Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
თბილისის ფორუმი > პინგვინები და ეშმაკუნები > linux-ს მომხმარებლებისთვის თამაშები და პროგრამები |
Posted by: matemana 15 Aug 2017, 22:18 |
ამ ბოლო დროს მომრავლდა linux-ს მომხმარებლები. მათ შორის უმეტესად დამწყებები არიან, ამიტომ აქ დავლინკავ ჩემ თემებს სხვა ფორუმიდან, რომელიც windows-ზე არსებული პროგრამების ალტერნატივებს შემოგთავაზებთ და ასევე ბევრ თანამედროვე თამაშებსაც დაგილინკავთ ტორენტებიდან რომლებიც 100% linux ვერსიებია. ანუ native-ად მუშაობენ linux-ში ყოველგვარი wine-ებისა და playonlinux-ების გარეშე. ეს ალტერნატიული პროგრამები https://www.overclockers.ge/index.php?/topic/41690-software-alternatives-for-linux/ ეს კი თანამედროვე თამაშები https://www.overclockers.ge/index.php?/topic/41854-%E1%83%97%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%90%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%93%E1%83%A0%E1%83%9D%E1%83%95%E1%83%94-%E1%83%97%E1%83%90%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%A8%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%98-gnulinux-%E1%83%9E%E1%83%9A%E1%83%90%E1%83%A2%E1%83%A4%E1%83%9D%E1%83%A0%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%96%E1%83%94/&tab=comments#comment-931635 აბა წარმატებები და ახალი თუ ხართ linux-ს სამყაროში უცებ არ დანებდეთ. თავიდან ძნელად მოგეჩვენებათ რათქმაუნდა მაგრამ რომ დაამუღამებთ მერე თავს ისე იგრძნობთ როგორც თევზი წყალში |
Posted by: Basiani1202 16 Aug 2017, 22:40 |
ტორენტებზე გაკრეკილი თამაშებია. მე პირადად გაკრეკილს არაფერს არ ვიყენებ. სტიმზე ვყიდულობ თამაშებს. Valve-ს შექმნილი ყველა ფასიანი თამაში მაქვს და მათგან ყველა ეშვება, გარდა Left 4 Dead-ის პირველი სერიისა, ეს უკანასკნელი არ არის პორტირებული ლინუქსზე, სამაგიეროდ Left 4 Dead 2 არის. Tomb Raider-ს ლინუქსზე დაბალი FPS-ი აქვს. სხვადასხვა ფორუმზეც წერენ, ნებისმიერ ვიდეოზე ეგ პრობლემა არისო. პირადად ჩემს სისტემაზე თამაშის დროს 40-მდეც ვერ ადის. სხვა დანარჩენ თამაშებზე პრობლემები არ შემქმნია. ძირითადად Counter-Strike: Global Offensive-ს ვთამაშობ. ასევე მომეწონა თამაში Insurgency, რომელიც საბრძოლო თემატიკისაა და ძალზე რეალისტური სპეცეფექტები აქვს. პირველ პოსტში დადებულ ბმულზე ნახსენებია თამაში Arma 3, რომელსაც სტიმზე სისტემურ მოთხოვნებში მხოლოდ ფანჯრები უწერია. იმედია პოსტის ავტორი განმარტავს რაშია საქმე. http://tamashebi.net/mac_linux/68463-call-of-duty-black-ops-2010-linux.html აქ ვიპოვე თამაში Call of Duty 7, იგივე Black Ops 1, რომელსაც აღწერაში უწერია, რომ არის ლინუქსისთვის. აქაც ვერ გავიგე რაშია საქმე. Activision-ს არცერთი COD-ი არ დაუპორტირებია ლინუქსზე, სავარაუდოდ არაოფიციალური მოდიფიკაციაა. ახლა მე წესებს დავარღვევ და ამ არალიცენზირებულ თამაშს დავაინსტალირებ. ძალზე ნელა იწერს, სულ 2 საიდერი ჰყავს და იმედია ცოცხალია. ეს კი ჩემი სტიმის ბიბლიოთეკა » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: matemana 17 Aug 2017, 01:33 |
Basiani1202 მეც არ ვხმარობ გატეხილ თამაშებს და პროგრამებს. ეგ კი არა მაქსიმალურად FOSS სოფტი მაქვს კომპში arch linux მიყენია. ეგ თემები მაგ ბმულებზე იმათთვის გავაკეთე ვინც ახალია ლინუქსზე ან რამდენიმე თამაშის გამო ამბობს უარს მასზე. არ იცის ხალხმა რომ linux-ზე უკვე საკმაოდ ბევრი თამაშია. Vulkan-ს დახვეწასთან ერთად თამაშები კიდევ და კიდევ მომრავლდება. დრაივერებს რაც შეეხება AMD-ს ბოლოს რომ განაახლა ძაან აქებენ linux-ზე მაგის დრაივერს. Nvidia-ც ჩალიჩობს. ისევ დაისევ gaming-ს ანუ vulkan-ს დახვეწასთან ერთად მაგასაც მოევლება. arma 3-ს რაც შეეხება ეგ linux-ს ვერსიაა... დღეს დავტესტე ერთგან shadow of mordor, tomb raider და metro last light. ვაფშე არაფერი არ დაჭირდა ubuntu 14.04-ზე ეგრევე გაეშვა გამშვებით. სხვებსაც ვიწერ მაგ ლინკებიდან და ნელ-ნელა დავტესტავ. მეც მაინტერესებს როგორი პერფორმანსი აქვს GTX 660-ზე ვტესტავ მაგრამ მაინც ხოშიანად მუშაობს. left 4 dead 2-ს ლიცენზია მაქვს Steam-ზე და ადრე ვთამაშობდი ხოლმე ეხლა ამ arch linux-ზე საერთოდ არ მიყენია Steam. |
Posted by: Basiani1202 17 Aug 2017, 12:24 |
matemana Nvidia-მ 370.23 ვერსიიდან მოყოლებული თავისი დრაივერი ოფიციალურად შეუსაბამა X სერვერს და ახლა Nvidia-ს ჩიპსეტიან ლეპტოპებზეც მოგვარებულია დრაივერის პრობლემა, რომელიც Optimus Prime-ს ჰქონდა ვიდეოსა და მონიტორის ტაქტური სიხშირის შეუსაბამობის გამო, რადგან მონიტორი პირდაპირ Intel iGPU-ზე იყო დასმული. Vulkan API-ზე ჯერჯერობით არაფერი შემხვედრია, კვლავ OpenGL-ზეა ლინუქს თამაშები. Arma 3-ს რაც შეეხება, Steam-ზე მხოლოდ Windows-ია მითითებული და ტყუილად 40$-ის გადახდას არ ვაპირებ. ასევე პირველ პოსტში ნახსენებია Autodesk Maya-ს ალტერნატივა ლინუქსზე. Autodesk Maya უკვე ლინუქსზეცაა გამოსული და ალტერნატივის საჭიროებაც ნაკლებია. Call of Duty 7 კი არ გამოდგა ლინუქსის ვერსია, არქივში Crossover-ით დაინსტალირებული თამაში დამხვდა, რომელიც არანაირად არ არის Native Linux. Wine-ით რამდენიმე თამაში შემოწმებული მაქვს და ძალიან კარგად გაეშვა, მაგრამ ახლა არ ვიყენებ, თავის დირექტორიაში შეუძლია Windows-ის ვირუსის გაშვება. ბევრ ვირუსს აქვს "ჩვევა" დაასკანიროს სისტემა და ლინუქსს რომ დაინახავს, ჩამოტვირთოს თავისი ბაზიდან მავნე კოდი, რომელიც უკვე ლინუქსზეც გაეშვება. Wine-ს არ სჭირდება sudo-ს პრივილეგიები, ისედაც უშვებს e x e-სა და msu-ს. სხვათა შორის Tomb Raider-ს Wine-ით უფრო მეტი FPS-ი აქვს, ვიდრე ლინუქს ვერსიას. |
Posted by: გიორგი XII 17 Aug 2017, 19:00 |
დუალ ბუთი გააკეთეთ ამდენ წვალებას |
Posted by: Pocxvera55 19 Sep 2017, 09:09 |
გამარჯობათ. ubuntu-ში დამწყები ვარ. ბავშვების ძველ სკოლის ბუკში ჩავწერე მაგრამ ძალიან ჭედავს და იქნებ რამით დამეხმაროთ?! |
Posted by: matemana 19 Sep 2017, 09:51 |
Pocxvera55 მაგაზე უნდა დააყენო lubuntu კარგათ თუ გინდა რომ იმუშაოს. 64 ბიტიანი დააყენე. 32-იანი რაღა დროსია. ბევრმა დისტრომ უკვე გადააგდო და ბევრიც მალე გადააგდებს 32 ბიტიან ვერსიებს. და ახალი ვერსია დაუყენე 16.04 LTS-ს პონტში ან 17.04 სუ ყველაზე ახალი. მეყენა ჩემ კომპზე ეს უკანასკნელი და მშვენივრად მუშაობდა. |
Posted by: Basiani1202 19 Sep 2017, 10:00 | ||
Pocxvera55 "სქულბუქებს" მინიმალისტური მონაცემები აქვთ. Ubuntu-ს Unity საკმაოდ მძიმე გარსია და ფაქტობრივად მთელ რესურსებს მოიხმარს. ჯობს Ubuntu XFCE, Linux Mint XFCE, Debian XFCE. ზოგადად XFCE ან LXDE გარსის მქონე დისტრიბუტივები გამოიყენო სუსტი მონაცემების მქონე კომპიუტერზე. გიორგი XII
მძულს დუალ ბუთი. ან ერთი ან არცერთის პრინციპი მაქვს. ყველა დანარჩენი ვირტუალში matemana ვნახე Arma 3 ლინუქსზე. არაფიციალურად არის პორტირებული და თამაშის შემქმნელებმა განაცხადეს, რომ ამ მიზეზით არ უწერიათ სტიმზე ლინუქსისა და მაკის მხარდაჭერა, მაგრამ დეველოპერებს ნება დართეს თამაშის განვითარებაში მონაწილეობა მიიღონ და სტიმზეც მისცეს უფლება. ახლა ვინც ვინდოუსზე ამ თამაშს იყიდის, ავტომატურად ლინუქსსა და მაკზეც გაუაქტიურდება ინსტალაციის ღილაკი. ეგაა, რომ ლინუქსზე მაქსიმუმი VRAM 768 მეგაბაიტია, მაკზე კი 512 და დაახლოებით 10-30%-ით დაბალი წარმადობა აქვს ვინდოუსთან შედარებითო. |
Posted by: Pocxvera55 20 Sep 2017, 11:11 |
matemana Basiani1202 სუ ყველა ვცადე მაგრამ რაც Windows XP-ზე მქონდა პრობლემა ამათზეც იგივეა. Youtube-ზე ვიდეოებს ჭედვით აჩვენებს. რამე უფრო მსუბუქი სისტემა არ არსებობს? |
Posted by: matemana 20 Sep 2017, 14:42 |
Pocxvera55 კი მაგის მეტი რა არის. დასერჩე light linux distros for netbooks და ამოგიყრის მე კიდე ერთს გირჩევ მაშინ puppy linux ძალინ მსუბუქია ზემოთჩამოთვლილებზე გაცილებით მსუბუქი. |
Posted by: Pocxvera55 20 Sep 2017, 17:56 |
matemana მადლობა დიდი ------------------------------ |
Posted by: Basiani1202 21 Sep 2017, 10:37 | ||
Pocxvera55
"ჭედავს" ზოგადი სიტყვაა. რას გულისხმობ მის მიღმა? კადრი გაშეშდა და მორჩა? გაიჭედა სხვანაირად როგორ უნდა გაიგოს ადამიანმა? ლინუქსში თავიდანვე ვიდეოს open source დრაივერებია გამოყენებული, mesa, nouveau და radeon-ი. არცერთი მათგანი არ არის შესაბამისი მონიტორის ტაქტურ სიხშირესთან. დარღვეულია ვერტიკალური სინქორნიზაცია და როგორც სურათზეა ისეა ნებისმიერი ვიდეოს ჩვენება. აქ #51344855 პოსტში მიწერია როგორ უნდა გასწორდეს ეს ინტელის ინტეგრირებულ ვიდეოზე. https://forum.ge/?f=24&showtopic=34697409&st=1200 |
Posted by: Pocxvera55 22 Sep 2017, 10:50 |
Basiani1202 მარტო youtube-ზე მჭირდება ვიდეოების საყურებლად სხვა არაფრისთვის. თითქოს gifs უყურებდე ისე აჩვენებს. ყველა საიტზე ეგრე აჩვენებს. გადმოწერილი მაღალი ხარისხის ვიდეო რომ გავხსენი იმას ჩვეულებრივად ავენებს. მარტო XP-ზე არ ჭედავს მაგრამ გამოსახულების დრაივერს ვერ ვარგებ |
Posted by: Basiani1202 17 Oct 2017, 14:19 |
VMware Workstation 14-ში DirectX 10 და OpenGL 3.3 ძალზე დახვეწეს. Debian-ის ჰოსტზე გავუშვი Windows 7 და სთიმის ის თამაშები დავაყენე, რომლებსაც ლინუქსის მხარდაჭერა არ აქვთ. შედეგმა მოლოდინს მეტისმეტად გადააჭარბა. WINE-ით გაშვებული იგივე თამაში 40FPS-ს თუ ვერ სცდებოდა, ვირტუალში 70-ზე დაბლა იშვიათად ჩამოდის. 1GB VRAM-ი დავუთმე ვინდოზას და აქედან 895 სრულად წაიღო. |
Posted by: AnneSh 17 Oct 2017, 20:15 |
სულ მინდოდა, პინგვინები და ეშმაკუნებში დამეპოსტა |
Posted by: Basiani1202 18 Oct 2017, 22:01 | ||
გამოვიდა WINE 2.19
|
Posted by: Basiani1202 21 Oct 2017, 11:51 |
საშინელებათა ჟანრის თამაში OBSERVER-ი ამა წლის 24 ოქტომბრიდან ლინუქსის პლატფორმაზეც გამოდის. რას იზამდით, თუ თქვენი შიში ჰაკერებმა გატეხეს? OBSERVER არის კიბერპანკ-საშინელებათა ჟანრის თამაში Bloober Team SA-სგან, რომელიც არის თამაშ Layers of Fear-ის შემქნელი. ამ თამაშში აღმოაჩენთ კიბერპანკების შავ სამყაროს და იბრძოლებთ ფრონტის ახალ ხაზზე. მოგიწევთ ადამიანის ტვინის ნეირონებში შეღწევა და მისი დაჰაკვა. თამაში ხელმისაწვდომია როგორც Steam-ის, ასევე GOG-ის მარკეტებზე. |
Posted by: Basiani1202 29 Oct 2017, 19:40 |
ქართული თამაში Riskers, უკვე ლინუქსის პლატფორმაზეა. თამაში ძალზე წააგავს ცნობილ GTA-ს კლასიკურ ვარიანტს. http://store.steampowered.com/app/581310/agecheck * * * ამა წლის 2 ნოემბერს თამაში F1 2017 გამოდის Linux-ის პლატფორმაზე. თამაშში გამოყენებულია Vulkan API. პორტირების ჯგუფი Feral Interactive. http://store.steampowered.com/app/515220/F1_2017/ http://www.feralinteractive.com/en/games/f12017/ |
Posted by: Distortion 30 Oct 2017, 11:46 | ||
SteamOS არის საინტერესო, თუ ნორმალურად მუშაობს
|
Posted by: Basiani1202 31 Oct 2017, 00:08 | ||||
WINE-ს დეველოპერებმა დააანონსეს 3.0 ვერსია. ამ ვერსიაში მოსალოდნელი ცვლილებები:
სამომავლო ცვლილებები:
|
Posted by: t-90 31 Oct 2017, 11:40 | ||
ვაა. ეს უკვე სერიოზულაი. თუ სტაბილურად იმუშავა ვინდოუსს ვაბშე გადააგდებს ხალხი. |
Posted by: _Moxuci_ 1 Nov 2017, 00:38 |
ბებერი ხარი რქებიც ხნავსო და ყველაზე უკეთ ლინუქსის დისტრიბუტივებიდან უბუნტუმ გაამართლა ეს გამოთქმა. 14.04 და nvidia 340 დრაივერი მიყენია და ვინ 10-ის ბოლო განახლებაზე უკეთ თუ არა არც ნაკლებად მუშაობს Steam + War Thunder სტაბილურად 60-65 fps -მდე მაქვს, ხანდახან 100-მდეც ადის და რაც მთავარია მრავალწლიანი სურვილი ავიხდინე. როგორც იქნა Unknown display პრობლემა მოვაგვარე და 1920X1080 გაფართოება დავაყენე |
Posted by: Krusty_the_Clown 5 Nov 2017, 23:32 |
ვახ, რა საინტერესო თემაა! _Moxuci_ მოიცა, ანუ სტარიკი უბუნტუ მაგრად ქაჩავს? წლებია უკვე აღარ მისარგებლია ლინუქსით. ძირითადად, მაინც "არადესკტოპურობის" გამო. კი, ლამაზი კუბები და გრაფიკები, მაგრამ თამაშებზე მაინც პრობლემები ქონდა... ანუ ახლა უკვე ძალიან შეიცვალა მაგ მხრივ? 1სტეამ ჩვეულებრივად ყენდება? :O |
Posted by: _Moxuci_ 7 Nov 2017, 09:36 |
Krusty_the_Clown ლინუქსის ნებისმიერ დისტროს ჩემ მონიტორთან პრობლემა ჰქონდა VGA პორტის გამო და ეკრანის ნორმალურ გაფართოებას ვერ ვაყენებდი, მაგრამ ბოლოს ესეც მოვაგვარე და სამუდამოდ წავშალე ვინდი. ახლა უბუნტუ 16.04 მიყენია და ყველა ვინდს მირჩევნია ერთად აღებულს :დ კი, Steam უპრობლემოდ ყენდება და Steam-ზე არსებული თამაშები, რომლებსაც ლინუქსის პლატფორმის მხარდაჭერაც აქვთ უპრობლემოდ მუშაობს. i3 550 GTS 450 8GB RAM ამ მონაცემებზე War Thunder ჩემთან უბუნტუზე უფრო უკეთ ეშვება. Wine ისევ პრობლემურია. ყოველ შემთხვევაში ჩემთან Wine -ით გაშვებულ თამაშს ბევრად მეტი რესურსი მიაქვს და ნაკლები წარმადობა აქვს. |
Posted by: matemana 7 Nov 2017, 09:48 |
_Moxuci_ War thunder i3 3110m + HD 4000-ზე დავაყენე ლეპტოპია arch linux-ზე მარა კარგად ვერ გაქაჩა და წავშალე. სამაგიეროდ left 4 dead 2-ს ქაჩავს ხოშიანად. ubuntu 17.10 ცადეთ ბევრი ცვლილებებია მაგაში. მალე 18.04 LTS-ც გაიჩითება |
Posted by: _Moxuci_ 7 Nov 2017, 11:33 | ||
matemana FB-ზე რამდენიმე ჯგუფში ვარ და ვინც 17.10 -მდე განაახლა ან სუფთა ინსტალაცია გააკეთა არავინ მინახავს კმაყოფილი :დ ბაგებითაა გატენილი და მირჩევნია სანამ LTS არ იქნება დავიცადო.
