forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
Pages: (4) 1 2 [3] 4   ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> ვოინიჩის მანუსკრიპტი
cameleon
ანარქისტი


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 628
წევრი No.: 8709
რეგისტრ.: 7-February 05

გამოგზავნილია: 19 Sep 2016, 23:36  #48845273      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
nforumi
მოდი უფრო მარტივად შევეცდები ავხსნა ჰეშირება და იგივე პაროლის შენახვა როგორ ხდება.
მაგ. შენი პაროლია პირობითად რიცხვი 20
ზემოთ იყო ნახსენები AES 256 რითაც ხდება ჰეშირება, მაგრამ ამ ეტაპზე სიმარტივისთვის ავიღოთ ჩვენი მოგონილი უბრალო ჰეშირების სისტემა,
რომელიც წარმოადგენს 3-ზე გაყოფას და ნაშთის შენახვას.
ჩვენ შემთხვევაში 20 თუ გავყოფთ 3-ზე ნაშთი გვექნება 2 და ბაზაში რეგსტრაციისას შეინახება 2, მეტი არაფერი რეალურად შენ პაროლს არ შევინახავ.

თუ ავტორიზაციას გაივლი მოხდება შენი პაროლის ხელახალი ჰეშირება შედარება ბაზაში არსებულ ჰეშთან.

ეხლა რაში მდგომარეობს უსაფრთხოება თუ ვინმემ მოახდინა ბაზის წაღება მას შერჩება მხოლოდ რიცხვი 2-იანი საიდანაც ვერ შეძლებს რეალურად პაროლის გაგებას.



--------------------
Silent programmer
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 10:01  #48846774      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
cameleon
QUOTE
მოდი უფრო მარტივად შევეცდები ავხსნა ჰეშირება და იგივე პაროლის შენახვა როგორ ხდება.მაგ. შენი პაროლია პირობითად რიცხვი 20 ზემოთ იყო ნახსენები AES 256 რითაც ხდება ჰეშირება, მაგრამ ამ ეტაპზე  სიმარტივისთვის ავიღოთ ჩვენი მოგონილი უბრალო ჰეშირების სისტემა,რომელიც წარმოადგენს 3-ზე გაყოფას და ნაშთის შენახვას.ჩვენ შემთხვევაში 20  თუ გავყოფთ 3-ზე ნაშთი გვექნება 2 და ბაზაში რეგსტრაციისას შეინახება 2, მეტი არაფერი რეალურად შენ პაროლს არ შევინახავ.თუ ავტორიზაციას გაივლი მოხდება შენი პაროლის ხელახალი ჰეშირება შედარება  ბაზაში არსებულ ჰეშთან.ეხლა რაში მდგომარეობს უსაფრთხოება თუ ვინმემ მოახდინა ბაზის წაღება მას შერჩება მხოლოდ რიცხვი 2-იანი საიდანაც ვერ  შეძლებს რეალურად პაროლის გაგებას.

მაგას კი მივხვდი, მაგრამ იმან თუ იცის რომ რიცხვი 2 არის რაღაცის ნაშთი (ანუ იცის ჰეშირების მეთოდი), საწყისი პაროლი რაღაში ჭირდება, რიცხვი 5-ც იგივე იქნება.


--------------------
გაუმარჯოს სამართლიანობას!

სოციალური სამართლიანობის მოთხოვნის უკან სინამდვილეში დიდი უსამართლობა იმალება!

ვართ ის რაცა ვართ და გვაქვს ის რაცა გვაქვს!
cameleon
ანარქისტი


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 628
წევრი No.: 8709
რეგისტრ.: 7-February 05

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 12:25  #48847655      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
იმან ვინ? თუ მესამე პირზე კითხულობ, რომელმაც ბაზასთან წვდომა მოახერხა კი შეიძლება იცოდეს რა მეთოდით არის დაჰეშილი,
თუმცა რეალურად ვერ გაიგებს საწყისი პაროლი რა იყო და ცარიელ ჰეში არაფერს ინფორმაციას არ მისცემს 2 იანი შეიძლება იყოს როგორც 14-ის ასევე 17-ის ჰეში.
მე ეხლა სიმარტივისთვის მოვიყვანე ეს მაგალითი, მაგრამ თანამედროვე ჰეშირების სისტემებში ყოველი პაროლისთვის ყოველთვის უნიკალურ მნიშვნელობას აბრუნებს და უკან დეკოდირების თეორიული შანსიც არაა.
NAVARA



