Welcome Guest (
ავტორიზაცია
|
რეგისტრაცია
)
ვალიდაციის წერილის ხელახალი გაგზავნა
წესები
·
დახმარება
·
ძებნა
·
წევრები
·
კალენდარი
·
რჩეულები
·
ჩატი
თბილისის ფორუმი
->
თემატური ფორუმი
->
პოლიტიკა
·
ახალი თემა
·
ახალი გამოკითხვა
Pages:
(98)
« პირველი
...
96
97
[98]
(
გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე
)
Мелочь, но приятно LV
, ფაქ რაშა !
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
·
გაუგზავნეთ ეს გვერდი სხვას
·
ამოსაბეჭდი ვერსია
|
თემის რჩეულებში დამატება/წაშლა
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
comus-74
Tyis zonderi
ჯგუფი: Members
comus-74
Tyis zonderi
ჯგუფი: Members
წერილები: 19008
წევრი No.: 66026
რეგისტრ.: 29-June 08
#24131587
· 22 Feb 2011, 15:43 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
21 февраля 2011 года 01:04 | Павел Пряников
Почему в России невозможно построение демократии
Европейские ценности разделяет только 20% населения, а власть консервирует народ в невежестве
Царь-палка
Остался год до выборов нового президента. И уже сейчас видно, что идеей, на которой власть будет строить свою программу, станет Палка. От прежних речей Медведева о модернизации и реформах не осталось и следа. Третий президент предпочитает сам играться с гаджетами и серфинговать по мировой паутине, а простому народу в виде кости (даже не мозговой кости, а худосочного ребра) брошены советы заниматься физкультурой, водить хороводы и вечно жить по зимнему времени. Ну а к тем, кто не внемлет советам, прямо на квартиру придёт ОМОН с той самой Палкой.
Отчего буквально за год-два так изменилось отношение власти к своему народу? Из прежних речей Медведева почти исчезли слова об инновациях, демократии, прорыве в будущее. Вместо этого глумление над вечными европейскими ценностями – хотя бы такими как «Свобода. Равенство. Братство» - и одна и та же шарманка со времён Ельцина «Не надо раскачивать лодку!». Вместо демократии и свободы президент предлагает всем россиянам ходить через рамки металлодетекторов и больше одного не собираться («незаконный пикет»). Именно в это выродилась медведевская модернизация, и даже в Сколково, по-видимому, будут создавать только средства слежения, газоанализаторы взрывчатки, усовершенствованные версии водомётов, а для простого народа – Палки-копалки со встроенным ГЛОНАСом.
Моя догадка – Дмитрий Медведев разочаровался в народе. С этим уже не раз сталкивались многие цари и генсеки, а те, кто не мог остановиться в «производстве добра», получали бомбу (как «царь-освободитель» Александр II) или унизительный домашний арест (как Хрущёв). Об учёных, писателях и общественных деятелях - более мелких «освободителях» народа от невежества, мракобесия и силового беспредела и говорить нечего. «Добро в России до добра не доводит», - вовремя смекнул Медведев и решил остаться в памяти народа незапоминающимся Константином Устиновичем Черненко.
А тут ещё и социологи каждую неделю тащат по старинке и не в Твиттер, а на дубовый медведевский стол папки с закрытыми соцопросами, из которых каждый раз следует один и тот же вывод, сделанный не так давно идеологом «Единой России» и о котором в «СП» уже писал Михаил Вербицкий: «Россию населяет звероподобный сброд». «Не для кого стараться, ваше сиятельство».
Иногда из этих папок на белый свет вываливаются листочки, и можно посмотреть, как расписывают российское общество социологи.
Начинай демократию с себя
Но для начала давайте кратко разберёмся, что такое гражданское общество, взамен которого нам предлагают Палку. Вот что писал один из отцов-основателей США и демократ до мозга костей Томас Джефферсон в 1816 году: «Гражданские организации это продолжение системы прямого и децентрализованного самоуправления, где каждый человек получает свою долю в руководстве своей республикой на местном уровне и ощущает себя участником управления делами страны не только в день выборов, но каждодневно; когда в государстве не будет человека, который не был бы членом какого-либо из советов, большого или малого, тогда люди скорее позволят вырвать их сердца, чем допустят отторжение от них власти».
А известный французский социолог Алексис Токвиль чуть позже продолжил мысль американца: «Активное участие индивидов в деятельности социальных микроструктур гражданского общества не только создает реальную основу демократического местного управления, но и базис для развертывания политического процесса самовоспитания, который способен привести к утверждению демократической культуры, побуждающей граждан к восприятию политики как естественной сферы личной заинтересованности и приложения собственных сил. На этой основе демократия из политической надстройки превращается в образ жизни, вплетаясь в повседневную деятельность граждан».
Напомню, всё это писалось почти за 200 лет до Дмитрия Медведева. И главное – среднестатистические американцы и французы того времени в большинстве своём действительно представляли «звероподобный сброд» (как и в большинстве государств белого мира; о мире чёрном, жёлтом и красном можно и не говорить). И всё же власти решились наделить его и свободным волеизъявлением, и возможностью управлять своими маленькими общинами.
Пятая часть Европы
Не то в России. Идеальным вариантом для нынешней власти был бы приход в страну, где люди хотя бы уже лет 50-70 моют тротуары с мылом, а предок Цапка ещё 100 лет назад выслан на каторгу в Австралию, и его потомки стали там добропорядочными бюргерами. «Не повезло со страной». Даже до уровня Польши и Латвии ещё учить и учить, лечить и лечить народ.
А лечить и учить придётся почти 80% россиян – как следует из многолетнего исследования социологов Магуна и Руднева.
Оба учёных несколько лет назад задались целью выяснить, существуют ли среди россиян и остальных европейцев ценности, которые их объединяют.
Магун и Руднев обнаружили в России незначительное меньшинство – 22%, которое разделяет ценности их собратьев из старой Европы (в первую очередь из Франции, Швейцарии и Швеции). В числе этих ценностей: «Открытость изменениям» (в ущерб «Сохранению») и средне-высокая ориентация на «Заботу» (в ущерб «Самоутверждению»). «В целом, это более активная и модернизированная часть населения», - пишут учёные.