Steam-ზე დააინსტალირე? გრაფიკა რომელზე გეყენა? Custom Graphic უნდა დააყენო და ყველაფერს დაუწიო ან ultra low და შეგიძლია Old cards support -იც ჩაურთო. ეს უბუნტუ Unity-ის გამო საკმაოდ მძიმეა და რამე მსუბუქით შეიძლება ჩავანაცვლო DE ან თავიდან დავაყენო ლუბუნტუ ან მინტი xfce. ფედორას xfce მაინტერესებს კიდევ როგორი იქნება ან დებიანს ვსინჯავ, მაგრამ ცოტა კი მეზარება ამაზე ჩონგურივით მაქვს აწყობილი ყველაფერი |
Posted by: გიორგი XII 7 Nov 2017, 21:35 |
_Moxuci_ იგივე პრობლემა მაქვს რეზოლუციაზე ვგას გამო ვერ ხედავს ნეითივს და როგორ მოაგვარე შეგიძლია მითხრა? |
Posted by: _Moxuci_ 7 Nov 2017, 22:30 |
გიორგი XII რომელი დისტრო გიყენია? და შენი მონიტორის ნორმალური გაფართოება რომელია? მე უბუნტუზე გამომივიდა. პირველად 14.04 -ზე და შემდეგ 16.04 -ზეც წარმატებით გამოვიდა ყველაფერი. თუმცა დანარჩენებზეც იგივე პრინციპით უნდა იმუშაოს. ავტორს მაგალითად ფედორაზე აქვს ინსტრუქცია. http://zyxon.github.io/getting-a-monitor-with-a-busted-edid-work-at-full-resolution-on-linux.html პირველ რიგში nvidia-ს 340 დრაივერი დავაყენე. სხვები არ დამიტესტავს და არ ვიცი როგორ მუშაობს. ამ თანმიმდევრობით გავაკეთე ტერმინალში: Just run nvidia-xconfig as root შემდეგ /etc/X11/xorg.conf გახსნილ ფაილში Section "Monitor"-ის ქვემოთ არსებული ჩანაწერი ჩავანაცვლე ამით HorizSync 30 - 82 VertRefresh 56 - 76 შენახვის შემდეგ restart X or reboot ჩემ შემთხვევაში უბუნტუ 16.04-ზე sudo restart lightdm ან sudo systemctl restart lightdm.service X-ის გადატვირთვის შემდეგ უკვე სასურველ გაფართოებას ამატებ cvt 1920 1080 60 ( თუ სხვა გაფართოება გჭირდება სხვას ჩაწერ, მაგრამ ჩემი აზრით ეს ოპტიმალურია, რადგან უფრო პატარა და უფრო მაღალი გაფართოებებიც დაემატა ჩემთან ) $ cvt 1920 1080 60 # 1920x1080 59.96 Hz (CVT 2.07M9) hsync: 67.16 kHz; pclk: 173.00 MHz Modeline "1920x1080_60.00" 173.00 1920 2048 2248 2576 1080 1083 1088 1120 -hsync +vsync xrandr --newmode "1920x1080_60.00" 173.00 1920 2048 2248 2576 1080 1083 1088 1120 -hsync +vsync xrandr --addmode DVI-I-0 "1920x1080_60.00" აქ ჩემთან DVI-I-0 ის ნაცვლად VGA-I თუ VGA-0 იყო. ანუ xrandr --addmode VGA-I "1920x1080_60.00 ამის მერე უკვე nvidia-settings გრაფიკული პროგრამა გახსენი და დამატებული უნდა იყოს. |
Posted by: გიორგი XII 8 Nov 2017, 16:59 |
გაიხარე ამდენი რო წერე მარა ხრანდრი არ შველის ჩემთან ერორს მიგდებს ედმოდს არ უკეთებს input პორტზე. |
Posted by: _Moxuci_ 9 Nov 2017, 00:26 |
გიორგი XII რომელი დისტრო, გრაფიკული გარსი და რომელი დრაივერი გიყენია? როგორც ჩანს რაღაც გამოგვრჩა ან შენ შემთხვევაში ცოტა განსხვავებული მონაცემები უნდა შევიყვანოთ. ზუსტად იგივე პრობლემა მქონდა წლების განმავლობაში და საერთოდ ვერ წარმომედგინა თუ გამოსწორდებოდა, მაგრამ გამოსწორდა. VGA პრობლემას აღარ წარმოადგენს. საჭიროა შესაბამისი ინსტრუქცია მოძებნო, რომელიც უბუნტუსთვის უამრავია და დანარჩენ დისტროებზე არ ვიცი. სანამ გავასწორებდი 20 მდე სხვადასხვა დისტრო ვცადე ალბათ :დ |
Posted by: გიორგი XII 9 Nov 2017, 12:24 |
_Moxuci_ უბუნტუ , მანჯარო , ელემენტარი , მინტი ბევრს დისტროზე მაქვს ნაცადი , მაგრამ პრობლემა ჩემს შემთხვევაში შემდეგი მგონია, ვგა კაბელს ვიყენებ დვის გადამყვანით , ანუ ჩერეზ VGA-DVI-GPU ესე მიდის სიგნალი და ნააბაროტ. ხოდა ეგ მგონია პრობლემური რა, წესით ხრანდრი არ უნდა მაძლევდეს ბადმატჩერორს(badmatcherror) ინტეგრირებულზე რო გადამყავს ეგრევე ხედავს დისპლეის და გაფართოებას, მაგრამ დალშე ვერა. |
Posted by: matemana 9 Nov 2017, 22:51 |
გიორგი XII _Moxuci_ რა პრობლემა გაქვთ რეზოლუცია არ ემთხვევა ეკრანისას თუ რა ვერ მივხვდი. VGA-DVI DVI-HDMI რა გადამყვანები არ მქონდა მიერთებული მარა ეგეთი პრობლემა არასოდეს მქონია სამუშაოზე სადაც უბუნტუ მეყენა. ხელით რეზოლუციის ჩამატება მოსულა ოღონდ კაი guide უნდა ნახო. |
Posted by: გიორგი XII 10 Nov 2017, 13:08 | ||||
matemana
არ ემთხვევა და ჩამონათვალშიც არ არის xrandr -q
ყველანაირი გაიდი მაქვს ნანახი და ხრანდრი არ ამატებს კონკრეტულ ჩემს output დევისზე (ჩემს შემთხვევაში DVI-I-0) ერორის გამო |
Posted by: _Moxuci_ 10 Nov 2017, 13:35 | ||
matemana გიორგი XII სანამ გავასწორებდი მეც თითქმის ყველა მეტნაკლებად პოპულარული დისტრო ვცადე. ზოგადად VGA ხომ პრობლემურია ლინუქსზე, მით უმეტეს თუ ძველი კაბელი გაქვს + LG-ის ძველ მონიტორები ნამდვილი ჭირია, მაგრამ დიდი ძებნის და წვალების შემდეგ გამოსწორება შეიძლება. უბუნტუზე ყველაზე კარგად იმუშავა, მაგრამ თამაშებზე ისეთი ოპტიმიზირებული არაა, როგორც Sparkylinux ან Ubuntu gamepack მაგრამ ეს უბუნტუ და მინტი არ მომწონს რა ვქნა. მით უმეტეს უბუნტუს ვინდის არ იყოს შპიონ სისტემას ეძახიან ფედორაა ჩემი ძველი სიყვარული მაგრამ War Thunder-ს როგორ შეეწყობა არ ვიცი. დრაივერების დაყენებაც თავის ტკივილია მაგაზე და ცალკე ვიდეოკარტის ქულერის მართვის ხელსაწყო თუ აქვს უბუნტუს მსგავსად? ისე ფედორას რომელი ვერსიაა ყველაზე სტაბილური? 24, 25, 26 ? * * * ფედორაზეც დავაყენე დრაივერების დაყენება ცოტა სახლაფორთოა, მაგრამ შედეგს რომ მიაღწევ ფრიად სასიამოვნო შეგრძნებაა ეკრანის რეზოლუციაც გავასწორე. გიორგი XII
xrandr რას გიწერს? connected რომელს გიწერს? გასწორებულზე ასეა ჩემთან: DVI-I-0 disconnected (normal left inverted right x axis y axis) VGA-0 connected primary 1920x1080+0+0 ანუ მე რომ xrandr --addmode DVI-I-0 "1920x1080_60.00" ვცადო შეცდომას მიწერს იმიტომ რომ xrandr --addmode VGA-0 "1920x1080_60.00" ესაა სწორი შენ შემთხვევაში VGA-DVI გადამყვანი რომ გაქვს ორივე სცადე და იქნებ რომელიმემ იმუშაოს... |
Posted by: Basiani1202 10 Nov 2017, 20:48 |
Football Manager 2018 გამოვიდა GNU/Linux პლატფორმაზეც. http://store.steampowered.com/app/624090/Football_Manager_2018/ |
Posted by: _Moxuci_ 11 Nov 2017, 00:15 |
ფედორა არ გამოდგება გეიმინგისთვის... მინტი დავაყენე და ახლა თამაშებს დავტესტავ. lxde ზედმეტად მინიმალისტურია და xfce თვალსაც ახარებს და გულსაც რესურსის ეკონომიურად გამოყენების გამო :დ |
Posted by: Basiani1202 11 Nov 2017, 14:06 |
- WINE Gallium Nine-ით შესაძლებელია Direct3D 9-ის გამოყენება GNU/Linux პლატფორმაზე როგორც native. განსხვავებით WINE-ს სხვა ვარიანტებისა, Gallium Nine არ თარგმნის DirectX-ს OpenGL-ში, რენდერს პირდაპირ DirectX-ის საშუალებით ახდენს და შედეგი იგივეა რაც Windows-ის პლატფორმაზე, მაგრამ შეზღუდულია მხოლოდ DirectX 9-ით. მუშაობს Mesa-ს Open-Source დრაივერებით (radeon, nouveau) და არა Proprietary დრაივერებით. - WINE Staging-ში ინტეგრირებულია Direct3D 11, მაგრამ Gallium Nine-სგან განსხვავებით ის კვლავ DirectX-ის OpenGL-ში თარგმნას ახდენს, შესაბამისად წარმადობა დაბალი აქვს. ძლიერ სისტემებზე DirectX 11-ის ყველა თამაში ისე ეშვება, რომ თამაში ჩვეულებრივად შეიძლება. ჩემს ძალზე სუსტი მონაცემების მქონე ლეპტოპზე პირადად შევამოწმე თამაში Call of Duty: Black Ops 2, რომელიც WINE-ს წინა ვერსიებში საერთოდ არ ეშვებოდა. შედეგი WineHQ-ს ბაზაში შევიტანე. https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28983 |
Posted by: matemana 11 Nov 2017, 15:38 |
wine-ს მაინც დიდი performance hit აქვს და არ გამოდგება დიდათ gaming-სთვის, დაგტანჯავს. საუკეთესო გამოსავალი მაინც GPU passthrough რჩება. ერთი დიდი პრობლემა ისაა ლეპტოპებში რომ ვერ ხერხდება ამის კარგად ამუშავება. nvidia/AMD-ს ბარათი Intel_საზეა ხოლმე მიბმული და ცალკე video output პორტი არ გააჩნია. ჩახლართულია ნამეტანი ერთმანეთში მოკლედ. intel-ს აქვს ასეთი ტექნოლოგია Intel GVT-g რომელსაც იდეაში უნდა მოეგვარებინა ეგ ამბავი მაგრამ ჯერ-ჯერობით არ ჩანს გამოსავალი. ეს ტოპიკია ერთადერთი რაც ვნახე ამის გაკეთებას ვინმე ცდილობდეს და საკმაოდ ახლოს მივიდა კიდეც nvidia-ს კარტა ჩანსო guest OS-ში და დრაივერიც კი ყენდებაო მაგრამ რაღაც error 43-ს აგდებსო და ეგ ვერ გააკეთა. https://www.reddit.com/r/VFIO/comments/5fx8jq/gpu_passthrough_incorrect_subsystem_in_windows/ ეგ პრობლემა თუ მოგვარდება ლეპტოპებზეც შეიძლება მერე ვირტუალში widnows-ს დაყენება და იქ თამაში. FPS იქნება 99% იმისა რაც windwos-ზე და გაცილებით უკეთესი responsiveness ექნება ვიდრე wine-ში, ფაქტობრივად ორიგინალი windows-ს თამაში იქნება მაგ გზით. |
Posted by: Basiani1202 11 Nov 2017, 16:20 |
ფაქტია, რომ როგორც WINE-ით თამაში, ასევე ვირტუალურ მანქანაში გაშვებულ Windows-ის სისტემაში თამაში, უარყოფითად მოქმედებს GNU/Linux-ზე თამაშების განვითარების მხრივ, რაც გამოწვეულია იმით, რომ ორივე აღნიშნულ შემთხვევაში მოთამაშის ოპერაციული სისტემა ფიქსირდება როგორც Windows-ი. შესაბამისად დეველოპერებს არანაირი მიზეზი არ უჩნდებათ თამაშები Windows-ის გარდა სხვა სისტემებისთვისაც შექმნან. თვეში ერთხელ Valve ატარებს კვლევას თუ რა Hardware-სა და ოპერაციულ სისტემას იყენებენ Steam-ის მომხმარბლები. WINE-ით გაშვებული Steam-ის კლიენტის შემთხვევაში ოპერაციული სისტემა ფიქსირდება როგორც Windows 7. ესეც Steam Hardware Survey. 1%-იც კი არ არის ლინუქსის მომხმარებელი მოთამაშეები, რადგან WINE-ის და GPU Passthrough-ის მომხმარებლები, ფიქსირდებიან Windows 7-ის მომხმარებლებად. http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=combined |
Posted by: _Moxuci_ 11 Nov 2017, 18:03 |
ჯერჯერობით რაც დავტესტე არცერთ დისტროს არ ჰქონია ისეთი შედეგები, როგორც Ubuntu 16.04 unity-ის. Fedora, Linux mint, Debian, Opensuse, Xubuntu, Ubuntu Mate ვერცერთი ვერ იძლევა ისეთ შედეგს Steam-ზე, როგორც Ubuntu 16.04 LTS unity. |
Posted by: matemana 11 Nov 2017, 23:31 |
_Moxuci_ Steam OS ცადე? კომპი არ მაქ შესაბამისი თორემ სიამოვნებით ვცდიდი. |
Posted by: _Moxuci_ 12 Nov 2017, 12:51 |
matemana არა, სიმართლე გითხრა არც გამჩენია სურვილი. უბუნტუს შესაძლებლობები სავსებით საკმარისია ჩემთვის. მაგრამ ვერ ვხდები რატომ უნდა მუშაობდეს უკეთ Ubuntu Uniy, რომელიც გაცილებით უფრო მძიმეა და მეტ რესურს მოიხმარს, ვიდრე linux mint 18.2 xfce ახლა რომ ვაკვირდები 8GB ოპერატიული ყელში ამოდის, მაგრამ პროცესორს მიჭედავს ხოლმე Xubuntu უნდა ვცადო ისევ. |
Posted by: matemana 12 Nov 2017, 13:08 |
_Moxuci_ Steam OS ubuntu-ზეა დაფუძნებული და იდეაში მაგას უნდა ქონდეს საუკეთესო შედეგი რადგან ორიენტირებულია თამაშებზე. თუ არ დაგეზარება ეგეც ცადე ბარემ ძალიან საინტერესოა რა პერფორმანსი აქვს და ღირს თუ არა Gaming-სთვის მაგის დაყენება. |
Posted by: _Moxuci_ 12 Nov 2017, 14:20 |
matemana Ubuntu-ზე დაფუძნებული და კონკრეტულად თამაშებისთვის გათვლილი Sparky linux და Ubuntu Gamepack ვცადე უკვე. Steam OS ასე მგონია საკმაოდ პრეტენზიული იქნება ჩემი მოძველებული პროცესორის მიმართ გრაფიკის და დრაივერების პრობლემა არც ჩვეულებრივ უბუნტუზე მაქვს. ერთი ისაა, რომ პროცერის დიდი სიმძლავრე მიაქვს გრაფიკული გარსის და მთლიანად სისტემის სიმძიმის გამო. სიმსუბუქე და მაქსიმალური შედეგი თუ გინდა Sparky linux სცადე. lxde იმდენად მინიმალისტური და ჩემთვის ჯერ კიდევ უცხოა, რომ ვერ შევეგუე, თორე ლინუქსის პლატფორმაზე გამოშვებულ თამაშებს სრულიად უპრობლემოდ ხსნის Wine-ის და Steam-ის გარეშეც. არც ვიდეოკარტა იტვირთება და არც პროცესორი + ჩვეულებრივი სრულფასოვანი სისტემაა, თუმცა მე ვერ შევეგუე რატომღაც. არის xfce გარსითაც |
Posted by: გიორგი XII 12 Nov 2017, 15:04 |
_Moxuci_ თუ შეგიძლია ერორი მომწერე addmodeს დროს რას გიწერს |
Posted by: Basiani1202 12 Nov 2017, 15:54 | ||||
_Moxuci_
Team Fortress 2-ზეა შემოწმებული. matemana
Debian-ზეა დაფუძნებული, მაგრამ თვითონ Valve-ს დეველოპერების რჩევაა Ubuntu გამოიყენეთო, გასაგები მიზეზის გამო, Steam OS-ი ისევ ბეტაა. მე შევამოწმებ Steam OS-ს ჩემს ლეპტოპზე. ცალკე მაქვს ტერაბაიტიანი მყარი დისკი, რომელსაც არ ვიყენებ და შენახული მაქვს. ზედ Windows-ი აყენია Call of Duty-ებისა და Warframe-ს გამო. მოვხსენი და გადავდე, სულ მაგათ ხომ არ ვითამაშებთქო. ზედ დავაინსტალირებ და შედეგებს აქ დავწერ. მე პირადად Debian-ს ვიყენებ XFCE გარსით და ძალზე კმაყოფილი ვარ. Windows-ზე Nvidia Optimus-ის ლეპტოპებისთვის G-Synch-ი არ მუშაობს, ამიტომ V-Synch-ი უნდა ჩართო. შესაბამისად 60FPS-ზეა ლიმიტი. რომ მოხსნა, ეგრევე Screen Tearing-ი აქვს. Linux-ზე კი Nvidia 370-ზე ზევით ეგ პრობლემა აღარ არის. გამორთული მაქვს V-Synch-ი და ბევრ თამაშში 150 FPS-იც მაქვს და არანაირი Screen Tearing. მოკლედ ბევრი რომ არ ვილაქლაქო, ჩამოვტვირთავ ახლა Steam OS-ს და Counter Strike: Global Offensive-ზე შევამოწმებ. შედეგს საღამოს დავწერ აქ. |
Posted by: matemana 12 Nov 2017, 16:02 |
_Moxuci_ ხო რათქმაუნდა ისეთი გარსი ჯობია GPU აჩქარება რომ არ ჭირდებოდეს. მე პირადად arch linux-ს ვხმარობ xfce გარსით. xfce-საც და lxde_საც არ ჭირდება GPU აჩქარება. ცოტა ხანი openbox მეყენა მარა ეგ ნამეტანი შემცირებულია. მინიმალიზმი კი მევასება მაგრამ მაგას რაც ჩალიჩი უნდა დამეზარა. თვითონ arch-ს იდედაც ძალიან ბევრი ვეჩალიჩე ჩემ ჭკუაზე რომ მომეყვანა, რამდენიმე დღე დამჭირდა. Basiani1202 საინტერესო იქნება. G-sync-ს რა აზრი აქვს მაგას შესაბამისი მონიტორიც უნდა და ეგეთი gamer-ული ლეპტოპები 1000+$ ები ღირს. |
Posted by: _Moxuci_ 12 Nov 2017, 16:22 |
გიორგი XII addmode-მდე უპრობლემოდ მიდიხარ? თუ ამ ბრძანებას ვწერ ჩვეულებრივად ემატება ახალი გაფართოება და მუშაობს xrandr --addmode VGA-0 "1920x1080_60.00" ამაზე კი: xrandr --addmode DVI-I-0 "1920x1080_60.00" ამ შეცდომას მიგდებს: X Error of failed request: BadMatch (invalid parameter attributes) Major opcode of failed request: 140 (RANDR) Minor opcode of failed request: 18 (RRAddOutputMode) Serial number of failed request: 29 Current serial number in output stream: 30 ------------------------------ ასეთი შემთხვევა თუ გქონიათ? Xubuntu 16.04 x64 დავაყენე და ყველაფერი იდეალურად მუშაობს გარდა იმისა, რომ Steam-ზე თამაშს ვერ ვკეცავ. ანუ ვთქვათ შევედი და დამჭირდა ფბ-ზე ან ფორუმზე შემოვიდე თამაშის ჩაკეცვა შეუძლებელია. Windows ღილაკი არ მუშაობს და უნდა გამოვრთო თამაში თუ სხვა რამის გაკეთება მინდა. |
Posted by: Basiani1202 12 Nov 2017, 16:32 | ||
matemana მართალია, შესაბამისი მონიტორი უნდა. V-Synch OFF-ის შემთხვევაში საშინელი tearing-ი აქვს Windows-ზე Nvidia-ს ჰიბრიდებს, Linux-ზე არ აქვს. 60FPS-ი რომ გაქვს და "დეზერტ იგლით" 20 მეტრაში თავში რომ ვერ არტყამ, მაგრა ტეხავს. 200FPS-ის დროს სადაც უმიზნებ, იქვე ხვდება ტყვია :დ _Moxuci_
Windows-ის სუპერ ღილაკი XFCE-ზე ვერაფერში ვერ გამოვიყენე. თამაშის ჩაკეცვა ხდება Alt+TAB ღილაკით. |
Posted by: გიორგი XII 12 Nov 2017, 16:43 |
_Moxuci_ კი მაქამდე უპრობელმოდ მივდივარ მეც იგივე ერორს მიკეთებს მაგრამ ჩემი მაგ დვი ზეა შეერთებული მარა მაინც ეგრე მაერორებს როგორც შენ, გადამყვანის ბრალია სავარაუდოდ კი არა 100%. |
Posted by: _Moxuci_ 12 Nov 2017, 17:00 | ||
Basiani1202
გაიხარე, დიდი მადლობა! გიორგი XII სანამ პრობლემის გადაჭრის გზას მივაგნებდი იმდენი ვეძებე და ვიკითხე მგონი კარგი სქელტანიანი წიგნი გამოვიდოდა. საკმაოდ დიდხანს ტექნიკური პრობლემა მეგონა. რამდენი ვიკითხე სხვებიც ამას მარწმუნებდნენ, მაგრამ არ გამოდგა მართალი. იმდენად მარტივი ნაბიჯებია გასაკეთებელი, რომ უკვე ზეპირად მახსოვს და ინსტრუქციაში ჩახედვის გარეშეც ვაკეთებ. არადა უკვე იმდენი მქონდა ნაწვალევი ხელი ჩავიქნიე. შემდეგ ახალი კაბელის, გადამყვანის ან მონიტორის ყიდვას ვფიქრობდი, თუმცა ეს უკანასკნელი საკმაოდ ძვირი სიამოვნებაა, ამიტომ ისევ ძებნა გავაგრძელე. შენ შემთხვევაშიც რატომღაც არ მგონია ტექ. პრობლემა იყოს. ნუ აღნიშნული პრობლემა გარკვეულწილად ტექნიკური ხასიათისაა, მაგრამ გამოსწორება შეიძლება და არამგონია გადამყვანის ბრალი იყოს. xrandr --addmode VGA-0 "1920x1080_60.00" ამაზე რას გიწერს? რა მონიტორი გაქვს? ეს სცადე? you might want to throw in Option "Modevаlidation" "AllowNonEdidModes" inside section Device |
Posted by: Basiani1202 13 Nov 2017, 01:19 |
Steam OS იგივეა რაც Debian 8 (Jessie). განსხვავება ის არის, რომ default-ად თავისი DE აქვს. DE-ც არ ეთქმის, სისტემის ჩატვირთვისთანავე Steam Big Picture Mode იხსნება. არანაირი ტერმინალი და GNU-ს რომ მოგაგონებს ისეთი რამ. თავიდან ბოლომდე კონსოლისთვისაა გათვლილი. Playstation-ის მსგავსია. Big Picture Mode-დან გამოსვლაც შეიძლება და იხსნება სტანდარტული Gnome DE. თითქმის ყველაფერი იგივეა რაც Debian Old Stable-ში, გარდა დრაივერებისა. Nvidia-სა და Mesa-ს უახლესი დრაივერები აქვს. წარმადობა იგივე აქვს, რაც Linux-ის დისტროებს. მინუსი ის აქვს, რომ დუალ ბუთი გამორიცხულია. თავიდანვე გაფრთხილებს, რომ დისკზე რა დანაყოფებიც არის წაშლის. თავიდან ბოლომდე თამაშებისთვისაა გათვლილი, სხვა რამისთვის გამოყენებას აზრი არ აქვს. Gnome-ზე გადართვა კი აქვს, მაგრამ ე.წ. ყოველდღიურ დისტროდ ამის გამოყენება არ ღირს. არც გეიმერებისთვის, რადგან მხოლოდ იმ თამაშებს უშვებს, რასაც Linux-ის მხარდაჭერა აქვს. ეს ჩემი აზრია, არავის არ ვახვევ თავს. |
Posted by: _Moxuci_ 13 Nov 2017, 03:29 |
მაღალი fps ძირითადად პროცესორზე და პროცესორის სიძლიერეზეა დამოკიდებული არა? ვინდზე დაბრუნება აღარ მინდა, მით უმეტეს რომ პროცესორი და ვიდეოკარტა ლინუქსზე უფრო გრილადაა. თუმცა საკმარისია თამაშთან ერთად ბრაუზერი Mozilla Firefox გავხსნა რამდენიმე გვერდით, რომ fps ვარდება ხოლმე და პერიოდულად მიჭედავს. ოპერატიული კმარა. ვიდეოკარტაც ნორმალურად მუშაობს. ბრაუზერს რომ გავთიშავ მერე უკვე იმატებს ისევ. იგივეს აკეთებს ხოლმე ოპერაზეც. Firefox ბეტა აღარ ჩავწერე ახალი ვერსია ხვალ უკვე ოფიციალურად გამოდის ბარემ იმას დავაყენებ. ჰოდა ამ fps-ს რა ვუშველო? 40-დან 60-მდე მაქვს ხოლმე. 35-30 -ზე რომ ჩამოდის უკვე ჭედავს. |
Posted by: Basiani1202 30 Nov 2017, 22:29 |
ბევრი "გეიმერი" იცნობს თამაშ The Elder Scrolls-ს და მის ძალზე პოპულარულ სერიებს Oblivion, Morrowind, Skyrim,..... ეს თამაში კომპიუტერებისთვის მხოლოდ Windows-ისა და MAC OS X-ის პლატფორმებზეა ოფიციალურად გამოსული. დეველოპერთა გარკვეულმა ჯგუფმა, რომელიც Github-ზე ვიპოვე, Morrowind-ის Open Source ძრავი გამოიყენეს Linux-ზე. ვისაც Steam-ის ან GOG-ის ბიბლიოთეკაში აქვს ეს თამაში, შეუძლია გამოიყენოს OpenMW-ს ძრავი და Linux-ისთვის თავის გემოზე ააწყოს თამაში. ინტერნეტში ბლომად არის შესაბამისი მასალა. ეს კი Morrowind-ის ძრავი https://openmw.org ვიდეო, როგორ ვითამაშოთ The Elder Scrolls: Morrowind-ი Linux-ზე |
Posted by: S@NDM@N 5 Dec 2017, 19:28 |
ვერ ვიპოვე სიაში და ჩაამატეთ AUTOCAD-ის ალტერნატივა DRAFTSIGHT https://www.3ds.com/products-services/draftsight-cad-software/free-download/ |
Posted by: Basiani1202 26 Dec 2017, 21:11 |
matemana პირველი პოსტს იმსახურებენ ძალზე პოპულარული თამაშები: Counter-Strike: Global Offensive XCOM: Enemy Unknown XCOM 2 Total War Collection Company Of Heroes 2 Life Is Strange Warhammer 40,000 F1 2017 Sid Meier’s Civilization V Sid Meier’s Civilization VI Sid Meier's Civilization: Beyond Earth Borderlands 1 & 2 Star Wars: Knights of the Old Republic II – The Sith Lords |
Posted by: matemana 6 Jan 2018, 02:01 |
Basiani1202 მანდ გადმოსაწერი ლინკებით მიდევს იგრები და თუ დადებ ლინკებით სიამოვნებით ჩავამატებ. |
Posted by: Datvlas-vin-gtxovs 20 Jan 2018, 20:46 |
matemana ვისაც სერვერებთან და პროგრამირებასთან არ აქ შეხება, რომელი ლინუქსი უნდა დააყენოს? და კიდე ეს GNU და KDE გარემო, რომელი ჯობია? აზრთა სხვადასხვაობას წავაწყდი აქ არსებითი მნიშვნელობა? |
Posted by: matemana 20 Jan 2018, 22:58 |