*******
ჯგუფი: Members
წერილები: 11877
წევრი No.: 1445
რეგისტრ.: 26-November 02

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 12:46  #48847798      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
მარჯვენა ფურცელზე რაც ხატია ეგეთი ფორმის მცენარე არაბუნებრივია imho.
მიწისზედა ნაწილი, კონუსის ფორმის ბაზა (საიდანაც ამოდის ღეროები). სხვადასხვა შტოების გადაჯაჭვაც საეჭვოა.
ბოტანიკი გვყავს ვინმე.
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 12:54  #48847858      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
QUOTE
იმან ვინ? თუ მესამე პირზე კითხულობ, რომელმაც ბაზასთან წვდომა მოახერხა კი შეიძლება იცოდეს რა მეთოდით არის დაჰეშილი, თუმცა რეალურად ვერ გაიგებს საწყისი პაროლი რა იყო და ცარიელ ჰეში არაფერს ინფორმაციას არ მისცემს 2 იანი შეიძლება იყოს როგორც 14-ის ასევე 17-ის ჰეში.

თუ იმ ჰეშირებულის შედარება ხდება პაროლი სწორია თუ არა, მაშინ სისტემაში შესვლას მოახერხებს პირი, მიუხედავად იმისა აკრეფს 20-ს, 17-ს თუ 5-ს.

ანუ თუკი ვიცი შედეგი, რა მნიშვნელობა აქვს საიდან არის ის მიღებული? ხო შედეგი დარდება სისტემაში შესვლისას და არა საწყისი მნიშვნელობა. შესაბამისად უკან კოდირება არც მჭირდება. ..




ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3603
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 13:17  #48848025      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
cameleon
QUOTE
და უკან დეკოდირების თეორიული შანსიც არაა.

თეორიული შანსი არის უბრალოდ ძალიან დიდი დრო სჭირდება ამას... კვანტური კომპიუტერები თუ შეიქმნა ისინი უკვე გატეხავენ ამ ჰეშებს




nforumi
QUOTE
ანუ თუკი ვიცი შედეგი, რა მნიშვნელობა აქვს საიდან არის ის მიღებული? ხო შედეგი დარდება სისტემაში შესვლისას და არა საწყისი მნიშვნელობა. შესაბამისად უკან კოდირება არც მჭირდება. ..

სიტყვაზე ვთქვათ ეს არის ფორუმზე ჩემი პაროლის ჰეში a8f5f167f44f4964e6c998dee827110c და აქედან გამომდინარე როგორ შეხვალ ჩემი ექაუნთით?


--------------------
People live their lives bound by what they accept as "correct" and "true". That's what they call "reality" However correct and true are nothing but vague terms. Their reality could turn out to be an illusion.

ლოგიკა ცოდნის შედეგად მოდის, შენი ლოგიკის არეალი იმდენად პატარაა, რამდენადაც შენი ცოდნა
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 13:35  #48848145      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
QUOTE
სიტყვაზე ვთქვათ ეს არის ფორუმზე ჩემი პაროლის ჰეში a8f5f167f44f4964e6c998dee827110c  და აქედან გამომდინარე როგორ შეხვალ ჩემი ექაუნთით? 
       

მე ვერა, არ ვიცი,
მაგრამ ვინც იცის სინამდვილეში რა დარდება რას, ის შეძლებს.
cameleon
ანარქისტი


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 628
წევრი No.: 8709
რეგისტრ.: 7-February 05

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 15:43  #48849223      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
nforumi
QUOTE
მაგრამ ვინც იცის სინამდვილეში რა დარდება რას, ის შეძლებს.


ვერ შეძლებს კაი გეტყვი რომ ჩემი ჰეში ვთქვათ ფორუმზე არის 5. და გეუბნები დაჰეშვის ლოგიკასაც რომ არის 7-ზე გაყოფა და ნაშტი რაც დარჩება ეხლა მითხარი შენ რა პაროლი მიყენია?

ლოგიკⒶ
კვანტურ კომპიუტერებს უბრალოდ შეუძლიათ ბრუტფორსით შეარჩიოს ყველა ვარიანტი და მოკლე დროში მოძებნოს შესაბამისი ჰეში, თუმცა ეგ არ ნიშნავს ჰეშიდან დეკოდინგს შეძლებს, არც არის შესაძლებელი თეორიულადაც, მაგალითად ჩვეულებრივი 5 მბ-იანი ფაილის თუნდაც md5 ჰეში გინდაც კვანტურმა კომპიუტერმა შეიძლება 1 თვე ვერ დააბრტუფორსოს.

