წითელეუბნის დაბომბვა, დასკვნა

რუსებისგან რამე წესიერი გამიკვირდებოდა და ცხადია, ბომბის ჩამოგდებით ვერ გაგვაკვირვებენ, მარა რა მაინტერესებს იცით? ის ორმო რომ გაჩენილა ჭურვის ვარდნის ალაგას, რა იყო, რა ცოფი მოუკიდებიათ ჩვენებს ამოსავსებად რო ეცნენ ესე მსწრაფლ? დეეტიათ პაწა ხანს დუნიის სანახავად, ა? როგორც მივხთი, ის უდღეური ჭურვიც გაუნადგურებიათ და მარტო ფოტოებით ვლაპარიკობთ ეხლა ხო? რეიზა მერე? სამხედროები ხომ ხართ ამ ფორუმზე და გაგვანათლეთ რა.. მადლ'ობა.

EVErgreen

მთავარი ის კი არაა ჩვენ რას ვლაპარაკობთ, არამედ ის თუ რას ლაპარაკობენ "საერთაშორისო ექსპერტები"

ისე მართლა ამოავსეს ორმო და გაანადგურეს რაკეტის ნამსხვრევები? რუსული წყაროები არ მოიყვანო ოღონდ.. მაგათი ერთი სიტყვაც არ მჯერა

WolfSpell
ორმო მართლა ამოვსებული იყო, ვიდესიუჟეტში ჩანდა.
ასევე გაურკვეველია მართალს ამბობენ თუ არა რუსები როცა იძახიან სერიული ნომერი განადგურებულიაო, ისე მართლა ისე სერიული ნომერი მეტჯერ საერთოდ აღარ უხსენებიათ...

Kakha

სტრანნა.. და ექსპერტებმა თვალი დახუჭეს? თუ რამე თქვეს და ჩვენებმა მიაჩუმათეს? მოკლედ რაღაც ვერაა კარგად ან რუსები ახმაურდნენ ზედმეტად

დასკვნის ტექსტი:


Second Independent Inter-governmental Expert Group (IIEG-2)
Report investigating possible violations of Georgian airspace and the recovered missile near Tsitelubani, Georgia, 6 August 2007.

This report results from investigations undertaken by a group of experts from Estonia, Poland and United Kingdom between 18 and 19 August 2007 of the missile incident near Tsitelubani, Georgia.

The Expert Group
Estonia
Brigadier General Vello LOEMAA – Former Su-24 (24M) Pilot – Estonian MoD
Lt. Märt MÄGI – Radar Expert – Estonian MoD
Poland
Major Andrzej WITAK – Su-22 pilot – Air Force Command
Capt. Przemysław PULKA – Weapons Engineer – Air Force Academy
United Kingdom
Mr Kim BAKER – Missile Systems Expert – UK MoD

Executive Summary
- The Group agrees with the findings of the IGE report dated 14 Aug 07 and further information will be presented in this report.
- Georgian airspace was violated three times of 6 Aug 07 from by aircraft flying to from Russian airspace.
- The last two passes were towards the Georgian radar near Gori.
- The missile was launched towards the Gori radar site at a range of approximately 10 km from the radar site.
- If the target was the radar site, the missile was launched at near minimum range.
- Immediately after missile launch the radar crew acted defensively and using combat procedures turned the radar transmitter off.
- The missile impacted on Georgian territory about 5 km short of the radar site without exploding.
- The missile was a Russian built Kh-58U anti-radiation, air to surface missile.
- Examination of Georgian aircraft proved no Georgian capability to operate this missile.

Reports Received
This Group read the following reports of previous investigations of the incident.
1. OSCE Spot Report ‘Tsitelubani missile incident’ dated 8 Aug 07
2. Report of the Joint Monitoring Group
3. ‘Special Investigating Commission Report on the incident near village Tsitelubani on 6 Aug 2007’
4. ‘Report from the International Group of Experts (IGE) investigating the possible violations of Georgian airspace and the recovered missile near Tsitelubani Georgia 6 Aug 2007’ dated 14 August 2007

Scope of IIEG-2 investigation
The IIEG-2 visited the missile impact and radar sites, the Georgian Maranuli air force base, the Interior Ministry (missile debris examination) and the Georgian Central Command Post (radar plots). In addition, the Group combined their expertise to postulate a likely scenario of the events surrounding the missile launch. At Annex A are a number of comments resulting from previous work which this Group has addressed.

Finding of IIEG-2 Site visits

Visit to Georgian Air Force Base at Maranuli
During the inspection of the Georgian Air Force (AF) Base at Maranuli the Group checked all 10 of the Su 25 aircraft in the Georgian Air Force inventory. The Group’s aircrew experts confirmed that these aircraft are not equipped to carry or operate Kh 58 missile.

The Georgian AF has three versions of Su 25. The first two versions (single and two-seat trainer) have cockpit elements easily recognizable by the Group’s Sukhoy experts. They confirmed that the cockpits are not equipped with the special displays necessary to operate Kh 58. The third version of Su 25 (the most modern) has a completely modernised cockpit with flat display panels and a head up display. After a thorough check of this aircraft’s Storage Management System as well as the check of a technical documentation of the modernisation program, conducted by Elbit from Israel, it was determined that this modernized version of Su 25 is not capable of carrying or operating the Kh 58 either.