Datvlas-vin-gtxovs GNU არ არის DE. უფრო კომპიუტერული სოფტის კრებულია რომელიც linux kernel-თან ერთად ქმნის OS-ს, ანუ GNU + Linux არის OS. მართალი ხარ აზრთა სხვადასხვაობა დიდია. ზოგს მოწონს GNOME მაგალითად ზოგს არა ზოგს ვაფშე unity მოწონს და ა.შ. მე მაგალითად მომწონს XFCE თუმცა რაღაც დოზით კონფიგურირებას მაინც ჭირდება ძრომიალი. უბრალოდ რა არის იცი სიმძიმესაც გააჩნია რა. GNOME და UNITY და KDE მძიმე გარსებია. XFCE, LXDE, LXQT, Openbox, i3 ესენი lightweight-ებია. სიმძიმის მიხედვით მაქვს ჩამოწერილი ყველაზე მძიმიდან ყველაზე მსუბუქამდე. ანუ i3 ყველაზე მსუბუქია მაგათში. მარა რაც უფრო მსუბუქია მით უფრო მეტი ჩალიჩი უნდა ხოლმე ვიზუალის და ფუნქციონალის დაყენებას. დამწყებებს ვურჩევ ან UBUNTU-ს რომელიც 17.04-მდე unity-ზე იყო და 17.10-დან GNOME-ზე იქნება, როგორც ვნახე. ან Linux mint cinnamon-ს. MATE გარსიც მისაღებია დამწყებთათვის, მაგრამ როგორც ვთქვი ესენი არ ითვლება მსუბუქ გარსებად. ბოლო დროს უფრო Linux mint-სკენ ვიხრები. Ubuntu რაღაც აღარ მომწონს. თანაც windows-დან მანდ გადასვლა წესით უფრო უნდა გიოლდეს გავს და იმიტომ. მომხმარებლების windows-დან linux-ზე საკონვერტაციო distro-სავითაა 1-2 წელი და მერე იწყება fedor-ები და arch-ები და ა.შ. |
Posted by: Datvlas-vin-gtxovs 20 Jan 2018, 23:51 |
matemana მადლობა ესეთი ვრცელი პასუხისთვის დამწყები არ ვარ, უბუნტუ და მინტ მეყენა მარა ფოტოშოფი დამჭირდა და ვინდოუსს დავუბრუნდი დუალ ბუტი მაინც მქონოდა მარა ნიჩიოო ალბათ Mint ს დავაყენებ |
Posted by: Basiani1202 21 Jan 2018, 01:08 |
Datvlas-vin-gtxovs Linux-სა და Unix Like სისტემებისთვის არსებობს Windows compatible layer-ი WINE. Windows-ის ემულაციას არ აკეთებს, პირდაპირ სისტემურ რესურსებს იყენებს და Windows-ის ბრძანებებს თარგმნის Linux-ის ენაზე. ცოტა საჩალიჩო კია, მაგრამ კარგად მუშაობს. მისი ფასიანი ვარიანტიცაა, Crossover ჰქვია, რომელიც ერთერთ რუსულ ტორენტზე ვნახე თავისი ქრექით მე გაქრექილ პროგრამებს არ ვეტანები, მაგრამ არსებობს Crossover-ის ქრექიც. WINE-ით შესაძლებელია Windows-ის პროგრამები გაუშვა Linux-ზე, Mac OSX-ზე, BSD-სა და ზოგადად Unix Like სისტემებზე, ოღონდ ხშირად საკმაოდ შრომატევადია, განსაკუთრებით თამაშების გაშვებისას, რომლებიც Linux-ზე არ არის. Crossover-ით კი ძალიან მარტივია, Windows-ის მსგავსად აწკაპებ და აინსტალირებ რასაც გინდა. Adobe Photoshop და MS Office ჩვეულებრივად ინსტალირდება, მაგრამ აქტივაციაზე არაფერი ვიცი, თუ უკავშირდება WINESERVER-ი რომელიმე KMS-ს, არ მიცდია ეგ. გასაღებით ჩვეულებრივად აქტიურდება |
Posted by: Datvlas-vin-gtxovs 21 Jan 2018, 10:52 |
Basiani1202 თუ ეგ მოვაგვარე ჩემში მოკვდება ვინდოუსი |
Posted by: Basiani1202 22 Jan 2018, 23:37 |
გამოვიდა WINE 3.0 სრული ვერსია DirectX 10, DirectX 11 და Android Graphics Driver-ის სრული მხარდაჭერით. ამ ვერსიაში CSMT-ის ჩართვა ხდება regedit-იდან. ზოგადად WINE ზოგ თამაშში Windows-ზე მაღალ შედეგს იძლევა, ზოგიერთში მის მსგავსს და დანარჩენში მასზე ნაკლებს. CSMT თამაშებში FPS-ს საგრძნობლად ზრდის. Android-ის შემთხვევაში ჯერჯერობით მხოლოდ 2D აქსელერაცია მუშაობს, რადგან Direct3D ანდროიდზე პრობლემას ქმნის, თუმცა მისი მოგვარების შემდეგ შესაძლებელი გახდება Windows-ის თამაშების ანდროიდზე გაშვება. WINE-ის დეველოპერებმა უკვე დაიწყეს DirectX 12-თან და Vulkan-თან მუშაობა და მალე DirectX 12, რომელიც მხოლოდ Windows 10-სა და Windows Server 2016-ზეა, Unix Like სისტემებშიც იქნება მხარდაჭერილი. Vulkan-მა კი კარგი შედეგი აჩვენა თამაშში DOOM 3. ეს კი TOP 25 WINE-ის მხარდაჭერილი თამაშია, რომელთა წარმადობა Windows-თან მიმართებაში მისი ტოლი ან უფრო მაღალია https://www.codeweavers.com/compatibility/toplists/ranked/?cat=2 |
Posted by: matemana 23 Jan 2018, 09:38 |
Basiani1202 3 დღის წინ ვნახე ეგ ინფო. ერთია რომ Arm-ზე ანდროიდს სამწუხაროდ მხოლოდ winrt პროგრამების გაშვება შეეძლება. ისე კი კარგად მიდის განვითარება თუ გავითვალისწინებთ რომ უფასოა. ვნახოთ ბენჩები რო დაიდება რა გაუმჯებესებაა ამ ვერსიაში წინებთან შედარებით და როგორ ქაჩავს DX11 იგრებს. |
Posted by: Nescafe13 23 Jan 2018, 13:29 |
ლინუქსისთვის რამე ანტივირუსი არაა ? 1 წელზე მეტია რაც მაქ და არ გამიტარებია არაფერი , ცოტა შენელდასავით და იქნებ დავირუსებულია |
Posted by: Basiani1202 23 Jan 2018, 20:31 |
3.0 ვერსია არ შემიმოწმებია, თუმცა მისი "რელიზ კანდიდატების" გამოსვლას თვალს ვადევნებდი. staging ვერსიებს ვიყენებ. საკმაოდ კარგად მუშაობს. ვნახე იუთუბზე 3.0-ის ბენჩმარქები. ნორმალური იყო. Debian-ზე WINE Staging 2.21 ვერსიას ვიყენებდი და ძალიან კარგად მუშაობდა, League of Legends-ში FPS Windows-ზე რაც იყო იმდენივე ჰქონდა, Call of Duty 2-ში კი ბევრად მეტი. 3.0-სგან მეტს ველოდები და ამ დღეებში ბენჩმარქებს დავდებ აქ. Nescafe13 სხვაგან მოხვდი |
Posted by: Perabo 5 Feb 2018, 10:44 |
ხმები გავრცელდა, რომ მაიკროსოფტი თავის პროდუქტ Xbox-ის კრახის გამო აპირებს Valve-ს, EA-ს და რამდენიმე სხვა კომპანიის შესყიდვას, რომელთაგან ერთერთია სთიმზე არსებული თამაშებიდან ყველაზე პოპულარულის, PlayerUnknown’s Battlegrounds-ის, შემქმნელი კორეული კომპანია. https://www.polygon.com/2018/1/29/16930892/xbox-one-exclusive-games-analysis-microsoft Valve-ს უდიდესი წვლილი მიუძღვის ლინუქსზე თამაშების განვითარებაში და თუ მაიკროსოფტმა შეიძინა, საეჭვოა მისი საქმე განაგრძოს. |
Posted by: t-90 5 Feb 2018, 11:20 | ||||
Perabo
ვალვე და EA დიდია მაიკროსოფტისთვის. ხუთ მილიარდზე მეტია თითოს აქტივები. თან ჩამოყალიბებულ კომპანიას არ იყიდის არ დახარჯავს მაგდენზე. თითOნ რაღაცა ბაზას აიღებენ და შექმნიან. Basiani1202
უსაფრთხოების ბრიჩები თუ ამოკეტეს ეგაა მთავარი. |
Posted by: Perabo 5 Feb 2018, 12:01 | ||||
t-90
ჭორის დონეზეა ეგ საკითხი.
ეგ არასდროს არ იქნება. ფიზიკურად არ გამოდის. WINE ასე ვთქვათ ერთ level-ს ამატებს სისტემაში, რომელიც ლინუქსისთვის უცნობია. მაქსიმუმ WINE უახლესი პატჩები გამოიყენო და მისთვის ცალკე მომხმარებელი შექმნა. მეტ უსაფრთხოებაზე საუბარი არ გამოდის. https://wiki.archlinux.org/index.php/wine#Running_Wine_under_a_separate_user_account |
Posted by: t-90 5 Feb 2018, 12:48 | ||||
Perabo
ხო რა თქმა უდა. ვარაუდებს გამოვთქვამთ აქ.
ხო მარა ძაან პრახადნოი დვორი იყო და იმედია ეგრე არ იქნება. |
Posted by: Xashursky 18 Mar 2018, 06:05 |
გაუმარჯოს ვინდოუს 8.1 მაქვს და პარალელურად ლინუქსის ჩაწერაც მინდა, რომელს მირჩევთ ? |
Posted by: matemana 18 Mar 2018, 10:34 |
Xashursky ------------------------------------- Linux mint |
Posted by: Xashursky 18 Mar 2018, 19:00 |
matemana მაგას ვაყენებდი ამ ვიდეოს მიხედვით https://www.youtube.com/watch?v=vxepmtjmilQ და https://forum.ge/?showtopic=34984356&view=findpost&p=52356077 |
Posted by: Vaqueiro 24 Mar 2018, 14:59 |
ამ გაზაფხულს ძალზე მაგარი თამაშები: Rise of the Tomb Raider და Life is Strange: Before the Storm გამოდის ლინუქსსა და მაკზე. ტომბ რაიდერის პორტში Vulkan იქნება გამოყენებული. http://www.feralinteractive.com/en/news/849/ http://www.feralinteractive.com/en/news/853/ |
Posted by: Vaqueiro 1 Apr 2018, 18:10 |
WINE-ის ახალი ვერსია WINE DXVK თამაშების რენდერისთვის DirectX-ის Vulkan-ში თარგმანს ახდენს, განსხვავებით WINE-ის ძველი ვერსიებისგან სადაც D3D->OpenGL თარგმანი ხდებოდა. ბენჩმარქები: » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: Vaqueiro 18 May 2018, 09:53 |
Stean Link-ის აპლიკაცია გამოვიდა Android-ზე. აქვს Linux, Mac OSX და Windows თამაშების მხარდაჭერა. მობილურ ტელეფონში შესაძლებელია თამაშის დასტრიმვა და იქ თამაში. |
Posted by: MEBACHO 20 May 2018, 11:20 |
დამეხმარეთ თუ შეგიძლიათ 5 ჯერ დავაყენე უკვე ლინუქსი და პაროლს მთხოვს, რასაც მე ვუთითებ დაყენების მაგაზე მიწერს არასწორიაო რა ვქნა? * * * WiFi დრაივერი სად ვიშოვო ლინუქსის თვის? |
Posted by: Vaqueiro 21 May 2018, 23:58 |
ინტერნეტში ჭორი გავრცელდა, WINE DXVK-ს თავად VALVE აფინანსებსო :დ რაც Witcher 3 გაეშვა Linux-ზე ღვინოთი, არ გამიკვირდება მართალიც იყოს. |
Posted by: matemana 22 May 2018, 01:21 |
MEBACHO რომელ დისტროს აყენებ? სკრინები დადე რა პაროლს გთხოვს. რა ვაიფაის კარტა გაქ? ასე ზეპირად არ ხდება დახმარება. დეტალური ინფორმაცია უნდა მოგვაწოდო. |
Posted by: Vaqueiro 24 May 2018, 00:51 |
Vkd3d 1.0 გამოვიდა. ეს იმას ნიშნავს, რომ Linux/BSD/OS X-ს უკვე აქვს DirectX 12-ზე არსებული აპლიკაციების გაშვების შესაძლებლობა. https://www.winehq.org/news/2018052301 |
Posted by: bbacho123 2 Jun 2018, 15:42 |
https://m.youtube.com/watch?t=10s&v=jpzZe7PO8TY ეს პრობლემა მაქვს და იქნებ დამეხმაროთ |
Posted by: matemana 2 Jun 2018, 20:47 |
Battlefield 3 arch linux-ზე Ultra setting-ებზე და რაც ყველაზე მთავარია i3 3110M-ზე მისი HD 4000 ინტეგრირებული ვიდეოთი გამოიცანით როგორ. wine არაა და არც ვირტუალკა |
Posted by: Vaqueiro 6 Jun 2018, 21:25 |
matemana მობილურ ტელეფონშიც ვუშვებ თამაშებს. არ აქვს მნიშვნელობა ოპერაციულ სისტემას. Steam Link-ით სტრიმს აიღებ პირდაპირ კომპიუტერიდან და გინდა მობილურში გაუშვი და გინდა ლინუქსის მანქანაში. მთავარია კონტროლერი გქონდეს. კომპზე კი პირდაპირ კლავიატურა გამოდგება. |
Posted by: Vaqueiro 14 Jun 2018, 16:53 |
War Thunder-ის საცდელი ვერსია გამოვიდა Vulkan API-ის ქვეშ. ბენჩმარქები აჩვენებს, რომ OpenGL-თან შედარებით 2-ჯერ მაღალი წარმადობა აქვს. https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/415043-testing-vulkan/ |
Posted by: matemana 14 Jun 2018, 17:07 |
Vaqueiro ძაან მაგარი ამბავია! ვცდი აბა ჩემ ახალ thinkpad-ზე HD 4400 ვიდეოთი. ძველ HP-ზე HD 4000-ზე ითამაშებოდა ისე რა და ამაზე გაცილებით უკეთ უნდა იყოს ვულკანით თუ მართლა მაგხელა სხვაობაა ვულკანით.. |
Posted by: matemana 22 Aug 2018, 13:01 |
ძალიან ძალიან მაგარი ამბავი. Steam-მა გაუშვა Steam play beta იგივე Proton რომლის დახმარებითაც პირდაპირ steam-ს კლიენტით შეიძლება უკვე windows-ს თამაშების დაყენება და თამაში. დამატებითი ინფორმაცია https://steamcommunity.com/games/221410/announcements/detail/1696055855739350561 არის ბევრად დახვეწილი ვიდრე wine. რამდენიმე წელია მუშაობენ. აქ არის ინსტრუქცია როგორ ჩართოთ. https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=7021-EIAH-8669 ესენია გაუმჯობესებები. Windows games with no Linux version currently available can now be installed and run directly from the Linux Steam client, complete with native Steamworks and OpenVR support. DirectX 11 and 12 implementations are now based on Vulkan, resulting in improved game compatibility and reduced performance impact. Fullscreen support has been improved: fullscreen games will be seamlessly stretched to the desired display without interfering with the native monitor resolution or requiring the use of a virtual desktop. Improved game controller support: games will automatically recognize all controllers supported by Steam. Expect more out-of-the-box controller compatibility than even the original version of the game. Performance for multi-threaded games has been greatly improved compared to vanilla Wine. ეს არის ოფიციალური მხარდაჭერილი დატესტილი თამაშები Beat Saber Bejeweled 2 Deluxe Doki Doki Literature Club! DOOM DOOM II: Hell on Earth DOOM VFR Fallout Shelter FATE FINAL FANTASY VI Geometry Dash Google Earth VR Into The Breach Magic: The Gathering - Duels of the Planeswalkers 2012 Magic: The Gathering - Duels of the Planeswalkers 2013 Mount & Blade Mount & Blade: With Fire & Sword NieR: Automata PAYDAY: The Heist QUAKE S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl Star Wars: Battlefront 2 Tekken 7 The Last Remnant Tropico 4 Ultimate Doom Warhammer® 40,000: Dawn of War® - Dark Crusade Warhammer® 40,000: Dawn of War® - Soulstorm თუმცა მე Race 07 ვცადე ძველი იგრაა და იდეალურად მიაქვს ჩემ ლეპტოპზეც კი. 720P-ზე 60 FPS გაჭიმული ავტომატურ გრაფიკულ ნასტროიკებზე. Full HD-ზე 35-45 FPS. ვიდეოკარტა Intel HD 4400 მაქვს ასე რომ უკვე მაგარი დახვეწილია. |
Posted by: _Moxuci_ 6 Oct 2018, 08:41 |
matemana War Thunder-ზე როგორი შედეგი აქვს თუ დატესტე? ბოლოს მანჯარო მეყენა და თუ ის წვრილმანი პრობლემებიც გამოსწორებულია ხანდახან რომ ურევდა თამაშის დროს, მაშინ გადავბარგდები სამუდამოდ ლინუქსზე :დ ისე 8.1 მიყენია ახლა და გეიმინგში ყველას აჯობა.. |
Posted by: matemana 6 Oct 2018, 22:47 |
_Moxuci_ არა არ დამიტესტია. მარტო DoD-ს ვთამაშობ ხოლმე. |
Posted by: _Moxuci_ 6 Oct 2018, 23:08 | ||
matemana
ეგ რაღაა? :დ Day of Defeat ? Vaqueiro არც შენ დაგიტესტია ვტ? |
Posted by: _Moxuci_ 23 Mar 2019, 22:33 |
რამე საინტერესო სიახლე ხომ არ გვაქვს? ფედორას ან მანჯაროს დაყენება მინდოდა, მაგრამ ჯერ თავს ვიკავებ სანამ არ დავრწმუნდები, რომ ამდ-ს ბარათზე და ქსეონის პროცესორზე დრაივერების ან სხვა რამ მიზეზით შემაწუხებელი პრობლემები არ იქნება. |
Posted by: matemana 24 Mar 2019, 01:35 |
_Moxuci_ ესაა საინტერესო ძაან. ამან თუ გაამართლა და დეველოპერები მოიზიდა მერე კარგად წავა საქმეები. https://www.gamingonlinux.com/articles/google-announce-stadia-their-new-cloud-gaming-service-built-on-linux-and-vulkan.13792 |
Posted by: _Moxuci_ 24 Mar 2019, 18:00 |
matemana Steam beta უნდა დავაყენო. დისტრიბუტივებიდან არჩევანი ფედორაზე შევაჩერე, მაგრამ გეიმინგისთვის არც ისე კარგია, ამიტომ მანჯაროს დავაყენებ და შედეგებს დავწერ. |
Posted by: Torchwood 29 Mar 2019, 17:14 |
Hardware თუ აქვს ვულკანის მხარდაჭერა, Arch + WINE DXVK ძალზე კარგად მუშაობს. ერთადერთი პრობლემა ანტიჩითებზეა, battleeye-ის არ აქვს WINE-ის მხარდაჭერა, თორემ PUBG-იც მუშაობს, ეს ანტიჩითი ბლოკავს. Steam Play ისედაც DXVK-ის იყენებს. Blizzard, Origin, Uplay - პრობლემები არ აქვს. თან Blizzard-მა დაუშვა WINE DXVK ანტიჩითის თეთრ სიაში. |
Posted by: _Moxuci_ 1 Apr 2019, 22:46 |
რხ 570 ვერ გავიმეტე და ისევ ინვიდიას ბარათზე დავტესტავ. ვიწერ უკვე ვარ თანდერს. msi afterburner -ის ან მისი ალტერნატივის ლინუქსზე არარსებობას მძიმედ განვიცდი :3 |
Posted by: matemana 1 Apr 2019, 23:22 |
_Moxuci_ MSI afterburner რად გინდა? სარაზგონოდ თუ ფანებისთვის? არის სხვა გზებიც მაგისთვის. ტემპერატურებზე დაკვირვება არამგონია პრობლემას წარმოადგენდეს watch -n 10 'ვიდეოს ტემპერატურის გაგება ან სხვა რამე აქ' ყოველ 10 წამში დაგიწერს მარჯვენა ზედა კუთხეში რასაც გინდა იმას. FPS თუ გინდა Steam-ს აქვს ჩაშენებული და შეგიძლია ნებისმიერი თამაში ჩაამატო steam-ში და გამოიყენო ის ან overlay library პირდაპირ LD_PRELOAD=~/.steam/steam/ubuntu12_62/gameoverlayrenderer.so $GAME ან GLXOSD გამოიყენო. Wine-შიც მუშაობს ეს ყველაფერი და სავარაუდოდ Proton-ზეც იმუშავებს. |
Posted by: _Moxuci_ 2 Apr 2019, 10:14 |
matemana რაც შენ ჩამოთვალე ეგ ყველაფერი ერთადაა თავმოყრილი afterburner -ში და ცალ-ცალკე ძებნა და წვალება არ გჭირდება. პროცის და ვიდეოკარტის მონიტორინგისთვის ( დატვირთვა, ტემპერატურები ) და ფანების სამართავად ძალიან პრაქტიკულია. მიკვირს აქამდე რამე ნორმალური ალტერნატივა რატომ არაა |
Posted by: matemana 2 Apr 2019, 11:38 |
_Moxuci_ იმდენად მარტივია რომ აღარ აკეთებენ რა უნდა ეხლა მაგ ბიბლიოთეკის წინ დართვას თამაშისთვის ან steam-ში ჩამატებას. ან ფანებს ერთხელ გაუწერ და ვსო. ტემპის ნახვა ხომ საერთოდ... |
Posted by: _Moxuci_ 2 Apr 2019, 21:06 | ||||
matemana
ძალიანაც ცუდი. საკმაოდ შეუწყობდა ხელს გეიმინგის განვითარებას და მნიშვნელოვნად გაზრდიდა ლინუქსის პოპულარობას.
რა უნდა და დრო უნდა, დაგუგვლა უნდა, წვალება უნდა. მარტივი მაშინაა, როცა ბევრჯერ გაგიკეთებია უკვე. ბევრჯერ რომ სცადო და იწვალო ბლომად თავისუფალი დრო უნდა გქონდეს. დავაყენე მანჯარო და თითქმის სრულყოფილი სისტემაა, მაგრამ ძველ კარტაზე რაზეც მე მჭირდება ისევ ოპტიმიზაცია აკლია და საგრძნობლად ჩამორჩება ვინდოზავრს პერფორმანსში... |
Posted by: C17H19NO3 6 May 2019, 21:30 |
უფასოდ როგორ ვითამაშო ხომ არ იცით ? სტიმზე კია მაგრამ არც ეგრე არ მინდა 10$ რომ გადავიხადო და საერთოდ რამე რომ გადავიხადო |
Posted by: matemana 7 May 2019, 00:21 |
C17H19NO3 რუსეთიდან იყიდე VPN-თ 4.59$ ღირს. |
Posted by: C17H19NO3 7 May 2019, 00:38 |
matemana ისე დემო მაინც რომ იყოს რეალურად ვნახო. თორე თუ ყიდვაა ბარემ ვიყიდი სტიმზე, სულ 1 კვირა მაქვს სათამაშო დრო |
Posted by: matemana 7 May 2019, 11:21 |
C17H19NO3 Demo უფასოა სტიმზე? native-დ ყოფილა linux-ზე ეგ თამაში, უფასო თუა დემო რა გიშლის ხელს ითამაშო? |
Posted by: C17H19NO3 7 May 2019, 21:40 |
matemana არა არ არის უფასო და საერთოდ დემო, თორე ხომ წამოვიღებდი :/ ნუ.. რა გაეწყობა |
Posted by: Montag 8 May 2019, 08:45 | ||
C17H19NO3
კაი, კაცო |
Posted by: Montag 15 May 2019, 09:56 |
Battle Eye და Valve ერთად მუშაობენ რომ Battle Eye-ის ანტიჩითი Steam Play-ს მოარგონ. შედეგად კი PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS გაეშვება ლინუქსში. მაგრად მოიქოქა Steam Play. RAGE 2 გამოვიდა Windows-ისთვის და უკვე Steam Play უშვებს ლინუქსში. |
Posted by: lasha-17 15 May 2019, 17:40 |
Altaok-ში ვაპირებ ლეპტოპის ყიდვას, რომელზეც ubuntu აყენია. მე ვერ ვერკვევი ამ ოპერაციულ სისტემაში, ამიტომ ტეკნიკოსი ვთხოვე შეემოწმებინა. მან კი მითხრა, windows არ აყენია და ვერ შეგიმოწმებო მაინტერესებს რამე პროგრამა თუ არსებობს რომლითაც მყარ დისკს და გრაფუკულ ბარათს შევამოწმებ? |
Posted by: matemana 15 May 2019, 18:03 |
lasha-17 მაგარი ტექნიკოსი ყოფილა. მაგარი ტიპები მუშაობენ მაღაზიებში. USB კაბელს ვერ ანსხვავებენ SlimPort კაბელისგან და სუპერ რჩევებს იძლევიან კომპის ყიდვისთვის ubuntu-ს მოყვება gnome disk utility აქ ნახავ როგორც უნდა დაბენჩო და ნახო S.M.A.R.T. GPU აქ ნახე მარტივია ძალიან https://www.howtoforge.com/tutorial/linux-gpu-benchmark/ მაგრამ GPU-ს მაღაზიაში ნაყიდ ლეპტოპს რატომ უბენჩავ? ვინჩო ნახე რამდენი ხანი აქ ნამუშევარი და ეგაა. |
Posted by: lasha-17 15 May 2019, 18:31 | ||
matemana მადლობა
რამე ხარვეზი რომ არ ქონდეს. ერთი ლეპტოპის ეკრანზე შავი ხაზები ციმციმებდა, მაღაზიაში. ეკრანის ბრალი იყო თუ GPU-ს არ ვიცი, ამიტომ შევამოწმებ, ყოველი შემთხვევისთვის.. |
Posted by: _Moxuci_ 3 Jun 2019, 03:41 |
https://www.gamingonlinux.com/articles/a-look-over-the-protondb-reports-for-may-2019-over-5000-windows-games-reported-working-on-linux.14262 |
Posted by: Fennec 23 Jun 2019, 11:29 |
Ubuntu 19.10 and future releases will not be officially supported by Steam or recommended to our users. We will evаluate ways to minimize breakage for existing users, but will also switch our focus to a different distribution, currently TBD. ოფიციალური ინფორმაცია არ არის. |
Posted by: matemana 23 Jun 2019, 17:52 |
Fennec ეგ იმან გამოიწვია 32 ბიტიანი ბიბლიოთეკების დაკიდება რო მოუნდა კანონიკალს. უარესის ღირსია. steam არც არის 64 ბიტიანი linux-თვის ჯერ და wine-საც და ბევრ თამაშებსაც ჭირდება 32 ბიტიანი ბიბლიოთეკები. |
Posted by: _Moxuci_ 23 Jun 2019, 22:09 |
უბუნტუთი დავიწყე, მაგრამ მშვენივრად ვთამაშობ ფედორაზეც და არც არჩს ექნება ნაკლები შედეგი წესით, თუმცა ამ ზაფხულზე ლინუქსს უფრო ცხელა და რამე კაი ქულერი უნდა ვიყიდო. მხარდაჭერას რაც შეეხება აგერ ცხრილი |
Posted by: matemana 23 Jun 2019, 23:19 |
_Moxuci_ 32 bitiani არქიტექტურის 64 ბიტიან სისტემაში მხარდაჭერაზე იყო საუბარი და არა მაგის რაც შენ დადე. ნუ გეშინია ჩაიკუკა კანონიკალმა და არ შეუწყვეტს 32 ბიტიან სრულად support-ს https://www.omgubuntu.co.uk/2019/06/is-ubuntu-not-dropping-32-bit-app-support-after-all “I’m sorry that we’ve given anyone the impression that we are ‘dropping support for i386 applications‘. It is simply not the case. What we are dropping is updates to the i386 libraries, which will be frozen at the 18.04 LTS versions.” ანუ სისტემაში დარჩება, უბრალოდ ვერსიებს ყინავენ 32 ბიტიანი ბიბლიოთეკების. |
Posted by: _Moxuci_ 23 Jun 2019, 23:57 | ||||||
matemana
მე რაც დავდე იმიტომ დავდე, რომ 19.10 და შემდგომ ვერსიებზე იყო საუბარი ჰოდა უსაფრთხოების და სხვა განახლებები ძველ ვერსიებს კიდევ კარგა ხანს ექნება და ვინც უბუნტუს ეტრფის სულ არ სჭირდება ჯერჯერობით ახალ ვერსიებზე გადასვლა-მეთქი ვფიქრობდი.
