წლის წინ რო ვარჯიში დაგვეწყო ეხლა გვეყოლებოდა 30000 რეგულარუს + 50000 რეზერვისტი. შენ იძახი არაა საჭირო და არ კმარა. კარგი ბატონო არ კმარა. მაგრამ დამეთანხმე იმაში რომ სჯობია 30000 + 50000 ვიდრე ეხლა რო გყავს 30000? თუ 50000 რეზერვისტი გინდ გყოლია გინდ არა მაშინ გამოდსი რო ეს 30000 ხო ვაბსე დასაშლელი და გასაუქმებელია? ეს მაქსიმალიზმი რა უბედურებაა? სერიოზულად მართლა როგორ უნდა გიპასუხო ნუ გადამრიე.
არა გენაცვალე. წვევამდელთა სტატისტიკა გაწვეულთა სტატისტიკა კი არა. სულ სხვა რამეა. ანუ წვევამდელთა სტატისტიკა გვეუბნება თუ რამდენი აკცი იყო წვევამდელი. Eric
აი გეხვეწები მითხარი რა ვქნა. სასტავს არ ესმის რო 30 ათას სჯობია 80 ათასი თუნდაც საკმარისი არ იყოს. |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 15:26 | ||
t-90
მე ვამბობ, რომ 10 წლის წინ რომ დაგვეწყო პროგრამა, რასაც ქვია პროგრამა და არა რაღაც ფუტურიზმი, რომ იგონებთ რაღაცებს გვეყოლებოფა 200.000 რეზერვისტი, ან 100.000 რეზერვისტი რაც 50.000-თან შედარებით მინიმუმ 2-ჯერ, მაქსიმუმ 4-ჯერ მეტია 50.000-ისგან განსხვავებით 200.000 არის ის ძალა, რომელსაც შეუძლია ქვეყანაზე თავდასხმის დამარცხება 50.000-ს რეგულარულ 30.000-თან ერთად არ შეუძლია რუსეთის სამხრეთ სამხედრო ოლქის დამარცხება ახლა ხვდები რაშია საქმე? |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 15:32 | ||||||
მილიტარისტი
როგორ, რატომ საიდან რანაირად? მაგდენ რეზერვისტს ოფიცერი უნდა? უნდა. სერჟანტი უნდა? უნდა. აღჭურვილობა უნდა? უნდა. სიდან ამდენი ამბიციაი?
ვაბშემც თუ იცით მარტივი სამხედრო მათემატიკა. კერძოდ შემტევი უნდა აღემატებოდეს დამცველს სამჯერ. ხოდა თუ ჩვენ აქ 30 ათას რეგულარულს დავამატებდით 50 ათას რეზერვისტს რუსებს მინიმუმ 160000 კაცის მობილიზება ხომ მოუწევდათ? მოუწევდათ.
ხო მარა მინიმუმ უფრო მეტხანს იომებს და უფრო ნორმალურად ვიდრე არსებული 30000 ისიც შეკვეცილი. კაროჩე მოკლედ შენ იძახი რო 50000 არაფერი ყოფილა. |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 15:35 | ||||
t-90
საიდან და აკადემიიდანდ და მაღაზიიდან ერთ დეკადაში ვერ მოამზადებ ამდენ ოფიცერს და სერჟანტს? რანაირად?
მეტ ხანს ომი რა არის სამხედრო ამოცანა მოიგონეთ რამე ასეთი? ახალი სტრატეგია გვაქვს მეტ ხანს ომი? რა უბედურებაა? მეტ ხანს ომში უნდა დავხარჯოთ 10 წელი და მილიარდები ესე იგი რომ ვამბობ მერე სწყინს ზოგიერთს, პარაჟენცული სულისკვეთენა სუფევს მეთქი აბა ეს რა არის? |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 15:42 | ||||
მილიტარისტი
სადა კაცო? აკადემია ამზადებს ეხლა 30000 კაცისთვის ოფიცერს. და 200000 კაცისთვის ოფიცრის მომზადება არის 6ჯერ ამაზე მეტი. რა გგონიათ თქვენ?
კი ბატონო. ჯარს უნდა ჰქონდეს კონკრეტული მიზანი. სრულმასშტაბიანი შეტევის მოგერიება მაგალითად 1 თვის განმავლობაში და მტრის ძალების გამოფიტვა. მშვენიერი მიზანია. ბევრად უფრო ძნელად შესასრულებელი ვიდრე არაფრის კეთება. გარდა ამისა შეგახსენებ რომ ომიდან მეათე წელი გავა ცოტა ხანში და არაფერი, აბსოლუტურად არაფერი გაკეთებულა თავდაცვისუნარიანობის საფუძვლიანად გაზრდისთვის. რა მცირე და მობილური არმია იყო ის მცირე და მობილური არმია გახდა. არის ვარიანტი ან ვხარჯავთ 10 წელს არაფრის კეთებაში. ან ვხარჯავთ 10 წელს რაღაცის კეთებაში. |
| Posted by: dato148 17 Mar 2017, 15:52 | ||||||
Anu rusets oms ver mougebt? ...... |
| Posted by: Eric 17 Mar 2017, 15:53 | ||
საჰაერო თავდცვაში ბევრად კომპტეტენტურად პოსტავ. მეტხანს ომი რას ნიშნავს მაგალითად უკრაინისთვის? უკრაინას რომ არ შეეძლოს ეს "მეტხანს ომი" ხო იჯდებოდნენ ეხლა კიევში რუსები? უკრაინას არ შეუძლია ეხლა მთლიანად დაიბრუნის ის რაც წაართვეს მაგრამ "მეტ ხანს ომით" უჭირავს ფრონტის ხაზი და ინარჩუნებს სახელწმიფოებრიობას სანამ სიტუაცია არ შეეიცვლება უკეთესბიკენ. შენი ლოგიკით უკრაინას აზრი არ აქვს ეხლა რომ ჯარი ყავს იმიტომ რომ რუსეტის დასამაცხრებლად მას გაცილებით მეტი ჭირდება?! სადაა ლოგიკა მესამე კიდევ აგრესია არის პირდაპირი როცა რასაც ამბობ სამხრეთის ოლქი და ბლა ბლა მაგრამ თუ პირდაპირ აგრესიას არ გამოიყენებს (ვთქვათ დასჭირდა ასე საქმეს) და გამოიყენებს აფხაზ ოს ჩრდილოკავკასიელებს ჯავახეთის სომხებს და მოხალისეებს რუსეთში და გააჩაღებს ე .წ "ჰიბრიდულ ომს"? მაშინ ეგ 50 000 ზუსტრად მისწრებაა რადგან საშუალებას მოგვცემს ფრონტის ხაზი დავიჭიროთ და მობილიზაციის სისტემა მოვამზადოთ შენ კიდევ ამბობ არაფერიაო? ხო რათქმაუნდა სად 500 აბრამსი აპაჩები მრლს ები და 200 000 კაცი იარაღის ქვეშ ოო რათქმაუნდა მაგარია და ვაბშე რაში ჭირდება რუსს ეს მთელი სამხრეტის ოლქის გამოყვანა როცა უკრაინული მეთოდით თუ დაიწყო ნაკერავზე გავიხევით ორ კვირაში რაც გყვავს იმით ელემენტარულად კავკასიონზე გადმოსასვლელებს ვერ დავიცავთ 50000 არაფერია? |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 16:00 | ||||
Eric
გამარჯობა შენი.
ვაბშე იმ მთაგორიანი ქვეყნის თავდაცვის დედაც მოვსდღან ერთი სამთო ბატალიონი (ბრიგადაზე არ მაქს პრეტენზია ბატონო) რო არ ეყოლება ვაბშე. |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 17:44 | ||||
Eric
ომი რომ დაიწყება მერე უნდა მოამზადო მობილიზაციის სისტემა? 10 წელიწადი იმისთვის უნდა დახარჯო რომ მოაგროვო პირველადი რეაგირების ძალა და ომი რომ დაიწყება მერე იფიქრო საიდან გააჩინო მობილიზაციის სისტემა? საღოლ dato148
არა უბრალოდ ნერვების მოსაშლელად გვინდა ეს ჯარი ხალხო მოდით ახლა ყოველგვარი ხუმრობისა და ფუტურიზმის გარეშე დავფიქრდეთ ერთ რამეზე რას ვავალებთ საქართველოს თავდაცვის სისტემას აქვე გეტყვით რომ თავდაცვის სისტემა არ არის ხალხი, რომელიც პირველ შეტევას რომ მოიგერიებს და მერე რომ უნდა იფიქრო საიდან მოიყვანო 100.000 მომზადებული რეზერვისტი არც ის არის თავდაცვის სისტემა, უბრალოდ რომ გისწორდება რო არი, ოღონდ რა უნდა დაავალო რომ არ იცი რა შეიძლება დავავალოთ ამ თავდაცვას? - გაუმკლავდეს სუვერენიტეტის წინაშე მდგარ საფრთხეს რა საფრთხე შეიძლება დაემუქროს ქვეყნის სუვერენიტეტს? |
| Posted by: eagle.1. 17 Mar 2017, 17:45 |
| სტატისტიკის ეროვნული სამსახურის მონაცემებით(2014 წ.) საქართველოს მოსახლეობის რაოდენობა - 3 713 804 ადამიანია. 86.8%-ს შეადგენენ ეთნიკურად ქართველები. აქ გაეცანით დამატებით ინფორმაციას http://census.ge/files/results/Census%20Release_GEO.pdf ოფტოპიკია მაგრამ სჯობს დაზუსტებით ვიცოდეთ სანამ რეზერვზე ვისაუბრებთ. |
| Posted by: Eric 17 Mar 2017, 17:58 | ||
მილიტარისტი
შენ თქვი რომ 50 000 არის არაფერი მე კიდევ გეუბნები რომ ათი წლის რომ დაგვეწყო და ეხლა გვყოლოდა 50 000 რეზერვისტი. მზად ვიქნებოდით ჰიბრიდული ომისთვის რუსებთან. რადგან 80 000 საკმარისი იქნებოდა 6 თვიდან 1 წლამდე დაგვეჭირა დაბალი ინტენსივობის კონფლიკტი და ამ პერიოდში მომხდარიყო რეზერვის დამატებითი კონტინგენტის მომზადება ასე ვთქვათ დაჩქარებულად. ხოლო თუ მშვიდობა იქნებოდა ამის შემდეგ კიდევ 5 - 10 წელიწადში გვეყოლებდოდა 100 000 რზერვისტი და ვიქნებოდით უფრო მეტისთვის მზად ვიდრე ჰიბრიდული ომია. არ გინდა გაიგო რასაც ვამბობ, კი ვერა, არ გინდა. და მეტს ვერაფერს ვიტყვი. რადგან სრულ აბსურდად მიმაჩნია შენი ხედვა 2 - 5 წელიწადში მოამზადო 200 000 კაცი რაღაც მიზნებისთვის ნუ მაქსიმუმ გარემოს გამწვანებისთვის გამოდგნენ |
| Posted by: t-90 17 Mar 2017, 18:16 | ||
| eagle.1. ეგ არ გამოდგება. დეტალურად გვინდა ერთი ინფორმაცია წვევამდელების სტატისტიკა წლების მიხედვით. ამას გამოაკლდება რელიგური უმცირესობა რომელიც ომს კრძალას (იაღოველებიმაგალითად), სამხედრო სამსახურისთვის არავარგისი და ა.შ. ადამაინები. მილიტარისტი
მამისმინე შენი ჭIრიმე. მარტივი რამეა: ბევრი რო გქონდეს ჯერ ცოტა უნდა გქონდეს. თუ ის ცოტაც არ გაქვს ის ცოტა უნდა გქონდეს ჯერ და მერე ბევრი. სხვანაირად ერთი ვარიანტი გვაქვს მარტო, ბაბუაჩვენების სულები გამოვიძახოთ (ბეჭდების მბრძანებლისა არ იყსო) და ეგენი ვაბრძოლოთ რუსებთან. თუ არადა გვყავს აგერ ომის მერვე წლისთავზე ისევ იგივე არმია რითაც წინა ომი სამარცხვინოდ წავაგეთ. ჯერ მარტო იმ დამატებით 200000 ან ოფიცერი არ უნდა ან სერჯანტი? |
| Posted by: dato148 17 Mar 2017, 20:00 | ||||
Грузия Всего 279200 აგე Список стран по численности вооружённых сил и военизированных формированийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9 |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 20:09 | ||||||||||
Eric
რატომ ფიქრობ, რომ 80.000 მებრძოლი არის საკმარისი რუსეთთან ჰირიდული ომისთვის? ანუ შენ გგონია, რომ რუსეთი მარტო მწვანე კაცუნებს გამოიყენებს, შეზღუდულ ძალას, არ ჩართავს მთელ სამხრეთ სამხედრო ოლქს მაშინ როცა ეცოდინება, რომ შენ არ გყავს საკმარისი ძალა ამ სამხედრო ოლქის დასამარცხებლად ასე წამოვა შეზღუდული ძალით და დამარცხდება ასე მარტივად? რატომ? სამხრეთ სამხედრო ოლქში შედის ორი არმია (!!!) საზღვაო ძალები, სპეცრასმები, აერომობილური ძალები, საჰაერო-კოსმოსური, სარაკეტო განლაგებულია ჩვენს ჩრდილოეთით, სამხრეთით და ზღვაზე დასავლეთით თქვენ გგონიათ, რომ ჰიბრიდული ომი მარტო აპალჩენცები და მწვანე კაცუნებია
მე ვთქვი, რომ 50.000 იანი რეზერვი არის არაფერი, როდესაც ეს ძალა არ არის საკმარისი მტრის დასამარცხებლად არაფერია, როდესაც შენ რამდენიმე ასეული ათასი ახალგაზრდა გყავს ქვეყანაში, ასაკოვან ხალხს რომ სულ თავი გავანებოთ არაფერია როდესაც მსოფლიოში ყველაზე დიდ ქვეყანასთან ომი გემუქრება და შენ მეტის მომზადება შეგიძლია t-90
შენ 10 წელიწადს "ჯერ"-ს ეძახი ესე იგი ანუ ათი წლის განმავლობაში 50.000-ს რომ მოამზადებ (ანუ შენი რეზერვის სისტემა რომ ჩავარდება ფაქტიურად) ჯერ 50.000 მოვამზადეთო ასე დაარქმევ?
კი უნდა აბა როგორ გინდა ვერ გავიგე ამდენი ბლაბლაბლა-ს ნაცვლად გაეცით შეკითხვაზე პასუხი. ამ პასუხით უნდა იწყებოდეს საუბარი იმაზე, თუ რამდენი უნდა იყოს ხიშტი და ტანკი ჯერ რა საფრთხე გემუქრება, რა ძალა სჭირდება მასთან გამკლავებას ის დაწერეთ, და მერე მითხარით როგორ ამარცხებთ ამ საფრთხეს 80.000 კაცით
აჰა გაგიმეორებთ, რატომ არიდებთ ამ შეკითხვას თავს? |
| Posted by: Eric 17 Mar 2017, 21:39 | ||
-აბა მამი ზღვა? -აგერ შვილო -აბა სად მამი? -გაწო ქალო ტრაკი დაანახე ბავშვს ზღვა |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Mar 2017, 22:19 | ||
Eric
ამით უნდა დაგეწყო მსჯელობა |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 01:10 | ||||||||
მილიტარისტი
მოიცა რა. გინდა თქვა რო ჰიბრიდული ომი არ არის ვარიანტი რო გამოიყენოს? ეხლა რო გამოიყენოს ჰიბრიდული ომი რამე წინააღმდეგობის გამწევი ვართ? რატო უნდა გამოიყენოს ორი არმია როცა მცირე ძალითაც შეუძლია გაგვაფუჭოს? საქმეც იმაშია რო მთელი სამხედრო ოლქის გამოყენება უნდა ვაიძულოთ.ანუ ისე უნდა გავუხადოთ საქმე რო ჩვენ ადვილად გასაბრდღვნელ ჩიტებად არ ვიქცეთ.
ეხლა მოვხსნათ ამ ყვეალფერს სადღეგრძელოები. შენ გინდა 100000 კაციანი რეზერვი ხო? 100000 კაციან რეზერვს სჭირდება სადღაც 10000 კაციანი ოფიცერთა კორპუსი (აქ იგულისხმება სპეციალისტი ოფიცრებით) სჭირდება სერჟანტები, სჭირდება სხვადასხვა სპეციალისტები. სანამ ის ასეული ათასობით ახალგაზრდა გარდაიქმნება 10000 კაციან ოფიცერთა კორპუსად, სერჟანტებად, სპეციალისტებად, ჯარისკაცებად და ა.შ. ამას სჭირდება: 1) ფინანსები 2) ინსტრუქტორები 3) შეიარაღება და აღჭურვილობა 4) სისტემა. სადღეგრძელოების გარეშე მინდა გითხრა რო ჩვენ ამის ნორმალურად გაკეთების ტაკუცუნები არ გვაქვს. მაგის ნახევარსაც დიდი გაჭირვებით თუ მოვახერხებთ ეგეც კარგი იქნება.
შენი რეზერვის სისტემა ჩავარდება. იმიტომ რომ ელემენტარულად ვერ მოახერხებ ბრძოლისუნარიანი 100000 კაციანი რეზერვის ჩამოყალიბებას 5 წელიწადში. იქნება როგორც ადრე იყო ის. დიდი ბოდიშI მარა ვერც ვერანაირი ნორმალური გეგმა და ვერც საღი აზრი დავინახე შენი ნალაპარაკების იქით. გარდა იმისა რო თურმე ჩვენ ასეულობით ათასი ახალგაზრდა გვყავს.
20 წლიანი გეგმა თავდაცვას. პირველი დეკადა: ვაყალიბებთ რეზერვის სისტემას, ვქმნით რეზერვის ოფიცერთა მოსამზადებელ კურსებს, ვახდენთ 50000 კაცის 15 ბრიგადაში განაწილებას, ვქმნით სამოქალაქო თავდაცვის, ადრეული შეტყობინებების ქსელის, სამაშველო და სარემონტო ბრიგადების სისტემის ორგანიზებას. ვქმნით სამთო ბატალიონებს და საზღვრის დაცვა გადაგვყავს ისევ ჯარის რეჟიმში. მეორე დეკადა: ვაყალიბებთ ტერიტორიალურ თავდაცვის ორგანოებს კონკრეტულ მიმართულებებზე, ვზრდით 120000 კაცამდე და 36 ბრიგადამდე. აბა ბიძია თქვენ რო გინდათ დაუშტვინოთ და ჯარისკაცები დადგნენ ეგრევე იმ გაწვეულებისგან ეგრე არაა. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 01:15 | ||||
t-90
რა ამოცანა უნდა გადაწყვიტოს 50.000-მა გაცმა რუსეთის წინააღმდეგ რას ავალებ აი დაგვეცა რუსეთი გყავს 50.000 რეზერვისტი და 30.000 რეგულარული მერე? რაო რას ეუბნები რა ქნან?
აი 10 წელი რაღაცა აკეთე არ ვიცი რა ქვია ამას და მოაგროვე 50000 რეზერვისტი და ჰიბრიდული ომი დაიწყო ოღონდ ჩართო სამხრეთ სამხედრო ოლქი მთლიანად ჰიბრიდული ომი ხომ არ გამორიცხავს სამხედრო ძაის გამოყენებას? მერე რას აკეთებ როგორ არ გინდათ ამ სტრატეგოსებს ამ შეკითხვაზე პასუხის გაცემა * * * გეტყვით მოკლედ როგორ უნდა სისტემაზე საუბარი თავდაცვის სისტემას შეიძლება დაავალო ერთადერთი რამ, ტერიტორიული მთლიანობის და სუვერენიტეტის დაცვა რომ გაიგო, როგორი უნდა იყოს შენი თავდაცვა, ეს ამოცანა რომ შეასრულოს, საუბარი უნდა დაიწყოს საფრთხის შეფასებით და არა ციფრებით, ოფივრებით და ინსტრუქტორებით საფრთხე არის სამხრეთ სამხედრო ოლქი, არა ჰიბრიდული ომი, არა მწვანე კაცუნები და აპალჩენცები. ეს არის მთავარი საფრთხე, ყველაზე საშიში, ყველაზე ძლიერი რაც შეიძლება დაემუქროს ტერიტორიულ მთლიანობას და სუვერენიტეტს იმისთვის, რომ ჩვენმა თავდაცვის სისტემამ გარანტირებულად მოიგერიოს სამხრეთ სამხედრო ოლქი, მას უნდა გააჩნდეს ამ მოწინააღმდეგეზე არანაკლებ 50 % საბრძოლო ძალა საბრძოლო ძალაში არ იგულისხმება მხოლოდ ჯარისკაცი, ითვლება ყველაფერი ანუ ეხლა მოიშველიეთ ელემენტარული მათემატიკა და გამოთვალეთ: თუ საქართველოს ძველებურად ეყოლება 30.000-იანი არმია (უხეშად) რა ზომის უნდა იყოს რეზერვი თავისი ეროვნულ გვარდიიან ტერდაცვიან და ყველაფრიანად, რომ საერთო ჯამში მთელი სისტემა იყოს არანაკლებ მოწინააღმდეგის ძალის 50% თუ გეყოლება 10 წლის შემდეგ 50 000 რეზერვისტი იქნები იმავე მდგომარეობაში, როგორიცაა დღეს. გეყოლება შეიარაღებული ძალები, რომელსაც არ იცი რას ავალებ, იმიტომ რომ მოწინააღმდეგის დასამარცხებლად იქნება არასაკმარისი რას ეუბნები ჯარს, რომელმაც იცის, რომ არ არის საკმარისად ძლიერი მოწინააღმდეგის დასამარცხებლად რას ავალებ ? რატომ ინახავ საერთოდ? ფულს რაში ხარჯავ? ახლა არ დაიწყოთ ძალიან გთხოვთ, უფრო დიდხანს გაქაჩავს, უფრო დასტოინად წავაგებთ და ეგეთი სასწაულები ჯარის საქმე არ არის დიდხანს გაქაჩვა, მისი საქმეა გამარჯვება არავინ ხარჯავს ფულს დამარცხებისთვის მოსამზადებლად ეს არის ყველაზე დიდი სისულელე რაც კი ვინმეს უთქვამს სამხედრო საქმესთან დაკავშირებით |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 02:01 | ||||||||||||||
მილიტარისტი
რას ვეუბნები ეს ერთია და რაა ამათი მიზანი ეს მეორეა. მიზანი 80000იანი ჯარისა არის 1) ჰიბრიდული ომის დაჯგუფება 2) წინააღმდეგობის გაწევა სრულმასშტაბიანი ინტერვენციისთვსი ერთი თვის ვადაზე.
ჩამოყალიბდი ახლა. ჰიბრიდული ომი არის დაბალი ინტენსივობის კონფლიქტი. სამხრეთ სამხედრო ომის მთლიანად ჩართვა არის მაღალი ინტენსივობის კონფლიქტი. ხოდა რომელი? მთავარი მუღამიც ეგაა რო მოწინააღმდეგისთვის ჩვენთან ომი და ჩვენი დაპყრობა უფრო ძვირი ღირდეს ვიდრე ჩვენთან თანამშრომლობა.
კი ბატონო. მშვენიერი სადღეგრძელოა. ამის უკან რა დგას ეგაა მთავარი.
ეხლა ცოტა საღადაც ვიაზროვნოთ 1) სამხრეთ სამხედრო ოლქის მხოლოდ და მხოლოდ 80% შეიძლება იქნეს გამოყენებული (ჩრდილოკავკასიას უყურებს დანარჩენი) 2) გარანტირებულად მოგერიება კი არის ამოცანა, მაგრამ ეს არის გრძელვადიანი ამოცანა რამდენ წელზე გაიწელება ხეზ. გარდა ამისა: 1) გარდა სრულმასშტაბიანი სამხედრო ინტერვენციისა არსებობს ჰიბრიდული, დაბალი ინტენსივობის გაწელილი კონფლიქტის საშიშროება, რომელსაც უბრალოდ ვერ ვაკონტროლებთ. 2) ასევე არსებობს მცირემასშტაბიანი ტერორისტული აქტებისა, "ჩეჩენი ტერორისტების რეიდებისა" და ა.შ. რომელიც უბრალოდ ქვეყნის პარალიზებას გამოიწვევს (დაყვინა ტურისტულმა ინდუსტრიამ და ა.შ.) 3) ასევე არსებობს
და ეხლა რატო ვინახავთ? რაში ვყრით ფულს? მთავარია ის რომ 20 წელიწადში მივიღოთ გეგმის შედეგი და არა 10 წელიწადში. ოღონდ შედეგი მივიღოთ და არაფერი.
კიდევ სადღეგრძელო ჯარის საქმე არის ამ შემთხვევასი ჩვენთან ბრძოლა უფრო ძვირად დაუსვას მეტოქეს ვიდრე ჩვენთან თანამშრომლობა. ეს არის ჯარის რეალური და მიღწევადი მიზანი. გამარჯვება არის სადღეგრძელო.
ცოტა გონებას თუ დაძაბავ მიხვდები რა და როგორ. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 02:09 | ||||
t-90
ტყუილია ჰიბრიდული მაგ ომს იმიტომ ქვია რომ კონვენციური ომის სახესაც შეიცავს. ამ ომში ხდება ყველა განზომილების გამოყენება, ფაქტიურად კონვენციურ მეოთხე თაობის ომს დაემატა კიბერგანზომილება და ასიმეტრიული ომი ერთდროულად. ეს ერთი, მეორეც, თუ მოწინააღმდეგე დაინახავს რომ შენ შეგიძლია გაუმკლავდე დაბალი ინტენსივობის კონფლიქტს, ის შეგიტევს სრულმასშთაბიანი ომით მარტივია, რატომ დავასკვენით, რომ რუსეთთან მომავალი ომი მაინცდამაინც დაბალი ინტენსივობის იქნება?
იყოს 80 % და წელიწადზე გაიწელება თუ თვეებზე ამას მნიშვნელობა არ აქვს რა ძალა უნდა დახვდეს სამხრეთ სამხედრო ოლქის თუნდაც 80 პროცენტს |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 02:23 | ||||
მილიტარისტი
კონვენციური ომის სახესაც შეიცავს მაგრამ არის დაბალი ინტენსივობის ეს კონვენციური ომი. მაგიტომაც ჰქვია ჰიბრიდული. მიზანიც ეგაა რო მოწინააღმდეგეს სხვა გამოსავალი არ დავუტოვოთ გარდა სრულმასშტაბიანი ინტერვენციისა. 1) სრულმასშტაბიანი ინტერვენცია ბევრად უფრო ძვირი ჯდება ყველანაირად (სამხედრო, პოლიტიკური, ინფორმაციული და ა.შ. თვალსაზრისით) 2) შეიძLება მოწინააღმდეგეს ეს ფასი არ უღირდეს და თანამსრომლობა ამჯობინოს.
