ვაიმე დედაა
აი მოვიდაააა
და აჰა ვაგზავნი
დედაა რამხელააა
იპოვეთ ათი ლაფსუსი..თქვენო უფსიქოანა...,
მეც წავიღიღინებ ცოტას და ისე:
სწავლული ერთი ორი
იყო გალილეის ტოლი.
იცოდა, ქვეყანა ბრუნავდა
მაგრამ ოჯახზეც ზრუნავდა....
.......................
და ახლა კი რადგან ჩემი კრიტიკა არასრულყოფილი მოგეჩვენა ისევ თავიდან მივყვები და :
QUOTE
ძველი დროის ექმიმები --ჰიპოკრატე,თეოფრასტე,ცელსიუსი, აურელიანუსი,გალენი და სხვ.თავანთ სამკურნალო პრაქტიკაში ფართოდ იყენებდნენ ვოკალურ და ინსტრუმენტალურ მუსიკას.
საინტერესოა რა სახის დეპრესიებს იწვევდა ის მუსიკა რომელსაც ძველი დროის "მომღერალი ექიმები" იყენებდნენ სამკურნალოდ?;->
QUOTE
ბიბლიიდან ცნობილია, რომ ისრაელთა სულიერად დაავადებული მეფე საული მშვიდდებოდა, როდესაც დავითის სიმღერას და ქნარზე დაკვრას უსმენდა.დღესაც,იტალიის ქალაქებში,საფრანგეთში(წმ.მადლენას ჰოსპიტალში),გერმანიაში(ჰალეს ფსიქიატრიულ საავადმყოფოში)და სხვაგან,ფსიქიურად და ნერვიულად დაავადებული ავადმყოფების მკურნალობაში მნიშვნელოვანი როლი ენიჭება მუსიკას.
იმ მაგალითებზე საუბრისას თუ სად რა მნიშვნელობა ენიჭება მუსიკას მგონი ეს გამოგრჩა: მუსიკის როლი მეცხოველეობის განვითარების საქმეში საბჭოთა კავშირში ჰე ჰე ჰე......
ასე რომ მუსიკის როლს საზღვრები არ გააჩნია...:-)ჰეჰ!
....
QUOTE
პარიზის ფსიქიატრიული საავადმყოფოს პროფესორმა ფერემ დაასკვნა, რომ მხიარული მელოდიები აფართოებენ სისხლძარღვებს და აძლიერებენ კუნთობვან ენერგიას, ხოლო ნაღვლიანი,დეპრესიული, სევდიანი მელოდიები იქვევენ კუნთოვანი ენერგიის მოდუნებას.
პროფესორ ფერეს ეს დასკვნებიც, არა მგონია, განურჩევლად მუსიკისა, მის მიერ ინსპირირებულ დეპრესიის გარდაუვალ შესაძლებლობაზე მიგვანიშნებდეს... (როგორც ამას შემდეგ შენ გვთავაზობ)...
თქვენი საუბრის შესავალი ნაწილი არის განხილვა იმის თუ როგორ ქმნის და აყალიბებს ესა თუ ის განსაზღვრული მუსიკა ამა თუ იმ უცილობლად ერთი ტიპის, საერთო მახასიათებლებს მქონე განწყობას, რომელსაც მე არც დავეთანხმები და არც უარვყოფ რადგან ფერეს და სხვათა კრიტიკა არ შეადგენს ჩვენს თემას...
(შენიშვნა: რამდენადაც მგონი არ არსებობს ბოლომდე განდეგილი მიმდინარეობა და არის უამრავი გარდამავალი მიმართულებები სხვადასხვა მიმდინარეობებს შორის, რომლების მათ ერთმანეთთან აკავშირებენ, შესაძლოა, ცალკეული ინდივიდი მცირედგანსხვავებული გემოვნების გამო მცირედგანსხვავებული დეპრესიის საფრთხის Qვეშ აღმოჩნდეს. ხომ? ეს ფაქტი კი მგონი მკვეთრ კატეგორიებად დაყოფის სასარგებლოდ არ მოქმედებს და უფრო ინდივიდუალიზმის აქცენტირებაა... ასეთი სახის უნივერსალური დაჯგუფებები თეორიულად კი შეიძლება ჩამოვაყალიბოთ, მაგრამ ბუნებაში ვერ იარსებებენ და ის მხოლოდ თეორიული, უხეში დაყოფის საგანი შეიძლება იყოს. ასეთი სახის თეორიული დაჯგუფებები სოციალურ პრაქტიკაში წმინდა სახით არ გვხვდება და შერეულ ხასიათს ატარებს. როგორი ძნელიცაა ზოგჯერ ზოგიერთი მუსიკის ამა თუ იმ კატეგორიასთან მიკუთვნება ასევე ძნელია გარკვეული ადამიანების მიკუთვნება და უნივერსალური კატეგორიების შემუშავება ამ კუთხით, რომელიც პრაქტიკულად მოიცავს რეალობას და წმინდა სახით შეძლებს არსებობას, საზოგადოების რეალურ ასახვას).
დავუბრუნდები შესავალს: შენი საუბრის ეს ნაწილი ყველაზე ძლიერი და საინტერესოა; და სწორედ იგი წარმოადგენს მშვენიერ შესანიბ საშუალებას შემდგომი "ხარვეზისა"; და რამდენადაც შეცდომა მაშინაა საშიში როდესაც ის სიმართლეს ემსგავსება სწორედ ამიტომ გადავწყვიტე მასზე კომენტარის გაკეთება.