Moreover, the weapons storage facilities at the airbase were checked and no evidence of either a Kh 58 missile or additional necessary equipment such as the Kh 58 launch pylon (AKU 58) or target acquisition pod (WJUGA) was found.

Missile impact site visit
On 18 August the Group visited the missile impact site close to the village of Tsitelubani and found small items of missile debris such as circuit boards and pieces of radome. We found that the original impact crater had been cleared and filled in and the recovered missile parts had been taken to the Interior Ministry in Tbilisi some time before. We confirmed the location of the impact site, using GPS, to be the same as reported in the 14 Aug 2007 IGE report.

Radar Site Visit
On 18 August the Group visited the 36D6-M radar (NATO name TIN SHIELD) positioned near Gori. Interviews were conducted with the radar site commander and the radar operator who was on duty at the time of the incident. It was found that due to maintenance activity the radar was only fully operational after the aircraft turned away following a second pass; the aircraft made three passes in total. The aircraft turned back towards the radar and was tracked by the radar and also visually observed by one of the radar crew members. The aircraft launched a missile, seen by the crew member and briefly radar-tracked before the radar ceased transmitting. It is estimated that the radar transmissions ceased very soon after missile launch. Radar shut down is a standard procedure when under a missile attack. A smoke trail from the missile was reported by the observer. The missile impact site is not visible from the radar position. As the aircraft turned to leave the area, the radar was turned on again and the aircraft departure tracked.

Interviews with the Radar Commander confirmed that this particular version of 36D6-M radar does not have any simulation capability. That feature, which is software driven, was not included in the purchase of the radar system.

Radar analysis
Georgia military personnel presented to the Group recordings of the air picture in Georgian Central Command Post and also recording at the military 3D radar site from the time of the incident. From these recordings it is clearly seen that the aircraft involved in the incident were tracked by Georgian Civil Air Traffic Control 2D primary radar and they were also tracked by Georgian military 3D primary radar. Furthermore the recording confirmed that the aircraft did not have its on-board transponder activated, as there were no responses to the interrogations from secondary radars in range. This means that the secondary radars were unable to detect and therefore track the aircraft.

The Georgian air picture was also forwarded to Russia. The Russians, who claimed no involvement in this incident, provided their own air picture. This air picture from the time of the incident and in the same region only comprised secondary radar information. Thus the information supplied by the Russians cannot support their claim.

Examination of missile debris at Georgian Interior ministry, Tbilisi
We visited the Ministry of the Interior on Sunday 19 August and inspected the debris from the missile impact site. The key findings were
1. The motor was fully burnt indicating that the missile was fired or launched. If the missile was jettisoned (released from the aircraft in an emergency situation) the motor would not have fired.
2. The markings on the warhead casing, photographed prior to destruction, indicated a manufacturing date of October 1992. Thus the missile was built for the Russian Federation rather then the Soviet forces.
3. Similar dates were seen on other components along with markings indicating the missile was a ‘U’ variant (Kh 58U).
4. The missile radome was black with a metallic tip at the end.
5. The recovered ‘western components’ were two Swiss made DC/DC power converters not processing chips.
6. A section of the missile antenna (guidance seeker) was recovered for further analysis to determine the operational frequency range of the receiver in the missile seeker.
7. A video of the warhead destruction process, conducted away from the impact site, was presented to the Group.
In conclusion, the recovered parts support the claim that the missile fired was an indigenous variant (labelled Kh-58U) of the Kh-58 (AS 11, NATO name KILTER) air to surface, anti-radiation missile and this variant of the missile is not offered for export.

Possible MANPAD firing
A representative of the Ministry of the Interior reported that eye witnesses had observed the launch of a MANPAD (shoulder launched, surface to air missile) prior to the launch of the air to surface missile from the aircraft. The MANPAD was fired from the right of the aircraft as it approached the radar site. The Group examined the performance of the typical MANPADs and from the likely firing position along with the aircraft speed and altitude considered it highly unlikely that the MANPAD would hit the aircraft.




Possible Scenario
The Group combined its expertise to come up with a possible scenario to explain the facts.

The incident started with incursions into Georgian airspace by aircraft flying towards the radar site in Gori. The central command post was aware as several radars (including civilian) were fed into their air picture. Part of the first penetration was seen by the 36D radar but the information was not sent to the central command post in Tbilisi. The radar was only able to partly track the incursion as it was under going maintenance.

On the third incursion the aircraft turned towards the radar and the radar tracked the aircraft all the way until the missile launch, when the radar stopped transmitting. Just prior to launch the aircraft weapons system passed information on the position of the radar site to the missile on the pylon. At launch the missile dropped away and after approximately 50 m separation the motor ignited. We were very fortunate that the radar crew member saw the missile launch and the smoke trail. Due to the mountainous terrain in this region the aircraft was only a little higher in elevation that the radar site, perhaps 1 1.5 km. Upon detection of launch the crew quickly stopped the radar transmitting. At this point the aircraft was estimated to be about 10 km from the radar. Thus just after launch the missile was denied a valid radar target to home onto. The Kh-58 had to use the previously estimated position of the radar site derived from the aircraft sensors. It is likely that due to the short range, the missile flew a direct approach to where it believed the radar site was. A miss of 3-5 km is not unusual in these circumstances because of the old estimation of the target position and no opportunity for the seeker to refine that position. The missile requires several operations to arm the warhead correctly and a combination of short range and similar elevation (aircraft and radar site heights) may have interrupted the normal arming sequence.

