დიდი დღე გველის, 2015 წლის 9 მაისს

რატო იწუხებ თავს,ამ უინტელექტო ხალხთან ურთიერთობით,დებილი მასის ნაყოფი რომ ხარ არ გეტყობა პოსტზე.... ეს ქართველები ვისაც არ ევასება გააჯვას.... ჯერ გაჯმა იმყოფინონ...

chukius

"შავო ზღვაო, თეთრო სანატორია..." - გალაქტიონიც ვერ იყო ქართულთან ახლოს, გამოდის.
"სტოლზედ დასდვა..." - ილიაც არ იყო ქართველი?

არ მითხრა, რომ მე-20 საუკუნის 30-იანი წლები არ უცხოვრია ვიღაცის სანათესაოს, "გადაახტნენ" და პირდაპირ 90-იანებში ამოჰყვეს თავი.

იმან ესროლოს ქვა, ვინც მირზაზე კარგი ქართველი იყო, ვინც მირზაზე მეტი ვაჟკაცი იყო, ვინც მირზაზე ლამაზი ლექსები დასტოვა და ვინც მირზაზე კაცურად მოკვდა.

ჩემმა თაობამ, ჯერ სულ ბავშვმა, აფხაზეთის ომამდე ავღანეთი და სამაჩაბლოს ომებიც მოასწრო, ასე რომ ჯარისკაცის ლექსს ჯარისკაცისთვის დიდი მნიშვნელობა და ფასი ჰქონდა.

“წუხელ ვებრძოდი ცეცხლს და ურაგანს
და საშინელი ბრძოლების ნისლში
მე მომეჩვენა, სადღაც , ჩემს უკან
აელვებული იდგა თბილისი”.

ჯავახიშვილი ხო არ ჰყავს ნაწამები?

chukius

შენ ან ლექსს ვერ გრძნობ, ან დეფის პოეზიით ხარ გადაღლილი

თუ შარზე არ ხარ, რა დიდი მიხვედრა უნდა, რომ ბეჭდვის შეცდომაა. უნდა იყოს შ,.. შ,..გაზაფხულში.

რაც შეეეხება სიტყვა "ურაგანს". იგი არ ითვლება ბარბარიზმად და შესულია ქართულ-"უცხოურ", ან "უცხოურ"-ქართულ მთარგმნელობით ლექსიკონებში.
მაგალითად: 1983 წელს გამოცემულ რუსულ-ქართულ ლექსიკონში, Ураган. ურაგანი.
თვალსაჩინოებისთვის შეგიძლია აქაც იხილო:
https://ka.glosbe.com/ka/de/ურაგანი
ან აქ
http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=9&t=50632

აქ რა არ მოგწონს ვერ გავიგე. თუმცა როგორც ბრძენს უთქვამს - გემოვნებაზე არ დავობენო.

chukius
შენ თუ არ შეიყვან, მაგით მირზას პოეზიას არაფერი დააკლდება.
ხალხს უყვარს. მთავარი ესაა.

George66

ეს წინადადება გაცილებით უფრო გამართულია, ვიდრე "ურაგანთან ბრძოლა". თანაც გალაკტიონი იმ პერიოდში გმირად არავის შეურაცხავს. უფრო ლოთს ეძახდნენ.

ეს ხომ საერთოდ, ჯერ ერთი პროზისა და პოეზიის შედარება უადგილოა და მეორეც, ილია თავიდან ბოლომდე აკრიტიკებდა იმ დროინდელ ქართველობას, მათ შორის ენითაც.
mirian77

შ–ზე არ არი კაცო. საქართველო რომ გაზაფხულობით ყოველთვის ხვითოს წააგავს, მაგაშია საქმე

1983 წელს კიდევ ბევრი რუსული სიტყვა იყო შემოტანილი ქართულში, მაგრამ ურაგანი ნაღდად არასდროს არ იხმარებოდა არც ლიტერატურულ და არც სალაპარაკო ენაში. აშკარა ბარბარიზმია რად უნდა ეხლა ლაპარაკი.