რაც შეეხება იმ ფაქტს რომ ფორუმელთა მიერ მართლწერას ძალიან დიდი ყურადღება ექცევა (ხოლო მეც ჩემდაუნებურად ვფორუმელდები. ჰეჰ!) და თურმე არათუ გერმანული სიტყვა zorn(ბრაზი) აღმოჩნდა რომ მართლწერის (თუ მართლგამოთქმის) პრინციპების სრული დაცვით და ყოველგვარი ლოგიკით ზორნ-ად და უფრო მეტიც ჯონ ზორნად იკითხება(შეუძლებელია ამ ინტელექტუალური მიგნებით არ მოინუსხო ადამიანი!!!), ხოლო მექანიკური შეცდომები აღნიშვნას იმსახურებენ, მინდა მეც (გონებამახვილურად თუ ეშმაკურად) შევნიშნო რომ...
QUOTE
უნდა აღინიშნოს, რომ თავისი სიღრმით,ხარისხის და სიმძიმის მიხედვით დეპრესია შეიძლება იყოს სხვადასხვაგვარი, დაწყებული იოლი სუბდეპრესიული მდგომარეობიდან ნორმაში, მძიმე აუტოაგრესიამდე
...მაგ. სიტყვა აუტოაგრესიას ქართული ფსიქოლოგიური თუ ფსიქიატრიული მეცნიერება არ იცნობს (ისე შეიძლება ამ სიტყვისთვისაც გამოვნახოთ საგანი), რამდენადაც auto - პორტუგალიური წარმოშობისაა და რელიგიური შინაარსის მატარებელია; არსებობს მეორე სიტყვა auto-(s) - რომელიც ბერძნული წარმოშობისაა და ითარგმნება - თვით. ქართულ ენას ეს ორი მსგავსი სიტყვა სხვადასხვანაირად აქვს ათვისებული; პორტუგალიური კვლავ აუტოდ დარჩა ხოლო ბერძნული "ნათესავი" გამოითქმის ავტო-დ. საინტერესო გადახვევა: გერმანულ ენაში ქართულისგან განსხვავებით ბერძნული აუტო კვლავ აუტოდ, ცვლილების გარეშეა შესული, ამდენად, თუ ქართულ;ად ამ ტერმინს ავტოაგრესია ეწოდება (უფრო გაგები ქართულით - თვითაგრესია), გერმანულ ენაში მას თავსართი არ ეცვლება და ისევ აუტოაგრესია ეწოდება, რომელიც მოყვარულმა დაკვირვებისას შეიძლება დამახინჯებული ფორმით გადმოიტანოს. სხვათა შორის პორტუგალიური აუტოც კი შეიძლება შეგვხვდეს ქართულში ავტოდ დაწერილი, ანუ ქართულ ენას აქვს რატომღაც მისწრაფება უ-ს ჩანაცვლებისა ვ-თი; ხოლო ბერძნული აუტო არასდროს გამოითქმის განსხვავებულად ანუ აუტოდ და არსად შემხვედრია აუტონომია თუ აუტომატურად. ამდენად თვით-ის ნაცვლად აუტოს გამოყენება არის უბრალოდ კალკირება სიტყვის.
რაც შეეხება ამ ფაQტს რომ შესავალი ნაწილი, (მგონი უკვე ავღნიშნე?) სრულ გაუგებრობას იწვევს ტექსტის დასკვნით თნაწილთან მიმართებით: იქმნება შთაბეჭდილება თითქოს არსებობს სრული წინააღმდეგობრიობა და ურთიერთგამორიცხვაც კი.
შესავალში საუბარია თუ როგორ Qმნის და აყალიბებს ესა თუ ის განსაზღვრული მუსიკა ამა თუ იმ უცილობლად ერთი ტიპის, საერთო მახასიათებლებს მქონე განწყობას, ხოლო მაგალითად პირველ კატეგორიასთან ჩანს რომ შესავლის საპირისპიროდ თურმე არა ე.წ. მძიმე მუსიკა ქმნის კონკრეტულ აგრესიულ განწყობას მის მიერ მონუსხულ მსმენელებში, არამედ მათ მიერ საზოგადოებაში განვლილი გზა და დაგროვილი აგრესია გარდმოევლინება თურმე ამ მუსიკის სახით;
ანუ მუსიკა აქ არის არა ინსპირატორი არამედ რეზულტატის რეზულტატი. მის მიმდევრებში სიტუაციამ და განწყობამ დაბადა მუსიკა რომელსაც მიაბეს იდეა და გახადეს ეს მუსიკა განსაზღვრული იდეის, მუხტის მატარებელი და არა მუსიკამ განაწყო ისინი გარკვეული კუთხით და მათი განწყობის განმაპირობებელი გახდა. ანუ აქ და სხვა კატეგორიებთანაც მუსიკა შესავალში თქმულისაგან განსხვავებით არა აქტორად არამედ რეზულტატად გვევლინება.
