ჰომეოპატია - უნდა აიკრძალოს თუ არა

...........

Saturnus

შენი დაწერილია.
გაგცა პასუხი თორნიკემ .რომელ ღმერთს გულისმობს. ეს ერთი. მერე კი არ ბოდავს, არამედ მხილებაა ასეთი იესო ქრისტესიო.
და წარმართებზეც გპასუხობს- სიცრუე და ანგარებს(უნამუსობა) ,მაგრამ ქართველ მოგვებს ქონდათ ერთი ღმერთის წინჭვრეტის უნარი, ნინო წმინდას აქვს აღწერილი მცხეთაში მოგვების უბანიც ყოფილა. მოგვები წარმართები არიან და სახარებაში არის ადგილები, სადაც მათ ანგელოზი გამოეცხადათ. ანუ თუ წარმართები არიან ისეთი, რაც საერთოდ არის ცნობილი წარმართებზე,მათ უფალი არ უნდა ფარველობდეს-ამასაც ხაზი გაუსვა. ანუ აქ, საქართველოში ნაწილი წარმართების სიკეთის მხარეს მებრძოლებიც იყვნენ. ახლა შენ რომ არაფრის არ გჟერა -ეს ისედაც კი ვიცით, ამაზე არ არის საუბარი. უბრალოდ კითხვა დასვი და აგიხსნენ. ამდენი დრო არამაქვს - ფურუმ ჯი ზე დავეკიდოო,თან გადმოგცა . რაც შენ იცი ან რისი გწამს -შენთვის იმყოფინე და ნამუსს როდესაც ახსენებ - ისიც საკუთარი მოიკითხე ჯერ. ვინაიდან გეუბნბიან გიხსნიან. შენ კი მაინც არასწორ ჩატარებულ კვლევებზე ხარ მიკრული და მცდარ დასკვნებს აკეთებ.

* * *
----------------------------
1-ორმაგი ბრმა მეთოდით რანდიმიზირებული კვლევები და თამ მულტიცენტრული მოეთხოვება მხოლოდ იმ მედიკამენტებს, რომლებიც დიდი ხანია გამოიყენება და მოიცავს ხალხის დიდ მასას . მათ ჭირდებათ დიდი თანხები ჩასატარებლად და ეს ანუ მზგავსი კვლევები საერთოდ ეფექტიური თუ არა ჰომეოპათია ამისათვის ვერც ჩატარდება და არც არის განკუთვნილი.
2- რა კვლევებიც ჩატარებულია ჰომეოპათიის მკურნალობის ირგვლივ( ცხადია აქ მათი მცირე ნაწილი დაიდო ჯერ) საპილოტო იქნება თუ მეტა ანალიზები ადასტურებენ, რომ პლაცებოს აღემატება და კიდევ უფრო ღრმა კვლევებს მოითხოვს. კომპლექსური გამოყენება კონვენცირ მედიცინასთან ერთად ამცირებს სხვა მედიკამენტების მოხმარების სიხშირეს და არ აქვეითებს ზოგად ჯანმრთელობის მდგომარეობას.

და როგორც არის კიდევ- ზემოთ უფრო ზუსტად წერია,
არ მინდა კოპირება.
3 - კვლევები საერთოდ ამგვარი ტიპის ( მტკიცენულებითი, რომლებიც შედარებით ნაკლებს უშვებენ სისტემურ შეცდომებს) სულ 20 -25 წელია თუ სისტემურად დაიწყო მედიცინაში ,ანყ ახალია. ჰომეოპათიაში დაფინანსება 10 000 ჯერ ნაკლებია და არ არის მეთოდოლოგიურად კარგად ადაპტირებული ჯერ და მუშაობა ამ მხრივ გრძელდება.
არის რამე სხვა საკითხი ან სადაო დარჩა კიდევ?


ახლა კი სარეკლამო პაუზა





სანამ არ დახურავს ადმინი ამ თემას -სარეკლამო პაუზებს გავაგრძელებ. მერ ხომ დახურავს
https://youtu.be/3lgWTzsiRGI



This post has been edited by Anna Ricci on 2 Jul 2023, 11:30

Anna Ricci

შენ მართლა მაგ კაცის კუდი ხარ? ვკითხე და მიპასუხებს თვითონ თუ საჭიროა. შენ რა შუაში ხარ?