10 წელიწადში ეხლანდელ შემადგენლობას + 15 ბრიგადა 20 წელიწადში ეხლანდელ შემადგენლობას +36 ბრიგადა. ამასთან ერთად პირველ დეკადაში აწყობილი სამოქალაქო თავდაცვის სისტემა. რამე ამაზე უკეთესი გეგმა გაქვენ? თუ გაქვენ წარმოადგინეთ. ოღონდ საღ ფარგლებშI. "ას ათას კაცს ერთ წელიწადში გავწვრთნი ჯარისკაცად იმიტომ რომ 300000 ახალგაზრდა მყავს ძმაუ" გეგმა არ წარმოადგინო. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 02:32 | ||||
t-90
ანუ შენი 50.000-იანი რეზერვის დავალება მხოლოდ შეკავებაა და რას ვაკეთებთ, თუ მტერმა გადაწყვეტილება მიიღო და დაგვარტყა ეს ბლეფს გავს, მილიარდების ფასის თან შეიძლება შექმნა თავდაცვის სისტემა, რომელიც ბლლეფზეა აგებული?
ბევრია ამოცანა რას გვთხოვს იქიდან ყუნდა ამოვიდეთ, და არა რომელი ვარიანტი უფრო კომფორტულია იქიდან თავდაცვის სისტემა სრულფასოვანი უნდა გახდეს მაქსიმალურად მოკლე დროში |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 02:37 | ||||
მილიტარისტი
ბევრად უფრო დიდ ბლეფზე აგებული თავდაცვის სისტემა გვაქვს უკვე ჯერჯერობით ხო. მთავარია სისტემისთვის საფუძვლის ჩაყრა. სრული ინტერვენციის მოგერიება მეორე დეკადის ამბავია.
ბევრია რა? დრო? თუ რეგულარულს + 36 ბრიგადა? როგორ რანაირად? მოკლე დროში რა იგულისხმება? სადღეგრძელოს გარდა რამე კონკრეტული იდეები არსებობს? |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 02:44 | ||||||
t-90
ბევრია დრო და მოკლე დროში იგულისხმება პირდაპირი გაგებით მაქსიმალურად შეძლებისდაგვარად მოკლე დრო ეს დრო უნდა გაითვალოს არა ისე როგორც თქვენ აკეთებთ, არამედ ისე, რამდენი ფულიც არსებობს ამისთვის ჯერ უნდა დაითვალოთ ფული და არა წლები გაზარდე თავდაცვის ბიუჯეტი მინიმუმ 2-ჯერ, და შემდეგ ეკონომიკური ზრდის პარამეტრების შესაბამისად ზარდე ეს ბიუჯეტიც ყოველ წელს აღარ გადაუხადო ეკლესიას ათეულობით მილიონი ყოველ წელს აღარ გააცემინო სამინისტროებს და სსიპ-ებს ასეულობით მილიონობით პენსია ყოველ წელს გააუქმე ის უაზრო პოპულისტური და ანალოგის არ მქონე საყოველთაო დაზღვევის სისტემა და დააზღვიე მხოლოდ უპოვრები შეკვეცე ადმინისტრაციული ხარჯები და შეამცირე თანამშრომლების რაოდენობა მაქსიმალურად არასაბრძოლო უწყებებში (ჩვენთან პირიქით ხდება) დაითვალე რამდენი ფული გროვდება ყოველწლიურად თავდაცვისთვის, ისე რომ ეკონომიკური ზრდა არ შეწყდეს და შემდეგ დაადგინე რა დრო დასჭირდება სისტემის ჩამოყალიბებას აბა ესე რომ ამბობთ ამდენ წელში ასე და ისე იქნებაო, რა იცით რომ უფრო ადრე ვერ კეთდება ეს ან რა იცით რომ ოცი წელიც არ არის საკმარისი?
მანამდე ნიჩურიტები გავიკეთოთ?
ხო და ამის გამო 20 წელი უარესი ბლეფი უნდა გავაგრძელოთ? |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 03:10 | ||||||||
მილიტარისტი
ფული საქმის გადაწყვეტის მხოლოდ ერთი ნაწილია. დანარჩენია სისტემის მოწყობა, კადრების გაზრდა და ა.შ.
იმიტომ რომ არსებობს შესაბამისი წესები რომლის მიხედვითაც ხდება ჯარის გაზრდა. ესე უბრალოდ ჰოპ მოვიდა ფული გაიწვრთნა ჯარი, მიეცა იარაღი და ვსიო უკვე არის არის დრებედენი. სხვადასხვა რანგის ოფიცრები, სერჟანტები, სპეციალისტები და ჯარისკაცები სჭირდება ქვეყანას. როდის რანაირად როგორ წვრთნი.
კაცო 2008 წლიდან ნიჩურიტები ხო გვაქვს გაკეთებული? ხო არაფერს ვაკეთებთ? მეცხრე წელი მიდის 2008 წლის ომიდან. ერთი ბრიგადა მაინც რეზერვის არის შემდგარი? ორმოცდაათიათასით მეტი ნიჩურიტებია? ეხლანდელთან შედარებით? ჯობია თუ არა ორმოცდაათიათასით მეტი გვყავდეს ვიდრე ეხლა რაც გვყავს ის გვყავდეს?
სამხედრო საქმე რო ბლეფია შენ ეხლა გაიგე? კიდევ გეუბნები ამ ეტაპზე უახლოესი ათი წელი გამარჯვებაზე ფიქრი გაგვიჭირდება. ამ დროში 50000 ბრძოლისუნარიანი დამატებითი ძალების გაწვრთნა და მათი 15 ბრიგადაში მოთავსება შესაძლებელია. და ესეც ჰიპოთეტური შესაძლებლობების მაქსიმუმია. |
| Posted by: GeoWarr1or 18 Mar 2017, 11:01 |
| ყველაფერში დამნაშავე არის . 1. ხალხი (რადგან ვერ ახერხებს ისეთი პარტიის ან მმართველის სათავეში მოყვანას რომელიც მათ იდეებს განახროციელებს, ხალხი რომელიც ვერ იცავს თავის ხმას და თავის უფლებას, ვერ ასრულებინებს დაპირებებს ხელისუფლებას) 2. საპარლამენტო მმართველობა (რადგან საქართველოში ამჟამად ჯობია ქარიზმატული და ერთ პიროვნული მმართველი მართავდეს ქვეყანას ხალხის ნდობით სავსე, ვიდრე "პარლამენტი" ჩრდილოვანი მმართველით, პარლამენტი რომელსაც დემოკრატიასთან არაფერი კავშირი არ აქვს და მაინც ერთი კაცის ხმით წყდება ყველაფერი) 3. სტრატეგიული გეგმის არ არსებობა (ქვეყნის სტრატეგიული გეგმა, ტაქტიკური სვლები და სხვა მრავალი რაც სწორ განვითარებას უზრუნველყფოს ქვეყნის მიუხედავად პარტიების თუ პრეზიდენტების ცვლისა, გეგმა რომლის შესრულებაც სავალდებულო იქნება, ამის გარეშე ყოველ 4 წელში ყველაფერი თავიდან დაიწყება, ამიტომაც ზოგჯერ ამბობენ დიქტატორია საჭირო რაც რეალობასთან ახლოს არის და მართალიცაა რადგან როგორც ხედავთ ყოველ 4 წელში ყველაფერი თავიდან იწყება, ყოველი მინისტრის ცვლა ახალი სტრატეგიაა, ეს გვანადგურებს) |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 11:27 | ||||||||
t-90
არ არის სწორე ფულზე არის დამოკიდებული ყველაფერი. იქნება ფული და რესურსები, იქნება პრობლემები გადაწყვეტა
ვაიმე რა წესებია ასეთი ჩამომიყალიბე ერთი
ეხლა გვაქვს წელიწადში 700 მილიონიანი ნიჩურიტები, შენ რომ დაგიჯეროს ვინმემ გვექნება ათობით მილიარდიანი ნიჩურიტები დაიმედებული ქვეყანა, ვითომ რა ღაც ჰიბრიდულ ომში რუსეთს დედას მოვუდღნავთ
ჯერ ერთი ძალიან მარტივად განიხილავ რეზერვს და მათ ბრიგადებში გადანაწილებას ერთმანეთში გერევა კადრირებული ეროვნული გვარდიის სისტემა და სამობილიზაციო რეზერვი, ქუდზე კაცი მოკლედ შვილიშვილი ბებიას პოზებს ასწავლიდაო ისე მოგდის ეხლა თქვენ რომ გისმენთ, 50.000 მოსცემს დროს ქვეყანას მობილიზაციისთვისო, ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ გინდათ გყავდეთ ტიპიური ეროვნული გვარდია 50.000-იანი და კიდევ სამობილიზაციო რეზერვი, რომელსაც სროლაც კი არ ეცოდინება ქვეყანას უნდა ჰყავდეს დაკომპლექტებული ბრიგადების მაქსიმალური რაოდენობა, რისი შენახვაც შეუძლია რეგულარული არმია + ეროვნული გვარდია, რომლის ქვედანაყოფებიც იქნება რეგულარულის ანალოგიური შტატის და დისტემის, შეიარაღებული და გამზადებული ბრძოლისთვის ეროვნულ გვარდიას ექნება საბრძოლო მზადყოფნაში მოყვანის მეტი დრო, ვიდრე რეგულარულ არმიას აქვთ. ეროვნული გვარდიისთვის არ იქნება აუცილებელი 36 ბრიგადის საკომპლექტება, თუ ქვეყანაში ცალკე იარსებებს მომზადებული სრულად კადრირებული რეზერვი გვარდიაში რომ არსებობდეს რეგულარულის ანალოგი მინიმუმ იმავე ზომის ძალა, უკეთეს შემთხვევაში ორჯერ დიდი, ომის პირველი დღეების სიმძიმე გადაივლის კარგად გაწვეთნილი რეგულარული არმიის ორ ოპერატიულ დაჯგუფებაზე. 4-6 ქვეით ბრიგადაზე თავისი 2 საარტილერიო ბრიგადით და შედარებით ნაკლები დონის, მაგრამ მაინც კარგად მომზადებულ ბრძოლისუნარიან გვარდიაზე 8-10 ბრიგადით თავისი ცეცხლიანად. ეს საბრძოლო ძალა საკმარისია იმისთვის, რომ ქვეყანას მისცეს დრო რეზერვის სრული მობილიზებისთვის. ეროვნული გვარდიის ქვედანაყოფები უნდა იყოს კადრირებული ნაწილობრივ, რაღაც დონეზე შტაბები და სამეთაურო პირადი შემადგენლობა უნდა მუშაობდეს რეგულარულად ქვედა ეშელონის ხალხი უნდა მოდიოდეს ბრიგადაში წვრთნებზე და ომში მხოლოდ და ამის შემდეგ უნდა არსებობდეს მომზადებული მებრძოლების მაქსიმალური რაოდენობა, და არა 20, 30 და მერე 50 ათასი რეზერვის ეს ბრიგადები უნდა იყოს შეიარაღებული ბევრად მსუბუქად და ორიენტირებული უნდა იყოს თავდაცვაზე, თუმცა უნდა ჰქონდეს საკუთარი საცეცხლე მხარდაჭერა აუცილებლად. მანევრი უნდა იყოს რეგულარული და გვარდია ფარი უნდა იყოს რეზერვი. გადამწყვეტ ბრძოლებს უნდა იგებდეს მანევრი, რეზერვი უნდა ქმნიდეს პირობებს ამ ბრძოლებისთვის. * * * ეროვნული გვარდიის ოფიცრების და სერჟანტების კარიერული სვლა უნდა იყოს რეგულარულის ანალოგიური ისინი უნდა იღებდნენ განათლებას რეგულარულის ოფიცერ-სერჟანტებთან ერთად და უნდა იღებდნენ წვეთნებში თუ ოპერაციებში მონაწილეობას მათთან ერთად სარეზერვო ბრიგადების ოფიცერ-სერჟანტების მოგროვება ბევრად რთული იქნება, მაგრამ ისევ და ისევ ფულზეა ეს დამოკიდებული მთავარია ქვეყანამ უზრუნველყოს რეზერვისტების მონაწილეობა პროგრამაში ისე, რომ მათ არ შეექმნათ პრობლემები საკუთარ სამსახურში' და ქვეყანას არ შეექმნას პრობლემები ეკონომიკაში |
| Posted by: madridiSSta1988 18 Mar 2017, 11:48 | ||
ძლივს არ ვნახე ვინმე, ვინც დამეთანხმებოდა ამაში? სადაც ეგ ვთქვი მასობრივი კონვულსიები და სახის ხოკვა ატყდა. |
| Posted by: zindiosama 18 Mar 2017, 12:06 | ||
t-90
და ეგ პოლიციური და უშიშროების ბნელიტა საიდან მოდის თუ იცი? ბნელი და ლუარსაბ თათქარიძე მასიდან ამ ჭაობის ამოშრობაა საჭირო ზუსტად |
| Posted by: GeoWarr1or 18 Mar 2017, 12:47 |
| მილიტარისტი ფული კი არის პრობლემის გადამწყვეტი მაგრამ ფული როცა არ არის კომპეტენტურმა მთავრობამ, სამინისტრომ უნდა იშოვოს ეგ ფული. madridiSSta1988 გააჩნია როგორ იაზრებენ დიქტატორს, ანუ თუ ის პირადი ინტერესებით იმოქმედებს რა თქმა უნდა უარყოფითი გავლენა ექნება ქვეყანაზე, თუ კი ხალხის ინტერესებით იმოქმედებს მაშინ რასაც დღევანდელი დემოკრატიის პირობებში წლები დასჭირდება თან განუსაზღვრელი რადგან ბიუროკრატიაა და ა.შ მისი მმართველობის პირობებში ყველაფერი თვეებში და რამდენიმე წელში გადაწყდება. ასე რომ "საპარლამენტო" მმართველობა შეცდომა იყო და ძალით დემოკრატიის თამაში. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 12:55 | ||
GeoWarr1or
ხალხმა იგრძნოს, რომ თავდაცვა საჭიროა, გადაწყვიტოს ბოლობოლო რა უნდა ამ ცხოვრებაში და მერე ნახე შენ თუ არ გაჩნდება ეგ ფული პრემიების და პოპულისტური ფუფუნება ჯანდაცვის სისტემების გაქრობის ხარჯზე მარტო საყოველთაო დაზღვევაში წლების განმავლობაში მილიარდზე მეტი მიდიოდა ყოველ წელს ახლაღა მივხვდით, რომ ქვეყანას არ შეუძლია დააზღვიოს ყველა რომ ასეთუ ფუფუნება მდიდარ ქვეყნებსაც კი არ აქვთ ზოგს * * * პრიორიტეტების ამბავია ეს ყველაფერი, რა პრიორიტეტებს ისახავს ხალხი და შესაბამისად მთავრობაც პრიორიტეტი რომ იყოს ქვეყნის თავდაცვის ტრაკი რესურსები გადანაწილდებოდა სხვანაირად მებრძოლი ხალხი მშპ-ს 13 პროცენტს ხარჯავს თავდაცვაში (ისრაელი) და შესაბამისად აქვთ კიდეც სრულფასოვანი დიდი რეზერვიც ისეთი, რომელიც მის წინაშე დასმულ ნებისმიერ დავალებას ასრულებს ჩვენთან პრემიები პატრიარქმა აკურთხაო, 5 წელია ვერ აიძულეს მედროვეები და ვიგოდნიკები, რომ ხალხის გადახდილი გადასახადები დაზოგონ 250 ათასი ლარის ყავები რომ არ დალიონ და ა.შ. მერე ჩვენ განვიხილავთ აქ რეზერვებს და სისტემებს რაზეა საერთოდ საუბარი |
| Posted by: Eric 18 Mar 2017, 13:18 | ||||
მილიტარისტი
მერე მე ზუსტად ეს დავწერე რაც შენ დააიგნორე
https://forum.ge/?f=49&showtopic=34935664&st=15 ანუ გეგმა ითვალისწინებს მილიტარიზებული ფენის შექმნას და ჩანაცვლებას დღევანდელი ტელეპუზიკა ღიპუცაპუზიკა გოსუდარსტვენნიკების. ამის გარეშე რამდენიც არ უნდა წერო და ხაზო და რამდენიც არ უნდა გაიწვიო ისევ ის ხალხი იჯდება ყველგან შტაბები ლოჯისტიკა ბრიგადები და ისევ ისე 250 000 ლარის ყავების სხმა და ჯიპებით გრიალი და შედეგი 0 გამოდის რომ ჩვენ ვამბობთ რომ თუ არ შეიცვალა სახელმწიფო აღმარულებელი თუ საკანონმდებლო აპარატის კომპლექტაციის სქემა შენ გეგმას მრავალათსიან რეზერვზე ჯერ ერთი არც შესრულება უწერია და მეორე თუ შესრულდება მხოლოდ ისევ ყამის სასმელად და საჯიპაოდ და ვერ იმუშავებს. სულ ესაა თორემ დიდი რეზერვი რომგვინდა და ყველაფერი მაგას ვხვდებით კარგად ჩვენი გეგმა ბევრად ძირეულია და სრულ რევოლუციას გულისხმობს რის შემდეგაც უნდა დაიწყოს იმ დიდი არმიის შექმნა. შენ პირდაპირ არმიას ქმნი ქაღალდზე არაფრისგან. |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 15:38 | ||||||||||||||||||||||
zindiosama
არა. ელიტას ამოყავს მასა. და არა მასას ელიტა. მილიტარისტი
ფულის და რესურსების მოძიება ეხლაც შეიძლება. მაგრამ თუ უტვინოდ დაიხარჯა მოგჭამა ჭირი ფულმაც და რესურსებმაც. როგორც აქამდე დახარჯულა და შედეგი არ მიგვიღია.
მარტივია რა. ფულის გარდა გჭირდება კარგად აწყობილი სისტემა, საწვრთნელიდან დაწყებული სამოქალაქო თავდაცვით დამთავრებული.
ვაბშე კითხულობ რას ვწერ? 10 წელიწადში თუ შენ გგონია აი 50000 ჯარისკაცს გავიწვევთ და ამით დამთავრდება საქმე, მაშინ უბრალოდ არ წაგიკითხავს. აქ მთავარი ის არის რომ ჩვენ უბრალოდ ქაღარლდზე კი არ შევქმნათ ქვედანაყოფი არამედ ქვედანაყოფმა შეიძინოს რეზერვი.
მამისმინე გენაცვალე. საერთოდ არ მიყვარს როცა გონზე არაა ადამიანი და ისე აბრეხვებს რაღაცეებს. ტერმინის "ქუდზე კაცი" უკან მოისაზრება მკაფიოდ აწყობილი სამობილიზაციო და ლოჯისტიკური სისტემა ისე რო ყველა ოჯახმა იცის ვის მეომრის გამოყვანა ევალება, ვის ამ მეომრის მომარაგება და ა.შ. მეომრები კიდე ბავშვობიდან იზრდებოდნენ მეომრობისთვის და ეხლანდელი სტანდარტებით სადღაც ჩვეულებრივ ქვეითსა და ელიტურ ქვეითებს შორის იდგნენ. რომელი გვაქვს ახლა ჩვენ? ბავშვობიდან გაზრდილი მეომრები? თუ მკაფიოდ აწყობილი სამობილიზაციო სისტემა?
ბოდიში მაგრამ ეროვნული გვარდია ჩემი აზრით ვაბშემც გასაუქმებელი სტრუქტურაა. გარდა ამისა შენი "შამობილიზაციო რეზერვისგან" განსხვავებით ესენი არ იქნება უბრალო ავტომატჩიკი ჯოგი, არამედ იქნება ჩვეულებრივი დანაყოფი, ჩვეულებრივი სტანდარტებით, ჩვეულებრივი ამოცანებით. ავტომატჩიკების ჯოგმა როგორ დაამთავრა ვნახეთ.
რეგულარული? ამაზე მეტი რეგულარული ბრიგადის ყოლა არის უაზრობა. არაეფექტური უბრალოდ.
ეროვნული გვარდია არის პროცედურების, სარდლობების, საწვრთნელი პროგრამების და ა.შ. დუბლირება/. "სრული აკდრირებული რეზერვი" რა უბედურებაა განმარტეთ? არ არსებობს ეგეთი. ან არსებობს საყოველთაო სამხედრო მომზდება, იქ ფილტრაცია და ამის შედეგად მიღებული 50000 კაცი. ან დანარჩენი არ არსებობს.
სისულელეა. გამოდის რო ისევ ავტომატჩიკების ჯოგს ვქმნით. რა აზრი აქვს ახლა ეს ავტომატჩიეკბის ჯოგი? მომზადებული მებრძოლების მაქსიმალური რაოდენობა არაფერია თუ არ გვყავს საკმარისი რაოდენობა ოფიცრებისა. ეს უკვე ვჭამეთ, გვინახავს და ა.შ. ვიცით რას იწვევს.
მხოლოდ ფული არაა პრობლემა. ბევრი სხვა რამეა პრობლემა.
და იგივეს ვიძახით ჩვენ. რო ჯერ ელიტა უნდა ჩანაცვლდეს და მერე უნდა შეიცვალოს ჯარის სტრუქტურა. თორე აბა ისე არ გამოვა არაფერი. ქაღალდის ჯარია. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 15:47 | ||||||||
t-90
სისტემის ასაწყობად სისტემა რომ გჭირდება ეს არის წესი? ამას გვიმალავდი შე კაცო ...
ვაი შე საწყალო შენ გაუზრდელი რომ ხარ არაერთხელ დაგიდასტურებია, არგუმენტი რომ არ გაქვს და ერთადერთს ცდილობ, როგორმე ვორნი აკიდო ვინმეს არ არის ეგ კარგი თისება
არის ქვედანაყოფები, რომელიც არის კადრირებული ნაწილობრივ ან კადრირებული სრულად და შენ რომ ვინმეზე იტყვი აზრზე არ არის და აბრეხვებს რაღაცებსო წადი შვილო, ორი წიგნი გადაშალე, რომელიმე წარმატებული სისტემის გამოცდილებას გაეცანი და მერე ილაპარაკეთ ნუ ზრდილობა თუ არ ისწავლე მაგ ყველაფერს აზრი არ ექნება მაინც
ჯოგი შენ ხარ, ეგ რეზერვი უნდა იყოს მსუბუქი ქვეითი მსუბუქი არტილერიით და ტანკსაწინააღმდეგო ბატალიონით სამი დღეა რომ ფიქრობ და ვერ მოიფიქრე რატომ გყავს 50.000-იანი რეზერვი რომელსაც სამხედრო ამოცანას ვერ უსახავ და რატომ არ გყავს 100 ან 200 ათასიანი მექანიზირებული ან მოტორიზირებული ბრიგადები რომ გააკეთო ამ რაოდენობით, მაგისთვის არასდროს არ ეყოფა ამ ქვეყანას რესურსი ამიტომაც რეზერვი უნდა იყოს მსუბუქი ანუ ბევრად იაფი, გვარდია და რეგულარული - მძიმე მიხვდი ახლა? მარა ისე არაა ჩემი მტერი * * * https://www.facebook.com/profile.php?id=100000480514170&hc_ref=NEWSFEED&fref=nf "მაგალითი შვეიცარია, სამხედრო და სამოქაალაქო საქმის შეთავსება შეიძლება თურმე. ჩვენც შევძლებთ, ტოტალურ თავდაცვის ორგანიზებისათვის ბევრი ღონისძიება გატარდება, ხოლო ყველა მოქალაქის ჩასართველად ქვეყნის თავდაცვაში შეიქმნება ტერიტორიული თავდაცვის ძალები. როგორ და რა ტემპებით ამას ორშაბათს ვიტყვით." თავდგირიძე წერს ფბ კედელზე |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 18:30 | ||||||||||||||
მილიტარისტი
სისტემა არ ნიშნავს მარტო ორგანიზაციას. სისტემა ნიშნავს ტრადიციებს. ყველა ზლიერი არმია არის ტრადიციებზე დამყარებული. აი ეგ ტრადიციები ჩვენს არმიაში ფაფუ.
გაუზრდელი კი არ ვარ. შენ მართლა გონზე არ ხარ რა იყო ქუდზე კაცი და აბრეხვებ ტერმინს. იიი ქუდზე კაცი გამოვიყვანოთ. მერე რა რო ქუდზე კაცი თავის დროზე იყო მკაფიოდ ორგანიზებული სამობილიზაციო სისტემა სადაც ყველა ოჯახს ჰქონდა გაწერილი ვალდებულება. მერე რა რო ქუდზე კაცში მონაწილე მებრძოლები ბავშვობიდან ემზადებოდნენ და ეხლანდელ საშუალო და ელიტური ქვეითების დონეზე იდგნენ.
ხოდა კონრკეტულად განმარტე ამ სრულად კადირებული რეზერვის შენი ვერსია. თორე ტერმინების ბრახუნი ჩვენც კი გვეხერხება
მსუბუქი ქვეითი რას ნიშნავს? იტოგში მასა ავტომატჩიკებისა ხო? როგორც რეზერვი იყო წინა. ასეულშI მგონი 6 კაცს ჰქონდა რპგ და 6 კაცს ჰქონდა პკ და დანარჩენი ყვერებს იფხანდნენ ავტომატებით. ეგაა ხო?
გვარდია ვაბშე მოხსენი რა. არავის არ სჭირდება ეს დუბლირება. მსუბუქი ანუ ბევრად იაფი ვერ იქნება.
10 წელწიადშI იმიტომ გყავს 50000 იანი რეზერვი რომ 20ში გყავდეს 100000იანი. ოღონდ ბრძOლისუნარიანი და ხარისხიანი და არა ავტომატჩიკების ჯოგი.
