| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > არსენალი > არტილერია |
| Posted by: eagle.1. 11 Jun 2017, 16:55 |
| წინა თემა: https://forum.ge/?f=49&showtopic=34468305&st=0 |
| Posted by: მილიტარისტი 11 Jun 2017, 18:26 | ||
| ესე იგი საქონლობის და უზრდელობის ახალი ტაქტიკა გაიჩითა ფორუმზე ნუ სხვა სიტყვა უფრო ეკუთვნის მაგრამ ისევ ზრდილობის ამბავში ვერ დავწერ გეკამათება, პასუხობ გადიხარ განყოფილებიდან მერე თავის პირველ პოსტს ასწორებს და შეურაცხყოფას გაყენებს რამდენი ხორცმეტი აწუხებს ამ პლანეტას ამის დდშვც
|
| Posted by: SosoChik 11 Jun 2017, 18:38 | ||
ხორცმეტები იძახიან კარგი სისტემებს დღეში 500 ჭურვის სროლა შეუძლიათ. ამისთვის არიან გათვლილი. ასევე ვიძახი, რომ არის ტიპიური საარტილერიო ამოცანები, რომლებიც საჭიროებენ ათასობით ჭურვის მათ გადასაწყვეტად. რაც მოითხოვს მათ შორის შესაბამის ლოგისტიკურ უზრუნველყოფას. რომელიც შენ გიკვირს. და უზრდელობა შენსკენ მოიკითხე. * * * ხო დამავიწყდა ამ დროს იმ რუსულ ნორმატივები ლულაზე "სულ" 108 ჭურვი გამოდის. რაც შენ არარეალურად ჩათვალე. და ეს საუბარი გაამწვავა როცა მოგთხოვთ უფრო რეალური მონაცემი. არ შეგიძლია და იმიტომ ილანძღება ახლა |
| Posted by: ildamusa 11 Jun 2017, 21:04 | ||
| SosoChik გაღმა ხარ, ასტრალში ხარ გასული. რაღაც საბჭოთა ნორმატივები მოგყავს მაგალიტად სამხედროაკადემიაშიისწავლება ის რასაც ნატოს პარტნიორი ქვეყნების კადემიებში ასწავლიან. ნათარგმნია და პროგრამები მსგავსია. ანუ შენი აზრით არასწორად ასწავლიან? ს******ს რომ წერ ხვდები?
|
| Posted by: SosoChik 11 Jun 2017, 21:23 | ||
ეს ფრაზა აუცილებელია? Правила стрельбы и управления огнем псиоу 199 წელი 2011 არ არის ქსელში თქვენ რას გასწავლიან არ ვიცი მაგრამ შვედური არჩერს უწერია 25 ტონა ამუნიცია დღეში შეუძლია გაისროლოს რაც 500 ჭურვის გასროლას გულისხმობს საბჭოთა ლულების რესურსი როგორც ვიცი 1500 გასროლის ფარგლებში თანამედროვე 3000 |
| Posted by: ildamusa 11 Jun 2017, 21:47 | ||||
მე რას მიწერ ამას? მაგაზე პასუხი დაგიწერა უკვე მილიტარისტმა მაგის დედა ვატირე მე თუ წავიკითხე მისი ნაწერი თქვენ ვერ კითხულობთ? იქ გავცხარდი. ტყუილის გამო. აზრზე დავწერე და არა თქვენზე პირადად |
| Posted by: SosoChik 12 Jun 2017, 08:57 | ||||||
მილიტარისტი რომელიც აცხადებს რომ რუსების საარტილერიო წესები გულისხმობენ ყოველ 25 მეტრში თითო ჭურვის ჩაგდებას მაგარი მცოდნემ არტილერიის. მაგ კაცს ამ დროს გაუკვირდა რომ კონკრეტული ამოცანისთვის გათვალისწინებულია 108 ჭურვის გაშვება თითო ლულიდან. მაშინ როდესაც BAE Systems აანონსებს დღიურად თითო ლულიდან 5 ჯერ მეტი რაოდენობის გაშვების ტექნიკურ შესაძლებლობას. ნატოს მოწოდებული რაღაცას თარგმნიანო და მაგითი ხელმძღვანელობენ ორი - თქვენ ბრძანეთ. არ ვიცი რას თარგმნიან და კონკრეტულად ამ კაცს რა აქვს ნასწავლი. შეიცხადა - იციო რამდენი სატრანსპორტო მანქანა უნდა არბენინოო წინ და უკანო Logistic tail რას ნიშნავს? და მაღალი ინტენსივობის ომში რომ არტილერია საჭიროებს სატრანსპორტო ნაკადებს, სიახლეა ამ ბატონის თვის? ან ჩემი მოგონილი ტყუილი? მე ტყუილს არც ვკადრულობ და არც მაგის საჭიროება მაქვს. არც ისე ძალიან მაღელვებს თუ აქ ბატონი მოდერატორი ბანს დამზადება. და არც თქვენი განცხადება დიდად მაღელვებს. აზრი და ტყუილი სხვადასხვა მცნებებია. გინდაც ის აზრი მცდარი იყოს. ან მე და თქვენ სხვადასხვა ქართულზე ვსაუბრობთ |
| Posted by: მილიტარისტი 12 Jun 2017, 11:43 |
| ეგ ტაქტიკა აღარ გამოიყენება სწოლის წესები, რომლებსაც ეხლა იყენებენ რუსები აღარ დევს ქსელში ამ ახალ ტტპ-ს "პრავილა სტრელბი" აღარც კი ქვია უკრაინაში დონექკის აეროპორტზეც კი არ მომხდარა რამდენიმესაათიანი არტნალიოტი ეს ყველაფერი არის ცარიელი ბრეხნია, ვადაგასული და ძალაში აღარმყოფი დოკუმენტი, რომელსაც არაფერი აქვს საერთო თანამედროვე ბრძოლასთან არც რუსეთის არმიაში და არც დასავლეთში ადამიანი, რომელიც ვადაგასული და ძალაში აღარ მყოფი სროლის წესებით დელტას თანამშრომელს, რომელიც უშუალოდ მონაწილეობს გმ 120-ის პროექტის იმპლემენტაციაში და თავდაცვის მოქმედ ოფიცერს რამეს ასწავლის და შეურაცხყოფას აყენებს ასეთი ადამიანი რა და ვინ არის, დასკვნა მკითხველისთვის მიმინდვია  ბაე სისტემსის ლულიდან ტექნიკური შესაძლებლობები არაფერ შუაშია აქ ადამიანის ფსიქოლოგიაშია პრობლემა ადრე ეს ფენომენი მხოლოდ დანინგ კრუგერის ეფექტი მეგონა რის გამოც ყველაზე უვიცი ყველაზე მეტად არის თავში დარწმუნებული მაგრამ ახლა უკვე ვფიქრობ რომ ამ კონკრეტულ შემთხვევაში დანინგ-კრუგერის ეფექტს სხვა უფრო მძიმე პრობლემები ემატება |
| Posted by: Murzaqan 12 Jun 2017, 14:22 | ||
მილიტარისტი
ეგ ტაქტიკა არ გამოიყენება ერთადერთი მიზეზის გამო,- ფართომასშტაბიანი და ინტენსიური ომი, რომელში დაახლოებით თანაბარი შესაძლებლობების არმიები სამკვდრო-სასიცოცხლოდ ებრძვიან ერთმანეთს კარგა ხანია არ ყოფილა. ახლა ძირითადად აქტუალურია რეგულარული არმიის ბრძოლა მეამბოხეებთან და თანამედროვე კონფლიქტების უმრავლესობა ამგვარია. ირან ერაყის ომში რუსულ WW II ცხრილებს ხმარობდნენ ერაყელები, ამერიკულს ირანელები. იმის მიხედვით, ვის სადაური არტილერია ქონდა ძირითადად. თუ იქნება ფართომასშტაბიანი ომი, სადაც ორივე მხარე ფართოდ გამოიყენებს არტილერიას, ანუ იგივე რაოდენობით მაინც, რაც ირან ერაყის ან კორეის კონფლიქტში, მაშინ ეს დოკუმენტი, რაც გინდა ძალაში აღარ მყოფი ეძახო, მაინც აქტუალური იქნება. |
| Posted by: მილიტარისტი 12 Jun 2017, 14:34 | ||||||||
Murzaqan
საარტილერიო დოქტრინა ყოველთვის სიმეტრიულ ომზეა გათვლილი ეს სროლის წესები ძალაში რახან არ არის, ეს იმას ნიშნავს, რომ ის განახლდა და იმ სახით რაზეც თქვენ საუბრობთ მისი გამოყენება აღარ მოხდება მომავალში
ირან-ერაყის ომში მათი არტილერია მეორე მსოფლიო ომის ტაქტიკით მოქმედებდა საარტილერიო ტაქტიკა დიდად არ შეცვლილა არაპირდაპირი ცეცხლის გამოგონებიდან გლობალური ნავიგაციის და ბორტკომპიუტერების ადაპტირებამდე ანუ ლამის 1 საუკუნე. დღევანდელი არტილერია თვისობრივად და ტაქტიკურად სხვაა
მომავალ სიმეტრიულ ომებში სააერტილერიო ცეცხლი იქნება ასეთი: მოხდება ცეცხლის მასირება და ხანგრძლივობის შემცირება მაქსიმალურად ამაზე უკვე წერენ ებრაელები, ევროპელები და ნაწილობრივ აშშ-ც ანუ ნაცვლად იმისა, რომ ბატალიონებს გადანაწილებული ჰქონდეთ ცალცალკე რაიონები და საათობით ესროდნენ დიდ მიზნებს (როგორც ეს მეორე მსოფლიუო ომში ხდებოდა) დიდი ზომის საარტილერიო ჯგუფი მეტი ლულით გახსნის ცეცხლს მოკლე დროით, რამდენიმე წუთზეა საუბარი ამ სახეცვლილების მიზეზი არის სადაზვერვო საშუალებების შესაძლებლობების განვითარება ქვედანაყოფი, რომელიც გაამჟღავნებს თავს და არ შეინიღბება უმალ განადგურდება ასე რომ პირიქით, საარტილერიო ტაქტიკა შეიცვალა სწორედ იმიტომ, რომ მომავალ ასიმეტრიულ თანაბარძალოვან ომში რუსული პრავილა სტრელბი აღარ გამოდგება აღარავინ დაგაცდის რომ 1 მიზანს ესროლო 2600 ჭურვი.
ახალი დოქტრინა ყოველთვის აუქმებს ძველს ვერ დამისახელებ შემთხვევას, რომელშიც რომელიმე ნორმალურმა შეიარაღებულმა ძალებმა გააუქმა ახალი დოქტრინა და დაუბრუნდა ძველს |
| Posted by: ildamusa 12 Jun 2017, 14:54 |
| მილიტარისტი კარგადაა ახსნილი ვერაფერს დაიმატებს |
| Posted by: SosoChik 12 Jun 2017, 17:02 | ||||||||||
პირველი შეკითხვა - წყარო რომ правила стрельбы и управления огнем псиуо უფუქმებულია. იმიტომ, რომ ჩემი მონაცემით псиуо 1996 შეიცვალა псиуо 2011 მეორე რა შეიძლება შეცვლილიყო 2008 წლის მერე რუსები აცხადებდენ ფართე დანრგვას არტილერიაში ავტომატური ცეცხლის მართვის სისტემების შეიძლება კიდევ თანამედროვე ამფეთქები მიიღეს. თუ თქვენ თვლით რომ ეს ზომები თვისობრივად ცვლის ტიპიურ სამიზნეებზე საბრძოლო მასალის ხარჯს, მალადეც თქვენ. მაგალითად დაზიანების ხარისხი - დახშობა (ბრძოლისუნარიანობის დროებით დაკარგვა) Мотопехотная рота на БМП на марше - 220 ВОП площадью 6 га на заблаговременно подготовленных позициях - 690 (ВОП - ვზვოდნი ოპორნი პუნკტ, საოცეულო საყრდენი პუნქტი) რაოდენობები 152 მმ ჭურვები თუ სხვა კალიბრები გამოიყენება არსებობს კოეფიციენტები რაოდენობების გადასათვლელად. ვინმე იტყვის რომ ნატოელები ნაკლებს ისვრიან? თუ რას ხსნით ამდენი სიტყვებით ასე ზეპირად? * * * ჩემი აზრით რაღაცა გაზრდისკენ წავიდოდა. მაგალითად Мотопехотная рота на БМП ქსმ-ების დამძიმების ტენდენციის გამო, რომელიც დღეს ნაღდად აღინიშნება |
| Posted by: Murzaqan 13 Jun 2017, 08:19 | ||||||||
მილიტარისტი
აი, რო იქნება, და წერის გარდა რეალურადაც რომ მოიტანს ცხოვრება, მერე ვნახავთ.
არავინ, არსად და არც ერთ შემთხვევაში! ომი, შენ, ჰოლივუდის დადგმული და წამი წამში გაწერილი რაღაცა გგონია ეტყობა, ბატონო...
სად დოქტრინა და სად კონკრეტული იარაღის შესაძლებლობებიდან გამომდინარე სროლის წესი. დოქტრინა ზესისტემაა და იარაღის ტექნიკური მახასიათებლიოდან გამომდინარე ტაქტიკა კიდევ ქვესისტემის ქვესისტემა. პირველ მსოფლიო ომამდე მძიმე არტილერიის რაოდენობა შეამცირეს ყველგან. ითვლებოდა, რომ არაა საჭირო და პრიორიტეტი საშუალო კალიბრს აქვს. თან ყველა ამ ჭკუაზე იყო. არადა როგორც კი დაიწყო ომი, ეგრევე დაუბრუნდნენ მძიმე არტილერიის მასიურ წარმოებას სხვა ყველაფრის ხარჯზე. ჰოდა ამას ახლა დროხტინის ცვილება ქვია? ნუ, იყოს, თუ ასეა. * * * SosoChik
|
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 09:32 | ||||||
Murzaqan
რეალურად უკვე მოიტანა მაგრამ თქვენ არ გსმენიათ ამის შესახებ ეს მოხდა უკვე უკრაინაში, როცა ორი საარტილერიო ბატალიონით რამდენჯერმე დაუშინეს მოტორიზირებულ ქვედანაყოფს სწრაფად და ხანმოკლე ცეცხლით არაკონვენციური საბრძოლო მასალით და გახადეს ბრძოლისუუნარი დიდი ხნით. იმის ნაცვლად, რომ ათასობით ჭურვი ესროლათ საათობით ერთი ბატალიონით როგორც ეს იმ ძველ პრავიოლა სტრელბიში წერია
მოდი იცი რას გეტყვი, შენ რომ გაიცნობ ომს და ნახავ კარგად მერე ასწავლე სხვას, რომელსაც უკვე ნანახი აქვს ისეთიც და ასეთიც
სროლის წესი არის დოქტრინის ნაწილი ამდენი თუ არ გესმის ნუღა დამთაგავ, ერთმანეთში ისაუბრეთ შენ და ტაქტიკის მამა რომ გვყავს აქ, იმან  |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 10:28 | ||||
"არაკონვენციური" რას გულისხმობ? კასეტურს? წერია მაგ წესების წინა რედაქციაშიც. არაფერი ახალი. და ეს http://www.dtic.mil/ndia/2006/garm/tuesday/peck.pdf კონვენციურია თუ არაკონვენციური? ამითითაც - წინასწარ დაფრაგმენტებულ ჭურვს ვგულისხმობ - შეიძლება ჭურვების ხარჯი შეამცირო ღიად განლაგებულ ცოცხალი ძალის წინააღმდეგ. მაგრამ საყრდენ პუნქტზე იერიში მაინც ბევრ ჭურვს მოითხოვს. არ ისვრი ბევრს და დაგეგმილ დაზიანების ხარისხ ვერ უზრუნველყოფ. და ველოდები წყაროს მაგ პრავილების ბოლო 2011 წლის ვერსია გაუქმებულია. |
| Posted by: xDavid_S 13 Jun 2017, 10:40 | ||
მილიტარისტი
რა დაუშინეს? |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 11:18 | ||
xDavid_S
კასეტური, როგორც წერენ სანამ შედარებით სიმეტრიული ბრძოლა მიდიოდა კონფლიქტის პირველ თვეებში მაშინ გამოიკვეთა ასეთი ტენდენცია, ცეცხლის მასირება სწრაფად სანამ უკრაინელებმა ჭკუა ისწავლეს ფაქტიურად გაუნადგურეს რუსებმა რამდენიმე ქვედანაყოფი ხოლო მას შემდეგ რაც უკრაინელებმაც გამოიღეს ფხა და მოვიდნენ აზრზე, პოზიციებზე ხანგრძლივი სროლა მიდის არა ისე, როგორც ამას ითვალისწინებდა ძველი პრავილა სტრელბი, არამედ დიდი პაუზებით. საცეცხლე თავდასხმა, გადაადგილება შენიღბვა, საცეცხლე თავდასხმა მით უმეტეს მას შემდეგ, რაც უკრაინელების ხელში კონტრბატარეული რადარები და უპილოტოები გამოჩნდა საყრდენ პუნქტებზე ასეთი რამდენიმედღიანი პერიოდული თავდასხმებით და დამალვებით კი შედეგი არ მიიღწევა მსხვერპლი არც თუ საფუვლიანად ფორტიფიცირებულ პოზიციებზე აქვთ დღეების განმავლობაში რამდენიმე სამხედრო მოსამსახურე მოკლული და ათზე ნაკლები დაჭრილი მაგალითად ამ ბოლო დღეებში უკრაინელების მიერ დაკავებულ ახალ ტერიტორიებზე რუსების ხანგრძლივი საარტილერიო დამუშავების შედეგად ანუ როცა ერთი გვარს არ დავასახელებ და აქაური სამხედრო საქმის ყველა სახეობის და განშტოების "ექსპერტი" ამბობს, რომ შესაძლებელია იმ პრავილა სტრელბიში მითითებული ნორმატივის შესრულება დღეს, აქეთ-იქით სირბილით და ჯამში 2600 ჭურვის ერთ მიზანზე განუწყვეტელი სროლით და თან საბრძოლო მარაგის შევსებით 4-ჯერ ეს არის არაფერი, გარდა მისი უსაფუძვლო წარმოსახვისა. ასეთი რამ შეუძლებელია და ამას ადასტურებს უახლესი კონფლიქტის გამოცდილება ანუ ეგ პრავილა სტრელბი აღარ შეესაბამება თანამედროვე ომის ხასიათს ჩვენც უნდა გავითვალისწინოთ თუ არ შეგვეძლება საპასუხო ცეცხლის წარმოება, მოწინააღმდეგე დადგება ერთ ადგილზე და დაგვაცლის თავზე რაც მოუნდება თუ შეგვეძლება, ის იძულებული იქნება ირბინოს და შეინიღბოს, რაც ჩვენი საყრდენი პუნქტების გადარჩენისუნარიანობას უზრუნველყოფს. |
| Posted by: xDavid_S 13 Jun 2017, 12:44 | ||
მილიტარისტი
ზალპური ცეცხლის სისტემებით - ურაგანი, გრადი? თუ ქვემეხებით? |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 13:40 | ||
xDavid_S
კასეტურს ძირითადად ურაგანით ისროდნენ გრადს არც კი ვიცი თუ აქვს ასეთი საბრძოლო მასალა |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 14:30 | ||||
ერთი სმეშნოი კითხვა კი ის არის: ПСиОУ რომ "გააუქმესო", ურაგანი რამდენი ათწლეული არსებობს თავის "არა კონვენციური" ჭურვების? |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 17:28 |
| მილიტარისტი თუ არ გვექნა კონტრბატარეული რადარები და შორი მოქმედების არტილერია მაშინ არც მასობრივ დაბომბვაზე იტყვიან უარს? ასეა? ერთ ერთ წელს ქართული მთებიდანაც ჩანდა ჩრდილო კავკასიის ერთერთ რაიონს ასწორებდნენ მიწასთან. დასახელდა დოქტრინის შეცვლის თარიღი ხომ? მაგ თარიღის მერე იყო ეგ. ანუ არმია არმიაზე გასაგებია. პარტიზანებზე ვსაუბრობ და ასიმეტრიულ ომზე. ასევე არაკონვენციურზე..... ზემოთ პროფესორა ტრადიციულად სისულელეს წერს მაგას ვხედავ. ვკითხულობ როცა არმია აღარ ყავს რუსების მოწინააღმდეგეს და ღორებს ალყაში ყავთ ნარჩენები |
| Posted by: STALKER-GG, 13 Jun 2017, 18:46 | ||
 SosoChik ავი ბებერი კაცები რო არიან ხოლმე და ყველას ეჩხუბებიან ეგეთი ხარ |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 19:06 | ||
პროფესორი მუდმივად სისულელეს ლაპარაკობს, მაგრამ ერთი პატარა მინიშნება თუ შეიძლება სადმე დაქტრინის შეცვლა რომ მოხდა რომელიმე არმიაში არტილერიის გამოყენების მხრივ როგორც ახლა თქვენ ამას არასულელურად ამტკიცებთ. ურაგანიო კასეტური საბრძოლო ნაწილით. მაგას აქვს კოეფიციენტი საანგარიშო 152 მმ ჭურვის მაგივრად თუ გამოეყენებინათ. და მოგვიანებით მოგაწვდით. გამოიყენება მხოლოდ ღიად განლაგებული ტექნიკისა და ცოცხალი ძალის წინააღმდეგ. არაეფექტურია მომზადებული პოზიციების დასაბომბად როგორიც არის ზემოთნახსენები საოცეულო ან საასეულო საყრდენი პუნქტები. და რომლის ჩასახშობად საჭიროა შესაბამისად 690 და 2600 ჭურვი. აზრი არ აქვს თქვენთან საუბარს * * * იმ კოეფიციენტს ЕРБ ქვია და მისთვის ტიკიურ დანიშნულებისთვის თუ იყენებ, ერთი ურაგანიო ჭურვი ექვს 152მმ მსხვრევად ფუგასური ჭურვის ეკვივალენტურია. ე.ი. თუ მოტომსროლელი ასეულის მარშზე ქსმ ით ჩასხშობად 220 152მმ იანი ჭურვის საჭირო, იგივე ეფექტისთვის 220/6=36-37 ურაგანიო ჭურვი ყოფნის უსაგნო, უსაფუძვლო გრძელი ტექსტები საჭირო სულ არ არის |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 19:56 | ||||
ildamusa
რა თქმა უნდა როცა მოწინააღმდეგე მათ საშუალებებს ვერაფერს უპირისპირებს ისინი სწორედაც მეორე მსოფლიო ომის ბევრად მარტივი ტაქტიკით იმოქმედებენ თუ არც საპასუხო ცეცხლი იქნება, არც საზენიტო ცეცხლი მაშინ დადგებიან და არც შეიცვლიან პოზიციას, საბრძოლო მასალის საწყობებს მოიწყობენ საცეცხლე პოზიციებზე და გახარჯავენ ბოლომდე ლულების რესურსს 2-3 კმ სიმაღლიდან დაახვავებენ ზედ 500 კგ-იან ბომბებს ავიაციით რა პრობლემაა ხოლო თანამედროვე ბრძოლაში, სადაც დაზვერვა ყველა დომეინიდან ხორციელდება, ჰაერიდანაც, ხმელეთიდანაც, ვიზუალურშიც და მთლიანად ელექტრომაგნიტურშიც და ამ დაზვერვის მონაცემებით არტილერია ისვრის ზუსტად ასეთ პირობებში ვერ მოქმედებენ ამ ძველი დოქტრინით ხომ გინახავთ დონბასში დ30-ების საცეცხლე პოზიცია საბავშვო ბაღს, სკოლას, საცხოვრებელ კორპუსსა და მაღაზიას შორის ასევე გრადების ბატარეის პოზიცია დონეცკის განაპირას საცხოვრებელი უბნის კიდეზე ესეც ერთერთი ხერხია მათი მხრიდან გადარჩენისუნარიანობის ასამაღლებლად Win Win მდგომარეობას ქმიან ასე იციან რა, რომ უკრაინელებს არ აქვთ ზეზუსტი საბრძოლო მასალა, შეიძლება მიაღწიონ ამით ორიდან ერთს 1. ან უკრაინელები საპასუხო ცეცხლს მაინც გახსნიან და დააზიანებენ ინფრასტრუქტურას, საუკეთესო შემთხვევაში საბავშვო ბაღს ან სკოლას რასაც შემდეგ რუსები ფსიქოლოგიურ ოპერაციებში გამოიყენებენ 2. ან ამის შიშით უკრაინელები ვერ გახსნიან საპასუხო ცეცხლს, რაც რუსებს საშუალებას მისცემს არ იცვალონ პოზიცია და თან გადარჩნენ ერთადერთი რაც მოწინააღმდეგემ ასეთ ტრაკულ მეთოდებს შეუძლია დაუპირისპიროს არის ტოჩკა-უ, რომელსაც აქვს ზედმეტად დიდი გაფანტვა და ზედმეტად ძლიერი საბრძოლო ნაწილი რაც ვერ გამორიცხავს თანამდევ ზიანს უკრაინის შეიარაღებაში რომ იყოს ზეზუსტი საარტილერიო შეიარაღება, ეს მეთოდებიც კი გამოუსადეგარი იქნებოდა რუსების მხრიდან ეს ყველაფერი მათ ჩემზე უკეთ იციან, ამიტომაც უკვე ცდიან ჯპს-ით მართვად შეიარაღებას რაც რუსების ამ ტრაკულ მეთოდებსაც ბოლოს მოუღებს ჰო და ამიტომ ვამბობ, რომ ეგ პრავილა სტრელბი წარსულს ჩაბარდა მით უმეტეს სიმეტრიულ თანაბარი ძალის მხარეებს შორის ბრძოლაში ამას რომ ვამბობ ზოგიერთისგან განსხვავებით საფუძვლად არ ვიყენებ ინტერნეტში ნაპოვნ ნორმატივებს რომლებიც არის დადგენილი 60-იან წლებში ჩატარებული ტესტირებების შედეგად |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 20:54 |
| მილიტარისტი შეგიძლია უარყო "ინტერნეტში ნანახი სამიციანებში შედგენილი ნორმატივები" რიცხვებით, წყაროებით და არა გრძელი ტექსტებით? და რომელ წლებში არის შექმნილი ურაგანიო, რომლის გამოყენებაც უკრაინაში შენ საარტილერიო საქმეში ახალ მოვლენად შეაფასე? |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 21:23 | ||
Sosochik
მუდმივად არა... როგორც კონსტანტინე იტყოდა: "არცა გმირი არსებობს ერთხელ რომ არ შეშინებოდესო და არცა ლაჩარი ერთხელ გმირობა არ ჩაედინოსო". ისე კი სისულელეებს ბევრჯერ წერთ... ჯერ კიდევ მახსოვს სითბურ კამერაზე რომ წერდით ცივი საგნები არ ჩანსო და ვიდეოც დადეთ იუთუბიდან. აშკარად ჯიუტი ინტროვერტი ხართ, ადამიანს რომ არ უსმენს და მშრალ წყაროებს არჩევს. მე მიხმარია სითბური კამერა და ჩანს ყველაფერი. სროლაზეც ეჭვ ქვეშ აყენებ 4 მილიონი ნატოელი ჯარისკაცის საწვრთნელ პროგრამას და 1968 წლის ბრეჟნევის დროინდელი პრავდაში დაბეჭდილი სტატია მოგყავს. პროფესორი როგორ გახდით?   შვილიშვილი ბაბუას ტყნაურს ასწავლიდაო.... ოღონდ შვილიშვილი თქვენ ხართ |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 22:05 | ||||
ცივი არა - არაკონტრასტული საგნები არ ჩანს თბოვიზორში და ამ პრინციპზე BAE Systems მა საბრძოლო მანქანების შენიღბვის საშუალება შექმნა. ქვია adaptiv http://www.baesystems.com/en/feature/adativ-cloak-of-invisibility რაც არ იცით ან სხვანაირად იცით და სხვა ვინმე ამბობს იმას, რაც თქვენს ცოდნას ეწინააღმდეგება, შეიძლება აღმოჩნდეს რომ სულაც არ ამბობს სისულელეს. და რომ მოუსმინოთ თქვენთვისაც სასარგებლო შეიძლება აღმოჩნდეს. და კიდევ ერთხელ უმორჩილესად მოგიწოდებთ კორექტულობისკენ |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 22:18 |
| სოსო ბრიტანული კომპანიის ნოუ ჰაუ გასსგებია. აი ქართული ჯარის თბოვიზორში ჩანს არა მარტო ტექნიკის ძრავების სიმხურვალე, ჩანს ასევე არე მარე, საგნები ყველაფერი. გამიხედია და ვიცი.... აი თქვენ არ გაგიხედიათ და ამტკიცებთ არ უნდა ჩანდესო. რაც ბოდიში და ნამეტანი არასერიოზულია. |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 22:30 | ||
ბრიტანეთში სხვა ბუნების კანონებით? სინამდვილეში, საღამოს და დილას როცა საგნების ტემპერატურა ფონისას უთანაბრდება, შენ მათ ვერ გაარჩევ და იმ "ბრიტანული კომპანიის ნოუ ჰაუ" ამ პრინციპს ეყრდნობა - მუდმივად ფონნისა და მანქანის ზედაპირის ტემპერატურა თანაბარია |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 22:34 |
| ამას ედავებოდნენ, ერთადერთი შემთხვევა როცა საგნები თერმული ხედვის ხელსაწყოში კონტრასტს კარგავენ არის საღამოს და დილას ჰაერის ტემპერატურა და საგნების უმეტესობის ტემპერატურა რომ თანაბრდებაო რამდენიმე უზერი უხსნიდა არაო აქაური ყველაფრის პროფესორი ამბობდა ეხლა სხვას უმტკიცებს იქით, ასეაო |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 22:35 |
| [b]SosoChik შენი აზრით კაბინეტში ვიყენებდი მაგ ხელსაწყოს? კიდევ გეუბნები არასერიოზულ რამეებს წერ |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 22:52 | ||||
რას "უმტკიცებს"? სიტყვა "არათერმოკონტრასტული" იგივეს ნიშნავს ჩემო საყვარელო იუზერო შენ ჯობია კონკრეტულად დასმულ კითხვას კონკრეტულად უპასუხო * * *
არ ვკითხულობ სად იყენებდით ვიძახი არაკონტრასტულ ობიექტს ვერ დაინახავ თქო. |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 23:09 | ||
| აი ასეთ სიბრძნეებს წერდა სამხედრო სფეროს ყველა განშტოების ექსპერტი https://forum.ge/?showtopic=34409404&view=findpost&p=41473833
სამხედრო სფეროს ყველა განშტოების ექსპერტი: "მე შეიძლება გარტყმაში არ ვიყო, მაგრამ ლაპარაკი დაიწყო იმიდან რომ ცივ (ფონთან გათანაბრებული ტემპერატურის მქონე) სამიზნეს ვაპირებდით გვესროლა. ვამტკიცებ, რომ თბოვიზორით ეს ჯაველინით დღისით შესაძლებელია. მზის მინათების ხარჯზე. მაგალითი ვიდეოც მოგიყვანე. თუმცა მე რა საკვირველია არ ვიცი დაზუსტებით რა ტემპერატურის იყო ის შენობა ავღანეთში იმ ვიდეოზე ჯაველინი რომ ესროლეს, მაგრამ თუ ვივარაუდებთ კლიმატსა და რომ გათბობა შიგნით არ იქნებოდა, ფონთან მიახლოვებული ტემპერატურა უნდა ჰქონოდა. ესროლეს ხო და გაარტყეს? ასევე ვამტკიცებ, რომ ღამე ეს გარეშე მინათების გარეშე არის შეუძლებელი. პროჟექტორი იყო ნახსენები როგორც მაგ გარეშე მინათების წყარო. ასევე ვამტკიცებ, რო რასაც ვერ დაინახავს ღამე ჯაველინიც თავაკი, იმას ვერც კორნეტის ოპერატორი დაინახავს."  |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 23:16 |
| სოსო "გამაგრდით" |
| Posted by: SosoChik 13 Jun 2017, 23:24 | ||
მადლობა არ მჭირდება. არც კამათს არ ვაპირებ ამტკიცოს და იყოს |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 23:37 |
| ვაგრძელებთ რუბრიკას სამხედრო სფეროს ყველა განშტოების ექსპერტის სიბრძნეები მოდი სახელს შევამოკლებ უნივერსალური ექსპერტის სიბრძნეები  საუბარი მიდის ესე იგი თერმული კამერით ღამე ობიექტების აღმოჩენაზე https://forum.ge/?showtopic=34409404&view=findpost&p=41515924 "და დიახ, იმას ვიძახი, რომ თუ არის ამოცანა აღმოაჩინო არათერმოკონტრასტული სამიზნეები ღამით, მინათების გარეშე ეს შეუძლებელია. ერთ ერთi ვარიანტი მინათების ამ დროს არის ლაზერი მომუშავე ამ ზემოდხსენებულ დიაპაზონებში." ეს რატომ მახსოვს ეხლა, ეს იყო ეპოქალური კამათი ბევრი უზერი იყო ჩართული, და გრანდიოზული პრიკოლი იყო ნუ დავაში ჩართული უზერებისთვის ალბათ იმდენად სახალისო არ იყო რამდენადაც გარეშე მკითხველისთვის მაგრამ ამ გვერდებზე უნივერსალურმა ექსპერტმა სიბრძნეები წერა ... პიზდეც ხო და იგივე მეორდება ეხლა, ამჟამად უკვე საარტილერიო ტაქტიკაში |
| Posted by: ildamusa 13 Jun 2017, 23:45 | ||
მილიტარისტი
და არა მარტო მანდ.... უნივერსალურ ექსპერტს ყველა სფერო ესმის. 2 დღის წინ ქვეითის ტაქტიკა ახსნა. მანამდე საცეცხლე მომზადება ა.შ.შ და ევროპის სამხედრო აკადემიები ეჭვქვეშ დააყენა გაზეთ “კომსომოლსკაია პრავდის" სტატიის გამო |
| Posted by: მილიტარისტი 13 Jun 2017, 23:49 |
| ხო პრაქტიკული სროლა და ტაქტიკა დამავიწყდა თან ისე რომ ცხოვრებაში ნასროლი არ აქვს უნივერსალურობაც ხომ ამაში მდგომარეობს ეხლა ინტერესის გულისთვის რომ გავხსნათ თემა "ფსიქოლოგიური ოპერაციების საფუძვლები გალაქტიკათაშორის კონფლიქტებში" აი მანდ რას იზავს და ღია წყაროებზე, რუსი სალაბონების ფორუმებზე რას იპოვის რომ აქ გვმოძღვროს ეგ მაინტერესებს არადა ეგო არ მოასვენებს ისე |
| Posted by: SosoChik 14 Jun 2017, 00:03 |
| მილიტარისტი არა, ერთი ორჯერ მისვრია მწვილდიდან ისარი ბავშვობაში. თემას დავუბრუნდეთ. თუ არ გნებავთ? |
| Posted by: SosoChik 15 Jun 2017, 10:50 | ||
| მოკლედ ველოდე ველოდე ბ-ნი მილიტარისტი გაგვანათლება მის მიერ ნახსენებ ახალი საარტილერიო დოქტრინის რაიმე დეტალებში. მაგრამ ამაოდ. მეც ვერ ვიპოვე თუ რითი ხელმძღვანელობენ ნატო-ს არტილერისტები fireplan-ის დაგეგმვისთვის. მაგრამ ერთი სტატიის არსებობა ვიცოდი 2002 ში ყოფილა დაწერილი http://www.dtic.mil/dtic/scampi/citations/gsa/149505/147740.html Author Durham, George A. Title Who says dumb artillery rounds can't kill armor? Source Field Artillery Publication Date November/December, 2002 Page #s pp. 8-11 Subject(s) ARTILLERY, FIELD - HISTORY ________________________________________ The SCAMPI Home Page is provided through the cooperative efforts of the Joint Forces Staff College Library, the National Defense University Library and the Defense Technical Information Center.