QUOTE
1.ადამიანები , რომლებიც უსმენენ მძიმე მუსიკას- ( მძიმე როკი,მეტალი-თავისი მრავალი მიმდინარეობებითურთ) --- ასეთი ადამიანების დეპრესიის გამომწვევი მიზეზი შეიძლება გახდეს ის, რომ ვერ მოახერხა ცხოვრებაში, საზოგადოებაში საკუთარი ადგილის დამკვიდრება და საკუთარი თავის რეალიზაცია. ყოველივე ამიში კი ისინი ადანაშაულებენ სხვებს, შესაბამისად მუსიკაც და ტექსტებიც გამსჭვალულია აგრესიით სხვების მიმართ. ისეთი მოვლენების, საგნების, ცნებების მიმართ როგორიცაა :მზე, სინათლე, სიყვარული მათ მობეზრდათ ამდენი სიტკბო და სიტკბოებაში ჩაძირული ადამიანების ყურება.ჰგონიათ რომ საჭიროა საზოგადოება გამოაფხიზლონ და ამისათვის ყველანაერ საშუალებას იყენებენ. ხშირად ამის გამო უმღერიან სიბნელეს[dark] სიძულვილს,სატანას და ა.შ.
სხვა კატეგორიებს აგარ მივყვები თუ შეიძლება... (რადგან აქვე ვარ ერთი შენიშვნა უბრალოდ: იმისთვის რომ აგრესია გაგიჩნდეს არსებულის მიმართ აუცილებელი არაა საზოგადოებაში პირადი, შენი თავის დამკვიდრების კლასიკური პრობლემა გაგაჩნდეს. ერთის დაუმკვიდრებლობის მიზეზი შეიძლება სხვათა ვერდამკვიდრებაც გახდეს. რომელ ტვინმრთელ თუ სულმრთელ ადამიანს არ მობეზრდება თვალებჩასისხლიანებული ღორივით გასიებული ბრწყინვალე ავტომობილიდან მომზირალი გამოშტერებული ქონის გუნდების ყურება, მაშინ, როდსაც ხედავს, როგორ გულგრილად უვლის გვერდს ეს ცხიმის გუნდა - მგორავი არსება, ნაგვის ურნასთან მდგომ "ფოტოხელოვანთა" მასლად დარჩენილ ღატაკებს.. და ამის შემდეგ ამ ადამიანმა თავი თუ "ვერ" დაიმკვიდრა არც იმის გარდაუვალობა არ ჩნდება რომ მეტალს მოუსმინოს. ამის გამო შეიძლება პირიქით პრობლემა ასეთ საზოგადოებში ადგილის დამკვიდრებიულობის შეგრძნებამაც შეგიქმნას..
და კიდევ ის ზოგადი ილუზიაც სატანის და სიბნელეს შორის ასოციაციებთან დაკავშირებით... ჰეჰ!
QUOTE
არა მგონია ამ ჩემმა დაკვირვებამ თუნდაც რაიმე სახის ზეგავლენის მოხდენა შეძლოს საზოგადოებაზე, თუნდაც იმიტომ , რომ ეს თემა ფორუმის წევრების მაქსიმუმ 1 პროცენტმა თუ წაიკითხა , ისიც ალბათ არა ბოლომდე და თან შენი თქმით "საზოგადოების ნაწილმა ის შეიძლება სიმართლედ აღიქვას "და ერთი პროცენტის ნაწილი კი არ ვიცი რამდენი შეიძლება იყოს , დავუშვათ 0,5%, ახლა შენ მეტყვი , ის 0,5% ხომ საზოგადოების ნაწილიაო ,მაგრამ მაშინ მე გიპასუხებ ის ადამიანებიც საზოგადოების ნაწილია, რომელთა წყალობითაც გავამაგრე მე ჩემი თეორიული მსჯელობა
QUOTE
ცოცხალი, ჯანმრთელი ადამიანები გყავთ წინ --- რომლებიც აღიარებენ, რომ სრულიად თუ არა გარკვეულწილად ---ისევე ზოგადად როგორიც ჩემი თემაა---შეესაბამებიან კი არა და ამა თუ იმ კატეგორიის "წარმომადგენლები" არიან, უხეშად რომ ვთქვათ... და თუ უხეშად არ ვიტყვით , უბრალოდ ახასიათებთ ჩემს მიერ ზემოთ დახასიათებული კატეგორიების ნიშან-თვისებები... თუ კარგად წაიკითხავთ თემას , მაგალითბსაც დაინახავთ...
QUOTE
მე აღვნიშნე, რომ ეს 'თეორია" გაზვიადებული და უტრირებულია და ამაზე ნუღა შემეკამათებით...მსოფლიო მასშტაბით , მსმენელების და მათი დამახასიათებელი ნიშან-თვისებების ანალიზი არც გამივლია გულში, იმ უბრალო მიზეზის გამო , რომ სხვადასხვა კულტურაში სხვადასხვა მუსიკას სხვადასხვა დატვირთვა და მნიშვნელობა აქვს. ამერიკელებისთვის მაგალითად ბლუზი - ფოლკლორია.
მოკლედ ეს ჩემი თემა გავწელოთ-გამოვწელოთ საქართველოს მასშტაბზეა გათვლილი და თუ არ გავწელავთ თბილისზე და ისიც გაზვიადებულია მეთქი არაერთხელ ვთქვი
რც შეეხება Qართულ რეალობას მეც უკვე ვთქვი რომ აქ ეს ტენდენციები უფრო შესამჩნევია მაგრამ არა სრულიად ხოლო თუ ფორუმელთათვს იყო ეს კონკრეტულად განკუთვნილი და თანაც შენთვის ცნობილი ერთი კონკრეტული პროცენტისთვის იქნებ სრულიად მართალიც იყო არ ვიცი მე არ მათ ვიცნობ... ამაზე ალბათ ქვემოთაც ვისაუბრებთ და გამვმარტავ...
