კვების ბლოკები

Davion

კი, მართალი ხარ, პროცესორასაც დავეთანხმე მაგრამ, მასე ხელაღებითაც ვერ უარყოფ. ჯერ ერთი, მხოლოდ ჩართვის მომენტშია დიდი დენი და მეორე, მცირე ნომინალი თუ იქნება და არაელექტროლიტური (ან კარგი პარამეტრების მალე რომ არ გაფუჭდეს) პატარა ნომინალი, მცირე დენი რომ გავიდეს (იმდენი რომ დიოდები ვერ დაწვას) საკმაო ეფექტს მისცემს მაინც.

მოკლედ, ჩემი აზრით, მაგ ადგილას კონდესატორის და დიოდის ჩასმა, მერე დროსელი-კონდესატორი-დროსელი-კონდესატორი. (ეს ორჯერ იმიტომ გავიმეორე, რომ პატარა ნომინალები ვიგულისხმე, არის ალბათობა რომ ასე უფრო იაფი გამოვიდეს)

This post has been edited by Komponent on 22 Jun 2020, 17:03

რას ამბობ მეგობარე ვერ ჩავწვდი შენს აზრს.... :rolleyes:
შენ ამბობ რომ დროსელამდე ჩასვა კონდესატორი დიდი ტევადობის და ასევე პარალერულად დიოდი.... მე მგონი სწორედ მივხვდი ამას გულისხმობ.... გეუბნები დიოდს არანაირი აზრი ექნება ხოლო კონდესატორი იმუშავებს ცუდ რეჟიმში, თუ არ გჯერა ჩასვი რა.... :)
თან ამბობ ტრანსფორმატორიდან მეტს ამოიღებო..... :no: ასე ზეპირად ფიქრობ, ხოლო რეალურად და თეორიულად არ არის მასე თუ ეხლა მაინდამაინც ცდები გინდა აკეთო თეორიული ცოდნის გარეშე მასე არაფერი გამოვა. მოკლედ რაც დაწერე შორს არის ეგ მოსაზრება იმპულსული კვების მუშაობის პრინციპთან.
როგორც გითხარი არის ასე: მაღალი სიხშირის იმპულსური კვების დროს დიოდის მერე უნდა აუცილებლად დროსელი მიმდევრობით და მერე პარალერულად კონდესატორი, შეგიზლია კიდე დიოდი დაურთო კონდესატორს უკვე გამომავალზე საწინააღმდეგო პოლუსებით...... ხოლო როგორც შენ ამბობ მასე არ შეიზლება და რადგან მე არ მომისინჯავს ეგ შენი მოსაზრების ვარიანტი ეგ არ ნიშნავს რომ არ ვიცი რა შედეგს მომცემს, იმიტომ არ ვსინჯავ რომ ვიცი თეორიურად არანაირი შედეგი არ იქნება იქნება უარესი და ტყვილა ეხლა ცდებით მე ახალ ფიზიკას ამ ამბავში ვერ აღმოვაჩენ... ;)
* * *

ძალიან დიდი ტევადობის კონდესატორი მართალი ხარ იძლევა მოკლე ჩართვის ქმედებას თუმცა ეს წამიერია და თუ ეხლა დიოდ გამართველი სათანადოდ არის დიდი ამპერის არაფერი მოუვა მაგრამ არის მეორე ვარიანტი გასათვალისწინებელი, ხშირად ასე ჩართვა დიდი ტევადობის კონდესატორის არ შეიზლება, მალე გამოვა ის ფირფიტები თუ რაც აქვს კონდესატორს შიგ. სადაც იყენებენ დიდი ტევადობის კონდესატორებს კვების სქემებში მათ კიდე დამატებით უყენებენ რბილი ჩართვის სქემას... ხოლო კონკრეტული ამ კვების ბლოკის შემთხვევაში ძაან დიდი ტევადობის კონდესატორს არ საჭიროებს და შესაბამისად არც რბილის ჩართვის სქემაა საჭირო. ამ კვების ბლოკებს მაღალ ძაბვაზე 470მკx200 ვოლტიანი კონდესატორები უყენიათ.... რომ ჰქონდეთ ეხლა 2000მფx 200ვოლტზე აი მერე ნამდვილად დაწირდება დამატებით ეგ სქემა..... მსგავსი რბილი ჩართვის სქემებს იყენებენ სვარკის ინვერტორებში... ჩემს პატარა სვარკის აპარატს ეხლა უყენია 900მფx450 ვოლტიანი კონდესატორის ტევადობა, ამას ჭირდება და კიდევაც აქვს....


