მეგრულ/სვანურ/ლაზური ენები

ენაც...

მასე ხევსურებზეც ამბობენ, რომ აღმაშენებლის მიერ ჩამოსახლებული (ტო ესტ, ასახლებული) ფრანგი ჯვაროსნები არიანო , მაგრამ მაგათ არაქართველობას ვინ ამბობს?

არსებობს ქართველი სულით და ქართველი მეცნიერულად. ტაკ ვოტ, წოვები (aka ბაცბები), პირველი გაგებით ქართველები არიან, მაგრამ მეცნიერული თვალსაზრისით - ვაინახები. მით უმეტეს, რომ ქართულის გავლება ბაცბურ ენაზე აშკარად იგრძნობა ...

Dehumanizer
მაშინ უბრალოდ უნდა შედგეს ლექსიკონები და ასე შემდეგ

მემგონი ამას მეგრელები და სვანები კარგად ართმევენ თავს, რაც შეეხება თურქეთში მცხოვრებ ლაზებს, აქ ნამდვილად საჭიროა გარკვეული ღონისძიებების გატარება სახელმწიფოს მიერ.

ქართულ ენაშიც შემოვიდა ბევრი ინგლისური ტერმინი, უფრო ადრე კი არაბული, ირანული, თურქული, რუსული ...

მეგრულისთვის იმდენად არა, მაგრამ სვანურში არის ოხრად ასოები და ბგერები, რომლის შესატყვისიც ქართულ ალფავიტში არ არის. უმლაუტები და ა.შ. ...
* * *

როგორც ვიცი, თუშები კახეთის ველზე მეოცე საუკუნეში ჩამოასახლეს, რის შედეგადაც ბევრი სოფელი დაიცალა თუშეთში...

წოვებმა ქართული იციან, ამერიკელებმა კი ინგლისური, ასე რომ მაგ მხრივაც ვერ ვხედავ პრობლემას.

ეგ ამბობენ, ქიზიყები კი ნამდვილად გაქართველებური, მაგრამ ალბანური წარმოშობის არიან.

და საერთოდ რომ გვგონია რომ ქართველები სუფთა ქართული წარმოშობის ვართ, ამერიკელები კი ნაზავი, მთლად სწორი არაა.
ავიღოთ ჩვენი მეზობელი აზერბაიჯანი. მანდ იყო ალბანეთი, მერე მოხდა ალბანეთის ირანიზაცია (ათიოდე საუკუნის წინ სპარსულად ლაპარაკობდნენ), მერე თურქიზაცია. გამოდის რომ აზერბაიჯანელები ერი არაა? ავიღოთ საფრანგეთი, მანდ იყო გალია (კელტური ტომებით - გალებით დასახლებული), მერე დაიპყრეს გერმანულმა ტომებმა ფრანკებმა, რომლებიც შეერივნენ გალებს. სახელი საფრანგეთმა ფრანკების ტომებიდან აირო, მაგრამ ენაზე გავლენა ნაკლებად მოხდა. მერე საფრანგეთი დაიპყრო რომმა და მოხდა საფრანგეთის რომანიზაცია (შეერივნენ ლათინები ფრანგებს და ენა კიდევ ლათინურს დაემსგავსა). არც ფრანგები არ არიან ერი?

არის საკმაო რაოდენობით

ქარტულსი შემოდის ტერმინები, ბარბარიზმები კი ძირითადად მხოლოდ სლენგში, შემდეგ ქრება ან იცვლება სხვებით.

არანაირი მზა რეცეპტი არ მაქვს სამწუხაროდ, უბრალოდ გავამახვილე ყურადღება, თუ რაშია პრობლემის არსი (ჩემი აზრით)

net
ინგლისელები უნდა ნახო შენ ბრიტების ანგლების საქსების ნორმანების და კიდევ ვინ იცის რისი ნაზავი არიან

net
არც ქიზიყელებს უთხრა, ეგ.... მაგარი ენის პატრონები არიან და უბატონო ქვეყანას ეძახიან სადაც ცხოვრობენ ახლა...

)


მოკლედ მაგრები ხართ რა

Dehumanizer
თუკი არის რა პრობლემაა მაშინ????და ის უცხო სიტყვები რაც ქართულშია თავიდან ალბათ ბარბარიზმებათ აღიქმებოდა_

ვიცი. გერმანულმა ტომებმა ანგლებმა, საქსებმა...დაიპყრეს კელტური ტომებით ბრიტებით დასახლებული ბრიტანეთი და ენაზეც და ქვეყნის სახელზე გადამწყვეტი გავლენა მოახდინეს, მერე იყვნენ ნორმანები, რომლებიც თავის მხრივაც ნაზავი ხალხია.