მაგი მადარდე ახლა ან ერთი და ან მეორე
აჰა. |
Posted by: Mactavish* 24 Jun 2019, 00:48 |
ხალხნო ბოლო უბუნტუ მიყენია და ვიდეოკარტი დრაივერი ვერადა ვერ დავაყენე,დამეხმარეთ რა აემდეს ოფიციალური საიტიდან გადმოვწერე,ინსტალირდება და მეტი არაფერი,ძალიან ძველ ვერსიებზეა მაგ ვიდეოკარტისთვის,ლეპტოპის ვიდეოკარტაა HD 7500/7600m |
Posted by: Montag 24 Jun 2019, 11:14 |
Valve იკიდებს უბუნტუს. ერთადერთი დისტრო იყო, რომელიც ოფიციალურად ჰქონდა მხარდაჭერილი, თავიანთ Steam OS-საც კი არ ურჩევდნენ ხალხს. სხვა დისტროზე ვფიქრობთო დაწერეს Twitter-ზე. ქენონიქალმა ვერა და ვერ მოიშალა ეს ეფლისთვის დატოლების სინდრომი. 32 ბიტიან ბიბლიოთეკებს ეფლიც და MS-იც წყვეტს და ამათაც მხარი აუბეს. აწი თუნდაც "გაყინონ", Valve-ს ის დისტრო აწყობს, რომლებიც განახლებას არ წყვეტენ. Mactavish* დრაივერი არ ჩამოტვირთო, ეს Windows არ არის. თავიანთ საიტებზე ატვირთული დრაივერები მათთვის არის, ვინც ლინუქსის დისტროებს აწყობს. აუცილებლად წაშალე რაც დააინსტალირე, თორემ ერთმანეთთან დაჯახების შედეგი იქნება ის, რომ სისტემის გრაფიკული მენეჯერი არ ჩაიტვირთება. sudo add-apt-repository ppa:paulo-miguel-dias/pkppa sudo apt update && sudo apt upgrade sudo apt install libgl1-mesa-glx sudo apt install libgl1-mesa-glx:i386 libgl1-mesa-dri:i386 sudo apt install mesa-vulkan-drivers mesa-vulkan-drivers:i386 ეს არის ღია კოდის მქონე დრაივერები, რომლებიც უმეტეს შემთხვევაში ძალიან კარგად მუშაობს. არის დახურული კოდის მქონე დრაივერიც sudo apt update sudo apt install fglrx-updates sudo apt install libgl1-fglrx-glx:i386 არედაქტირებ X-ის კონფიგ ფაილს შემდეგი შიგთავსით: Section "Device" Identifier "AMDGPU" Driver "amdgpu" Option "AccelMethod" "glamor" Option "DRI" "3" EndSection სავარაუდოდ gedit გექნება და X-ის კონფიგს ასე გახსნი sudo mkdir /etc/X11/xorg.conf.d sudo gedit /etc/X11/xorg.conf.d/20-fglrx.conf ზოგი ამბობს, რომ პირველი ვარიანტი ჯობს, ზოგიც მეორეს აქებს. მე Nvidia-ს ვიყენებ და უკეთესი რომელია ვერ ავარჩევ. თუ სოუფ მაქთავიში და Modern Warfare გინდა გააცოცხლო sudo apt install steam ან sudo apt install steam-installer ან sudo add-apt-repository multiverse sudo apt update && sudo apt install steam sudo apt install libxtst6:i386 libxrandr2:i386 libglib2.0-0:i386 libgtk2.0-0:i386 libpulse0:i386 libgdk-pixbuf2.0-0:i386 libcurl4-openssl-dev:i386 libopenal1:i386 libusb-1.0-0:i386 თუ Battlenet გინდა sudo apt install lutris იქ ჩაწერ სასურველი თამაშის სახელს და install ღილაკს აჭერ. |
Posted by: matemana 24 Jun 2019, 12:51 | ||
MS ვერ შეწყვიტავს საფორტს, იმდენი ძველი სოფტია 32 ბიტიანი ბიბლიოთეკებით რომ ფაქტია ძალიან ბევრი მომხმარებელი ყავს. ეს თან 32 ბიტიან სისტემაზე არაა საუბარი, საუბარია 32 ბიტიანი ბიბლიოთეკების 64 ბიტიან სისტემაში მხარდაჭერაზე. backwards compatibility-სთვის ძალიან მნიშვნელოვანია. |
Posted by: t-90 25 Jun 2019, 00:15 | ||
Montag
რა ეეფლებათ? ერთადერთი შანსი იყო სმარტფონების ბაზარში შემოსვლის და იქაც იოლამ ჩაუდო. რა აბლატავებთ? |
Posted by: _Moxuci_ 28 Jun 2019, 21:51 |
Steam- ზე ბევრ კარგ თამაშზე საზაფხულო ფასდაკლებებია Mount and Blade -ის ყველა სერია ვიყიდე |
Posted by: _Moxuci_ 13 Jul 2019, 00:58 |
კარგი სიახლეებია https://www.omgubuntu.co.uk/2019/06/is-ubuntu-not-dropping-32-bit-app-support-after-all?fbclid=IwAR3AipdrrHwguAZiarmK8eba5OBWDistz8WuJ_fH8pZtmIZAVCf3CbmCrtk https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/07/11/valves-latest-linux-gaming-work-is-boosting-amd-vulkan-performance-by-up-to-44-percent/?fbclid=IwAR0WBA8H5cUs7pmf9dlZFVovq9NL_NaJ9dHstJntJNb6AtnnmBc2xffEwCY#162672554e96 https://www.devpy.me/steam-for-linux-can-now-run-windows-games-with-vulkan-performance-built-in/?fbclid=IwAR1PDIoCRe60WnS-L3ZL8wAJSuauNUKyRpmTbxm6D1jMOd9vEYUuxD4yQnc |
Posted by: _Moxuci_ 10 Feb 2020, 08:38 |
https://github.com/ValveSoftware/Proton/releases/tag/proton-5.0-1 |
Posted by: matemana 4 Mar 2020, 22:49 |
Out of many movies, two movies produced by James Cameron named Avatar and Titanic are noteworthy. Both of these movies have used Linux based tools for their graphical and visual effects. ამის მერე ვინმე თუ იტყვის linux არ ვარგაო ედიტინგისთვისო აი noob აღარ ქვია იმას რაც მაგას ერქმევა ეგ ფილმები შემოსავლებით 2 და 3 ადგილებზეა https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_films avengers: endgame-ს გამოსვლამდე კიდე კაი ხანი 1 და 2 ადგილებზე იყვნენ. |
Posted by: Krusty_the_Clown 11 Mar 2020, 10:22 |
matemana არც არის გასაკვირი, open source და free აუცილებლად უფრო მეტს მიაღწევს, რადგან უამრავი ადამიანია ამაში ჩართული, ზოგი ენთუზიაზმით, ზოგისთვის სამუშაოა და ა. შ. განსახვავებით microsoft-იგან. |
Posted by: _Moxuci_ 22 Nov 2020, 00:32 |
დიდი ხანია ლინუქსზე აღარ მითამაშია. არადა სპეციალურად სთიმზე რამდენიმე თამაშიც ვიყიდე და უფასოებიც ხომ არის, მაგრამ მახსოვს მთლად მოწოდების სიმაღლეზე ვერ იყო და ვინდს მაინც მნიშვნელოვნად ჩამორჩებოდა. დიდი მოლოდინით დავაყენე ჯერ მანჯარო, მერე ფედორა და ბოლოს ისევ მანჯარო, მაგრამ სამწუხაროდ პროგრესის ნაცვლად დიდი რეგრესი დამხვდა. vulkan საზიზღრად მუშაობს war thunder -ზე. მეორე დღეა ვეწვალები თამაშის, კერნელის და ინვიდიას დრაივერის ვერსიები შევუხამო ერთმანეთს. საბოლოოდ რაღაც გამომივიდა და აღარ იქრაშება, არც იფრიზება, მაგრამ ჯერ არ ვზეიმობ თვალი არ ეცეს... პ.ს. სთიმის გარეშე გაშვებულ თამაშზე ანტიჩეთი ღუნავს ტვინს. |
Posted by: raibebo 16 Mar 2021, 23:53 |
Eeasy Anti-Cheat-ის შემოვლითი გზა Bungie-ს შექმნილი ძალზე ცნობილი თამაშისთვის, HALO: Master-Chief Collection, რომელიც ახლა Microsoft-ს ეკუთვნის. ეს არ არის ონლაინ ჩითი, უბრალოდ იმ Steam achievements-ებს იძლევა რომელსაც Windows-ში არიგებს, Linux-ში კი არა რადგან WINE-ში Eeasy Anti-Cheat არ მუშაობს და სისტემა არ გენდობა რომ Steam achievements-ები კანონიერი გზით მოიპოვე. ამ თამაშის გამო Windows დავაინსტალირე, რადგან Steam achievements-ებზე ვნადირობ და ეს ვარიანტი ფაქტობრივად ჩითერობაა. https://fearlessrevolution.com/viewtopic.php?f=10&t=11818&sid=e440a652ee1cda0664821ba5b368c13a სიამოვნება მივიღე ამ თამაშისგან. მართალია, ძალიან კარგად ეშვება DXVK-ით, 400FPS-ს სცდება ზოგჯერ ულტრა გრაფიკაზე, მაგრამ Steam achievements-ებს არ იძლევა Linux-ში. ონლაინ მულტიფლეერი არ მაინტერესებს, უბრალოდ story-ს გამო ღირს Windows-ის დაინსტალირება ან პაწია უბოროტო ჩითერობა, რომელიც რაც გეკუთვნის მხოლოდ იმას გაძლევს. Steam achievements-ების მოპოვება სიამოვნებაა. შენით რომ აღწევ ის არის კარგი, თორემ ბევრი პროგრამაა რომელიც ნებისმიერი თამაშის Steam achievements-ებს ჩაგიყრის. Linux-ში კი თამაშობ, გეკუთვნის და არ იძლევა. |
Posted by: matemana 17 Mar 2021, 13:29 |
Out of The Top 50 Games, 70% Work on Linux Now https://boilingsteam.com/out-of-the-top-50-games-70-work-on-linux-now/ აქედან 19 არის native-დ linux-ზე და 15 Proton-თ მუშაობს იდეალურად. 5 თამაში რომელიც მცირე პერფორმანსის ვარდნა აქ ზოგ შემთხვევაში. Cyberpunk 2077 მაგალითად AMD-ზე კარგად მუშაობს nvidia-ზე ჯერ ვერა და არაა შეყვანილი ესეთები მაგ 70%-ში. 7 არ მუშაობს EAC-ს გამო (EAC-ზე გაცხარებული მუშაობა მიდის უკვე). 1 DRM/anti-cheat-ს გამო, ესეც მალე გამოსწორდება linux-ს kernel-ს დაემატა უკვე ფუნქციონალი ამისთვის. 1 BattleEye-ს გამო არ მუშაობს. 1 ამოწმებს windows-ს კონკრეტულ დრაივერს და ისე არ ეშვება. MAC OS მაგალითად 21 თამაშს უშვებს ამ 50-დან 42% Proton mac-ზე არ მუშაობს. ასე რომ gaming-ს მხრივ არც ისე ცუდი სიტუაციაა უკვე linux-ზე როგორც ბევრს გონია და ეგ მხოლოდ უმჯობესდება. EAC-ც და DRM/anti-cheat მალევე უნდა მოგვარდეს, proton კი დღითიდღე იხვეწება, ასევე linux kernel. stadia ცალკე დიდი მიღწევაა linux-ზე აწყობილი game streaming პლატფორმა, ეგეც დიდ როლს თამაშობს. რეალურად დღესაც კი შეიძლება linux-ზე gaming და ამას საკმაოდ ბევრი მომხმარებელი აკეთებს. ტყუილ უბრალოდ google-ც არ აიღებდა linux-ს gaming პლატფორმად და არც valve დაუჭერდა და ჩაყრიდა ამდენ მილიონებს მაგ საქმეში. |
Posted by: _Moxuci_ 17 Mar 2021, 20:20 |
War Thunder ისევ არ მუშაობს. M&B -იც ვერ ქაჩავდა. |
Posted by: matemana 17 Mar 2021, 21:45 |
_Moxuci_ მანდ შეყვანილია სიაში, რადგან native-ა და კაი ხნის წინ მე თვითონ მაქვს ნაცადი ხოშიანად მუშაობდა. |
Posted by: raibebo 17 Mar 2021, 21:52 | ||||||||||
matemana
ეს უბრალოდ რიცხვებია, ბაზარზე ლინუქსის წილი იმდენად მცირეა მხოლოდ მის ენთუზიასტებს თუ ადარდებთ ეს საკითხი.
ესეც მხოლოდ ლინუქსზე თამაშის ენთუზიასტებს ადარდებთ. ზემოთ აღნიშნული ლინუქს კერნელს არ სჭირდება, რადგან EAC იყენებს კერნელის დრაივერს, აქვს რუთის უფლებები, შესაბამისად ყველა პარამეტრით რუთკიტია. EPIC Games, რომელიც EAC-ის მფლობელია, უარს აცხადებს რომ WINE-მა მოახდინოს Windows კერნელ დრაივერის სიმულაცია. მათ სიმულაცია არ სჭირდებათ, მათ სჭირდებათ კერნელის დრაივერი რომელიც სისტემაში ნებისმიერ ცვლილებაზე ინფორმაციას აღრიცხავს და ამ გზით პოულობს ჩითერებს. WINE-ს ამის გაკეთება არ შეუძლია, სიმულაცია კი EPIC Games-ს არ აწყობს, რადგან ამის შემდეგ ჩითერების მთელი ჯარები გადაბარგდებიან ლინუქსზე. იგივე სიტუაციაა Battleye-ის შემთხვევაშიც. ეს უკანასკნელი ვირტუალური მანქანის გამოყენებაზეც ბანს ადებს მოთამაშეს.
ლინუქსი უფასოა, არ უწევს გუგლს თამაშებთან დაკავშირებით მაიკროსოფტთან რამე სახის კავშირი.
მარკეტინგული გათვლაა. სავსებით შესაძლებელია მაიკროსოფტმა Windows 10 მთლიანად მის Store-ზე დამოკიდებული გახადოს. ასეთ შემთხვევაში მომხმარებელთა რაღაც ნაწილი ლინუქსზე გადავა. ეს უბრალოდ ვარაუდია. ამ ეტაპზე კი ვალვს Steam-ზე 934.000 ექსკლუზიური მომხმარებელი ჰყავს, რომლებიც ლინუქსს იყენებენ. ვალვი ლინუქსს რომ არ აქცევდეს ყურადღებას, ამ 934.000 ადამიანიდან რაღაც ნაწილი უბრალოდ მულტიბუთ სისტემას ააწყობდა, დანარჩენს კი ვალვი დაკარგავდა. 934.000 არ არის ცოტა რიცხვი. ამ ადამიანებიდან ნახევარმა მაინც თვეში 1 დოლარის შენაძენი რომ გააკეთოს, წელიწადში ეს 6 მილიონია. 6 მილიონი დოლარის 30% 1,8 მილიონი დოლარია. ზედმეტი 1,8 მილიონი დოლარი კი არ არსებობს. _Moxuci_
არ არიან რუსები თამაშების შექმნაში ძლიერები. ნახევრად რუსის, დმიტრი გლუხოვსკის, დაწერილი წიგნი "მეტრო" თამაშად უკრაინელებმა აქციეს და არა რუსებმა. |
Posted by: matemana 17 Mar 2021, 22:24 | ||
raibebo ეგ ყველაფერი გასაგებია, მაგრამ ხომ ფაქტია რაც დავწერე? Top 50 იგრიდან 70% ხოშიანად მუშაობს. ბევრ თანამედროვე თამაშს day 1 support აქვს. იგივე cyberpunk პირველივე დღეს მუშაობდა AMD-ს ბარათებზე. EAC რაც არ უნდა იყოს მაგაზეც ხომ ფაქტია რომ მიდის მუშაობა? ეგ ატორმუზებს ბევრ თამაშს და ეგ რომ იქნება მერე სიტუაცია ბევრად გაუმჯობესდება.
მიზეზს რა მნიშვნელობა აქვს? ამოდენა პლატფორმა linux-ზეა მთლიანად გაშვებული, ეგეც დიდად უწყობს ხელს linux-ს თამაშების განვითარებას. დღეს სრულიად შესაძლებელია gaming linux-ზე. ვგულისხმობ native თამაშებს + proton-თ windows-ს ათასობით თამაში. ისე კი ყველაზე უკეთესი გამოსავალია windows გაუშვა ვირტუალკაზე და GPU passthrough გააკეთო. QEMU ძაან მაგარია მაგ მხრივ kvm-ს წყალობით near native performance აქვს. კარგად თუ გააკეთებ 98%-ს მიიღებ windows-ს performance-სას. სამაგიეროდ linux-ზე იქნები და როცა მოგინდება ჩართავ windows-ს ვირტუალ მანქანას და გაუშვებ რასაც გინდა იმას. |
Posted by: _Moxuci_ 17 Mar 2021, 22:48 | ||
matemana
კაი ხნის წინ რომ მუშაობდა და ახლა აღარ მუშაობს მაგას ვჩივი მეც :დ ტყუილად წერია მაგ სიაში. მარტო გაშვება არაფერს ნიშნავს. |
Posted by: raibebo 17 Mar 2021, 23:22 | ||||||||
matemana რეალობისგან ძალზე შორს ბრძანდებით, როდესაც ლინუქსზე თამაშების განვითარებაზე საუბრობთ და შემდეგ წერთ ამას
ლინუქზე თამაშების განვითარება დამოკიდებულია მის მარკეტინგზე. Steam ახდენს ამის აღრიცხვას და თვეში ერთხელ შედეგებს ათავსებს აქ https://store.steampowered.com/hwsurvey ამ ეტაპზე ლინუქსის მარკეტინგი არის მთელი Steam-ის 0,81%. ლინუქსის ენთუზიასტს თუ უნდა მის საყვარელ პლატფორმაზე თამაშების განვითარება მოხდეს, თამაშები უნდა იყიდოს და ითამაშოს მხოლოდ ლინუქსის დისტროებში. არ აქვს მნიშვნელობა Windows-ს მეტალზე დააინსტალირებთ თუ ვირტუალურ მანქანაში, თუ თამაშობთ Windows-ში, მარკეტზე მის ადგილს კიდევ უფრო წინ წევთ. იმისთვის რომ თვეში ერთხელ დაფიქსირდეთ როგორ ლინუქსში მოთამაშე, თამაში უნდა იყიდოთ ლინუქსში და 14 დღის განმავლობაში ამ თამაშში მინიმუმ 2 საათი გაატაროთ, ისე რომ ნათამაშები დრო ლინუქსში უფრო მეტი გქონდეთ ვიდრე Windows-ში. ამ შემთხვევაში ყიდვა დაემატება ლინუქსის მარკეტინგს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ავტომატურად Windows-ის მარკეტინგში გადის. ასევე გასათვალისწინებელია ის ფაქტიც, რომ ვირტუალურ მანქანებში მოთამაშეებს ბანს ადებს Battleye. თუნდაც მეტალზე თამაშობდეს ვინმე, საკმარისია რომელიმე ჰაიპერვაიზორი იყოს გაშვებული, მასზეც ბანს ადებენ. დღეს კი Steam-ის ყველაზე პოპულარული თამაში PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS იყენებს Battleye-ის.
პირიქით. გუგლი დებს თამაშების წარმდგენ კომპანიებთან კონტრაქტს რომ Stadia-ს პორტები არ გაიტანონ ლინუქსის ბაზარზე. PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS, Destiny 2, Ghost Recon Breakpoint და უამრავი თამაშია Stadia-ზე ლინუქს ვერსიით და ამ კომპანიებს კონტრაქტი უკრძალავს ეს პორტები ლინუქს ბაზარზე გაიტანონ. Stadia კლავს ლინუქსზე თამაშებს.
თქვენ მუშაობას უწოდებთ იმას რასაც რედიტის ორი წევრი აკეთებს. ერთს Guy და რაღაც რიცხვი აწერია, არ დამიმახსოვრებია რა. მან რაც გააკეთა იყო ანტიჩითის გვერდის ავლის გზა, რომელიც ანტიჩიტის პირველივე განახლებაზე დაპატჩეს.
