| Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| თბილისის ფორუმი > დასაქმება საქართველოში > რას ფიქრობთ ხელფასებზე? |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 14:19 |
| სწორი მიდგომა არის რომ კომპანიების უმრავლესობა ანაზღაურებას არ წერს ვაკანსიებს გამოქვეყნებისას? |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 14:27 | ||
ამაზე ადრე მომივიდა კამათი ერთ დამსაქმებელთან (მონათმფლობელთან ) რატომ აკარგვინებ დროს დაწერ ანაზღაურება რააა მაგრამ ვერ სევიდა მაგაძთ ტვინამდე რომ ცალმხრივი განცხადებები არ უნდა იყოს |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 14:31 | ||||
ცოტა უხერხულიც არის ვაჭრობას როდესაც იწყებენ, თან პოკერის თამაშს გავს არასოდეს იცი ვინ როგორ დაწევს 'სტავკას'. |
| Posted by: meu 19 Apr 2016, 14:48 |
| ეგრევე რო არ გაგიქრეს ინტერესი..... |
| Posted by: ECOMASTER 19 Apr 2016, 14:52 |
| კანონით უნდა იყოს სავალდებულო მითითება, ასევე ინფორმაცია სოციალური პაკეტის შესახებ რას სთავაზობს დასაქმებულს. |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 15:00 | ||
არ ვიცოდი კანონით აკრძალული თუ იყო. სამწუხაროა რომ ამ სფეროს საერთოდ არავინ უყურებს და მედიაც არ ფარავს. |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 15:09 |
| ყველა კომპანიას თავისი ფინანსური პოლიტიკა გააჩნია. უფრო მეტიც, საერთოდ არაა სავალდებულო, რომ ხელფასის შესახებ იყოს ინფორმაცია საჯარო. როგორც წესი, ნორმალურ კომპანიებში ნორმალური მენეჯმენტით (და არა საჯარო / საბიუჯეტო დაწესებულებებში, სადაც შტატი და სარგო წინასწარაა დადგენილი და განსაზღვრული ყველა თანამდებობისთვის) თანამშრომლის შრომითი კონტრაქტი არაა საჯარო დანარჩენი თანამშრომლებისთვის. შესაბამისად, ხელფასის ოდენობა ეხება მხოლოდ დამსაქმებელს და დასაქმებულს, რომლის შესახებ მაქსიმუმ იცის კომპანიის ხელმძღვანელმა, ბუღალტერმა / ფინანსურმა მენეჯერმა და ეიჩარმა, ვინც კონტრაქტს ადგენს. ჯერ დაგიბარონ გასაუბრებაზე, შემდეგ შეგიძლიათ გაარკვიოთ ანაზღაურების საკითხიც და გადაწყვიტეთ, მისაღებია თუ არა თქვენთვის. |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 15:14 | ||
ეს მოცემულობა გასაგები არის მაგრამ საკითხი სხვა რამეზეა აქ. დაბარებულიც ვყოფილვარ და ვაჭრობის დროს ვერ შევთანხმდით, რატომ აკარგვინებენ დროს როდესაც პირდაპირ შეუძლიათ დაწერონ რას სთავაზობენ სანაცვლოდ და რამდენია მინიმალური ანაზღაურება. გარკვეულ პირობებს ითხოვენ და ეძებენ გარკვეულ უნარების მქონე პირებს რას სთავაზობენ რომ დაწერონ (ბაზისური პირობა და ინფორმაცია ანაზღაურებასთან დაკავშირებით) მემგონი არც თუ ისე არა-ლეგიტიმური მოთხოვნა არის. |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 15:19 |
| milksidra არავინ არ კარგავს დროს, დამიჯერე. როდესაც ვაკანსიაზე აგზავნი მონაცემებს, ეს შენი მხრიდან წინასწარ გამოხატული თანხმობაა, რომ გაინტერესებს ის სამსახური, ხარ კვალიფიციური იმ საქმეში (ასე თვლი სულ მცირე) და იღებ მონაწილეობას კონკურსში. სახელფასო პოლიტიკა, როგორც წესი, არაა საჯარო კომპანიებისთვის. ამას თავად წყვეტენ, განცხადებაში დაწერონ თუ არა. უმეტესად არ წერენ და ვერც დაავალდებულებ. თუ შენთვის გადამწყვეტი მხოლოდ ხელფასია, ეგეთ თანამშრომელს არ აიყვანს გამოცდილი ეიჩარი, რადგან ასეთი კადრი ,,ირწევა, ვითარცა ლერწამი ქართაგან ძლიერთა" და მეტი ანაზღაურების შეთავაზების პირობებში, მიატოვებს საქმეს. მოტივატორი უნდა იყოს, იდეალურ ვარიანტში, შენი საქმისადმი სიყვარული, ერთგულება, სტაბილურობა და კომპეტენცია და არა მარტო ხელფასი! და თუ მაინც თვლი, რომ გასაუბრებაზე სიარულით დროს კარგავ, იქნებ სხვის დაქირავებულ მუშად მუშაობაც შენთვის დროის კარგვაა?! |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 15:27 | ||
საქმე რომ უნდა გაინტერესებდეს ამაზე არავინ დაობს, მხოლოდ ფინანსური ინტერესის გამო მომუშავე პირი დიდი ხანი ვერ ჩერდება კომპანიაში იმიტომ რომ ეს მოკლევადიანი მოტივაცია არის და ნორმლაური კომპანიები ცდილობენ 'სტაფის' ინტერესი სხვა მეთოდებით წაწიონ წინ. ნებისმიერმა მენეჯერმა იცის რომ მხოლოდ ფინანსური ინტერესის გამო მომომუშავე დასაქმებული ცუდია ორგანიზაციისთვის, მაგრამ ნებისმიერმა ნორმალურმა მენეჯერმა ისიც იცის რომ ფინანსური უზღუნველყოფა ფუნდამენტალური პირობა არის დასაქმების დროს და პირიქით თუ კომპანია თავმოყვარე არის ეს ამ ინფორმაციას თავიდანვე ასაჯაროებს. https://www.youtube.com/watch?v=S35X8lGxGPI&ebc=ANyPxKolXFCLuaWJS1slaf5Upcw5BESF-oZFKtAXy1jyMLnGlloZoA3fTP8VwON3FoZ2LJ_9vU5I&spfreload=5 |
| Posted by: RadioShack 19 Apr 2016, 15:27 |
| ხელფასი არუნდა იყოს ვაკანსიაში მითითებული, თუ არგინდა დროის დაკარგვა ტყუილად ამისთვის არსებობს კომპანიის რეპუტაცია, სანამ ვაკანსიას გამოეხმაურებოდე გაარკვიე რა კომპანიაა და ზოგადად რამდენად პრესტიჟულია, შენ რამდენი გექნება ხელფასი ეგ არავისი საქმე არარის, არც შენი სხვა თანამშრომლების საქმეა... სხვა ამბავია ყიდვა გაყიდვაში რომ არწერენ ხოლმე ფასს და პმ-ში ფასიო რო იძახიან |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 15:36 |
| milksidra ერთ მარტივ ჭეშმარიტებასაც გაგაცნობ / შეგახსენებ: ქართულ კომპანიებში ქართული მენეჯმენტით ანაზღაურება მაინც და მაინც სახარბიელო არაა. საერთაშორისო ორგანიზაციებში / საელჩოები, სხვ. ანაზღაურება შედარებით მაღალია. საჯარო სამსახურში ხელფასები საჯაროა (არა სახელი, გვარების, არამედ თანამდებობების მიხედვით, რომელსაც ადგენს ბიუჯეტი). ახლა თავად გადაწყვიტე, სად და როგორ ჯობია  |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 15:36 | ||
| რა სისიულეელბს წერთ? რას ქვია არ არის დროის კარგვა მივედი გასაუბრებაზე გავიარე 23145663 ტესრირება და გასაუბრება და როგორც იქნა მოხსნა გრიფი დამსაქმებელმა ხელფასის ოდენობას არაა მისაღები
დამსაქმებლები მარტო მოტივასციას რომ იტხოვენ ამაზე არ კაიფობთ ? თუ ადამინი არის პროფესიონალი იმან ყოველთვის იცის თავის ფასი და შესრულებული სამუშაოსიც ამიტომ იმას მარტო ენტუზიაზმით საქმისადმი სიყვარულით და მსგავსი ფრთიანი ფრაზებით ვერ დააბამ |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 15:48 |
| holden kolpildi რატომ ბრაზობ, სოსო?  შენც გეშველება და ჩვენც  |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 15:55 |
| ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება თითქოს რაღაცას ფატასტიკის სფეროდან ვიძახი როდესაც ვამბობ რომ როდესაც მოთხოვნებს აყენებ შეიძლება არც ისე ცუდი პრაქტიკა არის (და მემგონი კარგიც არის ბიზნესისთვისაც/ორგანიზაციისთვის) გარკვეული ბაზისური პირობების წაყენება პირდაპირ. ის ფაქტორი რომ ბიზნესები შორს არ იხედებიან და ცდილობენ ფული გააკეთონ არაადექვატური ანაზღაურებით ხელს უშლის საერთო მომხარებლების ზრდას და სტიმულაციას, ის ვინც მუშაობს გროშებს რომ უხდიან (და ასეთი არ არის ცოტა) ისიც ხომ მომხარებელია რომელიც ამა თუ იმ პროდუქტს შეიძენს ხვალ ან ზეგ, მაგრამ საიდან იქნება მომხარებელს ჯანმრთელი გადახდის უნარი ან საერთოდ როგორ ეყოლება მომხარებელი ქვეყანას როდესაც დამსაქმებელი შორს არ იხედება და ხელს არ უწყობს მომხარებელს იმიტომ რომ დასაქმებულს ან არ უხდის დროზე და თან არა ადექვატურს (დასაქმებული არის მომხარებელი ესეც მარტივი ჭეშმარიტება არის). |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 16:01 | ||||
nutsiko
დღეს რაღაც აღრენილი ვარ დილიდანვე და გაბრაზებული პოსტი გამომივიდა 
მე შენ და შეიძლება კიდე ბევრმა თავს ვუშველოთ მაგრა ზოგადად კაი ხანი კიდე არაფრი გვეშველაბა :შ საქარველოში არ არსებობს დამსაქმებული და დასაქმებული არსებობს მონა და მონათმფლობელი |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 16:06 | ||||||
ზუსტად ამას ვიძახი მეც, მე ჩემ თავს ვუშველი მაგრამ მინდა ვიცხოვრო საზოგადოებაში სადაც ფუნდამენტალური პირობები დაცულია და საღი აზრი არსებობს, რაც ჯანმრთელ საზოგაოების შექმნას ხელს უწყობს. გადავხედე და ამ განყოფილებაში ყველა იმაზე არის ორიენტებული როგორ გააღჭიონ თავი საქართველოდან...და არავინ ფიქრობს რომ რაღაც რაღაცეები შესაცვლელია. რა ვქნათ ასე აქ მიღებული -აი ეს მენტალიტეტია რომ უკან წევს ამ ქვეყანას. |
| Posted by: bususxuna 19 Apr 2016, 16:09 | ||
ბევრ ვითომ პრესტიჟულ და წარმატებულ კომპანიებში რომ უფრო ცუდი და მათხოვრული ხელფასებია არ გსმენიათ? |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 16:12 |
არა კაცო საქმე თუ გიყვარს ფინანსური ინტერესი როგორ უნდა გქონდეს  სცადეთ ბანკში მისვლა გარკვეული სერვისის მოთხოვნა და თუ საკომისიოს ან ფულს როდესაც მოგთხოვენ უთხარით გაკვირვებით რა იყო თქვენი საქმე აღარ გიყვართ? |
| Posted by: ვინცხა-მაღვალაკი 19 Apr 2016, 16:14 |
| nutsiko RadioShack რატომ იცავთ მოსაზრებას, რომ თითქოსდა პირადი ინფორმაციის დაცვის მიზნით, ვაკანსიის გამოცხადებისას ხელფასის ოდენობა არ უნდა იყოს მითითებული? რეალური, საქმიანი, პრაქტიკული არგუმენტები მოიყვანეთ. შეიძლება არ იყოს ზუსტი თანხა დასახელებული, მაგრამ სავარაუდო თანხების არეალის განსაზღვრით როგორც დამსაქმებელი, ისე პოტენციური დასაქმებული ბევრ დროს დაზოგავს. სხვათა შორის, უკვე ბევრი კომპანია ხვდება ამას და სავარაუდო ხელფასსაც წერენ ვაკანსიის გამოცხადებისას, ყველა მეტ-ნაკლებად საიმედო და ნორმალური ორგანიზაცია ამ გზას მიმართავს. სხვა საქმეა, როცა განსაკუთრებული უნარ-ჩვევების ადამიანს ან უმაღლესი მენეჯმენტის ჯგუფის წევრს ეძებ, ან ფიქრობ, რომ ხელფასის დასახელებით შენი კონკურენტული უპირატესობა დასუსტდება. |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 16:16 |
| milksidra ეს დასაქმებულის პოზიციიდან იხედები. მოდი, შევხედოთ დამსაქმებლის მხრიდან. რამდენი ქართული კომპანია შეგიძლია დაასახელო, რომელიც საკმაოდ წარმატებულია? მაღალშემოსავლიანია? ძირითადად ბაზარზე არიან შპს-დ რეგისტრირებული კომპანიები, რომლებსაც აქვთ შემოსავალი მომსახურების სფეროდან. შემოსავალს გამოვაკლოთ ადმინისტრაციული ხარჯი, კომუნალურები, სერვისები, რითაც სარგებლობენ ელემენტარული ფუნქციონირებისთვის, ოფისის ქირა / იჯარა საწარმოებისთვის, დასაქმებულთა ხელფასები + / - სოციალური პაკეტი, ყველა შესაძლო დანახარჯი, დაგრჩა წმინდა მოგება (რომელიც არც თუ ძალიან დიდია). ხარჯთაღრიცხვა რომ გააკეთო ერთი კომპანიისთვის შეძლებ? როცა მთლიან სურათს უყურებ, მერე უფრო მარტივია ორივე პოზიციის განხილვა, როგორც დამსაქმებლის, ასევე, დასაქმებულის გულის ტკივილისა და სირთულეების მოსმენა. |
| Posted by: darlan 19 Apr 2016, 16:17 | ||
ცალსახად არასწორია |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 16:21 | ||
ზუსტად ამას ვიძახი რომ ამ ყველაფერის მიზეზი ის არის რომ ორგანიზაციები იყურებიან მოკლე ვადიანი პერქპექტივით (ძალიან მოძველებული მიდგომა) და ჩაკეტილ წრეში ტრიალებენ, ფულს ბევრს ვერ აკეთებენ, მოგებას პრაქტიკულად შოულობენ ბაზისური დანახარჟების შეზღუდვით და დაზოგვით. ომლეტს ვერ გააკეთებ თუ კვერცხებს არ გატეხავ. ნებისმიერმა წარმატებულმა ბიზნესმენმა იცის რომ ადამიანის რესურში ინვესტიცია არის პრიორიტეტული, ამიტომ არის რომ იგივე სერვისის დონე საქართველოში დაბალი არის (ურჩევნიათ ბოლო მოდელის კომპიუტერი იყიდონ და ხელფასზე დაზოგონ). |
| Posted by: bususxuna 19 Apr 2016, 16:21 |
| მარტივი მაგალითი, ერთი წლის წინ ვზივარ გასაუბრებაზე და ბოლოს დაახლოებით ხელფასიო და ვეუბნები და ტიპი გადაწვა რბილ სავარძელში და იცინის (!) , ნუ მინიმალურ ან მაქსიმალურ ხელფასის ზღვარს რომ მაინც უთითებდნენ იმ სავარძელში წამოკოტრიალებულ იდიოტს ხოარ ვნახავდი. კიდევ ერთი ნავთობკომპანია იყო, ისეთ ხელფასი მითხრეს იქ უკვე ლამის მე დავიწყე ისტერიული სიცილი ხოდა საჭიროა რა |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 16:31 |