რას ნიშნავს ეს?
"რატომ არ ჩემი წნორები,
რატომ არ ჩემი იორი?"
ერთ სტროფში ორ გრამატიკულად და შინაარსობრივად გაუმართავ კუპლეტს რა ჰქვია მსოფლიო პოეზიაში? ან რა წარმოშობა აქვს? ირანულია, რუსულია, ევროპულია, აღმოსავლურია, ბრიტანულია. კავკასიურია თუ რა არის? შინაარსობრივად სავარაუდოდ გულისხმობს იმას, რომ რატომაც არ უნდა ვიოცნებო ჩემს წნორებსა და იორზეო (მე ასე გავიგე), მაგრამ იმდენი სიტყვა აკლია აქადე მისვლას და იმდენად დასამუშავებელია, რომ ნაღდად შორს არის კარგი პოეზიისგან ეს ყველაფერი. რაც მთავარია, ამ არც თუ აღსაფრთოვანებელ ლექსებს დებთ, როგორც მირზა გელოვანის შემოქმედების მწვერვალს. კაი მე არ მესმის და არ მესმის, მიმითითეთ მაინც რა პოეტური ხერხია ეს გაუგებარი სტრიქონები?
Solveig

ხალხს აქ აღარავინ და აღარაფერი უყვარს, ისეთი ფინანსური კრიზისია სერიოზულად კი, არ ვცდილობ მისთვის რამის დაკლებას, უფრო იმის გაგებას ვცდილობ, რატომ მოგწონთ ასე ძალიან? მაინც მგონია იმიტომ, რომ მისი სურათი სკოლებში ეკიდა თქვენ დროს, ის იყო მებრძოლი საბჭოთა ახალგაზრდის სიმბოლო, მისი სახელობის ბავშვთა ქალაქი შენდებოდა, კაი სიმპათიური ახალგაზრდაც იყო სურათზე, მასზე იწერებოდა მოგონებები და ამ ყველაფრის გავლენაა ასეთი პოზიტიური დამოკიდებულება. აბა ისე მაგის გარდა 300 000 ქართველი მოკვდა იმ ოხერ ომში და ლექსებიც ბრწყინვალე იწერებოდა მაგ პერიოდში. რაღა ამ კომკავშირელ "ფეისზე" გაქვთ გართულება?

chukius
ერთხელ ღრმა ბავშვობაში მეც გვიფიქრე, ეს "ურაგანი" რა პონტში თხარა-მეთქი ამ ქართულ ლექსში მირზამ, ვერ გავიგე, რა თემაა-მეთქი...
მერე, გაცილევით გვიან მივხვდი, რომ ეგ არის ნიშანი პოეტური ენის, ზოგადად ენის ხელოვნური და დემონსტრატიული გაინტერნაციონალიზების.
ანუ აშკარად ხერხია და არა ლექსიკის დეფიციტი ან რამე ეგეთი სამარცხცინო, ასე ვთქვათ...

ისე, ინ ქოლორ გადაღლილი ხარ, მგონი.

რამდენიმე ისეთი მარკერი დატოვე ბოლო პოსტებში, რომ აშკარად უნდა მოწიო თუ ეწევი ან შეფს უნდა აარტყა ან რამე ასეთი...


This post has been edited by beatlesflacone on 5 Mar 2015, 00:12

chukius


რამდენი წლის ხარ, 18? 20?

იმდენად უნიადაგოა შენი "ანალიზი", რომ დროის დაკარგვადაც არ ღირს პასუხი.

სად კითხულობ ასეთებს, გაფიცებ ყველაფერს.

თუ არც კითხულობ და შენი წარმოსახვის ნაყოფია ყველაფერი?


პოეტის შემოქმედება შეიძლება მოგწონდეს, ან არ მოგწონდეს, მაგრამ რასაც შენ ამბობ, იმას აბსოლუტურად არაფერი აქვს საერთო გემოვნებასთან. იმაზე აღარაფერს ვამბობ, რომ საერთოდ ბუნდოვანი წარმოდგენა გაგაჩნია მირზა გელოვანის ბიოგრაფიის შესახებ. გალაკტიონის ცხოვრების შესახებაც.

ნიკა აგიაშვილის ,, ჭაბუკებად დარჩნენ მარად" წაიკითხეთ, ბავშვებო. თუმცა, ამ ,,პრადვინუტი" ეპოქის შვილებს, შესაძლოა, არც ეგ მოგეწონოთ.

ლამის მთელი შემოქმედება ვიცოდი ზეპირად

ყველა მოკლე და ქერა თმის ნახვით
გამახსენდება თმები შოლტები
როგორ არ მინდა, როგორ არ მინდა
მაინც მივდივარ,მაინც გშორდები

ასე სთიშავდნენ ძველად ზღაპრები
ასფურცელას და ოქროსთმებიანს
ქარმა გაწყვიტა ყველა აფრები
და თქვენზე ფიქრში დამთენებია


მგზავრი ვარ, შენზე ფიქრებს ვუნდები
და აჩრდილებთან თამაშს უვნებელს
მე დავბრუნდები, ჰო დავბრუნდები
მე თქვენი თმები დამაბრუნებენ









ვონმე მიშარასტმა არაფერი მიქაროს ამ თემაში, თორემ გულით საყვარელს ვაგინებ!