მუშაობდა ერთია და როგორ მუშაობდა მეორე. აი ეს მეორე საკითხი კი პრობლემატურია. ამ თამაშის მთელი არსი მისი გრაფიკული ელემენტებია. WINE-ს კი ჯერ არ აქვს RTX-ის დამაკმაყოფილებელი მხარდაჭერა. |
Posted by: matemana 18 Mar 2021, 00:08 |
raibebo რასაც ვწერ ეგაა ზუსტად რეალობა. 1000-ობით თამაშია linux-ზე native-დ და მაგას პლიუს კიდევ 1000-ობით proton-თ platinum, gold ვარიანტები, ანუ რომლებიც ფაქტობრივად იდეალურად მუშაობენ. აღარ არის 2005 წელი. მაგიტომაც არის სავსებით შესაძლებელი linux-ზე gaming დღეს. EAC და სხვა პრობლემები თუ გაქვს მაშინ გჭირდება GPU passthrough და ის რაც დავწერე მაღლა. უფრო multiplayer თამაშებში აქვს პრობლემა და მაგიტომ. linux-ს steam survey-ს რაც შეეხება არაერთხელ იქნა განხილული ეს საკითხი და საკმაოდ ცუდად ხდება აღრიცხვა მანდ. მე თვითონ windows-ში რაც მითამაშია ძალიან ხშირად მიგდებდა მაგ გამოკითხვას და ბოლო 6 წელიში linux-ზე მხოლოდ 1-ხელ ამომიგდო. მანამდე დიდად არ ვაყენებდი თამაშებს linux-ზე. კარგად ვერ აფასებ ეტყობა ერთ კაცს რა შეუძლია გააკეთოს. აგერ მაგალითისთვის https://linustechtips.com/topic/1315686-update-game-now-patched-rockstar-games-confirms-major-reductions-to-loading-times-coming-to-gta-online-thanks-to-a-gta-modder/ ხო არის rockstar games უზარმაზარი კომპანია? ვიღაცა ერთმა მოდერმა გამოიკვლია მაგათი დახურული თამაში და მიაგნო ისეთ სასაცილო პრობლემას რომ დამწყები პროგრამისტიც არ დაუშვებდა და მისი მოგვარების მერე ეხლა GTA online 70%-თ უფრო მალე იტვირთება. gamer-ები გახარებულები არიან, რადგან ძალიან დიდი ხანი უწევდათ ლოდინი. თქვენ აგერ ეგააო მუშაობაო 2 კაცი რასაც აკეთებსო? Zink-ს დეველოპერი არ იყო დამოუკიდებლად რომ მუშაობდა მაგ პროექტზე და ისეთი სასწაული შედეგები დადო ბოლოს valve-მა აიყვანა ოფიციალურად full time developer-დ სამუშაოდ და მომავალში opengl იმპლემენტაციაა vulkan-ზე და თამაშები სწორედ მაგით იმუშავებენ, რადგან opengl აღარ ვითარდება. მუშაობა ერთი კაციდან იწყება ზუსტად. იგივე linus რომ არა მასე საერთოდ არ იქნებოდა linux. ძაან ცუდი არგუმენტია ეგ. ეს თუ მაგარი შედეგი არაა აბა რაღაა? wine/vkd3d-ზეა და native DX12-ს 90% აქვს performance. ეს შეეგი თამაშის გამოშვების პირველივე დღეს! ასევე აღსანიშნავია რომ cpu ნაკლებად იტვირთება. ეს რომ native იყოს გასაგებია რომ შესაძლოა ეჯობნა კიდეც, როგორც სხვა რამდენიმე თამაშში ხდება. ეს ძალიან კარგი ჩენელია და მანდ იდება ხოლმე დეტალური შედარებები. მე საკმაოდ აქტიურად ვუყურებ linux-ზე gaming-ს განვითარებას და ეგ ამბავი იგივე გასულ წლებთან შედარებით საკმაოდაა წინ წასული და დღითიდღე უმჯობესდება. Syscall user dispatch-ს დამატებაც კაკრას ხელს შეუწყობს მაგ anti cheat/DRM სისტემების მუშაობას. stadia-ს რაც შეეხება, ისედაც შეუწყობს ხელს linux-ზე gaming-ს ელემენტარულად vulkan-ს დახვეწით. მაგაზეა დამოკიდებული ძირითადად proton. თვითონ windows-შიც კი არის რამდენიმე თამაში სადაც vulkan-ზე უკეთეს შედეგებს დებს ვიდრე DX12-ზე. ეგ ბევრს შეიძლება არ ახსოვდეს mantle მაგაზეა დაფუძნებული. მაგის შემქმნელ ჯგუფში google-ცაა და უამრავი სხვა კომპანია. მაგის დახვეწა ყველას აწყობს ალბათ MS-ს გარდა. ასე რომ დრო გვიჩვენებს ყველაფერს. დღეს მე ხომ არ ვამბობ windows-ს ჯობია gaming-ში, თქო, მე ვამბობ რომ ალტერნატივა არის უკვე როგორც ასეთი და თავისუფლადაა შესაძლებელი კონკრეტულ თამაშებს თუ არ ჩავთვლით linux-ზე gaming. |
Posted by: raibebo 18 Mar 2021, 20:38 | ||||||||||||||||
matemana
ეს სუბიექტური აზრია.
ლინუქსის მომხმარებელთათვის დღეს შესაძლებელია თავიანთი საქმიანობის გარდა ზოგიერთი თამაში ითამაშონ. Full time ლინუქსის მომხმარებელს გეიმინგის დრო ფიზიკურად არ აქვს. განტვირთვის მიზნით შესაძლებელია ლინუქსში თამაშიც, არა გეიმინგი. დღესდღეობით ეს ნამდვილად ასეა. გეიმინგი არის ვიწრო ცნება და თავის თავში მოიცავს კონსოლებს და პერსონალურ კომპიუტერებზე თამაშებს, ამ უკანასკნელში მხოლოდ Windows სისტემა იგულისხმება. ამიტომაც ეწოდება გეიმერულ სამყაროში Windows-ს PC.
ეს იმას ნიშნავს რომ საჭიროა Windows სისტემა. აღვნიშნე კიდევაც, რომ არ აქვს მნიშვნელობა Windows მეტალზეა დაინსტალირებული თუ ვირტუალურ მანქანაში, ამ სისტემაში თამაში გეიმინგ ინდუსტრიაში Windows-ის ხვედრით წილს ზრდის და უკუპროპორციულად მოქმედებს ლინუქსზე.
თამაშების წარმდგენ კომპანიებს აინტერესებთ ვინ არის პოტენციური მყიდველი. Steam-ის კლიენტის საინსტალაციო ხელშეკრულებაში წერია რომ ვალვი აწვდის თამაშის წარმდგენ კომპანიას ინფორმაციას მყიდველის შესახებ, რომელშიც მათი ჰარდიც შედის და ოპერაციული სისტემაც. თამაშის გამყიდველი კომპანიისთვის სულ ერთია მყიდველი QEMU ემულატორს იყენებს თუ WINE-ს, ორივე მათგანი ფიქსირდება როგორც Windows OS. შესაბამისად მათ არანაირი ინტერესი არ უჩნდებათ თამაშები გამოუშვან ლინუქსზეც. ვალვის მიერ გამოქვეყნებული hardware surway კი მხოლოდ იმათ ეხებათ ვინც მასში მონაწილეობა მიიღეს. ვალვი თავის მხრივ ისედაც აგროვებს მომხმარებელთა მონაცემებს Steam-ის კლიენტის საშუალებით და ამას თამაშების გამყიდველთ აწვდის. ვისაც ლინუქსში თამაშების განვითარება უნდა Windows უნდა ამოიღოს მულტიბუთიდანაც და ვირტუალური მანქანიდანაც.
ეს ორი რამ არანაირ კავშირში არ არის. ვაფასებ ამ ადამიანის ქმედებას, რადგან მან ამ პრობლემის მოგვარების გზა იპოვა და თამაშის შემქმნელი კომპანია ჩააყენა საქმის კურსში. ეს ქმედება არანაირ წინააღმდეგობაში არ მოდის კომპანიის ინტერესებთან, შესაბამისად ამ ქმედებაზე უარყოფითი არ ითქმის. რაც შეეხება ამ პიროვნებას https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/k6w0t7/derek_lesho_guy1524_says_that_more_eac_work_is/ მისი ქმედება ყველანაირად ეწინააღმდეგება EAC-ის არსს. მას არ ჩაუყენებია EAC-ის მფლობელი კომპანია საქმის კურსში, მეტიც მან ამოახდინა ანტიჩითის გვერდის ავლით WINE-ით თამაში. სწორედ ეს არის ჩითერობა. საქმე გვერდის ავლა კი არა, სისტემაში EAC-ის ინტეგრირებაა.
არავინ ამბობს რომ ეს ცუდია. რეალობა ის არის, რომ ლინუქსში არ მუშაობს კერნელის დონეზე გაშვებული ანტიჩითები. დღეს PC-ზე პოპულარული თამაშების უდიდესი ნაწილი მულტიფლეიერია, რომელთაგან თითქმის ყველა კერნელის დონის ანტიჩითს იყენებს, შესაბამისად არცერთი არ მუშაობს ლინუქსში. გეიმინგ პლატფორმა არ არის ის სისტემა სადაც არ ეშვება PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS, Rainbow Six - Siege, Call Of Duty Warzone, Fortnite, Destiny 2 და ბევრი სხვა პოპულარული თამაში. კი ბატონო, ლინუქსში შესაძლებელია თამაში, მაგრამ არა გეიმინგი (დღეს).
სტადია სხვა პლატფორმაა, ლინუქსი კი საერთოდ სხვა. არ აქვს მნიშვნელობა რას იყენებს სტადია ძრავად, მთავარია მომხმარებლის მხარე. მომხმარებელს აინტერესებს თამაში და არა ის თუ რა სისტემას იყენებს სათამაშო პლატფორმა. ეს იგივეა Free BSD-ზე ითქვას რომ კარგი სისტემაა სათამაშოდ, რადგან ამ სისტემას იყენებს Playstation. მთავარი ყოველთვის არის მომხმარებელი. |
Posted by: matemana 18 Mar 2021, 23:53 | ||||||
raibebo
დავიწყოთ იმით რით განასხვავებ თამაშს და გეიმინგს? თუ იმით რომ გეიმერი პადრიად მიყვება და ყველაფერს თამაშობს რეგულარუად მაშინ, უბრალო თამაშებს და gaming-ს თუ გამოვყოფთ ერთმანეთისგან ძალზედ დიდი რიცხვი gamer-ებისა არც windows პლატფორმაზე დაგვრჩება. მასე პადრიად ყველაფერს არ თამაშობს ბევრი. თუმცა როცა 7000-მდე native + ასევე 7000-მდე proton-თ კარგად მომუშავე თამაშებზეა საუბარი უკვე ნამდვილად არაა ეს მცირე რიცხვი იმის სათქმელად რომ ვერ იქნება linux სათამაშო პლატფორმა. ის ინფორმაცია სპეციალურად დავდე steam-ზე 50 ყველაზე პოპულარულ თამაშში 70% მუშაობს გადასარევად და ეგენი იმიტომაა top 50 რომ ყველაზე მეტად ეგ გეიმერები მაგათ თამაშობენ, ანუ linux-ზეც შეძლებდნენ იმავეს კეთებას.
ეგ რომ ეთქვათ მიაბლოკავდნენ ეგრევე მაგ გზასაც. მაგ კომპანიებს რომ სდომოდა linux-სთვისაც გააკეთებდნენ მაგ სისტემებს. ეგ იმას გავს რომ თქვა DRM-ს დაცვებს როგორ აუარეს გვერდი რატომ არ უთხრეს დეველოპერებსო, ან თამაშებს როგორ ტეხავენო, ან სხვადასხვა პროგრამებსო.
სტადია linux-ზეა. vulkan ძრავა არაა არის DX-ს ალტერნატივა cross პლატფორმული low-overhead 3d გრაფიკის API-ა. საკმაოდ low-level-ა. ნაკლები CPU მოხმარება იმიტომაც ახასიათებს თუ დააკვირდები gaming benchmark-ებში, ასევე არის საკმაოდ პარალელიზმზე ოპტიმიზირებული. windows-შივე vulkan-ზე ჯობია ხოლმე თამაში ვიდრე DX-ზე. Google-ც რამდენიმე სხვა კომპანიასავით არის khronos group-ს წევრი და აკეთებს დიდ კონტრიბუციას ისევე როგორც vulkan-ზე ასევე linux kernel-ზე, ამიტომ ვთქვი რომ ეგ საბოლოო ჯამში საკმაოდ წაადგება linux-ზე gaming-საც და ასევე სხვა პლატფორმებზე, რადგან vulkan ყველა ცნობილ პლატფორმაზე მუშაობს. vulkan API საკმაოდ დიდი რამეა, ერთადერთი open GPU API იმხელა კომპანიებია მაგაში ჩართული (AMD, NVIDIA, Google, Apple, INTEL, Qualcomm, Valve, Samsung, Sony, ARM და სხვები. იმენა Microsoft-ს გარდა ყველა ვიზეც შეილება მოგაგონდეს მაგ ჯგუფშია ) არც მიკვირს 5 წელში ამხელა შედეგები რომ დადეს. |
Posted by: raibebo 19 Mar 2021, 20:29 | ||||||||||||||||||
matemana
იმით რითაც უბანში ფეხბურთის მოთამაშენთ განვასხვავებ ბუნდესლიგაში მოთამაშეთგან.
თქვენს კითხვას თავადვე გაეცით პასუხი, Windows არის გეიმინგ პლატფორმა PC-ზე, ძირითადი ნაწილი კი კონსოლებზე მოდის.
რადგან გეიმინგზე ბევრ რამეს მტკიცებით ფორმაში საუბრობთ, დიდი ალბათობით ESL და Faceit გეცოდინებათ. გეიმერთა მარათონი სწორედ მათ მიერ იმართება და იქ ლინუქსი საერთოდ არ განიხილება, მეტიც, ისინი მოუწოდებენ ყველას ითამაშონ Windows-ში, წინააღმდეგ შემთხვევაში მომხმარებლის ანგარიშს ბანი დაედება. არავინ არ დაბლოკავს ლინუქსს ის რომ გეიმინგ პლატფორმა იყოს. ეს ESL-ის საიტზეა განთავსებული:
https://play.eslgaming.com/anticheat ეს კი ის თამაშებია რომელთა ჩემპიონატები გეიმერებს შორის იმართება: » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « მათგან მხოლოდ 2 თამაშია ოფიციალურად ლინუქსზე, მაგრამ ლინუქსის მომხმარებელი ჩემპიონატში არ მონაწილეობს.
დაპატჩეს.
ლინუქსის მომხმარებლები მულტიბუთსა და VFIO-ს იყენებენ, შესაბამისად არავის აქვს ინტერესი ლინუქსის მხარდაჭერის.
კი არ ჰგავს, არის. დაცვისთვის გვერდის ავლა არაკანონიერი გზაა.
ვის რაში აინტერესებს სტადია რაზეა? მობილური ტელეფონიდანაც კი შეიძლება სტადიას სერვერებთან დაკავშირება და იქ ლინუქსი დგას თუ მაკინტოში ვის რაში ადარდებს? მომხმარებელი ფულს იხდის თამაშში და არა ტექნიკურ განათლებაში.
ვერანაირ კონკურენციას ვერ უწევს DirectX 12-ს, რადგან ახალია, თამაშის დეველოპერები "დინოზავრების დროიდან" DirectX-ზე არიან და ამაში ვერავინ გაამტყუნებს. ყველა პოპულარული თამაში DirectX-ზეა შექმნილი. ერთადერთი საკმაოდ პოპულარული თამაში, Detroit: Become Human, დაპორტირდა PC-ზე მხოლოდ Vulkan-ით, მაგრამ არანაირი ლინუქსის მხარდაჭერა. კი ბატონო, WINE-ით შესაძლებელია თამაში, მაგრამ არანაირი ოფიციალური მხარდაჭერა ლინუქსის მიმართ AAA თამაშების დეველოპერთა მხრიდან არ ფიქსირდება. |
Posted by: matemana 19 Mar 2021, 20:48 | ||
raibebo ეგ მერე linux-ს ბრალია რომ ეგეთი ტიპები ბლოკავენ ლინუქსს და არ ათამაშებენ ლინუქსის მომხმარებლებს? აღვნიშნე რა პლიუსები აქვს იმას რომ stadia linux-ზეა და ეს უკვე ეტყობა vulkan-ს და wine-საც შესაბამისად ბოლო ნიუსებს თუ ამოწმებთ მაგეებისას. არც directx-ა ახალი და vulkan მისი შესაძლებლობებით სერიოზული კონკურენტია. სწორედ ამიტომ იქაჩებოდა MS directx-ს მხარდაჭერა უნდოდა ჩაედო linux-ს kernel-ში მხოლოდ WSL-სთვის მარა შუა თითი დაანახა ხალხმა. EEE ყველამ იცის რასაც ნიშნავს. ისე ეშინიათ უკვე ამ ყველაფრის. რატომ ჩააშენეს linux windows-ში? vulkan-ს რაც შეეხება კიდევ სწორედ მისი დამსახურებაა ფაქტობრივად proton-ს არსებობა, რითიც 7000-მდე windows-ს თამაშის თამაშია შესაძლებელი linux-ზე, native თამაშების გარდა. და ბოლოს
ამ გვერდის ავლებს და მათ კანონიერებას ისე დასდევთ საინტერესოა კომპიუტერზე ლიცენზირებული windows, პროგრამები და თამაშები გიყენიათ მხოლოდ? ფილმებს და მუსიკებსაც მხოლოდ ოფიციალურს ყიდულობთ თუ პირატულადაც უყურებთ ხოლმე? |
Posted by: raibebo 19 Mar 2021, 21:22 | ||||||||||
matemana
არა. ლინუქსის მომხმარებლების ბრალია, რადგანაც ისინი იყენებენ მულტიბუთ სისტემებსა და VFIO-ს. თამაშების შემქმნელი კომპანიები ხედავენ რომ ლინუქსის მომხმარებლები Windows-საც იყენებენ, შესაბამისად არანაირი მიზეზი არ აქვთ გასწიონ დამატებითი ხარჯები იმაში რასაც ამ დანახარჯის გარეშეც მიაღწევენ.
საერთოდ არ აქვს პლუსები, პირიქით ყველა თამაში რომელიც სტადიაზე გამოვიდა ავტომატურად დაიბლოკა მათი ლინუქს ვერსიების გაყდივა და ვის რაში ადარდებს ის ფაქტი რომ გუგლს აქვს PUBG-ს სტადიას ვერსია, მაგრამ ამას ლინუქსის მომხმარებლები ვერ ითამაშებენ თავიანთ კომპიუტერებში?!
იმ დეველოპერებისთვის ჩაამატეს, რომლებსაც სჭირდებათ თავიანთი კოდი ლინუქსში გამოსცადონ.
ლინუქსზე არ არის მულტიფლეიერ თამაშები. მხოლოდ სინგლფლეიერი დღეს არ კმარა.
Windows-ის ჩამოტვირთვა უფასოდ შეიძლება, აქტივაციის გარეშეც მუშაობს, თუმც რამდენიმე გასაღები ნაყიდიც მაქვს, მათ შორის Office 2019-იც, არც Netflix არის ახალი ხილი ჩემთვის. ვყიდულობ მელოდიებსაც. ამ ყველაფერს დამატებული საკმაოდ მძლავრი მონაცემების კომპიუტერიც მაქვს, რომელზეც მთავარი სისტემა ლინუქსის კერნელზეა. Windows როცა მჭირდება გარე SSD-დან შემიძლია ჩავტვირთო, რადგან ლინუქსში FDE-ს ვიყენებ და მულტიბუთით უბრალოდ ვერ მოვწამლავ. თუმც ეს არანაირ კავშირში არ არის გეიმინგთან. თუ ვინმეს უნდა ლინუქსში EAC მუშაობდეს, მის დეველოპერებთან შეუთანხმებლად ქმედებები ყოველთვის განიხილება ჩითერობად. როდესაც ყველაფერი ნორმის ფარგლებში მიმდინარეობს, თამაშების დეველოპერები საშუალებას აძლევენ ლინუქსის მომხმარებლებს ითამაშონ https://store.steampowered.com/app/393380/Squad/ მაგალითად ამ თამაშს არ აქვს ლინუქს ვერსია, მაგრამ დეველოპერებმა მისცეს ლინუქსის მომხმარებლებს საშუალება ითამაშონ EAC-ით დაცულ სერვერებზე. |
Posted by: matemana 20 Mar 2021, 02:32 | ||||||
raibebo ვერ დაგეთანხმები. არაფერში არიან linux-ს მომხმარებლები დამნაშავეები. როცა
აი ასე იქცევა მაგ ჩემპიონატების ადმინისტრაცია. რაშუაშია აქ ვინმე ლინუქსზე gpu passthrough-ს თუ იყენებს? ხომ ფაქტია რომ თვითონ პლატფორმას ბლოკავენ, თუნდაც შესაძლებელი იყოს თავისუფლად თამაში?
უკვე ორჯერ დავწერე საკმაოდ გასაგებად რა პლიუსებიც აქვს. სულ ელემენტარული Vulkan იხვეწება, რომელზეც დგას იგივე proton ყველაზე მინიმუმ. long run-ში კი თუ დეველოპერები მოიზიდა მაგაზე გამოუშვებენ თამაშებს და არა DX-ზე. ბევრ თამაშს აქვს საკმაოდ მაგ API-ს მხარდაჭერა. ეგ კი საგრძნობლად აიოლებს მაგ თამაშების linux-ზე გაშვებას, ბევრი მათგანი native-დაც არის ხელმისაწვდომი. ეს პლიუსია აბა რა არის? მაგრამ მეორედ წერთ არაა პლიუსიო.
ეს წინადადება უბრალოდ ტყუილია! არის მულტიპლეიერი, შეიძლება იმდენი არა როგორც singleplayer მაგრამ არის, ძალიან ცნობილებიც კი CS, war thunder, dirt 3, dota 2, TF2, L4D-ები, minecraft და სხვები ბევრი თამაშობს საკმაოდ ამათ, მეც ვთამაშობდი ადრე. კარგია ეგ ყველაფერი მაგრამ აბა რამდენია მასე საქართველოში? netflix-ში და windows-ს key-ში ფულს გადაახდევინებ? ხალხი ანტივირუსებს ააქტიურებს კრეკებით ზოგი კიდე გიჟდება როგორ შეიძლება ეგენი იყიდო და ფული გადაიხადო მაგაშიო. მე მაქსიმალურად FOSS-ს ვიყენებ და ყველას ვურჩევ ხოლმე. |
Posted by: raibebo 20 Mar 2021, 17:59 | ||||||||||||||
matemana
არიან, რადგან ლინუქსში არ თამაშობენ, იყენებენ მულტიბუთსა და VFIO-ს, ამიტომაც თითო-ოროლა ინდაი დეველოპერის გარდა არავინ უშვებს მათთვის თამაშებს. რატომ უნდა დახარჯოს კომპანიამ თამაშის ლინუქს ვერსიის შესაქმნელად თანხა, როცა ხედავს რომ ლინუქსის მომხმარებლები ან დუალ ბუთს აკეთებენ Windows-თან ან ვირტუალურ მანქანაში აქვთ Windows და იქ თამაშობენ?!
ლინუქს პლატფორმას კი არა ჩითერობის შესაძლებლობებს ბლოკავენ. ESL-სა და Faceit-ს აქვს ანტიჩითები, რომლებიც კერნელის დონეზე მუშაობენ. ასეთი ანტიჩითები აფიქსირებენ რომ მეტალზე კი არა ვირტუალურ მანქანაში არიან გაშვებულნი. გამომდინარე იქედან, რომ ვირტუალურ მანქანას არ აქვს ჰოსტზე გაშვებული პროცესების კონტროლის შესაძლებლობა, ვირტუალურ მანქანაში გაშვებული ანტიჩითი ვერ გააკონტროლებს ჰაიპერვაიზორზე გამოყენებულ ჩითებს. ამიტომაც უწერიათ თავიანთ საიტზე, რომ სხვა სისტემების მომხმარებლებმა თამაშის სურვილის შემთხვევაში სხვა დანაყოფზე დააინსტალირონ Windows სისტემა.
თქვენი მოყვანილი მაგალითი არის სტადიას პლუსები და არა ლინუქს გეიმინგის განვითარების.
ვულკანი სტადიასგან დამოუკიდევლად ვითარდება, სტადია კი უბრალოდ მას იყენებს.
არ შემიჩნევა ასეთი ტენდენცია, პირიქით ბოლო წლებში მომრავლდა DirectX 12-ზე თამაშები, მხოლოდ Vulkan-ზე კი თითებზე ჩამოსათვლელი თამაშებია.
არც ეს არის რეალობა. თამაშები რომლებიც სტადიაზე დაპორტირდა, არცერთი არ გამოსულა ლინუქსზე. მაგალითად PUBG დაპორტირდა სტადიაზე, სად არის Steam-ზე ამ თამაშის ლინუქს ვერსია? ან თუნდაც Destiny 2? პირიქით, თამაშები რომლებიც დაპორტირდა სტადიაზე, დაიბლოკა ლინუქსის ბაზარზე. ეს ბიზნესია, არავის სურს ფულის ჩადება იმაში რომელსაც მთელი ბაზრის 0,81% უკავია. თქვენ უკვე ახსენეთ თამაში Cyberpunk 2077, სტადიაზე ეს თამაში იყენებს ვულკანს. GOG-მა კი არათუ ლინუქს ვერსიის გასაყიდად გამოტანაზე თქვა უარი, ვულკანის ვერსიაც დაბლოკა. თქვენ კი დიდის ამბით აღნიშნეთ რომ VKD3D საშუალებას იძლევა ეს თამაში ლინუქში გაეშვას და ამავდროულად ამბობთ სტადია ლინუქსზე გეიმინგს ხელს უწყობსო. სად არის ამ თამაშის ლინუქს ვერსია? სტადიაზე. გინდ სტადიაზე ყოფილა და ამაზონზე, რეალურად ეს არის ქლაუდი. ქლაუდზე კი რა დგას გეიმერს არ აინტერესებს, იმიტომ რომ ის სისტემური ადმინისტრატორი არ არის. გაავრცელონ სტადიას პორტები ლინუქსზე და მაშინ შეიძლება ითქვას რომ ლინუქსიც გეიმინგ პლატფორმაა, თორემ ამ შემთხვევაში სტადიაა გეიმინგ პლატფორმა და არა ლინუქსი.