ყოველ შემთხვევაში, ამხელა ტესტების ჩამტარებელს რესურსიც გააჩნდა და არც დაენანა ის რსურსი "სისულელეში" დაეხარჯა. "ათასობით ჭურვს ვიღა ისვრისო" მართლა უფრო აფღანეთისთვის ხომ არ გამზადებენეს შენი მოწონებული "ევროპული და ამერიკული სამხედრო აკადემიები? რომლებს უკან იმალები ახლა კონკრეტული არაფერი რომ არ გაქვს სათქმელი. |
| Posted by: მილიტარისტი 15 Jun 2017, 12:01 |
| 80-იან წლებში ჩატარებული საგამოცდო სროლების შედეგები როგორც თანამედროვე დოქტრინა 21-ე საუკუნეში  |
| Posted by: ildamusa 15 Jun 2017, 13:33 | ||
 მძიმე სიტუაციაა |
| Posted by: SosoChik 15 Jun 2017, 15:37 | ||
მაიტა რა შეიცვალა და რამდენად. წყაროთი და არა დემაგოგიური გრძელი ტექსტით. და დაგიჯერებ. ახლა კი მაპატიე რომ შენი არ მჯერა. * * * რომ ვერ მპასუხობ ამასაც ვხედავ. თუ მასე არ არის? * * * ხო მართლა, მიუხედავად იმისა მაგ სროლები როდის იყო ჩატარებული, სტატია დაწერილია 2002 წელს და წ,არო ინახება სამხედრო ბიბლიოთეკაში იმ არმიის, ვისი ცოდნის გადაღებისას შენ აქ იბრალებ |
| Posted by: SosoChik 15 Jun 2017, 16:47 |
| რა წეია იცი კიდევ იქ? წერია ის რომ თუ "რბილ სამიზნეებზე" ნატო-სი და საბჭოთა ნორმატივები დაახლოვებით ერთიდაიგივეა, გამაგრებულ სამიზნეებზე საბჭოელების ნორმატივები 2.8 ჯერ ნაკლებიაო!!!!!!!!!!!!!!!!!!! გაიგე რა ხდება? ქვემოთ მოყვანილ ტექსტში წაიკითხავ თუ მოინდომებ. შეიძლება ის "ახალი დოქტრინა", რომელსაც შენ აქ უსაფუძვლოდ აანონსებ, და თუ ის რეალურად არსებობს, შემოიღეს მაგ ჩატარებული საკონტროლო ტესტების შემდეგ? და გამაგრებული სამიზნეებისთვისაც დავიდნენ საბჭოთა ნორმატივებზეც ისინიც? ...................................................................................................................................................................................................................... კიდევ ეს სტატია არის ასევე პასუხი იმათაც, ვინც თვლის რომ რუსებისთვის წინასწარ ცნობილი საფორტიფიკაციო ნაგებობებს შეუძლიათ ისინი შეაჩერონ. ასეთი აზრი სუფევს თუ სუფევდა თავდაცვის სამინისტროში და დელტას დაევალა ასეთი ნაგებობების აშენება. უკვე მშენებლობის დროს მოფრინდა რუსების უპილოტო თუ უპილოტოები. და უკვე ეს ნაგებობა იქნება დატანილი რიკებზე მთელი მისი დეტალური აღწერილობით. გეტყვით ჩემს ვარაუდსაც რა შეიძლება მოხდეს რომ შემოიჭრან - ნორმატიულს და იმაზე ცოტას კი არა, რაც ნორმატივები ითვალისწინებენ, იმაზე გაცილებით მეტს დაუშენენ მაგ უაზრობას ჭურვებს. მანამ სანამ იქ ვინმეს ფოფხვა შეეძლება - მანამდე. ხელს შეუშლი რამით? სტატია აგერ არის. მართალია - საბჭოთა საარტილერიო ნორმატივების გატესტვა საკონტროლო სროლებით არის ჩატარებული 1988 წელს სტატიის დაწერის თარიღი არის 2002 წელი ინახება: 1. Joint Forces Staff College Library 2. National Defense University Library 3. Defense Technical Information Center |
| Posted by: მილიტარისტი 15 Jun 2017, 20:56 |
| ხალხი რუსების მიერ მოგონილ ახალი თაობის ომზე საუბრობს სხვადასხვა სახელით იხსენიებს ზოგი ახალი თაობის ომს ეძახის, ზოგი არახაზოვან ომს, ზოგი ჰიბრიდულს და ზოგი გერასიმოვის დოქტრინას აქ კიდე 80-იანი წლების ნორმატივები ტაქტიკა ჰგონიათ |
| Posted by: SosoChik 15 Jun 2017, 21:30 | ||
შეიძლება მართალი იყო. წყარო თუ შეიძლება მაგ ნახსენებ ახალი თაობის ომებში არტილერიის როლზე და განსაკუთრებით იმაზე რომ დღეს საარტილერიო ნორმატივები ან არ არსებობს ან უფრო მცირეა ისინი. 80 იანი არა კიდევ - 2002 შია თვითონ სტატია დაწერილია და BAE Systems რომელ წლებში აცხადებს რომ მისი ულტრათანამედროვე ქვემეხს დღეღამეში 25 ტონა ამუნიციის სროლა შეუძლია? 500 ჭურვის ეს დაახლოვებით. * * * წავიკითხე ახლა რა არის ჰიბრიდული ომი, გერასიმოვის დოქტრინა და ა.შ. ღიმილს იწვევს რა კავშირშია ეს ყველაფერი იმასთან კონკრეტული ტიპის სამიზნის დაგეგმილი ხარისხის დაზიანების მისაღწევად რამდენი ჭურვი უნდა დაიხარჯოს. სამწუხაროა |
| Posted by: xDavid_S 16 Jun 2017, 12:15 |
 |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 09:01 | ||
ეს და ამგვარი სხვა სისტემები მიუღწეველი ოცნება იქნება ალბათ ჩვენთვის წლების მანძილზე. და თუ დავუბრუნდებით საველე არტილერიას, მე ვფიქრობ რომ ეს სტატია ყველა დაინტერესებულმა ამ საკითხებით უნდა წაიკითხოს. მიუხედავად იმისა რა ძველ ხანაშიც (2002 ჭი !!!!!!!!!!!!!!, ძველია?) არ არის იგი დაწერილი. მანდ შესავალში მაგალითად წერია, რომ ზუსტი დამიზნების საბრძოლო მასალა (და ამერიკელებს ასეთი მაგალითად საარტილერიო Excalibur აქვთ) სულ არ არის უნივერსალური იარაღი. და ჩვეულებრივი საბრძოლო მასალა ისევ აქტუალურია. ეს პასუხია აქ გამოთქმული ბატონი 122=ის აზრისა (ადამიანის, რომელიც ყველაზე მეტს მეკამათებოდა თბოვიზორებზე და არის პროფესიონალი არტილერისტი), რომ ჩვენ მხოლოდ ზუსტი დამიზნების ჭურვები გვჭირდება რომ შევამციროთ სატრანსპორტო ნაკადები. ეს ასე არ არის. ავტორიტეტები თუ გვინდა და ჩემი არ სჯერავს აქ ჩვენს სამხედროებს მოქმედს თუ გადამდგარს, წავიკითხოთ ამ სტატიაში რომ ეს აზრი გამოთქვა ლეიტენატ პოლკოვნიკმა კრისტოფერ ბენტლიმ, რომელიც fire support coordinator FSCOORD იყო ოპერაცია ანაკონდაში აფღანეთში. მეტიც აფღანეთში მაინც არმია ებრძვოდა არარეგულარულ ძალებს და არმია არმიაზე რომ მიდის ასეთ კონფლიქტშიც მასეთ საბრძოლო მასალას რა საკვირველია თავისი ადგილი ექნება წერტილოვანი სამიზნეების წინააღმდეგ ერთი ან რამდენიმე ჭურვი რომ გამოიყენო მხოლოდ. მაგრამ ჯგუფურ სამიზნეებზე, რომლებიც იმ კონფლიქტში რომელიც ჩვენ გვემუქრება, იქნება უმრავლესობაში, ალბათ უმართავი ჭურვების გამოყენება აჯობებს. მერე აქ ტანკსაწინააღმდეგო იარაღის თემაში კითხვა დაისვა როგორ უნდა გავანადგუროთ ტანკები თუ მათ დაუდგეს აქტიური დაცვის სისტემები? თუ ეს ტანკები მანამ სანამ უშუალო შეხებაში მოვლენ ჩვენს ძალებთან იქნენ დამუშავებული არტილერიით ჰაერში დაყენებული ამფეთქებით, მათი გარეშე მყოფი მოწყობილობა დიდი ალბათობით გამოდის მრწყობრიდან. რაც უფრო მეტ ჭურვს დახარჯავ ამისთვის, მით მეტი ალბათობით გამოვა მწყობრიდან. 3000 ჭურვი რომ დახარჯო ერთი სატანკო ასეულის წინააღმდეგ იგი დროებით მაგრამ 100%-ით კარგავს თავის ბრძოლისუნარიანობას. რა საკვირველია, 3000 ჭურვის დახარჯვა ყოველ ასეულზე პრობლემატური იქნება, მაგრამ ნაკლები დახარჯე - რაღაც პროცენტით შეუმცირე საბრძოლო პოტენციალი. პრინციპი უნდა გქონდეს რომ შენი მოწინააღმდეგის ჯავშანტექნიკა ვერ უნდა უახლოვდებოდეს შენს ძალებს საარტილერიო ცეცხლის დამუშავებაში რომ არ მოხვდეს ისე. |
| Posted by: ildamusa 17 Jun 2017, 11:05 |
| ბატონო სოსო მგონია რომ გააზრებასთან გაქვთ პრობლემები..... ვერც ზემოთ მიხვდით ზემოთ რომ ვკითხე ბ-ნ მილიტარისტს რომ თუ საპასუხო ცეცხლი არ გვექნა რუსები ხომ ბუქსირებადსაც დააყენებენ და თან ადგილსაც არ მოუცვლიან ისე დაგვბომბავენთქო. ახლა 3000 ჭურვის გასროლაზე წერთ სატანკო ასეულის წინააღმდეგ... იმას უფიქრდებით რომ მაგას დრო უნდა დ არავინ გვაცლის თუ მოწინააღმდეგეს პასუხის ტრაკი აქვს.... ამიტომაც ფიქრობენ არტილერისტები და ტანკისტები რომ ჩვენი პასუხი უნდა იყოს ზუსტი თორემ ლულების რაოდენობით რუსებს ვერ ვაჯობებთ. გეფიცები თუ არ მიკვირდეს ესეთ ელემენტარულებს რომ ვერ ხარშავთ... ბევრი ლულა ჯობია მაგაზე არაა საუბარი. მაგრამ თუ ვერ ჯობნი ლულებში ჯობია გარკვეულწილად სადაც შესაძლბელია დააკომპენსირო ზეზუსტი გასროლებით. ამერიკელმა გენერალმა რაც თქვა ის კიდევ როცა თალიბებს საპასუხიო არტილერია არ აქვთ აბა რა გასაკვირია. ჩეჩნეთშიც და დარესტანშიც ბოევიკების ჯგუფებს ეგრე ალყაში მოაქცევენ და დღეობით ბომბავენ საათობით კი არა.... კიდევ გეუბნებით არ ხართ საზრიანი.... მე ეს რაც დავწერე არავის უსწავლია ჩემთვის..... გააზრების ამბავია. ზოგს გამოსდის ზოგს არა... შემოვიდეს ახლა და მილიტარისტმა დაწეროს სწორად მივხვდი თუ თქვენსავით გაღმა ვარ, სხვა პლანეტაზე..................... მილიტარისტი............. თქვენი აზრით ჩემი ნააზრევი სწორია? და თუ ჩემი სწორია ამ პროფესორ კაცს რა ემართება რომ ელემენტარულს ვერ საზრიანობს? |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 13:05 | ||
არ ვიცი მე ვის აქვს გააზრებას თან პრობლემა, მაგრამ მე არ დამიწერია რომ "ვაპირებ" 3000 ჭურვი ვესროლო სატანკო ასეულს. დავწერე რომ უნდა იყოს პრინციპი ჯავშანტექნიკის გაატარო საარტილერიო ცეცხლიც თქო. იმ ინტენსივობის ცეცხლში რასაც მოახერხებ. საპასუხო ცეცხლის გარდა სხვა პრობლემაც არსებობს. არტილერიის მუშაობას დიდი სატრანსპორტო ო ნაკადები სჭირდება. უზრუნველყოფს თუ საჰაერო დაცვა ვერ უზრუნველყავით? * * * რასაც თქვენ აქ კიდევ პრობლემად თვლით, თანამედროვე ტერმინი shoot and scoot არის. გაირსოლე და გაიქეცი. შენ ისვრი თითო ლულიდან 20-40 ჭურვის და იცვლის პოზიციას. პოზიციებს შორის ივსება საბრძოლო მარაგს. როგორც წესი პოზიციებს წინასწარ არ ამზადებ. ასეთია არტილერიის მუშაობის თანამედროვე პრინციპი ბ-ნი მილიტარისტის მიერ გამოცხადებული ჰიბრიდული ომების ხანაწი. ძალიან ნუ აღფრთოვანებით ზეზუსტი ჭურვების არსებობის ფაქტით. ჯგუფური სამიზნეების წინააღმდეგ ზეზუსტიც ბევრი უნდა გაისროლო და თან გაცილებით მეტიც ღირს. * * * რაც თქვენ კიდევ აღწერეთ რუსები როგორც იქცევიან ჩეჩნეთში და მიმდებარე ტერიტორიებზე აღმოჩენილი და ლოკალიზებული შეიარაღებული ჯგუფების წინააღმდეგ, მასე მოიქცევიან რაღაც საფორტიფიკაციო უაზრობა რომ ააშენა დელტას თავდაცვის სამინისტროს დაკვეთით იმის წინააღმდეგაც - უაზრობები სხვაგან ეძებეთ. * * * იქ - ცეცხლსასროლი იარაღის თემაში ბ-ნი მილიტარისტი დაკავებულია ახსნით რატომ უწოდა ტყუილი და შეურაცხყოფა სხვის ნათქვამს და რატომ ღებულობს შეურაცხყოფად როცა უაზრობად მის ნათქვამს ვინმე თვლის. PS: თქვენ სულ ყოველთვის აზრიანი ბრძანდებით? თუ ხდება რომ ცდებით ხოლმე? |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 15:46 | ||
| ildamusa მილიტარისტი სინამდვილეში უკვე ტერმინოლოგიაში არის განსხვავებები საბჭოთა/რუსულ პრაქტიკასთან
მაგრამ გთხოვთ სიტყვებით და გრძელი ტექსტებით კი არა, არამედ წყაროებით, კონკრეტული მასალებით დაამტკიცოთ რომ დასავლეთში ისვრიან რუსებზე ნაკლებს. და საერთოდ უარს ამბობენ უმართავ ამუნიციაზე როცა თანაბარი ძალის მოწინააღმდეგეს ხვდებიან. თქვენ ამის მაგივრად დღეს მხოლოდ პირად შეტევაზე გადადიხართ რაც მხოლოდ სამწუხაროა - თავდაცვის სამინისტროში თქვენ მსახურობდით ან მასხურობთ. მე - არა. არასწორი ხედვა კი საერთოდ იწვევს კითხვებს. და ვის რას დააკლებთ უაზრო შეტევებით? კითხვები გაქრება? |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 16:08 | ||
| ildamusa სინამდვილეში არმია არმიაზე რომ ხვდება ახალი სიტყვაა ღიად განლაგებული ცოცხალი ძალის და სხვა "რბილი სამიზნეების" წინააღმდეგ არა ზეზუსტი იარაღი, არამედ ის, რაც ქვედა სურათზეა. იძლევა 19.3 ჯერ უფრო მკვრივ ფრაგმენტების ნაკადს ვიდრე ჩვეულებრივი 155მმ ჭურვი და ძალიან ზუსტია: - 24 კმ-ზე CEP 80 მეტრი (Boat Tail ჭურვი) - 30 კმ-ზე CEP 120 მეტრი (Base Bleed ჭურვი) http://www.dtic.mil/ndia/2006/garm/tuesday/peck.pdf
მაგრამ გამაგრებულ სამიზნეებზე ნაკლებ ეფექტურია. მაგისთვის კიდევ ცალკე და ისევ უმართავი ჭურვები გინდა 155მმ კალიბრის ლულიანი და/ან ზუსტი ზცრს უფრო შორსმსროლელი ზეზუსტი ამუნიცია მხოლოდ წერტილოვან სამიზნეების წინააღმდეგ და მცირე რაოდენობებით. ლოგისტიკური უზრუნველყოფა. უნდა მოახერხო. ვერ მოახერხებ და ომი წაგებულია დაწყებამდე კიდევ. |
| Posted by: ildamusa 17 Jun 2017, 18:19 |
| ზეზუსტი ამუნიცია(არაა აუცილებელი ექსკალიბური) იმ ტექნიკის წინააღმდეგ რომელიც გმომბავს. სულ ესააა... ჩვენ ვერ დავდგებით და საათობით ვერ ვესვრით გამაგრებული პუნქტების დანგრევას ისევ ტრადიციულად რაოდენობის ხარჯზე აკეთებს ყველა. რუსი რომ დადგება და ჯარის და პოზიციების დაბომბვას დაიწყებს იქ თუ არ აღმოაჩინე და ზუსტი პასუხი არ მიეცი არც ჯარი გეყოლება და არც მთავრობა მიხვდი? შენ როცა არ უტევ და შენ ტერიტორიაზე მოგადგება იქ არაფერი ბუნკერები არაა სანგრევი, დასაზიანებელია უმეტესად ხიდები და ის ტექნიკა რომლიც შენ ჯარს აუთოებს. მიხვდი? 2 რამე უნდა მიხვდეთ სულ |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 18:56 | ||
ეს აუხსენით ბ-ნ ტილიტარისტს მე ეს ვიცოდი კამათი კი ამის მის მიერ უარყოფით დაიწყო რაც შეეხება ზეზუსტი იარაღით კონტრაქტორები ბრძოლას, კონტრაქტორები რადარის აღმოჩენის სიზუსტე მისი სხივის სიგანით განისაზღვრება. რაც საკმაოდ დიდ ცდომილებას გაძლევს კოორდინატების დადგენაში. ანუ,იმის თქმა მინდა, რომ двойка რადარი + ექსკალიბური არც წავა რადარი + სპაიკი როგორც ახლა სამხრეთ კორეა აპირებს - კი მაგრამ ესეც არ არის ტიპიური მაგალითი * * * და ტიპიური двойка არის რადარი + ჩვეულებრივი არტილერია უმართავი ჭურვებით, რომლების გაფანტვაც აბათილებს აღმოჩენის ცდომილებას. უკეთესი თუ ვინმემ რამე მოიგონა, მითხარით და მივხვდები. |
| Posted by: xDavid_S 17 Jun 2017, 20:16 |
 |
| Posted by: ildamusa 17 Jun 2017, 21:18 |
| სოსო საქართველო რუსეთზეა საუბარი.... ამერიკელებ ნახე სადამის ბუნკერებს როგორ ანგრევდნენ? ან სირიაში საწყობები როგორ დაბომბეს ნახე? თუ გაქვს სესაბამისი იარაღი აღარ ესვრი 200 ცალ ჰაუბიცადან 4 საათი. თან არავინ მოგცემს მაგის საშუალებას..... ომი მანევრებია.... უმანევრო ომიარის როცა მოწინაღმდეგე ალყაში გყავს და ვერსად ვერ მიდის..... შენ ხან არტილერისტი ხარ, ხან ტაქტიკოსი, ხან ქვეითი და ხან ტანკისტი ომამდე |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 21:30 | ||
დიახ, ომი მანევრის. არჩერი თავის 21 ჭურვის ისვრის 2.5 წუთში, 30 წამში მაგის მერე ტოვებს პოზიციას და მერე 8 წუთში ივსებს ამუნიციის მერე ისევ ისვრის და ასე შეუძლია გააკეთოს 25 ჯერ დღეღამეში. შეუძლია ის გააკეთოს ერთ სამიზნეზე და ნუ მომეწერა სისულელეს 4 საათი გაჩერდეს ერთ პოზიციაზეო. შეიძლება თუ საჭიროა ერთ სამიზნეზე გაუშვა დიდი რაოდენობით ჭურვი ისე რომ თვითონ არ დაიბომბო |
| Posted by: RAFAEL 17 Jun 2017, 21:46 |
| არტილერისტებო 120 მმ ნიანი ნაღმტყორცნის ჭურვის ჰაერში ყოფნის დრო რამდენია, ანუ გასროლიდან დაცემამდე , მაქსიმალურ დისტანციაზე მაქვს საუბარი , 7კ მ ფორმულა დაწერეთ რა მაგის ვისაც გაქვთ , სროლის მანძილის ფორმულაც მინდა |
| Posted by: ildamusa 17 Jun 2017, 21:51 |
| სოსოჩიქ ხო და რას ბომბავ? ჰაერში ნუ იფრენთ, რეალურად დაწერე რას ბომბავ და გეტყვი რეალურ პასუხს..... ზემოთ გეწერა ტანკების კოლონის 3000 ჭურვით განადგურება  დავით-ს -მა დადი ჭკვიან ჭურვებზე ინფო. ახლა ცაატარე ტვინში ანალიზი და მიხვდები რომ 3000 ჭურვით მოძრავიკოლონის დაბომბვა ალადინის ზღაპრებია |
| Posted by: მილიტარისტი 17 Jun 2017, 22:24 |
| ერთი ბატალიონით 3000 ჭურვის გასროლას სჭირდება 40 წუთი მხოლოდ სროლა თუ არ გავითვალისწინებთ შევსებას და საბრძოლო მასალის, მთელი ბატალიონის გადავსება 3-ჯერ თუ ვინმეს ჰგონია, რომ ასეთი რამ შეიძლება გაკეთდეს მოძრავი კოლონის წინააღმდეგ და ეს მოძრავი კოლონა 1 საათის განმავლობაში იდგება უძრავად და დაელოდება სანამ ბატალიონი 3-ჯერ შეივსება საბრძოლო მასალით (თავი გავანებოთ თავის გამჟღავნებას, საპასუხო ცეცხლის მიღებას და ადგილზე განადგურებას მსროლელი ბატალიონის) ასეთი კაცისთვის ტაქტიკის ახსნას აზრი არ აქვს |
| Posted by: SosoChik 17 Jun 2017, 22:25 | ||
ილდამუსა "რამდენიც შეგიძლია" ნიშნავს არა 3000, არამედ 0 დან 3000. უნდა ესროლო და იცოდე, რომ სრულად რომ დააკარგინო ბრძოლისუნარიანობა საკმარისია 3000. თუ შენ სრულად თუ არ დააკარგინე, მაგრამ დაუზიანე ჯავშანტექნიკას ნაწილი სამიზნეებისა მანამ სანამ ეს მანქანები შეხვდებიან შენს ძალებს - მაგიც შედეგია ლულას აქვს აზრი თუ ის ისვრის და ესვრის ნებისმიერ აღმოჩენილ სამიზნეს. და თითოელი მაგ სამიზნისა შეგიძლია მიაკუთვნო რომელიაღაც ტიპს. და მაგ ტიპის დასაზიანებლად საჭირო ხარჯი გამოკვლეული. მაგ რაოდენობებზე მე რატომ მეკამათებით - ვერ ვხდები არტილერია თუ გინდა, უნდა იცოდე რომ მათ კვლავ ამუნიციის შესავსებად სატრანსპორტო ნაკადების დაცვის უკანალი უნდა გაგაჩნდეს. თორე მის ყოლას აზრი არ აქვს. ეს აქსიომაა. |
| Posted by: eagle.1. 18 Jun 2017, 00:01 | ||
|
| Posted by: SosoChik 18 Jun 2017, 06:51 | ||
ვერ ვგებულობ ან "პროვოცირება" რაში მდგომარეობს. ვიძახი რომ საარტილერიო ლულას აქვს აზრი თუ იგი ისვრის. მაშინ ის იარაღია. თუ არა და არის ანტურაჟი - დეკორაცია. არის ტექნიკური შეზღუდვა და არის ორგანიზაციული - ისვრი იმდენს, რამდენის სროლის საშუალებას გაძლევს მატერიალური ნაწილი და მოწინააღმდეგე. არის რიგი აღმოჩენილი სამიზნეების. არის სარდლობა, რომელიც მაგათ პრიორიტეტებს ანიჭებს. და არტილერია მუშაობს რიგითობით მაგ პრიორიტეტების მიხედვით. ყველა ტიპის ამოცანას გააჩნია თავისი ნორმატივი. რას ვიძახი გაუგებარს? ნორმატივები არ მოსწონთ? უფრო სწორი იციან? რით დავეხმარო? ვიძახი, რომ თუ ტანკზე დგას აქტიური დაცვის სისტემა შესაბამისად, იგი უფრო პრიორიტეტული სამიზნე ხდება. რამე თუ მისი განადგურება ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტით ბევრად პრობლემატური ხდება. და უნდა ესროლო ყოველ მიზეზს გარეშე მანამ სანამ იგი შევიდა უშუალო კონტაქტში შენს ძალებთან. ნაწილს მაინც თუ დაასუსტებ, ესეც შედეგია. გაუადვილებს საქმეს სხვას. სრულად რომ გამოიყვანო მწყობრიდან სატანკო ასეული, 3000 ჭურვის საჭირო. ნოლიდან ამ რაოდენობა და - რამდენსაც შეძლებთ, უნდა ესროლო |
| Posted by: xDavid_S 19 Jun 2017, 09:17 | ||
31 ტანკიანი ბატალიონის შემთხვევაში სატანკო ასეული არის 10 ტანკი 40 ტანკიანის შემთხვევაში >>> 13 ტანკი ასეთი ჭურვები რომ ვესროლოთ, რამდენი დაგვჭირდება ასეულის სრული განადგურებისათვის? |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Jun 2017, 09:43 | ||
xDavid_S
1. თანამედროვე ომში სუფთა სატანკო ქვედანაყოფები როგორც წესი არ მოქმედებენ ცალკე ისინი გადანაწილდებიან მექანიზირებულ ქვედანაყოფთან ერთად და ქმნიან ბატალიონის ზომის ტაქტიკურ ჯგუფებს 1 ასეთი ტაქტიკური ჯგუფის ასეული უხეშად შედგება 1 ოცეული ტანკების და 3-4 ოცეული ქსმ-ებისგან გააჩნია ასეულის ამოცანას, შეიძლება ტანკები და ქსმ-ები 50/50-ზეც იყოს, ან უფრო მეტიც კი ამგვარად ერთი სატანკო და 3 მექანიზირებული ბატალიონისგან იქმნება 3 ან 4 მექანიზირებული ტაქტიკური ჯგუფი ან 3 მექანიზირებული ერთი სატანკო (სატანკოში ტანკების წილი უფრო მეტი იქნება, თუმცა ეყოლება გვერდზე ქსმ-ებიც აუცილებლად) აქედან გამომდინარე, ტიპიურად სააერტილერიო ქვედანაყოფის მიზანი იქნება ტანკების და ქსმ-ების შერეული ასეული 2. თითო ჭურვი შეიცავს 2 ჭკვიან ფრაგმენტს, უარეს შემთხვევაში ამ თითო ფრაგმენტის ეფექტურობა შეადგენს 50%-ს ანუ 1 ჭურვი ზუსტი გასროლის შემთხვევაში 100% ალბათობით უნდა ანადგურებდეს 1 მიზანს ასეულის განადგურებისთვის საჭიროა მისი ტექნიკის მინიმუმ 50%-ის განადგურება. ზოგ ქვეყანაში განადგურებად ითვლება 70 პროცენტის მოკვლა, ზოგგან კი 80-ის ასე თუ ისე, განადგურებად ითვლება ქვედანაყოფის შემცირება იმდენად, რომ მისი აღდგენა იყოს შეუძლებელი და არაპრაქტიკული 6 ჭურვის მისვლა მიზანზე უნდა იძლევოდეს 6 განადგურებულ ტანკს ან ქსმ-ს ერთი ბატარეით თითო ლულიდან 2 ჭურვის ზუსტი გასროლა ნიშნავს ასეულის განადგურებას ერთი ბატარეით თითო ლულიდან 3 ჭურვის გასროლა ერთ ასეულზე ნიშნავს მოწინააღმდეგის ბატალიონის განეიტრალებას რადგან მისი ერთი ასეული ასე წმინდად განადგურდება და ბატალიონი დაკარგავს 30%-ზე მეტს ეს კი ქვედანაყოფის განეიტრალებას ნიშნავს ანუ ის ვერ დაუბრუნდება ბრძოლას, სანამ არ მოხდება მისი რეორგანიზება, შევსება ტექნიკითა და პირადი შემადგენლობით ერთი საარტილერიო ბატალიონით თითო ლულიდან 2 ჭურვის გასროლა მოწინააღმდეგის მექანიზირებულ ტაქტიკურ ჯგუფზე ნიშნავს ბატალიონის განადგურებას. 3. ყველაზე მნიშვნელოვანი ამ საქმეში მგონია ზუსტი სროლა თუ არტილერია დაიწყებს მისროლას სანამ გადავა დაზიანებაზე, მიზანი შეიძლება სულაც გაიქცეს, გააჩნია ვითარებას თუ ბატარეას ექნება შეგროვებული ისეთი ტოპოგეოდეზიურ-ბალისტიკური მონაცემები, რომ შეეძლება პირველივე გასროლით ზუსტი დამაზიანებელი ზალპი ისროლოს გამიზვნის გარეშე მაშინ ეფექტი დამანგრეველი იქნება |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 11:29 | ||||
ლამაზი სურათია. მხოლოდ როგორც ილდამუსამ ბრძანა, მოდი საქართველო რუსეთის სავარაუდო კონფლიქტი განვიხილოთ. მაგ ჭურვების ვინ მოგცემს თუ თვითონ არ აქვთ შეიარაღებაში როგორც ვიცი. მიიღეს მხოლოდ საავიაციო ბომბი. თუ მეშლება რამე? და კიდევ მაგ საავიაციო ბომბსაც თუ ვიდეოს ნახავ დიდი პროცენტი აქვს აცილების. და კიდევ არავინ იცის მაგ "ჭკვიანი" submunition როგორ გაარჩევს გასაბერ სატყუარას ნამდვილი ბანკისგან. ეს ყველაფერი ჯერ კიდევ აქამდე ძალიან სათუოა * * * http://mobile.nytimes.com/2016/10/13/world/europe/russia-decoy-weapon.html * * * https://m.youtube.com/watch?v=PDMe_eT9aMA 2:05 ზე ნახე რამდენს აცილებს |
| Posted by: xDavid_S 19 Jun 2017, 14:29 | ||||||
ინფრაწითელი კვალით და ზომებით
3 000 ჭურვს არ ჯობია?
 |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 14:39 | ||||||||
მაგ სატყუარებსაც ანალოგიური კვალი და ზომები აქვთ. მადლობთ, არ ვიცოდი თუ ვინმემ მიიღო შეიარაღებაში მაგ ჭურვები. და ასეა თუ ისე, ჩვეულებრივ უმართავი მსხვრევად ფუგასურ ჭურვების ბევრი საქმე აქვთ თანამედროვე ბროლის ველზეც - გაცილებით მეტი ვიდრე ზეზუსტს |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Jun 2017, 15:18 | ||
| გასაბერ სატყუარას კი არა აფეთქებულ-დაზიანებულ ტექნიკას არჩევს მუშასგან სანამ რამეზე დასკვნებს დადებდეს უნივერსალური ექსპერტი ჯერ მოქმედების პრინციპს და შესაძლებლობებს მაინც გაეცნოს
და საბრძოლო მასალისნ ერთმანეთისგან გარჩევა მაინც ისწავლოს მაგ ვიდეოში სულ სხვა საბრძოლო მასალაა, რომელსაც აქვს ბევრად მეტი ფრაგმენტი და მიზანი კი ერთი დგას მინდორში ბოფორსის 155მმ ფრაგმენტული ჭურვი კიდევ სულ სხვა ხილია რომლის თითო ფრაგმენტის ეფექტურობაც ნამუსიანად უწერიათ, რომ არის ძალიან დაბალი 50% |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 15:39 | ||
ვბომბავ ყველა აღმოჩენილ სამიზნეს რიგითობის რა პრიორიტეტი მიანიჭა მათ მეთაურმა. 3000 ჭურვი სატანკო ასეულზე ჩემი მოგონილი არ არის როგორც ხვდები. თუ არ იცოდი, ეს მხოლოდ იმაზე მეტყველებს როგორ გასწავლიან. |
| Posted by: xDavid_S 19 Jun 2017, 16:38 | ||
დადეთ აბა რომელიმე რუსული გასაბერი სატყუარა, რომელსაც ეწერება ტტმ-ში რომ ინფრაწითელ დიაპაზონში შესაბამისი კვალი აქვს |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 16:44 | ||||
მივალ კომპიუტერთან საღამოსკენ და შევეცდები ვიპოვო. ზეპირად კი მახსოვს ტექსტი "იდენტური ინფრაწითელი და რადიო სიგნატურა" * * * ჰა ბ-ნო დავით: http://www.inflatechdecoy.com/ ეს რუსული არ არის მაგრამ რუსულსაც ანალოგიური უწერია |
| Posted by: ildamusa 19 Jun 2017, 17:19 | ||||
ქვეითი ვიყავი და ნაღდად არ ვიცი არტილერია რამდენზე რამდენ ჭურვს ხარჯავს. ეგ არაა ქვეითის მოვალეობა ცუდია რომ არ იცი, მაგრამ სწავლა არც ახლაა გვიან შენი მოკლე ჭკუით სამხედრო განათლება დამიწუნე შენ ხო მყევხარ პროფესორა არტილერია ქვეითები ტაქტიკა ტანკები რაკეტები ყველაფერი იციგაზეთ იზვესტიადან და კომსომოლსკაია პრავდადან, ოღონდ 47 წლის ჩამორჩენით პროფესორო გამოფხიზლდით ჯობია სხვაზე ჭკუის დატიგება მანდ ქარხანაში გააგრძელეთ ან არ მოგწყინდათ? წადით შვილიშვილებს ეთამაშეთ |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 17:28 | ||||||
ნუ ღიზიანდება მაშინ - წაკითხული მაქვს და ვაცხადებ რომ ის ნორმატივები რომლის მოძველებაზე ბ-ნი მილიტარისტი საუბრობს, კვლავ აქტუალურია. პროფესორა ვარ, აკადემიკოსა თუ ზოგზოგიერთივით ცალტვინა - მე რომ მეკამათებიან იმაზე რასაც მე მხოლოდ ვციტირებ. |
| Posted by: ildamusa 19 Jun 2017, 17:33 |
| აშკარად პროფესორას ეპითეტი გსიამოვნებთ შენ თუ გგონია მილიტარისტს ვიცნობ და ვეხმარები ძალიან ცდები. ნანახიც არ მყავს. შენზე გამოცდილი და მცოდნეა ორი აზრი არაა.... |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 17:43 | ||
არ მიკითხავს თქვენ ვის იცნობთ. რომ გაგიკვირდათ "3000 ჭურვის ქვემეხამდე მიტანა უნდაო და დაიბომბოს - სავარაუდოა" ეს არის ზუსტად დასაცავი და არა პრეზიდენტის სასახლე, პარლამენტი და სხვა მაგდაგვარი რამეები როგორც იგი აცხადებს. ცეცხლი უნდა იყოს მასიურიო კი თქვა ერთ ადგილას. რამ გააღიზიანა თუ ვთქვი 2600 ჭურვზე საასეულო საყრდენი პუნქტს რომ სჭირდება? არ შეესაბამება სინამდვილეს? ან თქვენი რა საქმეა მე როგორ გავერთობი? |
| Posted by: მილიტარისტი 19 Jun 2017, 17:43 |
| ildamusa ამ უზერის შეგონება მეც და სხვებმაც სცადეს და ბევრი ენერგიაც დახარჯეს მეც სხვათა შორის, გულითადად მინდოდა, მეგონა დაინტერესებული იყო და ვფიქრობდი რომ გააცნობიერებდა რამეს მე მართლა ბევრი ვეცადე და ყველანაირი იმედი გადამეწურა ისევე როგორც ყველა სხვას 100% დარწმუნებული ვარ მას არგუმენტები და მსჯელობა საერთოდ არ აინტერესებს რა უნდა ელაპარაკო კაცს, რომელიც სამხედრო პირებს ედავება რუსულ გამოცემებში და ფორუმებზე ნაპოვნი მეორე მსოფლიო ომის დროინდელი რაღაც ხლამით და იუთუბზე სარეკლამო ვიდეოებში მოსმენილითსწავლის ტაქტიკას აქეთ ხალხს, რომელიც ამ ტაქტიკას საუკეთესო ინსტრუქტორებისგან სწავლობს შინ თუ გარეთ არ უნდა და არ აინტერესებს მაგას ჭეშმარიტება ან რამე საერთოდ მისი ლაიტმოტივი არის 1 ყველა ჯარისკაცი მაგარი მლესავია რიგითიდან დაწყებული გენშტაბის უფროსით დამთავრებული სამინისტროშიც გაგნებაში არ არიან ამ ცხოვრების და თვითონ არის თანამედროვე სუნ ძი, ჟომინი, კლაუზევიცი, კარლ გუკი, ტუხაჩევსკი და გუდერიანი ერთდროულად ამას მართლა 1 სიტყვა ქვია სამედიცინო ენაზე. არ დავწერ უბრალოდ, არ მინდა არავის შეურაცხყოფა არ გამოვა მაგ საქმიდან არაფერი, დამტკიცებულია ეგ ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში ბევრჯერ ძალიან |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 18:24 | ||||||
აღარ ვკითხულობ უბრალოდ თქვი, ისევ უარყოფ რომ საასეულო საყრდენი პუნქტს 2600 ჭურვი სჭირდება? ჰიბრიდული ომების ხანაში * * * მეორე შეკითხვა ვთქვათ რუსებმა დააყენეს თავიანთ ტანკებზე აქტიური დაცვის სისტემები. არ გაქვს ბონუსი. გყავს არტილერია უმართავი ჭურვებით და ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტები. როგორ მოიქცევი? 3000 ჭურვი სრულად აკარგვინებს ბრძოლის უნარს. 500 რომ ესროლო რამდენს დაუზიანებელი სამიზნეს, რამდენს მაგ დაცვის სისტემას და ა.შ. ილდამუსამ მიხვდი? * * *
http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a23348/russias-army-inflatable-weapons/ http://www.rusdecoy.com/www_rus/str2.htm |
| Posted by: xDavid_S 19 Jun 2017, 20:44 | ||
და როგორ წარმოგიდგენიათ ამათი გამოყენება? რატომღაც მგონია, რომ პასიურ თავდაცვაში უფრო გამოდგება შემტევი ძალების შეცდომაში შესაყვანად ახლა ჩვენ თუ რუსებზე შესატევად ანდა პრევენციული დარტყმისთვის ვემზადებით, არ ვიცი |
| Posted by: SosoChik 19 Jun 2017, 21:01 | ||||
არ ის ჭკვიანი ჭურვები გვაქვს და ახლო პერსპექტივაში ვერც ვიოცნებებთ მაგათზე |
| Posted by: ildamusa 19 Jun 2017, 23:17 |
| Sosochik მეფედ დაჯდები? ყველაფერი იცით და არამგონია გაგიჭირდეთ |
| Posted by: SosoChik 20 Jun 2017, 05:38 | ||
ქუთაისელს ირონია-სარკაზმში ეჯიბრები? ამ დროს არც გეჯიბრები, შენ შემოგევლოს სოსო. და ვიძახი რომ არც ვიცი ყველაფერი. მაგრამ თუ ვწერ დარწმუნებით, იმ საკითხზე რაღაცა ნაკითხი მაქვს. ღიზიანდება რაზე? რატომ ვკითხულობ? მაინტერესებს და ვკითხულობ. მიკრძალავ? თუ ვერ ვგებულობ რა გინდათ. ამ დროს ვერცერთი ჩემს მიერ მოცემული მონაცემი უარყოფილი ვერ არის კამათს კი მიგრძელებენ და მიგრძელებთ. არ მოგბეზრდათ? კაი, სამხედრო პირი არ ვარ. ტექნიკურ ცოდნას როგორ მართმევ, კაცო? * * * ახლა ამ ბელეტრისტულ თავი რომ დავანებო და საკითხს დავუბრუნდეთ, არტილერია არის ის საშუალება, რომელიც აყენებს ე.წ. "დაგროვებით ზიანს". 100% დაზიანება იღშევა ნორმატივი შესრულებისას. 3000 ჭურვი სატანკო ასეულის მაგალითისთვის. 220 ჭურვი მოტომსროლელი ასეული მარშზე ბმპ ზე. და ასე შემდეგ. გაჩვენეთ რომ თანამედროვე საარტილერიო დანადგარი ანონსირდება მისი ბევრი სროლის საშუალებით - 25 ტონა ამუნიცია დღეღამეში. ყოველი შენი გასროლა აყენებს მოწინააღმდეგეს დამატებით ზიანს და ამცირებს მის საბრძოლო შესაძლებლობებს. ამით შენ შენიანების სიცოცხლეს ინარჩუნებ. რატომ არ უნდა ისროლო ბევრი? * * * კიდევ ერთ თეზისს მოგაწვდით თანამედროვე საბრძოლო მანქანები უფრო მოწყვლადი არიან საარტილერიო ცეცხლის მიმართ ვიდრე ეს იყო მაგალითად მეორე მსოფლიო ომის დროს. გარეშე მოწყობილობა აქვთ გაცილებით მეტი და იმიტომ |
| Posted by: xDavid_S 20 Jun 2017, 08:58 | ||
SosoChik
+ არც იმდენი ჭურვი გვაქვს, მტრის ჯავშანტექნიკის ყოველი ასეულის სრულად გასანადგურებლად 3 ათასი რომ ვისროლოთ და რაღა აზრი აქვს ამ ყველაფერს მაშინ? |
| Posted by: SosoChik 20 Jun 2017, 09:51 | ||||
ჭურვის ყიდვა კი არის ყველაზე ადვილი საქმე. მაგრამ არც თანამედროვე არტილერიაა რომელსაც რუსები ძალიანაც თუ მოინდომებენ ვერ შეუშლიან ბევრ სროლას. ზოგადად კი აქ ტტმ ების და ამგვარი რამეების შედარება გვიყვარს. და რომელიმე ჯარის შესაძლებლობებს ვაფასებთ მათ შორის იმით, რამდენი საარტილერიო ლულა აქვს. მაგრამ ლულა, რომელიც ისვრის 50 ჭურვის და 500 ჭურვის ადეკვატური ერთმანეთის არ არიან. ბევრი სროლა კი რეალურად აყენებს ზიანს. |
| Posted by: xDavid_S 20 Jun 2017, 12:44 | ||
SosoChik
დღევანდელ რეალობაში ისეთივე უტოპიაა, როგორც 155მმ-იანი ქვემეხების ანდა 300მმ-იანი ზცრს-ების შეძენა ასე რომ დავიშალეთ ... |
| Posted by: xDavid_S 2 Jul 2017, 19:40 |
| არტილერისტებო რამდენად გამართლებული და მიზანშეწონილი იქნებოდა სურათზე გამოსახული კლასის ჩვენს შეიარაღებაში მიღება? არა კონკრეტულად ამ მოდელის, არამედ ზოგადად ამ კლასის = ბორბლებიან შასიზე შემოდგმული 120-იანი ნაღმსატყოცნი გამოგვადგება ქვეყნის დასაცავად?  უხეში გათვლებით $10მლნ გამოდის 2 საბრძოლო და 1 მართვის მანქანა |
| Posted by: მილიტარისტი 2 Jul 2017, 20:01 | ||
xDavid_S
სურათზე გამოსახული კლასი ჩვენს შეიარაღებაში აუცილებელია მექანიზირებულ ქვედანაყოფს უნდა ჰყავდეს მობილური და თვითმავალი სტრუქტურული საცეცხლე მხარდაჭერა ანუ თუ გვყავს მექანიზირებული ქვედანაყოფები ესე იგი უნდა გვყავდეს თვითმავალი ნაღმმტყორცნიც წინააღმდეგ შემთხვევაში ასეთ ქვედანაყოფს (ბატალიონს) ვერ ექნება სტრუქტურული საცეცხლე მხარდაჭერა ბუქსირებადი ნაღმმტყორცნი ვერ გაუწევს მხარდაჭერას მექანიზირებულ შეტევას |
| Posted by: t-90 3 Jul 2017, 00:53 |
| xDavid_S არტილერისტი არ ვარ მაგრამ. ნონას სტილის არტილერია/ჰაუბიცა/ქვემეხი იქნებოდა ოპტიმალური. |
| Posted by: mamukasokhumeli 3 Jul 2017, 17:36 |
| კი დაგვხატავდა.განსაკუთრებით AMOS-ი.ისე კარგი იქნებოდა 120მმ ПТУР-ის გატყორცნის საშუალებაც |
| Posted by: xDavid_S 4 Jul 2017, 09:44 |
| მილიტარისტი t-90 კეთილი და დელტას GMM120 მაგ ამოცანებს ვერ გაართმევს თავს? |
| Posted by: მილიტარისტი 4 Jul 2017, 10:40 | ||
xDavid_S
ავად თუ კარგად კი უკეთეს კონფიგურაციაშიც შეიძლება თვითმავალი ნაღმმტყორცნის შექმნა მე როგორც ვხვდები დელტას ეს პროტორიპი ტექნოლოგიის დემონსტრატორი უფროა ვიდრე საბრძოლო მოდელი გამოცდიან კონსტრუქციას, უკუგორვას, ცეცხლის მართვის სისტემას შეიტანენ ცვლილებებს და ალბათ შემდეგ უნდა იფიქრონ, თუ როგორ შეამცირონ ეს მოდული იმდენად, რომ ბევრად პატარა შასიზე მოთავსდეს ეს ნაღმმტყორცნი არის ცოტა არ იყოს ველოსიპედის მოგონებასავით და მარცხენა ყურის მარჯვენა ხელით თავს უკნიდან მოფხანასავით არ არის მართებული შექმნა თვითმავალი ნაღმმტყორცნი ისეთ შასიზე, რომელიც შეიარაღებულ ძალებში არ გყავს მაშინ როცა უკვე გაქვს შეიარაღებაში რამდენიმე სხვადასხვა ტიპის საბრძოლო მანქანა, რომელმაც წესით ასეთი ნაღმმტყორცნი უნდა მიიღოს ჩემი აზრით საუკეთესო იქნებოდა სახაზინო ნაწილიდან დატენვადი ნაღმსატყორცნი. კოშკურაში, მარტივად და ძველებურად თუ შეძლებენ რომ ნაჭდევიც მოჭრან, ლულა დააგრძელონ დასავლური ანალოგებივით და ჰაუბიცა/ნაღმსატყორცნი შექმნან, მთლად უკეთესი ნებისმიერ შემთხვევაში დელტაც და თავდაცვაც მაქსიმალურად უნდა ირიდებდეს თავიდან ტექნიკის სახეობების არევ დარევას სხვადასხვა ტექნიკის შექმნას სხვადასხვა ბაზაზე ეს არის სტრატეგიული დაგეგმარების ნულოვანი დონე ყველა ჭკვიანი პირველ რიგში ცდილობს შექმნას უნივერსალური პლატფორმა და შემდეგ იწყებს მასზე სხვადასხვა დანიშნულების ტექნიკის შექმნას ჩვენ ვართ ყველანაირად უკუღმართები ყველაფერში |
| Posted by: t-90 4 Jul 2017, 13:55 |
| xDavid_S ნუ ახლა თუ მარტო ნაღმმტყორცნი გინდა მაშIნ დიდი ალბათობით კი. ნონას გაცილებით მეტი და კარგი ფუნქციები აქვს. სხვა მუღამი აქვს. |
| Posted by: diversanti 4 Jul 2017, 14:46 | ||
xDavid_S
https://www.youtube.com/watch?v=oY9S-PcKLYs ამ ტიპის ნაღმებით , მშვენიერი იქნებოდა. |
| Posted by: mamukasokhumeli 4 Jul 2017, 15:59 | ||
ეგ მგონი შვედებსაც არ აქვთ შეიარაღებაში ჯერ |
| Posted by: dato148 4 Jul 2017, 16:13 |
| Yvelaze shors msroleri romelia? |
| Posted by: მილიტარისტი 5 Jul 2017, 10:44 |
| https://www.obozrevatel.com/politics/56249-ukraina-ispyitaet-na-rossijskih-okkupantah-novejshee-oruzhie-iz-ssha-boets-ato.htm მამულაშვილი ამბობს, რომ ჯაველინებთან ერთად უკრაინამ აშშ-სგან შეიძლება მიიღოს თვითდამიზნებადი რაკეტები, რომლებიც ჩაახშობენ მოწინააღმდეგის საარტილერიო ცეცხლს თან ამბობს, რომ ეს რაკეტები უახლესია, გამოცდილია, მაგრამ არა საბრძოლო მოქმედებებში როგორ ფიქრობთ რომელ ირაღზეა საუბარი მე მგონი არ უნდა მივაქციოთ ყურადღება სიტყვას თვითდამიზნებადი, შეიძლება აქ უბრალოდ იგულისხმება მართვადი პ.ს. პროდასავლურობა კარგია, მაგრამ ამ კაცს ნამეტანი მოსდის, როცა მხარზე ამერიკის დროშას იკრავს თუ უნიფორმა გაცვია, მაშინ დროშა უკვე იურიდიული საკითხია თუ სამოქალაქო ტანსაცმელი, მაშინ რაც გინდა იმას დაიხატავ. |
| Posted by: t-90 5 Jul 2017, 11:58 |
| მოკლედ რატო მინდა ნონას კოშკურა და რატომ მირჩევნია ჩვეულებრივ ნაღმმტყორცნს. პირველ რიგში იმიტომ რომ შეუძლია ძალიან ფართო ასორტიმენტის მოხმარება. ასევე შეუძლია ისროლოს ქვემეხის ჭურვი, ჰაუბიცის ჭურვი, ნაღმი, მართვადი რაკეტა. ასევე ნომენკლატურა აქვს საკმაოდ ფართო. ასევე დასავლური ამუნიციის სროლაც თავისუფლად შეუძლია. |
| Posted by: diversanti 5 Jul 2017, 23:40 |
| https://www.youtube.com/watch?v=UwDlOdLZVwY |
| Posted by: მილიტარისტი 6 Jul 2017, 11:05 |
რა პატარა კოშკურაქ აქვს   |
| Posted by: SosoChik 9 Jul 2017, 00:55 | ||||||
სულ სხვა კრიტერიუმებია სინამდვილეში. აქ http://www.soldiering.ru/army/artillery/howitzer.php კი ჰაუბიცებზე არის საუბარი, მაგრამ პრინციპი ერთიდაიგივეა. ფაქტორები, რომელსაც იხილავენ არის ფულადი დანახარჯები შეძენაზე და ექსპლუატაციაზე და ადამიანური რესურსები.
