თამთა მელაშვილი, ,,გათვლა"

Heart_of_Darkness
სასწავლო პროგრამებში შეტანით არ განისაზღვრება წიგნის სიკარგე.
არ მაქვს "კარგი წიგნის" მკაცრაც ჩამოყალიბებული კრიტერიუმები. კარგმა წიგნმა მინიმუმ რაღაცაზე უნდა დაგაფიქროს და ცოტა ემოციაც დატოვოს. დიდების შარავანდედმოსილი "მერვე სიცოცხლე" რომ წავიკითხე, მიუხედავად ბევრი პათეტიკური მომენტისა და მიუხედავად ბევრი მინუსისა, საბოლოო ჯამში მაინც მომეწონა. არანაკლებ გარეკლამებულ შაშვი-მაყვალზე გადავწყვიტე რომ არ ვარგა როგორც მხატვრული ნაწარმოებები.

შეიძლება არც მოეწონოთ მაგრამ იმას მაინც უნდა მიხვდნენ რომ რეალობა ცუდია და შესაცვლელია. შაშვი-მაყვალს დაეთანხმები რომ კი, რეალობა არის ასეთი. და მორჩა. ამის მაგივრად წიგნი უნდა გეუბნებოდეს რომ კი, რეალობა არის ასეთი და ეს ძალიან ცუდია, ეს უნდა შეცვალო.

Heart_of_Darkness

კი აქვს. ენა არის ურთიერთობის მედიუმი წიგნს, მწერალსა და მკითხველებს შორის. მწერლის დიდი მინუსია, თუ ჩვეულებრივმა მკითხველმა ვერ გაიგო წიგნის სათქმელი ან პერსონაჟის მეტყველება არაავთენტურად მიიჩნია. თუ უნდა რომ რიგითმა ადამიანმა წიგნი შეიყვაროს, მაქსიმალურად გასაგებად უნდა წეროს.
გენდერული ტერმინოლოგიის კორიანტელი ამ 100 გვერდიან წიგნში არის დიდი შეცდომა. ზოგადად გენდერის ხსენებაზე და მასთან დაკავშირებული ლექსიკის გაგებისას ძალიან ბევრს ეწყება აგრესიის შეუქცევადი შეტევა. სამწუხაროდ ფართო მასებში გენდერულ საკითხებზე საუბარი აღიქმება როგორც მტრული, კაცების საწინააღმდეგო თემა და მათი ღირსების შემლახველი. რა თქმა უნდა ესეც არასწორია. ამ დამოკიდებულების გადასალახად და ქალების წინაშე არსებული, განსაკუთრებით კი ამოუთქმელი პრობლემების პოპულარიზაციისათვის მსგავსი ტიპის წიგნების დაწერას სჭირდება მეტი პასუხისმგებლობა, მეტი გახალხურება და მეტი ემოციური მუხტის გამოწვევა. ამიტომ არის მნიშვნელოვანი რომ მწერლმა ვაგინა ისე მოიხსენიოს, როგორც რეალურ ცხოვრებაშია. რეგიონებში ვაგინას არავინ უწოდებს "ვაგინას", განსაკუთრებით ქალები. ისინი ერიდებიანი მის ხსენებას, ბევრმა საერთოდ არ იცის ეს სიტყვა. ან ნაცვალსახელს იყენებენ ან რამე უფრო ხალხურ შესატყვისს.
შაშვი-მაყვალი არ არის რიგითი მკითხველისთვის დაწერილი წიგნი. ეს არის განკუთვნილი ძალიან ვიწრო წრისთვის - განათლებული, გენდერის საკითხებში გარკვეული, აქტივისტი ტიპის ადამიანებისთვის. რომლებიც სამწუხაროდ უფრო დედაქალაქში და სხვა ურბანულ ცენტრებში არიან თავმოყრილი, ვიდრე ისეთ რეგიონებში რომელსაც ეთერო წარმოადგენს.

ლია გამო, გიცანით :lol: ადამიანის ოცნება ყოფილა ამ ფილმის ნახვა. რა პიზდეცში ვცხოვრობთ ხედავთ? ესაა ჩვენი ინტელექტუალური ელიტა. გულები ჩამოუწიკწიკეს. ესეთი ნაშა, ან მითუმეტეს ცოლი რო გეყოლება, თვით ჩაპიდარასტებული ლიბერასტ-ენჯეოშნიკიც კი დურმიშხან მართმადიდებლოვიჩი გახდება.





მიმაგრებული სურათი

LOLZ

არადა ჯობია ეს წიგნი მაგას )))
მინიმუმ ვიკიპედიას სტატიები მაინც არ არის დაკოპირებული )))

ამ წიგნის მთავარი პრობლემა არის ის, რომ ეთერო არის ხელოვნური პერსონაჟი )))

თამათა ნინოზე უკეთესი მწერალია

სხვა მხრივ ახლა არც კაცები აკლებენ სისულელების წერით.