სისულელე. თქვენ არ შემიჭამეთ ტვინი ჰომეოპათია ბევრად ძველია ვიდრე რეალური მედიცინაო? ეგეც ხალხის დიდ მასას მოიცავს და მაგაზეც ძალიან დიდი პრეტენზიები გაქვთ.
და თანხები ჰომეოპათებს არ გაქვთ დავიჯერო? რეალური ქარხნის აშენება და სპეციალისტებისთვის ხელფასის გადახდა თქვენ არ გიწევთ. ყიდით სუფთა წყალს და კიდე ფულზე წუწუნებთ? გადასარევად ჩატარდება და აქამდეც ჩატარებულა. შედეგია უბრალოდ ყოველთვის ისეთი შენ რო ძაან არ გაწყობს და იგონებ მაგიტო რაღაცა ზღაპრებს. აქ ბავშვი არავინ არის უბრალოდ

და რამდენი კვლევა აჩვენებს აი მაგას? 1? 2? ვისი ჩატარებული და ვისი დაფინანსებულია ეგ? როგორი ჩატარებულია ეგ კვლევა?

ტყუილი. ორმაგად ბრმა ექსპერიმენტები შეიქმნა 1835 წელს და მედიცინაში პირველად გამოიყენეს 1943 წელს, ანუ 80 წელია უკვე. ძალიან დიდი დრო გქონდათ რომ გამოგეყენებინათ. დაფინანსებაზე დაგიწერე უკვე ზემოთ და რეალურ მიზეზებზეც.

სადაო რა არის? რავიცი კონკრეტულ კითხვას რასაც ვსვამ მაგათზე არ მპასუხობთ. კვლევები დადეთმეთქი და მიკოპირებთ რაღაცებს მარა მერე პასუხისმგებელი არ ხართ მაგ ლინკებზე და თურმე ჯერ კიდე გასაკეთებელი და სამუშაოა.

კმაყოფილი გაიბღინძე ხო რო თურმე რაღა დარჩა საკითხავი. გადასარევად იცი რაც ჯერჯერობით სადაო მარტო ის არ არის რომ რეალური მტკიცებულება არ გაქვთ იმის რომ ეგ თქვენი სისულელე სუფთა წყალი მუშაობს. რომელ კვლევებშიც რამე თქვენთვის საიმედო წერია სერიოზული პრობლემები აქვს ყველას. და დანარჩენად უამრავი კვლევა აჩვენებს რომ არაფერსაც არ შვება თქვენი ძალად წამლები.
ასე რომ, ამ თემაში რითიც დავიწყე პოსტვა და რაც მაგ დროს უკვე გადასარევად ვიცოდი, თქვენი შარლატანიზმის:

მტკიცებულება = 0 !

This post has been edited by Saturnus on 2 Jul 2023, 13:10

Saturnus

შენი პოსტები უდრის ნულს.

სისტემატური გამოყენება მტკიცებულებითი მეთოდოლოგიის 20 წელია დაიწყო თვა, პირველად ვინ გამოიყენა, არ მიგულისხმია.კითხვაც არ იცი. ან აზრი ვერ გამოგაქვს წაკითხულიდან.

This post has been edited by Anna Ricci on 3 Jul 2023, 00:44

Anna Ricci

გადასარევად ავხსენი ყველაფერი და "იიი შენი პოსტია ნოლი" არგუმენტი არ არის

მშვენივრად გამომაქვს აზრი და მაგიტოა მერე რო დაგიწერე რაც დაგიწერე. რაში მაინტერესებს სისტემატიური გამოყენება როდის დაიწყო? პრეტენზია გაქვს რო 227 წლის არი შენი შარლატანიზმი და იმას გეუბნები რამდენი ხანი გქონდათ შანსი რომ რამე დაგემტკიცებინათ.

