forum.ge
reklama
FORUM.GE წესები  · დახმარება  · ძებნა  · წევრები  · კალენდარი  · ფოსტა  · ჩატი
Pages: (3) 1 [2] 3   ( გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე ) გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

> გაურკვეველი საკითხები, არკვიეთ
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3601
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 27 Aug 2017, 08:45  #51218564      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ევოლუციაზე კამათისას ერთი რამ დამრჩა გაურკვეველი თუმცა ჩემითაც ვერ ვხვდები და აქაც ვერავინ მიპასუხებს... ვინმე მკვლევარი გენეტიკოსი მჭირდება


--------------------
People live their lives bound by what they accept as "correct" and "true". That's what they call "reality" However correct and true are nothing but vague terms. Their reality could turn out to be an illusion.

ლოგიკა ცოდნის შედეგად მოდის, შენი ლოგიკის არეალი იმდენად პატარაა, რამდენადაც შენი ცოდნა
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9461
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 27 Aug 2017, 17:14  #51220842      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
QUOTE
ევოლუციაზე კამათისას ერთი რამ დამრჩა გაურკვეველი თუმცა ჩემითაც ვერ ვხვდები და აქაც ვერავინ მიპასუხებს... ვინმე მკვლევარი გენეტიკოსი მჭირდება

თქვი რა.

მარტო ერთი? wink.gif


--------------------
გაუმარჯოს სამართლიანობას!

სოციალური სამართლიანობის მოთხოვნის უკან სინამდვილეში დიდი უსამართლობა იმალება!

ვართ ის რაცა ვართ და გვაქვს ის რაცა გვაქვს!
Komponent
გამოქვაბულის ამბები


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2602
წევრი No.: 137852
რეგისტრ.: 30-October 11

გამოგზავნილია: 27 Aug 2017, 21:24  #51222324      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ლოგიკⒶ
იმ თემაში არ მახსენდება მწვავე კამათი, ხომ არ აჯობებს ისევ ის თემა ამოწიო?
ჰო კიდევ, ლინკიც რომ დაგედო იმ თემის კარგი იქნებოდა.
* * *
თოვლი_
რელიგიური უნდა გახდე, იქ ლაპარაკობენ უკვდავებაზე. : )

This post has been edited by Komponent on 27 Aug 2017, 21:28
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3601
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 28 Aug 2017, 13:19  #51225374      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
Komponent
QUOTE
იმ თემაში არ მახსენდება მწვავე კამათი

რომელ იმ თემაში? ამ ფორუმზე 10-მდე განსხვავებული თემა იქნება ევოლუციის თემატიკაზე და ყველა მათგანში მწვავე კამათია
პ.ს. ადამიანი გაჩნდა ევოლუციის შედეგად?! - II






nforumi
QUOTE
თქვი რა.

მარტო ერთი?

კი მხოლოდ ერთი საკითხია რაზეც პასუხი არ მაქ... მე და ნეტი ვკამათობდით GULO გენში არსებულ მუტაციებზე სადაც მან დადო ვიღაც კრეაციონისტის კვლევა სადაც ძალიან აშკარა ტყუილები იყო გენების ანალიზში ხოდა მაგ განხილვისას ნეტმა აღმოაჩინა რომ შორეულ ნათესავებს აქვთ რამოდენიმე საერთო მუტაცია თუმცა სხვებს არააქვთ... ჩვენი ნათესაური კავშირი ასე გამოიყურება
user posted image
ადამიანი > შიმპანზე > ბონობო > გორილა > ორანგუტანგი... ევოლუციის მიხედვით რაც უფრო ახლოსაა სახეობა მით უფრო მეტი საერთო მუტაციები უნდა გვქონდეს და რეალურად ასეცაა თუმცა ძალიან უცნაურად გამოიყურება როდესაც შორეულ სახეობებს ისეთი საერთო მუტაციები აქვთ რაც ახლოს მყოფებს არ გააჩნია... აქ დალაგებულია ამ 5 სახეობის GULO გენი https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tGR...dit?usp=sharing

