აფხაზეთის ომი

ingfari

რათ უნდა ამას ბევრი ლაი-ლაი .

მეგრელების და სვანების 99% გაქართველდა ანუ მათში ჩაინერგა და განვითარდა ქართველური აზროვნება .
ქორთუების უმრავლესობა კი ქორთუებად დარჩა . შესაბამისად ქართველურად კი არა ქორთულად აზროვნებენ .
მაგ ქორთულ აზროვნებაში აფხაზეთი საქართველოს შორეული , ლამაზი კოლონიაა რომლის გაქორთუება ვერ შედგა , რადგან მანდ ქართულ ენაზე აფხაზები კი არა დაჟე მანდ მცხოვრები ქართველების უბრავლესობა არ საუბრობდა . რაოდენ იდიოტურად ეს არ უნდა ჟღერდეს ჩვენთვის მათ ამაში ვერ დაარწმუნებ რომ მეგრულად მოსაუბრე ოჩამჩირელი , გალელი ან სოხუმელი ქართველი იგივე ქართველია .
ამიტომ ვკითხულობთ აქ ასეოდენ მარაზმატიკულ პოსტებს .

ტიპებს სამხ. ოსეთის გაუქმება , მარნეულის, გარდაბნის და ბოლნისის გაქართველება ეროვნულ საქმედ მიაჩნია
ხოლო აფხაზეთში ქართული სოფლების გაშენება - სახიფათო გადაწყვეტილებად.

butkuj

ყველანაირი მახინჯები არიან როგორც აღმოსავლეთ ქართველებში, ისე მეგრელებში და ა.შ. ყველა კუთხის შვილებში.
შენ როგორც წერ, ეგრე უბრალოდ არ არის. ისევე როგორც მაგალითად ღვინჯილიას მეგრელების სახედ წარმოჩინება არ იქნებოდა სწორი.

This post has been edited by griankali on 17 Jan 2022, 22:28

ეს განოდნები ნახეთ რა? ე.ი სოხუმის სანაგვე აუღიათ და გალში ჩაუტანიათ. ეხლა გალის რაიონში ვინც ზის გაულაიტერი იძახის ენგურს იქით მოვცეთ ქართველებსო ეს შიგ ნაკრავები ნახეთ რა

https://www.cyxymu.info/2022/01/svalka.html

4L3X
ეს ერთგვარი აფხაზური ჰუმორია - შეეშვი, ჭიას ახარებენ საცოდავები.

პ.ს. სოფელ ერედვის ნანგრევებზე ნაგავსაყრელი კი მოაწყვეს სენი წილიმე სეპოებმა.

ჩვენი ხალხი რომ დაბრუნდება ცხინვალის რეგიონში თავის სახლებს გადამწვარს რომ ნახავს და ამის გამო ოსებს რომ გაყრიან მათი სახლებიდან, მერე ნუ გაუტყდებათ. მაგათ მართლა გგონიათ რომ რუსები აქ სამარადისოდ იქნებიან? ისე არ აუდგათ გვერდები. იგივე ეხება აფხაზეთსაც.

This post has been edited by 4L3X on 17 Jan 2022, 22:42

რა სისულეებს წერ აფხაზეთის ქართველებს გაქართველება რათ უნდოდათ, როდესაც ისედაც ქართველები იყვნენ, თუ რუსული ენის გამო გარუსებულები იყვნენ, მაშინ 90-ში საქართველოს დამოუკიდებლობას რატო დაუჭირეს მხარი და ამ პროცესებს აქტიურად რატო მიყვებოდნენ დანარჩენი საქართველოს კვალდაკვალ ან ომის შემდეგ მაგ რუსულ გარემოში რატო არ დარჩნენ? ათასში ერთი ვიღაც რაღაც სიდებილეს დაწერს, შენც კი არ უნდა აიტაცო და განაზოგადო. სამხრეთ ოსეთის ავტონომიის გაუქმება საერთოდ სხვა მოვლენა იყო, რომელიც თავად ოსი სეპარატისტების ბრალია, ასევე არც მარნეული, არც გარდაბნის ქვედა ნაწილი არ გაქართველებულა, ანალოგიურად თავად ბოლნისში და კაზრეთშიც 60-იანებში და გამსახურდიას დროს უფრო მოხდა ეთნიკური სურათის ცვლილება ვიდრე მანამდე, ეხლა კი უნდა დაიწყოს ეგ პროცესი აქტიურად, ოღონდ არაა სავალდებულო ჩასახლებებით. აფხაზეთში და ცხინვალში რამდენი ქართველიც არ უნდა ჩაგესახლებინა ეგ პრობლემას არ მოაგვარებდა, თუმცა ქართველების მიგრაციაში თავის მხრივ ცუდი არაფერი იყო, რადგან შენ იყავი რუსული იმპერიის ნაწილი, ხოლო ეგ ავტონომიები რეალურად იყო რუსეთის ავტონომიები, შესაბამისად ეგ ეთნოსები მათი მეხუთე კოლონა, რომელსაც ვერანაირად ვერ მოაქცევდი ერთიან ქართულ გარემოში, ხოლო ეგრევე ქართულ სკოლებში შეყრა და უადგილო ადგილას ქართული სოფლის ჩაჩხერა იმ პერიოდში სრული სისულელე იყო, მითუმეტეს ბედის ირონიით ყველაზე მეტი აფხაზების მხარეს მებრძოლი ქართველი, სხვა სოფლებთან შედარებით თუ სწორად მახსოვს მანდედან იყო. მაგ რეგიონის შემოერთება და ქართველი ერის ნაწილად ქცევა მხოლოდ დამოუკიდებელ სახელმწიფოში, სახელმწიფო ნაციონალიზმის პირობებშია შესაძლებელი, გინდაც გაქართულება, თუმცა ამ მეორის აუცილებლობაა არცაა 21 საუკუნეში მაგრამ არა რუსულ იმპერიაში აღზევებული ქართველის მიერ, რომელიც თუ იდეურად რუსი არ იქნებოდა ვერასოდეს გახდებოდა მაგ იმპერიაში პოლიტიკის განმსაზღვრელი, ხოლო ცენტრი მის პოლიტიკას ისევ უკან დაგიტრიალებდა. ესაა მარტივი რეალობა, დამპალ რუსულ იმპერიაში ქართველი ვერასოდეს შეძლებს თავისი სახელმწიფო ინტერესების დაცვას და განმტკიცებას გინდ სტალინზე აფანატე, გინ ბერიაზე, და გინდაც ჩხენკელზე და წერეთელზე

