Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
თბილისის ფორუმი > ლიტერატურა > ფრანც კაფკა


Posted by: მოდუსი 20 Jan 2008, 22:59
მოდერნისტული პროზის გიგანტებს შორის ერთ-ერთი ყველაზე უფრო გავლენიანი ავტორი, ადამიანი, რომლის შემოქმედებაც წითელ ზოლად გასდევდა მთელს მეოცე საუკუნეს _ http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A4%E1%83%A0%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%AA_%E1%83%99%E1%83%90%E1%83%A4%E1%83%99%E1%83%90 .

გენიალური ტრილოგია:

'პროცესი'(1925)_ http://lib.ru/KAFKA/process.txt

'კოშკი' (1926) _ http://lib.ru/KAFKA/zamok.txt

'ამერიკა' (1927)_http://lib.ru/KAFKA/amerika.txt

(სამწუხაროდ, 'კოშკი' წაკითხული არ მაქვს)

დანარჩენი იხილეთ იმავე ლიბ.რუ-ზე:

http://lib.ru/KAFKA/

ალბათ ბევრს გაუგია ვლადიმირ ნაბოკოვის ცნობილი ლექცია კაფკას 'მეტამორფოზებზე':

http://victorian.fortunecity.com/vermeer/287/nabokov_s_metamorphosis.htm

კაფკას გაცნობა სწორედ 'მეტამორფოზებით' დავიწყე .

Posted by: the_lizard_king 20 Jan 2008, 23:03
მოდუსი
აქამდე არ იყო ეს თემა? spy.gif

"პროცესი" მაქვს წაკითხული და კიდევ მოთხრობები

უკვე ჩემი ერთ-ერთი საყვარელი მწერალია


მაქვს და გათხოვებ თუ გინდა, უძლიერესია, ოღონდ ქართულად მაქვს

Posted by: მოდუსი 20 Jan 2008, 23:11
the_lizard_king
QUOTE
"პროცესი"

წაკითხული მაქვს. 'კოშკი' არ მაქვს წაკითხული.


მოკლედ, ამ თემაში გამოვთქვათ ჩვენი აზრი ბატონ ფრანცზე.

Posted by: esmevari 20 Jan 2008, 23:21
კაფკაზე საუბრისას ალბათ არ ვიქნებით სამართლიანები თუ არ აღვნიშნავთ იმ გენიალურ ქართველის დამსახურებას , ვინც კაფკა პირველად გააცნო ქართულ საზოგადოებას ქართულ ენაზე, ვგულისხმობ ზურაბ კაკაბაძეს . მე როგორც მახსოვს პირველად ქართულად სწორედ მან თარგმნა კაფკა

Posted by: makartkela 20 Jan 2008, 23:24
მოთხრობები მაქვს წაკითხული... love.gif

Posted by: მოდუსი 20 Jan 2008, 23:29
ერთ რამეს აუცილებლად დააკვირდებოდით: კაფკა არსად არ საუბრობს რეალობის ავტორისეულ, ფსევდო-ობიექტურ ხედვაზე. აბსულუტურად ყველა შემთხვევაში იგი იყურება პერსონაჟის თვალებით. ამიტომ, ისტორია ხდება დაუჯერებელი. ალბათ ასევე დაუჯერებელი იქნებოდა, ჩვენ რომ ანტიკური ეპოქის ადამიანის სულში ჩავსახლებულიყავით და მისი წარმოდგენებით გვევლო . მოდერნული ხანა თავისი გაურკვევლობით, ლაბირინთებით და გარდაქმნებით კაფკას სამყაროს სარკეა.

Posted by: esmevari 20 Jan 2008, 23:36
კაფკას ნაწარმოებებს მიაწერენ რომ მასში კრიზისია ნაჩვენები მაგრამ არ ჩანსო გამოსავალი , შეიძლება ითქვას ეს მართლაც ასეა და ეს ჩემი აზრით ცუდია რადგან მე-20 საუკუნის ადამიანს შეშინებაღა უნდა. თუმცა ისეც თავისებური მეთოდი იყო კაფკას მხრიდან ადამიანების გამოფხიზლებისა

Posted by: Tikooooo 23 Jan 2008, 12:48
ვგიჟდებიიიი smile.gif

"პროცესი", "მეტამორფოზა" ძალიან მაგარი ნაწარმოებებია !!!

ზოგისთვის ეგ მიუღებელია...

მე კი მომწონს კაფკასეული სამყარო და ...

Posted by: nakash 23 Jan 2008, 18:22
QUOTE (esmevari @ 20 Jan 2008, 22:36 )
კაფკას  ნაწარმოებებს  მიაწერენ რომ მასში  კრიზისია ნაჩვენები მაგრამ არ ჩანსო გამოსავალი , შეიძლება ითქვას ეს მართლაც ასეა  და ეს  ჩემი აზრით ცუდია რადგან მე-20 საუკუნის ადამიანს  შეშინებაღა უნდა. თუმცა ისეც თავისებური მეთოდი იყო კაფკას მხრიდან ადამიანების გამოფხიზლებისა

არადა მაქს ბროდის მოგონებით როდესაც კაფკა მეგობრებს თავის ნაწარმოებს უკითხავდა ხანდახან ჩერდებოდა რადგანაც სიცილისაგან კითხვის გაგრძელების თავი აღარ ჰქონდაო ....
ცოტა სხვა მიდგომა უნდა კაფკას იმჰო... ძაან ასე ბნელი და "გოწიკური" სულისკვეთებით არასწორად მიმაჩნია მისი განხილვა... კაფკა გაცილებით დიდია საამისოდ

Posted by: Mina 23 Jan 2008, 19:01
წაკითხული მაქვს "კოშკი", "პროცესი" და "დღიურები 1910-1912"..


up.gif

Posted by: esmevari 23 Jan 2008, 19:17
QUOTE (nakash )

ცოტა სხვა მიდგომა უნდა კაფკას იმჰო... ძაან ასე ბნელი და "გოწიკური" სულისკვეთებით არასწორად მიმაჩნია მისი განხილვა... კაფკა გაცილებით დიდია საამისოდ

მეგობარო, ის რომ რომ კაფკა მართლაც დიდია უდავოა და ამის საწინააღმდეგო არავის უთქვამს. მე უბრალოდ ვთქვი ის, რომ თუ ადამიანს აჩვენებ რომ მისი გარეგნულად თითქოსდა არაფრით გამორჩეული ცხოვრებისა და პიროვნების მიღმა რაღაც საზარელი პრობლემები იმალება (მაგალითად : გრეგორ ზამზა- ჩვეულებრივი კაცი და უცბად საშინელი ხოჭო) ამ პრობლემიდან გამოსვლის გზაც უნდა აჩვენო და თუ არ აჩვენებ ეს ცუდია , რადგან ადამიანს აბნევს და აშინებს მეთქი. იმედია გასაგებია. რაც შეეხება შენს ინფორმაციას კაფკას სიცილზე ესმევარს ეს კარგად მოეხსენება ( და არამარტო ეს ). ასე რომ ასეთი გამონათქვამებით - ,, ბნელი" , "გოწიკური" სულისკვეთებით და ა.შ. , სხვისი აზრების შეფასებისაგან, გთხოვ თავი შეიკავე ხოლმე .
შევთანხმდით?

Posted by: nakash 24 Jan 2008, 03:02
esmevari

ესმევარს რა მოეხსენება არ ვიცი და გულახდილად რომ გითხრა არც ვაპირებ მაგ თემაზე სერიოზულად ფიქრს. საერთოდ მგონი სჯობს რომ კაფკაზე ვისაუბროთ და ვიდრე ფორუმში ურთიერთობის წესებსა და სპეციფიკას გავითავისებთ საკუთარი ეგოს კონტროლი ვცადოთ, იმიტომ რომ ფორუმის არსი სწორედაც სხვის მიერ გამოთქმული აზრების შეფასებასა და მათში დასმულ საკითხებზე საკუთარი პოზიციის დაფიქსირებაში მდგომარეობს იმჰო.. მეტი არაფერი
მე რაც ვთქვი არავის მიმართ არ იყო კონკრეტულად მიმართული და მითუმეტეს ესშენხართან...
უბრალოდ კაფკას ტრაქტირება ხშირად საკმაოდ ცალმხრივად და ტრაფარეტულად ხდება.. ჰოდა მისი პიროვნების ეს მომენტი რომ აღმოვაჩინე მისი უახლოესი მეგობრის მემუარებში ბევრ რამეს სხვანაირად შევხედე და უფრო მეტი სიახლოვე ვიგრძენი მის ნაწარმოებებთან და გმირებთან, რადგანაც თუ ამ მომენტებს გავითვალისწინებთ და მის სიკვდილისწინა თხოვნას (რომელიც ალბათ ასევე კარგად მოეხსენება ჩემს პატივცემულ ოპონენტს) ალბათ მივალთ იმ დასკვნამდე რომ ფრანტიშეკ კაფკა თავისი ნაწერებით არავის "გამოფხიზლებას" არ აპირებდა... თუმცა ეს დებულებაც რა თქმა უნდა სადავოა და აი ამ თემაზე თუ გნებავთ ვიკამათოთ smile.gif

რაც შეეხება გამოსავლის ჩვენებას...
იხილეთ ვლადიმერ მაიაკოვსკი
"ჩტო ტაკოე ხოროშო ი ჩტო ტაკოე პლოხო"
აი მაქ წერია ყველაფერი

აბა ჰე შალომ 2kiss.gif

Posted by: საბუნია 24 Jan 2008, 12:16
უნიჭოა! gigi.gif

Posted by: nakash 24 Jan 2008, 12:23
QUOTE (საბუნია @ 24 Jan 2008, 11:16 )
უნიჭოა! gigi.gif

ხო ხო გრერჩიხაა ნიჭიერი და პადოშა და დელფინა © პოლიტიკის განყოფილების ზონდერკომანდა

biggrin.gif 2kiss.gif

აღარ წახვედი კაცო ამერიკაში?

Posted by: საბუნია 24 Jan 2008, 12:25
nakash

OFFTOPIC:
biggrin.gif ჰო, ეგენი არიან ნიჭიერები biggrin.gif

5 თებერვალს მივფრინავ smile.gif



ერთი ჩემი ძველი ტოპიკი უნდა ვიპოვო "კაფკამოძულეთა" კლუბი biggrin.gif

Posted by: ჰერმიონ 24 Jan 2008, 12:31
საბუნია
QUOTE
ერთი ჩემი ძველი ტოპიკი უნდა ვიპოვო "კაფკამოძულეთა" კლუბი


შენ რაღა დაგემართა biggrin.gif

ჩემი სამართლის ფილოსოფიის ლექტორმა ლამის ქურდულად მიმაკაჩავა კაფკა რომ ვუხსენე biggrin.gif

პროცესი ჩემი ერთ ერთი საყვარელი წიგნია

Posted by: esmevari 24 Jan 2008, 12:51
nakash , გასაგებია შენი პოზიცია . მართლაც ჯობია კაფკაზე ვისაუბროთ. მის სიკვდილისწინა თხოვნას რაც შეეხება , აქედან გამომდინარე ნამდვილად საფუძვლიანია აზრი რომ < კაფკა არავის ,,გამოფხიზლებას " არ აპირებდა> , მაგრამ ჯერ ერთი ეს მისი სიკვდილისწინა თხოვნა იყო და მეორე- მე ვფიქრობ რომ როდესაც რაღაცას წერ , გაუცნობიერებლად მაინც გყავს ადრესატი , ვისაც მიმართავ და ვისთვისაც რაღაცის თქმა გინდა . მხოლოდ საკუთარი თავისათვის არავინ წერს. მის სიცოცხლეში გამოქვეყნებულ რამოდენიმე მოთხრობაზე რას ფიქრობ ?

Posted by: Umberto_EKo 24 Jan 2008, 13:15
კაფკა საკუთარ თავში მოიცავს XX საუკუნის იმ პერიოდს, როცა კრიზისის და, ზოგადად, აპოკალიფსის განცდა ძალიან საგძნობი იყო. უბრალოდ კაფკამ როგორც მაგარმა მწერალმა თავისებურად ასახა ეს განწყობა. გაიხსენეთ ო. შპენგლერი და მისი "ევროპის დაისი". ამ წიგნმა იმდენად დათრგუნა ევროპელები, რომ მკითხველები ავტორს წერდენენ, სანამ სამყაროს აღსასრული დადგება იქნებ გვითხრათ ჩვენი ფინანსური დანაზოგი სად შევინახოთოsmile.gif). თავიშთავად
* * *
ამ თავიშთავადს ყურადღება არ მიაქციოთ smile.gif))

Posted by: esmevari 24 Jan 2008, 16:33
QUOTE (Umberto_EKo @ 24 Jan 2008, 13:15 )
კაფკა საკუთარ თავში მოიცავს XX საუკუნის იმ პერიოდს, როცა კრიზისის და, ზოგადად, აპოკალიფსის განცდა ძალიან საგძნობი იყო. უბრალოდ კაფკამ როგორც მაგარმა მწერალმა თავისებურად ასახა ეს განწყობა. გაიხსენეთ ო. შპენგლერი და მისი "ევროპის დაისი".

მართალი ხარ , მე-20 საუკუნეში კრიზისის განცდა განსაკუთრებულად მძაფრი გახდა და ეს სწორედ ისეთი დიდი მწერლებისა და მოაზროვნეების დამსახურება იყო როგორიცაა ჩვენი ბატონი კაფკა, შენი ნახსენები შპენგლერი; ნიცშე, ცოტა ადრე კირკეგორი და ჩემი ავატარი. ყველა რომ ჩამოვთვალოთ თემას დავშორდებით , ასე რომ მე-20 საუკუნე გარკვეული მნიშვნელობით , როგორც მისი (მწერლის) დიდი მოამაგე ამბობდა , მართლაც იქცა კაფკას საუკუნედ

Posted by: Facet 24 Jan 2008, 21:30
არც ვიცოდი რომ ქართულად "Замок" როგორც "კოშკია" ნათარმგნი, გერმანულად ორიგინალში როგორ ჟღერს?

წავიმარიაჟებ ცოტას, კაფკას მუზეუმში ვარ ნამყოფი და წარუშლელი შტაბეჭდილება დატოვა, განსაკუთრებით "კოშკის" და "პროცესის" ოთახმა.

Posted by: esmevari 24 Jan 2008, 21:49
QUOTE (Facet @ 24 Jan 2008, 21:30 )


წავიმარიაჟებ ცოტას, კაფკას მუზეუმში ვარ ნამყოფი და წარუშლელი შტაბეჭდილება დატოვა, განსაკუთრებით "კოშკის" და "პროცესის" ოთახმა.

ვა , მაგარია . აგვიღწერე რა.
პ.ს. სხვათა შორის ცნობილ ,, მეტამორფოზასაც " დედანში ფერისცვალება ( ფერვანდლუგ ) ქვია. ლათინური ტერმინით კი იმიტომაა თარგმნილი რომ ქართულში თუ ამ სიტყვას დადებითი შინაარსი აქვს, გერმანულად ის ამგვარ დატვირთვას არ ატარებს. ამიტომ ამ სიტყვის ნეიტრალური მდგომარეობა რომ შენარჩუნებულიყო გამოიყენეს უცხო სიტყვა.

Posted by: pepilota 24 Jan 2008, 21:57
Facet
QUOTE
არც ვიცოდი რომ ქართულად "Замок" როგორც "კოშკია" ნათარმგნი, გერმანულად ორიგინალში როგორ ჟღერს?

"Das Schloss" - უფრო "სასახლე". ნუ Замок კიდე უხდება და კოშკი მართლა არა. ისე, ქართულად არცაა ნათარმნი სათაურის გარდა, თუ არ ვცდები.

Posted by: Facet 24 Jan 2008, 22:06
QUOTE
ვა , მაგარია . აგვიღწერე რა



შევეცდები...

მუზეუმი სექციებადაა დაყოფილი, თავიდან ყველაფერი ჩვეულებრივად იწყება, ხელნაწერებია კაფკასი, წერილები მის მამასთან და სხვა ხალხთან... ერთ-ერთ სხვა ოთახში 4 ძირითადი ქალის პორტრეტია ასახული, რომლებიც კაფკას სიცოცხლის განმავლობაში ჰყავდა და მოკლე ისტორიაა მოთხრობილი მათ შესახებ. მთავარი მერე იწყება, 10-მდე ოთახია, მოწყობილი და ანიმირებული ცალკეული რომანის თუ მოთხრობის მიხედვით. სასახლის ოთახი მაგალითად სულ თეთრია, ირგვლივ რამდენიმე სარკეა, ცენტრში კი ვიდეო, რომელზეც ასახულია მამაკაცი, რომელიც ძალიან ბუნდოვნად ჩანს და მიდის... რა თქმა უნდა დანიშნულების ადგილს არ აღწევს. რთულია ამის აღწერა, უფრო სანახავია.


Posted by: minerva 24 Jan 2008, 22:11
მოდუსი

QUOTE
კაფკა არსად არ საუბრობს რეალობის ავტორისეულ, ფსევდო-ობიექტურ ხედვაზე. აბსულუტურად ყველა შემთხვევაში იგი იყურება პერსონაჟის თვალებით.

კი ნამდვილად მასეა, ანუ კაფკას ნაწარმოებებს არ ჰყავს ავტორი, წამყვანი და მოდერატორი..ყველა პერსონაჟს თავისი ხედვა და აღქმა აქვს და ყველა მკითხველსაც უტოვებს ფრანცი იმის შესაძლებლობას რომ თვითონ გამოიტანონ აზრი..


Posted by: esmevari 24 Jan 2008, 22:13
Facet
შენ როგორც გატყობ იმ მუზეუმიდან ,,მწერლობის ნიჭი " მოგიპარავს.. ისე კარგად აღწერე თავის მუზეუმში მეგონა ( smile)

Posted by: anaana_ana 26 Jan 2008, 19:37
კაფკას ბიოგრაფია წავიკითხე და ძალიან შემეცოდა..

Posted by: io-io 16 Feb 2008, 23:22
ერთ მშვენიერ დღესაც, ზამზასი არ იყოს, მეც გავიღვიძე ხოჭოდქცეულმა.

ჩემზეა "მეტამორფოზა"

Posted by: katamarani 16 Feb 2008, 23:26
QUOTE
"მეტამორფოზა"

ვერ წავიკითხე რა...

პროცესი მიყვარს სამაგიეროდ smile.gif
ფილმიც ვნახე იმ დღეს-კაFკა (ნორმალური იყო )

Posted by: Contralto 16 Feb 2008, 23:37
Facet
QUOTE
წავიმარიაჟებ ცოტას, კაფკას მუზეუმში ვარ ნამყოფი და წარუშლელი შტაბეჭდილება დატოვა, განსაკუთრებით "კოშკის" და "პროცესის" ოთახმა.


მფსმელი კაცების ფოტო მქონდა სადღაც, მოძვებნი biggrin.gif მუზეუმში არ გადამაღებინეს, არ შეიძლებაო და biggrin.gif

Posted by: Hahnne 16 Feb 2008, 23:44
აააა.... გულმა მიგრძნო რომ ჩეხია... drug.gif
http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Kafka

katamarani
QUOTE
ფილმიც ვნახე იმ დღეს-კაFკა (ნორმალური იყო )

ლინკი დადე რა user.gif

Posted by: katamarani 17 Feb 2008, 00:35
Hahnne
QUOTE
ლინკი დადე რა

http://gol.ge/index.php?cat=movies&details=1533&order=1.1&search=%E1%83%99%E1%83%90%E1%83%A4%E1%83%99%E1%83%90

აი smile.gif


Posted by: Facet 20 Feb 2008, 13:37
QUOTE
მფსმელი კაცების ფოტო მქონდა სადღაც, მოძვებნი


დაუსკანირებელი მაქვს smile.gif

QUOTE
მუზეუმში არ გადამაღებინეს, არ შეიძლებაო და 



მუზეუმში კი გადავიღე, მარა მილნიცით არაფერი გამოჩნდა.

Posted by: Don Diego 20 Feb 2008, 14:01
"ვით სტივენსონი დღეს არა ხვალე
საბავშვო მწერლად იქცევა კაფკა"

Posted by: Contralto 20 Feb 2008, 14:49
Facet
QUOTE
დაუსკანირებელი მაქვს

აგერ, შემოგევლოს ჩემი თავი biggrin.gif

კაფკას მუზეუმის შესასვლელთან ასეთი ბესპრიძელი ხდება biggrin.gif

http://www.123.ge/
http://www.123.ge/

Posted by: Fitzcarraldo 20 Feb 2008, 16:01
მაქს ბროდის ეს წიგნი თარგმნეს და გამოსცეს რუსებმა, ვისაც პრაღის ურიები აინტერესებს, მისწრება იქნება smile.gif

Макс Брод
Пражский круг

Впервые выходящая на русском языке эпохальная книга выдающегося австрийского писателя Макса Брода включает в себя как личные воспоминания автора о культурной жизни Праги 1890-х - 1930-х годов, так и обстоятельный литературоведческий анализ пражской немецкоязычной литературы. Автор рассказывает о жизни и творчестве прославленных (Рильке, Кафка, Верфель) и менее известных писателей, о литературных поколениях и группировках, о плодотворных культурных контактах чешского, немецкого и еврейского населения межвоенной Чехословакии.

Posted by: Miss Lula Yorke 21 Feb 2008, 12:23
ჩემი უსაყვარლესი მწერალია
მეტამორფოზა გერმანულად წავიკითხე და გავგიჟდი
კაფკა არცერთ სხვა მწერალს არ გავს
ეხა მეგობარმა ამერიკა მაჩუქა და ერთი სული მაქ როდის დავიწყებsmile.gif

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 21 Feb 2008, 12:42
ეს კაფკას ძეგლი პრაღაში... ჩემი ხელი დარჩა მაგრამ მომიტევებთ ალბათ biggrin.gif

Posted by: annak 21 Feb 2008, 12:57
კაფკას მოთხრობები მაქვს წაკითხული და როგორღაც "მისი სამყარო" ძალიან ახლოს აღმოჩნდა "ჩემს სამყაროსთან".
ძალიან ადვილი გასაშიფრი გახდა ჩემთვის, სიუჟეტი როგორ განვითარდებოდა. ამიტომ აღარ წამიკითხავს მისი აღარაფერი.
და ასევე არის რაღაც ჩემთვის უსიამოვნო მასში.
QUOTE
ამერიკა
-ს ვეცდები წავიკითხო, იქნებ მასზე აზრი შევიცვალო.
უბრალოდ ჩემს ირგვლივ ამ მწერალს ბევრი თაყვანისმცემელი ყავს.

Posted by: nakash 21 Feb 2008, 15:09
annak
QUOTE
კაფკას მოთხრობები მაქვს წაკითხული და როგორღაც "მისი სამყარო" ძალიან ახლოს აღმოჩნდა "ჩემს სამყაროსთან".
ძალიან ადვილი გასაშიფრი გახდა ჩემთვის, სიუჟეტი როგორ განვითარდებოდა. ამიტომ აღარ წამიკითხავს მისი აღარაფერი.

მერე დაწერე შე კაიოჯახიშვილო გაგვიშიფრე, თორე დაიტანჯა მთელი მსოფლიო ხან აქედან აბამენ თავს და ხან იქედან.. ვერ გაშიფრეს ვერანაირად კაფკა biggrin.gif
QUOTE
ამერიკა
-ს ვეცდები წავიკითხო

მაგითი დაწყებას არ გირჩევდი ალბათ მანიც პროცესი და ზამოკი ჯობია for the starter wink.gif

Posted by: annak 21 Feb 2008, 15:27
nakash
QUOTE
მერე დაწერე შე კაიოჯახიშვილო გაგვიშიფრე, თორე დაიტანჯა მთელი მსოფლიო ხან აქედან აბამენ თავს და ხან იქედან.. ვერ გაშიფრეს ვერანაირად კაფკა

biggrin.gif
QUOTE
ზამოკი ჯობია for the starter

ზამოკი წევიკითხე სწორედ.

Posted by: nakash 21 Feb 2008, 15:38
annak
QUOTE
ზამოკი წევიკითხე სწორედ

მერე ეგ დაუმთავრებელია biggrin.gif

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 21 Feb 2008, 15:39
nakash
QUOTE
პროცესი და ზამოკი ჯობია for the starter

მადლობა რჩევისთვის, პრაღაში რომ ვიყავი მისი სერიოზული გავლენის ქვეშ მოვექეცი იმ გაგებით რომ ბევრი რამე რაც მას უკავშირდება და რასაც ფართო აფიშირებას უკეთებენ.... მაგ დრომდე დიდად არასდროს ვყოფილვარ კაფკათი დაინტერესებული, გამომდინარე იმ რეცენზიებიდან რაც მქონდა წაკითხულ-მოსმენილი...

Posted by: annak 21 Feb 2008, 15:42
QUOTE
მერე ეგ დაუმთავრებელია

მერე ვინ გითხრა რომ მე დავამთავრე biggrin.gif
არ მომეწონა რაღაც, რაც ზემოთაც დავწერე თან ბრჭყალებშიც ჩავსვი რო არ გეფიქრათ აი ამას თავზე რა წარმოდგენა აქვს მაგრამ ესე იყო და რა ვქნაა.

Posted by: ketula 21 Feb 2008, 16:20
DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA

სახლის სურატებიც დაყარე ტუ გაკვს მანდ.მაგარი იყო არა??

იმედია უახლოეს მომავალსჰი ისევ ვნახავთsmile.gif

Posted by: Remediosi 29 Feb 2008, 01:04
http://de.youtube.com/watch?v=-eracUY-x-A&feature=related

Posted by: Johnnie Walker 29 Feb 2008, 02:09
ისე, ისედაც კაფკას რომანში ვცხოვრობთ და კიდევ კაფკა გვინდა? user.gif

Posted by: ჰერმიონ 29 Feb 2008, 02:20
უიჰ biggrin.gif

კაკ რაზ ახლა მაქვს კაფკაში თავი ჩაყოფილი

ძაღლივით დაკლეს, თქვა მან, как будто этому позору суждено было пережить его

Posted by: nakash 29 Feb 2008, 02:22
"კაკ საბაკუ" smile.gif.. ძაან მაგარი ფინალი აქვს...

და გამოსასწორებელი კოლონია გააქვთ წაკითხული???
უუუუუხ რა მაგარრია...

Posted by: bato-bato 29 Feb 2008, 02:25
QUOTE
მოდერნისტული პროზის გიგანტებს შორის ერთ-ერთი ყველაზე უფრო გავლენიანი ავტორი, ადამიანი, რომლის შემოქმედებაც წითელ ზოლად გასდევდა მთელს მეოცე საუკუნეს

აუ არ ეწყინოს ამ თემის ავტორს, მაგრამ ვერ ვიტან ასეთ ფრაზებს


კაფკა უფრო მეტს და სხვანაირ შეფასებას იმსახურებს


ისლედავანიე ადნოი საბაკი წავიკითხე ცოტა ხნის წინ


brief an den Vater - აი ეს თუ გაქვთ წაკითხული???


უმაგრესი რაღაცააა

და საერთოდ მთელს მის ცხოვრებაზე ძალიან დიდი გავლენა იქონია მისმა უცნაურმა და დაძაბულმა ურთიერთობამ მამასთან user.gif

Posted by: Johnnie Walker 29 Feb 2008, 03:06
bato-bato
QUOTE
ურთიერთობამ მამასთან

yes.gif yes.gif
"მეტამორფოზაში" რა გენიალურად არის დახატული ეგ ურთიერთობა არა?

Posted by: bato-bato 29 Feb 2008, 03:17
Johnnie Walker
QUOTE
"მეტამორფოზაში" რა გენიალურად არის დახატული ეგ ურთიერთობა არა?

yes.gif

Die Verwandlung - უამრესი ნაწარმოებია

ისე ძალიან ბევრგან წერს თავის თავზე

brief an den Vater ამის გადაკითხვა მომინდა, მაინც არ მეძინება


Posted by: honey-bunny 29 Feb 2008, 04:10
QUOTE (მოდუსი @ 20 Jan 2008, 23:11 )
the_lizard_king
QUOTE
"პროცესი"

წაკითხული მაქვს. 'კოშკი' არ მაქვს წაკითხული.


მოკლედ, ამ თემაში გამოვთქვათ ჩვენი აზრი ბატონ ფრანცზე.

"კოშკი", ასე კი დამკვიდრდა, მაგრამ ვერ გამოხატავს თავის შინაარსს.
"Das Schoss" რუსული "ზამოკ" უფრო ზუსტად გადმოსცემს. ძველი ქართული "ციხე-დარბაზი" უფრო სწორი შესატყვისია, თუმცა მოძველებულად ჟღერს. ისე, აუცილებლად წაიკითხე, ჩემი აზრით, ყველაზე მაგარია. (თუმცა კი ყველაფერი გენიალურია, რაც კი რამ მას დაუწერია).
კიდევ ნახე დელოზის "კრიტიკა და კლინიკა"-ში ნარკვევი N15, რომელიც კაფკას და არა მარტო კაფკას გაგების უნიკალურ შესაძლებლობას იძლევა. ეს წიგნი რუსულადაა თარგმნილი და ინტერნეტშიც უნდა იდოს. wink.gif

Posted by: bato-bato 29 Feb 2008, 14:36
honey-bunny
QUOTE
"კოშკი", ასე კი დამკვიდრდა, მაგრამ ვერ გამოხატავს თავის შინაარსს.

გეთანხმები
შლოს სულ სხვას ნიშნავს

Posted by: honey-bunny 1 Mar 2008, 21:02
კაფკაზე ერთი ანეგდოტური ისტორია მახსენდება: 1965 წლამდე კაფკა სსრკ-ში აკრძალული იყო და 61 თუ 62 წელს სარტრის ვიზიტის შემდეგ, როდესაც სარტრმა, რომელსაც საბჭოთა ხალხის "მეგობრად" აღიქვამდნენ, დააჩქარა კაფკას "რეაბილიტაცია". მიუხედავად ამისა ზურაბ კაკაბაძემ უკვე 50-იან წლებში თარგმნა და გამოაქვეყნა "მეტამორფოზა". ხოდა, როგორც იმ თაობის გერმანისტებისგან გამიგია, მოსკოვში ცენზურას ამაზე თვალები დაუხუჭავს, ასეთი მიზეზით: Грузины почитают Кафку, а потом выпют за него.

Posted by: anaana_ana 7 Mar 2008, 21:10
QUOTE
ურთიერთობამ მამასთან

მახსოვს გაოცებული ვიყავი,მშობლებმა იცოდნენ შვილი უნდა მოკვდომოდათ და არ ჩავიდნენ და იმ შვილსაც აღარ სჭირდებოდა არცერთი

Posted by: grafinia 7 Mar 2008, 21:26
ბედნიერება მხვდა წილად კაფკა დედანსში წამეკითხა.

ქართულად ხომ არის საოცრება, მაგრამ ენით აგუწერელი სიამოვნება მივიგე დედანში კითხვისას. უბრალოდ წინადადებების წყობამ, სიტყვების მოძიებამ და თანმიმდევრულად ერთმანეთან დაკავშირება.... საბოლოო ჯამში გენიალობა. კაფკამ მისი სტილი დაამკვიდრა.

ვისაც არ წაუკითხავს ვურჩევ ქართულად აუცილებლად წაიკითხეთ და მიხვდებით ვინ არის კაფკა.


Posted by: just_for_today 13 Mar 2008, 21:21
ამ თემის ჩაძირვა არ შეიძლება smile.gif

grafinia
თქვენ გეცოდინებათ ალბათ როგორ ჟღერს შემდეგი ფრაზა დედანში და მეც მითხარით, მჭირდება.
Один из самых действенных соблазнов зла - призыв к борьбе.

მე რუსულად მაქვს წაკითხული smile.gif

Posted by: Remediosi 13 Mar 2008, 21:49
just_for_today
QUOTE
Один из самых действенных соблазнов зла - призыв к борьбе.

Eines der wirksamsten Verführungsmittel des Bösen ist die Aufforderung zum Kampf.

Posted by: just_for_today 14 Mar 2008, 09:55
Remediosi
QUOTE
Eines der wirksamsten Verführungsmittel des Bösen ist die Aufforderung zum Kampf.

მადლობა smile.gif

Posted by: sibneleSi mocekvave 15 Mar 2008, 16:27
გერმანულად ვინც კითხულობს, კაფკას "პროცესის" ახალი და თან არაადაპტირებული გამოცემა ვნახე ამას წინათ "პარნასში." პირდაპირ ავტორისეული დედნიდანო....

ჰე, ბედნიერო ნემენცებო, წაესიეთ user.gif

Posted by: Pathetikos 15 Mar 2008, 17:16
Johnnie Walker
bato-bato
მამასთან тяжба Das Urteil-შიც (ინგლისურად, მე მგონი, Judgment-ია) მაგრად აქვს აღწერილი.

Posted by: Contralto 15 Mar 2008, 19:40
honey-bunny
QUOTE
კიდევ ნახე დელოზის "კრიტიკა და კლინიკა"-ში

QUOTE
ეს წიგნი რუსულადაა თარგმნილი და ინტერნეტშიც უნდა იდოს.

და კიდევ ჩემს წიგნის თაროზე, ქვემოდან მეორე, ზემოდან მესამე განყოფილებაში, ბატაისა და ბოდრიარს შორის

:პერო: :პერო: :პერო: biggrin.gif

Posted by: honey-bunny 15 Mar 2008, 19:57
QUOTE (Contralto @ 15 Mar 2008, 19:40 )
honey-bunny
QUOTE
კიდევ ნახე დელოზის "კრიტიკა და კლინიკა"-ში

QUOTE
ეს წიგნი რუსულადაა თარგმნილი და ინტერნეტშიც უნდა იდოს.

და კიდევ ჩემს წიგნის თაროზე, ქვემოდან მეორე, ზემოდან მესამე განყოფილებაში, ბატაისა და ბოდრიარს შორის

:პერო: :პერო: :პერო: biggrin.gif

მერე ჩვენ კი ნუ გვემარიაჟები, პათეტიკოსს ათხოვე. ხო იცი, ჯერ ბოვშია და რუსულის მეტი სხვა უცხო ენა ჯერ არა აქვს ათვისებული givi.gif givi.gif givi.gif

Posted by: Pathetikos 15 Mar 2008, 20:02
honey-bunny
QUOTE
მერე ჩვენ კი ნუ გვემარიაჟები, პათეტიკოსს ათხოვე. ხო იცი, ჯერ ბოვშია და რუსულის მეტი სხვა უცხო ენა ჯერ არა აქვს ათვისებული   

მა ბარტის "მესამე აზრს" ამ წუთას ვინ კითხულობს ფრანციცულადა? biggrin.gif

ისე, მაინც უნდა მენახა ეიზენშტეინი ჯერ. მარა არა უშავს. smile.gif

:პერო კუბში:


biggrin.gif

Posted by: honey-bunny 15 Mar 2008, 20:24
QUOTE
მა ბარტის "მესამე აზრს" ამ წუთას ვინ კითხულობს ფრანციცულადა?

კაფკა იტყოდა ამაზე: Angeber lol.gif 2kiss.gif

Posted by: bernardo gui 16 Mar 2008, 02:18
QUOTE (honey-bunny @ 15 Mar 2008, 20:24 )
QUOTE
მა ბარტის "მესამე აზრს" ამ წუთას ვინ კითხულობს ფრანციცულადა?

კაფკა იტყოდა ამაზე: Angeber lol.gif 2kiss.gif

საბრალო კაფკამ ჩეხურიც კი არ იცოდა. თამაზ გამყრელიძე კი ამბობს, რომ არ დაუთვლია რამდენ ენას ფლობს.

gigi.gif gigi.gif gigi.gif
მე ჩემი პროფესიიდან გამომდინა მინდა შემოგთავაზოთ დისკუსია თემაზე: "დასაწვავია თუ არა კაფკა?" yes.gif

Posted by: სექსტეტი 16 Mar 2008, 02:21
bernardo gui
QUOTE
მე ჩემი პროფესიიდან გამომდინა მინდა შემოგთავაზოთ დისკუსია თემაზე: "დასაწვავია თუ არა კაფკა?"


მეხანძრე ხარ? gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Posted by: bernardo gui 16 Mar 2008, 02:33
QUOTE
მეხანძრე ხარ? gigi.gif gigi.gif gigi.gif

არა, მარკშეიდერი biggrin.gif
"არაბი ხარ?
-იეზიდი." wink.gif
50-იანი წლების საფრანგეთში მიდიოდა ეს დისკუსია, სულ რამოდენიმე წლის შემდეგ, რაც მაქს ბროდმა კაფკას არქივი გამოაქვეყნა. მასში თითქმის ყველა იმდროინდელი ცნობილი ფრანგი ავტორი მონაწილეობდა (ასე, რომ ფრანციცულად მკითხველი პათეტიკოსის დიდი იმედი მაქვს). ამ დისკუსიამ ხელი შეუწყო უამრავი "ეპოქალური" ტექსტის შექმნას. სამაგალითოდ შეიძლება ბატაის "ლიტერატურისა და ბოროტების" ან ბლანშოს "კაფკადან კაფკამდე" გახსენება.

Posted by: Krista 16 Mar 2008, 02:37
სექსტეტი
QUOTE
მეხანძრე ხარ?

არა, არაა, თავადაა ცეცხლის გამჩაღებელი.
გვმართებს ტირილი და ცრემლთა ფრქვევა, ეჰ, ეჰ....

Posted by: Contralto 16 Mar 2008, 02:38
Krista
სტიროდე ადამ, სტიროდე ევა biggrin.gif

Posted by: სექსტეტი 16 Mar 2008, 02:39
bernardo gui

არისტაფან... biggrin.gif

Krista

biggrin.gif

Posted by: gabarzgaleba 16 Mar 2008, 02:40
bernardo gui

ოგოგო... აჯიკასავით ბენიამინიც უქენი ბლანშოს და ბატაის და ეგააა biggrin.gif

Contralto
QUOTE
სტიროდე ადამ, სტიროდე ევა


კაფკას სამყაროს ისევ ენძრევა

Posted by: BEKO 16 Mar 2008, 02:40
დაუტოვეთ პეროები ფარშევანგებსgigi.gif

ხვალ შიო უნდა გავასეირნო ზოოპარკში, და ცოდოა ბავშვი aba.gif


bernardo gui


pop.gif pop.gif pop.gif

Posted by: bernardo gui 16 Mar 2008, 02:53
QUOTE
ოგოგო... აჯიკასავით ბენიამინიც უქენი ბლანშოს და ბატაის და ეგააა biggrin.gif

"არილის" ინფორმაციით ვალტერი ვერ მოესწრო მაგ დისკუსიას yes.gif wink.gif
QUOTE
არა, არაა, თავადაა ცეცხლის გამჩაღებელი. გვმართებს ტირილი და ცრემლთა ფრქვევა, ეჰ, ეჰ....

http://www.youtube.com/watch?v=hahJVMkq0hU

Posted by: Fitzcarraldo 16 Mar 2008, 02:55
BEKO
QUOTE
დაუტოვეთ პეროები ფარშევანგებს

ხვალ შიო უნდა გავასეირნო ზოოპარკში, და ცოდოა ბავშვი



ლოლ biggrin.gif

ხვალ მეც მივდივარ ზოოპარკში და იქნებ გადაგეყარო კიდეც,

Posted by: gabarzgaleba 16 Mar 2008, 03:13
bernardo gui
QUOTE
"არილის" ინფორმაციით ვალტერი ვერ მოესწრო მაგ დისკუსიას


biggrin.gif სამაგიეროდ ვალიკომ ატეხა ეგენი ყველა... biggrin.gif

2 წევრი ათვალიერებს ამ თემას (0 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
2 წევრი: gabarzgaleba, Krista

კრისტა, ამოიღებ თუ არა ხმას? biggrin.gif

Posted by: Kniazna 16 Mar 2008, 16:49
----------------------------------------------------------------------


დიდმა ცენზორმა გრაფ ფრიუსტენდერგმა ციხე-სიმაგრიდან არ ჩათვალა მიზანშეწონილად ამ წარწერის სახალხოდ გამოჩენა.

მისი ადიუტანტი

ვილჰელმ კომმ

Posted by: NIXON 16 Mar 2008, 16:58
რა შემიძლია ამ "მდიდარ" თემას დავამატო, ალბათ ორიოდ ფაქტი მისი ბიოგრაფიიდან

პირველი და ყველაზე საინტერესო ის, რომ გვაქვს შანსი გავიგოთ თუ როგორ დასრულდება მისი 2 დაუსრულებელი რომანი. კერძოდ, გაირკვა, რომ კაფკას ბოლო სიყვარულმა (პირობითად) შეინახა მისი ხელნაწერების დაახლოებით 20 რვეული და რამოდენიმე წერილი, რომელიც 1933 წელს ჩამოართვა მას მესამე რაიხმა.
ამჟამად მიმდინარეობს ამ ხელნაწერების ძებნა. სპეციაულური გვერდიც არსებობს ამ პროექტზე http://www.kafkaproject.com

და მეორე, როგორც ბევრს ჰგონია, კაფკა გარდაიცვალა ტუბერკულოზით, რაც მცდარია. მართალია მას ჰქონდა ეს დაავადება, მაგრამ ჰქონდა რეალური შანსი გამოჯანმრთელებისა. სინამდვილეში ის მოკვდა შიმშლით, ვინაიდან ყელის ტკივილის გამო თავს იკავებდა ჭამისგან.

და კიდევ, ნაპოსლედოკ, დიდი მადლობა რემეს წიგნისთვის.

Posted by: ძურიანო 16 Mar 2008, 17:18
არც ვიცი, საიდან დავიწყო........
მთავარია, რომ მოვედი;
აქ ვარ..............
ჩემი სმაყარო, შენი სმაყარო, კაფკას სამყარო.................

Posted by: Fitzcarraldo 16 Mar 2008, 18:30
NIXON
QUOTE
რა შემიძლია ამ "მდიდარ" თემას დავამატო, ალბათ ორიოდ ფაქტი მისი ბიოგრაფიიდან

პირველი და ყველაზე საინტერესო ის, რომ გვაქვს შანსი გავიგოთ თუ როგორ დასრულდება მისი 2 დაუსრულებელი რომანი. კერძოდ, გაირკვა, რომ კაფკას ბოლო სიყვარულმა (პირობითად) შეინახა მისი ხელნაწერების დაახლოებით 20 რვეული და რამოდენიმე წერილი, რომელიც 1933 წელს ჩამოართვა მას მესამე რაიხმა. ამჟამად მიმდინარეობს ამ ხელნაწერების ძებნა. სპეციაულური გვერდიც არსებობს ამ პროექტზე http://www.kafkaproject.com

და მეორე, როგორც ბევრს ჰგონია, კაფკა გარდაიცვალა ტუბერკულოზით, რაც მცდარია. მართალია მას ჰქონდა ეს დაავადება, მაგრამ ჰქონდა რეალური შანსი გამოჯანმრთელებისა. სინამდვილეში ის მოკვდა შიმშლით, ვინაიდან ყელის ტკივილის გამო თავს იკავებდა ჭამისგან.

და კიდევ, ნაპოსლედოკ, დიდი მადლობა რემეს წიგნისთვ


აქ ან აშკარად კნეინას პოსტი იყო, ან ბევრი დავლიე დღეს

Posted by: საბუნია 17 Mar 2008, 01:42
მაგარი უნიჭოა იმჰო!

პროსტა მოდაშია რა!

კარგად ჟღერს და იმიტომ ალბათ rolleyes.gif

Posted by: Contralto 17 Mar 2008, 02:04
საბუნია
QUOTE
მაგარი უნიჭოა იმჰო!

კი, კი.

QUOTE
პროსტა მოდაშია რა!

ხო, აქაც გეთანხმები.

სულ ზაზა ბურჭულაძის ბრალია, მაგან შემოიყვანა მოდაში, "ხსნადი კაფკა" რომ დაწერა! ეგ სექსუალური ეგა biggrin.gif

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 02:24
ძურიანო
მაგარი ნიკია, თუ ძურიანო კიტისკეს გულისხმობ.

საბუნია
QUOTE
მაგარი უნიჭოა იმჰო!

პროსტა მოდაშია რა!

აი, შენ რომ ლიტერატურის განვითარების ისტორიას იცნობდე, მასე არ იტყოდი.

მე ვთვლი, რომ მოდაში კი არა, აქტუალურია. ბოლო პერიოდში, რამდენიმე ისეთ დაწესებულებაში ვიყავი, რომ თავი კაფკას რომანში მეგონა. 'ამერიკა' არის ეპოქალური ნაწარმოები ჩემი მოკრძალებული აზრით.

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 02:34
Fitzcarraldo
შენს უზრდელობას საზღვარი არ აქვს.

იმედია, მროველი ადეკვატურად გაიაზრებს იმას, თუ რა უნდა მოიმოქმედოს მოცემულ სიტუაციაში biggrin.gif


რომ არ გავაოფთოფიკო: ალბათ ფორმალური რაციონალიზმის ირაციონალურ მხარეებზე ყველაზე მასშტაბურად და შემაძრწუნებლად კაფკა წერს, ყოველ შემთხვევაში, მე ვისაც ვიცნობ, იმ მწერლებიდან ... ალალად მოდერნისტული პროზის წარმომადგენელია biggrin.gif

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 02:40
მოდუსი
QUOTE
შენს უზრდელობას საზღვარი არ აქვს.


ჩემი უზრდელობა უსაზღვროა, გინდოდა გეთქვა biggrin.gif


Posted by: Contralto 17 Mar 2008, 02:40
წაიკითხეთ ეს პატარა ტექსტი smile.gif კატო მიქელაძეს ეკუთვნის. მადლობა ირმა ტაველიძეს საჯარო ბიბლიოთეკაში მისი მოძიებისა და აკრეფისათვის.

კატო მიქელაძე

უცნაური გაუგებრობა

როდესაც რაიმე უკმაყოფილება ჩამოვარდება საზოგადოებისა და დაწესებულებათა შორს ყოველი გონიერი მმართველი ამ უკმაყოფილებას აწონ დაწონის და მისი მიზეზების ძებნას შეუდგება. გადახედავს როგორც ერთს ისე მეორეს და ეცდება რომ მოისპოს და არ გამწვავდეს ეს უკმაყოფილება. ჩვენში კი თუ რომ ძველი მოხელები არაფრად არ აგდებდა ხალხის ჩივილს არც ახალნი იწუხებენ მან და მაინც ამაზე თავს. საზოგადოება ჩვენში წარმოადგენს დღესაც საწველს ფურს, რომლისაგან მოითხოვენ სხვა და სხვა შეწირულებას, მაგრამ რომლის კეთილ დღეობაზე და კმაყოფილებაზე, თუ უკმაყოფილებაზე არავინ არ ზრუნავს. ჩვენი მმართველნი დღეს ხალხის ჩივილსა და საყვედურს ამა თუ იმ დაწესებულებაზე პრავაკატორების და კონტრ-რევოლიუციონერების ოინებით ხსნიან. და სრულიად არ სცდილობენ ჩაიხედონ თვით დაწესებულებებში, რომ გამოიკვლიან ნამდვილნი მიზეზი ამ საყვედურსა. ცხოვრება ზღაპრული ხასიათით ძვირდება, ზამთარი დგება. ხალხს მოელის შიმშილი, სიცივე და დღემდე მის საწინააღმდეგოთ აზიურს სიძაბუნესა დაუდევრობას ვიჩენთ. როცა მოდიხართ რომელიმე დაწესებულებებში იქ უფრო ძველებურს ცხვირჩამოშვებულს ჩინოვნიკებსა ხვდებით, ვიდრე გულშEმტკივარ მოძმეთ და ეს უბრალო ცილის წამებით რომ არ მოეჩვენოს ვისმეს მოვიყვან პირადათ განცდილს მაგალითს. წასულ ხუთშაბათს შევედი ქალაქის სასურსათო კომიტეტში, მინდოდა ბაშმაკები მღირსებოდა, რადგან დიდი ხანია წვიმა ტალახში მიხდება ლანჩა გამოგლეჯილი უკალოშოთ სიარული. იქ გამგზავნა ერთმა ჩვენში ცნობილმა მოღვაწე ამხანაგმა, რომ ჩაწერილიყავ მისდა დასაკვეთად, თანვე მინდოდა შეშის ბარათიც ამეღო. მივედი, კარებში მობუზღუზე ხალხი სდგას. ერთხანს მეც ვიდექი. შემდეგ შევედი ოთახში და ვკითხე: - ბაშმაკებისათვის აქ შეიძლება ჩაწერვა? ერთმა მიპასუხა: - რა ბაშმაკებისათვის? აქ არავინ ბაშმაკებისათვის არ ეწერება! მეორემ მითხრა: “მეორე ოთახში იკითხენთ”ო. წავედი მეორე ოთახისკენ და იქაც ვიკითხე. მეორე ოთახიდან მესამეში გამგზავნეს. მივედი პირველ მაგიდასთან. დამხვდა იქ ერთი კოპწია ქალი. დავეკითხე მას, თუ სად შეიძლება ბაშმაკებისათვის ჩაწერა. მან ცხვირაბზეკით მომიგო: “მეორე სტოლთან წადი”. მივედი მეორე სტოლთან და ვიფიქრე ეხლა მაინც მომცემენ რამე დადებით პასუხს მეთქი. მაგრამ აქ მთლათ იმედი მომისპეს. ვინ გითხრათ, რომ ბაშმაკებისათვის ეწერებიან? ბაშმაკები, როცა შეიკერება გამოვაცხადებთ და მაშინ მოდით.
გამოვბრუნდი მწარეთ დაღონებული, იმდენათ უარის თქმით არა რამდენათაც თავი სულელურ მგდომარეობაში ვიგრძენ.
შევედი ისევ პირველ ოთახში იმ აზრით, რომ შეშის ბარათი მაინც მიმეღო. იქ სდგას ერთი ჩერქეზულ ტანისამოსში გამოწკიპული ჭაღარა კაცი. მივმართე მას კითხვით თუ სად შემეძლო შეშის ბარათის აღება. მიმითითა მაგიდასთან.
-“მაგერ დადექი და ჩაგწერენ.” დავდექი. ვიცადე ერთხანს, ვხედავ რომ ამ მაგიდასთან, რომელთან დამაყენა რევოლიუციონურმა მოხელემ, რაღაც წითელი ბარათები მოაქვთ და ახალზე უცვლიან მას. მე კი ასეთი არაფერი არა მაქვს, უეჭველია, რომ აქედანაც გაწბილებული გამომისტუმრებენ, ამ დროს ერთი ჩემი ნათესავი ქალი გამოდის.
- სად ეწერებიან შეშისათვის? დავეკითხე მას.
- Мы можем вам дать билет, მითხრა მან, და მომიხია ბეჭედ დაკრული ნაჭერი ქაღალდი. ამავე დროს ჩერკესკიანი მოხელე მომიბრუნდა და იგივე ნაჭეერი ქაღალდი შემდეგი სიტყვებით მომაწოდა:
- ჰა, წაიღე ეს ქაღალდი.
- მე უკვე მივეცი, უპასუხა ჩემ ნათესავმა ქალმა.
- აბა კარგი, და კვახეთ გაიბრუნა უკანვე თავის მონაწოდები ქაღალდი. ვხედავ ყველა ამ სიტლანქეს და ჩემს გულს ვასკდები. ბოლოს ვეღარ მოვითმინე და მიუბრუნდი ჩერკეზკიანს:
- ნეტავ ვიცოდე რამ გაგადიდგულათ ეგრე?
- სისხლი ყელში მომდის, კისერზე თითის მიდებით მომიგო მან.
- მერმეთ თქვენ ფიქრობთ, რომ მაგით საქმეს გააკეთებთ? მე რომ აგრე დამაბნიეთ რა უზამთ თქვენ, ვინმე უბრალო, შეუგნებელ ადამიანს ასეთი მოქცევით?
- უბრალო რა არის და თქვენ რა ხართ? მომიგო “რევოლიუციონერმა”, სირცხვილი არ არის მაგის თქმა?
სიმწარე და სიცილი მომგვარა გულში ამ გაზეპირებულ ფრაზამ, რომელსაც წარა მარა წამოისრიან ხოლმე ისეთი ადამიანები, რომელთ გულში არავითარი უბრალოება არ არსებობს. ბრიყული ლაკანიკური პასუხები, რომლიდანაც კაცი ვერაფერს ვერ გებულობს, სიამაყე, დიდგულობა აი თვისებები, რომელსაც იჩენენ დღეს, ახალი მოხელეები. ნეტავ რა აქვთ ვისმესთან ამ ბატონებს სადიდგულო? დილიდან ნაშვადღევის 1 საათამდე მუშაობენ ხოლმე სასურსათო კომიტეტში. ეს ისეთი ცოტა დრო და თანაც ისეთი საზოგადო დაწესებულებაა, სადაც აღფთოვანებით და ხალისით უნდა მუშაობდეს, თითეული მათგანი. მაგრამ სამწუხარო ის არის, რომ აქ ისეთს პირებს შეხვდები, რომელთაც უბრალო ძარღვი საზოგადო მოღვაწისა არ მოეპოვება და დამჯდარან მისთვის, რომ უზრუნველ ჰყოლ თანვიანთი პირადი საჭიროება. სანამ ასეთი პირებიდან არ გასწმენდავენ საზოგადო დაწესებულებებს, სანამ საქმეში არ ჩადგებიან გულშემატკივარი, საქმის მცოდნე პირნი, მანამდე ხალხის საყვედური, თუ არ იმატებს არაფრით არ მოიკლებს. ფრაზილოგიური განცხადების დრო წავიდა, ხალხი საქმეს მოითხოვს, გაჭივრებას ქათინაურებით ვერავინ დააყუჩებს. და სანამ ეგ საყვედური აღშფოთებამდე მივიდოდეს საჭიროა თითეულმა დაწესებულებამ თავის მოვალეობას და თავის მოსამსახურეთა მოქმედებას დააკვირდეს.


კატო მიქელაძე
“ხმა ქართველი ქალისა”, 1917, #26

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 02:45
ჰო, კიდევ რამდენიმე საინტერესო და სიმპტომატურ მომენტზე მინდოდა დაპოსტვა, მაგრამ რაღაც ხალისი დავკარგე.

Posted by: სექსტეტი 17 Mar 2008, 02:50
მოდუსი
Fitzcarraldo

: მანდილი :
: ფელისე ბაუერი :
: მილენა იესენსკა :

tan.gif

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 02:55
მოდუსი
QUOTE
ჰო, კიდევ რამდენიმე საინტერესო და სიმპტომატურ მომენტზე მინდოდა დაპოსტვა, მაგრამ რაღაც ხალისი დავკარგე.



ხალისი მაშინ დაიბრუნებ, როცა ჩემს იმ პოსტს გაითვალისწინებ, რომლისთვისაც უზრდელი მიწოდე.





Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 03:02
და მაინც, კაფკას მეტი დრო უნდა დაეთმო აგრესიისთვის... თანამედროვე საზოგადოებაში ესეც ძალიან აქტუალურია, როგორც ჩანს.

Posted by: honey-bunny 17 Mar 2008, 03:05
QUOTE (Fitzcarraldo @ 17 Mar 2008, 02:55 )
მოდუსი
QUOTE
ჰო, კიდევ რამდენიმე საინტერესო და სიმპტომატურ მომენტზე მინდოდა დაპოსტვა, მაგრამ რაღაც ხალისი დავკარგე.



