forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
Pages: (13) 1 2 [3] 4 5 ... ბოლო »  ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> გურჯისტანის ვილაიეთის დავთარი, გვარები
IuzerNeimi
Super Member


****
ჯგუფი: Users Awaiting Email Confirmatio
წერილები: 863
წევრი No.: 193159
რეგისტრ.: 28-October 14

გამოგზავნილია: 28 Mar 2015, 14:47  #44165850      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
QUOTE (butkuj @ 27 Mar 2015, 11:09 )
BELGEO

სამცხე-ჯავახეთში და არტაანში კოლხებს ზანებს არასოდეს არ უცხოვრიათ,ხოლო ტაოში და კლარჯეთში კი.

მასეთ ძველ დროს კოლხებს და ქართებს შორის დიდი სხვაობა იყო ენის თვალსაზრისით? მე როგორც ვიცი, სადღაც 3000-3500 წლის წინ დაიწყო დაშორება წინარექართულმა ენამ.

This post has been edited by IuzerNeimi on 28 Mar 2015, 14:48


--------------------
თუ თქვენ მიუტევებთ ადამიანებს მათ შეცოდებებს, თქვენც მოგიტევებთ თქვენი ზეციერი მამა, ხოლო თუ თქვენ არ მიუტევებთ ადამიანებს მათ შეცოდებებს, არც თქვენი მამა მოგიტევებთ თქვენს შეცოდებებს.
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 28 Mar 2015, 16:36  #44166666      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BELGEO
QUOTE
მარტო ს - ზე იქ 120 გვარია ნახსენები, შენ გამოყავი 22, რომლებშიც კი აშკარა ქართულები აღმოვაჩინე 


მერე?
ადამიანების რაოდენობას დააკვირდი რამდენი სულთანყულისძეა და სულიკასძე)
ასევე გამოტოვებული მაქვს სტეფანისძე და რამდენი степанян-ია მათ შორის)


--------------------
Везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм. 

Ницше
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 28 Mar 2015, 17:16  #44166962      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
ამიტომ გეუბნები

სომხური გვარების მასე მშრალად ჩხრეკვას, რომელსაც არავითარი მეცნიერული ფასი არა აქვს, და უფრო ვიღაცის ჯინაზე ბავშვობას გავს, რაც სამართლიანად აღიზიანებს ხალხს

გააკეთე შედარებითი სტატისტიკა

ანუ - ადგილი, გვარები, რაოდენობა ...

როგორც მინიმუმ ასეთი მიდგომა დაგჭირდება თუ გინდა ვინმემ დაგიჯეროს


--------------------
L'UNION FAIT LA FORCE
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 28 Mar 2015, 23:21  #44170604      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BELGEO

რა ვიღაცის ჯინაზე ?
მარტიროსა
ხაჩატურა
ხაჩიკა
გევორქი
მხიტარა
და სხვა აქ აღნიშნული ქართული სახელებია ?) ესენი უთუოდ სომხები იყვნენ და თუ თათრული გვარების ასეთი რაოდენობა შეიძლება აიხსნას ოსმალების ახალმოსახლეებად მაგრამ ამდენი ათობით და ასობის აშკარა სომხური გვარების ყოფნა იმ მხარეში იმაზე მიუთითებს რომ სომხები შეადგენდნენ სამცხე საათაბაგოს მოსახლ
ეობის არანაკლებ 30%.

ასო უ-ჰ


უზანი(?)სძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 315
უზუნასზე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 42
ულუბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 281
ულუშასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 319
უნასასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 348
ურმუზასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 291, 322, 347, 378
ურმუზისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 354, 376
ურუმბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 251
უსარის(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 55
უღურლუსძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 39, 48
ფირაზიზისძე – გურჯისტი, გვ. 145, 240, 277, 283, 335, 339, 345, 350, 412, 440
ფირალასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 39, 83, 152, 194, 259, 271, 276, 285, 313, 324, 333, 336, 375, 442
ფირალისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 352, 359, 389, 390, 421, 443, 451, 462, 464, 491
ფირყუზანასძე – გუ, გვ. 411
ფირყუზანისძე – გუი, გვ. 269
ფირყულასძე – გურჯ, გვ. 274, 284, 383
ფირყულისძე – გურ, გვ. 336, 352, 447, 448, 473
ქეთხუდა – გურვ. 138
ქეთხუდასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 333, 421
ქეიქოსისძე – გურ, გვ. 482
ქეიყუბადისძე – გური, გვ. 22, 126, 249, 252, 433
ყაზარას(?)ძე – გურჯიი, გვ. 74
ყაზარისძე ი, გვ. 24, 345, 374, 375, 377, 385, 496
ყაზიასძე – გუ გვ. 470
ყაზიბეგისძე – გურ, გვ. 53
ყათამის(?)ძე – გუ, გვ. 22
ყაითარი(?)სძე – გუ, გვ. 339
ყაითმაზისძე – გურჯის გვ. 447, 473
ყაითმასასძე – გურჯისტ, გვ. 225
ყაითმასისძე – გვ. 172, 366
ყაისარისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 247, 275, 457, 466
ყალამის(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 55
ყალაუზის(?)შვილი – , გვ. 292
ყალიბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 391
ყანდიკა(?)სძე – , გვ. 285
ყანდულასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 23
ყანდურალისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 192, 227, 260, 284, 411, 429, 443, 483
ყანდურასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 444, 461
ყანდურისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 333
ყანდუსძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 172, 385
ყარაგითისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 253
ყარაგოზისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 192, 292, 362, 372, 378, 405, 488
ყარაიგითისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 340, 380
ყარალას(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 39 [ყარალათუბანი გვ. 293]
ყარაიგითისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 47, 152, 161, 282, 368
ყარაოღლანისძე – გურჯის

ყუბადისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 55, 132, 172, 196, 205, 221, 227, 230, 242, 256, 263, 270, 278, 281, 324, 339, 362, 373, 389, 432, 438, 446, 457, 461, 475
ყუბათისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 43
ყუბასარისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 365
ყუზანასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 55, 130, 291
ყუზანისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 24, 117, 221, 224, 241, 373, 389
ყულაბას(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 115, 126
ყულისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 389
ყულიყარასძე 
შაჰაბისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 375, 453







* * *
შაჰაზიზისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 131, 342, 347, 351, 353, 370, 373, 425, 477შაჰამირისძე – გურჯისტანრი, გვ. 380, 422
შაჰამი(?)სძე – გურჯრი, გვ. 325
შაჰანისძე – გურ, გვ. 339, 352, 368
შაჰარსლანისძე – გურჯისტანარი, გვ. 364
შაჰასლანისძე – გურჯისტრი, გვ. 374, 435
შაჰბაზი(?)სძე – გურრი, გვ. 376
შაჰბეგისძე – გურჯისტრი, გვ. 260
შაჰველისძე – გურჯისტანირი, გვ. 51, 130, 356
შაჰვერდისძე – გურჯისტაარი, გვ. 333
შაჰიმ(?)ისძრი, გვ. 264
შაჰინისძე – გურ, გვ. 42
შაჰინშაჰისძე – გურჯისტანის, გვ. 22
შაჰმელიქისძე – გურ, გვ. 279, 377
შაჰმირანისძე – გუ, გვ. 56
შაჰმურადისძე – გ, გვ. 273, 432
შაჰნავაზასძე – გურჯი გვ. 124
შაჰნაზარისძე – გურჯი, გვ. 277, 284, 337, 340
შაჰპარონისძე – გურჯი, გვ. 432, 476
შაჰუმისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 344
შაჰუნ(?)ისძე – , გვ. 285
შაჰყუბადისძე – გურ, გვ. 172, 278, 284, 250, 474
შაჰყულისძე – გურჯისტანი
ჩალაბასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 210, 225, 241, 244, 251, 294  [სახელად ჩალაბაგვ. 215]
ხაჩათურისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 23
ხაჩატურისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 62, 171, 241, 306, 345, 355, 380, 403, 449
ხაჩიკასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 65
ხაჩიკისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 335
ხოსაბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 431
ხოსათეღასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 220, 221, 377, 426
ხოსათეღი(?)სძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 370
ხოსითას(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 29
ხოსიკასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 23, 278, 370, 379, 422, 425
ხოსიკისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 357, 435, 447

ხოჯააზიზისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 336
ხოჯაბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 306
ხოჯასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 202, 356, 495
ხოჯახანის(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 89
ხუდაბახშისძე – გურრი, გვ. 366, 407, 431, 464, 470
ხუდადასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 23, 121
ხუდავერდისძე – გური, გვ. 23, 221, 240, 477
ჰაზარბეგისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 454
ჰაზარგულისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 131
ჰაზართეღასძე – გურრი, გვ. 263, 282, 377, 446, 454
ჰაზარპეტისძე – გურჯრი, გვ. 385
ჰათეღ(?)ასძე – გურჯისტი, გვ. 172
ჰაიდარისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 342, 456
ჰაირაპეტისძე – გურჯარი, გვ. 171
ჰანესისძე – გურჯის, გვ. 192, 285, 447
ჰარაპეტისძე – გურჯის, გვ. 260, 446, 495
ჰასანისძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 366, 418, 458
ჰაზართელასძე – გურრი, გვ. 241
ჰაჯის(?)ძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 376
ჰეზარგულისძე – გუარი, გვ. 222
ჰურმუზასძე – გურჯისტანის ვილაიეთის დიდი დავთარი, გვ. 423
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 00:04  #44171040      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
QUOTE
სომხები შეადგენდნენ სამცხე საათაბაგოს მოსახლ
ეობის არანაკლებ 30%.