QUOTE
4 ადამიანები , რომლებიც უსმენენ ჯაზზს, ბლუზს, ფოლკლორს,კლასიკას . აღსანიშნავია , რომ ამ კატეგორიაში შედარებით ასაკოვანი ხალხი შედის, ანუ ისეთი ,რომლებმაც ზემოთჩამოთვლილთაგან ერთერთი საფეხური უკვე გაიარეს. მათთვის დამახასიათებელია " ფარული" , "შეცვლილილი" ან "შენიღბული დეპრესია"- - მათ მობეზრებული აქვთ ყოველგვარი ამქვეყნიური სიტკბო-სიამე და ეძებენ ჰარმონიას.პესიმისტური და სუიციდალური განწყობის პიროვნების ზოგადუარყოფითი ცხოვრების მოდუსი თავისებურად კომპენსირებულია მომეტებული შრომითი რეჟიმით,რომელიც სულის განგაშს ახშობს, პროტესტის სახით აქტიურ მობილიზაციას ახდენს საკუთარი ძალების პიროვნების უბედურებასთან საბრძოლველად. ასეთი ფარული დეპრესიის დროს ადამიანს ყურადღება გადააქვს ,ოჯახსა და სამსახურზე
არგუმენტი ფაქტი შენიშვნა: საკმაოდ პატარა ვიყავი როცა ჯერ ჯაზის მოსმენა დავიწყე....
QUOTE
ამავე კატეგორიაში თავს უფლებას მივცემ -ცალკე ჯგუფად გამოვყო-საქართველოში მათი მრავალრიცხოვანი რაოდენობის გამო-The Doors-ისა და Nirvana-ს მსმენელები.
doors-ის & nirvana-ს მსმენელები ძალიან გთხოვ ერთ კატეგორიაში მხოლოდ საქართველოს მასშტაბით მოაQციე თუ ძალიან გინდა მოაქციო და თანაც თავი დაიზღვიე და გამონაკლისი დაუშვი (რაც მგონი უკვე აღნიშნე კიდეც?); მართალია მე ის გამონაკლისნი ჯერ არსად მინახია დ ალბათ შენც, მაგრამ გამორიცხვა არ შეიძლება და თანაც იმდენს აქვს ათასგვარი აერასაჩარჩოო პრეტენზია რომ დიდ ყაყანს აგარიდებს თავიდან მათთვის შანსის დატოვება;->
ხოდა, doors მაინც სულ სხვა იდეური მუხტია რომელსაც აქ იქნებ არავინ ეძებს კიდეც(ისე ნაპოვნობაზე პრეტენზია Bევრს ექნება.ჰეჰ!)... ეს იყო სოციალური რეალობის, მოვლენების აქტორი სრული მნიშვნელობით... თუმცა აქ მას ისევე ნკლებად უღრმავდებიან და ადვილად უსმენენ როგორი ადვილადაც "იცნობენ"... იცნობენ და "ესწრაფიან" (თითქოს რა შუაშია მაგრამ არის..გავს რა და იგივეებს მოიცავს) ანარქიასაც და რას ნეტავ ვინმემ თუ იცის? თუ ანარქიის ზნაკით დადის, ან უხსენებ მას, მამააო გეტყვიან მაგრამ თუ ეტყვი პრუდონიო რა ვიცი რა ეგონებათ...ჰეჰ! ანდა ჯიმი მამააო გაიძახიან გვესმის მაგ კაცისო და უფ როგორ არ ესმითო სხვებსო მაგრამ ჯიმის მამა ვიღაა? არავინო მაგარი კაცი იყოო და თვითონ იყოო თვიტმყოფადადო.... მე გეტყვით რომ არ იყო ბაძავდა და მხოლოდ ანვითარებდა უბრალოდ; თავისებურად მართალია... ეძებეთ არ გინდათ???
ხოდა მორისონი კი არა კანტიც არ იყო სრულყოფილად თვითმყოფადი და ვერც იქნება ასეთი ადამიანი ნორმალურად განვითარებული ვერასოდეს! ყველა ვიღაცეებისგან სესხულობს რაღაცას; ზოგი მუსიკით ბაძავს, ზოგი გარეგნობით (რა ქნას თუ მეტი არ შეუძლია?), ზოგი იდეებით, იდეალებით, აზრებით, მიზნებით, თუ მისწრაფებებით... აქ საუბრები მორისონის სრულ თვითმყოფადობაზე უბრალო მორიგი კლეშეა და პარანოია ადამიანზე... და მართლაც მაგარ ადამიანზე (ისე თქვენც რომ არ შეგეშალოთ რამე...) არადა მართლა მის გვერდით რომ ეცხოვრათ იქნებ პირველებს ესროლათ მისთვის ქვა?! .. აღარ გადავალ ამის მიზეზებზე... და რაც მთავარია ერთი კატეგორია არ გამოდის სხვადასხვა მუხტია და ის მართლაც არ არის კურტის დარი....
(ამონარიდები: thoreaukerouacgodwinmarcuse და ა.შ.)... (არაა ეს უაზრობა თუ ვერ დააკვირდით კიდევ დააკვირდით...)