This post has been edited by Saturnus on 3 Jul 2023, 00:20

Saturnus
რა ახსენი? რამდენი ხანია ოფიციალურიმედიცინა იყენებს EBM-ს https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%...Wm4JOcc2SrsSenA ? რეგულარულად და არა მილიონში ერთხელ და სულ რამდენი მტკიცებულება აქვს მიღებული?

ასევე There are numerous criticisms of evidence-based medicine [5][6][7][8][9]:

არსებობს მრავალი კრიტიკა მტკიცებულებებზე დაფუძნებული მედიცინის მიმართ [5][6][7][8][9]:

გამოქვეყნების მიკერძოება

მტკიცებულებებზე დაფუძნებული მედიცინა ეფუძნება გამოქვეყნებულ შედეგებს, რაც უფრო მეტ მნიშვნელობას ანიჭებს I და II კლასის მტკიცებულებებს. ბევრმა კვლევამ აჩვენა, რომ დადებითი შედეგების გამოქვეყნება უფრო ხშირად ხდება, ვიდრე უარყოფითი. ეს იწვევს მიკერძოებას პოზიტიური შედეგების მქონე კვლევების გამოქვეყნებისას, რამაც შეიძლება შეცვალოს არსებული მტკიცებულებები. გარდა ამისა, კომპანიის მიერ დაფინანსებული კვლევები უფრო სავარაუდოა, რომ გამოქვეყნდეს საკვლევი წამლის ან მოწყობილობის გამოყენებისკენ უბიძგებს, რამაც შეიძლება ასევე შეცვალოს არსებული მტკიცებულებები.

რანდომიზებული კონტროლირებადი საცდელი მიკერძოება

მტკიცებულებებზე დაფუძნებული მედიცინა უდიდეს მნიშვნელობას ანიჭებს რანდომიზებულ კონტროლირებად კვლევებს. მიუხედავად იმისა, რომ ასეთ რანდომიზებულ კონტროლირებად კვლევებს შეუძლია დამაჯერებელი მტკიცებულებების მიწოდება, რანდომიზებული კონტროლირებადი კვლევა შეიძლება ყოველთვის არ იყოს შესაძლებელი ან განხორციელებული.


ვნახოთ ვიკი https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence-based_medicine

მტკიცებულებებზე დაფუძნებული გაიდლაინებისა და პოლიტიკის სფეროში, ამერიკის კიბოს საზოგადოებამ შემოიღო ეფექტურობის მტკიცებულების აშკარა მოთხოვნა 1980 წელს. [38] შეერთებული შტატების პრევენციული სერვისების სამუშაო ჯგუფმა (USPSTF) დაიწყო რეკომენდაციების გაცემა მტკიცებულებებზე დაფუძნებული პრევენციული ინტერვენციებისთვის 1984 წელს. [39] 1985 წელს ლურჯი ჯვრის ცისფერი ფარის ასოციაციამ გამოიყენა მკაცრი მტკიცებულებებზე დაფუძნებული კრიტერიუმები ახალი ტექნოლოგიების დასაფარად. [40] 1987 წლიდან, სპეციალიზებულმა საზოგადოებებმა, როგორიცაა ექიმთა ამერიკული კოლეჯი და ნებაყოფლობითი ჯანმრთელობის ორგანიზაციები, როგორიცაა ამერიკის გულის ასოციაცია, დაწერეს მრავალი მტკიცებულებებზე დაფუძნებული გაიდლაინები. 1991 წელს კაიზერ პერმანენტმა, აშშ-ს მართულმა მოვლის ორგანიზაციამ, დაიწყო მტკიცებულებებზე დაფუძნებული რეკომენდაციების პროგრამა. [41] 1991 წელს რიჩარდ სმიტმა დაწერა რედაქცია British Medical Journal-ში და წარმოადგინა მტკიცებულებებზე დაფუძნებული პოლიტიკის იდეები დიდ ბრიტანეთში. [42] 1993 წელს Cochrane Collaboration-მა ჩამოაყალიბა 13 ქვეყნის ქსელი სისტემატური მიმოხილვებისა და გაიდლაინების მოსამზადებლად. [43] 1997 წელს შეერთებული შტატების ჯანმრთელობის კვლევისა და ხარისხის სააგენტომ (AHRQ, მაშინ ცნობილი როგორც ჯანდაცვის პოლიტიკისა და კვლევის სააგენტო, ან AHCPR) დააარსა მტკიცებულებებზე დაფუძნებული პრაქტიკის ცენტრები (EPCs) მტკიცებულებების ანგარიშების წარმოებისთვის და ტექნოლოგიების შესაფასებლად. გაიდლაინების შემუშავების მხარდაჭერა. [44] იმავე წელს AHRQ-მ, AMA-მ და ამერიკის ჯანმრთელობის გეგმების ასოციაციამ (ამჟამად ამერიკის ჯანმრთელობის გეგმები) შექმნეს სახელმძღვანელო სახელმძღვანელოების ეროვნული კლირინგჰაუსი, რომელიც იცავდა მტკიცებულებებზე დაფუძნებული პოლიტიკის პრინციპებს. [45] 1999 წელს დიდ ბრიტანეთში დაარსდა კლინიკური ბრწყინვალების ეროვნული ინსტიტუტი (NICE). [46]