საქართველოსთვის ყველაზე კრიტიკული ადამიანური რესურსია. ამიტომ, ყოველთვის მეტად ავტომატიზირებული სისტემები გამართლებული უნდა იყოს. რაც შეეხება იმას, რომ ბუქსირებადი საარტილერიო სისტემები ვერ უზრუნველყოფენ მობილური ქვედანაყოფების საცეცხლე მხარდაჭერას, ეს არის არასწორი თეზისი. შეძლებენ. ................................................................................................................................................ რაც შეეხება თვითმავალ სისტემებს განხილვაში მივამატოთ: ესპანური EIMOS 81მმ https://www.maxam.net/en/expal/products/weapons_systems/eimos_integrated_mortar_systems ებრაული SPEAR 120mm სინგაპური SRAM 120mm |
| Posted by: SosoChik 9 Jul 2017, 01:08 |
| ესეც ებრაული SPEAR Mk2 ...................................................................................................................................................................................................... |
| Posted by: SosoChik 9 Jul 2017, 08:25 | ||||
არა შეზღუდული შესაძლებლობები აქვს დღესაც. როგორც ვიცი - არსად არ მინახავს საწინააღმდეგო, დღემდე არ აქვს ნონას ავტომატური ცეცხლის მართვის სისტემა. რაც აუცილებელია სწრაფი ცეცხლის გახსნისთვის გამიზვნის გარეშე. სხვადასხვა ტიპის საბრძოლო მასალის გამოყენების შესაძლებლობაც აქედან გამოდის - ყველა ნამმტკორცნს შეუძლია ეს. მაგრამ უცნობი ბალისტიკის მქონე ჭურვის გასროლას რამდენი დრო დასჭირდება სამიზნეს რომ მოხვდე. რის მერედაც უნდა გახსნა მხოლოდ " беглый огонь" სინგაპურის SRAMS https://www.copybook.com/media/military/profiles/st-kinetics/migrated/documents/120mm_Rapid_Mortar_System.pdf
3 კაციანი გათვლაო მხოლოდ! https://www.youtube.com/watch?v=tA_2mBgzAKw |
| Posted by: SosoChik 9 Jul 2017, 08:50 |
| სხვათა შორის, მე ამ თვითმავალი ნაღმტკორცნების კლასში ამ სამხრეთკორეულსაც გავიყვანდი. მიუხედავად იმისა, რომ იგი ჰაუბიცაა და არა ნაღმმტკორცნი. სამხრეთ კორეის არმიამ ასეთი 800 მანქანა შეიძინა. აწყობილია არსებული ძველი ბუქსირებადი ჰაუბიცებისა და სამამულო კომპონენტებისა და შასის გამოყენებით. https://www.youtube.com/watch?v=P1Fn3SIqqp8 |
| Posted by: xDavid_S 9 Jul 2017, 09:41 | ||
http://bronetechnikamira.ru/istorija-sozdanija/vena-sistemyi-upravleniya |
| Posted by: SosoChik 9 Jul 2017, 09:54 | ||||||
არ ვიცოდი თუ ქონდა მადლობთ. ხო, ამაზე ვსაუბრობდი:
რამდენად ეს შესაძლებელია უცნობი ბალისტიკის მქონე ჭურვისთვის, ეს კიდევ სხვა საკითხია. |
| Posted by: SosoChik 13 Jul 2017, 16:20 | ||||
ანუ
დავადგინეთ რამდენიც არ უნდა ისროლო - ერთი ჭურვი თუ 3000, ერთ ადგილზე გაჩერება მთლიანი დაგეგმილი რაოდენობის სროლისთვის ერთიდაიგივე სამიზნეზეც კი, საარტილერიო დანადგარს არ სჭირდება ერთ ადგილზე გაჩერება. და თანამედროვე ცეცხლის მართვის სისტემები იძლევიან საშუალებას გააკეთო ეს "по алгоритму «кочующая батарея»" კბილებიანი სმაილიკები ბევრი კი მივიღე და ირონიული ზედმეტსახელები "პროფესორა" და "იუტუბ ექსპერტი" თუმცა რომ ვუკვირდები ახლა რუსული ნონა-ვენას სადაზვერვო საშუალებებს და ასევე, მაგალითად, ფინური AMOS-ს  მაგათი მოქმედების პრინციპი მაინც უფრო არის ესროლონ პირდაპირ თვალთახედვაში მყოფ სამიზნეებს, დაადგინონ მოხვედრა, და მხოლოდ მერე უსაფრთხოებისთვის დაიმალონ და გააგრძელონ ცეცხლი დახურული პოზიციებიდან. მაშინ როდესაც ჰაუბიცებს თავიდანვე დახურული პოზიციებიდან ცეცხლი წარმოება უწევთ - G6 ჰაუბიცას  ASSEGAI ჭურვებით  50 კმ-ზე შორს შეუძლია სროლა ამო დროს:
და ამ აქედან: -M0603 IHE PFF (Boat Tail) M0121A2 IHE (Boat Tail and Base Bleed) -M0256 IHE PFF VLAP M2000 HES (Boat Tail and Base Bleed) არის წინასწარ მომზადებული დამაზიანებელი ელემენტებით აღჭურვილი (PFF = Pre-Formed Fragmented) და დამკვეთს შეუძლია თავისი მოთხოვნილებების ამებრ მოითხოვოს დამაზიანებელი ელემენტების სიდიდე. ვოლფრამის შენადნობის ელემენტებმა - ყველას რომ ქონდეს 15 ან ცოტა მეტი მმ RHA-ს გახვრეტის უნარი აფეთქების ადგილიდან მაგალითად 200 მეტრეზე, პრობლემა სულაც არ არის ასეთი ჭურვებით შენ რომ სატანკო ასეულს ესროლო და 100%-ით დროებით დააკარგინო ბრძოლისუნარიანობა არის საჭირო 240 ათასი ასეთი ფრაგმენტი. რამდენ ჭურვშიც ჩაეტევა ეს 240 ათასი, იმდენის სროლა შეიძლება. თუ არ არის მაგდენი სროლის საშუალება და მხოლოდ, მაგალითად, 20%-ით შეამცირე მოწინააღმდეგის საბრძოლო პოტენციალი, ესეც საქმეა. მითუმეტეს, თუ, მაგალითად, რუსებიც მიიღებენ შეიარაღებაში ჯავშანტექნიკის აქტიურ დაცვის სისტემებს. ეს საკითხი კიდევ უფრო აქტუალურად დადგება დღის წესრიგში. ტანკის ფრგამენტებისადმი მოწყვლადი ელემენტები (მუხლუხოებიც მივამატოთ კიდევ) |
| Posted by: SosoChik 29 Jul 2017, 19:54 | ||
| ახლა 155მმ სამხრეთაფრიკული ვნახეთ. ვნახოთ კიდევ ახალი (2011 ში მიღებული შეიარაღებაში) ამერიკული 105მმ-იანი ამუნიცია. https://www.army.mil/article-amp/69294/new_ammunition_combines_four_artillery_cartridges_into_one
ანუ ერთი უნივერსალური (უფრო სწორედ ორი აქტიური და აქტიურ-რეაქტიული ჭურვით იცვლება ოთხი ტიპის ჭურვი რომ ლოგისტიკა გაიოლდესო. წინასწარი ფრაგმენტაცია უდავოდ შეამცირებს ჭურვების საჭირო რაოდენობას ტიპიური ამოცანის შესასრულებლად სადაც ფუგასური კი არა ნამსხვრევების ეფექტია საჭირო. მაგრამ ეს ყველაფერი აისახება იმაში, რასაც რუსები EPB-თ აღნიშნავენ (იეძინი რასჩოტნი ბოიეპრიპას) - შესაბამის კოეფიციენტში. მაგრამ კამათი იმაზე და იმასთან, რაც გინდაც რუსულ საარტილერიო ნორმატივებში წერია, იმხელა უაზრობად მიმაჩნია, რომ კიდევ მინდა ამას ხაზი გავუსვა. მივაქციოთ ყურადღება, რომ ამერიკელები 2011 წელს იღებენ უმართავ ჭურვებს, რისთვისაც სპეციალური კვლევითი პროგრამა იყო. ეს პასუხია ჩვენს აქ რატომღაც ყოფილ თანაფორუმელს - პროფესიულ არტილერისტს (ნიკით 122), რომელიც მიმტკიცებდა რომ მომავალი მხოლოდ მართვად ამუნიციას აქვსო. მითუმეტეს საქართველოსთვისო - ლოგისტიკას (მომარაგებას) უმართავებით ვერ უზრუნველყოფო. ვერ უზრუნველყოფ, ჩემო ბატონო, და არ იყოლიო. ისე, რომ ვუკვირდები, ამ კალიბრშიც (105მმ) სამხრეთაფრიკელები ამერიკელებს ჯობნიან - ორჯერ უფრო შორს ისვრიან ამ კალიბრში. |
| Posted by: xDavid_S 2 Sep 2017, 10:19 |
ასეთები გამოგვადგებოდა? |
| Posted by: S@BsoN@ 8 Sep 2017, 19:03 |
| xDavid_S ჩვენ შემთხვევაში ყველაფერი გამოგვადგება რაც ისვრის და კლავს. |
| Posted by: SosoChik 8 Sep 2017, 19:22 | ||
არა ბოლომდე ასე არ არის. “რაც ისვრის და კლავს და ნაკლები პერსონალი ჭირდება ანალოგებთან შედარებით“. მაგალითად ერთი ბუქსირებადი 155 მმ ქვემეხის გათვლა 7-10 კაცია. თვითმავალის 3-5. უფრო მაღალი მობილურობაც რიცხოვნობის გაზრდის ეფექტს გაძლევს გარკვეულ წილად. ანუ, მაღალტექნოლოგიური იარაღი გვჭირდება მხოლოდ. ფულს რაღაც ხრიკებით კიდევ იშოვი. ხალხის შოვნა უფრო ძნელია. |
| Posted by: Elizbari1995 17 Sep 2017, 22:25 |
| ერთი შტერული კითხვა მაქ, ვაზიანის პოლიგონის სიგრძე რამდენია, ანუ რამხელა მანძილზე ვარჯიშობენ არტილერისტები? მანდ მარტო პირდაპირ დამიზნებით ვარჯიშობენ ჰო? დახურული პოზიციიდან სავარჯიშო პოლიგონი გვაქ? |
| Posted by: IKIN 17 Sep 2017, 23:50 | ||
 თბილისიდან დაახლოვებით 60 კმ ში .. ოღონდ ვერ ვიყენებთ ჯერჯერობით..  |
| Posted by: Elizbari1995 21 Sep 2017, 22:04 |
| რატო არ მოხდა როკის დაბომბვა ყაზბეგიდან? ავიაციის ეშინოდათ? თუ უბრალოდ ვერ მიუდგენ იქედან? ლარ 160 ხო მიწვდებოდნენ , პიონებიც მიწვდებოდნენ. * * * თან ეგ როკის გამოსასვლელი ძან ვიწროა, რა დიდი ძალა კი მის ჩაკეტვას უნდა? ბეტონ გამტანები რომ ესროლათ. ლარ 160ს მარტო კასეტები ქონდა ჰო? მარა პიონი ჰო ჰაუბიცაა? დაკიდული ტრაექტორიით ვერ ესროდა? სადმე ყაზბეგიდან |
| Posted by: RedShark 21 Sep 2017, 23:05 | ||
Elizbari1995
ესენი კიდევ გვაქვს? თუ სულ განადგურდა ომში? |
| Posted by: მილიტარისტი 22 Sep 2017, 15:05 | ||||
Elizbari1995
ლარ 160 არ გამოდგება როკის დასაბომბად არც გრადი, არც დ30 და არც ნებისმიერი სხვა რამ, რაც იყო საქართველოს შეიარაღებაში
სანამ პიონი ყაზბეგში ავიდოდა და პოზიციას დაიკავებდა მანამდე რუსები მინგეჩაურზე გავიდოდნენ |
| Posted by: mamukasokhumeli 23 Sep 2017, 13:20 |
| ეგერ სიტყვაზე ბერძნები(თუ არ ვცდები გენერალი პლასტირას გეგმით) იტალიელების თავდასხმამდე მოემზადნენ საფუძვლიანად და აიტანეს იპიროს მთებში არტილერია და ჭურვების საჭირო მარაგი.იტალიელების თავდასხმას საკმაოდ კარგად მომზადებულები დახვდნენ.გვაქვს კონკრეტული მოცემულობები და კონკრეტული საფრთხეები,ვიტარება.ამიტომ ჩემი აზრით უკვე უნდა გვქონდეს ატანილი ყაზბეგშიც და რაჭაშიც საჭირო სარტილერიო დანადგარები და მათი ჭურვები,ყველა აუცილებელი მარაგები ზესაიდუმლოდ თუ შესაძლებელია რაიმეს გასაიდუმლოება საერთოდ საქართველოში.მოკლედ გრძელი თემაა და თან კომიკური იქნებოდა მე,არასპეციალისტმა დავიწყო ამაზე საუბარი და განხილვა |
| Posted by: Elizbari1995 23 Sep 2017, 18:18 |
| http://quwa.org/2017/09/05/india-media-report-successful-atags-howitzer-firing-tests/ ყველაზე შორსმსროლელი 155მმ-ი ჰაუბიცა. * * * http://www.w54.biz/showthread.php?177-Artillery-in-the-21st-Century&p=64037&viewfull=1 ავტომატური დატენვის კონცეპტი კორეული კ9სთვის თითქმის იგივეა რაც ამერიკული xm2001 დატენვის სისტემა ესეც xm2001 https://giphy.com/gifs/crusader-autoloader-xm2001-sNWWsiJvRhouQ ჩემი დოლურის მექანიზმი ჯობია, ნაკლები რობოტიზაცია იგივე სროლის ტემპით  |
| Posted by: SosoChik 23 Sep 2017, 21:02 | ||
ძალიან ძნელია ამას შეეჯიბრონ. 23 ლოტრიანი зарядная камора ს ნაცვლად 25 ლიტრაო. http://www.army-guide.com/rus/product1207.html ცნობისთვის, G6-52 ER extended range იც არსებობს. რომელიც base bleed ჭურვებს იგივე მანძილებზე ისვრის მგონი. და ასეგაი v-lap ს 70 კმ მდე. |
| Posted by: Elizbari1995 23 Sep 2017, 21:48 | ||||
სავარაუდოდ ინდიელებმა ეგ ჰაუბიცა სწორედ რო დენელის დახმარებით შეიმუშავეს, ადრე ჰო ქონდათ მაგათ პროექტი არჯუნის ბაზაზე თვითმავალის დამზადების. ეგ ზარიადნაია კამორა რაა? სადაც მუხტი თავსდება? http://characterisationexplosiveweapons.org/studies/annex-c-81-82-120-mm-mortars/ ესეც საინტერესო სტატია ნაღმტყორცნებზე |
| Posted by: SosoChik 23 Sep 2017, 23:44 | ||||
დიახ. და არსებობს ნატოს ბალისტიკური მემორანდუმი JBMoU რომ ყველა იყენებს 23 ლიტრიან კამორას 155 მმ იან 52 კალიბრის სიგრძის ლულებში. დენელი კი ამ სფეროში მსოფლიო ლიდერია. აქ სიშორესთან ერთად ლულის რესურს აქვს დიდი მნიშვნელობა. და კიდევ ის საბრძოლო მასალა რასაც სამხრეთ აფრიკაში უშვებენ რეინმეტალთან ერთად. ინდოელებმა მათი ტოლფასი აწი უნდა გაავითარონ. პლიუს მრავალფუნქციური ამფეთქები რომლებსაც სამხრეთაფრიკული ფიჩს ელექტრონიქსი უშვებს: http://www.fuchs.co.za/products/ * * *
გადავხედე. კი, საინტერესო იყო. აქ უბრალოდ მინდოდა აღმენიშნა რომ მსუბუქ ნაღმმტკორცნებს თუ ქვეითთა ასეულებს აძლევენ, კანადელებმა მაგის ალტერნატივად ასეულს 40 მილიმეტრიანი ავტომატური ყუმბართმტკორცნი მისცეს პროგრამირებადი ამუნიციით. ნაღმმტკორცნები ასეულებიდან კი ამოიღეს. ებრაელები ბატალიონებს 120 მმ იანს აძლევენ. მგონი რუსებმაც იგივე დაიწყეს. * * * თუ არტილერია გაინტერესებთ, ეს სტატიაც ისევ დენელის სისტემაზე, რომელსაც ჯენერალ დაინამიქსი ცდილობს მიაცემინოს სტრაიკერ ბრიგადებს, უნდა იყოს საინტერესო: https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2006/garm/tuesday/peck.pdf * * * * * * ახლა ვთქვათ მოწინააღმდეგეს ყავს ასეთი კომპლექსი Ртуть-БР https://topwar.ru/55269-mashina-reb-1l262-rtut-bm.html და შენი რადიოამფეთქები არ მუშაობენ სწორად. რა უნდა ქნა? ერთადერთი გზა არის იგივე სამიზნეს ჯერ დაუშინო მართვადი რაკეტები პასიური თავაკებით, რომლებიც იგივე დიაპაზონში მუშაობენ როგორც რადიოამფეთქები. პასიური თავაკები შეგიძლია იყიდო ტაივანში. ზალპური ცეცხლის სიტემებს აკეთაბს ისრაელი, ბრაზილია, ჩინეთი. ყველაზე რეალური მომწოდებელი ალბათ ბრაზილია შეიძლება იყოს. სისტემას ქვია ASTROS 2020: https://topwar.ru/55269-mashina-reb-1l262-rtut-bm.html და ისვრის მართვად 180 მმ იან ჭურვებს ასევე 180 მმ იან ოპტიკურბოჩკოვან ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტას ასევე 300 მმ იან რაკეტას და ასევე ფრთოსან რაკეტას 300 კმ სიშორის. დაზვერვა, დაცვული კომუნიკაციაზე უნდა იფიქრო ასევე. რუსული ხარვეზების სადგურებმა Житель და Борисоглебск-2 მ შეიძლება აურიონ ნავიგაცია შენს სადაზვერვო საშუალებებს და/ან არ მისცენ მათ საშუალება გადასცენ აღმოჩენილი სამიზნეების მონაცემები საცეცხლე ერთეულებს ან საერთო ცეცხლის მართვის ცენტრს. და ასე შემდეგ. |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 03:52 |
| არტილერიის შესახებ სტატია ამერიკის არმიის ვებგვერდიდან, ჯავშანტექნიკის წინააღმდეგ როგორც ხედავთ საკმაოდ ეფექტურია. http://sill-www.army.mil/firesbulletin/archives/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_FULL_EDITION.pdf |
| Posted by: მილიტარისტი 28 Sep 2017, 09:29 |
| Elizbari1995 http://sill-www.army.mil/firesbulletin/arc...ULL_EDITION.pdf შენ როგორ ხსნი ამ რასურსს? მე ვერ ვხსნი, დახურულია ეს საიტი ყველასთვის გარდა ამერიკელი სამხედროების და უცხოელი სამხედრო სტუდენტების არა? |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 15:50 | ||
ნწუ არაა დაკეტილი, არც სამხედრო ვარ და არც არაფერი, კაიც გადმოვტვირთავ და ავტვირთავ სადმე მერე. ალბათ ამერიკის გარეთ არ ხსნის |
| Posted by: მილიტარისტი 28 Sep 2017, 17:08 | ||
Elizbari1995
გმადლობ |
| Posted by: SosoChik 28 Sep 2017, 19:16 | ||
რა დროის არტილერიაა ჯავშანტექნიკის წინააღმდეგ ჰიბრიდული ომების ხანაში? ეს ხუმრობა. სტატიის სახელს ხომ ვერ გვაჩუქებთ? ეს სერიოზულად |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 19:29 | ||||
არტილერიის გამოყენებას რაც ეხება იმას ავტვირთავ ეხლა ჯანდაბა უნდა მთლიან ფაინს ვე ვტვირთავ |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 19:42 |
| კაი ცალ ცალკე ავტვირთავ .......................... |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 19:53 |
| ესეც მესამე............................................................ |
| Posted by: SosoChik 28 Sep 2017, 21:01 | ||
წაკითხული აქვს ბ-ნ მილიტარისტს. და თვლის რომ აქტუალური არ არის. ჰიბრიდული ომების ხანაში. |
| Posted by: Elizbari1995 28 Sep 2017, 22:02 | ||||
ჩვენი რელიეფის პირობებში საქმე სხავგვარადაა, მთაგორიან ადგილებში ტექნიკა მჭიდროდ გადაადგილდება, როგორც აგვისტოში იყო გადაადგილდებოდნენ კოლონებად და გასაშლელად ადგილი არ ქონდათ ამიტომ არტილერიის გამოყენება ეფექტური იქნება. ერთად თავმოყრილი ტექნიკის წინააღმდეგ არტილერიის ეფექტი ვნახეთ უკრაინაში. ამ სტატიაში ლაპარაკია საარტილერიო ჭურვების ეფქტზე ჯავშნის წინააღმდეგ, როგორც ვკითხულობთ 30 მეტრამდე აფეთქებული 155მმიანი მინიმუმ აზიანებს კავშირის და დამიზნების საშუალებებს და დიდი ალბათობით მუხლუხოებსაც, თავისუფლად ხვრეტს ბმპს და ჯავშანტრანპორტიორების ბორტებს. ასევე დარწმუნებული ვარ დააზიანებს და მწყობრიდან გამოიყვანს აქტიური და პასიური დაცვის საშუალებებს. კიდევ არის სტატიები არტილერიის ეფექტურობაზე ერაყის ომის დროს და ავტვირთავ ორშაბათს |
| Posted by: SosoChik 28 Sep 2017, 22:23 | ||||||
ასევე დარწმუნებული ვარ რომ აქტიური დაცვის სისტემების ფართოდ შეიარაღებაში მიღების შემდეგ კიდევ უფრო აქტუალური გახდება არტილერიის ზემოქმედება ჯავშანტექნიკაზე მანამ სანამ იგი შენს ძალებთან უშუალო შეხებაში მოვა. |
| Posted by: Elizbari1995 29 Sep 2017, 01:45 | ||||||||
ეხლა რომ დავუშვათ რომ რუსებს ტროფით აღჭურვილი მერკავა ყავდეთ ჩვენი ჯარი დარჩენილი იქნება მხოლოდ არტილერიის და ტანკების იმედად, იმის გათვალისწინებით, რომ ტანკების მიმბმა ყველა დანაყოფზე ძალზედ ძვირი დაჯდება დავრჩებით უმეტესათ არტილერიის იმედად, იმის იმედად რომ არტილერიის მუშაობა დააზიანებს აქტიური დაცვის კომპონენტებს მანამ სანამ ისინი ჩვენი ტანკსაწინააღმდეგო გათვლების პირისპირ აღმოჩნდებიან. ერთი რამ მაინტერესებს, ნამსხვრების წინააღმდეგ რამდენდად მედეგია დინამიკური დაცვა, ინარჩუნებენ თავის თვისებებს? ალბათ კონტაკტს დიდ ზიანს მიაყენებს რადგან დაკიდებულია, აი ჩაშენებულის წინააღმდეგ როგორია ესაა საკითხი. რომც ვერ მოახერხოს ტანკის დაზიანება, არტილერია მაინც ძLიერ ეფექტურად დარჩება სხვა ჯავშანტექნიკის წინააღმდეგ, მომარაგების მანქანები და სატვირთოები განწირული არიან საშუალო დონის საარტილერიო დამუშავების შემდეგ, ბორბლებიანი ჯავშანტრანპორტიორები მარტივად დაკარგავენ გადაადგილების უნარს, ბმპ 1 2 და 3ის და ბტრ 80ის ბორტი ვერ უძლებს ნამსხვრევებს. სამწუხაროდ ჩვენ ჯერ კიდევ ძველი აკაციის, გვოზდიკის და დანის იმედად ვართ (იმედია რამე იყიდეს და საიდუმლოდ ინახავენ), ისედაც ნელი სროლის ტემპი აქვთ და სიძველის გამო ხშირად გამოუდით მწყობრიდან დატენვის მექანიზმები რაც უარესად ანელებს მათ. http://armor.kiev.ua/lib/artilery/09/#01 წიგნი არტილერიაზე, ყველა თემაა მიმოხილული. არტილერიის ყველაზე სუსტი წერტილი ჩემი აზრით არის მიზნის მითითება, კორექტირება მიზნის გადაადგილების შემდეგ და მიზანზე ზიანის შეფასება. ანუ დაზვერვა და კომუნიკაცია მაკორექტილებელსა და ბატარეას შორის. თორე მეორე მსოფლიო ომის დროინდელი სიზუსტეც საკმარისია დღევანდელი გამოწვევების წინაშე (ჩემი აზრია) * * * https://www.youtube.com/watch?v=3ICBxoT5rv4&spfreload=10 აგერ დაჯავშნული ტაიფუნის გამოცდა, დისტანცია მინიმუმ 30 მეტრია (შეიძლება 40იც), რა ჭურვს უფეთქებენ ეს ვერ მივხვდი, 122მმ-ია თუ 152მმ? მგონი 152მმ. |
| Posted by: SosoChik 29 Sep 2017, 04:56 | ||||||||||
მეორე მსოფლიო ომის ტანკებთან შედარებითო თანამედროვე ტანკებს ბევრად მეტი გარეშე მოწყობილობა აქვთ ჯავშანს გარეთ. და ყველა მაგენი მოწყვლადია ნამსხვრევების მიმართ. მათა დაზიანება კი აქცევს ტანკს ტრაქტორად. * * * სურათზე ნაჩვენები ყოველი ელემენტის დაზიანება ამცირებს ტანკის საბრძოლო ეფექტურობას. 100% იანი ბრძოლისუნარიონაბის დაკარგვამდე. უბრალოდ 100% ბრძოლისუანარიანობის დაკარგვისთვის საკმაოდ ბევრი ჭურვი უნდა ისროლო - 3000 ჭრვი სატანკო ასეულს საბჭოთა საარტილერიო ნორმატივის მიხედვით. * * * ეს კი შესაძლებელია თანამედროვე ომში მხოლოდ მობილური არტილერია თუ გყავს ცეცხლის მართვის ავტომატიზირებული სისტემით. და სატრანსპორტო ნაკადები უნდა დაიცვა საჰაერო შეტევისგან |
| Posted by: Elizbari1995 29 Sep 2017, 06:37 | ||||||||||||
ჰო მაგრამ ალბათ საბჭოური არტილერიის გამოყენება ითვალისწინებდა სროლას რუსულ სტეპეპში, გაშლილი მოწინააღმდეგის მიმართ, როდესაც ფრონტის სიგანე იყო დიდი და სიგრძე ცოტა. თუ ვცდები? თუ შეგიძლია დადე საბჭოთა არტილერისტების სახელმძღვანელო შედარებით ახალი. მე ამაზე ახალი რაც დავდე, დიდი ხანია ვეძებ და ვერ ვნახე. ჩვენ შემთხვევაში კი მოწინააღმდეგე მოახდენს გადაადგილებას და შეტევას ვიწრო და გრძელი კოლონით. ასე იყო აგვისტოს ომის დროსაც, ხევებში გადაადგილდებოდნენ კოლონებად, სხვა გზა არ ქონდათ, კლდეზე ვერ ავა ბმპ და ტანკი. ცხინვალს რომ გამოცდენ მერე გაიშალენ. და იმის გათვალისწინებით რომ ნასროლი ჭურვები ეცემა გრძელ და ვიწრო ფართობზე, არტილერიამ უნდა დაამუშაოს კოლონა მაშინ როდესაც ის გზა რომელზედაც კოლონა მოდის მიმართულია არტილერიის სროილის პოზიციისკენ, ამ დროს უმეტესობა ჭურვებისა ეფექტს მოიტანს. მართალია საჭიროა მობილური დანადგარები, რომლებიც ახერხებენ პოზიციის შეცვლას სწრაფად, რადგან მოახდინონ სწორი რაკურსით სროლა (ეს მხოლოდ ჩემი აზრებია) ვეძებ ლიტერატურას ამ თემაზე, განსაკუტრებით მთაგორიან პირობებში არტილერიიის მოქმედების ტაქტიკაზე |
| Posted by: SosoChik 29 Sep 2017, 07:02 | ||
არა საბჭოთა და რუსული ნორმატივები ითვალისწინებდა ყველა შესაძლო შემთხვევას. ქვია правила стрельбы и управления огнем ПСиУ0. და ძველი რედაქციები შეგიძლია ინტერნეტშიც მოიძიოთ * * * რაც შეეხება ჭურვების გაფანტვას სხვადასხვა მიმართულებით, განსხვავება უფრო დიდი აქვს ზცრს ს და ჰაუბიცება და ნაღმმტკორცნებს - მინიმალური. 152/155 მმ დანადგარები კი ქვემეხი-ჰაუბიცებია * * * თქვენს მიერ მოყვანილ სტატიაში წერია რომ ჯავშანსამიზნეებე საბჭოთა ნორმატივები უფრო ზუსტი არისო - 2.8 ჯერ ნაკლებ ჭურვების ხარჯს ითვალისწინებსო |
| Posted by: Elizbari1995 29 Sep 2017, 09:19 | ||||
მადლობა, მივაგენი რუსულსაც და ამერიკულსაც MOUNTAIN OPERATIONS 2-22. Rugged, compartmented terrain with steep slopes, treacherous mobility, and poor road networks characterize operations in mountainous terrain. Additional ammunition, including precision munitions, may be required to support the maneuver force in mountainous terrain because of reduced munitions effectiveness. Cross-country restrictions force the enemy to use roads and trails, which will enhance friendly interdiction fires. Movement control is more difficult on winding mountain roads. Because of the closeness of terrain masks, fewer suitable battery positions are available. Maximize use of terrain for cover and concealment to compensate for limited hardening potential. If possible position units in defilade. Position observation posts, listening posts, and crew-served weapons to provide early warning and defensive fires. Plan for defensive cannon direct fire missions. Displacement is limited to the use of available roads, which generally are narrow and twisting. Survey may not be as accurate in this terrain. Emplacing on hills increases the range of howitzer weapons systems. For more information on mountain operations, see FM 3-97.6. |
| Posted by: მილიტარისტი 29 Sep 2017, 09:32 |
| ამ საგამოცდო სროლების თანახმად ტანკის დასაზიანებლად 155/152 მმ ჭურვით არ არის აუცილებელი პირდაპირი მოხვედრა კონტაქტური და ტაიმერიანი ამფეთქით სროლისას ჯავშანმანქანები განადგურდა და ტანკები დაზიანდა, ერთს ცეცხლი გაუჩნდა. რაც მთავარია დაზიანდა სამიზნეები. გასროლილი იქნა 56 ჭურვი საგამოცდო სროლისას და ტესტი ჩატარდა სამჯერ თუ მიზნებში შედიოდა ტანკები და ჯავშანმანქანები, ესე იგი მიზანი იყო მინიმუმ შერეული ოცეული ორი ტანკით. მაგრამ როგორც ჩანს ტანკები მეტი იყო შესაბამსად მიზანი უფრო შერეულ ასეულს გავს. 56 ჭურვით ასეულის დანგრევა ძალიან მაღალი შედეგია. ეს ნიშნავს რომ ერთი საარტილერიო ასეულით შესაძლებელია ერთი დაშენით შერეული ასეულის ბრძოლიდან გათიშვა სასათბურე პირობებში რა თქმა უნდა რეალურ ბრძოლაში ჭურვის ხარჯი გაიზრდება. გამოცდისას ალბათ 4 ქვემეხით ისროდნენ თითოდან 14-ს 6 ქვემეხიანი ბატარეისთთვის ეს იქნება 9 გასროლიანი მარდი ცეცხლი (ჯამში 54 გამოვა). დაახლოებით წუთნახევარი ან უარეს შემთხვევაში ორწუთიანი სროლა. 2 წუთიან სროლას + რამდენიმე წუთი პოზიციის დატოვება და მოწინააღმდეგის საპასუხო ცეცხლს ბატარეა გაასწრებს პოზიციიდან ალბათ. |
| Posted by: SosoChik 29 Sep 2017, 09:42 | ||||||||||||
| “რბილ“ სამიზნეებზეო პრაკტიკულად არ განსხვავდებაო. სტატია იყო დაწერილი 2002 ში 80 იან წლებში გაკეთებული საკონტროლო სროლების საფუძველზე. დღეს ვვარაუდობ რომ ჯავშანტექნიკაზეც ნორმატივები რუსულის ანალოგიური აქვთ ნატოელებსაც. არტილერიის ინტენსიური გამოყენება გულისხმობს ინტენსიურ სატრანსპორტო ნაკადებს. რაც უნდა უზრუნველყო. თუმცა, საქართველოს ხელა ქვეყანაში თუ გყავს მაგალითად ჩინური WS-2D ს ნაირი სისტემა, შეძლებ ნებისმიერი ადგილიდან ნებისმიერ წერტილს მიწვდე. სამიზნეების აღმოჩენაც არ უნდა იყოს პრობლემა თუ მტერი შენი ხალხით დასახლებულ ადგილებში გადაადგილდება. WS-2D ნაირი სისტემა შეიძლება სულაც რუსული бал ის ანალოგიურად სამოქალაქო კონტეინერებში განალაგო. ყოველი სროლა მოულოდნელი ადგილიდან იქნება. და არასოდეს გამეორდება. გამშვებები დისტანციურად შეიძლება მართო.[YOUTUBE] “რბილ“ სამიზნეებზეო პრაკტიკულად არ განსხვავდებაო. სტატია იყო დაწერილი 2002 ში 80 იან წლებში გაკეთებული საკონტროლო სროლების საფუძველზე. დღეს ვვარაუდობ რომ ჯავშანტექნიკაზეც ნორმატივები რუსულის ანალოგიური აქვთ ნატოელებსაც. არტილერიის ინტენსიური გამოყენება გულისხმობს ინტენსიურ სატრანსპორტო ნაკადებს. რაც უნდა უზრუნველყო. თუმცა, საქართველოს ხელა ქვეყანაში თუ გყავს მაგალითად ჩინური WS-2D ს ნაირი სისტემა, შეძლებ ნებისმიერი ადგილიდან ნებისმიერ წერტილს მიწვდე. სამიზნეების აღმოჩენაც არ უნდა იყოს პრობლემა თუ მტერი შენი ხალხით დასახლებულ ადგილებში გადაადგილდება. WS-2D ნაირი სისტემა შეიძლება სულაც რუსული калибр-бал კონცეპციით გამოიყენო * * *
მე ალბათ სხვა ინგლისური ვიცი. პირველი ტესტი 56 ჭურვი კი არა, არამედ სამჯერ 56 შედეგები იქნა შეტანილი არის კომპიუტერულ მოდელში. და დაზიანებების მოლოდინი იყო განზოგადოებული მეორე ტესტი ტექნიკასთან ახლო აფეთქება მესამე ტესტი ტიპიური ამერიკული გამაგრებული საასეულო საყრდენ პუნქტზე სრული საბჭოთა fire plan ის შესრულება 24 ქვემეხი ისვრის 2600 ჭურვს საიდან ითვლი ამ რაოდენობებს და დროებს რაც მოყვანილი გაქვს ამოგიღო საბჭოთა ნორმატივი ”სატანკო ასეულის დროებით ბრძოლისუნარიანობის დაკარგვა“? 3000 ჭურვია fire plan ამერიკელი ავტორი წერს რომ ადეკვატურია ეს საბჭოთა ნორმატივიო * * *
ამ წიგნიდან მაქვს გათვლილიო
სამხედრო ინჟინერია კაცი წოდებით - პოლკოვნიკი
რას წერს? http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br/
ეს ნიშნავს მხოლოდ იმას, რომ осколков, опасных для бронетехники (с пробивной способностью более 15 мм эквивалента стальной брони) ერთი ასეთი 155 მმ იანი ჭურვი იძლევა მხოლოდ 57-76 ცალს. ნასროლი 56 ასეთი ჭურვი მოგცემს ასეთ ჯავშანტექნიკისთვის საშიშ ნამსხვრევს მხოლოდ 3192 - 4256 ცალს. ჰა, 5000 ნამსხვრევი იყოს. იფანტება ასეთი ჭურვები ვთქვათ 200 მეტრის რადიუსში. გაფანტვის ფართობი 125600 კვადრატულ მეტროზე ბევრი ნამსხვრევი - რთული კანონით ამ ფართობის გაცილებით სცდება მაგრამ ჩავთვალოთ სიმარტივისთვის რომ ყველა ამ ფართობში თავსდება საშუალოდ გამოდის რომ ერთი საშიში მოდის ყოველ 29.5-39.3 კვადრატულ მეტრზე და შენ გინდა თქვა რომ ალბათობა დააზიანო: -სამიზნე -ქვემეხი -დინამიური დაცვა -ანტენა და ასე შემდეგ მაღალი იქნება ასეთი განაწილების პირობებში? აიღე ნორმატივები - გადმოქაჩე იმტერნეტიდან და შავით თეთრზე წერია - 3000 ჭურვიო და არც 56 და არც სამჯერ 56 ჯიუტად თუ გაიმეორებს სისულელეს, მერე ეს სისულელე მართალი გონია. ასეUლით ასეულის გამოთიშვა წუთებში. სამხედრო განათლება მაქვს - იბრალებს. სინამდვილეში ორი 24 ლულიანი ბატალიონია საჭირო - ჯამში 48 ლულა და 3000 ჭურვი მათ მიერ ნასროლი სატანკო ასეულის დროებით ბრძოლისუნარიანობა 100%-ით რომ დააკარგინო. ეს ასე წერია. წადი და წაიკითხე. ძნელია? აქ კი ამ ამერიკულ წყაროში წერია რომ რუსული ნორმატივები რეალობას შეესაბამებაო უფრო ვიდრე 80-იან წლებში მოქმედი ამერიკულიო. რომელიც ჭურვების 2.8 ჯერ უფრო დიდ ხარჯს ითვალისწინებდაო ინგლისური ხომ იცი? მაგიც წაიკითხე მაგ ჩვენი ახალი მეგობრის მიერ მოყვანილ სტატიაში |