ხალისი მაშინ დაიბრუნებ, როცა ჩემს იმ პოსტს გაითვალისწინებ, რომლისთვისაც უზრდელი მიწოდე.

კოლეგებო, ნუ ყიყინებთ! - როგორც იტყოდა ზურა ჟვანია...
მართლა 13 მარტს ზურაბ კაკაბაძის დაბადების დღე იყო. კაფკას პირველი შემომტანი და მთარგმნელი მთელ სსრკ-ში. თურმე კაფკაბაძეს ეძახდნენ.

Posted by: BEKO 17 Mar 2008, 03:05
მოდუსი
QUOTE
და მაინც, კაფკას მეტი დრო უნდა დაეთმო აგრესიისთვის...

ისე ამბობ, თითქოს კაფკა ინგა გრიგოლია იყოს....

Posted by: საბუნია 17 Mar 2008, 03:06
Contralto
QUOTE
ხსნადი კაფკა


არ მაქვს ეგ წაკითხული, ეგეც უნიჭოა, უნიჭო უნიჭოზე წერს yes.gif

მოდუსი
QUOTE
აი, შენ რომ ლიტერატურის განვითარების ისტორიას იცნობდე, მასე არ იტყოდი.


რა შუაშია ლიტერატურის განვითარების ისტორია კაფკას უნიჭობასთან?

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 03:06
BEKO
QUOTE

და მაინც, კაფკას მეტი დრო უნდა დაეთმო აგრესიისთვის...


ისე ამბობ, თითქოს კაფკა ინგა გრიგოლია იყოს....

lol.gif lol.gif lol.gif მაგ ქალის ხსენება ამ თემაში შეიძლებოდა?

საბუნია
QUOTE
აი, შენ რომ ლიტერატურის განვითარების ისტორიას იცნობდე, მასე არ იტყოდი.



რა შუაშია ლიტერატურის განვითარების ისტორია კაფკას უნიჭობასთან?

მოიცა, უნიჭო როგორ იყო, როცა თანამედროვეობის ჩაჭერის ფენომენალურ უნარს ფლობდა? უდიდესი გავლენა მოახდინა მთელს მეოცე საუკუნის ლიტერატურაზე.

Posted by: საბუნია 17 Mar 2008, 03:11
მოდუსი
QUOTE
როცა თანამედროვეობის ჩაჭერის ფენომენალურ უნარს ფლობდა?


ეგ მხოლოდ შენი აზრით smile.gif თანაც მე ჩემს აზრს გამოვთქვამ, თუ არ არის მისაღები შენთვის მობრძანდით და ვიკამათოთ smile.gif


QUOTE
უდიდესი გავლენა მოახდინა მთელს მეოცე საუკუნის ლიტერატურაზე.


მაგალითად?

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 03:11
honey-bunny
QUOTE
ზურაბ კაკაბაძის დაბადების დღე იყო. კაფკას პირველი შემომტანი და მთარგმნელი მთელ სსრკ-ში. თურმე კაფკაბაძეს ეძახდნენ.


უფრო სწორად ძმებ კაფკაბაძეებს ეძახდნენ ზურაბს და ნოდარს.

რამდენიმე წლის წინ ზაფხულში ერთერთ სოფელში ვიპოვე ჟურნალები, სადაც ზურაბ კაკაბაძის წერილები იყო ხელოვნებაზე, არ ვიცი თავის დროზე შეიძლება ახალი სიტყვა იყო, მაგრამ ჩემზე არანაირი შთაბეჭდილება არ მოახდინა, თითქოს იმას ამტკიცებდა, რაც ისედაც ცხადია ჩემი თაობის ადამიანისთვის. სამაგიეროდ წერის შესანიშნავი სტილი დამამახსოვრდა, დაცლილი ტერმინებისგან (რომლების დაზუთხვაც ჩვენს ძმა მოდუსს სექსს ურჩევნია).

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 03:16
საბუნია
QUOTE
როცა თანამედროვეობის ჩაჭერის ფენომენალურ უნარს ფლობდა?



ეგ მხოლოდ შენი აზრით  თანაც მე ჩემს აზრს გამოვთქვამ, თუ არ არის მისაღები შენთვის მობრძანდით და ვიკამათოთ 

არ ვაპირებ კამათს. გირჩევ, თავიდან წაიკითხო.

QUOTE
უდიდესი გავლენა მოახდინა მთელს მეოცე საუკუნის ლიტერატურაზე.



მაგალითად?

საბა, ეს არის ჟანრის კანონები, რომლის ჩამოყალიბებაშიც კაფკამ უდიდესი(შეგვილია ვთქვათ, რომ საკვანძო) წვლილი შეიტანა:
1. ალიენაცია
2. ფორმალური რაციონალიზმის კრახი (ტიპმა, ფაქტობრივად, ოსვენციმი იწინასწარმეტყველა)
3. დაუსრულებელი ნარატივი, რომელსაც ჯიუტად მიჰყვებიან
4. უიმედობა და სასოწარკვეთა
5. ინდივიდუალური აღქმის გაძლიერება, ობიექტური ხედვების შესუსტება
6. სამყაროში დაკარგვა

და ა.შ. აი, კაფკა ლიტერატურისთვის იგივეა, რაც ბერძნული ფილოსოფიისთვის პლატონი.

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 03:21
მოდუსი
QUOTE
1. ალიენაცია


ღრმადგანათლებულო ბატონო მოდუს, რა საოცარი ექვსმარცვლიანი სიტყუა დაგიწერიათ smile.gif


Posted by: honey-bunny 17 Mar 2008, 03:22
QUOTE
ვიცი თავის დროზე შეიძლება ახალი სიტყვა იყო, მაგრამ ჩემზე არანაირი შთაბეჭდილება არ მოახდინა, თითქოს იმას ამტკიცებდა, რაც ისედაც ცხადია ჩემი თაობის ადამიანისთვის.

ხო, მაგრამ წარმოიდგინე 50-60-იანი წლების საქართველო.
QUOTE
უდიდესი გავლენა მოახდინა მთელს მეოცე საუკუნის ლიტერატურაზე.

მაგალითად?

ზაზა ბურჭულაძე, ეგეც ხომ XX-შია დაბადებული...
ისე მაგ სიას ეს ფორუმი არ ეყოფა.

Posted by: gabarzgaleba 17 Mar 2008, 03:23
honey-bunny
QUOTE
კოლეგებო, ნუ ყიყინებთ! - როგორც იტყოდა ზურა ჟვანია...
მართლა 13 მარტს ზურაბ კაკაბაძის დაბადების დღე იყო. კაფკას პირველი შემომტანი და მთარგმნელი მთელ სსრკ-ში. თურმე კაფკაბაძეს ეძახდნენ.


რიტარაიტკოვალიოვა არ დაგავიწყდეს...biggrin.gif ეტა რაზ, მერე კიდე ნუ აბოლ;ებ აქ ბოვშებს, ეტა დვა. მესამეც მოფიქრებული მავქს, მერე დავპოსტამ თუმაინცდამაინც biggrin.gif

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 03:24
honey-bunny
QUOTE
ისე მაგ სიას ეს ფორუმი არ ეყოფა.

არა, ახლა თუ ჩვენ იმ ადამიანებს ჩამოვთვლით, ვისზეც ბატონმა ფრანცმა იქონია გავლენა და თან კომენტარებსაც დავურთავთ, ნამდვილად არ ეყოფა ეს ფორუმი .


მეძინება მაგრად, რა დროს კაფკაა...

Posted by: საბუნია 17 Mar 2008, 03:24
მოდუსი

კაი ბატონო smile.gif



ჰოდა ბაი ზე ვეი ერთი აქ შემოიხედე რა gigi.gif http://forum.ge/?f=19&showtopic=33604571&st=45

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 03:26
gabarzgaleba
QUOTE
რიტარაიტკოვალიოვა


ეგ რა, ნემეცურიდანაც თარგნიდა?

Posted by: gabarzgaleba 17 Mar 2008, 03:29
მოდუსი
QUOTE
1. ალიენაცია
2. ფორმალური რაციონალიზმის კრახი (ტიპმა, ფაქტობრივად, ოსვენციმი იწინასწარმეტყველა)
3. დაუსრულებელი ნარატივი, რომელსაც ჯიუტად მიჰყვებიან
4. უიმედობა და სასოწარკვეთა
5. ინდივიდუალური აღქმის გაძლიერება, ობიექტური ხედვების შესუსტება
6. სამყაროში დაკარგვა


7.კარგისტ%&ნა.
8.ცხვირისკვეთა
9.ბანჯგვლიპუტვა.
10.დახლქვეშეროტიკა.
11.უპატრონობა.
12.გახოჭოვება.
13. გახოჭოებულზეიმისარცოდნაროფრთებიგაქვსბლიად.

Fitzcarraldo
QUOTE
ეგ რა, ნემეცურიდანაც თარგნიდა?


აბა?! სრული კაფკა აქვს თარგმნილი რიტა დეიდას...

Posted by: honey-bunny 17 Mar 2008, 03:30
QUOTE
მესამეც მოფიქრებული მავქს, მერე დავპოსტამ თუმაინცდამაინც biggrin.gif

გელით ყმაწვილო yes.gif
ეხ, რა კაი ბოვში იყავი, ბუკინისტების რისხვა... იზოს საკუთარ შვილივით რომ შეაყვარე თავი და წიგნები შენთვის რომ ჰქონდა გადადებული და ახლოს რომ არ მაკარებდა, კი არ დამვიწყებია
ups.gif

Posted by: მოდუსი 17 Mar 2008, 03:31
gabarzgaleba
QUOTE
გახოჭოებულზეიმისარცოდნაროფრთებიგაქვსბლიად.

lol.gif lol.gif lol.gif


საბუნია
QUOTE
წიგნები პიდარასტებზე

'წიგნები გეებზე' უნდა დაგერქმია .

Posted by: Fitzcarraldo 17 Mar 2008, 03:34
gabarzgaleba
QUOTE
ეგ რა, ნემეცურიდანაც თარგნიდა?



აბა?! სრული კაფკა აქვს თარგმნილი რიტა დეიდას...



რა ბებოა რიტა

ნატალი მანის დაქალოჩკა იქნებოდა, ან პირიქით biggrin.gif

Posted by: gabarzgaleba 17 Mar 2008, 03:35
honey-bunny
QUOTE
გელით ყმაწვილო 
ეხ, რა კაი ბოვში იყავი, ბუკინისტების რისხვა... იზოს საკუთარ შვილივით რომ შეაყვარე თავი და წიგნები შენთვის რომ ჰქონდა გადადებული და ახლოს რომ არ მაკარებდა, კი არ დამვიწყებია


biggrin.gif რა აზრი აქვს, მაინც იმ კახამ გვაჯობა ყველას (გვარი არ მახსოვს), პარლამენტში როა ეხა biggrin.gif გულავრს, ვატას (სხვებს აღარ ჩამოვთვლი), სუყველას გადაგვიჯოკრა ;D
* * *
Fitzcarraldo
QUOTE
ნატალი მანის დაქალოჩკა იქნებოდა, ან პირიქით


ვა, რა კაი სურათია... biggrin.gif რიტა ბაბოს დაახლოებით ისეთივე დამსახურება აქვს ზემოთდასახელებული ბიჭბუჭების ამბავში, როგორიც ცელანს მანდელშტამის, წერედიანს ვიიონის, დელილს ჰომეროსის, ალასანიას მითხუმჩაკრაბორტის მიმართ biggrin.gif

Posted by: საბუნია 17 Mar 2008, 03:50
მოდუსი
QUOTE
'წიგნები გეებზე' უნდა დაგერქმია .


ეგ მაშინდელია, ბნელი რომ იყო ხალხი biggrin.gif

Posted by: bernardo gui 17 Mar 2008, 07:12
QUOTE
1. ალიენაცია 2. ფორმალური რაციონალიზმის კრახი (ტიპმა, ფაქტობრივად, ოსვენციმი იწინასწარმეტყველა) 3. დაუსრულებელი ნარატივი, რომელსაც ჯიუტად მიჰყვებიან 4. უიმედობა და სასოწარკვეთა 5. ინდივიდუალური აღქმის გაძლიერება, ობიექტური ხედვების შესუსტება 6. სამყაროში დაკარგვა

რეებს აბრალებ საბრალო კაფკას, ძვირფასო მოდუს? boli.gif ნახე ბლანშოს წიგნი "კაფკადან კაფკამდე", რუსულ საიტებზეა. სულ სხვა კუთხით დაგანახებს, თან ერთი სიამოვნებაა ბლანშოს კითხვა.
ისე ვინმე თუ შეიძლება XX საუკუნის ლიტერატურაში კაფკას შეედაროს, პირველ რიგში, ალბათ პლატონოვი. პალტონოვიც შიმშილითა და ტუბერკულიოზით მოკვდა და ისიც ძალიან გვიან აღმოაჩინეს.

Posted by: sibneleSi mocekvave 17 Mar 2008, 17:28
QUOTE (Contralto @ 17 Mar 2008, 01:40 )
კატო მიქელაძე

უცნაური გაუგებრობა

როდესაც რაიმე უკმაყოფილება ჩამოვარდება საზოგადოებისა და დაწესებულებათა შორს ყოველი გონიერი მმართველი ამ უკმაყოფილებას აწონ დაწონის და მისი მიზეზების ძებნას შეუდგება. გადახედავს როგორც ერთს ისე მეორეს და ეცდება რომ მოისპოს და არ გამწვავდეს ეს უკმაყოფილება. ჩვენში კი თუ რომ ძველი მოხელები არაფრად არ აგდებდა ხალხის ჩივილს არც ახალნი იწუხებენ მან და მაინც ამაზე თავს. საზოგადოება ჩვენში წარმოადგენს დღესაც საწველს ფურს, რომლისაგან მოითხოვენ სხვა და სხვა შეწირულებას, მაგრამ რომლის კეთილ დღეობაზე და კმაყოფილებაზე, თუ უკმაყოფილებაზე არავინ არ ზრუნავს. ჩვენი მმართველნი დღეს ხალხის ჩივილსა და საყვედურს ამა თუ იმ დაწესებულებაზე პრავაკატორების და კონტრ-რევოლიუციონერების ოინებით ხსნიან. და სრულიად არ სცდილობენ ჩაიხედონ თვით დაწესებულებებში, რომ გამოიკვლიან ნამდვილნი მიზეზი ამ საყვედურსა. ცხოვრება ზღაპრული ხასიათით ძვირდება, ზამთარი დგება. ხალხს მოელის შიმშილი, სიცივე და დღემდე მის საწინააღმდეგოთ აზიურს სიძაბუნესა დაუდევრობას ვიჩენთ. როცა მოდიხართ რომელიმე დაწესებულებებში იქ უფრო ძველებურს ცხვირჩამოშვებულს ჩინოვნიკებსა ხვდებით, ვიდრე გულშEმტკივარ მოძმეთ და ეს უბრალო ცილის წამებით რომ არ მოეჩვენოს ვისმეს მოვიყვან პირადათ განცდილს მაგალითს. წასულ ხუთშაბათს შევედი ქალაქის სასურსათო კომიტეტში, მინდოდა ბაშმაკები მღირსებოდა, რადგან დიდი ხანია წვიმა ტალახში მიხდება ლანჩა გამოგლეჯილი უკალოშოთ სიარული. იქ გამგზავნა ერთმა ჩვენში ცნობილმა მოღვაწე ამხანაგმა, რომ ჩაწერილიყავ მისდა დასაკვეთად, თანვე მინდოდა შეშის ბარათიც ამეღო. მივედი, კარებში მობუზღუზე ხალხი სდგას. ერთხანს მეც ვიდექი. შემდეგ შევედი ოთახში და ვკითხე: - ბაშმაკებისათვის აქ შეიძლება ჩაწერვა? ერთმა მიპასუხა: - რა ბაშმაკებისათვის? აქ არავინ ბაშმაკებისათვის არ ეწერება! მეორემ მითხრა: “მეორე ოთახში იკითხენთ”ო. წავედი მეორე ოთახისკენ და იქაც ვიკითხე. მეორე ოთახიდან მესამეში გამგზავნეს. მივედი პირველ მაგიდასთან. დამხვდა იქ ერთი კოპწია ქალი. დავეკითხე მას, თუ სად შეიძლება ბაშმაკებისათვის ჩაწერა. მან ცხვირაბზეკით მომიგო: “მეორე სტოლთან წადი”. მივედი მეორე სტოლთან და ვიფიქრე ეხლა მაინც მომცემენ რამე დადებით პასუხს მეთქი. მაგრამ აქ მთლათ იმედი მომისპეს. ვინ გითხრათ, რომ ბაშმაკებისათვის ეწერებიან? ბაშმაკები, როცა შეიკერება გამოვაცხადებთ და მაშინ მოდით.
გამოვბრუნდი მწარეთ დაღონებული, იმდენათ უარის თქმით არა რამდენათაც თავი სულელურ მგდომარეობაში ვიგრძენ.
შევედი ისევ პირველ ოთახში იმ აზრით, რომ შეშის ბარათი მაინც მიმეღო. იქ სდგას ერთი ჩერქეზულ ტანისამოსში გამოწკიპული ჭაღარა კაცი. მივმართე მას კითხვით თუ სად შემეძლო შეშის ბარათის აღება. მიმითითა მაგიდასთან.
-“მაგერ დადექი და ჩაგწერენ.” დავდექი. ვიცადე ერთხანს, ვხედავ რომ ამ მაგიდასთან, რომელთან დამაყენა რევოლიუციონურმა მოხელემ, რაღაც წითელი ბარათები მოაქვთ და ახალზე უცვლიან მას. მე კი ასეთი არაფერი არა მაქვს, უეჭველია, რომ აქედანაც გაწბილებული გამომისტუმრებენ, ამ დროს ერთი ჩემი ნათესავი ქალი გამოდის.
- სად ეწერებიან შეშისათვის? დავეკითხე მას.
- Мы можем вам дать билет, მითხრა მან, და მომიხია ბეჭედ დაკრული ნაჭერი ქაღალდი. ამავე დროს ჩერკესკიანი მოხელე მომიბრუნდა და იგივე ნაჭეერი ქაღალდი შემდეგი სიტყვებით მომაწოდა:
- ჰა, წაიღე ეს ქაღალდი.
- მე უკვე მივეცი, უპასუხა ჩემ ნათესავმა ქალმა.
- აბა კარგი, და კვახეთ გაიბრუნა უკანვე თავის მონაწოდები ქაღალდი. ვხედავ ყველა ამ სიტლანქეს და ჩემს გულს ვასკდები. ბოლოს ვეღარ მოვითმინე და მიუბრუნდი ჩერკეზკიანს:
- ნეტავ ვიცოდე რამ გაგადიდგულათ ეგრე?
- სისხლი ყელში მომდის, კისერზე თითის მიდებით მომიგო მან.
- მერმეთ თქვენ ფიქრობთ, რომ მაგით საქმეს გააკეთებთ? მე რომ აგრე დამაბნიეთ რა უზამთ თქვენ, ვინმე უბრალო, შეუგნებელ ადამიანს ასეთი მოქცევით?
- უბრალო რა არის და თქვენ რა ხართ? მომიგო “რევოლიუციონერმა”, სირცხვილი არ არის მაგის თქმა?
სიმწარე და სიცილი მომგვარა გულში ამ გაზეპირებულ ფრაზამ, რომელსაც წარა მარა წამოისრიან ხოლმე ისეთი ადამიანები, რომელთ გულში არავითარი უბრალოება არ არსებობს. ბრიყული ლაკანიკური პასუხები, რომლიდანაც კაცი ვერაფერს ვერ გებულობს, სიამაყე, დიდგულობა აი თვისებები, რომელსაც იჩენენ დღეს, ახალი მოხელეები. ნეტავ რა აქვთ ვისმესთან ამ ბატონებს სადიდგულო? დილიდან ნაშვადღევის 1 საათამდე მუშაობენ ხოლმე სასურსათო კომიტეტში. ეს ისეთი ცოტა დრო და თანაც ისეთი საზოგადო დაწესებულებაა, სადაც აღფთოვანებით და ხალისით უნდა მუშაობდეს, თითეული მათგანი. მაგრამ სამწუხარო ის არის, რომ აქ ისეთს პირებს შეხვდები, რომელთაც უბრალო ძარღვი საზოგადო მოღვაწისა არ მოეპოვება და დამჯდარან მისთვის, რომ უზრუნველ ჰყოლ თანვიანთი პირადი საჭიროება. სანამ ასეთი პირებიდან არ გასწმენდავენ საზოგადო დაწესებულებებს, სანამ საქმეში არ ჩადგებიან გულშემატკივარი, საქმის მცოდნე პირნი, მანამდე ხალხის საყვედური, თუ არ იმატებს არაფრით არ მოიკლებს. ფრაზილოგიური განცხადების დრო წავიდა, ხალხი საქმეს მოითხოვს, გაჭივრებას ქათინაურებით ვერავინ დააყუჩებს. და სანამ ეგ საყვედური აღშფოთებამდე მივიდოდეს საჭიროა თითეულმა დაწესებულებამ თავის მოვალეობას და თავის მოსამსახურეთა მოქმედებას დააკვირდეს.


კატო მიქელაძე
“ხმა ქართველი ქალისა”, 1917, #26

Contralto
შენ გაიხარე 2kiss.gif lol.gif რარიგ საამო იყო, რომ იცოდე მაგის კითხვა ამ მძიმე კაფკიანური ვორშაფათი დღის ბოლოს...

Posted by: Contralto 17 Mar 2008, 17:52
sibneleSi mocekvave
QUOTE
რარიგ საამო იყო, რომ იცოდე მაგის კითხვა ამ მძიმე კაფკიანური ვორშაფათი დღის ბოლოს...

თქვი ახლა, რომ ზუსტად კაფკაა biggrin.gif არადა, ასეთი იყო 1917 წლის საქართველოს რეალობა smile.gif და დიდი ეჭვი მაქვს, რომ ახლაც არ განსხვავდება ამისგან დიდად biggrin.gif

Posted by: live_less 18 Mar 2008, 14:55
კაფკას მეტამორფოზებს დავდევ რამდენი ხანია და ვერ ჩავიგდე ხელში
ბიბლიოთეკაშიც კი რიგში უნდა ჩავდგე aba.gif

Posted by: gabarzgaleba 18 Mar 2008, 15:10
live_less
QUOTE
კაფკას მეტამორფოზებს დავდევ რამდენი ხანია და ვერ ჩავიგდე ხელში
ბიბლიოთეკაშიც კი რიგში უნდა ჩავდგე


რად უნდა მაგაი დევნა, დაიჭირე ერთი ხოჭო და დააკვირდი რამდენიმე დღის მანძილზე. მეტამორფოზებია მარააა biggrin.gif

Posted by: damkveTi 18 Mar 2008, 16:38
Contralto
gabarzgaleba

თქვენისთანა პამოშნიკები არც დასიზმრებია K-ს.

Posted by: სექსტეტი 18 Mar 2008, 17:14
live_less

ნეტში უამრავი ხოჭო დევს და ახლა მაინდამაინც ყდიანი ხოჭო თუ გინდა, გერმანიიდან ჩამოყვანილი მყავს (გერმანულად ლაპარაკობს თუ რასაც შვრება) და წაიყვანე, თუ იცი გერმანული ...

Posted by: live_less 18 Mar 2008, 18:15
QUOTE
თუ იცი გერმანული

no.gif

Posted by: nakash 18 Mar 2008, 18:27
კაფკა(ც) მოკვდა....



















ბუმბული კი ისევ ოხრადაა....



















აბა ესაა სამართალი?! user.gif

Posted by: NinaNoir 18 Mar 2008, 19:42
სადიპლომო ნაშრომი მქონდა კაფკას "პროცესზე" smile.gif
სულ ცოტა ხანში კი ამის მერე მომიწია მთელ სავსე ავტობუს გერმანელ მოსამართლეებთან გიდად მუშაობა, და სულ ეჭვის თვალით ვუყურებდი ყველას biggrin.gif

საინტერესო მწერალია.....

Posted by: NIXON 19 Mar 2008, 13:23
live_less
QUOTE
კაფკას მეტამორფოზებს დავდევ რამდენი ხანია

ერთი აქვს როგორც მახსოვს მხოლოდ smile.gif

Posted by: Tikooooo 20 Mar 2008, 10:46
live_less
QUOTE
ბიბლიოთეკაშიც კი რიგში უნდა ჩავდგე 


აბა წიგნი თუ გინდა უნდა ჩადგე აბა რა უნდა ქნა biggrin.gif biggrin.gif




Posted by: PANTALONE 24 Mar 2008, 00:26



არა თქვენ თუ კაიფობთ ჯოზეფ K რომ ჩამოვიდა ჩვენთან smile.gif)))))


აი რომ კითხულობ ხომ ჩადიხარ სტრანნი ქვეყნებში
არადა ის ჩამოვიდა/

Posted by: Johnnie Walker 24 Mar 2008, 03:58
PANTALONE
QUOTE
რომ კითხულობ ხომ ჩადიხარ სტრანნი ქვეყნებში
არადა ის ჩამოვიდა

lol.gif up.gif
ეგ იმიტომ, რომ წრეზე ტრიალია: ასვლა იგივეა, რაც ჩამოსვლა smile.gif (სტრანნი ქვეყნებში gigi.gif)

Posted by: honey-bunny 24 Mar 2008, 20:37
QUOTE
Johnnie Walker


QUOTE
ასვლა იგივეა, რაც ჩამოსვლა

hodos ano kata mia kai hoyte
lol.gif

Posted by: katamarani 25 Mar 2008, 00:59
ჯოზეფ კეი smile.gif))))

ჰეჰ მაგარია smile.gif .

Posted by: xerox 27 Mar 2008, 19:29
ერთი კითხვა მაქვს იმათთან, ვინც კაფკას ორიგინალში კითხულობს - ახლა გამწარებული ვსწავლობ გერმანულს და მეუბნებიან, კაფკა წაიკითხე, ადვილიაო. დავიწყე Fერვანდლუნგი, მაგრამ ძალიან მიჭირს. რამე უფრო ადვილი აქვს ამ საცოდავს თუ მე ვარ საცოდავი, არაფერი რომ არ მესმის?
help.gif

Posted by: honey-bunny 27 Mar 2008, 19:46
QUOTE (xerox @ 27 Mar 2008, 19:29 )
ერთი კითხვა მაქვს იმათთან, ვინც კაფკას ორიგინალში კითხულობს - ახლა გამწარებული ვსწავლობ გერმანულს და მეუბნებიან, კაფკა წაიკითხე, ადვილიაო. დავიწყე Fერვანდლუნგი, მაგრამ ძალიან მიჭირს. რამე უფრო ადვილი აქვს ამ საცოდავს და მე ვარ საცოდავი, არაფერი რომ არ მესმის?
help.gif

попытка не пытка, - როგორც იტყოდა იოსები (ბესარიონის ძე) lol.gif lol.gif lol.gif

Posted by: xerox 27 Mar 2008, 19:49
QUOTE
попытка не пытка, - როგორც იტყოდა იოსები (ბესარიონის ძე)   

შენ აბულბულებ ორიგინალში თუ რაშია საქქმე?

Posted by: honey-bunny 28 Mar 2008, 01:22
QUOTE
შენ აბულბულებ ორიგინალში თუ რაშია საქქმე?

მე ვაყვავებ ორიგინალში lol.gif
სად სწავლობ გერმანულს? და კიდევ ვინ დაასკვნა, რომ კაფკა ადვილია (ენის თვალსაზრისით)?

Posted by: xerox 28 Mar 2008, 11:02
QUOTE
სად სწავლობ გერმანულს? და კიდევ ვინ დაასკვნა, რომ კაფკა ადვილია (ენის თვალსაზრისით)?


კერძოდ დავდივარ და მანანა მასტალებელმა მითხრა, შედარებით ადვილიაო. მარა სწავლებით რაღაც ტრეფენდერ აუსდრუკის წიგნით მასტავლის

Posted by: AGRADO 28 Mar 2008, 23:31
სხვათა შორის კაფკა ნამეტანი აკრიტიკებდა იუდაიზმს და იუდაისტური კულტურის კარჩაკეტილობას. სიონისტურ მოძრაობაშიც იყო ჩაბმული... ამ კუთხითაც გაგვეშალა თემა. wink.gif
* * *
honey-bunny
QUOTE
Грузины почитают Кафку, а потом выпют за него.

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif რა მაგარია!!!!
* * *
xerox
თუ ახალი დაწყებული გაქვს ენის სწავლა ამ ეტაპზე გერმანულად ვერც კაფკას გაუგებ რამეს და ვერც თვითონ გერმანულ სალიტერატურო ენას. კაფკას ძალიან ლამაზი გერმანული აქვს, მაგრამ ადვილის რა გითხრა.

Posted by: just_for_today 5 Apr 2008, 15:09
ნუ ძირავთ ამ თემას. smile.gif

http://www.kafka.ru/ - კარგი საიტია. up.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 15 Apr 2008, 15:25
მისი აუტანელი სიმარტივე ნერვებს მიშლის...

რო ვკითხულობ ამ ბოლო დროს მეცინება...

მე მჭირს რამე თუ ყველაფერ კამიუს ბრალია?

Posted by: მოდუსი 15 Apr 2008, 17:02
PLACEBO_LOVER
QUOTE
მისი აუტანელი სიმარტივე ნერვებს მიშლის...

რო ვკითხულობ ამ ბოლო დროს მეცინება...

მე მჭირს რამე თუ ყველაფერ კამიუს ბრალია?

ნუ, კამიუ იმდენად რთულია, რომ.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif




მოკლედ, დაიკიდეთ, მეგობრებო, დაიკიდეთ, მთავარია, დაიკიდოთ :postmodernreader:

Posted by: Miss Lula Yorke 15 Apr 2008, 17:13
xerox


ჩემი აზრით ძაან ადვილი ენით უწერია მაგრამ რთული გასაგებია biggrin.gif
მე როცა წავიკითხე გერმანულის გაგების თვალსაზრისით არ მქონია პრობლემა
მის სტილს უნდა იცნობდე და რამდენიმე ავტობიოგრაFიული დეტალიც უნდა იცოდე biggrin.gif


ps. friedrich durrenmatt წაიკითხეთ და მიხვდებით რო არაფრით ჩამოუვარდება კაFკას biggrin.gif




Posted by: Solveig 15 Apr 2008, 17:15
QUOTE
friedrich durrenmatt წაიკითხეთ და მიხვდებით რო არაფრით ჩამოუვარდება კაFკას


დიურენმატის შედარება კაფკასთან როგორ შეიძლება..სულ სხვადასხვანი იყვნენ,,,

Posted by: Miss Lula Yorke 15 Apr 2008, 17:21
Solveig

შედარებით არც შემიდარებია smile.gif

სულ სხვაგანაა კაFკა და სულ სხვაგანაა დიურენმატი

უბრალოდ ორივე ძაან მიყვარს smile.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 15 Apr 2008, 17:28
მოდუსი

gigi.gif

ჰო რავი კაFკა პირველად რო წავიკითხე ეფექტი სულ სხვა იყო და ეჰლა ვაფშე ვეღარც ვეკარები

Posted by: just_for_today 29 May 2008, 12:07

ნუ ძირავთ ამ თემას.

"Есть два главных человеческих греха, из которых вытекают все прочие: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности они не возвращаются туда. А может быть, есть только один главный грех: нетерпение. Из-за нетерпения изгнаны, из-за нетерпения не возвращаются. "

Posted by: xasanbegura 29 May 2008, 12:21
იყოს აქაც რა, ჩვენი რა მიდისsmile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=TFlXMtMoeLc&feature=related

ესეც

http://www.kafka-franz.com/kafka.htm

Posted by: just_for_today 2 Jun 2008, 22:43
xasanbegura
QUOTE
იყოს აქაც რა, ჩვენი რა მიდისsmile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=TFlXMtMoeLc&feature=related

ესეც

http://www.kafka-franz.com/kafka.htm


yes.gif smile.gif

Франц Кафка. Перед законом

Перед законом стоит привратник. К этому привратнику подходит человек из
деревни и просит разрешения войти в закон. Но привратник говорит, что сейчас
он не может разрешить ему войти. Человек думает и спрашивает потом, нельзя
ли ему тогда войти позже. "Что ж, это возможно," -- отвечает привратник, "но
только не сейчас". Поскольку ворота, ведущие в закон, раскрыты, как всегда,
и привратник отходит в сторону, человек нагибается, чтобы заглянуть через
ворота вовнутрь. Когда привратник замечает это, он смеется и говорит: "Если
это тебя так манит, то попробуй тогда войти туда вопреки моему запрету. Но
запомни: я всемогущ. И я только самый нижний привратник. От зала к залу там
дальше стоят привратники один могущественнее другого. Уже перед лицом
третьего теряюсь даже я".
Таких трудностей человек из деревни не ожидал; закон ведь должен быть
доступен каждому и всегда, думает он, но когда он сейчас внимательнее
разглядывает привратника в меховом пальто, его большой острый нос, его
длинную, тонкую, черную татарскую бороду, он решает все же лучше подождать
до тех пор, пока не получит разрешение на вход. Привратник ставит ему
табуретку и указывает ему сесть в стороне от дверей.
Там он сидит дни и годы. Он делает много попыток добиться позволения
войти и утомляет привратника своими просьбами. Привратник же нередко
устраивает ему маленькие расспросы, спрашивает его о его родине и еще много
о чем, но это все безучастные вопросы, из тех, которые задают владетельные
персоны, и в конце он говорит ему снова и снова, что еще не может впустить
его. Человек, который много чего взял с собой в дорогу, использует все, даже
самое ценное, чтобы подкупить привратника. Тот, хотя и принимает все, но
говорит при этом: "Я беру только потому, чтобы ты не думал, что куда-то не
успел".
За эти долгие годы человек почти непрерывно наблюдает за привратником.
Он забывает других привратников и только этот первый кажется ему
единственным препятствием на пути в закон. Он проклинает такое несчастное
стечение обстоятельств, в первые годы бесцеремонно и громко, позднее, когда
стареет, только лишь ворчит себе под нос. Он впадает в ребячество и,
поскольку за время многолетнего изучения привратника он рассмотрел также и
блох в его меховом воротнике, он просит и блох помочь ему и переубедить
привратника.
В конце концов его взор слабеет, и он не знает, действительно ли это
вокруг него стало темно, или это только обманывают его его глаза. Однако и
сейчас он не может не распознать в этой темноте сияния, негасимо льющегося
из дверей закона. Только жить ему уже осталось недолго. Перед смертью опыт
всей его жизни собирается в его голове в один-единственный вопрос, который
он еще не задавал привратнику. Он слабо машет ему рукой, потому что больше
не может выпрямить свое немеющее тело. Привратник вынужден глубоко
склониться к нему, ибо разница в росте изменилась отнюдь не в пользу
человека. "Что же тебе сейчас еще хочется знать?" -- вопрошает привратник,
-- "ты и впрямь ненасытен". "Все ведь так стремятся к закону," -- говорит
человек, -- "почему же тогда за многие годы никто, кроме меня, не потребовал
войти в него?"
Привратник видит, что человек уже находится при смерти и, чтобы достичь
его затухающего слуха, громко кричит ему: "Здесь никто больше не мог
получить разрешения на вход, ибо этот вход был предназначен лишь для тебя
одного! Сейчас я уйду и закрою его".

---------------------------------------------------------------
Перевод А. Тарасова

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 6 Jun 2008, 13:09
Маленькая басня

- Ах, - сказала мышь, - мир становится все теснее и теснее с каждым
днем. Сначала он был таким широким, что мне делалось страшно, я бежала
дальше и была счастлива, что наконец видела вдали справа и слева стены, но
эти длинные стены с такой быстротой надвигаются друг на друга, что вот я уже
добежала до последней комнаты, а там в углу стоит мышеловка, в которую я
могу заскочить.
- Тебе надо только изменить направление бега, - сказала кошка и сожрала
мышь.


givi.gif
ეხლა გასაგებია თურმე კითხვის დროს რატო იგუდებოდა სიცილისგან biggrin.gif

Posted by: საბუნია 14 Jun 2008, 09:26
http://forum.ge/?act=ST&f=25&t=33637711&st=105#entry10040121

Posted by: pucci 14 Jun 2008, 10:20
превращение და процесс მაქვს წაკითხული,ხო კიდევ მოთხრობები რომლებიც ძალიან მომეწონა. ზამოკ ვერ წავიკითხე,დავიწყე მარა,აღარ გამიგრძელებია biggrin.gif
შთაბეჭდილება დამრჩა რომ ყველას გვეკაიფება biggrin.gif
ადრე სადღაც წავიკითხე,ყველაფერი რასაც ვწერ ჩემი ღამის კოშმარიაო,თუ რაღაც მასეთი,ზუსტად არ მახსოვს biggrin.gif
мастера современной прозы-ს ყველა წიგნი მაქვს tongue.gif
ბუკინისტებში ნახეთ,რამდენჯერმე მოვკარი თვალი,რომ ედოთ კაფკაც და კიდევ ბევრი სხვა.
მე ძააააააალიან დიდი ბიბლიოთეკა მაქვს ( ნუე მე რა,მამაჩემისაა user.gif ) :გამარიაჟებისსმაილი: biggrin.gif

Posted by: just_for_today 14 Jun 2008, 13:51

"Истинный путь идет по канату, который натянут не высоко, а над самой землей. Он предназначен, кажется, больше для того, чтобы о него спотыкаться, чем для того, чтобы идти по нему. "

Posted by: Fiorenza 15 Jun 2008, 21:07
AGRADO
QUOTE
სხვათა შორის კაფკა ნამეტანი აკრიტიკებდა იუდაიზმს და იუდაისტური კულტურის კარჩაკეტილობას. სიონისტურ მოძრაობაშიც იყო ჩაბმული... ამ კუთხითაც გაგვეშალა თემა.* * *



ებრაელები რომ გულზე არ ეხატებოდა თავადვე ებრაელ კაფკას, ამასთან დაკავშირებით ერთი ეპიზოდი მისი " წერილები მილენასადმი " :

""ჩემს წერილში ნამდვილად არ იყო არანაირი სიყვარული, თუმცა შემეძლო მესაყვედურა, რომ ებრაელები, რომელთაც იცნობ (ჩემი ჩAთვლით),სხვანაირები არიან ! ვფიქრობ მეტისმეტად კარგი წარმოდგენა გაქვს. მე კი ხანდახან სურვილი მებადება ყველა ებრაელი (ჩემი ჩათვლით) კარადის უჯრაში ჩავტენო, ცოტა ხანს დაველოდო,უფრო სწორად, მანამდე მყავდეს შიგ გამომწყვდეული, ვიდრე არ დავრწმუნდები, რომ ყველა ამოიხრჩო."


Posted by: AGRADO 16 Jun 2008, 00:44
Fiorenza

სწორედ მის ასეთ განწყობას ვგულისხმობდი smile.gif
კაფკას მუზეუმში პრაღაში უხვადაა ამონარიდები მისი დღიურებიდან, სადაც ცალსახად ჩანს იუდაისტური კულტურის მიმართ მისი პროტესტი.
ამის მერე მე პირადად ცოტა პაროდიულიც კი მეჩვენება, კაფკას ძეგლი პრაღაში (ფოტო ამ თემაშიც დევს) ერთ-ერთი უდიდესი სინაგოგის გვერდით რომ დგას.

Posted by: coca-cola 16 Jun 2008, 00:59
კაფკა მაგარია,თუმცა პირველად რომ წავიკითხე,მაგარი დავიგრუზე, მაგრამ ამის მიღმა რაღაც სიმსუბუქესაც ვგრძნობდი. უბრალო,მისი ეს სტილი მივიღე, როგორც, უბრალოდ, მწერლის "თამაშის" ფორმა და სტრუქტურა yes.gif
ისე, მე მომიტევეთ, მაგრამ მაგრად ვხალისობ ისეთ ფრაზებზე, როგორიცაა "წითელ ზოლად გასდევს", "აწარმოებს დაკვირვებას" და ა.შ. lol.gif lol.gif :lol

Posted by: PLACEBO_LOVER 16 Jun 2008, 09:41
გუშინ ვიყიდე ,,წერილები მილენასადმი" აქამდე წაკითხული არ მქონდა ... ძალიან მომეწონა..უდიდესი ადამიანი იყო Fრანცი.. მაგრამ როგორ ტეხავს გერმანული რო არ ვიცი.. თარგმანს ეტყობა რო მაგარი უხარისხოა user.gif ორიგინალში სიამოვნებით წავიკითხავდი //

Posted by: teo_charkviani 18 Jun 2008, 12:42
QUOTE
,,წერილები მილენასადმი"

ორიგინალში ძალიან მაგარია ეგეც და მეტამორფოზაც
განცდების გამოსახატავად მშობლიური ენა გაცილებით ლამაზი, მარტივი და რავიცი კიდე რაა smile.gif

მეც ვიყიდე პარნასში და რომ წავიკითხე დიდად არ აღვფრთოვანდი ქართულად ნათარგმნით იმიტომ, რომ
QUOTE
თარგმანს ეტყობა რო მაგარი უხარისხოა


Posted by: PLACEBO_LOVER 18 Jun 2008, 12:48
teo_charkviani

არადა გული დამწყდა...

მაგრამ მაინც იგრძნობა ამ თარგმანში კაფკას საყვარელი სიცარიელე

Posted by: just_for_today 20 Jun 2008, 20:12
В ПОСЕЛЕНИИ ОСУЖДЕННЫХ

"... Когда путешественник приблизился к ним, некоторые из них встали, прижались к стене и косились на него оттуда. «Это чужеземец», — разнесся вокруг путешественника шепот, — «он хочет посмотреть могилу». Они отодвинули один из столов в сторону и под ним действительно обнаружилась могильная плита. Это была совсем обычная плита, достаточно низкая, чтобы ее можно было спрятать под столом. На ней очень мелко была сделана какая-то надпись, путешественнику пришлось опуститься на колени, чтобы прочесть ее. Надпись гласила: «Здесь покоится старый комендант. Его последователи, не имеющие сейчас имен, выкопали ему эту могилу и положили на нее камень. Существует пророчество, согласно которому комендант по истечении определенного количества лет воскреснет и поведет из этого дома своих приверженцев на новый захват поселения в свои руки. Веруйте и ждите!» ..."

Posted by: the_lizard_king 10 Jul 2008, 19:56
კაფკა 13 წლის ა საკში

user posted image

user posted image

გუშინ ძალიან კარგი გამოცემა ვიყიდე jump.gif

Posted by: Ocelot 16 Jul 2008, 23:17
აქვს კაფკას რამე ცალკე ფრაზების და გამოთქმების წიგნი?

Posted by: Fitzcarraldo 16 Jul 2008, 23:40
Ocelot
QUOTE
აქვს კაფკას რამე ცალკე ფრაზების და გამოთქმების წიგნი?


რატომ, გეზარება წიგნების წაკითხვა?

Posted by: just_for_today 16 Jul 2008, 23:44
Ocelot
QUOTE
აქვს კაფკას რამე ცალკე ფრაზების და გამოთქმების წიგნი?


აი აქ არის რუსულ ენაზე - http://kafka.ru/dnevnik/afor.htm


Posted by: Ocelot 17 Jul 2008, 00:40
Fitzcarraldo
QUOTE
რატომ, გეზარება წიგნების წაკითხვა?

გააჩნია რა წიგნების biggrin.gif ამისი ნაღდად მეზარება, "ზამოკის" მერე biggrin.gif

just_for_today
QUOTE
აი აქ არის რუსულ ენაზე - http://kafka.ru/dnevnik/afor.htm

სპასები.

Posted by: zazabichi 17 Jul 2008, 00:43
QUOTE
აქვს კაფკას რამე ცალკე ფრაზების და გამოთქმების წიგნი?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: AGRADO 17 Jul 2008, 02:08
Ocelot

QUOTE
ამისი ნაღდად მეზარება, "ზამოკის" მერე

spy.gif
ანუ? Das Schloss-ი არ მოგეწონა თუ იმდენად მოგეწონა, რომ კაფკასი მეტი აღარაფერი გინდა წაიკითხო? biggrin.gif

Posted by: I_am_You_are 17 Jul 2008, 02:10
QUOTE
ებრაელები რომ გულზე არ ეხატებოდა თავადვე ებრაელ კაფკას

QUOTE
კაფკას მუზეუმში პრაღაში უხვადაა ამონარიდები მისი დღიურებიდან, სადაც ცალსახად ჩანს იუდაისტური კულტურის მიმართ მისი პროტესტი

თუმცა სიცოცხლის ბოლო წლებში იგი სერიოზულად დაინტერესდა იუდაიზმისა და ივრითის შესწავლით, "აღთქმულ მიწაზე" გამგზავრებაზე ოცნებობდა.
ასე რომ მისი დამოკიდებულება ებრაელობისადმი არაა ასე სწორხაზოვანი.

ეს ისე, და საერთოდ ჩემთვის N1 მწერალია, მიუხედავად ჩემი ამრეზილი დამოკიდებულებისა ყველანაირი მსგავსი ნუმერაციებისადმი.

Posted by: gabarzgaleba 17 Jul 2008, 02:10
the_lizard_king
QUOTE
გუშინ ძალიან კარგი გამოცემა ვიყიდე


ნუ ხტუნაობ ეგრე, კაფკას არ უხდება ბოლობოლო და ბროდმა თუ გაგიგო!!!

ერთ მშვენიერ დღეს ზაზა ბურჭულაძემ გაიღვიძა და აღმოაჩინა, რომ საშინელ მწერ(ლ)ად გადაქცეულიყო (გამგები გაიგებს biggrin.gif)

Posted by: zen 17 Jul 2008, 02:23
QUOTE
ერთ მშვენიერ დღეს ზაზა ბურჭულაძემ გაიღვიძა და აღმოაჩინა, რომ საშინელ მწერ(ლ)ად გადაქცეულიყო


ზაზა. biggrin.gif

Posted by: gabarzgaleba 17 Jul 2008, 02:30
zen
QUOTE
ზაზა. biggrin.gif


ზьაზьა, ზьაზьა მოკვდა? biggrin.gif (© გ.დოჩ.)

Posted by: Ocelot 17 Jul 2008, 14:36
AGRADO
QUOTE
ანუ? Das Schloss-ი არ მოგეწონა თუ იმდენად მოგეწონა, რომ კაფკასი მეტი აღარაფერი გინდა წაიკითხო?

მემგონი გასაგებად ეწერა biggrin.gif არ მევასება როცა ხელოვნებაში ტრაკში პეროებს თხრიან biggrin.gif

Posted by: Reckoner 24 Jul 2008, 06:54
აუ ვინმემ ლინკები არ იცის ამისი წიგნების ინგლისურად?(მეტამორფოზის გარდა) ან ქართულად?(მეტი არაა ჩემი მტერი biggrin.gif biggrin.gif)..რა ვქნა რუსულად მარტო ვიში კოზირი,ნიჟე და ცუდი სიტყვები ვიცი(ისიც აქცენტით) biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: just_for_today 5 Sep 2008, 21:31
Взгляд его упал на верхний этаж дома, примыкавшего к каменоломне. И как вспыхивает свет, так вдруг распахнулось окно там, наверху, и человек, казавшийся издали, в высоте, слабым и тонким, порывисто наклонился далеко вперед и протянул руки еще дальше. Кто это был? Друг? Просто добрый человек? Сочувствовал ли он? Хотел ли он помочь? Был ли он одинок? Или за ним стояли все? Может быть, все хотели помочь? Может быть, забыты еще какие-нибудь аргументы? Несомненно, такие аргументы существовали, и хотя логика непоколебима, но против человека, который хочет жить, и она устоять не может. Где судья, которого он ни разу не видел? Где высокий суд, куда он так и не попал? К. поднял руки и развел ладони.

Но уже на его горло легли руки первого господина, а второй вонзил ему нож глубоко в сердце и повернул его дважды. Потухшими глазами К. видел, как оба господина у самого его лица, прильнув щекой к щеке, наблюдали за развязкой.

— Как собака, — сказал он так, как будто этому позору суждено было пережить его.

Posted by: მოდუსი 5 Sep 2008, 21:43
just_for_today
sad.gif

ორსონ უელსის 'პროცესში' _რომი შნაიდერი, ჟანა მორო და ენტონი პერკინსი.

Posted by: pulis mgeli 11 Sep 2008, 15:03
კაფკა კაი დროსია..
ვერ დავუმუღამე.. ხო ვიცი ლიტერატურა გაამდიდრაო, ახლი სტილიო ისაო ესაო.
მარა არააააააააააააააააააა

Posted by: Ocelot 11 Sep 2008, 17:05
როგორც ვიცი მისი დიდი რომანების უმეტესობა ყველა დაუმთავრებელია. სიკვდილის გამო არ მომხდარა ეგ. იქნებ იცის ვინმემ მიზეზი? სპეციალურად აკეთებდა ამას რო მერე მკითხველს დაესრულებინა მის მაგივრად, თუ პროსტა იდეა აღარ მოსდიოდა თავში როგორ გაეგრძელებინა? biggrin.gif

Posted by: kukuruku 12 Sep 2008, 01:44
Ocelot
QUOTE
როგორც ვიცი მისი დიდი რომანების უმეტესობა ყველა დაუმთავრებელია

აბა დედა დაიფიცე? mo.gif

Posted by: annak 12 Sep 2008, 10:01
Ocelot
რაც ვერ დაამთავრა ჩემი აზრით ამის
QUOTE
იდეა აღარ მოსდიოდა თავში როგორ გაეგრძელებინა

გამო (ოღონდ მე ამას "იდეას") არ დავარქმევდი. იმჰო

Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 13:00
kukuruku
QUOTE
აბა დედა დაიფიცე?

აქაც მომაგენი შე ჩეთავიკო? biggrin.gif

annak
QUOTE
რაც ვერ დაამთავრა ჩემი აზრით ამის

QUOTEიდეა აღარ მოსდიოდა თავში როგორ გაეგრძელებინა

გამო (ოღონდ მე ამას "იდეას") არ დავარქმევდი

კაი, მუზა იყოს biggrin.gif არა აქვს ამას მნიშვნელობა. ისე არ წერია ნეტა სადმე რეალურად რატო ვერ ამთავრდებდა? რა მოგწონს ამ მწერლის?

Posted by: annak 12 Sep 2008, 14:14
Ocelot
QUOTE
ისე არ წერია ნეტა სადმე რეალურად რატო ვერ ამთავრდებდა?

იმიტომ რომ იმას რასაც "ხედავდა"( "მუზა" არაა ეგ.
) ბოლო არ აქვს, მაგრამ რადგან მხატვრულ ნაწარმოებს ბოლო, დასრულება სჭირდება ისიც.
რაც შეძლო ასე თუ ისე თავისით ამთავრებდა, რაც არ დაამთავრა უბრალოდ მიხვდა საკადრისად ვერ დაამთავრებდა და არ ღირდა .იმჰო smile.gif

Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 15:17
annak
QUOTE
იმიტომ რომ იმას რასაც "ხედავდა"( "მუზა" არაა ეგ

მუზა მარტო პოეტებს მოსდით? მწერლები კიდე ხედავენ? biggrin.gif მაგაზე რთული მწერლებიც იყვნენ. ისინი თუ "ხედავდნენ", ამას რა ჭირდა? biggrin.gif ფინალი ბევრს წყვიტავს. წარმოიდგინე ეხლა "იდიოტი" ფინალის გარეშე biggrin.gif რომელი გირჩევნია, "პროცესი", "სასახლე", "ამერიკა" თუ "მეტამორფოზა"?

Posted by: honey-bunny 12 Sep 2008, 15:46
Ocelot
"პროცესი" დამთავრებულია, უბრალოდ კაფკას არ გამოუქვეყნებია. დანარჩენი ორის დაუმთავრებლობაზე უამრავი მოსაზრება არსებობს, მათ შორის ისიც, რომ მათი დამთავრება შეუძლებელი იყო და დაუმთავრებლობა რომანის სტრუქტურაშია ჩადებული. სხვათა შორის, კაფკას რომანებს ხშირად დოსტოევსკისებსაც ადარებენ, რომელთანაც დამთავრება ძალიან პირობითია, ანუ დოსტოევსკი რაღაც უცნაურ რეზიუმეებს ურთავს თავის რომანებს, რათა მათი დასრულება და გამოქვეყნება შეძლოს, კაფკა კი მათ გამოქვეყნებას არ აპირებდა.
ამ საკითხზე უზარმაზარი ლიტერატურა არსებობს. კაფკას კვალობაზე ლიტერატურათმცოდნეობაში ცალკე თემაც კი გაჩნდა, რომელიც უსასრულო რომანს აანალიზებს. ქართველი ავტორებიდან ამის შესახებ ნოდარ და ზურაბ კაკაბაძეები და მერაბ მამარდაშვილი წერდნენ.

Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 15:56
honey-bunny
QUOTE
"პროცესი" დამთავრებულია, უბრალოდ კაფკას არ გამოუქვეყნებია

რავი, ბევრგან წავიკითხე დაუმთავრებელიაო.
QUOTE
დანარჩენი ორის დაუმთავრებლობაზე უამრავი მოსაზრება არსებობს, მათ შორის ისიც, რომ მათი დამთავრება შეუძლებელი იყო და დაუმთავრებლობა რომანის სტრუქტურაშია ჩადებული

როცა ლოგიკურ ახსნას ვერ პოულობენ სხვა რა უნდა თქვან? biggrin.gif
QUOTE
სხვათა შორის, კაფკას რომანებს ხშირად დოსტოევსკისებსაც ადარებენ, რომელთანაც დამთავრება ძალიან პირობითია, ანუ დოსტოევსკი რაღაც უცნაურ რეზიუმეებს ურთავს თავის რომანებს, რათა მათი დასრულება და გამოქვეყნება შეძლოს

რა რომანებზე იძახი? ერთი კარამაზოვებშია ცოტა სტრანნი ფინალი. და რეზიუმეებს გულისხმობ?
QUOTE
რომელი გირჩევნია, "პროცესი", "სასახლე", "ამერიკა" თუ "მეტამორფოზა"?

ამაზე უპასუხე biggrin.gif "სასახლე" - ეს დავიწყე მაგრამ საშინლად ნუდნი მეჩვენა. თუ არ ღირს მაგით დაწყება?

Posted by: annak 12 Sep 2008, 18:04
Ocelot
QUOTE
მუზა მარტო პოეტებს მოსდით? მწერლები კიდე ხედავენ?

კაფკას შემთხვევაში ვგულისხმობ რომ ეს გარკვეული მისტიური/ამორფული რაღაც "ჩვენება" იყო და არა მუზა .
დოსტოესკის და სხვა მწერლებისგან განსხვავებით რომლებიც ნიჭის და თუნდაც "მუზის" მეშვეობით იგონებდნენ სიუჟეტს ანვითარებდნენ და ასრულებდნენ კიდეც მას. ის რასაც ისინი წერდნენ მაინც მათი ნაფიქრი იყო.
კაფკას შემთხვევაში ეს გარკვეული მზამზარეული "ამორფული მოცემულობა" იყო რასაც მისი გონება უბრალოდ ხედავდა და მგრძნობიარე ნატურა აღიქვამდა...
ის ამას იწერდა, მაგრამ ვეღარ ანვითარებდა და ვეღარ ამთავრებდა ვინაიდან წარმოდგენა არ ქონდა როგორ დაემთავრებინა. IMHO IMHO და IMHO

Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 18:45
annak
QUOTE
ის ამას იწერდა, მაგრამ ვეღარ ანვითარებდა და ვეღარ ამთავრებდა ვინაიდან წარმოდგენა არ ქონდა როგორ დაემთავრებინა

biggrin.gif

კაი, მესამედ შეგეკითხები biggrin.gif ღმერთი სამობითაა biggrin.gif

QUOTE
რომელი გირჩევნია, "პროცესი", "სასახლე", "ამერიკა" თუ "მეტამორფოზა"?