ეს ქება და დიდება და ცაში აყვანა მთავარი პრობლემა. ერთმანეთს რომ უჭერენ მხარს და არარეალისტურ შეფასებებს აძლევენ.

მასე რომ არ აქებდენ, არც ეგეთი ცუდი რეაქცია იქნებოდა, ცოტა ლიტერატურის მცოდნე მკითხველებიდან.

,

:lol: :lol:

ისე არაა გამორიცხული ფილმი უკეთესი გამოვიდეს ვიდრე წიგნი . კინოს უფრო ააწყობ მაყვალას ცნობიერების ნაკადებს
ამოაგდებ მიჭრი მოჭრი . საქართველოს როგორც აღმოსავლეთ ევროპულ პერიფერიას წარმოაჩენ , დაჩაგრული უსექსო დაბულინგებულ მაგრამ მებრძოლი ქალის ხაზს გააძლიერებ და ეგაა . სადმე ტირანის ფესტივალზე რამე ჯილდოს წამოიღებ ერთი კვირა ილაპარაკებენ და მერე გაქრები :D

:lol: :lol:

ისე არაა გამორიცხული ფილმი უკეთესი გამოვიდეს ვიდრე წიგნი . კინოს უფრო ააწყობ მაყვალას ცნობიერების ნაკადებს
ამოაგდებ მიჭრი მოჭრი . საქართველოს როგორც აღმოსავლეთ ევროპულ პერიფერიას წარმოაჩენ , დაჩაგრული უსექსო დაბულინგებულ მაგრამ მებრძოლი ქალის ხაზს გააძლიერებ და ეგაა . სადმე ტირანის ფესტივალზე რამე ჯილდოს წამოიღებ ერთი კვირა ილაპარაკებენ და მერე გაქრები :D

რეჟისორი არა მგონია ეგეთი კარგი იყოს რომ მასე გაქაჩოს
დიდი ალბათობით ნორჩი ბაია პატარაიაა რეჟისორი ამპულაში :givi:

This post has been edited by J.R.R.Tolkien on 27 Sep 2023, 22:40

seeman

ეგ ალბათ გამორიცხული კი არა, შესაძლებელი უფროა. არაფერს არ ვამბობ, არ წამიკითხია, მაგრამ რასაც წერენ, რა სიუჟეტიცაა, იმის მიხედვით კონტურები იკვეთება, ჰოდა ეგეთი ტექსტი რა სეგმენტზეა გათვლილი, საერთოდ ვერ ვხვდები. უყლეობით ტანჯული მანდილოზავრების ქრონიკა რო მაინტერესებდეს, გაიარ-გამოიარე ქალაქში, პირდაპირ სახეზე აღებეჭდება ეგ ზოგიერთს, მეზობელი მყავს ერთ-ერთი ნათელი მაგალითი, ქმარმა დაადო უკვე წლებია და ამისი ტანჯვით ლამისაა დავიწვა. კი შევთავაზებდი დახმარებას, მაგრამ იმ დონეზეც არ მიზიდავს, და რომც მიზიდავდეს, ხასიათი აქ მტრისას. ესეთებს რო კაცი უყურებ, მამენტ რაღაც პონტში უგებ იმ ქმრებს ცოლებს რო პიზდავენ ან კლავენ. თუ მყარი ფსიქიკა აქ, მარტო ჩაპიზდვით შემოიფარგლება.

ვაგინა მე დავწერე. არ მიყვარს #####ი, ჩემთვის ნეგატიურ კონოტაციას ატარებს. რაღაცით პლებეურსაც.
წიგნში ვაგინა არცაა ნახსენები.

ok,
meanwhile წიგნში:
(IMG:https://img.forum.ge/J_7iepijjiKPxe.jpg)
(IMG:https://img.forum.ge/J_7ieJijjiKPxv.jpg)
სულ ,,ნძრევის", ,,ტყნაურის", ,,ყლისა" და ,,მუტლის" ტერმინებით ვოპერორებთ ბაბლში.

Faulkner
შევცდი, ჯერ ამ თემაში მპოსტავებს ,,ვის ეშინია ფემინიზმის?" უნდა წაგაკითხოთ :jump:
* * *

ნწ, ნწ. მიეცი შენც კიდევ.
რას იფასებ თავს.

-_-

:drug:

:(

:mad:

Heart_of_Darkness

:jump:
მიდი მერე, მაგისთვის მაინც გადაგეღო სურათები, აბა ეს რა ჯანდაბა და დოზანაა?