| Posted by: Elizbari1995 9 Oct 2017, 01:07 |
| High Explosive Extended Range MISSION A verified range of more than 40 km from a modern L52 JBMoU gun system. Low round to round dispersion, combined with an enhanced blast and fragmentation effect, optimizes the impact on semi-hard targets at long firing ranges. The round is designed to defeat light armor and soft targets, and for increased flexibility incorporates an interchangeable base bleed and hollow base. TECHNICAL CHARACTERISTICS Projectile weight with fuze 44,4 kg Muzzle Velocity 935 m/s (6 DM72/& in L/52) Max. Range with Base Bleed L/52 gun 41 km / L39 gun: 30 km Max. Range with Hollow Base L/52 gun 32 km / L39 gun: 24 km Dispersion (20 km w/hollow base) PE length < ±50 m/ width ±10 m Explosive 9 kg TNT/ Comp-B Service temperature -46C/ +63C ნორვეგიური nammoს 155 მმიანი ჭურვის მონაცემები |
| Posted by: SosoChik 11 Oct 2017, 22:45 | ||||||||||
| მოკლედ საარტილერიო ნორმატივებს თუ დავუბრუნდებით
 M107 ჭურვიო აწარმოებს 1950 ნამსხვრევს. არის დაახლოვებით ანალოგიური საბჭოთა/რუსული 152მმ ჭურვისა
 თანამედროვე ჭურვები კი მეტ ნამსხვრევს აწარმოებენ 7000-7700 ცალს თითო
  შესაბამისად "რბილ სამიზნეებზე მათი ხარჯი სადღაც 3.5 ჯერ უფრო მცირეა. ნორმატივებში ესეც აისახება
როცა გადადიხარ ერთი ამუნიციიდან მეორეზეო კოეფიციენტი единых расчётных боеприпасах (ЕРБ უნდა გამოიყენოო. ეს კოეფიციენტი შედარებითი ეფექტურობის მაჩვენებელია კონკრეტული ამუნიციის ეტალონთან. ეს არის და ეს. უაზრობაო ჯავშანსამიზნეებზე არტილერიის ზემოქმედებაო ამის პასუხათ
არჩერისთვის ახალი ამუნიციის განვითარებისთვის ტექნიკურ დავალებაში წერიაო რომ იგი უნდა იყოს ოპტიმიზირებული რბილი და ნახევრადმყარი სამიზნეებისთვისო. მეორე იზსნება როგორც მსუბუქად შეჯავშნული მანქანაები, რომლებიც უნდა გახვრიტოს და მწყობრიდან გამოიყვანოს გარეშე მოწყობილობებიო: სამიზნეები, ანტენა, საბურავები და ა,შ.) ბევრის სროლა კი იმიტომ არის საჭირო რომ ანტენას მოარტყა კარგი ალბათობით ვის როგორ წარმოუდგენია? გინდაც 2000-7000 ნამსხვრევს აწარმოებს ჭურვი. 3000 ჭურვი მცირე დისპერსიით (0.3% სიშორიდან თანამედროვე არტილერიისთვის) კი მოცემულ ფათობზე 6000 ნამსხვრევს შლის. ზოგი ანტენას მოხვდება, ზოგი სამიზნეს, ბევრი არაფერს. |
| Posted by: SosoChik 26 Oct 2017, 16:20 |
| საინტერესო სტატია ისრაელის რეაქტიული ჭურვების მწარმოებელზე http://www.israeldefense.co.il/en/content/%E2%80%9C-future-rockets%E2%80%9D 122მმ მართვადიც გააკეთეს ახლახან. თვითონ თვლიან რომ ამ მსუბუქი სისტემის ადგილი სპეციალურ ძალებშია http://www.defenseworld.net/news/19365/Israel_Unveils_New_122mm_Rocket_System_For_Special_Forces#.WfHRaXOOHqA  19.9 კილოიანი საბრძოლო ნაწილი აქვსო ორი ტიპისო 10 მეტრი cep დანიშნულება - გამოყენება იქ, სადაც ჩვეულებრივ არტილერიას ვერ იიყვან და ვერ განათავსებო |
| Posted by: STALKER-GG, 27 Oct 2017, 00:34 |
| SosoChik ამ მანქანაზეა ლაპარაკი C-Lynx ჰამერის ბაზაზე.  8 ცალ კორექტირებად 122 მმ-იან რაკეტას ისვრის. ეს პროექტი ახალი არ არის. ადრე TECROL ერქვა. მუშაობდნენ მაგ რაკეტის დახვეწაზე და ACCULAR 12 ქვია ეხლა. EXTRA ს მოხვედრის სიზუსტე  მართლაც ერთ-ერთი უძლიერესი რეაქტიული სისტემაა LYNX, ახალმა რაკეტამ "პრედატორ ჰოუკ" მა კიდევ ახალი შესაძლებლობები მისცა.   |
| Posted by: SosoChik 27 Oct 2017, 07:03 | ||
ხო, ტელეფონით ვაკეთებდი, მაგ სურათის დადება მინდოდა და მერე შემეზარა. სტატიაში კიდევ წერია პრედატორ ჰოუკზე უფრო შორსმსროლელ რაკეტაზე. რომელიც ჯერ არც IMI საიტზეც არ არის 400 კმ ზე მეტი სიშორის. სიშორითაც რომ კონკურენტულები იყვნენ ჩინელებთან. რაც შეეხება სიზუსტეს 10 მეტრო სიზუსტე მიიღება მხოლოდ GPS სით. თან ნასროლი მანძილიდა ამ შემთხვევაში სიზუსტე დამოკიდებული არ არის. ეს კაცი კი ლაპარაკობს INS ის ოკციაზე, რომელიც ზრდის რაკეტის ფასსო. 150 კმ ზე კი რომ 10 მეტრი CEP მიიღო, ეს არის 1/15000 და ასეთი ინერციული ბლოკები მხოლოდ კონტინენტშორის ბალისტიკურ რაკეტებზე იდგმევა. და რამდენიმე მილიონი დოლარი ღირს. და არც არის საჭირო. და არც არის საჭირო. ჩვეულებრივ მაღალი ინტენსივობის კონფლიქტებში ჯგუფური სამიზნეებია. და არტილერიისთვის CEP 100 მეტროს ფარგლებში სავსებით მისაღებია. თან შეუძლებელია GPS გამორთო მთელ ტრაექტორიაზე. ტერმინალურ მონაკვეთზე კი (სადღაც ბოლო 30 კმ ზე) რუსებთან შენ GPS ის იმედი არ უნდა გქონდეს. მაგრამ 100 მეტრო 30 კმ ზე შედარებით იაფიან ინერციულ ბლოკს მოითხოვს. 10 მეტრო CEP კი დაბალი ინტენსიობის კონფლიქტებისთვის low collateral damage რომ უზრუნველყო |
| Posted by: Elizbari1995 17 Dec 2017, 19:45 |
 ეს დელტას ნაღმტყორცნი არ არის? |
| Posted by: T-72 Sim1 17 Dec 2017, 22:26 |
http://www.military-today.com/artillery/g6_52.htm |
| Posted by: SosoChik 18 Dec 2017, 12:33 | ||
საინტერესოა რა იწერება დენელზე ჯენერალ დაინამიქსის პრეზენტაციაში. https://www.google.co.il/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2006/garm/tuesday/peck.pdf&ved=2ahUKEwiJ-6TCkJPYAhUS3KQKHc59BccQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw0s6MhyGVWFt2leLl6lQ1GK ალბათ დენელი შეიძლება ჩაითვალოს ერთერთ ლიდერად ლულიან არტილერიაში |
| Posted by: STALKER-GG, 18 Dec 2017, 21:07 | ||
Elizbari1995
არა. მაკეტია ეგ. ჩვენსას მიამგვანეს გარეგნულად. საერთოდ არც ისვრის. |
| Posted by: T-72 Sim1 19 Dec 2017, 16:52 |
| SosoChik ერთ ერთის რა გითხრა მარა ლიდერი როა ფაქტია.. <3 <3 <3 |
| Posted by: t-90 24 Dec 2017, 06:50 |
| მოცალეობისას დავთვალე საარტილერიო კალკულატორზე სმარტფონისთვის გაკეთება რა დაჯდება. 100000 გელას ვერ გავცდი. ვიმედოვნებ რო გააკეთებს ვინმე ამას. ფრიად საჭირო რამეა. |
| Posted by: knaja 24 Dec 2017, 10:54 |
| საუკეთესო არის ეს ამასთან ეგ ახლოსაც ვერ მივა კოალიცია შემოდგმული ბორბლებზე http://www.military-today.com/artillery/koalitsiya_sv_ksh.htm  |
| Posted by: SosoChik 27 Dec 2017, 00:17 | ||
მოდულური მუხტები თუ აქვთ რუსებს. ჭურვები რომელი გსმოიყენება და ასე შემდეგ |
| Posted by: SosoChik 29 Dec 2017, 11:03 | ||
მოკლედ რა არის კოალიცია? კონცეპცია არის - სურვილი მეტი არაფერი 2010 წლამდე ორლულიანი კონფიგურაციაში იყო  ქვემეხი გიაცინტიდან აქვს აღებული 2010 ში პროექტი დახურეს. მერე როცა მეორე უფრო დიდი პიარ პროექტი გახსნეს არმატას სახელით, გააკეთეს სულ 8 დანადგარი შარშანდელი 9 მაისის აღლუმისთვის მოდულური მუხტების წარმოება დავიწყეთო 2015 ში და უკვე http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_i_voennaya_tekhnika/proizvodstvo_zaryadov_dlya_noveyshey_gaubitsy_koalitsiya_sv_osvoeno_na_urale/ А.Голубев отметил, что аналогов зарядов для "Коалиции-СВ" "пока в мире нет". ამათი ღადო დედაც ვატირე ეს ყოფილა კოალიციისთვის მოდულური მუხტები  "ანალოგი არ ქონია მსოფლიოში ჯერ" ეს რა არის თუ არა უკეთესი ანალოგი?  6 ნაჭრისგან შესდეგება და არა სამისგან რუსულივით. უპირატესობა კი იმაშია, რომ საშუალო მანძილებზე გაძლევს საშუალებას ჭურვის საწყისი სიჩქარე გქონდეს ოპტიმალური მაქსიმალური ეფექტისთვის - შეგიძლია მიაღწიო დაცემის კუთხე იყოს უფრო მიახლოვებული ვერტიკალთან. ჭურვების საჭირო ხარჯს გიმცირებს ეს მკვეთრად. მეორე უპირატესობა MRSI რეჟიმია, სადაც მეტი ჭურვი შეგიძლია ჩართო ერთდოულ ზალპში. და რას ადარებ ერთის მხრივ 2С35 «Коалиция-СВ» — российский проект самоходной артиллерийской установки класса самоходных гаубиц. По состоянию на начало 2015 года изготовлены 8 единиц для участия в юбилейном параде Победы в 2015 году в честь победы в Великой отечественной войне. ბრძოლაში ნაცად სისტემას, მწარმოებლისა რომელისაც ტექნოლოგიური უპირატესობის გამო საერთო წარმოება აქვს რეინმეტალ დეფენსთან და ამერიკულ ბაზარზე მის პროდუქციის წაწევას ჯენერალ დაინამიქსი ცდილობს? რუსული ვერ მივა ახლოს. და არა პირიქით. * * * გინდა ახლა ჭურვებზე ვილაპარაკოთ? გინდა ნატურალური ფრაგმენტაციის და გინდ წინასწარ მომზადებული დამაზიანებელი ელემენტებით? |
| Posted by: knaja 29 Dec 2017, 12:49 | ||||
მანძილი გაზრდილიაქვს ასევე დატენვა ყველაზე სწრაფად ხდება და 2 წამში ერთხელ შეგიძლია ჭურვი ისროლო, ხოლო გადახურების საწინააღმდეგო აქვს გაგრილების სისტემა რომელიც მალევე აგრილებს. ასევე გადმოუსვლელად და ჭურვებთან განცალკევებულები არიან ეკიპაჟის წევრები ასევე ახალი ელექტრო მონიტორები ავტომატური გამომთვლელებით მიუთითებ პარამეტრებს და ყველანაირი მექანიკური კომპასისა და სხვა ხელსაწყოების გარეშე შეგიძლია ისროლო ყველაფერს ავტომატურად აკეთებს. |
| Posted by: amroci 29 Dec 2017, 14:55 |
| knaja ეს ორ წამში ერთხელ გასროლას თუ არ ჩავთვოით (რაც ფეიკი მგონია) ყველაფერ დანარჩენი აქვს უკვე კაი ხანია სხვებს. თან აღლუმში კი არა, შეიარაღებაში რეალურად ჯარში. |
| Posted by: SosoChik 29 Dec 2017, 15:21 | ||
მაგ კალიბრში ორ წამში ერთხელ ფეიკი კი არა, სისულელეა დიდი. და მანძილი რის ხარჯზე აქვს გაზრდილი? სამხრეთაფრიკელებს ჭურვი აქვთ 67 კმ ზე ისვრიან რეალურად. V-LAP ქვია რამჯეტის ძრავი აქვს. თუ ასეთი ტიპის ჭურვი არ გაქვს, მაგ კალიბრში 70 კმ ზე ვერც აქტიურ რეაქტიულით არის შეუძლებელი. რული კალიბრის გაზოგენერატორით base bleed ERFB ჭურვით 42 კმ. არც ამ დონის ჭურვი არ აქვთ რუსებს. დიდ სიშორეზე სიზუსტე 0.3% სიშორიდან - 40 კმ ზე ისვრი და ჭურვების ნახევარი 120 მეტრის რადიუსის წრეში ეცემა. მივიდნენ რუსები და შეედარონ. ადამიანი წერს რის აზზრზე ახლოდაც არ არის. * * * ხო ლულის რესურსზე ვილაპარაკოთ ავტომატური დატენვის მექანიზმი კი არ არის პრობლემა. 2 წამში ერთხელ გასროლისას ალბათ ნებისმიერს ლულა ჩამოუვარდება პოლშესტოვოზე. დაბალ ტემპში ასროლინონ რუსებმა 3000 ჯერ ერთ ლულას. |
| Posted by: SosoChik 13 Jan 2018, 23:47 |
 http://www.bulcomersks.com/index.php/military-products/ammunition/32-amunition/mortal-bombs/231-60mm-mortar-round-ar-m60-6 60 მმ ნაღმი იძლევა 590-600 ნამსხვრევს  81 მმ ნაღმი http://www.bulcomersks.com/index.php/military-products/ammunition/32-amunition/mortal-bombs/252-81mm-mortar-round-he-70-ld იძლევა 1400 ნამსხვრევს  60 მმ წინასწარ მომზადებული დამაზიანებელი ელემენტებით MAPAM იძლევა დაახლოვებით 81 მმ კალიბრის დონეზე. უშვებს შვედური სააბი და ლიცენზიით კანადაში General Dynamics ის კუთვნილ ქარხანაში https://www.gd-ots.com/munitions/mortars-and-mortar-components/60mm-mapam/ მიუხედავად ამისა, კანადელებმა ამოიღეს ქვეითთა ასეულებიდან 60 მმ იანი ნაღმმტკორცნები და მისცეს მათ ეს:  ვითომ სწორი გადაწყვეტილებაა? |
| Posted by: t-90 14 Jan 2018, 08:38 |
| SosoChik გააჩნია მათ მოთხოვნებს. ჩვენთვის ეგ არასწორი იქნებოდა. მაგათთვის შეიძლება სწორი იყოს. |
| Posted by: SosoChik 14 Jan 2018, 11:38 | ||
დასაბუთება შეგვიძლია? მე ვიცი რომ როგორც წესი ასეულებს აძლევენ 60 მმ ნაღმმტკორცნებს. 1. რა მანძილებზე უწევთ მათ სროლა? 2. და თუ უწევთ მათ სროლა დახურული პოზიციიდან? თუ პირველ კითხვაზე პასუხია “არაუმეტეს 1.5 კმ ზე“, ხოლო მეორეზე - “არა“, მაშინ ეს კანადელების მიერ მიღებული მაღალტექნოლოგიური ყუმბართმკორცნი მართლა მაგარი რამეა |
| Posted by: Nicola_Rizzoli 14 Jan 2018, 12:54 | ||
 ================================ |
| Posted by: t-90 15 Jan 2018, 17:17 | ||
SosoChik
დახურული პოზიციიდან სროლა არის ფრიად საჭირო რამე. თუ მაინცდამაინც საექსპედიციო კორპუსს არ აკეთებ. |
| Posted by: SosoChik 15 Jan 2018, 18:10 | ||||
რეალურად თუ ისვრიან ქვეით ასეულში? თორე ვიცი რაც არის. რამდენი კაცია 60 მმ იან ნაღმმტკორცნის გათვლაში და რამდენი ნაღმი დააქვთ? როგორც მე ვიცი, 3 კაციან გათვლას დააქვს თვითონ ნაღმმტკორცნი და 20-24 ნაღმი. Особенно не настреляешься. დახურული პოზიციიდან რეალურად გამიზვნის გარეშე ვერაფერს ვერ მოხვდები - ნავიგაცია არა, მეტეობალისტიკური მომზადება - ასევე არა. ამის პირობებში რა არის ეს 20-24 გასროლა? ლოგისტიკა წყვეტს ყველაფერს. |
| Posted by: t-90 15 Jan 2018, 21:01 | ||||
SosoChik
და რატო არა რო? რომელი საუკუნეა?
მასე არ ხდება. სად ვიყენებთ კონკრეტულად მაგას გააჩნია. მაგალითად თავდასხმისას დიდი ვერაფერი და თავდაცვისას მშვენივრად აწარმოებ გადამღობ ცეცხლს. მეტეობალისტიკურ მომზადებას კიდე მინიმალური საჭიროება აქვს იმიტომ რომ მაქსდიმუმ 2 კმზე ისროლო 60მმიანით. აი დახურული პოზიციიდან სროლა კი საჭირო რამეა. ნავიგაცია თუ კიდე პრობლემაა მაშIნ დავშალოთ ჯარი და ეგაა. |
| Posted by: SosoChik 16 Jan 2018, 00:47 | ||||||
კამათისთვის არა. მართლა მინდა გავიგო რა იმალება ფრაზა “მაგათი მოთხოვნები ჩვენსას შეიძლება განსხვავდებოდეს“. და საქმე უფრო მგონია სხვაგვარად. როცა ასეული იბრძვის, სატრანსპორტო საშუალებები - ჯტრ, ქსმ, კრაზი, ყვითელი ავტობუსი ახლოს არის თუ არა? თუ ახლოს არის, რაღაც მარაგი საბრძოლო მასალის იქ შეგიძლია გქონდეს. მეორე კითხვა ხშირად ხდება თუ არა რომ ასეული დამოუკიდებლად მოქმედებდეს? და არა ბატალიონის შემადგენლობაში. რომელის თავისთავად თვითონ ბრიგადაში შედის. იმიტმ ვკითხულობ, რომ მეორე შემთხვევაში არაპირდაპირი ცეცხლი შეგიძლია გამოიძახო - ბატალიონს ნაღდად აქვს 81/82 და ზოგ არმიებში (ისრაელის, მაგალითად) 120 მმ იანი ნაღმმტკორცნი. ალბათ კანადელები არ განიხილავენ ასეულების დიდ ავტონომიას არცერთ ვარიანტში. ერთ რამეში არ დაგეთანხმები მხოლოდ ზუსტადაც 21 საუკუნე რომ არის, არ უნდა არსებობდეს სუფთა თავდასხმა ან სუფთა თავდაცვა. მითუმეტეს ასეულის დონეზე. მობილური თავდაცვის კონცეფცია არსებობს. და შეიარაღებაც ამ კონცეფციიდან გამომდინარე უნდა იყოს ოპტიმიზირებული |
| Posted by: t-90 16 Jan 2018, 01:19 | ||||||||
SosoChik
მარტივია: კანადის არმიას აქვ სსხვა ამოცანები ჩვენ არმიას სხვა. კანადის არმიის ფოკუსია ექსპედიციებშI მონაწილეო0ბა მეტწილად ურბანულად მჭირდროდ დასახლებულ რაიონების კონტროლი ტექნიკურად და რაოდენობრივად მცირე მოწინააღმდეგისგან. ჩვენი ფოკუსია ტოტალური თავდაცვა რაოდენობრივად და ტექნიკურად აღმატებულ ძალებთან.
ხო ეს მართლაც გადამწყვეტი მოტივია. ამგრამ ერთიც არის კიდე. პიკაპის მიმაგრება ყოველთვის შესაძლებელია. 60მმ ნაღმმტყორცნი გაცილებით უფრო მსუბუქია, ასევე 3 კაციან გათვლას გაუჭირდება რამდენიმეთი მეტი 40 მმიანი ყუმბარის წაღება. შესაბამისად არა მგონია დიდად შეიცვალოს.
კი. მაგრამ როგორც საყოველთაო სიბრძნე გვეუბნება არტილერია ზედმეტი არასდროს არ არის.
სუფთა თავდაცვაზე არაა საუბარი. საუბარია თავდაცვის ეპიზოდებზე მობილურ თავდაცვაში. |
| Posted by: SosoChik 16 Jan 2018, 03:28 |
| T90 Close area suppression weapon არის გაკეთებული ამ ყუმბართმტკორცნის ბაზაზე https://en.m.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_GMG და იწონის თვითონ იარაღი 29 კგ ს და სამფეხა 11 კგ ს. 29 კილოიანი ერთი ნაწილი საკმაოდ ძნელია ატარო ფეხით. თუმცა შესაძლებელია თუ ერგონომიულად კარგად გათვლილი backpack გაქვს. 60 მმ იანი ნაღმმტკორცნი გაცილებით მსუბუქია. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/M224 4 ნაწილად იშლება: 6.5+6.9+6.5+1.1 კგ = 21.5 კგ ეს იარაღის წონა მხოლოდ. 6 ან 8 ნაღმიანი ზურგჩანთები არსებობს. გასროლის წონა 1.5-1.9 კგ 40*53 ყუმბარა იწონის გაცილებით ნაკლებს: http://www.angelopodesta.com/documenti/4._d223e1110_40mmx53hvhedpimesd.pdf 390 გრამია სულ. ამუნიციის წონაში იგებ ბევრად. და თუ გაითვალისწინებ იმას რომ პირველივე გასროლის მიზანში მოხვედრის ალბათობა 100 % ს უახლოვდება - ყუმბართმთმტკორცნს აქვს მანძილმზომი, ავტომატური ბალისტიკური გამომთვლელი და ყველა საჭირო თანამედროვე პრიჩინდალი, საკმაოდ მაგარი იარაღია. და ახლა წავიკითხე 2-2.2 კმ ქონია მაქსიმალური სიშორე. ნაღმმტკორცნს კი მითუმეტეს დახურული პოზიციიდან განმიზვნა სჭირდება (пристрелка). რისთვისაც რამდენიმე ნაღმი უნდა დაიხარჯოს. არ ვიცი * * * http://weaponland.ru/load/granatomet_cis_40_agl/62-1-0-274 ხო ეს სინგაპურული უფრო მსუბუქია: 33 კგ ს იწონის და გადასატანად 4 ნაწილად იშლება - 4 კაციან გათვლას შეუძლია ატაროს გაცილებით უფრო დიდ საბრძოლო მარაჰთან ერთად. და ამასაც გერმანელივით ის თანამედროვე კომპიუტერიზებული პრიჩინდალები აქვს ჰაერში აფეთქების ამუნიციის გამოყენების საშუალების ჩათვლით. ანუ ძირითადი “პრო“ არგუმენტი არის first round high probability of hit და ამუნიციის დაბალი წონა. და ამ დაბალი წონის მიუხედავად ერთი air burst ყუმბარა 1400 ნამსხვრევს ანუ, მხოლოდ იმის თქმა მინდა რომ არაფერი არ არის ერთმნიშვნელოვანი * * *  ჰაერში აფეთქების ყუმბარა გვერდზე და უკან მოცემულ წერტილში ისვრის 1400 წინასწარ მომზადებულ დამაზიანებელ ელემენტს |
| Posted by: Elizbari1995 16 Jan 2018, 05:54 |
| https://en.wikipedia.org/wiki/Bandkanon_1?wprov=sfla1 ესაა თუ არ ვცდები ყველაზე სწრაფმსროლელი 155მმიან კლასში * * * ნაღმტყორნცს რაც შეეხება, სადღაც მახსოვს წავიკითხე ასეულში თითო ჯარისკაცს თითო ნაღმი გადააქვსო. თუ ოცეულშიო არ მახსოვს. |
| Posted by: SosoChik 16 Jan 2018, 08:35 | ||
ახლა შვედებს არჩერი ყავთ მაგის ნაცვლად. რომელზეც ბაე სისტემსი (ბოფორსი იყიდა) წერს რომ შეუძლია დღეში 25 ტონა ისროლოსო. თითო ჭურვი დაახლოვებით 45 კგ ს იწონის. ანუ, დღე ღამეში 555 ჭურვი ღს ძალიან მაგარი მაჩვენებელია. სხვა მაჩვენებლებთან ერთად. რაც შეეხება ასეულის თითო წევრის მიერ თითო ნაღმის გადატანას, ამას “პალიატიური ზომა“ ქვია. თავისი საბრძოლო მასალის ხარჯზე მოხდება ეს - ავტომატჩიკმა 2 დატენილი მჭიდი დაიკლო და ერთი კილონახევრიანი ნაღმი გადაიტანა. ისრაელის არმიაში შენ თუ შესთავაზე 100 გრამის ეკონომია ეკიპირებაში, მაგარ ფულად ჯილდოს მიიღებ. და ძირითადად ოფიცრები ჩალიჩობენ ასეთ წინადადებებს |
| Posted by: t-90 16 Jan 2018, 11:09 | ||||||||
SosoChik
ამუნიციის წონაში კი იგებ მაგრამ სიმძლავრეში თუ იგებ ეგაა მთავარი.
ხო. მაგრამ ეგ არის მომარაგების ამბავი. თუ ნაღმმტყორცნს მიამაგრებ პიკაპს მაშინ მაგის ეფექტურობა გაცილებით უფრო გაიზრდება. ამგალითად ერთ პიკაპს შეუძლია ათრიოს ნაღმმტყორცნის 100მდე ნაღმი. თუ მარტო ქვეითები ატარებენ გამოვა რომ მათ შეუძლიათ ატარონ 30მდე ნაღმი.
რამდენად ეფექტურია ეს ნამსხვრევები ეგეც საინტერესოა. და რით ჯოპბია ტერმინალური ეფექტის ამბავში თუნდაც ზემოთ ნახსენებ MAPAMს ან ფასი ხარისხის ამბავში როგორ ვიქნებიტ (ჩვენ ცოტა ღარიბი არმია ვართ) რამდენად შესაძლებელია დამზადება აქ (60 მმიანები პრობელმა არაა, მ.შ. ამფეთქიც)
ეს უბრალოდ გამორიცხულია ერთმა ადამიანმა ატაროს. ნუ სტანდარტულმა. მაშინ ფრიდრიხს რო ყავდა პოტსდამელი გიგანტები ეგეთი უნდა გყავდეს. |
| Posted by: amroci 16 Jan 2018, 11:36 |
| t-90 SosoChik დახურული პოზიციიდან სროლა მაინც საჭირო რამ არის. მაგრამ სიზუსტე უფრო მნიშვნელოვანია. დახურ პოზიციიდან ისროლო და ხმაურის მეტი არაფრით შეაწუხო მტერი ეგრეც არ გამოვა. ჩენთვის გამოსავალი იქნება მცირე კალიბრიანი ნაღმსატყორცნის სიზუსტის ამაღლება, რაიმე შეღავათიან ფასებში. ისე კი ორივეს თავის ადგილი აქვს და ერთმანეთის ნიშას მხოლოდ ნაწილორივ ფარავენ, როგორც მე ვიცი. |
| Posted by: SosoChik 16 Jan 2018, 15:11 | ||
ტ90 ძალიან კარგად არის ცნობილი რა პარამეტრები სჭირდება ნამხსვრევს რომ დააზიანოს: -ადამიანის სხეული -გახვრიტოს 10 მმ ფოლადი -გახვრიტოს 30 მმ ფოლადი Соответственно: -10 J/mm^2 -100 J/mm^2 -250 J/mm^2 კანადელებმა მიიღეს ის ყუმბართმტკორცნი და უარი თქვეს ნაღმმტკორცნზე მხოლოდ იმიტომ, რომ 2000 მეტრზე უფრო დოდ მანძილზე მათ ბრძოლოს კონცეფციაში არც ნაღმმტკორცნით ისვრიან. და არც დახურული პოზიციიდან. და არც უმანქანოდ დადიან დიდ მანძილებზე. მე მხოლოდ იმას ვკითხულობ, ჩვენების ხედვა როგორია? თორე იმაში დარწმუნებული იყავით, რომ 2000 მეტრზე ახლოს ეს ყუმბართმტკორცნი უფრო ეფექტური იქნება ნაღმმტკორცნზე ნამსხვრევების საკმარისი თვისებებით. სინგაპურისას თუ აიღებ თქო 33 კგ ს იწონის და 4 ნაწილად იშლება - როგორც ვიცი 10-15 კგ თითო. სავსებით ატარებს 4 კაციანი გათვლა ფეხითაც დიდ მანძილებზეც * * * amroci თუ ბრძოლის წარმოების შენს კონცეფციაში ქვეითები ფეხით ბევრს გადაადგილდებიან მათი სატრანსპორტო საშუალებების გარეშე, ვერც იმ გერმანულ კანადურს ატარებენ და ვერც დიდ საბრძოლო მარაგს ყუმბართმტკორცნისთვის. სინგაპურულს კი ატარებ. საკმარისი საბრძოლო მარაგით. არაპირდაპირ ცეცხლს კი ბატალიონიდან და ბრიგადიდან გამოიძახებ. ეს ერთი ვარიანტი. აქ ნიშების არსებობაზე და “ერთიც საჭიროა და მეორეც“ ლაპარაკი უადგილოა. ბევრი არმიაა მსოფლიოში გადის იოლას 60 მმ ნაღმმტკორცნის გარეშე. მაგალითად რუსები. ყუმბართმტკორცნს 30 მმ იანსაც კარგი სიზუსტე აქვს. Air burst ammunition არ აქვს. შესაბამისად ის მანძილმზომები, ამფეთქის ავტომატური დამყენებელი, ბალისტიკური გამომთვლელი ნაკლებად გამოყენებადია. თბოვიზორის სამიზნე მიეცი და ეს არის. მაგ კანადურს ან სინგაპურულს ვერც შეედრება. |
| Posted by: Promes 16 Jan 2018, 17:13 |
| SosoChik რუსების გარდა რომელი არმია გადის 60 მმ იანის გარეშე? უკრაინელებმაც დაიწყეს 60 მმ იანი პოლონური ნაღმტყორცნების ყიდვა |
| Posted by: SosoChik 16 Jan 2018, 19:12 | ||
დაიწყეს და დაიწყეს ყაზახებმა? რა ქნეს? აზერებმა? სპეციალურად ვიკითხე ორი მდიდარი პოსტსაბჭოთა ქვეყანა * * * ეს არის უახლესი ამერიკული Mk 47 Striker იწონისო 18 კგ სო! https://www.gd-ots.com/wp-content/uploads/2017/11/MK47-Mod-O-40mm-Advanced-Grenade-Launcher.pdf   მე შიძლება მცდარი ხედვა მაქვს როგორ უნდა იწარმოვოს საბრძოლო მოქმედებები, მაგრამ მართლა მომწონს იდეა რომ ქვეითები და დიოდენ და იბრძოდენ ფეხით. და მათ მიერ აღმოჩენილი (მათ შორის ბრძოლაში) არაპირდაპირი ცეცხლისთვის ღირებული სამიზნეებზე იმუშაოვოს ბატალიონმა და ზემოთ. იმიტომ, რომ ფეხით შენ ვერ ატარებ არაპირდაპირი ცეცხლისთვის საკმარის ამუნიციას. |
| Posted by: mamukasokhumeli 16 Jan 2018, 23:28 | ||
რას იწონის დაახლოებით ერთი ნამსხვრევი? |
| Posted by: t-90 17 Jan 2018, 01:53 | ||||||||
SosoChik
ამიტომაც ვიძახი. კანადელებს აქვთ საერთოდ სხვა კონცეპცია. ჩვენ გვაქვს საერთოდ სხვა კონცეპცია. და კიდე თუ მაინცდამაინც მანქანაზე გწყდება გული მიადგი პიკაპი ნაღმმტყორცნს და ეგეც შენი 100ზე მეტი ნაღმი.
მექანიზებულ ასეულში ისედაც აქვთ ეგ ყუმბარმტყორცნი თან ოხრად. ნუ უნდა ჰქონდეს. ქვეითებს კიდე ცოტა სხვა რმაე სჭირდებათ იმჰო.
იმჰო ფოკუსი მაინც ურბანულ ზონებზე იქნება. ან სუბურბანულზე.
ხო მარა რუსებს სხვა არტილერია ჰყავს ოხრად. ყველა დანაყოფი მექანიზებულია. და ა.შ. |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 05:15 | ||||
 გუგლში ვკრიბავ nammo ammunition handbook და იქ ამ Mk285 ვკითხულობ რომ ყუმბარის წონაა 241 გ, ხოლო იშლება 1450 ფრაგმენტზე. თუ ვივარაუდებთ რომ ფრაგმენტების საერთო წონაა 60% მაგ 241 გრამიდან, გამოდის რომ სავარაუდოდ თითო ფრაგმენტის წონაა 0.1 გრამი თუ ჩემი გამოთვლა მართებულია, ეს უნდა იყოს სადღაც 2.2 მმ ის დიამეტრის ვოლფრამის ბურთულები. Т90 საინტერესო სტატია: http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=2377 * * * ფაქტიურად ესეც არტილერიაა. თან დაბალი წონის გამო მეტი გასროლა შეუძლია ამითი ფეხით მოსიარულეს. |
| Posted by: AnneSh 17 Jan 2018, 11:52 |
| SosoChik გამარჯობა, სოსო. |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 13:10 | ||
გამარჯობათ ვიცნობთ ერთმანეთს? ........................................................................................................................................................................ * * * კარგი სურათებია იმ სტატიაში. ახლოდან ჩანს ოპტიკა იმისი, რაც კანადელებმა მიიღეს შეიარაღებაში    |
| Posted by: AnneSh 17 Jan 2018, 13:30 |
| SosoChik ცნობა არაფერს განსაზღვრავს, სოსო. |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 13:31 | ||
გამარჯობათ ................................................................................................................................................................................ |
| Posted by: AnneSh 17 Jan 2018, 13:37 |
| SosoChik სროლა გეხერხება, სოსო? |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 13:43 | ||
ცუდად მე სამხედრო არა ვარ ...................................................................................... |
| Posted by: mamukasokhumeli 17 Jan 2018, 15:47 | ||
ეგ თვალში თუ არ მოხვდა ახლოდან,ვის რას უზამს?გასასინჯია ისე რისი მაქნისია და რა მანძილზე.თეორიუალდ 60მმ ნაღმსატყორცნის გასროლაში 2-3 გრამიანი მზა ელემენტების ჩადებაც შეიძლება რამე რომ იყოს... |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 16:22 | ||||
105 mm ჭურვში M1130 დევს 7800 ცალი 3 მმ დიამეტრის ვოლფრამის შენადნობის ბურთულა. სუფთა ვოლფრამს სიმკვრივე 19 გ/სმ^3 მეტი აქვს. შენადნობებს რომელსაც იყენებენ 17-17.5 ვთქვათ აქვს 17. მაშინ მისი მასა იქნება: 0.24 გ და აფეთქებიდან რამდენიმე ასეულ მეტრზე საშიშია ცოცხალი ძალისთვის. ფართობი აქვს პატარა მაღალი სიმკვრივის გამო და გასახვრეტადაც ნაკლები ენერგია სჭირდება და ტრაექტორიაზეც ნაკლებად ნელდება * * * ნამოს და ჯენერალ დაინამიქსს ჩვენი გასასინჯი არაფერი სჭირს. ეს მუშაობს დამერწმუნეთ თან 105 მმ ჭურვისგან განსხვავებით осколки должны сохранять убойность მაქსიმუმ 10-20 მეტრზე. იარაღის უფრო მაღალი სიზუსტის გამო * * * 155მმ იანი M1130 ის დაზიანების ზონის ფეხბურთის მოედნის ზომებთან და ჩვეულებრივი ბუნებრივი ფრაგმენტაციის 155 მმ ჭურვის დაზიანების ზონასთან შედარება  М1130 ჭრილში  |
| Posted by: AnneSh 17 Jan 2018, 20:09 |
| SosoChik კარგად რისი სროლა გამოგდის, სოსო? |
| Posted by: t-90 17 Jan 2018, 20:46 | ||||
| SosoChik SosoChik
ნამეტანი ძვირი იქნება. ვოლფრამი ძვირი მეტალია ფრიად.
