ატსტუპნიკები, რა ხდება ამ კუთხით?

pekineli

აი შენ თვითონაც კარგად იცი ეხლა რომ სისულელე დაწერე, კარგი რაააა შეგრცხვეს მაინც, რას გვაბოლებ აქ მასე პაპაშენის თანხმობის გარეშე ვერავინ ვერ ჩაეწერებოდა

შენი კაზუსი იმაშია რაც წეღან მოგწერე : შუბლის ძარღვი გაქვს გაწყვეტილი, და ახსნა კი არ გეზარება სათქმელი არ გაქვს არაფერი.

pilo772
chiburashka111
ეხლა გეკითხებით- ვთქვათ გაქვთ ბინა 100 000 ად ღირებული, და მ მოვედი და გეუბნებით დავდოთ სარგებლობის ხელშეკრულება, გადაგიხდით 70 ათას დოლარს. მომყიდით?

chiburashka111

პაპაჩემი სულ მკვდარი იყო 8 კაცი რო ჩაეწერა და გამაზვებზე რო ეწერებოდნენ იქ. აი გეუბბნები 8 კაცი მარტო ატსტუპნიკის მხრიდან იყო ჩაწერილი, ყველანი ფიშტ რათქმაუნდა.

This post has been edited by pekineli on 10 Oct 2011, 10:25

pekineli

აი ახლა კიდე იმენნა ზღაპრებს ყვები. იმიტომ რომ მე კარგად მახსოვს ეგ ჩაწერის ინსტიტუტი რა იყო, ბინის წიგნი რა იყო და როგორ ეწერებოდნენ და რა ბიუროკრატიული ბარიერები უნდა გადაელახა იქ ჩაწერისთვის ადამიანს, და ეგეც კარგად ვიცი კიდე რომ ბინიზ წიგნის მფლობელის გარეშე რომ გამსკდარიყავი ნაკერავზე კაციშვილი ვერ ჩაგწერდა ფართში, თანაც ისიც კარგად მახსოვს რამდენიმე სახის ჩაწერა რომ იყო, მაგალითად დროებითი ჩაწერა, იყო 6 თვიანი და 1 წლიანიც, სტუდენტებისთვის ძირითადშI, და იყო სამუდამო ჩაწერა, აი მეორე სამუდამო ჩაწერა ნიშნავდა სწორედ ფართის მესაკუთრეობას. და ნუ მიხატავ ახლა რაღაცას ისე შენ როგორც გაწყობს. და იეთ ნუ მიტარებ აქ ლექციას იმაზე რომ სახლი რომელიც მამაჩემმა იყიდა დარომელშIც მინიმუმ 50 წელია უკვე ვცხოვრობთ ჩემი არაა, მხოლოდ იმის გამორომ თაღლითური კანონი დაწერეს ნაძIრლებმა.

კიდევ იტყუები, შენი პაპა თუ მასეთი კეთილი იყო და იაფად ყიდდა ბინებს მოდი ამ კანონს ამით ნუ გავამართლებთ, იმ დროს ბინები ისედაც იაფი ღირდა. დღევანდელთან შედარებით მაინც. მამაჩემმა რაც გადაიხადა კიდე იმ სახლში სრულიად საკმარისი იყო ცოტა მოგვიანებით სადღაც 80 იან წლებში იმ თანხით 2 ოთახიანი ბინის ყიდვა. უბრალოდ მერე გვქონდა ფინანსური კრიზისი და ვეღარ გავაღწიეთ იმ ეზოდან, თანაც დღე დღეზე დანგრევას და ბინებით დაკმაყოფილებას გვპირდებოდნენ. ამიტომაც არ გაისარჯა თავის დროზე მამაჩემი, მაინც ბინას ვიღებო.

pekineli

წესით, არც უნდა ეკითხათ პაპაშენისთვის იმიტომ, რომ ნაყიდი ქონდათ ეს ფართი. თუმცა 90-იანი წლებიდან , ვის სახელზეც იყო ბინის წიგნი, რეგისტრაციისთვის იმის ნებართვა სჭირდებოდათ. მაგალითად, ბავშვი, რომელიც მაგ ბინაში დაიბადა, გაიზარდა და 16 წლის გახდა, პირადობის მოწმობის ასაღებად წიგნის მეპატრონესთან ერთად მიდიოდა საპასპორტოში და მისი თანხმობით იღებდა საბუთს.
სხვათა შორის, უმეტესობას პრობლემა არც შექმნია. ქსენოფობიაში ნუ ჩამომართმევთ, მაგრამ ის, ვინც პრობლემას ქმნიდა, ძირითადად ან სომეხი იყო, ან თათარი, ან ირანელის შთამომავალი. ქართველებთან ეგ პრობლემა ატსტუპნიკებს არ შექმნიათ.

pekineli

ანუ შენ გინდა თქვა რომ პაპაშენი დაგოიმდა და გაყიდა? და ეხლა 50 წლის მერე ითხოვ დანარჩენ ფულს? ნორმალური თუ ხარ საერთოდ?

pilo772

ეგ კანონი მიშას არ დაუწერია. იმის მერე ორი მთავრობა იყო და ორივეს ერთი პოზიცია აქვს.

