როგორ წამართვა საქსტატმა ენა

Shurige

ხო და სწორედ რომ ამაშია საქმე რომ მეგრული ქართულისგან დაშორების პროდუქტს არ წარმოადგენს,შესაბამისად მეგრულ ენაზე მოლაპარაკე ადამიანის ეროვნება - მეგრელია.

საქართველოში 2002 წ. აღწერის თანახმად 38000 ოსი ცხოვრობდა და დარწმუნებული ვარ რომ მათგან 90% ქართულად აზროვნებს,მაგრამ ნახევარზე მეტმა მიუთითა მშობლიურ ენად ოსური . რატომ ?


* * *
gramatikikina

შე,ამხანაგო ფსევდომეცნიერული კრებული გამოუშვი ბარემ და რამდენმა მეცნიერმა მაუგლის დაგიძახებს მერე ნახავ )

butkuj

ახლა შენ მე "მასწავლი" ლინგვისტიკას ნუ, ყოველ შემთხვევაში, ცდილობ, "მასწავლო"
მეგრული ენა რისგან დაშორების პროდუქტია, ეგ ძალიან ბევრზე კარგად ვიცი, მაგრამ მაქედან ეს

არ გამომდინარეობს

კიდევ ერთხელ გეუბნები - ეროვნება არის თავად "ქართველი" და ეროვნებას ეროვნებები არ შეიძლება, გააჩნდეს.
საქართველოში და ქართულში ქართველი არ ნიშნავს საქართველოს მოქალაქეს, არამედ ეთნიკურ ქართველს ნიშნავს.
ეთნიკური ქართველი კი შექმნეს აღმოსავლურქართველურზე, მეგრულზე და სვანურზე მეტყველმა ტომებმა. შესაბამისად, ეს ტომები დღეს არიან ამ ეთნოსის - ქართველის - წარმომადგენლები.
არაეთნიკური ქართველი ქართულ რელაობაში არ არსებობს. საქართველოს ყველა მოქალაქეს არ ჰქვია აქ ქართველი. მათ შეგიძლია უწოდო საქართველოელი, მაგრამ არა ქართველი.
ამიტომ, გეუბნები, ნუ შემოგაქვს ისეთი ცნებები, რომლებიც შინაგანად უცხო და გაუგებარია. არ და ვერ დამკვისრდება ეგ ცნებები აქ და სადაც დამკვიდრებულია, იქ იხმარე., ვახ

რატომ და იმიტომ, რომ შენნაირი პოლიტიკანები არიან
მათ მშობლიური ენის ნაცვლად მიუთითეს ეთნოსის ენა.

მე კი გეუბნები, რომ მშობლიური ენის ცნება პოლიტიკური მანიპულაციების საგანი არ უნდ აიყოს.

This post has been edited by Shurige on 10 Jan 2015, 02:07

butkuj
ფსევდომეცნიერებს ყავხარ სწორედ შეცდომაში შეყვანილი, ჩემო მაუგლი :დ
იმერელი რატომ მკითხავს სადაური ვარ? და თუ მკითხავს, იგულისხმებს ჩემს წარმოშობას, კუთხეს და მეც ვეტყვი, რომ ვარ მოხევე
არასწორი მაგალითი მოიყვანე საერთოდ
ქართველი რომ ვარ, ისედაც ეცოდინება ჩემი გვარით და სახელით

ეგ რუსმა შეიძლება გკითხოს ეროვნება რუსეთის მოქალაქეს
ჩვენ არ ვართ ეგეთი ქვეყანა. ერთმანეთთან გვაკავშირებს სისხლი და გვარი.

არანაირი 90% არ აზროვნებს ქართულად
ვიცნობ ოსებს.

This post has been edited by gramatikikina on 10 Jan 2015, 02:07

Anano:)

ჰო, ეგრეა, არავისი ენა მემეტება გასაქრობად, მაგრამ ქართული და მეგრული ჩემია და მათ მიმართ სხვა დამოკიდებულება და პასუხისმგებლობაა... თუმცა, საბედნიეროდ, ქართულს საფრთხე არ ემუქრება, სახელმწიფო ენაა, მწერლობის მრავალსაუკუნოვანი ტრადიცია აქვს, გამოიყენება ყველა სფეროში ასე თუ ისე, აქვს პრესტიჟი და ა.შ.