| milksidra გეთანხმები, საკუთარ ადამიანურ რესურსში ინვესტიციის ჩადება და განვითარება კარგი გადაწყვეტილებაა. თავის დროზე ჩემს ერთ-ერთ თანამშრომელში დიდი ინვესტიცია ჩავდეთ ყოველწლიური გადამზადებითა და ტრენინგებით საზღვარგარეთ, ერთგულად გვემსახურა ოთხი წელი და არაერთი წარმატებული პროექტი განახორციელა. გაამართლა და ყოველთვის ამართლებს ეს მიდგომა, როცა ამის ფუფუნება გაქვს და როდესაც ხედავ თანამშრომელში წარმატების საფუძველს. |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 16:32 | ||
nutsiko
მაშინ რატომ აქვს ოტხჯერ მეტიხელფასი მენეჯერს კონსულთანთთან შედარებით? იგივე სუპერმარკეტები ავიღოთ |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 16:35 |
| holden kolpildi შენი აზრით, კონსულტანტს და მენეჯერს ერთი და იგივე პასუხისმგებლობა აქვთ? ან გემის კაპიტანს და მეზღვაურს? ან რიგითს და გენერალს? პასუხი შენსავე შეკითხვაშია. გათვალე, ვის რამდენი მოვალეობა და პასუხისმგებლობა აქვს და იმის მიხედვით. |
| Posted by: ვინცხა-მაღვალაკი 19 Apr 2016, 16:37 |
| თუ სავარაუდო ხელფასის ოდენობა წინასწარვე არაა ცნობილი, მე პირადად ვფიქრობ შემდეგს: 1) ალბათ, ხარჯთაღრიცხვა/ბიუჯეტის დაგეგმვა მოუწესრიგებელი აქვთ და არ იციან, რა თანხა გამოყონ სახელფასო ფონდზე. 2) ალბათ, თავადაც არ იციან, როგორი კადრი ჭირდებათ. 3) ალბათ, ტესტირების/გასაუბრების/შეფასების პროცესი არაადეკვატური/გაუაზრებელი/შეუფერებელი/უსამართლო იქნება. 4) ალბათ, ზუსტად არ აქვთ განსაზღვრული, კონკრეტულად რა სამუშაოს შესრულება დამევალება და ვინ იცის, რეალურად რამდენსაათიანი სამუშაო დროა. 5) შეიძლება, ისეთი დაბალი ხელფასია, რომ საჯაროდ დაწერა რცხვენიათ. 6) რადგან ჩემს/თავის დროს არ უფრთხილდება, დიდად წარმატებული კომპანია არც იქნება ალბათ. 7) ეჭვი მეპარება, ეთიკის მაღალი ნორმებით, სოციალური პასუხისმგებლობითა და ჰუმანურობით გამოირჩეოდნენ.  |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 16:39 | ||||||||
nutsiko
ორივეს საქმის სესაბამისად უხდიან
სხვათაშორის ამათაც შესაბამისი ხელფასები აქვთ
ანუ გამოდის რომ ხოლოდ მენეჯერის შრომა ჩანს არასამარტლიანია
მოვალეობა კონსულტანტებსაც ბევრი აქვთ ჩემი კალსელი მუსაობდა იოლში დეზიმფექციასაც კონსულტანტი აკეტებდა  |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 16:42 |
| holden kolpildi სად წაიკითხე, რომ მხოლოდ მენეჯერის შრომაა დასაფასებელი? ან მხოლოდ მისი შრომა შრომაა?! არც ერთ ნორმალურ ორგანიზაციაში დირექტორი და დამლაგებელი ერთი და იგივე პიროვნება არაა. არც ერთ მარკეტში არაა კონსულტანტი და მენეჯერი ერთი და იგივე პეტრი პავლიაშვილი. კონსულტანტი ემსახურება მომხმარებელს, მენეჯერი აგვარებს ყველა დანარჩენ საქმეს (რაც საკმაოდ ბევრია). ამიტომ ხელფასებიც განსხვავებულია მოვალეობიდან, საქმის მოცულობიდან, დატვირთვიდან, სტრესიდან, სხვა ბევრი ფაქტორიდან გამომდინარე. |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 16:43 | ||||
ხოდა მეტს არაფერს ვიძახი, პრესტიჟული კომპანიები აფასებენ თავის მუშაკებს და ინვესტირებას აკეთებენ 'სტაფში', იციან რომ ინვესტიციას თუ ჩდებენ ადამიანურ რესურში ეს მოუტანთ მეტ წარმატებას და პრესტიჟსაც. კმაყოფილი კადრი კომპანიის სახეა რომელიც კომპანიას უნდა აწყობდეს (რომელსაც აქვს ბაზისური საშუალება კარგად ჩაიცვას, მოუაროს თავს და იმუშვოს ენთუზიაზმით). არა ჯანსაღი არის ის მიდგომა რომ ბევრი კომპანია ცდილობს მოგება იპოვოს ადამიანური რესურსებში ნაკლები ფულის ჩადებით - არა ჯანსაღ კონკურენციას უწყობს ხელს, და საერთოდ პერვერტულ კონკურენციას ქმნის ქვეყანაში იმიტომ რომ დამსაქმებელი ეძებს იმას ვინც ყველაფერზე დათანხმდება და პოტენციური დასაქმებული თანხმდება ყველაფერზე და არ ფიქრობს როგორ აიმაღლოს თავისი კვალიფიკაცია რადგანაც 'ბაზარზე' ძირითადად მოთხოვნა არის დაბალკალიფიცურ პირზე. ის კი ვინც გამოიღცევა მაღალი კვალიფიკაციით ან ცდილობს საერთოდ გაიქცეს ქვეყნიდან ან ისევ და ისევ მუშაობს უცხოელზე და არა ქართველ დამსაქმებელზე. აქედან რჩევა ქართველ დამსაქმებელს ჩადევით ინვესტიცია ადამიანურ რესურში, მიეცით მეტი და მიიღეთ მეტი და უკეთსი ხარისხის სამუშაო. * * *
100%**************************************************** |
| Posted by: nutsiko 19 Apr 2016, 16:51 |
| milksidra ჩემს პატარა მეგობარს (ასაკით საკმაოდ პატარაა), რომელშიც ვხედავდი დიდ პოტენციალს, თავის დროზე დავეხმარე, კერძოდ: არაერთი ტრენინგი გავატარე კონკრეტულ სფეროში, პრაქტიკისთვისაც არ დავიშურე ძალისხმევა, სტაჟირებაც გაიარა, რჩევა-დარიგება არ მომიკლია არასოდეს, მის უშუალო ასისტენტად ვიმუშავე (მე! დიახ, მე! მთელი ჩემი ცოდნით და გამოცდილებით), ბიზნესი / საკუთარი პატარა საქმე წამოვაწყებინე, დღეს ვარ ამაყი, რომ მის რამდენიმე წლიან საქმეში ჩემი წვლილი მიმიძღვის და მისი სტარტაპის ერთ-ერთი ქომაგი ვიყავი, ვარ და ვიქნები! ბედნიერი და ამაყი ვარ! თვითდასაქმებას და საკუთარ საქმეს არაფერი ჯობს. მივესალმები ყველა პატარა ნავუკას, რომელიც დიდ ოკეანეში ნაოსნობისთვისაა მზად. |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 17:00 | ||
ძალიან კარგი, ბევრს გონია რომ კონკურენუანრიანობის შესანარჩუნებლად სხვას თავისი გამოცდილება არ უნდა გაუზიაროს და ინფორმაცია უნდა დაიტოვოს თავისვის რაც მემგონი არასწორია (კატამ ლომს ხეზე აძრომის არ სწავლების ციკლიდან). პირიქით რაც უფრო მეტი კონკურენტუნარიანი პიროვნება იქნება მეტი სამუშაო ადგილიც გამოჩნდება. მაგას ვჩივი რომ არის გარკვეული მოცემულება ქართულ შრომის ბაზარზე და ყველა წუწუნებს რომ სავალალოა მაგრამ არ ფიქრობენ ძირეულ მიზეზებზე, და იქნებ გარკვეული მიდგომები შესაცვლელია, იქნებ გეზი უნდა იყოს არა იმაზე რაც შეიძლება უფრო დაბალანაზღაურებადი სტაფი ავიყვანოთ არამედ პირიქიტ რაც შეიძლება მეტი ინვესტირება ადამიანის რესურსებში რაც დროის განმავლობაში ცხოვრების ხარისხს საგრძნობლად ზრდის. ბევრ პრესტიჟულ ფირმა პირიქით ცდილობს უფრო გაასაჯაროვოს ის თუ რა 'ბენეფიტებს' სთავაზობს მათთან მუშაობის შემთხევავში იმიტომ რომ ამაყობენ ამ ინფორმაციით. და საერთოდ ხელფასის არა გასაჯაროება კომპანიაში ეს მიდგომა მითზეა დაფუზნებული და ძალიან მოძველებულია. https://www.youtube.com/watch?v=7xH7eGFuSYI - საინტერესო ბმული ამ თემაზე. |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 17:04 |
| მართლა არაფერი გვეშველება .............................................. |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 17:06 | ||
გვეშველება თუ მეტი ადამიანი დაიწყებს იმაზე ფიქრს რომ საკუთარი და სხვისი შრომა უნდა ფაასონ (დასაქმებულიც და დამსაქმებელიც). |
| Posted by: holden kolpildi 19 Apr 2016, 17:11 | ||
milksidra
ფიქრი არ შველის ქმედითი ნაბიჯებია საჭირო |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 17:14 | ||||
ჯერ აზრი უნდა იყოს რომ ქმედება მოხდეს. *************************************************************** |
| Posted by: s@likun@ 19 Apr 2016, 17:18 | ||
| რათქმაუდნა წინასწარ უნდა იცოდე სანამ გასაუბრებაზე მიხვალ ხელFასი რამდენია და მისვლამდე გადაწყვიტავ გიღირს თუ არა ))) და ნუ რა დასაქმება Fბ გვერდებზე რო ყიდიან რაღაც პროდუქციას Fასების დაწერას იქაც ვერ მიაღწიეს ამდენი ადამიანი რო ეკითხება და პირადში სათითაოდ სცემენ პასუხს არ ჯობია დაააწერონ რო ეს ღირს და ამდენ ერთიდაიგივე კითხვას აირიდებენ თავიდან )) მოკლედ ძაან სასაცილო ერი ვართ და რატქმაუნდა
|
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 17:22 | ||||
მენეჯერები საკუთარ თავს ატყუებენ რომ ხალხში ინტერესი არის ამ პროდუქციებზე და ქმნიან საქმის კეთების ილუზიას, დროს და ენერგიას კარგავენ FB-ზე მიმოწერაით (რათქმაუნდა ინტერესი ყოველთვის იქნება ფასი თუ არ დაწერე იკითხავ სხვა რა გზა გაქვს). მე პირადად როდესაც ვხედავ ფასები არ წერია ეგრევე ვკარგავ ინტერესს, იმედი მაქვს მეტ და მეტ ხალხს მობეზრდება და მიმართავს იმ კომპანიებს რომელბიც პირდაპირ წერენ ფასს. |
| Posted by: s@likun@ 19 Apr 2016, 17:30 | ||||
milksidra
ხო ნუ ეს გასაგებია მაგრამ ძაან სასაცილოები არიან Fას თუ იკითხავს ვინმე და არ მოეწონება ეს Fასი არაFერი არ იცვლება ანუ მაინც ვერ გაყიდიან მოკლედ ბანძი მარკეტინგის ამბავია ))
+1 პროტესტის ნიშნად არ ვეკითხები და შესაბამისად ვერც ვყიდულობ არადა Fასი რო ქონოდა დაწერილი დიდი შანსი იყო მეყიდა ))) |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 17:35 | ||||||
ხო ნუ თან მემგონი გგონიათ რომ FB-თი 'სეილსმენობის' უძლიერესი უნარებით შეაბავენ კლიენტს და გაყიდიან (აი ხომ გიპასუხე და რამხელა ყურადღება დაგითმე, ახლა კი უხერხულად რომ არ იგრძნო თვი ინებე და იყიდე), ფეისბუკია ბოლოს და ბოლოს პირისპირ ხომ არ არის ამ მიდგომამ რომ გაჭრას. საშინელი მარკეტინგია  |
| Posted by: MasterJC 19 Apr 2016, 19:25 |
| პრობლემა არა იმაშია, რომ ვაკანსიაზე წერია ან არ წერია ხელფასი, არამედ იმაში, რომ თავად არ იციან რა თანხა აქვთ განსაზღვრულიდა ვ აჭრობთ< რაც საწყენია. აი როგორც ბაზარში, ისე მიდის ვაჭრობა, დამიკელი - არ დაგიკელბ და ა.შ. მეტ-ნაკლებად ჩამოყალიბებულ და მოწესრიგებულ კომპანიებს ეგ მომენტი გაანგარიშებული აქვთ> ამგალIთად მოვიყვან ალგტას. გასაუბრება,დ ა იქ გეუბენბიან, ესა და ესაა ხელფასი,რ აღაც პერიოდშIე რთხელ, ანაზღაურება მგოემატება + გაივლი ტრენნიგებსაც დ აგამოცდებსაც და ა.შ> დამატებით კრუსებზეც გიშვებენ ბრენდების.ხ ელს გიწყობენ., შენგან ითხოვენ მაქსიმუმს, სამაგიეროდ ხელფასი გემატება შენი ცოდნისა და გამოცდიელბის აპრალელურად, იწყებ 120-დან და ადიხარ 280 მწვანემდე,ე საა საბაზისო თანხა, მოამტების პერიოდიც მხოერხებულაი, 5 საფეხურად იამტებ ჯამში, სულ 3 გამოცდაზე გადიხარ, თU ვერ ჩააბარე,ა რ გაკლდება, თუ ჩააბარებ, გემატება 1 ან 2 საეფხურით. დამატებით ბრენდების ცოდნაზე ბონუსია, გეგმის შესრუელბაზე ბონუსია, მUშაობაზე ბონუსია. ანუ ჯამში შენს სინდისზეა მUშაობა და კარგ მოტივაციასაც გიქმნაინ სხვა ბრენდები იმავე დარგში - გამომUშავება ან ბაზა + გამომUშავება, და გამომუშავება განისაზღვრება გეგმის მხიედვით. გეგმა როგორია იცით? რომშ ესრუდკელბა, შემდეგ თვეშI უფრო ამღალ გეგმას გიწერენ, რომ შეასრულო, თიუ იგივე გაიყიდა, ზარალობ და მოტივაცია გიკვდფება და შეუძლებელია ყოველთვე ზარდო გაყიდვები,ა ქვს ამას გარკვეული ლიმიტი რა. ალტაში - ერთმანეთს ეხმარებით და ყველას გემატებათ , სხვაგან (ელიტ ელექტრონიქსი, ელექტრონიკა, მგონი სმაილიდ ა გალაქსიც) - ერთმანეთის კონკურენტები ხართ. და დაჟე ისეთI მომენტიცაა, ფირმაზე კია რა ფპრიადზე ფიქრობს ხახლიდ ა ერთმანეთს უჩალიჩებენ. ანუ 2 პრობლემაა თანამშრომელბს შორის,დ ა ფირმასა და თანამშროემლს შორის ნორმალურ სამUშაოზე შენის აქმე უდან ასრულოდა ანაზღაურებას იღებდე, და არ ფიქრობდე უფროსი რამეს გამიჩალიჩებს ან რამე ამგვარს. ამგალIთად ოკეის ჰქოდნა მავნე პრაქტიკა, დაგვიანებაზე მსუყედ აჭრიდნენ ხელფასს თანამშრომელბს. ალტაში იგივე მოქმედებს სულს ხვა პრინციპით. 250+ რომ იღებ და 2 წუთიანგ ადაცდენაზე 50 ლარს გახევენ.. შენზე აკეთEბენ ფულს და მოტივაცია გაქვს ეგეთ ადგილზე იმუშავო? |
| Posted by: milksidra 19 Apr 2016, 19:43 | ||
გათვლა აქვთ იმაზე რომ ბევრი ოცნებობს სამსახურზე, თვითონვე ქმიან ასეთ სავალალო გარემოს სადაც ხალხი ვერ ხედავს კვალიფიკაციის ამაღლებაში დიდ აზრს, კეთილსინდისიანი დამსაქმებელი ცოტა არის და ბევრი სარგებლობს სავალალო მდგომარებით, მაგრამ ავიწყდებათ რომ თვითონაც ამ გარემოში ცხოვრობენ და მისი ნაწილი არიან და საკუთარ თავსაც აზიანებენ - არ ვგულისხმობ ტოპ მენეჯერების იმ 0.1 %-ს რომელიც რეალურად მართლა კარგ ფულს აკეთებს ამ ყველაფერზე, არ მაქვს პრეტენზია იყონ ასეთებიშ მაგრამ ტრაგედია ის არის რომ ეს ერთი 01% მავნე არის ეკონომიკისათვის, ეკონომიკას წინ წევს არა ერთი ორი მდიდარი ადამიანი არამედ ეკონომიკურად დაბალი ფენა რომელიც წარმოადგენს მომხმარებლის უმრავლესობას. |
| Posted by: RadioShack 20 Apr 2016, 11:57 | ||||
ბევრ ვითომ პრესტიჟულ და წარმატებულ კომპანიებში რომ უფრო ცუდი და მათხოვრული ხელფასებია არ გსმენიათ?