სრული ბოდვაა ეგ ტოტალური თავდაცვის კონცეპცია. ისიც ვიცი ვინც დაწრა, ისიც ვიცი როდის დაწერა და რანაირად. ხოდა ძალიან არ ვეთანხმები. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 18:52 | ||
აზრზე არ ხარ რა არის მსუბუქი ქვეითი და რატომ არსებობს რა დანიშნულება აქვს, რა პლიუსები და მინუსები სტრატეგ ... ეგეთი დამრიგებლური ტონით რომ ილაპარაკო ამხელა სისტემაზე, ელემენტარულად რარაცის გაგნებაში უნდა იყო მსუბუქი ქვეითი - ავტომატშიკების ჯოგი. ანუ ეხლა მსუბუქი ქვეითი ბატალიონები რომ გვყავს მიხვალ და მაგას ეტყვი ავტომატშიკების ჯოგი ხართო? რაო ტანკისა და ქსმ-ის გარეშე ომი არ გეკადრება და საკუთარი საბრძოლო მასალის ზურგით თრევა? ეს გვარდიის მოცილება კიდევ რა სტრატეგიაა, დიდ ქვეყნებს რომ ყავთ გვარდია რა მაგარი სლეები არიან რომ ტ90-ის დონეზე ვერ აზროვნებენ რაში ხარჯავენ ფულს ნეტა ვაი ჩვენს პატრონს |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 18:56 | ||||
ღია ადგილზე ვერ დაუდგება მექნიზირებულ ძალასო. რომელსაც ტანკები და ქსმ-ები ჰყავს შეიარაღებაშიო. შენი სიტყვებია. რისთვის გვჭირდება მსუბუქი ქვეითთა ბრიგადები თუ ჩვენი საფრთხე ზუსტადაც მაგ ტანკებ ქსმ-ებით შეიარაღებული ძალაა? რატომ არ უნდა გარდაიქმნას იგი "არამსუბუქად"? |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 18:58 | ||
SosoChik
მართალია, თუ რამდენიმე გვერდს გადაიკითხავ ნახავ ვინ უნდა დაუდგეს ღია ადგილზე მექანიზირებულ ძალას რომელიც ასევე ჩემი სიტყვები იყო ყოველთვის ამ ფორუმზე მეორეც როდესაც შენ ფანტაზიორობდი მსუბუქი ქვეითზე მაშინ საუბარი არ იყო 100 ათასიან რეზერვზე არამედ რეგულარულ არმიაზზე |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 19:00 | ||||
არ წამიკითხავს უკაცრავად. ერთი სიტყვით კიდევ რომ თქვა მადლობელი ვიქნები. |
| Posted by: mamukasokhumeli 18 Mar 2017, 19:09 |
| ბევრ რამეს ამბობს ეს კაცი საინტერესოს.უსმინეთ 15:53-დან თუნდაც რას ამბობს ეს კაცი:"ბლიცკრიგი არის მტრის მობილიზაციის ჩაშლა..." https://www.youtube.com/watch?v=tZuZXUes3H4 როგორ წარმოგვიდგენია ჩვენ რუსეთის შეიარაღებული აგრესია?ეგრე შემოვლენ ნელ ნელა სოფელ სოფელ და მოგვცემენ დროს მობილიზაციისა და საბრძოლო ნაწილების გაშლის?მობილიზებული ხალხი ხომ უნდა შევაიარაღოთ,ჩავაცვათ,გავნაწილოთ ნაწილებში,მივჩინოთ ოფიცრები,დავუსახოთ საბრძოლო ამოცანები და ა.შ.?როგორი იქნება ამის გაკეთება მაშინ,როცა ქვეყანა იბომბება ავიაციისა და არტილერიის მიერ(ეს ასე ქინება,აბსოლტურად დარწმუნებული ვარ.მე შენ გეტყვი და ყოველ რუსების წვრთნებს საბრძოლო მზადყოფნაში ვხვდებით...),ვინ სადაა დას ად უნდა ჩააბარო უწყება ღმერთმა იცის.ზოგი ქიფობს,ზოგი მთვრალია,ზოგი პახმელიაზეა,ზოგი სადღაცაა წასული,ქვეყანაში პანიკა(არა და ძნელია ახლა ჩვენში პანიკის აწევა...),არეულობა,სამოქალაქო თავდაცვა "0",საცობები გზებზე და წარმოვიდგინოთ რა სიტუაცია გვექნება.ცალკე ეს პოლიტიკური და სოციალური პოლარიზება. ჩვენ ტერიტორიულადაც მცირე სახელმწიფო ვართ და ამდენად ავილად მისაწვდომი მტრის საცეცხლე ძალისათვის.ამიტომ სულ სხვა ორგანიზებულება გვჭირდება ჩემი აზრით.სულაც არ უნდა გამოვრიცხოთ საწვრთნელი მობილიზაციებიც კი!რომ შევამოწმოთ სტრუქტურის გამართულობა და ხალხიც მიეჩვიოს სწრაფ რეაგირებას საფრთხეზე ოანიკის და ვაი-უშველებელის გარეშე.ჩვენ კი ისე ვიქცევით,თითქოს შუაგულ ავსტრიაში ვცხოვრობდეთ,ან შუაგულ ამერიკაში |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 19:10 | ||||
| რეგულარული არმია უნდა იყოს მექანიზირებული გვარდია უნდა იყოს შტატით და სტრუქტურით ანალოგიური რეგულარული არმიისა, უნდა იყოს ორჯერ დიდი ზომის და უნდა იყოს კადრირებული რეზერვი, ტერიტორიული თავდაცვა და ყველაფერი სხვა მაგდაგვარი, უნდა იყოს ტიპიუტი მსუბუქი ქვეითი ბრიგადა საკუთარი არტილერიით და ტანკსაწინააღმდეგო ბატალიონებით რეგულარული არმია და გვარდია მისცემენ ქვეყანას დროს მოახდინოს სრული მობილიზაცია რეზერვის რეზერვი დაიკავებს თავდაცვას წინასწარ მომზადებულ ფორტიცირებულ საყრდენ პუნქტებზე რეგულარული და გვარდია გადაჯგუფდება და ყველაზე ბრძოლისუნარიანი ნაწილებით მიიტანს კონტრშეტევას მას შემდეგ რაც მოწინააღმდეგის შეტევა დამარცხდება და მისი ბრძოლისუნარიანობა დაქვეითდება. mamukasokhumeli
წინ თუ არავინ დახვდა კი ბატონო, ორ დღეში ჩაირბენს აზერბაიჯანის საზღვრამდე
ოფიცრებიც და ამოცანების წინასწარ უნდა იყოს მიჩენილი, ომის დროს არ უნდა ეძებო ოფიცერი და იმტვრიო თავი რა დაავალო |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 19:48 | ||
თავდაცვის სამინისტროში თუ იციან ეს? ..................................................................................................................................................................................................... თუ კი, რა გვიშლის ხელს რომ მსუბუქი ქვითთა ბრიგადები გარდაიქმნას მექნიზირებულად? მხოლოდ ფული? |
| Posted by: dato148 18 Mar 2017, 19:56 |
| 50000 არაფერია ................................. |
| Posted by: t-90 18 Mar 2017, 19:57 | ||||||||||
მილიტარისტი
შე მართლა სტრატეგ. მსუბუქი ქვეითი იგივე light infantry არის გაცილებით უფრო მეტი მოთხოვნის მქონე ქვეითი ვიდრე ჩვეულებრივი ქვეითი. მსუბუქი ქვეითი არის მაგალითად სამეფო საზღვაო ქვეითები ბრიტანეთში, მეათე სამთო დივიზია ამერიკაში და ა.შ. ეგ არის ჩვეულებრივი ქვეითი.
რეალურად ჩვენ მსუბუქი ქვეითები არ გვყავს. ჩვენ გვყავს ჩვეულებრივი ქვეითები.
ო მაგრამ ბოლოს მაინც მიიღებთ იმ რეზერვს რაც გქონდათ მანამდე.
დიდ ქვეყნებს რო ყავს გვარდია იმათ აქვთ საშუალება ჰყავდეთ გვარდია, მოახდინონ დუბლირება და ა.შ. დიდ ქვეყნებსი ბიუროკრატიაც დიდია მაგრამ ჩვენთან არ უნდა იყოს. იმათ ატომური ბომბიც ყავთ და ნეტა ამაშიც ხო არ მოგვებაძა? რა უბედურებაა ბლინ ესე ტუპად დაკოპირება ?
ა ანუ ეს რეზერვი არის მესამე ეშელონი? წიპა ტერიტორიული თავდაცვა? ხო ეს დამითმია. რაც გინდათ ის უქენით ეს დაჯე თუ გინდა ავტომატჩიკების ჯოგი გყავდეთ eagle.1. დაასახელე ადგილი სადაც მე ამ ადამიანს შევურაცხყოფ. |
| Posted by: eagle.1. 18 Mar 2017, 19:59 | ||
| t-90 მილიტარისტი
|
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 20:06 | ||
ok ნუ მაპროვოცირებენ ოღონდ |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 20:23 | ||||
მე ტუპად დავაკოპირებდი ამერიკულ სტრაიკერ ბრიგადის სტრუქტურას. მხოლოდ ჰაერსაწინააღმდეგოსაც მივცემდი და ტანკსაწინააღმდეგო იარაღს ისეთს, ჩვენ რომ ხელი მიგვიწვდება. ჯტრ-ზეც მძიმეზე დავაჯენდი. იმიტომ, რომ აერომობილურობის მოთხოვნა ჩვენს პირობებში სულ არ არის აქტუალური. განსხვავებით ამერიკელებისა. გვარდია საერთოდ არ ვიცი რა არის. ვიცი მხოლოდ ის, რომ ბრძოლებში წარმატებულ ქვედანაყოფებს საბჭოთა არმიაში ანიჭებდენ "გვარძეისკი" წოდებას. http://pentagonus.ru/publ/3-1-0-63
და თუ ეს შეესაბამება სიმართლეს, ასეთი ბრიგადების აწყობა უფრო ადვილია ფინანსურადაც ვიდრე თანამედროვე ქსმ-ების შეძენა, რომლების ფასი თითოსი 5 მილიონ დოლარამდე ადის. |
| Posted by: eagle.1. 18 Mar 2017, 20:31 | ||||
| t-90 https://forum.ge/?showtopic=34935664&view=findpost&p=50175230
მილიტარისტი
არ აქვს მაგას გამართლება, თუ პროვოკაციას ხედავ სადმე, დაარეპორტე. პ.ს. აქ აღარ გააგრძელოთ ამ თემაზე, პმ-ში მომწერეთ თუ რამე გაუგებარი დარჩა. პ.პ.ს. აქაურობისთვის ყოველთვის ვერ ვიცლი და ძალიან გთხოვთ ძველმა იუზერებმა მაინც დაიცავით წესრიგი. |
| Posted by: aivenho 18 Mar 2017, 21:54 |
| სადაა სკიამაკია 201რომელიღაცაში დეიდებაო რო უბნობდა |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 22:41 | ||
ისევ მადლობელი ვიქნები ამ შეკითხვაზეც თუ გამცემთ პასუხს. მექანიზირებულიო. ორი გზა არის ხო? ან სტრიკერ ბრიგადების ანალოგი - ბრიგადები ბორბლებიან ჯტრ-ებზე ან "მძიმე ბრიგადების" ანალოგი - ბრიგადები ტანკებით და ქსმ-ებით რომელი ერთი ამათგან? გავითვალისწინოთ, რომ ჯტრ-ების გაკეთებას ადგილზეც შევძლებთ. ქსმ-ს კი ბევრად ძნელად. თუ ვიყიდით თანამედროვე ქსმ-ს, გავითვალისწინოთ მისი ფასიც - 5 მილიონი დოლარი თითო. რამდენს ვიყიდით? ერთ ბატალიონს მაინც დავალომპლექტებთ? და რამდენი გვყავს? 15? რეზერვს ტექნიკა არ სჭირდება? თუ ისევ ყვითელი ავტობუსები? წინასწარ მადლობთ. |
| Posted by: მილიტარისტი 18 Mar 2017, 23:16 | ||||||||
SosoChik
ვერ დაგეთანხმები სტრაიკერ ბრიგადა არ არის ტიოპიური მექანიზირებული, მას აქვს ერთი თავისებურება. მისი ტექნიკა არის მსუბუქი იმდენად, რომ იყოს ტრანსპორტირებადი თვითმფრინავით ამიტომაც მისი ჯავშანიც შედარებით სუსტია სხვა თანამედროვე არააერომობილური ბრიგადებისთვის განკუთვნილ ჯავშანთან შედარებით სტრაიკერი ძალიან მაგარი მანქანაა, კარგად არის დაცული ძირიდანაც და ბორტებიდანაც, მაგრამ მაინც არა ისე, როგორც თანამედროვე 8x8 მანქანები მას უწესებს ამ შეზღუდვას მისი აერომობილურობა. მისი წონა 20 ტონზე ნაკლებია და მისი დაცვა სტანაგ 3 დონისაა ასეთი დაცვა არ არის საკმარისი მექანიზირებული ქვედანაყოფისთვის, ანუ იმ ქვედანაყოფისთვის, რომელსაც მოუწევს სრული სპექტრის ოპერაციების წარმოება მათ შორის თავდაცვის და შეტევის წარმოება მძიმე ბრიგადების წინააღმდეგ სტრაიკერით ვერ აწარმოებ თავდაცვას მაგალითად ბძიმე ბრიგადების წინააღმდეგ იმიტომ რომ ელემენტარულად მოწინააღმდეგე ჯავშნის სისქით გაჯობებს. მძიმეში იგულისხმება დაცვის ხარისხი. არ აქვს მნიშვნელობა იქნება ეს ბორბლებზე თუ შალგებზე (ორივეს აქვს პლუსები და მინუსები) მთავარია იყოს სტანაგი 5 დონეზე დაცული, ან რა დონეზეც არ უნდა იყოს მთავარია შუბლით იჭერდეს 30 მმ ჭურვს საშუალო მანძილიდან და ბორტიდანაც დაცული იყოს ტყვიამფრქვევებისგან და ნამხსვრევებისგან
რამდენადაც მე მესმის ბევრად იაფი ქსმ-ებიც არსებობს თანამედროვე ამას გარდა დელტაც არ უნდა დაგვავიწყდეს, გრძელვადიან გეგმებზე თუ გვაქვს საუბარი რამდენიმეწლიან პერსპექტივაში დელტამ რამე უნდა დადოს და ბევრად იაფად წესით
ჯტრ-ებით მხოლოდ გადაადგილებას შევძლებთ და ქსმ-ებით ბრძოლასაც
როგორც უკვე ვთქვი რეზერვი ჩემი აზრით უნდა იყოს მსუბუქი ქვეითი. არც მოტორიზრბული და მით უმეტეს არც მექანიზებული ადმინისტრაციული მარშები უნდა შეასრულონ სამხედრო ყველგანმავლებით ოპერაციის რაიონამდე. ხოლო ტაქტიკური მარშები ქვეითად გლეხურად რომ ვთვათ მანქანებით უნდა მიიყვანონ ფორტიფიცირებულ საყრდენ პუნქტამდე როცა რეგულარული და გვარდია წაიწევს წინ, რეზერვი საფრთხის დონიდან გამომდინარე შეიძლება გადაადგილდნეს მანქანებით ან ისევ ქვეითად. მძიმე ბრიგადების მიერ გაწმენდილი ტერიტორიის დასაცავად |
| Posted by: SosoChik 18 Mar 2017, 23:39 | ||||||
მაგალითიც მოვაყოლოთ. და თუ ასეთი მართლაც არსებობს შევადაროთ მისი მონაცემები CV90-ს, Ajax-s და ა.შ. განსაკუთრებით მივაქციოთ ყურადღება რა დონის სამიზნეები უდგას, თუ არის მაგალითად იმ თანამედროვე იაფიანში მაგალIთად შენი მოწონებული დამოუკიდებელი სტაბილიზირებული მემიზნე-ოპერატორის სამიზნე? რომელიც Ajax-ის შემქმნელებს 250 ათასი უჯდებათ. მაშინ როდესაც ამას http://pentagonus.ru/publ/3-1-0-63 თუ დავუჯერებთ,
აერომობილურობა მართლაც არ გვჭირდება. 18 ტონიანი ჯტრ-ის მაგივრად სავსებით შეიძლება 35 ტონიანი გააკეთო. |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 00:16 | ||
ნუ მასე ნამერი ჯტრ ბევრად დაცვულია. განსხვავება კი ქსმ/ჯტრ-ს შორის კი მაინც შეიარაღებაშია - თუ დაუდგამ ბორბლებიან ჯავშანმანქანას დისტანციურ მოდულს12.7მმ ტყვიამფრქვევით ან/და 40მმ ყუმბართმტკორცნით, იგი ჯტრ-ად ჩაითვლება. ორკაციანი კოშკურა თუ დგას, ბევრად უფრო ძლიერი სამიზნეებით, მათ შორის პანორამული სამიზნე მეთაურისთვის, თანამედროვე შეხედვით ის ქსმ-ია. ცალკე იდგება ერთკაციანი კოშკურა ისეთი როგორსაც თურქული FNSS-უშვებს. Sharpshooter ჰქვია ჯტრ-ად ჩავთვალოთ. ან ქსმ-ად. როგორც გაგეხარდება. მ,ე ეს უკანასკნელი მომწონს. უფრო იაფი დაჯდება მასეთის გაკეთება და იმიტომ. თორე არავინ დავობს, რომ რაც უფრო მაღალი დონის სამიზნეები და ცეცხლის მართვის სისტემა იქნება მანქანაში, მით უფრო დიდი შესაძლებლობების გამოგივა იგი. ფასი/ეფექტურობაზეა მხოლოდ ლაპარაკი. CV90 დონისა (შალგებიანი) ან პოლონური როსომაქის (ბორბლებიანი) ქსმ-ის დონის რომ გააკეთო თვითონაც, იგი 2 მილიონზე მაკლები მაინც არ დაგიჯდება. საკითხია მხოლოდ თუ გვიღირს? თურქული Sharpshooter-ით. ჩემი აზრით ოპტიმალურია. |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Mar 2017, 00:23 | ||||||
SosoChik
მიუხედავად იმისა, რომ გერმანულია მისი ფასი მერყეობს 3.2-იდან 4 მილიონამდე და არის თავის კლასში ერთერთი საუკეთესო. დაცვა სტანაგი 4. http://www.army-guide.com/eng/product240.html თუნ გერმანული ღირს მაქსიმუმ 4 მილიონი, შეიძლება ქსმ შეირჩეს ისეთ ქვეყანაში, სადაც პროდუქცია უფრო იაფია თვითონ CV90 ჰოლანდიას ჯერ კიდევ 2004 წელს დაუჯდა თითო 4.3 მილიონი დოლარი თავისი ყველაფრით Late in 2004, the Royal Netherlands Army awarded BAE Systems Hägglunds a EUR749 million contract for the supply of 184 CV9035 Mk III IFVs, არადა ცვ90 ერთერთი ყველაზე მძიმეა და ყველაზე დიდი ქვემეხით ასე, რომ მე სადღაც 3.5 ან 4 მილიონს დავუმიზნებდი მამალი ქსმ-ის შესაძენად დელტას ვაჟკაცობის შემთხვევაში კიდევ უფრო ნაკლებს * * *
ბრიგადას სჭირდება 108 მანქანა 2 მექანიზირებულ ბრიგადას 216. ერთი დასავლეთში ერთი აღმოსავლეთში. დანარჩენი ბრიგადები და გვარდია საწყის ეტაპზე ბმპ-2-ებით თუ საქართელოში რამე გაკეთდა იაფად, უხეშად 500 მილიონი უნდა ამ საქმეს თუ საზღვარგარეთ მოგვიწევს შეძენა, ორჯერ მეტი ისე მაგაზე მეტი მძიმე ქსმ ერთდროულად მგონი არავის შეუძენია ჯერ. ნორვეგიასაც პატარა არმია ყავს და სადღაც 150 ცვ90 იყიდეს, თუმცა მაგათ რუსეთი არ ყავთ მეზობლად მოკლედ გამოსავალი არის ერთადერთი, ადგილზე უნდა იწარმოებოდეს შედარებით იაფად რამდენიმე მილიარდი უნდა გადაიდოს ამ საქმისთვის და გვეყოლება მძიმე ბრიგადები რეგულარულიც დ აგვარდიაც.
და ალტერნატივა რა არის? |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 01:20 | ||||
ბოქსერის 3 თუ რამდენიც არის ღირს კოშკურის გარეშე ერთი დისტანციური მოდულით. ალტერნატივა არის მაგ წონის კლასის ბორბლებიანი სამამულო მანქანა გააკეთო. ერთკაციანი კოშკურის, რომელსაც კარგი დონის მემიზნე ოპერა ორის სამიზნე ექნება. ორკაციანი ეკიპაჟი და 9 კაცი დესანტი. 500 მილიონში 432 მანქანა მოგივა. ოთხივე ქვეით ბრიგადას შეაიარაღებ. შეიძლება ცოტა ბოქსერზე სუსტი გამოგივიდეს დაცვა გამოცდილების არქონის გამო. მაგრამ საკმაოდ დაცული მანქანა გამოვა მაინც. |
| Posted by: t-90 19 Mar 2017, 03:50 |
| იმისთვის რომ რეზერვი ავტომატჩიკების ჯოგიდან გადაიქცეს აზრმიცემულ და ბრძოლისუნარიან დანაყოფად, გარდა წვრთნისა და ა.შ. საჭიროა: ოცეულის შემადგენლობაში ტანკსაწინააღმდეგო დანადგარი. ასეულის შემადგენლობაში აგს, მძიმეკალიბრიანი და ტანკსაწინააღმდეგო დანადგარი ბატალიონზე ერთი ათეული მანპადი, ერთი ოცეული ნაღმმტყოცნი. ბრიგადაზე ერთი ბატარეა საჰაერო თავდაცვის (საზენიტო არტილერია და რაკეტა) საარტილერიო დივიზიონი (105-122მმ ჰაუბიცა, 107მმ სარაკეტო დანადგარი, 120მმ ნაღმმტყორცნი) ტანკსაწინააღმდეგო ასეული საინჟინრო ბატალიონი უზრუნველყოფის ბატალიონი საშტაბო ასეული. ამის გარეშე არის ნებისმიერი რეზერვის ბრიგადა არის ავტომატჩიკებჰის ჯოგი. როგორი ადვილი მოსამზადებელია ეს სპეციალისტები ეგეც განსაჯეთ. ესენი კიდ ეგინდა ფეხით ატარე და გინდა ლიმუზინში ჩასვით მაინც თავის საქმეს ხოშიანად გააკეთებენ. |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 08:17 | ||||
მეტიც დაჯდება არ გიყიდია შენ ევროპაში არაფერი ალბათ. მე კი არ მსმენია ევროპულ კომპანიასთან კონტრაქტი, რომლის ფასი დოლარში ევრო/დოლარის კურსზე დამოკიდებული არ ყოფილიყოს. 749/184 = 4.07 მილიონი EUR და ეს დღევანდელ კურსზე კი არ უნდა გადაიყვანო დოლარში, არამედ მაშინ რა კურსიც იყო 2004-ში მინიმალური იყო 1.2 2004 წლის აპრილში, მაქსიმალური კი 1.34 დეკემბერში. საშუალო მთელი წლის განმავლობაში 1.24 იყო vs. დღევანდელი 1.08-სა და 1.24 * 4.07 = 5.04 მილიონია რაც შეეხება მაგ ქვემეხის ფასს, 35მმ Bushmaster 3 მაგ კონტრაცტისთვის ATK-მ BAE Systems-ზე დაახლოვებით 220 ათას დოლარად მიყიდა თითო. * * *
ეს ყველაფერი პუნქტ-პუნქტი არის განსახილველი. 1. მაგალითად 107 მმ-იანი სისტემა საერთოდ თუ გინდა? 2. ასეულებში რომელი ტიპისა და კალიბრის ავტომატური ყუმბართმტკორცნები? 30 თუ 40? ჭურვები რომელი ტიპის: dual purpose თუ air burst. 60 მმ ნაღმმტკორცნებია მაგის ალტერნატივა, რომელზეც კანადელებმა უარი თქვეს ცოტა ხნის წინ და შეიარაღებაში 40მმ air burst-ის შესაძლებლობის AGL მიიღეს. ახილავდენ ორ სისტემას - ერთი გერმანული წარმომავლობისა და მეორე - სინგაპურისა. და გერმანელმა გაიმარჯვა. 3. 105-122მმ ჰაუბიცა. საუკეთესო სამხრეთაფრიკული 105მმ-ია. მაგრამ არსებულ დ-30-ებსა და გვოზდიკებს რას ვუშვებით? 4. 120მმ ნაღმტკორცნის ადგილი სად არის? ისრაელისა და რამდენიმე სხვა არმიაში ბატალიონშია საერთოდ. და ჩვენთან სად უნდა იყოს? და ასე შემდეგ. |
| Posted by: zindiosama 19 Mar 2017, 11:37 | ||
t-90
ეგ როგორ? ბნელიტა იგივე ღიპიანები არ არიან, რომლებსაც ნებისმიერ სოფლის ბირჟაზე ნახავ? ერთადერთი სხვაობა ისაა რომ ესენი ჯიპებზე დატასაობენ და გულაობენ და "ბოლო მოდაზე" არიან დაზმანულები |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Mar 2017, 12:13 | ||||||||
SosoChik
ახლა ვერც შენ იტყვი სახელმწიფო შესყიდვები განმიხორციელებია ევროპაში ქსმ-ების ან ჯტრ-ებისო
ეს საერთოდ არაადეკვატური არგუმენტია, ფასი რა ვალუტაშიც არ უნდა იყოს გადაუხადე იმ ვალუტაში რა პრობლემაა ევროში თუ ნაკლები ჯდება და დოლარზე უფრო მეტი (თუმცა არ მესმის რატომ ) გადაუხადე ევრო მორჩა
ვახ... ქსმ-ის ფასი ხომ არ მომატებულა, ეს ქვეყანა ხო ევროზე ვაჭრობს. რომ გადახედო 3 წლის წინანდელ შესყიდვებს ფასი ხომ იგივეა ევროში დაახლოებით ხო და დოლარში გადმოდის ისე, როგორც დავწერე თან ცვ90 და ბოქსერი არის თავის კლასში ყველაზე ძვირი მგონი, ამიტომ მოვიყვანე მაგალითად ნუ ავირჩევთ მაინცდამაინც ყველაზე ძვირს. იქნებ სხვა ნიმუშებიც აკმაყოფილებს ჩვენ მოთხოვნებს, რომლებიც ბევრად იაფია? დარწმუნებული ვარ ასეთები იქნება, იმიტომ რომ მძიმე ქსმ-ებს უკვე ბევრი ქვეყანა აწარმოებს.
ნებისმიერი ნორმალური საბრძოლო სისტემა ქვემეხით, კოშკურა თუ მოდული დაახლოებით ერთ ფასებში მერყეობს მძიმე ქსმ-ის კალიბრი მინიმუმ 30 მმ უნდა იყოს. * * * თუ ქვეყანა პრიორიტად დაასახელებს თავდაცვას, მაშინ ყველაფერთან ერთად დაიგეგმება საჭირო შეიარაღების ადგილზე წარმოება შეძლებისდაგვარად, რის გაკეტებასაც დელტა შეძლებს მაღალ დონეზე იმიტომ რომ ამხელა მასშტაბის შესყიდვების თუ შესაძლებელი იქნება ქვეყნის შეგნით უნდა გაკეთდეს და ეს ფული ქვეყანაშივე დარჩეს დიდი განსხვავება იქნება ეკონომიკაზე წნეხის ამბავში საზღვარგარეთ შესყიდვასა და ადგილზე დამზადებას შორის. მაგრამ აქაც ფულით უნდა დაიწყოს საუბარი. იმისთვის, რომ დელტამ ლაზიკადან წინსვლა მოახერხოს მძიმე ქსმ-ამდე, ფული არის დასახარჯი. ასე ჰაერიდან ეგ საქმე ვერ გაკეთდება. |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 12:36 | ||||||||||
არ ჯდება ევროში მეტი და დოლარში ნაკლები. იმ დროს როცა იყიდეს დოლარში ის დაჯდა 4.8 დან 5.2 ის ფარგლებში. და არა 4.3 როგორც შენ ამბობ. დღეს კი ევროს დასუსტების ფონზე ევროში ფასს მოიმატებს მწარმოებელი. დოლარში კი არ დაგიკლებს. ნუკრი მასწავლი იმას რაც არ იცი. არ აქვს მნიშვნელობა სახელმწიფო შესყიდვას ახორციელებს თუ კერძოდ. პრინციპი ფასის დათვლის ერთია. სხვა სახის შორის, cv9030 თუ სწორად მახსოვს დანიას უფრო პატარა ქვემეხით უფრო ძვირი დაუჯდა - სადღაც 5.5 მილიონი ჩრდილო ამერიკული მანეთი |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Mar 2017, 12:48 | ||||
SosoChik
ევროში პროდუქტის ფასმა მოიმატა?