ხო. მაგრამ დახურული პოზიციიდან სროლა ფრიად საჭირო რამეა. ხო ისევ და ისევ ფასი რა სოსოს შემოვევლე. ნამოს და გენერალ დაინამიქსს არაფერი აქვს გასასინჯი. მარა ფასი ეღირება ძვირი. იმჰო თუ ერთ მაგ ჭურვში ორი მაპამი მოგივა არ ღირდეს იქნება. |
| Posted by: SosoChik 17 Jan 2018, 22:40 | ||||||||
მაპამშიც ვოლფრამია. ფასი მხოლოდ არა ერთი ჭურვის ფასი კი არა, ამოცანის შესრულების ფასი უნდა იანგაროშო. და თუ საცეცხლე ამოცანისთვის ნაკლები ჭურვი დაგჭირდა, კიდევ საკითხავია ბოლოში რომელი ჯობია * * *
სიტყვების ................................................................ .. * * * Т90 მაგალითს გეტყვი საცეცხლე ამოცანა Нейтрализовать батарею самоходных артиллерийских орудий ამას http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br თუ დავუჯერებთ ითხოვს 330 გასროლას 152 მმ ჭურვისა. მაგრამ არსებობს ისრაელის М454 ჭურვი ვოლფრამის ელემენტებით, რომელიც დაგჭირდება 5 ჯერ ნაკლები. ანუ, 66 გასროლა ყველაზე თანამედროვე ქვემეხიც რომ იყოს და ყველაზე თანამედროვე ჭურვებს ისროდე, მე როგორც ვიცი, ლულის რესურსი არ აღემატება 3000 გასროლას. საბჭოთა როგორც ვიცი, 2 ჯერ ნაკლები ანუ, 6 ლულიანი ბატარეა ერთი ტიპიური საცეცხლე ამოცანაზე სადღაც ლულის რესურსის 2% ს. ძვირიანი М454 ით კი ხუთჯერ ნაკლებს * * * რა ღირს თითო თანამედროვე ქვემეხი ვიცით? ამას დაუმატე რომ ლოგისტიკაში იგებ ნაკლები ხარჯი რომ გაქვს საბრძოლო მასალის. დაუმატე კიდევ ისიც, რომ უფრო ჩქარა რომ ასრულებ ამოცანას, ნაკლებ სავარაუდოა დანაკარგი განიცადო შენ. პლიუსები ბევრი აქვს ძვირიან თანამედროვე ამუნიციას |
| Posted by: t-90 18 Jan 2018, 04:22 | ||||||||||
SosoChik
ზნაჩიტ ვოლფრამი ლეგირებული ფოლადით ან რამე სხვით უნდა ჩანაცვლდეს. ფასის ამბავია.
არა მგონია ეგეთი სხვაობაც იყოს.
და რა გარანტიაა? იმჰო ზედმეტად არის გაზრდილი მსგავსი ელემენტების ფასი მწარმოებლების მიერ. რეალურ ბრძოლაში ვიცით კი მსგავსი ეფექტურობა?
არ გამოვრიცხავ რო 155მმზე მარტალი იყო.
ეს ხუთჯერ საიდან მოგაქვს არ ვიცი. მწარმოებლის გარდა იმჰო არანაირი ინფო არ გვაქვს. ომში გამოცდილებაც არ გვაქვს. და კიდ ენუ დახტიხარ რა საკლIთხიდან საკIტხზე. თუ 60მმ ნაღმმტუორცნის 40მმ ყუმბარმტყორცნის ჩანაცვლებაზე ვსაუბრობთ ეს ერთი საკIთხია 155მმ ერთი ჭურვის მეორით ცვლილება მეორე და რადიკალურად განსხვავებული საკიტხია. |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 08:08 | ||||||||||||
არის, შენ შემოგევლოს სოსო, ასეთი სხვაობა. 5 ჯერ უფრო ეფექტური სტანდარტულზე რბილისა და მსუბუქად შეჯავშნულის წინააღმდეგ - მართალი ხარ, მწარმოებლის ინფორმაცია ვიცი მხოლოდ. ეს არის: http://www.imisystems.com/wp-content/uploads/2017/01/M454-1.pdf ხოდა ჩემთვის ადვილი დასაჯერებელია პირველი - ვოლფრამის ფაქტორი მეორე - ვერტიკალურად ეცემა სამიზნეზე ეს ჭურვი და არცერთი ნამსხვრევი მოლოკოში არ იკარგება. მინდა შევანელო შენი პათოსი ვოლფრამის სიძვირეზეც. იაფიანი ფოლადისგან, იაფიანი ტროტილით გავსებული 155 მმ იანის ერთი გასროლა ჯდება 800 დოლარიო. 800 დოლარად იცი რამდენ ფოლადს და რამდენ ტროტილს ვიყიდი? ერთ ორ ტონას მაინც. 155მმ გასროლა კი ამ დროს დაახლოვებით 45 კგ ს იწონის. იმის თქმა მინდა მხოლოდ, რომ მასალის ფასი არ არის ძირითად ამუნიციის ფასში. შედი კიდევ ალიბაბაზე და აკრიბე ძებნაში tungsten balls გაგიკვირდება და 50 დოლარი მაქსიმუმია კილოზე. Mk285 ში ვივარაუდე 241 გრამის 60% ვოლფრამის შემცველობა. 144.6 გრამი გამოდის. რაც მაქსიმუმ ღირს 7.23 დოლარი. * * *  ჰა, ნახე ფასიც და მახასიათებლებიც. სავსებით მისაღებია ამუნიციის საწარმოებლად 50 დოლარი კილოო https://m.alibaba.com/product/60699670003/18g-cm3-high-density-tungsten-ball.html?spm=a2706.7843299.1998817009.1.NRTNZQ * * *  ასე გამოიყურება М454 და ამგვარად მოქმედებს    რატომ გგონია ბლეფი რომ ეს ვერტიკალური დაცემის, რომლის ყველა ნამსხვრევი თანაბრად იშლება მიწაზე, უფრო ეფექტურია ირიბად დაცემის ჭურვებზე, რომლების ნამსხვრევების დიდი მაწილი ჰაერში იფამტება პლიუს ოპტიმალური ფრაგმენტაცია და ვოლფრამის უფრო მაღალი ეფექტურობის ფაქტორი თუ მთანხმდები რომ Nammo ს და General Dynamics ჩვენი შესამოწმებელი არაფერი სჭირს, დამიჯერე რომ Israel Military Industries IMI Systems იც ტოპ მწარმოებლებში გადის. |
| Posted by: zindiosama 18 Jan 2018, 11:30 | ||
SosoChik
ანუ მე როგორც გავიგე, არ ვართ ისეთი მდიდრები რო იაფიანი შევიძინოთ |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 11:46 | ||||
დიახ. ზუსტად ასე .................................... ........ . |
| Posted by: t-90 18 Jan 2018, 11:51 | ||||||||
SosoChik
ანუ მე არ ვიცი ზოგადად რაზეა საუბარი. გამოცდილა სადმე? რომელიმემ შეისყიდა?
თუ ვოლფრამის ფაქტორი არაფერია მაშინ სიძვირეც გაბერილი იქნება. რა თქმა უნდა დამზადების ხარისხიც არის. ხოდა დავუბრუნდეთ თემას. რატომ უნდა შევცვალოთ ნაღმმტყორცნი ყუმბარმოტყორცნზე.
ხო მაგრამ. 40მმიანი დაჯდება უფრო ძვირი (დამზადების უფრო მეტ ხარისხს მოითხოვს და შემოსატანი გაგვიხდება) 60მმიანი დაჯდება უფრო იაფი (დამზადების ხარისხი ნაკლებია, ამფეთქი უმარტივესი დასმასაზდებელია (თან აი airburst რო მოსულა დაჯე ეგეც) M734 მაგალითად. ადგილზევე დამზადდება. ხელით საჭირო რაოდენობას ვერ გადაიტანს ვერცერთი და პიკაპით ან სატვირთოთი კიდე რამდენსაც გინდა იმდენს გადაატანინებ.
ნუ ახლა IMI თუ ჭურვებშIც ისეთივე ხარისხისას ამზადებს რასაც ტყვიებში მაშინ ტოპ მწარმოებლისგან ისევე დგას შორს როგორც მე ვდგავარ ტოპ პროგრამისტობისგან. კაროჩე ნუ გადახტი ეხლა ამ 155მმზე. დარჩი ისევ თემაში |
| Posted by: geolash 18 Jan 2018, 12:22 |
| სურათიც დაგვიდეთ რო ჟღურყულებთ თქვენთვის . აიმინტეეს:) |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 12:27 |
| ტ90 ჩემთვის ახალია IMI მცირე კალიბრის ამუნიციის უარყოფითად შეფასება. თემას რომ დავუბრუნდეთ, ბევრი არაფერი მაქვს დასამატებელი. გარდა ამისა შენ იძახი, რომ არაპირდაპირი სროლის საშუალება აუცილებელია. ზოგადად ძნელია კაცი არ დაგეთანხმოს. მაგრამ რატომ უნდა ქონდეს მაინც და მაინც არაპირდაპირი სროლის საშუალება ასეულს და არ უნდა ქონდეს ოცეულს, ამას ახსნას შენ მხოლოდ სხვა არმიების მაგალითის მოყვანით შეძლებ. სხვით ვერაფრით. მეც ასევე კონკრეტული და საკმაოდ კარგად აღჭურვილი არმიის მაგალითი მოგიყვანე რომ ასეულებიდან ამოიღეს შენი მოწონებული ნაღმმტკორცნები. ძალიან ბუნდოვნად პასუხობ კონკრეტულ ორ კითხვაზე: 1. რეალობაში და არა თეორიაში ასეულის ნაღმმტკორცნიდან თუ ისვრიან 2 კმ ის იქეთ? 2. თუ ისვრიან დახურული პოზიციიდან? ვოლფრამის სიძვირის არგუმენტი გადამეტებულია. არც თუ ისე მაგრად აძვირებს ამუნიციას როგორც რფექტურობა იზრდება. მოკლედ ვერ ამიხსენი რატომ არ უნდა დავჯერდე ბატალიონიდან კარექტიროვშიკის ყოლას ასეულის რიგებში და რატომ უნდა მქონდეს და ვათრიო ნაკლებად ეფექტური და სათრევად მაინც მძიმე 60 მმ, როცა ბატალიონს 120 მმ იანიდან შეუძლია ჩემს მიერ აღმოჩენილ სამიზნეებზე ცეცხლი აწარმოვოს? |
| Posted by: amroci 18 Jan 2018, 12:40 | ||
1. ახლო კონტაქტისას ნაღმისაგან უსაფრთხო ზონა. 2. რეაგირების (მათ შორის ნაღმის ფრენის) დრო. |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 12:53 | ||||
ახლო კონტაქტი? 2000 მეტროზე ნაკლები? |
| Posted by: amroci 18 Jan 2018, 13:42 |
| SosoChik რატო 400 მეტრზე ახლოს არა? ახლო კონტაქტისასაა კრიტიკულია დახურული პოზიციიდან სროლა. თორე 2 და 3 კილომტრზე მყოფი მოწინააღმდეგის წინ უფრო იოლია თავის ამოყოფა სანგრიდან. ახლო კონტაქტი ქვია როცა შენი მზვერავ/დივერსიული ჯგუფი აკეთებს გასვლას და არტ. მხარდაჭერას მოითხოვს. ადექი და აუფეთქე ეხლა მათ 120მმ. ნაღმი 50 მეტრში როგორია. უკრაინის გამოცდილებით (და ჩვენისაც) ძალია ხშირია ეს სცენარი. შეიძლება ითქვას რეგულიარულიც კი. |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 13:43 |
| ამრიკი დახურული პიზიციიდან friendly troops ის დამიზნების წერტილიდან უსაფრთხო დაშორებები: https://github.com/Esri/joint-military-symbology-xml/issues/241 60 mm ვარჯიში. 0.1. 10 250 მ. 175 მ. 65 მ 120მმ ვარჯიში. 0.1. 10 600 მ. 400 მ. 100 მ 60 მმ იანიდანაც უკვე 175 მეტროში შენი ჯარისკაციდან მოშორებით დიდი რისკია რომ ისროლო. ნლყუმბართმტკორცნსმტკორცნს მისი უფრო მაღალი სიზუსტისა და უფრო სუსტი საბრძოლო მუხტის გამო ეს უსაფრთხო მანძილი ნაკლები ექნება |
| Posted by: amroci 18 Jan 2018, 13:52 |
| საპრისპირო ვარიანტიც არის. როცა მტერი მასიურ პირდაპირი ცეცხლის ქვეშ გამყოფებს თავსი ქვეითის შეტევის დასაფარად. რას შვები მაშინ? ზიხას სანგარში და შანსი არ გაქ ცხვირი გაყო შეტევის შესაჩერებლად. ასეთ დროს ვერც შენს მძიმე არტილერიას გამოიძახებ რადგან დიდია შანსი თავად მოყვე მის ქვეს და ვერც ყუმბარმტყორცნელს ვერ ამოწიტავ პრიშივით სანგარის თავზე. აქაც 60მმ. ნაღმებია გამოსავალი. ყუმბარმტყორცნი არის რაღაც შუალედი .50MBG კალიბრსა და 60მმ მორტარს შორის. რომელიც ბოლომდე ვერც ერთის შესაძლებლობებს ფარავს და ვერც მეორესი. პ.ს. თუმცა იდეალურად ფარავს მათ შორის შუალედს |
| Posted by: SosoChik 18 Jan 2018, 14:47 | ||
სანგარის თავზე, საფარის უკან დამალული ცოცხალი ძალის წინააღმდეგ ყუმბართმტკორცნს ჰაერში აფეთქების ამუნიციით წესით ბადალი არ უნდა ქონდეს. და ჩვენ ვსაუბრობთ იარაღზე, რომლის გადატანა ქვეითებს შეეძლებათ შედარებით ადვილად. ამ მხრივ არ მგონია .50 კალიბრის ტყვიამფრქვევს რამე უპირატესობა ქონდეს წონაში. ჩემთან მუშაობს ბიჭი, რომელიც ჯარში მსახურობდა მასეთ ტყვიმფრქვევი ქონდა. 16 კილოს იწონის სამფეხაო. მეტი წონა არ მახსოვს. ყვებოდა. მგონი საერთოდ აპირებენ მაგ ტყვიამფრქვევის ქვეითებიდან ამოღებას |
| Posted by: t-90 19 Jan 2018, 11:14 | ||||||||||||
SosoChik
შენ არ ისვრი და ახალი იქნება აბა რა.
მეც ამას ვიძახი. საკმაოდ რთულია არაპირდაპირ სროლას ადამიანმა უარი უთხრას.
ოცეულის სტრუქტურაში საცეცხლე ჯგუფში უბრალოდ ვერ ჩააკვეხებ. ასეულში პრობლემა არაა. გასაგებია რო კანადის არმია კარგად ღჭურვილია, მაგრამ მე ძალიან მეეჭვება კანადის არმიას რუსეთის არმიასთან ბრძოლის გეგმა ჰქონდეს. ჩვენი მოწინააღმდეგე კი რუსეთის არმია უნდა იყოს.
დაახლოებით 2-3 კმზეა საუბარი. დახურული პოზიციიდანაც ისვრიან და ღიადანაც.
მარტივია. არსებობს საცეცხლე პრიორიტეტების და ცეცხლის კონცენტრაციის ცნება. პირობითად ერთ ასეულს შეიძლება შეხვდეს იოლი მოწინააღმდეგე (იქნება ეს რელიეფის, მოწინააღMდეგის რიცხოვნობის თუ სხვა რამის გამო) მეორე ასეულს კიდე შეიძლება საერთოდ მტრის ორი ასეული დაუპირისპირდეს. შესაბამისად ბატალიონის დანაყოფი კონცენტრირებას მოახდენს იქ სადაც ორი ასეული იქნება. სადაც ერთი ასეულია იქ არა. შესაბამისად ის ასეული რჩება მხარდაჭერის გარეშე. ვერაა ეს მთლად კარგი ამბავი. და როგორც წესი ეგრე ხდება. პლუს კიდე არტილერია არასდროს არ არის ცოტა. ეს არის აქსიომა ომში. 120მმს + 60მმ ჯობია ვიდრე მარტო 120მმ. პლუს კიდე ის რო ბარდაგი შეიქმნება ბატალიონშI არა მე მინდა მხარდაჭერა არა მეო.
სულაც არ ნიშნავს რო ეს ასე იქნება. პლუს არაპირდაპირი ცეცხლი არის მნიშვნელოვანი. განსაკუთტრებით ურბანულ ზონებში, სადაც ცეცხლის პირდაპირი ხაზი ხანდახან 300მზეც მცირდება, ამავდროულად ზუსტადაც რომ 60მმ იქნება ეფექტურზე ეფექტური. |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 13:09 | ||||||||||||||
არტილერია არასდროს არის ზედმეტი. ნომინალური არტილერია არა - მხოლოდ რეალურად მომუშავე. არაპირდაპირ ცეცხლს ბევრი ამუნიციის ხარჯი აქვს. ესეც აქსიომაა. და რომ მოხვდე დახურულ პოზიციაზე მყოფ 60მმ იანი ნაღმმტკორცნიდან არანაკლები უნარი უნდა გქონდეს ვიდრე სხვა კალიბრის ოპერატორს. უკეთესიც იდეალში. ნაკლები დამხმარე საშუალებების ქონის გამო, რომლებიც დამიზნებას აადვილებს 60 მმ ნაღმმტკორცნიდან მოხვედრა დახურული პოზიციიდან რეალურად ძნელი მეჩვენება. იმ თანამედროვე 40 მმ ყუმბარმტკერცნიდა კი არმოხვდრა მგონია ძნელი. იმ ოპტიკისა, მანძილმზომისა, ბალისტიკური კომპიუტერისა გამო    მოაკელი ასეულს ის, რაც ნაკლებ ეფექტურია და გაზარდე არაპირდაპირი ცეცხლის შესაძლებლობები ბატალიონში. მიეცი მაგალითად ბატალიონს რასაც ახლა გულისხმობ, იმაზე ორჯერ მეტი ლულა. დაგინებულია 4 81/82 ან 120 მმ ქონდეს? მიეცი 8 ეს არის და ეს.   * * *  .......................................................................................................................................................... * * * ამ 81 მმ იანსაც იგივე კარეკტოროვშიკი სჭირდება რაც 60 მმ ს თუ დახურული პოზიციიდან ისვრის ის. ბარემ ასეთი იყოლიე. რომელი უფრო ეფეტური იქნება. მანქანის კაბინაში რა არის იმის გათვალისწინებით |
| Posted by: ბიჭური 19 Jan 2018, 13:46 |
| ღრუსების არტილერია ურახუნებს უკრაინელების პოზიციებს დონეცკთან ნახეთ რა სიზუსტით მუშაობენ პიზდეც. |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 13:58 | ||||
ასეთი სიზუსტე შესაძლებელია მხოლოდ ამითი 
უპილოტო უნდა ჩამოუგდო |
| Posted by: ბიჭური 19 Jan 2018, 14:02 |
| 2018 წლის შესყიდვებში უკრაინელებს ძალიან ბევრჯერ აქვთ ნახსენები РЭБ, წინა წლის ბოლოსაც სასწრაფო წესით შეიძინეს 2 სადგური "Мандат" სერიოზულ პრობლემას წარმოადგენენ ღრუსული უპილოტოები ორლან-10-ები დაფრინავენ ძირითადად, ზოგჯერ მძიმე ებრაული "ფორპოსტებიც". ასე თუ იპარპაშეს არანაირი პრობლემა არ იქნება ცეცხლის კორექტირების, ამიტომ გადაწყვიტეს ხახოლებმა რებ-ზე აქცენტის გაკეთება რამდენიმე დღის წინ "ოსა"-თი ჩამოაგდეს მორიგი ორლანი ძვირი გამოდის 1 რაკეტის ფასი ბევრად აღემატება 1 უპილოტოს ფასს (თუ ებრაული არ არის) |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 14:45 | ||||||
არ ჩამოაგდებ და მაგნაერ ვიდეოებს დადებს შენი მტერი მაგ უპილოტოებისგან გადაღებულს * * *
მე მხოლოდ დანამდვილებით ვიცი რომ М855А1 ის მიღებამდე ამერიკელების კონტინგენტები ერაყში და ავღანეთში IMI ს 5.56х45 ხმარობდენ როგორც ავტომატებისთვის, ასევე ტყვიამფრქვევისთვისაც. ცუდი შეფასება ხარისხის არსად წამიკითხავს. |
| Posted by: t-90 19 Jan 2018, 15:03 | ||||||||||||
SosoChik
არ არის 60მმ არტილერია ნომინალური. ურბანულ ზონაში შეგიძლია გვერდითა ეზოში ისროლო ტონკად ისე რო შენიანები არ დააზიანო. და 120მმ იქ რო ისროლო დედა აქვს ყველას ნატირები შენიან სხვისიანად.
უნარი ნაკლები პრობლემაა. მასალაც იაფია. სასწავლო ვაზნები ამ ყველაფერს უზრუნველყოფს. ჩემი ნათესავია ნაღმმტყორცნელი (ავღანეთგამოვლილი) ხოდა სოფელს რო მივადგებოდითო რომელ ეზოშიც მინდოდა იქ ჩავაგდებდი ჩემს ვასილიოკსო.
ხალხი აკეთებს ამას. თან არცთუ ურიგოდ.
ეგ შეიძლება 60მმ ნაღმმტყორცნსაც მიაბა + ხელის მეტეოსადგური. თავის კომპიუტერიან იმიან ამიანად დაგიჯდება 1000$. გარდა ამისა მაგალითად ურბანულ ზონებში მაგის გამოყენება პრაქტიკულად იმ მიზნით რა მიზნითაც უნდა იყოს ძნელი ხდება (ასეულის საცეცხლე მხარდაჭეერა) იმიტომ რომ პრაქტიკულად ცეცხლსასროლი იარაღის საცეცხლე ხაზზე გადის. მაშინ როცა არაპირდაპირი ცეცხლი სასიცოცხლოდ საჭიროა. საქართველოში პა ბალშომუ ურბანული ზონები და მთიანი რეგიონებია საკვანძო ადგილები თორე აბა რაჭა ლეჩხუმის მთიანეთში ავლენ ბოლოს რუსები.
და რატოა ნაკლებეფექტური ვერ გავიგე. თავის საქმეს აკეთებს ურბანულ ზონებში. პლუს თითონ ასეულის დაქვემდებარებაშია და არაა დამოკიდებული ბატალიონის მხრიდან კორექტიროვკაზე. ნუ კიდე არის პრობლემები ბევრი.
კაია კაი ცხოვრება. მარა სადაა? არაა. გაგიტკბა შენ ისრაელები და ამერიკები და დაგავიწყდა წილხვედრი ხო? კარექტიროვშIკი ისედაც საჭიროა. პროსტო საცეცხლე პრიორიტეტებს გააჩნია. ძნელია ბატარეა გადაანაწილო ხუთას რამეზე. |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 15:36 | ||||||||||||||
კარგი მადლობთ არაფერი მაქვს მეტი სათქმელი. 1000$ ზე ცოტა მეტი ეღირება ისე ის რაც იმ ყუმბართმტკორცნზე დგას. |
| Posted by: t-90 19 Jan 2018, 16:56 | ||
SosoChik
ცოტა კი არა ოპტიკა ბევრად უფრო ძვირი ეღირება. რამდენად მიზანშეწონილია მაგით ცეცხლსასროლი იარაღის მისაწვდომ მანძილზე დგომა ვინაიდან ურბანულ ზონაში ძალიან მცირდება მანძილი. ასევე მთაშიც. |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 19:01 | ||||
ღრა გადაეკიდე მაგ ურბანულ ზონას? ე.ი. არაურბანულ ზონისთვის არის * * * მიზანშეწონილობა აქვ airburst ammunitions ს ყველა ზონისთვის - რბილ სამიზნეებზე ეფექტურობა იარაღის თვისობრივად იზრდება. |
| Posted by: diversanti 19 Jan 2018, 23:03 |
| 60 მმ, არა მარტო ასეულში. ასეთი მსუბუქს ოცეულიც მშვენივრად აიტანს. და საცეცხლე ძალასაც გაუზრდის. https://www.youtube.com/watch?v=IeUiQWM6P2g * * * 60 მმ, არა მარტო ასეულში. ასეთი მსუბუქს ოცეულიც მშვენივრად აიტანს. და საცეცხლე ძალასაც გაუზრდის. https://www.youtube.com/watch?v=IeUiQWM6P2g |
| Posted by: SosoChik 19 Jan 2018, 23:15 | ||
გაუზრდის ლაპარაკია მხოლოდ რომელი ერთი ზრდის მეტად რომ თითო ადამიანისგან მტერს მეტი ზიანი მიეყენოს. რას ფიქრობთ რომ ოცეულს ეს ქონდეს? |
| Posted by: t-90 20 Jan 2018, 01:06 | ||||
| SosoChik SosoChik
გაცილებით იაფია ეგ 60მმ ნაღმმტყორცნისთვის.
დღეს ურბანული ზონა არის პრაქტიკულად ბრძOლის მესამედი თუ არა ნახევარი. საქართველოში კიდე საკვანძო წერტილების უმეტესობა არის ურბანული ზონა. |
| Posted by: SosoChik 20 Jan 2018, 04:10 | ||||||
ფაგოტიც უფრო იაფია ჯაველინზე. ის ოპტიკა მანძილმზომით და ბალისტიკური გამომთვლელით არ არის მხოლოდ. იქ კიდევ ამფეთქის ავტომატური setter არის. Airburst ammunition ისთვის. კერძოდ Mk285 ისთვის. ეს კომბინაციაა ეფექტური როგორც ურბანულ, ასევე არაურბანულ ადგილებში. რა არის აქ საკამათო? ან კამათის საინტერესო ფორმა გაქვს არჩეული. ჯერ მეუბნები რომ კანადელებმა უარი თქვეს ასეულებში ნაღმმტკორცნებისგან იმიტომ, რომ მათი ბრძოლის თეატრიძირითადად ურბანული ზონებია. მერე აკრიტიკებ ოპტიკას, რომელიც ზედმეტად ძლიერია ურბანული ზონებისთვის. გამოდის რომ სცდები იმაზე რა ამოცანებს ისახავდენ კანადელები გადაწყვეტილების მისაღებად. არც შენი ვარაუდი არ მართლდება ვოლფრამის შემცველი ამუნიციის გაუმართლებელ სიძვირეზე. Mk285 ში თუ არის 7.5 დოლარის ვოლფრამი, დარწმუნებული ვარ რომ ის ერთი ყუმბარა ყველაზე მინიმუმ 100 დოლარი ღირს. და შეიძლება მეტიც. ანუ, იმის თქმა მინდა მხოლოდ რომ მასალის ღირებულება არ არის გადამ წყვეტი ფაქტორი ამუნიციის ფასში. შენ აიღე ტიპიური ამოცანა მაგალითად, ტანკსაწინააღმდეგო გათვლის ნეიტრალიზაცია. ან ტყვიამფრქვევის გათვლის. არ სრულდება ერთეულოვანი გასროლით მაგ Mk285 ის? რამდენი 60 მმ იანი ნაღმი უნდა დახარჯო? ფასიც მითხარი ამოცანის შესრულების. და რამდენი პროცენტი დაიხარჯა საერთო საბრძოლო მასალის? გაითვალისწინე Mk285 იწონის 390 გრამს 60 მმ იანის ნაღმი 1.5-1.9 კგ 2 კმ ში შენ ვერ შეედრები ეფექტურობით. |
| Posted by: t-90 20 Jan 2018, 05:39 | ||||||||||||||
SosoChik
ანალოგიურად ცდები. ეგ კომბინაცია კარგია ჯავშანმანქანაზე. ფრიად კარგი. ამიტომ პირობითად მექანიზებულ ასეულშI ეგ კომბინაცია მოდულის სახით იქნება სადღაც 10მდე.
კი. და ამიტომ ხდება საცეცხლე პრიორიტეტების განსაზღვრა. თუ შენ ყველაჯავშანმანქანაზე ჯაველინს დახარჯავ არ გამოვა ეგ კარგი ამბავი. ნუ სასაზღვრო შემთხვევებს თუა რ ჩავთვლით.
ყველა ვარიანტში კანადელებს და ჩვენ რო ერთი და იგივ ემიზანი ვერ გვექნება ეგ მე მგონი უნდა იცოდე.
ისა და ელექტრონული დეტალები არ გადის ღირებულებაში? იმჰო ერთი ეგ ეღირება სამი ნაღმმტყორცნის ნაღმი თავის ამფეთქით.
მე არ ვიცი არ მინახავს ეგ. ისე კი 40მმ ჩვეულებრვის კაი თხუთმეტამდე დაჭირდება. ესეც თუ პირდაპირ საცეცხლე ხაზზე გაგიყვანა. და მანდ გაყვანა კიდე ცალკე რამეა. განსაკუთრებით ურბანულ ზონაში. და პლუს პერსონალს აყენებ საფრთხის წინაშე.
გააჩნია როგორ გაქვს მნისროლილი. თუ პირობითად მისროლილი გაქვს მაშინ უკვე პრობლემა ნაკლებადაა. თუ მიუსროლელი გეხარჯება + 3-4 ჭურვი.
პირდაპირი სამიზნე თუა ავარაუდოდ ვერ. მაგრამ პირდაპირი სამიზნე ასეულში? თან ჩვენ პირობებშI? ხშირი ნამდვილად არაა. |
| Posted by: SosoChik 20 Jan 2018, 09:31 | ||||||
| არ უნდა 15 ყუმბარა. СЕР აქვს პატარა და Мк285 ყუმბარა 1450 ნამსხვრევს იძლევა ჰაერში აფეთქებით. იმდენს, რამდენსაც ერთი 81 მმ იანი ნათმი ნუ ადარებთ მაგას АГС ს * * * Словарь военных терминов
შეცდომაა კიდევ უარყოფა რომ ის ოპტიკა და ავტომატურად დამიზნების კუთხისა და აფეთქების წერტილის განსაზღვრა კარგია მხოლოდ საბრძოლო მოდულებისთვის.
ყველა იარაღისთვის კარგია. მინიატიურიზაცია კი იძლევა საშუალებას ეს ყველაფერი დღეს ჩაატიო ამ იარაღში. 18 კგ იარაღი Mk 47 ვთქვათ 16 კგ სამფეხა (ისრაელის არმიაში მყოფი .50 ტყვიამფრქვევის სამფეხის წონა მომაქვს) მესამე კაცს რომ მისცე "სულ" 12 კგ საბრძოლო დატვირთვა, ეს შენი 30 Mk285 ჭურვია. კი, ეს არ არის პატარა დატვირთვა, მაგრამ სავსებით შესაძლებელია კაცმა ატაროს. ზუსტია ეს იარაღი და Могущество აქვს დიდი მისთვის ოპტიმალურ ამუნიციას. * * * სიზუსტეზე ასეთი ტექსტი შემიძლია მივიყვანო:
არ სჭირდება ამას ტიპიური ამოცანისთვის 15 ჭურვის გაშვება ამის ჰაერში აფეთქების ჭურვს ტოტალური განადგურების ზონა ექნება CEP ზე ფართე და არა პირიქით * * * მნიშვნელოვნად უფრო ზუსტია ვიდრე ადრე fielded (შეიარაღებაში მყოფი) ყუმბართმტკორცნებიო ზეპირად მელაპარაკები. და არადეკვატური არგუმენტები მოგყავს. 15 ჭურვიო ტყვიამფრქვევის გათვლის ნეიტრალიზაციას. შენ 100 იც შეიძლება ესროლო. მაგრამ ეყოფა სულ 1 სროლა ან 2 390 ან 780 გრამი ამუნიცია კიდევ ერთხელ გიმეორებ - ამას მაგისი მოქმედების მანძილის ფარგლებში ვერაფრით ვერ შეეჯიბრები |
| Posted by: Promes 20 Jan 2018, 17:39 |
| https://youtu.be/Q0Pgm9IJvSU ღორების არტილერია მუშაობს უკრაინელების პოზიციებზე |
| Posted by: SosoChik 20 Jan 2018, 21:42 | ||
რომ უკვირდები, ეს ვიდეო მგონია ბლეფი. ასეთი სიზუსტე შეუძლია მხოლოდ კრასნოპოლს. ლაზერული მინათებით. კრასნოპოლის გამოყენებაზე თუ ოფიციალური კიევი არ საუბრობს, ეს ყველაფერი მოდელირებულია პროპაგანდისტული მიზნებით. უიმედპბის გრძნობა რომ დაეუფლოთ მოწინააღმდეგეებს. ისე , ინდოეთმა ერთი პარტია რომ იყიდა 3000 ჭურვი, მეორეზე უარი თქვა. ნაკლებ საიმედოობის გამო * * * https://www.defenseindustrydaily.com/indias-krasnopol-155mm-lgm-shells-defective-02872/ დეფექტურიაო * * * არც თუ ისე ადვილია გაალეთო ელექტრონიკა რომელიც ლულაში ჭურვზე მოქმედ აჩქარებებს უძლებდეს. და კიდევ უფრო ძნელია გააკეთო рулевые машинки. კრასნოპოლი და სანტიმეტრი არ ითვლება წარმატებულ პროექტებად. თუმცა არსებობენ. |
| Posted by: SosoChik 26 Jan 2018, 11:36 |
SAAB-ის (ყოფილი შვეიცარული RUAG-ის) ახალი 120მმ იანი გასროლა და როგორ აფასებს მწარმოებელი მის ეფექტურობას სხვა კალიბრებთან ან იგივე კალიბრის ჩვეულებრივ (არა წინასწარ ფრაგმენტირებულ) გასროლასთან შედარებით  სიტყვა "ეფექტურობა" სინამდვილეში არკორექტულია "lethality" როგორ გადავთარგმნო" "სიკვდილიანობა"? * * * ეს ნიშნავს იმას რომ 9 ცალი 60 მმ იანი ნაღმი ისევე "სიკვდილიანია" როგორც 2 ცალი 120 მმ იანი დახურული პოზიციიდან სროლის შემთხვევაში როცა სამიზნე არის ненаблюдаемый, ორივეს ჭირდება გარეშე მიზანჩვენების მიღება корректировщик იდან რომელიც აღჭურვილია რაღაც ასეთით  ან ასეთით მაინც  An American soldier with a GVS-5 laser rangefinder და ასევე ან რადიოკავშირით ან საკაბელო კავშირით (რადიკავშირის დახშობის შემთხვევაში) ბარემ უფრო მსხვილი კალიბრისა იყოს ბატალიონში და ასეულებს. 9 გასროლა კი ერთი გათვლას მაქსიმუმია რაც შეუძლია ატაროს 120 მმ-იანი კი 2 გასროლით მხოლოდ იწყებს მუშაობას მე მგონებ ასეთი ლოგიკური ჯაჭვით არის გამოწვეული კანადელების გადაწყვეტილება, რომელმაც ჩემთვის მოულოდნელი კამათი გამოიწვია არგუმენტები კი მოყვანილი იყო არასწორი 1. კანადელები მხოლოდ საეკსპედიციო ოპერაციებისთვის ემზადებიან 2. ძირითადი თეატრი მაგათთვის ურბანულია პასუხი 1. ამერიკელებისავით ვერცერთი სხვა ვერ მონაწილეობს საექსპედიციო ოპერაციებში. მიუხედავად ამისა, ამერიკელები 60 მმ იან ნაღმმტკორცნსაც ტოვებენ და Mk47 საც იღებენ შეიარაღებაში. 2. Mk47 -ს ან კანადურ CASW-ის მაქსიმალური სიშორე Mk285 ამუნიციით 2000 მეტრია. ურბანული თეატრისთვის ზედმეტია. ოპტიკა კი ისეთი აქვთ ეს სიშორე რომ უზრუნველყონ, რომ თითო მასეთი ყუმბართმტკორცნი 200 ათასი დოლარის ფარგლებში ღირს * * * მეტიც ამერიკამ სულ ახლახან მიიღო ახალი 60 მმ იანი ნაღმი M1061 მაპამ -ის ბაზაზე დაპრექტებული რომელზეც წერს მაწარმოებელი: M1061 contains enhanced fragmentation techniques which provide performance enhancements for 60mm mortar cartridges. This fragmentation enables 60mm mortar systems to engage a larger target set traditionally achieved by larger caliber 81mm mortar systems. ყველა ეძებს მეტ ეფექტურობას თუმცა როგორც ვხედავთ, ეფექტურობის კრიტერიუმები სხვადასხვაა ყველასთვის |
| Posted by: Promes 26 Jan 2018, 14:06 |
| SosoChik რეებს ისვრიან? ეგება 120 მმ იანებია? |
| Posted by: SosoChik 26 Jan 2018, 14:47 | ||
სად და ვინ? ........ ...... ..... |
| Posted by: t-90 26 Jan 2018, 15:11 | ||||||||||||
| SosoChik SosoChik
ღმერთი რჯული აგაესის კი არა მკ 19ის შედარება მინდოდა
კაცმა ატაროს სად? ბრძოლაშI? + 12 არის ძალიან ბევრი. ენივეი მაინც გჭირდება შეტევითი ოპერაციის დროს რამეზე დაადგა ეს შენი მკ47 ან მკ 19 ან რავი რაც გინდა. თუ რამეზე მაინც ადგავ მანდ 81მმიანი რა პრობლემაა? მაპამს თუ 60მმიანისთვის აკეთებენ 81მმიანისთვის რა პრობლემაა? და ა.შ.
ეგეთით მინიმალური რაოდენობა იქნება აღჭურვილი. რეალობაში გაცილებით ტაპორნად იქნება.
ნუ ახლა. ამეირკელებს იმდენი ზიზია აქვთ ჩვენ სად შეგვიძლია
ხოდა ზუსტად ურბანულისთვის გამოდის მიმზიდველი 60მმ.
ნწუ. 15 ცალი არის საშუალო ნორმა მკ19ისთვის. ანუ იმის გათვალისწინებით რო ხარ საბრძოლო ვითარებაში და იმ ტყვიამფრქვევის პატრონიც გესვრის და კიდე სხვაც და ის რომ ეს საცეცხლე წერტი არის გამაგრებული. პოლიგონის სროლიდან ძალიან განსხვავდება. თან განსხვავებით მართვადი მოდულისა მაგასთან ოპერატორი მუშაობს რაც პრაქტიკულად დაუცველს ტოვებს მას როგორც ურბანულ ისე მთაგორიან ადგილებში. |
| Posted by: SosoChik 26 Jan 2018, 16:33 |
| ტ90 თუ არ შეწუხდები დახელი მიგიწვდება Мк19 ის ტიპიურ ამოცანაზე რამდენი აქვს ხარჯი, მადლობელი ვიქნები. თუ ეს შენი ვარაუდია, მაგალითად, ტყვიმფრქვევის გათვლის ნეიტრალიზაციისთვის 15 ჭურვი, ეგეც თქვი. მე მგონი რომ უფრო მეორეა. როგორც მე მხოლოდ ჩემს ვარაუდს ვიძახი რომ დასახელებული ამოცანისთვის იმას, რასაც მე ვიძა ხი - ან ამერიკული Мк47 ს, ან კანადურ CASW ს როცა ისინი ჰაერშო აფეთქების ამუნიციას ისვრიან Mk285 ს 1-2 ჭურვი დასჭირდებათ მხოლოდ. ისევე როგორც ჩემი ვარაუდია რომ dual purpose ammunition  შენ ცოცხალი ძალის მიმართ ნაკლებ ეფექტური იქნები * * * მართლა ვერ ხედავ განსხვავებას ამასთან?  როცა პირველში აფეთქების ენერგიის დიდი ნაწილი კუმულიატიურ ჭავლს მიაქვს, ხოლო მეორეში მთელი ენერგია ნამსხვრევებშია, მათი რაოდენობა კი გაცილებით მეტი. 1400 ცალიო! * * * და დამზინების წერტილიც და ამფეთქის დაყენებაც ხდება ავტომატურად ამ აპარუტურის დახმარებით    * * * ეს არის Mk19  ამას ადარებ? * * * რა საკვირველია, ამაზეც შეგიძლია იგივე აპარატურა ჩამოკიდო. მაგრამ 20 კგ თი უფრო მძიმეა. საბრძოლო მოდულში ეს შეგიძლია დადგა. Mk47 კი ხელით სატარებელი იარაღია |
| Posted by: Promes 26 Jan 2018, 20:19 | ||||
ვიდეოში.. რუსების არტილერია რო მუშაობს უკრიინელების პოზიციებზე |
| Posted by: SosoChik 26 Jan 2018, 20:35 | ||||||||||
ტყუილებს ისვრიან. მულტფილმები მგონია რატომღაც * * *
ხოდა ამიხსენი ტაპორნად როგორ ისვრიან დახურული პოზიციიდან. თუ გსიამოვნებს შეუსრულებად პოტენციალს რომ გრძნობ? |
| Posted by: t-90 27 Jan 2018, 10:15 | ||||||||||
SosoChik
Crew Drills ნახე. მანუალს აქვს. რამე სიახლე არაა. არც ჩემი მოგონილია.
