''... და ის მაინც ტრიალებს'', ეკლესია და რელიგია

Absolutely Right

AMSTERDAMMER
ანუ ყველაფერი ბრუნავს

და ამ ბრუნვის პროცესში (როცა გაკეთდება ერთი ბრუნი, იწყება ახალი საფეხური-ანუ უფრო ზედა სპირალი განვითარებისა , რომელიც ასევე იწყება ახალი ათვლის ნულიდან), ანუ მთლიანობაში გამოდის ჩემო ამსტერ რომ ყველაფერი ბრუნავს

AMSTERDAMMER
BANJGVALA
გაიხარეთ...

კაი არ ქადაგებს მარა მისი მიმდევრების აბსოლუტური უმეტესობა რომ კაკ რაზ ძალადობის მომხრეა?
ზნაჩიტ ნიტოა რაღაც...

Zyklon

საიდან ასეთი დასკვნები?
შენი აზრით ქრისტიანები ძალადობის მომხრეები არიან?
ნამდვილად არ ვაპირებ ფაქტებით აქავრობის აჭრელებას, რადგან აზრი არა აქვს.
თუ აქამდე შენ ამ აზრზე ხარ, მე დღეს ვერაფერს შევცვლი.
უბრალოდ საქართველოს ისტორიას შეგახსენებ ''უნებლიედ''.
მემგონი ნათელი უნდა იყოს რა ძალადობის მომხრეებიცა ვართ.
* * *
Baal


This post has been edited by AMSTERDAMMER on 24 Mar 2004, 20:34

ე ბიჭო ეხლა არ გამაცინო. ფაქტებით აქაურობის აჭრელებას რო არა აპირებ იმაშია საქმე. ჰოლანდიაში შესაძლოა არ არი ძალადობა მაგ მხრივ მარა ჩამო ერთი და გაიარ გამოიარე საქართველოში.

Zyklon
მე საქართველოს ისტორია ვიგულისხმე.
ის რასაც შენ ამბობ სულ სხვა რამეა.

მოდი რეალურად შევხედოთ სიტუაციას.
- გინდოდა რომ საქართველოს დღეს გურჯისტანი რქმეოდა და მუსულმანური სარწმუნოების ყოფილიყო?
მესამე ვარიანტი გამორიცხული იყო.
- გინდოდა თუ არა?

... ... ...

- გინდოდა რომ დღეს მსოფლიოში ყოფილიყო დაახლოებით 1370 წელი?
(ეს მუსულმანური კალენდრით)
- გინდოდა რომ დღეს მსოფლიოში ყოფილიყო 5759 წელი?
(იუდეების წელთაღრიცხვით)
- გინდოდა რომ ბუდისტებისავით ყოფილიყო წელთაღრიცხვა?
შესაბამისი ცივილიზაციით?

სხვა ვარიანრი გამორიცხული იყო.

დღესაა 2004 წელი და ეს წელთაღრიცხვა სწორედ ქრისტიანულია.
დიახ არის ბევრი შეცდომები, ცოდვები, მაგრამ არის უამრავი კარგიც.

- რა ვქნათ რომ დედამიწაზე მთავარი მომქმედი პირი ადამიანია და არა რელიგია?
რელიგიას შეუძლია დაეხმაროს, დაანახოს, აუხსნას ...
მაგრამ საქმეებს მაინც კაცი სჩადის.

ჩემი აზრით მთავარი პრობლემა ადამიანშია და არა სხვაგან.
ხოლო ქრისტიანულმა რელიგიამ მაქსიმალურად ხელი შეუწყო ამ პრობლემის დარეგულირებას და შესაძლო კატასტროფების თავიდან აცილებას.
სწორედ მას შეუძლია დაარეგულიროს ადამიანის მორალი და არავითარ კანონებსა თუ წესებს.

მაგრამ ადამიანი მაინც ადამიანია... და ამას ეხლა დაგანახებ

კარგად დააკვირდი რა გაუკეთა/დამართა ადამიანმა იესოს მოძღვრებას.

http://www.orthodox.spb.ru/history/shemat/map.JPG

შენ ამბობ ისტორიაო? ალუდა ქეთელაური ხო იცი? ეხლა არ მითხრა ეგა მხატვრული ლიტერატურააო

Zyklon
რა გინდა პირდაპირ თქვი?