При этом, что интересно, «русские европейцы» равномерно рассредоточены по профессиям и территории страны, опровергая тезис многих интеллектуалов, что «жизнь есть только внутри Садового кольца в Москве». «Что касается профессиональной принадлежности, уровня образования, а также региона, в котором проживает респондент, то чётких и последовательных различий между «меньшинством» и «большинством» пока обнаружить не удалось. Возможно, это свидетельствует об относительной равномерности распределения упомянутого меньшинства между регионами и социальными стратами», - делают вывод Магун и Руднев. При этом те самые 22% «русских европейцев» имеют гораздо больше общего с французом или шведом, чем с остальными 78% своих сограждан, подтверждая вывод многих социологов, что на территории страны есть две России – одна косная, до сих пор описываемая на Западе как «кнут, водка, погром, мужик, медведь и балалайка», и передовая, к которой применимы эпитеты «Ломоносов, Пушкин, Толстой, академик Павлов, Большой театр и Бродский».
Социологи Магур и Руднев эзоповым языком, чтобы не слишком обижать тем самые 78% россиян, описывают устремления и образ жизни «косной России»: «Для россиянина, в сравнении с жителями других стран, характерна более высокая осторожность (или даже страх) и потребность в защите со стороны сильного государства, у него слабее выражены потребности в новизне, творчестве, свободе и самостоятельности и ему менее свойственна склонность к риску и стремление к веселью и удовольствиям. Но в то же время речь идет о его сильном стремлении к богатству и власти, а также к личному успеху и социальному признанию. Сильная ориентация на личное самоутверждение оставляет в сознании этого человека меньше, чем у представителей других стран, места для заботы о равенстве и справедливости в стране и мире, для толерантности, заботы о природе и окружающей среде и даже для беспокойства и заботы о тех, кто его непосредственно окружают».
В общем, сплошные персонажи Салтыкова-Щедрина.
И далее социологи делают уж совсем убийственный вывод, от произнесения вслух которого у президента Медведева должен выпасть айфон из рук: «При этом за 15 лет исследований не зафиксировано заметной динамики ни по одной из шкал (в отличие от многих других «транзитных» стран)». То есть ни роста, ни снижения числа «русских европейцев». Как в начале ельцинского пути было их 22%, так и при медведевских нанотехнологиях столько же и осталось. «Бесполезно делать что-то хорошее и даже плохое. Что воля, что неволя - пусть всё идёт, как и прежде шло».
«Те общие характеристики, которые присущи большинству россиян, это и есть культурный барьер на пути модернизации», - резюмировал Магун на недавнем форуме в Перми. По его словам, для воспитания российского общества в духе открытости нужна долговременная культурная политика.
Народ живет так, как научился мыслить
А вот и ещё выпавший на свет с медведевского стола листочек. И снова доклад Медведеву и его окружению, что не для кого стараться. «Страна такая, ничего не поделаешь».
В этот раз свои данные о «двух Россиях» приводит социолог и экономист Сергей Магрил.
«Анализ интегральных показателей свидетельствует: макросоциальные стратегии основных групп современного российского общества вновь направлены на его дезорганизацию, а потому и дезинтеграцию.
Для бизнес-элит в качестве интегрального показателя социального качества принят массированный вывоз капитала из России в условиях предельной изношенности ее инфраструктуры и основных фондов. Кумулятивный вывоз капитала уже на рубеже нулевых годов оценивался почти в 1 трлн долл.
Массовые слои общества характеризует критически низкий уровень взаимного межличностного доверия – всего 24% при среднеевропейском уровне доверия 80–85%. Это порождает политическую беспомощность – более 90% россиян заявляют о том, что не могут влиять на решения властей, – и влечёт отказ от политической ответственности за судьбу России – порядка 80% респондентов снимают с себя ответственность за происходящее в стране», - ставит диагноз стране Магарил. И в отличие от Магуна и Руднева он уже не снимает вину с происходящего и с элит. Опять же вспомним исследование той самой пары социологов, что «русские европейцы» равномерно распределены по всем слоям российского общества, и с большой долей вероятностью в окружении Путина и Медведева может быть сосредоточено 78% наших сограждан «с водкой, балалайкой и медведем».
Не снимает Магарил вину за невежество и мракобесие народа и с интеллигенции, которую некогда было принято считать «совестью нации», и чьи представители шли на каторгу и в ссылку за счастье простых сограждан. «Интеллигенция России также не продемонстрировала необходимой политической культуры и способности действовать солидарно, чтобы блокировать разрушительные антисоциальные реформы и навязать правящей бюрократии политику национального развития. Более того, стремясь сохранить элементарно приемлемый уровень жизни, интеллигенция встала на путь негативной адаптации. Об этом свидетельствуют поборы в средней школе, в системе медицинского обслуживания, коррупция в судах и даже в высшей школе», - констатирует социолог.
По словам учёного, «вторая», «косная Россия» составляет примерно ту же долю, которая фигурирует в исследованиях Магуна и Руднева – 73-76%. И Магарил делает похожий вывод о тщетности 20-летнего правления представителей элиты «новой России»: «В обществе идут мощные процессы социального воспроизводства сознания подданных. Память поколений о государственных репрессиях и стремление уберечь подрастающее поколение на случай ужесточения политического режима – причина того, что лишь в 1% современных российских семей считают важным воспитывать у детей демократические ценности, а формировать гражданственность и убеждения – менее чем в 7% семей. Тем самым массово воспроизводятся такие характеристики человеческого потенциала, которые препятствуют инновационно-демократической модернизации.
Известно: образ мысли определяет образ действий; массовый образ мысли определяет массовый образ действий. Народ живет так, как научился мыслить. Инновационно-демократическая модернизация нереальна без модернизации массового сознания. Но для этого требуется немалое историческое время. Есть ли оно у России? Неочевидно. У Советского Союза его не хватило».
На новое поколение, то самое, которое сидит в «интернетах», изучает иностранные языки и имеет свободный доступ к образцам европейской свободы и демократии, надежды тоже нет. «Прививка европейскости» отторгается и самой молодой частью общества. «По данным социометрии, порядка 80% выпускников российских вузов – социально апатичны», - диагностирует Магарил.