ქიზიყელები ნათესავებიც მყავს და ახლობლებიც, მაგრამ ჯერ ეგ არ მითქვია, საინტერესოა როგორი რეაქცია ექნებათ

აბსოლუტურად სუფთა ერი არ არსებობს, მაგრამ ენა უპირველესი მანიშნებელია თუ ვისი სისხლი ჭარბობს ამა თუ იმ ერში/ეთნიკურ ჯგუფში. ავიღოთ იგივე ხევსურები, საიდან ვიცით რომ ისინი გაქართველებული ფრანგები ან ჩეჩნები არ არიან? იქიდან, რომ ლაპარაკობენ ქართულად. ვთქვათ, როგორც ჩეჩენი მეცნიერები ამბობენ, ხევსურები (მაშინ ფხოველები) 2000-1500 წლის წინ ვაინახები იყვნენ, რომლებიც ძალით დაიპყრეს V-VI საუკუნეში ქართველებმა. სისულელეა, იმიტომ რომ ხევსურეთში ქრისიტანობა ვერ შევიტანეთ წესიერად 1500 წლის მანძილზე და ენას როგორ წავარმევდით და მერე მივცემდით???? დასკვნა, ენის შეტანა ამა თუ იმ რეგიონში ხდება ექსპანსიური ეთნიკური ჯგუფების და არა მთავრობის თუ ეკლესიის მიერ. შეიძლება ქიზიყის ადგილას ალბანელები ცხოვრობდნენ ოდესღაც, მაგრამ შემდეგ იქ იბერიული ტომები დასახლდნენ. შესაძლოა მოხდა ასიმილაცია, მაგრამ ამ აღრევის დროს ქართული სისხლი ჭარბობდა აშკარად, რადგანაც ენა, რომელიც ქიზიყში დამკვიდრდა ქართულია და არა ალბანური.
სხვა მაგალითი ავიღოთ ბატონო - გურია და აჭარა. აქ IV-V საუკუნეებამდე მეგრელ/ლაზები ცხოვრობდნენ - რიონს ზევით მეგრელები, რიონს სამხრეთით ლაზები. მერე მოხდა სამხრეთ საქართველოდან (კლარჯეთიდან) ქართების მიგრაცია ჩრდილოეთით ზღვისკენ. ლაზები ჭოროხს სამხრეთით გადავიდნენ, ხოლო მოსული კლარჯები დარჩენილ ლაზებს შეერივნენ და წარმოიშვა გურულ/აჭარული ეთნიკური ჯგუფი...
მე იმის თქმა მინდა, რომ ასიმილაციის პროცესს განსაზღვრავს რიცხობრივი უპირატესობა ამა თუ იმ ასიმილაციაში მონაწილე ერისა... ეს ჩემი აზრია მხოლოდ, თუ ასე არ არის შემისწორეთ...

net
მაგარი ხალხია ისეთ რამეს გეტყვიან სიცილით შეიძლება ამოტრიალდე

Ar-Pharazon

ამერიკაში ერთადერთი სახელმწიფო ენა ინგლისურია, რომელიც ამავედროულად ამერიკელთა აბსოლიტური უმრავლესობის ერთადერთი სალაპარაკო ენაცაა. თუმცა ამერიკელებში ინგლისური ეთნიკური კომპონენტი სულაც არ ჭარბობს, მათზე მეტი იგივე გერმანული წარმოშობისაა. ენის დომინანტობა ამ შემთხვევაში განაპირობა ინგლისის კოლონიად არსებობამ.

ალბანეთის სახელმწიფო უბრალოდ გაქრა, მისი ტერიტორიის დიდი ნაწილი დაპყრობილი იყო სპარსეთის მიერ, ნაწილი სომხეთის და ნაწილიც საქართველოს მიერ. ესეთ სიტუაციაში ქართული ეთნიკური კომპონენტის სიჭარბე ქიზიყში არანაირად არ წარმოადგენდა აუცილებელ წინაპირობას იქ მაცხოვრებელ ალბანელთა ქართიზაციისთვის.

როდისღაც მთელი დასავლეთ საქართველო მეგრულ ენაზე მეტყველებდა, მაგრამ ჯერ იმერეთის, მერე კი გურიის ქართიზაცია დასავლეთისაკენ ქართების მასობრივმა მიგრაციამ კი არ გამოიწვია, არამედ კოლხებით დასახლებული ტერიტორიების იბერიის სახელმწიფოს გავლენის ქვეშ მოქცევამ.

უუუუჰ, კახეთის მარგალიტია ქიზიყი. კახური იუმორის ცალკე მდგომი სკოლაა. ძაან მაგარი ხალხია

kardu
ქართულში ეგ პრობლმა ნაკლებადაა

რაღაც თემა ორ მიმართულებად გაიყო

მთის პირობებსშ ასიმილაციას საუკუნეები და ათასწლეულები ჭირდება, ჩვენი მთის კილოები კი იმდენად არქაულია, რომ გამორიცხულია მათი ქართულენოვნება ასიმილაციის შედეგი იყოს