ვატყობ რომ თქვენ არ იცით განსხვავება მოთამაშესა და გეიმერს შორის. ზემოთ ნახსენები თამაშებიდან გეიმერთა ჩემპიონატებზე რომლები გადის თავადაც გეცოდინებათ. დღეს კი ყველაზე პოპულარული თამაშები ბეთლ როიალებია და ისინი არ არის ლინუქსზე. |
Posted by: matemana 20 Mar 2021, 23:19 | ||||||
raibebo
აქ მიზეზ შედეგობრიობა სადაა? linux-ს როგორც პლატფორმის დაბლოკვა რაშუაშია VFIO-სთან? ტიპები თუ linux-ს ბლოკავენ ეგ კაკრას არაფერშუაშია linux-ს მომხმარებლებთან. თქვენ თავადვე არ თქვით წინა პოსტებში რომ VFIO-თი ან მულტიბუთით თუ თამაშობს ეგ windows-დ ფიქსირდებაო? linux-ს დაბლოკვასთან dual boot ან VFIO არაფერშუაშია! ტიპები იავნად ბლოკავენ პირდაპირ linux-ს.
მეც მაგას ვამბობ ზუსტად vulkan არის stadia-სგან დამოუკიდებელი ტიპი, რომელიც არის ფაქტობრივად ყველა ცნობილ პლატფორმაზე და მისი stadia-სგან დამოუკიდებლად განვითარება ზუსტად რომ ყველა პლატფორმის პლიუსია. თავად google-ც საკმაო contribution-ს აკეთებს მისთვის როგორც ზემოთ აღვნიშნე და stadia არის tool რისი დახმარებითაც ხვეწავს მას რადგან stadia-ზე გამოიყენება სწორედ ის.
Cyberpunk 2077-ზე ვინ თქვა linux-ზე გამოვიდაო? მე რაც დავწერე ან არ კითხულობთ ან ვერ გაიგეთ დაწერილი. Day 0 support ქონდა მეთქი კაკრას proton-ზე AMD-ს კარტებზე და შედეგებიც დავდე სადაც windows-ს 90% performance-ს დებდა და ეგ შევაქე ზუსტად, რადგან day 0 support მასეთ დონეზე ნიშნავს რომ მომვალაში კიდევ უფრო დაიხვეწება. |
Posted by: raibebo 21 Mar 2021, 00:01 | ||||||||||
matemana
როგორ წარმოგიდგენიათ ლინუქსის კერნელი და esl? ამ ანტიჩითს სჭირდება კერნელის დონეზე სისტემის კონტროლი. ასეთი რამის გაკეთება კერნელისთვის რომელსაც 1%-ზე ნაკლები იყენებს კომპანიისთვის წამგებიანია. ეს ბიზნესია. თქვენ ამბობთ, რომ ლინუქსში გეიმინგი ვითარდებაო. განვითარებას ხელი თავად ლინუქსის მომხმარებლებმა უნდა შეუწყონ, ეს კი იმით მოხდება თუ ისინი მხოლოდ ლინუქსში ითამაშებენ. უმრავლესობა Windows-ში თამაშობს, დუალ ბუთის ან VFIO-ს საშუალებით. ლინუქს გეიმინგი ვერ განვითარდება ისე თუ მისი მომხმარებელი Windows-ში ითამაშებს. Steam არ არის ოუფენ სოურსი, დახურულია და ახდენს აღრიცხვას ვინ რა სისტემაში თამაშობს, ამ ინფორმაციას კი თამაშების შემქმნელთ აწვდის. მათ კი მიეწოდებათ ინფორმაცია რომ მომხმარებელმა ითამაშა Windows-ში, მიუხედავად იმისა რომ Windows იყო ვირტუალურ მანქანაში. ფიქსირდება ის სისტემა რომელშიც ითამაშა მომხმარებელმა. გამოდის რომ ლინუქსის ისედაც მცირე მომხმარებლები მაინც Windows-ში თამაშობენ, ამიტომაც თითქმის არავინ ქმნის მათთვის თამაშებს და არც ლინუქს ვერსიის შეწყვეტაა იშვიათი შემხვევა.
ნამდვილად ასეა. გუგლი მას იყენებს საკუთარი შემოსავლებისთვის და არა ლინუქს გეიმინგის განვითარებისთვის.
ვკითხულობ თქვენს ნაწერს და გავიგე ეს
და ესეც
თქვენი ნათქვამიდან გამოდის რომ თამაშები ლინუქსზე კი არა სტადიაზე იხვეწება. ვულკანის საშუალებით თამაშები პორტირდება სტადიაზე, ლინუქსისთვის კი თამაშები არ იქმნება. მაშინ როცა თამაშს აქვს ლინუქს ვერსია ვულკანის საშუალებით, ეს თამაში დაბლოკილია ლინუქსის მომხმარებელთათვის, რადგან ის სტადიასთვის შეიქმნა, ლინუქსის მომხმარებლებმა კი Windows ვერსია უნდა გადაიყვანონ ვულკანში. მედლის მეორე მხარეა ის რომ რაც უფრო ვითარდება ვულკანი, მით მეტი თამაში ხვდება სტადიას ბაზაში და იბლოკება ლინუქსის Steam-ზე. თამაშები პორტირდება ლინუქსზე, მაგრამ ლინუქსის მომხმარებელთ მისი გამოყენების უფლება არ აქვთ, რადგან ის ლინუქსს კი არა სტადიას ეკუთვნის. |
Posted by: matemana 21 Mar 2021, 00:57 | ||||
raibebo
რა შუაშია ეს როცა linux-ს პლატფორმას ბლოკავ მთლიანად? სადაც შეიძლება მაგ anticheat-ს გარეშე თამაში ისიც დაბლოკილი როცა გაქვს, რაშუაშია ეგ linux-ს მომხმარებლებთან? მითუმეტეს როცა ეგენი თქვენივე თქმით გადიან როგორც windows-ს მომხმარებლები.
მდაა. ჩემი ნათქვამი ისე გამოიყვანეთ გეგონება ვულკანის განვითარება linux-სთვის უკეთესი კი არა უარესი იყოს. ვულკანი რომ იხვეწება და ვულკანზე რომ გამოდის თამაშები native-დ linux-ს მხარდაჭერით ეგ არაფერი ხომ? მაინტერესებს თქვენი აზრი vulkan-ს დახვეწა უკეთესია თუ არა linux-სთვის და stadia უწყობს თუ არა ხელს ვულკანის დახვეწას. proton-თაც რომ 7000-ზე მეტი თამაში შეგიძლია ითამაშო ეგ არაფერი? vulkan რომ არ განვითარებულიყო მაგ 7000-დან მაქსიმუმ მაგის ნახევარზე ნაკლები ყოფილიყო ხელმისაწვდომი მაგ დონეზე რა დონეზეც ეხლა გვაქვს და vulkan native თამაშების 100% არ იქნებოდა გამოსული. მაგას opengl-ზე არავინ გააკეთებდა. vulkan-ზე იმიტომ გააკეთეს ასეთი low level API რომ არის და ამხელა შესაძლებლობები რომ აქვს. მაგიტომ უწეოდებენ ხოლმე მაგას მომავლის API-ს. საკმაოდ ახლოსაა რკინასთან და ერთადერთი open GPU API-ა ბაზარზე. მე იმას ვამბობ რომ კოლოსალური წინსწვლა დადეს ამ ბოლო 6 წელში განსაკუთრებით და ამას რიცხვებიც ამტკიცებს როცა 7000-მდე native + 7000-მდე proton მშვენივრად მომუშავე თამაშებია ხელმისაწვდომი იმენნა linux პლატფორმაზე. 6-7 წლის წინ ეს წარმოუდგენელი რიცხვები იყო. ასეთ დონეზე მხოლოდ 4-5 ათასამდე თამაში მუშაობდა native + wine თანამედროვე იმდროის თამაშებიც ნაკლებად გამოდიოდა linux-ზე თუნდაც native-დ და თუნდაც wine-თ ეგრევე რომ თავისუფლად ითამაშებოდა. ეხლა 14 000-მდეა განსხვავებას და წინსვლას თუ ამაში ვერ ხედავთ ეგ უკვე თქვენი პრობლემაა. ვერ მივხვდი საბოლოო ჯამში რას ეძღვნება ეს თქვენი პოსტები. ანუ რისი დამტკიცება გინდათ მაგ სკეპტიციზმით რომ linux gaming იმაზე უარესადაა დღეს ვიდრე იგივე 5 წლის წინ იყო და არაფერი წინსვლა არ აქვს და ვულკანის განვითარება არის linux-ს მტერი? |
Posted by: raibebo 21 Mar 2021, 11:04 | ||||||||
matemana
არავინ ბლოკავს ლინუქს პლატფორმას, ბლოკავენ ანტიჩითის გარეშე თამაშებს. უფასო სერვერებზე არ დგას ანტიჩითი და იქ შესაძლებელია ლინუქსიდან თამაში.
ლინუქსის მომხმარებლებმა უნდა ითამაშონ მხოლოდ ლინუქსში. როდესაც გეიმინგ ინდუსტრიაში ჩართული კომპანიები დაინახავენ ლინუქსის მომხმარებელთა ზრდას, მერე გაუჩნდებათ ინტერესები თავიანთი პროდუქტი ამ პლატფორმაზეც გამოუშვან. დღესდღეობით კი ლინუქსის მომხმარებელთა დიდი ნაწილი დუალ ბუთს აკეთებენ, თამაშობენ Windows დანაყოფიდან, შესაბამისად ფიქსირდებიან როგორც Windows-ის მომხმარებლები. თამაშების დეველოპერებმა რომც იცოდნენ, რომ ეს ადამიანები დუალ ბუთს იყენებენ, მაინც არ გამოუშვებენ თავიანთ პროდუქტს ლინუქსისთვის, რადგან ლინუქსის მომხმარებლებს აქვთ ალტერნატივა, DUAL BOOT. როდესაც ლინუქსის მომხმარებლები შეწყვეტენ დუალ ბუთსა და VFIO-ს გამოყენებას და დაიწყებენ თამაშების პროტონით გაშვებას, მხოლოდ მაშინ მოიმატებს მათი რიცხვი და თამაშების დეველოპერთ გაუჩნდებათ მათ მიმართ ინტერესები. წინააღმდეგ შემთხვევაში, დუალ ბუთი და VFIO ბაზარზე Windows-ის წილს გაზრდის მხოლოდ რომელსაც ლინუქსის მომხმარებელთა რაოდენობასთან უკუპროპორციული დამოკიდებულება ექნება.
თქვენ თვითონვე აღწერეთ რეალობა, მაგრამ ამ რეალობას სხვა თვალით უყურებთ.
კი ბატონო, ვულკანი ვითარდება, მაგრამ ყველა ეს თამაში გამოდის STADIA-ს პლატფორმაზე. თქვენი ნათქვამი ნეითივ თამაშებზე, ეხება მხოლოდ სტადიას და არა ლინუქსს. თამაში PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS დაპორტირდა ლინუქსზე ვულკანით და ეს პორტი გააჩნია სტადიას. სად არის ამ თამაშის ლინუქს ვერსია STEAM-ზე? თამაში Cyberpunk 2077 დაპორტირდა ლინუქსზე ვულკანით და ეს პორტი გააჩნია სტადიას. სად არის ამ თამაშის ლინუქს ვერსია STEAM-ზე? თუ ვულკანი ისე ვითარდება როგორც თქვენ ამბობთ, ამ თამაშების ლინუქს ვერსიები თუ არა ვულკან ვერსიები მაინც უნდა იყოს ხელმისაწვდომი STEAM-ზე. ცნობისთვის ზემოთ აღნიშნულ თამაშებს აქვთ სტადიაზე ლინუქს ვერსია ვულკანით. დამიდეთ ბმული ამ ორი თამაშის ლინუქს ვერსიის STEAM-ზე და მე მათ gift-ს გამოგიგზავნით. თუ ძალიან არის განვითარებული ვულკანი, აღნიშნული ორი თამაშის ლინუქს ვერსია დამანახეთ STEAM-ზე. |
Posted by: matemana 22 Mar 2021, 21:51 | ||||
raibebo
შემახსენე რატომ არ არის ანტიჩითი linux-ზე
არადა ვკითხულობო და გასაგებიაო. ვინ თქვა stadia-ზე რაც გამოვა უეჭველი native-დ იქნება linux-ზეო? რამდენჯერ დავწერე vulkan-ს განვითარება პირდაპირკავშირშია linux-ზე თამაშების მომატებასთან. google დიდ contribution-ს აკეთებს მაგ მხრივ კაკრას stadia-ს დახმარებით. ვულკანი რომ არა ის native თამაშებიც არ იქნებოდა ბევრი და არც proton იმუშავებდა ასე კარგად როგორც დღეს მუშაობს, ათასობით თამაშის მუშაობა რომ არის შესაძლებელი steam-დან linux-ზე თუნდაც native არ იყოს linux-სთვის. წინა პოსტშიც არ გიპასუხია და თუ linux-ზე gaming-ს განვითარებას უარყოფ, მაშინ რით ახსნი 5-6 წლის წინ რაც იყო იმასთან შედარებით 2-ჯერ და მეტჯერ რომ არის მომატებული linux-ზე თამაშების რიცხვი იქნება ეს native-დ თუ proton-თ? ფაქტი ფაქტად რჩება და მსგავსი სკეპტიციზმი იმას ვერ უარყოფს რომ დღეს იმ 5-6 წლის წინანდელთან შედარებით გაცილებით წინაა linux-ს gaming და 14 000-მდე title-ა უკვე დაგროვი, რომელიც თავისუფლად შეგიძლია linux-ზე ითამაშო. |
Posted by: raibebo 22 Mar 2021, 23:07 | ||||||||||||
matemana
ყველა ამას ამბობს, რადგან ლინუქსი გეიმინგ პლატფორმა არ არის და არც იქნება. ამის ერთერთი მიზეზი თქვენ ბრძანდებით, დუალ ბუთის და VFIO-ს მომხმარებლები.
სტადია აწეულია დებიანის სერვერზე, სადაც ყველა თამაში არის ლინუქს ვერსიის, როგორც თქვენ ამბობთ ნეითივი.
დიახ, ყველა ეს თამაში გამოდის სტადიასთვის, ლინუქსის მომხმარებელი მას სთიმზე ვერ იყიდის. თამაში გნებავთ სტადიაზე ყოფილა და გნებავთ ამაზონ ლუნაზე, ამ თამაშს ლინუქს პლატფორმისთვის ვერ იყიდით სთიმზე.
რაც ვულკანი შეიქმნა, თითზე ჩამოსათვლელი ნეითივ ლინუქს თამაშები შეიქმნა მასზე. თქვენ კი ამბობთ მათი რაოდენობა იზრდებაო. რეალობა კი ის არის, რომ ნეითვი ლინუქს თამაშების რაოდენობა იზრდება სტადიაზე, ლინუქს პლატფორმაზე კი წინსვლა არ არის, პირიქით უკუსვლაა, ძალზე პოპულარული თამაშები Rocket League (ჩემპიონატებში მონაწილეობს), Rust და We Happy Few, ამოღებულია ლინუქს პლატფორიდან.
ნეითივ თამაშების მხრივ არანაირი პროგრესი არ არის, არავის აინტერესებს თამაშების ლინუქს პლატფორმაზე გამოშვება, რადგან მას მცირე რაოდენობის მომხმარებელი ჰყავს და უმეტესობა ან დუალ ბუთს იყენებს ან VFIO-ს ან WINE-ს. Blizzard-ის პრეზიდენტის სიტყვები ლინუქსის შესახებ:
განვითარება შეიმჩნევა მხოლოდ WINE-ის საშუალებით თამაშის მხრივ. ეს პლატფორმა ძალზე დაიხვეწა და დღეს თუ რამეს თამაში შეიძლება ლინუქსში, ლომის წილი WINE-ის დამსახურებაა. გეიმერი არ ვარ, ხანდახან ვთამაშობ ხოლმე. ორიჯინზე Battlefield-ის მთელი კოლექცია მაქვს, კონკრეტულად BF 5 ნათამაშები მაქვს 38 საათი, რომლიდანაც ალბათ 1 საათია Windows-ში, "ბენჩმარქის" მიზნით. მე პირადად შედეგით კმაყოფილი ვარ, მაგრამ გეიმერთა აბსოლუტური უმრავლესობა ვერ იქნება. მომიწია სისტემაში ამ პატჩის დაყენება https://github.com/zfigura/wine/blob/esync/README.esync ჯერ ლუთრისი დავაინსტალირე, შემდეგ ორიჯინი, თამაში რომ ჩამოვტვირთე არ გაეშვა და მომიწია winecfg-ში Windows 10-ის მითითება და ვიზუალ სტუდიოს პაკეტების ჩაყრა. FPS-ის ვარდნა მქონდა 1-მდე, ამიტომ სხვადასხვა რუკებზე ვითამაშე, ჩამოიტვირთა შეიდერები და WINE-ის ~/user/origin/appdata ფოლდერზე ჩაწერა შევზღუდე (chmod 555). საბოლოოდ ჩემს RTX 2060 Super 8GB-ზე ულტრა გრაფიკით 64 მოთამაშიან სერვერზე საშუალოდ 90FPS მივიღე, მაშინ როცა Windows-ში 130 იყო დაახლოებით. ეს არის რეალობა, ლინუქსზე WINE-ით თამაშებს სხვადასხვა მანიპულაცია სჭირდება, პროტონის შემთხვევაშიც კი. ამ უკანასკნელით ორიჯინის კლიენტის გაშვება მთელ რიგ პრობლემებს უკავშირდება. კომპიუტერის მაზოხისტი უნდა იყოს ლინუქსის მომხმარებელი სთიმზე Battlefield 4 რომ იყიდოს. ეს უკანასკნელი PunkBuster ანტიჩითს იყენებს და სისტემაში WINE მაინც საჭიროა მის გასაშვებად, რადგან Protontrick-ს სჭირდება Winetricks, ამ უკანასკნელს კი WINE. რამდენიმე თამაში ძალიან კარგად ეშვება, ოღონდ DirectX 11-ზე, ამ მხრივ საუკეთესოებად ჩემი გამოცდილებიდან ვაღიარებ Resident Evil 2-სა და Witcher 3-ს. თქვენი საყვარელი ვულკანი კი WINE-ში ძალიან კარგად მუშაობს თამაშებზე Doom და Doom Ethernal, 280FPS მივიღე. "ნეითივ" თამაშებიდან უპრობლემოა Feral3D-ს თამაშები, ყველა. სამწუხაროდ გეიმერული თამაშებიდან მხოლოდ ქაუნერი და დოუთა არის ხელმისაწვდომი. WINE-ის შემთხვევაში არცერთი რუთკიტ ანტიჩითი არ მუშაობს. ამ უკანასკნელს წყალობენ სერვერის მხარეს გაშვებული ანტიჩითები. Blizzard-ის Overwatch ძალზე კარგად ეშვება ჩემს სისტემაზე, Battlefield-ებიც სერვერულ ანტიჩითებს იყენებენ და ისინი არ ადებენ ბანს ლინუქსის მომხმარებელთ. ლინუქსზე არის ბეთლ როიალ თამაშების პრობლემა და ამ პრობლემას მხოლოდ ლინუქსზე მოთამაშეთა რაოდენობის ზრდა მოაგვარებს. უნდა შეწყვიტონ ლინუქსზე მოთამაშეებმა მულტიბუთი და ვირტუალურ მანქანებში Windows-ით თამაში და მხოლოდ ლინუქსში ითამაშონ. ამით გაიზრდება მათი რაოდენობა და უფრო მიექცევა ლინუქსს ყურადღება. ვულკანის განვითარებასთან ერთად სტადიაზე ამ თამაშების ექსკლუზივებიც იზრდება. დღეს რაც კი ლინუქსზე დაპორტირდა, ყველა სტადიამ მიისაკუთრა და ისინი ლინუქს პლატფორმას არ ეკუთვნის. სანამ მომხმარებელთა მხრიდან არ იქნება ლინუქსით უფრო მეტად დაინტერესება, არც თამაშების დეველოპერთა მხრიდან მოხდება იგივე. მანამდე კი ლინუქსი იქნება ის რაც ახლა არის, ანუ თავის საქმეში საუკეთესო » სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ « |
Posted by: @Schizophrenic 28 Mar 2021, 00:36 |
raibebo matemana მე ვმუშაობდი ერთ-ერთ ეგეთ ანტიჩეთზე და ვირტუალკა აკრძალული ოპერაციული სისტემის გამო არაა, მიზეზი ის არის ეგ ანტიჩეთები გზავნიან სერვერთან რექვესტებს და ანახლებენ მოთამაშის სტატუსს ხოდა ანტიჩეთები ჰარდვეარით იდენტიფიკაციას აკეთებს კომპიუტერის(აზრი არაქ რომელი ნაწილი იქნება), ვირტუალკაზე ვინდოუსი რომ ჩაწერო და ანტიჩეთი იქ ჩართო და მთავარ ოს-ზე ჩეთით ითამაშო მერე სერვერი ტყუვდება და მაგ პონტშია აკრძალული ვირტუალკები, ამის გარდა კიდევ ბევრი სხვადასხვა ხრიკების გაკეთებაც შეიძლება რასაც ვერ დაიჭერ ლინუქსს და მაკს რაც შეეხება მად არ ღირს უბრალოდ ანტიჩეთის გაკეთება, ჯერ არის საკმაოდ შრომატევადი საქმე და კომპანიებს ფული უჯდებათ, კერნელის დონის კოდია მთლიანად და ვინდოუსის ყოველ აბდეითზე ანტიჩეთის აპდეითიც გიწევს, ჩათვალეთ რომ ვინდოუსის ანტიჩეთი მთლიანად ვინდოუსის კერნელზეა, ლინუქსზე რომ გააკეთო მთლიანად განსხვავებული ანტიჩეთია და მადაც კიდევ მეორე აპლიკაციის აპდეითები, გეიმერების 5%-ს რომ მაინც ქონდეს ვინდოუსის გარდა სხვა სისტემა კიდე იფიქრებდნენ კომპანიები მარა დღეს არ ღირს ლინუქსი და მაკიც მაგის გამოაქვთ აკრძალული რომ ანტიჩეთი არაქვთ მაგ სისტემებზე(ვერც შეხვალ სერვერებზე ანტიჩეთის გარეშე, ან მერე დაიბანები) თორე სულ კიადიათ სხვა შემთხვევაში რა ოს-ით თამაშობ, პროსტა ვირტუალკა არ გქონდეს ჩართული ონლაინ პოკერის სოფტებიც გბლოკავენ ვირტუალკაზე იგივე მიზეზით |
Posted by: raibebo 28 Mar 2021, 20:00 | ||
@Schizophrenic ამავეს ვეუბნები თემის ავტორს
მაგრამ მაინც თავისას აწვება. სერვერული ანტიჩითები ცოტა ლმობიერები არიან ლინუქსთან, ყოველ შემთხვევაში FairFight და Punkbuster არ ბლოკავს Battlefield-ების თამაშისას ლინუქსის მომხმარებელს. VAC-იც ანალოგიურად იქცევა, ასევე Overwatch-ის ანტიჩითი Warden-ი. ამ უკანასკნელზე სპეციალურად დაუშვეს ლინუქსი. კლიენტის მხარეს რომ არის საჭირო ის ანტიჩითებია პრობლემატური და ლინუქსის მომხმარებელთა რაოდენობა თუ არ გაიზარდა ასეც დარჩება. |
Posted by: matemana 29 Mar 2021, 02:04 | ||||
რა ჩემსას ვაწვები. ერთადერთი რაც დავდე ინფო იყო რომ ტოპ 50 სტიმის თამაშების 70 % ს თამაში შესაძლებელიათქო ლინუქსზე და დამიწყე რაღაცების მოწერა. რაშუაში იყო საერთოდ? ანუ იმფორმაციისთვის დავდე და სრულიად შესაძლებელია ამა თუ იმ გზით რომ ლინუქსე იყო და თან გეიმერობდე. |
Posted by: raibebo 29 Mar 2021, 11:50 | ||
matemana
კვლავ თქვენსას აწვებით. თქვენ თქვით, რომ VFIO კარგი ვარიანტია. მე მისი ორი უარყოფითი მხარე დავასახელე, პირველი ის რომ ვირტუალურ მანქანაში მულტიფლეიერ თამაშები აკრძალულია რადგან ჩითერობა ამ შემთხვევაში ფაქტობრივად შეუზღუდავია, მეორე კი ის რომ ვირტუალურ მანქანაში თამაშისას ფიქსირდებით როგორც Windows სისტემის მომხმარებელი. პირველ შემთხვევაში ბანის მიღებით ანგარიში გიფუჭდებათ და რეპუტაცია გელახებათ, მეორე შემთხვევაში ლინუქსის ისედაც მცირე ადგილს ბაზარზე კიდევ უფრო ამცირებთ და თამაშების შემქმნელ გიგანტ კომპანიებს ლინუქსისადმი ინტერესს უფრო მეტად უნელებთ. ასევე არ ითვალისწინებთ იმ საკითხს, რომ გეიმინგი მხოლოდ ბოტებთან თამაში არ არის, ბაზარზე ძირითადი ნაწილი მულტიფლეიერზე მოდის, რომელსაც თუ ვირტუალურ მანქანაში ითამაშებთ უმეტესი ანტიჩითი ბანს დაგადებთ, WINE-ის შემთხვევაში კი უმეტესი მათგანი არ ეშვება, ხოლო რაც ეშვება იმათგან ბანის ალბათობა ძალზე დიდია. ლინუქსში გეიმერობაზე როცა საუბრობთ, გაითვალისწინეთ ის საკითხიც რომ გეიმერთა დიდი ნაწილი Twitch-ზე სტრიმავს. სცადეთ აბა რომელიმე AAA მულტიფლეიერ თამაშის სტრიმი Twitch-ზე ლინუქსიდან და მერე ისაუბრეთ Proton-ის დადებით მხარეებზე, როცა თამაშში წარმადობა საუკეთესო შემთხვევაში გაგინახევრდებათ. |
Posted by: matemana 29 Mar 2021, 12:33 |
raibebo მერე მაგას რა კავშირი აქ იმასთან რა ინფოც დავდეთქო და ვერ ხსნი მაინც ვერაფერს. ფაქტები დაგიწერე მაგ ყველაფრის მიუხედავად დღეს იგივე 5-6 წლის წინანდელთან შედარებით ლამის 3-ჯერ მეტი თამაშია შესაძლებელი იგივე native-დ ან proton-თ. (GPU passthrough-თი კი თამაშების 99%-ს ითამაშებ უპრობლემოდ საკმაოდ მოსახერხებელია როცა linux გინდა ძირითად სისტემად და ბევრი აკეთებს ამას). ფაქტია ვითარდება linux-ზე gaming და ეხლა შენ რაც გინდა ის წერე მითუმეტეს ამასთან დაკავშირებით არაფერს წერ იმას აწვები რომ მულტიფლეიერში ანტიჩითიან და რამდენიმე თამაშს ვერ ითამაშები, იმაზეც ილაპარაკე რამდენს ითამაშებ, რომელიც ადრე შეუძლებელი იყო. გეტყობა რატომღაც არ მოგწონს ეგ ამბავი რომ linux-ზე gaming ვითარდება, მაგრამ არ ვიცი რატომ. თვითონ ეს თემაც იმიტომ გავხსენი რომ ეხება linux-ზე პროგრამებს და თამაშებს. ეგ ინფოც კაკრას მაგას ეხებოდა 50 top თამაშის შესახებ სტიმზე, ხოდა არ ვიცი ეს არაფრის მომტანი საუბარი რა საჭიროა, მითუმეტეს მერამდენე გვერდია აგრძელებ. |
Posted by: raibebo 29 Mar 2021, 14:35 |
matemana არაფრის მომტანი სწორედ თქვენი ინფორმაციაა, რადგან იმ 50 პოპულარული თამაშიდან ლინუქსზე არცერთი მულტიფლეიერი არ არის. გეიმინგი კი მულტიფლეიერია. ვერც 99% თამაშებისას ითამაშებთ GPU passthrough-თი, რადგან ბანი დაგედებათ. Playerunknown's Battleground, Rainbow Six - Siege, Fortnine (2 ანტიჩითს იყენებს შემთხვევითი შერჩევის პრინციპით, Battleye-ს შემთხვევაში ბანს ადებს ვირტუალური მანქანის მომხმარებელს), H1Z1, Heroes & Generals, PlanetSide 2, Destiny 2, Eskape From Tarkov და სხვა მრავალი ძალზე პოპულარული თამაშია იმ 1%-ში რომელსაც ვერ ითამაშებს ადამიანი ლინუქსზე და ეს 5 წლის წინაც ასე იყო და 10 წლის წინათაც. არაფერი შეცვლილა თქვენი ინფორმაციით თუ ვიმსჯელებთ 5 წლის წინანდელთან შედარებითაც, გარდა იმისა რომ WINE-ს შეუძლია თითქმის ყველა თამაშის ჩატვირთვა წარმადობის შემცირების ხარჯზე, მაგრამ არ შეუძლია ანტიჩითის გაშვება. ვულკანი კი სწორედ სტადიასთვის შეიქმნა, ეს ბიზნესია და არა ენთუზიაზმი. ეს არის რეალობა და არა ის რომ რატომღაც ჩათვალეთ რომ ლინუქსის რამე საწინააღმდეგო მაქვს, პირიქით ძალიან კარგი იქნება თუ თამაშები პლატფორმაზე დამოუკიდებელი გახდება. მე პირადად ლინუქსში ვთამაშობ, მაგრამ არ ვარ ფანატიკოსი და პირდაპირ ვმბობ რომ ლინუქს გეიმინგი ამ ტემპით ვერასდროს განვითარდება. |
Posted by: matemana 29 Mar 2021, 17:25 | ||
raibebo სად დავწერე მერე რომ ონლაინში შეგიძლია ეგენი ითამაშოთქო? პოლემიკაში შემოდიხარ და არც კითხულობ რას ვწერ და თან ისე გადააკეთ გადმოაკეთებ რაც არსად მითქვამს. top 50-ს 70% linux-ზე ითამაშება near native performance-თ და ესაა მიღწევათქო. მე არსად მიხსენებია მულტიფლეირში შეიძლება მაგ ყველაფრის თამაშითქო.