თან კიდე დაიმახსოვრე უზომოდ ტევადობის გაზრდა ვერ ვიტყვი რომ ცუდია თუმცა აზრი არ აქვს, შენ ტუ გინდა აკუმულიატორის ფუნქცია შეასრულოს კვებას რომ გამორთავ და კიდე ორ წუთი კვებამ იმუშავოს ეგ არ ვიცი... :P


ხო კიდე გითხრა არ დამავიწყდეს.... არის მაღალი სიხშირის იმპულსური კვების სქემებიც სადაც მაგალითად არ დევს დიოდ გამართველის მერე დროსელი და პირდაპირ არის კონდესატორი დასმული.... ასეთი ვარიანტი მაშინ არის გამართლებული თუ ტრანსფორმატორიდან გამომავალი П ფორმის სიგნალი არ იმართება აქვს ერთი ფორმა მაქსიმალურად გაშლილი თუნდაც 90...95%-ამდე, ასეთ შემთხვევაში შეგიძლია პირდაპირ დასვა კონდესატორი თუმცა მე პატარა დროსელს მაინც ვსვამ ხოლმე.....
ხოლო ასეთ შემთხვევაში ლაბორატორიული კვების სქემის შემთხვევაში ყოველმხრივ მსგავსი ვარიანტი გაუმართლებელია....

This post has been edited by procesora on 22 Jun 2020, 17:51

procesora
ბოლო პოსტში დიდი ტევადობის კი არა, პატარა ტევადობა მიწერია თან არაელექტროლიტური, რომარ გაფუჭდეს.

სწორედ რომ ეს მოგეხმარებოდა, რომ ამბობდი ჰენრები არ მყოფნისო. (ოღონდ ძაან უაზროდ პატარა არა და არც ისე დიდი რამე რომ გააფუჭოს).

მაგ პატარა კონდესატორის პარალელურად, დიოდსაც უნდა ჰქონდეს ჰქონდეს აზრი. (ამას უსაფუძვლოდ არ ვფიქრობ).

რა გინდა ბოლობოლო, სიმულატორში უნდა ამაწყობიო ეს ყველაფერი? :)

აწყვე მეგობარო და დადე მერე შედეგი... :)

procesora

ახლა ვერანაირად, გადარბენასავით ვარ. რომ იყოს ზამთარი უფრო მეტი დრო მექნებოდა.
თუმცა რასაც აქ ვპოსტავ, იმ დროში კი დავასიმულირებდი. მაგრამ სიმულატორიც დიდი ხნის წინ დავხურე და რაღაცეების გახსენებაზე ისევ დრო წავა.

თქვენც არ გირჩევთ, რომ რაღაცეები რეალურად მოსინჯოთ, იმიტომ რომ წესისავით მაქვს, ჯერ უნდა კარგად გამოითვალოს ყველაფერი, სიმულატორით თუ მის გარეშე.
ძალიან შევყევი პოსტვას, ალბათ ცოტახნით უნდა დაგემშვიდობოთ.

მოკლედ კიდე ერთი ATX გადავაკეთე. თუმცა აქაც როგორც პირველ შემთხვევაში არც ამას აღმოაჩდა ცოტა ძლიერი ტრანსფორმატორი. სიდიდით და ზომებით იგივეა რაც პირველში. აქაც ამოვყარე ზედმეტი დეტალები და გადავაკეთე იმ სქემის საფუძველზე რომელზედაც მიდის ბჭობა.