აი ეს საიტი ნახე http://jobrate.ge/ გულწრფელი რევიუებია დამსაქმებლებზე მე საქაერონავიგაციაში ისე მოვხვდი სამსახურში რომ 500 კაციანი კონკურსის გავლა, 3 ტესტი და ორი გასაუბრება მომიწია ისე რომ ხელფასი არვიცოდი რაიქნებოდა თუმცა წაკითხული მქონდა ამ კომპანიის შესახებ და დაახლოებით ვიცოდი რა მოლოდინიც უნდა მქონოდა ვიცი სილკნეტში რახელფასებს უნდა ელოდეს კაცი, ვიცი ორ ნაბიჯში რას უნდა ელოდე და ვიცი ბანკში რასუნდა ელოდო |
| Posted by: milksidra 20 Apr 2016, 12:01 |
| კითხვა იმაზე არ არის როდესაც არ წერია როგორ უნდა გაიგო ან რას უნდა ელოდო/არ ელოდო, კითხვა არის ზოგადად რომ არ წერენ საქართველოში ეს სწორია თუ არა. |
| Posted by: =LSH= 20 Apr 2016, 12:06 | ||
არაფერს არ ამბობ ფანტასტიკის სფეროდან ეგრეა ზუსტად, მალავენ ყველანაირ ინფორმაციას რაც გაინტერესებს .... ამბობენ მესამე მეოთხე ეტაპზე (საბანკო სექტორს ეხება ) და დიდი ალბათობით ბევრი დრო გაქვს დაკარგული ამ დროისთვის  |
| Posted by: 4Motivi 20 Apr 2016, 14:41 |
| კომპანიებს თავისი მიდგომა აქვთ, როცა ანაზღაურებას არ წერენ: ვინც პროფესიონალია, ისედაც იცის მისი შრომა რა ღირს და პირადპირ იყტვის გასაუბრებაზე. ამით კომპანიას მოლაპარაკების სივრცე რჩება - ვინც განსაზღვრულ თანხას არ მოითხოვს, უფრო დაბალს შეთავაზებს. როცა წერენ ანაზღაურებას ეგ ყოველთვის მინიმალური ფასია კომპანიისთვის, ორგანიზაციისათვის, თუ ამ ხელფასად ვერ იშოვა იმ დონის პროფესიონალი რაც ჭირდება მერე აწევს ფასს. კერძო, ცნობილ უნივერსიტეტებშიც ხელფასებზეც იგივე მიდგომაა, ანუ ვაჭრობის საგანია. |
| Posted by: wu777ro 20 Apr 2016, 14:45 |
| გამარჯობათ, თემას არ ეხება მაგრამ თუ იცით, როცა ვაკანსია გამოქვეყნებულია ინგლისურ ენაზე ჩემი სვ ინგლისური უნდა იყოს რო გავგზავნი? თუ ქართულადაც შეიძლება? |
| Posted by: milksidra 20 Apr 2016, 14:51 | ||
თუ ინგლისურად არის გამოქვეყნებული მაშინ ინგლისურად, თუ ქართულად მაშინ ქართულად. |
| Posted by: wu777ro 20 Apr 2016, 15:04 |
| http://jobs.ge/112446/ ასეთი ტიპის ვაკანსიებს ვგულისხმობ. კარგი მადლობა. |
| Posted by: milksidra 20 Apr 2016, 15:07 | ||
კი ინგლისურად თან უწერიათ მოთხოვნებში: Good level of English, additional languages considered as a plus - აქედან გამომდინარე ჯობია ინგლისურად. |
| Posted by: tamar1586 20 Apr 2016, 15:08 | ||
nutsiko
თუ კადრი მაგარია, ისე აიყვანს მზე მაღლა იქნება და დიახაც, ეშინოდეს სხვამ უფრო მეტი არ შესთავაზოს. ფულისთვის ვმუშაობთ უმეტესობა. დანარჩენი ბენეფიტები ძირითადად უგულებელსაყოფია ხოლმე. ეს დამსაქმებელმაც კარგად იცის და დასაქმებულმაც. რომ მივდივარ გასაუბრებაზე მაინტერესებს ყველაფერი + ხელფასი. ეს უკანასკნელი ყველაზე მეტად. ალბათ ძაან კარგი იქნება რომ წინასწარ ვიცოდე რაზე მივდივარ, დაახლოებით მაინც. ან ჩემი პირობა იცოდნენ რომ რაღაცაზე ქვემოთ არ ვარ თანახმა რომ დრო არ დავკარგო. მეორეს მხრივ, არ აქვეყნებს ის დალოცვილი ხელფასს და თუ არ მოგწონს სულ ნუ მიხვალ გასაუბრებაზე ხო? რთულია მოკლედ ცხოვრება რა... |
| Posted by: blacksabat 20 Apr 2016, 15:19 |
| დღეს ვიყავი ფიფოლ დიპლომატ ჯორჯიაში და რომ მივედი მითხრეს მართვის მოწმობა თუ არ გაქვსო ვერ იმუშავებო არადა მათი აპლიკაცია შევავსე სადაც მისათითებელი იყოს გაქვთ თუ არა მართვის მოწმობაო სადღაც აეროპრტის დასახლებაშI ვიარე 1 საათ, მერე 20 წთ მალოდინეს ჰრ მა სანამ მუცელი არ ამოივსო და მერე ეგ მახარა  რა კარგი დღეაააა |
| Posted by: 4Motivi 20 Apr 2016, 22:45 |
| "თუ კადრი მაგარია, ისე აიყვანს მზე მაღლა იქნება yes.gif და დიახაც, ეშინოდეს სხვამ უფრო მეტი არ შესთავაზოს. " სრულად სწორია ყველგანაა პროფესიონალი და საჩკავიკი, თუ საჩკავიკები პროფესიონალებს გადააჭარბებენ მაშინ ორაგნიზაციასაც ცუდი შედეგი დაუდგება. |
| Posted by: misha2012 20 Apr 2016, 23:36 | ||
 +1 ............................... |
| Posted by: MasterJC 21 Apr 2016, 15:29 | ||||
სრულად ვეთანხმები
ნუ ყველა ფირმაზე ვერ იტყვი მაგას. მივდიოდი ფირმაშI, მაიხლოებით ვიცოდი რა მელოდა, უეკთეს ფერებად დახატეს ყველაფერიდ ა 1 თვის მერე თავქუდმოგლეჯილ იგამოვიქეცი ისეთI აკბალურიდ ა ცრ პირობები აღმოჩნდა. მუდამ ეყარათ ვაკანსიები.დ ა აღმოჩნდა რომ მუდამ გაურბით თანამშრომლები. მქოდნა შემთხვევა, მივედი საშუალო რგოლის საქმეზე. ისე რა დიდი ტვინი რომა რ უნდა, დაინტერესდნენ მონაცემებით< გავისაუბრეთ, უარი მIთხრეს გულწრფელად, შენაო ამაზე ბევრად მეტი შეგიძლაიდ აშენი აქ გაჩერება იქნება საცოდაობა და უნამუსობა ჩვენი მხრიდანო. იყო ისეთIც, ვისთანაც გავისაუბრე, და დავრჩი უკმაყოფილო,. 2 ადმაიანი იჯდა და მესამე დაემატა. მოეწოანთ მონაცემები,დ ა გასაუბრებიდან ვერ გამოვიტანე აზრი რა უდნდოდათ.რ ისთვის სჭირდებოდათ კადრი. ბაზარია რაა, მოვეწონე, კარგი უანრებიდ ა ცოდნებიგ აქვსო და.. მოდიდ ავიტოვოთოე რთმანეთს ეუბნებოდნენ, კაი ვინმე ჩანსოდ ა აური ვთქვი. კაივინმეჩანს პონტშI რომ დაიტოვებ ადამიანს და რა გინდა არ იცი, პას რა. ისინი ემ დანიშნულებას ვერ მიპოვიდნენ და მე იქ ადგილს ვერ მვონახავდი, თავად არ იყვნენ ჩამოყალიბებულები. სადაც ვმუშაობდი ბუღალტერიაშI, იქ აიყვანა დირექტორმა ერთI კაცი. ჯერ ხო 7 კაცს რასაც გვიხდიდა იმის 80% დაუნიშნა ხელფასი და 1 თვეშიგ აუშვა ის კაციდ ა აწუწუნდა, უვარგისი აღMოჩნდაო. არადა ის კაცი იყო საკუთარი საქმის პროფესიონალი,ც ოტა ხანშI სხვა ფირმაშI დაიკავა იგივე ადგილიდა კაი ხანს იმUშავა, უბრალდო ჩვენს ფირმას არ ჰქოდნა საჭIროება ჯერ, რომა სეთI აკდრია ეყვანა ვერც გაქაჩავდა ფიანნსურად, და ის კაცი ციდან არ ჩამოყრიდა ფულს. თავისი საქმის სპეცი იყო, ამგრამ ეს საქმე არ ჰქოდან ჩვენს დირექტროს რომშ ეეთავაზებინა და აკეთEბიენბდა იამს,რასაც ჩვენ სიედაც ვაკეთებდით და მიIღო განაწყენებულიხ ალხი თავად - რომ ტყუილად გადაყარა ფული ის აკცი - რომ სემემიჩკის სარჩEვად დასვეს საქმის საკეთებლად მოსული ჩვენ - რომ ჩვენზე 3-4ჯერ მეტს იღებდა ლამის იამში რასაც ჩვენ ისეც ვაკეთEბდით |
| Posted by: milksidra 22 Apr 2016, 10:55 |
| ვისაც აინტერესებს, აი აქ კარგი სტატია იმაზე თუ რატომ უნდა დაწერონ დამსაქმებლებმა ინფორმაცია ხელფასის შესახებ. http://www.forbes.com/sites/lizryan/2015/03/30/just-put-the-salary-range-in-your-job-ad-already/#100baadd5a3a |
| Posted by: nutsiko 22 Apr 2016, 11:29 |
| milksidra ინფორმაციის დონეზე კარგია ეგ სტატია და ფორბსის მასალების გაცნობა. თუმცა რეალობას შევხედოთ, ვის გინდა მოსთხოვო სტანდარტი? მაღაზიის გამგე - ვინმე მანანას, რომელსაც კონსულტანტი სჭირდება? ქართული მენეჯმენტით რომელიმე კომპანიას, სადაც ელემენტარულად დირექტორი და დამლაგებელი ერთი და იგივე პიროვნებაა? რომელიმე ვაი-კომპანიას, სადაც თანამშრომელთა სახელფასო პოლიტიკაც კი არაა და პირადი შეხედულებით ინიშნება ხელფასები? ჩემი აზრით, ამოსავალი წერტილი და ეს სტატიები განკუთვნილია სწორედ ხარისხზე ორიენტირებულ ორგანიზაციებზე, რომლებიც ცდილობენ მომსახურების გაუმჯობესებას, თავიანთი თანამშრომლებისთვის საუკეთესოსთან მიახლოებული პირობების შექმნას, რომ შეინარჩუნონ კადრი, აქვთ ჩამოყალიბებული პოლიტიკა (სახელფასო, ბონუსები, დაზღვევა, სოციალური პაკეტი, ორგანიზაციული კულტურა, ჩაცმის კულტურა სამსახურში, სხვ.). სხვა შემთხვევაში, გამოგვდის ,,წერე, წერე, ჩემო ვარდენ". განათლება და ისევ განათლებაა ერთადერთი გამოსავალი ამ სიტუაციიდან. განათლებული ორგანიზაციის ხელმძღვანელი ქმნის ამინდს სამსახურში, აყალიბებს გუნდს და ჰყავს განათლებული ეიჩარი. |
| Posted by: SUBADARI 22 Apr 2016, 12:09 |
| ჩემი აზრით უნდა ეწეროს ხელფასის დიაპაზონი მაიცნ რადგან წარმოდუგენელია კომპანიას არ ქონდეს განსაზღვრული რისი გადამხდელია . და თუ არ აქვს განსაზღვრული რამინდა მასეთ დაბდურებთან. კონკრეტული ჩემი ხელფასი კი ამ დიაპაზონში ჩვენი მოლაპარაკების შედეგი იქნება რომელიც ზუსტად რომ იქნება კონფიდენციალური თუ ხელშეკრულებას გავაფორმებთ. ხო კიდევ იმ ვარდისფერსათვალიანთა რიცხვს არ მივეკუთვნები რომლებიც თვლიან რო კარგი ანაზღაურება არ არის გადამწყვეტი-ანაზღაურება არის ფუნდამენტი რომელზეც სხვა მოტივატორებს: საინტერესო სამუშაოს, წინსვლის შესაძლებლობას და ა. შ ვერ დააშენებ თუ ფუნდამენტი არ გივარგა |
| Posted by: milksidra 22 Apr 2016, 12:28 | ||||
გეთანხმებით რომ ყველაზე მნიშვნელოვანი არის განათლების ამაღლება, რაც მოითხოვს ასევე გარკვეულ გარემოს (სწორი პოლიტიკა დასაქმების მხრივ ერთერთი ფაქტორია რომელიც არაპირდაპირ ხელს უწყობს ზოგადად განათლების და კვალიფიკაციების ამაღლებას). მე მგონია ილუზია არავის აქვს რომ ეს სტატია არ არის გათვლილი "მანანას' მაღაზიაზე, მაგრამ საქართველოში არსებობენ სხვა საკმაოდ დიდი კომპანიები (იგივე ბანკები) რომლებსაც აქვთ სახსრები და რესურსები იმისთვის, რომ შექმნან უკეთესი პოლიტიკა დასაქმების მხრივ. სამწუხაროა, რომ ნელა დგამენ ნაბიჯებს ამ მიმართულებით, ზოგჯერ ერთმა პრეცედენტმა შეიძლება კარგი მაგალითი მისცეს სხვებს და რადიკალურად შეცვალოს პოლიტიკა სხვა ორგანიზაციებში. მაგლითისთვის დრო იყო როდესაც საქართველოში ერთი ნორმლაური სუპერმარკეტიც არ იყო, მაგრამ ნელნელა შემოვდნენ ბაზარზე, შემდეგ დაიწყეს კონკურენცია ერთმანეთთან უკეთესი პირობების შეთავაზებით (კიდევ ბევრია დასახვეწი მაგრამ დიდი პროგრესი ჩანს), ვფიქრობ ასეთი ტიპის კონკურენცია (ვიცი ეს მაგალითი არ ეხება შრომის ბიღჯას მაგრამ მემგონი პირობით ანალოგად გამოდგება) დადებითად მოქმედებს, რადგანაც ზრდის სერვისის ხარისხს, აქციების მრავალფეროვნებას და ზოგადად პროდუქტის ხარისხსაც აუმჯობებსებს (ადრე თუ მანანანას 'მაღაზია" ფულის გაკეთებას ვადაგასული პროდუქტის შეპარით ცდილობდა დღეს ასე უფრო გაუჭირდება). ისე მაგალითისათვის ამ განყოფილებაში თემა არის გახსნილი სადაც ერთერთი დამსაქმებელი (საშაურმეს) პირდაპირ წერს თუ რამდენს უნდა მოელოდოს დასაქემბული, რაც მე მგონი სწორია და პატივისცემას იმსახურებს რომ პირდაპირ წერს (ბევრი კომპნიისგან განსხვავებით) და ამიტომ 'მანანას' მაღაზიამაც შეიძლება მაგალითი აიღოს. თქვენი ჩამოთვლილი მაგალითები ეს არის მოცემულობა რომელიც წარმოადგენს დღევანდელ სამწუხარო რეალობას. ჩემი აზრით ასეთი რეალობა გამოწვეულია მრავალი ფაქტორით და ერთერთი ფაქტორია ზოგადი განათლების დაბალი დონე, მაგრამ ამას ასევე ხელს უწყობს იგივე ის ზოგადი მიდგომა და რიტორიკა როგორიც არის: ' ხელფასზე ინფორმაცია არავის საქმე არ არის გარდა დამსაქმებლისა' (არ ვიცი როგორ არ უნდა იყოს ჩემი საქმე რამდენი მექნება ხელფასი) ან 'თუ არ მოგწონს საქმე და მნიშვნელობას ანიჭებ ფინანსურ მხარეს მაშინ ესეიგი არ გინდა მუშაობა' და ა.შ - ეს გარკვეულ კულტურას, განწყობას და ტენდენციას ქმნის საზოგადოებაში, და ახალისებს დამსაქმებელს მოიქცეს ისე როგორც უნდა და საბოლოოდ პრაქტიკულად ისე გამოდის თითქოს ყოველთვის მართალია დამსაქმებელი. აი ასეთი მიდგომა უკან წევს იგივე ბიზნესების განვითარებას, მე მგონი უკეთესია როდესაც სადაქმებულის და დამსაქმებელს შორის არის გარკვეული გამჭირვალობა (სხვადასხვა კონკრეტულ მაგალითებს არ ვგულისხმობ), ნდობა და ურთიერთ პატივისცემა (ორი მხარეს შორის ნებისმიერი ურთიერთობა ამაზე უნდა იყოს დაფუძნებული). აქედან გამომდინარე მე პრინციპში ქართველ დამსაქმებელს იმდენად არ ვადანაშულებ არა სწორ პოლიტიკაში არამედ უფრო ზოგადად ხალხის განყწობას, დამსაქბელეი იმსახურებს პატივისცემას და დასაქმებულიც იმსახურებს გაწეული სამსახუღსი ანაზღაურების აღებას რაც უნდა იყოს მკაფიოდ გათვალისწინებული დამსაქმებლის პოლიტიკაში. * * *
+1 გეთანხმებით, სამწუხაროა რომ არის ტენდენცია თავი აგრძნობინონ დამანაშავედ რომ ხელფასზე ინფორმაციის ცოდნა ეს არის რაღაც გარკვეული დანაშაული და საერთოდ თითქოს უზრდელობად უნდა ჩაითვალოს პროფესიულ სამყაროში. |
| Posted by: nutsiko 24 Apr 2016, 01:06 | ||
როგორც წესი, თუ განცხადებაში მითითებული არ არის, რომელ ენაზე ითხოვენ რეზიუმეს, მაშინ გაგზავნე იმ ენაზე, რა ენაზეცაა განცხადება (ინგლისური, რუსული, ქართული, სხვ.). ნამეტანი მეტიჩრობა და ბუმბულთშრიალი მგონია ხოლმე, როცა ქართველი დამსაქმებელი უცხო ენაზე აქვეყნებს განცხადებას და ითხოვს რეზიუმეს იმავე ენაზე. ენის ცოდნის გადამოწმების სხვა ბევრი საშუალება არსებობს, თან ეს დალოცვილი ქართული როგორი ლამაზი და მკვეთრი ენაა, თან ჩვენი დამწერლობა გვაქვს, განა ცოტაა ბედნიერებისთვის, ვიამაყოთ იმით, რაც გაგვაჩნია?! გულნატკენი იოანე ზოსიმე |
| Posted by: MasterJC 24 Apr 2016, 09:09 | ||
მქონია შემთხვევა, როცა ინგლისურ ენაზე ითხოვდნენ სივის და საერთოდ არ ესაჭიროებოდა საქმეს ინგლისური. ენის ცოდნის შესამოწმებლად ნორმალურ კომპანიას აქვს ტესტები. ან ითხოვსნ სათანადო სერთიფიკატს. ვაკანსიაზე ჩავფლავდი ერთხელ. ინგლისურ და რუსულ ენებზე დავწერე ტესტები. შინაარსობრივად გავმართე,სამაგიეროდ რუსულ ენაზე ისეთი ბატიფეხურით დავწერე,რომ მესამე კლასელს არ ეპატიებოდა. სკოლის მერე არასდროს დამჭირვებია ხელით მეწერა რუსულად. ტეხავს. ტეხავს კომპანიის მხრიდანაც,კომპიუტერულ პროგრამებთან უნდა მქონოდა შეხება. ერთი კომპიუტერი რა გახდა,სადაც დავწერდით? მაინც არ მომიწევდა ხელით წერა ხოლმე. |
| Posted by: pytgon 24 Apr 2016, 09:53 |
| მეც ეგრევარ ბოლოს რუსულად როდის დავწერე არმახსოვს , თან ცუდი კალიგრაფია მაქვს და ვცდილობ ხელით არვწერო ხოლმე |