Posted by: annak 12 Sep 2008, 18:55
QUOTE
კაი, მესამედ შეგეკითხები

ეს კითხვა პირველად დამისვი. biggrin.gif
ამერიკა არ წამიკითხავს
დანარჩენებიდან 1 კონკრეტულს და უფრო საყვარელს ვერ გამოვარჩევ.


Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 19:01
annak
QUOTE
ეს კითხვა პირველად დამისვი

კარგად ნახე biggrin.gif მეორედ biggrin.gif
QUOTE
დანარჩენებიდან 1 კონკრეტულს და უფრო საყვარელს ვერ გამოვარჩევ

ვაჰ biggrin.gif პროსტა "პროცესის" წაკითხვას ვაპირებ და ცოტა მეშინია rolleyes.gif biggrin.gif

Posted by: honey-bunny 12 Sep 2008, 23:20
Ocelot
QUOTE
"პროცესი" დამთავრებულია, უბრალოდ კაფკას არ გამოუქვეყნებია

რავი, ბევრგან წავიკითხე დაუმთავრებელიაო.

იოზეფ კ. მოკლეს და მეტი რაღა უნდა მომხდარიყო? biggrin.gif უბრალოდ გამოუქვეყნებელია.
QUOTE

რა რომანებზე იძახი? ერთი კარამაზოვებშია ცოტა სტრანნი ფინალი. და რეზიუმეებს გულისხმობ?

"იდიოტის" ბოლოში ქრონიკით ამთავრებს, ასევე "დანაშაულის და სასჯელის" ბოლოც სრულიად სრული რეზიუმეა, თანაც რასკოლნიკოვის გაქრისტიანება (რასაც ნაბოკოვი ლიტერატურულ უხამსობას უწოდებს biggrin.gif), ასევე ქრონიკა-რეზიუმეა "პოდროსტოკ"-შიც. "ბესი"-ს ფინალი შეიძლება ყველაზე მეტად დასრულებული იყოს. დოსტოევსკი გამოსაქვეყნებლად წერდა, თანაც სულ ცაიტნოტში, ამიტომაც ფინალებს ახალტურებდა (ამაზე თვითონ წერს "მწერლის დღიურში").
QUOTE

ამაზე უპასუხე biggrin.gif "სასახლე" - ეს დავიწყე მაგრამ საშინლად ნუდნი მეჩვენა. თუ არ ღირს მაგით დაწყება?

ეგ რომანი, ჩემი აზრით ყველაზე მაგარია. ეგრე მთელი კაფკა "ნუდნი" შეიძლება მოგეჩვენოს, "ექშენი" არსად არა აქვს. biggrin.gif

Posted by: Ocelot 12 Sep 2008, 23:45
honey-bunny
QUOTE
იოზეფ კ. მოკლეს და მეტი რაღა უნდა მომხდარიყო?

ეგ არ ვიცი რა უნდა მომხდარიყო, მაგრამ თუ მოვნახე ინფო დაგიდებ.
QUOTE
უბრალოდ გამოუქვეყნებელია

რა არი გამოუქვეყნებელი? spy.gif
QUOTE
"იდიოტის" ბოლოში ქრონიკით ამთავრებს, ასევე "დანაშაულის და სასჯელის" ბოლოც სრულიად სრული რეზიუმეა, თანაც რასკოლნიკოვის გაქრისტიანება (რასაც ნაბოკოვი ლიტერატურულ უხამსობას უწოდებს ), ასევე ქრონიკა-რეზიუმეა "პოდროსტოკ"-შიც. "ბესი"-ს ფინალი შეიძლება ყველაზე მეტად დასრულებული იყოს. დოსტოევსკი გამოსაქვეყნებლად წერდა, თანაც სულ ცაიტნოტში, ამიტომაც ფინალებს ახალტურებდა

კაცო, იქ ისე მთავრდება რო ყველა პერსონაჟის ბედი ირკვევა. 50 კაცზე ხო არ დაწერს დეტალებს? კაფკაში კიდე ბევრმა თქვა "ზამოკის" ბოლოს პირი დავაღეთო, "ჩანაწერი წყდება" და ვსიო. ვერ გაიგებ ვაბშე რა მოხდაო biggrin.gif
QUOTE
ეგ რომანი, ჩემი აზრით ყველაზე მაგარია. ეგრე მთელი კაფკა "ნუდნი" შეიძლება მოგეჩვენოს, "ექშენი" არსად არა აქვს

ბოევიკი არც ჰესეში და მანში მიდის, მაგრამ გაცილებით კაი წასაკითხია.

Posted by: სექსტეტი 12 Sep 2008, 23:50
Ocelot

vis.gif
.........................................

Posted by: honey-bunny 13 Sep 2008, 01:36
Ocelot
QUOTE

ეგ არ ვიცი რა უნდა მომხდარიყო, მაგრამ თუ მოვნახე ინფო დაგიდებ.

ვიცი, რომ ეგეთი აზრები არსებობს, მაგრამ არამართებულია.
QUOTE

რა არი გამოუქვეყნებელი?

"პროცესი" კაფკას არ გამოუქვეყნებია, თავის მეგობარ მაქს ბროდს სთხოვა მისი და საერთოდ ყველა გამოუქვეყნებელი ტექსტის განადგურება, მაგრამ ბროდმა გამოაქვეყნა.
QUOTE

ბოევიკი არც ჰესეში და მანში მიდის, მაგრამ გაცილებით კაი წასაკითხია.

ჰესეც და მანიც ტრადიციულ ჟანრში წერენ, ანუ არსებობს ისტორია, სიუჟეტი, რომელიც ვითარდება და იხსნება. კაფკასთან და კიდევ ზოგიერთ სხვა მწერალთან ასეთი რამ არ არსებობს.
ისე თუ არ მოგწონს და ვერ კაიფობ, რა აუცილებელია, რომ იკითხო... smile.gif

Posted by: Ocelot 13 Sep 2008, 01:49
honey-bunny
QUOTE
"პროცესი" კაფკას არ გამოუქვეყნებია, თავის მეგობარ მაქს ბროდს სთხოვა მისი და საერთოდ ყველა გამოუქვეყნებელი ტექსტის განადგურება, მაგრამ ბროდმა გამოაქვეყნა

ხო, აქ ვნახე:
http://www.krugosvet.ru/articles/55/1005539/1005539a1.htm

სია როა მანდ წერია პროცესზეც.
QUOTE
ჰესეც და მანიც ტრადიციულ ჟანრში წერენ, ანუ არსებობს ისტორია, სიუჟეტი, რომელიც ვითარდება და იხსნება

"ბისერი" და "დრ. ფაუსტუსიც" ეგეთებია? და "ზამოკი" რაც ვნახე თავიდან თითქოს მანდაც არსებობს რაღაც სიუჟეტი და იმას მიყვება. ნუ მერე არ ვიცი.
QUOTE
ისე თუ არ მოგწონს და ვერ კაიფობ, რა აუცილებელია, რომ იკითხო

ჯერ ბოლომდე ვერ ვიტყვი ვკაიფობ თუ ვერა biggrin.gif წესიერად უნდა გავეცნო.

Posted by: honey-bunny 13 Sep 2008, 02:39
Ocelot
QUOTE

"ბისერი" და "დრ. ფაუსტუსიც" ეგეთებია?

"ბისერში" იოზეფ კნეხტის მთელი ცხოვრებაა მოთხრობილი კასტალიაში მოხვედრიდან სიკვდილამდე, ანუ ერთი ადამიანის ცხოვრების მთელი ხაზი. მანდ თავად სიუჟეტია უჩვეულო, რამდენადაც არარეალურ, "უტოპიურ" გარემოში მიმდინარეობს. "ფაუსტუსში" მთხრობელი ერთვება და პირადად მე ნერვებს მიშლის biggrin.gif. ჟანრობრივად არაფერი ნოვატორული მანდ არაა. "ზამოკში" თითქოს რაღაც სიუჟეტად უნდა იქცეს და განვითარდეს, მაგრამ სწორედ ეს არ ხდება. არაფერი ერთმანეთს არ ებმის და სრული სუმბური ტრიალებს. ერთმნიშვნელოვანი პასუხი არ არსებობს იმაზე თუ რა ხდება, ისევე, როგორც "პროცესში", თუმცა იქ თუნდაც ფინალი მაინც არსებობს. ისე, ერთი ფსიქოლოგის სტატია მაქვს კაფკაზე წაკითხული, რომელიც მკითხველს აფრთხილებდა, რომ კაფკას კითხვა ზამთარში და ცუდ ამინდებში სახიფათოა და ფსიქიკაზე დეპრესიულად მოქმედებს. biggrin.gif

Posted by: just_for_today 13 Sep 2008, 11:30

"Не было ничего легче, чем подражать людям. Уже в самые первые дни я научился плевать. Я и люди начали плевать друг другу в физиономии; разница между нами заключалась лишь в том, что я мог вылизать свою физиономию, а они — нет. Вскоре я наловчился курить трубку, как заправский курильщик, а когда я прижимал большим пальцем табак, вся средняя палуба ликовала; только одного я долго не мог постичь — разницу между пустой трубкой и трубкой набитой."

Posted by: Miss Lula Yorke 13 Sep 2008, 13:15


კაFკას ამერიკას ვკითხულობ ეხლა....


სამწუხაროდ გერმანულად ვერ ვიშოვე და რუსულად ვკითხულობ....



მაინტერესებს თქვენი აზრი ამ ნაწარმოებზე....

Posted by: Ocelot 19 Sep 2008, 16:16
რაღაც მოთხრობა ქონია, ვიღაც ტიპს კანის ქვეშ საბეჭდი მანქანა უდგას და კორანს ბეჭდავსო biggrin.gif სახელი რა ქვია ხო არ იცით?

Posted by: PLACEBO_LOVER 20 Sep 2008, 14:26
წერილები მილენასადმი-დააკვირდით რა საშინელია თარგმანია ქართულად?


Posted by: Miss Lula Yorke 23 Sep 2008, 21:00
PLACEBO_LOVER


QUOTE
წერილები მილენასადმი-დააკვირდით რა საშინელია თარგმანია ქართულად?




ვინ თარგმნა რო?

Posted by: just_for_today 14 Oct 2008, 22:04
"-- Вам понятен процесс? Борона начинает писать; как только она
закончит первое наложение надписи на спине осужденного, тело медленно
переворачивается на бок с тем, чтобы дать бороне место для продолжения
работы. В это время раны, возникшие на спине от игл, прикладываются к вате,
которая, вследствие особых своих качеств, сразу останавливает кровотечение и
подготавливает тело для дальнейшего углубления надписи. Вот эти зубцы по
краям бороны срывают при новом перевертывании тела вату с ран, сбрасывают ее
в яму и бороне снова есть чем заняться. И так она пишет все глубже и глубже
двенадцать часов кряду. Первые шесть часов осужденный живет почти так, как
раньше, только страдает от боли. Через два часа после начала казни удаляется
кляп, поскольку у человека нет больше сил кричать. Сюда, в эту электрически
подогреваемую миску у изголовья, кладется теплая рисовая каша, которую он,
если хочет, может есть или, лучше сказать, брать то, что достанет языком.
Никто не упускает такой возможности. Во всяком случае я не знаю ни одного
такого, а у меня огромный опыт. Лишь примерно к шестому часу желание есть у
него проходит. Тогда я обычно опускаюсь вот здесь на колени и наблюдаю за
этим явлением. Последний кусок осужденный редко глотает, он только ворочает
его во рту и выплевывает потом в яму. Мне тогда приходится нагибаться, иначе
он еще попадет мне в лицо. Каким же тихим он, однако, делается к шестому
часу! Суть дела доходит до самого тупого. И начинается это с глаз.
А уж оттуда расходится повсюду. Такой, знаете, бывает вид, что самого тянет лечь под борону.
Ничего ведь такого не происходит, просто человек начинает разбирать надпись, он
складывает губы трубочкой, словно во что-то вслушивается. Вы видели, не
так-то легко разобрать надпись глазами; наш же человек разбирает ее своими
ранами. Правда, это уйма работы; ему требуется еще шесть часов, чтобы
довести ее до конца. Однако затем борона полностью нанизывает его на свои
иглы и сбрасывает в яму, где он шлепается на окровавленную воду и вату. На
этом суд заканчивается, и мы, то есть я и солдат, закапываем тело."

Posted by: nakash 14 Oct 2008, 23:50
just_for_today
გამოსასწორებელი კოლონია user.gif ძაან მაგარი იყო ეს იხერი

Posted by: Johnnie Walker 15 Oct 2008, 02:28
რაღა კაფკა?

კაფკას "პროცესში" არ ვცხოვრობთ, დღე და ღამე?

ამაზე მეტი კაფკა გვინდა?

კიდევ კაფკას კითხვა? biggrin.gif

Posted by: just_for_today 19 Oct 2008, 00:27


"Будь у меня хоть кто-нибудь, кому я мог бы доверять, кого мог бы поставить на свой наблюдательный пост, тогда я спокойно сошел бы вниз! Я бы условился с ним, с тем, кому я доверял бы, чтобы он внимательно наблюдал за ситуацией при моем спуске и долгое время после него, а в случае каких-либо признаков опасности постучал бы в покров из мха, но только в этом случае. Так надо мной все было бы завершено, ничего бы не осталось, самое большое — доверенное лицо. А разве он не потребует ответной услуги? Не захочет по крайней мере осмотреть мое жилье? Одно это — добровольный допуск кого-то в мой дом — было бы для меня крайне тягостно. Я построил его для себя, не для гостей, и думаю — я не впустил бы это доверенное лицо, даже если бы благодаря ему получил возможность вернуться к себе, даже этой ценой не впустил бы. Да я бы и не мог впустить его, ведь тогда пришлось бы ему или войти одному (а это невозможно себе представить), или мы должны были бы войти вместе, и тогда я лишился бы главного преимущества, вытекающего из его присутствия, а именно тех наблюдений, которыми он должен был бы заняться после моего ухода. Да и как доверять? Разве можно тому, кому я доверяю, глядя в глаза, доверять так же, когда я его уже не вижу и мы разделены покровом из мха? Относительно легко доверять кому-нибудь, если за ним следишь или хотя бы имеешь возможность следить; можно даже доверять издали; но из подземелья, следовательно из другого мира, доверять в полной мере кому-либо, находящемуся вне его, мне кажется, невозможно."

Posted by: just_for_today 25 Oct 2008, 20:38

ნუ ძირავთ ამ თემას. : (

"1 ноября. Сегодня после полудня боль из-за моего одиночества охватила меня так пронзительно и круто, что я отметил: таким путем растрачивается сила, которую я обретаю благодаря писанию и которая предназначалась мною, во всяком случае, не для этого."

Posted by: Ekooo 28 Oct 2008, 21:32
ჯერ კაფკას არ ვკითხულობ...

სიბერეში ხომ უნდა დამრჩეს რამე წასაკითხი...

მანამდე მსუბუქ ლიტერატურას დავეუფლები...

drug.gif

Posted by: just_for_today 30 Oct 2008, 23:18

ეგრე ჯობია yes.gif

"Георг почувствовал, как что-то гонит его из комнаты. Стук, с которым отец рухнул за его спиной на постель, все еще стоял у него в ушах. На лестнице, по ступенькам которой он несся, как по наклонной плоскости, он сбил с ног служанку, которая как раз собиралась наверх для утренней уборки. «Господи!», вскрикнула она и закрыла передником лицо, но он уже скрылся. Он выскочил за ворота, его несло через проезжую часть к воде. Он уже крепко схватился за поручни, как голодный за кусок хлеба. Он перепрыгнул на другую сторону, как превосходный гимнаст, каким он в юности был к родительской гордости. Все еще цепко держась слабеющими руками, он разглядел между спицами ограды омнибус, который легко заглушил бы звук его падения, слабо вскрикнул: «Милые родители, я ведь вас всегда любил», и разжал руки.

В этот момент через мост шел совершенно нескончаемый поток машин. "

Posted by: Ocelot 31 Oct 2008, 00:25
just_for_today
ციტირებისას ნაწარმოების სათაურსაც თუ დაწერ ხოლმე კაის იზავ.

Posted by: just_for_today 31 Oct 2008, 00:50
Ocelot
QUOTE
ციტირებისას ნაწარმოების სათაურსაც თუ დაწერ ხოლმე კაის იზავ.


spy.gif

ინტრიღა!

წინა პოსტში დავდე ბოლო აბზაცი მოთხრობიდან "განაჩენი", რომელიც რუსულ ენაზე შეგიძლიათ იხილოთ აქ http://kafka.ru/text/prigowor.htm.

Posted by: Ocelot 31 Oct 2008, 00:59
just_for_today
QUOTE
ინტრიღა!

ვიქტორინის თემა ხო არაა? და წინა გვერდის ბოლოს რა არი? ნუ იმის წინ დაწერეს უკვე, В исправительной колонии-ო.

Posted by: just_for_today 31 Oct 2008, 01:21
Ocelot
QUOTE
ვიქტორინის თემა ხო არაა?


ვიქტორინა კი არა უმოწყალოდ იძირება ეს თემა მუდამ...

წინა გვერდის ბოლოს არის ნაწყვეტი მოთხრობიდან "სორო" http://lib.ru/KAFKA/nora.txt

Posted by: Ocelot 31 Oct 2008, 01:32
just_for_today
ისე შენ როგორც კაფკას ერთ-ერთი სპეცი biggrin.gif რას მირჩევ? რომანებით დავიწყო თუ მოთხრობებით? სასახლით ვცადე და რაღაც ვერ წაიღო, ნამეტანი ნუდნი მეჩვენა. ცოტა უფრო კაი წასაკითხი რომლები აქ? Исследования одной собаки - ეს მიგდია სახლში და არ ვიცი დავიწყო თუ არა biggrin.gif

Posted by: kotuna 31 Oct 2008, 01:34
У него два противника. Первый теснит его сзади изначально. Второй преграждает ему путь вперед. Он борется с обоими. Первый, собственно, поддерживает его в борьбе со вторым, ибо хочет протолкнуть его вперед, и так же поддерживает его второй в борьбе с первым, ибо отталкивает его назад. Но это только в теории. Ведь есть не только эти два противника, но есть еще и он сам, а кто, собственно, знает его намерения? Во всяком случае он мечтает о том, что когда-нибудь, украдкой — для этого, конечно, нужна такая темная ночь,, какой еще не было, — он сойдет с линии боя и благодаря своему боевому опыту будет поставлен судьей над своими борющимися друг с другом противниками.


ყველა ის გენიალური მოთხრობა რაც წამიკითხავს დაბადებულია(დანახული, სიმულურებული და ერთი ამოსუნთქვით ფურცელზე გადატანილი) მასში , ვიდრე შექმნილი - აი ისე, როგორც იურისტები წერენ წესდებებს და დებულებებს - წინასწარ განსაზღვრული ზოგადი, ძირითადი და დასკვნითი დებულებებით , - გენიალურობა კი აზრის სიღრმით და არა ნაწარმოების ზომით განისაზღვრება

ო და კიდე მისი ანიმაციური სამყარო ტოჟე ნრავიცა

Ocelot
РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ ИСТИННОМ ПУТИ - ეს კი თქვენ პატივცემულო smile.gif

Posted by: just_for_today 31 Oct 2008, 01:39
Ocelot
QUOTE
Исследования одной собаки - ეს მიგდია სახლში და არ ვიცი დავიწყო თუ არა


დაიწყე! და მერე მოჰყევი ნელ-ნელა "Отчет для академии", "Перед законом", "В поселении осужденных", "Превращение"... yes.gif

Posted by: Rocky Racoon 31 Oct 2008, 15:56
კაფკას პროცესი რომ წავიკითხე, მერე დიდი ხანი ვერაფერს ვერ ვკითხულობდი, უფრო სწორად გულს ვერ ვუდებდი, რაღაც ფერკმრთალდებოდა ყველაფერი, "ჩამოლაბორანტებული" იყო. ასეთი რამ მარტო ბორხესის წაკითხვის მერე დამემართა ერთხელ...

Posted by: Miss Lula Yorke 2 Nov 2008, 20:24


დღეს პარნასში das schloss ვიყიდე გერმანულად...


ბედნიერი ვარ...

Posted by: PLACEBO_LOVER 2 Nov 2008, 20:28
Miss Lula Yorke

QUOTE
ბედნიერი ვარ...


მართლა რა ბედნიერი ხარ..მაგ უუუუმაგრეს ნაწარმოებს ორიგინალში რო წაიკითხავ თორე ქართული.. ძაან ვერ ქაჩავს

Posted by: Miss Lula Yorke 2 Nov 2008, 20:52
PLACEBO_LOVER


QUOTE
ქართული.. ძაან ვერ ქაჩავს



და ქართულად ვაFშე არსებობს?....


Posted by: PLACEBO_LOVER 2 Nov 2008, 22:59
Miss Lula Yorke

კი კი როგორ არა..

საჯაროშია ....

Posted by: Ocelot 17 Nov 2008, 18:19
QUOTE
რაღაც მოთხრობა ქონია, ვიღაც ტიპს კანის ქვეშ საბეჭდი მანქანა უდგას და კორანს ბეჭდავსო


just_for_today
შენ ხო არ იცი? user.gif

Posted by: just_for_today 17 Nov 2008, 18:42
Ocelot

"გამოსასწორებელ კოლონიაში" ხო ზუსტად უზარმაზარი მანქანა აწერს დამნაშავეს სხეულზე იმ "კანონს" რომელიც დაარღვია და რისთვისაც ისჯება.
იქნებ მაგ მოთხრობაზეა საუბარი? ადრეც წავიკითხე ეგ პოსტი რო გეწერა და მაშინაც "გამოსასწორებელი კოლონია" გამახსენდა.

Posted by: PLACEBO_LOVER 18 Nov 2008, 09:54
Ekooo
QUOTE
ჯერ კაფკას არ ვკითხულობ...

სიბერეში ხომ უნდა დამრჩეს რამე წასაკითხი...

მანამდე მსუბუქ ლიტერატურას დავეუფლები...


ღმერთმა დამიფაროს სიბერეში კაFკა ვიკითხო...

რას ამბობ

Posted by: Ekooo 18 Nov 2008, 16:24
PLACEBO_LOVER
QUOTE
ღმერთმა დამიფაროს სიბერეში კაFკა ვიკითხო...

რას ამბობ

მე მაინც სიბერეში მირჩევნია...
რომ წაიკითხავ და ამქვეყნიერების ამაოებაზე სულ რომ აგიცრუვდება გული,
განსაკუთრებით "პროცესის" შემდეგ...

გული მოგეშვება რომ კვდები და მოკვდები

yes.gif

სუმბუქად

chups.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 18 Nov 2008, 16:38
Ekooo

QUOTE
მე მაინც სიბერეში მირჩევნია...
რომ წაიკითხავ და ამქვეყნიერების ამაოებაზე სულ რომ აგიცრუვდება გული,
განსაკუთრებით "პროცესის" შემდეგ...

გული მოგეშვება რომ კვდები და მოკვდები


ეეე შენ რა რაღაცნაირად უყურებ კაFკას...


Posted by: Ekooo 18 Nov 2008, 16:53
PLACEBO_LOVER
QUOTE
ეეე შენ რა რაღაცნაირად უყურებ კაFკას...

გამჭოლი მზერით

yes.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 19 Nov 2008, 09:30
Ekooo

QUOTE
გამჭოლი მზერით


არა თვალებხამხამა გულუბრყვილო მზერით...

არა ეკო ასე ჩვენ ვერ გავFრინდებით....

აბა ცადე და წერილები მილენასადმი წაიკითხე...

აუ ძალიან დიდი პოზიტივი მოდის დედას ვFიცავარ..მართალია არაა კაი თარგმანი მარა ნიჩივო წავა..

ო ეტაკებით ხოლმე ამ კოშკს და პროცესს.. კაFკა მარტო უაზრო სიკვდილი კი არაა

Posted by: Ekooo 19 Nov 2008, 12:49
PLACEBO_LOVER
QUOTE
ო ეტაკებით ხოლმე ამ კოშკს და პროცესს.. კაFკა მარტო უაზრო სიკვდილი კი არაა

ნუ ახლა მწერლის შემოქმედების გაცნობას რომ იწყებ, იწყებ იქიდან, რაც ბიბლიოთეკაში მოგეპოვება
boli.gif

QUOTE
აბა ცადე და წერილები მილენასადმი წაიკითხე...

რავი, ოდესმე, ალბათ...

რომ დავბერდები

givi.gif

წავიკითხავ როგორც კი საშუალება მომეცემა smile.gif

tnx
2kiss.gif

Posted by: linguistuss 19 Nov 2008, 13:48
QUOTE
ო ეტაკებით ხოლმე ამ კოშკს და პროცესს.. კაFკა მარტო უაზრო სიკვდილი კი არაა


მართალია, ზოოფილიც იყო ცხონებული... ეხლახანს იპოვეს დიდი არქივი, მისი კუთვნილი რელევანტური კონტენტით biggrin.gif

Posted by: just_for_today 19 Nov 2008, 14:20
linguistuss
QUOTE
მართალია, ზოოფილიც იყო ცხონებული... ეხლახანს იპოვეს დიდი არქივი, მისი კუთვნილი რელევანტური კონტენტით


მოწოდებული ინფორმაციის რელევანტური URL დადეთ, თუ შეიძლება.

Posted by: PLACEBO_LOVER 19 Nov 2008, 14:21
Ekooo

QUOTE
რავი, ოდესმე, ალბათ...

რომ დავბერდები


biggrin.gif


QUOTE
მართალია, ზოოფილიც იყო ცხონებული... ეხლახანს იპოვეს დიდი არქივი, მისი კუთვნილი რელევანტური კონტენტით 


ეუF...

Posted by: Miss Lula Yorke 20 Nov 2008, 14:34

მაგარი უაზრობაა კაFკას ნაწარმოებებში პოზიტივის ძიება ამხანაგებო.... : D

das Schloss -ი ეხლახანს დავამთავრე...just no coment....

user.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 20 Nov 2008, 14:36
QUOTE
მაგარი უაზრობაა კაFკას ნაწარმოებებში პოზიტივის ძიება ამხანაგებო



ირაჩკა კაი რაა....

კაFკას მეტამოფოზები ენერგიით მავსებს იმენა biggrin.gif

Posted by: Miss Lula Yorke 20 Nov 2008, 15:00
QUOTE
კაFკას მეტამოფოზები


ნუ ეგ ხო საერთოდ პოზიტივის ზეიმია... biggrin.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 20 Nov 2008, 15:38
Miss Lula Yorke

აუ შლოსი გერმანულად წაიკითხე ხო?

:შ მეც მინდა გერმანული ვიცოდე

Posted by: Miss Lula Yorke 20 Nov 2008, 15:44
PLACEBO_LOVER
QUOTE
აუ შლოსი გერმანულად წაიკითხე ხო?

ჰო გერმანულად...

QUOTE
:შ მეც მინდა გერმანული ვიცოდე



მოგამზადებ გინდა? lol.gif lol.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 20 Nov 2008, 15:46
Miss Lula Yorke
QUOTE
მოგამზადებ გინდა? 


შენ კაიფობ და მართლა მინდა დავიწყო მომზადება

Posted by: Miss Lula Yorke 20 Nov 2008, 15:49
PLACEBO_LOVER

QUOTE
შენ კაიფობ და მართლა მინდა დავიწყო მომზადება


ჰოდა მოგამზადებ თქო ვა... ოღონდ ეხლა რუსთავში ვერ ვივლი... lol.gif lol.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 20 Nov 2008, 15:57
Miss Lula Yorke

QUOTE
ჰოდა მოგამზადებ თქო ვა... ოღონდ ეხლა რუსთავში ვერ ვივლი...


ეგ პრობლემა არაა მე ვივლი..მარა ადრე ვემზადებოდი მაგრამ რაღაც დებილურად მასწავლიდა ის ქალი ..და ვერ დაუდე გული.. და კიდე ძალიან არ უნდა დამტვირთო და ძალიან მოკლე ვადაში უნდა სერიოზულ ეფექტს მივაღწიოთ

Posted by: kotuna 26 Nov 2008, 10:44
ყველაზე საინტერესო კი ისაა, რომ მე და ფრანცს იდენტური "სურვილები" გვქონია biggrin.gif

***
Речь идет вот о чем. Однажды, много лет назад, я сидел, конечно, довольно грустный, на скате Лаврентьевой горы. Я проверял, чего желаю от жизни. Самым важным или самым привлекательным оказалось желание найти такой взгляд на жизнь (и — это, разумеется, было неразрывно связано — письменно убедить в нем других), при котором жизнь хоть и сохраняет свои естественные тяжелые падения и подъемы, но в то же время, с не меньшей ясностью, предстает пустотой, сном, неопределенностью. Желание, может быть, и прекрасное, если бы пожелал я по-настоящему. Примерно как пожелал бы сработать стол по всем правилам ремесла и в то же время ничего не делать, причем не так, чтобы можно было сказать: «Для него сработать стол — пустяк», а так, чтобы сказали: «Для него сработать стол — настоящая работа и в то же время пустяк», отчего работа стала бы еще смелее, еще решительнее, еще подлиннее и, если хочешь, еще безумнее.
Но он совершенно не мог так пожелать, ибо его желание не было желанием, оно было лишь оправданием, узакониванием пустоты, оттенком веселости, который он хотел придать пустоте, куда он, правда, сделал тогда лишь несколько первых шагов, но уже чувствовал, что это — его стихия. Это было тогда своего рода прощание с видениями молодости, которая, впрочем, никогда не обманывала его непосредственно, а только через речи всяких авторитетов вокруг. Так возникла необходимость «желания».

ვო,
ნასტაიაში მუჟიკ

Posted by: gabarzgaleba 7 Dec 2008, 13:10
ომის მერე გურჯაანში შემოიყარა ბლომად გერმანული ენის სახელმძღვანელოები და მთელმა გურჯაანის რაიონის ახალგაზრდობამ რამდენიმე წელიწადში ისწავლა გერმანული ენა, იმენა ამინდის მიმოხვრა მიდის გერმანულად, მიაქვს მთელი გურჯაანი გერმანულ ლიტერატურას, ხოდა ერთხელაც გაიხედავენ და ტიპი ზის (ნაღდი ამბავია) და ო’გენრის კითხულობს. მიადგა მთელი ბირჟა და ეღადავებიან, ჩემანალა, ეგაო რაარიო ო’გენრის რო ჰკითხულობო? ხოდა ეს პასუხობს: “არა დედიმისისამ, კაფკაი დავაგლეჯინებ ძარღვებსაო”.

givi.gif

Posted by: SCHIZOPHRENIA 13 Dec 2008, 22:32
კეთილო ხალხო ვინმემ ხო არ იცით საიდან შეიძლება გადმოვწერო "პროცესის" ეკრანიზაცია?
The Trial (1993)
http://www.imdb.com/title/tt0108388/
* * *
http://rapidshare.com/files/139139230/The_Trial_1993.part1.rar
http://rapidshare.com/files/139143103/The_Trial_1993.part2.rar
http://rapidshare.com/files/139146678/The_Trial_1993.part3.rar
http://rapidshare.com/files/139150026/The_Trial_1993.part4.rar
http://rapidshare.com/files/139153621/The_Trial_1993.part5.rar
http://rapidshare.com/files/139157014/The_Trial_1993.part6.rar
http://rapidshare.com/files/139159588/The_Trial_1993.part7.rar

ეს კი ვნახე მარა ჯერ ერთი :ვაიამასრაგადმოწერსსმაილი: და მერე :ვაიამასრაგაიგებსინგლისურენაზესმაილი:
biggrin.gif:D:D

Posted by: SCHIZOPHRENIA 13 Dec 2008, 23:19
ხო მართლა აი პოსტერიც
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Posted by: AGRADO 13 Dec 2008, 23:26
gabarzgaleba
QUOTE
არა დედიმისისამ, კაფკაი დავაგლეჯინებ ძარღვებსაო”.

lol.gif lol.gif lol.gif
ცუდად ვარ!!!!!!!!!

Posted by: Ocelot 13 Dec 2008, 23:27
SCHIZOPHRENIA
აგერაა რუსული:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=115227

დარეგისტრირდები და ტორენტით მოქაჩავ.

Posted by: SCHIZOPHRENIA 13 Dec 2008, 23:35
Ocelot
მადლობა გაიხარე... ისე ვდანი მომენტ რეგისტრაცია ზაკრიტაო,მარა გავა დრო და მაგას ვუჩვენებ ზაკრიტას მე biggrin.gif

Posted by: magor 15 Dec 2008, 03:10
Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Träumen erwachte, fand er sich in seinem Bett zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt. მსოფლიო ლიტერატურაში ერთერთი საუკეთესო დასაწყისი ნაწარმოებიდან Die Verwandlung. მაპატიეთ რომ ქართულად არ ვიცი ზუსტად როგორ არის ნათარგმნი.

Posted by: Remediosi 15 Dec 2008, 03:17
QUOTE
Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Träumen erwachte, fand er sich in seinem Bett zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt. მსოფლიო ლიტერატურაში ერთერთი საუკეთესო დასაწყისი ნაწარმოებიდან Die Verwandlung. მაპატიეთ რომ ქართულად არ ვიცი ზუსტად როგორ არის ნათარგმნი.

"ერთხელ დილით, როცა გრეგორ ზამზამ შფოთიანი სიზმრების შემდეგ გაიღვიძა, აღმოაჩინა, რომ თავის საწოლში რაღაც საშინელ მწერად გადაქცეულიყო".
თარგმანი: ზ. კაკაბაძე.

Posted by: SCHIZOPHRENIA 15 Dec 2008, 09:35
ვინმეს ხო არ გეგულებათ "მეტამორფოზები" ქართულად სადმე ინეტში?

ისე დააგდონ კაფკა lib.ge ზე რა იქნება!! ჭ-კლასის მწერლებით რო გამოტენეს იქაურობა!


Posted by: Ocelot 15 Dec 2008, 15:29
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
ისე დააგდონ კაფკა lib.ge ზე რა იქნება!! ჭ-კლასის მწერლებით რო გამოტენეს იქაურობა!

მანდ რო კაფკა დააგდონ მერე პარნასმა და წიგნის სახლმა რაღა გაყიდონ? biggrin.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 15 Dec 2008, 15:32
Ocelot

პარნასში მეტამორფოზები იყიდება?

ვაააა მეკიდე თავი მოვაბეზრე ბიბლიოთეკებს მაგის ძებნით

Posted by: Ocelot 15 Dec 2008, 15:35
PLACEBO_LOVER
QUOTE
პარნასში მეტამორფოზები იყიდება?

მანდ პროცესი და კოშკი ქონდათ ერთად და კიდე რაღაც ზბორნიკი იყო ბოლოს, შეიძლება იქ შედის. პრინციპში მეტამორფოზები პატარაა, მაგის წაკითხვა ინტერნეტშიც შეიძლება.

Posted by: PLACEBO_LOVER 15 Dec 2008, 15:37
Ocelot

ჰო პროცესი და კოშკი ვიცი კიდე ბოლოს პარნასში კაFკას წერილები მილენასადმი ვიყიდე

Posted by: Ocelot 15 Dec 2008, 15:46
PLACEBO_LOVER
QUOTE
პროცესი და კოშკი

რომელი გირჩევნია? პირველი ჯერ არ დამიწყია, მაგრამ ამ მეორეში რა მოსწონს ხალხს ვერ ვხვდები biggrin.gif

Posted by: PLACEBO_LOVER 15 Dec 2008, 15:57
სიმართლე გითხრა

არცერთიც არ მომწონს ...


Posted by: Tikooooo 15 Dec 2008, 16:17
PLACEBO_LOVER
QUOTE
ვაააა მეკიდე თავი მოვაბეზრე ბიბლიოთეკებს მაგის ძებნით

წერეთლის ბიბლიოთეკა არ გახსოვს ნიკა ? biggrin.gif

მე თავის დროზე მაქედან გამოვიტანე


Posted by: SCHIZOPHRENIA 15 Dec 2008, 20:42
აგერ კი ვნახე "მეტამორფოზები" ინგლისურად,არც ისე დიდია და წაიკითხავს კაცი:

http://www.online-literature.com/franz-kafka/metamorphosis/1/

მემგონი ორიგინალთან ახლო უნდა იყოს ძაან...ნუ ქართულ თარგმანს მაინც აჯობებს

Posted by: Miss Lula Yorke 16 Dec 2008, 11:42
QUOTE
მეტამორფოზები"



"მეტამორფოზები" თუ "მეტამორფოზა" კაცო.... biggrin.gif (Die Verwandlung)

Posted by: the_lizard_king 16 Dec 2008, 12:40
Ocelot
ჯერ პირველი უნდა წაიკითხო და მერე მეორე.
მერე კი მესამე "ამერიკა"


Posted by: honey-bunny 16 Dec 2008, 14:07
SCHIZOPHRENIA
QUOTE

მემგონი ორიგინალთან ახლო უნდა იყოს ძაან...ნუ ქართულ თარგმანს მაინც აჯობებს

ქართულად ზურაბ კაკაბაძემ თარგმნა, საკმაოდ კარგად. ნუ, შეიძლება Verwandlung ბოლომდე "მეტამორფოზა" არ იყოს, მაგრამ ქართულში უკეთესი შესატყვისი არ მოიპოვება...

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Dec 2008, 16:08
Miss Lula Yorke
მართალი ხარ,"მეტამორფოზა" და არა "მეტამორფოზები". ქართულად მე ამის თარგმანი არ მინახავს,გერმანული მე არ ვიცი და რადგან სათაური ინგლისურად S-ზე ბოლოვდება ქვეცნობიერად მრავლობითად მივიჩნიე givi.gif

ნუთუ არც ინგლისურში მოიძებნა უკეთესი შესატყვისი? "The Metamorphosis" რო ქვია თარგმანში.. ისე Transformation-იც შეიძლებოდა მემგონი...

Posted by: Miss Lula Yorke 16 Dec 2008, 19:26
SCHIZOPHRENIA

QUOTE
მართალი ხარ,"მეტამორფოზა" და არა "მეტამორფოზები". ქართულად მე ამის თარგმანი არ მინახავს,გერმანული მე არ ვიცი და რადგან სათაური ინგლისურად S-ზე ბოლოვდება ქვეცნობიერად მრავლობითად მივიჩნიე


არა ნამდვილად მხოლობითია...მრავლობითი რო იყოს მაშინ (die verwandlungen ) იქნებოდა ... biggrin.gif
და როგორც ვიცი ნოდარ კაკაბაძის თარგმანსაც "მეტამორფოზა" ქვია....

Posted by: honey-bunny 16 Dec 2008, 22:10
[quote]ნოდარ კაკაბაძის თარგმანსაც "მეტამორფოზა" ქვია....

[/quote
ნოდარმა კაფკას სხვა მოთხრობები თარგმნა, "მეტამორფოზა" მისი ძმის - ზურაბ კაკაბაძის თარგმნილია და უკვე 50-იანი წლების ბოლოს გამოქვეყნდა. რუსული თარგმანიც ძალიან კარგია, თანაც "превращение" Verwandlung-ს უკეთ შეესატყვისება.

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Dec 2008, 23:44
ესეც "მეტამორფოზა"-ს მეტად უცნაური ეკრანიზაცია (ინგლისურ ენაზე) :

http://rapidshare.com/files/160004877/Metamorphosis.1987.VHSrip..part1.rar
http://rapidshare.com/files/160011892/Metamorphosis.1987.VHSrip..part2.rar
http://rapidshare.com/files/160019021/Metamorphosis.1987.VHSrip..part3.rar
http://rapidshare.com/files/160026349/Metamorphosis.1987.VHSrip..part4.rar
http://rapidshare.com/files/160034051/Metamorphosis.1987.VHSrip..part5.rar
http://rapidshare.com/files/160041288/Metamorphosis.1987.VHSrip..part6.rar
http://rapidshare.com/files/160047814/Metamorphosis.1987.VHSrip..part7.rar

Posted by: Reckoner 16 Dec 2008, 23:49
ამერიკა ინგლისურად გეგულებათ სადმე/?

Posted by: Miss Lula Yorke 18 Dec 2008, 11:07

QUOTE
ამერიკა ინგლისურად გეგულებათ სადმე/?



რუსულად მაქვს ... შემიძლია გათხოვო...

Posted by: Reckoner 18 Dec 2008, 19:49
Miss Lula Yorke
რუსული შრიფტი ჩემთვის იგივეა რაც სექსი ტელეფონით... biggrin.gif
არა იმიტომ რომ რუსეთი ჰაი-ჰუი..
ბავშვობიდან მაგ შრიფტზე მბურძგლავს...
ინგლიშ მინდა რა.. sad.gif

Posted by: Miss Lula Yorke 18 Dec 2008, 20:41
Reckoner_one

ა ჟაააალ...ნება შენია... biggrin.gif

Posted by: gabarzgaleba 19 Dec 2008, 00:08
QUOTE
ამერიკა ინგლისურად გეგულებათ სადმე/?

რუსულად მაქვს ... შემიძლია გათხოვო...


მე ამერიკულადა მაქვს biggrin.gif

Posted by: fergusonscottie 19 Dec 2008, 05:03
Reckoner_one
QUOTE
ამერიკა ინგლისურად გეგულებათ სადმე/?



პროსპეროს ბუქსში არის კაფკა'ს კომპლით ნაველზ ინგლისურად, ღირს 40 ან 50 ლარი, წვრილი შრიფტია.

Posted by: Reckoner 19 Dec 2008, 05:16
QUOTE
, წვრილი შრიფტია

biggrin.gif

Posted by: fergusonscottie 19 Dec 2008, 05:46
აჰა, ბარემ ამომწურავი რომ გახდეს ინფორმაცია, ქავერსად დავდებ smile.gif

Posted by: SCHIZOPHRENIA 19 Dec 2008, 17:36
წეღალ ვათვალიერებდი კაფკას ნაწარმოებზე გადაღებული ფილმების სიას IMDB-ზე და თვალებს არ დავუჯერე Tsikhe-Simagre (1990) (novel "Das Schloss") რო დავინახე...

http://www.imdb.com/title/tt0280157/

მერე geocinema.ge-ზეც ვნახე და იქ 1993 წელსაა გადაღებულიო წერია და კაფკა ნახსნებიც არ არის:
http://www.geocinema.ge/ge/index.php?filmi=609

გაქვთ ვინმეს ნანახი? ქართულ ვებ-სივრცეში ვერსად მივაგენი sad.gif


Posted by: Reckoner 20 Dec 2008, 16:16
fergusonscottie
მაგდენი ფული არ მაქვს ამჟამად sad.gif (ინფოსთვის მადლობ)
ისე კაი რამეა...
დღეს პარნასში (ჭჭვძზ) მარტო ამერიკა ჰქონდათ(ანუ რასაც ვეძებ) და მარტო რუსულად(რაზეც უარი ვთქვი) biggrin.gif
ინგლისურად არაფერი,ქართულადთქო და გამყიდველმა გოგონამ(ქალობში რომ გადადის ისეთმა) კარისკენ მიმანიშნა

Posted by: honey-bunny 20 Dec 2008, 17:00
Reckoner_one
ქართულად, როგორც მახსოვს, მხოლოდ "პროცესი" (ნელი ამაშუკელის თარგმანი) და რამოდენიმე მოთხრობაა (ზურაბ და ნოდარ კაკაბაძეების თარგმანი).

Posted by: fergusonscottie 20 Dec 2008, 17:16
Reckoner_one
QUOTE
მაგდენი ფული არ მაქვს ამჟამად(ინფოსთვის მადლობ) ისე კაი რამეა...


გული არ დაგწყდეს, ძალიან წვრილი შრიფტია და თვალებს დაიავადებდი

Posted by: MaD_GiRL 26 Dec 2008, 01:13
"The Metamorphosis" ქართულად ვერსად ვნახე და იძულებული გავხდი ინგლისურად წამეკითხა კომპში...ხოდა მიუხედავად ჩემი დებიუტისა ლიტერატურული ინგლისურში ერთი სულისამოთქმით წავიკითხე და სახტად დავრჩი...ასეთი ნაწარმოები ალბათ მეორე არ დაუწერია კაცობრიობას...წერის ასეთი მანერა,ფორმა,შავი იუმორი,ერთმანეთში გადახლართული რეალობა და ილუზია,მახვილი სიმბოლიზმი და ყველაფერ ამით გადმოცემული მეოცე საუკუნის ადამიანის პრობლემატიკა მართლაცდა საოცარს ხდის ამ მოთხრობას...

მანამდე კაფკას "პროცესი", "მოხსენებითი ბარათი აკადემიას" და "არაბები და ტურები" მქონდა წაკითხული და მომწონდა,მარა ახლა ვხვდები ჯერ რო "მეტამორფოზა" წამეკითხა და შემდეგ ისინი,ალბათ გულნაკლული დავრჩებოდი რაღაცნაირად...

Posted by: Leo Nafta 29 Dec 2008, 02:05
ამერიკის ხელახლა წაკითხვა მინდა და ვერ მოვაბი თავი sad.gif

Posted by: SCHIZOPHRENIA 3 Jan 2009, 20:33
საიდან შეიძლება ფილმ "კაფკა"-ს დაქაჩვა ხო არ მეტყვით ვინმე? გოლ.ჯიზე კი აგდია ვითომ მარა ლინკი არ ვარგა თუ რაა ვერ გავიგე,არ მაწერინებს sad.gif

Posted by: SCHIZOPHRENIA 3 Feb 2009, 09:12
რა ხდება ხალხო აღარავინ კითხულობთ კაფკას რო დაძირეთ ეს თემა? sad.gif

როგორც იქნა აუტვირთავთ ლიბ.ჯი-ზე კაფკა,ჯერ მარტო "განაჩენი" დევს,პატარა მოთხრობა,მარა იმედს ვიტოვებ რო სხვებსაც ატვირთავენ მალე:

http://www.lib.ge/body_text.php?6376
თარგმანი გერმანულიდან - თენგიზ ხაჭაპურიძე

მე წიგნი მაქვს და იმაში კაკაბაძის თარგმანითაა "განაჩენი",შევადარო მინდა თუ მოვიცალე . .

Posted by: Johnnie Walker 3 Feb 2009, 09:52
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
რა ხდება ხალხო აღარავინ კითხულობთ კაფკას

რეალში იმდენია კაფკასეული, რომ ზედ კდევ ნაღდი კაფკას კითხვა, კაფკა მეათე ხარისხში გამოდის და ფსიქიკა ვეღარ უძლებს biggrin.gif

Posted by: just_for_today 14 Feb 2009, 11:27

Пробегающие мимо

Если гуляешь ночью по улице и какой-то человек, видный уже издалека, — ибо улица перед нами идет в гору и с неба светит полная луна, — бежит нам навстречу, то мы не будем хватать его, даже если он слаб и одет в лохмотья, даже если кто-то бежит за ним следом и кричит, но мы дадим спокойно бежать ему дальше. Ибо стоит ночь и мы не виноваты в том, что улица поднимается перед нами в свете полной луны, и кроме того, быть может, эти двое устроили эту погоню ради развлечения; быть может, они преследуют третьего; быть может, первого преследуют ни за что; быть может, второй хочет совершить убийство, и мы станем соучастниками этого убийства; быть может, оба ничего не знают друг о друге и каждый лишь на свой страх и риск бежит домой, в постель; быть может, это лунатики; быть может, первый вооружен.

И в конце концов, разве не может быть так, что мы устали? Не хватили ли мы чересчур вина? Мы рады, что не видим больше и второго.

Posted by: Marietta 15 Feb 2009, 23:22
SCHIZOPHRENIA

QUOTE
მე წიგნი მაქვს და იმაში კაკაბაძის თარგმანითაა "განაჩენი",შევადარო მინდა თუ მოვიცალე . .


შეადარე?
მაინტერესებს მეც

"განაჩენზე" ვფიქრობ ამ საღამოს ზუსტად
ჰმმ

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Feb 2009, 21:59
Marietta
კი,შევადარე,მაგრამ არა იმ კუთხით თუ რამდენად ახლოსაა ორიგინალთან,გერმანული არ ვიცი სამწუხაროდ sad.gif
ისე კი კაკაბაძის თარგმანი გაცილებით მხატვრული და დახვეწილია.

შენ თუ წაიკითხე?

Posted by: kaxiera 16 Feb 2009, 22:13
კაფკა მოდაშია უბრალოდ ! საწყისისი კამიუ ა ! დგეს ეგეთი თუ ახსნის მოვლენებს !კამიუუუუუუუუუუუუუუუუუუ!

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Feb 2009, 22:24
kaxiera
კამიუს დიდ პატივს ვცემ,მაგრამ საწყისი როგორაა როცა კაფკა მასზე ადრე წერდა და კამიუმ სწორედ მისი გავლენა განიცადა?




Posted by: kaxiera 16 Feb 2009, 22:33
QUOTE
კამიუს დიდ პატივს ვცემ,მაგრამ საწყისი როგორაა როცა კაფკა მასზე ადრე წერდა და კამიუმ სწორედ მისი გავლენა განიცადა?



ჰოდა დედის დედაში სეხედა და დასკვნაც დადო რა,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,უმნიკ !

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Feb 2009, 22:43
QUOTE (kaxiera @ 16 Feb 2009, 22:33 )
QUOTE
კამიუს დიდ პატივს ვცემ,მაგრამ საწყისი როგორაა როცა კაფკა მასზე ადრე წერდა და კამიუმ სწორედ მისი გავლენა განიცადა?



ჰოდა დედის დედაში სეხედა და დასკვნაც დადო რა,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,უმნიკ !

რაიოოო?? მესამე პირში რატო ლაპარაკობ?

Posted by: Marietta 16 Feb 2009, 22:53
SCHIZOPHRENIA

ჰოო? საინტერესოა
კაკაბაძის ნათარგმნი არ მაქვს წაკითხული
გერმანული ვიცი(გარკვეულ დონეზე),მაგრამ ორიგინლი არ ჩამვარდნია ხელში
არც მიკიტხავს,პრინციპში. ვნახავ,აბა
დავინტერესდი

Posted by: SCHIZOPHRENIA 16 Feb 2009, 23:04
მოიცა ლიბ.გე-ზე წაიკითხე აბა?

მანამდე გქონდა წაკითხული კაფკასი რამე?

ისე მაგ მოთხრობით კაფკას შემოქმედების გაცნობის დაწყება არ მიმაჩნია მიზანშეწონლად,თუმცა ეს ჩემი პირადი აზრია

Posted by: Miss Lula Yorke 18 Feb 2009, 23:27


"Der Proceß" -ი გამოვიტანე დღეს ჰუმბოლტიდან... bis.gif

Posted by: just_for_today 19 Feb 2009, 23:41

Когда рано утром пришла служанка — торопясь, дюжая эта женщина, сколько ее ни просили не поднимать шума, хлопала дверьми так, что с ее приходом в квартире уже прекращался спокойный сон, — она, заглянув, как всегда, к Грегору, ничего особенного сначала не заметила. Она решила, что это он нарочно лежит так неподвижно, притворяясь обиженным: в смышлености его она не сомневалась. Поскольку в руке у нее случайно был длинный веник, она попыталась пощекотать им Грегора, стоя в дверях. Но так как и это не оказало ожидаемого действия, она, рассердившись, легонько толкнула Грегора и насторожилась только тогда, когда, не встретив никакого сопротивления, сдвинула его с места. Поняв вскоре, что произошло, она сделала большие глаза, присвистнула, но не стала медлить, а рванула дверь спальни и во весь голос крикнула в темноту:

— Поглядите-ка, оно издохло, вот оно лежит совсем-совсем дохлое!

Сидя в супружеской постели, супруги Замза сначала с трудом преодолели испуг, вызванный у них появлением служанки, а потом уже восприняли смысл ее слов. Восприняв же его, господин и госпожа Замза, каждый со своего края, поспешно встали с постели, господин Замза накинул на плечи одеяло, госпожа Замза поднялась в одной ночной рубашке; так вошли они в комнату Грегора. Тем временем отворилась и дверь гостиной, где ночевала, с тех пор как появились жильцы, Грета; она была совсем одета, как если бы не спала, да и бледность ее лица говорила о том же.
— Умер? — сказала госпожа Замза, вопросительно глядя на служанку, хотя могла сама это проверить и даже без проверки понять.
— О том и твержу, — сказала служанка и в доказательство оттолкнула веником труп Грегора еще дальше в сторону. Госпожа Замза сделала такое движение, словно хотела задержать веник, однако же не задержала его.
— Ну вот, — сказал господин Замза, — теперь мы можем поблагодарить бога.
Он перекрестился, и три женщины последовали его примеру. Грета, которая не спускала глаз с трупа, сказала:
— Поглядите только, как он исхудал. Ведь он так давно ничего не ел. Что ему ни приносили из еды, он ни к чему не притрагивался.
Тело Грегора и в самом деле было совершенно сухим и плоским, это стало по-настоящему видно только теперь, когда его уже не приподнимали ножки, да и вообще ничего больше не отвлекало взгляда.



Posted by: Hahnne 21 Feb 2009, 18:49
ხომ არ იცით სად შეიძლება ვიყიდო კაფკა ქართულად?

Posted by: just_for_today 22 Feb 2009, 18:10
Hahnne


ყიდვით არ ვიცი მარა ნეტში მაგალითად მარტო "განაჩენი" მეგულება ქართულად cry.gif
http://www.lib.ge/body_text.php?6376



Posted by: honey-bunny 22 Feb 2009, 20:47
Miss Lula Yorke
QUOTE

"Der Proceß" -ი გამოვიტანე დღეს ჰუმბოლტიდან...

რა ჰუმბოლდტი? თბილისშია მისი სახელობის ბიბლიოთეკა?

Posted by: Hahnne 23 Feb 2009, 14:24
just_for_today
მადლობ bis.gif

Posted by: Marietta 23 Feb 2009, 21:19
SCHIZOPHRENIA

ლიბ.გეზე წავიკითხე,ჰოო
მაგით არ დამიწყია მე,მაგრამ ვინმემ რომ პირველად ეგ წაიკითხოს,პრობლემას ვერ ვხედავ
რა ვიცი

Posted by: just_for_today 25 Feb 2009, 23:37


Окно на улицу

Кто живет одиноко, но иногда все-таки хочет приобщиться к чему-то, кто с учетом времени суток, погоды, условий работы и тому подобного хочет немедленно увидеть любую руку, за которую он мог бы ухватиться,-тот без окна на улицу долго не выдержит. Да и в том случае, если он ничего не ищет, а только, усталый, поводя взглядом между небом и публикой, подходит к своему подоконнику, нехотя и чуть запрокинув голову,- да и тогда лошади внизу увлекут его в свое сопровождение, состоящее из повозки и шума, а тем самым в конечном счете к человеческому согласию.