ხოლო, მეგრულს რაც შეეხება, პრობლემები გააჩნია... გამომდინარე იქიდან, რომ არ გააჩნია რამე მხარდაჭერა ამ ენას, არ აქვს პრესტიჟი და ნელ-ნელა ქრება. გლობალიზაციის ხანაა და თუ ყურადღება არ მიექცევა, გაქრება ეს ენა რამდენიმე ათწლეულში. ბევრს უბრალოდ რცხვენია ამ ენაზე საუბრის. მთელი რიგი დასახლებებია სამეგრელოში, სადაც ბოლო ათწლეულებში მეგრული სულ უფრო ნაკლებად ისმის. პრობლემებია ამ მხრივ ფოთში, აბაშაში, ქალაქ სენაკში, მარტვილის რაიონის ნაწილში... რაც დრო გადის, ახალგაზრდებს სულ უფრო ნაკლებად გადაეცემათ ეს ენა. იმ მრავალ უბედურებასთან ერთად, რაც რუსეთმა დაატეხა თავს საქართველოს, აფხაზეთში დატრიალებულმა ტრაგედიამაც დიდი დარტყმა მიაყენა მეგრულ ენასაც. დევნილთა საკმაოდ დიდი ნაწილი ამ ენის მატარებელი იყო და ინარჩუნებდა ენას ასე თუ ისე. დღეს ეს ხალხი გაფანტულია სხვადასხვა რეგიონებში და ქვეყნებში. ძნელი სათქმელია, როდემდე შეინარჩუნებენ ახალი თაობები ენას, თუ ასე გაგრძელდა...

ჰოდა, გვინდა, რომ ეს ტენდენცია შეჩერდეს.
რამე დეტალური გეგმა არ მაქვს მე პირადად.

გარკვეული მონახაზი მაქვს, როგორც სხვა ბევრს, ვინც ამ საკითხითაა დაინტერესებული.

ბევრი რამის გაკეთება შეიძლება შეიძლება ენის შენარჩუნებისთვის.

კარგი იქნება სკოლაში ამ ენის სწავლება. ოღონდ, აქ საუბარი არაა მეგრულენოვან სკოლაზე. ანუ ფიზიკის, ქიმიის, მათემატიკის მეგრულად სწავლებაზე არ ვამბობ.
კარგი იქნება, თუ დრო დაეთმობა სატელევიზიო სივრცეში. მაგალითად, ფილმები რომ ითარგმნოს მეგრულად, გაკეთდეს გადაცემები, რეკლამები...
კარგი იქნება ნაწარმოებების შექმნა, უცხოური ლიტერატურის თარგმნა, წიგნების გამოცემა.
კარგი იქნება მეგრული ჟურნალ-გაზეთების გაკეთება.
კარგი იქნება, თუ გაკეთდება სხვადასხვა პროექტები, მაგალითად, თუ ითარგმნება ფეისბუქი, ქრომი და ა.შ. მარტო ვიკიპედია და ვიკიწყარო არაა საკმარისი.
კარგი იქნება, თუ ამ ენაზე გაკეთდება სპექტაკლები.

და ა.შ.
შეიძლება კიდევ სხვადასხვა რაღაცების მოფიქრება.
მთავარია სურვილი და მონდომება და ეშველება ამ ამბავს.

====
ასევე, ბოლო წლებში აქტუალური თემაა ევროპის რეგიონალურ და უმცირესობათა ენათა ქარტია.

1999 წელს აიღო ჩვენმა სახელმწიფომ ვალდებულება, რომ მოახდენდა ამ ქარტიის რატიფიკაციას დაახლოებით წელიწადში.

თუმცა, დღემდე არ შესრულებულა ეს ვალდებულება. ევროპელები კი გვახსენებენ პერიოდულად ამ ქარტიას. ადრე თუ გვიან, მოუწევს სახელმწიფოს მასზე მიერთება.

არიან ადამიანები, ვინც თვლიან, რომ კარგი დოკუმენტია და მეგრულსაც უნდა შეეხოს მისი პირობები.

დოკუმენტი მართლაც მშვენიერია. ევროპის მთელ რიგ ქვეყნებში უკვე მოქმედებს ეს ქარტია. თან, კარგი ისაა, რომ ლავირების საშუალება აქვს სახელმწიფოს და თავად შეუძლია განსაზღვროს, თუ რომელ ენას მიანიჭოს ეს სტატუსი. ასევე, როგორც მახსოვს, 65 პუნქტია სულ და შეუძლია 35 პუნქტი აირჩიოს კონკრეტული ენის შემთხვევაში.