| Posted by: MasterJC 24 Apr 2016, 10:31 | ||
+1 უნდა მომემზადებინა ანგარიშები. სად გინახავს, ანგარიშს წერდნენ პროდუქტზე ხელIთ და მერე ფოსტით აგზავნიდნენ?  იწერება ფაილად და იგზავნება ელფოსტით. |
| Posted by: pytgon 24 Apr 2016, 11:15 | ||
სწორედ მაგ ელფოსტამ მოუღო ბოლო კალიგრაფიას ხელით რო არარ ვწერთ |
| Posted by: nutsiko 24 Apr 2016, 11:42 |
| pytgon ვერ დაგეთანხმებოდი, პატივცემულო. ის, რომ წერა-კითხვას ჯერ კიდევ სკოლაში ვსწავლობთ და წესით, უნდა ვისწავლოთ, ეს ფაქტია. ელფოსტა იქნება თუ სუპერ-ბუპერ თანამედროვე ტექნოლოგიებზე გადასვლა (მზერითა და ფიქრით შეტყობინებების შორ მანძილზე გატყორცნა - ნიკოლატესლასმაილი), ელემენტარულად გამართულად წერა უნდა ვიცოდეთ. კალიგრაფია ინდივიდუალურია, უმეტესად, კალიგრაფია არის ბატიფეხური. თუმცა მინახავს ნაბეჭდი ასოებიც, ულამაზესი ნაწერიც, იშვიათად გამაოგნებელი ნაწერიც. ნაწერის თემა კიდევ სხვაა ფსიქოლოგიაში და ბევრ რამეზე მეტყველებს. თუმცა შორს წამიყვანს ამის შესახებ აქ საუბარი. ერთი კი უდავოა, ნაწერით ვცნობ ადამიანს, მნიშვნელოვანწილად. ერთ-ერთი პირველი ტესტია, პირადად ჩემთვის (კალიგრაფია, აზრთა წყობა, სიტყვის მარაგი, ორთოგრაფია, სინტაქსი, ლოგიკა, სხვ.). |
| Posted by: pytgon 24 Apr 2016, 12:19 |
| nutsiko მე კალიგრაფიაზე მაქვს საუბარი და არა გადმოცემის უნარზე და ამ ტექნოლოგიების გამო ძალიან ბევრ ადამიანს აღარ აქვს შეხება ხელით წერაზე |
| Posted by: nutsiko 24 Apr 2016, 12:32 |
| pytgon ხელით წერას ვერაფერი შეცვლის. ცხოვრებაში მაინც გვიწევს კალმის თუ ფანქრის ხელში აღება და ტექსტის წერა. MasterJC რუსულს რაც შეეხება, იმდენად რამდენადაც, მაინც ყველგან მოთხოვნა ინგლისურის ცოდნაა და მაქსიმუმ სასაუბრო რუსულს ითხოვდნენ, რუსულად წერა ნაკლებად გვიწევს (არადა, რუსულად მართლწერა სწორედაც რომ უნდა იცოდე და არც ისეთი მარტივია, როგორც შეიძლება ჩანდეს). შესაბამისად, ინგლისურად უფრო მეტი პრაქტიკა გვაქვს სამსახურებსა და ცხოვრებაში, ვიდრე რუსულად წერა-კითხვის (რუსულად უფრო მეტად ვსაუბრობთ, ვიდრე ვწერთ და ვმუშაობთ დოკუმენტებთან). თან ახლანდელმა თაობამ ინგლისური უფრო უკეთ იცის, ვიდრე რუსული (რასაც ჩემს და უფროს თაობაზე ვერ ვიტყვი). თან თუ რუსულენოვან გარემოში არ ხარ ან ეროვნებით რუს ადამიანებთან არ გაქვს ყოველდღიური შეხება, ენაც მივიწყებას მიეცემა ხოლმე. ჩემ შემთხვევაში ბავშვობიდან რუსულენოვანი ვარ, უმეტესად რუსულად ვკითხულობდი და ვსაუბრობდი და არასოდეს წარმოადგენდა რუსული სირთულეს, ახლა მით უმეტეს, რაც მეხმარება დამსაქმებელთან ურთიერთობასა თუ ყოველდღიურ ცხოვრებაში. |
| Posted by: MasterJC 24 Apr 2016, 12:42 |
| nutsiko პრობლემაა კალიგრაფია. სკოლა დავამთავრე სადღაც 13 წლის წინ და ამ ხბის განმავლობაში არ მქონია საჭიროება რუსულად რამე დამეწერა. ვწერ. ვკითხულობ. ვსაუბრიბ. აზრს ვაყალიბებ. რა თქმა უნდა მაწვს მცირე შეცსომებიც. პუნქტუაციაც არ მიჭირს. გამიჭირდა წერა. ვერც ბეჭდურით დავწერე სრულად და ვერც ხელრთვით. სხვა პრობლემაა როცა ადამიანმა არ იცის ენა. ანბანი და წერა. |
| Posted by: 8922111 24 Apr 2016, 22:59 |
| რამდენად კორექტული იქნება არ ვიცი, მაგრამ თვითონ აპლიკანტმა რომ მიუთითოს სივის ბოლოს მაგალითად ასე: სასურველი მინიმალური ანაზღაურება: --- ანუ თანხა, რომლის ქვემოთაც არ უღირს მუშაობა და არ განიხილავს შეთავაზებას. დამსაქმებლისთვისაც უფრო გაუმარტივდება საქმე, ტყუილად აღარ მოუწევს არასასურველი კანდიდატის დაბარება და გატესტვა |
| Posted by: nutsiko 24 Apr 2016, 23:04 |
| 8922111 არის შემთხვევები, როცა კომპანიები ითხოვენ სასურველი მინიმალური ანაზღაურების მითითებას აპლიკანტის მხრიდან. ასეთ დროს ვუხმობთ დიპლომატიას: ვწერთ ჩვენთვის სასურველ ანაზღაურებას და იქვე, ვწერთ, შესაძლებელია მოლაპარაკება ხელფასთან დაკავშირებით. ზოგჯერ იმაზე ნაკლებს გთავაზობენ, ვიდრე მოლოდინია. ჩვენმა მითითებულმა თანხამ ძალიან რომ არ დააფრთხოს კომპანია, გასაუბრებაზე შეიძლება ამ საკითხის გავლა. |
| Posted by: 8922111 24 Apr 2016, 23:15 |
| nutsiko კომპანია რომც არ ითხოვდეს და მაინც ყველა შემთხვევაში რომ ჩაწეროს აპლიკანტმა ეგ ვიგულისხმე. პირველ რიგში კანდიდატებისთვის არის ხელსაყრელი ასე. სიმართლე რომ ვთქვა, აქამდე არასდროს გამიკეთებია ეგრე. ბოლო პერიოდში მომივიდა ეგ იდეა. მივუთითებ სიტყვაზე 700 ლარი - თავიდანვე ეცოდინება დამსაქმებელს ჩემი მოლოდინები და თუ არ გვაქვს პოზიციებში თანხვედრა აღარც შევხვდებით. მეორე საკითხია, თუ დამსაქმებელს გეგმაში უფრო მეტის გადახდა აქვს განზრახული, ვთქვათ 1000, თავიდანვე შეიძლება დაწიოს ჩემს მიერ მითითებულ მინიმალურ თანხამდე შეთავაზება და წავა ვაჭრობა...  |
| Posted by: nutsiko 24 Apr 2016, 23:34 |
| 8922111 ჰოდა, ჩემო კარგო, მეც ეგ ვიგულისხმე, რომ შესაძლებელია კომპანიამ დაწიოს ხელფასი შენს სახელფასო მოლოდინამდე. ამიტომ ვამბობ, უნდა დაწერო, შენ რამდენს ელი, ამასთან, მიუთითო, რომ ეს შეთანხმების საკითხია (თუმცა შენს პოზიციას აფიქსირებ). დიდ კომპანიებში, როგორც წესი, ერთია შენი მოლოდინი, მეორეა - რეალურად რამდენია ხელფასი ამა თუ იმ თანამდებობაზე. ყოფილა შემთხვევა ჩემი მოლოდინი იყო ორიათასი, სახელფასო განაკვეთი იყო სამიათასი ლარი. რა თქმა უნდა, ჩემს მოლოდინს გაცილებით აჭარბებდა და ხელფასიც მენიშნებოდა შესაბამისი, რაც კომპანიას ჰქონდა გათვალისწინებული (ახლა ო.შ.მ. არ მომწეროთ მოღლიცინეებმა, ამას რა ხელფასი ჰქონიაო ფერმერი ვარ მე, აი, ასე!). თუმცა კომპანია თუ არ ითხოვს, არც დაწერო მოსალოდნელი ხელფასი. წინასწარ რაც ნაკლებს ისაუბრებ, უკეთესი |
| Posted by: MasterJC 25 Apr 2016, 09:17 | ||
8922111
+1 არც ის მიყვარს როცა მოითხოვენ სასურველი ანაზღაურება მივუთიტო. განსაკუთრებით ეოჩარზე და სხვა საიტებზე რეგისტრაციისას. მე მაინტერესება და თან გამოცდილწბაც მაქვს სამ სფეროში. ესაა ბუღალტერია-ინვენტარიზაცია გაყიდვები და კულინარია. სამივე აფეროში განსხვავებული სამუშაო და განსხვავებუკი ანაზღაურებაა. სხვადასხვაგვარად ითვლიან თანაც. და ახლა მიწერია სირყვაზე 500-1000 ლარი. მიდი და არკვიე უფრო 500 მინდა თუ უფრო 1000 და ერთსადაიმავე სფეროში განსხვავებული შეიძლება იყოს ანაზღაურწბაც და სამუშაოც. სად სიტყვაზე ალტას გაყიდვები საბურთალოს ფილიალში ან ელიტ ელექტეონიქსისა გლდანში და სად რამე ჭღრპღრ ფირმისა სადღაც დასაკარგავში. სად რესტორანში მუშაობა და სად ფასტ ფუდში ან ე.წ. დასტავკაში და ა.შ |
| Posted by: ExclusiveTours 25 Apr 2016, 09:38 |
| მე იმის მიხედავად ხელფასი უწერიათ თუ არა (თუნდაც ეწეროთ 50 ლარი) მაინც ვაგზავნი, თუ დამირეკეს მივდივარ ხოლმე... ბევრმა არც კი იცის რატო აცხადებს, რო მივდივარ გასაობრებაზე ირკვევა რომ სულ სხვა რამე უნდათ ხოლმე რო ვაკეთებთ, მერე კიდე ახალი რამე იკვევადა აი ფულის გადახდას რომ მივალთ ოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოო |
| Posted by: nutsiko 27 Apr 2016, 16:30 |
| ExclusiveTours თუ გაინტერესებს ვაკანსია, უნდა წახვიდე, აბა რა?! ზოგს მაგალითად ჰობი აქვს საინტერესო: აგზავნის რეზიუმეს და მერე ,,იკიდებს" დამსაქმებელს. ეტყობა, ესეც ახალი თავშესაქცევია ამ გადარეულ სამყაროში (ან ნერვოზის გამწვავებული ფორმა). მახსოვს, ერთხელ კანდიდატს დავუკავშირდით და დავიბარეთ მეორე დღისთვის გასაუბრებაზე დილის თერთმეტ საათზე (რადგან რამდენიმე კანდიდატი იყო მოსასვლელი, ყველას გასაუბრებისა და ტესტირების დროის გათვალისწინებით, დავიწყეთ დილიდან გასაუბრება). აღნიშნულმა კანდიდატმა, არც მეტი და არც ნაკლები, გამოგვლანძღა, ამ დილა უთენია რა გასაუბრება მოგინდათო (?) (სამსახური ხშირად ცხრაზე ან ათზე იწყება ხოლმე ყველგან) და, რა თქმა უნდა, არ მოვიდა! დიახ, არ მოვიდა! დარწმუნებული ვარ, ის ადამიანი დაიწყებდა მტკიცებას, რომ სამსახური არ არის, არავინ უკავშირდება და ძმები გრიმები დიდი დოზით. |
| Posted by: m_lash 27 Apr 2016, 17:54 |
| holden kolpildi ტესტირების დაწყებამდე რომ გეკითხა ანაზღაურების ოდენობა? |
| Posted by: holden kolpildi 27 Apr 2016, 19:15 |
| m_lash ხელფასი ჩემთვის ყოველთვის ამოსავლი წერტილია ასე რომ პირველ რიგში მაგით ვინტერესდები ზოგადი ხასიათის მაგალითი იყო |
| Posted by: mishajava 27 Apr 2016, 20:08 | ||
nutsiko
თურმე რატო "აპრავებდი" დამსაქმებელს ხელფასი საჯარო არააო რომ ამბობ, ზუსტად მაგაზე ვკამათობთ, რომ უნდა იყოსთქო. ნახე აბა რომელიმე წესიერი ქვეყნის ვაკანსიების საიტი და სად არ წერია ანაზღაურება? გასაგებია, რომ მხოლოდ ფული არ უნდა იყოს მოტივატორი, მაგრამ ეს სულ არაა გამართლება, რომ არ უნდა ვიცოდე, ჩემი შრომის სანაცვლოდ რა ანაზღაურებას მივიღებ. იდეაშივე შენ ხო თვლი, რომ მე ეს სამსახური უნდა მიყვარდეს და მინიმუმ 5 წელი უნდა ვემსახურო? და ამ ხუთი წლის მანძილზე უნდა ავიღო ხელფასი, რომელიც არსებობაში ძლივს მეყოფა? თან სულ ფეხებზე გკიდია ჩემი გრძელვადიანი გეგმები. პ.ს. თუ კანონით არაა საჯარო, მაშინ უნდა იყოს და თუ დამსაქმებლის გადასაწყვეტია, მაშინ მე ვთვლი, რომ ძალიან ცუდად იციან, რასაც ამტკიცებენ. |
| Posted by: nutsiko 27 Apr 2016, 21:04 |
| mishajava დედას გაფიცებ, მთელი ხუთი გვერდი, რაც ვწერე, მარტო ეგ გაიგე, რომ ,,ვაპრავებ" დამსაქმებელს?! ჰოი, ღმერთებო! ((((( ჩემი დასაბუთებაც მოვაყოლე, რატომ ვთვლიდი იმას, რასაც ვთვლიდი (იმავეს ხომ არ დავწერ, თავმოყვარეობაც კაი რამეა). ხან დამსაქმებელი ვიყავი, ხან დასაქმებული. ჩემთვის ორივე ქვაბი ნაცნობია. ორივეს სამზარეულოს ზედმიწევნით კარგად ვიცნობდი. არაფერს ვთვლი, არაფერს უნდა ემსახურო გარდა საკუთარი თავისა, არც ვადა ვინმეს დაუწესებია (ხუთი თუ ოცდაათი წელი). მე არაფერი მკიდია (არც ფეხზე ), მით უმეტეს შენი გეგმები (ღმერთმა გაგიმარჯოს შენს საქმეში!).პ.ს. გეთანხმები, ბევრმა ბევრი რამ ცუდად იცის ბევრი ფული და მშვიდობა შენ ! |
| Posted by: 8922111 27 Apr 2016, 22:36 |
| nutsiko ჩემთვის საინტერესოა თქვენი, როგორც ჰრ-ის მხრიდან დანახული რეალობა. სულ მაინტერესებს რით ხელმძღვანელობენ კადრების შერჩევისას. რომელი დეტალია მნიშვნელოვანი ისე, არ დავმალავ და ჰრ მენეჯერებს ცოტა ეჭვისთვალით ვუყურებ, nothing personal ზოგადად ასე ჩანს ჩემგან იმიტომ რომ კადრის შერჩევისას მათთვის მეორეხარისხოვანია გონებრივი უნარები, ცოდნა და ინტელექტი. მრავალი სხვა ფაქტორი დგას პირველ ადგილზე და დანარჩენი მხოლოდ მათ შემდეგ ვმუშაობდი ერთ-ერთ ნომერ პირველ ბანკში და ძალიან ცუდი გამოცდილება მაქვს როგორც პირადი, ასევე ძალიან ახლო ნაცნობების მაგალითებიდანაც. 1-2 სხვა საკმაოდ ცნობილი კომპანიის ჰრ-თანაც მაკავშირებს შორიახლო ნაცნობობა და ანალოგიურად  რომ აღარაფერი ვთქვათ ნეპოტიზმზე და პირადი სიმპათიით შერჩევაზე |
| Posted by: nutsiko 27 Apr 2016, 22:57 |
| 8922111 მადლობა, მოყვასო, მიუხედავად ჩემი გამოცდილებისა, არ ვარ ეიჩარი. ერთი უბრალო, მეათერთმეტე მუშაკი ვარ ვენახისა ) ეს ლირიკული გადახვევა. ბევრი დეტალია მნიშვნელოვანი, დაწყებული გაღიმებიდან გასაუბრების შემდგომ დამშვიდობებით დამთავრებული. ყველაფერს ყურადღება ექცევა. ამისთვის დიდი პროფესიული გამოცდილება, ფსიქოლოგიის ცოდნა, სხეულის ენის ამოცნობა, მიკრომიმიკებისთვის დაკვირვება, ნეიროლინგვისტიკა და ბევრი რამის ცოდნაა საჭირო. ყველაფერი ცოდნისა და პრაქტიკის ნაზავია. პროფესია და საქმიანობა ცვლის ადამიანებს და უვითარებს მათთვის დამახასიათებელ ჩვევებს. შედეგად, ადამიანების ცნობა და მათი ცოდნა-გამოცდილების ტესტირება სირთულეს აღარ წარმოადგენს. |
| Posted by: Anatoly_Onoprienko 27 Apr 2016, 23:52 |
| უნდა იყოს მითითებული რათქმაუნდა. დროის კარგვაა რათქმაუნდა.ეს ელემენტარულია ამას რო ადამიანი ვერ ხვდება დროის კარგვაა თუ არა ცუდადაა საქმე. აკეთებ ტესტირებებს დადიხარ გასაუბრებაზე მთელი რაღაცეები უნდა გაიარო დაა ბოლოს გეუბნებიან რომ მოგცემენ 700 ლარს ხელფასს 1000 ლარის მაგივრად როცა სხვაგან 1000 ლარს იხდიან იგივე საქმეში.დებილი ხარ 700 ლარიანზე იმუშაო როცა იგივე საქმეში 900-1000 გადაგიხდიან? ისეთი ცხოვრებაა ხელფასზე +50 ლარსაც დიდი მნიშვნელობა აქვს ზოგიერთისთვის.სად მიდიხარ რო მიდიხარ არ იცი რას გიხდიან როგორ გიხდიან.პატრონი არ ყავს ამ ქვეყანას არ არც ეყოლება |
| Posted by: Demetrius 28 Apr 2016, 00:12 |
| მაინც ლირიულ გადახვევებით აღსავსეაა ეს თემა და ბარემ მეც დავსვამ ერთ ინტრიგნულ შეკითხვას. ამ განყოფილებას "დასაქმება საქართველოში" რატომ ჰქვია? დასაქმდა აქედან ვინმე? ვიწუწუნოთ უმუშევრობაზე უფრო ადეკვატური სათაური იქნებოდა, თქვენი, მოკრძალებული, მონა-მორჩილის აზრით.  |
| Posted by: ExclusiveTours 28 Apr 2016, 09:48 | ||
ინტერესზე არა... საკითხი მე ესე მესმის, გასაობრება ეს კიდევ ერთი წყაროა შეიძინო საინტერესო - საქმიანი - საჭირო კონტაქტები... ჩემ შემთხვევაში კომპანიას არ აუყვანივარ მარა (იმიტომ რომ ეიჩარმა დამბლოკა, იმიტომ რომ დირექტორმა დამბლოკა) ხშირად შევხვედრილავ სხვა საქმიან შეხვედრაზე გასაობრების მონაწილე სხვა პირებს... ეს პირველი ეტაპი რომ გადავლილია გამარჯობა-გაგიმარჯოს, მერე უფრო მეგობრული სიტვაცია მყარდება მეორე: ჩემს სფეროში დამკვეთს რაღაც უნდა მარა ვერ ამბობენ ხოლმე... დებილები-სოფლელები-გაუნათლებლები არ არიან უბრალოდ ეგეთი სიტვაცია იგივე ყველა კანონი იმენა დაბეჭდილია, მარა როცა რამეა იურისტი მაინც გვჭირდება უმარტივესი ხელშეკრულებაც რომ გავაფორმორმოთб ჩემს შემთხვევაში დაწელი-დაგენილი კი არა მომავალში რაღაც რომ უნდა გაკეთდეს იმაზე ლაპარაკი  და და და...მესამე: კი უწერია დაბალი ან არ უწერია მარა იქნება აერია  ყველა ადამინები ვართ. ან ჩემადე ვინმე იყო იმან უკვე აუხსნა რომ ეს საქმე ამ ფასად ვერ გამოვა და ესეც მიხვდა პ.ს საქართველოში მქონია შემთხვევა მითხოვია 100 მარა გადაუხდიათ 200 |