This post has been edited by cameleon on 20 Sep 2016, 15:44
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 17:14  #48850003      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
cameleon
QUOTE
ვერ შეძლებს კაი გეტყვი რომ ჩემი ჰეში ვთქვათ ფორუმზე არის 5. და გეუბნები დაჰეშვის ლოგიკასაც რომ არის 7-ზე გაყოფა და ნაშტი რაც დარჩება  ეხლა მითხარი შენ რა პაროლი მიყენია?

პაროლი რაში მაინტერესებს, მე შევადარებ 5-სა და ფორუმის ბაზაში შენახულ დაჰეშილ რიცხვს. (ანუ პაროლის დაჰეშვის ეტაპს გამოვტოვებ)

This post has been edited by nforumi on 20 Sep 2016, 17:28
cameleon
ანარქისტი


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 628
წევრი No.: 8709
რეგისტრ.: 7-February 05

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 18:53  #48850709      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
nforumi
QUOTE
პაროლი რაში მაინტერესებს


ეტყობა ვერ გაიგე ცუდად ავხსენი ანუ უნდა ჩამოვყალიბდეთ შენი მიზანი ფორუმზე ჩემი ექაუნთით ავტორიზებაა თუ პაროლის გაგება?
QUOTE
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!

შენ სტატუს გამოვიყენებ smile.gif

ჩვენ ჰეშირებაზე ვსაუბრობთ შესაბამისად იდეა ისაა რომ ჩემი პაროლი ჰეშიდან გაარკვიო რაც შეუძლებელია,
შენ რასაც იძახი ეგ სისტემაში ავტორიზაციაა და თემას გადავუხვევთ მაგაზე საუბარს თუ გავყევით. თუმცა შეიძლება ცალკე თემის გახსნა შესაბამის განყოფილებაში

This post has been edited by cameleon on 20 Sep 2016, 19:01
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 20 Sep 2016, 19:35  #48850974      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
cameleon
QUOTE
შენ სტატუს გამოვიყენებ 

smile.gif
QUOTE
ჩვენ ჰეშირებაზე ვსაუბრობთ შესაბამისად იდეა ისაა რომ ჩემი პაროლი ჰეშიდან გაარკვიო რაც შეუძლებელია,

ეს გავიგე.
QUOTE
შენ რასაც იძახი ეგ სისტემაში ავტორიზაციაა და თემას გადავუხვევთ მაგაზე საუბარს თუ გავყევით. თუმცა შეიძლება ცალკე თემის გახსნა შესაბამის განყოფილებაში

არ მგონია ღირდეს ამ საკითხზე ცალკე თემის გახსნა, მე უბრალოდ ვთქვი რომ ლოგიკურად შესაძლებელია მეთქი. ის ვინც კომპიუტერს გატეხავს და ჰეშირებული პაროლის ამოღებას შეძლებს, იმასაც მოახერხებს რომ საიტზე შესვლისას (საიტზე ხომ ჰეშირებული პაროლია შენახული) სწორედ პირდაპირ იმას შეადაროს.

ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3603
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 21 Sep 2016, 18:07  #48857618      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
nforumi
QUOTE
არ მგონია ღირდეს ამ საკითხზე ცალკე თემის გახსნა, მე უბრალოდ ვთქვი რომ ლოგიკურად შესაძლებელია მეთქი. ის ვინც კომპიუტერს გატეხავს და ჰეშირებული პაროლის ამოღებას შეძლებს, იმასაც მოახერხებს რომ საიტზე შესვლისას (საიტზე ხომ ჰეშირებული პაროლია შენახული) სწორედ პირდაპირ იმას შეადაროს.

როდესაც შენ წერ პაროლს ამ დროს ფორუმის ძრავი იღებს ამ პაროლს ახდენს მის ჰეშირებას და მიღებულ ჰეშს ადარებს ბაზაში შენახულ ჰეშს... დავუშვათ ჩვენ ვიცით ბაზაში არსებული ჰეში შესაბამისად როგორ უნდა გატეხო ექაუნთი? არანაირ პლიუსს არ იძლევა ჰეშის ცოდნა საიტის გატეხვის დროს