Патроны России и их клиентелла
Безотносительно того, кто стоит во главе страны – Сталин, Брежнев, Ельцин или Медведев, в стране воспроизводится один и тот же тип межличностного взаимодействия – патрон-клиентельные группы. Их очень хорошо описывал английский философ и социальный антрополог Эрнст Геллнер: «Эта система создала изолированных, аморальных, циничных индивидуалистов, не имеющих возможностей для самореализации, изощренных в лицемерии и приспособленчестве. Социальная атомизация на фоне непрекращающегося государственного террора, особенно массовых репрессий в сталинскую эпоху, сделала людей подозрительными и недоверчивыми, думающими только о себе, в лучшем случае, о своих близких.
Основу неформальных социальных сетей… составляли патрон-клиентельные группы. Каждая такая группа обычно состояла из какого-нибудь важного и влиятельного должностного лица (например, партийного чиновника, директора предприятия, профсоюзного лидера, руководителя торговой организации и т.п.) и зависящих от него индивидуальных просителей (родственников, друзей, земляков, сослуживцев, подчиненных, «нужных» людей из других ведомств и т.п.). Влиятельная персона выступала в роли патрона, который оказывал покровительство своим просителям (клиентам), обеспечивал благами и защитой в обмен за их лояльность и поддержку. Один и тот же клиент мог иметь нескольких патронов, а многие клиенты сами были нижестоящими патронами со своими собственными клиентелами».
Типичное описание какой-нибудь средневековой пиратской республики!
Основа России - садовод и инвалид
Но, может, все три социолога – Магарил, Магун и Руднев сгущают краски? Где-то не там ищут и не так исследуют? Тогда почитаем доклад Общественной палаты «О состоянии гражданского общества в России в 2010 году» - организации, куда чуждый для власти человек не пролезет (президент де-факто назначает всех его членов).
И что же нам пишут глаза, рот и уши президентско-правительственной группировки?
«К сожалению, сегодня три четверти россиян (76%) выражают уверенность, что в отношениях с людьми следует быть осторожными, и лишь 18% – что большинству людей можно доверять. Следовательно, основную массу своих сограждан россияне считают чужими людьми.
Примерно треть россиян – социально одиноки, еще столько же замкнуты на ближнем окружении и с недоверием относятся к другим, не входящими в их сообщество. Открытых людей очень мало. Распространенность таких установок тормозит развитие социальной самоорганизации и социальной ответственности. Ощущение сплоченности окружения, в свою очередь, формирует чувство защищенности», - почти один в один то же самое, что «наисследовали» вышеупомянутые социологи.
И всё же даже «среди такого сора» умудряются прорастать чахлые ростки гражданского общества. И кому же доверяют «простые россияне», кого видят опорой и спасением? Президента и правительство? Православную церковь и партии? А вот кого: «Россияне в числе самых значимых общественных объединений называют садовые товарищества и организации инвалидов (46% и 42% опрошенных соответственно). Для сравнения: общества, борющиеся с незаконной застройкой, экологическими проблемами пользуются уважением только у 9% россиян». Инвалиды и садоводы – вот опора и надёжа Российской Федерации. Что неудивительно – в стране 15-20 млн. инвалидов (а вместе с членами семей – половина России), и 40-50 млн. «шестисоточников». Проведи сейчас честные президентские выборы, и народ посадит на трон зеркальное отражение самого себя: садовода-инвалида, в одном флаконе.
Больная и одинокая Россия, копающаяся на скудных дерново-подзолистых почвах, и не помышляющая, что где-то есть счастье. Можно осуждать простой народ за отсутствие инициативы, стремления учить языки и играться с айфоном. Но сначала вылечите россиян, может тогда у них это всё и получится? Общественная палата приводит цифры нездоровья населения: «В настоящее время только 23,7% населения Российской Федерации относятся к группе практически здоровых граждан. К группе, у которой есть риск развития заболеваний, относятся 16,3% населения, а 58,3% нуждаются в амбулаторно-клиническом лечении». Больше половины населения с трудом передвигается и не спит по ночам от боли, и даже если вы им в каждом населённом пункте установите по «будке гласности», интернет-кафе и отделению РОСНАНО – многие физически до них не доберутся.
Далее Общественная палата (отражающая представления президента о России) снова приводит цифры относительно «первой» и «второй» России. «Государственная политика модернизации ещё не ясна для всех слоёв общества и крайне медленно переводится в практическую плоскость. Не случайно, по данным Института социологии РАН (на июнь 2010 года) только 23% российских граждан верят в то, что модернизация произойдет в течение ближайших 5–10 лет.
Имеется креативное меньшинство (2%), активные слои (25%), готовые апробировать модернизационные нововведения».
И жили они долго и несчастливо и умерли в один день
Дмитрий Медведев, Владимир Путин и их патрон-клиентельные группы устали от народа и от «не той страны». «Верхи не могут, низы не хотят» - кто учился в советской школе, тот помнит эту краткую формулу грядущей Революции. Осталось узнать – «хотят ли российские низы?». Пока, как мы посмотрели в выкладках социологов – «хотят», и даже молодёжь, которую принято везде сегодня считать «авангардом» - тоже хочет. А значит, в этом межеумочном состоянии страна может болтаться ещё очень долго.
This post has been edited by
comus-74
on 22 Feb 2011, 15:47
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
წერილები: 28861
წევრი No.: 114108
რეგისტრ.: 17-April 10
#24132008
· 22 Feb 2011, 16:05 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
22.02.11 | 09:53
Страх и смех в российской политике
Чем закончатся «нулевые» - трагедией или комедией?
Итак, мы обсуждали, заканчиваются ли «политические нулевые», или когда и почему это может произойти. Эта тема дискутируется давно, и в этих спорах постоянно возникают одни и те же тезисы. Долгое время самым популярным был аргумент «от нефти». К одному из моих предыдущих постов заинтересованный читатель оставил комментарий: «Избыток ресурсов (это деньги, валяющиеся под ногами) все компенсирует: и неэффективность, и непрофессионализм, и коррумпированность». Мол, нефть или высокие цены на нефть совсем закончатся, и тогда начнутся перемены.