დარწმუნებული ხარ? http://defence-blog.com/army/lithuania-signed-a-contract-to-purchase-german-boxer-infantry-fighting-vehicles.html ლიტვა 4.7-ად ყიდულობს ბოქსერებს ებრაული საბრძოლო სისტემებით, 30მმ ბუშმასტერით და სპაიკებით (!!!) * * * https://tankandafvnews.com/2016/10/18/uk-may-purchase-boxer-8x8-from-germany/ ზუსტად იგივე ფასი უჯდება ბრიტანეთსაც თუ შეიძენს. შეიძლება ეს ციფრები დამრგვალებული წერია ამ წყაროში მაგრამ 800 მანქანა 3 მილიარდად გამოდის 4.7-ზე ცოტა ნაკლები დოლარებში * * * თავი რომ გავანებოთ გერმანიას და ცვ 90-ს ამ წყაროზე არის ინფო ფასების შესახებ სხვადასხვა ქვეყნის შეიარაღების Desert Warrior IFV: $4 million Type 97 IFV: ~$2-2.5 million ჩინური ბმპ-ს პრინციპში მთლად მძიმე ქსმ-ად შეიძლება არც ჩაითვალოს. 22 ტონაში არამგონია წინიდან 30 მმ-ისგან იცავდეს Tulpar IFV: $3.60 million ეს არ არის ხუმრობა მანქანა, 42 ტონამდე და სტანაგ 5-მდე მძიმდება თუ მეწარმოებელს დავუჯერებთ Pars 8x8: $4 million სტანაგი 4 დონის დაცვით Patria AMV: ~$3-5 million და ა.შ. |
| Posted by: t-90 19 Mar 2017, 13:24 | ||||||||||||
SosoChik
122მმიანი იყოს ბატონო რა პრობლემას ჰქმნით მე ვერ ვხვდები პროსტო 107იანი უფრო ლოგიკური მეჩვენება რეზერვისთვის.
60 მმ ნაღმმტყორცნს მართლა ეგ ჯობია იმიტომ რომ მაგის სროლის სიჩქარე მეტია და სამოციანის ჭურვი არც ისე მძლავრია მაგაზე რო სროლის სიჩქარეზე მეტი იყოს. თუმცა კრიტიკული მნიშვნელობა ამასაც არ აქვს.
ახლა თუ 100000იანი დამატებითი არმია გვეყოლა იმას რა დ-30 ეყოფა?
იდეაში საარტილერიო დივიზიონში.
ეგ ყველაფერი არის დეტალები. მთავარია ორგანიზაციული სტრუქტურა. რეზერვის ბრიგადა რომელსაც არ ეყოლება არტილერია, საჰაერო თავდაცვა, საინჟინრო მხარდაჭერა, ლოჯისტიკა და შტაბი, იქნება ჩვეულებრივი ავტომატჩიკების ჯოგი. zindiosama
ხოდა ცვლილება იწყება ელიტიდან. ეგ არის 2X2 |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 14:34 | ||||||
.ორბლებიანი მანქანები ღირს უფრო იაფი. ლიტვა ყიდულობს ბორბლიანი. რაღაც 42 ტონიანი კარგი ვარიანტი ჩანს. იმ შემთხვევაში თუ იგივე დონის "ნავაროტკები" ექნება. უბრალოდ იმას ვიძახოდი თავიდანაც და ახლაც რომ ჩემთვის ძნელი წარმოსადგენია საქართველოში ვინმემ ამხელა ფული გადაიხადოს თითო მანქანაში. არა და წესით პროექტი 8x8 ფორმულის 35 ტონიანი მანქანა ერთკაციანი 30 იმ ქვემეხით და კარგი სამიზნით თუ დაჯდება 1-1.2 მილიონი, ნამდვილად დასაფინანსებელია არც მაგას არ დააფინანსებენ |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Mar 2017, 14:47 | ||
დელტამ რომ შეძლოს 1 მილიონად მძიმე ბორბლებიანი ქსმ-ის აწყობა, მსოფლიო ბაზარს დაიპყრობს |
| Posted by: SosoChik 19 Mar 2017, 15:33 | ||||
არ არის მასე. არის თვითღირებულება და არის გასაყიდი ფასი. მეტი ეს არ ჯდება. ამ ბიზნესში ძალიან მაღალ რენტაბელურობაზე მუშაობენ როგორც წესი |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Mar 2017, 16:23 |
| საქართველოს მშპ 2014-ში იყო 15 მილიარდი დოლარი http://www.parliament.ge/ge/ajax/downloadFile/50295/1 ბიუჯეტის კანონპროექტის მიხედვით 2017-ში მშპ-ს 4%-იანი ზრდაა მოსალოდნელი - მშპ 15.9 მილიარდი დოლარი, შემდეგ ზრდის მაჩვენებელი მატულობს და ადის 5.5%-მდე 2020 წელს. მშპ- 20.6 მილიარდი $ ამავე ლოგიკით 2021 წელს მშპ უნდა გაიზარდოს 21.7 მილიარდამდე $. თავდაცვაზე რომ დაიხარჯოს მშპ-ს 5% ყოველწლიურად მომდევნო 5 წელიწადში ჯამში შეგვეძლება დავხარჯოთ 4.7 მილიარდ დოლარი ამ ეტაპზე თავდაცვის ბიუჯეტია 300 მილიონი დოლარი. ეს არის მშპ-ს სადღაც 1.9 %. აქედან მეათედი, 30 მილიონი დოლარი იხარჯება თავდაცვის შესაძლებლობების განვითარებაზე (ფრანგული სესხი) ქვეყანამ რომ გაიჭირვოს მომდევლო ხუთ წელიწადში დამატებით 3 მილიარდ დოლარს გამონახავს თავდაცვისთვის შემდეგ ხუთ წელიწადში კიდევ უფრო მეტს. ეს არის ალბათ ჩვენი მაქსიმუმი. 12-13 მილიარდი დოლარი მომდევნო 10 წლისთვის. ვინმე ეკონომიკის აზრზე მყოფმა რომ დაწეროს რას ეკონომიკურ ეფექტებს გამოიწვევს ბიუჯეტის ასეთი გადანაწილება კარგი იქნება ანუ შეგვიძლია თუ არა თავდაცვაზე ამდენის დახარჯვა. პ.ს. ჯანდაცვის სამინისტროს მიაქვს ბიუჯეტის 43%, აქედან საყოველთაო ჯანდაცვაზე მიდის მთელი ბიუჯეტის 6% (!!!) და ერთი მაგდენი კიდევ სოციალურ დახმარებას მარტო ამ ორი პროგრამის გამკაცრების ხარჯზე შეიძლება გამოთავისუფლდეს კაი თანხა * * * ჩემი გაგებით ეკონომიკის განვითარებასთან ერთად სოციალური დახმარების ხარჯები პროცენტულად უნდა მცირდებოდეს ისედაც |
| Posted by: ildamusa 19 Mar 2017, 19:02 |
როგორ ხართ?  |
| Posted by: GeoWarr1or 20 Mar 2017, 08:44 |
| მილიტარისტი ჩვენი ბიუჯეტი ზოგადად ოპტიმიზაციას საჭიროებს, სოციალური დახმარებები შესამცირებია რადგნა ეკონომიკას ზურგზე აწევს როგორც არა ეფექტური ხარჯები, ბიუჯეტმა უნდა უზრუნველყოფს ფულის ისეთი ხარჯვა რაც სამომავლოდ გამოიწევევ მის ზრდას, ანუ ხარჯვა უნდა ხდებოდეს გრძელვადიან პერსპექტივებზე გათვლაში და არა მოკლევადიან ანუ 1 წლიან, ეს იმას ნიშნავ რომ ჩვენი ბიუჯეტი ორიენტირებულია იმაზე თუ რა მოხდება უახლოეს 1 წელში და არა 5 წელში ან 10 წელში რაც ნიშნავს არა სწორ დაგეგმვას და განვითარების პერსპექტივის არ არსებობას. რა თქმა უნდა ეს ჯარსაც ეხება, ჯარი სოციალურ დაცვის სივრცედ იქცა, ნაცვლად იმისა რომ თავდაცვის სამინისტრომ არსებული ბაზის განვითარება და ზრდა უზრუნველყოს, ხდება მის შენარჩუნებაზე და გადარჩენაზე ფიქრი და "ზრუნვა" ანუ რა გამოდის ? ჯარი არ ნვითარდება, ის რაღაც პერიოდში მიღწეულ შედეგზეა გაჩერებული და მიმდინარეობს მისი რესტავრაცია, დაცვა (რათა არ ჩამოიშალოს) სამწუხაროდ განახლება განვითარებაში არ იხარჯება ფული, ფული იხარჯება შენარჩუნებაში. ჩვენი ეკონომიკა იძლევა საშუალებას სრული ოპტიმიზაციის პირობებში ჯარისთვის გამოიყოს საკმარისი ხარჯები მაგრამ თანამშრომლების შემცირებით ესეთი რაღაცეები არ მიიღწევა, თანამშრომლების შემცირება ეს უკანასკნელი უნდა იყოს რაზეც მინისტრი იზრუნებს, ეს არის ყველაზე არა ეფექტური და მარტივი გზა გაზარო ბიუჯეტი. მაგრამ სანამ გაზრდაზე ვისაუბრეთ, არსებული ბიუჯეტის პირობებში, გამოყოფილი თანხების სწორი ხარჯვა და განკარგვა ვისწავლოთ ჯობია, ტენდერები ჩატარდეს ისე როგორც საჭიროა და მოისპოს ის რასაც ქვია "ფულის" მოტეხვა, სავალდებულო სამსახურის ჯარისკაცები შესაბამისად აღიჭურვონ და გაიწვრთნან, ფორმა მისცენ რომელიც არ იქნება დახეული და მათი ზომა იქნება, ჯავშან ჟილეტებს ვადა არ ქონდეთ გასული და ა.შ თორე აზრი არ აქვს ისაუბრო ბიუჯეტის ზრდაზე როცა თვითონ არსებული ბიუჯეტი არ იხარჯება ნორმალრუად და ჯარისკაცს 6 თვეა უკვე დახეული ბათინკები აცვია, ეს არის სირცხვილი და ქვეყნის ღალატი. |
| Posted by: zindiosama 20 Mar 2017, 11:29 | ||
GeoWarr1or
ამას უკვე ნელნელა აკეთებენ კიდეც |
| Posted by: mamukasokhumeli 20 Mar 2017, 15:10 | ||
ყოველ ჯერზე სადაც არ გაიხედავ,სულ სოციალურ დახმარებების შემცირებაზეა საუბარი...ძალიან მაინტერესებს რა გვიჯდება ეს სოციალური დახმარებები(ანდა რომელ სოციალურ დახმარებაზეა საუბარი?) და რა გვიჯდება გაბერილი (თავის მთავრობებიან,"მრჩეველიან",მომსახურე პერსონალიან,პარლამენტ-თავის აპარატიან,"გუბერნატორებიან"(ეს რაღა უბედურებაა დღემდე ვერ გავიგე) და ა.შ. დაწყებული ადგილობრივი გამგებლებით დამთავრებული ამხელა სრულიად არაეფექტური(ფაქტი სახეზეა) ბიუროკრატიული,უფრო ზუსტად ფეოდალურ-იერარქიული მანქანის შენახვა?ძალიან მაინტერესებს იმ "სოციალური დახმარების" კანტორის ხალხი რამდენს იღებს თავის "შრომაში" და რამდენს იმ "სოციალური დახმარების" ადრესატი... ჩვენი "სახელმწიფო" ფაქტიურად იდგა და დგას შსს-ზე.ზვიადა კი ეცადა თავის ხალხზე,ან თუნდაც თავის მომხრეებზე(დანარჩენი "მოღალატეები" ვიყავით) დაყრდნობოდა,მაგრამ მიხვდა ეს არაეფექტრუი იყო.დანარჩენი მთავრობები იდგა სწორედ შსს-ზე,ამ ფეოდალური იერარქიის დამცველ მანქანზე.ყველანი მიიწიწებიან ხელისუფლების მწვერვალისაკენ,მაგრამ რაიმე პასუხისმგებლობის აღება არავის არ სურს რაიმეზე!მხოლოდ პრივილეგიებითა და ძალაუფლებით სარგებლობა."რეკომენდაციებს" "საერთაშორისო ორგანიზაციები" გვაძლევენ და ვასრულებთ...მტყუან-მართლას სტრასბურგის სასამართლო არჩევს,ქვეყნის თავდაცვის შეტენასNATO-ზე ვცდილობთ,ეკონომიკას კი ათასი ჯურის უცხოელ "ინვესტორებს" ვტენით "საპატრონოდ" და ა.შ. რას ახელმწიფოზე და რა თავდაცვაზე შეიძლება საუბარი ასეთ პირობებში? დიდი ბოდიში გაOFFებისათვის,მაგრამ ამოვიდა ყელში ეს წყლის ნაყვა.იხსნება და იხსნება თემები ამ თემაზე და ერთსა და იგივე წრეზე ვტრიალებთ.მიზეზებს "ვპოულობთ" არა იქ,სადაც ისინი რეალურადაა.თავიდანაა ასაწყობი ყველაფერი ჩვენთა.როგორც სახელმწიფო ქაღალდზე ვვარსებობთ მხოლოდ აქედან გამომდინარე შედეგებით. |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 15:32 | ||
mamukasokhumeli
ორივე შესამცირებელია, სოციალური დახმარებებიც, ბიუროკრატიული ხარჯებიც და პრემიებიც სოციალური ხარჯები რამდენია დავწერე ზემოთ. ქვეყნის ბიუჯეტის ნახევარი ჯანდაცვის სამინისტროს უჭირავს და ორი ყველაზე დიდი ხარჯი ამ სამინისტროს აქვს 1. სოციალური დახმარება და 2. საყოველთაო ჯანდაცვა ჯერ 4 წლის განმავლობაში ჩვენი ღარიბი ქვეყანა აზღვევდა მთელს მოსახლეობას, მიუხედავად შემოსავლისა, დაზღვეული იყო მილიონერიც და მშიერიც ასეთ სისტემას ალბათ ვერსად ვერ ნახავ ყატარის ან რამე მაგდაგვარი მაზუთში მობანავე ქვეყნის გარდა საქართველოსნაირი ფარჩაკი ეკონომიკის ქვეყნის მიერ ასეთი რამე არის სისულელე ახლა სოციალური დახმარება. აუცილებელია ქვეყანა ეხმარებოდეს უპოვრებს, მაგრამ უფრო მეტი ფული უნდა იხარჯებოდეს სამუშაო ადგილების შექმნაში იმისათვის რომ ეს ჯანდაცვის სამინისტროს ბიუჯეტი, თავისი საყოველთაო ჯანდაცვებიანად და სოციალიზმიანად არ აწვეს ქვეყანას კეფაზე, უნდა შემცირდეს სიღარიბე ანუ ფული უფრო მეტად უნდა დაიხარჯოს სიღარიბის გამომწვევი მიზეზების აღმოფხვრაში და არა მისი შედეგების (შიმშილის) დაძლევაში ასე ეკონომიკა ვერ გაიქცევა, ვერ გაიმარჯვებს სოციალიზმს რაც მოაქვს გამოცდილია ყველგან მსოფლიოს ყველა კუთხეში სრულიად განსხვავებული ისტორიის და კულტურის ქვეყნებში რთულია ახლა გაჭირვებულ ადამიანს აუხსნა რომ ქვეყანა არ უნდა გეხმარებოდესო, მაგრამ ასეა. ეს სუბსიდირებები და სუბსიდირებები. ხალხს ეს კარგი ჰგონია, დენი და გაზი გაძვირდა მაგრამ სინამდვილეში არ გაძვირებულა იმიტომ რომ მთავრობა სუბსიდირებას აკეთებს რა კარგია სინამდვილეში არის პიზდეცი. ბიუჯეტი მიდის გადასახადებში, მშიერმა რომ პირო იყიდოს და ყველამ რომ დაინახოს აი ქვეყანა ყველას აზღვევს, საყოველთაო ჯანდაცვა გვაქვს, ყველაზე მაგრები ვართ რა მივირეთ ჯამში? ეკონომიკური ზრდა ჩამოცდა 3 პროცენტს თავდაცვა კაპიკებს ითვლის ჯანდაცვის სამინისტროს კიდევ ყოველ წელს გამოყოფილი თანხა არ ყოფნის და კიდევ იმატებს წლის ბოლომდე. ფული რომ თავდაცვაში ჩაიდოს უფრო მეტად წაადგება ეკონომიკას, სტაბილურობის განცდა და უსაფრთხოება იქნება მეტი და ეგ ბევრად მეტ შემოსავალს მოუტანს ქვეყანას ვიდრე პრემია და საყოველთაო ჯანდაცვა მდიდრებისთვის. სოციალური ხარჯები არ აძლიერებს ქვეყნის არც ერთ სფეროს. თავდაცვა პირდაპირი გაგებით აძ₾იერებს მაინც ქვეყანას, სხვა თუ არაფერი. |
| Posted by: mamukasokhumeli 20 Mar 2017, 16:27 |
| მილიტარისტი არ გვაქვს სახელმწიფო.ეს მისი იმიტაცია რაც გვაქვს.ჩვენ არასდროს არ დავფიქრებულვართ რატომ და რისთვის,როგორი სახელმწიფო გვჭირდება.ან გვჭირდება თუ არა საერთოდ.ყველაზე "დამაჯერებელი" არგუმენტი რაც მესმის ხომე "ასე სხვაგან",ან "ასეა განვითარებულ ქვეყნებში" და ა.შ.რახან ასეა სხვაგან,ვცდილობთ იმიტირებას.გამოგვდის ქაღალდებით აშენებული სახლი,რომელიც კბილებით გვიჭირავს.უფრო ზუსტად კბილებით უჭირავთ გაბატონებულ ფენებს,რომლებიც ხეირობენ ამ იმიტაციით.აბა დანარცენს სულ ფეხებზე კიდია სახელმწიფოც და სახელმწიფოებრიობაც.არ ესმით რისთვის წირდებათ საერთოდ.პრინციპი მარტივია:ვიპოვოთ ბელადი,შევისვათ ზურგზე,მხარი დავუჭიროთ და იქნებ დაგვიფასოს ამაგი და მოიღოს მოწყალება შემდგომ.ესაა მთელი არსი ჩვენი "სახელმწიფოებრიობის". ეკონომიკაზე და სამუშაო ადგილების შექმნაზე ვსაუბრობთ.ეკონომიკის შემქნას მინიმუ სათანადო გაანთლების დონე და კვალიფიკაცია სწირდება ხომ?რაც ჩვენთან უმაღლესი აგანთლების დიპლომებია,რომ შეაგროვო,ალბათ იალბუზს დაფარავს..."უმაღლესებია" ფატქიურად ყველაზე მომგებიანი ბიზნესია საქართველოში დღეს.კლიენტურა დიიდ ხანს არ მიაკლდება კიდევ.ხალხიც წელებზე ფეხს იდგამს "რომ ასწავლოს შვილებს" და ა.შ.შედეგი? ჩემია ზრით აბსურდია ხელოვნურად დამკვიდრება რაიმე "იზმის" იქნება ეს სოციალიზმი თუ კიდევ რომელიმე "იზმი".ბევრ რამ დამოკიდებულია ერის სოციალურ ფსიქოლოგიაზე,მისწრაფებებზე,მიზნებზე და ა.შ.თუ ორგანიზებულ საზოგაოდებას აქვს ნაპოვნი სწორი სისტემა სოციაოურ-ეკონომიკური ცხოვრების,განვითარდება იმის მიუხედავდ,თუ რა "იზმი" დაერქმევა ამას.აშუშუ ვერ განვითარდება იმ მოდელით,რიტაც შვედეთი და პირიქით. შევხედოთ ჩვენს ხალხს და ჩვენს მოთხოვნილებებს:რომელ ქვეყანასი მოძრაობს მართლაც ამდენი უსაშველოდ ძვირი "ჯიპები" მართლაც მაზუთში მობანავე ქვეყნების გარდა?ჩვენი ხალხის მოთხოვნებს რამდენი საქართველოს რესურსები დასჭირდება,ისიც თუ დააკმაყოფილებს და ისიც ცოტა ხნით?როცა დაავადებულები ვართ და მორღვეული გვაქვს ყველა შინაგანი მუხრუჭი,არ არსებობს გაძღომა!ვერანაირი ეკონომიკური მოდელი ვერ გვიშველის!რატომ გვაქვს ასეთი მისწრაფება "უმაღლესი განათლების" მიამრთ?კითხვა პათეტიკურია და პასუხი ყველამ ვიცით...საერთოდ "თამაშგარეში" მოხვედრილი ხალხის ნაწილი ათესილია,ნაწილი ათესვაზე ოცნებობს,ნაწილს უბრალოდ ყველაფრის იმედი აქვს დაკარგული და ყველაფერი კიდია..."თამაშგარეში" მხედველობაში მაქვს ისინი,ვისაც არ მიუწვდება ხელი საოცნებო ცხოვრების დონესთან(რატომღაც ყველასათვის სავალდებულოსათან...).არავის არ იანტერსებს სახელმწიფოებრიობა და სახელმწიფო,არც მისი დაცვა.ყველას ფიქრი და საზრუნავი წმინდა ინდივიდუალურია და ყველასათვის კარგად ცნობილი.სიღარიბეა ჩვენში "გრეხი",დანარჩენი ყველაფერი მოსულა.ჯერ ქურდობა გახდა პრესტიჟული,ახლა მათხოვრობაც.საერთოდ სარფიანი "თვითდასაქმების" ნებისმიერი ფორმა... ეს შიდა ფაქტორებზე ვისაუბრე და თან ძალიან მოკელდ.ისედაც გავაOFFე კაპიტალურად და კიდევ ბოდიში ყველასთან.საგარეოზე არაფრს ვიტყვი,რომ საჭიროა გასაღების ბაზრები და ცვლილებები საერთაშორისო არენაზე აუცილებალდ გამოიწვევს რაღაც პროცესებს ქვეყნის შიგნით და ა.შ. და ა.შ. |
| Posted by: t-90 20 Mar 2017, 16:32 | ||
მილიტარისტი
რბილად რომ ვთქვათ არასწორია. ეკონომიკური ზრდა ჩამოცდა 3 პროცენტს იმიტომ რომ რეგიონში ყველა ქვეყნის ეკონომიკური ზრდა ჩამოცდა. გაგიმხელ ერთ საიდუმლოს და გეტყვი რომ ოთხმოცდაათიანების პირველ ნახევარში კლების გარდა დანარჩენ შემთხვევაში რეგიონს არასდროს ვუსწრებდით. |
| Posted by: IKIN 20 Mar 2017, 16:58 |
| იმპორტის ჩამონათვალი დაიდოს და მერე ვისაუბროთ სად მიდის ჩვენი ბიუჯეტის ხარჯვითი ნაწილი? ვინაა დაინტერესებული იმპორტით? იმპორტის ჩამონათვალიდან რისი წარმოება შეგვიძლია? იმპორტის ჩანაცვლების რენტაბელურობა განვიხილოთ "თანმდევი ეფექტის" ჩათვლით - ანუ დასაქმებულების სოციალური და ჯანმრთელობის დაცვის ხარჯები ჩამოსცილდება ბიუჯეტს.. აქედან გამომდინარე მივიღებთ სტაბილურ ოჯახებს , რაც დამატებით აგვაცილებს საზოგადოების დეპრესიას - რისი ირიბი შედეგების რეაბილიტაციაც მაინც უწევს სახელმწიფოს.. საბოლოო ჯამში ეს გამოიწვევს ბიუჯეტის რეალური პრობლემებისკენ მიმართვას .. პ.ს ბოდიშით ოფტოპზე.. |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 17:43 | ||
როდესაც შენი ეკონომიკა იმდენად სუსტია, რომ ის დამოკიდებულია მეზობელ ქვეყანაში სამუშაოდ წასული მომვლელი ქალების და თხილის მკრეფავების ფულად გზავნილებზე და რამდენჯერაც მეზობლების ვალუტა უფასურდება შენი ეკონომიკაც ტორმუზდება ეგრევე კარგი აზრია მილიარდეებიანი სოციალური ხარჯების ქონა? რამ შეიძლება მეზობლებზე დამოკიდებულება შეამციროს, სოციალიზმმა? დენის ფასის სუბსიდირებამ თუ ეკლესიის დაფინანსებამ? |
| Posted by: t-90 20 Mar 2017, 17:53 | ||
მილიტარისტი
სოცხარჯებს მეც არ ვემხრობი. მაგრამ მაგაზე ეკონომიკური ზრდის აკიდება არასწორია. ეკონომიკური ზრდა დაბალი იმიტომ გვაქვს რომ ყველაფერი შემოგვაქვს და არაფერი არ გაგვაქვს. ქვეყანა არ აწარმოებს არაფერს. არც მომსახურება არაა. |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 20:45 |
| https://www.facebook.com/mod.gov.ge/videos/1518047598227977/ "ახალი კონცეფციის მიხედვით უნდა შეიქმნას აქტიური სარეზერვო სამსახური, რომელიც სამ კომპონენტს მოიცავს, ესაა შეიარაღებული ძალების რეზერვი, ტერიტორიული რეზერვი და სპეციალისტების რეზერვი. აქტიური სარეზერვო სამსახურის კონცეფცია მთლიანად დამყარებულია ნებაყოფლობით მონაწილეობაზე. 18-დან 55 წლამდე საქართველოს მოქალაქეები, თუკი დააკმაყოფილებენ სპეციალურ მოთხოვნებს, ყოველწლიურად გაივლიან 45 დღიან მომზადებას ქვედანაყოფის შემადგენლობაში. ამ პერიოდში ისინი მიიღებენ ანაზღაურებას, რომელიც წოდებრივი სარგოს 20% წარმოადგენს. რეზერვისტი ასევე აფორმებს 5 წლიან კონტრაქტს, რომელიც ავალდებულებს მას, შეტყობინების მიღებისთანავე გამოცხადდეს ქვედანაყოფში. პირველ ეტაპზე შეიარაღებული ძალების რეზერვის ოპტიმალური რაოდენობა 1500-მდე რეზერვისტით განისაზღვრა. ხოლო ახალი კონცეფციის დამტკიცების შემთხვევაში პირველი საპილოტე გაწვევა 2018 წელს განხორციელდება." |
| Posted by: mamukasokhumeli 20 Mar 2017, 21:13 | ||