რა წერის სტილი, რა ფორმა, რა გადმოცემა, პირველივე წინადადებაში, აქეთ, იქით, იქიდან, აქედან. სუფთა ტაქსისტური ბაზარი გაუშვა, აქანე-იქანე სიმონ. წარმიმიდგენია რა სულიერი ტანჯვა აწუხებდა ამ ტექსტის წერისას, ავტორის აზრების პროექციას გავს. გერმანელი ქალები აღტაცებაში მოვიდოდნენ და უელბეკის წიგნების სახალხო აუტოდაფეს მოაწყობდნენ.

რა მივცე? :spy: მამალი ქალები არ მიზიდავს. ერთი ორჯერ შევესწარი მაგათ ჩხუბს, მთელ ეზოზე ისეთი სიტყვები ეძახა ქმარს, ბირჟაზე რო ვერ მოისმენ. დიდი ეჭვი მაქ რო მელაშვილის სახელობის სკოლა აქ გავლილი, სამაგიდო წიგნი იქნება ეგ ეთერო თუ ნარგიზო.

ეს ზედგამოჭრილია ეგეთ ცოლზე.

:babu:

ქეთი ჩხაიძემ 33 წლის ქმარი მოკლა და გვამი გადამალ (post #57883256)

ცოტა დავიბენი,
ზოგმა სპეციფიკური ტერმინებია, გენდერის მკვლევარებისთვის დაწერილი წიგნიაო,
ზოგმა აქანე-იქანე ტაქსისტებისო.
ეს ჩვეულებრივი ხალხი როგორ-ღა მეტყველებს?

ის ადამიანური სითბო და სიყვარული, რაც შენი წარმოდგენით აკლია.

აბა, როგორი ქალები გიზიდავს?
მესიად და მამა-მარჩენალად რომ აღგიქვამენ?))

და ქალებზე მოძალადე კაცებისთვის რა არის ზედგამოჭრილი? :popcorn:

Heart_of_Darkness

ჩვეულებრივი მეტყველებით თუ იწერება ტექსტები, დანძრევია ლიტერატურას. მამენტ აქვს კიდევაც დანძრეული, კაი ხანია. არ მახსოვს, ვიღაც ფრანგმა თქნა, ჯერ კიდე 60-ებში მგონი, დღეს ნებისმიერ სირს შეუძლია წერა და მერე გამოცემაო, და სწორეგ ეგაა ლიტერატურის სიკვდილიო.

ჩემი წარმოდგენით არა, და ეგენი კი არა, სხვა რამე აკლია, აი იმ გვერდებზე რო წერია ის :D

ეგენი კიდე უფრო ნაკლებად. მამალ ქალებშიც არის დეფინიცია. ზოგადად არ ვარ პადკაბლუჩნიკობის წინააღმდეგი, პროსტა ქალი უნდა ღირდეს. მაგეთთან პადკაბლუჩნიკობა ნამეტანი პიზდეცია.

ძალადობაა როცა ყოველ დღე უთაქუნებ, რუსის ბარაბანივით, წელიწადში ერთხელ რო მიჩექმავ, პაპოჩკას შეხსენების მიზნით, ეგ პროფილაქტიკაა :boli:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

და რა არის ამაში ცუდი?
ზოგჯერ ამბავია საინტერესო. ჩაიარა მოდერნიზმმა, ბროხზე მაგარი აღარ დაიწერება.
ახლა, პატარა ნარატივებით კაიფის დროა.
თითქმის მთელი ქართული ლიტერატურა "ჩვეულებრივი სამეტყველო ენით" არ არის დაწერილი?

ერთი არ გამორიცხავს მეორეს.

:popcorn:
მმმ, cute.

:mad:
შე, მიზოგონო. :fist:

Heart_of_Darkness

გემოვნების დაქვეითება, ტვინის ატროფია, გამოთაყვანება, ცხოვრებისადმი პრიმიტიული და არაადეკვატური ხედვის ჩამოყალიბება და ა.შ. აქანე-იქანე სტილის ტექსტები რო წამოვიდა მასიურად, მაგისთვის შეიქმნა კინო. ბევრად ჯობია ვიზუალურად უყურო, ვიდრე ენჯეოღორების სულიერი ტანჯვების შედეგად წარმოქმნილი ბოდვები იკითხო.

პირიქით, ქალების განძრევის საშუალებაა, რომლებიც სავოკის დაშლის მერე მეშოკებივით დევნან, მილიონერ პრინცებზე ოცნებობენ და როცა ეს ოცნებები არ სრულდება, პატარაიებებად, ბარკერებად, მელაშვილებად ყალიბდებიან, მემარჯვენე ფემინისტურ-პასკუდური იდეოლოგიებით. ქალმა უნდა იცოდეს, რო როცა სახლში დევს და მისი ფუნქცია მარტო რეპროდუქციაა, ადრე თუ გვიან მიიჩექმება.