Но есть и более сильный аргумент в пользу неизбежности в России кардинальных изменений. Когда в минувшее десятилетие дорогие россияне совершали массовое бегство от свободы, они меняли свободу и свои политические возможности не только на относительную сытость (потребительские кредиты, ипотека, сохранение некоторых социальных выплат пенсионерам и т.д.), но, самое главное, – на иллюзию безопасности («усиление борьбы с терроризмом», приход силовиков во власть).
Правители России сделали ставку на стабильность и безопасность. Ставка бита. Череда катастроф, аварий, терактов кажется бесконечной, и очередная трагедия представляется уже не уникальной причиной для горя, а чем-то ужасно привычным. Разумеется, теракты, природные и техногенные катастрофы могут случиться в любой стране. И нельзя сказать, что власти России прямо виноваты в тех или иных трагедиях или не реагируют на них. Реагируют. Но как-то не очень адекватно. Вот произошел очередной теракт в «Домодедово» – общество притихло, а власти обещают в очередной раз усиление мер по борьбе с терроризмом. Вы верите, что новые миллиарды, потраченные на техническое обеспечение такой борьбы, дадут желаемый эффект?
Однако не только Страх, но и Смех изменяет фон, среду, в которой существует политическая система современной России. Смирный, долготерпеливый народ наш ни о какой смене власти-режима в массе своей пока не помышляет. Но уже частью своей непочтительно ржет, смотря на «тюбике» ролик с несколькими «Ладами-Калинами» и т.п.
Вообще, эти поездки лидеров в регионы (или, скажем, по московским вокзалам и метро) в чем-то напоминают гастрольные туры. Реклама, ажиотаж, зеваки и поклонники. Реквизит и декорации обновляются также в спешном порядке. Представьте себе, стояли себе испорченные уличные часы, и никто уже не надеялся сверять-узнавать по ним время. Но к приезду «национального лидера» местные чиновники шустро вопрос с табло решили. А что они еще успеют по-настоящему сделать? Спасибо хоть за уличное время. Плюс ажиотаж с перекрытием дорог, выставлением по пути следования випов гаишников и прочих силовиков, повышенные меры безопасности, снайперы… Представьте ещё: идете вы с ребенком по улице, а мимо с дикими сиренами проносится кортеж «тандемократа», и к вам приходит подозрение, что именно в этот момент вас могут рассматривать в снайперскую оптику. Это как если бы вы сидели в зрительном зале, а вас помимо вашей воли начали вовлекать в действие на сцене. Конечно, вернувшись домой, будет что рассказать с нервным смехом.
Да, черт с ними, с мерами безопасности. С ними приходится смириться и обойти стороной кордоны людей в форме и без нее. В конце концов, это можно объяснить, так как мы живем посреди суровой трагедии, именуемой «борьба с терроризмом». Но дальше ведь идет нечто похожее на пафосную драму с элементами миленького водевиля. Главные действующие лица говорят о резком улучшении, реформе, модернизации, укреплении порядка и т.д. А после тщательно спланированных приоритетных мероприятий с открытием чего-то важного, совещанием о чем-то первостепенном, главные герои могут позволить себе «человечные» мелочи вроде разговора с простыми людьми (тщательно отобранными и проинструктированными) или покупки чего-то мелкого продуктового (по резко сниженным к их приезду ценам). Этакая дозированная сентиментальность, как в советских пьесах о самом человечном человеке – дедушке Ленине. Многим такой репертуар продолжает нравиться наряду со смакованием в пересудах пикантных подробностей. Ведь двоемыслием нашего человека не удивишь. Но другие уже хотят крикнуть «Не верю!», принимая драму и водевиль за неудачный фарс или постановку театра абсурда.
Удивительно то, что хотя «государственные люди» и гордятся приездом в их регионы первых лиц, но в местных СМИ, несмотря на почти полную их зачистку, пикантные подробности о резком падении цен на гречку под песню «Снайпер на крыше, снайпер на крыше» в местном варианте потемкинской деревни сообщаются с большим смаком. В общем, гастроли первых лиц для «дорогих россиянцев» бесследно не проходят, оставляя массу впечатлений.
Но, разумеется, подобные гастроли для большинства наших сограждан редкость, и многие никогда их не увидят. Главные шоу поступают из телевизора. А там в последнее время не только картинки из «Домодедово», но и развлекательные ролики из Туниса-Египта. Кто подсчитает, в головах скольких телезрителей зародился вопрос о том, а нет ли сходства между нашими странами. И что, если даже у НИХ…
Наконец, все больше людей вступают в клуб «отказавшихся от телевизора». И хотя возможности Сети в отрыве от других факторов не стоит переоценивать, но с большой вероятностью можно ожидать, что число последователей Ассанжа в Рунете будет расти.
Это меняет не сам политический порядок в стране, но его социокультурный фон. Власть, конечно, принимает ответные меры. Пропагандистские телемощности заработают в канун федеральных избирательных кампаний с повышенной нагрузкой. Скорее всего, не исключена манипуляция с рейтингами лидеров. Хотя и без этого данные опросов общественного мнения в ситуации авторитаризма выглядят сомнительными. Одни только эти данные не могут быть надежным каналом обратной связи, надежным барометром изменения общественных настроений, даже если результаты опросов не фальсифицируются. А если фальсифицируются?
И здесь уже можно поставить вопрос о судьбе российского выборного театра. Очередная пьеса с заранее известным финалом вызывает все меньший отклик у публики – но план по продаже билетов не снижается, а даже увеличивается.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
innuendo7
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
innuendo7
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 6409
წევრი No.: 105450
რეგისტრ.: 21-November 09
#24132091
· 22 Feb 2011, 16:09 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ვინ გახსნის ახალ LVI ს?
:)...........
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
წერილები: 28861
წევრი No.: 114108
რეგისტრ.: 17-April 10
#24132498
· 22 Feb 2011, 16:29 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
Медведев: арабский сценарий в России не пройдет, хотя события на Ближнем Востоке отразятся на России
Череда бунтов в странах Ближнего Востока будет оказывать «прямое воздействие» на ситуацию в России, но в любом случае «такой сценарий не пройдет», заявил президент Дмитрий Медведев на заседании Национального антитеррористического комитета, которое он проводит, прибыв с незапланированным визитом во Владикавказ.