და ა.შ. ...შთაბეჭდილება მექმნება,რომ რეალური შედეგის მიღწევის მაგივრად სამქე გვაქვს მხოლოდ რაღაც კომპრომისთან,რომელიც არაფერს რეალურს და ქმედითს საბოლოოდ არ მოიტანს.მაგრამ ასახავს ჩვენი საზოგადოების განწყობებს.ვიცით,რომ გვჭირდება,მაგრამ...ჩვენ არ გვინდა თავის შეწუხება ამისათვის |
| Posted by: dato148 20 Mar 2017, 21:15 | ||
1500 meti vera ? ................. |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 21:30 | ||||
ხო ეს ვერ გავიგე, საპიოოტე გაწვევა იქნება ეს, თუ ამის შემდეგ იქნება სპაილოტე თუ რა არის ეს საერთოდ
რამდენიმე ათასი კაცი მოგროვდება ჯამში, ძირითადად ყოფილი სამხედროები. ტერიტორიულ რეზერვში ალბათ უფრო მეტი გაწევრიანდება ვიდრე სპეციალისტების რეზერვში. მაინც საკუთარი სახლკარის დაცვის საშუალება მიეცემა კაცს და მეტი მოტივაცია ექნება. |
| Posted by: ildamusa 20 Mar 2017, 21:30 | ||||
მეტი რაღა გინდა ძმაო? მივალთ სტალინგრადამდე |
| Posted by: t-90 20 Mar 2017, 22:41 | ||
უსაქმურები ნებაყოფლობითი არა ჩაი დაალევინეთ რა |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 22:43 | ||
სრული პროგრამა არის საინტერესო, რა რაოდენობაზე ასვლას ვარაუდობენ რამდენიმე წელიწადში ფაქტია დიდი მასა ასეთ რეზერვს არ ექნება, მაგრამ ციფრები არის საინტერესო ასეთი რეზერვი ასიმეტრიულ ომში თუ გამოდგება ჩემი აზრით |
| Posted by: t-90 20 Mar 2017, 22:50 | ||
მილიტარისტი
ეგეთი რეზერვი არაფერში გამოდგება. ნებაყოფლობითობა ღუპავს საქმეს |
| Posted by: მილიტარისტი 20 Mar 2017, 23:19 |
| ერთი საგულისხმო საკითხი არის კიდევ რეზერვის პროგრამის ყოველი წარმოდგენისას თუ განხილვისას კითხვის ნიშნის ქვეშ დგება "თუ დამტკიცდა" და ასე კითხვის ნიშნის ქვეშ დგას წლებია თანდათან არბილებენ, ამცირებენ და აიაფებენ ამ რეზერვის პროგრამას რომ იქნებ როგორმე "მიჰყიდონ" სახელმწიფოს მაგრამ ჯერჯერობით არ დაგვადგა საშველი |
| Posted by: mamukasokhumeli 21 Mar 2017, 02:35 |
| საუბარია კონცეფციაზე,რომელმაც არ უნდა გამოიწვიოს ხალ;ხის გაღიზიანება არაპოპულარული ზომებით და მეორე ხარისხოვანია რეალურად თავდაცვის საჭიროებები.ასე დაიხარჯება მაყუთი,მაქსიმუმ ვიღაცეებმა ისწავლონ იარაღის ხმარება,მაგრამ ესენი არ იქნებიან ჯარისკაცები.იქნებიან მოლაშქრეები "ალა აფხაზეთის ომის მოხალისეების" სტილში.იარაღს რამდენი კვირაში ასწავლი კაცს.ჯარისკაცობას კი მინიმუმ ერთი წელი უნდა. მეორე კითხვა:ეს რეზერვი ვისი რეზერვი იქნება?სურუკუში ვთქვათ იყო გაწვეული ჯარი,რომელიც პირველი უნდა ჩაბმულიყო ჯარში და შევსება მიეღო რეზერვიდან,რომელიც იყვნენ ჯარმოვლილები ხომ?ეს ხალხი ჯარისკაცები იყვნენ და ძალიან მალე ჩადგებოდნენ "ფორმაში".დღევანდელი რეზერვი ვისი და რისი რეზერვი იქნება რეალურად? მესამე კითხვა:სუსურუკუს შეიძლება სჭირდებოდა მრავალი ტანკისტი,მეზარბაზნე,მეზენიტემ,მეკავშირე,მესანგრე,მძღოლი,მზარეული,მეზღვაური და ა.შ.ტექნიკაც ბევრი ჰქონდა კონსერვაციაზე და ა.შ.ჩვენ ვიცით რა სპეციალობის ხალხი დაგვჭირდება და რამდენი?თუ მთელი რეზერვი რეალურად იქნება ქვეითები? |
| Posted by: ჯარჯი 21 Mar 2017, 03:02 |
| არამგონია რაცარუნდა ნებისმიერი კონცეფციის რეზერვი რაიმე ორდინალურს და რენტაბელურს გულისხმობდეს. საერთაშორისო ნორმებს და პოლიტიკურ გეოგრაფიასაც თუ გავითვალისწინებთ მითუმეტეს ოდნავი საჭიროებაც არ ჩანს რეზერვის. რეგულარული კარგად გაწვრთნილი ჯარი კიბატონო და რაც მთავარია თანამედროვე ტექნოლოგიებით აღჭურვილი. თან პატრული და პოლიციაც ბევრ არაფერს აკეთებს ყოველდღიურობაში და უმჯობესი იქნება თუ სპეცნაზის დონის მომზადება სავალდებულო გახდება სამართალდამცავებისთვის |
| Posted by: Eric 21 Mar 2017, 09:17 | ||
ოცდაათი წელი ელიტაში ერთმანეთს ეჯიბრებიან ღლეობების მოგონებაში. შესცეს ამ ლუმპენებს წოდებრივი სარგოს 20% ისთვის მოგაკვლევინებთ თავს კი აბა |
| Posted by: zindiosama 21 Mar 2017, 10:13 | ||
t-90
ეგ ქაღალდზე ქვია მასე ალბათ |
| Posted by: მილიტარისტი 21 Mar 2017, 11:12 | ||
zindiosama
თუ ქაღალდზე ნებაყოფლობითი იქნება, რეალურად ვერავის დააძალებენ მსახურს |
| Posted by: zindiosama 21 Mar 2017, 11:29 | ||
მილიტარისტი
რა მნიშვნელობა აქვს, ყველა ვარიანტში დაძალება მოუწევთ აბა ნებაყოფლობით ჯარში წასვლას რო არავინ მოინდომებს რა ბაზარი უნდა |
| Posted by: მილიტარისტი 21 Mar 2017, 11:39 | ||
zindiosama
რა გზით არ მესმის |
| Posted by: t-90 21 Mar 2017, 12:17 | ||||
Eric
სამასი ლარის გულიზა ჯარში წავა ხალხი? zindiosama
კარგი აკცო არარსებობს ეგ რეზერვი. არასდროს არ იარსებებს. |
| Posted by: aivenho 21 Mar 2017, 13:57 | ||
კიდიათ ამგნებს განსაკუთრებით |
| Posted by: zindiosama 21 Mar 2017, 14:01 | ||
მილიტარისტი
ხო საპილოტე იქნება როგორც გუშინ აცხადებდნენ მოამბეში, პირველ ეტაპზე ეგ 1500 რეზერვისტი მომზადდება და ეს ყველაფერუი გაისად დაიწყებაო ჯერჯერობით ალბათ საარმიო რეზერვზეა საუბარი |
| Posted by: მილიტარისტი 24 Mar 2017, 14:37 |
| http://www.interpressnews.ge/ge/samxedro-tema/424626-giorgi-thavdgiridze-rezervistoba-nebayofilobithi-da-anazghaurebadi-iqneba-dagegmilia-12-000-iani-dajgufebis-sheqmna.html მაშ ასე, გაჟღერდა ციფრი და ეს ციფრი არის 12 000 მებრძოლი. საუბარია მხოლოდ ტერიტორიული თავდაცვის ძალებზე ტერდაცვას დავარქვით რეზერვი ფაქტიურად "შემოდის აქტიური სარეზერვო სამსახურის ფორმა. ეს საშუალებას მოგვცემს, შევქმნათ ტერიტორიული თავდაცვის ძალები და ფართოდ ჩავრთოთ მოქალაქეები ქვეყნის თავდაცვის სისტემაში. ისინი სამოქალაქო ცხოვრებას არ მოსწყდებიან, მაგრამ ამასთანავე მათი საბრძოლო უნარ-ჩვევა ძალიან მაღალი იქნება. მათი ორგანიზებულობაც იქნება ძალიან მაღალი. ტერიტორიული თავდაცვის ძალები შეიქმნება ეროვნული გვარდიის ბაზაზე დღეს არსებული ინფრასტრუქტურისა და ადმინისტრაციული რესურსის გამოყენებით და ფაქტობრივად, თანხობრივ დანახარჯებს არ გამოიწვევს. თუმცა, ტერიტორიული რეზერვის რეზერვისტი ანაზღაურებადი იქნება და ამაში ბენეფიტებს მიიღებენ" ესე იგი ტერიორიული თავდაცვის ძალებს მოამზადებს და უმეთაურებს ეროვნული გვარდია "თავდაცვის სამინისტროს წარმომადგენლის, გიორგი თავდგირიძის განმარტებით, რეზერვი გამოყენებული იქნება არა მხოლოდ მასობრივი არმიების შესაქმნელად - გლობალური ომებისათვის, არამედ სამოქალაქო პირი გამოყენებული იქნება ტერიტორიის მიხედვით და სადაც ის ცხოვრობს, მომზადებას იმ ტერიტორიულ არეალში გაივლის. ამასთან, რეზერვისტობა ნებაყოფილობითი იქნება. თავდგირიძის ინფორმაციით, დაგეგმილია 12 000-იანი დაჯგუფების შექმნა. " 12 000-იანი მასობრივი არმია გლობალური ომებისთვის |
| Posted by: aivenho 24 Mar 2017, 15:11 |
| ანუ ისევ იმას დაუბრუნდნენ დაახლოებით რაც 2012მდე იყო და რასაც ასე მწარედ აძაგებდა მავანი და ამისთვის დაჭირდათ 5 წელი  |
| Posted by: მილიტარისტი 24 Mar 2017, 15:24 | ||
aivenho
ამის დაწერა მინდოდა და აღარ დავწერე გაუქმდა 5 წლით და დაიწყო თავიდან |
| Posted by: mamukasokhumeli 24 Mar 2017, 15:52 | ||
და ა.შ. http://pix.ge/ ამაზე ანეკდოტი გამახსენდა გურულს რომ თოხის ტარის სიგრძე დაუწუნეს და რომ უთხრა:"შენ ძამა ბალკომიდან თუ გინდა თოხნა არ ვიცი,მარა სათოხარში მშვენიერია" |
| Posted by: მილიტარისტი 24 Mar 2017, 16:44 |
| დაზუსტებული დეტალები "რეზერვისტები გაივლიან 45-დღიან მომზადებას ქვედანაყოფის შემადგენლობაში; ანაზღაურება განისაზღვრება წოდებრივი სარგოს 20% ყოველთვიურად და გამოძახებისას 100% (სერჟანტ-კაპრალის ხელფასი წელიწადში შეადგენს 3 470 ლარს); სამსახურის პერიოდში სარგებლობს კანონმდებლობით დადგენილი სახელმწიფო გარანტიებით; გამოძახება მოხდება ქვედანაყოფის საბრძოლო მომზადების გეგმით ან საგანგებო სიტუაციის დროს მოქმედების გეგმის მიხედვით." http://www.tabula.ge/ge/story/118615-shesadzloa-rezervistoba-nebakoflobiti-da-anazghaurebadi-gaxdes * * * როგორც ჩანს დამტკიცდება http://www.interpressnews.ge/ge/samxedro-tema/424641-irakli-sesiashvili-thavdacvis-saministro-ramdenime-tselia-rezervis-sakithkhze-mushaobs-tsarmodgenili-proeqti-dzalian-efeqturia.html "თავდაცვის სამინისტრო რამდენიმე წელია რეზერვის საკითხზე მუშაობს. წარმოდგენილი პროექტი არის ძალიან კარგი და ეფექტური. მასზე დისკუსია გაგრძელდება" |
| Posted by: ჯარჯი 24 Mar 2017, 22:38 | ||
მე თავიდნვე არ მომწონს ვადები 45 დღე არის თვენახევარი, სამ თვეში მეორე მსოფლიოს დროს ოფიცრებს ამზადებდნენ და უშვებდნენ ფრონტზე. სულ თორმეტი თვეა წელიწადში და აქედან თვენახევარი თუ რეზერვში გაატარა კაცმა ბარემ დარჩება დაქირავებულ მოსამსახურედ. მერე მეორეც 45 დღე არაფერს არ აკეთებს ადამიანი მნიშვნელოვანს და მარტო ხარჯავს რა სისულელეა. სავალდებულო სამსახური რომ აქვს ადამიანს გავლილი 1 ან 2 წელი იმას ორი კვირა წლის განმავლობაში სრულიდ ეყოფა რომ არ დაკარგოს ბრძოლისუნარიანობა. სკოლასავით 6 გკვეთილი თუ ექნება რეზერვისტს დ"ფიზკულტურიანად" და მერე საღამოთი სახლში მივა ამით ეკონომიაც გაკეთდება და რეზერვისტიც საკმოდ მომზადებული იქნება. |
| Posted by: mamukasokhumeli 25 Mar 2017, 02:10 | ||
თუ გინდა ტაფამწვარის ჭამა,კვერცხიც უნდა გატეხო.სხვაგვარად არ გამოდის.მთელი ეს კონცეფცია არის ერთგვარი ანარეკლი ჩვენი საზოგადოების გაბწყობისა,რომელსაც არ აქვს არანაირი სურვილოი სამშობლოს დაცვის(როგორც თავად ამ მიწაწყლის სამშობლოდ აღქმის) და აჰა,ხათრით და ზეთვებით შეიძლება ვინმე წამოვიდეს ცოტა ხნით თუ არ დაეზარა სამახუროდ.ისიც მატყუთსი პირდება მთავრობა მოხალისეებს... ანდა რა სა-მშობლო,რის სა-მშობლო?მთელი ცხოვრების აზრი არის მოხმარება,მოხმარება რაც შეიძლება მეტის!რაც უფრო მეტს მოიხმარ,მით უფრო წარმატებული ხარ.რაც უფრო მეტ რესურსებს მოახმარ და შესწირავ საკუთარ საყვარელ თავს...სულ არ კიდია ბევრს შარდენზე "იგრიალებს" თუ იბისაში თუ შუაგულ პარიზში? რატომ ვამბობ ამას ყველაფერს?იმიტომ,რომ როდესმე უნდა დავფიქრდეთ რა მდგომარეობაში ვართ,სადამდე მიგვიყვანა იმ სასათბურე პირობებმა,რომელშიც ვიცხოვრეთ ათეულობით წლები.უნდა დავფიქრდეთ და გადავწყვიტოთ მისაღებია თუა რა ჩვენთვის და ჩვენი მომავალისათვის ეს მდგომარეობა და შესაბამისად ვიმოქმედოთ.დღეს არც იქეთ,არც აქეთ და ვღებულობთ საბოლოოდ ასეთ "კონცეფციებს" ყველა სფეროში... |
| Posted by: zindiosama 25 Mar 2017, 15:23 | ||
mamukasokhumeli
გვიანაა მაგაზე ფიქრი |
| Posted by: t-90 25 Mar 2017, 16:06 | ||
ხლეები და არაფრისმაქნისები. ომიდან 9 წელი გავიდა და არფერს აკეთებენ. aivenho მილიტარისტი 2012 წლამდე რაიმე სახის რეზერვი არსებობდა? ა თუ ის ხუთი დღე რო მიყავდათ წელწიადში და სოფელში ჩემი მეზობელი აწ უკვე დაბრმავებული 83 წლის რეზო რო წაიყვანეს? |
| Posted by: zindiosama 25 Mar 2017, 16:33 | ||
t-90
ეგ იმიტო კი არა რომ სულელები არიან უბრალოდ mamukasokhumeli-ს პოსტს გადაავლე თვალი |
| Posted by: მილიტარისტი 25 Mar 2017, 19:04 | ||
t-90
ხო აი ეგ რეზერვი განსხვავება იქნება იმაში, რომ წელიწადში 5 დღის ნაცვლად წაიყვანენ თვენახევრით და ხელფასს მისცემენ 83 ხალხი მიყავდათო ეგ მორიგი ტყუილია გორის ჰოსპიტალში 83 წლის კაცი სამედიცინო კომისიას ვერ გაივლის. |
| Posted by: t-90 25 Mar 2017, 19:21 | ||||
მილიტარისტი
ვაბშე არაფრისმაქნისი სისტემაა და იმედია ხვდები. ისევ ლუმპენებზე ეწყობა თავდაცვის სისტემა.
კაი ახლა. შენ მასწავლე ჩემს სოფელში ვინ გაიწვიეს გორის ჰოსპიტალში ყავდათ სულ წაყვანილი ხუთდღიანზე აბა კი |
| Posted by: მილიტარისტი 25 Mar 2017, 19:29 | ||
t-90
ვინც მაგ პროგრამაში ეწერებოდა ყველა გადიოდა კომისიას გორის ჰოსპიტალში |
| Posted by: t-90 25 Mar 2017, 21:09 | ||
მილიტარისტი
ეს თეორიულად. პრაქტიკულად კი ჩემი სოფლიდან ვინც წაიყვანეს ნახევარზე მეტი ცხოვრებისეული ბრაკია. |
| Posted by: Corpus_Iuris_Civilis 26 Mar 2017, 20:30 |
| მოდი მეც დავამატებ ჩემ აზრს : 1. უნდა გაუქმდეს "ყარაულების ინსტიტუტი" ; 2. გაუქმდეს გადავადება თანხის გადახდის სანაცვლოდ ; 3. სამედიცინო შემოწმება იყოს მკაცრი ; 4. სავალდებულო–სამხედრო სწავლების პერიოდი გაიზარდოს 18 თვემდე ; 5. სამხედრო სამსახური იყოს სავალდებულო როგორც მამაკაცისთვის ისე ქალბატონებისთვისაც ; 6. სამხედრო სწავლება იყოს, როგორც ტეორიულ ისე პრაქტიკულ დონეზე ნატოს სტანდარტების შესაბამისი. სხვა კიდევ ბევრია მაგრმა ჯერ–ჯერობით ამათ გამოვყოფდი . |
| Posted by: t-90 26 Mar 2017, 22:36 | ||
Corpus_Iuris_Civilis
რა ნატოს სტანდარტებზეა საუბარი? სწავლება ეხლა მე რაც ვიცი ამერიკას სხვანაირი აქვს, გერმანიას სხვანაირი, დიდ ბრიტანეთს სხვანაირი, ლატვიას და ესტონეთს სხვანაირი. |
| Posted by: gugusha-l 27 Mar 2017, 09:48 | ||||
ისლამური სახელმწიფოს სტანდარტები მომზადებაში მგონი უფრო უკეთესია ჩვენთვის. |
| Posted by: aivenho 27 Mar 2017, 10:44 | ||
t-90
შენ წარმოიდგინე მაგ შენი 77 წლის ბაბუს გარდა სხვაც არსებობდა თუმცა თავადაც იცი და ტყულა მაწერინებ აქ |
| Posted by: t-90 27 Mar 2017, 10:57 | ||||
aivenho
ეგ რეზერვი არაფრის მაქნისი არ იყო და იყო ბუტაფორია ისევე როგორც ეს რეზერვი. თუმცა თავადაც ძალიან კარგად იცი ეს. gugusha-l
ისლამური სახელმწიფოს სტანდარტები არ ვიცი და ავღანელი ბოევიკების სტანდარტები ურიგო არაა. ებრძოლო შენზე ბევრად აღამტებულ ძალას ყოველგვარი მხარდაჭერის გარეშე. |
| Posted by: aivenho 27 Mar 2017, 11:37 | ||
t-90
მე არ დამიწერია კაი იყო და რამეთქო თავის დროზეც დავწერე იმის ნაკლებზე ეხა ძველ პოსტებს ნუ მაძებნინებ მე ავღნიშნე რო 5 წელი იარეს აღმა დაღმა და ისევ იმ ნალანძღ და ჭაკ ცხენს დაუბრუნდნენმეთქი პუსუ ეხლაც გამოხტება ხალიანი ღლე და ზონდერებს დაუძახებს? საინტერესოა |
| Posted by: მილიტარისტი 27 Mar 2017, 12:17 | ||
aivenho
1 წლის განმავლობაში წიოკი ჰქონდა ატეხილი, დიდი დისკრედიტაციის კამპანია გაშალა მაგ ტერდაცვის წინააღმდეგ. დაინიშნა მინისტრად და მერე თქვა პატრიოტები არიან ესენი რას ვერჩითო |
| Posted by: zindiosama 27 Mar 2017, 16:33 | ||
t-90
ეს ავღანელი ბოევიკები ებრძვიან ვინმეს მხარდაჭერის გარეშე? |
| Posted by: მილიტარისტი 27 Mar 2017, 17:11 | ||
თალიბებს დიდი მხარდაჭერა აქვთ პაკისტანელი ძმებისგან ფინანსებით, მატერიალით და ცოცხალი ძალით, მათ შორის პაკისტანის მადრასებში ტვინგამორეცხილი თვითმკვლელებით პაკისტანში თალიბანის ოპერაციების ბაზა არის ხელშეუხებელი და აქვთ მოქმედების თავსუფლება იმის თქმა რომ ავღანეთში ამბოხებულები ყოველგვარი მხარდაჭერის გარეშე იბრძვიან, არასწორეა |
| Posted by: t-90 27 Mar 2017, 18:53 | ||||
მილიტარისტი
ნუ აქ საარტილერიო და საავიაციო მხარდაჭერაზეა საუბარი. aivenho
და რა აზრი აქვს? არც იმას ჰქონდა განვითარება არც ამას აქვს განვითარება. |
| Posted by: მილიტარისტი 27 Mar 2017, 21:32 | ||
მაგათი არტილერიაა ტვინგამორეცხილი კამიკაძე |
| Posted by: t-90 28 Mar 2017, 04:32 | ||
მილიტარისტი
ეგ შეედრება 152-155მმიანების ზალპს? |
| Posted by: chukius 28 Mar 2017, 05:39 |
| ამ ეტაპზე ესაა მაქსიმუმი. ქვეყანაში არმიის საშუალებით რაიმეს გადაწყვეტის, უკვე დიდი ხანია ჯარისკაცებსაც აღარ სჯერათ. სრული ნიჰილიზმია. დასაცავიც აღარაფერია თითქოს. შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ეს პროექტიც თავდგირიძისა დაკიდევ ერთი-ორი კაცის აქტიურობის დამსახურებაა, თორემ თავდაცვაშიც მაგრა სირზე ჰკიდიათ რა რეზერვი შეიქმნება და როგორ. t-90 რასაც შენ ამბობ, მაგ სისტემის შექმნას დღევანდელ საქართველოში ჩრდ. კორეის დონის დიქტატურა უნდა. რუსულ-ბელორუსიული არ ეყოფა. ომი ომზე წავაგეთ, ყველა და ყველაფერი დაიკიდეს, სრული სიღატაკეა... უბრალოდ ვერ გამოიძახებ 30 000 კაცს ერთ დღეს ჯარში წასასვლელად. ჯარში კი არ წავლენ, შენ მოგადგებიან მეგაფონებით, აიყოლიებენ ამ ფსევდო პარტიებსაც და გადაგაგდებენ 3 დღეში. არავითარი ნება არ არის ამის დღეს და ეს არის რეალობა. მინიმუმ 5 წლიანი ბრეინვოშინგია საჭირო და დახვეწილი პროპაგანდა, რომ 90-იანების დონეზე მაინც ავიდეს საბრძოლო სულისკვეთება. |
| Posted by: t-90 28 Mar 2017, 15:29 | ||
chukius
გაცილებით მარტივად გამოვა და იაფად ეგ საქმე. |
| Posted by: mamukasokhumeli 28 Mar 2017, 16:40 |
| კომუნისტები სხვა ფოკუსს იყენებდნენ.თვით სამხედროებიც იყვნენ დარწმუნებული თავიანთ იარაღის ძალიან გადამეტებულ მონაცემებსა და შესაძლებლობებში. |
| Posted by: ildamusa 28 Mar 2017, 18:30 |
| ავსტიის მოდელია საუკეთესო. ყველა 18 წელს მიღწეული ჯარში 6-8 თვით. ისე აზრი არ აქვს. 50 000 იც რომ იყოს რეზერვი, ეს იქნება რარიბი, გლეხობის და უპატრონოების ჯარი |
| Posted by: zindiosama 30 Mar 2017, 12:02 | ||
t-90
მაინც როგორ? |
| Posted by: t-90 30 Mar 2017, 12:25 |
| zindiosama ქართველთა წამხედურობაზე უნდა იმოქმედო. |
| Posted by: zindiosama 30 Mar 2017, 12:49 | ||
t-90
ანუ? |
| Posted by: t-90 30 Mar 2017, 13:08 |
| zindiosama მეტი რაღა დაგიწერო? შეჯიბრებითობა რა. მიეცი საუკეთესო მსროლელს ასეულში ბეჯი და ყველა სროლაშI ივარჯიშებს. მაგალითად. |
| Posted by: zindiosama 30 Mar 2017, 14:04 | ||
t-90
სამწუხაროდ ჩვენი მმართველობის სისტემა სამაგისოდ არაა განწყობილი |
| Posted by: t-90 31 Mar 2017, 02:04 | ||
zindiosama
ხოდა ანუ აქედან უნდა დაიწყო. თორე თითონ სისტემის აწყობა გაცილებით ნაკლები პრობლემაა. |
| Posted by: zindiosama 2 Apr 2017, 12:27 | ||
t-90
ხოდა მეც იმაზე ვვალალობ რომ სწორედ ესაა შეუძლებელი და იმაშიც არა ვარ დარწმუნებული რომ საუკეთესო მსროლელს რო მიცემ ბეჯს, დანარჩენები ცოცხლად არ შეჭამენ იმის მაგივრად რომ მიბაძონ |
| Posted by: RAFAEL 5 Apr 2017, 22:18 | ||||
ქვეყანა რატო ვერ ავაწყეთ?