ისე, უნდა აღინიშნოს, რომ ჯავახეთშიც ითხოვს ხოლმე ზოგი რეგიონალური ენის სტატუსის მინიჭებას, თუმცა, საქართველოში არსებობს სომხური და აზერბაიჯანული სკოლები, გამოსცემენ გაზეთებს, როგორც ვიცი, ასევე არსებობს ზღვა მასალა ამ ენებზე და აქედან გამომდინარე ვთვლი, რომ ამ ენებს არ სჭირდება რაიმე სტატუსი საქართველოში.


კარგი რამეა ქარტია, მაგრამ მიმაჩნია, რომ მაინცდამაინც თვითმიზანი არ უნდა იყოს ჩვენთვის მისი რატიფიკაცია...
მთავარია, ქართველური ენების შესანარჩუნებლად გადაიდგას ქმედითი ნაბიჯები და სახელმწიფომ თქვას თავისი სიტყვა ამ საქმეში...

====
არ ვთვლი, რომ სახელმწიფო ენის სტატუსი მიეცეს, მეგრული სკოლები გაიხსნას, მეგრული უნივერსიტეტები გაიხსნას...

====
ბევრჯერ დამიწერია და კიდევ დავწერ ამ საკითხზე:
ძალიანაც რომ გვინდოდეს ყველა ქართველს მეგრულისთვის სახელმწიფო ენის სტატუსის მინიჭება, ვერ განვახორციელებთ ამას რეალურად. ეს არაა საყველპურო და ერთი ხელის მოსმით გადასაწყვეტი საკითხი.

განვითარების საკმაოდ ბევრი ეტაპი უნდა ჰქონდეს ენას გავლილი, რომ სახელმწიფო ენის ფუნქციები შეასრულოს სრულფასოვნად, დანერგო განათლების სისტემაში და ა.შ. ენა რომ დაიხვეწოს იმ დონეზე, რომ სახელმწიფო ენის ფუნქცია შეასრულოს, არაა საკმარისი 1, 2, 5, 10 ან თუნდაც 30 წელი.

ყირგიზულ ენას ყველანაირი პირობა აქვს შექმნილი ყირგიზეთში, მაგრამ იმ დონემდე ვერ განავითარეს ენა, რომ უმაღლესი სასწავლებლებისთვის შექმნან სრულფასოვანი პროგრამები.

აფხაზურსაც აქვს სახელმწიფო ენის სტატუსი, მაგრამ არაა ეს ენაც იმ დონეზე განვითარებული, რომ სრულფასოვნად შეასრულოს ეს ფუნქცია. ეს იმის გამო, რომ არ აქვს რესურსები საკმარისად. ვერც შექმნიან იმდენ რესურსს, რომ ყველა სფეროში შეძლონ ამ ენის გამოყენება.

ქართულს რაც შეეხება, საუკუნეებია, რაც ვითარდება, აქვს მდიდარი ლიტერატურული მემკვიდრეობა, ამ ენაზე აღევლინება წირვა-ლოცვა, აქვს სახელმწიფო ენის სტატუსი. ამ ენაზე არსებობს საკმაოდ დიდი რაოდენობით რესურსები. აქედან გამომდინარე, ქართული მეგრულზე ბევრად წინაა განვითარების მხრივ.

This post has been edited by ფორცხოლი on 10 Jan 2015, 04:07

gramatikikina

ენა რატომ არ გვაკავშირებს ?
ესმცდარი პოლიტიკანური მცნება რომელის ინერგება ზევიდან და პატრიარქიის დიდი მხარდაჭერით ავრცელდება მავნეა ქვეყნისთვის და მივიღებთ იუგოსლავიას რამოდენიმე წელიწადში.
მტრედს შაშვი არ ჰქვია მხოლოდ იმიტომ რომ ორივე ჩიტებია .