მაგ ჰეშიდან თუ გაიგე პაროლი კიბატონო შეხვალ (ჰეშის გატეხვის გარეშე არსებობს პაროლის გაგების ბევრი მეთოდი) თუმცა ცარიელი ჰეშით ვერაფერს იზავ





cameleon
QUOTE
კვანტურ კომპიუტერებს უბრალოდ შეუძლიათ ბრუტფორსით შეარჩიოს ყველა ვარიანტი და მოკლე დროში მოძებნოს შესაბამისი ჰეში

no.gif უშუალოდ ჰეშს ტეხავენ... კრიპტოგრაფი არ ვარ და თავს ვერ დავდებ თუმცა კვანტური კომპიუტერი ანახევრებს ჰეშის სიძლიერეს ანუ 128 ბიტიანი ჰეშს კვანტური კომპიუტერი ისევე სწრაფად გატეხავს როგორც 64 ბიტიანს ჩვეულებრივი... ხოლო ბევრი პაროლის შემოწმებას საერთოდ ვერ მოახერხებს კვანტური კომპიუტერი ვინაიდან მას შეუძლია ერთი და მასიური ამოცანის შესრულება ჩვეულებრივზე სწრაფად მაგრამ არა ბევრი და მარტივი ამოცანების
witcher
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 4335
წევრი No.: 47175
რეგისტრ.: 18-November 07

გამოგზავნილია: 21 Sep 2016, 19:10  #48858070      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
QUOTE (NAVARA @ 20 Sep 2016, 12:46 )
მარჯვენა ფურცელზე რაც ხატია ეგეთი ფორმის მცენარე არაბუნებრივია imho.
მიწისზედა ნაწილი, კონუსის ფორმის ბაზა (საიდანაც ამოდის ღეროები). სხვადასხვა შტოების გადაჯაჭვაც საეჭვოა.
ბოტანიკი გვყავს ვინმე.

ამ წიგნში სულ ასეთი განსხვავებული მცენარეების და ცხოველების აღწერაა.
თითქმის ვერცერთ მცენარეს და ცოცხალ არსებას ანალოგი ვერ მოუძებნეს დედამიწაზე.
ამიტომაცაა დამაინტრიგებელი ეს წიგნი, დამაინტრიგებელია ის დამწერლობაც და ენაც, რომელითაც არის დაწერილი.
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9465
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 21 Sep 2016, 23:03  #48860013      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
QUOTE
როდესაც შენ წერ პაროლს ამ დროს ფორუმის ძრავი იღებს ამ პაროლს ახდენს მის ჰეშირებას და მიღებულ ჰეშს ადარებს ბაზაში შენახულ ჰეშს...  დავუშვათ ჩვენ ვიცით ბაზაში არსებული ჰეში შესაბამისად როგორ უნდა გატეხო ექაუნთი?  არანაირ პლიუსს არ იძლევა ჰეშის ცოდნა საიტის გატეხვის დროს 

იქნებ არც არის შესაძლებელი, რასაც მე ვამბობ, მაგრამ მე ვგულისხმობ რომ ჰაკერს შეუძლია გამოტოვოს 'ფორუმის ძრავის მიერ ჰეშირების პროცესი' მეთქი.
ჩვეულებრივი იუზერი რომ ამას ვერ გააკეთებს ცხადია.

cameleon
ანარქისტი


****
ჯგუფი: Registered
წერილები: 628
წევრი No.: 8709
რეგისტრ.: 7-February 05

გამოგზავნილია: 21 Sep 2016, 23:13  #48860140      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
რას ნიშნავს ანახევრებს ვერ მივხვდი, ანუ დიდი ზომის ფაილის md5 ხომ არის 32 სიმბოლოიანი მაინც და მაქედან იმ ფაილის სორსი რომ ამოიღო შენი აზრით შესაძლებელია?
შენ ხომ არ იცი იმ ჰეშის უკან რა ზომის ინფორმაციაა, ეგ გამოდის არქივიზაციის რევოლუციური მეთოდი smile.gif

იმაში გეთანხმები რომ კვანტური კომპიუტერი ერთ ამოცანას მეტი სიმძლავრით ასრულებს და ოპერაციის რაოდენობაზე არაა დამოკიდებული, თუმცა გააჩნია იმ ერთ პროცესში რა დავალებას მისცემ შეიძლება ერთ პროცესად აქციო რამოდენიმე შემოწმება ბრუტფორსზე, კვანტური კომპიუტერი დაპროგრამებაზე ვერც მე დავდებ თავს.

nforumi
ჰაკერმა გამოტოვოს ეგ ნიშნავს პროგრამული კოდი შეცვალოს და მაგ დონემდე თუ აქვს დაშვება ეგ ნიშნავს საიტი მთლიანად მის ხელშია და საერთოდ აზრი ეკარგება დაცულობას და ყველაფერს smile.gif

This post has been edited by cameleon on 21 Sep 2016, 23:19
0 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (4) 1 2 [3] 4  გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0179 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP Disabled ]