Posted by: Ocelot 2 Mar 2009, 16:52
ვა, ეს "პროცესი" რა მამობა ყოფილა biggrin.gif თუმცა ეტყობა რო მაგის დამწერი მთლა სრულ ჭკუაზე არ უნდა ყოფილიყო biggrin.gif თან მრაჩნია, თან სატირა მიდის გაქანებული. პახოდუ ძაან მოშნადაა დაწერილი. იმედია "კოშკიც" ამ დონის იქნება ან ცოტა უარესი biggrin.gif

Posted by: just_for_today 19 Mar 2009, 00:13
— Пусть убирается отсюда! — воскликнула сестра — Это единственный выход, отец. Ты должен только избавиться от мысли, что это Грегор. В том-то и состоит наше несчастье, что мы долго верили в это. Но какой же он Грегор? Будь это Грегор, он давно бы понял, что люди не могут жить вместе с таким животным, и сам ушел бы. Тогда бы у нас не было брата, но зато мы могли бы по-прежнему жить и чтить его память. А так это животное преследует нас, прогоняет жильцов, явно хочет занять всю квартиру и выбросить нас на улицу. Гляди, отец, — закричала она внезапно, — он уже опять принимается за свое!
И в совершенно непонятном Грегору ужасе сестра даже покинула мать, буквально оттолкнувшись от стула, словно предпочитала пожертвовать матерью, но не оставаться рядом с Грегором, и поспешила к отцу, который, встревожившись только из-за ее поведения, тоже встал и протянул навстречу ей руки, как бы желая ее защитить. .
Но ведь у Грегора и в мыслях не было пугать кого бы то ни было, а тем более сестру. Он просто начал поворачиваться, чтобы уползти в свою комнату, а это действительно сразу же бросилось в глаза, потому что из-за болезненного своего состояния он должен был при трудных поворотах помогать себе головой, неоднократно поднимая ее и стукаясь ею об пол. Он остановился и оглянулся. Добрые его намерения, казалось, были распознаны, испуг прошел. Теперь все смотрели на него молча и грустно. Мать полулежала на стуле, вытянув ноги, глаза ее были от усталости почти закрыты; отец и сестра сидели рядом, сестра обняла отца за шею.
«Наверно, мне уже можно повернуться», — подумал Грегор и начал свою работу снова. Он не мог не пыхтеть от напряжения и вынужден был то и дело отдыхать. Впрочем, его никто и не торопил, его предоставили самому себе. Закончив поворот, он сразу же пополз прямо. Он удивился большому расстоянию, отделявшему его от комнаты, и не мог понять, как он при своей слабости недавно еще умудрился проделать этот же путь почти незаметно. Заботясь только о том, чтобы поскорей доползти, он не замечал, что никакие слова, никакие возгласы родных ему уже не мешают. Лишь оказавшись в дверях, он повернул голову, не полностью, потому что почувствовал, что шея у него деревенеет, но достаточно, чтобы увидеть, что позади него ничего не изменилось и только сестра встала. Последний его взгляд упал на мать, которая теперь совсем спала.
Как только он оказался в своей комнате, дверь поспешно захлопнули, заперли на задвижку, а потом и на ключ. Внезапного шума, раздавшегося сзади, Грегор испугался так, что у него подкосилась лапки. Это сестра так спешила. Она уже стояла наготове, потом легко метнулась вперед — Грегор даже не слышал, как она подошла, — и, крикнув родителям: «Наконец-то!» — повернула ключ в замке.
«А теперь что?» — спросил себя Грегор, озираясь а темноте. Вскоре он обнаружил, что вообще уже не может шевелиться. Он этому не удивился, скорее ему показалось неестественным, что до сих пор он ухитрялся передвигаться на таких тонких ножках. В остальном ему было довольно покойно. Он чувствовал, правда, боль во всем теле, но ему показалось, что она постепенно слабеет и наконец вовсе проходит. Сгнившего яблока в спине и образовавшегося вокруг него воспаления, которое успело покрыться пылью, он уже почти не ощущал. О своей семье он думал с нежностью и любовью. Он тоже считал, что должен исчезнуть, считал, пожалуй, еще решительней, чем сестра. В этом состоянии чистого и мирного раздумья он пребывал до тех пор, пока башенные часы не пробили три часа ночи. Когда за окном все посветлело, он еще жил. Потом голова его помимо его воли совсем опустилась, и он слабо вздохнул в последний раз.

Posted by: Ocelot 19 Mar 2009, 01:05
just_for_today
ჯერ კიდე როდის გითხარი, როცა დებ რამე ფრაგმენტს, წყარო მიუთითე თქო biggrin.gif

Posted by: just_for_today 19 Mar 2009, 17:56
Ocelot
წყარო კარგია biggrin.gif
მართლა კაფკას დაწერილია.
აი წყაროც: http://kafka.ru/rasskasy/read/prewrashenie/8

— Пусть убирается отсюда! — воскликнула сестра — Это единственный выход, отец. Ты должен только избавиться от мысли, что это Грегор. В том-то и состоит наше несчастье, что мы долго верили в это. Но какой же он Грегор? Будь это Грегор, он давно бы понял, что люди не могут жить вместе с таким животным, и сам ушел бы. Тогда бы у нас не было брата, но зато мы могли бы по-прежнему жить и чтить его память. А так это животное преследует нас, прогоняет жильцов, явно хочет занять всю квартиру и выбросить нас на улицу. Гляди, отец, — закричала она внезапно, — он уже опять принимается за свое!
И в совершенно непонятном Грегору ужасе сестра даже покинула мать, буквально оттолкнувшись от стула, словно предпочитала пожертвовать матерью, но не оставаться рядом с Грегором, и поспешила к отцу, который, встревожившись только из-за ее поведения, тоже встал и протянул навстречу ей руки, как бы желая ее защитить. .
Но ведь у Грегора и в мыслях не было пугать кого бы то ни было, а тем более сестру. Он просто начал поворачиваться, чтобы уползти в свою комнату, а это действительно сразу же бросилось в глаза, потому что из-за болезненного своего состояния он должен был при трудных поворотах помогать себе головой, неоднократно поднимая ее и стукаясь ею об пол. Он остановился и оглянулся. Добрые его намерения, казалось, были распознаны, испуг прошел. Теперь все смотрели на него молча и грустно. Мать полулежала на стуле, вытянув ноги, глаза ее были от усталости почти закрыты; отец и сестра сидели рядом, сестра обняла отца за шею.
«Наверно, мне уже можно повернуться», — подумал Грегор и начал свою работу снова. Он не мог не пыхтеть от напряжения и вынужден был то и дело отдыхать. Впрочем, его никто и не торопил, его предоставили самому себе. Закончив поворот, он сразу же пополз прямо. Он удивился большому расстоянию, отделявшему его от комнаты, и не мог понять, как он при своей слабости недавно еще умудрился проделать этот же путь почти незаметно. Заботясь только о том, чтобы поскорей доползти, он не замечал, что никакие слова, никакие возгласы родных ему уже не мешают. Лишь оказавшись в дверях, он повернул голову, не полностью, потому что почувствовал, что шея у него деревенеет, но достаточно, чтобы увидеть, что позади него ничего не изменилось и только сестра встала. Последний его взгляд упал на мать, которая теперь совсем спала.
Как только он оказался в своей комнате, дверь поспешно захлопнули, заперли на задвижку, а потом и на ключ. Внезапного шума, раздавшегося сзади, Грегор испугался так, что у него подкосилась лапки. Это сестра так спешила. Она уже стояла наготове, потом легко метнулась вперед — Грегор даже не слышал, как она подошла, — и, крикнув родителям: «Наконец-то!» — повернула ключ в замке.
«А теперь что?» — спросил себя Грегор, озираясь а темноте. Вскоре он обнаружил, что вообще уже не может шевелиться. Он этому не удивился, скорее ему показалось неестественным, что до сих пор он ухитрялся передвигаться на таких тонких ножках. В остальном ему было довольно покойно. Он чувствовал, правда, боль во всем теле, но ему показалось, что она постепенно слабеет и наконец вовсе проходит. Сгнившего яблока в спине и образовавшегося вокруг него воспаления, которое успело покрыться пылью, он уже почти не ощущал. О своей семье он думал с нежностью и любовью. Он тоже считал, что должен исчезнуть, считал, пожалуй, еще решительней, чем сестра. В этом состоянии чистого и мирного раздумья он пребывал до тех пор, пока башенные часы не пробили три часа ночи. Когда за окном все посветлело, он еще жил. Потом голова его помимо его воли совсем опустилась, и он слабо вздохнул в последний раз.


Posted by: the_lizard_king 19 Mar 2009, 17:59
Ocelot
QUOTE
ვა, ეს "პროცესი" რა მამობა ყოფილა biggrin.gif თუმცა ეტყობა რო მაგის დამწერი მთლა სრულ ჭკუაზე არ უნდა ყოფილიყო biggrin.gif თან მრაჩნია, თან სატირა მიდის გაქანებული. პახოდუ ძაან მოშნადაა დაწერილი. იმედია "კოშკიც" ამ დონის იქნება ან ცოტა უარესი

ვაა.. დაგევასა?biggrin.gif

გულწრფელად გამიკვირდა biggrin.gif

Posted by: Ocelot 19 Mar 2009, 18:19
just_for_today
QUOTE
წყარო კარგია
მართლა კაფკას დაწერილია

ვა! არ ხუმრობ? მე კიდე ამდენხანს მეგონა რო ამ ციტატეს შოპენგაუერის საიტიდან იწერდი biggrin.gif მიუთითე ხოლმე რა წყარო. იქნებ მოსწონს ვინმეს. გამოცანობას ხო არ ვთამაშობთ.

the_lizard_king
QUOTE
ვაა.. დაგევასა?

დამევასა რომელია. ორ დღეში წავიკითხე biggrin.gif ისე იკითხებოდა როგორც არაფერი სხვა biggrin.gif ჩემ ტოპ-5-ში პროჩნად დაიკავა ადგილი biggrin.gif ეხლა კიზის კუკუშკას ვკითხულობ და რაღაც ძაან მძიმედ მიდის იმის მერე biggrin.gif ისევ მგონი ჯობია ზამოკი დავიწყო.


ეს ფილმი ნანახი გაქვთ ვინმეს?

http://www.imdb.com/title/tt0102181/

Posted by: თელიფინუ 19 Mar 2009, 19:27
Ocelot
QUOTE
http://www.imdb.com/title/tt0102181/

ეს კრონენბერგის კაფკა იქნება smile.gif. GT იყო მგონი მაგის მოტრფიალე.

მაგ ფილმის 5 წუთი ნანახი მაქვს 93-94ის ჩაბნელებულ თბილისში, რომელიც კოშკისკენ მიმავალი ჩაბნელებული გზისგან დიდად არ განხვავდებოდა. დანარჩენი ფილმი ჩაბჟირებული მონაყოლით ვიცოდი.

დიდი ხნის შემდეგ, 2006ში ვნახე მთლიანად. ჩაბნელებული ქუჩები უკვე დავიწყებული მქონდა და კოშკმაც დაკარგა ჯადო. ვერ დავიზაფრე, თუმცა გარემო ჩაბნელებული ქალაქის კარგად იყო ჩემი აზრით გადაღებული.

:გიგი: კრონენბერგმა არ დაიხია და სადაც კაფკამ ვერ მიაღწია, მიწისქვეშა საძრომით მაინც შეგვიყვანა კოშკში. მაგრამ კოშკში ნაწილი სუსტია ჩემი აზრით და ფილმიც სადღაც შუაში დაკიდებული დარჩა.

Posted by: the_lizard_king 19 Mar 2009, 19:29
Ocelot
ზამოკი გააგრძელე და მერე ამერიკა მიაყოლე biggrin.gif
კაფკადან კიზიზე გადახტომა რაცხა ნიტოა

Posted by: Ocelot 19 Mar 2009, 19:31
თელიფინუ
ანუ ეგ ფილმი კოშკის ეკრანიზაციაა თუ ყველაფერი ერთადაა შერეული? biggrin.gif ორსონას პროცესი მოგწონს? საერთოდ რას იტყვი ამ მწერალზე? რომელი გირჩევნია იმ სამიდან? ან პატარა მოთხრობებში რომლებს გამოარჩევ?

the_lizard_king
QUOTE
ზამოკი გააგრძელე და მერე ამერიკა მიაყოლე

შენ რომელი გირჩევნია?
QUOTE
კაფკადან კიზიზე გადახტომა რაცხა ნიტოა

პროცესი ერთი თვეა რაც წავიკითხე, მაგრამ გამომყვა ემოცია biggrin.gif შენ გევასება ხო კიზი? biggrin.gif

Posted by: თელიფინუ 19 Mar 2009, 19:40
Ocelot
ნაზავია, კი. პროცესის სცენა მახსოვს, მაგრამ ყველაზე მეტად მახსოვს შეტევის სცენა, როდესაც შეშლილობა კარფანჯრიდან უტევს იოზიფს და საფრთხის და კლაუსტროფობიის ოსტატური გამოყენებით მაყურებელსაც განგაში გადაედება. ძალიან კარგი :შენისაუკეთესოჰიჩკოგი:

ფილმის კულმინაცია მე რამდენადაც მესმის არის სცენა თვალის (კოშკის გუმბათი ხომ?) ფონზე. ჩემი შთაბეჭდილებით ეს იგივე თვალი იყო რაც კოსმიურ ოდისეა 2000ში. ოდისეა მაგ ეპიზოდისკენ მთელი ფილმი მიდის, მაიმუნებიდან დაწყებული კოსმიური ეპოქის გალაქული ადამიანის გავლით და კომპიუტერული გამომთვლელი ტვინის გამორთვით. კაფკას დაზაფრვასთან რა კავშირში იყო, მე რავი, ვერ გავიგე.

Ocelot
QUOTE
საერთოდ რას იტყვი ამ მწერალზე?

http://forum.ge/?showtopic=33557894&view=findpost&p=206990

Posted by: Ocelot 19 Mar 2009, 19:45
თელიფინუ
ზნაჩიტ მაგას მერე ვუყურებ, სპოილერი რო არ გამოვიდეს.
QUOTE
ორსონას პროცესი მოგწონს?

QUOTE
რომელი გირჩევნია იმ სამიდან? ან პატარა მოთხრობებში რომლებს გამოარჩევ?

ესენი დააიგნორე? biggrin.gif

QUOTE
ერთხელ როდესაც ალეპოში...

პეპას პოსტი რა შუაშია? biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 19 Mar 2009, 21:22
QUOTE
შენ რომელი გირჩევნია?

ამერიკა ჯერ არ წამიკითხავს, ეგ მესამე ნაწილია ტრილოგიის
ისე კი პროცესი მაინც უფრო ჩემეულია biggrin.gif
QUOTE
შენ გევასება ხო კიზი?

ნეტნაკლებად biggrin.gif

იქით კვირაში ერთ შოფინგს მოვაწყობ კიდევ
რაღაცეებს ვიყიდი

Posted by: Ocelot 19 Mar 2009, 21:38
the_lizard_king
QUOTE
ნეტნაკლებად

ჰა ეხლა, აღიარე რო გიჟდები კიზიზე biggrin.gif პახოდუ შენი სტილია biggrin.gif


პატარა მოთხრობებიდან რომლები გევასება?

Posted by: თელიფინუ 19 Mar 2009, 23:06
Ocelot: ორსონის პროცესი ცუდად მახსოვს, ძალიან დიდი ხნის წინ ვუყურე და მგონი შუქი გაგვეთიშა კაკრაზ. პროცესი და გარდასახვა არ მაქვს წაკითხული. კოშკი (ზამოკ??) ენიგმატურია. ჩემი აზრით კაცისთვის უფრო საინტერესოა ვიდრე ქალისთვის. მე მგონი ყველა მამაკაცს აფიქრებს საკუთარი ნება და მისი ძალა, გავლენისა და ცვლილების უნარი. აბსოლუტური არაფერი არაა და ყოველი სისუსტე მცირედი თვითგანადგურებაა.

ჩემთვის კაფკაში ყველაზე საინტერესო ეს დეტერმინიზმია. ვერასდროს ვერაფერს ვერ გააკეთებ. მიუხედავად ბევრი საუბრისა და დიალოგებისა, ვარაუდები კანცელარიის შიგნეულობაზე, ეს დეტერმინიზმი არასდროს ზედმიწევნით გაცნობიერებული არაა და მით უფრო საშიშია (განსხვავებით მაგალითად რაციონალისტების დეტერმინიზმისა).

კაფკას მე რაც წავიკითხე არა აქვს პასუხი. მისი პასუხი არის უპასუხობა, უუნარობა გადალახო ცნობიერების მიჯნა. მუდმივად რჩები მდგომარეობაში რომელიც ტანჯვაა (ჩემი აზრით, თორემ კაფკა შეიძლება სულაც არ თვლიდა ასე). კრონენბერგის კოშკში შეღწევა კაფკას სისტემის რღვევაა, ასეთ დროს სამყარო უნდა დაინგრეს, ყველა უცნობსა და უპასუხოს პასუხი უნდა გაეცეს, ყველა კითხვა და პასუხი მეხსიერებაში უნდა გაჩნდეს, ნუ რავიცი... ამის ნაცვლად კრონენბერგს ჩემი აზრით აქვს კლიშე რეფერენსების (თვალი) რახა-რუხი, რომელშიც მე რაიმე კონცეფციას, პასუხს ან ემოციას ვერ ვიღებ.

Posted by: the_lizard_king 20 Mar 2009, 00:15
Ocelot
QUOTE
ჰა ეხლა, აღიარე რო გიჟდები კიზიზე biggrin.gif პახოდუ შენი სტილია biggrin.gif

პატარა მოთხრობებიდან რომლები გევასება?


არა ძმაოbiggrin.gif მე ვგიჟდები ბუკოვსკიზე, ჰენრი მილერზე, ბეროუზზე.. აი ჩემი სტილი ეგ არის biggrin.gif

პატარა მოთხრობები კიზის არ წამიკითხავს სამწუხაროდ smile.gif
მარტო კუკუშკა

Posted by: Remediosi 21 Mar 2009, 14:19
the_lizard_king
QUOTE
პატარა მოთხრობები კიზის არ წამიკითხავს სამწუხაროდ

ეს ნახე. 4 წუთი უნდა
http://lib.ru/KIZI/otto.txt

Posted by: just_for_today 22 Mar 2009, 22:39

Все чаще и чаще озирая в последнее время свою жизнь, я ищу ту решающую, ту во всем виноватую ошибку, которую, может быть, некогда совершил, — и не могу отыскать ее. А ведь я, наверное, ее совершил, ибо, если б не так, если б безошибочным путем идя всю свою жизнь, я все же не достиг того, что хотел, то это было бы верное доказательство, что хотел я невозможного, а уж отсюда следует торжество полной безнадежности.
http://kafka.ru/rasskasy/read/sobak/3

Posted by: the_lizard_king 22 Mar 2009, 23:50
Remediosi
ახლა ვნახე smile.gif

გაიხარე, ამოვბეჭდავ და წავიკითხავ

Posted by: just_for_today 27 Mar 2009, 00:14
К. присел на подоконник, решив провести так всю ночь и вообще никаких
услуг от этого семейства не принимать. Жители Деревни, которые его прогоняли
или испытывали перед ним страх, казались ему гораздо менее опасными: они, в
сущности, предоставляли его самому себе и тем помогали внутренне собрать все
свои силы, но такие мнимые помощники, которые, вместо того чтобы отвести его
в Замок, слегка замаскировавшись, вели к себе домой, такие люди его сбивали
с пути, волей или неволей подтачивали его силы. На приглашение сесть к
семейному столу К. не обратил внимания и, опустив голову, остался на своем
подоконнике.

http://lib.ru/KAFKA/zamok.txt

Posted by: Ocelot 30 Mar 2009, 19:26
just_for_today
ეგრე რა. მასე არ ჯობია biggrin.gif


ამ დღეებში კოშკის გზას უნდა დავადგე biggrin.gif ოღონდ ჯერ ერთი ორი სირობა უნდა გადავიკითხო, თორე იმის მერე რაღაც პერიოდი ძნელი წასაკითხი იქნება სხვა წიგნები biggrin.gif

Posted by: Cousteau 5 Apr 2009, 01:59
QUOTE (just_for_today @ 2 Jun 2008, 22:43 )

Франц Кафка. Перед законом

Перед законом стоит привратник. К этому привратнику подходит человек из
деревни и просит разрешения войти в закон. Но привратник говорит, что сейчас
он не может разрешить ему войти. Человек думает и спрашивает потом, нельзя
ли ему тогда войти позже. "Что ж, это возможно," -- отвечает привратник, "но
только не сейчас". Поскольку ворота, ведущие в закон, раскрыты, как всегда,
и привратник отходит в сторону, человек нагибается, чтобы заглянуть через
ворота вовнутрь. Когда привратник замечает это, он смеется и говорит: "Если
это тебя так манит, то попробуй тогда войти туда вопреки моему запрету. Но
запомни: я всемогущ. И я только самый нижний привратник. От зала к залу там
дальше стоят привратники один могущественнее другого. Уже перед лицом
третьего теряюсь даже я".
Таких трудностей человек из деревни не ожидал; закон ведь должен быть
доступен каждому и всегда, думает он, но когда он сейчас внимательнее
разглядывает привратника в меховом пальто, его большой острый нос, его
длинную, тонкую, черную татарскую бороду, он решает все же лучше подождать
до тех пор, пока не получит разрешение на вход. Привратник ставит ему
табуретку и указывает ему сесть в стороне от дверей.
Там он сидит дни и годы. Он делает много попыток добиться позволения
войти и утомляет привратника своими просьбами. Привратник же нередко
устраивает ему маленькие расспросы, спрашивает его о его родине и еще много
о чем, но это все безучастные вопросы, из тех, которые задают владетельные
персоны, и в конце он говорит ему снова и снова, что еще не может впустить
его. Человек, который много чего взял с собой в дорогу, использует все, даже
самое ценное, чтобы подкупить привратника. Тот, хотя и принимает все, но
говорит при этом: "Я беру только потому, чтобы ты не думал, что куда-то не
успел".
За эти долгие годы человек почти непрерывно наблюдает за привратником.
Он забывает других привратников и только этот первый кажется ему
единственным препятствием на пути в закон. Он проклинает такое несчастное
стечение обстоятельств, в первые годы бесцеремонно и громко, позднее, когда
стареет, только лишь ворчит себе под нос. Он впадает в ребячество и,
поскольку за время многолетнего изучения привратника он рассмотрел также и
блох в его меховом воротнике, он просит и блох помочь ему и переубедить
привратника.
В конце концов его взор слабеет, и он не знает, действительно ли это
вокруг него стало темно, или это только обманывают его его глаза. Однако и
сейчас он не может не распознать в этой темноте сияния, негасимо льющегося
из дверей закона. Только жить ему уже осталось недолго. Перед смертью опыт
всей его жизни собирается в его голове в один-единственный вопрос, который
он еще не задавал привратнику. Он слабо машет ему рукой, потому что больше
не может выпрямить свое немеющее тело. Привратник вынужден глубоко
склониться к нему, ибо разница в росте изменилась отнюдь не в пользу
человека. "Что же тебе сейчас еще хочется знать?" -- вопрошает привратник,
-- "ты и впрямь ненасытен". "Все ведь так стремятся к закону," -- говорит
человек, -- "почему же тогда за многие годы никто, кроме меня, не потребовал
войти в него?"
Привратник видит, что человек уже находится при смерти и, чтобы достичь
его затухающего слуха, громко кричит ему: "Здесь никто больше не мог
получить разрешения на вход, ибо этот вход был предназначен лишь для тебя
одного! Сейчас я уйду и закрою его".

3-4 წლის წინ წავიკითხე ეს პირველად და მახსოვს რომ რაღაცეებზე გავლენა იქონია.

აღარ მახსოვს თითქმის, ამოვბეჭდავ ეხლა, მეორედ წავიკითხავ

Posted by: just_for_today 5 Apr 2009, 22:47
Странный судебный обычай. Палач закалывает приговоренного в его камере, причем никто не имеет права присутствовать при этом. Приговоренный сидит за столом и заканчивает письмо или последнюю трапезу. Стук в дверь, входит палач. «Ты готов?» — спрашивает он. Вопросы и распоряжения ему строго предписаны, он не имеет права отступать от них. Приговоренный, вначале вскочивший со своего места, снова садится и сидит, уставившись перед собой или уткнувшись лицом в руки. Так как палач не получает ответа, он открывает на нарах свой ящик с инструментами, выбирает кинжалы и пытается еще наточить их. Уже очень темно, он достает небольшой фонарь и зажигает его. Приговоренный незаметно поворачивает голову в сторону палача, но, увидев, чем тот занят, содрогается, отворачивается и не хочет больше ничего видеть. «Я готов», — говорит палач спустя некоторое время.

«Готов? — вскрикивает приговоренный, вскакивает и теперь уже открыто смотрит на палача. — Ты не убьешь меня, не положишь на нары и не заколешь, ты ведь человек, ты можешь казнить на помосте, с помощниками, перед судебными чиновниками, но не здесь, в камере, просто как человек человека». И так как палач, склонившись над ящиком, молчит, приговоренный добавляет спокойнее: «Это невозможно». Но так как и теперь палач продолжает молчать, приговоренный еще говорит: «Именно потому, что это невозможно, ввели этот странный судебный обычай. Форма еще должна быть соблюдена, но смертную казнь уже не нужно приводить в исполнение. Ты доставишь меня в другую тюрьму, там я, наверное, еще долго пробуду, но меня не казнят». Палач достает еще один кинжал, завернутый в вату, и говорит: «Ты, кажется, веришь в сказки, где слуга получает приказ погубить ребенка, но вместо этого отдает его сапожнику в учение. То сказка, а здесь не сказка».

http://kafka.ru/dnevniki/read/1916-jul-oct

Posted by: north 6 Apr 2009, 09:25
განსაკუთრებით დღიურები მომწონს jump.gif

Posted by: just_for_today 9 Apr 2009, 01:28
Воспитание как заговор взрослых. Разными обманами, в которые мы сами, правда в другом смысле, верим, мы завлекаем играющих на свободе детей в наш тесный дом. (Кому не охота быть благородным? Запереть дверь.)

http://kafka.ru/dnevniki/read/1916-jul-oct

Posted by: antosia 11 Apr 2009, 09:31
"მეტამორფოზა" მე-20 საუკუნის ხატად იქცა: - გაუცხოების, იდეალების დმცრობის,უკმუნიკბელობის მეტაფორად.

Posted by: teo_charkviani 14 Apr 2009, 14:05
გუშინ ჩამომივიდა გერმანიიდან მეტამორფოზა და პროცესი,ამ დღეებში უნდა ჩავუჯდე chups.gif
ქართულად არის ისე ნათარგმნი?

Posted by: Ocelot 14 Apr 2009, 14:18
კოშკი - ამაზე Yლე რომანის დედა მოვტYან biggrin.gif ეს რა იყო ტო. რაღაც აბსურდული ბიუროკრატიული მარაზმი. პროცესის მერე ძაან უნდა ეცადო რო ესეთი დონის იდიოტიზმი დაწერო.


teo_charkviani
QUOTE
ქართულად არის ისე ნათარგმნი?

პროცესი კი, სხვა არ ვიცი.

Posted by: just_for_today 14 Apr 2009, 22:40
ენითაუწერელი უსამართლობა სუფევს დედამიწაზე : (

Ocelot
QUOTE
ბიუროკრატიული მარაზმი.


სულ ცოტა ხნის წინ გამოაქვეყნეს კაფკას სამუშაო ქაღალდები.

http://www.amazon.com/Franz-Kafka-Office-Writings/dp/0691126801
http://www.imagehosting.com/

Posted by: Ocelot 15 Apr 2009, 01:06
just_for_today
QUOTE
ენითაუწერელი უსამართლობა სუფევს დედამიწაზე : (

ეს აქსიომა რო გაიგოს კაცმა ამისთვის "კოშკს" უნდა მიადგნენ? biggrin.gif

Posted by: just_for_today 16 Apr 2009, 00:40
Ocelot
QUOTE
ეს აქსიომა რო გაიგოს კაცმა ამისთვის "კოშკს" უნდა მიადგნენ? 



არა, პირიქით.

Все забыть. Открыть окна. Вынести все из комнаты. Ветер продует ее. Будешь видеть лишь пустоту, искать по всем углам и не найдешь себя.

http://kafka.ru/dnevniki/read/1916-apr-jun

Posted by: just_for_today 19 Apr 2009, 02:21
Жизнь общества движется по кругу. Только люди, пораженные одинаковым недугом, понимают друг друга. Объединенные характером страдания в один круг, они поддерживают друг друга. Они скользят по внутренним краям своего круга, уступают друг другу дорогу или в толпе осторожно подталкивают друг друга. Один утешает другого в надежде на то, что утешение это возымеет обратное действие на него самого, или страстно упивается этим обратным действием. Каждый обладает только опытом, который дает ему его страдание, тем не менее в рассказах товарищей по несчастью этот опыт выглядит неслыханно многообразным. «Так обстоит с тобой дело, — говорит один другому, — и, вместо того чтобы жаловаться, благодари бога, что именно так оно обстоит, ибо, будь оно по — другому, это навлекло бы на тебя такое-то или такое-то несчастье, такой-то или такой-то позор». Откуда это ему известно? Судя по его высказыванию, он ведь принадлежит к тому же кругу, что и его собеседник, у него такая же потребность в утешении. А люди одного круга знают всегда одно и то же. Положение утешающего ни на йоту не лучше положения утешаемого. Поэтому их беседы — лишь соединение самовнушений, обмен пожеланиями. То один глядит в землю, а другой на птицу в небе (в таких различиях протекает их общение). То их объединяет одна надежда, и оба, голова к голове, глядят в бесконечные дали небес. Но понимание своего положения обнаруживается лишь тогда, когда они оба опускают голову и один и тот же молот обрушивается на них.

http://kafka.ru/dnevniki/read/1914-jun-jul

Posted by: Chevalier 19 Apr 2009, 11:22
QUOTE (Johnnie Walker @ 29 Feb 2008, 02:09 )
ისე, ისედაც კაფკას რომანში ვცხოვრობთ და კიდევ კაფკა გვინდა? user.gif

ალბათ უფრო დოსტოევსკის "ეშმაკნი"-ში.
მასობრივი ფსიქოზი და ბრმა სწრაფვა თვითგანადგურებისკენ (რომელიც, თურმე, ადამიანის ბუნებაში მართლაც ყოფილა ჩადებული (apriori(?)), როდესაც "ხალხი" და "დამსახურებული საზოგადოება" თავქუდმოგლეჯილი ისტერიული კივილით მიექანება უფრსკულისკენ, ისევე როგორც დოსტოევსკის რუსეთი მიექანებოდა 1917 კატასტროფისკენ...

Posted by: Johnnie Walker 21 Apr 2009, 10:29
Chevаlier
QUOTE
მასობრივი ფსიქოზი

yes.gif პუშკინიც მაგას წერს (ეპიგრაფია "ეშმაკნის"):

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...

Сколько их? куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

QUOTE
რუსეთი მიექანებოდა 1917 კატასტროფისკენ

ეგ მაშინ იყო, 1917 წელს მურტალი, პირველი რომ იყო, იმიტომ,
ჩვენთან ეგ კარგა ხანია, ქსეროქსზე დადებულია და ყოველდღიურად მრავლდება, შეჩვეული ჭირი biggrin.gif

Posted by: just_for_today 24 Apr 2009, 12:37

Кажется, самое подходящее место, для того чтобы вонзить нож, — между шеей и подбородком. Поднимаешь подбородок и вонзаешь нож в напряженные мышцы. Но это только кажется, будто оно самое подходящее. Надеешься увидеть, как великолепно хлынет кровь и порвется сплетение сухожилий и сочленений, как в ножке жареной индейки.

http://kafka.ru/dnevniki/read/1915-sep-dec

Posted by: the_lizard_king 24 Apr 2009, 22:21
ეკოს მინი რეცენზია lol.gif


Кафка Франц. "Процесс"

Очень даже неплохая книжка, детектив немножко с
хичкоковским уклоном. Хорошее убийство в финале. В общем,
книга найдет своего читателя.

Но такое впечатление, будто над автором тяготела какая-то
цензура. Зачем непонятные намеки, почему бы не назвать своими
именами и героев, и место действия? И по какой все-таки причине
имеет место этот "процесс"? Основательно прояснить темные
места, конкретизировать описания, приводить факты, факты и еще
раз факты. Выявятся пружины происходящего, усилится саспенс.

Молодые писатели считают, что шикарнее писать "один
человек" вместо "господин такой-то в таком-то месте и в
такой-то час", и воображают, будто это поэтично. Ну ладно. Если
поддается доработке - доработаем, в противном случае отклоняем.

Posted by: gabarzgaleba 25 Apr 2009, 01:16
the_lizard_king
QUOTE
ეკოს მინი რეცენზია


უი, ეგ პუჭურ რეცენზიები ზუსტად 11 წლის წინ მქონია თარგმნილი biggrin.gif

ფრანც კაფკა. "პროცესი"

არც ისე ცუდი წიგნია - ცოტათი ჰიჩკოკური დეტექტივი, ფინალში ძალზე ეფექტური მკვლელობით. ერთი სიტყვით, წიგნს ეყოლება თავისი მკითხველი.
მაგრამ ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, თითქოს ავტორს რაღაც ცენზურა ზღუდავდა. რა საჭიროა ეს გაუგებარი მინიშნებები, უკეთესი არ იქნებოდა გმირებისთვის და მოქმედების ადგილისთვისაც თავისი სახელები დაგვერქმია?! მაინც რატომ დაიწყო ეს "პროცესი?" ბუნდოვანი ადგილები კარგად უნდა დამუშავდეს, აღწერები მეტ კონკრეტულობას მოითხოვს, ყველაფრის ამოსავალი კი ფაქტები უნდა იყოს, მხოლოდ ფაქტები. ამით სასპენსიც გაძლიერდება.
ახალგაზრდა მწერლები მიიჩნევენ, რომ უკეთესია დაწერო "ერთი კაცი", ვიდრე "რომელიღაც ბატონმა, ამა და ამ ადგილას, ამა და ამ დროს" და ილუზიას იქმნიან, რომ ეს ძალიან პოეტურია. ერთი სიტყვით, თუ დამუშავება მოხერხდება - დავამუშავებთ, წინააღმდეგ შემთხვევაში, უარი უნდა ვთქვათ წიგნზე.

შემო ჯოისის თემაში, ფინეგანის ქელეხზე "რეცენზიასაც" დავაგდებ biggrin.gif

Posted by: just_for_today 25 Apr 2009, 02:46

Почему бессмысленны вопросы? Жаловаться — значит задавать вопросы и ждать ответа. Но на вопросы, которые не отвечают сами себе при возникновении, никогда не получить ответа. Между вопрошающим и отвечающим нет расстояний. Никаких расстояний преодолевать не надо. Потому вопросы и ожидание бессмысленны.

http://kafka.ru/dnevniki/read/1915-sep-dec


QUOTE
ერთი სიტყვით, თუ დამუშავება მოხერხდება - დავამუშავებთ, წინააღმდეგ შემთხვევაში, უარი უნდა ვთქვათ წიგნზე.

biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 25 Apr 2009, 09:28
gabarzgaleba
QUOTE
შემო ჯოისის თემაში, ფინეგანის ქელეხზე "რეცენზიასაც" დავაგდებ

ნანახი მაქვს ეგეც gigi.gif ვაბშე პრიკოლნია

Posted by: Ocelot 25 Apr 2009, 13:37
the_lizard_king
QUOTE
ეკოს მინი რეცენზია

არ იქნება ეგ მაგის რეცენზია. ან პროსტა კაიფობდა ალბათ. თუ სერიოზულად წერდა მაშინ მსოფლიო მასშტაბის გენიტალია ყოფილა biggrin.gif


მაგრამ ნაბოკოვის რეცენზიას "დანაშაულზე და სასჯელზე" ვერაფერი შეედრება biggrin.gif

პირველად - კითხულობ და მოგწონს.
მეორედ - უკვე ბოლოში ძლივს ჩადიხარ.
მესამედ - ხვდები რო ყლეობაა.

biggrin.gif

Posted by: ცინიკოსი 17 May 2009, 23:39
http://cinemalternative.wordpress.com/2009/05/17/franz-kafka-%e1%83%90%e1%83%9c%e1%83%98%e1%83%9b%e1%83%90%e1%83%aa%e1%83%98%e1%83%90/
მეზობელი სუფრიდან

http://img188.imageshack.us/my.php?image=capssssss.png

Posted by: barako1 18 May 2009, 00:02
აუ ძაან გთხოვთ გალაკტიონის ლექსია სათაური არ ვიცი მითხარით თუ იცით გაანათებს რესტორანი ტივებიან ნაპირებს ასე მიდის ეს ზამთარი სიზმარივით მდევარი ასე მოჩანს საზანდარი უქმი შემაქცევარი ასეა მემგონი :* აქ რო ვწერ სორით :*

Posted by: just_for_today 15 Jun 2009, 17:21
Чтобы К. не стоял неподвижно в ощутимой ночной прохладе, он взял его под руку и стал ходить с ним взад и вперед, пока второй господин искал в каменоломне подходящее место. Найдя его, тот помахал им рукой, и первый господин подвел К. туда. У самого шурфа лежал отколотый камень. Оба господина посадили К. на землю, прислонили к стене и уложили головой на камень. Но, несмотря на все их усилия, несмотря на то, что К. старался как-то им содействовать, его поза оставалась напряженной и неестественной. Поэтому первый господин попросил второго дать ему одному попробовать уложить К. поудобнее, но и это не помогло. В конце концов они оставили К. лежать, как он лег, хотя с первого раза им удалось уложить его лучше, чем теперь. Потом первый господин расстегнул сюртук и вынул из ножен, висевших на поясном ремне поверх жилетки, длинный, тонкий, обоюдоострый нож мясника и, подняв его, проверил на свету, хорошо ли он отточен. Снова начался отвратительный обмен учтивостями: первый подал нож второму через голову К. , второй вернул его первому тоже через голову К. И внезапно К. понял, что должен был бы схватить нож, который передавали из рук в руки над его головой, и вонзить его в себя. Но он этого не сделал, только повернул еще не тронутую шею и посмотрел вокруг. Он не смог выполнить свой долг до конца и снять с властей всю работу, но отвечает за эту последнюю ошибку тот, кто отказал ему в последней капле нужной для этого силы. Взгляд его упал на верхний этаж дома, примыкавшего к каменоломне. И как вспыхивает свет, так вдруг распахнулось окно там, наверху, и человек, казавшийся издали, в высоте, слабым и тонким, порывисто наклонился далеко вперед и протянул руки еще дальше. Кто это был? Друг? Просто добрый человек? Сочувствовал ли он? Хотел ли он помочь? Был ли он одинок? Или за ним стояли все? Может быть, все хотели помочь? Может быть, забыты еще какие-нибудь аргументы? Несомненно, такие аргументы существовали, и хотя логика непоколебима, но против человека, который хочет жить, и она устоять не может. Где судья, которого он ни разу не видел? Где высокий суд, куда он так и не попал? К. поднял руки и развел ладони.

http://kafka.ru/romany/read/process/33

Posted by: Anchxli 15 Jun 2009, 23:40
არაფერი მაქვს კაფკასი წაკითხული აბსოლუტურად sad.gif

მოთხრობების კრებული ვიყიდე ამას წინათ. იმედია გერმანულად გავიგებ როგორც საჭიროა ისე sad.gif

Posted by: the_lizard_king 16 Jun 2009, 12:44
Anchxli
მოთხრობებს "პროცესი" მიაყოლე

Posted by: Anchxli 16 Jun 2009, 12:51
the_lizard_king
QUOTE
მოთხრობებს "პროცესი" მიაყოლე


ვიდრე მოთხრობების კრებულს ავიღებდი, პროცესს ვყიდულობდი, თუმცა მივხვდი, რომ ასეთ რამეს უცხო ენაზე კარგად ვერ გავიგებდი. მისი სტილის მსუბუქი საფუძველი მჭირდებოდა.

შემდეგი ეტაპი ''პროცესი'' იქნება biggrin.gif

Posted by: Ocelot 16 Jun 2009, 15:16
Anchxli
მოთხრობებში ამით ჯობია დაიწყო.

http://lib.aldebaran.ru/author/kafka_franc/kafka_franc_selskii_vrach/

პატარაა და თან უცებ მოხვალ აზზე რა სტილის მწერალია biggrin.gif თუ მოგეწონა, მერე შეგიძლია ესენიც მიაყოლო.

http://lib.aldebaran.ru/author/kafka_franc/kafka_franc_prevrashenie/
http://lib.aldebaran.ru/author/kafka_franc/kafka_franc_v_ispravitelnoi_kolonii/

ნუ პროცესი ეგ უკვე სხვა განზომილებაა biggrin.gif

ხო, კოშკს არაფრის დიდებით არ გაეკარო, თორე შეიძლება ძაან ძაან შორს მოისროლო biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 16 Jun 2009, 15:33
ყველა რჩევას ვეანხმები, იმის გარდა რაც კოშკის შესახებ დაწერა
ნუ გადაგყავს ადამიანი ჭეშმარიტების გზიდან biggrin.gif

პროცესი
კოშკი
ამერიკა

სამივე წასაკითხია

და ყველაფერი, რაც კი მაგ კაცმა დაწერა.
მაშ

Posted by: Anchxli 16 Jun 2009, 16:05
Ocelot
ეგ ყველაფერი რუსულად და ძალიანაც კარგი, მაგრამ მე გერმანულად ვიტვირთე ჯვარი იგი მძიმე sad.gif

თან ენას ვსწავლობ biggrin.gif

ამიტომაც ვიყავი დილემის წინაშე. აქამდეც მექნებოდა წაკითხული ქართული თარგმანი რომ არსებობდეს, უბრალოდ უცხო ენაზე კითხვა დროში გეწელება.

Posted by: Ocelot 16 Jun 2009, 16:49
the_lizard_king
QUOTE
სამივე წასაკითხია

და ყველაფერი, რაც კი მაგ კაცმა დაწერა

ლიტ-ბურჯო, ნამეტანი ხმამაღალი განცხადება ხო არაა? biggrin.gif ყველაფერი დოსტოევსკის არაა წასაკითხი და მაგის საიდან ან რატო არი? biggrin.gif კაფკა არის ძაან სპეციფიური მწერალი. ან აფანატებ ან გეზიზღება. შუალედი არ არსებობს. ეგეთ მწერალზე არ შეიძლება თქვა რო ყველაფერი წასაკითხიაო. პროცესზე გავჭედე და კაკრაზ მაგარი მუღამით დავიწყე კოშკი და აბოსოლუტურად სხვა რეაქცია მქონდა. მიდის იმინა რაიკინის ავსტრიული ვერსია biggrin.gif ნუ ეხლა შენ რო კაცმა გკითხოს კერუაკ-ბეროუზის მთელი შემოქმედებაც მთლიანად გადასაკითხია biggrin.gif

Anchxli
QUOTE
ეგ ყველაფერი რუსულად და ძალიანაც კარგი, მაგრამ მე გერმანულად ვიტვირთე ჯვარი იგი მძიმე

გამაზულია? biggrin.gif
QUOTE
თან ენას ვსწავლობ

კაი გზა მოგინახია biggrin.gif
QUOTE
აქამდეც მექნებოდა წაკითხული ქართული თარგმანი რომ არსებობდეს

პროცესი არის ქართულად, პროსტა მაგას მაღაზიაში არ აჩერებს არავინ biggrin.gif წერილებიც არი, ერთ-ერთი.

Posted by: the_lizard_king 16 Jun 2009, 17:11
Ocelot
დოსტოევსკი არ არის ჩემთვის მეტრიbiggrin.gif
ყველაფერში მაინცდამაინც ის არ მიგულისხმია, უნიტაზზე ჯდომის დროსაც თუ რამეს წერდა
მე ვამბობ, სამივე რომანი, მოთხრობები და ჩანაწერებიც მე მაგრად მომწონს

ნუ ახლა შენ სხვა ფენომენი ხარ და რა ვქნათ gigi.gif

Posted by: Anchxli 16 Jun 2009, 17:31
Ocelot
QUOTE
გამაზულია?

ინტერნეტში ერთხელ მარკესის ''გამოცხადებული სიკვდილის ქრონიკა'' და მეორედ პავიჩის რაღაცა წავიკითხე. ამის შემდეგ კომპის მეშვეობით აღარ ვკითხულობ sad.gif

QUOTE
პროცესი არის ქართულად, პროსტა მაგას მაღაზიაში არ აჩერებს არავინ biggrin.gif წერილებიც არი, ერთ-ერთი.

ეს ნამდვილად არ ვიცოდი, თორემ რამეს მოვახერხებდი. პრინციპში თავს არც გამოვიდებდი. შედეგი სახეზეა biggrin.gif

Posted by: minerva 16 Jun 2009, 17:36
"მეტამორფოზა"-ც მიყვარს ძალიან...
"მოხსენებითი წერილი აკადემიას" - ადრე წავიკითხე და გადავიკითხავდი ახლა სიამოვნებით.
ნუ პროცესზე და სხვებზე აღარაფერს ვამბობ..


Anchxli
QUOTE
ეგ ყველაფერი რუსულად და ძალიანაც კარგი, მაგრამ მე გერმანულად ვიტვირთე ჯვარი იგი მძიმე

თან ენას ვსწავლობ

ოოო ნამეტანი მძიმე ჯვარი გიტვირთია, თან თუ გერმანულს ახლა სწავლობ biggrin.gif

Posted by: Anchxli 16 Jun 2009, 17:42
minerva
QUOTE
ოოო ნამეტანი მძიმე ჯვარი გიტვირთია, თან თუ გერმანულს ახლა სწავლობ biggrin.gif

სელენჯერი გერმანულად წყალივით წავიდა, მაგრამ ეგ რა სახსენებელია sad.gif ყველაზე მარტივია მგონი მსოფლიოში, მაგრამ მაინც biggrin.gif

მძიმე ჯვარია კი, კაფკას თუ ვერ გავუგებ, ენას მაინც მოვუხერხებ რამეს user.gif

Posted by: minerva 16 Jun 2009, 17:51
Anchxli
QUOTE
სელენჯერი გერმანულად წყალივით წავიდა, მაგრამ ეგ რა სახსენებელია  ყველაზე მარტივია მგონი მსოფლიოში, მაგრამ მაინც

მძიმე ჯვარია კი, კაფკას თუ ვერ გავუგებ, ენას მაინც მოვუხერხებ რამეს

სელინჯერი ბევრად უფრო იოლი ენაა, თანაც თარგმანია. კაფკა გერმანულენოვანია და პროცესი არაა ადვილი წასაკითხი, იმიტომ გითხარი.. თუმცა წარმატებები smile.gif

Posted by: Anchxli 16 Jun 2009, 18:25
minerva
QUOTE
სელინჯერი ბევრად უფრო იოლი ენაა, თანაც თარგმანია. კაფკა გერმანულენოვანია და პროცესი არაა ადვილი წასაკითხი, იმიტომ გითხარი.. თუმცა წარმატებები smile.gif  შე

ვიცი, გეთანხმები, მაგრამ რაც არის არის biggrin.gif

Posted by: pleita 18 Jun 2009, 17:17
პროცესს ვკითხულობ ეხლა და მომესუსხა ნერვები , შტო ზა ჩერტოვშინა mad.gif

Posted by: Qvacika 18 Jun 2009, 17:43
ამ კაცის რამდენიმე მოთხრობა მაქ წაკითხული და ვერფერი ვერ გავიგე ან თარგამანი იყო ცუდი ან მე ვერ ჩავწვდი მაგ კაცის სათქმელს.უფრო მეორე მაგრამ მაინც არ მევასა. user.gif

Posted by: just_for_today 29 Jun 2009, 21:13


Решающее мгновение человеческого развития длится вечно. Правы поэтому революционные духовные движения, объявляющие все прежнее ничтожным, ибо еще ничего не произошло.

http://kafka.ru/aforismi

Posted by: strixnina 29 Jun 2009, 21:37
აუ, ეს კაცი, ანუ just_for_today, მაგრა მევასება. წიხი და თავისთვის მოკაიფე.
user.gif user.gif

Posted by: elee 30 Jun 2009, 11:53
მე არაფერი არ მაქვს სამწუხაროდ კაფკასი წაკითხული და მირჩიეთ რა რითი დავიწყო sad.gif
ან სადმე თუ დევს ნეტში? ოღონდ ქართულად რაა რუსული მასე კარგად არ ვიცი sad.gif

Posted by: strixnina 30 Jun 2009, 13:15
elee
ა, ბატონო http://lib.ge/body_text.php?6376

Posted by: elee 1 Jul 2009, 18:49
strixnina

დიდი მადლობა ეგ კი ვერ მოვიფიქრე biggrin.gif 2kiss.gif

Posted by: manolin 2 Jul 2009, 20:47
ბაუერს და ესენსკაიას, ცხადია, ვცნობ, მაგრამ იქნებ ვინმემ იცოდეს, კლიპის 1:43 წამზე, ვინაა ეს ბეზბოჟნად ლამაზი გოგო.
http://www.youtube.com/watch?v=TFlXMtMoeLc

Posted by: marilis 2 Jul 2009, 21:39
manolin
QUOTE
ბაუერს და ესენსკაიას, ცხადია, ვცნობ, მაგრამ იქნებ ვინმემ იცოდეს, კლიპის 1:43 წამზე, ვინაა ეს ბეზბოჟნად ლამაზი გოგო.

გეტყობათ, მოკრძალებული ადამიანი ბრძანდებით, კდემამოსილი ქალბატონები მოგწონთ.
ისა, ხომ არ გაგვეცნო ერთმანეთი?! chups.gif

Posted by: სექსტეტი 5 Jul 2009, 03:19
QUOTE (manolin @ 2 Jul 2009, 20:47 )
ბაუერს და ესენსკაიას, ცხადია, ვცნობ, მაგრამ იქნებ ვინმემ იცოდეს, კლიპის 1:43 წამზე, ვინაა ეს ბეზბოჟნად ლამაზი გოგო.
http://www.youtube.com/watch?v=TFlXMtMoeLc

იულია, ვორიჟეკი sad.gif

ეკეტებოდა ამას, კ.-ს, და ცოლადაც მოყავდა, მაგრამ მამამისმა შემოიხია _ არაო, ეგაო, ბოზიაო.

მერე კი გათხოვდა იულია. აუშვიცში გაასაღეს ბოლოს.

Posted by: Johnnie Walker 5 Jul 2009, 09:14
სექსტეტი
QUOTE
მერე კი გათხოვდა იულია. აუშვიცში გაასაღეს ბოლოს.

ეს რა კოშმარულად ტევადი ფრაზა გამოგივიდა biggrin.gif

ამ მამამ კიდე ხომ შესცა ბოლომდე, საფლავშიც smile.gif

user posted image


Posted by: manolin 5 Jul 2009, 14:14
სექსტეტი
QUOTE
იულია, ვორიჟეკი

ეკეტებოდა ამას, კ.-ს, და ცოლადაც მოყავდა, მაგრამ მამამისმა შემოიხია _ არაო, ეგაო, ბოზიაო.

უცებ ვერ მოვედი აზრზე, მე ვოხრიცეკად ვცნობდი. სამივეს სურათი მქონდა ნანახი (ფელიცია, მილენა, დორა) და რაღა ჩემგან უნახავი გამოდგა კრასავიცა biggrin.gif
ისე, მთლად ბოზობიზა არ მომხდარა ეგ. საპოჟნიკის გოგო და პროვინციალკა როგორ შემოვუშვაო, როგორო, აღმოხდომია ჰერმანს. თავის ამბავში ალბათ მართალიც იყო. boli.gif

აგერ დორა, ბოლო ლუბოვი

Posted by: სექსტეტი 5 Jul 2009, 14:53
manolin

QUOTE
უცებ ვერ მოვედი აზრზე, მე ვოხრიცეკად ვცნობდი.


ჰო, რუსულ თარგმანებში ვოხრიცეკია ალბათ smile.gif მე გერმანულად ვიცნობ მაგათ და, სიმართლე გითხრა, ზუსტად არც კი ვიცი, როგორ გამოთქვამენ მაგ გვარს smile.gif

QUOTE
ისე, მთლად ბოზობიზა არ მომხდარა ეგ.


მაგრამ მთავარი მიზეზი მაინც ეგ იყო. თან იულიას კაფკამდეც ჰყავდა ოფიციალური საქმრო _ დაიღუპა მერე ის.

მთლად ჩესტნა კიდე, ჯონი ვოკერის თქმის არ იყოს, მიზეზი მამამისის პროჭობა იყო და მეტი არაფერი.

Posted by: just_for_today 17 Jul 2009, 05:05

Ночью

Погрузиться в ночь, как порою, опустив голову, погружаешься в мысли, — вот так быть всем существом погруженным в ночь. Вокруг тебя спят люди. Маленькая комедия, невинный самообман, будто они спят в домах, на прочных кроватях, под прочной крышей, вытянувшись или поджав колени на матрацах, под простынями, под одеялами; а на самом деле все они оказались вместе, как были некогда вместе, и потом опять, в пустынной местности, в лагере под открытым небом, неисчислимое множество людей, целая армия, целый народ,-над ними холодное небо, под ними холодная земля, они спят там, где стояли, ничком, положив голову на локоть, спокойно дыша. А ты бодрствуешь, ты один из стражей и, чтобы увидеть другого, размахиваешь горящей головешкой, взятой из кучи хвороста рядом с тобой. Отчего же ты бодрствуешь? Но ведь сказано, что кто-то должен быть на страже. Бодрствовать кто-то должен.
http://kafka.ru/rasskasy/read/noch

Posted by: Ocelot 20 Jul 2009, 17:15
ამერიკა

bis.gif

არ მეგონა თუ ესეთი მამა რომანი აღმოჩნდებოდა. საინტერესოა რატოა ჩრდილში იმ ორთან შედარებით. პროცესს ვერა, მაგრამ კოშკს ნამდვილად უკეთებს biggrin.gif პროსტა მაინც ეტყობა რო პირველია და შეიმჩნევა სტილში ძიება. არაა ისეთი შეკრული და ატმოსფერული, თუმცა კაფკისეული მუღამები მოშნადაა.

Posted by: just_for_today 25 Jul 2009, 20:30
Но идти мне недалеко. Я уже дома, открываю дверцу лифта и вхожу в кабину.

И вижу, что я вдруг совершенно один. Другие, которым приходится подыматься пешком, утомляются и не могут отдышаться, дожидаясь, пока им отворят дверь, у них есть повод для недовольства и раздражения, они входят в переднюю, вешают шляпу, идут по коридору мимо нескольких застекленных дверей к себе в комнату и только там оказываются одни.
А я уже сейчас в лифте один и смотрю, опершись на колени, в узенькое зеркало.

http://kafka.ru/rasskasy/read/trademan

Posted by: djbachi 25 Jul 2009, 22:44
კაფკას დავიჯერო ხვდებით?


....................

Posted by: Ocelot 26 Jul 2009, 01:35
djbachi
QUOTE
კაფკას დავიჯერო ხვდებით?