ეჰ, გადავწვდი რა თემის გარეთაც რაღაცეებს და ჩემი თუ მათი გასაჭირიც გადმოვაფრქვიე და მგონი ზედმეტიც მომივიდა... დავუბრუნდები თემას: ზემოთქმულის გამო მორისონის და კობეინის მსმენელები ვერასოდეს იქნებიან იდენტურები და მათ შორის რაიმე სახის მნიშვნელოვანი კავშირის "აღმოჩენა" ალბატ მხოლოდ ტბილისის რეალობაში შეიძლება... (ამ ადგილას სიტყვა ავტოაგრესია უკვე ადაპტირებულია ქართულ ენასთან და როგორც ჩანს თქვენ ის აითვისეთ. გილოცათ! ;-> ).
მე რომ თავიდანვე თქვენი ბოლოთქმა წამეკითხა(ახლა დავინახე) აღმოვაჩენდი რომ ჩემს მიერ პროგნოზირებული გარკვეული კომპრომისი შენი კატეგორიების კატერგორიულობაში უკვე დაწყებული და მომხდარიც ყოფილა და რამდენიმე საკითხზე აღარ ვიბოდიალებდი
QUOTE
რათქმაუნდა , გარკვეულწილად უტრირებული და გაზვიადებულია ჩემს მიერ ზემოთ ჩამოთვლილი კატეგორიები, თუმცაღა ეს ყველაფერი იმის საჩვენებლად უფრო ჩამოვაყალიბე და გამოვყავი , რათა კიდევ ერთხელ გამესვა ხაზი მუსიკის როლისთვის პიროვნების ჩამოყალიბებასა და განვითარებაში. საერთოდ , ცხადია ადამიანის გემოვნების განვითარებაზე ბევრი რამ ახდენს გავლენას , მაგრამ მათ შორის უპირველესია ხელოვნება, კერძოდ კი ხელოვნების ისეთი გავრცელებული დარგები როგორიცაა მუსიკა, კინო , ლიტერატურა და ა.შ. მათ შორის კი ჩემის აზრით უპირველესია მუსიკა , პირველრიგში იმიტომ , რომ უფრო ხელმისაწვდომია. მისი ბუნება კარგად ერგება მასობრივი ინფორმაციის საშუალებების -(ტელევიზია,რადიო,ინტერნეტი)ბუნებას, უფრო მეტიც მრავალი მის მთლიანად ეთმობა მუსიკას.მეორე იმიტომ , რომ იგი უფრო ადვილად აღსაქმელია და ბევრი ფიქრი და მსჯელობა არ სჭირდება-მოსმენისა და აღქმის დრო თანადროულია და მესამეც იმიტომ , რომ ჩემის აზრით, ყველაზე ძლიერად და სწრაფად შეუძლია ადამიანზე ზეგავლენის მოხდენა.
აქ დასკვნაში ამბობ მიზეზს თუ რატომ გაჩნდა ეს თემა აქ და რომ მუსიკის როლის ხაზგასმა გინდოდა ადამიანზე; ეს კი ისევ შესავალ ნაწილს გავს რომელიც არ ემთხვევა შუა ნაწილს... ხოლო რომ გავაერთიანოდ მთელი შენი მსჯელობა და გარკვეული დასკვნა, აზრი გამოვიტანოთ აქედან გამოდის რომ არც მხოლოდ ცხოვრების განმავლობაში დაგროვილი ემოციონალური ინფორმაცია "ირჩევს" მუსიკას და არც მხოლოდ მუსიკა აყალიბებს და განაპირობებს შესაძლო ემოციონალურ მდგომარეობას...
ამაშიცაა შეცდომა თქვენი მსჯელობისა და ამიტომაც იყო აქ თავდაპირველად მხოლოდ მარცვლები სიმართლის... და რადგანაც ამ მარცვლებმა კარგად შენიღბეს შეცდომა და ისინი მაინც მარცვლებია თვითონ შეცდომასთან შედარებით ამდენად არ იყო საკმარისი ეს ყველაფერი სიმართლედ მიგვეჩნია.
თუ რომელ კლიშეებზეა ლაპარაკი , ვფიქრობ ამჯერად მაინც გახდა გასაგები...
QUOTE
ჯერ ერთი რადგანაც ამბობ, რომ აღმოაჩინე კლიშეები სიმართლის მარცვალთა უკან მიმალული ეს უკვე იმას ნიშნავს , რომ რაღაც სიმართლის მარცვალი მაინც დევს ჩემს "დაკვირვებაში" მეორეც მაინც , რომელი კლიშეები? (ამაზე ქვევით), მესამეც---
რადგანაც შენ თვლი,რომ ჩემმა ილუზიამ შეიძლება საფრთხე შეუქმნას საზოგადოებას ე.ი. აღიარებ კიდეც , რომ ჩემს მიერ ზემოთდაწერილს შეუძლია საზოგადოებაზე რაიმე ზეგავლენის მოხდენა (თუნდაც ცუდის), რისთვისაც დიდ მადლობას გიხდი, მაგრამ არა მგონია ამ ჩემმა დაკვირვებამ თუნდაც რაიმე სახის ზეგავლენის მოხდენა შეძლოს საზოგადოებაზე, თუნდაც იმიტომ , რომ ეს თემა ფორუმის წევრების მაქსიმუმ 1 პროცენტმა თუ წაიკითხა , ისიც ალბათ არა ბოლომდე და თან შენი თქმით "საზოგადოების ნაწილმა ის შეიძლება სიმართლედ აღიქვას "და ერთი პროცენტის ნაწილი კი არ ვიცი რამდენი შეიძლება იყოს , დავუშვათ 0,5%, ახლა შენ მეტყვი , ის 0,5% ხომ საზოგადოების ნაწილიაო ,მაგრამ მაშინ მე გიპასუხებ ის ადამიანებიც საზოგადოების ნაწილია, რომელთა წყალობითაც გავამაგრე მე ჩემი თეორიული მსჯელობა
QUOTE
ცოცხალი, ჯანმრთელი ადამიანები გყავთ წინ --- რომლებიც აღიარებენ, რომ სრულიად თუ არა გარკვეულწილად ---ისევე ზოგადად როგორიც ჩემი თემაა---შეესაბამებიან კი არა და ამა თუ იმ კატეგორიის "წარმომადგენლები" არიან, უხეშად რომ ვთქვათ... და თუ უხეშად არ ვიტყვით , უბრალოდ ახასიათებთ ჩემს მიერ ზემოთ დახასიათებული კატეგორიების ნიშან-თვისებები...