| Posted by: Unico 28 Apr 2016, 10:42 | ||
უნდა იყოს მითითებული, ცხადია. მაგრამ ჩვენთან ან არ უთითებენ, ან წერენ ”ხელფასი შეთანხმებითო” (ანუ, მოდი და ვივაჭროთო) ან უთითებენ, მაგრამ მერე მითითებული თანხიდან საშემოსავლო აკლდება და ხელზე ასაღები გრჩება ნაკლები. თუმცა თავიდან, ვაკანსიის ხილვისას, ალბათ არ იფიქრე საშემოსავლო რომ მოეჭრებოდა (მე მქონია გამოცდილება). რამდენიმე მიზეზია თუ რატომ იქცევიან დამსაქმებლები ასე. ზოგადი ტენდეციაა ასეთი საქართველოში: უნდათ მონა. მონა რომელიც ყველაფერს გააკეთებს ოღონდ დაბალი ანაზღაურებით. და ძალიან ცოტაა ისეთი სამსახური, სადაც ადამიანად აღგიქვამენ. |
| Posted by: nutsiko 28 Apr 2016, 11:11 | ||
- გასაუბრება, უდავოდ, მნიშვნელოვანია კონტაქტებისთვისაც და ურთიერთობის დასაწყებად. - შეთქმულების თეორიების, ზოგადად, არ მჯერა (დირექტორმა დაბლოკა და ვუდუ ბაბამ ილოცა მასზე, ა.შ.), თუ დამამტკიცებელი და უტყუარი საბუთი არ არსებობს ამისთვის. - დამკვეთს რომ ,,რაღაც" უნდა და თავად არ იცის, ეს მეტყველებს მის ჩამოუყალიბებელ მოთხოვნაზე. ასეთ დროს ან ვეხმარებით გარკვევაში, ან თუ ძალიან ნერვებს მოითხოვს, უბრალოდ, გავეშვათ, დაე, გაფრინდეს. თუმცა მომსახურების სფეროს ეგ ცდუნება აქვს, სულ გიწევს ბუმბულის შრიალი, რადგან დამკვეთზეა დამოკიდებული შენი საქმიანობა და მომსახურების გაყიდვა. - ცოტა მეტი კორექტულობაა საჭირო, როცა ,,დებილ-სოფლელ-გაუნათლებელს" ვუწოდებთ ვინმეს. სულ მცირე შევინახოთ ეპითეტები ჩვენთვის (საერთო საქმეს არ არგებს უბრალოდ რჩევაა).- იურისტი მხოლოდ ხელშეკრულების შესადგენად არა, ხშირად ხელშეკრულების პირობების შესასრულებლადაც საჭიროა - ხელფასი თუ განცხადების წერისას ერევათ, უკანმოუხედავად უნდა გამოიქცე. ურთიერთობის დასაწყისშივე რომ ასეთ უყურადღებობას იჩენენ დეტალების მიმართ, არც მერე დაგადგება მანდ ,,კაი დღე". - როცა სახელფასო განაკვეთია ორასი, ასს რომც ითხოვდე, მოგცემენ, რაც გათვალისწინებულია იმას. წარმატებული დღე, ბარაქა და სიმშვიდე გქონოდეს! |
| Posted by: tavgrili 28 Apr 2016, 11:27 |
| პირადი გამოცდილებით ვიტყვი რომ თუ ნაცნობი არ გყავს ვერსად დაიწყებ მუშაობას (99% ასეა). ამიტომაა რომ გარბიან საქართველოდან. ისიცაა რომ კადრი არაა ნორმალური. მიდიან და მერე სწავლობენ საქმეს. ასე რომ დამსაქმებლიც პოზიციაც გასაგებია თან უნდა გასწავლოს და თან უნდა ფული გიხადოს |
| Posted by: FinEx 28 Apr 2016, 11:55 |
| მეც ვეთანხმები რომ ჯობია დაწერონ სავარაუდო ხელფასის ზღვრები ფინანსისტი ვარ და ერთი და იგივე პოზიცია სხვადასხვა კომპანიაში სრულიად სხვადასხვა ფუნქციებს გულისხმობს და კვალიფიკაციას მოითხოვს, მაგრამ განცხადებები გაჭრილი ვაშლივით გავს ერთმანეთს უნდათ IFRS,ACCA, CFA, საგადასახადოს მგელი, ექსელის გურუ და ა.შ. ხელფასების რეინჯიც 600-3,500 ლარი ფარგლებშია (ფინანსურ დირექტორზე თუ არ არის საუბარი) მარტივი გამოსავლი ვიპოვე და რეზიუმეს თუ ვაგზავნი ვუთითებ მინიმალურ ხელფასს რომელიც შეიძლება განვიხილო შესაბამისად აღარც რეკავს ვისაც ბიუჯეტი ხელს არ უწყობს ან დამწყებ სტუდენტს ეძებს. სტანდარტულ პოზიციებზე კი აუცილებლად უნდა მიუთითონ, კონსულტანტებს სუპერმარკეტში, ოპერატორებს ბანკში სტანდარტული ხელფასი აქვთ |
| Posted by: ExclusiveTours 28 Apr 2016, 12:06 | ||
რავი თუ სიტყვაზე მენდობი გძეტა 20 კომპანიმდე მაქვს შეცვლი და საკმაოდ ბობოლები, სასწაული ხელფასები არ მქონია მარა 500 ლარს ყოვეთვის ცდებოდა... არავითარი ნაცნობი, დაჟე იმათ ძმაკაცებს/ნათესავებს უჯოკრავდი სახელმწიფო არა კერძოში ოღონდ |
| Posted by: 8922111 28 Apr 2016, 13:24 |
| თუ გაქვს საჭირო ცოდნა და უნარები ნაცნობის გარეშეც შესაძლებელია დაიწყო. თუმცა ერთი მომენტია, ის ნაცნობით დაკრიშული ტიპი ბევრად მალე და მარტივად გაივლის იმ კარიერული ზრდის ეტაპებს, რომლამდე ასვლასაც შენ რამდენიმე წელი, შრომა და ნერვები უნდა დახარჯო. ან, 10 თავით მაღლა უნდა იდგე ეგეთ ხალხზე შენი თვისებებით და მაშინ გამჯობინებენ სხვას |
| Posted by: ninicool 28 Apr 2016, 13:29 | ||||
8922111
და სიკვდილის წინ შეიძლება მიაღწიო რამეს ან ვერა. მარა მაგ დაკრიშული ტიპების დაკომპლექსებას მაინც ვახერხებ. ჩაწყობით არა, მაგრამ ნაცნობობით მაქვს ყველა სამსახური დაწყებული ერთის გარდა. * * * nutsiko
მე ვთვლი, რომ ის ადამიანი ისედაც დასაქმებული იყო და დილის საათებში არ ეცალა. მე ისე ვარ სამსახურის ძებნას მიჩვეული, ცდუნებას ვერ ვუძლებ, რომ აპლიკაციის ფორმა არ შევავსო, მაგრამ სად მცალია იმისთვის, რომ ყველა გასაუბრებაზე ვიარო |
| Posted by: nutsiko 28 Apr 2016, 14:13 |
| ninicool დასაქმებული არის თუ არ არის, თუ ვაკანსიაზე შეაქვს განაცხადი, იგულისხმება, რომ დაინტერესებულია იმ ვაკანსიით და წინასწარ თანხმობას აცხადებს, მიიღოს მონაწილეობა კონკურსში. შესაბამისად, ივარაუდება, რომ შეიძლება დაუკავშირდნენ და მიიწვიონ გასაუბრებაზე. სად გცალია, ყველა გასაუბრებაზე იარო?! :გივისმაილი: მოდი, ამას უკომენტაროდ დავტოვებ. წარმატებები :* |
| Posted by: 8922111 28 Apr 2016, 14:29 | ||
ninicool
რა განსხვავებაა მაგ ორს შორის |
| Posted by: ninicool 28 Apr 2016, 19:28 | ||
8922111
ძალიან დიდი. ჩაწყობა არის, როცა მე მივდივარ და ვთხოვ ვიღაცას რაღაცის სანაცვლოდ დამაწყებინოს სამსახური. ჩემ შემთხვევაში, ერთ ადამიანს ჰკითხეს, ვაკანსია გვაქვს და ვინმე ამა და ამ მონაცემების ადამიანს ხომ არ იცნობო და იმ ქალბატონმა გამიწია რეკომენდაცია. დამიბარეს გასაუბრებაზე და ამიყვანეს. მეორე სამსახურში როცა დავიწყე მუშაობა, იმ წელს ძალიან ბევრი სტუდენტი ჩაირიცხა, გარდა ამისა, საკონტაქტო საათები დაემატათ და სჭირდებოდათ ინგლისურის მასწავლებლები, ჰოდა დასაქმებულებში მეც მოვხვდი. მას შემდეგ რამდენჯერმე ჩაატარეს კონკურსი და გავიარე. მესამე სამსახურის უფროსი ჩემი ძალიან კარგი მეგობარი და ახლობელია, სჭირდებოდა კვალიფიციური და ამასთანავე ერთგული ადამიანი ბაზაში სამუშაოდ და ჩემზე შეაჩერა არჩევანი. არც ერთი დამსაქმებლისთვის არ მითხოვია, სამსახური დამაწყებინე მეთქი. სულ 4 დამსაქმებელთან მიმუშავია, მეოთხეში კონკურსი გავიარე, ჯობს.გე-ზე ვნახე ვაკანსია. არასოდეს მეჯერა, რომ ინტერნეტით შეიძლებოდა სამსახურის შოვნა. უკვე აღარც მახსოვდა, ტესტირებაზე რომ დამიბარეს, მერე გასაუბრებაზე და ამიყვანეს. თუმცა, ჩაწყობის უპირატესობა ის არის, რომ მათხოვრულ ხელფასზე არ გიწევს მუშაობა. კვალიფიციურ მუშა-ხელს ასაქმებენ ჩაწყობის გარეშეც, მაგრამ არასოდეს გაქვს დაწინაურების პერსპექტივა და გასამრჯელო რეალურად გაწეულ სამუშაოზე გაცილებით ნაკლებია. |
| Posted by: Nescafe13 28 Apr 2016, 20:02 |
| iq ტესტი ვინ მოიგონა ვაფშე ? სადაც მივედი ყველგან დამაწერინეს , ფინანსენბს ვსწავლობ და კუბიკები რაში მაინტერესებს ეხა მე ? ლოგიკას მიმოწმებენ ? Gაიკეთონ თავისი კუბიკები ერთ ადგილას |
| Posted by: 4Motivi 28 Apr 2016, 21:02 | ||
ყველაზე სწორი შეფასებაა. ნადვილად ეგრა. |
| Posted by: ვინცხა-მაღვალაკი 28 Apr 2016, 21:04 | ||
მართალი ყოფილა ეგ კაცი, დილის თერთმეტ საათზე გასაუბრების დაწყება ვის გაუგია? იქნებ შორეულ გარეუბანში ცხოვრობდა, ან იქნებ არ სცალოდა, ან არსებული სამსახურიდან ვერ ახერხებდა მაგ დროს მოსვლას. ზრდილობიანად უნდა მოგესმინათ და სხვა დრო შეგეთავაზებინათ, თუ მაშინაც არ დათანხმდებოდა, მხოლოდ მაშინ შეგეძლოთ დარწმუნებით გაგეკიცხათ. მაპატიეთ, მაგრამ კარგ მენეჯერს თქვენნაირი ზერელე დამოკიდებულება არ ექნებოდა. |
| Posted by: ninicool 28 Apr 2016, 21:14 | ||
ვინცხა-მაღვალაკი
მეტსაც გეტყვით, საკანონმდებლო მაცნეში აიყვანეს მთარგმნელები და სამმა თუ ოთხმა უარი თქვა, ვმუშაობთო ))) |
| Posted by: nutsiko 28 Apr 2016, 21:36 | ||
- კანდიდატს ყოველთვის ვუკავშირდებოდით რამდენიმე დღით ადრე, რომ არ ყოფილიყო short notice; შესაბამისად, პირობითად, მაჩხაანიდან ჩამოსვლას მოასწრებდა - წინასწარ შევთავაზეთ გარკვეულ დროს მოსვლა, სხვა საათებში არც მას ეცალა და არც ჩვენ; დრო შეთანხმების ამბავია; - სამსახურები ყველგან იწყება მინიმუმ ცხრა, მაქსიმუმ ათი საათიდან; შესაბამისად, თერთმეტი საათი ყველაზე ოპტიმალური იყო იმ დროს; - ადამიანი, რომელსაც არ სურს თავის შეწუხება: გასაუბრებაზე მისვლა დილას, უკვე ბევრ რამეს მეტყველებს მასზე, როგორც კანდიდატზე. - ჩვენნაირ კარგ მენეჯერებს არაერთი საუკეთესო თანამშრომელი აგვიყვანია. მადლობა მოსაზრებისთვის თქვენით ვართ ძლიერნი. |
| Posted by: ვინცხა-მაღვალაკი 28 Apr 2016, 21:48 |
| nutsiko გასაგებია, მაგრამ რატომ საყვედურობთ? არ ჰქონია მუშაობის სურვილი და ნუღარ ჰკიცხავთ. იცით რა არის? არ დაინტერესდა თქვენი სამსახურით და იმიტომ არ მოვიდა, ვერ დააინტერესეთ. ალბათ უკეთესი სამსახური აქვს. ამიტომ არაა საჭირო ყველაფერზე საკუთარი აზრის გამოთქმა. ზოგჯერ დუმილი სჯობს. |
| Posted by: afcika 28 Apr 2016, 21:55 |
| რას უნდა ვფიქრობდეთ შენ არ იცი რა ხდება? დედაც #####ან ყველა კერძო დამსაქმებლის და სახელმწიფოსი კიდე ამნარი ფულის მომჭერები რომ არიან და ხალხის ჯიბით შოულობენ 100000 ნებს. მაგნაირი ბიზნეს მენების დედის #####ზე ვიცეკვე განდაგანა |
| Posted by: nutsiko 28 Apr 2016, 22:02 | ||
არავის ვსაყვედურობ. ფაქტი ვახსენე მხოლოდ. არ ჰქონდა და ამიტომ სხვა აიყვანეს. არ დაინტერესდა, წარმატებები მას. ალბათ, უკეთესი აქვს. საკუთარი აზრი მაქვს რიგ საკითხებზე. დუმილს ვამჯობინებ თუ არა, თავად გადავწყვეტ. მშვიდობა გქონოდეთ |
| Posted by: ninicool 28 Apr 2016, 22:41 | ||||
nutsiko
სოფლელებს და გლდანელებს საერთოდ არ იყვანენ სამსახურში
არ გაქვთ რამე ვაკანსია, რომ გამოვაგზავნო სააპლიკაციო ფორმა? თუ გაჭირდა, გამოვიპარები სამსახურიდან გასაუბრებაზე. |
| Posted by: nutsiko 28 Apr 2016, 22:50 |
| ninicool სოფელში ვარ, სოფლელებთან ვმუშაობ, ჯიგრიანი ხალხია. თუ დაგვჭირდება კოოპერატივში დამატებითი რესურსი, დაგიკავშირდები |
| Posted by: ninicool 28 Apr 2016, 23:43 | ||
nutsiko
ვიცი, მაგრამ სამსახურში არ იყვანენ და რა გინდა რო ქნა? მოსაყოლად მეზარება, მაგრამ დამსაქმებლები მაგასაც აქცევენ ყურადღებას, ვინ სად დაიბადა და გაიზარდა. თორე მეც სოფლელი ვარ და სოფლათა ვცხოვროფ, განა ქალაქელი ვაარ. |
| Posted by: nutsiko 29 Apr 2016, 00:00 |
| ninicool ძალიან საინტერესო თემა წამოწიე, ვინმემ სადმე მიგითითა შენს წარმომავლობაზე და ამის გამო ხელფასი დაგაკლო, არ მიგიღო სამსახურში? თუ რატომ გაგახსენდა? ბოდიშის მოხდით, მაგრამ თუ ამის გამო დამსაქმებელი შენ არ გიღებს სამსახურში, ეგეთ დამსაქმებელთან შენ არ უნდა იმუშავო, სადაც შენ წარმომავლობის გამო გბლოკავენ, უბრალოდ, თავმოყვარეობის საკითხია. შევარცხვინე ეგეთი სამსახურიც, ეგეთი ჯამაგირიც, სადაც ასე დაგხვდებიან. |
| Posted by: Demetrius 29 Apr 2016, 00:32 |
| 600 ლარიან ადგილზე 2 წლიან სამუშაო გამოცდილებას რატომ ითხოვენ? ზოგადად ეგეთი ტენდეციაა მოთხოვნები:უმაღლესი (სასურველია მაგისტრი) 2 უცხო ენა 2 წლიანი სამუშაო გამოცდილება ხელფასი 500-600 ლარამდე მერყებოს დავიჯერო, ესეოდენ გამოცდილი კადრი ასე მიზერულ ხელფასზე გაუჩერდება? ვერ ყოფილა კარგი კადრი, ჩემი აზრით |
| Posted by: milksidra 29 Apr 2016, 19:38 | ||
მაგას ვიძახი რომ საკმაოდ მაღალი მოთხოვნები აქვთ და ხშირ შემთხევავში ხელფასაც (ამ 600 ლარსაც კი აყვედრიან) და კიდევ ზოგი წერს აქ რომ თურმე მადლობელი უნდა იყოს ხალხი და არ არის დასაქმებულის საქმე რამდენი ექნება ხელფასი ვინაიდან საქმის სიყვარულზე უნდა იყოს დაფუძნებული მისი ინტერესი |
| Posted by: Demetrius 29 Apr 2016, 20:05 | ||
milksidra
საქმის სიყვარული ერთი, მარა ცარიელ ენთუზიზმზე ვერ იმუშავებ. ამოგივა ყელში და უკვე საქმის "მიფუჩეჩებას" დაიწყებ დამსაქმებლი სანამ ამას არ მიხვდება, მის ბიზნეს დიდი ხნის სიცოცხლე არ უწერია კიდევ, იმას უნდა მიხვდეს და რეალობას დაუბრუნდეს, რომ 600 ლარად, ვარსკვლავებს რომ ეთამაშებოდეს ეგეთ კარდრს ვერ იშოვი. თუ არ გაქვს საშუალება რომ მინიმალურზე მაღალი ხელფასი გადაუხადო, ნუ ელი მრავალწლიანი გამოცდილების მქონე კადრს. ბევრიაუნივერსიტეტ ახალდამრთავრებული ადამიანი, ენთუზიაზმით და მონდომებით აღსასვსე საიდან მოვიტანო 2 წლიანი გამოცდილება? ნათლიაჩემთან დავიწყო მუშაობა, როგორ ზოგადად იწყებენ ხოლმე? რომ მქონდეს 600 ლარზე არ დავთანხმდებოდი ნამდვილად |
| Posted by: ninicool 30 Apr 2016, 00:21 | ||||
Demetrius
შეიძლება იშოვოს, მაგრამ შეიძლება ძალიან ხშირად მოუწიოს ერთსა და იმავე პოზიციაზე ვაკანსიის გამოცხადება. კვალიფიციური თანამშრომელი დიდი ხნით 600 ლარზე არ დაუჯდება და სადმე 700-ლარიანი სამსახური თუ გამოჩნდა, მაშინვე მიატოვებს სასიქადულო დამსაქმებელს. nutsiko