დათვალე?

თუ ასო-ბგერა ს -თი ვიმსჯელებთ, მასე არ არის

სადღაც 12% გამოდის მაქსიმუმ
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 00:35  #44171385      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
სულ სომხურ-თათრული -260 გვარია ამ სიაში.ამის გარდა კიდევ 30-50 ცალკეული თათრული და სომხური გამოტოვებული მაქვს . კიდევ დაამატე სიმონასძე დავითისძე სტეფანესძე პეტრესძე და მისთანები რომელთა შორის გარკვეული წილი სომხურია და სულ გამოვა 350 გვარი.
საერთო ჯამში კი მოხსენებულია 1000-1100გვარი.
ანუ გამოდის რომ მესამედი არაქართულია.
ეხლა ამ გვარების ლოკალიზაცია კერძოდ სად ცხოვრობდნენ სახელდობრ ხაჩატურისძეები არტაანში ან ახალციხეში მე ასეთი ცნობა არ მაქვს წიგნის უქონლობის გამო ხოლო მკითხველისთვის ვინც საქართველოში ცხოვრობს ეს დაბრკოლებას არ წარმოადგენს რადგან თავისუფლად შეუძლია შევიდეს საჯარო ბიბლიოთეკაში და წაიკითხოს.
რადგან არცერთმა არ დადო სკრინი რომელიც უარყოფდა ჩემს დასკვნებს გამოდის რომ მათ კონტრარგუმენტები არ გააჩნიათ.
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 01:48  #44172035      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
ძალიან ზედაპირულად ისვრი ციფრებს, არგუმენტებიც არადამაჯერებელია, გეტყობა მოყვარული "ისტორიკოსი" ხარ 2kiss.gif

თან რაღაც იდეას აყოლილი smile.gif

butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 02:29  #44172311      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BELGEO

არის ფაქტები და მე გამოვთქვი მოსაზრება რომ მანდ ქართველების გვერდის ბლომად ცხოვრობდნენ სომხები. არაო )

ჩემი იდეა არის ქართული ისტორიოგრაფიის დეიდეოლოგიზაცია ანუ ისტორია არ უნდა ემსახურებოდეს იდეოლოგიას და იყოს იდეოლოგიის ნაწილად .

ქართველი ისტორიკოსების შრომები უნდა აინტერესებდეს და დიდად პოპულარული უნდა იყოს მეზობელ ქვეყნებში როგორც მიუკერძოებლობის მაგალითი. დღეს კი ქართველი ისტორიკოსების ნაშრომები გათვლილია მხოლოდ შიდა მომხმარებლებისთვის და უმეტეს წილად მიკერძოებული დასკვნები წერია მანდ. რაც სამწუხაროა(
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 02:43  #44172389      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
შენ უნდა ნახო სომეხი, რუსი და აფხაზი ისტორიკოსების "მიუკერძოებლობა" facepalm.gif

ჩვენები მაგათთან შედარებით ნამდვილი ანგელოზები არიან wink.gif


მაგრამ მაინც გეუბნები, უფრო ნათლად არგუმენტირებაა საჭირო
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 14:56  #44175072      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BELGEO

სომხური ოფიციალური ისტორიოგრაფია ნაწილობრივ მიკერძოებულია მაგრამ ცოტატი უფრო უკეთესია ვიდრე ჩვენი. მიუხედავად ამისა სომხებს აქვს საზღვარგარეთ მცხოვრები სომეხი ისტორიკოსები რომლებიც გაცილებით უფრო მიუკერძოებულები არიან და კონტრაში არიან ოფიციალურ ერევანის მიდგომებთან.
ქრთველებს გარეთ თითქმის არავინ ყავს იყო ერთი თუმანოვი და მასაც სომხოფილი უწოდეს)
არ შეიძლება სომხური ისტორიული მეცნიერების და აფხაზური ოსური აზერბაიჯანული ერთ დონეზე დაყენება. სომხეთის და საქართველოს მეცნიერება ისტორიოგრაფიის მხრივ თითქმის ერთ დონეზეა ხოლო დანარჩენებს ასეთი დარგი საერთოD არ გააჩნიად.