თამთების მაქსიმუმი ეს სურათია.

მიმაგრებული სურათი

ხელოვნება ცვალებადია, ისევე, როგორც თითქმის ყველაფერი
ამ სამყაროში. იყო სხვადასხვა მიმდინარეობის ეპოქა, დღეს, მიუხედავად იმისა, რომ ბევრი იძახის დასრულდაო, ფაქტია, რომ პოსტმოდერნიზმის ეპოქაში გვიწევს ცხოვრება.
პოსტმოდერნიზმი კიდევ მხოლოდ მოდერის ციტირება არ არის, მისი ერთ -ერთი არსი ხელოვნების სხვადასხვა დარგებს შორის საზღვრების წაშლა, ანუ უბრალო და გასაგები ენით რომ ვთქვათ, მაგალითად, ლიტერატურაში კინოს ენის გამოყენება არის ერთ -ერთი საფირმო ნიშანი... მიუხედავად ყველაფრისა, ეგ საერთოდ სულ სხვა თემაა და სანამ ლიტერატურა არსებობს, ენას მნიშვნელობა აქვს.


კლასიკურ ლიტერატურაში რომ გმირების უმრავლესობა ერთ ლექსიკონზე იჯდა,ეგ გასაგებია, რადგან ცენზურა იყო, შემდეგ მოდერნიზმა სცადა ცენზურის მოხსნა ჩარჩოების რღვევა... უკვე თამამად დაიწყო უხამსი სიტყვების გამოყენება და სექსუალური აქტებიც აღარ იყო აკადემიურ სტილში დაწერილი, თუმცა ყველაზე დიდი
გარღვევა ამ მხრივ სელინმა მოახდინა. სწორედ, სელინმა როდესაც იმ ლექსიკონის გამოყენება დაიწყო, რომელსაც იყენებს ადამიანების უმრავლესობა დაიწყო ე.წ ბინძური რეალიზმის ეპოქა. სელინის მოწაფეებმა ისეთები, როგორებიც იყვნენ ბუკოვსკი, მილნერი და სხვები უფრო მაშტაბური სახე მისცეს ამ ყოველივეს)))

საბოლოოდ, მივიღეთ ის, რომ უფრო რეალისტური გახდა პერსონაჟების მეტყველება თუ ფიქრების გადმოცემა. ანუ - ადამიანების უმრავლესობა ბილწსიყვაობს ამა თუ იმ სიტუაციაში და ასევე აქვს ბინძური აზრები ))) ყველა ადამიანი კიდევ ერთნაირად არ მეტყველებს მაგალითად, ინტელექტუალი ბიჭის და 24/7 ქუჩაში მყოფი ბიჭის სამეტყველო ენა მკვეთრად განსხვავებულია ერთმანეთისგან და ამის წიგნში აღნიშვნა თუ მოხდება ცუდი მანდ არაფერია, პირიქით საჭიროც კი არის.

ამიტომ, ესა თუ ის პერსონაჟი რომ საუბრობდეს კუთხური დიალქტიკის გამოყენებით ან იყენებდეს ქუჩურ სლენგს, ეგ არ არის დასაძრახი, პირიქით საჭიროა. მაგრამ თავად მწერალი რომ ვერაფერს გთავაზობს კონკრეტული სიტუაციების ან გარემოს და პერსონაჟების განცდების აღწერისას, ეგ უკვე თანამედროვე ტენდენციებს ბრალი არ არის, უბრალოდ უნიჭოა.

ბურჭულაძე და აკაც პოსტმოდერნისტი მწერლები არიან, მაგრამ საკაიფო ენა აქვს ორივეს. ბურჭულაძე ზოგიერთ მონაკვეთებში ისეთ პოეზიას აძრობს, სიმბოლისტებს შეშურდებოდა.

ამ წიგნის პრობლემა როგორც წინა პოსტებში აღვნიშნე ენაა. არაა... ნორმალურად არის დაწერილი, პრობლემა სულ სხვა რამ გახლავთ და ეგეც დავწერე წინა გვერდზე.

This post has been edited by J.R.R.Tolkien on 29 Sep 2023, 04:27

იმაზე მაგარი არაფერია, როცა 2 დღე ლიტერატურა გაცნობილი ტიპი, თან ნიკად გენდალფი, სელინების გარჩევას რო იწყებს და ისტორიულ ექსკურსებში ეშვება :boli:

მილნერი :love: პახოდუ სელინის მოწაფე, და თან დახადიაგი ბუკოვსკის გვერდზე.

This post has been edited by Faulkner on 29 Sep 2023, 05:06