მოკლედ სიტუაცია ასეთია ამ პატარა ტრანსფორმატორებზე რომლებიც თითქმის ამ უბრალო სტანდარტული ATX კვების ბლოკებში ფაქტიურად მასიურად დევს, თუ გაგიმართლა და ცოტა დიდი შეგხვდა კარგია....
მეორე ვარიანტშიდაც მაქსიმალური ამპერი რაც შეუძლია მოგცეს ტრანსფორმატორმა არის 8 ამპერი მოკლე დროით 10 ამპერიც შეიძლება მაგრამ მე მაინც დავწიე ეს პარამეტრები და მაქსიმალური დავაყენე 6.7...6.8 ამპერამდე ასეთ ამპერზე ხანგრძივ დროით შეუძლია მუშაობა.
ამპერი შემიძლია ვარეგულირო 0.08....6.8 ამპერის შუალედში. მეტი მაღალი ზღვარი მოვხსენი, ჩამივარდა ასევე კიდე სხვა ATX კვებაც უფრო ძლიერი ტრანსფორმატორით და ამპერის ზღვარს იქ ავწევ.
ესეც სურათი ასეთ მდგომარეობასი მქონდა ერთი საათი. ოდნავადაც არ შემთბარა არცეთი დეტალი. დროსელი მაინდამაინც არ მომწონდა, დავშალე ხვია და უფრო მჭიდროდ მაქსიმალურად დავახვიე ხვია ერთ რიადზე და საერთო ჯამში მივიღე 88 მკჰენრი, წინა ვარიანტს 46-ს აშკარად ჯობს....

This post has been edited by procesora on 22 Jun 2020, 21:19

მიმაგრებული სურათი

ასევე მოკლედ ჩართულ მდგომარეობაშიც დავტოვე ერთი საათი, მაინტერესებდა ძაან მცირე ინვერტარის შუალედის მქონე იმპულსების შემთხვევაში როგორ იმუშავებდა, აქაც არაფერი გამთბარა, გრილი იყო დროსელიც კონდესატორიც და კველა დეტალი....არანაირი ხმა ზუზუნი და შხული წუილი არ ისმოდა არც ტრანსფორმატორიდან და არც დროსელიდან, იდიალურად ჩუმად მუშაობს თუ ეხლა ქულერის ხმას არ ჩავთვლით

აქედან გამომდინარე სქემა მუშაობს კარგად, მადლობა Adventurer ნორმალური მარტივი სქემის დადებისთვის.

This post has been edited by procesora on 22 Jun 2020, 21:28

მიმაგრებული სურათი

დავიწყე მესამე ATX კვების გადაკეთება, სქემა მომეწონა და ეხლა კიდე ისეთი კვებაც ჩამივარდა ხელში ცოტა მოზრდილი ტრანსფორმატორით, ამ ტრანსფორმატორის ფონზე რაც არის შესაძლებელი იქნება დაახლოებით 15 ამპერის ამოქაჩვა მაგრამ ექსპერიმენტს ჩავატარებ მეტი ამპერის ამოსაქაჩად....
დავშალე ტრანსფორმასტორი მოვხსენი ხვიები რაც ჰქონდა ყველა და დავახვიე უფრო მაღალ ამპერის მისაღებად სხვა.... სტანდარტულზე ეხვია 12 ვოლტის ხვიაზე 3X0.5 დიამეტრი მქონე მავრთული, 5 ვოლტიანზე მეტი ჰქონდა დაჯგუფება 4X0.5 იყო მგონი აღარ დავაკვირდი კარგად. მთლიანად მოვხსენი მეორადი 12 და 5 ვოლტიანი და ასევე შესაბამისად პირველადიც და დავახვიე მარტო 12 ვოლტის ხვია 6X0.5. იყო დაჯგუფებული სამი დავაჯგუფე 6 ჟილა იგივე სისქის... პირველადზე იყო 1X 0.5 დიამეტრიანი მავრთული დავახვიე 2X 0,4 დიამეტრის. საბოლოვო ჯამში გამოვიდა უფრო მძლავრი. .:boli: ასევე შევცვალე შემავალ მხარეს სქემაზე მაღალი ძაბვაზე კონდესატორები ორივე. იყო 470მფX200 ვოლტზე დავსვი 680 მფX200 ვოლტიანები.
რეალურად უფრო მეტი ამპერის ამოღების შესაძლებობა ექნება.
საერთო ჯამში არამგონია 30 ამპერი ამოქაჩოს შეიძლება ტრანსფორმატორის გაბარიტები არ ეყოს, მაგრამ 20 ამპერს ამოიღებს და ეგეც შეღავათია. თუ ეხლა სიხშირეს ავწევ მერე შესაძლებელია მეტი სიმძლავრეც გაქაჩოს ტრანსფორმატორმა მაგრამ მერე ისევ დაშლა მომიწევს სხვა გადახვევა დაჭირდება ტრანსფორმატორს და ამდენი ჩალიჩი ისიც ამ ATX-არ ღირს...