პირადად არ გამომიცდია, რადგან ჩემი დამსაქმებლებიც სოფლელები არიან, მაგრამ ჩემი თანამშრომელი წავიდა გასაუბრებაზე, ყველა მოთხოვნას აკმაყოფილებდა, გამსაუბრებელი ძალიან კმაყოფილი იყო ინტერვიუთი მანამდე, სანამ საცხოვრებელი არ მკითხაო და გლდანი რომ ვუთხარი, სახე შეეცვალაო. არ აიყვანეს ამის გამო. ნუ, სადაც ერთად ვმუშაობთ მე და ის გოგო, იქ ბრიტანეთის საბჭომ ჩაატარა კონკურსი და გასაუბრება, თანაც სახლიდან უნდა გვემუშავა და არ იყო მაგათთვის არსებითი საცხოვრებელი ადგილი. |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 00:50 |
| ninicool თუ მიზეზი ეგ იყო, ვიტყოდი, გაუმართლა, რომ სნობებში არ დაიწყო მუშაობა. რთულია, მსგავსი ღირებულებების მქონე დამსაქმებელთან მუშაობა. იმედია, სხვა რამ იყო მიზეზი, რის გამოც არ დასაქმდა, თორემ ძალიან ტეხავს. არსად არასოდეს მსმენია მსგავსი რამ, საცხოვრებელი ადგილის მიხედვით დისკრიმინაცია. |
| Posted by: <<Fxoveli>> 30 Apr 2016, 02:23 | ||
სულ მიჩნდება სურვილი ესეთი ტექსტის ავტორი, ან მოსაუბრე, 600 ლარიან სამსახურში გაუშვა, მარა ისეთ საქმეზე რომელიც უყვარს და ერთგულად ემსახუროს 2-3 წელი. სანამ 50 ჯერ არ შეაღებს დირექტორის კარს, აუხსნის რატომ უნდა მოემატოს ხელფასი. ჩემთვის, საქმე ძალიან მნიშვნელოვანია, მაგრამ ასევე მნიშVნელოვანია, ფინანსური მხარეც. ზოგი სამსხურები ითხოვენ 1000 ჯერ მეტს ვიდრე ხელაფს იძახიან. თქვენის აზრით ესეთ დროს არ გაუჩნდება დასაქმებულს ის აზრი, რომ ამათ შიგ ხომ არ აქვთო? აქ ძირითადად ეგრეა. აკეთებ 5000 სას მარა ხელფასი გაქვს 700-1000 ლარი. ზა ტო შენ უშუალო უფროს შორის ხელფასი რინჯი 100 % კი არაა. 500 % არის. როცა შენ გაქვს 5000 ლარი ხელფასი და შენს მერე მდგომს აქვს 800 ლარი. ეს არის სრული მონობა. რაც შეეხება ვაკანსიებზე უნდა იდოს თუ არა ხელფასი. ვფიქრობ უნდა იდოს. მაგრამ მე მქონდა ესეთი შემთხვევა, მაქსიმალური თავიდან მითხრს, რისი მოცემაც შეეძლოთ, მაგრამ საუბრიდან იმაზე მეტზეც იყვნენ წამომსვლელები. ასე რომ მთავარია თქვენი თავი გაყიდოთ იმაზე მეტად ვიდრე ღირხართ. |
| Posted by: არწივი9 30 Apr 2016, 02:39 | ||
<<Fxoveli>>
როგორ დგინდება 5000 ლარის საქმეს აკეთებ თუ ათასისას? |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 06:35 | ||||
ასეთი ტექსტის ავტორის ან მოსაუბრის პასუხი: ვიყავი 0 ლარიან სამსახურში, ვემსახურებოდი ჩემთვის საყვარელ საქმეს, სამ წელზე მეტი წლის განმავლობაში, დღეში ორმოცდაათჯერ ორმოცდაათად მეტჯერ ვაღებდი საკუთარ კარს და დღეს მაქვს ხელფასი იმდენი, რამდენიც მინდა. მონობა კი არაა პრობლემა, როგორც მოვლენა, რომლისგან გათავისუფლებაც ერთ დღეს შესაძლებელია, არამედ მონური აზროვნება, რომლის შეცვლა რთულია. ასე რომ, ნაკლები პათოსი, აგრესია და მეტი მშვიდობა, ბარაქა გქონოდეს ამ დილიდან. სიყვარულით, რანევსკაია |
| Posted by: MasterJC 30 Apr 2016, 08:53 |
| nutsiko 7 tve vimushave muqta virad sagadasqxadoshi. Zogma 8-10 tvec ki. Roca kanonit 4 tveze meti AR sheidzleba. Mere mteli es gamocdileba davakali bugalterias. Iqit vixdidi stajirevis tanxas pirveli tve. Shetanxmebis mixedvit 350 larze unda gvemushavada mere 500ze avidoda Sam tveshi. Kvirashi 2 dge dasveneba da a.sh. shedegi? 6 tvis tavze isev 350. Dgeshi 10+ mushaoba da dasveneba mxolod kviraobit. Bolos isic ki tqva iqneb kvirasac iaroto. Mand ertmaver moitmina . dzili mainc AR mindwo? Ro gavida otaxidan Es Ra uzrdeli yofilao. Iangarishe ramdenad gaizarda samushao. Shedegi: kompaniam B kategoria aigo chveni mushaoba wyalobot or tveshi. Ramdenjerme dzalian seriozuli saqmeebic dqvatrialet. Didebi mokle droshi. Dafaseba 0 Wamovedit yvela. Ramdeni me gasaubrebaze mxolod imaze amaxvilebdnne yuradgwbas 6-7 tve rato imushaveo. Xo sheidzleba kitxva dasva. Saqmeshi naxo adamiani da a.sh. Da erti idioti meubneba 400 Lars vixdio magram 2 wliani mtavar bugaltrad mushaoba gamocdileba mindao. Shentan AR gamodgebio. Umetes shemtxvevashi an dzalian dabali anazgaureba iyo. An metismetad did gamocdileba itxovdnen. Andac orives ertad. Nu ggonia ROM mxolod wueunistvis vaet aq. Bevr damsaqmebels samwuxarod AR aqvs warmodgena sakutar movaleobebze |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 09:14 |
| რა მაინტერესებს, ისა და ამდენი ხალხი უფასოდ რომ მუშაობ(თ)დით რაზე ცხოვრობდით, ანუ საჭმელი, სასმელი და საცხოვრებელი მაინც ხომ გჭირდებათ? თუ სუფთა ენთუზიაზმი ამასაც ფარავს... |
| Posted by: MasterJC 30 Apr 2016, 09:55 |
| milksidra Mshoblebtanertad vcxovrobdi. Tan AR vewevi AR vsvavda a .sh. Shesabamisad eg tanxa gzis garda arsad ar mexarjerboda. Magram dzalian cotaa. Adamiani tundac chacma dwxurva an chama ginda. Sxva xarjebi ROM daikido. Amastan yvela samsqxurs tavissi fasi aqvs. Chvenshi namushevarze kompaniebis bedi ekidq da tavad chvenic. Rogorc vimushave es gamochnda kategoria momatebit. ROM AR wavsuliyavit wlis bolonde A kategoria avigebdit. Amis mere bugalteriadavikide. Umaduri saqmes da tu vinmes naxavt warmatebuls pativsqcemia. Imdeni rame eqneba gadatanili |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 11:56 | ||
მაგას ვიძახი რომ მშობლებთან ცხოვრების გათვალისწინებითაც კი პატარა თანხაა და კიდევ ქადაგებენ რომ კაცო რა ხელფასი რისი ხელფასი პრაქტიკულად წლობით უნდა იმუშავო უფასოდ, აი ეს მიდგომაა რომ მერე დამსაქემებლებს ახალისებს დასაქმებულები აბუჩად აიგდოს. უფასოდ მუშაობა მე მოხალისეობა მეგონა მაგრამ როგორც ჩანს სხვა დეფინიცია აქვს საქართველოში. პ.ს მე კარგი ხელფასი მაქვს საქართველოს პირობებისთვის, ამას იმიტომ ვიძახი რომ თითქოს პირადი გამოცდელებიდან გაბრაზებული ადამიანის შთაბეჭდილება არ მინდა შევქმნა, მაგრამ გული მეწვის რომ ბევრი ვინც შრომობს იმას არ უფასებენ შრომას და მეტიც კიდევ ამას აყვედრიან და იძახიან რომ უფასოდ მუშაობა წლობით მოსულა (ტეხავს თანამოქალაქენნო, ტეხავს).  |
| Posted by: MasterJC 30 Apr 2016, 12:47 |
| milksidra გავმეორდები, ყველა სამსახურს თავისი საფასური აქვს და ყველა ცოდნას და შესრულებულ სამუშაოს - თავისი ანაზღაურება. ამიტომაც ვარ მომხრე, რომ უთითებდნენ ანაზღაურებას ფირმები. როცა წერია ბევრი მონაცემი, და არ წერია ანზღაურება- ეგრევე მაეჭვებს და ხშირად არც ვუკავშირდები. ამგალIთად ავიღოთ ბანეკბი. ისეთ დეტალურ ინფორმაციას ითხოვენ, ლამისაა საცვლის ფერი და დილას რა ჭამე ჩაგაწერინონ. და არაფრით არ გეუბნებიან რაა შესაძლო ანაზღაურება. ამ დროს ვიცი, რომ ვაკანსიების სრულ უამრვლესობაზე აჰყავს თ "ყველა" ოღOნდ როგორი ყველა იცი? სკოლა და უნივერსიტეტ ახალდამთავრებუელბი, ნორმალური ვიზუალით ან გალექსილი ენით ანდაც სიჩუმით. გააჩNიათ როგორი უდნათ< ემრე ანაწიელბენ ან კომპიუტერებთან, ან განვადებებზე და ა.შ. და კაპიეკბს უხდიან, ზუსტადაც კაპიკებს. გზის ფულს ძლივს უფარავთ. რომ არ თქვათ იგონებო, რამდენიმე სხვადასხვა წყაროდან ვიცი. ანთესავი, რომელიც ამნდ მUშაობდა და საგულდაგულოდ შეუმოწმეს ენების ცოდნა, კურსელი,ა სევე გაყიდვებშI ვმუშაობდიდ ა განვადების ოფიცრებს ყველა ბანკისას ვეკითხებოდი ყველა ფილიალში. და იმდენად ცუდი პირობებია, მაგალითად განვადების ოფიცრები ძნელად რომ სხვა ფილიალში გადაიყვანონ. უნიშნავენ "პრაქტიკას" რან გამოსაცდელ ვადას როემლიც მგონი წელიწადი გრძელდება ხოლმე. მომისმენია ერთი პერო პერო ბიზნესვუმენსი განხადება, რომს აქართველოში არ იშოვება კადრები, ისეთI, როგორიც სჭIრდებათ. ამგრამ არც სურთ რომ ასწავლონ და მოამზადონ კადრები. რიგი კომპანიები თავად ამზადებენ კადრებს, გამზორდიან ხარჯია, ამგრმა ამთი კადრები თავის სფეროშI მეტ-ნაკელბად გარკვეუელბიდ ა აკრგები არიან, ამგალითად პალიტრა, ალტა-ოკეი და ა.შ. მეორე მხრივ,ა რსებობს სპეციფიური სამUშაოები,ს ადაც მეტის გადახდა უაზრობაა. ამგალIთად დაცვის სამსახურები არის კაპიეკბზე მუშაობა, მანდ მიდიან ვისაც ნახევარგანაკვეთი უნდა, აპრალელურად სწავლობს, 2 დაცვის სამსახურში დარბის, პენსიაზეა და ა.შ. ასევე უბნის ამღაზიები, იქ რომგ აძლევენ სიტყვაზე დღეში 7-8 ან 10 ლარს და ეს ცტაა, თვეში გამოგდის 300 ლარი თუ ყოველდღე იმUშავე, მეტი იმ ამღაზიას არც რჩება, მაგის ზემოთ ემპატრონსი ხარჯია, თანაც მანდ მUშაობენ ცვლებში. შესაბამისად ასეთი სამსახური განკუთვნილაი ადამაიენბისთვის, ვიცნ იამვე უბანშI ცხოვრობენ. მაგალIთად გლდანში მდებარე უბნის ამღაზიის გამყიდველი ორთაჭალაში რომა რ უდნა ცხოვრობდეს, ხვდებით ხო? გზის ფუსლვ ერ აუვა, სამაგიეროდ იქვე თუცხოვრობს, ამგალIთად დიასახლისია, მისთვის ეს შეთავსებითI სამUშაოა და დამაკმაყოფიელბელია. 2 კვირა მUშაობს, 2 კვირა სახლშია, შვიელბს მეტ-ნეკლებად აქცეს ყრუადღებს, და გზის ფულია რ ეხარჯება. ასეა ეგ სისტემა ბატონო მოწყობილი. |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 12:53 | ||
+1 საშინლად მოწყობილი სისტემა არის, მაგიტომ არის რომ ასეთი სხვაობა არის კლასებს შორის (ძალიან მდიდარი ხალხი და ძალიან ბევრი გაღატაკებული ადამიანი) და ცალკე საშინელება არის რომ უტიფრად ახალისებენ ასეთ სისტემას. |
| Posted by: nick_el_son 30 Apr 2016, 13:05 |
| ქართველი ე.წ. "ეიჩარები" უნდა დახოცო ყველა და "ბიზნესმენებიც" მიაყოლო ზედ მერე ეშველება თუ არა დასაქმების სფეროს არ ვიცი, მაგრამ გაასწორებს |
| Posted by: MasterJC 30 Apr 2016, 13:10 | ||
ნუ ისიც სათქმელია, რომ თავად ხალხია ამისი მიზეზი. ყველაზე გულდასაწყვეტი ჩემთვის რაც იყო გასაუბრებაზე, ესაა უტიფარი და/ან არმცოდნე დამსაქმებლები. რომლებსაც მხოლოდ ანწილი მიეკუთვნება. და ის, რომ ტესტირების/გასაუბრების/ფსიქოლოგიური ტესტის და ა.შ> შედეგებს არ გეუბნებიან. აკრგი იქნებოდა ცოდნა იმისა, თუ როგორ დაგახასიათეს და რა დაგიწუნეს ან მოგიწონეს.. ეს მონაცემები მათ აღარაფრად უნდათ თუ არ დაგასაქმებენ. ამ დროს მაძიებელს გამოადგება რომ თავისი თავი უკეთ შეაფასოს და საკუთარ თავზე იმუშავოს |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 13:16 | ||||
რა თქმა უნდა 'ფიდბეკს' თავმოყვარე ორგანიზაცია უნდა აძლევდეს, ეგ კი არა იმეილზე ავტომატური შეტყონიბინების დაყენებაც ეზარებათ, ბოლომდე კიდიათ და არ იტვირთავენ თავს არაფრით. თან გასაუბრების დროს არ იძახიან პირდაპირ რას ეძებენ ან რა უნდათ თითქოს უნდა გამოიცნო რა უნდათ. თან მე მგონია საშინელი ბიუროკრატიაც არის შექმნილი. |
| Posted by: <<Fxoveli>> 30 Apr 2016, 14:07 | ||||
nutsiko
სტუდენტობისას, რათქმაუნდა, კარგია მაგრამ როცა ოჯახი გყავს სარჩენი. შეგიძლია ამიხსნა 0 ვანი ხელფასით როგორ ვარჩინო ოჯახი. მამიკოს მოცემულით მეც ძალიან კარგად ვივლი 3 წელი. მაგრამ სამწუხაროდ არის ვალდებულებები, რომლითაც 0 ხელფასით ვერ მოაგვარებ. რაც შეეხბეა მონურ აზროვნებას. მონური აზროვნება ზუსტადაც რომ 3 წელი 0 ხელფასინზე მუშაობდი ეს უფროა. აგიხსნი რატომ. ნებსიმერ ქვეყანაში შტაჟიორასც კი აქვს ხელფასი, რომელიც გზად მაინც უნდა ეყოს. აქ კიდე შეიძლება სტაჟიორობა გაგრძელდეს უსასრულოდ, უსასყიდლოდ და დაჟე პრეტენზიებიც წამოგიყენონ, სამსხურში. : )) ამ დროს კი 0 ვან ხელფასიანი კადრი ეხვეწება არ გამაგდოთ მეორეჯერ არ გავიმეორებო. ესაა მონური აზროვნება და არა ის, რომ ფინანსური დაინტრესება გქონდეს. * * * არწივი9
: )) საათობრივი ღირებულება, ფირმისთვის ესეთი რაღაც არსებობს. მაგალითად, საათში შენ კომანისსთვის 100 ლარის შემოსავალი მოგაქვს. შესაბამისად კვირაში შენ თU მუშაობ 40 საათს, გამოდის 4000 ლარი ხო? ამ დროს ხელფასი გაქვს 350 ლარი. ამას ვგულისხმობ. მაგრამ სამწუხაროდ ჩვენს ქვეყანაში, ბევრი კომანია ვერ დაგითვლის, თავისი კადრის ქმედით უნარობას და რა შემოსავალი მოაქვს მის ერთ საათს. თუ ის არ იმუშავებს 4 საათი, რა ზარილი მიადგება კომპანიას. |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 14:12 | ||||
+1 ************************************************************************************** |
| Posted by: <<Fxoveli>> 30 Apr 2016, 15:29 |
| ჩემ მეგობარს. დამსაქმებელმა, რომელიც ცენტრალური უბნის წარმომადგენლი იყო. სამსხურიც იქ მდებარეობდა, კითხეს , საზოგადოებასთან ადაპატაცია, ხომ არ გაგიჭირდათო. : )))) ეს დამსაქმებელია თქვენის აზრით? |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 15:34 | ||
- სტუდენტობიდან დავიწყე შრომა და არ იყო ადვილი საკუთარი საქმის აწყობა; - ამ დიდ მარხვაში როგორ გისურვო, ღმერთმა იმდენი მოგცეს, რამდენიც მე, სრულწლოვანებიდან მოყოლებული, ერთი თეთრი გამომერთმიოს ,,მამიკოსთვის", მხოლოდ იმას გისურვებ, იმდენი გქონდეს წლიური შემოსავალი, შენს გულს რომ გაუხარდება; - მე ვინ და რამდენი მყავს სარჩენი, აქ გასარჩევი არაა, ოჯახს კი ნამდვილად ვარჩენ ჩემი შემოსავლით; - ,,ჩემი მონური აზროვნებით" დავიწყე ოდესღაც ჩემი საქმე, ჩემივე აზროვნებით შემოვიკრიბე საუკეთესო გუნდი და ჩემივე აზროვნებით მაქვს პური არსობისა; - ანაზღაურების გარეშეც მიმუშავია სტაჟიორად და ანაზღაურებადი სტაჟირებაც გამივლია, ცნობისთვის; არ გეკამათები არაფერში, საკუთარი მოსაზრება გამოვთქვი მხოლოდ. მესმის ყველას გულის ტკივილი, მეც ერთ-ერთი თქვენთაგანი ვარ, რომელიც ვშრომობ და მტრის ბანაკიდან არ ვსაუბრობ, რომ დამტკვირეთ. მადლობა ყურადღებისთვის. |
| Posted by: <<Fxoveli>> 30 Apr 2016, 15:44 | ||||||
| nutsiko ვსაუბრობთ, ნუცა. აქ სურვილებზე არაა საუბარი, ვის რა უნდა უსურვო. ან არა. შევთანხმდით? ვკამათობთ და არა ვჩხუბობთ.