სამედიცინო განათლების სფეროში, სამედიცინო სკოლები კანადაში, აშშ-ში, დიდ ბრიტანეთში, ავსტრალიაში და სხვა ქვეყნებში [47] [48] ახლა გვთავაზობენ პროგრამებს, რომლებიც ასწავლიან მტკიცებულებებზე დაფუძნებულ მედიცინას. 2009 წელს British Programs-ის მიერ ჩატარებულმა კვლევამ აჩვენა, რომ ბრიტანული სამედიცინო სკოლების ნახევარზე მეტი სთავაზობდა ტრენინგს მტკიცებულებებზე დაფუძნებულ მედიცინაში, თუმცა მეთოდები და შინაარსი მნიშვნელოვნად განსხვავდებოდა და EBM სწავლება შეზღუდული იყო სასწავლო დროის, მომზადებული მასწავლებლებისა და სასწავლო მასალების ნაკლებობით. [49] შემუშავებულია მრავალი პროგრამა, რათა დაეხმაროს ცალკეულ ექიმებს უკეთესი წვდომა მიიღონ მტკიცებულებებზე. მაგალითად, UpToDate შეიქმნა 1990-იანი წლების დასაწყისში.[50] Cochrane Collaboration-მა მტკიცებულებების მიმოხილვების გამოქვეყნება 1993 წელს დაიწყო. [41] 1995 წელს, BMJ Publishing Group-მა გამოუშვა Clinical Evidence, 6 თვიანი პერიოდული გამოცემა, რომელიც აწვდიდა კლინიცისტებისთვის მნიშვნელოვან კლინიკურ საკითხებზე არსებული მტკიცებულებების ამჟამინდელი მდგომარეობის მოკლე შეჯამებას. [51]

მიმდინარე პრაქტიკა
2000 წლისთვის ტერმინი „მტკიცებულებებზე დაფუძნებული“ ჯანდაცვის სისტემის სხვა დონეებზეც გავრცელდა. ამის მაგალითია მტკიცებულებებზე დაფუძნებული ჯანდაცვის სერვისები, რომლებიც მიზნად ისახავს ჯანდაცვის გადაწყვეტილების მიმღებთა კომპეტენციის გაზრდას და მტკიცებულებებზე დაფუძნებული მედიცინის პრაქტიკას ორგანიზაციულ ან ინსტიტუციურ დონეზე. [52]