It was reported that a MANPAD was fired as the aircraft was flying towards the radar during the third incursion. It is unclear if the missile caused any damage to the aircraft or the Kh-58 missile it was carrying. It is also uncertain if the aircrew reacted to the MANPAD launch or what affect the MANPAD had on the launch of their air to surface missile.

After launch of the Kh-58 the aircraft turned back towards Russian airspace and was tracked on radar into Russian airspace.

Recommendations
To fully answer all the questions regarding the operation of the air to surface missile (Kh 58) it is recommended that help from the Russian manufacturer is sought.

Further investigations are needed with information from pilots who currently fly the Su 24 and operate the Kh 58 missile.

It would be useful to get the radar tracks from neighbouring countries to add to the Georgian and Russian information.

The Group felt that more information about the incident could be determined if Russia supplied the military (primary) radar tracks in addition to the secondary tracks already received.

To prevent future incidents it is recommended that greater control and transparency is achieved over the border region air space.

IIEG-2
20 August 2007

ANNEX A

IIEG-2 responses to issues raised by earlier reports and investigations

Was there any Russia involvement?
The aircraft came from and returned to Russian airspace. The missile was of Russian manufacture. Within the region Russia is the only feasible nation capable of using the weapon correctly.

Could the attack have been staged by the Georgians?
The Group examined the all Georgian aircraft at Maranuli and found they were incapable of launching the Kh-58.

Is the IIEG-2 representative?
The latest expert group (IIEG-2) comprises representatives from Poland, Estonia and United Kingdom.

Why were the Georgians in a hurry to destroy the evidence?
Only the warhead was destroyed for safety reasons as it contained explosive (150 kg of TNT) and the condition of the fuze was unknown. All the recovered debris is still on display at the Interior Ministry. The Georgians made a video of the missile recover operation and of the warhead removal and destruction. The serial numbers of parts recovered have been seen at the Interior Ministry and indicate a manufacturing date of the warhead of Oct 1992.

How many aircraft violated Georgian airspace and what type?
The radar tracks from both civil and military radars indicate at least one, maybe two, aircraft were involved. A single aircraft was visually observed by a crew member from the radar site at Gori, just prior to missile launch. The crew member was interviewed by the Group and shown pictures of aircraft for him to identify the most likely aircraft. It was clear that the crew member did not possess any aircraft knowledge. He thought the Su 24 was closest match to the aircraft he saw, discounting pictures of the Su 25, MiG 25 and MiG 27.

Why was the Georgian radar targeted at such close range?
The Group does not claim that the radar was deliberately attacked. The Group found that a single missile was launched approximately 10 km from the radar site and towards it. The missile was fired, proved by the fully burnt out motor section. The reason why the missile missed the target and the self destruct failed is uncertain at this time but probably related to the lack of radar transmissions when the missile was launched and the short range. The Group is unaware of a second air to surface missile falling in South Ossetia. There are reports of a single MANPAD firing from the South Ossetia region. Additionally the Georgians stated that they had no anti-aircraft units in the region.

კიდე ახსენეს მიკროსქემა იყო გამოცვილიო, ფირმა იყოვო
ნუ ერთი ვერსიაა კიდე არსებობის უფლებით: მოდერნიზებული რაკეტა გამოცდას საჭიროებს საბჭოურ რადარულ სისტემაზე რომელიც საკმაოდ ძვირია და ამიტომ მოიძებნა გამოსავალი, თუ გენანება საკუთარი რადარის სამიზნედ გამოყენება, გამოიყენე სხვისი რადარი

საერთოდ თუ იცის რას ნიშნავს...

_GEO_
გადათარგმნის თავი არ მაქვს - მოკლედ თქვი - რა დასკვნაა.

This post has been edited by basa-ttt on 22 Aug 2007, 16:21

ვულსპელ
მადეირა

ამათ აუცილებლად უნდა საკუთარ ტყავზე იგრძნონ როგორია ის რასაც ისინი საკუთარ ხალხს უკეთებენ. ეს ყველაზე დიდი კეთილშობილებაა! ესენი უნდა დაიჩაგრონ და ჩაიწიხლონ, ეს რაც უფრო მალე მოხდება მით უკეთესია.

თუ მათნაირებს პასუხი არ აგებინე, ტკივილი არ მიაყენე, ეგენი ვერასოდეს მიხვდებიან თუ რას უკეთებენ სხვებს მითუმეტეს პოპულიზმსა და პატრიოტულ ლოზუნგებს ამოფარებულებს. ეს არის ძაღლურ-ქურდბაცაცული პოლიტიკა და ამ ჩამოსხმის მატარებლებს წამალი აქვთ მხოლოდ პირადი ტკივილი.

რაც შეეხება აფხაზეთი რომ დაიბრუნონ და ა.შ.... ეს კარგად ნატკეპნი ძველია.... ეგეთი ღმერთისგან შეჩვენებულები სიკეთეს ვერ გააკეთებენ, მიენდე ამაში უფალს! მადლობა ღმერთს არანაირი რეალური ბერკეტები არ აქვთ რომ ხალხის დაცინვა-დაჩაგვრა გაიგრძელონ. მაგათაც მოეკითხებათ! ძალიან მწარედ ძალიან მალე. აი მაგ დროს ხელები იქნება აკაპიწბული რომ ვინმე არ დასხლტეს ვისაც დანაშაული აქვს ანგელოზად არ გადაიცვას თავის მოსაჩვენებლად.