ვერ გეტყვი. ეგ ჭურვი ვიცი, მაგრამ არ ვიცი მისი მოქმედების შედეგი. განსხვავებით ჩვეულებრივი 40mm HE სგან რომელიც მილიონჯერაა ალბათ გასროლილი და კონფლიქტში ნამყოფი.
შეიძლება შენ ეფექტური იყო. მაგრამ დოსტუპის ამბავია.
არა კი ეფექტურია. ოღონდ გააჩნია რა. ისევ და ისევ დახურული პოზიციის ამბავია.
აქ ბინოკლი მაქსიმუმ. |
| Posted by: SosoChik 27 Jan 2018, 11:41 | ||||
ბინოკლი მხოლოდ არა. როცა ესვრი ненаблюдаемая цель ს დახურული პოზიციიდან, შენ პირველ რიგში გჭირდება топопривязка სასროლი პოზიციის. ბინოკლიანი კაცი კი ახდენს топопривязка ს სამიზნისა. ერთმანეთისგან კი ეს კაცი და სასროლი პოზიცია არიან დაშორებული. და უნდა ქონდეთ ერთმანეთთან მუდმივი კავშირი. “ტაპორნად“ მანდ ვერ იმუშავებ. უნარია საჭირო არანაკლები რაც დიდ საარტილერიო სისტემებს სჭირდება. თორე ეს შენი მოწონებული შესაძლებლობა იმუშავო დახურული პოზიციიდან დაგრჩება მხოლოდ თეორიაში. ვეჭვობ რომ შენი ნათესავიც აგდებდა ნაღმებს ეზოებში როცა იმ ეზოებს თვითონ უყურებდა. ეს კი სულ სხვა რამეა. ტანკსაწინააღმდეგო რაკეტებში მაგალითად დახურული პოზიციიდან სროლის შესაძლებლობა აქვს spike lr, spike er, spike nlos და თანამედროვე ფრანგულ MMP ს. მაგათ ასევე შეუძლიათ line of sight ისროლონ. დახურული პოზიცია კი non line of sight ია * * * მოკლედ მანუალი ვერ ვნახე. დიდად არც მიძებნია ისე. მაგრამ ამას https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2009/infantrysmallarms/thursdaysessionviiiCorriveau.pdf თუ დავუჯერებთ, Mk19 ს 1000 მეტრზე ერთეულოვანი გასროლის შემთხვევაში სამიზნე 2.3 X 4.6 მეტრი მართკუთხედია. მოხვედრის ალბათობა 66% ია. ეს არ ნიშნავს რომ ამ ფართობზე მყოფ ღიად განლაგებულ ცოცხალ ძალას შენ აზიანებ თუ კიდევც ხვდები. ელემენტერულად ბევრი ნამსხვრევი უნდა აწარმოოს აფეთქებამ რომ დააზიანო. ან ბევრი უნდა ისროლო. 15 რიცხვი არსად წამიკითხავს. თუ შენ მოიყვან, მადლობელი ვიქნები |
| Posted by: t-90 28 Jan 2018, 12:49 | ||||||||||
SosoChik
ეგ კი. მაგრამ დამკვირვებელს აქვს მაქსიმუმ ბინოკლი. მაგნაირი ზიზია ჰა ჰა ერთ ან ორ დანაყოფს ქონდეს ჯარში.
ხო მარა რაც რეალურადაა იმას გეუბნები. დაჟე შშესწორეებების კეთებაც ბევრმა მეთაურმა არ იცის.
ნწუ მთის გადაღმა ყიშლაღებზეა საუბარი.
FM 23-27. mod 3 ვერსია ნახე.
კი რა თქმა უნდა. ბევრი ნამსხვრევი კაია. ოღონდ მეეჭვვება რო მარტო ეგ უშველის. |
| Posted by: SosoChik 28 Jan 2018, 16:52 |
| T90 ხოდა იგივეს ამბობ შენც. თუ კორექტირება ბევრმა მეთაურმაც არ იცის, არა თუ ჯარისკაცმა, რად გინდა მასეთი არარეალიზებადი შესაძლებლობები თუ უცებ აღმოჩნდება რომ ხილვად სამიზნეებზე ის თანამედროვე ყუმბართმტკორცნები ჰაერში აფეთქების ამუნიციით უფრო ეფექტური გამოდიან. და არაპირდაპირი ცეცხლი გადაეცი ბატალიონებს. რაც რეალობაში ხდება კიდევც |
| Posted by: t-90 28 Jan 2018, 18:12 | ||||
SosoChik
თუ არის ხილვადი სამიზნე მაშინ კი ბატონო. და მაგის გამოსწორება კი ისაა რო უნდა ჩაუჯდნენ კეთილი ინებონ და ისწავლონ ცეცხლის მართვა.
ხოდა პრობლემურია თქო ვიძახი. მით უფრო რო ეხლა მექანიზებულ ბრიგადებს ისედაც აქვთ ეგ ყუმბარმტყორცნები სტატში. |
| Posted by: SosoChik 28 Jan 2018, 19:24 | ||
სინამდვილეში მე მაპამიც მომწონს.  ფოლადის ყოფილა. არა ვოლფრამის * * * Lethality  |
| Posted by: t-90 28 Jan 2018, 20:13 | ||
SosoChik
გვჯერა რო მოგწონს. დამზადებაც არ უნდა ღირდეს ძვირი. |
| Posted by: SosoChik 28 Jan 2018, 22:56 | ||||
კი, კარგი კონსტრუქციაა. .... ...... |
| Posted by: t-90 29 Jan 2018, 04:27 |
| SosoChik პლუს ყველა პირობებშია შესაძლებელი და ჩემთვის პირადად მიმზიდველი იმიტომაა რომ დელტას თუ სწორად მახსოვს აქვს 60მმიანი ჭურვების დამზადების გამოცდილება. აი 40მმიანის დამზადება იმჰო უფრო რთულია ისევ და ისევ მცირე გაბარიტების გამო. |
| Posted by: mamukasokhumeli 29 Jan 2018, 16:24 |
| მთლად უკეთესი თუ გამოვიდა რამე "Василёк"-ის ანალოგი,მართალია ცოტა დიდი იქნება და თავისი გათვლა დასჭირდება,მაგრამ მაინც.60მმ მშვენიერი იქნეობდა ოცეულის თუ არა ასეულისათვის მაინც |
| Posted by: -ss- 29 Jan 2018, 16:28 |
| მეგობრებო, ქვემოთ მოცემულ ვიდეოში 0.42 წამზე რას ისვრიან ხო არ იცით? https://www.youtube.com/watch?v=c8538hwR8ps |
| Posted by: SosoChik 29 Jan 2018, 16:46 | ||
თუ გაყიდვებზე არ სკეთებ აქცენტს და მხოლოდ შიდა ბაზრით იფარგლები, უფრო ძვირი დაგიჯდება პროდუქტის წარმოება ვიდრე რომ ეს პროდუქტი იყიდო. ბაზრის მოცულობა გინდა შეგიფასო? 5 ბრიგადა, ე.ი. 15 ბატალიონი, ე.ი. 45 ასეული თითო ასეულში 2-3 ნაღმმტკორცნი. მაქსიმუმ 135 ლულა. რამდენს მისცემ თითო ლულაზე ჭურვს რომ ივარჯიშონ და ღმერთმა არა ქნას ომი დაიწყოს? ჰა, მაქსიმუმ 10 ათასი ნაღმი. რა ეღირება ერთი რომ იყიდო? და რა დაგიჯდება მართლა წარმოების აწყობა? და არა დელტას ექსპერიმენტალური ნიმუშები. იცოდე ერთი რაღაც - საარტილერიო ამუნიციის წარმოებას სჭირდება რამდენიმე ტექნოლოგიური პროცესი, რომელიც დღეს საქართველოში არ არის. შენ თუ მეტყვი კიდევ რომ მაგ პროცესების დანერგვა მილიონ დოლარზე ნაკლები დაჯდება, მაგარ ოპტიმისტად ჩაქთვლი. მილიონ დოლარად კიდევ სულ იყიდი მაგის საჭირო რაოდენობის ამუნიციას |
| Posted by: amroci 29 Jan 2018, 16:54 | ||
ეგ პროცესი მხოლოდ 60მმ. ნაღმებზე გამოდგება? თუ 80-81-ეც წავა? ესეც თქვენ კიდევ 10 ათასის ბაზარი. იქნება მანდ კიდევ სხვა გვერდითი სარგებელი, საერთო სირათს რომ წაადგება რამდენიმე მილინოს ღირებულებით. აქ მთავარია საერთო აქტივობა იყოს და კომპლექსური მიდგომა. მხოლოდ ასეთ შემთხვევაშია შესაძლებელი თითო ერთეული ტექნოლოგიური აქტივისგან ყოველმხრივი პოტენციალის რეალიზება. და არა ციკოლოპივით ცალთვალად. პ.ს. მე ეხლა ეს ვიოცნება რა. |
| Posted by: SosoChik 29 Jan 2018, 17:03 | ||||
| ესეც მაქსიმუმები გიანგარიშე - 135 ლულას გათვლა სჭირდება მხოლოდ 405-540 კაცი. შენი ნათესავი თუ სვამს ჭურვებს ეზოებში, კიდევ არ არის ფაქტი რომ მასეთი უნარი ქონდეს ყველას. მაგ ნაღმმტკორცნებით მოხვედრა მეჩვენება პრობლემატური. საწინააღმდეგოდ, 40მმ იანი ნაღმმტკორცნით იმ ყველა თანამედროვე პრიჩინდალით აღჭურვილით არმოხვედრა მგონია პრობლემატური. დახურული პოზიციიდან სროლაზე როგორც ვხვდები უარი თქვი. რა ჭურვების წარმოებაზე ლაპარაკობ ახლა? იჩალიჩოს მთავრობამ გვაჩუქოს ამერიკელებმა მკ47 ყუმბართმტკორცნები. და იყიდონ ნახევარი მილიონი დოლარის ამუნიცია სულ ნამოსგან. საკმარსზე მეტი იქნება * * *
წავა 81/82 სთვისაც და 120 მმ იანისთვისაც. ლაპარაკია მხოლოდ რა პარტიებს გამოუშვებ. 10-20 ათასით შენ წარმოების წამოწყებას ვერ გაამართლებ ეკონომიკურად. ეს არ არის მაღალი დამატებითი ღირებულების პროდუქტი და იმიტომ. |
| Posted by: t-90 29 Jan 2018, 17:22 | ||||||||
SosoChik
თუ მოგყიდეს კი. თუ არ მოგყიდეს მერე რას სვები? თან დასათვლელია ყველა ვარიანტში.
ხო უშვებს დელტა უკვე?
ნუ მე რამდენადაც ვიცი უპრობლემოდ შეუძლიათ რამდენიმე ათასის გამოშვება. დელტას რა თბილავიამშენს.
გააჩნია სად გაანაწილებ. რამდენს გადაანაწილებ და ა.შ. პლუს გარდა ამისა სამხედრო პროდუქციას ყოველთვის გამოუჩნდება მყიდველი (მით უფრო ამფეთქების წარმოებას რაც მეტნაკლებად შესაძლებელია) თუ 81 მმიანებზე ან 120მმიანებზე წავა ესეც + მაგდენივე და შეიძლება მეტიც. პლუს კიდე დამატებითი სარგებელი ხალხის დასაქმების და ტექნოლოგიების ათვისების მომენტში. პლუს გაყიდვის ვარიანტები ყველთვის შეიძლება იყოს. და ა.შ. |
| Posted by: SosoChik 29 Jan 2018, 17:40 |
| ტ90 კორპუსებს ჭედავენ თუ სახატატო ჩარხზე ჩარხავენ? თუ მეორეა, აქ ერთი ადამიანი ვოლფრამის სიძვირეზე საუბრობდა. შეიძლება თუჯიდან ასხამენ? ათასს კი არა, მილიონს გაგიკეთებ. შენ ის იკითხე რა დაჯდება. და რომელი ნაღმი გინდა - წინასწარ ფრაგმენტირებული მაპამი თუ ჩვეულებრივი? თუ მეორე, სამხრეთ კორეა, სინგაპური, ბულგარეთი და ერთი 50 სხვა ქვეყანა კიდევ. ირანის და პაკისტანის ჩათვლით * * * ან რის გაყიდვას აპირებ საზღვარგარეთ? გადაჭედილ ბაზრზე რა კონკურენტული უპირატესობა გაქვს? ინოვაციურ პროდუქტს ყიდი? სხვას რომ ჯობა - ისეთს? |
| Posted by: t-90 29 Jan 2018, 18:27 | ||||
SosoChik
თანხების მომენტი არის. დათვალე?
ბევრისას აჯობებს. და დიდგორი რატო გაიყიდა რამე ინოვაციაა? ამავდროუალდ აქ შეგიძლია იაფად დამზადება მUშახელის კაპიკების გამო. |
| Posted by: SosoChik 29 Jan 2018, 18:46 | ||||||
დიდგორის გაყიდვაც исключение из правила იყო. არალოგიკური წარმოუდგენელი რამ. მაგაზე გათვლას ვერ გააკეთებ * * * შენ თუ არტილერია გაინტერესებს, ბალისტიკისაც მეტნაკლებად გესმის და როგორც ვიცი პროგრამისტი ხარ, შესთავაზე დელტას გააკეთო ამის ანალოგი: http://www.israeldefense.co.il/en/node/28575 იცი რატომ? ეს მაღალი დამატებითი ღირებულების პროდუქტია. და ცოტაც რომ გააკეთო, მაინც გამართლებულია ეკონომიურად. განსხვავებით დაბალი ღირებულების პროდუქტიდან, რომლის წარმოება ამართლებს როცა არის მსხვილი გაყიდვები |
| Posted by: t-90 29 Jan 2018, 19:28 | ||||
| SosoChik SosoChik
ეგეთI ისკლიუჩენიეები არჩენს გრუზიას
კარგია და გაკეთებადია. პროსტო ვინ იყიდის ეგ იკითხე. თორე გაცილებით იაფ ფასებში მოხდება მაგის დამზადება. |
| Posted by: SosoChik 29 Jan 2018, 20:20 | ||||||
ნუ ეს შენ გჯეროდეს რომ მაგი არჩენს გრუზიას. გრუზიას არჩენენ ემიგრანტები რომლებიც აგზავნიან ფულს თავიანთ ოჯახებში. რაოდენ სამწუხაროც არ უნდა იყოს ეს, სიმართლეა. და სად რა არის გაკეთებული მე არ ვიცი. ჯარშია? |
| Posted by: t-90 30 Jan 2018, 14:34 | ||||
SosoChik
ნუ მარტო ეს არ არის მაგრამ რაღაცნაირად ეგეც არის.
რავი ხო რაღაცა ბალისტიკური კალკულატორები აქვთ. დეტალურად არ ვიცი. |
| Posted by: mamukasokhumeli 30 Jan 2018, 14:54 |
| სა და...ამ ჩვენი "ავტობუსის" რა ისმის?გაქრა რაღაც ამ ბოლო დროს "მხედველობის არედან" |
| Posted by: STALKER-GG, 30 Jan 2018, 21:21 | ||
mamukasokhumeli
ეგ ავტობუსი საცდელი პლატფორმა იყო მოდულის გასატესტად. მოდულმა ტესტირებებზე უმაღლესი შედეგები აჩვენა. მაქსიმალური მუხტებით სროლისას ზედ დაყენებული დუბლირებული დამიზნების ოპტიკური სამიზნეც კი არ ირევა იმდენად სტაბილურია. შეგიძლია ისროლო ყველანაირი ნაღმი, საბჭოთა მოკლე მსუბუქი ნაღმები და დასავლური გრძელი მძიმე ნაღმებიც. |
| Posted by: SosoChik 31 Jan 2018, 04:07 | ||||
კითხე შენს ნათესავს. რატომღაც მგონია რომ გიპასუხებს რომ მხოლოდ ხილვად სამიზნეებს ესროდა და მაგისთვის ბალისტიკური გამომთვლელი სულ არ სჭირდება რომ მესამუ მეოთხე ნაღმი ჩააგდოს სამიზნის ახლო მახლო. და არახილვად სამიზნეებზე არც არასოდეს უმუშავია და არც უსწავლებიათ მაგისთვის. თუ 60მმ იანზე იყო ასეულში, ასეთი ვითარება მგონია მე. საბრძოლო მარაგზეც კითხე რამდენი ნაღმი დააქვთ. და მგონი კამათის საფუძველიც გაქრება. იმიტომ, რომ მართლა მგონია რომ თუ 2000 მეტრზე იქეთ არ მუშაობენ და მუშაობენ მხოლოდ ხილვად სამიზნეებზე, არანაირი უპირატესობა არ აქვს მკ47 ყუმბართმტკორცნთან. რომლისთვის საბრძოლო მარაგსაც მეტს ატარებ და თითო ტიპიურ ამოცანასაც უფრო ჩქარა შეასრულებ. და შენს ჯარისკაცთან უფრო ახლოს მყოფ მოწინაამდეგსაც უფრო გაბედავ და ესვრი * * * სამაგიეროდ ბატალიონის დონეზე ქყავდეს რაღაც ასეთი: ან ასეთი * * * რა ვიცი, ჩემი უცოდინარო თავით მგონი რომ ასეულში შენ დახურული პოზიციიდან სროლას ვერ უზრუნველყოფ. და თუ SAAB ს დაუჯერებ, მაგათი წინასწარ ფრაგმენტირებული 81 მმ ნაღმი თითქმის ჩვეულებრივი 120 მმ იანი ნაღმის დონეზეა lethality თი  არა და იწონის 4 ჯერ ნაკლებს. ბევრს ატარებ სამაგიეროდ. |
| Posted by: mamukasokhumeli 31 Jan 2018, 15:56 | ||||
დიდებულია!ძალიან კარგი! რატომღაც ლოცვასავით ვიმეორებთ აქაც და სხვაგანაც,რომ საქართველო მაინც და ამინც ვერ შექმნის რაიმეს კონკურენტუნარიანს.რატომ ვითომ?საერთოდ დაგვჩემდა რატომღაც ეს უიმედობა და ურწმუნოება,რომ ომს ვერ მოვიგებთ,იმას ვერ გავაკეთებთ,ამას ვერ შევქმნით და ა.შ. |
| Posted by: t-90 2 Feb 2018, 16:11 | ||||||
SosoChik
არა მგონია.
რატო გგონია? რაღაცა ავღნეთის ზელიონკაზე არ მგონია მე ბევრი ეგეთI ადგილი.
რავი წესით უნდა მუშაობდნენ. |
| Posted by: SosoChik 4 Feb 2018, 00:37 | ||||
პირველ რიგში დაინტერესდი ჩვენების ნაღმები როგორ გამოიყურება. თუ ამას გავს, ნახე ამას რამდენი აქვს მაქსიმალური სიშორე  კილომეტრნახევარი აქვს მხოლოდ * * * ბოდიში 314 მეტროთი მოგატყუე 1814 მეტრი * * * არა, შეიძლება ამას გავდეს  და სხვა უფრო დიდი წნევის გამავითარებელ ტრუბიდან ისვრიან 3.5 კმ რომელია ბოლო-ბოლო? * * * რომ ვიცი რომ ძველი საბჭოთა ნახაზებს ამუშავებდენ, ადამიანსაც ვიცნობ და პატივს ვცემ რომელიც მაგით იყო დაკავებული, რაღაც მგონი უფრო რომ პირველ ფორმას უფრო გავს დელტას ნაწარმიც. |
| Posted by: t-90 6 Feb 2018, 16:54 |
| SosoChik უსკარიწელი რატომაა პრობლემა? როდის აქედან გახდა? ან 60მმ მსგავსი ნნაღმმტყორცნი? |
| Posted by: SosoChik 6 Feb 2018, 22:36 | ||
“უსკარიწელში“ რას გულისხმობ? აქტიურ-რეაქტიულ ჭურვს? არ გამიგია მასეთის არსებობა 60მმ იანის კალიბრში. აეროდინამიკის ხარჯზეა სიშორე გაზრდილი. დაშტამპული ფოლადის კორპუსი აქვს კიდევ. და უფრო დიდი სიმტკიცის გამო შეგიძლია ისროლო უფრო მაღალი წნევა ვითარდება მაგალითად თანამედროვე М224 ნაღმმტკორცნიდან. ეს არის სულ. მაღალი წნევა კი უფრო სქელკედლიან და უფრო მძიმე ლულას ნიშნავს. დაშტამპული კორპუსი კი იმას, რომ მისი წარმოება მართლდება მხოლოდ დიდი პერტიების შემთხვევაში |
| Posted by: t-90 8 Feb 2018, 14:39 | ||||||
SosoChik
დამატებულ მუხტს.
თუ მარტო აეროდინამიკის ამბავია წნევა რაღა შუაშია? ნუ თუ მუხტი იზრდება მაშIნ გასაგებია.
დაშტამპვა რაღა პრობლემაა? |
| Posted by: STALKER-GG, 8 Feb 2018, 16:01 |
| t-90 SosoChik 60 მმ ნაღმებში სროლის მანძილი ლულის სიგრძეზე, მუხტის მარკაზე და ხარისხზე და ნაღმის მასაზეა დამოკიდებული. 1 მეტრიანი ლულებით ყველაზე კარგებია 60 იანები. |
| Posted by: t-90 8 Feb 2018, 16:15 | ||
STALKER-GG,
ეგ კი ვიცით. მაგრამ ამ შემთხვევაში სხვა რამეზე მიდის საუბარი. |
| Posted by: Elizbari1995 8 Feb 2018, 23:43 |
| https://vimeo.com/254426052 მსტა ს ის მაქსიმალური სწრაფსროლა |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 00:41 | ||||||||||
ტრუბაში შიგნით ნულოვანი ძირითადი მუხტი. თრუბის გარეთ დამატებითი. თანამედროვეები მაქსიმალური მუხტით არიან თავიდან. და რამდენიც გინდა, იმდენი უნდა მოაცილო სროლის წინ. შეგიძლია დატოვი მხოლოდ ის ნულოვანი რაც ტრუბაშია და ყველა მოაშორო რაც ტრუბის ირგვლივ არის.  რასაც შენ უსკორიწელს ეძახი, რუსულად дополнительный заряд ქვია. ინგლისურად - increment. იმიტომ დავიბენი. უსკორიწელ - ინგლისურად יbusterי მაგრამ არტილერიაში rocket assisted projectile რუსულად активно реактивный და გამიგია რომ 120მმ ში ვიღაცაები აკეთებენო. თუმცა მაინც და მაინც პოპულარული არ მგონია იყოს * * *
რა კრიტერიუმით არიან “კარგები“ სიშორით 1200 მმ იანები ჯობნიან: http://www.aalan.hr/60-mm-m84-mortar სიმსუბუქით - კომანდოები ყველას უწერია მაქსიმალური წნევა. ყველაში დიდ მუხტიანს და მძიმე ნაღმიანს ვეტ ჩააგდებ. ლულას გაგიხეთქავს * * * T90 დახურული პოზიციიდან “ტაპორნადო“ აი ამ 60მმ იანს ნაღდად შეეძლება დახურული პოზიციიდან სროლა. http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/128502/new-denel-long_range-mortar-enters-service.html შენ როგორც გინდა, ის მხოლოდ ფანტაზიაა. |
| Posted by: STALKER-GG, 9 Feb 2018, 02:03 | ||
| SosoChik 120 მმ იანზე არ ვლაპარაკობ. 60 მმ იანებში დღეისათვის ყველაზე კარგი არის 1020 მმ სიგრძის ლულის მქონე M224
სიზუსტით და სროლის მანძილით. დღეისთვის ყველაზე გრძელი ლულით თუ არ ვცდები სერბული M-06 არი 5 კმ ზე შორის ისვრის. 1366 მმ ლულით. |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 02:45 | ||
სიკარგის კრიტერიუმი რა არის თქო? მესმის M224 by Elbit Systems America ამერიკის არმიაშია. მაგრამ ელბიტის კონკურენტები ყავს. და სულ არ არის ერთმნიშვნელოვანი ელბიტის პირველობა. როცა სამხრეთაფრიკული დენელი არსებობს და მაგალითად ავსტრიული ჰირტენბერგერი. ან კიდევ ესპანური. დამავიწყდა სახელი. მაგათი 81მმ იანის სურათი და ვიდეო დავდევი ცოტა ხნოს წინ. მითუმეტეს როცა ტექნოლოგიურად არც თუ ისე რთულ პროდუქზე ვსაუბრობთ როგორც ნაღმმტკორცნებია მე სხვა რამეს ვამბობ. რეინმეტალის საიტზე წერია ჩვენ ვთანამშრომლობთ ბუნდესვერთან და სხვა ბევრ არმიასთან მთელ მსოფლიოში. ბუნდესვერმა აირჩია 60 მმ იანი ნაღმმტკორცნების სისტემა წინასწარ დაფრაგმენტებული ნაღმებით. მაშინ როდესაც ბევრი არმია ირჩევს 81მმ ს. მაგალითი მოგიყვანეთ რომ კანადელებმა საერთოდ უარი სთქვეს 60მმ ზე. ანუ ლაპარაკია კონკრეტული არმიის მეთაურების ხედვაზე. ვიკითხე საქართველოში რა ხედვა არსებობს თქო. მერე ავხსენი თუ ვინმეს გონია 60მმ დან დახურული პოზიციიდან სროლა ადვილია, ეს თლად მასე სულაც არ არის თქო |
| Posted by: AnneSh 9 Feb 2018, 02:47 |
| SosoChik ამდენ რამეს მეც დამიწერ, სოსო? |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 02:54 | ||
გააჩნია რის თაობაზე ............. ......... ........ |
| Posted by: AnneSh 9 Feb 2018, 02:59 |
| SosoChik შენ რაზეც გინდა, იმაზე იყოს, სოსო. |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 03:40 | ||
ჩემთვის საინტერესო თემაზე ჩემი თავი შემოგევლოთ. |
| Posted by: t-90 9 Feb 2018, 06:30 | ||||||||||
SosoChik
დამატებითი მუხტი კი ბატონო მაგრამ ტრუბის შიგნით, ვიშიბნოი პატრონი რო იცვლება და ზემოდან მას მუხტი ემატება ეგაა, თორე დამატებითი მუხტი საერთოდაც არაა პრობლემა.
ეგ არც დამითვლია. ეგ ხო ისედაც გაითვალისწინება ყველა თU არა უმეტესობა ნაღმებზე მაინც?
ეგ ფანტაზია არაა კაცო. ეგაა ფაქტი. SosoChik
M224 ამერიკაში რომაა მაგას ეხლა ელბიტი უშვებს? ჯენერალ დაინამიქსი არ უშვებდა?
რა ხედვა კაცო მიდი მოვდივარ არსებობს საქართველოში. დაიჭირე და გაუქანე. და ა.შ. |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 09:25 | ||||
მე როგორც მესმის, ელბიტის კონსტრუქციაა. და ჯენერალ დაინამიქსი მსოფლიოდან ყველაზე მოწინავე ნიმუშებს ყიდულობს და მერე ამერიკის არმიაში ცდილობს წაწიოს. იმიტომ, რომ შვეიცარულ მაპაზეც ამბობენ ვუშვებთო. მაგრამ თუ 2006 ში მ224 ამერიკის არმიაში ჯენერალ დაინამიქსმა მიაწოდა, ახლა ელბიტის საიტზე წერია ეს: November 23, 2016 http://ir.elbitsystems.com/phoenix.zhtml?c=61849&p=irol-newsArticle&ID=2225463 Elbit Systems of America Receives U.S. Army Contract for Mortar Weapon Systems Leading Mortar Weapon Systems provider, Elbit Systems of America, committed to providing the U.S Army with precision technologies for enhanced mission effectiveness და ელბიტ სისტემს ნეტანია ეს ყოფილი სოლტამია. * * * Elbit Systems of America announced today that it was awarded an Indefinite Delivery/Indefinite Quantity ("ID/IQ") contract for the production of 60mm, 81mm, and 120mm Mortar Weapon Systems, which include the following items: -M224 60mm Legacy Mortar Weapon System; -M252 81mm Legacy Mortar Weapon System; -M224A1 60mm Lightweight (LW) Mortar Weapon System; the M252A1 81mm LW Mortar Weapon System (to include the M253A1 81mm LW Inconel cannon); -the M121 120mm Carrier Mounted Mortar Weapon System, and -the M120A1 120mm Towed Mortar Weapon System which includes the M326 120mm Mortar Stowage Kit. |
| Posted by: STALKER-GG, 9 Feb 2018, 14:30 |
| SosoChik არაა ეგ ახალი ამბავი M1129 სტრაიკერის თვითმავალი ნაღმმტყორცნის მოდიფიკაციაში ებრაული სოლტამის KARDOM ის ამერიკული კლონი RMS6L აყენია  |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 16:59 | ||
ვიცოდი. მაგრამ თუ 2006 ში М224 ები ჯენერალ დაინამიქსიდან იყიდეს, 2016 ში ელბიტისგან. სოლტამი კი ახლა ელბიტ ნატანიაა. ცალკე კომპანია აღარ არის. ახლა დაანონსებული აქვთ ახალი თვითმავალი 52 კალიბრის დანადგარის შექმნის პროგრამა ისრაელის არმიისთვის. ერთერთი ვარიანტი ბრედლის შასიზე. ბორბლებიანიც იხილება |
| Posted by: t-90 9 Feb 2018, 20:39 | ||
SosoChik
ნუ ახლა შეიძლება ეგ. მაგრამ როგორც მახსოვს მოდელი არის ჯენერალ დაინამიქსის. თუმცა მწარმოებელზე არ მითქვამს კონკრეტულად. |
| Posted by: SosoChik 9 Feb 2018, 20:57 | ||||
ნაკლებად მაღელვებს პრიორიტეტი ვისია. აი ხედვის არ ქონას ქართულ ჯარში კი ვგრძნობდი და ვგრძნობ. შენც იგივეს იძახი ერთი ორი პოსტით ზემოთ. არ ვიჯინებ რომ 60მმ ნაღმმტკორცნი არ არის საჭირო ასეულებში. უბრალოდ ვცდილობდი გამეანალიზებინა კანადელების ასეთი გადაწყვეტილება. მადლობთ დისკუსიისთვის |
| Posted by: t-90 9 Feb 2018, 23:58 | ||||||
SosoChik
ხედვის დეფიციტი ნამდვილად არის. თუმცა მე დიდად ვერ გამოვდგები სამაგისოდ.
არა დაჯინება რა შუაშია. ზოგადად აქ ვკამათობთ ხოლმე.