შურიგეს კი ეშინია волчий билет-ის მიღება და ამიტომ მიკოიანივით ცვლის პოზიციას პარტიული გეზის შესაბამისად ,ასევე ამ თემის ავტორიც ერიდება სახეს გამომჟღავნებას რადგან შოვინისტურ მოფაშისტო წრეებში ის მიჩნეულია რუსების და თურქების აგენტად.
მიიმალეთ მარგალებო ,თავი შეიკავეთ და შოვინისტებს "ძმები" უწოდეთ.
ქორთუების აბსოლუტურმა უმრავლესობამ ამ საკითხში თქვენ მხარეზეა,მაგრამ ხედავს რომ უსუსურები ხართ და პასიურობენ,ხოლო ტარო-ილიკოს დაჯგუფება განაგრძობს აგრესიულ ანტიმეგრულ პროპაგანდას და აშინებს ხალხს მეგრული სეპარატიზმით. ტაროს სახლის გარე კედლებზე უნდა მიკრული იყოს აბრა "ქართველი ერის მტერი = მეგრელოფობი". ეს აბრა მეგრელებმა უნდა ჩამოკიდონ და დარწმუნებული ვარ რომ ბევრი ქორთუ მიუერთდება ამ მოსაზრებას შესაბამისად მეგრული საკითხი გადაიჭრება თავისით ,ყოველი მოგონილი ფობიების გარეშე.

butkuj

სოფისზმი
გორბაჩოვი
და აშ.
ეგაა რაც დაწერე
ენაზე ამდენი გვერდია ვლაპარაკობთ და კიდევ ცალკე მელაპარაკა ხო?
მოდი ეხლა ენაა თუ დიალექტი, იმაზე დავიწყოთ ლაპარაკი, რა გვენაღვლება

ქართველებს გვაკავშირებს ერთმანეთთან ენა, სისხლი და გვარი
რუსებს კი- მხოლოდ ენა
ამიტომაც ეკითხებით ერთმანეთს ნაციონალიტეტს
ჩვენ არ ვაკეთებთ მაგას. არ გვჭირდება. ისედაც ვიცით გვარებით და სახეებზეც ვცნობთ ერთმანეთს.

შურიგე კი არა, შენც ვერ მიიღებ ვოლჩი ბილეტს
მაგ ვოლკებმა აგირიეს ტვინი, მარა მაუგლი გახდი და არა ვოლკი
ან გაიგებ ადამიანურ ენაზე რა რას ნიშნავს, ანდა გავარდები ისევ ტყეში

This post has been edited by gramatikikina on 10 Jan 2015, 02:39

butkuj

შურიგეს არაფერის ეშიანია მათ შორის, ვინმესგან ვოლჩი თუ ტიგროვი ბილეთის მიღებისა.
შურიგე, სამსახურშიც კი, როცა უნდა, მაშინ დაიწყებს მეგრულად ლაპარამკს და ზედმეტ კრინტს ვერ დასძრავს ვინმე

მაქვს საკუთარი აზრი და გამოვთქვამ შესძლებისდაგავარად დასაბუთებულად. ახლა, ფორუმზე დისერტაციებს ნამდვილად ვერ დაგიწერთ

This post has been edited by Shurige on 10 Jan 2015, 04:16

საერთოდ არ არი საჭირო მეგრული ენის გაფეტიშება მშობლიური ენა უნდა იყოს ერთი და ეს არი ქართული აფხაზეთში (აფხაზურიც) არც არავინ არ დევნის მეგრულ ენას კიბატონო გქონდეთ და გექნებათ კიდეც მუდამ მაგრამ ქართულ ლიტერატურულ ენასთან ვერასოდეს ვერ მოვა არა იმიტომ რო რამით ჩამოუვარდება ან ვაკნინებ უბრალოდ იმიტო რო ჩვენ სამშობლოს სადაც სამეგრელოსთან ერთად სხვა მხარეებიც არი საქართველო ქვია და არა სამეგრელო
საერთოდ არ მაღიზიანებს აფხაზების დამოკიდებულება თავიანთი ენის მიმართ იმიტომ რომ არ არიან ქართველები .მეგრელებს კი ქართველებათ ვთვლი და ვფიქრობ არასწორია რასაც თემის ავტორი ითხოვს

შემეცნებისთვის, ვისაც არსენა მარაბდელი არ გახსოვთ

"— ფუჰ, შეგარცხვინოს ღმერთმა! — ბრაზით წამოიძახა ზაალ ბარათაშვილმა და ზურგი შეაქცია ნარგიზების ფორს, სადაც ორბელიანების და ბასილა მაიორის ფალავანმა გიორგი კუჭატნელმა მარაბდის ბატონს ის-იყო მესამე მოჭიდავე გაუჭიმა თვალწინ.