Solveig

22

ყველას ჩვენ ჩვენი "ანალიზი" გვაქვს რა ვქნა, არანაირად არ მომწონს მირზა გელოვანი როგორც პოეტი და მის ბიოგრაფიაშიც ვერაფერი ვიპოვე მაინცდამაინც გადასარევი. ამიტომაც გამიკვირდა ამ თემაში არსებული საერთო აღფრთოვანება, გამიკვირდა ჩემს გარდა ყველას მოსწონს მეთქი? თორემ ჩამოასვენონ, მიწა კი არ მენანება გარდაცვლილისთვის. არც უნდა იწვეს ბელორუსიაში.

გალაკტიონს საკმაოდ სერიოზული პრობლემები ჰქონდა ალკოჰოლთან ბოლოსკენ და დღემდე ცოცხალია ის ხალხი, ვისაც საკუთარი თვალით უნახავს ძალიან ცუდ მდგომარეობაში მყოფი თბილისის ქუჩებში. ეხლა ეს ნამდვილად არ არის ჩემი მოგონილი და მგონი აქ ყველამ იცის.

ღია ინფორმაცია რაც არის ის ვიცი და ახლა პირადად სად უნდა მენახა ან ერთი ან მეორე.

beatlesflacone

მამენტ ეხლა გადავხედე ჩემ პოსტებს და მგონი მართალი ხარ, გისწორდებათ ეს გელოვანი და რას ვატრაკებ რა მინდა. წავალ და დავიძინებ, ეგრე ჯობია.




მადლობა გულწრფელი რჩევისთვის

ჩემი უსაყვარლესი ლექსია. ეს და კიდევ სხვა რამდენი... ვის უნდა მოუბრუნდეს ენა და ვინ უნდა აკრიტიკოს ამ ლექსის ავტორი.

chukius

სინამდვილეში მე საერთოდ ვერ ვკაიფობ პოეზიაზე, მირზოევი ხო ვაბშე არა ვარ...
ვაღიარებ, რომ ქართველებს გვყავდა ახალ დროში ერთადერთი პოეტი და იმასაც რო ვკითხულობ მხოლოდ იმიტომ, რომ კიდევ ერთხელ ვთქვა: "დედა მო...ნა 1-2 საუკუნით მთელ ამხელა ქვეყანას, 1 შანსი აღარ დაუტოვა მოდერნიზმსაც კი"...


აქ ჩემთვის საერთოდ სხვა თემა იყო: იმის, რომ "ცუდმა" მოქალაქემაც შეიძლება გაარტყას მაგარი ლექსი და პირიქით, წესიერმა კაცმა ვერ დაწეროს ვერცერთი ბრწყინვალე სტრიქონი.

ანუ პოეზია არის ირაციონალური სფერო, ველი და მანდ ლოგიკა და ძვლების ტრანსპორტირებით სახალხო მასების აჟიტირება სპეკულაციაა მხოლოდ.

This post has been edited by beatlesflacone on 5 Mar 2015, 01:05

chukius

http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%9B%E1%...%83%9C%E1%83%98
კაცს პირდაპირ ლექსში გამოუხატავს თავისი განცდები, წარმოდგენაც კი მიჭირს იმ ბრძოლების.
პოსტებში შენს ახალგაზრდობას უსვავ ხშირად ხაზს და მინდა გითხრა, რომ 1974-ში მიმიყვანეს სკოლაში და მირზას პოეზია გაგვევლოს, მე არ მახსოვს.
რაც შეეხება კომკავშირს, არა მგონია შენს მშობლებს კომბოსტოდან ამოეყვანე და 99% ალბათობით შენი წინაპრები პარტიულები თუ არა კომკავშირლები მაინც იქნებოდნენ და იმათაც ასე ზიზღით უყურებ? თუ კგბ-ს არქივი გაქვს ნანახი და რამე ისეთი იცი მირზაზე, მაშინ ჩვენც გვითხარი, თუ არა და დაანებე თავი 20 წლის ბიჭისთვის, კომკავშირელის წამოძახებას თავი.
ეს ფილმი ნახე გალაქტიონზე და მერე გვითხარი ისევ იმ აზრზე ხარ?
https://www.youtube.com/watch?v=HEx0d6ki3yE

This post has been edited by avto68 on 5 Mar 2015, 01:52