როგორ წამართვა საქსტატმა ენა

ფორცხოლი

ბევრი ტომი კი ცხოვრობდა მაგრამ მთლიანობაში რამოდენიმე შტოდ ჩამოყალიბდა თან ქართველური მოდგმის ხალხების გარდა აფსუა-აბაზგებიც კოლხები იყვნენ-კულტურულ სივრცეში.

კოლხური ენა იყო საერთო(პროტო) ენა და არა მარტო ზანური.

ზანური იგივე ძველ ლაზური, გავრცელებული იყო ლაზიკაში, რომელიც დაახლოებით ქრისტეს შობიდან მეორე საუკუნიდან მეშვიდე საუკუნემდე არსებობდა.

ძველ ლაზური ენა გავცელებული იყო საკუთრივ ლაზეთში, აჭარაში, გურიაში, იმერეთში, რაჭის ნაწილში, სამეგრელოში.

ლაზური ენიდან ჩამოყალიბდა მეგრული ენა. არასწორია აზრი თითქოს მეგრული ძველი ენაა ასევე სისულელეა თითქოს ყველაზე მდიდარი ენაა სირცხვილია ასეთი სისულელეების როშვა. მეგრული ენა მეთერთმეტე საუკუნეში უნდა ჩამოყალიბებულიყო. კოლხების მეგრელებთან გატოლება არის უაზრობა და რუსული პროპაგანდა. მეგრელი შეიძლება კოლხობდეს მაგრამ არა ისე, რომ მხოლოდ ჩვენი იყო კოლხეთიო.

ძალიან უცნაური რამე ხდება პრო-რუსი სეპარატისტი მეგრელები კოლხეთის(არადა კოლხეთს საერთოდ არ უნდა ახსენებდნენ ქართველების მტრები) ისტორიის სპეკულაციით ცდილობენ საქართველოსთან დაპირისპირება, რაც არის ისტორიულად გაუმართლებელი სისულელე. არანაირი ქუჯი ერისთავი არ არსებობს იმ სირმა, რომ დაწერა თავ დახრილი იყოო. კოლხეთ-იბერია არასოდეს გაერთიანებულა და არც ლაზიკა-ქართლი. საქართველო როგორც სახელწიფო არის რამოდენიმე მონათესავე სახელწიფოებრივი წარმონაქმნის დაბოლოვებმა კერძოდ: კოლხეთი-დიაოხი-ქართლი(იბერია)-ლაზიკა-აფხაზეთი-ტაო-კლარჯეთი.

პ.ს. ლაზებს რაც შეეხება არიან ისტორიულად ქართველები(ძველი კოლხები) მაგრამ იდენტობა დაკარგული. სისულელეა მეგრელი ქართველი იყოს და ჭანი არა. ჭანები საქართველოს ერთერთი მთავარი ფესვია. კულტურული სივრცეს რაც შეეხება პონტოელები-ლაზები-აჭარლები-გურულები ერთ კულტურულ სივრცეში ცხოვრობდნენ. მეგრელები-აფხაზები-საძები მეორეში. ქართლ-კახელ-ჰერელები მესამეში. მთლიანობაში ბევრი საერთო არსებობს და განსხვავებებიც კავკასიის ხალხებში მაგრამ ამოსავალი არის პოლიტიკური ერთობა. თუკი ლაზები არიან კოლხთა ჩთამომავლები მაშინ ისინი არიან კოლხეთის შთამომავლის საქართველოს შვილებიც.

This post has been edited by Loverone on 17 Jan 2015, 01:38

ქართველები საერთოდ ლაზები არიან

ჩვენ ყველა ერთი ხალხი ვართ

როგორ შეიძლება მეგრელი ლაზი იყოს და ქართველი არა

Loverone

ბიოლოგიური ნათესაობა ყოველთვის არ განსაზღვრავს ეთნიკურ იდენტობას. არ არიან ისინი ინტეგრირებულნი ქართულ სოციუმში.

ყოველთვის არ არსებობდა ეთნონიმი ქართველი და ყველა ქართული ტომის და კუთხის ხალხი ქართველს არ უწოდებდა თავს დასაბამიდანვე.

ერთ დღეს არ წარმოშობილა ქართველი ერი, დიდი ხანი გრძელდებოდა ერის ჩამოყალიბების პროცესი, რაშიც მეგრელებიც იღებდნენ მონაწილეობას სხვებთან ერთად, განსხვავებით ლაზებისგან.