დადე ნაწყვეთი დავთრიდან და გააბათილე ჩემი ვარაუდი)
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 15:26  #44175281      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
ახალი სომხური ისტორიოგრაფია ბევრად ჩამორჩება ქართულს, თან მთლიანად არმენოცენტრიზმზე არის აგებული

რუსული საერთოდ საშინელებაა, არც უნდა წაიკითხო

QUOTE
დადე ნაწყვეთი დავთრიდან და გააბათილე ჩემი ვარაუდი)

რა ვარაუდი?

მე ვერ ვხედავ შენს არგუმენტებს, ლაპარაკობ მაგრამ ნათელი ფაქტებით ვერ ამარაგებ


ჩავიხედე სიაში და სომხების პროცენტი არცთუ დიდია

არაუმეტესი ვიდრე მთლიანად საქართველოს მასშტაბით იყო ჯერ კიდევ გასულ საუკუნეში მაგალითად

მე არ მჭირდება არაფრის მტკიცება, ეს შენ უნდა დაამტკიცო თუ რამე ახალს ამბობ

This post has been edited by BELGEO on 29 Mar 2015, 15:28
butkuj
Super Crazy Member +


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 12299
წევრი No.: 126469
რეგისტრ.: 25-January 11

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 16:40  #44175832      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
BELGEO

სომხური ისტორიოგრაფია აივაზიანის ნაშრომების არ იზომება როგორც ქართული ანანია ჯაფარიძის სტატიებით)
რუსული ბევრად უფრო მიუკერძოებულია ვიდრე სომხური და ქართული.

სომხური გვარების რაოდენობა საკმაოდ დიდია ამ დავთარში რომ უარყო ზოგიერთი მეცნიერების დასკვნა იმაზე რომ ამ დავთრის მიხედვითო მოსახლეობის აბსოლუტური უმრავლესობა ქართველიაო)
BELGEO
Lidjeu


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 149
წევრი No.: 194854
რეგისტრ.: 6-December 14

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 16:50  #44175899      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
butkuj
QUOTE

სომხური ისტორიოგრაფია აივაზიანის ნაშრომების არ იზომება როგორც ქართული ანანია ჯაფარიძის სტატიებით)

ვიცი, მაგრამ მაინც

QUOTE
რუსული ბევრად უფრო მიუკერძოებულია ვიდრე სომხური და ქართული.

რუსული მთლიანად პოლიტიკური ინტერესებიდან გამომდინარეა

მაგის წაკითხვა საერთოდ არ შეიძლება, ისევე როგორც მაგათი მედიის ყურება, მთლიანად ზღაპრებია

ანუ ნახევრადსიმართლე, რაც ყველაზე საშიშია და დახვეწილად აზომბირებს ხალხს

QUOTE
სომხური გვარების რაოდენობა საკმაოდ დიდია ამ დავთარში რომ უარყო ზოგიერთი მეცნიერების დასკვნა იმაზე რომ ამ დავთრის მიხედვითო მოსახლეობის აბსოლუტური უმრავლესობა ქართველიაო)

ვერ დაგეთანხმები

შენ ვერ ამტკიცებ მაგას
salvatore
ესერი–ანაქრონიზმი


*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 15852
წევრი No.: 16419
რეგისტრ.: 20-January 06

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 16:53  #44175930      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ვებგვერდი · icq
საერთოდაც ოსმალეთში აღწერა როცა ტარდებოდა იქ პიროვნება დაახლოებით ასე აღინუსხებოდა: მუსტაფას ძე მუჰამედ ალი,მაღალი,შავთვალება,სახენაყვავილარი. ჰუსეინი - ძე მისი, ჰასანი მეორე ძე მისი და ა.შ. ეთნიკურობა და ა.შ. ჩვეულებრივ არ აღინიშნებოდა,ასევე არ აღინიშნებოდა გვარებიც,რომლებიც თურქებს არ ჰქონდათ,არათურქებთან მიმართებაში კი ეს გვარები მხოლოდ და მხოლოდ მათი ჯამაათების შიდა დავთრებში აღინიშნებოდა,ხოლო თურქულ-ოსმალურ გარემოში არა მუსლიმიც დაახლოებით იგივე სახელის და გვარის ტრადიციის შესაბამისად იყო მოხსენიებული როგორც თურქები(მაგ:პანაიოტის ძე ნიკოლა ეფენდი,ისააკის ძე ჰაიმი, თუმცა იყო გამონაკლისებიც,მაგალითად: ბოდრუმლუ აბრაჰამ გალანტი ეფენდი(გალანტი ამ შემთხვევაში დასავლური გაგებით გვარია)) შესაბამისად,ეს აღწერა არ გვაძლევს იმ გვარების შესახებ ინფორმაციას რაც იმ პერიოდის ჯავახეთის ქართველობაში ან თუნდაც სომხობაში იყო გავრცელებული და შესაბამისად ერთადერთი რაც შეგვიძლია დავასკვნათ არის ის,რომ ჰაიდარისძე სხვა არაფერია თუ არა ჰაიდარ ოღლუ და არის არა გვარი,არამედ ტიპური მამის სახელი,რომლის მატარებელიც შეიძლება იყოს როგორც თურქი,ისე გამუსლიმებული ქართველი,რომელიც,გახდა რა მუსლიმი,აღირიცხებოდა როგორც თურქი,ქართულ გვარზე ყოველგვარი მითითების გარეშე(თუმცა დიდი ალბათობით,ქართული გვარი არც ქრისტიანების შემთხვევაში იქნებოდა აღნუსხული).