აი აქ უბრალოდ ტყუილს წერ და თან ამტკიცებ რაღაცას რაც ეგრე არაა. ტყული ისაა რომ მაგ 50-დან არის რამდენიმე ძალიან გავრცელებული თამაში რასაც linux-ზე multiplayer-ში სრულიად უპრობლემოდ თამაშობ, მაგ ლისტში პირველი თამაშიც კი ასეთია ასე რომ.... gaming კი მულტიფლეიერიც (ეს ბოლო წლებში შემოვიდა უფრო მოდაში) არის და არა მხოლოდ multiplayer როგორიც გინდა რომ წარმოაჩინო. ამ სტატიასაც გადახედე, შენთვის კარგი იქნება https://www.theguardian.com/technology/2014/jul/14/single-player-gamers-destiny-solo-activision-grand-theft-forza ნახავ რომ არიან gamer-ები ვისაც სულაც არ უნდა მულტიფლეიერი. |
Posted by: raibebo 29 Mar 2021, 19:53 | ||||||||||||
matemana
აქ
99%-ში 0 მულტიფლეიერ თამაში ძალზე ცუდი შედეგია.
თქვენ ამბობთ რომ დღეს ლინუქსზე თამაშები უკეთ არის ვიდრე 5 წლის წინ იყოო. რეალობა კი ის არის რომ ლინუქსზე თამაშები კი არა WINE ვითარდება, ეს უკანასკნელი კი ლინუქსში 1 დონეს ამატებს, სათამაშო პლატფორმა კი არ არის. ლინუქსის მხარდაჭერას წყვეტენ, მომხმარებელთა მცირე რაოდენობის გამო. ძალზე პოპულარული თამაშია Rust, შეწყვიტა ლინუქსის მხარდაჭერა, რადგან 264 ადამიანს გვქონდა ის ლინუქსზე გაშვებული, Windows-ზე კი ლამის მილიონს. Rocket League-მა თანხა უკან დამიბრუნა, ცოტა ხართ ლინუქსის მომხმარებლები და არ ღირს თქვენ გამო წვალებაო.
ქაუნთერია პირველზე, შემდეგი კი დოუთაა (დოტა). ესენი ვალვის საკუთრებაა, იმ ერთადერთი კომპანიის რომელიც ოფიციალურად ქმნის თამაშებს ლინუქსისთვისაც. შემდეგ განაგრძეთ სია, No Go სწორედ გეიმერულ თამაშებს უწერიათ. "ნია ტეითივ" წარმადობა კი ჯობს თავად გადაამოწმოთ, სანამ ვინმეს ნაწერს გააზიარებთ. გეიმინგ სისტემა მაქვს და ნამდვილად არ არის პროტონი ისეთი როგორადაც წარმოაჩენენ. დადოს ვინმემ ლინუქს მულტიფლეიერის ბენჩმარქი, ყველა სინგლფლეიერს დებს იუთუბზე.
მე რა მინდა არ განიხილება აქ. ყველა ჩემპიონატზე მხოლოდ მულტიფლეიერია, ტეტრისიც კი.
ამით თავადვე აღიარეთ, რომ გეიმინგი ორივეა, ლინუქსში კი პრობლემა მულტიფლეიერია. |
Posted by: matemana 29 Mar 2021, 20:03 | ||||
raibebo ვიმეორებ კითხვას. სად დავწერე მერე რომ ონლაინში შეგიძლია ეგენი ითამაშოთქო? მე ეგეთი რამე არ დამიწერია, ისევ ჩემი დაწერილის არასწორი ინტერპრეტაციაა ეგ.
აჰა ესე იგი ტყულს წერდი, თურმე ყოფილა ისეთი თამაშები მაგ სიაში რომელიც მულტიპლეიერშიც ითამაშება.
აჰა მიზეზ შედეგობრიობასთანაც პრობლემები გვქონია WINE-ს დახვეწის გამოა ზუსტად დღეს რომ 2-ჯერ მეტი თამაში ეშვება და მუშაობს linux-ზე ვიდრე იგივე 5 წლის წინ. მოკლედ რა ნამდვილად აღარ მსურს ამ უაზრო საუბრის გაგრძელება და დროის კარგვა, მითუმეტეს რომ როგორც აღვნიშნე თქვენ გემოზე ახდენთ ჩემი ნაწერების ინტერპრეტაციას. მე დავამთავრე. |
Posted by: raibebo 29 Mar 2021, 20:20 | ||||||||||
ამ ნაწერიდან ნამდვილად არ გამომდინარეობს რომ თამაშების მხოლოდ 1%-ია მულტიფლეიერი.
2 მერცხლის ჭიკჭიკი ........................
გეიმინგი და WINE ერთმანეთთან არანაირ კავშირში არ არიან. სისტემაში ერთი ლეიერის დამატება მას გეიმინგ პლატფორმად ვერ აქცევს. არ აქვს მას გეიმინგ დანიშნულება. 5 წლის წინ შექმნილ და დღეს არსებულ თამაშების რაოდენობასთან როგორი დამოკიდებულება აქვს WINE-ს ეს გადაამოწმეთ. 5 წლის წინ თუ 1000 თამაში იყო და WINE-ით 700 ეშვებოდა 2FPS-ით, დღეს 10000-ია და 7000 ეშვება 50FPS-ით.
თქვენი სიტყვა თქვენვე გეკუთვნით. |
Posted by: matemana 31 Mar 2021, 13:35 |
საკმაოდ დიდი და კარგი ამბავია NVIDIA to officially allow GPU passthrough to Windows VM from Linux host https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5173/~/geforce-gpu-passthrough-for-windows-virtual-machine-%28beta%29 GPU passthrough-დღესაც შესაძლებელია თუმცა ცნობილი error 43 შეილება გადაულახავი პრობლემა იყოს. სჭირდება hack-ები და ჩხიკინი. ეს თუ გაამარტივებს Gpu passthrough-ს ძალიან მაგარი იქნება, თუმცა ყველაზე მაგარი ტექნოლოგია მანდ რაცაა არის ის რომ ერთი GPU-თი უნდა შეგეძლოს ჰოსტზეც და VM-შიც მუშაობა. ინტელების ინტეგრირებულებს აქვს ამის საშუალება სამომხმარებლო ბარათებში მარტო. მე მქონდა qemu VM აწყობილი ასე და პატარა სკრიპტი რომელიც ჩართვისას vGPU-ს ქმნიდა და VM-ს გადასცემდა, საკმაოდ კარგად მუშაობს თამაშებიც კი შესაძლებელია, სადამდეც ინტელის ინტეგრირებული გაგიშვებს ინტელის 5 სერიის ან ახალი პროცესორია საჭირო ამ ტექნოლოგიისთვის intel GVT-g ქვია. ჩემ ლეპტოპს 4 vGPU-ს შექმნა შეუძლია ანუ 4 GPU აჩქარებული VM შემიძლია მქონდეს ერთდროულად + host-ზეც GPU. |
Posted by: raibebo 31 Mar 2021, 20:03 | ||
https://looking-glass.io/ RDP-ს მსგავსი პროტოკოლია, რომლის საშუალებითაც ვირტუალურ მანქანას შეუძლია ჰაიპერვაიზორის გრაფიკული ბარათი გამოიყენოს ისე რომ "არ წაართვას".
|
Posted by: matemana 10 Apr 2021, 15:14 |
Radeon Vulkan Driver Adds Option Of Rendering Less For ~30% Greater Performance https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=RADV-Render-Less NVIDIA DLSS-ს პონტია. ჯერ-ჯერობით 6000 სერიის ბარათებზე მუშაობსო, მაგრამ დაიხვეწება. |
Posted by: matemana 26 Apr 2021, 14:16 |
Forza horizon 4 რომელიც windows 7-შიც კი არ მუშაობს proton-ში აამუშავესო https://boilingsteam.com/forza-horizon-4-now-playable-with-proton-experimental/ |
Posted by: HBO 2 May 2021, 13:23 |
Microsoft-ის მფლობელობაში არსებული გეიმინგ კომპანია 343 მუშაობს ანტიჩითზე, რომელსაც არ სჭირდება კერნელის დონეზე სისტემის კონტროლი. ახალი HALO-სთვის სჭირდებათ. სხვა კომპანიებმაც რომ იგივეზე დაიწყონ მუშაობა, პინგვინებს ძალიან წაადგება. აბა გაბედეთ WINE-ით ან VM-ით თამაში რამე სერვერზე, ბანი გარანტირებული გაქვთ. |
Posted by: matemana 1 Jun 2021, 23:43 |
Nvidia and Valve Bringing DLSS to Linux via Steam Proton https://www.tomshardware.com/news/nvidia-valve-partner-bring-dlss-linux |
Posted by: matemana 7 Jun 2021, 13:54 |
Steam Play's Proton Working To Further Lower Input Latency https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Proton-Lower-Input-Latency |
Posted by: cron4mer 8 Jun 2021, 01:16 |
როგორც გამიგია თუ პროფესიონალი არ ხარ ლინუქსზე გადასვლას აზრი არ აქვსო არადა მგონი კარგი სისტემაა, თან შეიძლება ოუფენ სორსიცაა |
Posted by: matemana 8 Jun 2021, 03:35 |
cron4mer open source-ა linux კი. ეგ რომ არა იქ ნამდვილად არ იქნებოდა სადაც დღესაა, ამას მისი შემქმნელიც და სხვა დეველოპერებიც ამბობენ. გამოდის ბიძაჩემი რომელიც კლავიატურაზე ცალი ხელის ცალი თითით კრეფს პროფესიონალია, რადგან რამდენიმე წელია linux-ს იყენებს და იშვიათად მისითაც ააფდეითებს კიდეც. |
Posted by: NouAvatar 9 Jun 2021, 00:04 |
matemana მაგ სტერეოტიპის შეცვლას მცირე დრო არ დასჭირდება. ისე გეწუწუნებიან თან, რთულიაო, თითქოს windows-ის troubleshooiting-ის რამე ესმოდეთ და უბრალოდ გადაყენებას არ იყვნენ მიჩვეულები. |
Posted by: matemana 17 Jun 2021, 23:29 |
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=rtx3080-linux-rebar&num=2 resizable bar-ს ტესტებია linux-ზე native თამაშებში nvidia-ზე 15-დან 41%-მდე მატება ქონია ამ იგრებში. საოცარი შედეგია იმას თუ გავითვალისწინებთ რომ მხოლოდ სოფტით მიიღწევა იგივე hardware-ზე. |
Posted by: _Moxuci_ 26 Jun 2021, 09:17 |
გუშინ დავაყენე Pop!_OS. სასიამოვნოდ გაკვირვებული დავრჩი. პირველადი შთაბეჭდილებების მიხედვით შეიძლება ითქვას, რომ ერთ-ერთი საუკეთესო გეიმინგ დისტროა, რომელზეც ყველაფერი გამზადებული გხვდება. ძალიან მაგარი პერფორმანსი აქვს და რაც მთავარია სტაბილურია. უკვე მზა ინვიდია დრაივერი მოჰყვება, სთეამი და ყველა დრაივერი. War Thunder -ზე საკმაოდ მაღალი FPS აქვს და არცერთხელ არ დაქრაშულა. ვიდეოკარტაც წყნარად და გრილად მუშაობს. |
Posted by: _Moxuci_ 26 Jun 2021, 16:11 |
OS: Pop!_OS 20.10 Kernel: 5.11.0 DE: GNOME 3.38.3 CPU: Intel i7-4790K (8) @ 4.400GHz GPU: NVIDIA GeForce GTX 770 Memory: 16GB DDR3 NVIDIA Driver Version: 460.67 |
Posted by: matemana 23 Sep 2021, 22:51 |
Epic Games Announces Easy Anti-Cheat For Linux - Including Wine/Proton https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Easy-Anti-Cheat-Linux |
Posted by: matemana 25 Sep 2021, 00:33 |
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=BattlEye-Proton-Steam-Deck |
Posted by: matemana 28 Sep 2021, 12:06 |
მაგარია. მგონი მართლაც მოვიდა gaming on linux წელი |
Posted by: Timeless 17 Jan 2022, 23:45 |
KVM/QEMU-სა Libvirt-ის დახმარებით VFIO/OVMF მაქვს აწყობილი, თამაშებში დამაკმაყოფილებელი წარმადობა აქვს, მაგრამ Battleye ანტიჩითს ვერაფერს ვუხერხებ. ბევრი მულტიფლეიერ თამაში იყენებს ამ ანტიჩითს. საკმარისია რომელიმეში ანტიჩითმა დაადგინოს რომ თამაში ვირტუალურ მანქანაშია გაშვებული, ანგარიშზე კონკრეტულ თამაშში ბანის გარდა ჰარდზეც ბანს ადებენ. კომპიუტერი ნაწილებად რომ გაყიდო, ვინც იყიდის იმასაც მაშინვე დაედება ანგარიშზე ბანი. არადა კარგი workstation მაქვს აწყობილი, ოღონდ მულტიბუთს ვერ ვიტან. ლინუქს გეიმინგი - ორ სიტყვიანი ანეკდოტი. |
Posted by: Gu3st 20 Jan 2022, 22:55 |
Timeless Kvm, მივაყენე მაგრამ. Unable to complete install: 'internal error: process exited while connecting to monitor: 2022-01-20T19:19:02.761898Z qemu-system-x86_64: -device ide-cd,bus=ide.0,unit=1,drive=drive-ide0-0-1,id=ide0-0-1,bootindex=1: Failed to get shared "write" lock Is another process using the image?' აი ბოლოში არ გადის.. დავფიქსეე, მოკლედ ჯერ ფერმიშენის პრობლემა მქონდა მერე ეს, ორივე გამოსწორდა.. ვნახოთ გლობალს როგორ ვითამშებ მმმმ... * * * მოკლედ ბევრი პრობლემა აქვს ამას რა, ყველაფრის მერე, ვინ7 მივაყლევე და მაუსით ვერ გამოვდივარ, ბაგებით არის სავსე. მარცხენა კონტროლ ალტი უწერია, და მიყინავ მეორე მაუსს იქვე. |
Posted by: Timeless 22 Jan 2022, 15:47 |
Gu3st USB კონტროლერი უნდა გაატანო ვირტუალურ მანქანას და Spice წაშალო. ასე მაქვს 2 კლავიატურა და single gpu passthrogh. |
Posted by: Irakly 22 Jan 2022, 17:35 | ||||
კარგი რამეა. აწყობილი მაქვს. |
Posted by: Distortion 24 Jan 2022, 01:46 |
Timeless აქ დისკუსიაა ლინუქსისთვის დაწერილ, native თამაშებზე. ანტიჩიტის ბანების დარიგების სტრატეგია და ვირტუალურ მანქანებში გაშვებული თამაშები ცალკე საუბრის თემაა და ამას არ ეხება საერთოდ. ისე კი ტენდენცია იქითკენ მიდის, რომ არაა გამორიცხული ლინუქსის კერნელი ყველაფერში იყოს მალე, ვინდოუსის ჩათვლით. თემა გავწმინდე. |
Posted by: Timeless 24 Jan 2022, 03:18 |
Distortion კი ბატონო, მოვა დრო და ვინდოზავრი გახდება ლინუქსის ერთერთი დისტრო, მაგრამ თუ ეს თემა მხოლოდ "ნეითივ" თამაშებს ეხება რატომ არის წინა გვერდებზე პროტონზე საუბარი? ანუ პროტონზე დისკუსია ნეითივ თამაშებში გადის, მაგრამ მაგალითად ლინუქსის ვირტუალურ მანქანაში ლინუქს ნეითივ ქაუნთერის გაშვება კი არა. წესი #1. ადმინისტრაცია ყოველთვის მართალია; წესი #2. გახსოვდეს წესი #1. ყველაფერი გამარტივდა. * * * Irakly სამწუხაროა რომ ლუქინგ გლასი მხოლოდ ერთ GPU-ზე არ გამოდის, 2 გრაფიკული ბარათი უნდა. არადა მართლა კარგი რამეა. |
Posted by: Irakly 24 Jan 2022, 14:20 | ||||
ჩემი ძველი ოცნება არის, ვინდოუსი ლინუქსის კერნელზე * * *
მართალი ხარ. 2 GPU დიდი ფუფუნებაა. ერთ GPU-ზე, Single GPU Passthrough მქონდა აწყობილი KVM/QEMU-ზე. |
Posted by: Timeless 25 Jan 2022, 22:01 | ||
Lutris-ში Origin-ისა და Ubisoft Connect-ის სერვისები ჩაემატა, ახლა მათი ჩამოტვირთვა არ არის საჭირო, პირდაპირ თამაშის დაინსტალირება შეიძლება. არ ვიცი რა შეიცვალა, მაგრამ Battlefield 5-ში დღეს 140FPS მქონდა ულტრა გრაფიკაზე, მაშინ როცა გუშინწინ 80-ზე ძლივს ადიოდა. ინსტალაცია რკინაზე და არა ვირტუალში, Arch Linux Zen კერნელითა და WINE Esync-ით.