აგრეთვე. |
| Posted by: Gooramos 9 Mar 2018, 11:30 |
| ჩახედულო ხალხო, რამდენად რეალურია საქართველოსთვის ამის ყიდვა? ერთეულის ღირებულება 5მილიონი დოლარი. რაკეტების ფასი ვერ ვნახე. 90კმ-ზე ისვრის რაღაცნაირ რაკეტას და 300კმ-ზე ბალისტიკურს |
| Posted by: SosoChik 9 Mar 2018, 14:58 | ||
პოლიტიკური გადაწყვეტილებაა საჭირო რომ “თავდასხმითი“ იარაღი მოგცენ ამერიკელებმა. დღეს კი არის მიღებული გადაწყვეტილება “ლეტალური თავდაცვითი“ იარაღის მოცემის. ასეთი ტიპის თუ გინდა, ბრაზილიელებიც უშვებენ. ასტროსი ქვია. კიდევ ისრაელი უშვება ლინქსი ქვია. და ჩინეთი WS-2D ქვია მხოლოდ ბრაზილიიდან არის შესაძლებელი ყიდვა ალბათ |
| Posted by: gugusha-l 9 Mar 2018, 21:41 | ||||
მე რამდენადაც ვიცი ჩვენ ჩინეთტან ამ საკითხზე არ გვიმუშავი არასდროს. შეიარაღების შეძენას ვგულისხმობ. და დარწმუნებული ვარ რომ დღეს ჩინეთი არ ან ნაკლებად გაითვალისწინებს რუსეთის პოზიციას |
| Posted by: SosoChik 9 Mar 2018, 22:47 | ||||||
არ ვიცი. მაგრამ არ მგონი. რუსებთან დღემდე თანამშრომლობენ. თუმცა უკვე ტექნოლოგიურად ისე დამოკიდებული აღარ არიან. მეორეს მხრივ, მაგათი ყველაზე შორსმსროლელი კი არის, მაგრამ სიზუსტეც უწერია CEP 600 მეტრი. GPS ს არ იყენებენ რაც სწორია. მაგრამ ინერციული სენსორები უნდა გამოიყენო უფრო ზუსტი მაშინ. ალბათ არ აქვთ. 600 მეტრიანი სეპ ით კი მხოლოდ დიდ შენაერთებს თუ ესვრი თუ გვერდზე მოსახლეობაა, რას შვრები? |
| Posted by: tornike71 15 Mar 2018, 15:43 |
| დღეს ქართული არტილერიის 25 წლისთავი აღნიშნეს,ვულოცავ ქართულ არტილერიას,თავდაცვის მინისტრმა განაცხადა რომ მიდის გადაიარაღება და არტილერია იქნება უფრო მობილური,ანუ მისაბმელიანებს ჩამოვწერთ და მხოლოდ თვითმავალი არტილერია გვეყოლებაო,იმედია ბოლი არ არის მორიგი. |
| Posted by: Tank Ace 15 Mar 2018, 15:52 | ||
იმედია ბოლია. ჩვენი რელიეფის გათვალისწინებით მისაბმელიანი არტილერიის ჩამოწარე არამიზანშეწონილია. |
| Posted by: tornike71 15 Mar 2018, 18:11 |
| ვერ დაგეთანხმები,არტილერია პირველ რიგში უნდა იყოს მობილური რომ ადგილი მალე შეიცვალოს,თვითმავალი არტილერიის ერთერთი პლიუსია,მეორე კიდევ არტილერიას არ ჭირდება ტყე-ღრე სიარული და რელიეფი მასთან არაფერ შუაშია,მთებზე და გორებზე არაა არტილერიის განთავსების აუცილებლობა,ის მისაბმელიანი ჰაუბიცები გადაეცემა ახალ რეზერვს,რომელიც მუდმივ მზადყოფნაში იქნებაა. * * * უმეტესობა თვითმავალი არტილერიის არის სამხიდიანი,ორხიდიანი და მუხლუხოიანი რაც იმას ნიშნავს რომ მაღალ ადგილებზეც შეუძლიათ ადვილად მოძრაობა. |
| Posted by: Tank Ace 15 Mar 2018, 21:21 | ||
რა თქმა უნდა გაშლა/აწყობას და პოზიციის შეცვლას მეტი დრო მიაქვს მაგრამ კოდორში და ხულოში(პირობითად) ატანა ჰაერიდან უფრო გაადვილდება ვერტმფრენს შეუძლია გადატანა და სატვირთო თვითმფრინავესაც პარაშუტით გადმოგდება. + თვითმავალის შასს პრობლემა რომ შეექმნას ქვემეხის გარეშე რჩები ჩასაბმელს ბევრნაირად გადაადგილებ. |
| Posted by: _Moxuci_ 16 Mar 2018, 00:21 |
| დ30 -ების ასეულებს რომ შლიან სანაცვლოდ რას ვყიდულობთ ან ვყიდულობთ კი საერთოდ რამეს? ნუ ძველია ეს უკვე ძალიან, მაგრამ სამხედრო სწავლების დროს ორფოლოს პოლიგონზე დ30 -ის ასეულებმა დანა ბატალიონს აჯობეს მახსოვს |
| Posted by: tornike71 16 Mar 2018, 00:46 |
| ის მისაბმელიანი ჰაუბიცები დ30-იც გადაეცემა ახლად შექმნილ მუდმივ რეზერვს,რომლებსაც ხელფასი ექნება.რაც შეეხება თვითმავალ არტილერიას ყიდულობენ ახალსაც 9 ბატალიონი სრულად უნდა შეიარაღდესო 1 ივლისამდე დამთავრდება გადაიარაღება. |
| Posted by: mamukasokhumeli 16 Mar 2018, 01:36 | ||
და რომელ სისტემებზეა საუბარი?ისევ "დანაზე"? |
| Posted by: xDavid_S 16 Mar 2018, 09:36 | ||
mamukasokhumeli
ვფიქრობ ამას  |
| Posted by: tornike71 17 Mar 2018, 10:11 |
| კარგი იქნებოდა ეგეთი,რამე ამერიკული მაგრამ მე მაინც მგონია რომ danas ან rm 70 ებს იყიდიან,ან ებრაულ lar 160 ებს.ესენიც კარგია უბრალოდ შორსმსროლელი არტილერია კიდევ არ გვეყოლება,ეს ცუდია.ყველაზე შორს მსროლელი ებრაული არტი გვყავს 45კმ-ზე ისვრის,სულ ესაა,დანარჩენი ყველა 20 კმ ს ფარავს. |
| Posted by: Elizbari1995 11 Aug 2018, 19:07 |
| https://defence-blog.com/army/ukraine-develops-new-bogdana-6x6-self-propelled-howitzer.html უკრაინელებმა 155მმიანი მსტა შემოდგეს კრაზის ბაზაზე. მომილოცავს მათთვის |
| Posted by: Elizbari1995 7 Sep 2018, 03:03 |
| რამე ხომ არ ისმის ჩვენი არტილერიის გადაიარაღებაზე? |
| Posted by: SosoChik 7 Sep 2018, 08:45 | ||
თითო ბრიგადას გადაწყვიტეს მისცენ სამხრეთაფრიკული G6. 3 ბატარეის - 18 მანქანის ოდენობით. და ისრაელის ლინქსი 150 კმ ინი რაკეტებით ერთი ბატარეის ოდენობით დაზვერვა უპილოტო ვერტმფრენებით და კარექტიროვშიკებსაც აძლევენ რაღაც მაგარ აპარატურას მიმართული რადიოსადგურებს კიდევ. რომ ვერ ჩაახშონ * * * ბატალიონის დონეზე 120 მმ იანი ნაღმმტკორცნები და ისრაელის სპაიკი ER 10 კმ სიშორით კარექტიროვშიკებსაც იგივე აპარატურა რაც ბრიგადის არტილერიას. ......... ხომ დავიჯერეთ? |
| Posted by: xDavid_S 7 Sep 2018, 10:34 |
| Elizbari1995 2С3 АКАЦИЯ-ზეა ალბათ საუბარი |
| Posted by: Zuka911 7 Sep 2018, 14:42 |
| სავარაუდოდ ქვეითთა ბატალიონებში დ 30ებს ჩაანაცვლებენ გვოზდიკებით, საერთო ჯამში სადღაც 66 გვოზდიკის (ან სხვა რამის) ყიდვა მოუწევთ, 3 ბრიგადაზე რომ გადაანაწილო (მე4ს ჰყავს უკვე) ტანკსაწინააღმდეგო ქვემეხები კი ჩაანაცვლეს უკვე ჯაველინებით... ისე 152მმიანი რომელიმე ქვეით ბრიგადას ჰყავს შეიარაღებაში? და კიდევ ერთი, იმედია ეს დასირებულები რომელიმე საარტილერიო ბრიგადას არ დაშლიან და იმ ბრიგადის ტექნიკას ქვეით ბრიგადებში არ გადაანაწილებენ არც გამიკვირდება ესე რომ გააკეთონ, მე5 ბრიგადას მასე უქნეს... |
| Posted by: xDavid_S 7 Sep 2018, 15:10 | ||
Zuka911
რა უქნეს? |
| Posted by: Zuka911 7 Sep 2018, 15:24 | ||||
დაშალეს ბრიგადა და ტექნიკა და პერსონალის წანილი სხვადასხვა ბრიგადებზე გადაანაწილეს |
| Posted by: SosoChik 7 Sep 2018, 21:15 |
| ....... ........ |
| Posted by: dato148 7 Sep 2018, 21:56 | ||||||
ნაწილი გაყარეს......................... |
| Posted by: Elizbari1995 8 Sep 2018, 00:09 |
| Zuka911 მე2ე ქვეით ბრიგადას დანა ბატარეა ყავს, რომელიღაცას მსტა ბ ბატარეა ყავს კიდე, ადრე მე5ე ბრიგადას ქონდა. ჰო გვოზდიკები, ეგ ჯართის ფასად იყიდება. * * * SosoChik 2007ში არ მეგონა თუ ბუკი ან უპილოტო გამოჩნდებოდა ჩვენთან, რაღაც მიუღწეველი სიმაღლე მეგონა ეგ ჩვენთვის, მაგრამ როგორც აღმოჩნდა გვქონდა. არაფერია გამორიცხული. მარა მაინც გვოზდიკა მგონია, როგორც ზყკამ თქვა, მე4ში ეგენი ყავთ დ 30ების ნაცვლად, მე4ე კი ყველაზე კარგად იარაღდება |
| Posted by: Zuka911 8 Sep 2018, 01:52 |
| SosoChik კაი სისტემა ჩანს, მაგრამ რატომღაც არამგონია პრაკტიკული გამოსაყენებელი იყოს, შეიძლება ვცდები თან რაღაც ძიშოვკა რეკლამა აქვს Elizbari1995 ჰოო არ გამხსენებია მე2 ბრიგადის დანები მსტა კიარა მგონი გიანცები აქვთ 3 ცალი რომელიღაცა ბრიგადაში და მსტას კიდე საარტილერიო ბრიგადა იყენებს 2009 თუ 10 წელს არტილერიის შესყიდვა რო ხდებოსა ბულგარეთიდან შემოათრიეს 12 ცალი დ20 ჰაუბიცა, მაგრამ არაფრად არ ვარგოდა სა საბედნიოროდ მერე ბულგარეთმა რეექსპორტი მოახდინა რომელიღაცა ქვეყანაში |
| Posted by: SosoChik 8 Sep 2018, 07:10 | ||||||
როგორც მინიმუმ ერთი ნატოს ქვეყანა იყენებს
და განსხვავება GTAS და მაგალითად ამას შორის  არის მხოლოდ ის, რომ GTAS დისტანციურად მართვადია. ვერ ვგებულობ კარეტკიროვშიკის გადარჩენადობის ხარისხის გაზრდის შესაძლებლობას რატომ არ უნდა ქონდეს პრაქტიკული გამოყენება აქ ახლა ვუყურებ რომ რეალურ სიტაციას იცნობთ რა ხდება ბრიგადებში. თუ იცით ვითარება რომელშიც დაიღუპა მე 4 ბრიგადის არტილერიის მეთაური? * * *
მე გავიხუმრე ვერ ვხედავ ინტერესს გადაიარაღების სამწუხაროდ |
| Posted by: amroci 12 Sep 2018, 15:51 |
| შეგიძლიათ დამეხმაროთ? ვეძებ ვიდეოს ცხინვალის ომიდან 2008 წლის. იქ რუსი სამხედრო ოფიცერი გადასცემს ბრძანებას რაციით სადაც ბრძანებს მიიტანონ დარტყმა ცხინვალზე ყველა საშუალებით ზუსტი ტექსტი არ მახსოვს მარა არტდარტყმას ითხოვდა ცხინვალზე. ვეღარ ვპოულობ მაგ ვიდეოს. არადა ეხლა საჭიროა ამის ჩვენბა იმ სტატიის კომენტარებში მაინც სადაც ზურაბიშვილის სიტყვებს ატირაჟირებენ |
| Posted by: Zuka911 12 Sep 2018, 17:13 |
| მეგობრებო მე2 ბრიგადას რომ რმ 70ები ჰყავთ, იმათ რა აქვთ მოდიფიცირებული ნავიგაციის გარდა? |
| Posted by: xDavid_S 13 Sep 2018, 10:13 |
   |
| Posted by: Zuka911 13 Sep 2018, 10:48 | ||
ანუ ცეცხლის მართვის სისტემაც უყენია ჰო? |
| Posted by: xDavid_S 15 Sep 2018, 20:40 |
*************** |
| Posted by: Elizbari1995 23 Sep 2018, 01:45 |
| https://topwar.ru/135470-samohodnyy-minomet-norinco-cs-ss6-kitay.html ჩინური სათამაშოები. ისე ხოლმე რაღაც იდეა მომივა თავში, გავა დრო და ჩინელები აკეთებენ იმნაირს, როგორზედაც ვფიქრობდი. მგონი მაგათ ადამიანის ფიქრების მკითხველი დანადგარები აქვთ |
| Posted by: xDavid_S 24 Sep 2018, 11:01 |
https://censor.net.ua/news/340258/boyitsy_ato_poluchat_programmu_upravleniya_artilleriyiskim_ognem_gis_arta_razrabotannuyu_volonterami |
| Posted by: knaja 24 Sep 2018, 19:01 | ||
შენი არვიცი და ჩემს შემთხვევაში რუსები აკეთებენ იგივეს 57 მმ მართვადი ამფეთქებით მშვენიერი საზენიტო გამოვა მეთქი და გააკეთეს კიდევაც ოღონდ მე სხვა პროექტის უფრო მომწონს [IMG]ლკლლ[/IMG]  |
| Posted by: SosoChik 24 Sep 2018, 19:39 | ||||
არ აკეთებენ. მხოლოდ დაანონსეს სურვილი გაკეთების. ცნობისთვის მაგ კალიბრში მართვადის გაკეთება უფრო რთულია გაცილებით ვიდრე დიდ კალიბრში და დიდი კალიბრიც უხარისხოა მაგათი - მიყიდეს ინდიელებს 3000 ჭურვი კრასნოპოლი 100 მილიონ დოლარად და სცადეს მეორე პერტია მიეყიდათ. ინდიელებმა კი პრეტენზია წაუყენეს წინაზეც. 57კალიბრი მართვადი ექსპერიმენტალური აქვს ბაე სისტემსს. ორკანი ქვია თუ სწორად მახსოვს |
| Posted by: Zuka911 24 Sep 2018, 23:24 |
სნარ 10 ან არკ რადარი, 1998 წელი ქუთაისი დ30 ჰაუბიცა  ამ ბოლო სურათზე ეწერა რო საქართველოში გადაღებულია არადა პზუ არ გვყოლია მგონი შეიარაღებაში?  |
| Posted by: xDavid_S 25 Sep 2018, 12:25 | ||
ნაღმსატყორცნებია  |
| Posted by: Zuka911 25 Sep 2018, 19:29 | ||||
ეს რა ნაღმმტროტცნებია პირველად ვხედავ |
| Posted by: xDavid_S 26 Sep 2018, 12:31 |
 |
| Posted by: STALKER-GG, 28 Sep 2018, 19:46 | ||
Zuka911
ნიანგი ერქვა. შინაგან ჯარებში ააწყო არტილერიის გენერალ-მაიორმა ემზარ ჭოჭუამ. |
| Posted by: SosoChik 29 Sep 2018, 13:18 |
დანიის სიახლე ისევ ბატალიონის დონეზე საცეცხლე მხარდაჭერის ასეული სადაც 4 მანქანაა ამის ანალოგიური  პლიუს ერთი მეთაურის მანქანა და ორი სატვირთო * * * საინტერესოა რომ გათვლა თვითონ ამ ნაღმტკორცნს უწერია ორიდან ოთხამდე carrier dependent * * * მაგალითად თუ გააერთიანო მაგ ასეულში კიდევ ასეთი მანქანა Spike ER ით 10 კმ სიშორით  და ასევე ეს მანქანა  ასეთ ბატალიონებს ფართე შესაძლებლობები ექნებოდა მიზანჩვენება მაგალითად ასეთი სისტემიდან - შეუძლია მისცეს სამივე ტიპის ელემენტს საჰაეროს ჩათვლით https://www.military-retia.eu/en/retob * * * ანუ ბატალიონში 4 ნაღმმტკორცნი იყოს, 4 ტანკსაწინააღმდეგო 10 კმ ზე რომ ურტყამს დახურული პოზიციიდან და 4 ასეთი (ან ამის ანალოგიური ამერიკული avenger Sidewinder რაკეტებით) ჰაერსაწინააღმდეგო საშუალება ოფციურად avenger Sidewinder რაკეტებით და იგივე შასიზე ასევე უფრო იაფიანი ლაზერული მართვის RBS-70 უპილოტოების საწინააღმდეგო და ერთი სადაზვერვო ოცეული იმ ჩეხური მოწყობილობით აღჭურვილი |
| Posted by: ბიჭური 8 Oct 2018, 15:59 |
  -------------------------------------- |
| Posted by: Elizbari1995 8 Oct 2018, 20:36 |
| ბიჭური რაა ეს? ახალი კრაზი ზედ გრადით? |
| Posted by: †KatO† 28 Oct 2018, 15:27 |
| მოგესალმებით. Огневая завеса - ეს რას ნიშნავს, რა დროს გამოიყენება მსგავსი სტრატეგია? ინტერნეტში ვერ მოვძებნე საკმარისი ლიტერატურა. იქნებ ამიხსნათ, ვინც ერკვევით. ე.წ. ცეცხლის ფარდა? თუ როგორ ჰქვია.. * * * ჩემით რაღაცას მივაგენი. იგივე პრინციპი იგულისხმება? "Черчилль" постановка дымовой завесы, выход на огневую позицию, уничтожение КВ1 огневая завеса — воен. Преграда, создаваемая сильным, сосредоточенным артиллерийским, миномётным ит.п. огнём, чтобы остановить продвижение противника … ОГНЕВОЙ вал - сплошная огневая завеса на одном (одинарный огневой вал) или одновременно на двух (двойной огневой вал) рубежах перед фронтом своих атакующих войск, последовательно переносимая по мере их продвижения. Дымовая завеса — вид маскировки, с применением дыма или аэрозоля, напускаемый на поле боя с целью скрыть манёвр и передвижения войск (военнослужащихподразделений, частей) или сил (катеров, кораблей). В охранной деятельности «дымовыми завесами» называют охранно-дымовые системы, используемые для быстрого вывода охраняемого объекта из зоны видимости злоумышленника с целью его дезориентации. ასევე მაინტერესებს, საჰაერო და საზღვაო ძალები რამდენად ხშირად მიმართავენ და წარმატებულად იყენებენ ანალოგიურ სტრატეგიებს დღესდღეობით. არის რაიმე მსგავსი, ან მონაცვლე მეთოდები სამხედრო ლიტერატურაში ან საბრძოლო ხელოვნების პრაქტიკაში აღწერილი? რაც უფრო რთული ვერსია იქნება წარმოდგენილი უკეთსია, ყველა ხელისშემშლელი ფაქტორისა და ნაკლოვანების გათვალისწინებით. თუ შეძლებთ, მეტი დაწვრილებითი ინფო მომაწოდეთ, ვისაც მოგეპოვებათ. გმადლობთ წინასწარ. |
| Posted by: mamukasokhumeli 28 Oct 2018, 18:43 | ||
საზღვაო ბრძოლები მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ იშვიათი იყო.თან არ ჰქონია მასშტაბური ხასიათი და ძირითადში ერთეულ სამიზნეებზე იერიშით შემოიფარგლა.საგემბანო საარტილერიო დანადგარებიც არ ითვლება ძირითად შეიარაღებად,თუმცა მისთვისაც ძალაშია არტილერიის ყველა ამოცანა,რაც სახმელეთო არტილერიას აქვს რაღაც მცირე განსხვავებებით(სიტყვაზე ტანკსაწინააღმდეგო ფუნქცია არ აქვს და არც შესაბამისი ამუნიცია.აქვს საჰაერო თავდასხმის შემთხვევაში საცეცხლე ზღუდის შექმნის ამოცანა და ა.შ.). გაკვამლიანებაც გამოიყენება აუცილებლად სხვა და სხვა ამოცანების შესრულების დროს.გაკვამლიანება შეიძლება მოხდეს თავად ხომალდის ეკიპაჟის მიერ,ან ავიაციის დახმარებით. |
| Posted by: xDavid_S 30 Oct 2018, 12:32 |
| ომამდე მუსირებდა აზრი, რომ ორკანები გვყავდა |
| Posted by: STALKER-GG, 30 Oct 2018, 17:13 |
| xDavid_S ეტყობა რაკეტები არ აქვთ ბევრი და გრადის რაკეტებს ისვრიან ვიდეოში. |
| Posted by: Elizbari1995 21 Nov 2018, 10:25 |
| http://zonwar.ru/artileru/sovr_sam_art/bandkanon.html Bandkanon,შვეიცარიული საარტილერიო სისტემა, მგონი დღემდე ყველაზე სწრაფმსროლელი ეს g6ის ნახატი სადღაც გადავაწყდი და იყოს აქ |
| Posted by: Elizbari1995 23 Nov 2018, 18:31 |
| ჩინური 155მმ8ანი 39 კალიბრიანი თვითმავალი ჰაუბიცა. https://www.jqknews.com/news/86204-What_is_so_great_about_Chinas_big_eight_round_carrying_155_mm_artillery.html |
| Posted by: SosoChik 20 Dec 2018, 12:57 |
| ვერ ვნახე ტანკსაწინააღმდეგო თემა მაგრამ ეს არტილერიასაც შეიძლება მიაკუთვნო სერბულმა ედეპრომ შეწყვიტა მძიმე შორსმსროლელი ალასის  შეთავაზება ბაზარს და უფრო დაბალი სიშორის (~50კგ, 9 კმ) სპაიდერის შეთავაზება დაიწყო http://www.edepro.com/wp-content/uploads/2015/06/edepro_spider.pdf  ვთქვათ თუ სამანევრო დანაყოფებს ჯაველინები ექნებათ, ასეთი რომ იყოლიო იქ, სადაც ნაღმმტკორცნებია მიზანჩვენებასაც იგივე წყაროდან აიღებენ * * * მაგ სიშორის კალსის ისრაელის სპაიკი  |
| Posted by: xDavid_S 20 Dec 2018, 13:27 | ||
 |
| Posted by: mamukasokhumeli 21 Dec 2018, 00:24 |
| Сербский ракетный комплекс ALAS в действии https://bmpd.livejournal.com/2591211.html იქვე კომენტარებში ეგეთი რამე ეწერა: 19 февраля 2016 году Президент Сербии Томислав Николич подписал соглашение с НАТО, согласно которому, представители НАТО получают специальный дипломатический иммунитет и свободу перемещения по территории страны, а также доступ к сербским военным объектам-2016 წლის 19 თებერვალს სერბეთის სახელწმიფოს მეთაურმა ტომისლავ ნიკოლიჩმა НАТО-სთან მოაწერა ხელი ხელშეკრულება,რომლის თანახმად НАТО მიიღებს სპეციალურ ხელშეუხლებლობას და გადაადგილების თავისუფლებას ქვეყნაში.აგრეთვე სამხედრო ობიექტებზე თავისუფალ წვდომასო... |
| Posted by: SosoChik 21 Dec 2018, 12:18 | ||||
25 კმ კი კარგია მაგრამ რადიოდატალინკი აქვს ამ რაკეტებს Spaike NLOS-ს მაშინ როდესაც ამ სერბსაც და სპაიკის ოჯახის უფრო დაბალ წევრებს ოპტიკურბოჩკოვანი ვთვლი რომ ჩვენთვის ოპტიკურბოჩკოვანი უფრო კარგი იქნებოდა |
| Posted by: xDavid_S 21 Dec 2018, 16:54 |
 |
| Posted by: SosoChik 21 Dec 2018, 19:01 | ||
არ ვიცოდი ესა ალბათ უწყდებოდათ უფრო გრძელი კაბელი. ასეა თუ ისე, რაღაც მაგდაგვარი შორსმსროლელი სარაკეტო სისტემა ძალიან სასურველია ქართული ჯარისთვისაც. და მე ვთვლი რომ ოპტიმალურია თუ საარტილერიო ბატარეებს მისცემენ. სიშორე 25 კმ კი ჯობია 10 ს, მაგრამ 10 ასპროცენტიანი ხარვეზმედეგია. ისე მე სერბს შევისწავლიდი. სპაიკი უსაშველოდ ძვირია |
| Posted by: xDavid_S 21 Dec 2018, 23:10 | ||
|
| Posted by: dato148 21 Dec 2018, 23:16 | ||||
რა კაბელი?.............................. |
| Posted by: SosoChik 21 Dec 2018, 23:30 | ||||||
ოპტიკურბოჩკოვანი ..... ...... ....... ...... |
| Posted by: mamukasokhumeli 22 Dec 2018, 00:53 | ||
მეც ეგრე მგონია.თუმცა მე არა ავრ საქმის მცოდნე და ჩემი აზრიც არა მგონია ავტორიტეტული იყოს.ისე ALAS-ი მომწონს როგორც ხომალდსაწინააღმდეგო იარაღიც |
| Posted by: SosoChik 22 Dec 2018, 09:42 | ||||||||
ტურბორეაქტიული ალას ი აღარ უდევთ საიტზე ახლა უდევთ ეს მყარსაწვავიანი: http://www.edepro.com/wp-content/uploads/2015/06/edepro_spider.pdf თუმცა ვეჭვობ რომ საიტი საერთოდ არ უმუშაობთ იმიტომ რომ მაგ პდფ ზე რომ ვაჭერ ლინკს: www.edepro.com , მაძლევს შეცდომას. ამ რაკეტას ისე უწერია 8 კგ საბრძოლო ნაწილი ფუგასური რაღაც დაზიანებას გემს კი მიაყენებს |
| Posted by: mamukasokhumeli 22 Dec 2018, 11:42 | ||
გააჩნია სად მოხვდება.არა და ბევრი ადგილია ხომალდზე,სადაც ასაფეთქებელი მასალა ინახება,ან ხომალდის სასიცოცხლო დანადგარები დგას,ან რადარების მაცივრები და ა.შ."ბისმარკს" ტორპედოს საჭის ფრთაასხმულობა დაუზიანა და გახდა მცურავი სამიზნე.დიდ ხომალდზე შეიძლება თეორილად მაინც დაუმიზნო მის რომელიმე ნაწილს ვთქვათ.მოძრავზე ზუსტი დამიზნება ძნელი იქნება ალბათ.არ ვიცი ALAS-ი რამდენად მანევრულია ფრენის ბოლო ტრაექტორიაზე.თუმცა შეიძლება დახვეწილი იქნას ისე,რომ თავდვე დაემიზნოს სადაც საჭიროა.მისი გაბარიტებიდან გამომდინარე კარგი უნდა იყოს მასირებული იერიშისათვის.ეგაა აქვს ცუდი,რომ ერთ რაკეტას ერთი ოპერატორი სჭირდება |
| Posted by: gugusha-l 22 Dec 2018, 11:44 | ||||
წეოს ვიყავი სერბეთში და ისე ევასებათ პუტინი და რუსეთი. რომ ეგ გამორიცხულია. ამერიკის აგრესიისაგან დაცვის ერთად ერთ ძალას ხედავენ პუტინში. ქალაქში მაგუს გამოსახულებიანი მაიკები უყიდება |
| Posted by: mamukasokhumeli 22 Dec 2018, 11:50 | ||
ბერძნებიც ეგრე ხედავნე რუსეთს.საერთოდ ვინც ძია სემის "მეგობრულ მკლავებში" მოხვდნენ,რუსეთის "ძმურზე" ოცნებობენ და პირიქით.ამაზე ჯერ კიდევ როდის ვწერდი |
| Posted by: SosoChik 22 Dec 2018, 13:41 | ||||||
არ ვიცი. ოფიციალურ დონეზე შეიძლება სულ სხვა სიტუაცია იყოს. სპაიკი კი დღეს ისრაელიდან ნაღდად შეუძლებელია თუმცა პუტინი სულაც არ ევასებათ ისრაელში ვცხოვრობ და ვიცი |
| Posted by: commando1985 10 Feb 2019, 14:42 |
| 100კმ ზე ისვსის |
| Posted by: diversanti 11 Feb 2019, 13:58 | ||
8 კ.მ. ზე მოქმედი ტანკსაწინააღმდეგო უკრაინელებს აქვთ. არაა საკმარისი ეგ მანძIლი? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0)?fbclid=IwAR2ajG6WTM0xxmmkHeA-vuOVChjyVW0mEnR0Orjd30q2iHjY0Fg1EELJkaI ამას რა შანსები აქვს ჯაველინის გასანეიტრლებლად? როგორ ფიქრობთ. |
| Posted by: knaja 17 Apr 2019, 21:53 |
| ირანული რაკეტა ოქმედებაში ცოცხალი ძალისთვის ძაან მაგარია https://twitter.com/i/status/1118236596443209729 |
| Posted by: xDavid_S 2 May 2019, 13:59 |
| ******************************** |
| Posted by: NoMansLand 16 May 2019, 22:05 |
| Lockheed Martin წელს GMLRS-ER-ს (GMLRS-ის გაზრდილი სიშორის მქონე რაკეტის) გამოცდის - საკვალიფიკაციო სროლები 2020 წელსაა დაგეგმილი, თუ ყველაფერი წარმატებულად განხორციელდა მაშინ ახალი რაკეტის, რომლის სროლის მანძილი წინამორბედის 70კმ-ს ნაცვლად 150 კილომეტრამდეა გაზრდილი, წარმოება 2021 წელს დაიწყება. აღსანიშნავია, რომ GMLRS-ER ეს TC-GMLRS-თან (Tail Controlled Guided Multiple Launch Rocket System) შედარებით უფრო ახალი პროექტია. დეტალები TC-GMLRS-ის შესახებ - https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2018/12/tc-gmlrs.html |
| Posted by: NoMansLand 1 Jul 2019, 16:12 |
| რუსეთის არმიის არქტიკული თსდ "Магнолия" https://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2019/07/blog-post.html  |
| Posted by: MONTY 11 Aug 2019, 12:21 |
| ერთი კითხვა მაქვს 2008 წლამდე შეგვეძლო თუ არა ყიდვა ისეთი სისტემის რომლითაც, ე.წ საზღვრის გადაკვეთის გარეშე, ცხინვალში და თუნდაც ჯავაში წერტილოვანი დარტყმებით დაგვებომბა კონკრეტული სამიზნეები (შენობები, ბაზები) ( მანძილი მაქსიმუმ 50 კმ და (მართვადი რაკეტები) ) რომელია ეგეთი სისტემა რომელიც ადვილად შეიძლებოდა ყიდვა ( თუნდაც 100-200-300 მლნ ს ღირებულების ყოფილიყო ) |
| Posted by: Zuka911 11 Aug 2019, 12:26 | ||
აბა ლარ-160 რა იყო? :დ მთლად წერტილოვანი არა, მარა საკმაოდ ზუსტი სისტემაა. |
| Posted by: xDavid_S 11 Aug 2019, 14:24 | ||||
მაქს 45კმ ისვრის
მხოლოდ ACCULAR-ის რაკეტებით, რომელიც ჩვენ არ გვქონდა |
| Posted by: Tank Ace 11 Aug 2019, 15:11 | ||
მარტო იარაღზეც არ არის თუ განვიხილავთ საკითხს რო საცეცხლე წერტილები დისტანციურად გაგვენადგურებინა ზუსტ დამიზნებას იარაღთან ერთად დაზვერვაც ჭირდება ჰაერიდან. ძირთადად სროლები ხდებოდა ღამე + სატელიტები ჩვენ არ გვაქვს და UAV_ებს ყრიდნენ და როგორ გინდა,ან შედიხარ ან ესვრი უმართავებს. P.S. და რუსეთის სამშვიდობო ბაზიდან თუ გესვრიან უკვე აზრი არ აქვს გრადით დაბომბავ თუ ნაღმტყორცნით შეგეტენება თავდასხმა. |
| Posted by: MONTY 11 Aug 2019, 15:21 | ||
Tank Ace
ეგ გასაგებია მაგრამ თუ გაქვს კორდინატები ? ძირითადად შენობები ( კონკრეტული სამიზნე) რო განადგურებულიყო , მართვადი რაკეტებით ანუ პირობითათ არის ცხინვალში კორპუსი რომლის gps კორდინატი ვიცით და გორიდან დაბომბილიყო მარტო ის კურსი და შეგვეძლო თუ არა მსგავსი სისტემის(მართვადი რაკეტებით) ყიდვა ( თუნდაც 100-200-300 მლნ ს ღირებულების ყოფილიყო ) |
| Posted by: Zuka911 11 Aug 2019, 15:22 | ||||
სრულიად იყო მაგის შესაძლებლობა. ცხინვალში როარ შევსულიყავით რუს-ოსების არნახული სისხლისფსმა დაიდებოდა მარა... |
| Posted by: Tank Ace 11 Aug 2019, 15:53 | ||||||
გეთანხმები არ უნდა შესულიყვნენ. სუბარია საცეცხლე წერტილებს რითი აქრობ ან ბომბავ იმით რაც გაქვს ან შედიხარ,პირველი ვარიანტი ჯობია. * * * ახლა შევამჩნიე პასუხის პასუხი ყოფილა. GPS კოორდინატებთან და ტექნიკურ საშუალებებთან დაკავშირებით ეჭვი მაქვს საკითხი არის ომის აცილება თავიდან შეგვეძლო თუ არა ცოტა ფართო რაკურსით თუ შევხედავთ კოსოვოდან დაიწყო ისეთ ტემპით მოვლენები რო დაქოქილი და წამოსული იყო მთელი სამხ.კავკასიის სამხედრო ოლქი(ყოფილი) მიზეზს იპოვნიდნენ. კი ბატონო იყო შეცდომა ტაქტიკური და სტრატეგიულიც ცხინვალში შესვლა კი ბატონო.(+ესეთი არაეფექტური შეტევა ცალკე წიგნებშია შესაყვანი) და ის რომ აი ეხლა რაღაც JDAM-ს შუბლში გავარტყამთ ოსს და რუსეთთან ომს თავიდან ავიცილებთ გავიგე მაგრამ რუსული სამშვიდობოების ბაზიდან თუ გესვრიან ოსები რას შვრებით ? აღარაფერს ვამბობ ანკლავებში ჩარჩენილ ქართულ სოფლებზე მაგალთად ცხინვალის ჩრდილოეთით რითი იცავ ბომბებით ? |
| Posted by: MONTY 11 Aug 2019, 20:34 | ||
Tank Ace
ომის აცილება/არ აცილება ეგ პოლიტიკურია კონკრეტულად სარაკეტო სისტემაზე მაინტერესებს ანუ გორიდან ცხინვალი-ჯავამდე მოქმედი სისტემა რომელიც კონკრეტულ კორდინატებს დაბომბავს (შენობა) და არა საერთო ტერიტორიას როგორც არამართვადი რაკეტები ხოდა რა სისტემები/რაკეტებია ეგეთი, რომლის შეძენაც შეგვეძლო თუნდაც 300 მლნ $ მდე ღირებულების |
| Posted by: Tank Ace 11 Aug 2019, 23:08 | ||||
https://en.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur აი მაგალთად მაგ ფასში კარგად ჩაეტევი თუ ვინმემ მოგვყიდა.(ან იგივე კლასის ალტერნატიული) GPSით მართვადი ჭურვი 5-დან 20-მეტრამდე აცილებით. ეხლა ვინმე უკვე მე თუ მეტყვის ფრონტის უკან 5 კმ-ის რადიუსით ვიღაცა ყუმბარმტყორნც რომ გესვრის(ან უფრო მძიმეს კიდევ უფრო უკნიდან) რანაირად გინდა გაიგო კოორდინატი ან მიახლოებითი კოორდინატი 5 მეტრიანი სიზუსტით სიამოვნებით მოვისმენ წარმოვიდგინოთ რომ ჰაერზე კონტროლი არ გვაქვს. P.S. დავამატებ რომ საიდანაც გვესროდნენ მხოლოდ ის ძალები რომ გაგვენადგურებინა იქნებოდა იდეალური და ყველანაირად უნდა გვეცადა(ვფიქრობ რომ არ გვიცდია) არ გვიცდია ერთია მაგრამ როგორ მოვახერხებდით შუაში რუსული ბაზა რო გვქონდა გაჩხერილი ეგ არ ვიცი. |
| Posted by: MONTY 15 Aug 2019, 03:06 | ||
Tank Ace
ჩემი აზრით არ იყო აუცილებელი მაინდამაინც კონკრეტულად ის წერტილები დაბომბილიყო საიდანაც ისროდნენ . აუცილებელი იყო რამდენიმე სტრატეგიული მნიშვნელობის ობიექტის /სამთავრობო შენობის დაბომბვაც, თუნდაც 1-2 ჯერ ავიაციის გამოყენებით და ზარალიდან გამომდინარე , მიხვდებოდნენ რო უნდა შეეწყვიტათ . ეს უნდა მომხდარიყო 5-6-7 ში |
| Posted by: Zuka911 25 Aug 2019, 00:14 |
კამუფლიაჟირებული სპგ-9 რაღაც ახალია ჩვენებისაა |
| Posted by: კუსლარხევი 25 Aug 2019, 20:57 | ||
Zuka911
ჩვენების? |
| Posted by: Zuka911 25 Aug 2019, 21:03 |
| კუსლარხევი კი, ეხლა რო წრთვნების იყო მაშინ არის გადაღებული სურათი |
| Posted by: mamukasokhumeli 26 Aug 2019, 22:03 | ||
 შენიღბული.სამშობლოს სიყვარული ენის სიყვარულსა და პატივისცემასაც ნიშნავს.ენის გარეშე ჩვენ ქართველები უბრალოდ არ ვიქნებით |
| Posted by: Zuka911 26 Aug 2019, 22:24 | ||||
სწორი შენიშვნაა |
| Posted by: ignorant 11 Sep 2019, 20:33 |
| არჩერი რაინმეტალის შასიზე. .....................................................  |
| Posted by: xDavid_S 6 Feb 2020, 22:45 |
   |
| Posted by: gobisha 13 Feb 2020, 17:56 |
| გრადის ტიპის სა და ერთ ლუიან საარტილერიო დანადგარებში რა ფანსხვავებაა მინუსი პლიუსი ? არტილერიას ხეობაში ჭურვის ჩასაგდებად ვერ გამოიყენებ ? გრაადი მტრის მასა დიდი როა მაშინ იყენებენ არა, და უფრო წერტილოვნად სადაც საჭიროა ქვემეხს |
| Posted by: xDavid_S 19 Feb 2020, 12:45 |
  |
| Posted by: LEQSO-M 15 Mar 2020, 15:35 |
| გილოცავთ ! |
| Posted by: T-72 Sim1 29 Mar 2020, 13:04 | ||
 |
| Posted by: rommel 1 Apr 2020, 19:28 |
| ალბათ ასობით დასაწყობებული 105 მმ-იანი აქვს აშშ-ს. მშვენიერი სისტემაა ბატალიონის მხარდასაჭერად. დიდგორს დააკვდებოდა |
| Posted by: traki5 2 Apr 2020, 15:18 | ||
ის გაშლა დაკეცვა როარ ჭირდებოდეს და ისე უძლებდეს დაკიდება 2 ჯერ მეტად ეფექტური იქნებოდა :/ რა საკაიფო რამეა |
| Posted by: rommel 2 Apr 2020, 22:17 | ||
საერთოდ არ უშლის ხელს. სანამ ჰაუბიცას საბრძოლო მზადყოფნაში მოიყვან დიდი ხნის გაშლილია. ამ ვიდეოშიც ჩანს, მანქანა გაჩერებული არაა რომ იშლება უკვე. |
| Posted by: kalekalebind 5 Apr 2020, 00:21 |
| eagle.1. Mixail krugi gagigia, rusi msaxiobi, momgerali da shemsrulebeli?? Momcere piradshi sheni nomeri da gnaxaven da getkvian or sitkvas...korona ro chaivlis an manamde... |
| Posted by: ბიჭური 23 May 2020, 15:02 |
| სომხებმა აზერების წვრთნების საპასუხოდ "სმერჩები" გამოაგორეს და ამარიაჟებენ. თუმცა ჩემნაირი დაკვირვებული თვალი შეამჩნევს რომ "გრადის" რაკეტებს ისვრიან სომხები "სმერჩის" გამშვებიდან და რეალური 9М55 რაკეტების გასროლის რესურსი არ აქვთ ეს პირველი შემთხვევა არ არის როცა მსგავს ბლეფს ვხედავ სომხების მხრიდან.    |
| Posted by: p-38 23 May 2020, 19:21 |
| ზომითაც პატარაა და კვამლიც ნაკლები აქვს ვიდრე სმერჩს. |
| Posted by: ბიჭური 23 May 2020, 19:29 |
| p-38 გრადის 9М22 არის და იმიტომ "სმერჩის" და "ურაგანის" გამშვებიდან შესაძლებელია გასროლა. --------------------- |
| Posted by: brazzzersx1 18 Jul 2020, 00:00 |
| მოკვდა ეს განყი? სად არის ხალხი? ww3 გვიახლოვდება, ჩვენი მუშტი კიდევ მაქს 40კმს წცდება... |
| Posted by: xDavid_S 25 Jul 2020, 14:12 |
| სადაც სუ-25-ების რემონტი დაიწყეს, იქნებ დანას ბატარეებიც გაგვეახლებინა ახალი ზარბაზნებით |
| Posted by: 098 25 Jul 2020, 14:36 | ||||||
ბიჭური
და რა პრობლემაა? რაკეტებსაც ზოგავენ და მაგხელა პოლიგონიც არ აქვთ (ჩვენ სმერჩის/ლარ-160-ის პოლიგონი არ გვაქვს მაგალითად) xDavid_S
 |
| Posted by: xDavid_S 12 Aug 2020, 09:31 |
| არც ესენი გვაწყენდა კი არადა აუცილებელია უკვე * * * კორეული TPQ-74K Counter-Battery Radar-II  http://southkoreanmilitary.blogspot.com/2018/09/south-korea-fields-indigenous-counter.html  |
| Posted by: xDavid_S 23 Aug 2020, 18:55 |
| ესტონეთმა კორეაში ჯერ €46 მლნ იყიდა 12 ცალი ნახმარი К9 + შემდეგ დამატებით 6 ცალი შეუკვეთა €20 მლნ 18 ცალი (3x ბატარეა = დივიზიონი) 155 მმ-იანი К9 Thunder არც ჩვენს საარტილერიო ბრიგადებს აწყენდათ |
| Posted by: xDavid_S 26 Aug 2020, 12:02 |
  |
| Posted by: mamukasokhumeli 26 Aug 2020, 22:53 |
| აი ეგა რა...აი ეგ ასწორებს,რომ არაა საჭირო კაბინის დატოვება დასამიზნებლად და სასროლად |
| Posted by: G_I_J_U_A 27 Sep 2020, 15:11 |
| ვილხაზე რა აზრის ხართ? მემგონი დაიწყო სერიული წარმოება |
| Posted by: xDavid_S 30 Sep 2020, 14:24 |
უკრაინული Бастион ურაგანის გამშვებით? * * *  |
| Posted by: Elizbari1995 2 Oct 2020, 10:35 | ||
ჩრდილო კორეულ გრადის ვარიანტს გავს https://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/bm-11.htm |
| Posted by: pkm 12 Nov 2020, 18:41 |
| გამარჯობა, დელტაში არტილერიის პროგრამისტი რომაა გიორგი, თუ აქ არის გამომეხმაუროს ან თუ ვინმემ ნომერი იცით იქნებ მომწეროთ. კაი საქმისთვის მჭირდება :-) |
| Posted by: kanian_U 15 Nov 2020, 20:57 |
| საინტერესო ნიუსი ჩეხებმა დანები ფრანგული caesar 8x8 ებით ჩაანაცვლეს https://www.defenseworld.net/news/27132/Czech_Republic_to_buy_52_Nexter_Caesar_Howitzers_for__249M   |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 16 Nov 2020, 03:49 | ||
kanian_U
ძალიან კარგ ფასად გაახერხეს თან, ეგ ფასი ჩვენთვისაც კია მისაღები პერსპექტივაში, არა თუ ჩეხებისთვის... |
| Posted by: ignorant 16 Nov 2020, 11:43 | ||
"დანებს" ახლა უკრაინელები ყიდულობენ, სრულად მოდერნიზებულს. 26 ცალი დანა + 5000 ცალი ჭურვი = 40 მილიონი მწვანე. |
| Posted by: kanian_U 16 Nov 2020, 20:00 | ||||
კაი ფასია კი არის მაგრამ მე ის გამიკვირდა რომ თვითონაც აქვთ რესურსი (ალბათ) რომ დანას მოდიფიკაცია დაედოთ 155მმ ზე როგორც სლოვაკებმა მაგრამ მაინც ფრანგული სისტემა ამჯობინეს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 17 Nov 2020, 02:25 | ||
| kanian_U ვფიქრობ მარტივი გზა აირჩიეს. ფასიც ისეთია, ხლაფორთის აზრი იკარგება. ბევრად ძვირი დაუჯდებოდათ საკუთარი, 0 პერსპექტივით ექსპორტზე. ignorant
ჩვენ სამაგიეროდ ფრანგული ჰსთ გვაქვს და ქართული ცა საიმედოდაა დაცული... ერთი სოფლის თავზე. |
| Posted by: Zuka911 21 Nov 2020, 02:46 |
კონტრ ბატარიული ცეცხლით დაზიანებული დანა, აზერბაიჯანი |
| Posted by: xDavid_S 28 Nov 2020, 12:08 |
აზერების Spear MK2  |
| Posted by: mamukasokhumeli 2 Jan 2021, 01:53 |
| "Excalibur Army" 155მმ ჭურვებს მიაწვდის უკრაინას არტისტემა "ბოგდანის" გამოსაცდელადო |
| Posted by: xDavid_S 4 Jan 2021, 21:25 | ||
https://www.israeldefense.co.il/en/content/accurate-rocket-optimal-warhead-changes-battlefield |
| Posted by: gadamgdebi 12 Jan 2021, 22:21 |
| რუსუთის არტილერია მუშაობს სირიაში მართვადი ლაზერული თავაკებით |
| Posted by: xDavid_S 12 Jan 2021, 22:47 | ||
2018 წლის კადრებია |
| Posted by: bogvi 21 Feb 2021, 14:33 |
| https://www.youtube.com/watch?v=FEuHTSXc0SA საინტერესო ვიდეო... სომხების დ-30-ების მუშაობაა, 18 წუთიდან აზერები ერთ გათვლას უფეთქებენ. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Feb 2021, 15:44 |
| bogvi იმედია "ზემოთ" აქვთ ნანახი და გაანალიზებული ეგ ყველაფერი. ეგაა ჩვენი მომავალი სცენარი, ოღონდ "ლაით" ფორმაში. |
| Posted by: bogvi 9 Mar 2021, 19:48 |
| https://www.youtube.com/watch?v=1OCx5iETfdc https://www.youtube.com/watch?v=lkFfPFLKKrs ჩეხების DITA 2 კაციანი ეკპაჟით, სროლის მანძილი - 39 კმ კარგი სისტემა ჩანს , ცოტა გაბარიტები დიდი მეჩვენება |
| Posted by: kanian_U 9 Mar 2021, 19:53 | ||
არადა 3-4 თვის წინ ფრანგული 8x8 caesar იყიდეს |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 Mar 2021, 22:12 |
| მსტა-ს რომ გვქონდა ობლად, რა ბედი ეწია საბოლოოდ? არის მიგ-21-ვით თუ გაყიდეს? |
| Posted by: LEQSO-M 15 Mar 2021, 19:43 |
| გილოცავთ ქართული არტილერიის დღეს! იმედია გახსოვთ... |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 16 Mar 2021, 00:01 | ||
ვუერთდები მილოცვას! მრავალი მსგავსი შავი დღე გაეთენებინოთ მტრისთვის ჩვენს არტილერისტებს, როგორიც 28 წლის წინ გაუთენეს! |
| Posted by: xDavid_S 16 Mar 2021, 08:36 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
რაგატკით? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 16 Mar 2021, 10:31 | ||
xDavid_S
ნეტავ მქონდეს პასუხი... |
| Posted by: otokarcobra 22 Mar 2021, 12:28 |
| გრადებიდან რო 2–3 რაკეტას ისვრიან სწავლებებზე, მთლიანი ზალპის მაგივრად, რას დავაბრალო? სწავლებას თუ პიზდეცს? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Mar 2021, 12:37 |
| otokarcobra ეკონომიაა, მეტი არაფერი. ასე აკეთებს ყველა. ომშიც იშვიათად ცლიან პაკეტს ერთ ზალპზე. * * * მე რაც არ მომწონს, მთებისთვის სროლაა, პირდაპირ რომ უყურებენ. ამას ჯობდა მაკორექტირებლებით ემუშავათ დახურული პოზიციიდან. რეალურ ბრძოლაში ხომ ასე მოუწევთ. |
| Posted by: otokarcobra 22 Mar 2021, 12:41 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
2006 წლიდან ყველა ომს ვადევნებ თვალს და მარტო სირიაში მინახავს რო მთლიან ზალპს არ უშვებდნენ. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Mar 2021, 12:47 |
| otokarcobra აი მაგალითად რუსები სრულ პაკეტებს არ გვესროდნენ (გრადები). იშვიათია სამიზნე მანევრულ ბრძოლაში, რომელსაც პაკეტი სრულად სჭირდება. ბატარეის ყველა მანქანა რომ ისვრის 3-3 რაკეტას, უკვე საკმარისად გროვდება. |
| Posted by: Zuka911 22 Mar 2021, 21:56 |
| otokarcobra გააჩნია, თუ სტაციონალურ სამიზნეს ესვრის (მაგალითად ბაზას) მიაყრის მთელ პაკეტს, მაგრამ მაგალითად კოლონაზე და ქვეით დანაყოფზე "მუშაობის" დროს მთლიან პაკეტს არავინ დაცლის. |
| Posted by: otokarcobra 23 Mar 2021, 15:46 | ||
აი აქ 0:50 წამიდან აშკარად სავსე დააცალეს. ყოველ შემთხვევაში სამ-სამი არ უსვრიათ. ვერ ვთვლი იმდენად სწრაფად ხდება აფეთქებები, მაგრამ იქნება ერთი 50-60 აფეთქება. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 23 Mar 2021, 17:32 |
| otokarcobra ვიდეოს ვერ ვნახავ, მაგრამ აფეთქებებით ვერ გაიგებთ რამდენი ისვრის. პაკეტის მთლიანად ან თითქმის მთლიანად დაცლის ვიდეო ბევრია, ეფექტური სანახავია და მაგიტომ. 3-4 რაკეტა გადასაღებად არ ღირს. მაგრამ ძირითადად "პორციებით" მუშაობენ, იშვიათადაა ისეთი სამიზნე, ბატარეამ სრული პაკეტები მიახარჯოს. გრადის დატენვა რთული პროცესია, ხანგრძლივი. წარმოიდგინეთ გამარტივებული ვარიანტი, კოლონას შეიძლება პაკეტი დააცალო და მხოლოდ რამდენიმე მანქანა მოჰყვეს დაზიანების ზონაში, შეგიძლია "პორციებით" იმუშაო და მთელი გზა ურტყა. |
| Posted by: xDavid_S 5 Apr 2021, 21:05 |
********************************** |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 6 Apr 2021, 10:36 |
| xDavid_S როდინდელი ფოტოა? ბოლოს როფის ვიყიდე არსენალი არ მახსოვს, ალბათ 11-12-ში. ყვითელ პრესად აქციეს და დამეკარგა მუღამი. ახლა როგორია? მაგ ფოტომ რატომღაც ჩვენი "ჭიაყელა" გამახსენა აფხაზეთიდან. დაჭრეს ალბათ. |
| Posted by: xDavid_S 6 Apr 2021, 10:43 |
| Alfred_Thayer_Mahan ძალიან ძველი ფოტოა მიშამ უკრაინიდან რომ დაიწყო შეიარაღების ჩამოტანა, ვფიქრობდი, რომ მსტებსაც იყიდიდნენ "ჭიაყელა" არ ვიცი, რა თემაა? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 6 Apr 2021, 10:47 | ||
| xDavid_S ნეტა თუ იყო მსტების შანსი? თუნდაც ძვირად.