«Посмотрите на ситуацию, которая сложилась на Ближнем Востоке и в арабском мире – она тяжелейшая, предстоят очень большие трудности», – заявил Медведев на заседании. В ряде случаев, подчеркнул президент, речь может идти о распаде этих стран «на мелкие осколки». «А государства эти очень непростые, вполне вероятно, что произойдут сложные события, включая приход фанатиков к власти», – предупредил Медведев.
«Такой сценарий они и раньше готовили для нас, а тем более они сейчас будут пытаться его осуществлять – в любом случае этот сценарий не пройдет», – заявил глава государства, не конкретизируя, кто именно готовил такие сценарии для России.
Тем не менее, по мнению Медведева, происходящее на Ближнем Востоке будет оказывать «прямое воздействие» на ситуацию в России.
«Причем речь идет о достаточно длительной перспективе, речь идет о перспективе десятилетий, давайте будем честными перед самими собой, не надо самообманываться и вводить граждан в заблуждение: это - большая, сложная проблема, по которой нам придется предпринимать очень серьезные усилия на протяжении очень длительного времени», – продолжил Медведев.
Вернувшись к проблеме терроризма в России, он заговорил о том, что необходимо развитие регионов Северного Кавказа, решение социальных программ и создание рабочих мест, а также развитие образовательных программ, поддержка просвещения и максимально широкая поддержка российского ислама.
«Тот, кто готов измениться, должен получить шанс, тот же, кто хочет крови – захлебнется своей кровью, – подчеркнул глава государства. – Хотел бы сказать одно: это наша страна и наша земля, мы обязаны навести у себя порядок, для всех нас и прежде всего для наших детей, и мы наведем порядок».
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
comus-74
Tyis zonderi
ჯგუფი: Members
comus-74
Tyis zonderi
ჯგუფი: Members
წერილები: 19008
წევრი No.: 66026
რეგისტრ.: 29-June 08
#24132512
· 22 Feb 2011, 16:29 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
innuendo7
QUOTE
ვინ გახსნის ახალ LVI ს?
მიდი შენ გასხენი
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
წერილები: 28861
წევრი No.: 114108
რეგისტრ.: 17-April 10
#24132720
· 22 Feb 2011, 16:41 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
QUOTE
მიდი შენ გასხენი
innuendo7
:yes: :yes:
.......................
თემასთან რა შუაში მაგრამ
Ледник весом около 30 миллионов тонн сошел после землетрясения в новой Зеландии
После землетрясения в Новой Зеландии сошел ледник весом 30 000 000 тонн
Землетрясение, которое произошло сегодня в Новой Зеландии спровоцировало сход льдины, весом 30 млн. тонн с Тасманского ледника, который считается самым большим в стране, пишет агентство Ассошиэйтед Пресс.
Конец Тасманского ледника Южных Альф находится в 250 км от г. Крайстчерч, где и произошло мощное землетрясение, магнитудой 6,3 балла по шкале Рихтера. По данным сейсмологов, эпицентр подземных толчков находился в непосредственной близости от города и находился на глубине 4 км.
По последним данным, землетрясение магнитудой 6,3 повлекло за собой гибель по меньшей мере 65 человек, около 200 человек могут оставаться по завалами. :boli:
.................
* * *
Прогноз: в 2035 году "национальный лидер" РФ останется почти без экономики
Согласно прогнозам очень далеко вперед смотрящих экономистов, примерно через четверть века, беря отсчет с сегодняшнего дня, Путин, которому в 2035 году исполнится всего лишь 83 года, будучи на должности президента или премьера, может оказаться без инвестиций. Совсем. И почти без экономики. Печально.
То есть, тогда – в далеком 2035 – Путин (1952 года рождения) будет чуть старше 82-летнего президента Египта Хосни Мубарака, которому пришлось вследствие форс-мажорных обстоятельств – революции "фиников" оставить президентский пост 11 февраля этого года.
Откуда взялись такие мрачные прогнозы и экономические страсти?
А дело вот в чем.
Как предсказывают эксперты международного рейтингового агентства Standard&Poor’s, на доклад которого ссылается GZT.ru, старение населения России в условиях низкой рождаемости способно через несколько лет буквально погубить экономику страны.
Доля трудоспособного населения, согласно предсказаниям S&P, упадет до 60%, а уровень государственного долга может достичь почти 600% ВВП.
По оценкам экспертов, коэффициент зависимости пожилых россиян от трудоспособного населения (число граждан от 65 лет и старше, поделенное на число людей трудоспособного возраста от 15 до 64 лет) к 2050 году вырастет до 39% с нынешних 18%. Это увеличит расходы демографического характера почти вдвое - на 12,5% (до 25,5% ВВП).
Следствием роста социальных расходов на фоне отсутствия необходимых реформ станет катастрофический рост госдолга.
По прогнозу, уровень долга к 2050 году повысится до 585% ВВП из-за роста дефицита консолидированного государственного бюджета, связанного с демографическим фактором.
В S&P одновременно подсчитали, что население России продолжит сокращаться - в течение прогнозного периода (до 2050 года) население России сократится до 116 млн жителей.
Доля трудоспособного населения, ныне составляющая 72%, к 2050 году упадет до 60%.
По предварительным данным последней переписи населения, сейчас в России проживает 143,2 млн.
Одним из наиболее критичных факторов, по мнению аналитиков S&P, являются недостатки социальной политики по стимулированию рождаемости.
Отсутствие подрастающего трудоспособного поколения сделает более наглядной нагрузку, которую старение населения оказывает на экономико-финансовое состояние страны.
Вырастет спрос на государственные услуги здравоохранения, долгосрочного ухода и пенсионного обеспечения.
В S&P предполагают, что до начала 2020-х годов темпы роста расходов России, связанных с демографическим фактором, будут умеренными, а затем ускорятся, так как в этот период поколение "бума рождаемости" достигнет пенсионного возраста.
Основным фактором роста расходов России на указанные цели станет увеличение уровня пенсионных выплат с 9,4% ВВП в 2010 году до 18,8% в 2050.
Дополнительным минусом системы остается управление пенсионными счетами по умолчанию Внешэкономбанком, неспособным обеспечить адекватную доходность накоплений.