გირჩევ წაიკითხო თამარ ჩიტოშვილის ნაშრომი ამ საკითხზე, სრულიად მიუკერძოებელია ამ საკითხებში. ასევე ბესო ზოიძის ნაშრომები, ყველა საღად მოაზროვნე იურისტს ერთი პოზიცია აქვს ამ საკიტხებთან მიმართებაში-იოს რომ ნასყიდობა არი ნასყიდობა ატსტუპნოი კი ატსტუპნოი.

ნუ რამდენიც გინდა ილაპარაკეთ კანონმდებლის პოზიცია უვე ათეულობით წელია ერთია და არ იცვლება და არ შეიცვლება რა მთავრობაც არ უნდა მოვიდეს.

chiburashka111

რა დაგოიმდა ადამიანო! რატომ არ გესმის არაფერი! დაგოიმდა კიარა მისცა დროებით სარგებლობაშI და ჩაწერა კიდეც ხელშეკრულებაში რომ როცა თანხას დავუბრუნებ სადაც უნდა წავიდესო, რატომ არ გესმის თუ თავს იშტერებ ძალით?

This post has been edited by pekineli on 10 Oct 2011, 10:32

ან კიდევ ცოტა შემთხვევებია რომ რაღაც ნივთს გაცილებით იაფად ყიდიან მის ღირებულებასთან შედარებით? იმიტომ რომ სასწრაფოდ ჭირდება ფული, არ გაგიგია შენ ეგეთი რაღაც? 50 წლის მერე უკან უნდა გაეკიდო უფრო მეტი ღირდაო და ეხლა გადამიხადეო?

pekineli

ეგ მეორე თაღლითური სქემაა, მასეთი რამე ძირითადში საგადასახადოს მოსატყუებლად კეთდება, 100 000 ად ღირებულ ბინას 70 000 ად აფორმებენ, მაგრამ მესაკუთრე ძირითადში მაინც იღებს 100 000, სამაგიეროდ საგადასახადოს ატყუებენ და ნაცვლად 100 000 ის გადასახადისა უხდიან 70 000 გადასახადს, სულ სხვა რამეს ამბობ შენ ახლა. საერთოდ არაფერ შუაშია ეგ ატსტუპნიკებთან.

ნუ ახლა შენი საყვარელი პრეზოს ხალხი ისეთ ადგილებზე ეწერებიან კაცმა რომ არიცის, ჩვენს ეზოშიც იყვნენ ჩაწერილები, ამას წინათ რაღაც დოკუმენტი დამჭირდა და 10 კაცი იყო სრულიად უცნობი ჩაწერილი, მესაკუთრემ რომ გაიგო უკანალით კაკალი ამტვრია, მივარდა იჩხუბვა და ნაც მოძრაობის აქტივისტმა მოაკეტინა, თურმე ნაც მოძრაობის კარუსელის სასტავი იყო ჩაწერილი. მასეთებზე არაა აქ ლაპარაკი, არც 80 იანი წლების ბოლოს ჩაწერილერბზე, არც 90 იანი წლების ჩანაწერებზე, აქ საუბარი არის 50 იანი 60 იანი და 70 იანი წლების ჩაწერილებზე, რომლებიც იმ ფართობებში ცხოვრობენ დღემდე გაუსვლელად, ძირითადში იმის გამო რომ ფინანსური საშუალება არ აქვთ, ხოლო მანდ იმიტომ ჩაეწერნენ, რომ ეგ სახლებიც კი არ იყო ხშირად, ქოხმახები უფრო დაერქმეოდათ. ამიტომაც ღირდა იაფი შედარებით ვიდრე სხვა სახლი. ფული თუ ექნებოდათ გიჟები იყვნენ ეგ ხალხი რომ ასეთ ქოხმახებში ჩაწერილიყვნენ? წავიდოდნენ სადმე კარგ სახლს ააგდებდნენ. ან მერე წავიდოდნენ და არც სადავო არ იქნებოდა რამე.

pekineli
მამაჩემისთვის არ მიუცია დროებით სარგებლობაში და არანაირი ხელშეკრულება არ გაუფორმებიათ გითხარი ათასჯერ და ვინც იშტერებს თავს კი ჩანს აგერ. ისე მართლა მაინტერესებს ეგ ხელშეკრულება შეგიძლია დაასკანერო და დადო? მისამართი და გვარები შეგიძლია ამოშალო. რაღაც ეჭვი მაქვს რომ არც შენს შემთხვევაში არანაირი ხელშეკრულება არ არსებობს

ზუსტად მოარტყი.

pilo772

ნუ იგონებ ეხლა ძალიან მშვენივრად მიხვდი რომ მე ძველ დროზე ვტქვი ანუ მაშინაც საგადასახადოსი ეშინოდა პაპაჩემს 10 ათასიანი ბინა 4 ათასად რომ მისცა?