10166-10177 და 10228-10236 სექტორში ადამიანს და ორანგუტანგს აკლიათ დეენემის ერთნაირი მონაკვეთები
14030-14035 ადამიანს შიმპანზეს და ორანგუტანგს აკლიათ ერთნაირი მონაკვეთები

თუ ჩავთვლით რომ გენის ეს მონაკვეთი რაც ჩვენ გვაქ სწორადაა გაშიფრული და მართლაც ის გენებია რაც ცხოველებს გააჩნიათ + უშეცდომოთაა ყველაფერი დალაგებული ამ შემთხვევაში მე პირადად ვხედავ პოტენციურად 2 ახსნას ამ პრობლემის


1) შეიძლება ეს უბრალოდ დამთხვევაა თუმცა ალბათობები არვიცი ისე კარგად რომ შევაფასო შეიძლება თუ არა რომ მართლაც დამთხვევა იყოს? აქ დაახლოებით 30 ათასი ნუკლეოტიდია წარმოდგენილი და მე როგორც დავითვალე საშუალოდ 80 სხვადასხვა გენების წაშლაა სახეობაში (მათ შორის წერტილოვანი წაშლებიც დავითვალე)... შესაძლებელია თუ არა რომ 30 ათას ნუკლეოტიდში 80 ადგილას წავშალოთ მონაკვეთი და რამოდენიმე ადგილას დაემთხვას წაშლის სექტორები? ნაკლებად სავარაუდო ჩანს თუმცა რთულია ამის თქმა კარგი იქნებოდა მთლიანი გენომის შედარება და ასეთი ადგილების პოვნა იმიტომ რომ გულო გენი პატარა მონაკვეთია და შესაძლებელია ამ გენში ხდებოდეს რამე ისეთი დამთხვევა რაც სხვა ადგილებში ნაკლებად ფიქსირდება


2) ამის დაწერა ძალიან მეზარება ვიდეოში უკეთაა ახსნილი 2:50-დან თუმცა კვლავ მთლიანი გენომის ანალიზია საჭირო იმიტომ რომ ამ მეთოდით შეიძლება რამოდენიმე წაშლილი მონაკვეთი აიხსნას თუმცა თუ ძალიან ბევრია ასეთი ადგილები მაშინ საეჭვოდ გამოიყურება ამ მექანიზმით მრავალი ანალოგიური წაშლილი სექტორის არსებობა



ასეა თუ ისე მყარი პასუხი არ გამაჩნია და საინტერესო იქნებოდა ექსპერტის მოსაზრების მოსმენა

This post has been edited by ლოგიკⒶ on 28 Aug 2017, 13:25
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9461
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 28 Aug 2017, 15:09  #51226008      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
გენომის დონეზე არ ვერკვევი და არც სურვილი მაქვს ნიუანსების დონეზე შევისწავლო ეს საკითხი, მაგრამ ლოგიკურად შეიძლება ახსნა: თუ განსხვავებული სახეობები მსგავს გარემოში მოხვდებიან, შეიძლება მსგავსი განვითარება განიცადონ (ანუ მსგავსი მუტაცია). მაგალითად დელფინი და ზვიგენი სრულიად სხვადასხვანი არიან, მაგრამ ორივე ისეა ჩამოყალიბებული, რომ კარგად იცურონ. ვიზუალურად დელფინი ზვიგენს უფრო გავს, ვიდრე ხმელეთის რომელიმე ძუძუმწოვარს.

fаshist
    


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 8857
წევრი No.: 103732
რეგისტრ.: 31-October 09

გამოგზავნილია: 28 Aug 2017, 16:23  #51226423      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
-------------------- --

This post has been edited by fаshist on 28 Aug 2017, 16:24


--------------------
თქვენ არ იცით რა აქვს ჩაფიქრებული ბატონ ბიძინას, მას 5 სვლა აქვს გათვლილი წინასწარ, მახეს უგებს თურქებს, ანაკონდაა
Komponent
გამოქვაბულის ამბები


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2602
წევრი No.: 137852
რეგისტრ.: 30-October 11