ექსპერიმენტები გრძელდება...........რა გამოვა ხვალ დავწერ პასუხს

This post has been edited by procesora on 24 Jun 2020, 14:32

იმდენი მაწვალა ამ ტრანსფორმატორმა დახვევაზე სანამ არ მომიტყდა გვერდი, :( დავაწებე მაგრამ რავი ალბათ დაერღვა ინდუქტიურობა ან რა მოუვიდა, ვერ ჯდება რეჟიმში სქემა....

მოკლედ დიდი ჩალიჩად არ ღირს ამ ATX კვებების გადაკეთებაზე დახარჯო ადამიანმა ნერვები და დროს....
საერთო ჯამში გადაკეთება მაშინ არის კარგი როცა ცოტა დროს და ნერვებს ხარჯავ ადამიანი....

ჩვეულებრივი უბრალო ATX კვებაც არ არის რამე განსაკუთრებული, თუ ვინმეს ნაღდი ლაბორატორიული კვების წყარო უნდა ბევრად უკეთესი სქემებიც არის და ნერვები და დროს მას ჯობია დაუთმოს კაცმა, ხოლო ჩვეულებრივი ATX-ის გადაკეთებაზე 3-4 საათზე მეტი არც უნდა დახარჯო, თუ ეხლა ნაჩქარევად თუ რამე რეგულირებადი კვება გინდა მაშინ იდიალური საშუალებაა ამ მხრივ ATX-ის გადაკეთება ;)

გავედი ეხლა მეც..... დანარჩენებმმა გააგრძელეთ, მე ორი კვება გადავაკეთე და მუშაობენ კარგად....
ასეთი გამომივიდა საერთო ჯამში. ისევ თავის ყუთში ჩავდე, უბრალოდ არ მქონდა საღებავი თორემ გადავღებავდი, მერე ცოტა უკეთესი ვიდი ექნებოდა. დატვირთვა 12 ვოლტიანი ნათურა დავაერთო თვალსაჩინოებისთვის.
თუ რამე ახალს გავაკეთებ მერე დავწერ. :boli:

This post has been edited by procesora on 25 Jun 2020, 12:18

მიმაგრებული სურათი

კარგია, კარგი... :up:


ეს დროსელი არ არის საჭირო ამ სქემაში? :spy:



მიმაგრებული სურათი

არაა საჭირო, მხოლოდ მრგვალი გულარია აუცილებელი, მაგრამ თუ გინდა დამატებით მრგვალი გულარის მერე დაამატე, როგორც კომპიუტერის კვებაში იდგა

ახლობელს დაეწვა ATX-ის კვება და მაჩუქა თუ რამეში გამოიყენებ ჰქონდესო....
შევაგდე ჩემს საოპერაციო მაგიდაზე დავშალე და დაზიანება აღმოჩდა მორიგე კვების სქემა დაზიანებული, მიკროსხემაზეა და მიკროსხემა გახეთქილი იყო დანარჩენი აბსოლიტურად მუშა მდგომარეობაში. დეჟურკა ვაბშე ამოვაგდე, მაქვს სხვა პატარა კვების წყაროები 12 ვოლტზე 1 ამპერიანები და მას გამოვიყენებ მიკროსხემის საკვებად, 1 ამპერი ეხლა არ ჭირდება თუმცა იყოს არაფერს დააშავებს მერე გაგრილების ფანსაც დავაერთებ ზედ. სქემაში აღმოჩდა ერთ-ერთი მიკროსხემა K7500 ( სულ სამი მიკროსხემა ჰქონდა) გამიხარდა. თანაც ტრანსფორმატორიც კარგა მოზრდილი ზომების არის, მაღალი ძაბვის კონდესატორები 1200 მკფx200 ვოლტიანები, ქარხნულები ედგა ასე. მოკლედ კვება რეალური 500 ვატიანია ...... მაგრამ 12 ვოლტზე 25 ამპერი ეწერა.... :user: თუმცა ამ 25 ამპერის ამოქაჩვა დარწმუნებული ვარ რეალურად შეუზლია კვებას. იაფიანიც არ გამოდის. ორი წლის უკან ივერსში ვიყიდეო 135 ლარადო.... მოკლედ დამაინტერესა და ამ კვების გადაკეთება დავიწყე, ამოვყარე ყველა ზედმეტი დეტალი რაც არ მჭირდებოდა, დროსელიც გადავაკეთე, ცოტა დიდი ზომის დროსელი აღმოჩდა ყვითელი გულანა თეთრი რგოლით ცოტა დიდი ზომის ვიდრე უბრალო ATX-ებში შემხვედრია ხვია 33 დაეტია და დაჯდა 98 მკჰენრი :popcorn: შუნტებში მოვიკოჭლებ მაგრამ ნიხრომი მაქვს და ეგ გამოვიყენე, ვინაიდან 25 ამპერი უნდა ვარეგულირო 1.4 მმ სისქის ნიხრომის მავრთული 3 დავაწყვილე დავაპარელე რომ იტყვიან სურათზედაც ჩანს და ისე დავსვი პლატაზე. წინაღობა 0.011 ომი გამოვიდა ცხრილით დაანგარიშებული.
მოკლედ ჯერ დასრულებული არ არის გადაკეთება, ჯერ-ჯერობით გადაკეთების პროცესში ვარ, ჯერ ასე გამოიყურება.