ლაზების დიდი ნაწილი კი ჯერ ბერძნული, მერე თურქული სახელმწიფოების შემადგენლობაში აღმოჩნდნენ, სულ სხვა პირობებში ვითარდებოდნენ. ჯერ უნერგავდნენ, რომ ბერძნები იყვნენ, შემდეგ უნერგავდნენ, რომ თურქები იყვნენ.

მათ არ უცხოვრიათ ერთიან ქართულ სახელმწიფოში, ერთიან ქართულ პოლიტიკურ, კულტურულ სივრცეში.
არ ყოფილან ქართული ეკლესიის ნაწილი. მათთვის უცხოა ქართული წერილობითი ძეგლები.

ჰოდა, არაფრისმომცემია მათთვის იმის ჩიჩინი, რომ ქართველები არიან.
საზიანოც კია ეს მათთან კარგი ურთიერთობების ჩამოყალიბების ამბავშიც.

მითუმეტეს სრულიად უაზრობაა იმის ლაპარაკი მათთან, რომ ქართული ენის დიალექტზე მეტყველებენ, რასაც სჩადიან ზოგიერთები...


ჩვენც და მათაც უნდა გავაცნობიეროთ, რომ ერთმანეთზე ახლობელი არავინ გვყავს და პატივი უნდა ვცეთ ერთმანეთს.



====

დანარჩენს რაც შეეხება, მეზარება განხილვა და კამათი. მითუმეტეს ამ შუაღამეს.

This post has been edited by ფორცხოლი on 17 Jan 2015, 02:14

ფორცხოლი

მე რა უნდა მეკამათო ფაქტებს არ ეკამათებიან



ლაზები არიან თურქები ჩემი დაკვირვებით. ლაბის მხოლოდ მცირე ნაწილიღაა რეალურად ქართველური. ლაზი თუ ქართულ ერში არ შემოვა უბრალდოდ მოკვდება ეს ხალხი, რაც ძალიან სამწუხარო იქნება.

ჩრდილო აღმოსავლელ თურქებს ლაზებს, უნდათ ლაზური ქართველური ენობრივი სისტემა ქართველების გარეშე განიხილონ ეს არასწორია მერწმუნე. ჯერ მარტო ეტიმოლოგიური ლექსიკონი, რომ შეადგინონ იქ ქართულის არ ყოფნა უაზრობა გამოვა და თუკი სამხრეთ კავკასიურად მოიხსენიეს საერთოდ სისულელე იქნება.

Loverone

ჰო... თან ნამეტანი უტყუარი და უდავო ფაქტებია. :დ

სხვა რაღაცაზეა თემა, მაგ საკითხებს ერთი თემა არ ეყოფა.
საზოგადოებრივ მეცნიერებებსაც ნუ წავართმევთ ფუნქციას მთლად. :დ

ჰოდა, ხომ იცი, რა რეალობაშიც უცხოვრიათ ლაზებს და ხომ იცი, რომ დაახლოებით ბოლო ოცი წელიწადია, რაც აქტიურად იღვიძებენ და იბრძვიან ენის და იდენტობის გადასარჩენად და ამ დროს კიდევ უნდა უჩიჩინო, თუ ვინაა და რომელი ერის ნაწილია?

რას მიიღებ ასე? რა, გგონია, რომ მოხარული იქნება ამითი და მადლობას გეტყვის?

არასწორი წარმოდგენა აქვს ბევრ მათგანს საქართველოზე.
ჰოდა, ამიტომ გარკვეული სამუშაოებია ჩასატარებელი.

უნდა გაიგონ, რომ ჩვენზე ახლობელი არავინ ჰყავთ.

საჭიროა მათთან კონტაქტები, მაგრამ გააზრებული მიდგომა უნდა ამას.
იდენტობის თავსმოხვევა რაღაც აზრსმოკლებული არგუმენტებით არ წაადგება ამ საქმეს.

This post has been edited by ფორცხოლი on 17 Jan 2015, 02:39

ფორცხოლი

არაფერი არ უნდა მოახვიო და საერთოდ ეს ფუტკარაძეს არის ქართლისტი(და არა ქართველისტი როგორც ლაზები უძახიან ). დიალექტი არის მისი მშობლიური აჭარული და მორჩნენ სულელური საქმეების კეთებას შეეშვან ჭანურ ენას.