--------------------
Koyunun olmadığı yerde keçiye Abdurrahman Çelebi derler.

უძაღლო ქვეყანაში კატას აყეფებდნენო.

უენერგეტიკოსო ქვეყანაში ჰესზე ფეხბურთს თამაშობდნენო.
George66
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 1069
წევრი No.: 136701
რეგისტრ.: 6-October 11

გამოგზავნილია: 29 Mar 2015, 19:08  #44176883      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა

სომხურ სახელებს რაც შეეხება - რადგან ამ კუთხეში რუსების შესვლამდე, მუსულმანი ქართველების აყრამდე (მარტო ქართველებისა (!) - თურქ-ქურთ-თარაქამა-ყარაფაფახ-ელი ტომის ხალხი 1944-მდე დარჩა აქ) და სომხების მასობრივ ჩასახლებამდე აქ სომხები არ ცხოვრობდნენ, რჩება კითხვა - საიდან გაჩნდნენ აქ სომხური სახელები.

როგორც იცით, თურქები მხოლოდ მართლმადიდებელ ქრისტიანებსა სთვლიდნენ თავიანთ რჯულისმიერ მტრებად, ხოლო კათოლიკეებს ყველანაირი შეზღუდვა ჰქონდათ მოხსნილი და გადასახადისაგანაც გათავისუფლებულები იყვნენ.
ამიტომ სამცხის ბევრმა სოფელმა, ქრისტიანობის შენარჩუნების მიზნით და რომის პაპის ემისრების მეცადინეობის გამო, მიიღო კათოლიკობა და მათთან გაიგზავნენ კათოლიკე პატრები, ყველასდა გასაოცრად - ეროვნებით სომხები.
თანაც, მათი შემცვლელებიც ასევე სომხები მოდიოდნენ (!), რამდენიმე საუკუნე.

სომეხი რისი სომეხია, რომ სომხური საქმე არ აკეთოს?
და აკეთებდნენ კიდეც - იწერებოდა ქართველობა "ფრანგებად" (კათოლიკებად) და ეძლეოდათ ნათლობის სომხური სახელები, გამომდინარე აქედან - გვარებსაც სომხური ელფერი ჰქონდათ, მანველის-ძე (ან -შვილი), გოზალის-ძე (ან შვილი), არუთას-ძე (-შვილი) და ა.შ.
შეგიძლიათ, სამცხის კათოლიკეთა გვარები ნახოთ, არც დღესაა შეცვლილი დიდად სიტუაცია, სომხურ სახელიანი ფუძე ბევრ გვარს აქვს ისევ, ბევრმაც ძველი ქართული გვარი დაიბრუნა.

მარტო სამცხეში არა, რა თქმა უნდა, ქართლის კათოლიკურ სოფლებშიც იგივე სიტუაცია იყო, კათოლიკე მღვდლები იქაც სომხები ინიშნებოდნენ და რუსული მმართველობა სომხურსახელიან კათოლიკე ქართველებსაც სომხებად სწერდა.
ასე, რომ იმის ზეიმი, რომ "დადგინდა ბოლო-ბოლო, რომ ამ "დავთრიდან" გამომდინარე - სამცხე-ჯავახეთში სომხები ძირძველი მოსახლეობააო" - აბსოლუტური სისულელე და პრიმიტიივიზმია!

სომხური სახელები - ეს არა სომხები, არამედ კათოლიკე ქართველები არიან, კათოლიკე სომეხი პატრების მიერ სომხურ სახელებით მონათლულები.

0 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (13) 1 2 [3] 4 5 ... ბოლო » გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0289 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP Disabled ]