გამოგზავნილია: 29 Aug 2017, 10:25  #51230184      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ლოგიკⒶ
რავიცი აბა რა გითხრა, საერთოდ არ მაქვს ინტერესი მაგ კამათში ჩავერთო. ჩემი აზრით, ადამიანი განვითარდა და მაიმუნი და რამე ეგეთი არასდროს ყოფილა. ბეღურა და თუთიყუში რომ აიღო, რომელი ისწავლის სიტყვის გამეორებას. ადამიანში თავიდანვე ჩადებული იყო განვითარების უნარი. ჩემი აზრით სხვა ცივილიზაციამ მოიტანა აქ სიცოცხლე, დედამიწაზე.
ასე იმიტომ, რომ არაა გამათული თეორია სიცოცხლის წარმოშობის შესახებ.
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3601
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 29 Aug 2017, 13:46  #51231315      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
nforumi
არაფერი აქვს საერთო მაგ ორ მოვლენას



Komponent
საინტერესო მოსაზრებაა რომელსაც ფაქტები ეწინააღმდეგება
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9461
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 29 Aug 2017, 15:03  #51231806      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
QUOTE
არაფერი აქვს საერთო მაგ ორ მოვლენას

რატომ?
არ არის მსგავსება?

დამთხვევა ორ ვარიანტში შეიძლება მოხდეს:
1. საერთო წარმომავლობა;
2. მსგავსი გარემო;

შეიძლება სხვაც იყოს რამე განმაპირობებელი?
Komponent
გამოქვაბულის ამბები


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2602
წევრი No.: 137852
რეგისტრ.: 30-October 11

გამოგზავნილია: 29 Aug 2017, 15:37  #51232054      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
ლოგიკⒶ
QUOTE
Komponent
საინტერესო მოსაზრებაა რომელსაც ფაქტები ეწინააღმდეგება

რა ფაქტები?
ლოგიკⒶ
Crazy Member


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 3601
წევრი No.: 185638
რეგისტრ.: 3-May 14

გამოგზავნილია: 30 Aug 2017, 07:10  #51235972      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
Komponent
QUOTE
რა ფაქტები?

ადამიანის ევოლუციის მრავალი ფაქტი რომელიც იმაზე მეტყველებს რომ ჩვენ და მაიმუნებს საერთო წინაპარი გვყავდა ისევე როგორც ყველა სხვა არსებას საერთო წინაპარი ყავს



nforumi
მსგავს ბუნებრივ გარემოში ხდება მუტაციები რომელიც იძლევა მსგავს გარეგან შედეგს ანუ ორგანიზმი ან გარეგნულად იცვლება ან რამე ისეთ უნარს იძენს რაც მაგ კონკრეტულ გარემოში დაეხმარება მას თუმცა სხვადასხვა ორგანიზმებში იდენტური მუტაციები არ ხდება ვინაიდან მრავალი განსხვავებული მუტაციით შეიძლება ერთნაირი სასურველი შედეგის მიღება (მაგალითად ევროპელებს და აფრიკელებს განსხვავებული მუტაციების შედეგად აქვთ ლაქტოზ ტოლერანტობა განვითარებული)... მაგრამ ამას რომ თავი დავანებოთ მე ვსაუბრობდი არა ბუნებრივი სელექციით შეძენილ ცვლილებებზე არამედ გენების დეგრადაციაზე GULO გენი საერთოდ ინაქტივირებულია ანუ მას ჩვენ არ ვიყენებთ და მაგ გენში ხდება შემთხვევითი არასელექციური მუტაციები... 30 ათას ასოიანი ტექსტის რამოდენიმე ასლი რომ აიღო და ყველა მათგანში შემთხვევით ამოშალო რაღაც ფრაგმენტები რაარის იმის შანსი რომ რამდენიმე ადგილას დაემთხვას ამოშლილი ფრაგმენტებ
nforumi
ჯერ უნდა ვიცოდეთ რა გვინდა!