По оценке экспертов, высокий уровень инфляции в России не позволяет инвестору генерировать сколько-нибудь приемлемый реальный доход, не подвергаясь значительным рискам.
Пессимистичный прогноз не мог не сказаться на кредитном рейтинге.
К 2035 году финансовые показатели России могут снизиться до значений, приближающих ее к уровню стран с рейтингами "неинвестиционной категории".
Это произойдет из-за того, что прогнозируемый рост душевого ВВП уже не сможет компенсировать ухудшение ситуации в бюджетной сфере.
Но если Россия заморозит все расходы, связанные с демографическим фактором (в процентах от ВВП), на текущем уровне, то к 2016 году получит сбалансированный бюджет.
Как замечают некоторые российские эксперты, государство либо будет более эффективно управлять социальными фондами, либо станет разными способами сокращать социальные расходы и повышать ставки взносов во внебюджетные фонды.
Последняя мера, собственно, уже принята - ставки страховых взносов повысились с 26% до 34%.
В дальнейшем (после президентских выборов 2012) эксперты допускают возвращение к теме повышения пенсионного возраста, которая уже обсуждалась, но была отложена по политическим мотивам.
............
Тихий старт
В гонке 2012 года победит тот из дуумвирата, кто первым официально заявит о выходе на старт. Потому что это будет означать, что внутреннее решение уравнения с двумя неизвестными найдено и, увы, главные выборы уже состоялись. Пока четких заявлений не последовало, но зато есть признаки того, что активная подготовка кампании Путина началась.
Фальстарт?
На поверхности все выглядит с точностью до наоборот. Дмитрий Медведев уже дважды, хотя и в разных качествах — сначала преемником, а потом президентом, побывал на ежегодных смотрах мировой элиты в Давосе, что, памятуя о той роли, которую этот альпийский курорт уже сыграл в истории выборов российского президента в 1996 году, можно, правда, с натяжкой, считать подтверждением его амбиций, распространяющихся за пределы 2012 года.
Есть и прямые указания: Аркадий Дворкович, помощник президента, в интервью ВВС говорил о том, что, по его ощущениям, Дмитрий Медведев хотел бы и готов продлить свое пребывание на посту хозяина Кремля на очередной, на этот раз шестилетний, срок. Все согласились с тем, что подобное заявление помощник вряд ли бы сделал без согласия патрона, однако никто ни из команды Медведева, ни из команды Путина эстафету не принял и скользкую тему развивать не стал.
Но это вовсе не значит, что ответ не последовал.
О чем рассказал «Газпром»
Источник, который этот ответ прояснил, не какой-нибудь говорливый чиновник, а скучнейший бухгалтерский отчет, который опубликовал «Газпром» 10 февраля.
http://digest.subscribe.ru/economics/society/n489802487.html
* * *
Кремлевские самоубийцы: власть начали презирать
Сегодня, 14:32
С кремлевскими происходит самое страшное — их не то что не уважают, их перестали бояться, их презирают. Они понимают, что дело идет к концу, но власть слишком сладка, чтобы ее отдать. И тогда они пожалеют, что чморили оппозицию…
Мой бог, как смеялся Путин над Саакашвили, как саркастичны были комментарии к кадрам про то, как последний «жует галстук». Как выставляли его сумасшедшим, как трогательно ожидалось, что недовольные устроят революцию против его «кровавой клики».
Как много сил и бабла было положено на дестабилизацию Тбилиси. Даже 20% территории Грузии отобрали в позорной войне, чтобы «озлобленный грузинский народ смел этого выскочку». И даже сейчас суровый Медведев появляется на экране и требует от органов присматривать за Грузией в преддверии зимней Олимпиады, «чтобы не было провокаций».
У нас, ребята, большая проблема — Кремль впал в неадекватку! В Кабардино-Балкарии — практически единственном российском горном курортном месте, свои же «неизвестные и неопознанные» убивают своих же российских туристов и взрывают опоры лыжных подъемников, там объявляется чрезвычайное положение, а дуумвират приказывает «следить за Грузией в преддверии Олимпиады». :) :tan:
Эти «суровые» комичные бормотания с экрана про Грузию отнюдь не спонтанны. Это начатое задолго до Олимпиады строительство «российского Рейхстага», обустройство идеологического отхода, когда свои же российские «ходячие бомбы» начнут оттягиваться вначале на Сочи, а потом на Чемпионате мира по футболу.
Когда начнутся взрывы и делегации откажутся ехать в Россию, то нужно будет все на кого-то списать. Виновник уже назначен, и чем ближе к олимпийской дате, тем антигрузинское камлание в зомбоящике будет активней.
Но есть простой вопрос — спросите себя, какой режим ближе падению, тбилисский или московский? Тбилисский, где тысячи проблем, но сама власть и есть зачинатель реформ, или московский, где Ходорковский сидит, потому что «царь» так пожелал; где любая оппозиция задавлена, а политическое пространство зачищено, потому что «он» во власти кроме себя никого не видит; где его друзья — долларовые миллионеры, потому что «он своих не сдает»; и где в Крыму стоит дворец, стоящий миллиарды, который, конечно же, «ему не принадлежит», но который охраняет его Федеральная служба охраны.
Такое ощущение, что это не Саакашвили, в ожидании съемки, от скуки пожевывал галстук.
Ощущение, что что-то жуют в Кремле, и это «что-то» гораздо серьезнее, чем галстук.
Иначе как объяснить, что мир трещит от революций, а нынешний Кремль спокойно видит себя у власти до 2024-го года.
Как можно одним глазом видеть, что «владыки» Туниса и Египта сметены за пару дней, что даже «вечный» Каддафи бежит, задрав штаны, потому что все они «пересидели», а другим глазом видеть у руля российской власти только себя. Путина ли, Медведева ли, но только этих двух, которые «из одной команды» — то есть из «команды себя».
Как можно довести российское общество до такого скотского состояния, что ему уже все равно кто будет сидеть на троне, как можно довести состояние граждан до того, что даже если сегодня начать любые реформы, то они будут оплеваны неверием.
И российская власть уже получает эти плевки неверия — что бы Кремль не начинал — то ли реформу МВД, то ли Сколково, то ли всемирный футбольный чемпионат — все рассматривается обществом исключительно в контексте того, «сколько они распилят».