ზაალის რისხვა ვერავინ გაიგო, რადგან, როცა მისი მეჯინიბე ოსი მეშთა ბესტავაშვილი წაიქცა, უმალვე ათასმა კაცმა იხუვლა და საჭიდაო ასპარეზზე გმინვა-კიჟინით შეჰკრა პირი.

როგორ, ვიღაც კუჭატნელმა მარაბდელები უნდა შეარცხვინოს?! ვიღაც მოთრეულმა მილიციელმა მუხათელი, ფარცხისელი და ბირთვისელი ბიჭები უნდა დაიბრიყვოს?! ნეტა “ნამდვილი ქართველი” მაინც ყოფილიყო კუჭატნელი: ეს ვიღაც სეფისკვერაძე იმერეთიდან გადმოსულა, სოფელ კუჭატანში დასახლებულა და ლეკებს ეომება. ეხლა კი ზაალის შესარცხვენად ამოუყვანიათ საბარათიანოში და მის ფალავნებს საქვეყნოდ უტეხავენ სახელს?!" (მიხეილ ადამაშვილი (ჯავახიშვილი). არსენა მარაბდელი. ნაწილი პირველი. თავი პირველი)

ამ ამონარიდში ავტორი ნათლად ასახავს თუ რა ვითარება იყო "ქართველის" გაგებასთან დაკავშირებით ქართლში მე-19 საუკუნეშიც კი, მოსახლეობის ფართო ფენებში. მათ შორის, თავად-აზნაურობაში.

ბუტკუჯი ჯერ ისევ იქ არის - ეს ერთი მხარე.
მეორე მხარეს კი მოგახსენებთ: როცა იტყვით, რომ დღეს ქართველებად ვინც იწოდება "ოდითგანვე" ქართველებად თვლიდა თავის თავს, მეგრელი იქნებოდა, სვანი თუ ხევსური, გაიხსენეთ ეს ამონარიდი - თავად ქართლელებიც კი არ თვლიდნენ სხვებს ე.წ. "ნამდვილ ქართველებად" და რა გასაკვირია, მეგრელებს და სხვათ არ ჩაეთვალათ თავი ქართველებად?

მოკლედ, ორი უკიდურესობა ხართ, რა

* * *
GIOXxXGIO

აი, ამას შენ, მე და სხვათ არავინ ეკითხება.
რას ნიშნავს, უნდა იყოს? შენ დამიდგინე, ახლა, რომელი უნდ აიყოს ჩემი მშობლიური ენა

რას ნიშნავს, აფხაზეთში აფხაზურიც შეიძლება იყოს მშობლიური ენა? ანუ აფხაზეთში მაცხოვრებელი ბერძნისთვის მშობლიური ენა აფხაზური უნდ იყოს?

გირჩევ, ქართული ლიტერატურული ენა კარგად ისწავლო ჯერ ერთი, ორმაგი უარყოფა დაუშვებელია და მეორეც - რატომღაც, სასვენი ნიშნებიც იხმარება ქართულში

This post has been edited by Shurige on 10 Jan 2015, 04:19

მე და შენ არავინ გვეკითხება ეს უბრალოდ ჩემი აზრია და დადგენას რაც შეეხება მრავალი წლის მანძილზე "დაადგინეს" ჩვენზე ჭკვიანმა ადამიანებმა დაარამარტო ადამიანებმა გარემო პირობებმაც

აფხაზეთი ავტონომიური რესპუბლიკაა , კონსტიტუციითაც არი დადგენილი ის რაც ზემოთ დავწერე . რაც შეეხება აფხაზეთში მცხოვრებ ბერძენს ცუდი მაგალითი მოიყვანე იმიტომ რომ აფხაზი და ბერძენი სხვადასხვა ეროვნებაა ,. და რაღაც არ გამოდისსსს...