და რა არი მისახვედრი? biggrin.gif

Posted by: djbachi 27 Jul 2009, 10:59
ხო ....მისახვედრი არაფერია,საერთოდ არაფერი?

ხედავთ რას წერს?


მე მისი პატარა მოთხრობა მაქვ წაკითხული და დედა-აზრი მაინც ვერ დავიჭირე.
მისი ფსიქოლოგიური სახეები ისეთი ღრმაა,რომ ბევრი ვერ გაიგებს.

Posted by: Ocelot 27 Jul 2009, 16:11
djbachi
QUOTE
ხო ....მისახვედრი არაფერია,საერთოდ არაფერი?

ხედავთ რას წერს?

მე მისი პატარა მოთხრობა მაქვ წაკითხული და დედა-აზრი მაინც ვერ დავიჭირე. მისი ფსიქოლოგიური სახეები ისეთი ღრმაა,რომ ბევრი ვერ გაიგებს

არა, საერთოდ როგორ არა biggrin.gif ზოგი მოთხრობა აქ ისეთი, იქ უკვე აკადემიკოსების ჩარევაა საჭირო biggrin.gif მაგალითად კოშკზე თვით ეინშტეინმა თქვა რო ვერ გავიგეო. თუმცა პროცესში და ამერიკაში საკმაოდ ნათელია ყველაფერი. სხვა რა უნდა დაეწერა კაცს, რომელსაც ცხვორებაში ქონდა სუ ორი გზა. კანცელარია და სახლი.

უყურე ამ ფილმს. მაგის ბიოგრაფიაა, მისივე სამყაროში.

http://www.gol.ge/index.php?cat=movies&details=1533&order=1.1&search=kafka

Posted by: just_for_today 4 Aug 2009, 23:19

Так далек был он, значит, от этих спортсменов, но вместе с тем он был ведь и очень близок к ним, и это было труднее понять. Ведь они тоже были людьми, как он, ничто человеческое не могло быть им совершенно чуждо, если бы, стало быть, их исследовали, то непременно нашли бы, что чувство, которое им владело и отстранило его от этого лодочного похода, жило и в них, только оно отнюдь не владело ими, а лишь мелькало в каких-то темных углах.

http://kafka.ru/aforismi/index/page:16

Posted by: just_for_today 10 Aug 2009, 00:33
http://www.imagehosting.com/

http://www.kafka.org/index.php?manuscripts

Posted by: sophya 22 Aug 2009, 22:37
კაფკას 'წერილები მილენასადმი' წავიკითხე. წერილები რეალურად კაფკას დაწერილია მილენასადმი, თუმცა სიკვდილის წინ მან მეგობარს თხოვა ამ წერილების განადგურება, მეგობარმა კიდევ გამოუქვეყნა chest.gif

Posted by: just_for_today 25 Aug 2009, 19:40
Все добродетели индивидуальны, все пороки социальны. То, что считается социальной добродетелью, например, любовь, бескорыстие, справедливость, самоотверженность, — это всё лишь «поразительно»ослабленные социальные пороки.

http://kafka.ru/aforismi/index/page:14

Posted by: goderdzishvili-gvantsa 19 Sep 2009, 11:18
გუშინ შევიძინე კაფკას მეტამორფოზა. სულ რაღაც 2.6 ლარად war.gif

Posted by: Ocelot 19 Sep 2009, 17:08
goderdzishvili-gvantsa
QUOTE
გუშინ შევიძინე კაფკას მეტამორფოზა. სულ რაღაც 2.6 ლარად

სად და რა ენაზე?

2.6 რა პონტია? spy.gif biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 20 Sep 2009, 18:44
Ocelot
ნაბოკოვის ლექციები თუ წაგიკითხავს კაფკაზ "მეტამორფოზაზე"?

პ.ს. იმ მაღაზიაში დამიტოვე რამე? biggrin.gif

Posted by: strixnina_ 20 Sep 2009, 18:59
the_lizard_king
QUOTE
პ.ს. იმ მაღაზიაში დამიტოვე რამე?

სექტა გაქვთ? ერთი წელია მაგ მაღაზიას უტრიალებთ შენ და ოცელა. "მაღაზია" კოდური სახელია, ასიანი lol.gif

Posted by: the_lizard_king 20 Sep 2009, 19:26
strixnina_
biggrin.gif

Posted by: Ocelot 20 Sep 2009, 19:32
the_lizard_king
QUOTE
ნაბოკოვის ლექციები თუ წაგიკითხავს კაფკაზ "მეტამორფოზაზე"?

შევეცი იმ კაცის ლექციებს რომელიც დოსტოევკის, ფოლკნერს და სარტრს აჯვავს biggrin.gif და კიდე ვიღაცეებს, პროსტა აღარ მახსოვს.
QUOTE
პ.ს. იმ მაღაზიაში დამიტოვე რამე?

მიჩუქნია biggrin.gif ორი წიგნის გარდა ვერაფერი ვნახე ღირებული biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 20 Sep 2009, 19:42
Ocelot
აი იმიტომ მიგასწავლე შენ ეგ მაღაზია gigi.gif არ იყო საშიში, ვიცოდი არაფერი მოგეწონებოდა lol.gif

Posted by: goderdzishvili-gvantsa 20 Sep 2009, 20:04
Ocelot
ვაკეში, ჭავჭავაძეზე, პიქსელის მოპირდაპირე მხარეს. რუსულად smile.gif

Posted by: Ocelot 20 Sep 2009, 20:34
the_lizard_king
QUOTE
არ იყო საშიში, ვიცოდი არაფერი მოგეწონებოდა

ნუ დაბალ ფასიანებში ვიძახი. აბა პრუსტის თითო წიგნში 15 ლარის მიმცემი ნაღდად არა ვარ biggrin.gif


goderdzishvili-gvantsa
QUOTE
ვაკეში, ჭავჭავაძეზე, პიქსელის მოპირდაპირე მხარეს. რუსულად

პიქსელი რაღაა? თსუ-ს რომელ კორპუსთანაა ახლოს?

2 ლარი და 60 თეთრი, თუ რა ხდება? ვერ გავიგე 2.6 რას ნიშნავს biggrin.gif

Posted by: the_lizard_king 20 Sep 2009, 21:39
Ocelot
QUOTE
აბა პრუსტის თითო წიგნში 15 ლარის მიმცემი ნაღდად არა ვარ

ვაძლევდი /წაკითხვა მინდა მაგრად რა/, მაგრამ რა ხეირი? არ მატანს ეგ ჩემისა gigi.gif

Posted by: goderdzishvili-gvantsa 21 Sep 2009, 13:39
Ocelot
თსუ-ის მეხუთე კორპუსის პირდაპირ. 2 ლარი და 60 თეთრი. smile.gif

Posted by: Ocelot 21 Sep 2009, 15:19
the_lizard_king
QUOTE
ვაძლევდი /წაკითხვა მინდა მაგრად რა/, მაგრამ რა ხეირი? არ მატანს ეგ ჩემისა

პირველი მაქ მარტო, მაგით უკვე მიხვდები ღირს თუ არა დალშე გაგრძელება. გათხოვებ თუ გინდა, პროსტა ძნელია შენი სახლიდან გამოტევა biggrin.gif

ხო, პლეხანოვზე რო დიდი ბუკინისტია, იქ ქონდათ 1-2 წიგნი. თუ 7 თუ 8 ლარად.

Posted by: the_lizard_king 21 Sep 2009, 19:10
Ocelot
QUOTE
ძნელია შენი სახლიდან გამოტევა

ეგ მართალია gigi.gif

Posted by: takahashi 23 Sep 2009, 09:45
QUOTE (north @ 6 Apr 2009, 09:25 )
განსაკუთრებით დღიურები მომწონს jump.gif

განსაკუთრებით დღიურები მომწონს

+111

Posted by: cinikoss 23 Sep 2009, 22:19
მეტამორფოზა
უმაგრესია up.gif up.gif

Posted by: qeti-qetusia 25 Sep 2009, 18:34
მაგარი იყო კაფკა, ნეტა ბიძაჩემი ყოფილიყო....სულიერად მენათესავება....სასკოლო პროგრამაშიც შეიტანეს და კარგია ძაან ,მაგრამ გაგებაა ძნელი... ცუდია რო ქართულად ცოტა თარგმანი არსებობს...მე გაგაჩენი მიყვარს ძალიან.
ადამიანი რაღაცის გამო იწყებს წერას და ჩემი აზრით, კაფკას ეგეთი მამა რო არ ყოლოდა დღეს მისსი სახელიც არ გვეცოდინებოდა...

Posted by: north 29 Sep 2009, 20:50
qeti-qetusia

ბიძა რატომ?

boli.gif

=================================================

Posted by: qeti-qetusia 3 Oct 2009, 20:28
north
QUOTE
ბიძა რატომ?

არ ვიცი,ალბათ იმიტომ, რომ მამა კაფკაზე მაგარი მყავს და დარჩა ბიძა.

Posted by: north 5 Oct 2009, 14:51
qeti-qetusia
რა მარტივადაა ყველაფერი, მე კიდე რამდენი ვიფიქრე

tongue.gif

Posted by: qeti-qetusia 5 Oct 2009, 18:50
north
რამდენიიიიიი? მეც მითხარი აბა რა იფიქრე?

Posted by: just_for_today 30 Oct 2009, 17:25
Перед законом


Перед законом стоит привратник. К этому привратнику подходит человек из
деревни и просит разрешения войти в закон. Но привратник говорит, что сейчас
он не может разрешить ему войти. Человек думает и спрашивает потом, нельзя
ли ему тогда войти позже. "Что ж, это возможно," -- отвечает привратник, "но
только не сейчас". Поскольку ворота, ведущие в закон, раскрыты, как всегда,
и привратник отходит в сторону, человек нагибается, чтобы заглянуть через
ворота вовнутрь. Когда привратник замечает это, он смеется и говорит: "Если
это тебя так манит, то попробуй тогда войти туда вопреки моему запрету. Но
запомни: я всемогущ. И я только самый нижний привратник. От зала к залу там
дальше стоят привратники один могущественнее другого. Уже перед лицом
третьего теряюсь даже я".
Таких трудностей человек из деревни не ожидал; закон ведь должен быть
доступен каждому и всегда, думает он, но когда он сейчас внимательнее
разглядывает привратника в меховом пальто, его большой острый нос, его
длинную, тонкую, черную татарскую бороду, он решает все же лучше подождать
до тех пор, пока не получит разрешение на вход. Привратник ставит ему
табуретку и указывает ему сесть в стороне от дверей.
Там он сидит дни и годы. Он делает много попыток добиться позволения
войти и утомляет привратника своими просьбами. Привратник же нередко
устраивает ему маленькие расспросы, спрашивает его о его родине и еще много
о чем, но это все безучастные вопросы, из тех, которые задают владетельные
персоны, и в конце он говорит ему снова и снова, что еще не может впустить
его. Человек, который много чего взял с собой в дорогу, использует все, даже
самое ценное, чтобы подкупить привратника. Тот, хотя и принимает все, но
говорит при этом: "Я беру только потому, чтобы ты не думал, что куда-то не
успел".
За эти долгие годы человек почти непрерывно наблюдает за привратником.
Он забывает других привратников и только этот первый кажется ему
единственным препятствием на пути в закон. Он проклинает такое несчастное
стечение обстоятельств, в первые годы бесцеремонно и громко, позднее, когда
стареет, только лишь ворчит себе под нос. Он впадает в ребячество и,
поскольку за время многолетнего изучения привратника он рассмотрел также и
блох в его меховом воротнике, он просит и блох помочь ему и переубедить
привратника.
В конце концов его взор слабеет, и он не знает, действительно ли это
вокруг него стало темно, или это только обманывают его его глаза. Однако и
сейчас он не может не распознать в этой темноте сияния, негасимо льющегося
из дверей закона. Только жить ему уже осталось недолго. Перед смертью опыт
всей его жизни собирается в его голове в один-единственный вопрос, который
он еще не задавал привратнику. Он слабо машет ему рукой, потому что больше
не может выпрямить свое немеющее тело. Привратник вынужден глубоко
склониться к нему, ибо разница в росте изменилась отнюдь не в пользу
человека. "Что же тебе сейчас еще хочется знать?" -- вопрошает привратник,
-- "ты и впрямь ненасытен". "Все ведь так стремятся к закону," -- говорит
человек, -- "почему же тогда за многие годы никто, кроме меня, не потребовал
войти в него?"
Привратник видит, что человек уже находится при смерти и, чтобы достичь
его затухающего слуха, громко кричит ему: "Здесь никто больше не мог
получить разрешения на вход, ибо этот вход был предназначен лишь для тебя
одного! Сейчас я уйду и закрою его".


http://lib.ru/KAFKA/zakon.txt


.

Posted by: SCHIZOPHRENIA 30 Oct 2009, 18:52
QUOTE (qeti-qetusia @ 25 Sep 2009, 18:34 )
მე გაგაჩენი მიყვარს ძალიან

"განაჩენი" რაღაც ვერ დავამუღამე...რთულია გასაგებად.
შენ როგორ გესმის?
რა აზრი გამოიტანე მანდედან რისთვისაც ასე მოგწონს?

"მეტამორფოზა" გაქვს წაკითხული?
უფრო იოლად და სიამოვნებით წავიკითხე.
კაფკას შავმა იუმორმა გულიანად გამაცინა რამდენჯერმე smile.gif

Posted by: janjaluru 30 Oct 2009, 22:59
მეტამორფოზა ქართულად არი ? სად იშოვება ? რამე კაი ბიბლიოთეკა ან რამე კაი ბუკინისტები ვერ დავამუღამე რა

Posted by: gabarzgaleba 31 Oct 2009, 00:11
janjaluru
QUOTE
მეტამორფოზა ქართულად არი ? სად იშოვება ?


მაგ ამბავში გაგვიმართლა, ზურაბ კაკაბაძის თარგმანია.

Posted by: Freedoctor 31 Oct 2009, 00:16
ძალიან მაგარია... ჩემი ფავორიტი მწერალია... :|

Posted by: just_for_today 1 Nov 2009, 23:56
QUOTE
Все добродетели индивидуальны, все пороки социальны. То, что считается социальной добродетелью, например, любовь, бескорыстие, справедливость, самоотверженность, — это всё лишь «поразительно»ослабленные социальные пороки.

http://kafka.ru/aforismi/index/page:14

Posted by: ფაშისტი 2 Nov 2009, 13:53
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
"განაჩენი" რაღაც ვერ დავამუღამე...რთულია გასაგებად.

აი მეც ეხლა წავიკითხე, ნამუსზე ააგდო რო ასეთი უყურადღებო იყო მეგობრის მიმართ და ამანაც ისკუპა და გაღმა გავიდა? რაღაც იოლად გავიგე და მიტყდება, და მრცხვენია

Posted by: SCHIZOPHRENIA 2 Nov 2009, 20:36
QUOTE (ფაშისტი @ 2 Nov 2009, 13:53 )
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
"განაჩენი" რაღაც ვერ დავამუღამე...რთულია გასაგებად.

აი მეც ეხლა წავიკითხე, ნამუსზე ააგდო რო ასეთი უყურადღებო იყო მეგობრის მიმართ და ამანაც ისკუპა და გაღმა გავიდა? რაღაც იოლად გავიგე და მიტყდება, და მრცხვენია

მეორედ და უფრო ყურადღებით წაკითხვა არ გვაწყენდა არცერთს biggrin.gif

Posted by: Hate_eternal 3 Nov 2009, 00:39
ქართულად მინდა
sad.gif

მაAოვნინეთ რა სდმე
არ იყიდება ნეტა სადმე?

Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 11:19
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
მეორედ და უფრო ყურადღებით წაკითხვა არ გვაწყენდა არცერთს

ჰო კარგი, დღეს გადავაბილბულებ კიდევ, ვნახოთ აბა რა გამოვა

Posted by: just_for_today 3 Nov 2009, 11:19
არავის არ გაქვთ ქართულად? sad.gif

ავიღოთ დავასკანეროთ და დავდოთ.

რომელიმე ბიბლიოთეკაში არ იქნება?

რო იქნეს გამოტანილი, დასკანერებული და Nitro PDF Professionalით ერთ pdf ფაილად გაერთიანებული და დადებული თემაში ბოლოსდაბოლოს!

.
* * *
gabarzgaleba
QUOTE
მაგ ამბავში გაგვიმართლა, ზურაბ კაკაბაძის თარგმანია.


გაქვს? მე არა მაქვს. "მატამორფოზა" სულ იქნება მაქსიმუმ 30 ფურცელი ალბათ.
ან აქამდე რატო არ უნდა ყოფილიყო ეგ თარგმანი ნეტში, დასკანერებული და pdf ფაილად გაერთიანებული.

რამდენი კარგი წიგნია კიდე დასადები ნეტში ქართულ ენაზე. sad.gif



Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 12:07
just_for_today
QUOTE
რამდენი კარგი წიგნია კიდე დასადები ნეტში ქართულ ენაზე.

ძალიან ბევრი, დეფიციტია მაღაზიებშიც, გუშინ თვალები დამაწყდა ნეტში 'მეტამორფოზა'-ს ძებნით და ნურას უკაცრავად-ო, აი ასე

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 15:43
SCHIZOPHRENIA
QUOTE
"განაჩენი"

QUOTE
შენ როგორ გესმის?




კაფკა რომ გაოგო, ჩემი აზრით, მისი ბიოგრაფია უნდა იცოდე კარგად,
მცირე ინფორმაცია მაინც უნდა გქონდეს- როგორი ურთიერთობა ქონდა მამასთან.......

"განაჩენი" მისი ბიოგრაფიის ნაწილია...

იცი, კაფკას მეგობარი ქალი მილენა ესენსკაია წერს :
"მას არ ჰქონდა არავითარი თავშესაფარი, სადაც შეეძლო სული მოეთქვა.
ამიტომ იგი დაუცველი იყო ყოველივე იმისგან,
რისგანაც ჩვენ დაცულები ვართ.
ეს კაცი თითქოს შიშველი იყო ჩაცმულთა შორის."



განაჩენი იმიტომ გავიგე, რომ წაკითხული მაქვს მისი "წერილი მამას:,
სადაც ავტორი ახდენს თვითრეფლექსიას და იქედან გამომდინარე, რომ
ის ღიად საუბრობს პირად ტკივილსა თუ ბავშვურ განცდებზე,
აღარაა "განაჩენი" ძნელი გასაგები.


თან მის "დიდ ადამიანობას" რობერტ კაფკას "დამსახურებად" თვლიან კიდეც მავანნი.

QUOTE
"მეტამორფოზა" გაქვს წაკითხული?

კი, წაკითხული მაქვს და სწორედ "მეტამორფოზამ" მიბიძგა გავცბობოდი კაფკას...

Posted by: SCHIZOPHRENIA 3 Nov 2009, 16:01
QUOTE (just_for_today @ 3 Nov 2009, 11:19 )
"მატამორფოზა" სულ იქნება მაქსიმუმ 30 ფურცელი ალბათ.
ან აქამდე რატო არ უნდა ყოფილიყო ეგ თარგმანი ნეტში, დასკანერებული და pdf ფაილად გაერთიანებული.

ებიჯო ვინმე მადლიანი გამოჩნდით და დაასკანერეთ მეტამორფოზა..ვერსად ვერ ვიშოვე და იძულებული გავხდი ინგლისურად წამეკითხა დიდის გაჭირვების ფასად!

help.gif

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 16:24
SCHIZOPHRENIA
კაფკა ძალიან ცოტაა ნათარგმნი ქართულად, ასე რომ თუ ვერ იშოვნე არ გაგიკვირდეს=]

Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 16:38
qeti-qetusia
QUOTE
კაფკა რომ გაოგო, ჩემი აზრით, მისი ბიოგრაფია უნდა იცოდე კარგად

QUOTE
მცირე ინფორმაცია მაინც უნდა გქონდეს- როგორი ურთიერთობა ქონდა მამასთან.......

ვსო, უნდა წავიკითხო ბიოგრაფია..., მარა სად ვნახო კაცმა არ იცის

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 16:42
ფაშისტი

მე ძველი საბჭოთა ენციკლოპედია მაქ და რავი თუ ხელი მიგიწვდება ნახე
ან ვიკიპედიაზემოიძიე=]]]]]

http://ka.wikipedia.org/wiki/ფრანც_კაფკა

Posted by: Ocelot 3 Nov 2009, 17:07
კაფკა ქართულად წარმომიდგენია biggrin.gif ისე მამამისს უნდა უთხრათ მადლობა, თორე ეგ მწერალი ვერ გახდებოდა biggrin.gif


ასევე სასურველია ამ წიგნის წაკითხვა, სადაც ერთი გენიოსი წერს მეორეზე, ანუ კაფკას სამყაროს უთმობს ერთ თავს და საერთოდ მთელი ტრაქტატი მიდის აბსურდის თეორიის გარჩევა.

Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 17:21
qeti-qetusia
QUOTE
ან ვიკიპედიაზემოიძიე=]]]]]

ვიკიზე ცოტაა,მითუმეტეს ქართულზე, აი ლიბ რუ-ზე ვორონკოვის ნაშრომია კაფკას ბიოგრაფიაზე, ნუ წავა რა ... (ისე, იმპოტენტი იყოო? -მკითხეს, იცით რამე?)

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 17:28
ფაშისტი
QUOTE
ვიკიზე ცოტაა,მითუმეტეს ქართულზე,

ვიცი,
ქართულად ყველაფერი ცოტაა =[[[[



QUOTE
(ისე, იმპოტენტი იყოო? -მკითხეს, იცით რამე?)

წარმოდგენა არ მაქვს ეგ სიმართლეა თუ არა, მაგრამ
მაგას აქვს რამე არსებიტი მნიშვნელობა?

ჩემი აზრით, ნიჭიერ ადამიანს ბევრი ეპატიება.............

Posted by: Ocelot 3 Nov 2009, 17:35
ეს არავის გევასებათ?


Я был в крайнем затруднении; надо было срочно выезжать; в деревне за десять миль ждал меня тяжелобольной; на всем пространстве между ним и мною мела непроглядная вьюга; у меня имелась повозка, легкая, на высоких колесах, как раз то, что нужно для наших сельских дорог; запахнувшись в шубу, с саквояжиком в руке, я стоял среди двора, готовый ехать; но лошади, лошади у меня не было! Моя собственная лошадка, не выдержав тягот и лишений этой суровой зимы, околела прошлой ночью; служанка бросилась в деревню поискать, не даст ли мне кто коня; безнадежная попытка, как я и предвидел, – и все гуще заносимый снегом и все больше цепенея в неподвижности, я бесцельно стоял и ждал. Но вот и служанка, одна; она еще в воротах помахала мне фонарем; ну еще бы, сейчас да в такую дорогу разве кто одолжит мне лошадь! Я еще раз прошелся по двору, но так ничего и не придумал; озабоченный, я по рассеянности толкнул ногой шаткую дверцу, ведущую в заброшенный свиной хлев. Она открылась и захлопала на петлях. Из хлева понесло теплом и словно бы лошадиным духом. Тусклый фонарь качался на веревке, подвешенной к потолку. В низеньком чуланчике, согнувшись в три погибели, сидел какой то дюжий малый, он повернулся и уставил на меня свои голубые глаза.
– Прикажете запрягать? – спросил он, выползая на четвереньках.
Я не знал, что ответить, и только нагнулся поглядеть, нет ли там еще чего. Служанка стояла рядом.
– Богачу и невдомек, что у него припасено в хозяйстве, – сказала она, и оба мы засмеялись.
– Э гей, Братец, э гей, Сестричка! – крикнул конюх, и два могучих коня, прижав ноги к брюху и клоня точеные головы, как это делают верблюды, играя крутыми боками, едва едва друг за дружкой протиснулись в дверной проем. И сразу же выпрямились на. высоких ногах; от их лоснящейся шерсти валил густой пар.
– Помоги ему, – сказал я, и услужливая девушка поспешила подать конюху сбрую.
Но едва она подошла, как он обхватил ее и прижался лицом к ее лицу. Девушка вскрикнула и бросилась ко мне; на щеке ее красными рубцами отпечатались два ряда зубов.
– Ах, скотина! – крикнул я в ярости. – Кнута захотел?
И тут же спохватился, что этот человек мне совсем незнаком, что я не знаю, откуда он взялся, и что он сам вызвался мне помочь, когда все другие отказались. Словно угадав мои мысли, конюх пропустил угрозу мимо ушей и, все еще занятый лошадьми, на мгновение обернулся ко мне.
– Садитесь, – сказал он; и в самом деле, все готово. На такой отличной упряжке, как я замечаю, мне еще не приходилось выезжать, и я охотно сажусь.
– Править буду я сам, ты не знаешь дороги, – заявляю я.
– А как же, я и не поеду с вами, – говорит он, – останусь с Розой.
– Нет! – вскричала Роза и в страшном предчувствии своей неотвратимой участи кинулась в дом; я слышу, как бренчит цепочка, которой она закладывает дверь, слышу, как щелкает замок; вижу, как, скрываясь от погони, она тушит огонь в прихожей, а затем и в других комнатах.
– Ты едешь со мной, – говорю я конюху, – или я откажусь от поездки, как она ни нужна. Уж не вообразил ли ты, что я отдам девушку в уплату за услугу?
– Эй, залетные! – крикнул он, хлопнул в ладоши и повозку помчало, как несет щепку быстрым течением; я еще слышу, как дверь дома трещит и рассыпается под ударами конюха, и тут равномерный пронзительный свист оглушает все мои чувства, наполняя глаза и уши. Но это длится лишь мгновение; не успеваю оглянуться, как я уже у цели, словно ворота моей усадьбы открываются прямо во двор больного; лошади стоят смирно; вьюга утихла; светит луна; отец и мать больного выходят мне навстречу; за ними бежит его сестра, меня чуть ли не на руках выносят из повозки; я не понимаю их сбивчивых объяснений; в комнате больного нечем дышать; щелястая печь дымит; я решаю открыть окно, но сперва хочу осмотреть больного. Это худенький мальчик, без рубашки, температура нормальная, не высокая и не низкая, глаза пустые, он высовывается из под пуховой перинки, обнимает меня за шею и шепчет на ухо:
– Доктор, позволь мне умереть.
Я оглядываюсь; никто этого не слышал; родители стоят молча, понурясь и ждут моего приговора; сестра принесла стул для саквояжика. Я открываю его и роюсь в инструментах; мальчик поминутно тянется ко мне рукой с кровати, напоминая о своей просьбе; я беру пинцет, проверяю его при свете свечи и кладу обратно. «Да, – думаю я в кощунственном исступлении, – именно в таких случаях приходят на помощь боги, они посылают нужную тебе лошадь, а заодно впопыхах вторую, и уже без всякой нужды разоряются на конюха…» И только тут вспоминаю Розу; что делать, как спасти ее, как вытащить из под этого конюха – в десяти милях от дома, с лошадьми, в которых сам черт вселился? С лошадьми, которые каким то образом ослабили постромки, а теперь неведомо как распахнули снаружи окна; обе просунули головы в комнату и, невзирая на переполох во всем семействе, разглядывают больного. «Сейчас же еду домой», – решаю я, словно лошади меня зовут, но позволяю сестре больного, которой кажется, что я оглушен духотой, снять с меня шубу. Передо мной ставят стаканчик рому, старик треплет меня по плечу – столь великая жертва дает ему право на фамильярность. Я качаю головой; от предстоящего разговора с этим утлым старичком меня заранее мутит; только поэтому предпочитаю я не пить. Мать стоит у постели и манит меня; я послушно прикладываю голову к груди больного, – между тем как одна из лошадей звонко ржет, задрав морду к потолку, – и мальчик вздрагивает от прикосновения моей мокрой бороды. Все так, как я и предвидел: мальчик здоров, разве что слегка малокровен, заботливая мамаша чересчур усердно накачивает его кофе; тем не менее он здоров, следовало бы тумаком гнать его из постели. Но я не берусь никого воспитывать, пусть валяется! Я назначен сюда районными властями и честно тружусь, можно даже сказать – через край. Хоть мне платят гроши, я охотно, не щадя себя, помогаю бедным. А тут еще забота о Розе, мальчик, пожалуй, прав, да и мне впору умереть. Что мне делать здесь этой нескончаемой зимой?! Лошадь моя пала, и никто в деревне не одолжит мне свою. Приходится в свинарнике добывать себе упряжку; не подвернись мне эти лошади, я поскакал бы на свиньях. Вот как обстоит дело! Я киваю семейству. Они не знают о моих горестях, а расскажи им – не поверят. Рецепты выписывать нетрудно, трудно сговориться с людьми. Что ж, пора кончать визит, снова меня зря потревожили, ну да мне не привыкать стать, при помощи моего ночного колокольчика меня терзает вся округа, а на этот раз пришлось поступиться даже Розой, этой милой девушкой, – сколько лет она у меня в доме, а я ее едва замечал – нет, эта жертва чересчур велика, и я пускаю в ход самые изощренные доводы, чтобы как то себя урезонить и не наброситься на людей, которые при всем желании не могут вернуть мне Розу. Но когда я захлопываю саквояжик и кивком прошу подать мне шубу, между тем как семейство стоит и ждет – отец обнюхивает, стаканчик рома, он все еще держит его в руке, мать, по видимому глубоко разочарованная – но чего, собственно, хотят эти люди? – со слезами на глазах кусает губы, а сестра помахивает полотенцем, насквозь пропитанным кровью, – у меня возникает сомнение, а не болен ли в самом деле мальчик? Я подхожу, он улыбается мне навстречу, словно я несу ему крепчайшего бульону, – ах, а теперь заржали обе лошади, возможно, они призваны свыше наставить меня при осмотре больного – и тут я вижу: мальчик действительно болен. На правом боку, в области бедра, у него открытая рана в ладонь величиной. Отливая всеми оттенками розового, темная в глубине и постепенно светлея к краям, с мелко пупырчатой тканью и неравномерными сгустками крови, она зияет, как рудничный карьер. Но это лишь на расстоянии. Вблизи я вижу, что у больного осложнение. Тут такое творится, что только руками разведешь. Черви длиной и толщиной в мизинец, розовые, да еще и вымазанные в крови, копошатся в глубине раны, извиваясь на своих многочисленных ножках и поднимая к свету белые головки. Бедный мальчик, тебе нельзя помочь! Я обнаружил у тебя большую рану; этот пагубный цветок на бедре станет твоей гибелью. Все семейство счастливо, оно видит, что я не бездействую; сестра докладывает это матери, мать – отцу, отец – соседям, видно, как в лучах луны они на цыпочках, балансируя распростертыми руками, тянутся в открытые двери.
– Ты спасешь меня? – рыдая, шепчет мальчик, потрясенный ужасным видом этих тварей в его ране.
Таковы люди в наших краях. Они требуют от врача невозможного. Старую веру они утратили, священник заперся у себя в четырех стенах и рвет в клочья церковные облачения; нынче ждут чудес от врача, от слабых рук хирурга. Что ж, как вам угодно, сам я в святые не напрашивался; хотите принести меня в жертву своей вере – я и на это готов; да и на что могу я надеяться, я, старый сельский врач, лишившийся своей служанки? Все в сборе, семья и старейшины деревни, они раздевают меня; хор школьников во главе с учителем выстраивается перед домом и на самую незатейливую мелодию поет:

Разденьте его, и он исцелит,
А не исцелит, так убейте!
Ведь это врач, всего лишь врач…

И вот я перед ними нагой; запустив пальцы в бороду, спокойно, со склоненной головою, гляжу я на этих людей. Ничто меня не трогает, я чувствую себя выше их и радуюсь своему превосходству, хоть мне от него не легче, так как они берут меня за голову и за ноги и относят в постель. К стене, с той стороны, где рана, кладут меня. А потом все выходят из комнаты; дверь закрывается; пение смолкает; тучи заволакивают луну; я лежу под теплым одеялом; смутно маячат лошадиные головы в проемах окон.
– Знаешь, – шепчет больной мне на ухо, – а ведь я тебе не верю. Ты такой же незадачливый, как я, ты и сам на ногах не держишься. Чем помочь, ты еще стеснил меня на смертном ложе! Так и хочется выцарапать тебе глаза.
– Ты прав, – говорю я, – и это позор! А ведь я еще и врач! Что же делать? Поверь, и мне нелегко.
– И с таким ответом прикажешь мне мириться? Но такова моя судьба – со всем мириться. Хорошенькой раной наградили меня родители; и это все мое снаряжение.
– Мой юный друг, – говорю я, – ты не прав; тебе недостает широты кругозора. Я, побывавший у постели всех больных в нашей округе, говорю тебе – твоя рана сущий пустяк: два удара топором под острым углом. Многие бы с радостью подставили бедро, но они только смутно слышат удары топора в лесу и не приближаются.
– Это в самом деле так или я брежу? Ты не обманываешь больного?
– Это истинная правда; возьми же с собою туда честное слово сельского врача.
И он взял его – и затих. Но пора было думать о моем спасении. Лошади по прежнему верно стояли на посту. Я собрал в охапку платье, шубу и саквояжик; одеваться я не стал, это бы меня задержало; если лошади помчат отсюда с такой же быстротой, как сюда, я, можно сказать, пересяду из этой кровати в свою. Одна из лошадей послушно отошла от окна: я кинул свой узел в коляску; шуба пролетела мимо и только рукавом зацепилась за какой то крючок. Ничего, сойдет. Вскакиваю на лошадь. Упряжь волочится по земле, лошади еле связаны друг с другом, коляска треплется из стороны в сторону, шуба последней бороздит снег.
– Эй, залетные! – кричу, но какое там: медленно, словно дряхлые старики, тащимся мы по снежной пустыне; долго еще провожает нас новая, но уже запоздалая песенка детей:

Веселитесь, пациенты,
Доктор с вами лег в постель!

Этак мне уже не вернуться домой; на моей обширной практике можно поставить крест; мой преемник меня ограбит, хоть и безо всякой пользы, ведь ему меня не заменить; в доме у меня заправляет свирепый конюх; Роза в его власти; мне страшно и думать об этом. Голый, выставленный на мороз нашего злосчастного века, с земной коляской и неземными лошадьми, мыкаюсь я, старый человек, по свету. Шуба моя свисает с коляски, но мне ее не достать, и никто из этой проворной сволочи, моих пациентов, пальцем не шевельнет, чтобы ее поднять. Обманут! Обманут! Послушался ложной тревоги моего ночного колокольчика – и дела уже не поправишь!

Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 17:51
qeti-qetusia
QUOTE
მაგას აქვს რამე არსებიტი მნიშვნელობა?

არანაირი, სხვათაშორის კითხვა იყო, მეტი არაფერი
QUOTE
ჩემი აზრით, ნიჭიერ ადამიანს ბევრი ეპატიება.............

ალბათ smile.gif

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 18:14
ფაშისტი
QUOTE
არანაირი, სხვათაშორის კითხვა იყო, მეტი არაფერი

კითხვაზე გიპასუხე კითხვით=]]]]]]]]]]]]]]]



იცი, ჩემი აზრით, როგორიც არ უნდა ყოფილიყო, თუ რამე ნიჭი ქონდა (კაფკასთან თუ-ს ხმარება არ შეიძლება)
ისტორიას მაინც მისი ნიჭიერება დარჩება
და არა მისი პპიზიკური, თუ სულიერი თუ ფსიქოლოგიური ნაკლი....

Posted by: ფაშისტი 3 Nov 2009, 18:31
qeti-qetusia
QUOTE
კითხვაზე გიპასუხე კითხვით=]]]]]]]]]]]]]]]

შენ ვერ გაიგე, სხვათაშორის რომ დასვამენ უაზრი კითხვასთქო ეგ ვიგულისხმე, ანუ ეგეთი კითხვა დავსვითქო, კაი გოგო ხარ smile.gif კარგად მსჯელობ

Posted by: qeti-qetusia 3 Nov 2009, 18:37
ფაშისტი
QUOTE
შენ ვერ გაიგე, სხვათაშორის რომ დასვამენ უაზრი კითხვასთქო ეგ ვიგულისხმე, ანუ ეგეთი კითხვა დავსვითქო

გასაგებია=]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]


დამავიწყდა კი არა გამახსენდა,
ეგ კითხვა რატომ დასვი?

Posted by: ფაშისტი 4 Nov 2009, 10:22
qeti-qetusia
QUOTE
ეგ კითხვა რატომ დასვი?

მეგობარს ვუთხარი კაფკას ბიოგრაფია უნდ აწავიკითხოთქო და ეგო იმპოტენტი იყოო ხო? არ ვიცითქო მე ვუთხარი, მერე რომ დავინახე კარგად იყავი გათვითცნობიერებული ამ პიროვნებაში შენ გკითხე, სულ ესაა

Posted by: BlackRat 4 Nov 2009, 12:19
ვაღიარემ ამ მწერალს... ბევრი რამე არ მაქვს წაკითხული, მაგრამ რაც მაქვს ძალიან მომწონს და ვაფასებ...

Posted by: buburatino 4 Nov 2009, 12:58
კოშკი კი არა ქართულადაც ციტადელი არ ერქვა? თუ მეორედ თარგმნეს?

Posted by: just_for_today 4 Nov 2009, 20:07


ესეიგი ქართულად არავის აქვს "მეტამორფოზა" რო დავდოთ თემაში.

Ocelot
QUOTE
ეს არავის გევასებათ?


დიახ.

QUOTE
Рецепты выписывать нетрудно, трудно сговориться с людьми.


Posted by: gigiusi 7 Nov 2009, 01:40
ორიოდე სიტყვა "პროცესზე"

ერთი ჩვეულებრივი ბანკირის ცხოვრება, თავისი ყოველდღიურობით და აბსურდული სასამართლო, ორი სამყაროს დაპირისპირებაა. იოზეფ კ.-ს მოსაწყენი ცხოვრებით ცხოვრობდა, სამსახური და სახლი, ისევ სამსახური და მერე ისევ სახლი. ერთადერთი მისი გსასართობი სახლთან ახლოს მდებარე კაფეში მისვლა იყო. მისი მოსაწყენი არსებობით არაფერს აშავებს იგი უდანაშაულო იყო თუმცა მის მიმართ დაიწყო სისხლის სამართლის პროცესი, რატომ? იგი ხომ უდანაშაულო იყო, თუმცა არა იგი დამნაშავე იყო, იგი ზუსტად იმიტომ იყო დამნაშავე რომ არაფერს არ აკეთებს, არ იღებდა სიამოვნებას ცხოვრებით. მის სიმყუდროვე სასამართლო პროცესმა დაარღვია. რაა ეს პროცესი? იგი ბიუროკრატიის ლაბირინთებია, ბიუროკრატია კი თავისთავად ადამიანის შემოქმედების ნაყოფი, რათა ყველაფერი კონტროლის ქვეშ მოაქციოს თუმცა იგი თავად ექცევა მისი კონტროლის ქვეშ. იგი სისტემაა რომლის ურღვევობას იოზეფ კ. და მისნაირები უზრუნველყოფენ თუმცა თვითონვე ხდებიან მათი მსხვერპლი.დიახ პროცესი აბსურდულია და არალოგიკური თუმცა განა სწორედ ასეთი არაა ადამიანთა ცხოვრება. კ. თავისი პატარა იდეალური სამყაროთი რომელიც მხოლოდ სახლითა და სამსახურით შემოიფარგლებოდა შანთქა უფრო დიდმა და აბსურდულმა სამყარომ, იმ სამყარომ რომელშიც ჩვენ ვცხოვრობთ. რატომ შთანთქა? იმიტომ რომ კ.მ უარყო ის, რადგან შორს იყო მისი იდეალებისგან. არადა ის აბსურდული არსება მისგან დაჟინებით ითხოვდა აღიარებას. დროდადრო კ. ხედავდა რომ მის ბედიღბალზე სრულიად უცხო ხალხმა უფრო მეტი იცოდი ვიდრე მან. რა შეიძლება იყოს ამაზე საშინელი და დამამცირებელი. თვითონ მოეშვა არ დაინტერესდა თავისი მომავლით, ვითომ თავისი სიამაყის გამო-რად უნდა დაეცვა თავი, ის ხომ უდანაშაულო იყო. არადა თავი ყოველთვის უნდა დაიცვა, განსაკუთრებით მაშინ როცა ბრალი არ მიგიძღვის. მან კი თვალები დახუჭა და ისე დაეშვა უფსკრულისკენ,გამბედაობა არ ეყო საკუთარი ბედი ხელში აეყვნა, მხნეობა არ ეყო. როცა ნახა ადამიანი (კომერსანტი) რომელიც ყველაფერს კადრულობდა საკუთარი გზის გასაკვალად პროცესის ლაბირინთებში, ზიზღი იგრძნო მის მიმართ, უარყო ის ადამიანი. არა კ. ვერ შეეგუა ყოველივე ამას არ აღიარა თავისი დანაშაული და ამის გამო იგი დაისაჯა, მოკვდა უფრო მეტად პატივაყრილი ვიდრე კომერსანტი გაშიშვლებულს გულში ყასბის დანა ჩასცეს და მოკლეს როგორც ძაღლი.

Posted by: tea4two 10 Nov 2009, 19:20
,,კოშკი'' და ,, ამერიკა" არააა ხო ქართულად ნათარგმნი?! კაცმა მეოცე საუკუნის ნწერლობა შეცვალა და ჩვენ კიდევ საშუალება არ გვაქვს წავიკითხოთ.

Posted by: babaiaro 10 Nov 2009, 19:27
"მეტამორფოზა" ყველაზე მაგარია.

ორი წინადადება მქონდა წაკითხული რო წიგნი დავდე და ვიფიქრე, რა მაგარია.
ერთი ხუთი წუთი დამჭირდა აზრზე მოსასვლელათ smile.gif
მერე სვენებ სვენებით ვკითხულობდი რო სიამუვნება გამეხანგძლივებინა.

ერთი ეგ იყო ცოტა ხნით მადა დავკარგე, საკმარისი იყო ეს მოთხრობა გამხსენებოდა და ჭამა აღარ მინდებოდა biggrin.gif

Posted by: teo_charkviani 11 Nov 2009, 19:08
QUOTE
"მეტამორფოზა" ყველაზე მაგარია.

მარტო მეტამორფოზა არა
კაფკაა თვითონ ძაან მაგარიsmile.gif



QUOTE
ესეიგი ქართულად არავის აქვს "მეტამორფოზა" რო დავდოთ თემაში.


მე მქონდა ნათარგმნი
დავძებნი და ავკრეფ თუ არ დამეზარა

Posted by: just_for_today 12 Nov 2009, 16:31
http://www.imagehosting.com/

Posted by: merieny 17 Nov 2009, 00:06
კაფკას "წერილები მილენას" წავიკითხე და მომეჩვენა, რომ ძალიან მომაბეზრებელი იყო...
მოკლედ არ მომეწონა მე... მეტი არაფერი წამიკითხავს მაგისი.

Posted by: Johnnie Walker 17 Nov 2009, 01:10
just_for_today
yes.gif ეგ არის, ეგ up.gif . თან წარმოიდგინე ზამთარში, მაგ სახლების სხვენი, სიცხით გახურებული, მაგის სასამართლოები...

აუ ვინ იყო ეს ტიპი, რეებს წერდა.... როგორ წერდა ამას.................... sad.gif

merieny
ხოდა შეეშვი, ნუღარ წაიკითხავ smile.gif

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 01:18
merieny
QUOTE
კაფკას "წერილები მილენას" წავიკითხე და მომეჩვენა, რომ ძალიან მომაბეზრებელი იყო... მოკლედ არ მომეწონა მე... მეტი არაფერი წამიკითხავს მაგისი

ეხლა როგორი რაღაც თქვი იცი? დოსტოევსკის წერილები წავიკითხე ტოლსტოისადმი, არ მომეწონა და მეტი აღარ წამიკითხავსო biggrin.gif

Johnnie Walker
QUOTE
ხოდა შეეშვი, ნუღარ წაიკითხავ

რატო უწურავ ადამიანს ყოველგვარ იმედს? biggrin.gif ისე რა მოგწონს ამ კაფკასი? ამერიკა-პროცესი-კოშკი? უფრო რომელი?

Posted by: djbachi 17 Nov 2009, 01:35
მაგარი კაცია თემის ავტორი რომ დაწერა ფრანც კაფკა და არა ფრენც.!!!!!

ძირს ეეე-ბით საუბარი.

დიდება ა-ს.

Posted by: fergusonscottie 17 Nov 2009, 12:15
djbachi
QUOTE
მაგარი კაცია თემის ავტორი რომ დაწერა ფრანც კაფკა და არა ფრენც.!!!!!


ამ თემის ავტორი გლეხი და ხიხოა, მაგრამ მიუხედავად ამისა, მე ვკითხულობ ეხლა, ან ახლა - როგორც გენებოთ - კაფკას პროცესს, ძალიან საშუალო მაგრამ ეპოქალურ წიგნს smile.gif ტან ორსონ უელსის ფილმიც ვნახე, სრული დეგენერატობა იყო, უელსივიტ გაბღენძილი და უშინაარსო, ტუმცა დიდი შინაარსით არც ორიგინალი დაიკვეხნის.

Posted by: ფაშისტი 17 Nov 2009, 12:23
მეტამორფოზა მინდა, მინდა ვაა, რუსულად მაინც

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 12:52
just_for_today

აი ეხლა ასე გამოიყურება ზლატა ულოჩკა

http://www.radikal.ru

ამ სახლში ცხოვრობდა, 22 ნიმერში smile.gif

http://www.radikal.ru

აქ არის დასაფლავებული

http://www.radikal.ru

ძლივს ვიპოვნეთ, არ შედის ტურისტულ "მარშრუტებში", ხალხიც არაა, ერთ-ორ ყვავილს თუ დადებს ვინმე... გული დამეწვა user.gif


* * *
მე პირადად ძალიან მიყვარს მისი დღიურები

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 16:19
fergusonscottie
QUOTE
პროცესს, ძალიან საშუალო მაგრამ ეპოქალურ წიგნს

biggrin.gif
QUOTE
ტუმცა დიდი შინაარსით არც ორიგინალი დაიკვეხნის

biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 16:26
მეც მეცინება ხოლმე ასეთ რაღაცეებზე. თქვი რაა, არ მომწონს, არ მესმის! ასეთი ხმამაღალი განცხადების გაკეთება, თან კაფკაზე.. ან თავი შეიკავე რაა, ან თუ არ მოგწონს, დაასაბუთე მაინც, პარალელები გაავლე სხვა, უფრო მნიშვნელოვან ლიტერატურასთან, რომ გასაგები გახდეს, რას გულისხმობ საშუალო წიგნში. აუუუ, ჯოისი დებილია! დებილი მე ვარ, რო არ მესმის და არა ჯოისი! biggrin.gif ამდენს უნდა ვხვდებოდეთ ალბათ და ცოტა კორექტულად ვწერდეთsmile.gif

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 16:40
rawerfas
QUOTE
თუ არ მოგწონს, დაასაბუთე მაინც, პარალელები გაავლე სხვა, უფრო მნიშვნელოვან ლიტერატურასთან, რომ გასაგები გახდეს, რას გულისხმობ საშუალო წიგნში

QUOTE
ტან ორსონ უელსის ფილმიც ვნახე

ამას. წიგნამდე უნახია biggrin.gif წარმოიდგინე ხო უცებ კაფკას ეკრანიზაცია? biggrin.gif

Posted by: fergusonscottie 17 Nov 2009, 16:41
Ocelot
ვითომ რა გაცინებს, რა თქმა უნდა არ აღიარებ რომ არ მოგეწონა, იცი, ვეღარ დაიბრუნებ დროს რომელიც ამ წიგნის კითხვისას დაკარგე, ამიტომ ისღა დაგრჩენია მოიწონო.

მე კიდე არ მომეწონა და წრფელი გულით ვაღიარებ smile.gif

rawerfas
QUOTE
მეც მეცინება ხოლმე ასეთ რაღაცეებზე. თქვი რაა, არ მომწონს, არ მესმის!

ცხოვრებას კაფკასეული იუმორით შეხედე, მაშინ უფრო გაიგებ და უკეთ შეაფასებ.

QUOTE
აუუუ, ჯოისი დებილია! დებილი მე ვარ, რო არ მესმის და არა ჯოისი!

შენი და ჯოისის საქმე თვითონ მოაგვარეთ, მე ქელეხში მივდივარ.

QUOTE
ამდენს უნდა ვხვდებოდეთ ალბათ და ცოტა კორექტულად ვწერდეთ

არაკორექტული რა იყო, სადმე დავწერე რო კაფკას დედა მო#&$ან მეტქი?

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 16:49
fergusonscottie
QUOTE
ვითომ რა გაცინებს, რა თქმა უნდა არ აღიარებ რომ არ მოგეწონა

კოშკი არ მომეწონა და ისეთი რამ დავწერე, რო შენი პოსტი მონაგონია biggrin.gif
QUOTE
ვეღარ დაიბრუნებ დროს რომელიც ამ წიგნის კითხვისას დაკარგე

ხო, იმხელა წიგნია რო მაგას დიდი დრო ჭირდება. საცა პრუსტის 7 ტომეულს კითხულობენ, მუზილის 2-ს და მანის 10-ს, მაგათ ფონზე პროცესი ნამეტანი დიდი მოსჩანს.

Posted by: fergusonscottie 17 Nov 2009, 16:56
Ocelot
QUOTE
საცა პრუსტის 7 ტომეულს კითხულობენ, მუზილის 2-ს და მანის 10-ს


პრუსტს გამჭოლი ფაბულა აქვს, მუზილი ერთი ნაწარმოებია, და მანის ათ ტომში დამოუკიდებელი ნაწარმოებებია, ასე რომ შესადარებლად ჯობდა ასე დაგეწერა: ლევან გოთუას გმირთა ვარამი, ანა ანტონოვსკაიას ველიკი მოურავი და კოწია-პროწიას დავით აღმაშენებელი.

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 16:59
fergusonscottie

QUOTE
ცხოვრებას კაფკასეული იუმორით შეხედე, მაშინ უფრო გაიგებ და უკეთ შეაფასებ.


ეს რაღაა, კაფკასეური იუმორი??? ამიხსენი, თუ შეიძლება smile.gif

QUOTE
შენი და ჯოისის საქმე თვითონ მოაგვარეთ, მე ქელეხში მივდივარ.


ფინეგანთან ალბათ, მომიკითხე! wink.gif

QUOTE
არაკორექტული რა იყო, სადმე დავწერე რო კაფკას დედა მო#&$ან მეტქი?


lol.gif ჩაგეთვალა! lol.gif

Posted by: PANTALONE 17 Nov 2009, 17:01
კაფკას იუმორი არსებობს!/ როგორც მთვარეზე წყალი/ მაგრამ ის არსებობს / და ზოგს აღაფრთოვანებს/

ხ.შ.
სკოტი,
მე კიდევ ვიცი წიგნები მელოდება/ მაგრამ მე ვარ დეეებილი/

ესეც ჩემი კომენტარი

უფრო ზუსტად კი ის მთლიანად იუმორისტული წიგნია/
ოღონდ წიგნი 30 გრადუსით უნდა დახარო და ისე წაიკითხო

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 17:02
fergusonscottie
QUOTE
პრუსტს გამჭოლი ფაბულა აქვს

შვიდივე წაკითხული გაქ? biggrin.gif გამჭოლი ფაბულა რას ნიშნავს? biggrin.gif პრუსტზე ტვინის ბურღვა არც ერთ კაფკას წიგნში არ მიდის.
QUOTE
მუზილი ერთი ნაწარმოებია

რომელიც 6 თუ 7 პროცესის ხელაა biggrin.gif
QUOTE
მანის ათ ტომში დამოუკიდებელი ნაწარმოებებია

ჯადოსნური მთა - 5 პროცესი, ფაუსტუსი - 3, ბუდენბროკები - 2,5, იოსიფი - 7. შესამჩნევი სხვაობაა biggrin.gif

Posted by: fergusonscottie 17 Nov 2009, 17:06
rawerfas
QUOTE
ფინეგანთან ალბათ, მომიკითხე!

გამოგიწვიე და მიიღე გამოწვევა smile.gif

PANTALONE
QUOTE
მე კიდევ ვიცი წიგნები მელოდება/ მაგრამ მე ვარ დეეებილი/


მაგრამ ლოდინით დაღალულ წიგნთა
სხვა არის ლოცვა განუკურნელი.

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 17:49
fergusonscottie

ტესტირება გავიარე, არა? smile.gif ღიმილი ნამდვილად უკეტესია, ვიდრე კაფკას მშობლებთან "კორექტული" ურთიერთობა biggrin.gif ოკ, конфликт исчерпан, ვერი გუდ wink.gif

Posted by: fergusonscottie 17 Nov 2009, 18:04
rawerfas
QUOTE
ტესტირება გავიარე, არა?


კი, გაიარე, რაც შეეხება კაფკას და სხვა პრაღელ ჰებრაელობას, ერთი გადასარევი წიგნი აქვს მაკს ბროდს, რუსებმა თარგმნეს და პატარა ტირაჟით გამოსცეს - ყველაზე კარგად ასახავს იმ პერიოდის პრაღის ლიტ და კულტ ცხოვრებას - Макс Брод, ПРАЖСКИЙ КРУГ -კაფკები, მაირინკები, პერუცები, როტები და სხვა ათასი ოხერი

Posted by: just_for_today 17 Nov 2009, 18:39
QUOTE (rawerfas @ 17 Nov 2009, 12:52 )
just_for_today

აი ეხლა ასე გამოიყურება ზლატა ულოჩკა

http://www.radikal.ru

ამ სახლში ცხოვრობდა, 22 ნიმერში smile.gif

http://www.radikal.ru

აქ არის დასაფლავებული

http://www.radikal.ru

ძლივს ვიპოვნეთ, არ შედის ტურისტულ "მარშრუტებში", ხალხიც არაა, ერთ-ორ ყვავილს თუ დადებს ვინმე... გული დამეწვა  user.gif


* * *
მე პირადად ძალიან მიყვარს მისი დღიურები

love.gif



ფაშისტი
QUOTE
მეტამორფოზა მინდა, მინდა ვაა, რუსულად მაინც

რუსულად ხო არის ინტერნეტში:

http://kafka.ru/rasskasy/read/prewrashenie

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 18:59
fergusonscottie
QUOTE
ერთი გადასარევი წიგნი აქვს მაკს ბროდს, რუსებმა თარგმნეს და პატარა ტირაჟით გამოსცეს - ყველაზე კარგად ასახავს იმ პერიოდის პრაღის ლიტ და კულტ ცხოვრებას - Макс Брод, ПРАЖСКИЙ КРУГ -კაფკები, მაირინკები, პერუცები, როტები და სხვა ათასი ოხერი

როტი ვაბშე რა შუაშია? პირველი სამი ცოტა სტრანნი და მისტიური პონტი მიდის. თან ეგ ავსტრიელი იყო. ისე საინტერესო იქნება ეგ წიგნი.

რილკე ან ვერფელი აზზე ხარ? კაი მწერლები იყვნენ?