Кремль сегодня даже не ругают — над ним смеются, а в Интернете лидеров поминают исключительно матом.
Кто сегодня скажет, что они смогут вывести страну из экономического падения, из проблем Кавказа, из массового бегства собственных граждан за границу? Кто это скажет, кроме тех, кто сидит у них на зарплате или допущен к щедрым соскам углеводородов? Кто вообще может объяснить куда они ведут страну?
С ними, с кремлевскими, происходит самое страшное — их не то что не уважают, их перестали бояться, их презирают. Когда оплевывали грузинскую «революцию роз», то «хозяин России» криво ухмылялся с экрана и пророчил ее скорую кончину.
Сегодня, оплевать все революции просто не получится — не хватит ни названий цветов, ни сортов овощей, ни фруктов.
Случилось невероятное — на арабском востоке опрокинуты все классические законы «верхов и низов» — вся «постепенность», «создание революционной ситуации», когда «верхи не могут, низы не хотят»…
Верхи могут, ох еще как могут, а низы могут «не хотеть» еще пару десятков лет. У каждой из объятых революцией стран были свои трудности и достижения, были традиции почитания власти и ее смены. Но было и одно общее — цари пересидели на троне, и теперь они бегут как Мубарак и Каддафи, либо стреляют в свой народ.
Кремлевские все это знают. Они умны, они понимают, что дело идет к концу, но власть слишком сладка, чтобы ее отдать. Конечно, формально все сделано так, чтобы комар не подточил носа. Не будет нарушаться ни одна буква Конституции — расчет на то, что политическое поле зачищено и они с привычной ухмылкой скажут: «Видите, никого рядом нет, все импотенты, опять нам залезать на галеры!..»
Да только ничего не поможет и срок начала российских волнений можно предугадать с точностью. Как только они снова выберут себя и гордо прошествуют под гимн по красной дорожке, тут-то бунт и начнется.
И тогда они пожалеют, что чморили оппозицию, потому что на улицу выйдут не «ручные» нашисты и даже не интеллигентные Каспаровы-Алексеевы.
Выйдут другие, которые уже сейчас выходят на Манежную площадь, которые презирают кремлевских и ничего не боятся. По стране их пару десятков тысяч, но этого вполне достаточно чтобы либо начать расстреливать своих граждан, либо бежать как Каддафи.
Кто сказал, что этого не будет, кто сказал, что россияне какой-то особенно покорный народ?
Кремлевские самоубийцы ведут страну именно к бунту и именно к «бессмысленному и беспощадному», потому что старательно уничтожили осмысленную политическую жизнь, а беспощадность — это ответ на их упрямую политику, смысл которой в их мысли, что «мои холопы умеют только коровам хвосты крутить». Но «холопы» еще умеют бить витрины, жечь автомобили и мародерствовать.
И кремлевское самоубийство в том, что они свято верят, что «в России такого быть не может!..» Кто им это сказал? Кто им это вбил в голову?!
Итог — беспорядки в России неизбежны. Они неизбежны потому, что кремлевцы загнали страну в тупик — они ведут ее к безальтернативным выборам.
Да, граждане проголосуют за того, кого увидят в зомбоящике. Но когда на следующий день перед ними встанет перспектива на десятилетие видеть перед собой все тех же — с их ухмылкой, распилом и пропагандой, то они, себе удивляясь, выйдут на улицы.
И тут не будет ничего личного — будет просто желание хоть каких-то перемен. Такой странный неосознанный народный дуализм.
Российский бунт неизбежен, и это будет именно бунт, потому что не будет альтернативной силы, которая организует толпу — кремлевские приложили все силы, чтобы объявить любую альтернативу сумасшествием.
Видимо кремлевских убедили себя, что у них есть какой-то амулет от беспорядков. Но это глубокое заблуждение. Кремлевские самоубийцы тянут на дно всю страну, надеясь привычно успокоить ее по телевизору.
Но это не всегда получается. Особенно когда разъяренные толпы бессмысленно штурмуют телевидение, а ты бежишь за границу, горько размышляя о собственном неблагодарном народе и о Саакашвили, который видимо и организовал этот бунт.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/640503/cat/42/
This post has been edited by
merkuriela
on 22 Feb 2011, 16:48
მიმაგრებული სურათი
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
karlson
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
karlson
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 8461
წევრი No.: 10169
რეგისტრ.: 14-May 05
#24133991
· 22 Feb 2011, 17:48 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
რუსეთის ჩამოშლა დავიწყე, მე ვერ დაველოდები ამათ, მომეხმარეთ :mad: :mad: :mad:
(IMG:
http://images.beef.ge/pictures/94161725edd20324dfbe3738668767ae.gif
)
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
წერილები: 28861
წევრი No.: 114108
რეგისტრ.: 17-April 10
#24134276
· 22 Feb 2011, 18:04 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
2011-02-16 Юрий Нерсесов
Мозговой паразит Медведева
Я жестоко недооценил ельцинского министра печати и информации Михаила Федотова. Не почуял недоброе, даже когда президент России извлек его из слежавшегося нафталина, отряхнул от перхоти и назначил главой своего Совета по правам избранных Кремлем человеков. Хотя члены, торчащие из этого органа, чрезвычайно противные, сам Совет совершенно безобиден. Что он сделал за все время своего унылого существования? Разок испортил воздух заявлением в поддержку защитника прав Японии на Курильские острова и Шамиля Басаева на резню в родильных домах Александра Подрабинека – и, пожалуй, все.
http://www.apn-spb.ru/publications/article8316.htm
.................
Патриарх Кирилл строит себе дворец на Черном море по соседству с Путиным
http://www.apn-spb.ru/news/comments8335.htm#comments
* * *
QUOTE
Такое ощущение, что это не Саакашвили, в ожидании съемки, от скуки пожевывал галстук.
Ощущение, что что-то жуют в Кремле, и это «что-то» гораздо серьезнее, чем галстук.
:lol:
* * *
..................