კარგად ვიცი ქართული ნუ ნერვიულობ ღამის გათენება რო მიწევს რატომღაც სასვენი ნიშნები და ლიტერატურული ნორმები მკიდიასავით მეზარება ამეებზე ფიქრი. ჰა შენ სასვენი ნიშანი , რომის წინაც დაგისვი სადღაც ))))

Shurige
რამ გაიძულა მაგის წაკითხვა? რა საშინელი ნაწერია
ძლივს გავიგე შინაარსი. ტექსტიც ხელოვნურია, თარგმანი გეგონება.
სხვათაშორის მაგისთვის მაქებდა 1 ჩემი ლექტორი, რაც არ უნდა, იმას არ სწავლობსო და ნიშანი მომიმატა მაგის გამო
GIOXxXGIO
არსებობენ ბავშვები შერეულ ოჯახებში, რომლებისთვისაც ორი ენა არის მშობლიური. ხანდახან სამიც. ეს მაშინ ხდება, როცა ორივე მშობელი უცხოელია და მესამე ქვეყანაში ცხოვრობენ, სადაც ბავშვი ბაღში და სკოლაში დადის.
ამიტომ არ არის შეუძლებელი მეგრელისთვის ორივე ენა მშობლიური იყოს.
მთავარია იყოს მართლა და არ იტყუებოდეს, როგორც ზოგიერტები აკეტებენ ამას:დ

This post has been edited by gramatikikina on 10 Jan 2015, 03:57

GIOXxXGIO

მერედა რა შუაშია ამასთან მშობლიური ენა?
კონსტიტუციით დადგენილია სახელმწიფიო ენა. მშობლიურს კონსტიტუციით ვერავინ დაუდგენს ვინმეს.

ჰოდა, სხვადასხვა ეროვნება რომ არის აფხაზი და ბერძენი, ასევე სხვადასხვა ეროვნებაა ქართველი და აფხაზი. რატომ ან როგორ უნდა იყოს ქართველისთვის მშობლიური ენა აფხაზური, თუნდაც წყალივით ფლობდეს მას, ან აფხაზისთვის - ქართული? ქართული, რუსული ან თურქული შეიძლე მშობლიური იყოს აფხაზისთვის, მაგრამ არა "უნდა".
"პო უმალჩენიუ", აფხაზისთვის მშობლიურია აფხაზური, ბერძნისთვის ბერძნული, ქართველისთვის, წარმომავლობისდამიხედვით - ქართული, მეგრული ან სვანური. ახლა კი, შენ ამბობ, რომ ჭუბერში მაცხოვრებელი არღვლიანებისთვის მშობლიური უნდა იყოსო ქართული, ანუ ამ ენაზე უნდა აზროვნებდნენ და ლაპარაკობდნენო. ეგრე ხომ სვანი და სვანური გაქრება?
* * *
gramatikikina

წაკითხვით, სკოლაში რაც ისწავლებოდა, ყველაფერი წაკითხული მაქვს.
აი, ეგრეთ წოდებული საზეპიროები და ათასი მსგავსი სისულელე, ნურას უკაცრავად
არათუ პროზაული ნაწარმოებიდან ნაწყვეტს, ლექსსაც კი, ორი წაკითხვით თუ არ მამახსოვრდებოდა, არ ვიზეპირებდი

This post has been edited by Shurige on 10 Jan 2015, 04:14

Shurige
კიდევ კარგი
მე კონცენტრაციის პრობლემები მქონდა სინამდვილეში. თავიდანვე საინტერესოდ თუ არ იწყებოდა, ტვინი მერეოდა და თვალები მიჭრელდებოდა ხოლმე

Shurige

უნჩაშ, 1 მუდგარენ მოკო რკითხენ

შენი აზრი მაინტერესებს, არ შეიძლება ორივე ენა მშობლიური იყოს, ქართულიც და მეგრულიც? ნუ, ერთდროულად ))
ახლა, ვიცი რომ იტყვი, რომელ ენაზე აზროვნებ, ის არის მშობლიურიო...

თუ ორივეზე ვაზროვნებ? ავტომატურ რეჟიმში )), ხან ერთზე , ხან მეორეზე...
აი, მე მგონი, ჩემს შემთხვევაში ასე ხდება, ვერც ვარჩევ რომელი უფრო მშობლიურია.
დღევანდელი მეგრელების ნახევარი მაინც ასეა, არა მგონია გამონაკლისი ვიყო.

პ.ს. ბატონი ფუტკარი ცალკე ფენომენია, ეგ მარსიდან პოსტავს ხანდახან

turist
აზრობრივი გაორება დაგმართნია მეგობარო, დიდი პრობლემა მოაზროვნე ადამიანისთვის ეგ არ არის, ბოლოს მაინც ერთი იქნება საწყისი.