3 წელი 0 ხელფასდ მუშაობდი და ფულს არავის არ ართმევდი? ვერ გავიგე. მე 16 წლიდან ვმუშაობ, სანტექნიკას ვყიდდი მაგალითად, ვეხმარებოდი უფრო სწორედ გაყიდვაში. სტაბებიდან წიგნები გამომქონდა, ვარიგებდი მაღაზიებში, რომ მესწავლა, უფრო სწორედ სასწავლებლად მევლო და არავისთვის გამომრთმია ფული. მაგრამ თუ მე ვიმუშავებდი უხელფასოდ მე ვერც ვისწავლიდი და ვერც ვივლიდი შესაბამისად სხვის დახმარების გარეშე.
ბიზნესს გულისხმობ რომელიც დაიწყე ალბათ. ხო? მე კი სხვა რამეს ვგულისხმობ. შენ როგორც დამსაქმებელი რომელიც აცახდებ ვაკანსიას, აგყავს სტაჟიორი, უხდი რამეს? მიზერულს მაინც, რომ უბარლოდ თუ ვერ შეჭამს შუადღეს, გზაში მაინც ეყოს. ეს მაინტრესებს.
მტრობა ჩვენგან შOრს ნუცი. ვკამათობთ , ნუ ბრაზდები. დამდეგ აღდგომას გილოცავ, შენ , ჩემს და ყველას გულებში აღმდგარიყოს ჩვენი ღმერთი იესო ქრისტე. :* |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 15:50 |
| <<Fxoveli>> მეტი სიცხადისთვის განვმარტავ: - სამი წელი ვაწყობდი საკუთარ საქმეს, ნულიდან, კი, ბატონო. ამ საქმიდან შემოსავალი ბევრი არაფერი იყო, თუმცა პარალელურად ვშრომობდი (ხან მოსწავლეები, ხან თარგმანი, ხან გიდად მუშაობა, ხან ფლაერების დარიგება და ათასი სხვა რამ, რასაც სტუდენტი მოვახერხებდი თავისუფალ დროს). - ნელ-ნელა ავაწყვე ჩემი საქმე, კონტაქტები და მთელი ამბავი. - არ ვარ, ხალხო, დამსაქმებელი, არა, ერთი ფერმერი ვარ მე ))) თუმცა გვქონია სტაჟირება როგორც ანაზღაურებადი, ასევე, ანაზღაურების გარეშე. - მტრობა და შუღლი ღმერთმა გვაშოროს (რას დამაქაჩინეთ ეს თვალები, ხალხი არ ხართ? :დდდ ) მრავალ აღდგომას! |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 16:00 | ||
როგორც ჩანს უბრალოდ სხვადასხვა თემები გამოვიდა, აქ დამსაქმებელზე ვლაპრაკობთ, კერძოდ ბიზნესები (საკმაოდ დიდი ხშირად) რომ სარგებლობენ სამწუხარო მდგომარეობით და მონაფლობელურ გარემოს ქმნიან, სადაც მომუშავეებს ჯიბის ფულსაც არ აძლევენ და ამ დროს საკმაოდ მაღალ მოლოდინებს ქმნიან და არც იწუხებენ თავს რომ სავარაუდო ხელფასზე მაინც რამე თქვან. თქვენს შემთხვევაში როგორც ვხდები თქვენ თქვენ თავზე მუშაობდით რაც საკმაოდ განსხვავდება და პატივს ვცემ. აქ ლაპარაკი კი უფრო იმაზეა რომ ხშირად არ არის სამართლიანი ურთიერთობა დასაქმებულსა და დამსაქმებელს შორის და ამაზე ხმის ამოღება ზოგჯერ გარკვეულ სტიგმასთან არის ასოცირებული ('როგორ ბედავთ ხელფასზე საერთოდ ლაპრაკას ნუ თუ ვერ ხედავთ ხალხი როგორი გაჭირვებულია და ა.შ' ). |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 16:05 |
| milksidra უფრო მეტსაც გეტყვი, პირდაპირ ირღვევა ხშირ შემთხვევაში შრომითი კანონმდებლობა. უამრავი ისეთი დარღვევაა, რომლის გასაჩივრებაც შეიძლება ადამიანებმა რომ იცოდნენ საკუთარი შრომითი უფლებები. ამიტომ ყველამ უნდა იცოდეს ზედმიწევნით თავისი უფლება და მოვალეობა. როცა ინფორმირებული ხარ, ისე ვეღარ დაგჩაგრავენ. მქონია შემთხვევა, როცა ვიცოდი საკუთარი უფლებები და არაერთი საქმე დამისრულებია წარმატებით (საკუთარი ინტერესების დაცვა და უფლებების აღდგენა). ასე რომ, ბრძოლას აზრი ყოველთვის აქვს. |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 16:10 | ||
ზოგადად ხალხს ვისაც რაღაც ძალაუფლება აქვს დაკარგული აქვს სხვისი პატივისცემის უნარი, გუშინ ნოტარიუსთან მივედი და ისე მელაპრაკებოდა ( გამარჯობა, რითი დაგეხმაროთ რომ არ იციან ეგ ხომ საერთოდ, ცივი და მშრალი გამოხედვა და ზარმაცი პასუხები ჩემს კითხვაზე) დამანაშავედ ვიგრძენი თავი რომ საერთოდ მივედი, არადა პრაქტიკულად ასლის გადაღებაში იღებენ 15-20 ლარს. |
| Posted by: nutsiko 30 Apr 2016, 16:14 |
| milksidra უცხვირპირობა კიდევ ცალკე თემაა. განსაკუთრებით, მომსახურების სფეროში რთული ამბავია. ერთი ბანკები და აფთიაქები, უმეტესად, სადაც კორპორატიული ღიმილია და ევალებათ, რომ ზრდილობიანად გაგცენ პასუხი და მოგემსახურონ. აბა, ბაზარში, სავაჭრო ადგილებში, ერთ ადგილს არ აწევენ და პირიქით, ,,შენ ხომ მყიდველი არ ხარ", ,,ტყუილად უნდა ამაყენო, გინდა რამე?" და მსგავსი ფრთიანი ფრაზები. მოკლედ, ღრმად ვართ სწორ ნაწლავში ((( იმედია, ოდესმე გვეშველება |
| Posted by: milksidra 30 Apr 2016, 16:17 |
| გვეშველება თუ მეტი ხალხი გაიგებს მარტივ ჭეშმარიტებებს, ეს კი ხვდება საზოგადოებაში ასეთ თემებზე ლაპრაკით და დისკუსიით. კი გამომლანძრეს მე მგონი წინა კვირას მაღაზიაში რაღაცა არ ვიყიდე და ახლომახლო ცალკე რომ ყიდიან ბოსტნეულს მივედი და მეთქი კაი საქმეს ვაკეთებ და გამომლანძღა ისეთი მანდ მიმსვლელი აღარ ვარ. |
| Posted by: MasterJC 1 May 2016, 00:23 | ||||||
ბევრ ქვეყანაშია მიღებული საათოვანი ანაზღაურება, ასევე განსაზღვრულია მინიმალური ხელფასი სამშაო დროის მიხედვით და ზეგანაკვეთს ანაზღაურებები. ფრიად მისასალმებელი ვარიანტებია.
+1 nutsiko
არა მგონია ვინემს შენ დაეტკვერე და პირადაპირ შენი მისამართით დაეწერათ. აქ ვსაუბრობთ ზოგად ტენდენციაზე. ჩემიგ ამოცდიელბიდან ვიტყვი, რომ ეს სტაჟირებები რაცაა, არცერთმა არ გამიამრთლა,ა რც სახელმწიფო და არც კერძო დაწესებულებებში.დ ა ვერც იმას ვიტყვი რომ ვზარმაცობდიდ ა უგულისყურო ვიყავი. ვნახე როგორ მოქმედებენ დამსაქმებლები, კდა დასაქმებულებიც და სტაჟიორებიც. ეიჩარებიც და მაძიებლებიც. კარგიც და ცუდიც ვნახე ყველა სიტუაციაში. ჰოდა ხშირია ეს სამწუხარო ტენდენცია და რა გითხრა აბა? |
| Posted by: lume 1 May 2016, 06:16 |
| უდაბნოში 1 ჭიქა წყალი მილიონი რომ ღირს იგივეა რა |
| Posted by: GeorgeSword 1 May 2016, 08:41 |
| ძალიან ადრე გამეჩითა ერთი ორჯერ უფასო სტაჟირების პონტი,მპირდებოდნენ ვითომ რაღაცას,მარწმუნებდნენ კიდევ კარგი საკმარისად ეგოისტი ვარ და იმდენად მიყვარს საკუთარი თავი რომ არ დავთანხმდი 1 წამითაც კი მაგათ ,,პერსპექტივებს'' ხანდახან უნდა იყო ადამიანი ,,ზარმაცი'',მომავალში შენ თავს რომ უშველო )))) |
| Posted by: milksidra 1 May 2016, 09:40 |
| საერთოდ კაი იქნებოდა საათობრივი ანაზღაურების და მინიმალური ზღვარის შემოტანა. |
| Posted by: MasterJC 1 May 2016, 09:57 | ||
ბევრი მოსაზრებაა ამის საპირისპიროდ, მაგრამ საფუძვლიანი არცერთI არაა. ის რომ ჩვენ არ შეგვიძლია ჩვენთვის ადრეა ძნელია ვინ დაიცავს და ა.შ. არის სისულელე. ადვილია როცა შხაპის ქვეშ დგახარ, მოგაწვება ბუშტზე და გაუშვებ. არც გახდა გინდა არც ჩარეცხვა და არც უნიტაზთან მირბენა. ადრე თუ გვიან ეს აუცილებლად განსახორციელებელია. ეს დასაქმებულთა უფლებებია, რომელთა დაცვაც აუცილებელია. ხომ ახერხებენ რომ კაბალური პირობებით დაიცვან თავი დამსაქმებლებმა? მარტო ის რად ღირდა, რომ რიგი ფირმები 5 წუთიან დაგვიანებაზე საკუთარ თანამშრომლებს 20-50 ალრს აჭრიდნენ სიედაც მიზერული 250-350 ლარი ხელფასიდან |
| Posted by: milksidra 1 May 2016, 10:02 | ||||
სისულელეა იმათვის ვისაც მონაფლობელობა უყვარს, ძალიან ბევრი ნაშრომია დაწერილი იმაზე თუ როგორ აძლიერებს ის ეკონომიკას. მაგრამ ის ვინც საათში ლარს იხდის ან უფასოდ ამუშაებს ვინმეს იმას ამის გაგება არ უნდა. 5 წუთის დაგვიანებაზე არაერთხელ გამიგია ხელფასის ამხელა პროცენტს რომ აჭრიან (ერთი ადგილით ჩამოსაკიდია ასეთი ხალხი). https://www.dol.gov/featured/minimum-wage/mythbuster მოკლედ და კონკრეტულად წერია როგორ აძლიერებს ეკონომიკას მინიმალური ზღვარის გაზრდა საერთოდ (თავი დავანებოთ იმას რომ საერთოდ არ არის საქართველოში ეს ზღვარი). |
| Posted by: 4Motivi 1 May 2016, 22:42 |
| საინტრესო სტატისტიკაა ხელფასებზე, თანაც ოფიცილაური: http://geostat.ge/?action=page&p_id=148&lang=geo |
| Posted by: Don_417 31 May 2016, 19:01 |
| ამ თემას ალბათ პირდაპირ არ ეხება, მაგრამ არ ვიცი სხვა რომელ თემაში დავწერო (თუ იცით რომელიმე უფრო შესაფერისი თემა მომწერეთ) და ამიტომ აქ დავწერ. Linkedin.com - ეს სოცისლური ქსელი არის თუ არა რაიმე რეალურად გამოსადეგი, ვისაც გაქვთ გამოცდილება ამ ქსელთან საინტერესო იქნება თუ გაგვიზიარებთ თქვენ გამოცდილებას. |
| Posted by: milksidra 31 May 2016, 22:17 | ||
მე ადრე დავარეგისტრირე და რამდენიმე წელი საერთოდ არ გამომიყენებია მაგრამ ახლა ისევ დაბუბრუნდი და კონტაკტების გაზრდა დავიწყე, მემგონი კაია იმ მხრივ რომ ყველაფერს რასაც აკეთებ იქ წერ და პრაქტიკულად მზა რეზიუმე გაქვს ყოველთვის (თუ ხშირად იყენებ) მეორე მხრივ კონტაქტების ნახვა არის კარგი. მე რადგან ახლა დავიწყე ყურადღებვის დათბომა ჯერ ბევრი კონტაქტი არ მაქვს მაგრამ რომ გაიიზრდება მგონი უფრო მეთი საშუალებაც იქნება ინფორმაციის სანახავ დამსაქმებლების და დასაქმებულების შესახებ. |
| Posted by: Don_417 1 Jun 2016, 01:18 | ||
| milksidra მე ცოტა ვერ დავადგი მაგ ქსელს თავი, კონტაქტები როგორ უნდა გაზარდო და კონკრეტულად რაში და როგორ უნდა გამოიყენო მერე ეგ კონტაქტები. რა სფეროები არის უფრო ხადავოი მანდ (შენ რომ ერკვეოდე და შეგეძლოს იმ სფეროებში რამის გაკეთება)? და შენ რა მიმართულებებს მიყვები უფრო (თუ საიდუმლო არაა)? კიდევ რაც მაინტერესებს,
გულისხმობ უცხოელებთან თუ აქურებთან (ან ორივეს)? |
| Posted by: tavgrili 1 Jun 2016, 09:41 |
| საქართველოსი ერთი უბედურება ჭირს საქმეს თუ აკეთებენ გავალებენ უამრავს დამატებით ანაზღაურებაზე თუ მიდგა საქმე ---- მოტივაცია სამშობლო და ასე შემდეგ ამიტომაც იკიდებს ყველა ყველაფერს და სადაც ვართ კი ხედავთ |
| Posted by: kukaracha_mokles 3 Jun 2016, 19:41 | ||
იმდენად მათხოვრულ ხელფასებს იძლევიან თვითონაც უტყდებათ დაწერა და იმიტო არ წერენ |
| Posted by: milksidra 3 Jun 2016, 22:30 | ||||
კონტაქტები ემეილის კონტაქტებითაც თვითონჩნდება ხოლმე შემოთავაზებები, ასევე იქ პროფილში ინფორმაციის შეტანის დროს ანუ სად მუშაობდი და სად მუშაობ, სად სწავლობდი და ასე შემდეგ...ასეთი ინფორმაციის შეტანის შემდეგ ჩნდება იქიდანაც კონტაკტების სია რომლებიც იგივე სფეროსჰი ან იგივე კომპანიაში იყვნენ და ასე გროვდება კონტაქტები. რაც შეეხება დასაქმების მხრივ ჯერ არ ვიცი, საქართველოში ჯერჯერობით ასეთი გავრცელებული არ არის მაგრამ მგონი ნელნელა მეტი ხალხი ჩნდება. მე გავაკეთე ჯერჯერობით რომ მქონდეს ყოველიშმეთხვევისთვის და თან გაწეული სამუშაოების და ქუალიფაკციის ჩასაწერად რომ შემენახოს. მე განათლების სფეროში ვარ. ხშირად ვხედავ უფრო თანამდებობის პირებს ლინკდინზე მინისტრები და მოადგილეები და ასე შემდეგ. |
| Posted by: Fallen Angie 3 Jun 2016, 22:58 |
| არსად არ მივსულვარ არასდროს, სადაც ხელფასი არ ეწერა. ეს არის ყველაზე დიდი სიბანძე, იმიტო რო მიყავხარ და მერე სადღაც, რომელიღაც ჭ ტურში რო გახვალ გეუბნებიან, იცი 200 ლარს გადაგიხდით და კარგად თუ მოიქცევი დაჟე 300-იც შეიძლება გქონდეს, ასი წლის მერე. მათხოვრობაა და მეტი არაფერი. 3 თვიანი დიდი დეპრესია მქონდა, როცა არ ვმუშაობდი და წავედი ნიკორაში. ჰრ-ის პროვოკაცია მიტარებდა გასაუბრებას და მეკითხება სამუშაო გამოცდილებას. ნუ მოვუყევი, რო რაღაც სარეკლამოში ვიყავი სტაჟიორად, სადაც კაპიკს არ მიხდიდნენ და 3 თვეში გადავედი სხვა სამსახურში, სადაც 2000 ლარი მქონდა ხელფასი და ეს ჰრ-ის დედა მეკითხება - ანუ, თქვენთვის ხელფასია მნიშვნელოვანი და არა საქმე?  თან ძაან ზევიდან იყურება ამ დროს და ცოტა ზიზღიც შეერია ხმაში ))) |
| Posted by: milksidra 4 Jun 2016, 00:20 | ||
ხო ასეთი ფარისევლობა იშვიათია და ასეთი მანიპულაცია. მაგათი დედა რომ #$%^&** ეს ხალხი მზის ენერგიაზე მუშაობს თუ რაშია საქმე |
| Posted by: misha2012 6 Jun 2016, 01:00 | ||
თორე ტVითონ სულ საქმის სიყვარულის გამო მუშაობს ხელფასია მნიშვნელოვანი აბა რა |
| Posted by: Wiwri 6 Jun 2016, 18:58 |
| რაზე ვსაუბრობთ საერთოდ? ფასიანი სტაჟირება რო უფასოა ძაან სასაცილოა. |
| Posted by: holden kolpildi 6 Jun 2016, 19:30 | ||
არა ჩვენ ენთუზიზმით საქმის სიყვარულით ვიკვებებიიით |
| Posted by: Don_417 10 Jun 2016, 20:14 | ||||
milksidra
მე ახალ სფეროს ვითვისებ (ძველს თავი დავანებე და ფინანსების სფეროში გადავედი), ამ სფეროში ეგეთი კონტაქტები არა მაქ და სამუშაო გამოცდილებაც პატარა მაქ (მაგრამ განათლების მხრივ ძალიან სერიოზულ დონეზე ვარ უკვე), თან ისეთი რომ საბუთიც არ მომცა იმან სადაც ვიყავი სამსახურში და გამოდის რომ ოფიციალურად არც მაქვს სტაჟი. ეგეთ სიტუაციაში არც ვიცი ღირს თუ არა ჩემ პროფილში ეგეთი სამუშაო გამოცდილების ჩაწერა (ისე ხელფასების გარდა ეგეც კიდე ცალკე თემაა, რომ მუშაობ და მერე არანაირი საბუთი არა გაქ რომ მუშობდი და საერთოდ რაღაც სტაჟი გაქვს). შენ ალბათ გაქ განათლების სფეროში შენი მოღვაწეობიდან გამომდინარე ისეთი კონტაქტები, რომ მაქედან გამომდინარე მერე კონტაქტებიც უფრო ფართოვდება.