Posted by: kaxiera 17 Nov 2009, 19:47
მინიმუმ 5 კაფკას დონის ტიპი არსებობს თბილსშიც და საქართველოშიც ............ გაინტერესებთ საერთოდ ? როდის უნდა მორჩეს ეს "ინტელექტუალური " ბაგაჟით მანიპულირება ................. ფასეულობა იმაში კი არარის რამდენი იცი ......და ......რა დასკვანს აკეთებ იქიდან რაც იცი........არამედ შენ რას აკეთებ .........და რა სარგებელს მაძლევ " მე " როგორც მოყვასს......... და როგორც " გრუზინს " ....................... თუნდაც.............. მე გაუთლელს და გოიმს..............და ვირს და კიდე სირს.........
შრომა როდის უნდა დაიწყოთ ბოლოსდაბოლოს...........ამ მაიმუნობით ფონს ვერ გახვალთ ვერაააააააააააა.......................მაგრამ არა.............არ გინდათ.............კაფკა " ველიკია " ........ეგ არ ჯობია ? ! .........შენი საკუთარი ძია ვალოდია ფეხებზე გკიდია იმიტომ რომ იმის შექმნას შრომა უნდა................ეგ კიდე ჭირივით გეზარებათ..............

არა რა............სააკაშვილი კიდე ღვთის წყალობაა ჩვენს თავს....................აშკარად..............

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 19:50
QUOTE (fergusonscottie @ 17 Nov 2009, 18:04 )


კი, გაიარე, რაც შეეხება კაფკას და სხვა პრაღელ ჰებრაელობას, ერთი გადასარევი წიგნი აქვს მაკს ბროდს, რუსებმა თარგმნეს და პატარა ტირაჟით გამოსცეს - ყველაზე კარგად ასახავს იმ პერიოდის პრაღის ლიტ და კულტ ცხოვრებას - Макс Брод, ПРАЖСКИЙ КРУГ -კაფკები, მაირინკები, პერუცები, როტები და სხვა ათასი ოხერი



თენქს, მაგრამ მიუხედევად იმისა, რო კაფრას დიდ პატივს ვცემ , "ჩემი" მწერალი მაინც არაა (დღიურებზე კი მაგრად მიკაიფე), ასევე როგორც მაირინკი, თუმცა პირველი ბევრად მირჩევნიაsmile.gif მე ბეგბედერები და უელბეკები მაკითხე, უფრო სერიოზულ ლიტერატურაზე პრეტენზია არ მაქვს biggrin.gif

Posted by: minerva 17 Nov 2009, 19:55
kaxiera
QUOTE
მინიმუმ 5 კაფკას დონის ტიპი არსებობს თბილსშიც და საქართველოშიც ............ გაინტერესებთ საერთოდ ?


ვინ არიან, სად არიან, მითხარით, მიმასწავლეთ და ვინ ოხერი არ დავინტერესდე! biggrin.gif




Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 20:02
kaxiera
QUOTE
მინიმუმ 5 კაფკას დონის ტიპი არსებობს თბილსშიც და საქართველოშიც ............ გაინტერესებთ საერთოდ ?

როგორ არ გვაინტერესებს.

ბუღა
აკა
დოჩა
ჭილა
ქარჩხა

თუ შემეშალა?

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 20:03
QUOTE (minerva @ 17 Nov 2009, 19:55 )
kaxiera
QUOTE
მინიმუმ 5 კაფკას დონის ტიპი არსებობს თბილსშიც და საქართველოშიც ............ გაინტერესებთ საერთოდ ?


ვინ არიან, სად არიან, მითხარით, მიმასწავლეთ და ვინ ოხერი არ დავინტერესდე! biggrin.gif


მეც! მეც! მეც მაინტერესებს!!! biggrin.gif

Posted by: Аndy_Kaufman 17 Nov 2009, 20:05
Ocelot
გოჩა?


spy.gif



Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 20:08
QUOTE (Ocelot @ 17 Nov 2009, 20:02 )
kaxiera
QUOTE
მინიმუმ 5 კაფკას დონის ტიპი არსებობს თბილსშიც და საქართველოშიც ............ გაინტერესებთ საერთოდ ?

როგორ არ გვაინტერესებს.

ბუღა
აკა
დოჩა
ჭილა
ქარჩხა

თუ შემეშალა?

არა, ჩემო ოცელოტ, ცდები! ეს ხუთეული, უკვე, კაკ მინიმუმ, ბორხესის დონეა biggrin.gif

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 20:10
Аndy_Kaufman
QUOTE
გოჩა?

ვოლკი? biggrin.gif

rawerfas
QUOTE
არა, ჩემო ოცელოტ, ცდები! ეს ხუთეული, უკვე, კაკ მინიმუმ, ბორხესის დონეა

ისე
QUOTE
მე ბეგბედერები და უელბეკები მაკითხე

ამის დამწერი, მაგათზე არ უნდა კაიფობდეს biggrin.gif

Posted by: Аndy_Kaufman 17 Nov 2009, 20:14
Ocelot
QUOTE
ვოლკი?

ჰო ეგ biggrin.gif

ნუ იმ ვოლკებთან შედარებით რაც შენ ჩამოწერე ეს არც დადგება მაგდენი სიამაყე კი აქვს biggrin.gif



Posted by: kaxiera 17 Nov 2009, 20:19
ეჰჰჰჰჰჰჰჰ !!!!!!!!! ვიტყოდი მაგრამ.............წავშალე უკვე.........


Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 20:21
Ocelot
არ ვკაიპობ, უბრალოდ არ შემიძლია ამხელა პრეტენზიების მოსმენა, ვცობდები და ვცდილობ კაიფში გადავიყვანო, მაგრამ ეტყობა გურჯიეგო ვერ გვასვენებს რაა smile.gif ეეეე, აბა აბა, მიშელზე და ფრედერიკზე არაფერი ცუდი არ თქვა ეხლა! არ ვამტკიცებ, რო მაღალი ლიტერატურაა, მაგრამ "ჩემია" biggrin.gif და როგორც არაპროფესიონალისთვის, პირადად ჩემთვის ეს არის მთავარი კრიტერიუმი smile.gif

Posted by: kaxiera 17 Nov 2009, 20:24
ერთს კი ვიტყვი რა.......კაფკას დონის ტიპი რომ იპოვო თბილისში ..........შენც და ჩვენც უნდა ვიყოთ შესაბამის დონეზე რო ეგ დავინახოთ.........მერე სხვებს დავანახოთ ..........და მერე კიდე " შევქმნათთთ " ..და ერთმანეთი არ დავხოცოტ ამასობაში...................ანუ ის კავKა შექმნილია...........იგივე ერის და ნაციის მიერ..........ციდან კი არ ჩამოვარდნილა..........გაჯაზებული.........აღმოჩენილია,..... დანახულია..........დაფასებულია.......და ასე შემდეგ.........არა ? ??????????????

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 20:26
Аndy_Kaufman
QUOTE
ნუ იმ ვოლკებთან შედარებით რაც შენ ჩამოწერე ეს არც დადგება მაგდენი სიამაყე კი აქვს

ვირჯინია მოროშკინა გამომრჩა biggrin.gif

kaxiera
QUOTE
ეჰჰჰჰჰჰჰჰ !!!!!!!!! ვიტყოდი მაგრამ.............წავშალე უკვე.........

მერე იტყვი არ გაინტერესებთო. აგერ გვაინტერესებს და არ იძახი.

rawerfas
QUOTE
ეეეე, აბა აბა, მიშელზე და ფრედერიკზე არაფერი ცუდი არ თქვა ეხლა! არ ვამტკიცებ, რო მაღალი ლიტერატურაა, მაგრამ "ჩემია"

ნუ ეგრე დოჩა-ჭილა-ქარჩხაც რაღაც დონეა და "ვიღაცისაა", პროსტა არ იბეჭდება მაგათი წიგნები მილიონობით და არც კლიტორების აღწერა მიდის biggrin.gif

Posted by: minerva 17 Nov 2009, 20:34
Ocelot
QUOTE
ვირჯინია მოროშკინა გამომრჩა


biggrin.gif biggrin.gif


Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 20:40
Ocelot

ნუ მიკეტებ ეხლა პოვოცირეებას, თორემ "კლიტორებზე" საუბარი შორს წაგვიყვანსsmile.gif კაცო, მე კი არ ვამბობ ან ცუდია, ან კარგია, ან დონე არააო, უბრალოდ ასეთი ემოციური განცხადებები ცოტა მაკვირვებს smile.gif რა კაფკა, რის კაფკა, როცა ჩვენც აი რამდენი მისი დონის მწერლები გვყავს! კი ბატონო, მერე რა? პიარი აკლიათ საზღვარგარეთ? არ თანგმნიან? არ ბეჭდავენ? რა ვქნათ მერე? pop.gif

Posted by: kaxiera 17 Nov 2009, 20:48
QUOTE
არ თანგმნიან? არ ბეჭდავენ? რა ვქნათ მერე?


თუნდაც გავლახოთ ქუჩაში...... lol.gif .......(ეგეც ხომ პიარია თავისებური).............ალბათ უბრალოდ უნდა გიYვარდეს..........გულწრფელად და უანგაროდ............( ეს ჩემი აზრით რათქმაუნდა)

Posted by: Ocelot 17 Nov 2009, 20:51
rawerfas
QUOTE
ნუ მიკეტებ ეხლა პოვოცირეებას, თორემ "კლიტორებზე" საუბარი შორს წაგვიყვანს

biggrin.gif
არა, მე ეგრე ვიცი, ისტოჩნიკებიდან, რო ორივე ფრანგი დიდი კლიტორთმოყვარეა biggrin.gif

Posted by: rawerfas 17 Nov 2009, 21:01
kaxiera

კი, მაგაში გეთანხმებიsmile.gif


Ocelot

ჩემი აზრით ამაში ცუდი, უცნაური ან არაორდინალური არაფერია, მამრები არიან რაა biggrin.gif (პირადი კითხვის დასმა მინდა, მაგრამ თავს შევიკავებ lol.gif) განსხვავება უმრავლესი მამრებისგან იმაშია, რო ორივეს წერის ნიჭიც აქვთ პახოდუ wink.gif

Posted by: minerva 17 Nov 2009, 21:21
kaxiera
რა თქმა უნდა აუცილებელია საკუთარის დანახვა-დაფასება, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ქართულისდიდებით სხვა ერების მწერლები აღარ წავიკითხო smile.gif



პ.ს.
რაც შეეხება იმის თქმას, რომ ვიღაცა ძიას უჭირს და რადროს კაფკა და ლექსიაო, სასაცილოა უბრალოდ. ისევე სასაცილო, როგორც "ასფალტი ვჭამოთ?", "სიღნაღი ვჭამოთ?" ან კიდევ "რა გვეშადრევნება ამდენი მათხოვარი გვყავს" და ა.შ.


Posted by: ფაშისტი 18 Nov 2009, 11:10
just_for_today
QUOTE
რუსულად ხო არის ინტერნეტში:

უიჰ, ჩემი ბრალია ამის ვერ მიგნება smile.gif ძალიან დიდი მადლობა

აუ არააა, მანდ არაა მეტამორფოზა user.gif

Posted by: rawerfas 18 Nov 2009, 11:21
ფაშისტი

რუსულად მეტამორფოზას ქვია "Превращение", აი ლინკი

http://lib.aldebaran.ru/author/kafka_franc/kafka_franc_prevrashenie/

ხო გრეგორ ზამზაზეა საუბარი? რუსულად მაქვს წაკითხული და მეტამორფოზა იმედია ეგაა smile.gif

Posted by: ფაშისტი 18 Nov 2009, 11:52
rawerfas
QUOTE
რუსულად მეტამორფოზას ქვია "Превращение", აი ლინკი

უი უი, როგორ მრცხვენია მე უვიცს cry.gif ძალიან დარწმუნებული ვიყავი რომ იგივე ერქმეოდა, უბრალოდ ინფორმირებული არ ვიყავი

Posted by: rawerfas 18 Nov 2009, 12:41
ფაშისტი

საიდან უნდა გცოდნოდა? წაკითხული მქონდა და მეც კი ეჭვი შემეპარა, უბრალოდ მერე გამასხენდა, სარდაფში დადგა მგონი წულაძემ სპექტაკლი "მეტამორფოზა" კახა ბაკურაძე თამაშობდა ზამზას ისე, რო მართლა ეჭვი შეგეპარებოდა იმაში, რო ადამიანს უყურებდი biggrin.gif

Posted by: just_for_today 22 Nov 2009, 00:08

"Свобода! Слов нет, свобода, возможная в наши дни, растеньице чахлое. Но какая ни есть, а свобода, какое ни есть, а достояние... "

http://kafka.ru/rasskasy/read/sobak/6

Posted by: just_for_today 11 Dec 2009, 18:06
Отъезд

Я велел вывести свою лошадь из конюшни. Слуга не понял меня. Я сам пошел в конюшню, оседлал свою лошадь и сел на нее. Вдали я услыхал звуки трубы, я спросил его, что это значит. Он ничего не знал и ничего не слышал. У ворот он задержал меня и спросил:
— Куда ты поскачешь, господин?
— Не знаю, — сказал я, — только подальше отсюда, только подальше отсюда. Дальше и дальше, только так я могу достичь своей цели.
— Значит, ты знаешь свою цель? — спросил он.
— Да, — ответил я, — я же сказал: «подальше отсюда» — вот моя цель.
— У тебя нет с собой съестных припасов, — сказал он.
— Мне не нужно их, — сказал я, — путешествие мое такое долгое, что я умру с голода, если по пути ничего не достану. Никакие припасы мне не помогут. Это же, к счастью, поистине невероятное путешествие.

http://www.imagehosting.com/

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 23 Dec 2009, 23:39
ДОН КИХОТ

19 октября 1917: Не воображение несчастье Дона Кихота, а Санчо Панса.
20 октября 1917: Санчо Пансе, человеку в прочем ничем себя не проявившему, удалось в течение многих лет, по вечерам и ночам, при помощи большого количества рыцарских и разбойничих романов настолько отвлечь от собственной персоны своего дьявола, которому он позже дал имя Дон Кихот, что тот насовершал сумасшедших деяний без всякого удержу, однако же последние, будучи лишены предопределённого объекта, которым как раз Санчо Панса и должен был быть, не принесли никому вреда. Санчо Панса же, свободный человек, в полном душевном равновесии сопутствовал, возможно, из определённого чувства ответственности, Дону Кихоту во всех его походах и, таким образом, имел хорошее и полезное развлечение до самой смерти.
22 октября, 5 часов утра: Один из наиважнейших подвигов Дона Кихота, ещё более настойчивый, чем сражение с ветряной мельницей, – это самоубийство. Мёртвый Дон Кихот хочет убить мёртвого Дона Кихота; но для этого ему нужен хоть один живой кусочек, который он и выискивает мечом – настолько же непрерывно, насколько и безнадёжно. В этом занятии кувыркаются оба мертвеца неразрывным клубком через все века.

boli.gif
რამ წამაკითხა ეხლა ეს ამ ძილის წინ

Posted by: თაიკო 24 Dec 2009, 13:11
მე მომწონს.
მელანდება ვირთხები.
ხმაური.
შიშები.
ფსიქო საუნდტრეკები.
მას მერე რაც ვკითხულობ

Posted by: just_for_today 29 Dec 2009, 11:39
Коршун

Это был коршун, он долбил мне клювом ноги. Башмаки и чулки он уже изорвал, а теперь клевал голые ноги. Долбил неутомимо, потом несколько раз беспокойно облетал вокруг меня и снова продолжал свою работу. Мимо проходил какой-то господин, он минутку наблюдал, потом спросил, почему я это терплю.
— Я же беззащитен, — отозвался я. — Птица прилетела и начала клевать, я, конечно, старался ее отогнать, пытался даже задушить, но ведь такая тварь очень сильна. Коршун уже хотел наброситься на мое лицо, и я предпочел пожертвовать ногами. Сейчас они почти растерзаны.
— Зачем же вам терпеть эту муку? — сказал господин. — Достаточно одного выстрела — и коршуну конец.
— Только и всего? — спросил я. — Может быть, вы застрелите его?
— Охотно, — ответил господин. — Но мне нужно сходить домой и принести ружье. А вы в состоянии потерпеть еще полчаса?
— Ну, не знаю, — ответил я и постоял несколько мгновений неподвижно, словно оцепенев от боли, потом сказал: — Пожалуйста, сходите. Во всяком случае, надо попытаться...
— Хорошо, — согласился господин, — потороплюсь...
Во время этого разговора коршун спокойно слушал и смотрел то на меня, то на господина. Тут я увидел, что он все понял; он взлетел, потом резко откинулся назад, чтобы сильнее размахнуться, и, словно метальщик копья, глубоко всадил мне в рот свой клюв. Падая навзничь, я почувствовал, что свободен и что в моей крови, залившей все глубины и затопившей все берега, коршун безвозвратно захлебнулся.

http://kafka.ru/rasskasy/read/korshun

Posted by: just_for_today 1 Jan 2010, 00:31

После обмена вежливыми репликами о том, кому выполнять следующую часть задания, — очевидно, обязанности этих господ точно распределены не были, — один из них подошел к К. и снял с него пиджак, жилетку и, наконец, рубаху. К. невольно вздрогнул от озноба, и господин ободряюще похлопал его по спине. Потом он аккуратно сложил вещи, как будто ими придется воспользоваться, — правда, не в ближайшее время. Чтобы К. не стоял неподвижно в ощутимой ночной прохладе, он взял его под руку и стал ходить с ним взад и вперед, пока второй господин искал в каменоломне подходящее место. Найдя его, тот помахал им рукой, и первый господин подвел К. туда. У самого шурфа лежал отколотый камень. Оба господина посадили К. на землю, прислонили к стене и уложили головой на камень. Но, несмотря на все их усилия, несмотря на то, что К. старался как-то им содействовать, его поза оставалась напряженной и неестественной. Поэтому первый господин попросил второго дать ему одному попробовать уложить К. поудобнее, но и это не помогло. В конце концов они оставили К. лежать, как он лег, хотя с первого раза им удалось уложить его лучше, чем теперь. Потом первый господин расстегнул сюртук и вынул из ножен, висевших на поясном ремне поверх жилетки, длинный, тонкий, обоюдоострый нож мясника и, подняв его, проверил на свету, хорошо ли он отточен. Снова начался отвратительный обмен учтивостями: первый подал нож второму через голову К. , второй вернул его первому тоже через голову К. И внезапно К. понял, что должен был бы схватить нож, который передавали из рук в руки над его головой, и вонзить его в себя. Но он этого не сделал, только повернул еще не тронутую шею и посмотрел вокруг. Он не смог выполнить свой долг до конца и снять с властей всю работу, но отвечает за эту последнюю ошибку тот, кто отказал ему в последней капле нужной для этого силы. Взгляд его упал на верхний этаж дома, примыкавшего к каменоломне. И как вспыхивает свет, так вдруг распахнулось окно там, наверху, и человек, казавшийся издали, в высоте, слабым и тонким, порывисто наклонился далеко вперед и протянул руки еще дальше. Кто это был? Друг? Просто добрый человек? Сочувствовал ли он? Хотел ли он помочь? Был ли он одинок? Или за ним стояли все? Может быть, все хотели помочь? Может быть, забыты еще какие-нибудь аргументы? Несомненно, такие аргументы существовали, и хотя логика непоколебима, но против человека, который хочет жить, и она устоять не может. Где судья, которого он ни разу не видел? Где высокий суд, куда он так и не попал? К. поднял руки и развел ладони.

Но уже на его горло легли руки первого господина, а второй вонзил ему нож глубоко в сердце и повернул его дважды. Потухшими глазами К. видел, как оба господина у самого его лица, прильнув щекой к щеке, наблюдали за развязкой.

— Как собака, — сказал он так, как будто этому позору суждено было пережить его.


http://kafka.ru/romany/read/process/33

Posted by: Andy_Kaufman 31 Jan 2010, 15:32
პროცესი წავიკითხე და დაგლიჯა user.gif


მარა ბოლო იგავი რომ არა ალბათ ვერც გავიგებდი რაუნდოდა biggrin.gif



Posted by: Ocelot 31 Jan 2010, 15:39
Andy_Kaufman
QUOTE
პროცესი წავიკითხე და დაგლიჯა

ე.ი. ჯერ კიდე არის იმედი bis.gif
QUOTE
მარა ბოლო იგავი რომ არა ალბათ ვერც გავიგებდი რაუნდოდა

მთლიანად მღვდელთან დიალოგს გულისხმობ თუ კარებებზე და დაცვაზე რო ებაზრება? biggrin.gif ისე მაგ ეპიზოდზე თავად ავტორმა თქვა, რო მე თითონ ვერ გავიგე ბოლომდე რა დავწერეო და შენ რა გაიგე? biggrin.gif

ისე გახდა ზებულონის და რკინის თეატრის დონე? biggrin.gif

Posted by: Andy_Kaufman 31 Jan 2010, 15:46
Ocelot
QUOTE
ე.ი. ჯერ კიდე არის იმედი

სად ფრიში და სად ეგ? biggrin.gif

QUOTE
მთლიანად მღვდელთან დიალოგს გულისხმობ თუ კარებებზე და დაცვაზე რო ებაზრება?

მღვდელთან საუბარს user.gif ისე მაგის წინა თავს რომ უწერია ეს დამთავრებული არააო ავტორმა არ დაამთავრა თუ მთარგმნელმა? biggrin.gif

QUOTE
ისე მაგ ეპიზოდზე თავად ავტორმა თქვა, რო მე თითონ ვერ გავიგე ბოლომდე რა დავწერეო და შენ რა გაიგე?

biggrin.gif ეხლა მეზარება წერა მარა მერე ჩამოვწერ biggrin.gif ... მაგის გარეშე კიდევ რაუნდა გაგეგო არ მესმის biggrin.gif

QUOTE
ისე გახდა ზებულონის და რკინის თეატრის დონე?

ეგენი არ მაქვს წაკითხული biggrin.gif

Posted by: Ocelot 31 Jan 2010, 16:20
Andy_Kaufman
QUOTE
სად ფრიში და სად ეგ?

განსხვავება იმაშია რო მეორეს პერო ქონდა, პირველს არა biggrin.gif
QUOTE
ისე მაგის წინა თავს რომ უწერია ეს დამთავრებული არააო ავტორმა არ დაამთავრა თუ მთარგმნელმა?

ავტორმა. მაგას მგონი ეგ წიგნიც დაუმთავრებელი აქ, ისევე როგორც ამერიკა და კოშკი. განსაკუთრებით მეორე, ისეთ ადგილას წყდება რო შეიძლება წიგნი გაისროლო biggrin.gif ხო, პროცესის ბოლოში ძაღლს ახსენებს biggrin.gif სადაღაც ეწერა რო მაგის მერე უნდა წაიკითხო "ერთი ძაღლის გამოკვლევა", რომელიც მაგის გაგრძელებად ითვლება.
QUOTE
მაგის გარეშე კიდევ რაუნდა გაგეგო არ მესმის

მაგითაც ძნელია რამე გაიგო biggrin.gif თითონ რომანია აბსურდული. ერთ-ერთი მთავარი აზრია ალბათ, "ის არა რო თავი გაიმართლო, არამედ გაარკვიო რაში ხარ დამნაშავე".

Posted by: Andy_Kaufman 31 Jan 2010, 22:21
Ocelot
QUOTE
განსხვავება იმაშია რო მეორეს პერო ქონდა, პირველს არა

არც უპეროობამ შემატა ფეიბერს რამე biggrin.gif

QUOTE
ხო, პროცესის ბოლოში ძაღლს ახსენებსსადაღაც ეწერა რო მაგის მერე უნდა წაიკითხო "ერთი ძაღლის გამოკვლევა", რომელიც მაგის გაგრძელებად ითვლება.

ვაა საინტერესოა user.gif

QUOTE
მაგითაც ძნელია რამე გაიგოთითონ რომანია აბსურდული. ერთ-ერთი მთავარი აზრია ალბათ, "ის არა რო თავი გაიმართლო, არამედ გაარკვიო რაში ხარ დამნაშავე".

ჰო თან წიგნის ბოლომდე რომ გაურკვევლობაში ხარ თითქოს სადღაც გამოგრჩა რაში დებენ კ_ს ბრალს biggrin.gif ... თითქოს ადამიანი დაბადებიდანვე ერთვება აბსურდულ პროცესში და მთელი ცხოვრება ცდილობ რაღაცის მტკიცებას user.gif ... ის იგავი მშვენივრად უდგება რელიგიას yes.gif კანონის მაძიებელი იგივე მორწმუნედ რომ ჩავთვალოთ რომელიც ჭეშმარიტებას ეძებს და მცველი კი მღვდელად ან პადრედ biggrin.gif, დამარჩენი კარგად ჯდება user.gif


Posted by: pretty 31 Jan 2010, 23:44
Andy_Kaufman
QUOTE
პროცესი წავიკითხე და დაგლიჯა user.gif

მარა ბოლო იგავი რომ არა ალბათ ვერც გავიგებდი რაუნდოდა biggrin.gif

ქართულად წაიკითხე? spy.gif

Posted by: flying teapot 1 Feb 2010, 00:00
Andy_Kaufman
QUOTE
პროცესი წავიკითხე და დაგლიჯა

QUOTE
ე.ი. ჯერ კიდე არის იმედი

lol.gif




QUOTE
ისე მაგის წინა თავს რომ უწერია ეს დამთავრებული არააო ავტორმა არ დაამთავრა თუ მთარგმნელმა?

ჰო, თარგმნა დაეზარა...

QUOTE
სად ფრიში და სად ეგ?

განსხვავება იმაშია რო მეორეს პერო ქონდა, პირველს არა

lol.gif
აჩვენეთ ეს კაცი მსოფლიოს!.... (ოღონდ მერე რა იქნება, პასუხს ვერ ვაგებ... biggrin.gif)

QUOTE
ერთ-ერთი მთავარი აზრია ალბათ, "ის არა რო თავი გაიმართლო, არამედ გაარკვიო რაში ხარ დამნაშავე".

love.gif

QUOTE
თითქოს ადამიანი დაბადებიდანვე ერთვება აბსურდულ პროცესში და მთელი ცხოვრება ცდილობ რაღაცის მტკიცებას

ქოფირაითის დაცვას არ მოვითხოვ, კარგი. wink.gif 2kiss.gif

Posted by: Andy_Kaufman 1 Feb 2010, 00:10
pretty
QUOTE
ქართულად წაიკითხე?

ჰო აბა რა ენაზე უნდა წამეკითხა ? givi.gif


flying teapot
biggrin.gif 2kiss.gif

Posted by: pretty 1 Feb 2010, 01:00
Andy_Kaufman
QUOTE
ჰო აბა რა ენაზე უნდა წამეკითხა ? givi.gif

არ მეგონა თარგმნილი თუ იყო user.gif

Posted by: just_for_today 5 Feb 2010, 01:47
Но самое лучшее в моем доме — тишина. Правда, она обманчива. Она может быть однажды внезапно нарушена, и тогда всему конец. Но пока она еще здесь. Я часами крадусь по моим ходам и не слышу ни звука, только иногда прошуршит мелкий зверек, который сейчас же и затихнет между моими челюстями, или донесется шелест осыпающейся земли, напоминающий мне о необходимости произвести где-то ремонт, но помимо этого — тихо.

http://kafka.ru/rasskasy/read/nora

Posted by: sofa1111 19 Feb 2010, 19:54
მე მომწონს კაფკა თავისი აბსურდებით ნაწარმოებებში... გამუდმებული დაძაბულობის და საკუთარი არარაობის შეგრძნებით...ვცდილობ არ გამაღიზიანოს ზოგ ადგილებში მისმა გადაჭარბებულმა უსუსურობამ... ვერსად გავექცევით იმას,რომ მის ნაწარმოებებში ეპიკური სიმშვიდით აღწერილი შიში,სულიერი დაუკმაყოფილებლობა,უმწეობა და მარტოობის შეგრძნება მისი ბიოგრაფიიდან იღებს სათავეს...საკუთარ უძლურებას ხომ თავადაც აღიარებს მამისადმი წერილში:
"ხშირად მიპყრობდა საკუთარი უმწეობის,არარაობის მტანჯველი შეგრძნება,რაც ძირითადად შენი ზეგავლენის შედეგია.მე ცოტაოდენი შეძახილი,მხარდაჭერა,კეთილგანწყობა,საკუთარი გზით სიარულის შესაძლებლობა მჭირდებოდა,რასაც შენ ეღობებოდი,რა თქმა უნდა,"საუკეთესო სურვილებით".მამხნევებდი,როცა ჯარისკაცივით დავაბიჯებდი და სალუტს გაძლევდი.როცა ნოყიერად ვჭამდი ან ლუდს მივირთმევდი.როცა ბანს ვაძლევდი ჩემთვის უცნობ სიმღერას ან უაზროდ ვიმეორებდი შენს საყვარელ ფრაზებს,მაგრამ ამას არაფერი ჰქონდა საერთო ჩემს მომავალთან"....


თითქმის ყველა ნაწარმოები თითქოს სიკვდილ-სიცოცხლის ბრძოლაა,მათი არსის ამოცნობა:
" Смерть перед нами — примерно как картина на стене класса, изображающая битву Александра Македонского. Все дело в том, чтобы еще в этой жизни затмить картину своими деяниями или совсем погасить "..

"Жизнь удивительно коротка. Она теперь так сжалась в моих воспоминаниях, что я, например, с трудом понимаю, как может какой-нибудь молодой человек решиться поехать в соседнюю деревню, не боясь того, что — не говоря уж о несчастных случаях — даже времени обычной, счастливо протекающей жизни далеко не хватит для такой поездки."
Франц Кафка, «Соседняя деревня»
ესენი დამამახსოვრდა განსაკუთრებით...და კიდევ ეს: "Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. "...


Posted by: just_for_today 21 Feb 2010, 13:49
Внезапная прогулка

Вечером, когда ты, кажется, окончательно решил остаться дома, надел халат, сидишь после ужина за освещенным столом и занялся такой работой или такой игрой, закончив которую обычно ложишься спать, когда погода на дворе стоит скверная, так что сам бог велит не выходить из дому, когда ты уже так долго просидел за столом, что своим уходом сейчас удивил бы, когда и на лестнице уже темно и парадное заперто, а ты, несмотря на все это, с внезапным недовольством встаешь, меняешь халат на пиджак, сразу оказываешься одетым для выхода, объявляешь, что должен уйти, и после краткого прощанья уходишь и вправду, вызвав у оставшихся большее или меньшее, в зависимости от поспешности, с какой ты захлопнул за собой дверь, раздражение, когда ты приходишь в себя на улице и все части твоего тела отвечают на эту уже нежданную свободу, которую ты им дал, особой подвижностью, когда чувствуешь, что одним этим решеньем ты собрал в себе всю отпущенную тебе решительность, когда с большей, чем обычно, ясностью понимаешь, что ведь у тебя больше силы, чем потребности легко совершить и вынести самую быструю перемену, и когда так шагаешь по длинным улицам — тогда ты на этот вечер полностью отрешаешься от своей семьи, она уходит в бесплотность, а сам ты, до черноты резко очерченным монолитом, вовсю подхлестывая себя, поднимаешься к истинному своему облику.

Все это только усиливается, если в этот поздний вечерний час навестишь друга, чтобы посмотреть, как живется ему.

http://kafka.ru/rasskasy/read/inst_tr

Posted by: just_for_today 18 Mar 2010, 22:10

რატომ ძირავთ?

აღარ კითხულობთ?


Posted by: Ocelot 18 Mar 2010, 22:38
just_for_today
QUOTE
რატომ ძირავთ?

აღარ კითხულობთ?

ჯერ კოელიო, უელბეკი, მარკესი და ქართველი კლასიკოსები არიან რიგში. მერე ნელ-ნელა მაგასაც მოევლება. ისე ჩვენი ქალაქისთვის კაფკა არცაა მიზანშეწონილი biggrin.gif

Posted by: flying teapot 18 Mar 2010, 23:19
Ocelot
QUOTE
ისე ჩვენი ქალაქისთვის კაფკა არცაა მიზანშეწონილი


yes.gif

მასობრივ ხიდიდან ხტომას ექნებოდა ადგილი... biggrin.gif

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 18 Mar 2010, 23:31
პროცესი ნანახი მაქვს და კიდევ რომელიმე ნაწარმოების ეკრანიზაცია არის გადაღებული?

Posted by: Ocelot 19 Mar 2010, 00:07
flying teapot
QUOTE
მასობრივ ხიდიდან ხტომას ექნებოდა ადგილი...

არის ამაში სიმართლის მარცვალი boli.gif biggrin.gif

DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA
QUOTE
პროცესი ნანახი მაქვს

biggrin.gif
წაკითხული? biggrin.gif
QUOTE
კიდევ რომელიმე ნაწარმოების ეკრანიზაცია არის გადაღებული?

კიდე ერთი პროცესი, ოღონდ ჰოპკინსის (თუ ეს ნახე, ძველი ორსონ უელსისაა) მონაწილეობით და "კაფკა", სოდერბერგის.

Posted by: DON_QUIJOT_DE_LA_MANCHA 19 Mar 2010, 00:34
Ocelot
ტაკიე ვაპროსი ზადაიოშ დაჟე ნელოვკა ატვეჩაწ boli.gif


QUOTE
ჰოპკინსის

პროცესი საინტერესო იქნება
უელსის მაქვს ნანახი

Posted by: seagull jonathan 19 Mar 2010, 02:52
"მინდა ფანჯრისკენ გავექანო და დაძაბულობისგან ღონემიხდილი, ჩამსხვრეული ჩარჩოებისა და მინის მიღმა გადავევლო პარაპეტს". /კაფკა/ love.gif

Posted by: minerva 19 Mar 2010, 04:18
Ocelot
QUOTE
ისე ჩვენი ქალაქისთვის კაფკა არცაა მიზანშეწონილი


ოცელ, ისედაც კაფკურია მთელი ქალაქი, ფაქტიურად პროცესი მიმდინარეობს ყველგან გარშემო biggrin.gif

Posted by: seagull jonathan 19 Mar 2010, 13:10
მთავარია, მეტამორფოზა არ განვიცადოთ! smile.gif მაგალითად ბიზონებში...

Posted by: rawerfas 19 Mar 2010, 13:19
seagull jonathan

მეტამორფოზა მხოლოდ გარეგნული არაა ხოლმე biggrin.gif

Posted by: Ocelot 19 Mar 2010, 16:32
Если люди говорят что ты безумен, твои жалкие протесты лишь подтверждают их слова.


რამე ამის მსგავსი აქვს ნათქვამი?


just_for_today
შენ უნდა იცოდე წესით biggrin.gif

Posted by: Ni-L 23 Mar 2010, 22:58
მეტამორფოზა მაქვს წაკითხული,როგორც კი წავიკითხე ეგრევე დავკეცე წიგნი biggrin.gif და არც გადამიშლია მას შემდეგ

Posted by: ფაშისტი 24 Mar 2010, 12:25
Ni-L
QUOTE
და არც გადამიშლია მას შემდეგ

არც გადავშლი, მიყვარს კაფკა, უბრალოდ ეს 'მეტამორფოზა' რაღაც ... კარგით რა.. აბსურდიცაა და აბსურდიც მაგრამ ეგეთი?

Posted by: Ni-L 25 Mar 2010, 11:55
ფაშისტი
ხო მას შემდეგ საერთოდ კაფკა არ გადამიშლია biggrin.gif

Posted by: just_for_today 26 Mar 2010, 00:29
Ocelot

არ ვიცი, სად წაიკითხე?



3 февраля. Бессонница, почти сплошная; измучен сновидениями, словно их выцарапывают на мне, как на неподдающемся материале.

Слабость, бессилие очевидны, но описать эту смесь робости, сдержанности, болтливости, безразличия трудно, я хочу описать нечто определенное, ряд слабостей, которые в известном смысле представляют собой одну поддающуюся точному определению слабость (она ничего общего не имеет с большими пороками, с такими, как лживость, тщеславие и т. д.). Эта слабость удерживает меня как от безумия, так и от любого взлета. За то, что она удерживает меня от безумия, я лелею ее; из страха перед безумием я жертвую взлетом, и, конечно же, в этой сделке, заключенной в области, никаких сделок не допускающей, я останусь в проигрыше. Если только не вмешается сонливость и своей отнимающей дни и ночи работой не разрушит все препятствия и не расчистит дорогу. Но тогда я опять отдамся во власть безумию, потому что я подавил в себе желание взлета, а взлет возможен только при желании взлететь.

4 февраля. Объят отчаянным холодом, измененное лицо, загадочные люди.

М. сказала, сама не вполне понимая (существует ведь и обоснованное печальное высокомерие) правду этих слов, о счастье, которое доставляет беседа с людьми. Но кого еще может так, как меня, порадовать беседа с людьми! Возвращаюсь к людям, вероятно, слишком поздно и странными обходными путями.

http://www.vehi.net/kafka/dnevnik.html

Posted by: Ocelot 26 Mar 2010, 01:35
just_for_today
QUOTE
არ ვიცი, სად წაიკითხე?

http://forum.ge/?f=73&showtopic=34072689

ამ ფილმში იძახიან და მეთქი ფრანცმა ხო არ თქვა თქო biggrin.gif

Posted by: just_for_today 26 Mar 2010, 01:38
Ocelot

ფილმში ამბობენ რო ფრანცმა სთქვა ეგრე
თუ უბრალოდ ამბობენ და შენ გგონია რო შეიძლება ფრანცმა სთქვა?

რაშუაშია საერთოდ? რა ფილმია?
გამოძიებაზეა?

Posted by: Ocelot 26 Mar 2010, 01:55
just_for_today
QUOTE
ფილმში ამბობენ რო ფრანცმა სთქვა ეგრე

ერთი დიალოგია და ქალი ამბობს, В этом есть что-то от Кафки-ო და მერე აყოლებს იმ ფრაზას.
QUOTE
რაშუაშია საერთოდ? რა ფილმია?
გამოძიებაზეა?

ფსიქოლოგიური ტრილერია, ამ მწერლის რომანის მიხედვით. შეიძლება დაგევასოს.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_Lehane

პროსტა არაა ჯერ რუსულად ნათარგმნი.

Posted by: just_for_today 26 Mar 2010, 02:13

Наше искусство — это ослепленность истиной: истинен только свет на отпрянувшем с гримасой лице, больше ничего.

.
* * *

Сила для отрицания, для этого естественнейшего проявления непрестанно меняющегося, обновляющегося, отмирающего, оживающего в борьбе человеческого организма, есть у нас всегда, но нет мужества, а ведь жить — это отрицать, и значит, отрицание — это утверждение.


Posted by: Sociopath 30 Mar 2010, 09:24
პროცესს ვკითხულობ და აი რაღაც მომბეზრდა , მაგრამ აუცილებლად ბოლომდე წავიკითხავ და იმედია არრდამრჩება შეგრძნება რო ტყუილად დავხარჯე დრო (რომელსაც მაინც არფაერში ვიყენებ drug.gif ) და კიდე მეტამორფოზას აუუუცილებლად წავიკითხავ!

Posted by: just_for_today 5 Apr 2010, 22:59
http://img85.imageshack.us/i/kafkaforpresident.jpg/

Posted by: radiohead_lover 5 Apr 2010, 23:02
პროცესი რო წავიკითხე ისე ჩავუღრმავდი ქვე ქვე და კიდევ ქვე ტექსტების გადახარშვა დავიწყე და "18ნაირი" ახსნა მოვუძებნე... კაი აბსურდისტია

Posted by: just_for_today 6 Apr 2010, 00:25
Тебе не надо выходить из дому. Оставайся за своим столом и слушай. Даже не слушай, только жди. Даже не жди, просто молчи и будь в одиночестве. Вселенная сама начнет напрашиваться на разоблачение, она не может иначе, она будет упоенно корчиться перед тобой.

Posted by: Ocelot 6 Apr 2010, 00:42
just_for_today
QUOTE
Тебе не надо выходить из дому. Оставайся за своим столом и слушай. Даже не слушай, только жди. Даже не жди, просто молчи и будь в одиночестве. Вселенная сама начнет напрашиваться на разоблачение, она не может иначе, она будет упоенно корчиться перед тобой

წყაროს აღარ უთითებ? biggrin.gif

Posted by: just_for_today 6 Apr 2010, 00:58
Ocelot
biggrin.gif
http://www.kafka.ru/aforismi/index/page:12


http://img7.imageshack.us/i/79764347.jpg/

Posted by: janjaluru 6 Apr 2010, 17:39
პროცესი წავიკითხე ადრე აი ზაან მაგარი არ იყო კი კარგი იყო მარა .. ნუ რავი ... არავინ დაიწყოს არ გესმის და რამეო.. მე ანუ რაც გავიგე ეგაა ვინც ჩემზე გამგებია გზა ტავისუფალი ..16 წლის ვიყავი რო წავიკიტხე ჩარკვიანი ფაივორით იყოო და მაინტერესებდა ხოდა..


ეხა დავიწყე მეტამორფზზამზა ინგლისურად ცოტა ზნელია ანუ ინგლ მაგრად არ ვიცი მარა ვკიტხულობ ხოდა უფრო მაგარი ჩანს რავიცი მე ეს მომეწონა ზნ და..ნუ დაწყება მაინც..

და ამერიკა მაინტერესებდა და ინგლისურად ვერსაც ვნახე ან ქართულად

რუსული კიდე იდი ნახუის მეტი არ ვიიც biggrin.gif

Posted by: minerva 6 Apr 2010, 17:54
დედაშვილობას/მამაშვილობას, ვინმემ "მოხსენებითი წერილი აკადემიას" დამიდეთ რა, თუ გეგულებათ სადმე user.gif

ადრე სადღაც ცისკარ-მნათობ-საუნჯეში წავიკითხე და გადავიკითხო მინდა.
გერმანულად თუ იქნება, მთლად უკეთესი smile.gif

Posted by: just_for_today 6 Apr 2010, 21:02
minerva
გერმანულად ვერ ვნახე.

აი აქ არის ინგლისურად http://records.viu.ca/~johnstoi/kafka/reportforacademy.htm

და აქ რუსულად http://fictionbook.ru/author/kafka_franc/selskiyi_vrach_14_otchet_dlya_akademii/read_online.html?page=1

არც ქართულად არ არის. sad.gif
გამოღლეტილია ქართულენოვანი ონლაინ ბიბლიოთეკები sad.gif

თუ ოდესმე ჩამივარდა ხელშI ძველი ჟურნალი სადაც იქნება დაბეჭდილი აუცილებლად დავასკანერებ და დავდებ აქ PDF ფაილად.
ან სხვა რომელიმე თარგმანი თუ ვნახე.


Posted by: Solveig 6 Apr 2010, 21:23
just_for_today
QUOTE
თუ ოდესმე ჩამივარდა ხელშI ძველი ჟურნალი სადაც იქნება დაბეჭდილი აუცილებლად დავასკანერებ და დავდებ აქ PDF ფაილად.

თბილისში ხარ?

თუ ხელი მიგიწვდება, ქსე-ში უნდა იყოს მითითებული, რომელ ჟურნალშია დაბეჭდილი კაფკას მოთხრობები...მე რაც მახსოვს, უნდა იყოს 1964 წლის "ცისკარში", ნოდარ კაკაბაძის ნათარგმნი. კიდევ "მეტამორფოზა" დაიბეჭდა, არ მახსოვს, "ცისკარში" თუ "მნათობში"..

მაგრამ "მეტამორფოზა" საკმაოდ დიდია და შეიძლება, აქ არც მოხერხდეს დადება.

Posted by: just_for_today 6 Apr 2010, 21:40
Solveig
ეგ "ცისკრები" და "მნათობები" სად იქნება?
ვინმეს კი ექნება ალბათ სახლში. ძველი ნომრები.
მთავარია ჩამივარდეს ხელში და დადებით მოვახერხებ დადებას.

Posted by: minerva 6 Apr 2010, 22:05
QUOTE (just_for_today @ 6 Apr 2010, 21:02 )
minerva
გერმანულად ვერ ვნახე.

აი აქ არის ინგლისურად http://records.viu.ca/~johnstoi/kafka/reportforacademy.htm

და აქ რუსულად http://fictionbook.ru/author/kafka_franc/selskiyi_vrach_14_otchet_dlya_akademii/read_online.html?page=1

არც ქართულად არ არის. sad.gif
გამოღლეტილია ქართულენოვანი ონლაინ ბიბლიოთეკები sad.gif

თუ ოდესმე ჩამივარდა ხელშI ძველი ჟურნალი სადაც იქნება დაბეჭდილი აუცილებლად დავასკანერებ და დავდებ აქ PDF ფაილად.
ან სხვა რომელიმე თარგმანი თუ ვნახე.

დიდი მადლობა, წავიკითხავ smile.gif

უბრალოდ ორიგინალი თუ იქნებოდა, კარგი იყო თორე ინგლისურად და რუსულადაც მაწყობდა, არაა პრობლემა..


Posted by: Solveig 6 Apr 2010, 22:20
just_for_today
საჯაროში #sad.gif(

მე მანდედან გავაკეთე ქსეროქსები და ავკინძე მერე...

Posted by: just_for_today 8 Apr 2010, 01:33
Поэтому все же самое правильное — сносить все, быть незыблемым, как тяжелая масса, и, даже если чувствуешь, что тебя как бы ветром сдуло, не трепыхаться напрасно, глядеть на другого взглядом животного, не чувствовать раскаянья, короче, собственноручно подавить то, что еще в виде призрака осталось от жизни, то есть умножить в себе последний, совсем уже могильный покой и не признавать ничего, кроме него.

Характерный жест такого состояния — это движенье проведенного над бровями мизинца.

http://kafka.ru/rasskasy/read/solution

Posted by: AnEeEeE=]] 29 May 2010, 21:35
radiohead_lover
QUOTE
პროცესი რო წავიკითხე ისე ჩავუღრმავდი ქვე ქვე და კიდევ ქვე ტექსტების გადახარშვა დავიწყე და "18ნაირი" ახსნა მოვუძებნე... კაი აბსურდისტია

მე ვერაფერი გავიგე დიდ გაუგებრობაში ჩავვარდიიიი .. ბევრ რამეს ვერ მივხვდი ....... baby.gif baby.gif user.gif user.gif
* * *
თქვენ როგორ ხვდებით ჰააააა???? აშკარად ძაან გაურკვევლად წერს ..მაგის დამპალი სამყარო კიდე საშინლად მაღიზიანებს მიუხედავათ იმისა რომ ძალიან მგავს და ახლოსაა ჩემთან

Posted by: goga_g 30 May 2010, 03:07
AnEeEeE=]]
QUOTE
მე ვერაფერი გავიგე დიდ გაუგებრობაში ჩავვარდიიიი .. ბევრ რამეს ვერ მივხვდი .......

კაფკაც და საერთოდ, მთლიანი აბსურდი არაა მარტივად გასაგები, რთულია. გირჩევ ჯერ უშუალოდ მიმდინარეობის შესახებ წაიკითხო, გაეცნო მის მიზანს მიზეზს და ლიტ.ხერხის ფორმას.

Posted by: Bruno Dumont 30 May 2010, 03:15
მე მაქ ახლა კაფკას პროცესი ხოდა რო გამოვფხილდები კითხვა უნდა დავიწყო ოღონდ მაქამდე ჰამსუნს მოვრჩები
მარა მაგრად მაინტერესებს
კიდე ერთი ვერ გავიგე დედანატირები ბიბლიოთეკასი მივედი და კაფკას მეტამორფოზები არ ომცეს მეცნიერულია და უნდ აგადააქსეროქსოოო რა
biggrin.gif
biggrin.gif

AnEeEeE=]]
QUOTE
თქვენ როგორ ხვდებით ჰააააა???? აშკარად ძაან გაურკვევლად წერს ..მაგის დამპალი სამყარო კიდე საშინლად მაღიზიანებს მიუხედავათ იმისა რომ ძალიან მგავს და ახლოსაა ჩემთან

აუ ისეთები დაწერე რო წინასწარ ვიცი ვერფაერს გავიგებ მარა მაინც წავკითხავ biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: Ocelot 30 May 2010, 03:30
AnEeEeE=]]
QUOTE
მე ვერაფერი გავიგე დიდ გაუგებრობაში ჩავვარდიიიი .. ბევრ რამეს ვერ მივხვდი .......

მაშინ ჯერ გვითხარი რა გაიგე და იქნებ მერე ერთად მოვნახოთ გაგებინების რაიმე გზა biggrin.gif
QUOTE
თქვენ როგორ ხვდებით ჰააააა???? აშკარად ძაან გაურკვევლად წერს

მემგონი პირიქით, ძაან გარკვევით წერს biggrin.gif მხატვრის დიალოგი ერთ-ერთი საკვანძოა, ისევე როგორც მღვდელთან და ის პრიტჩა, კარებებზე და მცველებზე, რომელიც, იმჰო, რასკოლნიკოვის ტრაქტატის თავისებური განვრცობაა.

Bruno Dumont
QUOTE
კიდე ერთი ვერ გავიგე დედანატირები ბიბლიოთეკასი მივედი და კაფკას მეტამორფოზები არ ომცეს მეცნიერულია და უნდ აგადააქსეროქსოოო რა

მეცნიერული არა სადოქტორო biggrin.gif
QUOTE
აუ ისეთები დაწერე რო წინასწარ ვიცი ვერფაერს გავიგებ მარა მაინც წავკითხავ

ჯადოსნურ მთაზე გაცილებით გასაგებია biggrin.gif მე-20 საუკუნის ერთ-ერთი უმთავრესი რომანია და ერთ-ერთი ის იშვიათი შემთხვევაა, როცა მწერალი ყოველგვარი პეროების გარეშე მოქმედების და თემატიკის ძაან შიროკი ახვატს ახდენს. ქართულად არ ვიცი როგორაა ნათარგმნი. კაფკას მთელი გენიალურობა მის ფორმაში და წინადადებების განსაკუთრებულ წყობაშია, ასე რო ჩვენ დანგრეულ თარგმანში რამდენადაა ეგ დაცული ვერ გეტყვი biggrin.gif

Posted by: Bruno Dumont 30 May 2010, 03:43
Ocelot
QUOTE
მეცნიერული არა სადოქტორო

ბიბლიოტეკა კი არა რაღაც Yლეთა ბანდაა კაკ მინიმუმ biggrin.gif
არ ვიცი მართლა გეუბნები როგორ მიბღვერდნენ იქ იცი ?
ამდენი წელია მაღაზიაში პივა მასესხე მეთქი მანდ რო ვევხვეწები იქ არ ვწითლდები და ახლა ჯერ ტრამალის მგელი და მერე უცხო რო არ ქონდატ და ალმაცერად რო დამიწყეს ყურება biggrin.gif სად დავმალულიყავი აღარ ვიცოდი biggrin.gif
ძლივს დავახეთქე ეგ biggrin.gif კაფკას რამე მომეცით მეთქი biggrin.gif

QUOTE
ჯადოსნურ მთაზე გაცილებით გასაგებია

აუ რო მოვრჩი მერე ვხვდბეი შოშა რა მაგარი ტიპი იყო
QUOTE
ასე რო ჩვენ დანგრეულ თარგმანში რამდენადაა ეგ დაცული ვერ გეტყვი

მაცალე მოვრჩე ბუკოვსკის(რუსულად) მერე ოდნავ უფრო ძნელზე გადავალ მერე კიდე biggrin.gif და ასე 3 წელში მივალ მაგ დონემდეც biggrin.gif

ვახ არ მინდა რა ეს ვორნები კიდე biggrin.gif

Posted by: AnEeEeE=]] 30 May 2010, 19:06
Ocelot
QUOTE
მაშინ ჯერ გვითხარი რა გაიგე და იქნებ მერე ერთად მოვნახოთ გაგებინების რაიმე გზა

გარეგნულად გასაგებიააა , მარა რო ვუკვირდები თითქოს ისეთი სუსულელეა რო შოკში ვვარდები biggrin.gif:D

Ocelot
QUOTE
მემგონი პირიქით, ძაან გარკვევით წერსმხატვრის დიალოგი ერთ-ერთი საკვანძოა, ისევე როგორც მღვდელთან და ის პრიტჩა, კარებებზე და მცველებზე, რომელიც, იმჰო, რასკოლნიკოვის ტრაქტატის თავისებური განვრცობაა.

ხო მარა იმდენად აბსურდულია როოოოო მხატვარი გამართლებაზე რო ლაპარაკობს მოჩვენებითზე და პროცესის გაჭიანურებაზე ნერვები მეშლება ..... ნამდვილი ფარსია ეს პროცესი ..... მიზანი მსხვერპლის პირდაპირი განადგურებაა სხვა არაფერი აინტერესებს .. კს კი არაფერი შეუძლია ვერაფრით ეწინააღმდეგება...
როვთქვი ვერ გავიგე თქო კონკრეტულად რაღაც სიტუაციები ვიგულისხმე ანუუუ მაგალითად იმაში რა აზრი დევს რო დაკითხვაზე კს მღებავს უწოდებენ .. იდიოტიზმი არ არის?? სასამართლომ დავიჯერო იმის ვინაობაც კი არ იცის ვისაც ასამართლებს?? .... ან ის რაღა ჯანდაბაა ვექილი რო ეუბნება კს ყველა დამნაშავე ლამაზიაო ..... ან მღვდელი რო ეუბნება სასამართლოს შენგან არაფერი უნდა როცა მოდიხარ გღებულობს ( ვინ მივიდა??)როცა მიდიხარ გიშვებსო (სასამართლოსგან თავის დაღწევა ყველას უნდა მაგრამ მის კლანჭებს ვერავინ დაუძვრებაო მხატვარმა თვითონ არ თქვა??)

შეილება ძაან უაზრო კითხვებია მარა მე ვერ გავიგე rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif






Posted by: Ocelot 1 Jun 2010, 15:19
AnEeEeE=]]
QUOTE
გარეგნულად გასაგებიააა , მარა რო ვუკვირდები თითქოს ისეთი სუსულელეა რო შოკში ვვარდები

ეგაა ცხოვრება biggrin.gif
QUOTE
ხო მარა იმდენად აბსურდულია როოოოო მხატვარი გამართლებაზე რო ლაპარაკობს მოჩვენებითზე და პროცესის გაჭიანურებაზე ნერვები მეშლება ..... ნამდვილი ფარსია ეს პროცესი ..... მიზანი მსხვერპლის პირდაპირი განადგურებაა სხვა არაფერი აინტერესებს .. კს კი არაფერი შეუძლია ვერაფრით ეწინააღმდეგება...
როვთქვი ვერ გავიგე თქო კონკრეტულად რაღაც სიტუაციები ვიგულისხმე ანუუუ მაგალითად იმაში რა აზრი დევს რო დაკითხვაზე კს მღებავს უწოდებენ .. იდიოტიზმი არ არის?? სასამართლომ დავიჯერო იმის ვინაობაც კი არ იცის ვისაც ასამართლებს?? .... ან ის რაღა ჯანდაბაა ვექილი რო ეუბნება კს ყველა დამნაშავე ლამაზიაო ..... ან მღვდელი რო ეუბნება სასამართლოს შენგან არაფერი უნდა როცა მოდიხარ გღებულობს ( ვინ მივიდა??)როცა მიდიხარ გიშვებსო (სასამართლოსგან თავის დაღწევა ყველას უნდა მაგრამ მის კლანჭებს ვერავინ დაუძვრებაო მხატვარმა თვითონ არ თქვა??)