QUOTE
მე კიდე გეტყვი-ნეტაი შენ მეთქი რა ასე ადვილი თუ გგონია ფორუმელებზე ზეგავლენის მოხდენათქო
იმ შემთხვევაში თუ შენს მსჯელობას მართლაც მხოლოდ ის კატეგორია წაიკითხავს ვინც მას აუცილებლად მოერგება სრულყოფილად მაშინ მგონი მეც აღმოვჩნდები ინტელექტუალური ონანიზმის მიმდევარი... მაგრამ არა მგონია რომ მხოლოდ ისინი წაიკთხავენ. ამას გარდა თუ შენ ცალკეულს შეგიძლია საზოგადოების რაღაც მცირე ნაწილზე ზემოქმედება და აშკარად შენც მეთანხმები რომ შეგიძლია მაშინ იქნებ დავუშვათ რომ ის მცირე ნაწილი შესაბამისად ზეგავლენას ახდენს შემდეგ მცირე მაგრამ უფრო ფართო ნაწილზე და ა.შ.
თუ იმასაც გვითვალისწინებთ რომ გავლენის განვითარების მიმართულება ძირითადად განვითარებით ქვემდგომისკენაა მიმართული ხოლო მტლიანი საზოგადოების უმრავლესობა ნაკლებგანვითარებულია ყოველთვის (ფორუმელები კი განვითარებულნი გავლენის ძნელად მოსახდენნი ყოფილან..) დიდი შანსია რომ საბოლოოდ გავლენა ამ ფენამდე ანუ უმრავლესობამდეც კი გა-ან ჩა- ვრცელდეს (მადლობა მე რომ შენი გავლენა ასე გავბერე;->); თორემ მთელი საზოგადოება გაეცნობა ამ დისკუსიას და კლიშეც ავტომატურად დაიბადებამეთქი არ მითქვია; უბრალოდ ის პროგრესირებადია(ეს უკვე გაუზვიადებლად რომ ავხსნა იგივე. ჰეჰ!:)...
QUOTE
მე გიპასუხებ ის ადამიანებიც საზოგადოების ნაწილია, რომელთა წყალობითაც გავამაგრე მე ჩემი თეორიული მსჯელობა
QUOTE
კორექტული არ უნდა იყოს შენი გამოთქმა ჩემს გარშემო არსებული თურმე "შეზღუდული" სოციუმის შესახებ --- საწყენია უბრალოდ ასეთი დასკვნა გააკეთო იმ ადამიანებზე, რომლებსაც არ იცნობ თუნდაც იძლეოდეს ჩემი თემა ასეთი დასკვნის გაკეთების შესაძლებლობას, მაშინაც კი ჯობს თემის ავტორს დააბრალო , ერთ ადამიანს ---მისი დაუნახაობა, ვიდრე ---სოციუმს-ანუ მრავალ ადამიანს- "შეზღუდულობა.
შენ ამბობ რომ შენი მსჯელობა დაამყარე საზოგადოების გარკვეულ ნაწილზე და არა მთლიან საზოგადოებაზე, ხოლო შემდეგ მსაყვედურობ იმას რომ მე გსაყვედურობ რომ ეს არ არის მთლიანი სოციუმის კომპლექსური ანალიზი მეთქი? და რომ ის შეზღუდული სოციუმის შესახებ მსჯელობაა? ბლაჰ! ამ შემთხვევაში შენ რომ თავიდანვე აღგენიშნა რომ შენი მსჯელობა გამაგრებულია გარკვეული საზოგადოების 0,5%-ს დაკვირვებაზე მაშინ ჩემთვისაც საკამათო ბევრი რამ აგარ იქნებოდა და არც ამ კონკრეტული ნაწილის შეზღუდულობის ხსენება იქნებოდა თქვენთვის ალბათ გამაღიზიანებელ;ი, რამდენადაც, სხვათა შორის, თქვენ, თავად მოაქციეთ და შეზღუდეთ ის კატეგორიათა ჩარჩოებში(და ისინიც ტანახმანი არიან ასე თუ ისე).
რამდენადაც თქვენ დაუკონკრეტებლად მსჯელობდი მსმენელთა და არა მათი შეზღუდული ნაწილის მიკუთვნებულობაზე, ცხადია, მე გამიჩნდა შთაბეჭდილწება და თქვენ თავად მიბიძგეთ ამ დაუკონკრეტებლობით რომ თქვენ მხოლოდ ამ სზოგადოების ანალიზის საშუალება მოგეცათ და მათზე დაყრდნობით უკეთებდით "მთელს" კომენტარს; ხოლო მათ რაც შეიძლება "დააბრალო" ის როგორც ვთქვი უკვე ჯერ თქვენ "დააბრალეთ" და არა მე...