6 თვე უნდა იყოს |
| Posted by: მილიტარისტი 12 May 2017, 13:45 |
| http://rustavi2.ge/ka/news/75415 "ეროვნულ დემოკრატიული ინსტიტუტის მიერ ჩატარებული კვლევის მიხედვით, 52%-ს მიაჩნია, რომ საქართველო უსაფრთხო ქვეყანაა. 82% მხარს უჭერს სავალდებულო სამხედრო სამსახურს, 48%-ს კი მიაჩნია, რომ თავდაცვის ბიუჯეტი უნდა გაიზარდოს." ეს შედეგები თუ ნაღდია საქმე უკეთესობისკენ ყოფილა დაახლოებით ნახევარი უკვე მიიჩნევს, რომ თავდაცვის ხარჯები უნდა გაიზარდოს თუმცა ამავე დროს ნახევარზე მეტი რანაირად ფიქრობს რომ საფრთხე არ გვემუქრება მე არ მესმის, რა უდევს ამ ხალხს თავში * * * ეს არის კიდევ მეორე უბედურება ლამის ნახევარი მიიშნევს, რომ საბჭოთა კავშირის დაშლა ცუდი მოვლენა იყო 10-მა პროცენტმა კი არ იცის, კარგი იყო თუ ცუდი http://www.interpressnews.ge/ge/sazogadoeba/432196-gamokithkhvis-shedegebith-respondenttha-48--sabtcotha-kavshiris-dashlas-karg-movlenad-42--ki-cud-movlenad-afasebs.html ქვეყნის ნახევარი ჯერ კიდევ საბჭოთა კავშირში ცხოვრობს, იზიარებს პუტინის მესიჯს, რომ საბჭოთა კავშირის დაშლა ცუდი იყო და თვლის რომ ქვეყანას რუსეთისგან საფრთხე არ ემუქრება აი ამატომ ვერ ვაწყობთ სამობილიზაციო სისტემას |
| Posted by: ildamusa 12 May 2017, 13:56 | ||
მილიტარისტი
რა თქმა უნდა მიიჩნევს რომ ტავდაცვის ბიუჯეტი უნდა გაიზარდოს, ასევე მიაჩნიათ რომ პენსია 500 ლარი(ეგეც ცოტააო), ხელფასები მაღალი და პრემიები ყოველთვე... უნდე ერთი და რომ უნდა მოაკლოს რამეს მაგაზე არ დაფიქრებულა მოსახლეობა. ყველაფერი უნდა.... გადი ხალხში და კიტხე თუ ჩემი არ გჯერა |
| Posted by: 098 12 May 2017, 14:27 | ||
გუშინ პარლამენტში ვუსმინე დავით თევზაძის პროექტის პრეზენტაციას. დასკვნა ერთია - ეს ერი კიდე დიდხანს ვერ შექმნის ჯარს იმიტომ რომ გაგნებაში არ არიან პასუხისმგებელი პირები და პოლიტიკური ძალები რა უნდა გაკეთონ. ერიც დაყლევებულია - 23%-ს ჰგონია რომ საქართველო ნატოს წევრია http://www.tabula.ge/ge/story/120084-ndi-gamokitxulta-23-s-hgonia-rom-saqartvelo-nato-s-tsevria 52% საბჭოთა კავშირს მისტირის (დდშვც) |
| Posted by: mamukasokhumeli 12 May 2017, 14:47 | ||||||||||
http://pix.ge/
ეგ ტიპიური "ყოველი შარშან და უკეთესი".უბრალოდ თაობები გაიზარდა ისე,რომ ისწავლა,მოერგო ცხოვრების იმ წესს,იმ გარემოს.ახალი უცხო აღმოჩნდა და სრულიად უცნობი.
არ თვლის.უნდა ეგრე იყოს.საფრთხისათვის თვალის არიდება არის ერთგვარი "თავდაცვითი ინსტინქტი",როცა არ იცი როგორ დაიცა თავი,მაშინ უბრალოდ იკიდებ საფრთხეს.ასე იყო აფხაზეთშიც.ყველამ იცოდა აფხაზები რომ იარარდებოდნენ,მაგრამ...არავის უნდა დაჯერება,რომ საფრთხე რეალურია.რომ დაეჯერებინათ,მაშინ უნდა შემოევლოთ თავზე მაყუთი და იარაღი გვეყიდა,უნდა გაგვეკეთებინა ორგანიზება.შეგვედგინა გეგმა სხვა და სხვა შემთხვევსიათვის.მაგრამ ჩვენს კონფორმიზმში ვარჩიეთ უბრალოდ თვალის არიდება... 098
აი აგაშენა ღმერთმა!კიდევ დავამატებდი "დამარცხებული ერის სინდრომს".Очко жииим жиииим...
ჯერ ჯერობით არავის შეუტავაზებია სხვა ალტერნატივა განვითარების.სახელმწიფოს ლიდერების პირველი ამოცანა იყო ეს და არა "მათთის საკადრისი ადგილის დათრევა სოციალურ კიბეზე"!არ იცი როგრო?წადი რა!მაგრამ არა!ამოპარტავნობა უძლეველი!თან არ აქვთ არც ქცეყბნის მართვის ნიჭი და უანრი,არც ბიზნესის წარმართვის და ურჩევნიათ ძალღლობას ამოაფრებულნი იპარაზიტონ ქვეყნის სხეულზე.ამ ფონზე ბუნებრივია ხალხის ნოსტალგია ნაცნობ ცხოვრების წესის მიმართ. |
| Posted by: ignorant 12 May 2017, 15:02 | ||
ჯერ ეს ერთი, 42% და არა 52%. და ის 42%-იც მხოლოდ და მხოლოდ ეკონომიკური გაჭირვების და გაუფასურებული ლარის გამო. კაკრაზ დღეს მქონდა 75 წლის ბიძაჩემთან მაგ თემებზე საუბარი, ევროკავშირის მომხრეცაა, ნატოში შესვლისაც, იმასაც იძახის, რომ რუსეთი ჩვენი და უკრაინის უმთავრესი მტერია, მაგრამ ცხოვრობს (არსებობს) 180 ლარიან პენსიაზე და არაა გასაკვირი სოციალურ-ეკონომიკური კუთხით ის დრო რომ ურჩევნია. ლიტვა, ლატვია და ესტონეთი მიაჩნია ჩვენთვის მისაბაძ მაგალითად. ავიდეთ მშპ-თი ამ დონეზე და ვნახოთ როგორ შეიცვლება განწყობა. 300 ევრომდეა საშუალო პენსია ამ ქვეყნებში, ხოლო საშუალო ხელფასი 700 ევრო. მოსახლეობის მაქსიმუმ 5% რო მდიდარია და დანარჩენი უბრალოდ არსებობს, ნუ მოსთხოვ მაინცა და მაინც მაღალ იდეალებზე საუბარს. პრაგმატულია ხალხი. |
| Posted by: 098 12 May 2017, 15:09 | ||
ignorant
10 რომ ვერ ამბობს ცუდია თუ კარგი ეგ არ მისტირის? |
| Posted by: ignorant 12 May 2017, 15:16 | ||
098
მაგ 10%-მა შესაძლოა არც კი იცოდეს თუ რა იყო საბჭოთა კავშირი. ახალი თაობები მოდის ისეთი, რომ სმარტფონების, სოც-ქსელებისა და კომპიუტერული თამაშების გარდა სხვა სამყარო თუ არსებობს აზრზეც არ არიან. 17-18 წლის ხალხმა 9 აპრილი არ იციან რა არის და ახალი ისტორიის ხო საერთოდ აზრზე არ არიან. რაც მალე გაიზრდება ეკონომიკური კეთილდღეობა, მით მალე შემცირდება ეგ ნოსტალგიურად განწყობილი 42%. თუ კლება გვექნა, შესაძლოა პირიქით, მაგ ხალხის რიცხვა მოიმატოს კიდეც. |
| Posted by: mamukasokhumeli 12 May 2017, 15:26 | ||
ამაზე ანეკდოტი გამახსენდა:მთვრალი უყურებს ცას და იძახის ვა!ორი მთვარე!ჩამოიარს მეორე და იძახის არა აკცო რა ორი,სამია!დაობენ დაობენ ორია თუ სამი.ამასობაში მესამე ჩამოივლის და ეკითხებიან: -თუ ძმა ხარ რამდენი მთავრეა,ორი თუ სამი? -არ ვიცი,მე აქაური არა ვარ... |
| Posted by: ildamusa 12 May 2017, 18:29 | ||||
"პიწ ნადა მენშე" .............................................................. |
| Posted by: მილიტარისტი 12 May 2017, 20:24 | ||
ildamusa
ზაკუსივატ ნადა |
| Posted by: GioWEED 13 May 2017, 15:37 | ||
ეხლა მდიდრების, არისტოკრატების და პატრონიანების რეგულარული არმია ხომ გვყავს? ძირიდანაა დასაწყები ყველაფერი. განათლება, ეროვნული შეგნება, და საფრთხეების წარმოჩენა. რატომ იომებს ვინმე ვისაც არაფერი აქვს დასაცავი და პირიქით რუსეთში უნდა წასვლა უკეთესი ცხოვრებისთვის? |
| Posted by: mamukasokhumeli 13 May 2017, 15:50 | ||||
|
| Posted by: Mr Angry 15 May 2017, 09:21 |
| ვარ ახალგაზრდა ბიჭი და მიყვარს ინტერესი მაქ სამხედრო სფეროსი.....მაგრამ არ მინდა სავალდებულოში წასვლა!!!!!!!!!!!!!!! იმიტომ რომ ჩვენ სავალდებულო ჯარი არ გაგვაჩნია და რაც წლებია ხდება ეს არის ახალგაზრდა თაობების ექსპლუატაცია და ხმარება მთავრობის მიერ რომ დაზოგოს ხელფასები საპოლიციო დაცვის თანამშრომლების ნაცვლად და არ იყიდოს კიდე ეს დედააფეთქებული ნორმალური ხედვის კამერები!!!!!!!!!! რატომ არ მიხარია ჯარში წასვლა? ვის უხარია ყოველ მესამე ღამეს ღამის თევა და ყურყუტი 1 წლის განმავლობაში? მეორე დღეს გამოშტერებულს გამოძინება, ანუ იდეაში 2/3 დრო წელიწადის იხარჯება ღამისთევაში და გამოძინებაშI. რა ფუნქცია აქ სავალდებულოს? პირველრიგში ის რომ თაობებს ასწავლოს სამხედრო საქმე, გაზარდოს და გაუშვას რეზერვში რო რამე ქუდზე კაცი გამოვა. ეხლა ეს მითხარით სავალდებულოში ვინ ასწავლის სამხედრო საქმეს???? ვიშკაზე ყურყუტი ან სახელმწიფო შენობასთან მთელი ღამე დგომა სამხედრო სწავლებააა???? რას ისწავლის მაგით ახალგაზრდა? ეხლა ვიღაც დაწერს მერე ნუ წახვალ შინაგანში ან იუსტიციაში წადი თავდაცვაშიო.....მანდაც მყავდა მეგობრები გაწვეული და მანდაც მთელი 1 წელი ბაზის საყარაულოდ იდგნენ, განსხვავება ის იყო რომ სახლში არ მოდიოდნენ და როცა იქ ეღვიძათ ქონდათ მცირე დოზებით სწავლებები. ამისთვის წავიდე?????????? მეორე პრობლემა! ისედაც უმუშევარია ხალხი და მუშაობა ჭირს, ერთი კითხეთ ბაკალავრ დამთავრებულ ბიჭს რომელიც ცდილობს სადმე სამსახურში შეძვრეს სტაჟირებით ისწავლოს პროფესია იმიტომ რომ ეს დედააფეთქებულ უნივერსისტეტში არ ასწავლია ნწესიერად და ცხოვრება დაიწყოს, როგორია რომ მოკიდებ ხელს და 1 წელი სადმე წაიყვან, და გამოდის 1 წლის მერე და ის რაც ასწავლეს ისიც დავიწყებული აქ უკვე და მიდი ეხლა დაიწყე სადმე მუშაობა უნივერსიტეტიდან გამოსულს როცა გჭირდება პრაქტიკაში აითვისო ის რაც გასწავლეს და არ გასწავლეს სანამ დაგვიწყებია და გაქ ყველაზე კრიტიკული მომენტი იქნებ სადმე დროზე შეძვრე, აი მაშინ მოგადგება სამხედრო კომისარიატი. 1) გაუქმდეს იუსტიციის ჯარი და მოაშორონ ახალგაზრდები ციხე-კოლონიებს, კიდე ციხეს გაცნობა უნდა ჩვენ მენტალობაში ახალგაზრდას? 2) გაუქმდეს დაცვის პოლიციაში მოწყობები სავალდებულოდ 3) გაუქმდეს სახელმწიფო შენობების ყარაულობა წვევამდელებით და დადგეს იქ დაქირავებული დაცვის პოლიციელი და გაჩნდება სამუშაო ადგილები ან და თუ ამი ტრაკი/ფული არააქვთ კეთილი ინებონ შეიძინონ ღამის ხედვით აღჭურვილი დისტანციური კამერები, დაამონტაჟონ ირგვლივ, ქონდეს სამართავი ცენმტრი სადაც დაჯდება ორი პოლიციელი და მოისვენებს ყველა ან ის სარკის შემოტარება მანქანის ირგვლივ რა იდიოტობაა თუ დანაღმულია მანქანა მე შენ გეტყვი და სხვაგან ვერ დამალავდნენ მანქანაში 4) დარჩეს მარტო თავდაცვის გაწვევა და ისიც მოხდეს მასში რეფორმები!!!!!!!!!!! 5) გაუქმდეს ბაზების ყარაულობა გაწვეულებით და გადაინაწილოს საკონტრაქტოებმა და პოლიციელებმა და კამერებმა. მიეცეს გაწვეულს იმის დრო რომ ისწავლოს იქ მხოლოდ, მორიგეობის სწავლასაც არ უნდა დიდი დრო 1 წელი რომ აყარაულო 6) შემუშავდეს სწავლების ერთიანი სისტემა თუ რა უნდა იცოდეს ახალგაზრდამ და არა ისე რომელ სერჟანტს და ოფიცერს რა აუდგება და რაც უნდა ისე რომ ასწავლის 7) გაუქმდეს ბაკალავრდამთავრებული ან ბოლოსდაბოლოს მაგისტრატურა დამთავრებული ბიჭების გაწვევა და პირადი კარიერის გაფუჭება ამ გაჭირვებულ დროში.....იყოს გაწვევა სკოლადამთავრებულების და საერთოდ საყოველთაო რომ იყოს გაწვევა და ყველამ გაიაროს სანამ ჩააბარებენ უნივერსიტეტში იდეალური იქნება 8) ეს უნდა იყოს მხოლოდამხოლოდ სამხედრო სკოლა და მიზანი ისწავლოს ახალგაზრდამ სამხედრო საქმე და არა ადამიანის ''მონურად'' გამოყენება ასეთ ჯარში ჩემი ფეხით წავალ გაწვევის მოსვლამდე * * * პს. დავამატებ კონკრეტიზაციისაგან თავს შევიკავებ...ვიცნობ ადამიანებს ვისაც ჯანმრთელობის პრობლემა შეექმნა და სამედიცინო მომსახურება სავალდებულოში რა ნაგავიცაა იწვნიეს თავის თავზე....ერთს ბრმა ნაწლავის ოპერაცია გაუკეთდა და მერე გაირკვა რომ თურმე ბინტი ჩარჩენიათ და მეორედ გაჭრეს...მესამედ თვითონ იყვირა არ მინდა თქვენი არაფერი დავამთავრებ სავალდებულოს და მე თითონ მივხედავ გარეთ თავსო....იყო მსგავსი შემთXვევები აღარ ჩამოვთვლი......უბრალოდ არ მინდა ასეთი ადამიანების ხელში ჩავვარდე შეიძლება გაბუქებულად წერია მაგრამ რაც მართალია მართალია არ არის კარგი სამედიცინო მომსახურება....ვისაც უნდა გაიგებს....და კიდევ! როცა ახალგაზრდა ხედავ რომ მთავრობას ფეხებზე კიდია ჯარი....როცა ხედავ ტელევიზორში გამოდიან და იძახიან საქართველოს საქმე სამხედრო აღლუმი არ არისო, როცა ჩინოვნიკებისთვის ყველაფერი ჯავშნით მოსიარულე ტანკი გონია და როცა ხედავ არ კეთდება სამხედრო შენაძენები და ერთ ადგილზე კიდიათ ჯარი და რეფორმები კი არა ტექნიკის განახლება არ ხდება ასეთ ჯარშI რომელ ახალგაზრდას მოუნდება რომ ამ სფეროში დაიწყოს მოღვაწეობა და ემსახუროს ქვეყანას? თურქებს და აზერებს უხარიათ თურმე ჯარში წასვლა...ვის არ გაუხარდება იქ წასვლა ნახეთ როგორ უვლიან ჯარს და ანახლებენ ტექნიკას და არიან ერთ ამბავში, აბა საქართველოსავით იყონ ვის გაუხარდება იქ წასვლა? ასე რომ ტყუილად ბრალდება ხალხის მენტალობას ჯარის პრობლემა. პრობლემები ნათლად ჩამოწერილია შავით თეთრზე და მე მგონია რომ არ არის ეს უმნიშვნელო მიზეზები!!!!!!!! |
| Posted by: t-90 15 May 2017, 10:33 | ||||||||
| Mr Angry ერთი კითხვა. თუ შენ პირადად გინდა ჯარის მოხდა სამხედრო ნაწილში და არა იუსტიციაში და დაცვის პოლიციაში პირადად მე და ფორუმელებიც დაგეხმარებით რომ მოხვდე სამხედრო ნაწილში. როგორც წესი ჩაწყობა მიდის პირიქით, მანდ რომ არ მოხვდნენ. და ვისაც იწვევენ იმათ შორის. და მერე ისევ ის ტიპები წუწუნებენ.
აბა რა გინდათ? სპეცრაზმის კურსის გავლა?
კი ბატონო ოღონდ მაგათმა უნდა გადაიხადონ დამატებითი გადასახადი პირდაპირ არმიისთვის. 3% იქნება იდეალური.
გლორიჰანტერები ვართ? რა მთავრობას ფეხებზე კიდია ჯარი? როდის არ ეკიდა? აღლუმით განისაზღვრება რამე? აი აღლუმი არის და მაგარი ბიჭები ვართ და აღლუმი არ არის და ვიჯვამთ? უაღლუმოდ არ ჩაიჯვამთ?
მოიცა კაცო ღარიბი ქვეყანა ვართ. არც თურქეთი არც რამე. აღარ ვიომოთ? პ.ს. მთავარი ისაა რო მშიშრობის გაპრავებაა ეგ ყველაფერი. არადა პირიქით ჯარისკაცს უფრო შანსი აქვს გადარჩეს ვიდრე ნონკომბატანტს. |
| Posted by: ბიჭური 15 May 2017, 13:16 |
| t-90 შენ მაინც რა გჭირს? ამბობს ხალხი ვინც მოითხოვა ყაზარმულზე წასვლა და არაფერს არ ასწავლიან, რას ფანტაზიორობთ? კარტოფილის თლაში და ტუალეტის რეცხვაში იქნები მთელი წელი 1 ჯერ ისვრი კალაშნიკოვს, 10 ტყვიას თუ დაგახარჯავენ (შეიძლება მაგაზეც გააკეთონ ეკონომია) კარგი რა...ამის დედა ვატირე, კარგად იცით სანამ ასეთი ### მთავრობა(ები) გვეყოლება რომლებსაც ეს ქვეყანა არ აინტერესებთ, არაფერს აზრი არ აქვს. ქვეყანას 2 კონფლიქტის ზონა აქვს და არც ერთის დე-ფაქტო საზღვარზე არ არსებობს გამაგრებული ეშელონირებული თავდაცვის ქსელი, მხოლოდ რამდენიმე საგუშაგო, რუსები კი ყოველ წელს საზღვრის გადმოწევით არიან დაკავებული საცოდაობაა ფაქტია რომ ყველას ახატია ამ ქვეყნის ბედი, ამიტომ იმით აპელირება რომ პატრიოტიზმისთვის ახალგაზრდებმა უნდა იმსახურონ და კიდე რაღაც მოითხოვონ ერთი ###ობის ნაცვლად მეროე ###ობა არის ###ობა ახალგაზრდებმა უნდა ისწავლონ რომ ეს დედა######ლი კომუნისტების გადმონაშთი სირები შეცვალონ მომავალში და რამე გააკეთონ |
| Posted by: მილიტარისტი 15 May 2017, 13:45 | ||
ბიჭური
90 დღიან BCT-ს გაივლის ყველა. ასე არ ითქვა ოფიციალურად? |
| Posted by: datunia93 15 May 2017, 14:20 |
| Mr Angry შენ რა გგონია, სამხედრო.სამსახური ყარაულობის და გუშაგობის გარეშე არსებობს სადმე? ნებისმიერი სპეცრაზმელი ნებისმიერ - რამოდენიმე.დღიან.ოპერაციაზე, ჩვეულებრივი ყარაული ხდება ყოველ მესამე ან.მეოთხე პერიოდში ( გააჩნია ოპერაციის მონაწილეთა რაოდენობასა და ოპერაციის ხანგრძლუვობას) შაგაობა არაო - არაა საბრძოლო გუშაგობა არაო - არაა საბრძოლო კარების გაღება დაკეტვა არაო - არაა საბრძოლო აბა რა შეგიძლია რო შესთავაზო ქართულ არმიას? არც არაფერი. |
| Posted by: Mr Angry 15 May 2017, 15:47 | ||||||||||||
t-90
ხო აი ერთი უკიდურესობიდან მეორეში როგორ გიყვართ გადავარდნა რა, როცა რაიმე წერია და არ გინდა დაეთანხმო
არ არის ეგ პრობლემა
ისევ რაიმე სიტყვაზე გამოკიდება )) აღლუმის გარდა ყველ;აფერი უნდა ჩამოგიწერო????
რა მოსატანია სიღარიბე რა 2003 დან 2012 მდე არ ვიყავით ღარიბები? საიდან იყიდეს ტექნიკა? + ატკატები ანუ შეეძლოთ უკეთესებიც ეყიდათ 2012 ის მერე რა მიამატეს? ყბადაღებული ფრანგული სისტემები რომელიც არც ჩანს და მეეჭვება საქართველოში იყოს. რითი იომებ ყვითელი ავტობუსებიანი რეზერვებით გინდა დააფეთო სუშკები??????
კაი მე უფრო გადავრჩები თუ ის რაციით და ფორმით ვიშკაზე რომ ეგდო 1 წელი მაგასაც ვნახავთ მშიშრობა და პოლიტიკანებისგან ხმარება განსხვავდება ერთმანეთისგანdatunia93 მოიცა მოიცა რა სპეცრაზმელმა რომ სპეცოპერაციაზე იყარაულოს მაგას ვიშკაზე რაცია გარჭობილი 1 წელი ყარაულობით ასწავლიან? ეგეთი ყურყუტი და სადმე ტყეში პერიმეტრზე მონაცვლეობით ყარაულობა ერთია? ერთით მეორე ისწავლება? ან 1 თვეში ვერ აითვისებს მაგას ახალგაზრდა მანდამაინც 1 წელი რომ არ აყარაულო? ყოველ მესამე დღეს რომ ხარ ფხიზელი ყაზარმაში რამდენის სწავლას მოასწრებ 1 წელში?
ერთი ეს რა ბრძოლაა ამიხსენი რა |
| Posted by: datunia93 15 May 2017, 18:32 |
| Mr Angry აგიხსნი მარა მეეჭვება მისაღები იყოს შენთვის საბრძოლო მოქმედებებამდე რო მიხვიდე, ჯერ უნდა დაიმსახურო ნდობა მე რო სავალდებულო სამსახურში ვიყავი 3 თვე სახე გავიძრე რო იარაღი ენდოთ ჩემთვის და იარაღიან საგუშაგოზე გავეშვი ვინმეს ( ბევრმა ისე დაამთავრა ჯარი იარაღი სწავლევის გარდა არ ქონია ხელში) ესე პირდაპირ გაშლილ.სუფრაზე მწვადებთან კაია, მარა მწვადებამდე ჯერ გაზრდა უნდა ღრუტუნას, მერე დაკვლა, გამოშიგვნა, გასუფთავება და შეწვა ნუ ზოგადი პათოსი მესმის და გეთანხმები, მარა ეგ შეგიძლია დააფიქსირო იმის მერე, როცა მოივლი ჯარს |
| Posted by: t-90 15 May 2017, 19:06 | ||||||||||||
| Mr Angry Mr Angry
ყარაული არის აუცილებელი.
ეგ შენთვის. ბევრისთვის არი. აბა 5% მოაკელი ხელფასიდან. ატყდება წიოკი.
აჰ გასაგებია. პოლიტიკას აწვები აქ. დაუშვებელია. ვაბშეტა პრობლემაა სხვა რამე. სისტემის უქონლობა. თორე სისტემა ჩანგლებით და კოვზებითაც იომებს.
ისევ და ისევ პოლიტიკით იწყებ. დავაი მაშინ პოლიტგანყში და იქ ვიბაზროთ თუ გინდა. აქ პოლიტდისკუსიები იკრძალება და სამართლიანადაც. ბიჭური
ეხა იქნება 3 თვიანი კურსი რო არ იყოს ეგ საწუწუნოდ.
სანამ საყოველთაოობას არ მოითხოვთ მანამდე იქნებით ეგრე. |
| Posted by: Mr Angry 15 May 2017, 21:56 |
| ჰოდა რაკი ასე მოგწონთ ესეთი სისტემა რაც სავალდებულოშია და თავგამოდებით იცავთ მაშინ ნუღარ სვამთ კითხვებს თუ რატომ არ უნდა ახალგაზრდობას ჯარი და ტყუილად აბრალებთ ამ ყველაფერს მენტალობას და სხვა დანარჩენს. სანამ ბევრი რამე არ შეიცვლება არავის ენდომება მანდ წასვლა და იქნება მუდამ ასე......მარტო შენი აზრი არ არის როგორც გინდა ისე აცხოვრო სხვები...იმ სხვებს როგორ უნდა ცხოვრება ისიც უნდა გაითვალისწინო....ეს არ არის რომანოვების ეპოქა სამხედრო ბეგარათი წაათრიო ძალით ვინმე....ადამიანს თუ ჯარი არ უნდა სულ რომ დააბა იქ როგორც ომის დროს იყო დაყრილი კალაშნიკოვების გორა ვიღაცეების მიერ ზუსტად ეგრე იქნება ყოველთვის სანამ ხალხი არ შეიყვარებს არმიას!!!!!!! არმიას კი ეგეთი მოძველებული ხედვებით სანამ მიხედავენ იქნება იგივე შ ე დ ე გ ი! სანამ არ გაუქმდება იუსტიცია და შინაგანი, არ რეფორმირდება თავდაცვა და თავდაცვა გახდება სრული ამ სიტყვის მნიშვნელობით ს ა მ ხ ე დ რ ო ს კ ო ლ ა! მანამდე არ იქნება საშველი. სამხედრო სფერო მაშინ იმუშავებს როცა ცხოვრების ნაწილია და სისტემატიურად ყოველ წელს გაქ შეხება და სწავლობ და არა გამუშავებენ ძალით რაც ბიუჯეტს აწყობს ისე და ისიც 1 წელი მხოლოდ მოწყვეტილი! მე ჩემი აზრი დავაფიქსირე და აწი რაც გინდათ ის გიქნიათ! წყლის ნაყვაა მეტი ლაპარაკი ჩემგან... |
| Posted by: t-90 16 May 2017, 02:00 | ||||||
Mr Angry
თქვენ ჯარის ვალდებულება არ მოგწონთ გენაცვალე.