ამაზე მთელი ლექციებია დაწერილი. ბიუროკრატიული მარაზმი იცი რა არის? biggrin.gif რაიკინის გამოსვლები რო იყო, Нам нужна справка, что вам нужна справка. დაახლოებით ეგ პონტია განვრცობილი biggrin.gif ასევე კაი იქნება თუ კამიუს "უცხოს" წაიკითხავ და მერე ამ რევიუს

http://forum.ge/?showtopic=33882402&view=findpost&p=15453470

რომელიც ასევე რაღაც კავშირშია კ-სთან. მღვდელთან დიალოგს რაც შეეხება, მანდ კაფკამ თქვა რო მე თითონ არ ვიცოდი ბოლომდე რას ვწერდიო biggrin.gif დანარჩენი უკვე მეტაფიზიკურია და ქვეცნობიერ აღქმაზეა. მოკლედ რთულია ეს ყველაფერი boli.gif

Posted by: ikasso 1 Jun 2010, 18:30
QUOTE (Ocelot @ 1 Jun 2010, 15:19 )
AnEeEeE=]]
QUOTE
გარეგნულად გასაგებიააა , მარა რო ვუკვირდები თითქოს ისეთი სუსულელეა რო შოკში ვვარდები

ეგაა ცხოვრება biggrin.gif

lol.gif

Posted by: cros 1 Jun 2010, 22:18



Posted by: just_for_today 2 Jun 2010, 21:29
http://img263.imageshack.us/i/87206793.jpg/

Posted by: minerva 3 Jun 2010, 02:09
QUOTE
გერმანულად ვერ ვნახე.

აი აქ არის ინგლისურად http://records.viu.ca/~johnstoi/kafka/reportforacademy.htm

და აქ რუსულად http://fictionbook.ru/author/kafka_franc/s...ine.html?page=1

არც ქართულად არ არის.
გამოღლეტილია ქართულენოვანი ონლაინ ბიბლიოთეკები

თუ ოდესმე ჩამივარდა ხელშI ძველი ჟურნალი სადაც იქნება დაბეჭდილი აუცილებლად დავასკანერებ და დავდებ აქ PDF ფაილად.
ან სხვა რომელიმე თარგმანი თუ ვნახე.


ქართულად არც მე ჩამივარდა ხელში, მაგრამ გერმანულად მივაგენი და გაგიზიარებთ..
"მოხსენებითი წერილი აკადემიას": http://gutenberg.spiegel.de/?id=12&xid=1353&kapitel=2&cHash=60edaf8b082

ამავე საიტზე კაფკას სხვა რაღაცებიცაა smile.gif

Posted by: gabarzgaleba 3 Jun 2010, 05:02
user posted image

Posted by: minerva 3 Jun 2010, 05:17
gabarzgaleba

სალაყაიას გამომცემლობას, თუ არ ვცდები, მაგავე სერიაში უნდა გამოეშვა: დაუფასებელი სოფლის ექიმი, დაფასებული ამერიკა და დასაფასებელი კოშკი..
ახალი ხო არ გაგიგია რამე?

Posted by: Solveig 3 Jun 2010, 05:56
gabarzgaleba

lol.gif lol.gif up.gif

Posted by: AnEeEeE=]] 3 Jun 2010, 21:52
Ocelot
QUOTE
ასევე კაი იქნება თუ კამიუს "უცხოს" წაიკითხავ და მერე ამ რევიუს

ხო ეგ ვიცი .. ნუ კამიუ უფრო გასაგებია მაინც


QUOTE
მღვდელთან დიალოგს რაც შეეხება, მანდ კაფკამ თქვა რო მე თითონ არ ვიცოდი ბოლომდე რას ვწერდიოდანარჩენი უკვე მეტაფიზიკურია და ქვეცნობიერ აღქმაზეა. მოკლედ რთულია ეს ყველაფერი

დარტყმული იყო ეგ კაცი ალბათ თვითონაც ხვდებოდა და მაგიტომ დაიბარა სიკვდილის წინ მაგის ნაწერები დაეწვათ biggrin.gif:D




Posted by: Bruno Dumont 5 Jun 2010, 15:51
ვახ პროცეს ვკიტხულობ და დავიტანჯე ყოველი 5 გვერდი მერე გვერდები აკლია biggrin.gif
მერე ლიბ.რუზე ვეძებ დაკლებულ გვერდებს სანამ იქ ვპოულობ თან რუსულად კიდე ძაან ნელა ვკითხულობ
ასე თუ გავაგრძელე კაი დიდი ხანი ვერ მოვრჩები არადა რაც წავიკითხე მაგარია და ღირს აშკარად წვალებად

Posted by: Ocelot 5 Jun 2010, 16:31
Bruno Dumont
QUOTE
ვახ პროცეს ვკიტხულობ და დავიტანჯე ყოველი 5 გვერდი მერე გვერდები აკლია
მერე ლიბ.რუზე ვეძებ დაკლებულ გვერდებს სანამ იქ ვპოულობ თან რუსულად კიდე ძაან ნელა ვკითხულობ

ეგეთი წაკითხვის დედა მოვტyან biggrin.gif სადმე ითრიე 3-4-ლარად წესიერი და ისე წაიკითხე. რედაქციასთან, გვირაბში ერთი ტიპია და იმას აქვს.

Posted by: Bruno Dumont 6 Jun 2010, 16:31
Ocelot
არც ქართულ თარგმანში და არც ლიბ.რუზე მერვე თავი ბოლომდე არაა პროცესის და რატო არ დაუწერია ის ტავი ბოლომდე?

Posted by: Ocelot 6 Jun 2010, 19:40
Bruno Dumont
QUOTE
არც ქართულ თარგმანში და არც ლიბ.რუზე მერვე თავი ბოლომდე არაა პროცესის და რატო არ დაუწერია ის ტავი ბოლომდე?

თავის ბოლოს არაა მიწერილი რო არ დაუმთავრებიაო? biggrin.gif

Posted by: Bruno Dumont 6 Jun 2010, 21:17
Ocelot
ქართულზე დამთავრებული არ არიო რატო რანაირად არ წერია, რუსულზე კიდე ეგეც არ წერია biggrin.gif
ბოლომდე რო მივედი ბოლო თავი სუ აკლდა biggrin.gif კიდე კარგი პატარა იყო და რუსულად წავიკითხე

ისე მაგრად მომეწონა კაი იყო

Posted by: Ocelot 6 Jun 2010, 23:22
Bruno Dumont
QUOTE
ქართულზე დამთავრებული არ არიო რატო რანაირად არ წერია

და რატო არაა დამთავრებულიო, ეგ როგორ უნდა ყოფილიყო დაწერილი? biggrin.gif


როგორც ძაღლი!


biggrin.gif

Posted by: Bruno Dumont 8 Jun 2010, 21:54
QUOTE
როგორც ძაღლი!

Где судья, которого
он ни разу не видел? Где высокий суд, куда он так и не попал?
К. поднял руки и развел ладони.
Но уже на его горло легли руки первого господина, а второй
вонзил ему нож глубоко в сердце и повернул его дважды.
Потухшими глазами К. видел, как оба господина у самого его
лица, прильнув щекой к щеке, наблюдали за развязкой.
- Как собака, - сказал он так, как будто этому позору
суждено было пережить его.

მაგარი ბოლო აქ

Posted by: ikasso 3 Jul 2010, 17:39
აი რა კარგი შადრევანია კაფკას მუზეუმის შესასვლელში, პრაღაშიც biggrin.gif

დღეს დაბადების დღე ყოფილა, გილოცავთ ყველას, ვინც აღნიშნავთ.. თუ აღნიშნავთ biggrin.gif


Posted by: Johnnie Walker 8 Jul 2010, 10:10
ikasso
QUOTE
აი რა კარგი შადრევანია კაფკას მუზეუმის შესასვლელში, პრაღაშიც biggrin.gif

სექსისტურია, მეილ-შოვინისტური და ანტიფემინისტური! mad.gif

აბა ქალიც რატომ არ ფსამს მანდ? gigi.gif

Posted by: just_for_today 23 Jul 2010, 19:11
http://img715.imageshack.us/i/owkx.jpg/

http://www.imdb.com/title/tt0057427/

Posted by: Bruno Dumont 23 Jul 2010, 20:35
just_for_today
კარგი ეკრანიზაციაა ?
მე ეს ვერსია მაქვს ნანახი http://www.imdb.com/title/tt0108388/
1993 წელსაა გადაღებული,მე მომეწონა,კინოკლუბშიც მაქვს ატვირთული.
მაგასაც გადმოვწერ და ვნახავ აბა .

Posted by: just_for_today 23 Jul 2010, 22:10
Bruno Dumont
კი. საინტერესო ეკრანიზაციაა.
რამდენიმე სცენა ძალიან მომეწონა.
ეგ სცენა რაც დავდე წინა პოსტში სპეციალურად ამოვჭერი და ამოვიბეჭდე პრინტერზე როგორც ფოტო. biggrin.gif
პირველად რომ ვნახე მოვინუსხე, გავაჩერე ფილმი, დავაბრუნე და კიდევ ვნახე რამდენჯერმე.

Posted by: isev is 23 Jul 2010, 22:14
კაფკა მაგარია smile.gif "კოშკში" არის დიალოგის მომენტი სადაც რაღაც გაწეულ სამუშაოს განხილვა მიდის, biggrin.gif მართლა ვიყავი ამ სცენის მოწმე, ასე რომ ყველაფერი არარეალური და უცნაური არაა.

Posted by: just_for_today 4 Aug 2010, 19:08
user posted image

Posted by: qeti-qetusia 6 Aug 2010, 16:47
ბიოგრაფია წაიკითხეთ და უფრო გაგიადვილდებათ გაგება.

Posted by: gabarzgaleba 6 Aug 2010, 19:07
qeti-qetusia
QUOTE
ბიოგრაფია წაიკითხეთ და უფრო გაგიადვილდებათ გაგება.


ბიოგრაფიის გარეშე უფრო საინტერესო არაა? smile.gif

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 13:08
gabarzgaleba
QUOTE
ბიოგრაფიის გარეშე უფრო საინტერესო არაა?



არა, არ არის, იმიტომ, რომ ბევრი რამე გაუგებარი რჩება. თუ არ იცი რა ურთიერთობა ქონდა ფრანცს მამასთან და რას ითხოვდა რობერტი თავისი შვილისგან, ძნელია გაიგო თუნდაც "განაჩენი", თუნდაც "პროცესი".
ასევე წერილებში, რომლებსაც წერდა მამამისს და მეგობარ ქალს, მალენა ესენსკაიას, კარგად ჩანს მისი დამოკიდებულება ცხოვრებისადმი და პირიქით. smile.gif

Posted by: Paul Gascoigne 7 Aug 2010, 13:11
QUOTE
თუნდაც "პროცესი".

ყოველგვარი ბიოგრაფიის გარეშე წავიკითხე პროცესი ,და ვფიქრობ რომ არაფერში მჭირდება .
საერთოდ,რაც ცოტა იცი მწერალზე თუ რეჟისორზე ჩემი აზრით უფრო კარგია.
ამაში ადრე დავრწმუნდი,პიტერ ბოგდანოვიჩის მაგალითზე smile.gif .

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 13:21
Paul Gascoigne

გეთანხმები, რომ არ უნდა ჩაეძიო გენიოსის ცხოვრებას,ამ შემთხვევაში კაფკას ბიოგრაფიას, თუ გინდა რომ მასზე, როგოც პიროვნებაზე კარგი შთაბეჭდილება დაგრჩეს. მე პირადად მისი მამამისისადმი შიშის შესახებ რომ წავიკითხე, ვიფიქრე რომ სუსტი პიროვნება იყო, ნუ ეს ადრე ვიფიქრე.

მაგრამ, ჩემი აზრით ბიოგრაფია თუ იცი კაფკასი, მერე აღარ ჩნდება კითხვის ნიშნები. პრინციპში ვისაც რა უნდა ის ესმის საბოლოოდ მაინც. ჩემთვის ასეა დაახლოებით: ისტორიულ რომანს რომ კითხულობ და არ იცი სინამდვილეში რა იყო, იმიტომ, რომ რომანი ფანტაზიაა ხშირ შემთხვევაში და აუცილებელია მოტივის გაგება ნაწარმოების რეალურად აღქმისთვის.

Posted by: babaiaro 7 Aug 2010, 13:32
qeti-qetusia
QUOTE
პრინციპში ვისაც რა უნდა ის ესმის საბოლოოდ მაინც


აი ეს არის მთავარი. კაფკას ბიოგრაფია ვერ დაგეხმარება იმის პოვნაში რაც შენ თავშია. მისი ტექსტების კითხვის დროს კი ეს შეიძლება აღმოაჩინო ყოველგვარი მწერლის ბიოგრაფიის ცოდნის გარეშე.

ისე მეტამორფოზის კითხვის პროცესი რაღაცა განსაკუთრებული მოვლენა იყო ჩემ ცხოვრებაში. მოქონდა და მოქონდა biggrin.gif

თითქმის მთელი დღე მოვანდომე, ყოველი გვერდის მერე პაუზებს ვაკეთებდი სიამუვნება რო გამეხანგძლივებინა.

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 13:40
babaiaro
QUOTE
კაფკას ბიოგრაფია ვერ დაგეხმარება იმის პოვნაში რაც შენ თავშია.



ამაში ვერც კაფკას ტექსტები დამეხმარება.

იმის თქმა მინდა, რომ როცა კითხულობ ნებისმიერ რამეს, ამ შემთხვევაში კაფკას, ჯერ , ვთვლი, რომ უნდა გაიგო მწელის სათქმელი, კაფკასთან მისი ბიოგრაფია ამიტომ არის საჭირო. მერე აუცილებლად მისი სათქმელი მკითხველში ტრანსფორმირდება და მიკითხველი თავის პირადულ სათქმელძე გავლით აღმოაჩენს თავის თავში იმას, რასაც ეძებს.

ბიოგრაფია ამ შემთხვევაში მხოლოდე გეხმარება და არა ხელს გიშლია. კაფკას ცხოვრების ცოდნა საკუთარ თავს არ გაკარგვინებს და მისი ცოდნითაც არმოაჩენ საკუთარ თავსი იმას, რასაც ეძებ, იქნებ უფრო მეტიც იპოვნო.

გარდა ამისა, როცა მწერალს იღებ, რომ უნდა გეცნო მის ნაწარმოებს, ბიოგრაფია მნიშველოვანი ნაწილია. პრინციპში, მწერლის შემოქმედება, მისი ბიოგრაფიის გარეშე ლამაზი, მაგრამ უაზრო თვალებივითაა.

Posted by: babaiaro 7 Aug 2010, 13:52
QUOTE
კაფკას ბიოგრაფია ვერ დაგეხმარება იმის პოვნაში რაც შენ თავშია.



ამაში ვერც კაფკას ტექსტები დამეხმარება


გეხმარება, გარკვეულ წილად. ამით გამოირჩევა ჩემი აზრით დიდი მწერალი კარგი მწერლისგან.
მე იმას არ ვამბობ რომ ბიოგრაფიის ცოდნა რამეში ხელს შეგიშლის. საერთოდ როგორც შეიძლება რამის ცოდნამ ხელი შეგიშალოს. უბრალოდ აუცილებელი პირობა არ არის იმისთვის რო კაფკას ტექსტები
წაიკითხო.

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 13:56
babaiaro
QUOTE
უბრალოდ აუცილებელი პირობა არ არის იმისთვის რო კაფკას ტექსტები
წაიკითხო.


გეთანხმები, იმისთვის, რომ წაიკითხო კაფკა, სულაც არ გჭირდება მისი ბიოგრაფიის ცოდნა, მაგრამ რომ გაიგო,ამისთვის ძალიან მნიშვნელოვანია.

QUOTE
თითქმის მთელი დღე მოვანდომე, ყოველი გვერდის მერე პაუზებს ვაკეთებდი სიამუვნება რო გამეხანგძლივებინა.

მეც ასე ვიყავი, პაუზების ვაკეთებდი და ვინიშნავდი რაღაცებს.
ცალკე ცხოვრებაა კითხვა, თან კაფკას კითხვა.biggrin.gif

Posted by: Ocelot 7 Aug 2010, 14:05
qeti-qetusia
ბიოგრაფიასთან ალბათ მარტო მეტამორფოზა და განაჩენია პირდაპირ კავშირში, უფრო სწორედ მამამისთან ურთიერთობაა ასახული. პროცესი მემგონი არაფერ შუაშია. მხატვართან დიალოგი ისედაც ნათელია, მღვდელთან დიალოგოს ტრაქტირება კიდე ბიოგრაფია მთლა ზეპირად რო იცოდე მაინც შეუძლებელი იქნება. მაგაზე თავად ავტორს აქვს ნათქვამი, ბოლომდე მე ვერ გავიაზრე რა დავწერეო biggrin.gif ასევე ამერიკის სადილის თავიც ალბათ ბიოგრაფიის ნაწილია, თუმცა არაფერი ისეთი რო მაგის გარეშე ვერ გაიგო. და საერთოდ არც ერთი მწერლის ბიოგრაფია არ ვიცი მგონი biggrin.gif არცაა სავალდებულო. ხმაური და მძვინვარების წასაკითხად ფოლკნერის ცხოვრების შესწავლა არაა საჭირო.

და საერთოდ კაფკას ნაწარმოებებში ძაან იავნად ჩანს პირდაპირი აზრი, თუ რას აწვება.

Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 14:09
QUOTE
ფოლკნერის ცხოვრების შესწავლა არაა საჭირო.

საერთოდ ფოლკნერის ბიოგრაფია სუ არაფერ შუაშია მის ნაწერებთან.
QUOTE
პროცესი მემგონი არაფერ შუაშია

მართლა რა შუაშია ბიოგრაფია ვერ ვხვდები.
ძირს ბიოგრაფიები.
biggrin.gif.

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 14:16
Ocelot

მე ძაან ისე გამომივიდა, რომ გინდა თუ არა ბიგრაფია უნდა წაიკითხოთქო,რავი ზოგს ისე ესმის, ზოგს- ასე.
QUOTE
და საერთოდ არც ერთი მწერლის ბიოგრაფია არ ვიცი მგონიარცაა სავალდებულო.

რა თქმა უნდა, არ არის სავალდებულო .
მე მაინტერესებ იმ ადამიანის ცხოვრება, ვის შემოქმედებასაც ვეცნობი. მე15 წლის ვიყავი კაფკა რომ წავიკითხე და ბიგრაფია რომ არ მქონოდა ვერ გავიგებდი.

QUOTE
და საერთოდ კაფკას ნაწარმოებებში ძაან იავნად ჩანს პირდაპირი აზრი, თუ რას აწვება.

კი "პროცესში" , პრად წერილებში biggrin.gif

Posted by: Ocelot 7 Aug 2010, 14:31
qeti-qetusia
QUOTE
მე15 წლის ვიყავი კაფკა რომ წავიკითხე

შენ მოგიკვდი sad.gif სა მაგ ასაკო სხვა ვერაფერი ნახე? biggrin.gif
QUOTE
კი "პროცესში" , პრად წერილებში

პრად წერილები რაღაა? biggrin.gif

Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 14:35
qeti-qetusia
QUOTE
მე15 წლის ვიყავი კაფკა რომ წავიკითხე და ბიგრაფია რომ არ მქონოდა ვერ გავიგებდი.

ცოტა დაგვიანებულია მაგ ასაკში ჩემი აზრით smile.gif

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 14:43
Ocelot
Bruno Dumont

კაით ეხლა mo.gif
რაც მომხვდა ხელში, რაც ვნახე ის წავიკითხე.




Posted by: Ocelot 7 Aug 2010, 14:53
Bruno Dumont
QUOTE
ცოტა დაგვიანებულია მაგ ასაკში ჩემი აზრით

ხო, გვიანია. 10-12 წლის რო გახდები მაშინ უნდა წაიკითხო boli.gif

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 14:56
წიგნებ ასწერიათ ხო 15+?

ან თუ ჯერ არ ხარ 18-ის დადე ახლავე ეს წიგნი და წაიკითხე "ძმები გრიმები".


chest.gif

Posted by: Ocelot 7 Aug 2010, 15:12
qeti-qetusia
QUOTE
წიგნებ ასწერიათ ხო 15+?

არა, პროსტა 15 წლისთვის კაფკა ადრეა. შეიძლება შენ გონებრივი შესაძლებლობებით აღემატებოდი შენს ბიოლოგიურ ასაკს biggrin.gif

Posted by: qeti-qetusia 7 Aug 2010, 15:16
Ocelot
=]
QUOTE
რა, პროსტა 15 წლისთვის კაფკა ადრეა



ისევე როგორც შენი დასკვნები-
QUOTE
სა მაგ ასაკო სხვა ვერაფერი ნახე?
biggrin.gif

Posted by: Ocelot 7 Aug 2010, 15:32
qeti-qetusia
და რა ხდება? რამე ნონსენსია მაგ ორ პოსტს შორის? spy.gif

Posted by: shelby 7 Aug 2010, 15:41

QUOTE
ცოტა დაგვიანებულია მაგ ასაკში ჩემი აზრით

გველობა და მეტი არაფერი ...
ვახ, არა რა, მაინც რა გველური პასუხები გაქვსbiggrin.gif

Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 15:55
shelby
3 კაცი ვართ უკვე.
3 გვინდა კიდე.

Posted by: shelby 7 Aug 2010, 16:06
Bruno Dumont
QUOTE
3 კაცი ვართ უკვე.

შენ, მე და მესამე ვინ არის?
QUOTE
3 გვინდა კიდე.

კინემატოგრაფიაში ვეღარ ვპოსტავ, მოვა და კიდევ ბანს დამადებს მონიკა, ისედაც 60 პროცენტი მაქვს ... ვინ დავიმატომ აზრზე არ ვარ...

Posted by: ikasso 7 Aug 2010, 16:09
რაღაც ზედემტად შავბნელი ტიპის იარლიყიაა ჩამოკიდებული კაფკაზე. არადა სულ ეგრეც არ იყო. სამსახური კარგი ქონდა.. ხელფასი biggrin.gif და ყველას უყვარდა იმ სადაზღვეო კომპანიაში სადაც მუშაობდა.

ზამთარ-ზაფხულ ღია ფანჯარასთან ეძინა, დილით რვის ნახევარზე დგებოდა და სირბილი, ცურვა, ვარჯიში.. არავითარი - ყავა, სიგარეტი, ალკოგოლი - აპ-აპ-აპ!!! ესეთი ფიზკულტურული განწყობა ჩემის აზრით ცოტა არანორმალურია biggrin.gif მაგრამ, ამ შემთხვევაში კაფკას სხვა გზა არ ქონდა - ფილტვებში ჭლექის ნიშნების გამო. რა ექნა? არ უნდოდა კაცს ადრე მომკვდარიყო biggrin.gif ისევე როგორც თავის პერსონაჟებს, რაგინდ შავ დღეშიც არ უნდა ჩავარდნენ

And Kafka's last love affair, with a 25-year-old woman named Dora Diamant, seems to have been a happy one. They met at a Baltic resort, where she was working in the kitchen. He entertained her by performing shadow puppets on the wall, and he read aloud to her. They played together and teased each other. He wanted to marry her, but her father refused, on the grounds that Kafka was not an Orthodox Jew. They were only together for a year before he died of tuberculosis. Dora said later, "Everything was done with laughter," and, "Kafka was always cheerful. He liked to play; he was a born playmate, always ready for some fun."

Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 16:09
shelby
http://forum.ge/?showuser=86795 ეს კაი ადამიანი .
QUOTE
ისედაც 60 პროცენტი მაქვს

მეც ეგრე ვარ. biggrin.gif .
თუ ვიპოვი კიდე ვინმეს გეტყვი,აქტიურ პოლიტიკას ვაწარმოებ.
აქაცაა ვორნის საშიშროება ასე რო წავედით biggrin.gif.

Posted by: ikasso 7 Aug 2010, 16:13
Bruno Dumont
shelby

რავა ხართ?


ფეხბურთს არ ვთამაშობ, მაგრამ თუ დაგჭირდათ.. აი ჯადოდ წამოგყვებით, ბრაზილიელებს რომ დაყავდათ ხოლმე მაგ პონტში smile.gif

პს სექტტემბერში.. ((

Posted by: shelby 7 Aug 2010, 16:20
ikasso
შენ რავა ხარ იკა?

სერიოზული შენება მიდის გუნდისbiggrin.gif თავისთავად გვჭირდები აბა რა, ჩვენი გუნდის სელექციონერი იქნები, აღმოაჩინე რა ტალანტები, ჯერ სამნი ვართbiggrin.gif


Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 16:21
ikasso
დეპრესიაში ვარ სერბი მსაჯის გადამკიდე biggrin.gif .
თავად როგორ ხარ smile.gif ?
QUOTE
ფეხბურთს არ ვთამაშობ, მაგრამ თუ დაგჭირდათ.. აი ჯადოდ წამოგყვებით, ბრაზილიელებს რომ დაყავდათ ხოლმე მაგ პონტში

პს სექტტემბერში.. ((

მწვრთნელი იყავი .ცვენც სექტემბრისთვის გვინდა,3 მოხალისე თუ ვიშოვეთ ოღონდ.

QUOTE
ფრენც კაფკას რომანის პროცესის ძალიან კარგი დევიდ ჯონსისეული ეკრანიზაცია,ფილმი თითქმის თავიდან ბოლომდე მიყვება კაფკასეულ სიუჟეტს,გმირებიც ნორმალურადაა შერჩეული ამ რომანისეული გარემო კი ძალიან კარგადაა გადმოცემული.მთავარ როლებში ენტონი ჰოპკინსი და კაილ მაკლახენი(იოზეფ კ.) . ფილმი გადაღებულია 1993 წელს . http://allshares.ge/download.php?id=5ED9C23E12

კინოკლუბიდან გადმოვიტანე,იყოს აქაც.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

ორსონ უელსის გადაღებული პროცესიც მაქვს ,თუ ვინმეს გინდათ ავტვირთავ.

Posted by: just_for_today 7 Aug 2010, 16:21
ikasso
QUOTE
სამსახური კარგი ქონდა.. ხელფასი

lol.gif

QUOTE
He entertained her by performing shadow puppets on the wall, and he read aloud to her.

love.gif



- - - - - - - - -
ნუ აოფებთ.

Posted by: ikasso 7 Aug 2010, 17:49
shelby
Bruno Dumont
არამიშავს მეც, მცხეთისკენ კი ვარ, მაგრამ შვებულებას მაინც არ მაძლევენ სანამ წვიმები არ წამოვა ალბათ smile.gif იტერნეტიც მწვდებიან მარყუჟებით biggrin.gif

ფეხბურთს რაც შეეხება, ეგ სერიოზული საქმეა, ჩამოვალ სექტემბერში, დავლიოთ ლუდი და გადავწყვიტოთ... თუ ვერაფერი გადავწყვიტეთ, ლუდი მაინც დავლიოთ D

* * *
QUOTE (just_for_today @ 7 Aug 2010, 16:21 )
- - - - - - - - -
ნუ აოფებთ.

არ ვაოფებთ, არა

უბრალოდ ორი კაფკა თამაშობს მლს-ში და იმიტომ დავუკავშირეთ ფეხბურთი ამ ტოპიკს

მაიკ კაფკა

user posted image

და

ფილიპ კაფკა

user posted image

Posted by: flaminggo 7 Aug 2010, 22:58
კაფკას ნაწარმოებებს დღემდე არ ჰყავს ღირსეული მკითხველი, რადგან ეს ნაწარმოებები უბრალო მკითხველის ინტერპრეტაციული მანერისათვის გაუგებარი რჩება... სამწუხაროდ..

Posted by: Bruno Dumont 7 Aug 2010, 23:16
ikasso
QUOTE
ფეხბურთს რაც შეეხება, ეგ სერიოზული საქმეა, ჩამოვალ სექტემბერში, დავლიოთ ლუდი და გადავწყვიტოთ... თუ ვერაფერი გადავწყვიტეთ, ლუდი მაინც დავლიოთ D

ხო რა,წაგებაში მაინც არ დავრჩებით biggrin.gif.
QUOTE
უბრალოდ ორი კაფკა თამაშობს მლს-ში და იმიტომ დავუკავშირეთ ფეხბურთი ამ ტოპიკს

biggrin.gif .
ფილიპი მაგარი კაცია.


Posted by: Paul Gascoigne 13 Aug 2010, 02:39
qeti-qetusia
QUOTE
ბიოგრაფია წაიკითხეთ და უფრო გაგიადვილდებათ გაგება.

მომე აბა ბიოგრაფიის რამე ლინკი .
მეტამორფოზას მოვრჩი ახლახან .
ოღონდ რუსულად რო იყოს და გასაგები რა biggrin.gif smile.gif

Posted by: aRbano 13 Aug 2010, 03:22
ზამოკიდან ის ბიჭი მევასება მაგრად რა, კურიერი როა, სახელი არ მახსოვს, შერისხული ოჯახის წევრი, სულ თეთრები რო აცვია... იერემია???

Posted by: flaminggo 13 Aug 2010, 11:09
QUOTE
ბიოგრაფია წაიკითხეთ და უფრო გაგიადვილდებათ გაგება.

მომე აბა ბიოგრაფიის რამე ლინკი . მეტამორფოზას მოვრჩი ახლახან . ოღონდ რუსულად რო იყოს და გასაგები რა biggrin.gif smile.gif



არაფერ შუაში არაა ბიოგრაფია სიხარულებო, პოსტსტრუქტურალიზმი წაიკითხეთ და საერთოდ კაფკა მემგონი რაც არ უნდა წაიკითხო არასდროს არ "გაგიადვილდება" (ჩემსუბიექტურაააზრ)...

Posted by: qeti-qetusia 18 Aug 2010, 20:38
აი ღადაობაც ეგ არის, რომ ზოგს უადვილესად მიაჩნია, ზოგი ამბობს, რომ საერთოდ ვერ გაოგებო.
მე კიდე მგონია , რომ ბიოგრაფიით უფრო გასაგებია.

მთავარია ყველას გვაქვს რაღაც აზრი biggrin.gif

Posted by: goga_g 19 Aug 2010, 20:32
The Trial (1962)
პროდიუსერი : Bruno Dumont biggrin.gif

ინდე ლინკიც http://allshares.ge/download.php?id=BA47DF4F26


კოპირებაზე ოფიციალური ინიციატიცა/უფლების ელ.ვერსიაც მაქვს smile.gif
http://pix.ge/


Posted by: isev is 20 Aug 2010, 03:43
კაფკაზე კინოები არ ვარგა biggrin.gif ერთი ღირსეულია "სოფლის ექიმი"ს ანიმაცია რეჟისორმა თავისი სიზმარი დახატა კაფკას ტექსტზე.

Posted by: LTB1948 26 Aug 2010, 16:20
კარფკა მთრგუნავს ცოტაsad.gif პროცესი და ამერიკა ძლივს მივიტანე ბოლომდე, გეთანხმებით, რომ გენიალურად წერს, მაგრამ ჩემი განწყობის არ არის .....

Posted by: takahashi 26 Aug 2010, 23:12
ikasso
QUOTE
რაღაც ზედემტად შავბნელი ტიპის იარლიყიაა ჩამოკიდებული კაფკაზე. არადა სულ ეგრეც არ იყო. სამსახური კარგი ქონდა.. ხელფასი  და ყველას უყვარდა იმ სადაზღვეო კომპანიაში სადაც მუშაობდა.

ზამთარ-ზაფხულ ღია ფანჯარასთან ეძინა, დილით რვის ნახევარზე დგებოდა და სირბილი, ცურვა, ვარჯიში.. არავითარი - ყავა, სიგარეტი, ალკოგოლი - აპ-აპ-აპ!!! ესეთი ფიზკულტურული განწყობა


კარგი სამსახური, რომელსაც ვერ იტანდა და მუდმივად ოცნებობდა თავის დანებებაზე. "ყველას უყვარდა" ძალიან სადაოა, მითუმეტეს, რომ თითქმის არავისთან არ კონტაქტობდა/

პლუს უძილობა ტანჯავდა მთელი ცხოვრება,
ან ეს სირბილი, ცურვა და ვარჯიშიც სად წაიკითხე? დღიურებში მსგავსი არაფერი წერია.

Posted by: just_for_today 27 Aug 2010, 10:58
http://img834.imageshack.us/i/83430287.jpg/

Posted by: just_for_today 17 Sep 2010, 00:33
http://img80.imageshack.us/i/kafkastarkeverwandlung.jpg/

Posted by: ikasso 17 Sep 2010, 04:36
QUOTE (takahashi @ 26 Aug 2010, 23:12 )
ikasso
QUOTE
რაღაც ზედემტად შავბნელი ტიპის იარლიყიაა ჩამოკიდებული კაფკაზე. არადა სულ ეგრეც არ იყო. სამსახური კარგი ქონდა.. ხელფასი  და ყველას უყვარდა იმ სადაზღვეო კომპანიაში სადაც მუშაობდა.

ზამთარ-ზაფხულ ღია ფანჯარასთან ეძინა, დილით რვის ნახევარზე დგებოდა და სირბილი, ცურვა, ვარჯიში.. არავითარი - ყავა, სიგარეტი, ალკოგოლი - აპ-აპ-აპ!!! ესეთი ფიზკულტურული განწყობა


კარგი სამსახური, რომელსაც ვერ იტანდა და მუდმივად ოცნებობდა თავის დანებებაზე. "ყველას უყვარდა" ძალიან სადაოა, მითუმეტეს, რომ თითქმის არავისთან არ კონტაქტობდა/

პლუს უძილობა ტანჯავდა მთელი ცხოვრება,
ან ეს სირბილი, ცურვა და ვარჯიშიც სად წაიკითხე? დღიურებში მსგავსი არაფერი წერია.

ბუნებრია რომ კაფკა ეგეთ სამსახურს, და საერთოდ სამსახურს ვერ აიტანდა, იოცნებებდა თავი დაენებებინა და "კმაყოფილი" ვერ დარჩებოდა, და არა იმიტომ რომ ხელფასს არ უმატებდნენ ან ვიღაცას იქ "არ უყვარდა" smile.gif კონტაქტი კიდე როგორ არ ქონდა, ვახტანგურებს თუ არ სვამდა ეხლა, ყველას ძალიან კარგად იცნობდა. ეჭვიც არ მეპარება, რომ თავისი კანტორებიდან აქვს სახეები და პერსონაჟები გადმობარგებული ხურჯინებით თავის წიგნებში.


ეს ვარჯიშების ამბავი კიდე ფაქტია, მე კი არ ვთხზავ smile.gif უბრალოდ, უმეტესობა ბიოგრაფიებში, და ბიოგრაფიებს კიდე ძირითადად ზედმეტეად "სერიოზული" ტიპაჟები წერენ - ასეთი წვრილმანებს ყურადღებას არ აქცევენ.

თვითონ კაფკა კიდე ბოისკაუტი არ იყო ეხლა დღიურებში ის ეწერა რომ დღეს 20 ოტჟიმანიე გააკეთა და 30 ბუქნა smile.gif

დღიურები თავისთავად საინტერესოა, როგორც პირადი ქუხნა biggrin.gif სადაც ფესვები და ხრტილები იხარშება.. რა ვიცი.. გააჩნია. თან არ მაქვს წაკითხული სრულად.. დღიურებიდან ეს ჩანახატები უფრო დამამახსოვდა ამ ალბომის კავერზე რომ ვნახე: ჩემი აზრით კაფკაც ესეთია - ცუღლუტი და კვირცხლი როგორც ეს მაზოკები smile.gif რამდენმა ზანუდა -სტანციალისტმაც (და კიდე ვინ მოთვლის ვინ), არ უნდა დააყენონ თავის ლოკომოტივად და ჩამოეკიდონ ტრაკზე ვაგონებით

user posted image

Posted by: Back_To_Back 17 Sep 2010, 10:11
QUOTE (ikasso @ 17 Sep 2010, 04:36 )


user posted image

ჩემი საყვარელი ტრიო ჯაზის ისტორიაში user.gif

Posted by: just_for_today 9 Oct 2010, 21:28
QUOTE
2 წევრი ათვალიერებს ამ თემას


1 სტუმარი და მე.

არადა, თემა გადაგდებულია მესამე გვერდზე და არც ველოდი თუ აქ ვინმე დამხვდებოდა.

რომელი ხარ? biggrin.gif


Posted by: Waters 10 Oct 2010, 14:21
У врат
Закона стоит привратник. И приходит к привратнику поселянин и
просит пропустить его к Закону. Но привратник говорит, что в
настоящую минуту он пропустить его не может. И подумал
проситель и вновь спрашивает, может ли он войти туда
впоследствии? "Возможно, - отвечает привратник, - но сейчас
войти нельзя". Однако врата Закона, как всегда, открыты, а
привратник стоит в стороне, и проситель, наклонившись,
старается заглянуть в недра Закона. Увидев это, привратник
смеется и говорит: "Если тебе так не терпится - попытайся
войти, не слушай моего запрета. Но знай: могущество мое велико.
А ведь я только самый ничтожный из стражей. Там, от покоя к
покою, стоят привратники, один могущественнее другого. Уже
третий из них внушал мне невыносимый страх". Не ожидал таких
препон поселянин, ведь доступ к Закону должен быть открыт для
всех в любой час, подумал он; но тут он пристальнее взглянул на
привратника, на его тяжелую шубу, на острый горбатый нос, на
длинную жидкую черную монгольскую бороду и решил, что лучше
подождать, пока не разрешат войти.Привратник подал ему
скамеечку и позволил присесть в стороне, у входа. И сидит он
там день за днем и год за годом. Непрестанно добивается он,
чтобы его впустили, и докучает привратнику этими просьбами.
Иногда привратник допрашивает его, выпытывает, откуда он родом
и многое другое, но вопросы задает безучастно, как важный
господин, и под конец непрестанно повторяет, что пропустить его
он еще не может. Много добра взял с собой в дорогу поселянин, и
все, даже самое ценное, он отдает, чтобы подкупить привратника.
А тот все принимает, но при этом говорит: "Беру, чтобы ты не
думал, будто ты что-то упустил". Идут года, внимание просителя
неотступно приковано к привратнику. Он забыл, что есть еще
другие стражи, и ему кажется, что только этот, первый,
преграждает ему доступ к Закону. В первые годы он громко клянет
эту свою неудачу, а потом приходит старость и он только ворчит
про себя. Наконец он впадает в детство, и, оттого что он
столько лет изучал привратника и знает каждую блоху в его
меховом воротнике, он молит даже этих блох помочь ему уговорить
привратника. Уже меркнет свет в его глазах, и он не понимает,
потемнело ли все вокруг, или его обманывает зрение. Но теперь,
во тьме, он видит, что неугасимый свет струится из врат Закона.
И вот жизнь его подходит к концу. Перед смертью все, что он
испытал за долгие годы, сводится в его мыслях к одному вопросу
- этот вопрос он еще ни разу не задавал привратнику. Он
подзывает его кивком - окоченевшее тело уже не повинуется ему,
подняться он не может. И привратнику приходится низко
наклониться - теперь по сравнению с ним проситель стал совсем
ничтожного роста. "Что тебе еще нужно узнать? - спрашивает
привратник. - Ненасытный ты человек!" - "Ведь все люди
стремятся к Закону, - говорит тот, - как же случилось, что за
все эти долгие годы никто, кроме меня, не требовал, чтобы его
пропустили?" И привратник, видя, что поселянин уже совсем
отходит, кричит изо всех сил, чтобы тот еще успел услыхать
ответ: "Никому сюда входа нет, эти врата были предназначены для
тебя одного! Теперь пойду и запру их".

Posted by: just_for_today 25 Oct 2010, 20:59
QUOTE
ჩემი აზრით კაფკაც ესეთია - ცუღლუტი და კვირცხლი როგორც ეს მაზოკები რამდენმა ზანუდა -სტანციალისტმაც (და კიდე ვინ მოთვლის ვინ), არ უნდა დააყენონ თავის ლოკომოტივად და ჩამოეკიდონ ტრაკზე ვაგონებით


Posted by: рerfectstranger 27 Oct 2010, 15:01
მე არ გამაჩნია ლიტერატურული ინტერესები , მე მთლიანად ლიტერატურისგან შევდგები.

Posted by: seagull jonathan 1 Nov 2010, 01:00
ამ კაცზე ერთი ცუდი სიტყვ არ ითქვას აქ!!! smile.gif)) კიდე შემოვალ. sa.gif

Posted by: rawerfas 4 Nov 2010, 11:11
- Вы любите Кафку?
- Конефно, особенно грефневую.

Posted by: ninininuca 6 Nov 2010, 15:43
გერმანული ვინც იცით გერმანულად წაიკითხეთ...სულ სხვაა.ვერცერთი თარჯიმანი ვერ გადათარგმნის იმ სიტყვათა წყობას და მელოდიას... მე ჯერ ქართულად წავიკითხე და ვთქვი არ მომწონს მეთქიbiggrin.gif ახლა კი ჩემი საყვარელი მწერალია!!

Posted by: Ania 6 Jan 2011, 17:05
Ocelot
QUOTE
შენ მოგიკვდი  სა მაგ ასაკო სხვა ვერაფერი ნახე

აუ მაგრად ვხალისობ ხოლმე შენს კომენტარებზე (კარგი გაგებით) tongue.gif

Posted by: Ocelot 6 Jan 2011, 17:45
Ania
QUOTE
აუ მაგრად ვხალისობ ხოლმე შენს კომენტარებზე (კარგი გაგებით)

2kiss.gif
რაღაც ხშირად იჩითები ერთ-ერთი არხზე. გაპიარებენ? biggrin.gif

Posted by: Ania 6 Jan 2011, 17:50
Ocelot
QUOTE
რაღაც ხშირად იჩითები ერთ-ერთი არხზე. გაპიარებენ?

დღეეს? spy.gif სად მნახე?

Posted by: Ocelot 6 Jan 2011, 17:57
Ania
QUOTE
დღეეს?

ვთქვი რო დღეს მეთქი? biggrin.gif რამოდენიმეჯერ გნახე საპატრიარქო არხზე. მშვენიერ ვიდზე იყავი 2kiss.gif

Posted by: Ania 6 Jan 2011, 18:05
Ocelot
QUOTE
მშვენიერ ვიდზე იყავი

გმადლობ ბიძია user.gif

Posted by: Ocelot 6 Jan 2011, 18:22
Ania
QUOTE
გმადლობ ბიძია

ბიძია არა ბაბუა biggrin.gif

Posted by: Ania 10 Jan 2011, 22:45
Этот процесс никогда не окончится. На то он и процесс...

Posted by: სკეპტიკოსი 11 Jan 2011, 01:03
QUOTE
Этот процесс никогда не окончится. На то он и процесс...

love.gif

weep.gif
» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

Posted by: HEPHAESTUS 11 Jan 2011, 07:33
In the penal colony...
აი ამ რომანით შემოაბიჯა მოდრნმა და დანარჩენეც ცივილიზაციას შუა, ზეაღმართული თითი დაანახა და ბოროტად გაუღიმა "უწიპუწებით" დაღლილ ათასწლეულებს...
რაღაც სატანური, საოცრად ცივი ემოცია მეუფლებოდა რო ვკითხულობდი...
რა შავი იუმორი...
რამხელა ცინიზმი...
რამხელა უიმედობა...
რაოდენ დიდი აბსტრაგირება...
რამხელა სამყარო, ერთ პატარა კუნძულზე...

მერე ავდექი და ეს დავხატე...

http://www.radikal.ru

ბევრი ნაწარმობი მოწმონს, ცნობილიც და ნკლებად ცნობილიც მაგმა ეს რაღაც გამორჩეულია... სხვათა შორის ნაკლებად ცნობილ კატეგორის "ეკუთვნის"...


Posted by: Ania 11 Jan 2011, 22:52
При настоящем противнике в тебя вселяется безграничное мужество.

Posted by: just_for_today 5 May 2011, 17:01
-----------------------------------------------------------------

Posted by: Spotify 5 May 2011, 17:26
HEPHAESTUS
დამაინტერესა ძაან smile.gif ნახატიც იდუმალებითაა მოცული, ნუ ყოველ შემთხვევაში ჩემთვის smile.gif) ლინკი მომწერე აბა smile.gif

Posted by: ჭალის გვრიTი 21 Jul 2011, 16:11
დიდი ადამიანი...

განაჩენი წავიკითხე 1-2 თვის წინ, მაგარი იყო...

lib.ge ზე დაიდო ეს საყვარლობა smile.gif

http://lib.ge/body_text.php?10292

Posted by: Le fou 7 Sep 2011, 15:36
მოკლედ ჩავუჯექი როგორც იქნა კაფკას, განაჩენი და მეტამორფოზა წავიკითხე, პროცესს ბოლო ტკბილ ლუკმად ვიტოვებ chups.gif
თითქოს არაფერი, მაგრამ რაღაცნაირად მძიმეა.. მთელი 2დღეა დამძიმებული დავდივარ:/
მეტამორფოზას წაკითხვის მერე მთელი ღამე გრეგორი მესიზმრებოდა, დამსდევდა თავისი საცეცებით და დამჩხაოდა რა გიხარია შენც ხოჭო ხარო ((

ისე დავასკვენი, რომ ბიოგრაფიის წაკითხვის გარეშე კაფკას წაკითხვას აზრი არ აქვს..

QUOTE
In the penal colony...


ამ დღეებში დავიწყებ chups.gif


Bruno Dumont

მეტამორფოზას კარგი ეკრანიზაცია გეცოდინება შენ user.gif

Posted by: Bruno Dumont 7 Sep 2011, 16:02
Le fou
რო წავიკითხე თავის დროზე,მეც ვეზებდი,რუსულ ტორენტზე ვერ ვიპოვე.
ჩინური მულწიკი ვიპოვე ახლა
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1311360
სხვა მეტამორფოზას ეკრანიზაციები.
1) http://www.imdb.com/title/tt0076389/ 1979
ეს ანიმაციაა,ინგლისურად ვიპოვე,გადმოვწერ და თუ კარგი იყო ავტვირთავ.
დურაკობაა.
2) http://www.imdb.com/title/tt0458864/ 1983
ეს არ არის საერთოდ
3) http://www.imdb.com/title/tt0093530/ 1987
ესეც ინგლისურად ვიპოვე,ყველაზე საიტერესოდ სკრინებიდან ეს მეჩვენება,ავტვირთავ მერე,თუ ყავდა სიდერები ოღონდ.
4) http://www.imdb.com/title/tt0463603/ 2004
კკიდევ ერთი,ესპანური,ინგლისური ტიტრებით,ესეც ძალიან საინტერესოდ მეჩვენა.
იშოვება ეგეც.
5) http://www.imdb.com/title/tt0996960/ 2007
არ გვავქს
6) http://www.imdb.com/title/tt1136619/
არც ეგ არის.

აქ ვინც ხართ დარეგისტირებული,რაც დავწერე იშოვება მეთქი გადმოწერთ http://karagarga.net
დანარჩენი თუ გინდათ და თუ სიდერები ყავდა ავტვირთავ.

დალშე რუსულად ეს ეკრანიზაციები იშოვება.
1) "ამერიკა" ჩეხეთი 1994.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1664940
მაგის მოტივებზე http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3295348
2)"კოშკი"
მიხაელ ჰანეკე 1997
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=318291
რუდოლფ ნოლტე 1968
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2468006
3)"პროცესი"
ორსოენ უელსის http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=227288
ამერიკული http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1999771
4)"სოფლის ექიმი"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1994765
იაპონური მულწიკია მგონი.
თვითონ კაფკაზე სოდერბერგის
http://gol.ge/index.php?cat=movies&details=1533&order=1.1&search=%E1%83%99%E1%83%90%E1%83%A4%E1%83%99%E1%83%90

Posted by: Le fou 7 Sep 2011, 16:24
Bruno Dumont

up.gif up.gif up.gif 2kiss.gif

QUOTE
"კოშკი"
მიხაელ ჰანეკე 1997


ვუჰუუ, ეს არ ვიცოდი eek.gif

Posted by: Andy_Kaufman 7 Sep 2011, 17:08
თქვენი არვიცი მარა წიგნის წაკითხვის მერე მის ეკრანიზაციას შანსი არაა ვერ ვუყურებ biggrin.gif ... მანამდე თუ ვუყურებ მერე წიგნს ვერ ვკითხულობ და ასე შემდეგ sad.gif


Posted by: Le fou 7 Sep 2011, 17:33
Andy_Kaufman
QUOTE
თქვენი არვიცი მარა წიგნის წაკითხვის მერე მის ეკრანიზაციას შანსი არაა ვერ ვუყურებ


ეს ზოგადად თქვი , თუ მეტამორფოზას ვერ უყურებ? biggrin.gif

QUOTE
მანამდე თუ ვუყურებ მერე წიგნს ვერ ვკითხულობ და ასე შემდეგ

+ მეც მჭირს))

Posted by: Bruno Dumont 7 Sep 2011, 17:50
QUOTE
თქვენი არვიცი მარა წიგნის წაკითხვის მერე მის ეკრანიზაციას შანსი არაა ვერ ვუყურებ

ჩემთვის ყველაზე კარგი საშუალებაა წიგნის გასაანალიზებლად biggrin.gif


Le fou
ეს ნახე აბა,ესპანურადაა ინგლისური ტიტრებით,მარა არა მგონია კარგი იყოს.
და საერთოდ ლიტერატურის დიდი უპირატესობა კინოსთან შედარებით მშვენივრად ჩანს ამ შემთხვევაში biggrin.gif


http://share.ge/download.php?id=C85DCB884
http://pix.ge/
http://pix.ge/
http://pix.ge/

Posted by: Andy_Kaufman 7 Sep 2011, 17:52
Le fou
QUOTE
ეს ზოგადად თქვი , თუ მეტამორფოზას ვერ უყურებ?

არა ზოგადად თორემ ეგ არც წაკითხული არ მაქვს და არც ნანახი biggrin.gif


Posted by: Indian Summer 7 Sep 2011, 18:17
აი თქვენ..ძალიან კარგი ანიმაცია..




Posted by: seeman 7 Sep 2011, 20:49
კაფკას დღიურებს ვკითხულობ ეხლა სწორედ და ამაზე უკეთესი კლიპი და არაფერი არ არსებობს მაგისთვის მემგონი


აი ზუსტად ორგანულად ზის ამ ალბომის Transformalin კონცეფციაში

მუსიკალური კაფკა ასეთია


Posted by: TOTALMAN 7 Sep 2011, 22:01
"პროცესი" - არის ქართულად ?

.................

Posted by: Andy_Kaufman 7 Sep 2011, 22:38
TOTALMAN
QUOTE
"პროცესი" - არის ქართულად ?

კი არის ... ბუკინისტებში იკითხე და ექნებათ ალბათ

Posted by: magnet 9 Sep 2011, 23:23
მეტამორფოზა წავიკითხე ინგლისურად და ძალიან მომეწონა, განაჩენი წავიკითხე ქართUლად და ვერ გავერკვიე კარგად, წერილი მამას წაკითხული მაქვს და ზოგადად მისი დამოკიდებულება მამისადმი. რამე კარგი review ან კრიტიკოსის გარჩევა ხო. არ გეგულებათ განაჩენზე?

Posted by: Le fou 10 Sep 2011, 13:38
QUOTE (HEPHAESTUS @ 11 Jan 2011, 07:33 )

მერე ავდექი და ეს დავხატე...

http://www.radikal.ru


magnet
QUOTE
მეტამორფოზა წავიკითხე ინგლისურად და ძალიან მომეწონა, განაჩენი წავიკითხე ქართUლად და ვერ გავერკვიე კარგად, წერილი მამას წაკითხული მაქვს და ზოგადად მისი დამოკიდებულება მამისადმი. რამე კარგი review ან კრიტიკოსის გარჩევა ხო. არ გეგულებათ განაჩენზე?


აბა ესენი ნახე თუ გამოგადგება smile.gif

http://www.enotes.com/franz-kafka-judgment-criticism/judgment-franz-kafka

http://lib.ge/body_text.php?9269

in the penal colony წავიკითხე და ტვინი ამომიყირავდა ..:/
შემდეგ რაღაც რევიუები ვნახე ინტერნეტში და როგორც აღმოჩნდა კრიტიკოსების რამდენიმე ვერსია არსებობს ამ ნაწარმოების შესახებ..
ზოგი ხსნის როგორც კაფკასა და მამამისის ურთიერთობას, ზოგიც უკავშირებს ნაციზმს, უმეტესობა კი რელიგიურად ხსნის..
საინტერესოა თქვენი აზრი, ..
მეც აღვიქვი უფრო რელიგიურად და ოფიცერის თვითმკვლელობაც იესოს ჯვარცმასთან დავაკავშირე..:/
მოკლედ მთლიანობაში რა თქმა უნდა ძალიან მაგარი იყო! აი სულ პირდაღებული ვკითხულობდი..

HEPHAESTUS
QUOTE
რამხელა სამყარო, ერთ პატარა კუნძულზე...


კუნძული ეძახე და მთელ კაცობრიობას გადაგვიარა..



პ.ს

up.gif up.gif ჩანახატი ძალიან კარგი გამოგივიდა!

პ.ს.ს
განაჩენი, განაჩენიო და ,,,განაჩენი ამის დონემდე ვერც მოვა!

Posted by: serafita_asuli zevaxisa 11 Sep 2011, 22:39
QUOTE (Andy_Kaufman @ 7 Sep 2011, 22:38 )
TOTALMAN
QUOTE
"პროცესი" - არის ქართულად ?

კი არის ... ბუკინისტებში იკითხე და ექნებათ ალბათ

8 ლარი მივაფშვნიტე ბუკინისტებში სტუდენტობისას და თვალები დამეთხარა ისეთ ქაღალდზე იყო დაბეჭდილი. mad.gif

Posted by: GUDU_PLANT 12 Sep 2011, 13:31
QUOTE
TOTALMAN



QUOTE
"პროცესი" - არის ქართულად ?


დღეს გამოვიდა ჟურნალ რეიტინგთან ერთად. 3.5 ლარად შენი გახდება smile.gif

Posted by: cros 12 Sep 2011, 13:38
GUDU_PLANT
QUOTE
"პროცესი" - არის ქართულად ?



დღეს გამოვიდა ჟურნალ რეიტინგთან ერთად. 3.5 ლარად შენი გახდება

რეიტინგის მოთხრობებში ნამდვილად არ შედის პროცესი,კარგად გადაათვალიერე smile.gif ეტყობა "განაჩენში" აგერია smile.gif

Posted by: Andy_Kaufman 12 Sep 2011, 13:39
GUDU_PLANT
QUOTE
დღეს გამოვიდა ჟურნალ რეიტინგთან ერთად. 3.5 ლარად შენი გახდება

მარტო პროცესია შიგნით?

cros
რა მოთხრობებია შიგნით?

Posted by: cros 12 Sep 2011, 13:42
Andy_Kaufman
QUOTE
რა მოთხრობებია შიგნით?