КС-19-ები პლატფორმაზე, შეიძლება სხვა სახელით იცით, რას არ ეძახდნენ. |
| Posted by: otokarcobra 6 Apr 2021, 11:42 | ||
რატომ ვერ ნახავ? ბაირაქტარის გადაღებული ვიდეოა, შეტევაზე გადმოსულ სომხების ცოცხალ ძალას რო ამუშავებენ მინდორში. |
| Posted by: xDavid_S 6 Apr 2021, 11:52 | ||
Alfred_Thayer_Mahan
ვერ გეტყვით, ჭორადაც არაფერი გამიგია განუხორციელებელი პროექტებიდან მეტ-ნაკლებად მნიშვნელოვანი რაც მახსენდება ერთ-ერთი ჰსთ ოფიცრის მიერ პრესაში გაჟღერებული ტუნგუსკას თემა იყო და შუა გზაზე შეტყვეტილი 36დ6-ის კონტრაქტი შეიძლება უფრო შორსმსროლელი პიონი აირჩიეს? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 6 Apr 2021, 11:53 |
| otokarcobra ინტერნეტი არ მგონდა მაშინ სამაგისო  მანდ აშკარად კასეტებია და არა გრადის სრული პაკეტი. დაუკვირდით, თითქმის ერთდროულად ხდება რამდენიმე აფეთქება. + გრადის ქობინისთვის მეტისმეტად სუსტი აფეთქებაა. თუ კასეტური ქობინი გრადისაა (რაც მეეჭვება), სულ რამდენიმე რაკეტა ყოფილა. რომ დავუბრუნდეთ სწავლებას, 3-4 რაკეტა აშკარად აჩვენებს მოახვედრეს თუ არა მიზანს. დანარჩენი ვიზუალური ეფექტის გარდა არაფერს იძლევა. სწავლებაზე ჯობს 10 მიზანს ესროლო ერთი პაკეტით, ვიდრე ერთს და წამოხვიდე. მეტიც, მე მაგ 10 მიზანზე 10 განსხვავებული პოზიციიდან ვასროლინებდი და 4-4 რაკეტას გავატენინებდი პოზიციის ყოველი შეცვლის შემდეგ. |
| Posted by: xDavid_S 6 Apr 2021, 11:54 | ||
მკვეთრად პოლარიზებული მიდგომები მახსოვს მაგ ქვემეხზე = ერთნი სამშობლოს ღალატში ადანაშაულებდა ხელისუფლებას, მეორენი ამტკიცებდნენ, რომ აბსოლუტურად გამოუსედაგარი იყო ომის მერე'ო |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 6 Apr 2021, 11:59 |
| xDavid_S არც მე გამიგია, არადა ერთ-ერთი პრიორიტეტი უნდა ყოფილიყო. ვიღაც მოექრთამათ, ვიღაც მოეთაფლათ... ვფიქრობ შეიძლებოდა მაშინდელ უკრაინაში ყიდვა. ტუნგუსკებზე შესაძლოა ფასი იკბინებოდა. * * * xDavid_S უტილიზაციაზე ხომ გვიხდიდნენ და... არადა მივედით მდგომარეობამდე, ასეთი პლატფორმებიც სანატრელი გვიხდება. |
| Posted by: ignorant 9 Apr 2021, 18:46 |
| 1:48-1:49 რა სისტემებია? .................................................. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 Apr 2021, 18:53 | ||
ignorant
2С31 Вена |
| Posted by: ignorant 9 Apr 2021, 18:59 | ||||
გაიხარე, ყარაბაღის ომის შარშანდელ ვიდეო კადრებში არ მინახავს. მშურს აზერების მაგ მხრივ. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 9 Apr 2021, 20:29 |
| ignorant აზერბაიჯანმა ერთი 20 წლით გაგვისწრო. რაც ყველაზე გულსატკენია, მაგათ შეძლეს სიტუაციის ადეკვატურად შეფასება, სწორი გზის დასახვა და ნაბიჯ-ნაბიჯ მიყოლა, შედეგიც ვნახეთ ცოტა ხნის წინ. ჩვენ... |
| Posted by: zindiosama 22 Apr 2021, 14:26 |
| ნეტა ეს არ უზით შძ-ს განვითარების ათწლიან პროგრამაში? |
| Posted by: soso2483 22 Apr 2021, 21:05 | ||
გრადების სროლა შეიძლება როგორც სრული ზალპით ისე პორციებით. დამოკიდებულია სროლის მეთოდზე. მაგალითად როდესაც სრულ ზალპს ცლიან საარტილერიო სისტემა ან მაღალი ავტომატიზაციის უნდა იყოს (ჯპს, რაკეტებზე კორექტირებოის საშუალებები, დაზვერვიდან მოპოვებული ინფორმაცია სამიზნეზე რეალურ დროში) და უკვე წინასწარ გამიზნული ან თუ არ არიან დარწმუნებული სააარტილერიო ცეცხლის სიზუსტეში ბატარეიდან ერთი ახდენს წინასწარ გასროლას და მოკლე მოკლე ჯერებს ისვრის სანამ არ გაასწორებენ მიზანს. როცა სამიზნეს დააჯდება რაკეტები მაკორექტირებელი დაბროს მისცემს და მთელი ბატარეა იმ ერთის გასწორებულზე ისვრის ყველა რაკტას ერთდროულად მეორე შემთხვევაში სროლა და მიზნის კორექტირება ერთდროულად ხდება - მცირე დროის , მანევრირებადი სამიზნის ან მცირე რაოდენიბის და ზომის სამიზნის გამო ამიტომაც არ არის დრო მიზნის წინასწარი კორექტირებისთვის და ისვრიან მოკლე ჯერებით. აქ წინასწარი კორექტირება და მიზნის დაფარვა ერთდროულად ხდება |
| Posted by: NikO6567 29 Apr 2021, 10:55 |
| 2008-ში ჩეხება რომ დაიპუტეს ერთი ადგილი საქართველოს როგორ მიყიდეთ არტეილერიაო, მძინარეს აღვიძებენ მაგით, გენოციდებს აწყობენო, ეხლა უკრაინელებს იგივე dana-ს მოდიფიცირებულ ვარინატსა ცუნცულ მიაშავეს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 29 Apr 2021, 13:54 |
| NikO6567 როდის იყო ჩვენზე პრობლემა? არ მახსოვს... აი აზერბაიჯანზე იყო უკრაინის შემთხვევაში სარფიანად გაყიდეს, თან მხარდაჭერაც გამოუვიდათ. |
| Posted by: kanian_U 29 Apr 2021, 18:40 | ||
ჩეხეთმა სრული მხარდაჭერა გამოგვიცხადა, უბრალოდ მაგათ პრეზიდენტმა მერე რაღაც "წამოაყრანტალა"
|
| Posted by: mamukasokhumeli 11 May 2021, 10:25 |
| ამაზე გამახსენდა კვადროციკლისათვის ნაღმსატყორცნის ჩაბმაზე რომ ვსაუბრობდით ხოლმე миномет 2Б24 "Дева" на квадроцикле  Самоходное орудие-миномет 2С40 "Флокс"  რუსებსაც უჩალიჩიათ ასეთ თვითმავალ ქვემეხზე впервые для широкой публики показали новую перспективную самоходную гаубицу 2С43 "Мальва"  https://bmpd.livejournal.com/4305990.html?fbclid=IwAR2gkJrueGl3lGySsR6c-g24sRjjd4hVcqEdy2nxBy13vqIatbk8ouDYYF4 |
| Posted by: xDavid_S 11 May 2021, 22:37 | ||
კარლის და სხვა მძიმე შეიარაღების სატარებლად არ გამოგვადგება ასეთები? |
| Posted by: Qartveli1990 17 May 2021, 23:33 |
| გვაქ საერთოდ რამე? ალბათ შეჭამეს ყველაფერი ქოც ჩინივნიკებმა |
| Posted by: p-38 18 May 2021, 00:26 | ||
კი, ხარისხიანი ბატინკები. |
| Posted by: rommel 31 May 2021, 20:31 |
| LAR-160-ზე გრადის გამშვებები შემოუდგამთ. მგონი მართლა აღარ გვაქვს რაკეტები ტირილი მოგინდება კაცს |
| Posted by: Zuka911 31 May 2021, 21:53 | ||
მგონი არა, ჯერ კიდევ 2008 წელს გათავდა მარაგი. თუ იმის მერე არ გვიყიდა არ გვაქვს სამაგიეროდ კოდორში დაუტოვეს სავსე კონტეინერები |
| Posted by: rommel 31 May 2021, 23:12 | ||||
Zuka911
ალბათ არ გვიყიდია. მეეჭვება სწავლებისთვის დაედგათ გრადი
რა უნდოდა კოდორში გრადლარის კონტეინერებს? სტაციონალური გამშვები გვქონდა? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 31 May 2021, 23:21 |
| rommel კონტეინერის ფოტოები დაიდო და დანარჩენზე არ ვიცი რამე თუ გაჟღერდა ღიად. საერთოდ რა იდეა იდო მაგაში, დღემდე ვერ გავიაზრე (ისევე, როგორც მრავალი სხვა). |
| Posted by: Zuka911 31 May 2021, 23:50 | ||
rommel
არაფერი, ალბათ გათვლა იყო რომ ოდესღაც გრადლარებს მოუწევდათ მანდ მუშაობა და ჩაიტანეს, წარმოდგენა არ მაქვს ზოგადად კოდორიდან იმდენი შეიარაღება წაიღეს, შესაძლოა სენაკი+გორიდან არ წაუღიათ მაგდენი. ასევე ფოთიდანაც უზარმაზარი შეიარაღება გაიზიდა |
| Posted by: rommel 1 Jun 2021, 00:19 | ||||||
Zuka911
ეგ ცნობილი ფაქტია, უბრალოდ გრადლარის პაკეტზე არ ვიცოდი რამხელა სირცხვილი და ჩავარდნაა. დაედოთ ზედ 200 გრამი ტროტილი Alfred_Thayer_Mahan
თუ გრადლარის სისტემისგან დამოუკიდებლად შესაძლებელია პირდაპირ კონტეინერიდან სროლა,თითქმის დარწმუნებული ვარ, ვიღაც ''ჭკვიანი'' აპირებდა ამის გაკეთებას. არამგონია ეს გათვლა ქონოდათ
|
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Jun 2021, 00:26 | ||||
rommel
სხვებზე ხომ დაადეს და აღარ ეყოთ...
დავუშვათ მთელი ბატარეა გვქონდა იქ, მერე? 2008-ში რომ სოხუმის შტურმი არ იგეგმებოდა ყველამ ვიცით და 10 წლის მერე თუ დადგებოდა საჭიროება, მერე აეტანათ. რამდენია სარზე გასასმელი... |
| Posted by: rommel 1 Jun 2021, 10:39 | ||||
Alfred_Thayer_Mahan
ეს მართლა მაგარი გაურკვეველი ამბავია. ფსიქოლოგიური ზემოქმედებისთვის ალბათ რაც შეიძლება შორს აპირებდნენ სროლას. თორემ სხვა ახსნას ვერ ვუძებნი, თუ ლარ160-ებს აიყვანდნენ კოდორში, იქაც რამდენიმე სატვირთოს გააყოლებდნენ საბრძოლო მარაგით. ქვეყნის შუაგულში ბრძოლები მიმდინარეობს, დედაქალაქის დასაცავად ემზადები და ამ დროს ყველაზე შორსმსროლელი არტილერიის კონტეინერები გიდევს კოდორში 
ძალიან ბევრი |
| Posted by: xDavid_S 1 Jun 2021, 13:36 | ||
ომამდელი აღლუმი  * * * ეს კოდორში დატოვებული ლარ-160 პაკეტები  |
| Posted by: rommel 1 Jun 2021, 16:23 | ||
xDavid_S
ვიცი, ვესწრებოდი გაფართოებული თვალებით მაგ აღლუმს და რა? 2008-ის შემდეგ არსად მინახავს 160-იანი ესროლოთ. მხოლოდ გამიხარდება თუ ვცდები და აქვთ მარაგი შევსებული |
| Posted by: ბიჭური 1 Jun 2021, 16:58 |
| უკრაინული 155მმ თვითმავალი "ბოგდანა"-ს გამოცდები KRAZ-ის შასის ანაცვლებენ Tatra-თი სამხედრო ტექნიკაში, "ბოგდანას" სავარაუდოდ შეეცვლება ბაზა გამოცდების შედეგად. მთავარია რომ 155მმ ქვემეხი მუშაობდეს კარგად ) |
| Posted by: RedShark 6 Jun 2021, 13:06 |
https://www.facebook.com/mod.gov.ge/videos/2503896919755466 |
| Posted by: RedShark 11 Jun 2021, 14:01 |
| https://www.facebook.com/mod.gov.ge/videos/1213759979137488 |
| Posted by: rommel 18 Sep 2021, 11:59 |
| ბებერი დანები |
| Posted by: zindiosama 21 Sep 2021, 12:45 |
| ერთი შეკითხვა მაქ თუ იცით AMX.30AuF1-ზე და ცეზარზე ერთიდაიგივე გაუბიცა აყენია თუ სხვადასხვა? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 21 Sep 2021, 14:58 |
| zindiosama არა, ცეზარი ახალი სისტემაა და ქვემეხიც ახალი აქვს. |
| Posted by: zindiosama 21 Sep 2021, 16:02 | ||
და ეხლა საფრანგეთს ბუქსირებად არტილერიაში რომელი გაუბიცა აქვს, ცეზარის თუ AuF1-ის? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 22 Sep 2021, 13:01 |
| zindiosama ვიკიპედია გვეუბნება, რომ ცეზარის, 52 კალიბრიანი. მე ფრანგულ არმიაზე ბევრი არაფერი ვიცი. |
| Posted by: zindiosama 24 Sep 2021, 12:50 | ||
აი ეს აყენია ეტყობა ცეზარზე: მაგრამ მე AuF-1-ზე რა აყენია ის მაინტერესებდა |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 1 Oct 2021, 15:32 | ||
zindiosama
არსებობს კი მაგისი ბუქსირებადი ვარიანტი? მგონი არა. |
| Posted by: zindiosama 5 Oct 2021, 19:18 |
| ეს, მე როგორც ვატყობ, ძაან იაფი უნდა იყოს ნახევრადავტომატური დატენვაც კი არა აქვს |
| Posted by: ignorant 7 Oct 2021, 10:14 |
| ჩეხები ყიდულობენ 52 ერთეულ "ცეზარს" (8X8) ფრანგებისგან, 390 მილიონად. ტატრას შასიზე იქნება შემოდგმულიო. |
| Posted by: zindiosama 11 Oct 2021, 19:08 |
| ვააა... ეს კაი რამე ჩანს აი... კარგა ძვირიც ეღირება [YOUTUBE]PaK1jFg8JBE&t=3s[/YOUTUBE] |
| Posted by: ignorant 12 Oct 2021, 15:24 | ||
არ ჩანს სინდი ვიდეო. ...................................... |
| Posted by: zindiosama 12 Oct 2021, 18:33 | ||||
155mm Field Howitzer 77B: The Bofors Gun |
| Posted by: ignorant 12 Oct 2021, 19:17 | ||||||
ქვემეხი მართლაც მაგარი ჩანს, თუმცა გათვლას ბევრი ხტუნაობა უწევს. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 12 Oct 2021, 20:15 |
| ეგ ჰაუბიცა დგას არჩერზეც, ოღონდ დაგრძელებული ლულით. |
| Posted by: zindiosama 13 Oct 2021, 20:15 | ||
ignorant
ჰაბაა... კაი იქნებოდა კენგურუებივით არ დახტოდნენ, მაგრა აფუჭებს სურათს პაკაზუხა რა... |
| Posted by: zindiosama 26 Oct 2021, 11:48 |
| ორი შეკითხვა მაქ: 1. ზუზანაზე რომ ქვემეხი აყენია მაგას ბუქსირებადი ვარიანტი ააქ? 2. ლეოპარდ-1-ის შასიზე რაიმე თვითმავალი გაუბიცა თუ არსებობს? |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 26 Oct 2021, 20:43 | ||||
zindiosama
არა.
სერიული ნამდვილად არაა და ექსპერიმენტულიც არ მახსენდება რამე. |
| Posted by: rommel 5 Nov 2021, 20:20 |
| მაგარი სისტემა და კიდევ უფრო მაგარი დამტენი |
| Posted by: Zuka911 20 Jan 2022, 11:53 |
| ზუზანებიო https://topwar.ru/191330-novaja-slovackaja-gaubica-zuzana-2-zainteresovala-voennyh-gruzii.html?fbclid=IwAR2FqBJy4J5Rr5wLMYwh8iKVrNO_Qk3hzlauyRU31Lg7umjOWuUSoLoOiSA |
| Posted by: FreSH999 20 Jan 2022, 12:06 | ||
ვა კარგია თუ სიმართლეა, ისე ეს პირველი იქნება ხო ჩვენთან 155მმ-იანი? |
| Posted by: Zuka911 20 Jan 2022, 12:58 | ||||
90% სიმართლეა რადგან უკვე 2-3 წელია მიდის მუშაობა ახალი თვითმავალი საარტილერიო სისტემების შერჩევა/შესყიდვაზე, კარგია თუ მოაბეს თავი ბოლო-ბოლო. მაგრამ საინტერესო ისაა რომ ყველაზე ძირითად ვარიანტად მოდერნიზირებული დანა განიხილებოდა, საინტერესოა 155 მილიმეტრიანზე გადასვლის ინტერესი. თუ დადასტურდა ჩვენთვის პირველი ნატო-ს სტანდარტის არტილერია იქნება (ნაღმმტყორცნებს თუ არ ჩავთვლით) |
| Posted by: kanian_U 20 Jan 2022, 13:52 | ||
გაორმაგებული სროლის მანძილი გამოდგება? თან ეგ ზუზანა ახალია, შარშანაც დააფგრეიდეს <3 |
| Posted by: Zuka911 20 Jan 2022, 14:14 | ||||
იმას ვგულისხმობ რომ ჩეხებთან მიდიოდა სადღაც 2 წელი მიდიოდა დანა მ2-ების შესყიდვაზე საუბარი და გამიკვირდა უცებ ზუზანები რომ გაჟღერდა |
| Posted by: xDavid_S 20 Jan 2022, 18:46 |
| აზერების დანა-მ2-ის სწავლებისას ცეცხლის მართვის კონსოლზე საქართველოს დროშა?! ვერ გევიგე, ოპელი?!  |
| Posted by: murza 20 Jan 2022, 22:44 |
| xDavid_S 1. კონსოლი ჩვენ მივყიდეთ და შესწორება დეეზარათ ფრაგრამაში. 2. ფრაგრამაში მწარმოებლის მიერ რამდენიმე ენაა შეყვანილი, ან რაღაც ამის მსგავსი და ზუსტად იმ დროს შეესწრო კამერა, როცა ოპერატორი ენებს ცვლიდა (ნუ, სლაბი ვარიანტია, მარა იზოს მაინც). 3. სწავლების დროს სავარაუდო მოწინააღმდეგის დროშა. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 21 Jan 2022, 00:07 |
| xDavid_S მართლა საინტერესოა.... თან სუმგაიტის ჩრდილო-დასავლეთია, მაგ ტერიტორიასა და საქართველოს ვერანაირ სცენარში ვერ დააკავშირებ. ვერც იმას ვიფიქრებთ, სოფტი ერთია ყველასთვის და ენა გადაერთო შემთხვევითო, აშკარად არაა ქართულ ენაზე. 99% ჩვენი დროშა არაა (არადა როგორ ჰგავს), რაღაც სხვას აღნიშნავს. იუთუბი აფუჭებს ხარისხს, სხვაგან რომ გვენახა ეგ ვიდეო, შეიძლება გაგვერკვია წარწერები. |
| Posted by: Zuka911 22 Jan 2022, 12:57 | ||
არაა საქართველოს დროშა |
| Posted by: S73l1K4l57 22 Jan 2022, 17:05 | ||
გაფიცებ სად ხედავ მანდ საქართველოს დროშის მაგვარ რამეს 5 წუთია ბუსავით თავს ვატრიალებ აქეთ იქეთ ეკრანთან ოჯახის წევრებს გააფრინაო ჰგონიათ |
| Posted by: FreSH999 24 Jan 2022, 10:25 | ||
S73l1K4l57
ეგე აქ  |
| Posted by: xDavid_S 12 Feb 2022, 01:12 |
********************************** |
| Posted by: N_e_o_N 11 Mar 2022, 16:56 |
| გრადსა და სხვა ზალპურ რაკეტებს შორის (მაგალითად ტოსები - ბურატინო და სოლნცეპეკი) ფუნქციურად და ტაქტიკურად რა სხვაობაა ? ნუ, ერთი რომ ბორბლებზეა და მეორე მუხლუხებზე, გასაგებია. მაგალითად, ვიდეოები რომ იდება, პოზიციებს რომ ამუშავებენ გრადით, რატო არ ესვრიან ტოსს, ან პირიქით თუ უბრალოდ რაც იმ მომენტშია პოზიციაზე, იმით ისვრიან |
| Posted by: karoche 12 Mar 2022, 19:33 |
| N_e_o_N როგორც მახსოვს, კალიბრის თემაა, და შემდეგ სხვადასხვა კალიბრზე სხვადასხვა ტიპის რაკეტებია |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 12 Mar 2022, 19:59 |
| N_e_o_N სხვადასხვა დანიშნულებისაა, განსხვავებული ქობინებით. გრადის რაკეტა რამდენჯერმე უფრო შორს მიფრინავს, ТОС-ის რაკეტას რამდენჯერმე უფრო მძიმე ქობინი აქვს. არ გამოვა ერთის მეორეთი ჩანაცვლება. |
| Posted by: N_e_o_N 13 Mar 2022, 01:11 |
| karoche Alfred_Thayer_Mahan აჰა, გასაგებია. და კიდევ რა მაინტერესებს, მაგ ჩამოთვლილებს რაიმე სახის ჭკვიანური ან ელექტრონული მართვა არ აქვთ ხო ? ჩვეულებრივად კოორდინატებით ხდება დამიზნება, როგორც მაგ. საარტილერიო ქვემეხის ? გაეშვება და სადაც დაეცემა ტრაექტორიით, ეგ არი |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 13 Mar 2022, 10:26 |
| N_e_o_N სიზუსტე არც სჭირდება, ფართობი უნდა დაფაროს ზალპურმა სისტემამ. |
| Posted by: RedShark 14 Mar 2022, 06:25 |
embed tweet |
| Posted by: gugusha-l 16 May 2022, 12:55 |
| ერთი ასეთი კითხვა მაქვს და რას ფიქრობთ როგორ ახსნით. ომამდე ქაღალდზე რუსეთს უზარმაზარი უპირატესობა ქონდა არტილერიაში ყველანაირი კუთხით. ომის დაფიქსირებული დანაკარგებითაც რუსებს არტილერიაში არ აქვს რაიმე გასნაკუტრებულად დიდი დანაკარგები ჯავშანტექნიკისგან განსხვავებით. არტილერიის მიწოდება უკრაინაშI რეალრუად ახლა იწყება. შესაბამსიად მტელი ამ 2-3 თვის განმავლობაში რუსების არტილერიას უდნა ქონოდა უდიდესი უპირატესობა და გადაეფქვა ურკაინელები. კაი გადაფქვას თავი გავანებოთ სულ არ იგრძნობა რომ რუსებს დიდი უპირატესობა აქვთ. რატომ ? რის ხარჯზე? კონტრბარატარეული რადაების? დაზვერვა ? პროფესიონალიზმი ? ბაირაქტარები? ყველას თავისი წილი ექნება ალბატ მაგრამ მაინც არა მგონია რომ რუსების ამხელა უპირატესბა გაენეიტრალებინოთ. თქვენ რას ფიქრბთ? პ.ს. ფორუმზე არტილერისტები აღარ არიან ხო ? |
| Posted by: xDavid_S 25 Jun 2022, 22:42 |
MRSI 20კმ, მაქს 41კმ |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 25 Jun 2022, 22:48 |
| xDavid_S მონიშნულის აზრს ვერ ჩავწვდი... MRSI შემცირებულ მანძილზეა ყოველთვის, სხვაგვარად შეუძლებელია. |
| Posted by: xDavid_S 25 Jun 2022, 23:05 |
| Alfred_Thayer_Mahan კი რა თქმა უნდა, უბრალოდ ჰსთ პარამეტრის მსგავსად, უხეში მიახლოებით აქაც ≈ 50%-ია დისკონტ განაკვეთი |
| Posted by: Shesha 8 Jul 2022, 15:26 | ||||
|
| Posted by: soso2483 8 Jul 2022, 21:05 | ||
უკრაინელი არტილერისტების პროფესიონალიზმი რუსებისაზე მეტად მაღალია უკრაინელებს მთელი დონბასის (და არამარტო დონბასის ტერიტორია) აქვთ წინასწარ ''პრისტრელიანნი''. რუსული არტილერია ჯარს მიყვება და ხშირად ხდება უკრაინული არტილერიის ცეცლ ქვეშ რომელიც ელოდება რუსულ ბატარეებს და არ აცლის ''მიზანსროლას'' რათქმაუნდა დაზვერვის ეფექტური მუშაობა. უკრაინელები თავიდანვე დიდ დროს უთმობდნენ უპილოტოებს და დრონებს. რუსებმა მხოლოდ პირველივე განცდილი მარცხის მერე გაანალიზეს დრონების და უპილოტოების როლი არტილერიაშიც და ზოგადად ამ ომშიც. ხარისხითაც უკრაინული დრონები ბევრად უფრო მაღალი ხარისხის კამერებით და შესაძლებლობებით გამოირჩეოდა რუსული დრონებისაგან. იგივე ბაირაქტარის მსგავსი კი არა მიახლოებული დრონი არ ყავს რუსეთს და არცეყოლება კარგა ხანს ამერიკული სატელიტებიდან და სტრატეგიული მზვერავებიდან მიღებული საზადვერვო ინფორმაცია უდიდეს როლს ასრულებს ამ ომში უკრაინული მხარის ეფექტურობაში ეგ ყველაფერი რუსული არტილერიის უპირატესობას აბათილებს რაოდენობაში. თან უკრაინას ნელ ნელა უფრო თანამედროვე და რაც მთავარია შორს მსროლელი საარტილერიო სისტემები ემატება (M 777, himars. mlrs, PzH 2000, Caesar, M109A3GN, AHS Krab) |
| Posted by: kanian_U 15 Aug 2022, 17:44 |
ახალი ჩეხური 155/52, სრულად ავტომატიზირებული, 3 კაციანი ეკიპაჟი.  |
| Posted by: rommel 15 Aug 2022, 20:34 | ||
და თავისთვის მაინც ცეზარი არჩიეს. |
| Posted by: kanian_U 15 Aug 2022, 21:52 |
| rommel ცეზარი შარშან შეუკვეთეს, ეს ამ ზაფხულს წარადგინეს, მინიმუმ 2-3 წელი კიდე დაჭირდება ტესტირება დახვეწას, მერე საწარმოო ხაზის აწყობა და ა.შ ცეზარი კი უკვე მზადაა და თან გამოცდილ გამომდგარიც. |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 15 Aug 2022, 22:01 |
| kanian_U ჩეხეთს ხვალ არ ესხმიან თავს, რომ ეჩქარათ. ცეზარები ძალიან კარგ ფასში იყიდეს და თვითონ რომ შესძლებოდან ანალოგიურის წარმოება პერსპექტივაში მაინც (ფასითა და მახასიათებლებით), მოიცდიდნენ. |
| Posted by: დავიდ ვილია 15 Aug 2022, 22:02 |
| ჩვენც არ გვაწყენდა ეგ ჩეზურები ზუზანაც გაუგზავან სლოვაკეთმა უკრაინას ან იყიდეს უკრაინელებმა არ ვიცი |
| Posted by: rommel 16 Aug 2022, 07:53 |
| kanian_U მგონი ამის პროტოტიპი უფრო ადრე შექმნეს, უბრალოდ სხვა კონფიგურაცია ჰქონდა, დანების მსგავსი. ყველა შემთხვევაში კარგი რამეა. ნეტა რას ფიქრობენ ჩვენები. ამ ომის შემდეგ საბჭოთა სისტემები და საბრძოლო მასალა სანთლით საძებარი იქნება. |
| Posted by: xDavid_S 21 Sep 2022, 17:49 |
| სუბტიტრებით |
| Posted by: FreSH999 26 Sep 2022, 11:29 |
| https://www.facebook.com/mod.gov.ge/videos/1283666175702696/ |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 17:49 |
 Poland and South Korea signed a $6 billion contract for 288 K239 Chunmoo MLRS on 19 October 2022. მგონი პოლონეთი მთელი ევროპის დაცვას მარტო აპირებს |
| Posted by: Ronyy 20 Oct 2022, 18:50 |
| M 270 ბორბლებზე შტატები რატო არ აკეთებდა იგივეს სულ მიკვირდა |
| Posted by: RedShark 20 Oct 2022, 20:39 | ||
A supply contract for 288 Chunmoo MLRS mounted on Jelcz 8x8 chassis and equipped with Polish TOPAZ Integrated Combat Management System along with 23 thousand missiles with the range of 80 and 290 kilometers was signed in Poland on October 19, 2022. იფ.... კაი მადა აქვთ გახსნილი პოლონელებს :დ  |
| Posted by: Alfred_Thayer_Mahan 20 Oct 2022, 21:25 | ||
დავიდ ვილია
შუა საუკუნეების ტრადიციებს აღადგენენ. გადასახადი იღბალზე მთელ ევროპას (როგორ გაუმართლათ პოლონეთი არ ესხმით თავს). სერიოზულად იმდენი თანამედროვე ტანკი ეყოლება პოლონეთს, რაც რუსეთს ყველანაირი ერთად (62-ებიანად) და ალბათ მთელ დანარჩენ ევროპას. წარმოდგენა არ მაქვს, რად უნდათ ამდენი. მესამე სატანკო პარკი იქნება აშშ-ჩინეთის შემდეგ და ზედმეტი ხომ არაა? |
| Posted by: დავიდ ვილია 20 Oct 2022, 21:37 |
| Alfred_Thayer_Mahan მგონი ახალ ისრაელს აკეთებ ამერიკა მე ჩემს აზრზე ვრჩები პოლონეთი იქნება 1-1- მთავარი ირანტან როცა მოუწევთ კოალიცია მანამდე პოლონეთი მორჩება გადაიარარებას აი 100% მჯერა ამერიკა ირანი იქნება შემდეგი დიდი ომი |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Nov 2022, 17:26 |
| ამის იუთუბ ვერსია ხომ არ გაქვთ ვინმეს? |
| Posted by: დავიდ ვილია 7 Nov 2022, 23:07 |
 ჩინელებმა ღარიბების ჰიმარსი გააძრეს |
| Posted by: tornike71 8 Nov 2022, 11:03 |
| პიზდეცი რამეა,ამის გასროლის დროს კილომეტრით მოშორებით უნდა დადგე,კაცმა არ იცის რას იზავს. |
| Posted by: Didgori_3 8 Nov 2022, 18:26 |
| 25 60 60-ის მანქანით უნდა მიიტანო ბრძოლის ველზე? |
| Posted by: დავიდ ვილია 10 Nov 2022, 20:53 |
 სომხები თრეულობენ 100 ცალს ყიდულობენ ინდოელებისგან კონტრაქტი გააფორმეს |
| Posted by: FreSH999 11 Nov 2022, 09:02 | ||
დავიდ ვილია
რა კალიბრია? |
| Posted by: დავიდ ვილია 11 Nov 2022, 15:06 |
| FreSH999 39 |
| Posted by: zindiosama 12 Nov 2022, 15:29 | ||
ეს რა არი, სამახოდკაა? ვიზუალურად თითქოს ცეზარს მაგონებს |
| Posted by: Riljarouz 23 Nov 2022, 01:38 |
| თურქეთმა უკრაინას TRLG 230 მიაწოდა რეინჯით და ქობინით ჰაიმარს აღემატება სიზუსტით ვერ აჯობებს ალბათ, მაგრამ რუსების სმერჩს მინიმუმ ჯობია. https://www.roketsan.com.tr/en/products/trlg-230-laser-guided-missile თქვენ რა აზრის ხართ ამ ზალპ სისტემაზე? |
| Posted by: zindiosama 1 Apr 2023, 18:41 |
| ხალხო, ეს რა საუ-ა თუ იცით? პ.ს. - ფოტო ექვსდღიანი ომიდანაა  |
| Posted by: დავიდ ვილია 1 Apr 2023, 19:25 |
| zindiosama Hummel ეს უნდა იყოს ნუ გავს |
| Posted by: zindiosama 1 Apr 2023, 20:35 | ||
მე უფრო ვესპეს მივამსგავსე მაგრამ მაგეებს ექვსდღიანი ომის დროს ისევ იყენებდნენ?  და ისე ისრაელს კიდე მ-113-ის შასიზე რაღაც უფრო მსხვილკალიბრიანი საუც ჰქონდა მაგ პერიოდში ხოდა ვერაფრით ვერ დავადგინე რა ქვემეხი იყო შემოდგმული მაგ შასიზე საერთოდ ძაან მაინტერესებს ექვსდღიანი და იომ კიპურის ომების დროს მხარეები რა არტილერიას იყენებდნენ |
| Posted by: Zuka911 2 Apr 2023, 12:09 |
| zindiosama ეგ არის MK 61 ფრანგული თვითმავალი არტილერია, ამექს-13 მსუბუქი ტანკის შასიზე დადგმული 1950 წლის მოდელის 105 მილიმეტრიანი ქვემეხია. დავიდ ვილია ინდოელების აწყობილი იარაღი მოვდღან. რაც აქამდე გამოუშვიათ ყველაფერი საშინელი იყო, საინტერესოა ეგ როგორია |
| Posted by: დავიდ ვილია 2 Apr 2023, 15:12 |
| Zuka911 ვერ გეტყვი საქმეში არ მინახავს ესვრიან როცა იქნება სომხები აზერებს დ აგავიგებთ |
| Posted by: zindiosama 8 Apr 2023, 00:37 |
| ვააა... რა საინტერესო რამეს წავაწყდი |
| Posted by: Aleksandre166 8 Apr 2023, 16:22 |
M1299 ყველაზე დიდი ჰაუბიცა დღეს. |
| Posted by: xDavid_S 10 May 2023, 09:41 |
************* |
| Posted by: FreSH999 11 May 2023, 01:19 | ||
100 კმ ზე ისვრისო და 155მმ რის ხარჯზე აღწევს ამხელა მანძილს? ლულის თუ რამე განსაკუთრებული ჭურვია |
| Posted by: zindiosama 11 Jul 2023, 17:01 |
| ხალხო, ეს რა გაუბიცაა ამ სურათზე? FH-70-ს რაღაცნაირად არ ჰგავს მაგრამ არც მსტა-ბ-ა აშკარად  |
| Posted by: kako_kkks 12 Jul 2023, 14:59 | ||
130 მმ M46, საბჭოთა ჰაუბიცა |
| Posted by: xDavid_S 24 Jul 2023, 14:47 |
| ********* |
| Posted by: xDavid_S 5 Sep 2023, 21:43 |
| 150კმ-იანი ER GMLRS-ის გამოცდა აქტიურად მიმდინარეობს https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/lockheed-martin-successfully-tests-next-generation-guided-multiple-launch-rocket-system-rocket/ |
| Posted by: xDavid_S 7 Sep 2023, 15:09 |
************** |
| Posted by: Aleksandre166 8 Sep 2023, 00:08 |
21 cm Kanone 12 in Eisenbahnlafette * * * ეს მსტა ისევ გვყავს?  |
| Posted by: Zuka911 8 Sep 2023, 12:54 | ||
არც გვყოლია რეალურად არასდროს ეგ მსტა, კაკრას მაგ პიონთან ერთად გდია ჯავშანსატანკოს ეზოში ბევრი წელია უკვე |
| Posted by: Aleksandre166 8 Sep 2023, 19:54 |
| .... |
| Posted by: xDavid_S 22 Feb 2024, 12:08 |
  |
| Posted by: chelo123 19 Mar 2024, 09:07 |
| არტილერია როგორ მდგომარეობაში გვყავს ეხლა? |
| Posted by: xDavid_S 19 Mar 2024, 11:49 | ||||
https://www.defense-aerospace.com/europes-155mm-ammo-stocks-where-they-should-be-and-how-to-get-there/
|
| Posted by: DidYouSeenMyMouse 20 Mar 2024, 00:07 | ||
chelo123
ჩათვალე რომ არ გვყავს |