დაბმის მეთოდები მარტივია. კალაშნიკოვების გორა იმიტომ იყო დაყრილი რო 18 დღე ასწავლიდნენ რეზერვისტებს. 18 თვე რო ესწავლათ ეგ ცოტა სხვა სურათI იქნებოდა.
რას ლაპარაკობ. ჩაწყობაა და წყვეტა იუსტიციაზეც და დაცვის პოლიციაზეც. არაა პორობლემა. |
| Posted by: datunia93 16 May 2017, 14:59 |
| Mr Angry იუსტიცია და დაცვის პოლიცია რა შუაშია? უბრალოდ ღლე მენტალიტეტის გამო 18 წლის ღლე ბავშვების უმეტესობას საოცრება ჰგონია რო ვიღაცა დიდ ყვერებიანი მათზე გამოცდილია და მას უნდა დაუჯერონ. მე რო ჯარში წავედი ხო მესმოდა ჩემს ირგვლივ ბიჭები რას ლაპარაობდნენ სერჟანტზე - რა პონტში გვიყვირის, რა პონტში ირტყმეინება, ერთი გრაჟდანზე შემახვედრა ამას #######ავ და ა.შ ზუსტად ერთი წლის მერე მე მოვირგე სერჟანტის ადგილი და უნდა გენახა რა დღვნა და შიმშილი სუფევდა ნაწილში ათი წელი გავიდა ზუსტად მას მერე და დღემდე მხვდებიან ჩემს ხელში ჯარგავლილი ბიჭები და არც უკმაყოფილოა არავინ არც გრაჟდანზე ძველბიჭობის ხასიათზეა ვინმე.,შენ როგორ მოგდის იცი? მინდა სექსები, მაგრამ გახდა არ მინდა,ო, ტაკ შტო - პორნვარსკვლავობა დღნაურის გარეშე არ გამოდის გინდა საბრძოო ნაწილში? იპახავე, იდღნაურე, მოიპოვე ეს უფლება, აჯობე სხვებს და პაჟალუსტა. ეგრე არაა რო აი მე მიტყდება ბრად ვიშკაზე დგომა და კარებების გაღება დახურვა და ეგრევე მიმაგდეთ პკმ-ებში და ესვედეებში. დღეს მოქმედი სპეცდანიშნულების ყველა რაზმის ყველა წევრს გავლილი აქვს ვიშკიორობაც, კარებების დაკეტვა დახურაც, მაშინების სარკეებით შემოწმებაც და ა.შ. გაიარეს რუტინა, მერე იწვალეს და დღეს კი ისვრიან სწავლებაზე 10 000 ლუგერს და 6000 -223-ს |
| Posted by: mamukasokhumeli 17 May 2017, 15:35 |
| აგერ აგწვევაზე და სავალდებუყლო ჯარზე |
| Posted by: zindiosama 12 Jul 2017, 11:50 |
| ისრაელელი ექსპერტის საინტერესო მოსაზრება: Думаю, эта война многое изменит. Она показала, что регулярные армии не справляются с вызовами современности. Во всяком случае, если у вас нет современной дорогостоящей армии, оснащенной новейшим оружием, то лучше вести борьбу силами добровольческого ополчения. Высокомотивированные добровольцы требуют меньше средств и сражаются лучше, потому что они воюют по собственному выбору за идею. Они лучше коррумпированных и плохо управляемых регулярных армий, основанных на принудительном наборе рекрутов или наемничестве. Войны в Ираке и Сирии это наглядно продемонстрировали. ეს ერაყის და სირიის გამოცდილებაა, მაგრამ ჩვენთვისაც ძალზე საგულისხმოა. |
| Posted by: t-90 12 Jul 2017, 16:48 | ||
zindiosama
ხო მარა ჩვენს პირობებში ეხლანდელი იდეოლოგიით ეგეთი რაზმი იქნება 2000 და არაფერს გადაწყვეტს. რეკრუტირებით კი 10 წელიწადში 100000 ავკრებთ. |
| Posted by: zindiosama 12 Jul 2017, 17:14 | ||
t-90
10 ათასს თუ 100 ათასს? მარა ამ იდოლოგიის (უფრო სწორად მისი არარსებობის) [პირობებში ამ 100 ათასს მაგ 2000-ს ფასი არ ექნება? |
| Posted by: mamukasokhumeli 12 Jul 2017, 17:20 | ||
მე ვიტყვი უკეთესს:ყველამ უნდა გაიაროს სავალდებულო ჯარი.ყველამ!აი უკვე ჯარმოვლილებისაგან შეიძლება მოხალისე მოლაშქრეების შეკრება.მათი წესრიგისადმი დამორჩილება ბევრად ადვილი იქნება არ მივიღებთ ათასი ჯურის არწივებს,დათვებს,კატებს და ა.შ. "ბატალიონებს",ვიღაცეების საძმაკაცოთი დაკომპლექტებულებს,რომლების რიცხოვნებაც ცვალებადი და გაურკვევლია და დისციპლინაც არარსებული |
| Posted by: t-90 12 Jul 2017, 17:24 | ||
zindiosama
100000ს გააჩნია რა და როგორ. თუ 1 წლიან მომზადებას გაატარებ მშვენივრად ივარგებს. 2000 უბრალოდ არაფერში გამოგადგება. |
| Posted by: zindiosama 17 Jul 2017, 16:55 |
| აქ საინტერესო მონაცემებია "აფხაზეთის სამხედრო დოქტრინაზე" |
| Posted by: aivenho 17 Jul 2017, 22:26 | ||
სკიამაკია რა ჰაზრისაა ამ თემასა შინა? |
| Posted by: წყკია 18 Jul 2017, 23:39 |
| ქართველები ვართ მიმბაძველი და ხასიათის ხალხი. საჭიროა ისეთი სისტემა შეიქმნას სადაც ხალხს ჯარის მოხდა (არადამკვიდრებული გაგებით)კაიბიჭობად მიაჩნდება. ეს არი მთავარი და მერე ნახეთ ხალხი კისრისტეხით ჯარში ეწერებოდეს. თუმცა ეს ყველაფერი წარმოუდგენელი და შეუძლებელია ისეთი ხელისუფლებების პირობებში რომელთაც საერთოდ არცკი დაუშვიათ რომ საქართველომ შეიძლება თავი თავად დაიცვას..... |
| Posted by: zindiosama 20 Jul 2017, 11:51 | ||
წყკია
კაიბიჭობა პირველ გასროლამდე ეყოფათ მარტო მერე მოხევენ თორე წინა ხელისუფლება ეგრე არ იზიდავდა ზუსტად ჯარში ხალხს? |
| Posted by: mamukasokhumeli 20 Jul 2017, 14:36 |
| მაშინ უნდა ბრუნდებოდნენ ჯარიდან კარგად ნავარჯიშები და ხელჩართული ბრძოლის ელემენტების კარგი ცოდნით.მაშინ დააინტერესებს ბევრს.თუ იარაღის ტარების ან შენახვის უფლებაც მიეცი,ხომ საერთოდ |
| Posted by: gugusha-l 26 Jan 2018, 15:43 |
| რას ფიქრობთ აბა ..... https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=9e-s8eFCI8s https://mod.gov.ge/ge/news/read/6316/rezervisa-da-mobilizaciis-axali-koncefcia |
| Posted by: SabaGEO 26 Jan 2018, 17:00 |
| მარტო იმათთვის ყოფილა ვინც დაამთავრა სამხედრო სამსახური |
| Posted by: zindiosama 31 Jan 2018, 11:58 |
| მობილიზაციის სფეროში პრეზიდენტის ზოგიერთი უფლებამოსილება მთავრობას გადაეცემა ფოტო: shutterstock.com წინა სტატია სტატიის გაგრძელება “მობილიზაციის შესახებ“ კანონში ცვლილება შედის, რომლის მიხედვითაც პრეზიდენტის გარკვეული უფლებამოსილებები მთავრობას გადაეცემა. ეს ცვლილება ერთ-ერთია სამხედრო სარეზერვო სამსახურის რეფორმირების თაობაზე პარლამენტში წარდგენილი საკანონმდებლო პაკეტიდან. ინფორმაციას სააგენტო ipn-ი ავრცელებს. ცვლილების თანახმად, საომარი და საგანგებო მდგომარეობის დროს მობილიზაციის გამოცხადების შემთხვევაში, პრეზიდენტი ამ გადაწყვეტილების პარლამენტში დასამტკიცებლად შეტანას ვეღარ შეძლებს, ასევე აღარ ექნება მობილიზაციისათვის მზადყოფნისა და მობილიზაციის სფეროში ნორმატიული აქტების გამოცემის უფლებამოსილება. კანონპროექტის მიხედვით, მობილიზაციის დროს სამხედრო ძალებში გაწვევის გადავადება და გაწვევის გადავადების შესახებ მიღებული გადაწყვეტილების შეჩერება აღარ განეკუთვნება პრეზიდენტის უფლებამოსილებას. აღნიშნული საკითხებს “სამხედრო ძალების რეზერვისა და სამხედრო სარეზერვო სამსახურის შესახებ“ კანონპროექტი ახლებურად არეგულირებს. თავდაცვის სამინისტრომ რეზერვის და მობილიზაციის ახალი კონცეფცია გამოაქვეყნა.სამინისტროს ინფორმაციით, ახალი კანონპროექტის თანახმად, შეიქმნება ორი ტიპის რეზერვი: აქტიური რეზერვი და სამობილიზაციო რეზერვი. https://imedinews.ge/ge/saqartvelo/46197/mobilizatsiis-speroshi-prezidentis-zogierti-uplebamosileba-mtavrobas-gadaetsema |
| Posted by: gugusha-l 1 Feb 2018, 22:49 |
| http://www.interpressnews.ge/ge/samxedro-tema/475980-mimdinare-tsels-aqtiur-rezervshi-thavdacvis-saministro-260-piris-gatsvevas-gegmavs.html წელს 260 კაციო. ასე თუ გავაგრძელეთ უკვე 10 წელიწადში 2600 კაცი გვეყოლება. აი მერე კი გვიფრთხილდეს რუსეთი .... |
| Posted by: zindiosama 3 Feb 2018, 12:52 | ||
gugusha-l
ეს საპილოტე პროექტია და სულაც არ ნიშნავს იმას რომ მომდევნო წლებშიც ეგ რაოდენობა იქნება თუ ეს გამოუვიდათ, მერე ალბათ გაზრდიან რაოდენობას |
| Posted by: York 3 Feb 2018, 16:23 |
| ისეთი შეიარაღებული ძალის შექმნა, რომელიც ერთდროულად მასობრივიც იქნებოდა და ბრძოლისუნარიანიც, შესაძლებელია მხოლოდ პირდაპირი დემოკრატიის პირობებში. რას ნიშნავს საყოველთაო, ბრძოლისუნარიანი არმია შიდაპოლიტიკურ კონტექსტში? შეიარაღებულ ამომრჩეველს. ამიტომ ოლიგარქიას შეიძლება, მხოლოდ დაქირავებული არმია გააჩნდეს. მის პირობებში, მასობრივი არმია/რეზერვი იარსებებს ან ქაღალდზე, ან ყაზარმებში, ხოლო გაწვევისაგან თავის არიდებაზე მოთხოვნა კი შექმნის ახალ საკორუფციო წყაროს. ჩვენი პოლიტიკური კლასი სახელმწიფოებრიობის ნებისმიერ ასპექტს განიხილავს პირადი შემოსავლების კონტექსტში, ამიტომ მათ მიერ შემუშავებული სამობოლიზაციო/სარეზერვო კონცეფციები მხოლოდ ამცირებს სახელმწიფოს ბრძოლისუნარიანობას. |
| Posted by: gugusha-l 3 Feb 2018, 16:32 | ||
ისა და როგორაა ამ შემთხვევაში მაგალითად საბჭოთა კავშირის ჯარი ან თუნდაც ვიეტნამის ჯარი. ან იგივე გიტლერის არმია იქ დემოკრატია იყო . თუ ეს არმიები მასობრივი არ იყო ან ბრძოლიუნარიანი? |
| Posted by: York 3 Feb 2018, 17:23 | ||
gugusha-l
1) რომელ საბჭოთა კავშირზე საუბრობ? 1924-1991 წწ ამ ტერიტორიაზე რამდენიმე სახელმწიფო არსებობდა. 1924-1937 წწ ერთი სსრკ იყო, 1937-1942 წწ - მეორე, 1943-1953 წწ - მესამე, 1953-1964 წწ - მეოთხე, 1965-1985 წწ - მეხუთე, 1985-1991 წწ - მეექვსე. ტერიტორია თითქმის ერთი და იგივე იყო, მაგრამ მმართველი ფენა, იდეოლოგია, ეკონომიკური და პოლიტიკური წყობა - პრიციპულად განსხვავებული და ურთიერთშეუთავსებელი. ბრძოლისუნარიანი არმია გააჩნდა მხოლოდ მესამე სსრკ-ს. 2) ჰიტლერის რაიხი სოციალურად სამართლიანი სახელმწიფო იყო. 3) ჰო ში მინის ვიეტნამი პირდაპირი დემოკრატიის სახელმწიფო იყო. ეს შეიძლება, პარადოქსულად ჟღერდეს, მაგრამ ასეა. XX ს II ნახევრის ვიეტნამის ისტორია გაცილებით საინტერესოა, ვიდრე ეს საგაზეთო-პროპაგანდისტული მასალებიდან გამომდინარეობს. აი, სამხრეთ ვიეტნამი ტოტალურად კორუმპირებული, ოლიგარქიული სახლემწიფო იყო, ხოლო მისი არმია - ცარიელი ადგილი. |
| Posted by: gugusha-l 3 Feb 2018, 17:36 | ||||
ჰო-ჰო ეგრეა...... არ აღელვდე მთავარია . |
| Posted by: York 3 Feb 2018, 17:51 | ||
gugusha-l
რატომ ერთვები ისეთ დისკუსიაში, რომლიც თემაშიც ვერ ერკვევი? მოგისაჯა ვინმემ? |
| Posted by: SR-71 4 Feb 2018, 03:10 | ||
 მაგრამ...2 სოციალურად სამართლიანი და იდეოლოგიურად მყარი სახელმწიფოს შექმნა ასე მოკლე დროში ( 1919 წლიდან ავიღოთ საწყისი მანამდელი გამოცდილებით ) გერმანული რეურსებით, როგორ? 1-3 ჰოშიმინის დემოკრატიულ სახელმწიფოს ქმნის მესამე საბჭოთა კავშირის სპეცსამსახურები, ძლიერების ზენიტს ( ნუ აშკარა გამოვლენას ) აღწევს მეოთხე და მეხუთე საბჭოეთისას, უდიდესი სიმძლავრის პატრონ შტატებთან, როგორ? |
| Posted by: t-90 4 Feb 2018, 09:54 | ||
SR-71
ჰოშიმინის სახელმწიფოს ქმნიან ესენი სავარაუდოდ. http://www.historynet.com/ho-chi-minh-and-the-oss.htm |
| Posted by: zindiosama 4 Feb 2018, 12:13 |
| მოკლედ, მე რამდენადაც დავადგინე, ყველაფერი სამ მიზეზამდე დადის: 1. ჯარი სწავლას და კარიერას წყვეტს, მისი მოხდის შემდეგ კი სამოქალაქო ცხოვრების პერსპექტივა გაურკვეველი ხდება. სწორედ ამიტომ ახალგაზრდობა ჯარს დროის ტყუილ გაცდენად თვლის და მასში იგი ძაან არაპოპულარულია 2. სავალდებულო ჯარი ჩვენში ნებსით თუ უნებლიედ ეგრევე საბჭოთა-რუსულ ხასიათს იღებს და ჩაგვრასთან და დედავშჩინასთანაა გაიგივებული. ამიტომ მშობლებს შვილების ჯარში გაშვება არ უნდათ და მოკლედ, ეს ყველაფერი "დედაენაცვალოს" პრობლემამდე დადის 3. რაც ყველაზე მთავარია, იდეოლოგიის არარსებობაა, რაც ოლიგარქიულ მმართველობასთანაა დაკავშირებული. ანუ ხალხი ხედავს რომ რეალურად ქვეყნისთვის კი არა ქვეყნის თავზე მომჯდარი ფულის ტომრებისთვის უნდა იომოს, რაც მას ბუნებრივია, არ სურს. მასში სამშობლოს ცნება დიდი ხანია დაკარგულია რადგან ხალხს ამ ქვეყანაში გოჯი მიწაც არ ეკუთვნის, ყველაფერი ან ოლიგარქებს და ჩინოვნიკებს აქვთ დატაცებული, ან უცხოელებზეა მიყიდული წინა ორი მიზეზი რაც ზემოთ დავწერე, ფაქტობრივად ამ მესამე მიზეზიდან გამომდინარეობს სინამდვილეში. მესამე მიზეზის გარეშე წინა ორი ადვილად დასაძლევი იქნებოდა |
| Posted by: კუსლარხევი 4 Feb 2018, 13:24 | ||
zindiosama
+1 თუ სახელმწიფო არ გამოდის მისი მოქალაქის ინტერესებიდან და არ არის ამ ინტერესების პირდაპირი გამტარებელი მაშინ ამ სახელმწიფოსთვის მისი ხალხი არ გაირჯება |
| Posted by: York 4 Feb 2018, 13:42 | ||||||||||
SR-71
ვილჰელმ II. მან ჩაუყარა საფუძველი გერმანულ სოციალურ სახელმწიფოს, რათა სოციალდემოკრატია ბრიტანელების გავლენისაგან გაეწმინდა. ენგელსის ოჯახი, მაგალითად, პალმერსტონის სამეგობრო წრეს მიეკუთვნებოდა. ზოგადად, პოლიტტექნოლოგიები, მაგალითად, ისლამთან ფლირტი, რომელსაც ეყრდნობა თანამედროვე ევროკავშირი, მისი შემუშავებულია. SR-71 t-90 SR-71
მანამდე იყო მარკუს გარვი, მიმოწერა პოლკოვნიკ ჰაუსთან. თუ გავითვალისწინებთ ჰო ში მინის პატიმრობის ისტორიას ჰონკონგში, მას მჭიდრო ურთიერთობები, ტაქტიკურ დონეზე მაინც, ბრიტანელებთანაც ჰქონია. zindiosama
კიდევ უარესი: ჩვენი სახელმწიფო დაფუძნებულია აზიური თეოკრატიის, ევროპული პოლისური დემოკრატიისა და ნაცია-სახელმწიფოს კონცეფციების ახირებულ მელანჟზე და, ამიტომ, ქმედუუნაროა. არმია მხოლოდ ერთი ინსტრუმენტთაგანია სახელმწიფოს ხელში. თუ გამართული სახელმწიფო არ გვაქვს, გამართული არმია როგორ გვეყოლება? კუსლარხევი
როგორც ლიდელ ჰარტმა თქვა, Man has two supreme loyalties—to country and to family. And with most men the second, being more personal, is the stronger. So long as their families are safe, they will defend their country, believing that by their sacrifice they are safeguarding their families also. But even the bonds of patriotism, discipline and comradeship are loosened when the family is itself menaced. |
| Posted by: t-90 4 Feb 2018, 14:57 | ||||
York
როგორც მახსოვს სოციალური სახელმწიფო ბისმარკის მოგონებაა. ენგელსი რა მარქსიც ხო ბრიტნაეთში იყო ფაქტიურად. ოსმალებთნა კავშIრი უფროა მაგის მოგონილი. York
არაე გ თავისთავად. ერთI ქვეყნის დაზვერვასთან ალბათ მხოლოდ ტუპოი მუშაობს. ისე ჰო დიდი კაცი იყო. |
| Posted by: zindiosama 4 Feb 2018, 15:13 | ||||
York
ენგელსი ოჯახში ერთადერთი მემარცხენე იყო, მთელი დანარჩენი ოჯახი "სანიმუშო" კომპრადორულ ოლიგარქიას წარმოადგენდა რომელსაც ინგლისში ჰქონდა კაპიტალდაბანდება. ამიტომაც მეგობრობდნენ ეტყობა პალმერსტონთან რომელიც მაგათი კრიშა იყო. ეს ავტომატურად იმას ნიშნავდა რომ ევროპის სოციალდემოკრატია ბრიტანეთის გავლენის ქვეშ იყო? თუ მარქსი და ენგელსი იყვნენ სოციალ-ოპორტუნისტები - ეგრე გამოდის?
აი რას ნიშნავს ევრაზიული ქვეყანა რომ ხარ  ევრაზიულობას როგორც ისტორიამ ეს უკვე მრავალჯერ დაადასტურა, მომავალი არ აქვს |
| Posted by: York 4 Feb 2018, 15:46 | ||||||||||
t-90
სოციალ-დემოკრატია, როგორც სახელმწიფოს ერთ-ერთი საყრდენი, ვილჰელმმა შექმნა.
რაც ჯერ კიდევ ძია ლენინმა აღნიშნა )
და კარგი პიროვნება, რაც არ უნდა დაუჯერებელი იყოს. zindiosama
ინგლისს ყოველთვის ორი ტიპის სოციალ-დემოკრატიული ორგანიზაცია გააჩნდა, ერთი - შიდა მოხმარებისათვის (ფაბიანელები, independent labor, etc.), მეორე - კონტინენტზე გავლენისათვის.
აზიაცაა და აზიაც. ჩვენ დასავლეთ აზიის გავლენის ქვეშ აღმოვჩნდით, ამიტომ აღმოჩნდა ბრინჯაოს ხანის სახელმწიფოებრიობის ელემენტები ჩვენს ცნობიერებასა და პოლიტიკურ კულტურაში. აი, ნახე: შეიძლება სამი ტიპის სახელმწიფოებრიობის განხილვა. პირველია თეოკრატია და მისი წარმოებულები, რომლის მიხედვითაც სუვერენი წარმოადგენს ტრანსცედენტული ძალების აგენტს, შესაბამისად, აქცენტი გადატანილია იდეოლოგიურ ერთობაზე, ინტელექტუალების კლასი ჩანაცვლებულია რელიგიური იდეოლოგების კლასით, რაც იწვევს მეცნიერული და ტექნოლოგიური აზრის დეგრადაციას. აქედან გამომდინარეობს ერთიანობის გაფეტიშება და მასის ყოვლისშემძლეობის რწმენა. მეორე ტიპს წარმოადგენს ანტიკური პოლისი (პოლისი განსხვავდება ქალაქი-სახელმწიფოსგან), რომელიც საერთოდ უარყოფს სუვერენიტეტს, მით უმეტეს, ინდივიდის ხელში გადაცემის წინააღმდეგია (სუვერენიტეტი არ ნიშნავს დამოუკიდებლობას, მაგალითად, ოლიგარქია შეიძლება, იყოს დამოუკიდებელი, მაგრამ ის არაა სუვერენული, რადგან უარყოფს სუვერენიტეტის იდეას). აქედანაა ჩვენეული ობსტრუქცია სახელმწიფოს ინსტიტუტების გაძლიერებისა. ნაცია-სახელმწიფოს იდეა, XVII საუკუნიდან მოყოლებული, ყოველთვის მარცხდებოდა ჩვენში. |
| Posted by: SR-71 4 Feb 2018, 16:11 | ||
ხლხის ინტერესებიც კონტროლირებადი/მართვადია. რა ინტერესებიც გვაქვს, ისეა საქართველო. * * * york მცდელობები, მაგრამ ეს ხვააც აქვს, პოლიტმანევრის რესურსი გერმანული, შექმნეს მათ ოდესმე ფუნდმენტ მყარი მილიტარისტული სახელმწიფო? |
| Posted by: კუსლარხევი 4 Feb 2018, 16:29 | ||
SR-71
შეიძლება არის მართვადი მაგრამ არის რაღაც ბაზისი რომელიც ეფუძნება ელემენტარულად ამ ადამიანის მოთხოვნილებებს იგრძნოს თავი თანასწორად, დაცულად და კომფორტულად ამ სახელმწიფოში. დღეს ჩვენი ინტერესი თუ პირადი ანუ მმართველი კლასის მუცლის და ჯიბის ამოვსებაა ამ ინტერესზე დაფუძნებული სახელმწიფო ვერ იქნება საჯაროდ აღქმული დადებითად |
| Posted by: zindiosama 4 Feb 2018, 17:05 | ||||
York
ამ მეორეს რა ერქვა?
მოკლედ ჰიბრიდულ რეჟიმთან გვაქ საქმე რომელშიც შერწყმულია აზიური და ევროპული ელემენტები. ყველა ცივილიზაცია სადაც ასეთი შერწყმა იყო, გაქრა. ასეთი ცივილიზაციის უკანასკნელი წარმომადგენლები თანამედროვე სამყაროში ჩვენ და რუსეთი ვართ. ორივე სიკვდილისწინა აგონიაში ვიმყოფებით. დანარჩენი უკვე ლირიკაა, თეოკრატია იქნება ეს თუ ქალაქ-სახელმწიფო. რახან ორივე მათგანი საქართველოში შენივე თქმით შერწყმულია, ესე იგი ეს ისაა, რასაც მე ვამბობ ხო მართლა, იქნებ ამიხსნა პოლისი ქალაქ-სახელმწიფოსგან რითი განსხვავდება? აქამდე მე ეს ერთიდაიგივე მეგონა  |
| Posted by: t-90 4 Feb 2018, 17:30 | ||||||||||
York
ბისმარკმა პირიქით სოციალისტების ჯინაზე დააწესა welfare state. სოციალ დემოკრატიის საყრდენობა კი ბატონო ვილჰელმის დროს დაიწყო პრუსიული არისტოკრატიის ჩაჩოჩებით და დამთავრდა ომით რაც ბოლო გაბარძგალება იყო.
კი თავითავად. აღარ მივაწერე ეგ.
არა რატო? რამდენიმე კარგი პიროვნება ეგე ტიპაჟებში შეიძლება დასახელდეს.
ხო მარა ეხლა laborებიც მეორეს ემსაგავსებიან.
გარდა ამისა ნამეტანი მითოსურია. |
| Posted by: York 4 Feb 2018, 18:14 | ||||||||||
zindiosama
მგონი, ბრიტანეთის სოციალისტური პარტია. ასე, ადვილად ვერც იტყვი სწრაფად იცვლიდნენ სახელებს. https://en.wikipedia.org/wiki/William_Morris https://en.wikipedia.org/wiki/Keir_Hardie https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Hyndman https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Aveling https://en.wikipedia.org/wiki/Eleanor_Marx მათ ბიოგრაფიებს უნდა გადაკითხვა.
პოლისი წარმოადგენს გარკვეულ სოციალურ ქსელს, რომელსაც ტერიტორიის გარეშეც შეუძლია არსებობა. მაგალითად, ქსენოფონტეს "ათი ათასი" წარმოადგენდა ნამდვილ პოლისს, პოლისს მარშზე. თუ პოლისი აკონტროლებს ქალაქსა და მიმდებარე სოფლებს, ვღებულობთ დემოკრატიულ ქალაქ-სახელმწიფოს.