******
ჯგუფი: Members
წერილები: 9461
წევრი No.: 59670
რეგისტრ.: 29-April 08

გამოგზავნილია: 30 Aug 2017, 08:57  #51236068      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა · ვებგვერდი
ლოგიკⒶ
QUOTE
მსგავს ბუნებრივ გარემოში ხდება მუტაციები რომელიც იძლევა მსგავს გარეგან შედეგს ანუ ორგანიზმი ან გარეგნულად იცვლება ან რამე ისეთ უნარს იძენს რაც მაგ კონკრეტულ გარემოში დაეხმარება მას

მაგ ვთქვი მეც,
QUOTE
თუმცა სხვადასხვა ორგანიზმებში იდენტური მუტაციები არ ხდება ვინაიდან მრავალი განსხვავებული მუტაციით შეიძლება ერთნაირი სასურველი შედეგის მიღება

კი, ამიტომ არსებობს ამდენი განსხვავებული სახეობა ერთ გარემოში.

QUOTE
30 ათას ასოიანი ტექსტის რამოდენიმე ასლი რომ აიღო და ყველა მათგანში შემთხვევით ამოშალო რაღაც ფრაგმენტები რაარის იმის შანსი რომ რამდენიმე ადგილას დაემთხვას ამოშლილი ფრაგმენტებ

თუ 1027 პოზიცია არის უფუნქციო, მაშინ საკმაოდ დიდია შანსი რომ ორივეგან სწორედ 1027-ე იყოს ამოშლილი.

თუ რამე განმაპირობებელი არ არის, ცხადია რომ პრაქტიკულად შეუძლებელია დამთხვევა.
Komponent
გამოქვაბულის ამბები


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2602
წევრი No.: 137852
რეგისტრ.: 30-October 11

გამოგზავნილია: 30 Aug 2017, 10:13  #51236296      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
QUOTE
ადამიანის ევოლუციის მრავალი ფაქტი რომელიც იმაზე მეტყველებს რომ ჩვენ და მაიმუნებს საერთო წინაპარი გვყავდა ისევე როგორც ყველა სხვა არსებას საერთო წინაპარი ყავს

რატომ უნდა მჯეროდეს ამის?
asphurcela
<<<Amateur>>>


******
ჯგუფი: Moderators
წერილები: 6752
წევრი No.: 819
რეგისტრ.: 6-April 02

გამოგზავნილია: 30 Aug 2017, 20:48  #51240333      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
Komponent
QUOTE
რატომ უნდა მჯეროდეს ამის?

და რატომ არ უნდა გჯეროდეს, ეგეც კითხე საკუთარ თავს, აბა რას გიპასუხებს? smile.gif

ვგავართ გარეგნულად უფრო მეტად ვიდრე სხვა ცხოველებს.


--------------------
Quad-Core i7-7700K 4.2 GHz
Komponent
გამოქვაბულის ამბები


*****
ჯგუფი: Members
წერილები: 2602
წევრი No.: 137852
რეგისტრ.: 30-October 11

გამოგზავნილია: 30 Aug 2017, 22:37  #51241026      · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი · ელფოსტა
asphurcela
"ვგავართ გარეგნულად" რაღაცატომ ეს არ არის ჩემთვის საკმარისი, რაღაცით ვგავართ რაღაცით არ ვგავართ.
კი მჯერა რომ ადამიანი შეიძლება ტრასფორმირდეს, მაგრამ ძირეულად არა.
ევოლუციის თეორიის თანახმად, სიცოცხლეს აქვს ერთი პირველსაწყისი, მაგრამ როგორ სიცოცხლის წარმოშობა სპონტანურად, რაღაც რეაქციიდან? კიდევაა ალბათ კითხვები ევოლუციის თეორიის მიმართ, რაც მის არასწორობაზე მიუთითებს.
0 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
Topic Options Pages: (3) 1 [2] 3  გამოხმაურება · ახალი თემა · ახალი გამოკითხვა

 



ფორუმის სერვერების განთავსებას და ინტერნეტთან კავშირს უზრუნველყოფს: CLOUD9
[ Script Execution time: 0.0229 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP Disabled ]