დღევანდელ ვაშინტონ პოსტშია სტატია ჩრუკინის ციტირებებით ბლომად. საჩვენოდ სასიკეთო ბევრი არაფერი წერია.

This post has been edited by nbay on 22 Aug 2007, 16:23

აი კიდევ ერთხელ მტელი მასალები:
აი რუსების დასკვებიც:

2007-08-21 12:44:28
Росбалт (Санкт-Петербург)

Грузинская версия «ракетного инцидента» провалилась


ТБИЛИСИ, 21 августа. Посольство России в Грузии обнародовало выводы группы российских экспертов по авиаинциденту 6 августа. Российские эксперты были представлены, в частности, начальником штаба, первым заместителем главкома Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенантом Игорем Хворовым, главным штурманом ВВС генерал-майором Сергеем Нужиным, главным инженером ВВС по авиационному вооружению полковником Павлом Акуленком, спецпредставителем МИД по вопросам отношений со странами СНГ Валерием Кеняйкиным и др.

По информации посольства, российская делегация посетила место инцидента около села Цителубани Цхинвальского региона, провела встречи в Минобороны и МВД Грузии, ознакомилась с фрагментами «невзорвавшейся» ракеты, сброшенной, по версии грузинской стороны, с российского самолета Су-24. На основании собственных данных и по итогам работы с материалами грузинской стороны, российскими экспертами были сделаны следующие выводы.

6 августа 2007 года, по информации данных российских РЛС, в сопредельном воздушном пространстве было зафиксировано 90 летательных аппаратов. «Это были заранее заявленные суда, а их полеты являлись плановыми. Грузинской стороне были представлены данные контроля гражданского сектора воздушного движения, полученные из Ростова-на-Дону. Кроме этого, существуют еще данные ПВО, которые располагают собственными радиолокационными средствами, более мощными, чем гражданские. Данные гражданских и военных РЛС совпадают. Таким образом, по имеющейся у российской стороны информации служб воздушного наблюдения, несанкционированного пересечения со стороны России воздушной границы Грузии не было», — сообщает посольство.

Кроме того, «после внимательного изучения документа о якобы имевших место нарушениях госграницы, представленного грузинской стороной, у российских экспертов возникло много вопросов».

Так, исходя из проведенного мониторинга, эксперты получили информацию, что самолет выполнял сложные маневры — виражи, однако «на представленных грузинской стороной данных средств радиоконтроля это не зафиксировано». Трек полета самолета выстроен четко по одной линии. «Экспертам было отказано в получении информации о типе якобы атакованной грузинской РЛС, ее координатах для того, чтобы четко выстроить зоны действия этой станции и выяснить условия возможного обнаружения ею гипотетического объекта. В результате возникло серьезное сомнение относительно достоверности представленных грузинской стороной материалов контроля», — информирует российское внешнеполитическое ведомство.

Оно утверждает, что экспертам не пояснили, почему грузинские РЛС не зафиксировали другие летательные аппараты, находившиеся на тот момент на территории Российской Федерации и на территории Грузии. Таким образом, российские эксперты пришли к выводу, что «характер и направление полета не совпадают с тем расположением деталей, которые были зафиксированы на месте инцидента. Фактически следы на местности были полностью уничтожены».

Далее, изучив местоположение ракеты, ее фрагменты, российские эксперты зафиксировали, что 2/3 ракеты, о которой говорит грузинская сторона, отсутствует. «Нет главного элемента — центрального отсека, где расположены крылья, двигатель, боевая часть, на которых прописаны номера ракеты. По заявлению грузинской стороны, этот отсек был уничтожен», поясняют они.

Более того, «яма, образовавшаяся после падения ракеты, которая представляла собой большой интерес для расследования, была зарыта до приезда экспертов. Ввиду этого им не удалось определить глубину воронки и угол вхождения предполагаемой ракеты. По информации грузинской стороны, 7 августа грузинские эксперты провели подрыв верхней части ракеты. Таким образом, была уничтожена возможность определить, в каком положении находилась «упавшая» ракета и откуда она могла прилететь. Тем не менее, используя GPS, эмпирически были установлены предполагаемые координаты этой ракеты. Они определили, что при том положении ракеты, которое представлено на фотоснимках грузинской стороны, ее курс должен быть 330 градусов северо-западного направления. Это полностью противоречит тем данным, которые были ранее озвучены грузинской стороной. Далее, в случае работы ракеты в штатном режиме, она не могла целиком погрузиться в землю без повреждений, как это якобы произошло по утверждению грузинской стороны. Пластиковая основа головной части разрушается при прикосновении с землей. Из воронки могли быть извлечены только тяжелые фрагменты конструкции — это детали двигателя или элементы боевой части. Что касается самой ракеты, то она устроена таким образом, что в принципе не могла не взорваться. Однако взрыва, как известно, не было. В этой связи было высказано серьезное сомнение в том, что ракета вообще была запущена или произошел аварийный ее сброс».