მარტოსულ- დეპრესიული ჩარჩოსულები.....
QUOTE
ჰო, როგორც ვხედავთ არ დამიჯერეთ,იმიტომ რომ თქვენ ინტელექტუალი ბრძნდებით და ინტელექტის მქონე ინდივიდი კი რათქმაუნდა არ წავა დაჯერების ისეთ პრიმიტიულ გზაზე, როგორიც რწმენაა, რასაც რელიგია ემყარება არა?( ეგეც თქვენი ინტელექტუალური კლიშე!) ჰეჰ! საინტერესოა!
ვბრძანდები თუ არა ინტელექტუალი მაგაზე არაფერს გეტყვით, მაგრამ გეტყვი რომ ყოფნის ბევრად უფრო სასიამოვნო ფორმა ინტელექტუალობაა ვიდრე უინტელექტობა. ამდენად ვერ გავიგე თუ რატომ დაასკვენით რომ ეს სიტყვა არ გეყვარება შენთან მიმართებითო ... (სენიშვნა: "იესო წარსდგა მმართველის წინაშე. და მმართველმა ჰკითხა: შენ ხარ იუდეველთა მეფე? იესომ მიუგო მას: ამას შენ ამბობ." (სახარება მათესი, 27,11).
არ ვიცი როგორ გეკამათო იმაზე რომ ცოდნა და რწმენა შეუთავსებელია და ერთად ვერ თანაცხოვრობენ(მეზარება ამდენი წერა) მაგრამ რადგან შენ მას კლიშეს უწოდებ კვლავ უარგუმენტობას შეგხსენებ და რადგან არ ვიცი რას ემყარებით ვერც არგუმენტს გაგიბათილებთ. მხოლოდ ძალიან მარტივი მაგალითი: დედამიწის "სიმრგვალე" ვიცი და არა მწამს, ხოლო იმქვეყნიური ცხოვრება აწამთ და არა იციან. გამორიცხულია გწმდეს სიმრგვალე და იცოდე რომ ის ქვეყანაც არსებიბს... ხომ? ან უნდა იცოდე ან არა და გწამდეს, ან უბრალოდ იცოდე და არ იცოდე (იცოდე და იცოდე არ არსებობს;->)....
QUOTE
მე აღვნიშნე, რომ ეს 'თეორია" გაზვიადებული და უტრირებულია და ამაზე ნუღა შემეკამათებით...მსოფლიო მასშტაბით , მსმენელების და მათი დამახასიათებელი ნიშან-თვისებების ანალიზი არც გამივლია გულში
ხო OKAY, როცა შენი თეორია შენს "მომხმარებლებს" მოიცავს მაშინ ამ მინი საზოგადოებასთან ის არგუმენტირებულია, მაგრამ მხოლოდ მინი-სთან მიმართებით და ამ გაუგებრობის მიზეზებზე უკვე ვისაუბრეთ...
ჩემი მსჯელობა მგონი ახლა უფრო ნათელი გახდა...
QUOTE
სხვადასხვა კულტურაში სხვადასხვა მუსიკას სხვადასხვა დატვირთვა და მნიშვნელობა აქვს. ამერიკელებისთვის მაგალითად ბლუზი - ფოლკლორია
მეც ხომ სწორედ ამას ვამბობ! მუსიკა არ არის მხოლოდ ჰანგები და ერთი და იგივე მუსკას არ შეუძლია გამოიწვიოს იდენტური ემოციები და ერთი რეზულტატი თითოეულში და ეს დამოკიდებულია კულტურულ მენტალურ და ა.შ. სხვაობებზე. ასევე სუბკულტურულ და ინდივიდთა შორის სხვაობებზე და ინდივიდის სხვადასხვა მდგომარეობებზეც კი სხვადასხვა დროის მონაკვეთში! (ფერეს გადავწვდით მაინც?) ამდენად მუსიკის როლი მართლაც ძლიერია მაგრამ ისე მარტივადაც არაა საქმე როგორც ტავიდან წერდი... სხვადასხვა მომენტების აღიარების შემდეგ კი უფრო ლოგიკური გახდი აბა მე რა გითხარი? და უკვე არა მარტო მე ვტკეპნი ერთ ადგილს მგონი კონსენსუსი მიღწეულია და ორივე ერთ ადგილს ვტკეპნით (ეს არ დაწერო: ანუ ორმხრივი ინტელექტ. ონანიზმია:-> ) ჰეჰ!
QUOTE
QUOTE
ამ და სხვა მიზეზტა გამო არა მგონია მიღირდეს შენი კატეგორიების კატეგორიულობის სერიოზულად აღქმა
ღმერთი, რჯული (თუმცა და შენ პრიმიტიული დაჯერების-ანუ რწმენის - არ გწამს- უფრო სწორად არ გჯერა-უფროსწორად როგორ უნდა დაიჯერო ? მოკლედ შენ ამბობ, რომ "გაიგე, რათა იწამო" და ზოგი ამბობს, რომ "იწამე , რათა გაიგოო"---რა ვიცი რა ვიცი...) არც მიფიქრია ვინმეს სერიოზულად აღექვა, პირიქით --- იუმორი --- იუმორი---იუმორიიიიიი...