სწორედ ეს მაქვს აწყობილი, მაგრამ იშვიათად ვიყენებ. ბოლო დროს WINE ისე სწრაფად წავიდა წინ რომ ბევრად უკეთესი შედეგი მაქვს ვიდრე KVM-ში ვირტუალურ Windows-ში. |
Posted by: Irakly 25 Jan 2022, 22:42 | ||||
კარგია. მეც ეგ მაწყობს, პირდაპირ ლინუქსზე გავუშვა ვინდოუსის თამაშები. |
Posted by: Timeless 10 Feb 2022, 03:34 |
კარგა დიდი თემაა გახსნილი, რამდენიმე გვერდი წავიკითხე და ის დასკვნა გამოვიტანე, რომ არცერთი არ თამაშობთ ლინუქსში. მე ვთამაშობ ლინუქსში, ოღონდ ძირითადად ღვინოთი. იციან რა არის კარგი სასმელი. აკრონიმზე მეტად სახელწოდების არსი მომწონს. მთვრალი პინგვინი დინოზავრთან მიმართებაში ისეთ ხარისხს დებს, როგორც მთვრალი ადამიანი ფხიზელთან მიმართებაში. არის ჭეშმარიტება ამ ფრაზაში. |
Posted by: Irakly 10 Feb 2022, 16:08 | ||
ხანდახან ვთამაშობ ლინუქსში. მეტროს სერიები მომეწონა. ძირითადად steam proton-ით. ან ამით: https://portwine-linux.ru/port-proton-linux/ world of tanks კარგად ეშვება. |
Posted by: Timeless 11 Feb 2022, 19:19 |
თითქმის სულ ლინუქსში ვთამაშობ. იშვიათად ვუშვებ ვირტუალურ მანქანაში თამაშებს, WINE-თან შედარებით ძალზე დაბალი წარმადობა აქვს, რადგან პროცესორის ყველა ბირთვს ფიზიკურად ვერ იყენებს. 4 ბირთვი დავუთმე win10-ს, 12 გბ ოპერატიული მეხსიერება და 400 გბ SSD. Battlefield 5 ულტრა გრაფიკაზე 40-50 FPS, Fortnite DX11-ით 90-100 FPS იყო მხოლოდ. WINE-ით ბეთლფილდ 5-ში ულტრაზე 100-ზე მეტი FPS. ყველა თამაშს ულტრაზე ვთამაშობ და ძალიან კარგი შედეგია ღვინოსთვის. სთიმზე კი მაქვს 300-ზე მეტი თამაში და რამდენიმეზეა პრობლემა ანტიჩითის გამო. HALO Master-Chief Collection-ში მაქსიმალურ გრაფიკაზე 400-ზე მეტი FPS, Detroit Become Human - 200+ FPS, Resident Evil 2 - 200 FPS, CSGO 400+ FPS, Control - 60-70 FPS, Cyberpunk 2077 - 55-80FPS. ეგ რაღაა Modern Warfare 2019-იც გავუშვი, მაგრამ არ მითამაშია, ბანს მოვერიდე. მოკლედ, WINE-ით ყველაფერი ეშვება, ანტიჩითია ძირითადად პრობლემური. Dual boot არ მაქვს, არ მომწონს გადატვირთვის იდეა. |
Posted by: matemana 14 Feb 2022, 01:47 |
ბანი მედო და ეს ინფო ვერ დავდე. მაგრამ სხვებს როგორ გამოგრჩათ ვინც linux gaming-თ ხართ დაინტერესებული ადრეც დავდე ინფო რომ steam deck-ს წყალობით ანტიჩითები იჩითება linux-ზე და ეხლა კიდევ უფრო წამოვა თამაშების support-ც. EAC და battleeye უკვე მუშაობს და სხვებიც გაიჩითება. linux-ზე ანტიჩითები userspace-ში მუშაობენ, ასე რომ საკმაოდ უსაფრთხოა. თვითონ მოწყობილობას რაც შეეხება საოცრებაა ამ ფასად რაც დაადეს. 399$-დან იწყება base მოდელი და SSD-ს გამოცვლა მანდაც შეგიძლია ან SD card-ს ხმარება. მონაცემები ძაან მაგარი აქ და ასეთი პატარა ელემენტითაც კი ძალიან კარგ battery life-ს დებს. ამ მოწყობილობას იმაზე მეტი თამაშები ექნება სულ მალე ოფიცლიალურად დამოწმებული ვიდრე ნებისმიერ handheld-ს ქონია ისტორიაში. კონსოლებსაც კი აჯობებს თამაშების რაოდენობით. CAD ფაილებიც დაუდიათ https://store.steampowered.com/news/app/1675180/view/3106923225208810470 |
Posted by: matemana 16 Feb 2022, 14:40 |
almost 80 percent of the games currently certified to run flawlessly on a handheld Linux game console were never even released for Linux. https://openforeveryone.net/articles/linux-gaming-is-amazing-now-and-this-steam-deck-stat-proves-it/ |
Posted by: Timeless 21 Feb 2022, 18:42 | ||
მცდარი ინფორმაციაა. ეპიკ გეიმსის მფლობელმა დაადასტურა რომ შეუძლებელია მათი კერნელის დონეზე მოქმედი ანტიჩითი ეფექტური იყოს მისი მხოლო userspace-ზე გაშვებისას, ამიტომაც უარს აცხადებენ მათი თამაშების ლინუქსში გაშვებაზე. |
Posted by: matemana 21 Feb 2022, 22:24 |
Timeless შენ აღარ დამაქუოთო. მითუმეტეს როდესაც სხვას აბრალებ მცდარი ინფორმაციააო და ამ დროს ტყუილს თავად წერ! https://store.steampowered.com/news/group/4145017/view/3137321254689909033 Our team has been working with Epic on Easy Anti-Cheat + Proton support over the last few months, and we're happy to announce that adding Steam Deck support to your existing EAC games is now a simple process, and doesn't require updating game binaries, SDK versions, or integration of EOS. Alongside our BattlEye updates from last year, this means that the two largest anti-cheat services are now easily supported on Proton and Steam Deck. |
Posted by: Timeless 22 Feb 2022, 21:47 |
matemana რა დღეში გაქვს ნერვები?! https://mobile.twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1490565925648715781 Epic Games CEO says a clear No to Fortnite on Steam Deck https://www.gamingonlinux.com/2022/02/epic-games-ceo-says-a-clear-no-to-fortnite-on-steam-deck/ |
Posted by: matemana 22 Feb 2022, 23:36 |
Timeless გითხარი ნუღარ დამაქუოთებ მითუმეტეს ტყუილებზე თქო! გარკვევით წერია მანდ fortnite-ზე რომ საუბრობს და ეგ CEO მანდვე აბობს რომ მუშობენ steam deck-სთვის მაგ ანტიჩიტის ამუშავებაზე. Fortnite no, but there's a big effort underway to maximize Easy Anti Cheat compatibility with Steam Deck. https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1490519194915459072 მინდოდა შენი ხელითვე დაგეპოსტა! ასე რომ სანამ სხვას ცილს დასწამებ კარგად დაფიქრდი! ადმინს ვთხოვ გაასუფთავოს შენ გამო უკვე მეორედ დანაგვიანებული ეს თემა. ან დაპოსტე თემის ირგვლივ ან წადი და შენი თემა გახსენი გასაოფებლად! |
Posted by: Timeless 23 Feb 2022, 12:34 |
matemana დავწერ თუ არ დავწერ ჩემი გადასაწყვეტია მხოლოდ და შენს აკრძალვებს რათქმაუნდა არ გავითვალისწინებ. თუ ჩემი ნაწერი გაღიზიანებს, ნუღარ მომწერ! ასევე დავძენ, რომ სთიმ დექზე ანტიჩითი იჩითებაო გიწერია. არ ითიშება, არავინ აპირებს მის გათიშვას. 25 მილიონ მოთამაშიანი თამაში არ იქნება სთიმ დექზე სწორედ ანტიჩითის გამო. შენ კი გიწერია, რომ ანტიჩითი პრობლემა არ არისო. არის და იქნება! რამდენიმე კომპანიაა თანახმა დაუშვას სთიმ დექზე მათი თამაშები. არავის აინტერესებს რა შეუძლია სთიმ დექს ვინმე თუ დაუშვებს მათ თამაშებს, მთავარი ის არის რომ აბსოლუტური უმრავლესობა უარს აცხადებს მათი თამაშების გაშვებას სთიმ დექზე სწორედ ანტიჩითის მათთვის არასასურველი პირობების გამო. ასევე დავამატებ, რომ რადგან შენი გახსნილი თემაა, არ ნიშნავს რომ რამე პროვილეგიას ფლობ და ვინმეს გადაუწყვიტო აქ პოსტის განთავსების აკრძალვა. უმთავრესს კი ბოლოში დავამატებ. თემის პირველ პოსტში ნახსენები გაქვს რომ თემა ეხება "ლინუქს ნეითივ" თამაშებს. სთიმ დექი ლინუქს "არანეითივ" თამაშებს ეხება. ყველა თამაში მასზე ეშვება "არანეითივ" ვერსია. თავად ვალვის ქაუნთერიც კი პროტონს იყენებს სთიმ დექზე. პროტონი კი "ნეითივი" არ არის. სანამ სხვას მიუთუთებ რამეს, ჯერ საკუთარი თავი ნახე! Distortion იმუქრება თემის ავტორი ნუ მიპოსტავ ჩემს თემაშიო და ითხოვს თემის გაწმენდას. მე მახსოვს, რომ მომწერე ეს თემა მხოლოდ "ლინუქს ნეითივ" თამაშებს ეხებაო. ახლა გადახედე რამდენი პოსტია აქ ლინუქს "არანეითივ" თამაშებზე, პროტონი, ღვინო, სთიმ დექი და ა.შ. ყველაფერი "არანეითივია" და თემის ავტორია ამ პოსტების რაოდენობით პირველი. შესაბამისად მისი პოსტებია სწორედ ოფტოპიკი და ისინი უნდა წაიშალოს. ოფტოპიკზე პასუხია გაცემაც წესების დარღვევაა და რასაც ახლა ვწერ ისიც, რადგან თემაზე პრეტენზიის განხილვა აკრძალულია თემაშივე, საჭიროა რეპორტ ღილაკის გამოყენება ან პირადი თემის გახსნა. ის იშვიათი ადამიანი ვარ EULA-ს რომ კითხულობს და არც ფორუმის წესები გამომრჩენია. მზად ვარ შესაბამისი რეგულაციებისთვის ადმინისტრაციის მხრიდან. უბრალოდ თემის ავტორის მხრიდან ჩემს მიმართ ბულინგს აქვს ადგილი და აქ რომ არ ვუპასუხო მკითხველთან შევრცხვები, პასუხი ვერ გასცაო იტყვიან რადგან პირად თემასთან წვდომა არ ექნებათ. მოკლედ მე ამ პოსტისთვის სასჯელი მეკუთვნის მაგრამ თემის ავტორს ბულინგისთვის უნდა მიენიჭოს შესაბამისი სასჯელი. თან უამრავი პოსტი უწერია პროტონზე, მაშინ როცა როგორც თავად ამბობს ეს თემა მხოლოდ ნეითივს ეხება. მ |
Posted by: matemana 23 Feb 2022, 13:00 | ||
Timeless
შენ კარგად თუ ხარ ეხლა? შენ თვითონ მწერ, ტყუილებით კამათს და მე მეუბნები არ მომწეროო? Distortion steam deck ბოლო 2013 წლის 14 თებერვლის მერე (ამ დღეს steam გამოვიდა linux-სთვის) რაც კი რამე მომხდარა linux gaming-ში არის ყველაზე მაგარი რამე და მასზე აქ ინფო უნდა იდოს. battleye და EAC უკვე "გაიჩითა" და ტიპი ტყუილებით ცილს მწამებს. რა უნდა საერთოდ? თვითონ მეპასუხება და მერე მე მეუბნება არ მომწეროო. ამას წინათაც ასე ტყუილებით ამიშარდა და გააფუჭა თემა გემახსოვრება. ტვინი გაიბურღა უკვე. ვაფშე დახურე თემა იმ ფორუმზე გავაგრძელებ აფდეითების წერას მოვა იქ და ბანს დავადებ ეგრევე! |
Posted by: Distortion 23 Feb 2022, 13:23 | ||
Timeless ანტიჩიტების ბანების დარიგების სტრატეგიაზე და ვინდოუსიდან VM-ებით გაშვებულ თამაშებზე მოგწერე თუ გახსოვს. სტიმ დეკი SteamOS-ია, რომელიც თავის მხრივ ლინუქსია. ნაწილი თამაშების პროტონით იქნება, ნაწილი ნეითივი. ყველგან იქნება რაღაც კუთხით აბსტრაქცია სადღაც ჩადებული, ამას არამგონია თემის ავტორიც უარყოფდეს. მაგრამ ვინდოუსიდან გაშვებულ VM-ზე ანტიჩითის ინტეგრაციის პრობლემაზე მსჯელობა ცალკე თემაში შეიძლება. ამაზე იყო საუბარი მაშინ. WINE-ზე არაფერი მითქვამს მის შემდეგ რაც დაწერე. matemana
არასწორად ითხოვ. თემა დისკუსიისთვის არის შექმნილი. ცხადია რომ იქნება ერთზე მეტი აზრი, რასაც შემდეგ მოყვება არგუმენტებით დისკუსია. პირდაპირ მოწოდებულ ინფორმაციაზე გიპასუხა, მცდარიაო და მოიყვანა არგუმენტად ლინკები. თუ არ გინდა ამ იუზერთან საუბარი, ნუ გამოეპასუხები საერთოდ. რაზე დავობთ არ მესმის. ჯერ დამუშავების პროცესშია და გამოჩნდება, ყოველდღე შეიძლება ერთმანეთის გამომრიცხავი ინფო დადონ ხოლმე. ხოლო ერთმანეთის პოსტები თუ ნერვებს გიშლით, ნუ დააქვოუთებთ მართლა ერთმანეთს და ნუ შეეპასუხებით. თუ მიგაჩნიათ რომ ოფტოპიკია მომწერეთ რეპორტით ან პირადში. |
Posted by: Timeless 23 Feb 2022, 14:00 | ||||||
matemana
იგივე კითხვა მაქვს მეგობარო თქვენთან, მაგრამ ალბათ ამას შეურაცყოფად მიიღებ.
პრეტენზია გაქვს ნუ "მაქუოთებო" (ქართულ ენას მაინც ეცი პატივი) და ამ დროს თავად მწერ. რატომ მომმართავ თუ ჩემგან პასუხი არ გინდა მიიღო? აქვს ფორუმს ღილაკი "ინგორირება", გამოიყენე და წერე რამდენიც გინდა, ვერ დაინახავ ჩემს ნაწერს. რაც დაწერე მცდარი იყო, ეხებოდა სულ რამდენიმე თამაშს, მხოლოდ იმათ ვისი დეველოპერიც თანახმაა მის თამაშში ანტიჩითის თეთრ სიაში სთიმ დექზე არსებული სისტემა შეიტანოს. ასეთი თამაშები სულ რამდენიმეა და ეს არანაირად არ ნიშნავს იმას რომ სთიმ დექზე "ანტიჩითი ითიშება". თან ახლა როგორ შეირცხვინე თავი. გავიგე რომ სადღაც ადმინისტრატორი ხარ და თქვი რომ გინდა იქ დავპოსტო რათა ბანი დამადო. მე ზრდასრული ადამიანი მეგონე. Distortion
ვირტუალურ მანქანებში თამაშებზე პასუხი მე მივიღე და არ გამიგრძელებია შემდეგ მათზე საუბარი, მაგრამ რადგან აღნიშნე რომ ეს თემა მხოლოდ ლინუქს ნეითივ თამაშებს ეხება, იმ მეორე ნაწილზე რომელიც პროტონია და უმრავლესობას წარმოადგენს საუბარი ამ თემისთვის შეუსაბამოა თავად შენი და თემის ავტორის ნათქვამიდან გამომდინარე. არ მნიშვნელობა აქვს თამაში სხვა ჰაიპერვაიზორის დახმარებით არის გაშვებული, ემულაცია ხდება, სიმულაცია თუ შეთავსებადი დონეა გამოყენებული, არცერთი ეს შემთხვევა არ არის ნეითივი. ის ვირტუალური მანქანაც ლინუქსზეა დაჰოსტილი და თუ მხოლოდ ნეითივ თამაშებზეა საუბარი, ვირტუალურიც და პროტონით გაშვებულიც არანეითივია და უკვე შერჩევით სამართალზეა საუბარი. მე ამ ადამიანის მიმართ პრეტენზიები არ მაქვს, უბრალოდ მივუთითე რომ რაც დაწერა მცდარი იყო და დავუსაბუთე რომ მხოლოდ რამდენიმე კერძო მაგალითს მოიცავდა მისი ნათქვამი და არა ისე როგორც უწერია ზოგადად. უბრალოდ მიუღებელია როცა ვიღაც მიმითითებს, რომ მის თემაში არ ვწერო. უკვე მივხვდი როგორი ტიპიც არის, ბოლოს რომ დაწერა ერთი ჩემს ფორუმზე გაიჩითოს ბანს დავადებო, იქ გამოჩნდა მისი ნამდვილი სახე. ისევ შენს ნათქვამს დავუბრუნდები, რომელიც ეხება იმას რომ ეს თემა მხოლოდ ნეითივ ლინუქს თამაშებზეა. არ არის მეგობარო პროტონით გაშვებული თამაშები ნეითივი და რაღა გიპასუხო სხვა. ეს უკანასკნელი ყველაფერს უშვებს ლინუქსში და ისე გამოდის რომ ლინუქსს ვინდოზავრის ყველაფერი ნეითივად ჰქონია. აი ეს უკვე შერჩევითი სამართალია. ჩაამატეთ პირველ პოსტში, რომ პროტონიც ეხება ამ თემას და სავსებით მართალი იქნები. |
Posted by: matemana 23 Feb 2022, 14:15 | ||
Distortion კარგი, მაგრამ როდესაც ფაქტი დევს უკვე რომ ანტიჩითები სწორედ steam deck-ს წყალობით აამუშავეს და ეს ჰუზერი ცილს მწამებს რომ ტყუიო ეს მაინც არ იკრძალება ამ ფორუმზე? პოლიტიკის განყში ვინც მცდარ ინფოს დებს ის იბანება ან არგუმენტებს დადებს. ამან დადო არგუმენტი სადაც CEO ამბობს რომ fortnite არ იქნება თორე სხვებზე ვმუშაობთო. Timeless ზემოთ აიხედე! მე შენთვის არ მომიმართია ბიჭო! შენ თვითონ დამაქუოტე და ცილი დამწამე ტყუილში და შენივე არგუმენტმა დაამტკიცა რომ შენ თვითონ ტყუი და რას ქვია არ გიპასუხო? ნუ მომწერთქო გითხარი შენნაერი ინტრიგნები მთელ ენთუზიამს აკარგვინებენ linux-ს სამყაროში ხალხს. სულ ღლეზე მკიდია უკვე gaming უბრალოდ ინფოს ვდებ და შენი მასხარაობის და ტყუილების დაბრალებისთვის არ ვაკეთებ ამას. წინაზეც მოხდა მსგავსი და ეხლაც და ამიტომ გეუბნები კიდევ ერთხელ მე არ მიპასუხო და არ დააქუოტო ჩემი ნაწერი!
ლოგიკებში როგორ ხარ შენ? თუ სულ რამდენიმე თამაშს მაინც ეხება ეს უკვე ნიშნავს იმას რომ ანტიჩიტი გაიჩითა. "ითიშება" გათიშვა და გაჩითვა სხვადასხვაა |
Posted by: Distortion 23 Feb 2022, 14:57 |
matemana ორი განსხვავებული აზრი გაქვთ და თქვენ-თქვენი არგუმენტებით ამაგრებთ. ერთი იქნებით მართალი თუ მეორე, ჯამში თემის გარშემო მიდის საუბარი და/ან კამათი თუნდაც ასეთი. რა შუაშია ცილისწამება, ძალიან პირადად იღებ. პოლიტიკის განყოფილებაში დეზინფორმაციას ხალხში პანიკის დათესვის პოტენციური საშიშროება აქვს და უფრო მკაცრი კონტროლია საჭირო. აქ საერთოდ არ გვაქვს ასეთი სპეციფიკა და შედარებაც უადგილოა. Timeless სტიმ დეკს რომ პროტონი აქვს, არ ნიშნავს რომ ექსკლუზიურად პროტონს გამოიყენებს. მემგონი პირველი პლატფორმაა, სადაც ლინუქსზე დაფუძნებული ოპერაციული სისტემა რაღაც გზით მაინც ემეგობრება თამაშებს კომერციულად. შეიძლება ვცდები, თავს ვერ დავდებ დიდ მცოდნედ. მოკლედ პირადულში ნუ გადახვალთ და თემის გარშემო განსხვავებულ აზრს არავინ გიშლით. |
Posted by: matemana 23 Feb 2022, 15:20 |
Distortion სასაცილო ისაა რომ მისივე აზრს მისივე არგუმენტი ამსხვრევს. იმავე CEO-მ თქვა იმავე წინადადადებაში რომ fortnite არაო, მაგრამ სხვებზე ვმუშაობთო valve-თანო EAC-ზე |
Posted by: Timeless 23 Feb 2022, 15:23 |
Distortion მართალს ამბობ, პირადულში გადასვლა ინტერნეტ სივრცეში, ადამიანთან რომელსაც საერთოდ არ იცნობ, არასწორი საქციელია. ის უწმაწური სიტყვები, რომლებიც წინა გვერდზე უწერია, მის უმდაბლეს დონეს განსაკუთრებით წარმოაჩენს და მე არ ვაპირებ მასთან პოლემიკაში შესვლას. უბრალოდ, პირადად ჩემი მისამართით არის მისი პოსტები და მერე ამტებს ნუ მომწერო. შე ოჯახაშენებულო, მე მომმართავ ძალზე უწმაწური სიტყვებით, შენი მხრიდან ე.წ. ბულინგს აქვს ადგილი და კიდევ რა ნამუსით მეუბნები არ გამომეპასუხოო?! მოკლედ ეს იმას ეხება. აშკარად ბავშვია ან ბავშვობაში ჩარჩენილი. მისი ნაწერები შემხვდა სხვა თემებშიც და ძალზე უადგილო და უტაქტო გამოხტომები აქვს და ვიღაც რომ მიუთითებს რომ არ არის მართალი, უხეშობაზე გადადის. მოკლედ, ისედაც თითზე ჩამოსათვლელი რაოდენობის ადამიანები ვპოსტავთ ამ განყოფილებაში და რა უნდა გვქონდეს ერთმანეთთან საჩხუბარი?! მათემანა, ძალზე პირადულში გადაგაქვს და არ არის ეს სწორი საქციელი. ბუზის სპილოდ გადაქცევა გამოგივიდა შენი პოსტი. ეგ არაფერი, ვის არ მოსვლია შეცდომა, მაგრამ შენს სიტყვებს დაუკვირდი. მე შენთვის შეურაცყოფა არ მომიყენებია, შენ კი. არც ცილი დამიწამებია. შენ რაც დაწერე ის ეხება რამდენიმე თამაშს და არა ისე ზოგადად როგორც გიწერია. თავად ანტიჩითის მფლობელი კომპანიის დირექტორმა თქვა რომ თავიანთ თამაშებს სთიმ დექზე არ გამოუშვებენ, რისი მიზეზი ანტიჩითის არაეფექტურობაა ამ სისტემაზე. მათს აზრს იზიარებს თამაშების დეველოპერთა უმრავლესობა და ეს აღვნიშნე რომ ეხება რაღაც მცირე მოცულობას მეთქი და არა ისეთს როგორადაც თავად გიწერია. კონკრეტული მაგალითები მოვიყვანე რომ მცდარი ინფორმაცია გქონდა და ამაზე ავარდი. სხვა პოსტებიც ვნახე, სადაც მიგითითებენ რომ არ ხარ მართალი და მაშინვე ფეთქდები. არც ახლა ხარ მართალი. სულ ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ და ცამდე მართალი იყო, ის უწმაწური სიტყვები არ უნდა დაგეწერა. შენს ძალზე დაბალ დონეზე მეტყველებს ეგ. * * * Distortion ეს პოსტი აქ უნდა იყოს? ვირტუალურ მანქანებში თამაშზე უწერია თემის ავტორს, რომელიც პირველ პოსტში ამბობს რომ თემა ნეითივზეა, როგორც თქვენ მიმითითეთ. https://forum.ge/?f=24&showtopic=34969014&st=150# #57718964 · 31 Mar 2021, 13:35 |
Posted by: matemana 23 Feb 2022, 15:31 | ||||
უბრალოდ ტყუი! შენივე არგუმენტში გაქ გარღვევა. ნუღარ მწერ მეთქი გიმეორებ, გაიგე? მე შენთვის არაფერი მომიწერია, შენ დაიწყე მოწერა პირდაპირ ტყუილის დაბრალებით! წინაზეც აღგიწერე როგორი იქნება სავარაუდოდ შენი ყოფა და შენი ქუოტებით ამყარებ ჩემ მაშინდელ აზრს.
რა რო ვახსენე რომ შეიძლება Passthrough-ც ფრჩხილებში მაგაზე წერ? იქნები შენ 15-16 წლის კარგად გადახედე ე მანდ mac os-ზე gaming-ც არ მეწეროს :lol ეგ ნიკი შენი ალტერი ხომ არ არის შემთხვევით? Distortion საკუთარ თემას რატომ ვერ ვხურავ? |
Posted by: Timeless 23 Feb 2022, 15:46 |
matemana რკინა-ბეტონი აკლია შენს ლოგიკას, მაგრამ რაც არ უნდა წერო მაინც მტყუანი ხარ და განაგრძე თქმა იმისა რომ არ გიპასუხო. ხელი შეგრჩა )))))))))))))) საწყალი მათემანა, რავა სულ ჩხუბობს და ყველგან მართალია |
Posted by: Distortion 23 Feb 2022, 15:51 |
matemana ვორნი გადევს და იმიტომ. თუ გინდა დაგიხურავ. |
Posted by: matemana 23 Feb 2022, 15:52 |
Timeless დავრწმუნდი რომ 10-ში გავარტყი შენს აღწერას და დაიბოღმე წინაზეც ზუსტად იგივეს შვრებოდი აქვე ამ თემაში. როცა მორჩა საუბარი უაზრო პოსტაობა განაგრძე თან თავადვე წერდი არ შეგარჩენო მაინც გიპასუხებო. ბავშვი Distortion კი დახურე |