22.02.2011 15:03 : Сценарий развития событий на Ближнем Востоке в России не пройдет
http://echo.msk.ru/news/752154-echo/comments.html#comments
კომენტარებით.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
WALLON
Neocolonisator
ჯგუფი: Members
WALLON
Neocolonisator
ჯგუფი: Members
წერილები: 4126
წევრი No.: 92779
რეგისტრ.: 2-June 09
#24135032
· 22 Feb 2011, 18:47 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ჰა ახლა აღარ ხსნით ახალ თემას? მასალები მაქვს დასადები
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
edna mamida
Super Crazy Member +++
ჯგუფი: Members
edna mamida
Super Crazy Member +++
ჯგუფი: Members
წერილები: 31328
წევრი No.: 94819
რეგისტრ.: 1-July 09
#24135272
· 22 Feb 2011, 19:03 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
QUOTE
Такое ощущение, что это не Саакашвили, в ожидании съемки, от скуки пожевывал галстук.
Ощущение, что что-то жуют в Кремле, и это «что-то» гораздо серьезнее, чем галстук.
დიდი ხანია თან :lol: :lol:
QUOTE
ჰა ახლა აღარ ხსნით ახალ თემას?
:yes: :yes:
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
narnari
ჩემი ქვეყნის ისტი
ჯგუფი: Members
narnari
ჩემი ქვეყნის ისტი
ჯგუფი: Members
წერილები: 15664
წევრი No.: 11420
რეგისტრ.: 11-July 05
#24135318
· 22 Feb 2011, 19:06 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
გავხსნი მე.
დაიცადეთ 5 წუთი :)
WALLON
QUOTE
მასალები მაქვს დასადები
პირველი იყოს შენი პოსტი :)
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
momo555
Crazy Member
ჯგუფი: Members
momo555
Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 4919
წევრი No.: 83504
რეგისტრ.: 29-January 09
#24135328
· 22 Feb 2011, 19:06 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ვისაც გეხერხებათ, გახსენით ახალი თემა!
This post has been edited by
momo555
on 22 Feb 2011, 19:10
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
merkuriela
Super Crazy Member ++
ჯგუფი: Members
წერილები: 28861
წევრი No.: 114108
რეგისტრ.: 17-April 10
#24135722
· 22 Feb 2011, 19:31 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
QUOTE
Кремлевские самоубийцы: власть начали презирать
მე თუ მკითხავთ ამ სტატიით უნდა გაიხსნას ახალი ნომერი მაგარი სტატიაა.(ჩემის Hაზრითა :D )
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
narnari
ჩემი ქვეყნის ისტი
ჯგუფი: Members
narnari
ჩემი ქვეყნის ისტი
ჯგუფი: Members
წერილები: 15664
წევრი No.: 11420
რეგისტრ.: 11-July 05
#24135820
· 22 Feb 2011, 19:37 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
momo555
merkuriela
გავხსენი, გადაბრძანდით იქ :)
Мелочь, но приятно LVI
comus-74
ეს დახურე მოდი :)
·
ციტირება
·
^
1 მომხმარებელი ათვალიერებს ამ თემას (1 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
·
გაუგზავნეთ ეს გვერდი სხვას
·
ამოსაბეჭდი ვერსია
|
თემის რჩეულებში დამატება/წაშლა
«
აქეთ
|
პოლიტიკა
|
იქით
»
Pages:
(98)
« პირველი
...
96
97
[98]
·
ახალი თემა
·
ახალი გამოკითხვა
Close Topic Options
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
მივიღოთ შეტყობინება ელფოსტაზე ამ თემაში ახალი გამოხმაურებების შესახებ როცა თქვენ არ იქნებით აქტიური ფორუმში.
მივიღოთ შეტყობინება ამ განყოფილების განახლების შესახებ
მივიღოთ შეტყობინება ელფოსტაზე ამ განყოფილების განახლების შესახებ როცა თქვენ არ იქნებით აქტიური ფორუმში.
თემის ჩამოტვირთვა / ამოსაბეჭდი ვერსია
ჩამოტვირთეთ ეს თემა სხვადასხვა ფორმატში, ან ნახეთ მისი ამოსაბეჭდი ვერსია.
Forum Home
Search
დახმარება
საერთო ფორუმი
- General Discussion
- უსათაურო
- ფორუმის შესახებ
თემატური ფორუმი
- პოლიტიკა (+1 sub-forums)
- ქალი და მამაკაცი
- კულტურა და ხელოვნება (+4 sub-forums)
- მეცნიერება და განათლება (+7 sub-forums)
- მელომანია (+2 sub-forums)
- დასაქმება საქართველოში (+1 sub-forums)
- ბიზნესი და ეკონომიკა (+2 sub-forums)
- სამართალი
- სპორტი (+8 sub-forums)
- ჯანმრთელობა და მედიცინა (+2 sub-forums)
- სილამაზე და მოდა (+1 sub-forums)
- ფსიქოლოგია
- არსენალი (+1 sub-forums)
- ავტომობილები (+4 sub-forums)
- ფლორა და ფაუნა
- თბილისი (+1 sub-forums)
- მასმედია (+1 sub-forums)
- ინტელექტუალური სამაგიდო თამაშები
- კულინარია
- მშენებლობა და რემონტი (+1 sub-forums)
- მოგზაურთა კლუბი (+1 sub-forums)
ტექნიკური კონფერენცია
- AI ლაბორატორია
- კომუნიკაციები (+7 sub-forums)
- კომპიუტერები და ელექტრონიკა
- ყიდვა - გაყიდვა - გაცვლა (Redirect Forum)
- WWW (+4 sub-forums)
- Games (+6 sub-forums)
- Georgianisation
- პროგრამები
- პროგრამირება (+5 sub-forums)
- კომპიუტერული გრაფიკა და დიზაინი
- Apple
- Android Club (+8 sub-forums)
- პინგვინები და ეშმაკუნები
ყიდვა - გაყიდვა
- კომპიუტერული ტექნიკა (+2 sub-forums)
- ელექტრო და საყოფაცხოვრებო ტექნიკა
- მობილური ტელეფონები
- ავტომობილები
- უძრავი ქონება
- სხვადასხვა
[ Script Execution time: 0.0731 ] [ 11 queries used ] [ GZIP Disabled ]
Powered by Invision Power Board(U) v1.3 Final © 2003
IPS, Inc.