განაჩენი
სოფლის ექიმი
გამასწორებელ კოლონიაში
როგორ შენდებოდა ჩინური კედელი
შიმშილის ხელოვანი
ანგარიში აკადემიისათვის
გარდასახვა (იგივე მეტამორფოზებიsmile.gif )

გრეგორი ზამზას ტანჯვას რა დამავიწყებს biggrin.gif

Posted by: Andy_Kaufman 12 Sep 2011, 13:43
cros
QUOTE
განაჩენი
სოფლის ექიმი
გამასწორებელ კოლონიაში
როგორ შენდებოდა ჩინური კედელი
შიმშილის ხელოვანი
ანგარიში აკადემიისათვის
გარდასახვა (იგივე მეტამორფოზები )

ვახ ვახ რა კაია გავალ ვიყიდი

მადლობა ინფოსთვის 2kiss.gif

Posted by: GUDU_PLANT 12 Sep 2011, 14:01
cros
QUOTE
რეიტინგის მოთხრობებში ნამდვილად არ შედის პროცესი,კარგად გადაათვალიერეეტყობა "განაჩენში" აგერია

უკაცრავად. მართლა ამერია. არადა რატომღაც მეგონა რომ პროცესს ვყიდულობდი. ეხლა უნდა ჩავსულუყავი sad.gif smile.gif

Posted by: drozera 13 Sep 2011, 10:35
გუშინ წავიკითხეე კაფკას გამასწორებელ კოლონიაში და ბოლოს მოგზაურის წასვლა ცოტა არ იყოს და ვერ გავიგე. თქვენ რას ფიქრობთ?
ან საერთოდ ამ მოთხრობაზე რა აზრის ხართ?

Posted by: =IKE= 13 Sep 2011, 21:56
2 დღის წინ შევეხე კაფკას შემოქმედებას პირველად smile.gif

ჯერ მხოლოდ კარგის მეტი არაფერი მეთქმის

Posted by: iphone_21 15 Sep 2011, 00:48
მე ჯერ მცდელობით შემოვიფარგლები და ჩემი უღარიბესი ბიბლიოთეკის შემყურე, თუ რომელიმე მათხოვებთ მის (ქართულად თარგმნილ) წიგნებს, მადლობას გადაგიხდით და ძალიან სწრაფად დაგიბრუნებთ უვნებელს.

Posted by: serafita_asuli zevaxisa 15 Sep 2011, 23:38
Le fou

QUOTE
ტვინი ამომიყირავდა


აი, ზუსტად ეგ დამემართა. არადა, სხვაგვარ განვითარებას ველოდი, გადამავიწყდა ალბათ, რო კაფკას ვკითხულობდი.


QUOTE
შემდეგ რაღაც რევიუები ვნახე ინტერნეტში და როგორც აღმოჩნდა კრიტიკოსების რამდენიმე ვერსია არსებობს ამ ნაწარმოების შესახებ..
ზოგი ხსნის როგორც კაფკასა და მამამისის ურთიერთობას, ზოგიც უკავშირებს ნაციზმს, უმეტესობა კი რელიგიურად ხსნის..
საინტერესოა თქვენი აზრი, ..
მეც აღვიქვი უფრო რელიგიურად და ოფიცერის თვითმკვლელობაც იესოს ჯვარცმასთან დავაკავშირე..:/
მოკლედ მთლიანობაში რა თქმა უნდა ძალიან მაგარი იყო! აი სულ პირდაღებული ვკითხულობდი..


არაფრისთვის გადამიხედავს. ნაციზმი მაგ დროს ჭაჭანებდა?

ვერაფრით დავაკავშირებ რელიგიასთან და ოფიცრის თვითმკვლელობას იესოს ჯვარცმასთან. როგორ ჩვენ კაცობრიობამ დავიწუნეთ ღვთის სამართალი და ამიტომ ეცვა იესო ჯვარს??? მოთხრობაში კი მოგზაურის აზრის მოსმენის შემდეგ ოფიცერი საკუთარ სამართალწარმოებას უსამართლობად მიიჩნევს, ახლა მოგზაური აქცია მსაჯულად, მოგზაურის აზრი ხდება მისთვის განაჩენის განმაპირობებელი.


გავგიჟდი იმ მომენტზე, მსჯავრდებული რა დიდი ინტერესით ადევნებს თვალ-ყურს ოფიცრის დასჯას და როგორ ნეტარებს.

Posted by: ikasso 19 Sep 2011, 00:59
in the penal colony

ორსულობის პერიოდში ან ჰეროინის კაიფში ჯობია არ წაიკითხოთ. გაგიჭირდებათ ერთი ამოსუნთქვით გადაყლაპვა

Posted by: Le fou 19 Sep 2011, 09:51
serafita_asuli zevaxisa
როგორც ვიცი 1914შია დაწერილი ეს მოთხრობა..

QUOTE
არაფრისთვის გადამიხედავს.

მაგაზე არ ინერვიულო, რომ გადახედო მაინც ცვერაფერს გაიგებ , ისეთი შეგრძნებაა რომ თვითონ ვინც წერს არც იმას არ ესმისს და ბოდიალობენ რაღაცეებს biggrin.gif

თუ გინდა დაგილინკავ, ინგლისურად თუ კითხულობ smile.gif

QUOTE
როგორ ჩვენ კაცობრიობამ დავიწუნეთ ღვთის სამართალი და ამიტომ ეცვა იესო ჯვარს???

კი არ დავიწუნეთ, უბრალოდ არ მივყევით.. ))

QUOTE
მოთხრობაში კი მოგზაურის აზრის მოსმენის შემდეგ ოფიცერი საკუთარ სამართალწარმოებას უსამართლობად მიიჩნევს,

ეს არამგონია, უბრალოდ ფარ ხმალს ყრის.;/
QUOTE
გავგიჟდი იმ მომენტზე, მსჯავრდებული რა დიდი ინტერესით ადევნებს თვალ-ყურს ოფიცრის დასჯას და როგორ ნეტარებ

+

არ ვიცი მე რელიგიისკენ უფრო წავედი , მაგრამ მთლად ეგრე მარტივადაც რომ არ იქნება საქმე აშკარაა..

ერთი კარგი რევიუ ვნახე ეხლა, ავტორი ამტკიცებ კიერკეგორის ხელი ურევია მანდო biggrin.gif

http://www.kafka.org/index.php?aid=290
გადახედეთ ვისაც ნერვები გეყოფათ ))

Posted by: Spotify 19 Sep 2011, 16:04
განაჩენი, სოფლის ექიმი და გამოსასწორებელ კოლონიაში წავიკითხე

რაღაც ვერ დავამუღამე...

Posted by: aravinac 22 Sep 2011, 15:10
ეს მინდა fig.gif
ინებე დიადოო კაფკა და მოაღწიე ჩემამდე,
ჰოიიიიიიbiggrin.gif

რაღაც მაგარი მელოდება წინ, ვგრძნობ. ებრაელის ღაღადისი თუ არ ვცდები.
რომ დააწვევინა იმ ქალს და იმ დუხაბორამაც რომ დაწვააა...

ოი

Posted by: Le fou 23 Sep 2011, 10:28
QUOTE
ჰოიიიიიი

QUOTE
ოი




gigi.gif gigi.gif gigi.gif


Posted by: AnEeEeE=]] 24 Sep 2011, 14:45
magnet
QUOTE
მეტამორფოზა წავიკითხე ინგლისურად და ძალიან მომეწონა

მეც დავიწყე ეხლა ინგლისურად .. კაფკა ინგლისურად კოშმაირა ჯერ ქართულად ხო არის და რო კითხულობ არამშობლიურ ენაზე როგორ წვალობს ის გრიგორია თუ ეშმაკებიიი.. თან არ ვარ მიჩვეული მაინდამაინც ინგლისურად კითხვას და რაღა კაფკას დავეტაკე biggrin.gif:D

Posted by: Le fou 24 Sep 2011, 16:23
AnEeEeE=]]
QUOTE
მეც დავიწყე ეხლა ინგლისურად .. კაფკა ინგლისურად კოშმაირა ჯერ ქართულად ხო არის და რო კითხულობ არამშობლიურ ენაზე როგორ წვალობს ის გრიგორია თუ ეშმაკებიიი.. თან არ ვარ მიჩვეული მაინდამაინც ინგლისურად კითხვას და რაღა კაფკას დავეტაკე biggrin.gif



არადა საკმაოდ კარგად იკითხება ))))

Posted by: AnEeEeE=]] 24 Sep 2011, 19:44
Le fou
QUOTE
არადა საკმაოდ კარგად იკითხება ))))

კითხვით იკითხება მარა გაგებით არ გაიგება . biggrin.gif. ისე მეტამორფოზებზე ერთი ორი სიტყვით რამე კომენტარი რო გააკეთოთ კაი იქნება.. რაზე მიუთითებს ხოჭოდ ქცევა.. და რა პროცესებზეა ლაპარაკი.. კაფკას ვერასდროს ვიგებდი :ჩემისკიდვილისმაილი: biggrin.gif:D

Posted by: Helter-beat 24 Sep 2011, 23:11
QUOTE
რაზე მიუთითებს ხოჭოდ ქცევა


საერთოდ, კონკრეტულად რა სახის მწერად თუ ქვეწარმავლად გადაიქცევა ნაწარმოების გმირი არ ჩანს, და არც მინიშნებულია არსად. ზოგადად, მწერი კი ყველაზე უმნიშვნელო "არსებაა" ადამიანისთვის, არანაირ მნიშვნელობას არ ატარებს ჩემთვის ან თქვენთვის ჭიანჭველა მაგალითად, ან ბუზი. უპრობლემად დააბიჯებთ ფეხს. ალბათ ეს სიმბოლური დატვირთვაც აქვს "ხოჭოდ" ტრანსფორმაციას. კიდევ შეიძლება აქ ადამიანის პიროვნების გაორებაც იყოს მნიშვნელოვანი, საკუთარი თავის გვერდიდან დანახვა, ბლა ბლა ბლა. გარდა ამისა, ადამიანის და საზოგადეობის ურთიერობა,ადამიანის სტატუსი სოციუმში (ჯარისკაცი, კლერკი) ერთ ეპიზოდში თუ არ ვცდები რომელიღაცა ოთახი არ მოსწონს, აქ როგორ ვცხოვრობდიო, და აღწერს მერე რატომ არ მოსწონს და ა.შ. და ა.შ.

სალაპარაკოს და სიმბოლოების გამოჩხრეკვა ალბათ კიდევ უამრავის შეიძლება. mo.gif

Posted by: AnEeEeE=]] 25 Sep 2011, 13:19
Helter-beat
QUOTE
საერთოდ, კონკრეტულად რა სახის მწერად თუ ქვეწარმავლად გადაიქცევა ნაწარმოების გმირი არ ჩანს, და არც მინიშნებულია არსად. ზოგადად, მწერი კი ყველაზე უმნიშვნელო "არსებაა" ადამიანისთვის, არანაირ მნიშვნელობას არ ატარებს ჩემთვის ან თქვენთვის ჭიანჭველა მაგალითად, ან ბუზი. უპრობლემად დააბიჯებთ ფეხს. ალბათ ეს სიმბოლური დატვირთვაც აქვს "ხოჭოდ" ტრანსფორმაციას. კიდევ შეიძლება აქ ადამიანის პიროვნების გაორებაც იყოს მნიშვნელოვანი, საკუთარი თავის გვერდიდან დანახვა, ბლა ბლა ბლა. გარდა ამისა, ადამიანის და საზოგადეობის ურთიერობა,ადამიანის სტატუსი სოციუმში (ჯარისკაცი, კლერკი) ერთ ეპიზოდში თუ არ ვცდები რომელიღაცა ოთახი არ მოსწონს, აქ როგორ ვცხოვრობდიო, და აღწერს მერე რატომ არ მოსწონს და ა.შ. და ა.შ.

სალაპარაკოს და სიმბოლოების გამოჩხრეკვა ალბათ კიდევ უამრავის შეიძლება.

მოკლედ წავიკითხავ იქნებ რამე აზრი მეც დამებადოს biggrin.gif:D

Posted by: Andy_Kaufman 27 Sep 2011, 23:43
ხო გავეცანი მოთხრობებს ხოდა რავი მეტამორფოზები რატომ იწვევს ასეთ აღრფრთოვანებას ვერ ხვდები biggrin.gif .... რამე განსაკუთრებული ვერ ვნახე და რავი აბა sad.gif

გამასწორებელი კოლონია ყველას ჯობია იმ რეიტინგის მოთხრობებში და შიმშილის ხელოვანიც კარგია yes.gif

Le fou
QUOTE
არ ვიცი მე რელიგიისკენ უფრო წავედი

yes.gif

ანუ ერთი მორწმუნე კაცის ასე ვთქვათ გედის სიმღერაა რა gigi.gif ... რწმენაზე და ფანატიკოს მორწმუნეებზეა .. ჩემი აზრით ამით კაფკას იმის თქმა უნდა რომ ნებისმიერი რელიგია წარმავალია რა რაღაც დროის მერე ხალხი გამოვა ამ "ბურანიდან" და და ა.შ. ..კომენდანტი რელიგიის შემქმნელია , რომელიც მერე მკვდრეთით უნდა აღსდგეს ... და ეს ოფიცერი კი ფანატიკოსი მორწმუნე რომელიც ჯვარს ეცვა რწმენის გამო yes.gif

Posted by: Le fou 28 Sep 2011, 00:58
Andy_Kaufman
QUOTE
ანუ ერთი მორწმუნე კაცის ასე ვთქვათ გედის სიმღერაა რა  ... რწმენაზე და ფანატიკოს მორწმუნეებზეა .. ჩემი აზრით ამით კაფკას იმის თქმა უნდა რომ ნებისმიერი რელიგია წარმავალია რა რაღაც დროის მერე ხალხი გამოვა ამ "ბურანიდან" და და ა.შ. ..კომენდანტი რელიგიის შემქმნელია , რომელიც მერე მკვდრეთით უნდა აღსდგეს ... და ეს ოფიცერი კი ფანატიკოსი მორწმუნე რომელიც ჯვარს ეცვა რწმენის გამო 


საერთოდაც მერე რომ დავფიქრდი, არც რელიგიაზეა კონკრეტულად..

აი მარტივად რომ შეხედო, აიწყე შენი სამყარო, იწამე შენი ღმერთი, მოიწყვე შენი სახლი , დაიდე შენი იმედები, შენი ოცნებები , შენი ფიქრები, შენი ყველაფერი ის, რითაც ცოცხლობ.. და ერთხელაც ერთი "შემორბენით" "ვიღაცა გადარეული" მოდის და ამ შენს სამყაროს ერთი ხელის გატკაცუნებით გინგრევს, .. თავზე გემსხვრევა ყველაფერი ის რისიც აქამდე გწამდა და რითიც ცოცხლობდი.. თურმე "ეს ის არ ყოფილა რაც შენ გეგონა" biggrin.gif და ა.შ რისთვის ცხოვრობდი, რისთვის 'აშენდებდი', რისთვის იბრძოდი, რისთვის, რისთვის??????


Posted by: Andy_Kaufman 28 Sep 2011, 01:11
Le fou
QUOTE
რისთვის 'აშენდებდი', რისთვის იბრძოდი, რისთვის, რისთვის??????

იმისთვის რომ მერე დაენგრიათ yes.gif

Posted by: Le fou 28 Sep 2011, 01:21
Andy_Kaufman
QUOTE
იმისთვის რომ მერე დაენგრიათ



user posted image

Posted by: Andy_Kaufman 28 Sep 2011, 01:39
Le fou

ჰო რაიყო ქვეცნობიერის ამბავია რა biggrin.gif ... ეხლა მეზარება წერა მართლა ეგრე ვარ კომპთან როგორი სმაილიც დადე :შ


Posted by: Le fou 28 Sep 2011, 01:44
Andy_Kaufman
QUOTE
ჰო რაიყო ქვეცნობიერის ამბავია რა  ... ეხლა მეზარება წერა მართლა ეგრე ვარ კომპთან როგორი სმაილიც დადე :


მე კიდე ასე user posted image

Posted by: seeman 30 Sep 2011, 21:48
ამ კაცის დღიურებს ( ნუ 150 გვერდი იყოს მთლიანობაში) ვკითხულობ უკვე ერთი თვეა და ვერაფრით მოვერიე (არადა ამ პერიოდში მაგის ერთი წიგნი წავიკითხე და მეორესაც დავიწყებ)

ძალიან მძიმეა სრული აპათია

Posted by: HEPHAESTUS 2 Oct 2011, 20:47
Le fou

ეგ გენიალური მოთხრობაა, იმენააა საოცრებააა... თვეში ერთხელ ვკითხულობ, აი ჩაი ხანაში რო შევა ის ვაფშე ვერხია, და სფლავს რო ნახავს... დანარჩენი მაგისი "არ შემიმჩნევია" არაფერი
ორი სამყაროს ჯახია დახატული... და უსახელო, უფერული, გახუნებული მასტი... "დამკვირვევებილი" ... მმმმმ მაგარია

პ.ს. მალე კომიქსს გავაკეთებ, ცოტა სხვა პონტში ის უფო მაგარი იქნება biggrin.gif

Posted by: Le fou 2 Oct 2011, 21:08
HEPHAESTUS
QUOTE
ეგ გენიალური მოთხრობაა, იმენააა საოცრებააა... თვეში ერთხელ ვკითხულობ, აი ჩაი ხანაში რო შევა ის ვაფშე ვერხია, და სფლავს რო ნახავს... დანარჩენი მაგისი "არ შემიმჩნევია" არაფერი
ორი სამყაროს ჯახია დახატული... და უსახელო, უფერული, გახუნებული მასტი... "დამკვირვევებილი" ... მმმმმ მაგარია

+1

QUOTE
მალე კომიქსს გავაკეთებ, ცოტა სხვა პონტში ის უფო მაგარი იქნება


up.gif ძალიან საინტერესოა, მანახე აუცილებლად


Posted by: HEPHAESTUS 2 Oct 2011, 22:47
Le fou

QUOTE
მანახე აუცილებლად


გაზაფხულის დამდეგს მზად იქნება... ბოლგში დავდებ და განახებ

"სლოვა კაზაკა"

QUOTE
განაჩენი, განაჩენიო და ,,,განაჩენი ამის დონემდე ვერც მოვა!


კი.. განაჩენი ვერც მოვა მართლა...
კიდე ერთი აქვს ძაან მაგარი Description of a straggler... ღამე ქუჩაში სეირნობაა აქვს სასწაული...

Posted by: Le fou 2 Oct 2011, 22:51
HEPHAESTUS
QUOTE
.. განაჩენი ვერც მოვა მართლა...


ხო რავიც, სანამ კაფკას წვაიკითხავდი ვისაც ვკითხავდი განაჩენი წაიკითხეო ( ნუ მეტამორფოზებს არ ვეხები biggrin.gif )
ამ დროს განაჩენი ყველაზე ნაკლებად მომეწონა..

QUOTE
კიდე ერთი აქვს ძაან მაგარი Description of a straggler... ღამე ქუჩაში სეირნობაა აქვს სასწაული...

ელ. ვერსია ხო არ გაქვს?

Posted by: HEPHAESTUS 3 Oct 2011, 02:08
Le fou

QUOTE
ხო რავიც, სანამ კაფკას წვაიკითხავდი ვისაც ვკითხავდი განაჩენი წაიკითხეო ( ნუ მეტამორფოზებს არ ვეხები biggrin.gif ) ამ დროს განაჩენი ყველაზე ნაკლებად მომეწონა..


ზუსტად same happened to me

QUOTE
ელ. ვერსია ხო არ გაქვს?


არა სამწუხაროდ...
* * *
QUOTE
in the penal colony წავიკითხე და ტვინი ამომიყირავდა ..:/


მეც რო მოვრჩი ეგ წამოვდექი და ფანჯარსთან მივედი... მიხვდი რო რაღაც მაგაი წავიიტხე და რა მექნა არვიცოდი...
მერე წამვწექი და ერთი საათი ჭერს შევცქეროდი...
მერე დავხატე... მერე კიდე წავიკიტხე ბოლო ნაწილი...

მერე გადავიტანე ბლოკნოტში რა უნდა გავაკეთო მომვალში...

QUOTE
ზოგი ხსნის როგორც კაფკასა და მამამისის ურთიერთობას, ზოგიც უკავშირებს ნაციზმს, უმეტესობა კი რელიგიურად ხსნის..


საერთოდ არის ესეთი აზრი რომ, კაფკა არის ანტიპოდი ბერძნული მითოლოგიის, (და ფილოსფიისაც ნაწილობრივ) ანუ მაგალიტად ბევრ ბერძნულ მითში, შვილები კლავენ მამას... მამა არის ძლიერი შემდეგ ის სუსტდება და შვილები ურებენ ბოლოს... შვილიბი კიდევ სულ ძლიერები რჩებიან... ანუ მუდმივი ძალის მატარებლები... ამდროს კაფკას გმირები კიდე უკუღმა იწყება, მამა არის სუსტი და შვილი ძლიერი... შემდეგ მამა კლავს შვილს და ახალგაზრდავდება... ანუ საწყისებს უბრუნდება.... (ამი მაგალითია მეტამორფოზები)
მაგრამ ამ მოთხრობაში ეს ფილოსოფია ასე არ არის... აქა მამა უკვე მკვდარია (ძველი მამრთველი) მაგრამ შვილიც (ოფიცერი) უკვე განწირულია... არადა რამდენი რამე აკავშირებთ "მამას" და "შვილს" ძველ დროში... სადაც ყვეალფერი ისე იყო "როგორც უნდა ყოფილიყო" დასასჯელი იშჯებოდა, და ამას თვით მართველი ატარებდა... ანუ ადამინის დაშტამპვა, მასზე რაღაცეები დაწერა და შემდეგ მოკვდინება მთელი პროცესი იყო... აქაც სიმბოლოა, ადამიანის რაღაცას აწარენ, რაღაც ფუქნციას აძლევენ... თუმცა კლავენ
კაფკა უკუღმა იწყებს ყველაფერს... საწყისებს გადაადგილებს და ასე აგებს მტელ კონცეფციას... და საერთოდ რატო მგონია ეს ესე...
კაფკა ინდუსტრიული ბუმის და ეგრედ წოდებული ფორდიზმის ეპოქაში ცხოვრობდა, და ეს "მექანიზმი" არის სუფთა ინოვაცია, მოდრნისტული მექნზიმი, სამართავი სიმბოლო... სასჯელი...
მაგრამ ის უკნიდან მოდის, მან ფაქტიურად მომავალში დაწერა და უკვე მოძველებული ინდუსტრიალიზმის და კონვეირის ეპოქა დახატა... ადამინის დაშტამპულობის და ერთფეროვანი ცხოვრების მაგალითი...
ტექნოლგური ბუმის სიმბოლო, ეს მექანიზმი უკვე ძველია... არადა ახალი უნდა იყოს (!!!!!) და მას უკვე ბოლო ადამინი ემსახურება, ვინცი ყველაფერი იცის ამის შესახებ... ვისაც ახსოვს თუ რამხელა სიდიადე და ძალაუფლება ალავადა ამ პროცეს... რა ხალხმრავლობა იყო ყველა დასჯაზე...
მერე დააკვირდი სივცეს, თიქთოს ეს მიგდებული საწრმოა, სველი გარემო, ტალახი... მართლაც კუძნულებვით რო არსებობს დღეს... ძველი მუშები და პერსონალი... ახალი უფროსი რომელიც უკვე ამ ქარხნის დასახურად არის კუნძულზე... და ქალების ჭკუაზე დადის... გაწყვეტილია ყოლგვარი კავშირი, კნძულსა და მის მართველს შორის...
ძველი სასახლე... სულ რაღაც უფუნქციოდ მიყრილი შენობები მახსენდება... მოდენისტული სივრცებიაა... ადამანისგან დაცლილი...
მარა ეს ტიპია უცნაური, ფლეგმა, უმეოციო, მარა ჯიუტი და ფაქტების დამნახავი... ამდროს საპირისპიროა სასჯელ აღმსრულებელი, ემოციური, აქტიური, მცოდნე, გამცდილი მაგრამ მაინც ვიღაცის მიერ ნასწავლი... გავლენის მატარებელი...
ბოლოს მაც მიხვდა რო რაღაცა მორჩა... და რო უკვე აზრი არ ქონდა ყვეალფერს... იმ დანაშვის დასჯა, დამნაშავეს რომელსაც არაფერი დაუშავებია ფრქტიკულად (აი გაიხსენეთ რა უმზეზოდ ხვიტავდენ ხალხს ფრანცკაფკას მერე სულ ცოტა ხანში) არავიტარი შედეგი არ ქონდა... რაღაც კაპიტალისტური საზოგადოების კრახი დახატა... ეს წესიტ კაფკას არ უნდა ცოდნოდა, ეს ყველაფერი მერე მოხდა და ეხლა ხდება!!!!

ხოლო ის სასჯელაღმსრულებელი, თვითონ შედის იქ, და წვება იმის ადგილას... იმიტომ რო იცის ის ბოლოა, ეს მანქანა მისი ცხოვრების აზრია, ის საოცრებაა, ინოვაციაა... მან ვერ დაანახა იმ დამკვირვებელს მანქანის უპირატესობა... მისთვის ადამინი უფრო მეტია (თუმცა ეს ადამინიც რა უმსაგვოს იქცევა ბოლოს) ხოლო ამისთვის ეს მანქანა... ტავს იკლავს, ანუ მამის გამოგონილი საგანი შვილს კლავს... შვილის სურვილით... აქა ყველაფერი ჩრდება, თუ მეტაორფოზებში ახალი რაღაც იწყება აქ არაფერი არ იწყება... მტავრდება... და ისიც მიდის ნავით... და კუნძული კიდე ისე რჩება... გასაცოდავებული და ქაოსში... (რაც დრეს არის, ზუსტად არც იციან კაპიტალიზმი და პოსტმოდერნი დამტავრდა და გარდამავლ ქაოსში ვართ თუ ის მუტაციას განიცდის და გღძელდება)
და მას არ მიყავს არც ჯარიკაცი და არც პატიმარი... არაფრის მაქნისი ორი არსება...

ის საფლავის სიმბოლო კიდე ცალკე ტავის ტკივილია... დაბრუნების მოლოდინი (მეორედ მოსვლის) თუ პატივსცემის შვილის მამისადმი... ეს კარგად ვერ გავიგე, თუმცა მაგოია რო აქ სხვა პონტია.

კაფკა არ იყო ჩეხი, მან ჩეხურიც არ იცოდა... ის გერმანულ ენოვანი ებრაელეი იყო და ლაპარკობდა იდიშზე და სუფთა გერმანულზე... იმდორნდელ ებარულ საზოგადოებაში მამას და კაცს განუზოლად დიდ როლი ეკევა ოჯახში... კაფკას დაძაბული ურთიერთობა ქონდა მამასთან... საერთოდ რადიკალურის ტიპები იყვნენ, მამამისიც წამოვიდა ორთოდოქსი ოჯახდან და თავისი საქმე დაიწყო (ხორცის ბიზნესი) და შვილასც ამას თხოვდა... შვილი აკეთებდა, მარა ფარული სირვილებით სულ სხვაგან იყო... იმიტომაა მისი გმირები დაფრინავენ, ჰარეში ცურავენ... ადგილს იცვლიან... და დროის და მოლოდინის საშნილად გამზაფრებული გრძნობა აქვს... ალბათ ერთი სული ქონდა როცა მოკვდებობდა მამა... და ისც ელოდებოდა... და როცა მოკვდა მერე უკვე ენეტრებოდა... (ალბათ აქ არის იმ "ძველი მმართველის" სიმბოლოც)
რადგნა თვითონ მამამისი იყო ამ ახლებური აზროვნების სიმბოლო (ხასიდი ებრაელების, საშინლად ორთოდქსი საზოგადოებიდან წამოსვლა ეს ეხლაც ძაან რთულია, აი მაშინ ხო საერთოდ)
მან რაღაცს გადააბიჯა... რაღცა დაძლია... თვითონ კაფკას კიდეს ეს აწუხებდა... ეს "უპირატესობა", ეტყობა თვითონაც უნდოდა ასეთი "წასვლა"...
ძლიერი ფსიოლოგიის მამა... ზიგმუდ ფროდი ვინც ასევე ასეთი წიანპრების შვილი იყო, იგივე პრობლემები ქონდა...
ბარუხ სპინოზა ხო საერთოდ, მოიკვეთეს... თუმცა ეს სულ სხვა ისტორიაა...

საერთოდ რაც უფრო ბევრს ვფიქრობ, მიტ უფრო ვიბნევი ამაზე, ხშირად არისტოტელეს ყოფიერების მეტაფიზიკამდე დავდივარ... მერე უკვე ვიჭდები, ცოდანა აღარ მყოფნის... ასე 10 წელიწადში მოცოდინება ალბათ biggrin.gif

Posted by: Le fou 3 Oct 2011, 10:39
HEPHAESTUS
QUOTE
მწყემსი კეთილი


ნამდვილად biggrin.gif up.gif 2kiss.gif

ძალიან კარგი პოსტია, .. და საერთოდაც კიდევ მესაუბრე რა, კარგი ვინმე ხარ )))))

QUOTE
ის საფლავის სიმბოლო კიდე ცალკე ტავის ტკივილია... დაბრუნების მოლოდინი (მეორედ მოსვლის) თუ პატივსცემის შვილის მამისადმი...


დაბრუნების მოლოდინი აღარ მგონია , ალბათ უფრო პატივისცემა ..

QUOTE
საერთოდ რაც უფრო ბევრს ვფიქრობ, მიტ უფრო ვიბნევი ამაზე,

+ იმიტომ შევირყიე მეც

QUOTE
აქა ყველაფერი ჩრდება, თუ მეტაორფოზებში ახალი რაღაც იწყება აქ არაფერი არ იწყება... მტავრდება... და ისიც მიდის ნავით...

საინტერესოა რომელი დაიწერა უფრო ადრე

QUOTE
აქაც სიმბოლოა, ადამიანის რაღაცას აწარენ, რაღაც ფუქნციას აძლევენ... თუმცა კლავენ

ააა აი მაგან გადამრია! შტამპავენ, აწერენ ფაქტიურად როგოროც იცხოვრა, რა დანაშაული აქვს და ბოლოს კლავენ..!

QUOTE
თვითონ კაფკას კიდეს ეს აწუხებდა... ეს "უპირატესობა", ეტყობა თვითონაც უნდოდა ასეთი "წასვლა"...

რა თქმა უნდა უნდოდა, რის რეალიზებასაც ვერ ახდენდა ცხოვრებაში იმას თავის ნაწერებში უშვებდა..

Posted by: aravinac 3 Oct 2011, 12:00
მინდა გითხრათ რომ ეს წიგნი არ იშოვება არსად.

ინგლისური და რუსულიც კი დეფიციტშია ბუკინისტებთან, მე რომ ქართულად ვკითხულობდი და ვიკითხეbiggrin.gif პაპა ბუკინისტთა ორდენის თავკაცებმა
ეჰჰჰჰ, სად არი კაი ცხოვრებაოო,
ჩვენ ტივი შევკრათ ის დროაო და ორთა კვერები თუ რაცხაbiggrin.gif მოვასხათო.

ვინმეს ქართულად თუ მოგეპოვებათ მიბოძეთ, მალე დაბრუნების პერსპექტივითtongue.gif
ჯანდაბას რუსულად წავიკითხავ ლექსიკონით, ვიჯახირებ.
აბა, ვარდი უეკლოდ ვის მოუკრეფია, კენწეროში გატკბილდების არ იყოს
* * *
ჰოდა, ჩემო იმანნო, კაიფი სად არის იცით?

მე მგონი ნაყიდი მაქვს მე ეგ კაფკა, ადრე ოპერის მიწისქვეშაში, და
ახლა წიგნების გადმოყრა და დახსნა მეზარება..
ჰოი, დედანნო


biggrin.gif

Posted by: Le fou 3 Oct 2011, 12:15
QUOTE
ინგლისური და რუსულიც კი დეფიციტშია ბუკინისტებთან,


ბუკინისტებთან არ ვიცი, მაგრამ ჩვეულებრივ მაღაზიებში არავითარ დეფიციტში არაა biggrin.gif

Posted by: aravinac 3 Oct 2011, 12:23
ნუუ, ხო რავი, პრინციპშიbiggrin.gif

spy.gif

Posted by: ვერონიკა 3 Oct 2011, 15:50
aravinac
QUOTE
ვინმეს ქართულად თუ მოგეპოვებათ მიბოძეთ, მალე დაბრუნების პერსპექტივით

ქართულად რეიტინგმა გამოსცა, ბიბლუსის მაღაზიათა ქსელში იკითხე, და სულ რაღაც 4 ლარად შეიძენ wink.gif

Posted by: HEPHAESTUS 3 Oct 2011, 22:02
Le fou
QUOTE
ძალიან კარგი პოსტია, .. და საერთოდაც კიდევ მესაუბრე რა, კარგი ვინმე ხარ )))))


user.gif

აბა რაღა დავწერო... მეტი არც მე ვიცი, biggrin.gif

ერთს დავმატებ, წიგნი რომელიც მე მაქვს, მაგ წიგნს ახლავს ამერიკელი მწერლის ჯონ აპდაიკის რეზუმე... ამ მწერლის ერთი რომანი მაქვს წაკითხული, "კენტავრი"... ნუ ძნელია ერთი ნაწარმოებით ვინმე შეაფასო მარა, ჩემი აზრით ძაან კარგი რომანია...
აი მაგ რომანში (ალბათ წაკითხულიც გაქვს) არის ორი სამყარო... ერთი რეალობა და მეორეც "რეალობაა" ოღონდ ერთი ამაერიკის 60-ბში ხდება ერთ პატარ უფერულ ქალაქში და მეორე კიდე ძველ, მითიურ საბრძნეთში... ოღონდ სად გადის ამ ორ სამყაროს შორის ზღვარი ვერ გაიგებ... არც ის ჩანს კარგად მისი ილუზიაა იყოს კენტავრი თუ მასწავლებელი... (ტუმცა კენტავრი ბღძენი მასწავლებლის სიმბოლოა) ასევე ყავს შვილი მარა ეს შვილი, ხან ბიჭია და ხან გოგო... ერთ სამყაროში ერთია და მეორეში მეორე... ორივენ ნიშნები აქვს.. ბიჭს გოგოსი და გოგოს ბიჭის... გააჩნია სად არიან.... ძაან საინტრესო დიალოგებია... მანდაც კაფკასეული აბსურდული და არაფრიდან მოსული ადგილია, სადაც არაფერი ხდება... თუმცა შვილი ყვება მამის (კენტავრის) ისტორიას... ბოლო მანდაც მაგარია... კაფკასეული უსასრულობა...
ეს იმიტომ დავწერერო ძაან დიდი იყო კაფაკს გავლენა... ძაან, და სოწრედ ამაზე წერს აპდაიკი...

მადაც არის ეს პლატონის (და შემდგმო არისტოტელე) ცოდნის გადაცემის და ცოდნის რაობის საკითხი, როგორც კაფკას ამ მოთხრობაში (თუ ნოველაში, ისე პიარად მიჭისრ მე სად გარჩევა ნოველაა, მოთხრობაა თუ რომანია) როცა საქმე მანქანის მართვის მისი გამოყენების ცოდანს ეხება...

მოკლედ... ბევრი რამეა, რაც ეხლა არ ვიცი, ვხვდებით და ვერ ვამბობთ მარა როცა გვეცოდინება უკვე ისა ვეღარ ვიყვით როგორც გვინოდა თქმა...

ისე ერთი ფაქტი კიდე, ყველას გონია რო კაფკა ერთობ ჩაკეტილი კაცი იყო... არადა სულ პირიქით იყო, ქონდა უმარავი ურთიერთობა... და ბრწყინვალე იუმორი ქონდა... თავის ტრაგიკულ მოთხრობებს სიცილით უკითხავდა დამსწრე საზოგადოებას... ბჟირდებოდა ხოლმე...



Posted by: Le fou 3 Oct 2011, 22:57
HEPHAESTUS
QUOTE
"კენტავრი"

QUOTE
ალბათ წაკითხულიც გაქვს


ნწ, რიგში მიდგას, რაც შენ თქვი კიდევ უფრო დამაინტერესა chups.gif

QUOTE
ისე ერთი ფაქტი კიდე, ყველას გონია რო კაფკა ერთობ ჩაკეტილი კაცი იყო... არადა სულ პირიქით იყო, ქონდა უმარავი ურთიერთობა... და ბრწყინვალე იუმორი ქონდა... თავის ტრაგიკულ მოთხრობებს სიცილით უკითხავდა დამსწრე საზოგადოებას... ბჟირდებოდა ხოლმე...


მხოლოდ ის რომ საზოგადოებაში ძალიან მხიარული და ბრწყინვალე იუმორის მქონე იყო არ ნიშნავს იმას რომ არ იყო ჩაკეტილი )))








იმ დღეს ვკითხულობდი ამ წერილებს და ჩავაგდებ აქაც ))


ფრანც კაფკას წერილი ფელიჩესადმი 19/09/1916

ძვირაფსო, ასე იოლი არაა რასაც შენ მწერ: მშობლები, ახალი წელი, ყვავილები, მაგიდასთან შემომსხდარი საზოგადოება; ეს ძალიან ძნელი ასატანია ჩემთვის.

შენ ამბობ, არც შენ განიჭებს არავითარ სიამოვნებას, ჩემ სახლში, ჩემი ოჯახის წევრებთან ჯდომა. რა თქმა უნდა, ამით შენ აზრს გამოთქვამ და სულ არ ითვალისწინებ, მახარებს თუ არა ეს.

რასაკვირველია, შენგან საპირისპირო აზრის გაგება უფრო მესიამოვნებოდა. გთხოვ ამიხსნა, რაში მდგომარეობს შენთვის ეს უსიამოვნება. რა არის ამის მიზეზი.

მართალია, ამ საკითხზე ხშირად გვისაუბრია, მაგრამ სიმართლის დადგენა მაინც ძნელია. იქნებ სჯობს, ხელახლა შევეცადოთ.

ორიოდ სიტყვით რამენაერად ზუსტად აგიხწერ ჩემს მდგომარეობას. მე, როგორც ზედმიწევნით არათავისთავად ადამიანს, მუდმივად გამაჩნია უსაზღვრო მოთხოვნილება, ყოველმხრივ თავისუფალი და დამოუკიდებელი ვიყო. სჯობს საკუთარი გზა ბოლომდე ბრმად, მარტომ განვლო, ვიდრე გარს მშობლიური ხროვა გეხვიოს და თავგზას გიბნევდეს. აქედან გამომდინარე, ყოველი სიტყვა, რაც ჩემი მშობლებისადმი მითქვამს, ან მათ უთქვამთ, ყოველგვარ ინტერესსაა მოკლებული და არც მანაღვლებს.

ყოველი ურთიერთობა, რომელსაც თავად არ ვქმნი, რაც ჩემს მეს ეწინააღმდეგება, არაფრად მიღირს, მზღუდავს, ხელ-ფეხს მიბორკავს, მძულს.

გზა გრძელია, ძალისხმევა მცირე, ზიზღისთვის კი საკმაოზე მეტი საფუძველია.
მართალია ჩემმა მშობლებმა მშვეს, მათთან და ჩემს დებთან სისხლით ვარ დაკავშირებული, მაგრამ ცხოვრებაში ვერ ვგრძნობ ამას და იქნებ ჩემი გარდაუვალი შეშლილობის გამო ზედმეტ მნიშვნელობასაც ვანიჭებ;

ყველაფერში თან მსდევს ეს ზიზღი. ზიზღს მგვრის ცოლ ქმრის სარეცელი, ნახმარი თეთრეული, თუ მზრუნველობით დაწყობილი ღამის პერანგები. ამ ყოველიმე შეიძლება გულისრევამდე გამაღიზიანოს, ამამღვრიოს და ყველაფერი ამომანთხევინოს, თითქოს აქ არ დავბადებულვარ და ამ სულისშემხუთველ ოთახში არ მოვლენილვარ სამყაროს.

ახლა კიდევ ეს გაუთავებელი მტკიცება საკუთარ თავთან, რომ მთლიანად თუ არა, ნაწილობრივ მაინც ვარ დაკავშირებული ამ საზიზღარ საგნებად და მიუხედავად გაქცევის სურვილისა, მაინც ამ უფორმო ტაფაში გტენიან.

ერთი მხრივ ესაა, მეორე მხრივ კი, ვიცი, რომ ისინი მშობლები არიან, ჩემი არსებობისათვის აუცილებელი და ძალის მომნიჭებელი.

კარგა ხნის განმავლობაში, ღვარძლის, ეგოიზმისა თუ უსიყვარულობის მიუხედავად, შიშით ვკანკალებდი მათ წინაშე, დღესაც ვკანკალებ და ვგონებ, ვერც ვერასდროს დავაღწევ ამას თავს.
მამამ და თავის მხრივ დედამაც, ჩემში ჩაახშვეს ნება-სურვილები, მაგრამ მე მაინც მსურს შევინარჩუნო მათდამი პატივისცემა (ზოგჯერ შორეულ მონატრებაში, ნამდვილი დედის სახეს ოტლაში ვხედავ; სუფთას, გულწრფელს, მომხიბვლელს, მოკრძალებულს, ერთგულს). მინდა პატივისცემით მოვეპყრა, მაგრამ მათი უწმინდურობა ასჯერ უფრო დიდია, ვიდრე ეს სინამდვილეშია.

თუმცა ეს რა ჩემი საქმეა. მათი სიბრიყვე, სასაცილო მდგომარეობა, სიუხეშეც ასმაგად მეჩვენება, მათში არსებული სიკეთე კი ასიათასჯერ უმნიშვნელოდ.

და რადგან მე მათგან წარმოვიშვი, ვერ ავუჯანყდები ბუნების კანონს, თორემ შეიძლება ჭკუიდან გადავცდე, შენ მე მეკუთვნი და ჩემთან უნდა იყო.

ვერ დავიჯერებ, რომ რომელიმე ზღაპარში, ვინმესთვის უფრო მეტად ებრძოლა ვინმეს, როგორც მე ვიბრძვი შენთვის და ვიბრძოლებ მუდამ.

შენ მე მეკუთვნი, მაგრამ ჩემი დამოკიდებულება შენი ნათესავებისადმიც, ისევე როგორც ჩემი ნათესავებისადმი, განურჩევლად გულგრილია. ეს ის ურთიერთობებია, რომლებიც მზღუდავენ. ერთი სიტყვის თქმაც არ მინდა მათთან. როგორც ზემოთ უკვე ვთქვი, ისინი არ არიან პატივისცემის ღირსნი.

შენთან ისევე გულახდილად ვლაპარაკობ, როგორც საკუთარ თავთან. ვიცი არ გამიბრაზდები და არც ქედმაღლობას დამაბრალებ, რაც თითქმის არ მახასიათებს, ძალიანაც რომ მოინდომო, ჩემში ამ თვისებას ვერ იპოვი. შენი პრაღაში ყოფნა და ჩემ მშობლებთან ერთად მაგიდასთან ჯდომა, მტკივნეულია ჩემთვის, ეს კიდევ უფრო მეტ გაღიზიანებას გამოიწვევს მშობლების მიმართ. არადა, რატომღაც, მათ ჰგონიათ, თითქოს მათდამი დამოკიდებულებასი ცოტა გამოვსწორდი. (ეს ასე არაა, და არც შეიძლება მოხდეს).

მათი აზრით შევეგუე ერთი - მეორეს გვერდით ჩამწკრივებულ საძინებელ ოთახებს. ისინი შენში ეძებენ მხსნელს, მაგრამ არ ითვალისწინებენ ჩემს ნება-სურვილს. ეს კიდევ უფრო მიმძაფრებს მათდამი სიძულვილს. ამიტომაც არ მომეწონა შენი ბოლო შენიშვნა.

გამოდის, რომ თითქოს ვდგავარ და განუწყვეტლივ მახვილს ვიქნევ, რათა ერთდროულად დავიცვა და დავსერო ჩემი ოჯახი. მომეცი უფლება, ამ მხრივ თავად დაგიცვა;

ძვირფასო, თუ ეს მსხვერპლი შენთვის ძნელი არაა, არ შემახვედრო შენს ოჯახს! ეს საშინელებაა, მაგრამ შენთვისაც ასე სჯობს.

თუ ამ მსხვერპლს ვერ გაიღებ, იცოდე, რომ დამაუძლურებ, და თუ გაიღებ - ამით ბევრს შემმატებ.

ორ - სამ დღეს შეგნებულად არაფერს მოგწერ. კარგად იფიქრე და მერე მიპასუხე. ჩემი შენდამი ნდობა იმდენად დიდია, რომ პასუხად ერთი სიტყვაც კმარა.

Posted by: Andy_Kaufman 3 Oct 2011, 23:09
QUOTE
ისე ერთი ფაქტი კიდე, ყველას გონია რო კაფკა ერთობ ჩაკეტილი კაცი იყო... არადა სულ პირიქით იყო, ქონდა უმარავი ურთიერთობა... და ბრწყინვალე იუმორი ქონდა... თავის ტრაგიკულ მოთხრობებს სიცილით უკითხავდა დამსწრე საზოგადოებას... ბჟირდებოდა ხოლმე...



მხოლოდ ის რომ საზოგადოებაში ძალიან მხიარული და ბრწყინვალე იუმორის მქონე იყო არ ნიშნავს იმას რომ არ იყო ჩაკეტილი )))

ხო ემო იყოო ცხონებული

http://pix.ge/

Posted by: HEPHAESTUS 3 Oct 2011, 23:11
Le fou
QUOTE
მხოლოდ ის რომ საზოგადოებაში ძალიან მხიარული და ბრწყინვალე იუმორის მქონე იყო არ ნიშნავს იმას რომ არ იყო ჩაკეტილი )))


ეჰ ვინ იცის შეძლება ეგრეც იყო... შეიძლება Andy_Kaufman-ს თეორიაც ახლოს იყოს სიმართლესთან biggrin.gif

შეუცნობელი არს გზანი კაფკასი...


Posted by: Le fou 3 Oct 2011, 23:39
Andy_Kaufman
QUOTE
ხო ემო იყოო ცხონებული


lol.gif

QUOTE
ეჰ ვინ იცის შეძლება ეგრეც იყო... შეიძლება Andy_Kaufman-ს თეორიაც ახლოს იყოს სიმართლესთან

შეუცნობელი არს გზანი კაფკასი...


mo.gif

Posted by: aravinac 4 Oct 2011, 14:42
არააო ჯერ..
ეჰჰჰ.
-------------------------------------------------------------------

Posted by: seeman 4 Oct 2011, 14:57
QUOTE (HEPHAESTUS @ 3 Oct 2011, 22:02 )

ისე ერთი ფაქტი კიდე, ყველას გონია რო კაფკა ერთობ ჩაკეტილი კაცი იყო... არადა სულ პირიქით იყო, ქონდა უმარავი ურთიერთობა... და ბრწყინვალე იუმორი ქონდა... თავის ტრაგიკულ მოთხრობებს სიცილით უკითხავდა დამსწრე საზოგადოებას... ბჟირდებოდა ხოლმე...

მდააა საინტერესო მაგრამ : ფაქტია ?? spy.gif

თუ გავითვალისწინებთ მის აზრებს, ურთიერთობებს (რასაც აღწერს) ოჯახის წევრებთან , მეგობრებთან, ცოლებთან თუნდაც კოლეგებთან ვერაფრით ვერ წარმოიდგენ მაგას


Posted by: Le fou 16 Oct 2011, 10:04
seeman
QUOTE
თუ გავითვალისწინებთ მის აზრებს, ურთიერთობებს (რასაც აღწერს) ოჯახის წევრებთან , მეგობრებთან, ცოლებთან თუნდაც კოლეგებთან ვერაფრით ვერ წარმოიდგენ მაგას



გეუბნებით ზოგ შემთხვევაში არაფერ შუაშია ერთმანეთთან მეგობრებში სიცილ-კისკისი და ჩაკეტილობა,,
მე ვერ დავიჯერებ სულ ფაქტები რომ დამიდოთ, რომ კაფკა ძალიან გახსნილი და "დუშა კამპანიი" იყო ))))))))


პროცესი წავიკითხე ეხლა mo.gif
up.gif
ნიეტ სლოვ

მთლიანობაში ვიტყვი რომ ვაღიარებ კაფკას და მის ფსიქოლოგიას, მიუხედავად იმისა რომ დარწმუნებული ვარ ნახევარი კიდევ არ მესმის,, ძალიან მაგარიააა , მაგრამ მაინც არაა ჩემი მწერალი.. გამეწელა ძალიან პროცესის კითხვაც, ვერ ჩამითრია ასე ვთქვათ..

Posted by: Andy_Kaufman 16 Oct 2011, 11:21
ეგრე მეც მხიარული ვარ გარეგნულად და არასერიოზული მარაა თქვენ რა იცით ჩემს გულში რა ტრიალებს ეჰჰჰჰჰჰჰჰჰჰჰჰ givi.gif























lol.gif

Le fou
მაქს ფრიშმა ჩაგითრია არა? biggrin.gif


Posted by: Le fou 16 Oct 2011, 11:38
Andy_Kaufman
QUOTE
მაქს ფრიშმა ჩაგითრია არა?


აი რა შუაშია კაფკასთან მაქს ფრიში? http://smajliki.ru/smilie-1025955015.html რა გამოოცელოტდი ეხლა შენ biggrin.gif


და თან აშკარად ნი ტოდ დავწერე, ანუ არ მომეწონათქო კი არ ვამბობ, უბრალოდ გამეწეალ რაღაც, უცებ ვერ წავიკითხე.. არ ვიცი შეიძლება ჩემი ბრალიცაა, ბევრი რაღაცეები დამეთხვა , ან აუ უძილო ვარ რა წავედი ნუ მალაპარაკებთ user posted image


ჩავდგები ფორმაში და ვისაუბროთ მერე ..

Posted by: Andy_Kaufman 16 Oct 2011, 11:48
Le fou
QUOTE
აი რა შუაშია კაფკასთან მაქს ფრიში?

არა ფრიშის ის ორივე ნაწარმოები მაგარი ზანუდური საკითხავია და თუ მოგწონს ზნაჩიტ ჩაგითრია ალბათ და მაგიტომ დავწერე biggrin.gif

fig.gif

QUOTE
ჩავდგები ფორმაში და ვისაუბროთ მერე ..

kar.gif

Posted by: Ocelot 16 Oct 2011, 14:25
Andy_Kaufman
QUOTE
მაქს ფრიშმა ჩაგითრია არა?

რეებს წერ ეხლა? განტენბაინის ჩამთრევლობას ადარებ? ან კლასობანას, რო დაიჭერ და ვეღარ გააგდებ. ან პავიჩის მურაბა ენას? ან გოდოს მოლოდინში რო აზრი დევს, მაგას რამე შეედრება?


Posted by: Andy_Kaufman 16 Oct 2011, 21:58
Ocelot
biggrin.gif

Posted by: Le fou 16 Oct 2011, 23:01
Ocelot
QUOTE
რეებს წერ ეხლა? განტენბაინის ჩამთრევლობას ადარებ? ან კლასობანას, რო დაიჭერ და ვეღარ გააგდებ. ან პავიჩის მურაბა ენას? ან გოდოს მოლოდინში რო აზრი დევს, მაგას რამე შეედრება?


http://imageshack.us/photo/my-images/543/93325982.jpg/

ნუ წახვედი ეხლა ტრანსში..



მესმის რომ არაფერი გესმით და მეზარება ეხლა თქვენთან კამათი:/

Posted by: Ocelot 17 Oct 2011, 00:20
Le fou
QUOTE
ნუ წახვედი ეხლა ტრანსში..

ვხედავ მე ვინცაა წასული biggrin.gif
QUOTE
მესმის რომ არაფერი გესმით და მეზარება ეხლა თქვენთან კამათი:/

მართალია. ნამდვილად არ მესმის, როცა ადამიანი პავიჩზე გაგიჟდება და კლასობანაზე რაღაც პოზიტიური დაცდება, პროცესზე როგორ უნდა დაწეროს რამე biggrin.gif

Posted by: Le fou 17 Oct 2011, 16:09
Ocelot
QUOTE
მართალია. ნამდვილად არ მესმის, როცა ადამიანი პავიჩზე გაგიჟდება და კლასობანაზე რაღაც პოზიტიური დაცდება, პროცესზე როგორ უნდა დაწეროს რამე


მარტო ეგ არ გესმის ხო?

http://smajliki.ru/smilie-25440423.html

Posted by: ბაღა 27 Oct 2011, 23:30


:]

Posted by: seagull jonathan 9 Nov 2011, 20:24
ისევ ჩვენს კონკრეტულ შემთხვევას დავუბრუნდეთ. შენ ხარ ჩემი ადამიანობის საზომი. user.gif
* * *
აი, კეფაში დამარტყით თუ გინდათ და ვერაფრით ვაიგივებ ზაზა ბურჭულაძეს გრეგორი ზამზასთან.

ჩემი ყურის წინ თქვა, მე ზამზა ვარო. ფიეჰ!

Posted by: korven_dalas 5 Mar 2012, 22:46
კაფკას ამერიკა წავიკითხე
და უბრალოდ დაუმთავრებელი რომანის კითვხა არის ***ეობა მოკლედ რომ ვთქვათ


Posted by: spliyvi1 21 Mar 2012, 23:42
”მე ვწერ განსხვავებულად ,ვიდრე ვსაუბრობ,ვსაუბრობ განსხვავებულად ვიდრე ვფიქრობ,ვფიქრობ განსხვავებულად ვიდრე უნდა ვიფიქრო_და მივდივარ უსასრულობის ბნელი სიღრმეებისკენ.”

”მხოლოდ სიკვდილის შემდეგ,მარტოობაში მჟღავნდება ადამიანის ნამდვილი ბუნება.სიკვდილის ჟამი,ბუხრის მწმენდავის შაბათივით,აშორებს ჭვარტლს სხეულიდან”.

”რწმენა უდრეკი ელემენტის გამონთავისუფლებაა ადამიანის არსებაში,უფრო ზუსტად უდრეკად ყოფნა,ან უფრო ზუსტად,ყოფნა.”

”სიკვდილი არაფრობის დანებებაა არაფრისთვის,მაგრამ მაინც შეუძლებელია იმის გაგება,თუ როგორ ნებდება ადამიანი,თუნდაც როგორც არაფრობა,ქვეცნობიერად ისევ არაფერს.თანაც უბრალო არაფერს კი არა,მძვინვარე არარას,რომლის არაფრობის არსი მხოლოდ მიუწვდომლობა შეიძლება იყოს.”

Posted by: Niomiro 22 Mar 2012, 01:14
esmevari
QUOTE
კაფკას ნაწარმოებებს მიაწერენ რომ მასში კრიზისია ნაჩვენები მაგრამ არ ჩანსო გამოსავალი


მართალი ხარ, თვითონ გარკვევითაც ამბობს კიდეც თავის გამონათქვამებშI ერთგან.
"თითქმის არაა გზა (გამოსავალი)მ ხოლო რასაც ჩვენ გზას ვეძახით, - განადგურებულია."

ეს ისე, უცებ მომაგონდა smile.gif
ისე კი მე მაინც დიდ მწერლად მიმაჩნია...

მაგრამ მაგის მეტამორფოზას ვერასოდეს წავიკითხავ.

თარგმანი რასაკვირველია უდაოდ კარგია კაკაბაძIს, მაგრადნ დედანშI სულ სხვა მუხტი აქვს..

Posted by: korven_dalas 22 Mar 2012, 05:25
QUOTE
მაგრადნ დედანშI სულ სხვა მუხტი აქვს..

ნუ იცით ხოლმე რაbiggrin.gif


Posted by: Ocelot 30 Mar 2012, 15:29


Posted by: Le fou 31 Mar 2012, 00:22