Касательно того, действительно ли речь идет о ракете Х-58, эксперты сошлись во мнении, что «отдельные ее фрагменты могли принадлежать этому типу ракеты. А именно — четвертый отсек ракеты, два руля ракеты из четырех, которые предъявила грузинская сторона. Других подтверждений, что это ракета Х-58, представлено не было. Осмотрев четвертый отсек ракеты, эксперты поставили под сомнение способ отделения головной части от основного отсека двигателя. При более внимательном изучении шва было обнаружено, что отсек был отрезан механическим путем, а не отделился от взрыва, как было заявлено грузинской стороной. На месте разреза обнаружена по всей его длине значительная коррозия. Поскольку металл этой части ракеты является высоколегированной сталью, такая коррозия не могла образоваться за короткое время, которое ракета находилась в воронке. Напрашивается вывод, что данная деталь — не от той ракеты, которую предъявляют грузинские эксперты».

Посольство также сообщает, что на одной из фотографий, представленных грузинской стороной, имеется фрагмент прибора, надпись на котором исполнена на иностранном языке. Однако общеизвестно, что «в соответствии с законодательством СССР и Российской Федерации, установка заграничных, импортных агрегатов на авиационные средства поражения запрещена». То есть «этот блок никак не мог появиться ни на советской, ни на российской ракете».

На запрос российской стороны продемонстрировать крылья ракеты (а их, как известно, должно быть четыре), были представлены незначительные их фрагменты. «Обращает на себя внимание в этой связи и другое. Грузинские эксперты не смогли ответить, из какого металла изготовляются крылья данного типа ракет. Им были даны пояснения на этот счет. Поскольку ракета высокоскоростная, ее крылья изготавливаются из титанового сплава. Те же фрагменты крыльев, которые принадлежат якобы упавшей ракете — из другого металла (скорее всего, алюминия). На вопрос, как это могло произойти, грузинские эксперты ответить не смогли».

Посольство, кроме того, сообщает, что российские эксперты запросили возможность сделать спектральный анализ нагара с четвертого отсека управления ракеты для выяснения, когда образовался (данный анализ является исключительно важным элементом расследования). Ответ также был отрицательным.

«Несостоятельность утверждений о мнимой причастности России к инциденту была ясна с самого начала. Работа российских экспертов в Грузии подтвердила это и убедительно показала, что грузинская версия инцидента полностью развалилась. На этом расследование можно было бы считать закрытым. Вместе с тем, российская сторона выразила готовность его продолжить, разумеется, совместно с грузинской стороной в направлении прояснения, кто же является теми силами в Грузии, которые способны планировать и совершать такого рода серьезные провокации. К сожалению, данное предложение России также было отвергнуто», — сообщает российская сторона.

Она также выражает недоумение и позицией международной экспертной группы, которая обнародовала 16 августа с.г. заключение, «больше похожее на политически ангажированное заявление». Российской стороне также непонятно, «что за эксперты проводили расследование, какова его методика».
http://www.rosbalt.ru

კომენტარები თავად გაუკეთეთ, მშვენიერი მცდელობაა არაპროფესიონალების და ნაკლებადინფორმირებულების 'დასაბოლებლად'.

Россия виновна

Дата 22/08/2007
Время: 10:39
Источник: Грузия Online
Отправить другу Блоггерам Версия для печати
Такой "диагноз" поставила и вторая международная группа экспертов, расследовавшая инцидента от 6 авгста 2007 года с нарушением воздушного пространства и пуском управляемой ракеты по территории Грузии. В эту группу входили эксперты Великобритании, Эстонии и Польши.

В вводной части отчета сказано, что в целом вторая группа экспертов подтвердила выводы первой группы экспертов, ранее работавшей в Грузии, и дополнила первый отчет, обнародованный 14 августа, своими данными и версиями.

В заключении эксперты дают ответы на некоторые вопросы российских экспертов.

Так эксперты в своем заключении сообщают, что грузинские первичные радары засекли вторжение самолета на территорию Грузии, однако в виду того что "самолет не имел на борту активированный передатчик", зафиксировать вторичными радарами было невозможно. Российские эксперты представили данные вторичных радаров, где естесственно, не нашел бы отражения факт нарушения воздушного пространства Грузии.

"Грузинская картина ситуации в воздушном пространстве была передана России. Русские, которые отрицают свою причастность к инциденту, представили свою картину. Эта картина того же самого времени и того же самого региона, но она содержит информацию только вторичных радаров. Следовательно, информация предоставленная российской стороной, не может подтвердить ее заявления", - подчеркивают зарубежные эксперты.

Группа экспертов также сообщает, что не вызывает сомнения факт пуска ракеты по следующим причинам: "Самолет выпустил ракету, которую видел один из членов персонала радара, а также сам радар на короткое время зафиксировал этот факт до того, как был отключен". "След дыма от ракеты был зафиксирован свидетелями. Место падения ракеты не видно с места, где находится радар". - сказано в отчете.
"То, что ракета была запущена, подтверждается полностью сгоревшей секцией двигателя", - заявляют они.

У российских экспертов возник вопрос, как оказались на месте падения ракеты детали иностранного производства. По данному вопросу в отчете говорится: "Обнаруженные на месте инцидента восстановленные «западные компоненты» оказались двумя шведскими преобразователями напряжения DC/DC, не имеющих функции обработки информации".