ეს არ ვიცოდი, თანამდებობის პირები და მინისტრის მოადგილეები თუ ამ ქსელს იყენებდნენ თავიანთი საქმეებისთვის, ალბათ კადრების ასაყვანად. |
| Posted by: mikeee 5 Jul 2016, 15:51 | ||
თუ ნამდვილად საკუთარი საქმის პროფესიონალი ხარ, მაშინ პირორბებს იქით უნდა უყენებდე კომპანიას. იქით უნდა უთხრა რამდენი გინდა და ვსიო ვიყავი ეგრე გასაუბრებაზე და ამიხსნეს ადამიანური ენით რამდენი რამე იყო გასაკეთებელი. ადამიანური ენით ვუთხარი ამდენი მინდა-მეთქი. ადამიანური ენით მიპასუხეს კაიო და ადამიანურად მერიცხება 2 წელია ადამიანური ხელფასი |
| Posted by: rafster 12 Jun 2020, 22:09 |
| ეიჩარს რამდენი აქვს ხელფასი? უბრალოდ მაინტერსებს... სულ ნაშები რატომ არიან ამ პოსტზეე თან...კაცი ეიჩარები არ არსებობენ... იშვიათია კარგი მცოდნე ეიჩარი... |
| Posted by: MasterJC 13 Jun 2020, 13:29 | ||
წლების წინ მქონდა გასაუბრება მეინ მარტში. 6 კვირა დავდიოდი, ყოველ მისვლაზე ახალ ნაშა ეიჩარს ვუყვებოდი რეზიუმეს, ,მერე იგივეს ვიმეორებდი მეორე ეიჩართან, რომელიც ხან გოგო იყო და ხან ბიჭი მეოთხე მისვლის მერე კიდე სხვა უფროსი დაემატა ხოდა ვერ გავიგე რად უნდოდათ რამდენიმე ფსიქოლოგი და ეიჩარი, რომლებმაც 6 კვირიანი წანწალის მერე დასკვნა ვერ გამოიტანეს მაინც. იმდენად მოსაბეზრებელი იყო იგივე ადამიანისთვის იგივეს მესამედ და მეტჯერ მოყოლა  |
| Posted by: MRlurch 13 Jun 2020, 17:00 |
| დაბალი ხელფასები რომ არის ჩვენთან პროდუქციის ფასთან მიმართებაში ეგ ყველამ კარგად ვიცით. კი ერთი ადამიანი 500 ლარად მშიერი არ მოკვდები მაგრამ არც სრულფასოვნად კვების და ცხოვრებისეული ღონისძიებების და გამოცდილებების იმედი არ უნდა გქონდეს. რასაც ვუყურებ მარტო ადამიანს დაახლოებით 2000 სულ ცოტა უნდა გქონდეს რომ გარკვეულად წესიერი კვებაც და აქტიური ცხოვრებაც გქონდეს, მართალია მომენტში ეგეც შეიძლება არ გეყოს, მაგრამ 500 ლართან შედარებით ნამდვილად უფრო თავისუფლად იგრძნობ თავს. ეგ ეხება ერთ ადამიანს და როცა უკვე ოჯახიც სარჩენი გყავს მაგ შემთხვევაში კარგად ვხვდებით ყველა რა თანხებზეც ადის საუბარი. (პ.ს. თან ისიც გავითვალისწინოთ რომ ნიუ იორკი, მოსკოვი და ესეთი ძვირიანი ქალაქები ჩვენი ჭკუით არ ვართ). კიდევ საქმე იმაშია რომ ერთ რამეს ვერ ვიგებთ, ყველა ვერ გახდება ეს ძალიან ტრაკში პერო entrepreneur, ყველა ვერ გახდება პროგრამისტი და გინდაც გახდეს საწყის ეტაპებზე ჩვენთან სასაცილო ხელფასებია აიტი სფეროშიც, თუმცაღა არც იმას ვუარყოფ რომ დროთა განმავლობაში მაგ სფეროში შენით რეალურად შეგიძლია ახვიდე ნორმალურ ხელფასზე და თუ საზღვარგარეთის კომპანიასთანაც მოახერხე დისტანციურად მუშაობა მითუმეტეს ოჯახის სამყოფზეც შეგიძლია ასვლა (საზღვარგარეთ თუ მოახერხე წასვლა უკან აღარც გამოიხედავ.) არ ვართ ყველანი ტვინიკოსები (ჩემ თავსაც ვათვლი მაგ არ ტვინიკოსებში ნუ გეშინიათ), მაგრამ ყველას ელემენტარული განათლების და გარკვეულ დონეზე სულ ცოტა უნივერსიტეტში თუ არა ხელობის სწავლის უნარი კი გვაქვს, მეორე მომენტი არის თან როდესაც ხელობის განხრით შრომა ტეხავს და სვეცკი არ არი, როდესაც გერმანიაში და არა მარტო, საკმაოდ დიდ თანხებს გამოიმუშავებენ იგივედა "სანტეხნიკები". ჩემი აზრით რეალურ საცხოვრებელ სტანდარტამდე მაინც უნდა გაიზარდოს ხელფასი, ვგულისხმობ საცხოვრებელს და არა "მშიერი არ მოვკვდები და წყალზე და პურზეც გავძლებ როგორმე" ხელფასს. ეს თუ არა მაშინ ფასების რეგულაცია უნდა მოვახდინოთ რაც ნაკლებად მოსალოდნელია. (პრინციპში ორივე ნაკლებად მოსალოდნელია). საბოლოო დასკვნა, ვისაც განათლება გაქვთ და შეგიძლიათ წასვლა აქედან წადით, ვისაც ერთი გაქვთ და მეორეს ვერ ახერხებთ ჩემსავით ჯერ-ჯერობით მაინც მოგვიწევს გაძლება, ვინც სააკიანებს და ბიძინიჩების ბანდები გაჭმევენ ისედაც ფეხებზე გკიდიათ ყველაფერი. პ.ს. |
| Posted by: Saturn 13 Jun 2020, 17:28 | ||||
არა ტოროლა. მე ყოველთვის თავად ვატარებ გასაუბრებას კანდიდატებთან და თავად ვწყვეტ სამსახურის უფროსთან შეთანხმებით ვის ავიყვან სამუშაოზე. არაფერში არ მჭირდება ეგ ეიჩარები. * * * Fallen Angie
მერე ვერ მოუკითხე მაგ დედას დედა? |
| Posted by: Heart_of_Darkness 13 Jun 2020, 17:42 | ||
| რამდენიმე კომპანიაში ვიყავი, გასაუბრებაც გამივლია და ტესტირებაც, მაგრამ ხელფასის ოდენობა რომ უთქვამთ, ის დრო და ენერგია დამნანებია გასაუბრებაზე მისასვლელად რომ დავხარჯე. რაც უფრო გამჭვირვალე იქნება თანხის ოდენობა უკეთესია.
1000-დან ზემოთ. გააჩნია კომპანიის მასშტაბს. კარგები არიან მაგრამ იშვიათად. ძირითადად ნაშობაა, დირექტორის, გენ.დირექტორის ან დამფუძნებლის ნაცნობები რომ არიან... |
| Posted by: ნაკო 13 Jun 2020, 20:35 | ||||||||||||
საქართველოში ბიზნესის სფეროსი ცოდნა და ბიზნესის მართვის გამოცდილება ძალიან მცირეს აქვს, მენეჯერული პოლიტიკა ყველაზე სუსტი. ბიზნესის წარმართვა მხოლოდ ერთი პრიორიტეტით - მომგებიანობა, არასრულყოფილი მიდგომაა. რენტაბელური ბიზნესი მიზნად უნდა ისახავდეს ორ მთავარ კრიტერიუმს: 1.მომგებიანობა; 2.გადახდისუნარიანობა.
ამიტომაცაა საჭირო ფინანსური ანგარიშგება, მომხმარებლამდე მივიდეს.
კვალიფიკაციის შესაბამისი ,არ ნიშნავს რომ არ ანაზღაურდეს მძიმე ფიზიკური შრომა. ზოგადად "ადამიანი"-ს საარსებო მინიმუმს სტატუსი და განათლება ვერ განსაზღვრავს, მენეჯერსა და კონსულტანტსაც თანაბარზომიერად სჭირდება ჯანსაღი გარემო არსებობისათვის.
ამისათვის სტარტაპ მაინც უნდა გონდეს შანსი, ძალიან იშვიათად ხელშემწყობი იპოვნო დამწყებ ეტაპზე, რომ დაგეხმაროს შესაძლებლობების გამოვლენაში და საქმეც ის არის რომ გამოუცდელი კადრი არ სურთ.
ყველამ ცალსახად ვიცით რაოდენ პირფერობა დევს გასაუბრების დროს, ჩემი უშუალობა არასდროს არ მოსწონთ, როცა განვაცხადებ რომ წინა სამსახური არასტაბილური ანაზღაურების გამო დავტოვე იქ წერტილს სვავენ. რათქმაუნდ ა მე ხომ ენთუზიაზმი უნდა გამაჩნდეს 280 ლარიან სამსახურზე საკმაოდ წარმატებულ კომპანიაში. პ.ს ახლახანს მაგალითად ერთერთი ვაკანსის მოთხოვნა ანაზღაურების მითითების გარეშე, მოლარე-ოპერატორი რომელიც უნდა ფლობდეს აზერბაიჯანულ ენას (სხვა რიგ აუცილებლობასთან ერთად) ქალაქ "ქუთაისში". ჩემს ქვეყანაში ბიზნესის დაწყება და წარმარტვა თუ გსურს ჩემს ენაზე მესაუბრე! |
| Posted by: ტყნაჩო 15 Jun 2020, 14:32 | ||
 |
| Posted by: ElChico 15 Jun 2020, 23:31 |
| ხველფასის დაწერას ვინ ჩივის. რამეს რომ დებენ გასყიდათ იმის ფასაც კი არ დებენ. მოგწერთ პირადში და ბლა ბლა |
| Posted by: аnderson 24 Jun 2020, 12:24 | ||
nutsiko
ეს ახლა რა თქვი, ანუ ადამიანს თუ სვარკა უყვარს 500 ლარად უნდა დაითხაროს შენს კომპანიაში თვალები და 700 რომ შესთავაზონ არ წავიდეს? :დდდ მე მთარგმნელი ვარ და ძალიან მიყვარს ჩემი საქმე, მარა კომპანია/ორგანიზაცია/კორპორაცია ჩემი სამშობლო კი არაა, როგორც კი მეტს მთავაზობენ ხოლმე სადმე მაშინვე გვერდით ვდებ ამათ საქმეს. შენი კომპანიის "ერთგული" რატომ უნდა იყოს ნებისმიერი ადამიანი, კომკავშირი ხარ თუ პარტია თუ რა ნონსენსს აწვები. შენი კომპანია მნიშვნელოვანი მხოლოდ შენთვისაა და თუ ვინმე მესამე პირი/თანამშრომელი გეფიცება ერთგულებას ან დებილია ან გატყუებს |
| Posted by: deiar123 24 Jun 2020, 14:28 |
| ერთი პრობლემაა რომ ხელფასს არ წერენ და თუ მართლა პროფესიონალების გუნდი არ მართავს კომპანიას ჩემი გამოცდილებიდან ეს იმიტო ხდება რო გევაჭროს და მეორეა რო სასაცილო ხელფასს გეუბნებიან ლომის წვლილი რო უნდა შეიტანო იმ საქმეში. მე ვარ სტუდენტი და პარალელურად ვმუშაობ სასტუმროებს ვუკეთებ მენეჯმენტს , , ზოგ ადგილზე საერთოდ 6 თვე მინიმუმ ვრჩები, რომ ჩემი გაწერილი გეგმის შესრულება მე დავიწყო და ა.შ. დიდი სფეროა. მოკლედ ამ გაჭირვების ჟამს რო დამეკეტა ყველაფერი მივედი ერთ ერთ სასტუმროში ძველ თბილისში, სადაც დამხვდა კატასტროფული მდგომარეობა ბუქინგზე და ა.შ საიტებზე საშინელი შეფასებები და მოკლედ უფროსის მოთხოვნა გასაგებია, ჯერ აღრიცხვა და ანალიზი და მერე დავიწყოთ. 1 თვე ვამუშავებდი ამ პროექტს ანალიზის მერე დავიწყე გეგმისბდაწერა (მენეჯმენტი, მარკეტინგი და ა.შ), თან პერიოდულად ვხვდებოდი და ვაბარებდი ანგარიშს, ხოდა მოკლედ რო გავედით ფინალისკენ, შემომთავაზა სამსახური, რა ხელფასზე იმუშავებო, ეს არის კატეგორია, რომელიც ჩემ საქმიანობას არქმეცს “მენეჯერს” ხოდა რახან არაფერი არ ჩანდა ვიფიქრე დავიწყებ და ავუწყობ თემას თქო და ვუთხარი ხელფასი, 1200 ლარი და დღეში 12 საათიანი სამუშაო გრაფიკი, სადაც ყველაფერს მე ვაკეთებ და სტაფსაც ვატრენინგებ ანუ დაბალი ხელფასები ჩემების მოყვანის საშუალებას არ იძლევა, არაო, არაო და კაი ბატონო მეთქი ავუხსენი რომ არ გამოდიოდა უფრო დაბალზე მუშაობა ისედაც დაბალი ანაზღაურებაა სამუშაოსთან შედარებით(ჩემი შესრულებული სამუშაოს ფული აღებული მაქვს უკვე). დამირეკა, შევხვდით დავილაპარაკერ და დათანხმდა ჩემ პირობებს, ოღონდ ახლა შესასყიდ ინვენტარზე დამიწყო ვაჭრობა, დათანხმწბის პირობა ასეთი იყო მოვდივარ 4 თვით რასაც ვითხოვ მიკმაყოფილებთ, რათქმაუნდა ბიუჯეტის ფარგლებში, თუ ჩემი გეგმა არ შესრულდს მეთვითონ მივდივარ, მოგეხსენებათ დღეს რა ხდება... ხოდა გუშინწინ დამიწყო კამათი არა კომპიუტერები ვიყიდოთ ლეპტოპი არგვინდაო, ანუ ტიპშია საქმე და ერთხელ დავინახე უკვე ეგ მაგრამ თვალი დავხუჭე ხოდა მეორეჯერ აღარ დავხუჭე და ვუთხარი ჩვენი თანამშრომლობა არ შედგება ბატონო ასე თქო და წამოვედი. გაგიჟდა კაცი ლეპტოპის გულისთვის როგორო, ვითომ ვერმიხვდს რაშიც იყო საქმე ეგეც კარგად ავუხსენი და ისე წამოვედი, როარჩამოერეკა სასტუმროებში და სისულელეები არმოეყოლა. იმისთქმა მინდა რომ არაჯანსაღ გარემოში მუშაობის გამოცდილება მაქვს როცა ვიწყებდი საქმეს და მეორეჯერ და მესამეჯერ ნაღდად არ ვიმუშავებ ეგეთში, შენთვითონ ხდები მერე არაჯანსაღი... მაგ კაცს ჩემთვის რო თავიდანვე ეთქვა პირობა აი აიმდენი მაქვს და ამდენის გადახდა შემიძლია შეიძლება ნაკლებზეც დავთანხმებოდი და მეტი ენთუზიაზმიც მექნებოდა, მაგრამ არა ბიუჯეტზე ისე გევაჭრება გეგონება შენთვის ყიდულობდე რამეს ანდაც საქმეზე და სტაფზე, უფროსი კაცია და რამდენჯერაც მე 1940 იანებთან და 50 იანებთან მიმუშავია ძალიან იშვიათად რომ არ ჩაგერიონ, თავისი არცოდნა კონკრეტული საქმის არ მოგახვიონ და ძალიან იშვიათად რომ მათ ისე დაგიფასონ საქმე როგორც საჭიროა, სამწუხაროა არადა საინტერესოა ბევრთან ურთიერთობა საქმის გარეშე. |