წარმოიდგინე მე ვარ ლაზი, გავიღვიძე რა ტიპმა მივხვდი თურქები ენას მიქრობდნენ, გავუტრაკე და ეხლა უკვე თურქეთმა ნაწილობრივ რაღაც უფლებები მომცა, საიდანღაც კავკასიიდან რაღაც გაურკვეველი ხალხი გურჯები ჩემ ენას დიალექტს ეძახის ხო ვიფიქრებ ესენიც ისეთივე მტრები არიან როგორც ძველი თურქეთის მართველები და პოლიტიკა იყო ზოგადად? უბრალოდ შიშები აქვთ და ამ შიშების არასწორი გზით ცდილობე გაიქარწყლონ. ლაზურის ქართულის დიალექტობა იგივე ზღაპრების წიგნიდანაა აფსუები მეჩვიდემეტე საუკუნეში ჩამოსახლდნენო.

იურა ღვინჯილიამ მეგრულ ენასთან დაკავშირებით აქტივობა შეწყვიტაო.



იური ღვინჯილიამ მეგრულენოვანი რადიო და ვებ-გვერდი დახურა

განათლების ცენტრი „კოლხიდას“ ხელმძღვანელმა იური ღვინჯილიამ მეგრულ-ლაზურ-სვანურ ენებთან დაკავშირებით საქმიანობა შეწყვიტა. ამის შესახებ ის „ფეისბუკის“ საკუთარ გვერდზე წერს:

„მე, იური ღვინჯილია ვაცხადებ, რომ შევწყვიტე საქმიანობა დაკავშირებული ლაზურ მეგრულ სვანურ ენებთან. ორგანიზაცია განათლების ცენტრი „კოლხიდა" ლიკვიდირებულია.

ლაზურ-მეგრული ინტერნეტ რადიო, აგრეთვე ყველა საიტი და ვიდეო წაშლილია ჩემს მიერ“, - ვკითხულობთ განცხადებაში.

საქმიანობის შეჩერების მიზეზების გასარკვევად „ლაივპრესი“ იური ღვინჯილიას დაუკავშირდა, თუმცა მან დამატებით რაიმეს განმარტება არ ისურვა:

„რაც წერია იმაზე მეტს ვერ დავამატებ. არავითარი ზეწოლა არ ყოფილა. არ ვაპირებ საქმიანობა განვაგრძო“.

სრულად:
http://www.livepress.ge/ka/site/news/10902/



======

ძალიან კარგი, თუ ასეა.

This post has been edited by ფორცხოლი on 22 Jan 2015, 18:33

იმედია ფორუმელი ღვინჯილისტებიც შეწყვეტენ ჭუჭუს წელვას და ენის სტატუსზე ცრუქაქუნს

საქართველოში მხოლოდ ერთი სახელმწიფო ენა უნდა იყოს - ლიტერატურული ლაზური

ლაზურის ქართული დიალექტი რატომ არის საქართველოში სახელმწიფო "ენა" გაუგებარია

kardinali100

ღვინჯილიზმი არაა გარცელებული ჭირი. სამაგიეროდ ფუტკარაძისტული ქაქუნი საკმაოზე მეტადაა მოდებული ფორუმზეც და სხვაგანაც.
თუმცა მართლა დიდი იმედი მაქვს, რომ მაგ ქაქუნსაც დროთა განმავლობაში როგორმე მოინელებს ერი.

This post has been edited by Murzaqan on 22 Jan 2015, 20:12

abrek

abrek


ჯერ ყველა ქართველს ასწავლეთ ლაზური, მერე ლაზურზე შექმენით ათასწლოვანი კულტურული მემკივიდრეობა და შემდეგ ვილაპარაკოთ

Loverone

ეგ ქართველებმა უნდა იმუშაოთ მაგაზე რომ განავითაროთ მშობლიური ენა და არა რაღაც დიალექტზე წერთ და კითხულობთ უკვე ათასწლეულზე მეტია

ტეხავს

ლეო ქიაჩელის მიერ აკაკი ჭანტურიასთვის გაგზავნილი წერილი მეგრულ ენაზე. 1929 წელი.