This post has been edited by procesora on 26 Jun 2020, 17:22

მიმაგრებული სურათი

procesora
ტრანსფორმატორს რა ნომერი აწერია, 35,37 ან მეტი.. სურათი გადაუღე თუ შეგიძლია, როცა თავისუფალი დრო გექნება.. რადიატორები სქელი ალუმინისგანაა ეგ კარგია, კონდესატორებიც კარგი ქონებია :) 20 ამპერი უნდა ამოვიდეს ზედმეტი გაცხელების გარეშე
ერთი 20 ცალი კვების ბლოკი მაინც დამიშლია, გადაკეთებისთვის და არასდროს შემხვედრია 494 მიკროსქემაზე და მის ანალოგებზე :popcorn:

This post has been edited by Adventurer on 26 Jun 2020, 18:27

Adventurer
ტრანსფორმატორს მსგავსი არაფერი აწერია, ზომებში ისედაც ჩანს რომ საკმაოდ მოზრდილია. მაღალი ძაბვის ტრანზისტორები 15 ამპერიანებია 2SC3320 . 12 ვოლტის მხარეს ორი დიოდ ნაკრებია დაპარარებული 20+20 = 40 ამპერზეა 150 ვოლტიანი YG865C15. ფილტრის კონდესატორები მიწერაი 1200მკფx200 ვოლტზე..... საერთოდ ის გამიკვირდა რომ რეალური სიმძლავრის კვების ბლოკები რაც დამიშლია თუნდაც 500 ვატიანები, გაცილებით უფრო რთული სქემებით არის შედგენილი და მნიატურული კონდესატორები და წინაღობებზე აღარ ვიტყვი გატენილია ხოლმე სქემა, ეს კიდე იმ პრინციპური სქემით არის აწყობილი როგორც უბრალო სტანდარტული იაფიანი კვების წყაროები 450 ვატი რომ აწერია და რეალურად 150 ვატს რომ უდრის.... აქ კიდე ეტყობა რომ კარგი სბორკაა იგივე სქემით ოღონდ შესაბამისი სიძლიერის დეტალებით.
12 ვოლტზე 25 ამპერი უწერია მაგრამ მჯერა რომ 25 ამპერის დაჭერას რეალურად შეძლებს. ხვალ ალბათ მზად მექნება და დავტესტავ რეალურად მართლა რა შეუძლია.
თან კიდე ეს KA7500 რომ დავინახე შიგ გამიკვირდა და დამაინტერესა ლაბორატორიურის ვარიანტშიც კარგი რამე გამოვიდოდა.

ხო ეს კვება 550 ვატიანია ეხლა დავაკვირდი სიმძლავრეს ეს 500 ვატი სად ამოვიკითხე აბა...:gigi: , მაინც რა უცნაურია. 12 ვოლტზე 25 ამპერზე მეტი რომ არ აქვს.... :user:

This post has been edited by procesora on 26 Jun 2020, 22:53

მიმაგრებული სურათი

ტრანსფორმატორის ფერიტის ზომა ზემოდან სიგრძეზე გაზომე - რამდენი მილიმეტრიც არის იმ მარკის EE, EI ან ER კონფიგურაციის ტრანსფორმატორია (არამგონია 40 მილიმეტრზე მეტი იყოს). ისე როგორც ავღნიშნე კარგი ბლოკი ჩანს და ნორმალური კვების წყარო გამოვა

This post has been edited by Adventurer on 27 Jun 2020, 00:16