XIX საუკუნის I ნახევარში, ყოველ შემთხვევაში, პარაგვაისა და ამერიკის სამოქალაქო ომებამდე, ბრაზილია უფრო ძლიერ სახელმწიფოს წარმოადგენდა, ვიდრე აშშ, რუსეთზე რომ არაფერი ვილაპარაკოთ. რა აერთიანებს ბრაზილიასა და რუსეთს და რა განასხვავებს მათ აშშ-საგან? რუსებმა და ბრაზილიელებმა სახელმწიფოს შექმნა დაიწყეს თანამედროვე ევროპის იდეოლოგიებისა და სახელმწიფო-სოციალური ინსტიტუტების კოპირებით, XIX 1ს შექმნეს XVIII ს სახელმწიფოები და როდესაც შექმნის პროცესი დასრულდა, აღმოაჩინეს, რომ ევროპა უკვე სხვა სისტემას ეყრდნობოდა. დადგა რადიკალური რეფორმირების აუცილებლობა, რამაც სახელმწიფოები გადაიყვანა პერმანენტული რადიკალური რეფორმების და, შესაბამისად, სამოქალაქო ომის რეჟიმში. ამერიკელები კი სწორი (მათი თვალსაზრისით) ცივილიზაციის შექმნას შეუდგნენ, რომელიც ევროპისაგან დამოუკიდებლად ვითარდება, ძირითადად, ევოლუციის რეჟიმში. ამერიკელებს არც მონარქია დაუარსებიათ, არც სახელმწიფო ბიუროკრატია და არც საკუთრების კონცენტრაციას მიჰყოლიან. ამერიკელებმა სახელმწიფოს საფუძვლად დაისახეს არა თანამედროვე, არამედ კლასიკური ევროპა, საბერძნეთი, რომი, გაითვალისწინეს მათი შეცდომები და შექმნეს ახალი ტიპის სახელმწიფო. აშშ არაა ნაცია-სახელმწიფო, იგი წარმოადგენს პოლისების გიგანტურ ფედერაციას, ამიტომაა, რომ ამერიკელებისათვის იარაღის ფლობა თავისუფალი ადამიანის ხელშეუხებელ უფლებას წარმოადგენს. ამ მეთოდით, ამერიკელებმა მთელი საუკუნის განმავლობაში აიცილეს თავიდან ოლიგარქიის ჩამოყალიბება, შეინარჩუნეს საშუალო მესაკუთრეთა ფენა, არ დაუშვეს მათი პაუპერიზაცია და ა.შ.
თურქეთიც. ისიც შავ დღეშია. t-90
რაც ბუნებრივია იმ პირობებში, როდესაც არსებობს იდეოლოგიურ პურიზმზე მოთხოვნილება. |
| Posted by: t-90 4 Feb 2018, 18:48 | ||||
York
რომის სამართლით ხო თავისუფალი ადამიანისგან განსხვავებით მონას არ შეუძლია იარაღის ფლობა, არ აქვს არჩევნებშI მონაწილეობის უფლება და არ აქვს საკუთრება. ეგეც შენი უფლებათა ბილის ძირითადი შესწორებები.
ნამეტანი. ეგენი ვარესში მე მგონი. |
| Posted by: zindiosama 4 Feb 2018, 19:22 | ||||
York
ლათინური ამერიკა სადმე ვახსენე საერთოდ? აქ ევრაზიანიზმზე იყო საუბარი და ისე თუ ლათინურ ამერიკაზეა მაინცდამაინც ლაპარაკი, მაგათ და აშშ-ს შორის მთელი განსხვავება ისაა რომ ლათინოსების მეტროპოლია თავის დროზე ფეოდალური და მიჩუხანებული ესპანეთი იყო, აშშ-სი კიდე განვითარებული და ინდუსტრიალიზაციის გზაზე მდგომი ინგლისი t-90
მერე აშშ 1865 წლამდე ოფიციალურად მონათმფლობელური ქვეყანა არ იყო? |
| Posted by: York 4 Feb 2018, 19:34 | ||||
zindiosama
შენ არ გიხსენებია, მე ვახსენე, რადგან ანალოგია შეინიშნება, რაც სახელმწიფოებრიობის შენების კონცეფციაში გამოიხატება. ევრაზიულ რუსეთსა და თურქეთს, ერთი მხრივ, ხოლო ლათინურ ბრაზილიას, არგენტინასა და მექსიკას, მეორე მხრივ, მსგავსი მიდგომა აქვთ სახელმწიფოს მიმართ. პრინციპში, ევრაზიელიც ევროპელის მეტისია და ლათინოსიც.
არაა ასე. ძირითადი განსხვავება ემიგრაციის მიზეზებშია: ჩრდილოეთ ამერიკაში ემიგრაციის მიზეზი ინგლისისაგან თავდაღწევა იყო, რასაც მიაღწიეს ფრანგების დახმარებით. ამერიკელს ისეთივე დამოკიდებულება აქვს დასავლეთ ევროპის მიმართ, როგორც დასავლეთ ვეროპას - ბალკანეთისა. Translatio imperii. |
| Posted by: zindiosama 4 Feb 2018, 19:39 | ||||||
York
და სამხრეთში რაღა მიზეზი იყო ისეთი, დღემდე ეგეთი ჩმორები რო არიან?
რაის ანალოგია, ორივე ევროპამ შექმნა უბრალოდ ერთი პროტესტანტულმა ჩრდილოეთმა, მეორე კათოლიკურმა სამხრეთმა. ეგაა და ეგ...
ეს რაღა პონტია? სიტყვასიტყვით ძალაუფლების გადაცემას ნიშნავს, მაგრამ ვერ მივხვდი რა თვალსაზრისით. ბალკანეთმა როდის გადააბარა დასავლეთ ევროპას ხელისუფლება? |
| Posted by: t-90 4 Feb 2018, 19:40 | ||
zindiosama
მერე ეგეც ანტიკური სამყაროს გადმონაშთია. |
| Posted by: York 4 Feb 2018, 19:50 | ||||||
zindiosama
გადახედე ლათინური ამერიკის ისტორიას. ნახავ, რომ ბრაზილია დასავლეთ ნახევარსფეროს უძლიერესი სახელმწიფო იყო პარაგვაისა და აშშ სამოქალაქო ომებამდე. მერე წავიდა ბრაზილიის საქმე ცუდად. XX ს დასაწყისში არგენტინა მსოფლიოს უძლიერესი ქვეყანა იყო, ხოლო ურუგვაი დღემდე წარმოადგენს სოციალურ სახელმწიფოს. პარაგვაიც ძალიან საინტერესო ფენომენია და ჩილეც. მიზეზს რაც შეეხება, გითხარი უკვე: მოდერნიზაციის სტრატეგია. რუსეთის, თურქეთისა და ლათინური ამერიკის ქვეყნებს ერთი და იგივე სტრატეგია აქვთ, რომელიც, თუ შედეგების მიხედვით ვიმსჯელებთ, პირწმინდად მცდარი აღმოჩნდა.
რუსეთი კი ერთდროულად შექმნა პროტესტანტულმა ჩრდილოეთმა და კათოლიკურმა სამხრეთმა. მერე რა? ის, რაზეც შენ საუბრობ, პროპაგანდისტული კლიშეა, ნუ დაიჯერებ მას. მეტი არაფერი. ნახე, როგორ იყო განაწილებული საკუთრება, ვთქვათ, რუსეთსა და ბრაზილიაში, ერთი მხრივ, და ამერიკაში, მეორე მხრივ. უბრალო ამერიკელს ჰქონდა საკუთრების მოპოვების საშუალება, ბრაზილიელსა და რუსს - არა. რა შუაშია აქ პროტესტანტიზმი, რომელიც საკუთრებას ღვთის ნებას უკავშირებს?
ბალკანეთს ორჯერ წაართვა იმპერია დასავლეთ ევროპამ. ჯერ რომმა, მერე - ვენეციამ. ისე, როგორც დასავლეთ ევროპელებს და ინგლისელებს ჩამოართვა იმპერიები აშშ-მ XX ს მსოფლიო ომების შედეგად. |
| Posted by: zindiosama 6 Feb 2018, 12:04 | ||||
York
და მერე რატო იყო ეგრე როგორ გგონია? იმიტომ რომ ამის საშუალებას ესპანეთისა და რუსეთის ჩამყაყებული პოლიტიკური წყობილება არ აძლევდათ ლათინური ამერიკის ქვეყნებმა მემკვიდრეობით მიიღეს თავიანთი ყოფილი მეტროპოლიის მარაზმატული წყობა, სადაც ყოველ ნაბიჯზე სასახლის კარის არისტოკრატიისა და სამღვდელოების ინტერესები იკვეთებოდა. ყოველივე ამის მემკვიდრეობა - მიწათმფლობელი ლატიფუნდისტების უსაზღვრო ძალაუფლება კოლონიებში, რაც თანამედროვე ეპოქაში ერთის მხრივ აშშ-ს ტრანსნაციონალური გიგანტების (United Fruit-ი და ა.შ.) და მეორეს მხრივ ადგილობრივი ნარკოკარტელების ინტერესებს გადაეხლართა. და ეს შხამიანი ნაზავი კონტინენტს მუდმივად ფსკერზე ამყოფებს. თუმცა თავად ყოფილმა მეტროპოლიამ შეძლო ამ ჭაობიდან თავის დაღწევა, რასაც ვერ ვიტყვით ყოფილ კოლონიებზე რაც შეეხება რუსეთს, ამაზე ლაპარაკიც არაა, ორივე ხელით გეთანხმები ეს მონღოლური წარმონაქმნია სადაც საკუთრების უფლება არასოდეს არსებულა და არც ახლა არსებობს
ნუ რომი გასაგებია მაგრამ ვენეციამ ვის წაართვა - ვერ გავიგე თუ კონსტანტინოპოლი ბალკანეთად მიგაჩნია? |
| Posted by: amroci 6 Feb 2018, 16:46 |
| ო ღმერთო ჩემო! უბრალოდ თავდაუჯერებლობა და ზარმაცობა გვჭირს, აი რატო ვერ ავაწყვეთ. მორჩა, შეგიძლიათ დახუროთ თემა. |
| Posted by: York 6 Feb 2018, 18:56 | ||||
zindiosama
შენ გგონია, ინგლისი ძალიან განსხვავდებოდა ესპანეთისაგან XVI-XVII სს? XIX ს ინგლისის ეპოქა იყო, ამიტომ ინგლისის ისტორია რეტუშირებულია, ესპანეთისა, პირიქით, გაშარჟებული. ინგლისი არანაკლებ ეცადა ფეოდალიზმის კლონირებას ჩრდ. ამერიკაში. არ გამოუვიდა, იმიტომ, რომ ამერიკული ემიგრაციის ძირითადი მამოძრავებელი ძალა იყო არა ეკონომიკური, არამედ იდეოლოგიური ხასიათისა: ინგლისისაგან თავდაღწევის სურვილი. ნებისმიერ შემთხვევაში, მნიშვნელოვანია არა იმდენად XVII-XVIII სს წანამძღვრების, არამედ XIX ს განხორციელებული სტრატეგიების ანალიზი.
ასე ითვლება. სამხრეთ კავკასიასაც დიდი ბალკანეთის გეოპოლიტიკურ არეალს მიაკუთვნებენ. |
| Posted by: zindiosama 6 Feb 2018, 20:05 | ||||||||||
amroci
და მერე საიდან მომდინარეობს ეგ ყველაფერი?
მეთექვსმეტეში ნაღდად არა მაგრამ ესპანეთი იმდენს ეცადა რომ თავისი ხელით აქცია ინგლისი იმად, რადაც იგი მე-19 საუკუნეში იქცა
და ესპანეთში რა, არ იყო თავდაღწევის სურვილი? უბრალოდ იქ არავინ იყო ისეთი ვინც სამხრეთ ამერიკას ააყვავებდა, როგორც ეს ინგლისელმა პურიტანებმა ქნეს ჩრდილოეთში
რატო ეგრე კონტექსტიდან ამოგლეჯით?
ოღჩ |
| Posted by: York 6 Feb 2018, 20:25 | ||||||||
zindiosama
ესპანეთი? როკრუას ბრძოლის შემდეგ?
ისევ იდეოლოგიური კლიშეა. შეადარე XIX საუკუნის ეკონომიკები, ნახავ, როდის გადაასწრო აშშ-მ.
კონტექსტიდან ამოგლეჯა არაფერ შუაშია: მანამდე სამხრეთ ამერიკა ბევრი პარამეტრით უსწრებდა ჩრდილოეთს.
Ok |
| Posted by: amroci 6 Feb 2018, 21:12 | ||||
ააა. ხო კაი, გაარკვიეთ და გვეშველება უეჭველი. |
| Posted by: zindiosama 6 Feb 2018, 21:28 | ||||
York
არა, მე XVI საუკუნეს ვგულისხმობდი
რაღაც დაუჯერებელია რო მონროს დოქტრინის პირობებში სამხრეთი ჩრდილოეთს უსწრებდა მაშინ თავად ეგ დოქტრინა არ იარსებებდა ან ეს ვინმე ბოლივარის დოქტრინა იქნებოდა |
| Posted by: tira 6 Feb 2018, 21:35 | ||
+1 |
| Posted by: York 6 Feb 2018, 21:36 | ||
zindiosama
გადახედე, რეალურად რა ურთიერთობები ჰქონდათ როგორც ბრაზილიას, ისე არგენტინას ინგლისთან XIX საუკუნეში. გადახედე, რამდენჯერ გააგზავნა ფლოტი საფრანგეთმა სამხრეთ ამერიკის ნაპირებთან, ინგლისთან თამაშში. რა დაუპირისპირა ამ ყველაფერს აშშ-მ? ერთადერთი, ვისაც აშშ-სთან სერიოზული ურთიერთობა ჰქონდა, იყო ლოპესი-მამა და რა მიიღო მისმა შვილმა ბოლოს? პარაგვაის ომი საინტერესოა ბევრი თვალსაზრისით. ბოლო-ბოლო, მექსიკის ისტორია გაიხსენე, საფრანგეთის ინსპირირებული "იმპერია" უიღბლო ჰაბსბურგით, ან ის ამბავი, რომ გერმანიის დაზვერვამ მექსიკის რევოლუციაში, I მსოფლიო ომის წინ, უფრო მეტი ფული ჩადო, ვიდრე რუსეთისაში. |
| Posted by: კუსლარხევი 6 Feb 2018, 21:39 | ||
აქამდე არც მისულა საქმე იმიტორო ჯერ არც მოგვდომებია რო აგვეწყო |
| Posted by: t-90 6 Feb 2018, 21:51 | ||
| zindiosama იყო ბრაზილიის იმპერიის პერიოდი (მეცხრამეტეს პირველი ნახევარი) როცა აშშზე გაცილებით მაღლა იდგა ეკონომიკით. York
მანდ კიდე საინტერესოა სამოქალაქო ომის დროს რუსეთის ჩართულობა. ან აშშ სამოქალაქო ომის განხილვა აროგორც ფრანგულ-ინგლისური პროქსი ომის. გერმანელები არამარტო ფულით არამედ ინსტრუქტორებითაც მშვენივრად დაეხმარნენ და იარაღითაც. |
| Posted by: tira 6 Feb 2018, 21:58 | ||
ეგეცაა. |
| Posted by: York 6 Feb 2018, 22:08 | ||||||
t-90
აბა, რა. ალასკის გადაცემა აშშ-სთვის ისეთი დარტყმა იყო ბრიტანეთის იმპერიაზე, რომ ინგლისელებმა ეს არასოდეს აპატიეს რომანოვებს.
ან, თუნდაც, აშშ შექმნა.
და, რაც საინტერესოა, გერმანელებს ინგლისელები ეხმარებოდნენ ამ საქმეში, უშუალოდ, I მსოფლიო ომის წინ, სადაც ერთმანეთის წინააღმდეგ უნდა ეომათ. |
| Posted by: SR-71 7 Feb 2018, 03:28 | ||||
რა პოლიტ/ეკონომიკური მანევრის საფუძველზე მივიჩნიოთ ბრაზილია იმპერიად? * * *
გერმანელებსაც იგივე ინტერესები აქვთ სადღეისოდ, მათი მილიტარიზმი კი გაჩერებულია. |
| Posted by: t-90 7 Feb 2018, 09:59 | ||||||||
SR-71
ეგ არ ვიცი და სახელმწიფოს ერქვა ბრაზილიის იმპერია და იმპერატორი ყავდა York
ეგ იყო დამაგვირგვინებელი მომენტი. რუსული ფლოტი არ გააგზავნეს რო 1863 წელს ბრიტანეთის წინააღმდეგ? სექტემბერში ცაუყენეს მაშIნ როდესაც ბრიტანეთი ნიუ იორკის ოკუპაციას აპირებდა იარაღის კომპანიებთან არ დადეს კონტრაქტები?
ამ შემთხვევაში ზუსტად მეცხრამეტე საუკუნის შუა ეპიზოდზე მაქვს საუბარი.
რატო კი მარა? ბრიტანეთი და გერმანია საფრანგეთის წინააღმდეგ ცოტაჯერ წასულან თუ? |
| Posted by: SR-71 7 Feb 2018, 15:46 |
| T-90 ნუ ჰო, ერქვა და ჰყავდა, ეგაა და ეგ. york პიროვნული გრძნობებით ისაზღვრებოდა იმპერიათა პოლიტიკა? მანამდე აპატია ინგლისურმა სამეფო კარმა რუსულს, რომ ამერიკელთა დამოუკიდებლობისთვის ომში ჯარით არ დაეხმარა ბრიტანეთს, მაგრამ ალასკით აევსოთ ფიალა? ნუ პატიება არპატიება. რავი... ბრიტანული დახმარება გერმანიისადმი კარგად გამოჩნდა, წამგებიანმა იმპერია იყო მეორე რაიხი, რომელიც გამოიყენეს სათავისოდ. აღარ მახსოვს ინგლისელი გენერლის გვარსახელი, ორჯერ მიიმწყდია ვაშინგტონი მდინარესთან, ორივეჯერ იმდენხანს დაისვენა თავდასასხმელად, სანამ პონტონები არ ააგო ჯორჯმა და გადალახა წინაღობა. T-90 რა სამხედრო ტაქტიკაა ეს, რა გამომრჩა? |
| Posted by: datunia93 7 Feb 2018, 16:41 |
| ვერც ავაწყობთ ვერასდროს. მენტალობაში ჩაგვაფურთხეს თავის დროზე და ამ სულში ჩაფურთხებული მენტალობითვერც ეკონომიკას ავაწყობთ, ვერც საგარეო ურერთობეს და ვერც საშინაო საქმეებს |
| Posted by: zindiosama 7 Feb 2018, 16:51 | ||
datunia93
სულში ჩაფურთხება კი არადა ოლიგარქია და მათი იდეოლოგიური გამპრავებლები - ლიბერასტები - არიან გასაჟუჟი და მერე იქნება სულიდან ამოფურთხება |
| Posted by: datunia93 7 Feb 2018, 17:04 |
| zindiosama არაა ეგრე მარტივად გუშინ ვიყავი აუზზე საცურაოდ, ცურაობის მერე ცხელი ჯაკუზია და ვიფიქრე ჩავალ თქო - ორი ჩვეულებრივი მოკვდავი იწვა 4 კაციან ჯაკუზში გათხლაშული და საუბრობდა, ამოვედი აუზიდან დავჯექი ამ ჯაკუზის გვერდზე და ველოდები, თან მესმის ამათი საუბარი. აი დედა მოიხნეს, სანამ არ ჩალპენ არ ამოვიდნენ, ამის მერე სხვეი ჩავიდნენ, ისინიც ეგრე - უბრალო რიგით მოქალაქაეები ამ უბრალო მოქალაქეების მენტალობა არის ის რო ლიჟბი მე ვისიამოვნო, ლიჟბი მე შემხვდეს, ლიჯბი მე მქონდეს -სხვას მოვდღან ყველაფერი და ასე არის საზოგადოების ყველა ფენა. გაიარე ქალაქში მანქანების მოძრაობასაც კი ეტყობა, ლიჯბი მე გავასწრო - გაეკვეტება ყვითელზე გაპროპკავს ქუჩას და გააღწევს ბოლოს ამ აურზაურიდან კმაყოფიი სახით, კიდე კაი გავასწარი, თორე რამხელა ღლეობა ხდება უკან, მეც იქ ვიქნებოდი..ნუ ვიშკაზე ხო არ დავდგები და საომრად გამიშვითო რო იგლიჯავენ ანისამოსს ეგ ხო ცალკე თემააა - ზოგადად სიტყვა საერთო მიუღებელია საზოგადოების ყველა ფენისათვის, ამიტომ ვიქნებით ასე ცოტა ხანი, სანამ რამე სერიოზული არ მოხდება: უარეს შემთხვევაში არ დაგვშლიან პაწუკა სახელმწიფოსმსგავს წარმონაქმენებად, უკეთეს შემთხვევაშ მთლიანად მიგვიტაცებს რომელიმე მეზობელი სახელმწიფო და ტყვნაში არ ამოგვხდის სულს.... მერე დაიწყება ისევე გამოღვიძება, ეროვნული მოძრაობაბი, ეროვნული თვითშეგნება, ისტორიის სწავლა და პატივისცემა და ა.შ ეგაა რა |
| Posted by: York 7 Feb 2018, 18:15 | ||||||
t-90
საფრანგეთი საფრანგეთი იყო და XIX ს აშშ - ჩილეზე სუსტი ქვეყანა სამხედრო თვალასზრისით. ესმოდათ, სხვებისაგან განსხვავებით, ბრიტანელებს ყველაფერი, თუ რა ტრაექტორიაზე იდგა აშშ, მაგრამ ვერაფერი გააწყეს. SR-71
ზოგადად, რა თქმა უნდა, არა, მაგრამ... ის, რაც რომანოვებს დაემართათ, მანამდე მხოლოდ ჰოჰენშტაუფენებს მოუვიდათ. სხვა სამეფო დინასტიებს, სტიუარტებსაც კი, ასე არავინ მოქცევია.
კონტინენტური არმიის სამხედრო ღირებულება დაბალი იყო. ინგლისი ამერიკაში საფრანგეთის რეგულარულმა არმიამ და ფლოტმა დაამარცხა. როშამბო არც კი აყენებდა ვაშინგტონს საქმის კურსში თავისი ოპერატიული გეგმებისა და სტრატეგიის შესახებ. |
| Posted by: zindiosama 7 Feb 2018, 19:16 | ||
datunia93
მეზობელი სახელმწიფოები იმავე დღეში არიან |
| Posted by: datunia93 7 Feb 2018, 19:52 | ||
zindiosama
მი უარეში ჩვენთვის, დაგვძიძგნიან აბა ასე ნაწილ ნაწილ და ჩვენ ვერ მოვეწსრებით ამის ხელახლა შეკოწიწებას და იქნება ჩვენმა შვილებმა დაადგან საშველი. მარა რასაც ვუყურებ არც მეზობლები არიან მთლად გასაცოდავებულები |
| Posted by: t-90 7 Feb 2018, 20:05 | ||||||||
datunia93
მენტალობა შენ უნდა გენახა 1089 წელს. მეფე ცხვირს ვერ ყოფდა გეგუთის სასახლიდან. მერე 1104 წელს თურქებს ვაყლაპეთ. განა რამდენი გავიდა? SR-71
ნწუ. მასე მარტივად არაა საქმე. პიროვნული გრძნობები არაფერ შუაშია. აშშს დახმარება უდრიდა აშშს გაძLიერებას. York
ეგ ტრაექტორიის ამბავი ილიასაც კი აქვს დაწერილი
რუსებმა ჩაუტარეს მაისის პუტჩისას ობრენოვიჩებს. |
| Posted by: York 7 Feb 2018, 20:30 | ||||
t-90
რომელ წელს?
ობრენოვიჩები არ ითვლება. |
| Posted by: t-90 7 Feb 2018, 20:51 | ||||
York
უკვე მგონი გაიასნებული იყო მეცხრამეტეს ბოლოს. მგონი 1890 წელს.
ა ანუ ზედა შრეზეა საუბარი. |
| Posted by: SR-71 7 Feb 2018, 20:55 |
| york რა პოლიტიკურ ძალას წარმოადგენდნენ რომანოვები?... T-90 მეც ეგ ვთქვი. |
| Posted by: eagle.1. 7 Feb 2018, 22:51 |
| ნუ გავაოფებთ! ................................... |
| Posted by: zindiosama 8 Feb 2018, 12:59 | ||||
datunia93
როგორ უნდა დაგვძიძგნონ ჩვენ დღეში მყოფებმა?
ეგ სუფთა ტექნიკური თვალსაზრისით გამოიყურება მასე და კიდე იმიტო რო იმათ ძლიერი ზურგი აქვთ, რომლებიც მათ შორის ტექნიკურადაც უზრუნველყოფენ, ჩვენ კიდე არა თუმცა ეგეც საკითხავია საქმე საქმეზე რო მიდგეს, რამდენად ძლიერი ზურგები ყავთ |
| Posted by: York 8 Feb 2018, 16:45 | ||||
eagle.1.
არ ვაოფებთ: საერთო დასკვნა ისაა, რომ სამობილიზაციო სისტემა ვერ ავაწყეთ, რადგან ვერ ავაწყეთ სახელმწიფო. მიზეზებზე ვმსჯელობთ ანალოგიების მოძიების გზით. SR-71
ტახტი დაკარგვამდე, თუ, ჰიპოთეტურად, ტახტის დაკარგვის შემდეგ? t-90 ისე, მანდ მარტო რუსები არ იქნებოდნენ, ფრანგებიც თამაშობდნენ თავის თამაშს. |
| Posted by: SR-71 8 Feb 2018, 18:03 |
| york ტახტის დაკარგვამდე ავტორიტეტმა არ აზღვევინათ დაკარგვის შემდგომ? |
| Posted by: t-90 8 Feb 2018, 18:39 |
| York ხო მაგრამ ღიად ფრანგული მომენტი არ იკვეთებ. შეიძლება ჩერეზ რუსები. |
| Posted by: eagle.1. 8 Feb 2018, 20:20 |
| York ნამდივალდ არ ეხება ჩვენ სამობილიზაციო სისტემას ისტორიული ნარკვევები ბრაზილიის, ესპანეთის და ა.შ. შესახებ თემას თუ დაუკავშირებთ სხვა საქმეა, მაგრამ არაერთი პოსტი წავიკითხე რომლებიც არაფერ შუაშია თემასთან და ასეთ გადახვევებზე მივიღებ ზომებს. |
| Posted by: zindiosama 10 Feb 2018, 12:27 | ||
datunia93
ეგ სწორედ ნეოლიბერალური პოლიტიკის ბრალია როცა წარმოებას და განათლებას ხელი არ ეწყობა, მომხმარებლურ ინსტინქტებს კიდე - პირიქით |
| Posted by: gugusha-l 11 Feb 2018, 16:48 |
| როგორ ფიქრობთ რეალურად რა რაოდენობის ხალხის მობილიზება შეგვიძლია ვთქვათ 1 წლიანი ომისათვის? |