მოკლედ აი აბა მიტხარი. პაპაჩემს ერთიდაიგივე ეზოში ჰქონდა ლიტერები ვ და "ა"

ერთიდაიმავე წელს ლიტ "ვ" ნოტარიულად გაიყიდა 10 000 მანეთად ხოლო ლიტ "ა" არანოტარიულად მიეცა 4 000 მანეთად, ეს მეორე ბევრად-ბევრად უფრო დიდი იყო.

ახლა მიტხარი, რა ამუსით მაყრით თვალში ნაცარს და მიმტკიცებთ რომ პაპაჩემმა გაყიდა ლიტერი "ა"??????????????????????????????

pekineli

კიდევ შეცდომა, მიშა რომელი წლიდან იყო მოქალაქეთა კავშირის წევრი კაცურად? 2001 წელს არ დაიშალა ეგ პარტია? ანუ საპარლამენტო როდის იყო 90 იანებში? სწორედ მიშა იყო ახალგაზრდა რეფორმატორთა ჯგუფის ლიდერი მოქ კავშირში როცა ეგ კანონი დაიწერა. ბოლო ბოლო ჩემი კურსელები იყვნენ მოქ კავშირში და იქედან მახსოვს რა რეები ხდებოდა. მერე კიდე რომელი მთავრობა და რა შეიცვალა, მაშინაც მიშა და მისი შანტრაბა მართავდა და ახლაც მიშა და ისევ ის ხალხი ზის სათავეში ვინც მაშIნ საქმეს აფუჭებდა. იასნია არ შეცვლიან პოზიციას, ალბათ რამე ფინანსური დაინტერესება აქვთ. მე ვიცი კიდეც დაახოებით რაც ექნებათ.

ეგ კი არ იშტერებს თავს, შენ გვაშტერებ აქ ამდენ ხალხს, ეგ გირავნობაა ჯიგარო, და არა ატსტუპნიკი, მოდი ჯერ გაარკვიე რა. გირავნობის ხელშეკრულებას რომ მატენი ატსტუპნიკად არა გრცხვენია? ეგ გირავნობაში ხდება კაკ რაზ რომ 100 000$ იანი ბინები გირავდება 10 000 ად ან შეიძLება 5 000$ თუ პატრონს ეჩქარება და მეტი თანხაც არ სჭირდება მამენტ. და კიდე ლექციების კითხვა მეზარებაო.

pekineli

კი არ ეშინოდა, ნაკლებად აფორმებდა, რომ ნაკლები გადასახადი გადეხადა.

pekineli

გიმეორებ, ეგ არის გირავნობის ხელშეკრულება, მე მასეთთან მქონია შეხება, ჩემი პირადი გამოცდილებისას. თან არა ერთხელ, მართალია მე არ მიგირავებია ბინა, მაგრამ ჩემს სანათესაოდან 10 ნათესავი მაინც ცხოვრობდა თავის დროზე გირაოთი. და შენიმენნა გირაოს მიყვები ახლა და არა ატსტუპნიკებს
ატსტუპნიკებს იმენნა სრულ თანხას ახევდნენ რაც ღირდა მაშIნ ის ფართობი, ყოველგვარი ფასდაკლებების გარეშე. ღიღდა 10 000? არტმევდნენ 10 000სს. შესაძლოა უფრო მეტსაც. ჩვენ მაგალითად მეტი დაგვიჯდა იმიტომ რომ შემდეგ ის ნაყიდი ქოხმახი მამაჩემმა ააშენა პრაქტიკულად თავიდან.

This post has been edited by pilo772 on 10 Oct 2011, 10:42

chiburashka111

ვითომ რატომ გეპარება ეჭვი.? შენ თავში შეგეპაროს ეჭვი შნი ეჭვებით მე შეურაცხყოფას ნუ მაყენებ!

pilo772
და რავქნა ეხლა მე ჩემი რომ გირაო იყო? როგორ ვამტკიცო? ხელშეკრულებაში წერია რომ პირი იხდის ნივთის 80 % პროცნტს. ხო არი ეს გირაო? და პლიუს ყოველთვიურ ქირას 14 მანეთს

This post has been edited by pekineli on 10 Oct 2011, 10:44