Эксперты также указывают, что грузинской стороной была уничтожена только боевая часть ракеты из соображений безопасности. Эта часть содержала взрывчатое вещество – 150 кг тротила, при этом состояние взрывателя было неизвестно. "Все сохранившиеся детали и фрагменты ракеты представлены в МВД Грузии. Грузинская сторона произвела видеозапись операций с ракетой, удаления боеголовки и ее уничтожения. Серийные номера частей ракеты видны на фото, и мы зафиксировали дату производства боеголовки – октябрь 1992 года", - сказано в выводах экспертов.

Тем самым и вторая международная группа экспертов однозначно подтвердила агрессию России против соседней суверенной страны. Последуют ли за этим какие-либо заявления и жесткая реакция ведущих европейских стран и международных организаций, в последнее время все чаще молча глазеющих на русскую газовую трубу, покажет время. Но факт, что оставить инцидент без внимания после бомбардировки Кодорского ущелья от 11 марта 2007 года и села Цителубани 6 августа 2007 года, нельзя, ибо это повлечет за собой угрозу безопасности не только кавказскому региону, но и восточной части Европы.

Дэнис Киф – заключение международных экспертов «важно и беспристрастно»

Дата 22/08/2007
Время: 11:17
Источник: Грузия Online
Отправить другу Блоггерам Версия для печати
«Важной» и «беспристрастной» назвал чрезвычайный и полномочный посол Объединенного королевства Великобритании и Северной Ирландии Дэнис Киф заключение второй международной группы экспертов в отношении нарушения воздушного пространства и бомбардировки территории Грузии 6 августа 2007 года, сообщает Кавказ-Пресс.

Вторая независимая межправительственная группа (IIEG2) официально передала министерству иностранных дел Грузии подготовленное ею заключение, в котором, как и в заключении первой международной группы экспертов, однозначно указывается, что самолет –нарушитель принадлежал России, вторгся с российской территории и нанес ракетный удар по территории Грузии.
Посол выразил надежду, что это внесет огромный вклад в работу ОБСЕ. «Я благодарен экспертом за быструю и плодотворную работу», - заявил Дэнеис Киф вчера журналистам.

Россия проверяет нервы Великобритании

Дата 22/08/2007
Время: 09:57
Источник: NEWSru.com
Отправить другу Блоггерам Версия для печати
О новом инциденте с российским боевым самолетом заявило в среду британское министерство обороны, передает РИА "Новости". Бомбардировщик Ту-95 (в классификации НАТО - Bear-H) появился близ британского воздушного пространства над Северной Атлантикой. По тревоге в воздух были подняты истребители Typhoon Королевских ВВС. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

Минобороны разместило на своем интернет-сайте фотосвидетельства инцидента, сделанные с борта одного из британских истребителей.

По словам британских военных экспертов, расстояние между самолетами составило несколько сотен метров, и это подтверждают фотографии. "Скорее всего, таким образом российский самолет проверял реакцию британских сил противоздушной обороны", - заявил военный обозреватель Джефф Мид.

ყოველივე ამის შემდეგ:

Чуркин против международных экспертов

Дата 22/08/2007
Время: 09:56
Источник: Грузия Online
Отправить другу Блоггерам Версия для печати
Грузинский сценарий "ракетного инцидента" 6 августа, которым Тбилиси возложил ответственность на российскую сторону, противоречит фактам и политически мотивирован, заявил постпред РФ в ООН Виталий Чуркин, сообщает РИА "Новости"

"Представленный Грузией сценарий инцидента, произошедшего 6 августа, полностью абсурден, он ставил целью дискредитировать имидж России как миротворца и посредника в зоне грузино-абхазского конфликта", - заявил Чуркин на пресс-конференции в ООН.

Во вторник он ознакомил аккредитованных в штаб-квартире ООН журналистов с выводами российских экспертов, проводивших расследование на территории Грузии, сообщает РИА Новости.

"Инцидент в районе Гори был немедленно переведен Грузией в политическую плоскость. Создается впечатление, что определенные политические круги таким образом намеревались посеять политическую бурю", - сказал Чуркин.

Постпред России привел заключения российских военных экспертов, согласно которым невзорвавшаяся ракета не могла быть запущена с самолета, вторгшегося в воздушное пространство Грузии со стороны России. Из предъявленных экспертам фрагментов ракеты, только три принадлежали одной той же ракете, а все остальные - разным видам вооружения.

Посол подчеркнул, что по мнению российских экспертов, уничтоженная ракета, якобы запущенная российским самолетом, в действительности была использована гораздо ранее, нежели 6 августа. Однако ее уничтожение и препятствия, постоянно чинимые россиянам в ходе расследования официальными властями Грузии, не позволили очертить полную картину происшедшего, отметил Чуркин.

"Возникает вопрос, зачем так незамедлительно была уничтожена ракета?", -заметил российский постпред.
Он добавил, что прибывшая из Москвы команда не была допущена к осмотру самолетов Су-25, принадлежащих грузинским ВВС, чтобы подтвердить или развеять версию о том, что ракеты могла быть сброшена и грузинским самолетом.

"Что же касается скоропалительных выводов так называемой независимой международной комиссии экспертов, приглашенных Грузией, то их непредвзятость вызывает сомнение уже хотя бы потому, что они отказались встретиться с российскими экспертами, когда те находились в Тбилиси", - сказал Чуркин.

Он добавил, что результаты работы российских экспертов в Грузии будут обнародованы в ООН.