მტკიცებულებებზე დაფუძნებული მედიცინის მრავალი მონაწილე იზიარებს ხაზს უსვამს ფორმალური კვლევების მტკიცებულებების სამედიცინო პოლიტიკასა და გადაწყვეტილებებში ჩართვის მნიშვნელობას. თუმცა, იმის გამო, რომ ისინი განსხვავდებიან ეფექტურობის ძლიერ მტკიცებულებებში მითითებების ან გადახდის პოლიტიკის წინსვლის წინ, ზოგჯერ ხდება განსხვავება მტკიცებულებებზე დაფუძნებულ მედიცინასა და მტკიცებულებებზე დაფუძნებულ მედიცინას შორის, რომელიც ასევე ითვალისწინებს ისეთ ფაქტორებს, როგორიცაა აპრიორული დამაჯერებლობა და თავსებადობა. დამკვიდრებულ მეცნიერებასთან (მაგ., როდესაც სამედიცინო ორგანიზაციები ხელს უწყობენ საკამათო თერაპიებს, როგორიცაა აკუპუნქტურა). [53] ასევე არის განსხვავებები იმის თაობაზე, თუ რამდენად არის შესაძლებელი გადაწყვეტილებებში ინფორმაციის ინდივიდუალურ დონეზე ჩართვა. ამრიგად, მტკიცებულებებზე დაფუძნებული გაიდლაინები და პოლიტიკა არ შეიძლება ადვილად „ჰიბრიდირებული“ ეთიკურ კლინიკურ განსჯაზე ორიენტირებულ ექსპერიმენტულ პრაქტიკასთან და შეიძლება გამოიწვიოს დაპირისპირება, კონკურენცია და გაუთვალისწინებელი კრიზისები. [20]

This post has been edited by Anna Ricci on 3 Jul 2023, 00:47

Anna Ricci

რა და სანამ არ დაამტკიცებ რაღაცის მუშაობას (მითუმეტეს იმ სისულელის რომ სუფთა წყალს რამე დაავადების განკურნება შეუძლია [ნუ გაუწყლოებასთან თუ არ არის კავშირში ] )მანამ არ უნდა ატყუო მაგით ხალხი და ფული არ უნდა აკეთო მაგ ტყუილის ხარჯზე.

ხო არა? ეგრე ჰომეოპათია ცარიელი კრიტიციზმია და 0 მტკიცებულება. რა ვქნათ? რაღაცით ვიმკურნალოთ რასაც მომენტებში პრობლემები აქვს მარა მუშაობს, თუ ნაგვით რომელიც საერთოდ არ მუშაობს?

This post has been edited by Saturnus on 3 Jul 2023, 00:32

Saturnus კლოუნი ხარ
წამოგცდა და ამტკიცებს კიდეც ამას

2000 წლამდე საერთოდ არც იყო ფართოდ გავრცელებული მტიცებულებითი კვლევები და მხოლოდ ონკოლოგიას ან ერთეულებს თუ ქონდათ . ანუ ფალსიფიკაცია იყო 2000 წლამდე მოდაში, ამას ვწერ 49 გვედია უკვე და ვერ ხვდები

ნულიც შენი აჩემებულია თავიდანვე და ხარ მართლა ნოლი

კლოუნი სახელად ნული

მე არ დაგცინი, გული მტკივა
და არ მინდა ასე დარჩე. საქმე მოძებნე და გააკეთე რამე

სიცრუე, სისულელეების ძახილი
არასრულყოფილ კვლევებზე დაფუძნებული არასწორი დასკვნები -შენი დადებულია
არ არის ჰომეოპათია არც მეცნიერებას აცილებული დარგი და არც ფსიქოთერაპია ან პლაცებოთერაპია.
4 დონის მტკცებულებებს გიდებს აქ ექსპერტები.
არის 3 და 2 დონის მტიცებულებები
შენ კი მაინც ნულს ეკიდები. სამწუხაროა

This post has been edited by Anna Ricci on 3 Jul 2023, 00:52

Anna Ricci

აჰა ისევ შენი რეალური არგუმენტი
არაფერი წამომცდენია, რაც ხართ იმას გეძახით კაი ხანია და არც ვნანობ. ეგ მაგრა არ გსიამოვნებთ და ხან ჩემ მეობაზე მელაპარაკებით, ხან მაიმუნს მეძახით და მერე თავად გამოდიხართ და ა.შ.

ის გავიწყდებათ რომ ჩემთვის ეს ყველაფერი უბრალოდ გასართობია.
მსიამოვნებს თქვენი ტანჯვის ყურება და ისიც რომ ხალხი ხედავს მაგას. ასევე არის შანსი რამე ახალი გაიგონ თქვენ ვიცი რო უკვე აღარაფერი გეშველებათ მარა სხვა ბევრი ვინმე კითხულობს ამ პოსტებს.