აღქმა არ არის დაჯერების იდენტური.....
და კიდევ მე ვამბობ: იწამო ბრმად, ნიშნავს იწამო ბრმამ! თუ იწამე რათა გაიგო-ში იწვალე იგულისხმება კი ვეთანხმები;-) ისე მაგაზე აღარ გავრცელდები სხვა თემაა....
უაზრო იუმორის კატეგორიას არ მივაკუთვნოთ შენი მსჯელობა მაინც. ესეთ იუმორს მგონი სწორედ რომ კარგად აღქმა სჭირდება;->
QUOTE
ეჰ, კიდევ არასწორად გაიგეთ! არავის არაფერი განსაკურნი არ სჭირს
განსაკურნი არავის სჭირსო?? ო.... ცხადია პირი ღია დამრჩა!;->
QUOTE
არავის არაფერს არ ვასწავლი რა, უფ!
პო პო პო... არ ასწავლი კი არა!... ჰეჰ!;->
QUOTE
როგორც სხვამ ამოიცნო საკუთარი თავი, რომელიმე კატეგორიაში ან რამდენიმე მათგანში ისევე მეც!
კაი, ამოიცანი და ამოიცანი...
ეს შენიშვნა მოიხსნა მაშინ თავისთავად....
QUOTE
"ბრძნად მეტყველებაი ვერცხლი არს წმინდაი , ხოლო დუმილი ოქროი რჩეული" არა? ეჰ, შენ , რომ გისმინოს კაცმა გამოვა , რომ სულ ჩუმად უნდა ვისხდეთ. ეჰ, ეგრე , რომ იყოს არც ეს ფორუმი იარსებებდა , არც ბევრი ლიტერატურული ნაწარმოები, არც მუსიკალური, არც კინო-ტელე პროდუქციის უმეტესობა , არც ...არც...არც...
ო, ჩემო კარგო, არასწორ გაგებაში მადანაშაულებთ და თქვენ თავად ვერ ხედავთ, რომ მე დუმილის მომხრე არ ვარ? გაჩუმება იმ კონკრეტულ სიტუაციაში გითხარი რომ უკეტესი იქნებოდა, რამდენადაც არასრულ მსჯელობას ნამდვილად სჯობს, ხოლო შემდეგიში გაკეთებული განმარტებებით ასეთ შეფასებს უკვე აღარ იმსხურებთ
(ხუმრობაა და არ დაწერო : რეცენზიის ღირსი თუ არ არის ახლა რაის მთელი საქართველო მოელის? თუ რაღაცა...;->)
QUOTE
ასე ადვილი თუ გგონია ფორუმელებზე ზეგავლენის მოხდენათქო
ვა და ფორუმელები შენ ვინ გგონია, თუ ცორნს ჯონ ზორნისგან ვერ ანსხვავებენ? თუ ეს სტატუსი იმუნიტეტიცაა ზეგავლენებისაგან დასაცავად? მაშინ შენი დამსახურებით მეც აგერ უკვე დავპოსტე და გავფორუმელდი და ჰოი სიხარულო იმუნიტეტი მაქ!!! მადლობა;->
ხოდა კიდევ რაღაც რჩევები და შენიშვნები: ამოღებულ ნაწილში რაგაც სასიამოვნო სიტყვებიც აღმოვაჩინე და საწყენია რომ მერე ასე გააქრე...
მე რომ ვიყო ახლა ვიღაც მესამე ან შენს ადგილას აუ, რას "გავაშავებდი" ამ პროფესორს!!! ცუდია რომ მხოლოდ ასეთი საშუალებებია ამისთვის და შენ კიდევ მხოლოდ ამით მიპასუხე. საკრიტიკო ბევრი მაქ ამ ნაწერში მაგრამ ძირითადად არა ის რითიც მიპასუხე....
მე გაკრიტიკებდი არა თავდ არამედ შენს ნაწერს და მხოლოდ ამით - შენ. შენ კი აკრიტიკებ ჩემ ნაწერს მეტწილად ჩწემი კრიტიკით... ის ნაწილი სადაც ეს მომენტი კულმინაციას აღწევდა სამწუხაროდ ამოღებულია და ვერ დაგისაბუტებ აგარ მახსოვს ყვერლაფერი მაგრამ ცოტა ინკორეკტ იყო...
ცოდნას ნუ მიაწერ მეთქი ამ კონკრეტულ თემაზე დაწერილს არ ვგულისხმობდი და ზოგადად იყო, რამდენადაც მაშინ ცოდნა ბრჭყალებში იქნებოდა ;->.... განმარტებების შემდეგ აღარ))
ფორუმს კი ღობეზე მიაწერო სჯობია მე თუ მკითხავ რა გაგიკვირდა???
P.S."ე.წ. საზოგადოებრივი აზრის ცრურწმენათა მიმართ, რომელსაც მე არასდროს არ ვუთმობდი, ჩემს დევიზად უწინდებურად რჩება დიდებული ფლორენციელის სიტყვები: segui il tuo curso,e lascia dir le genti!" - (იარე შენი გზით და დაე ვინც რა უნდა თქვას! ნიკოლო მაკიაველი) - კარლ მარქსი;->
და კიდევ მისგან ნასესხები: ზოგი უჩინმაჩინის Qუდს "ურჩხულთა" სადევნელად საჭი
· 
მუსიკალურ-ადამიანურ-დეპრესიული ამაოება!, ჰმ! დაკვირვება!