Напомним, что две международные межправительственные группы экспертов в которые входили эксперты из Швеции, Латвии, Великобритании, Литвы, Эстонии, США, Польши подтвердили нарушение воздушного пространства Грузии 6 авгста 2007 года и пуск управляемой ракеты. Они также подтвердили принадлежность данной ракеты России. Непонятно, почему Россия выставляет просшедшее как "грузинский сценарий", когда пол-Европы подтверждает авторство России?

Россия представила в ООН доказательства «очевидных подтасовок» со стороны Тбилиси по так называемому «ракетному инциденту». Постпред России в ООН Виталий Чуркин опроверг данные двух независимых комиссий, поддержавших обвинения грузинской стороны о том, что российский самолет 6 августа якобы бомбил грузинскую территорию.

Вчерашнее выступление представителя России в ООН Виталия Чуркина превзошло все ожидания. Дипломат привел доказательства того, что Грузия намеренно сфальсифицировала бомбардировку 6 августа ее территории российским военным самолетом. Аргументы Чуркина выглядят следующим образом.

«Во-первых, – сказал дипломат, – в день падения ракеты средствами слежения не было зафиксировано ни пересечения российскими самолетами грузинской границы, ни перемещений воздушных судов в зоне предполагаемого сброса ракеты. По словам Чуркина, это четко зафиксировано как российскими, так и грузинскими радарными системами. Отсюда следует вывод: то, что было представлено грузинской стороной как не взорвавшаяся российская ракета «Радуга КН-58», могло быть привезено грузинской стороной по земле».


«Фрагменты всевозможных военно-воздушных орудий были привезены в этот район и разбросаны таким образом, чтобы создать видимость упавшей ракеты», – сказал Чуркин.

Во-вторых, подчеркнул Чуркин, грузинская сторона после якобы обнаружения ракеты в спешном порядке закопала воронку на месте инцидента, а также уничтожила головную часть ракеты с серийным номером и годом выпуска. В результате теперь невозможно установить, когда и откуда ракета была доставлена. Чуркин также заявил, что Грузия вполне могла получить доступ к ракетам «Радуга КН-58» еще советского производства, хранившимся на грузинских складах до декабря 1992 года и числившимся за двумя авиаполками, дислоцировавшимися в Грузии.


Более того, как утверждает Чуркин, некоторые детали, обнаруженные российскими экспертами на месте инцидента, – иностранного производства. На некоторых – маркировка на английском языке.

«Использование иностранных комплектующих в российском военном производстве запрещено. Российским пилотам даже запрещено носить швейцарские часы», – сказал коллегам по ООН Чуркин. Это, по его словам, может указывать на возможность изготовления данной ракеты в третьих странах.

Наконец, подчеркнул российский дипломат, невозможно представить, чтобы российская ракета не взорвалась от удара об землю. По словам Чуркина, это признали в том числе и грузинские эксперты – после детального объяснения российскими специалистами технической стороны работы взрывного механизма ракеты. Пластиковая оболочка, обнаруженная на ракете, также должна была разрушиться от контакта с землей. Однако этого не произошло. Подытоживая, Чуркин назвал обвинения Тбилиси в адрес России «сознательной провокацией, организованной определенными грузинскими силами», заинтересованными в ухудшении российско-грузинских отношений. «Для такого утверждения есть все основания», – заявил дипломат.

Чуркин раскрыл перед коллегами также возможные мотивы грузинского руководства. Тбилиси, по его словам, пытается дискредитировать Россию, причем не только на Кавказе, но и на международной арене. «Если говорить о наших политических интересах, то, безусловно, эта ситуация никак и ни в чем нам не поможет. К сожалению, все лишь более ярко очерчивает занятую грузинскими политическими силами линию поведения. Они пытаются дискредитировать Россию как посредника и миротворца, абсолютно ложно полагая, что это поможет в более эффективном разрешении конфликтов», – заявил российский постпред.

Примечательно, что к моменту выступления Чуркина в ООН работу в Грузии завершила уже вторая экспертная комиссия. Во вторник МИД Грузии опубликовал на своем сайте доклад этой группы экспертов. На этот раз исследователи представляли Польшу, Эстонию и Великобританию. Как и предыдущая группа международных экспертов, они пришли к выводу, что ракета российская, в чем нет никаких сомнений. В докладе рассказывается, что специалисты лично посетили грузинские военные базы и убедились в невозможности оснастить имеющиеся у Тбилиси самолеты Су-25 такого рода ракетами. По их мнению, 6 августа, когда случился инцидент, воздушное пространство Грузии было трижды нарушено с российской стороны. Эксперты указывают в качестве доказательства на данные грузинских радаров. Согласно этим же сведениям, российский военный самолет и выпустил в районе города Гори антирадарную ракету «Радуга КН-58». Ее целью могла быть грузинская радиолокационная станция.

Напомним, что 6 августа грузинские власти сообщили, что с российского военного самолета Су-24, нарушившего воздушное пространство Грузии, на грузинскую территорию была сброшена управляемая ракета типа «Радуга КН-58» российского производства, которая не взорвалась. Тбилиси утверждает, что самолет-нарушитель пытался уничтожить радиолокационный радар минобороны Грузии, установленный три месяца назад в Горийском районе, недалеко от границы с Южной Осетией. Самолет якобы прилетел с российской стороны, сбросил ракету и улетел обратно. Российские власти и военные полностью отвергли обвинения в нарушении воздушного пространства и бомбардировке. Москва обращала внимание на показания свидетелей о том, что самолет появился над Горийским районом не со стороны российской границы, а также указывала на обстоятельство, что едва ли не все ракеты, применяемые в вооруженных силах стран СНГ, изготовлены в СССР или России.