ფართოდ არის თუ ვიწროდ გავრცელებული რაში მაინტერესებს? რა იყო ფალსიფიკაცია? ანესთეტიკს რო გაგიკეთებდნენ 40 წლის წინ არ ითიშებოდი გულის ოპერაციის დროს? ჰომეოპათია მაშინაც ნაგავი იყო და ეხლაც. სიმართლე სიმართლეა ყოველთვის როცა გინდა რითიც გინდა და რამდენჯერაც გინდა დატესტე. არსებობს მეთოდები.
დაიტესტა ჰომეოპათია, აღმოჩნდა რომ არ მუშაობს. აღიარე რაც მოხდა, შეეგუე სიმართლეს, დაიხურე თავზე ქუდი და წადი. ეგრე იქცევიან ნორმალური ადამიანები.
მარა თქვენ ვინ ხართ?

რამხელა ზიზღია შენში არ გიშველის

This post has been edited by Saturnus on 3 Jul 2023, 00:51

ზიზღი არ არის . ღმერთმა გიშველოს და დაგაყენოს ჭეშმარიტების გზაზე
მე გულით გლოცავ

თავად რასაც ამბობ -სამწუხაროდ ამას ავლენს
მიუხედავად იმისა,რომ ჯერ ვერ ხედავ
ძილი ნებისა და მაპატიე მხილება
ეს არარის განკითხვა
და არც განხილვა.

This post has been edited by Anna Ricci on 3 Jul 2023, 00:55

Anna Ricci

აბა კლოუნჩიკო? ეხა გაგახსენდა ღმერთი?

Saturnus ბეგემოტი არ გითქვამს -კლოუნებს უწოდებ ყველას და

Anna Ricci

ყველას არა, ჰომეოპათებს გეძახით ძალიან მარტივი მიზეზის გამო: თქვენი პროფესია სასაცილოა. ნუ ფორმები არ გაცვიათ (ჯერ) ერთი ეგ განსხვავებაა.

რავი მე არ მწყინს რაც გინდა მეძახე





მარა თქვენს შესახებ მწარე სიმართლეს ეგ ვერ შეცვლის

Saturnus

ვიცი რო სისულელეა!
მე ის მაინტერესებს რა მოტივაცია ჰქონდათ მკაცრად იდეოლოგიზირებულ სახელმწიფოში რო დაეშვათ ეს სისულელე
ან რა რეგულიაციები და კონტროლი იყო, ალბათ არგაცხადებული ფსიქოთერაპიის ამბავში გადიოდა
დღესაც ხო დადიან რაღაც წმინდანების ხატებთან და რამე მამაოებთან და გაბრიელის "უხრწნელ" გვამებთან...... თუ განიკურნებიან ან ფანტომური ავადმყოფობა სჭირდათ და გაუვლით
შეჰყრიან ქვეყანას, ხატმა ან "რამემ" განმკურნაო და თუ დაიბრიდებიან და ამბის მომყოლიც არავინ რჩება ....
ვიცი ერთი ეგეთი ამასწინობაზე 40 იყო ... არადა მეც მატარა რამოდენიმე წლის უკან მაგ ტრაექტორიებზე, კი არაფერი გჭირს მარა პროფილაქტიკისათვის კარგიაო .... უფრო "ტაჩკა" სჭირდებოდა და კომპანიონი

Anna Ricci

ვიცი რო ძველია და ათასი შტაინერ ბლავაცკაიაების ხელიც ურევია....
მაგრამ სსრკ ში რა მოტივით, ან დასაბუთებით, ან ვისი "ტალკაჩობით" დაუშვეს ეგ მაინტერესებდა

This post has been edited by psyxo on 3 Jul 2023, 03:39

psyxo

ბევრი უცნაურობა ხდებოდა საბჭოთა კავშირში რას გაიგებ
და რელიგიურ ფანატიზმში სისულელეს საზღვარი რო არ აქვს კი ხვდები შენთვითონაც