არა ეგ არ მინდოდა.
მე არ ვამბობ რომ მესამე ვარიანტი იყო და ასე შემდეგ. ეგ სხვა ბაზარია.
მე გეკითხები რატომ არის ძალიან ბევრ ქრისტიანში აგრესია სხვა რწმენის ადამიანების მიმართ. ძალიან ბევრში არის ეს აგრესია, კათოლიკეში, პროტესტანტსა და მართლმადიდებელში (ისევე როგორც სხვა რელიგიების წარმომადგენლებში). ეს აგრესია აქვს ქართველს, სომეხს, რუსს, იტალიელს ფრანგს და ასე შემდეგ.
საქართველოს რაც შეეხება კონკრეტულად. თუ ისტორიას გადავხედავთ იქ უბრალოდ არ ქონდათ ქართველებს სხვა გზა იმიტომ რომ სომხებთან და ებრაელებთან კონფლიქტი ისედაც სრულ იზოლაციას საერთოდ კატასტროფულს გახდიდა.
ისე კი სულხან საბას მაგალითს გაგახსენებ.

Zyklon

ვერ გიპასუხებ რადგან აბსოლიტურად არ გეთანხმები იმაში რომ ქრისტიანული რელიგია გამოირჩევა აგრესიულობით სხვა რელიგიების მიმართ.
შენ იცნობ ისლამს?
რის საფუძველზე ამტკიცებ რომ ისლამთან შედარებით ქრისტიანობა ძალადობის მქადაგებელია?
შენ იცნობ იუდაიზმს?
რის საფუძველზე ამტკიცებ რომ ქრისტიანობა იუდაიზმზე ძალადობას ქადაგებს?

რაც შეეხება ქრისტიანების ერთმანეთს შორის დამოკიდებულობას.
ზევით უკვე ავღნიშნე რომ ყველაფერში დამნაშავე ადამიანია და არა იესოს მოძღვრება.
მე მაგალითად ტაბლოც მოგიყვანე - თუ რა დამართა ადამიანმა მის მოძღვრებას, მაგრამ შენ არაფერს აქცევ ყურადღებას და ჯიუტად ამტკიცებ, რომ ქრისტიანების აბსოლიტური უმეტესობა ძალადობითაა გამსჭვალული.

რაც შეეხება სულხან საბას, გალილეის და მსგავსებს... ისინი ''ინკვიზიციის'' (ბრჭყალები ორბელიანის გამო) მსხვერპლი იყვნენ და ამის შესახებ მრავალი ვისაუბრე ამ თემაში.

მათ ჩამონათვალს შემიძლია კიდევ ერთი სახელი შევმატო, რომელიც ასევე მღვდლების მსხვერპლი იყო თავის დროზე.
მას იესო ერქვა რომელიც ჩვენ ქრისტედ ვაღიარეთ.

სწორედაც თუ ისტორიას გადავხედავთ საქართველოს ყველა დამპყრობის მიზანი იყო ჩვენი რწმენის შეცვლა და ამავე დროს საინტერესოა სად დაინახე ჩვენი ძალადობა?
ჩვენმა გმირმა დედოფალმა რწმენის გულისათვის ენით აუწერელ წამებაში დალია სული, სახალხოდ გამართულ სანახაობაზე.

This post has been edited by AMSTERDAMMER on 24 Mar 2004, 22:29

AMSTERDAMMER

უკვე მერამდენედ შენ მაბრალებ იმას, რაც მე არასოდეს დამიწერია! მე ვცდილობდი მეჩვენებინა, რომ ქრისტიანული იდეოლოგია შეიცავს ძალადობისადმი ფარულ მიდრეკილებას! თუ შენ განსხვავებას ვერ ამჩნევ ფარულ მიდრეკილებასა და ქადაგებას შორის, ჩემი ბრალი არ არის!

იცი რაა შენი არგუმენტები მეც კარგად წავიკითხე მაგის თაობაზე სათანადო პასუხიც გაგეცი და მაინც შენსას ბაზრობ!



Zyklon

აგრესია არის ადამიანებში სარწმუნოების და განურჩევლად!

* * *
AMSTERDAMMER



100%იანი ხარ!

ხოხ, პადუმაეშ იობი...
100 ათასობით "დამნაშავეებს" რო სჯიდნენ "სამართლიანად" ჯვაროსნები, თან რაც მთავარია ღმერთის სახელით, ის ხო ძაან გამართლებულია რა...
მერედა როგორ სჯიდნენ!!!

მე ლიჩნად ამაზე კომენტრს არ გავაკეთებ... და საერთო დ ხალხნო რატომ ხართ ეგეთი შეუგნებლები რო ჯვაროსნობა და ინკვიზიცია ეკ კათოლიკური, კათოლიკური , კათოლიკური, კათოლიკური, კათოლიკური ეკლესიის "მონაპოვრებია" შეიგნეთ რა ...!