22 АВГУСТА 2007 10:41
http://www.gazeta.ru/politics/georgia/2072411.shtml

სადაო? ტეხამს ...
ხო, ისე არ გეგონოთ რომ მთელი ტექსტი წავიკითხე, ეს თვალშიმომხვდა უბრალოდ

Kakha
მსგავსი რამ არცერთ ექსპერტთა ჯგუფს არ დაუდასტურებია

Kakha

რას ამბობ. მასეთ რამეს როგორ იკადრებდნენ რუსი გენერლები
* * *
nbay

ეგ ყველაფერი გასაგებია, მაგრამ მოდი ისე "დავჭიპოთ" საკუთარი ცოდვებისთვის, რომ ქვეყანა არ დაზარალდეს რა.
რატომ უნდა გიხაროდეს კრემლის მიერ (ან ვინც არ უნდა იყოს) ქვეყნისათვის გაწნული სილაქი არ მესმის. რა პირველად გვბომბავენ თუ ?
თუ ჩვენ ტერიტორიაზე ასე როცა მოეხასიათებათ და სადაც მოეხასიათებათ რომ ყველანაირ ნაღმებს ყრიან ეს ქვეყნისათვის სასარგებლოა?

არ მესმის ლოღიკა

ხალხნო ამ რუსული სტატიების კოპირებას შეეშვით რა ჯერ ერთი უკვე მეათედ იდება მგონი ერთი და იგივე სტატია და მერე აბსოლიტურად უინტერესო და უსარგებლო, რაც მთავარია მეეჭვება რომ ბოლომდე კითხულობთ და ისე დებთ, და თუ კითხულობთ მაშინ ამხელა არაკითხვადი ციტატის მაგივრად ჯობია რეზუმე დაწეროთ და ლინკი დადოთ. ეს ხომ დკუმენტი არაა, ეს არის უბრალოდ სტატია, ვიღაც ჟურნალისტის აზრი, რომელიც ძალიან ცოტას აინტერესებს.

WolfSpell

ოტ გრეხა პო დალშე, მეგობარო: მესმის, რომ ა) მართლა რუსის ჩამოგდებული შეიძლება იყოს და ბ) რომც არ იყოს, იმფერს გვამწარებენ ეგ სასიკტილეები, ახია მაგათზე თუ რამეს გავუჩალიჩებთ ... მაგრამ ეგ ხომ არ ნიშნავს, რომ დავქლიავდეთ და ლოგიკური კითხვები არ გაგვიჩნდეს? მგონი საინტერესოა რატომ ვავსებთ ორმოს და ვანადგურებთ ჭურვს (თუ ეს ასე მოხდა - არადა ის უცხოელი ექსპერტებიც ამას ამბობენ თუ სწორედ მივხვდი) - ანუ ვსპობთ მტკიცებულებებს?? უჟ ბოლნო ტუპო ვიგლიადიტ ჩტობი ბიტ' რეზულტატომ ნაივნოსტი ილი ჟე ნეპროფესიონალიზმა.

ისე კი, ჩვენი დასავლელი მხარდამჭერი ქვეყნების ექსპერტებისგან დიდ პოლიტიკურ თამაშში ჩვენთვის (იდეაში საკუთარი თამაშისთვის რუსეთის წინააღმდეგ ) ხელის წახმარებაც არ გამიკვირდება შეგვარგოს ღმერთმა. ე, ბრიტანული საჰაერო სივრცე მოუზომიათ და დედოფლის არწივები აუფირიაქებიათ ამ თავხედებს და რატომ არ დაწერს ახლა ბრიტანელი ექსპერტი საჩვენო დასკვნას წითელუბანში თუ ბანტუსტანში ჩამოგდებულ ჭურვზე, როცა რუსს შეიძლება ბეზცერემონნო, მაპატიეთ და შეეტენოს?? იავიცი,იავიცი..

EVErgreen

რად უნდა მაგას სამხედროები?

რაკეტა რუსებს არ ჩამოუგდიათ, პროსტა დაფრინავდნენ. მარა რამდენიც არ უნდა გვეყვირა ყველას ფეხზე ჰკიდიხარ. რაკეტა კი სხვა ამბავია. ამიტომ ამოვთხარეთ ორმო, ჩავაწყეთ შიდ რაღაც რკინები, ელექტრონული პლატები და პლასტმასები და დავიწყეთ ყვირილი: "არიქა დაგვბომბეს, გვიშველეთ"

მაგის უპასუხოდ დატოვება მსოფლიოს აღარ შეეძლო და კომისია გამოგზავნა. ამ კომისიამ 100% დაადგინა საქართველოს საჰაერო სივრცის დარღვევა. მთავარი ესაა და არ ის იყო თუ არა რაკეტა!

ახლა დიალიგი რუსებთან ასეთია:

- Он меня изнасиловал!
- Но это не мой ребёнок!
- Ну ладно, ребёнок мужа, но ведь насиловал!

This post has been edited by benjamen glonti on 22 Aug 2007, 16:31