This post has been edited by death85 on 18 Jan 2022, 01:44

ingfari

მოსახლეობის მომდევნო აღწერის დროს, 1897 წელს, 30 ათასი სამურზაყანოელი ხომ უკვე აფხაზებს მიაკუთვნეს, ამიტომ გამოვიდა თითქმის გაორმაგებული ციფრი, ანუ 28+30=58 ათასი. ეს რაოდენობა მაშინ მთელი მოსახლეობის 55%-ს შეადგენდა და თუ მომდევნო 60 წლის მანძილზე პრაქტიკულად უცვლელი დარჩა, ამასობაში აფხაზეთის მოსახლეობა 106 ათასიდან 404 ათასამდე გაიზარდა.

სხვა საკითხია, რომ ცარიზმის და ბოლშევიზმის დროს ეთნიკურ სფეროში მანიპულაციები ხდებოდა, ანუ ზოგი ახალი ეროვნება აღმოცენდა, ზოგი სხვას შეერწყა. მაგ.ყაზახს ყირღიზი ერქვა, ჩერქეზები ხელოვნურად დაჰყვეს, მესხეთის ზოგ მუსლიმანს ოფიციალურად ჯერ თათარი, შემდეგ კი აზერი უწოდეს გვარის გამოცვლის თანხლებით და ა.შ. სამურზაყანოელობაც ხანმოკლე აღმოჩნდა.

კონკრეტულად გუდაუთაში ძალიან ცოტა ქართველი ჩასახლდა - ახალსოფელში და კიდევ რამდენიმე დასახლებაში გაბნეულად. ამას არ შეეძლო რაიონში ეთნიკური ბალანსი შეეცვალა, ქართველები კვლავ უმცირესობა იყვნენ. აფხაზებს მაგ სოფლის არსებობა გულში დანასავით ესობოდათ და ერთი სული ჰქონდათ გაენადგურებინათ, პრაქტიკულად ალყაში იყო.

ამ ამბის მორალი ისაა, რომ თუ რაიმეს აკეთებ მაშინ საფუძვლიანად უნდა გააკეთო, ასახლებ გუდაუთაში ხალხს? მაშინ იმდენი ჩაასახლე, რომ დომინირებდნენ. აი როგორც რუსების შემთხვევაში გააკეთეს РСФСР-ის ბევრ რეგიონში - იმდენი დაასახლეს, რომ ეგენი არიან იქ ბატონ-პატრონები.

ისე გამოვიდა, რომ საკმაოდ ცოტა ქართველი დაასახლეს აფხაზეთში, რამაც რეალურად ბევრი არაფერი შეცვალა (სხვა ეროვნების კიდევ უფრო მეტი ჩამოვიდა), მაგრამ იმათ საყვირალი მიეცათ - визга много, а шерсти мало, აი ეს მოხდა. თუ იწყებ საქმეს, ბოლომდე უნდა მიიყვანო.

ingfari

რაის საფუძვლიანად ?
გუდაუთაში 3 დიდი სომხური სოფელი აშენდა
2 რუსული
და საბჭოთა კავშირის დროს კიდევ 3-4 რუსულ-სომხური გაშენდებოდა რომ არა ქართული სოფლები და უბნები.

Тем более.

თუ საქმის კეთება დაიწყე, ბოლომდე გააკეთე. ეგ ახლა შენ იცი და კიდევ ცოტაოდენმა ხალხმა, რომ იმ გუდაუთაში და გაგრაში ოხრად რუსული და სომხური სოფლები აშენდა, საიდან არ ჩამოვიდა და შემოსახლდა ხალხი - ამაზე აქცენტს არავინ აკეთებს.

სამაგიეროდ რამდენიმე ქართულის გამო (რომელთაც მაგ რაიონებში ეთნიკური სურათი დიდად ვერც შეცვალეს), არის წივილი, კივილი, უბედურება, კოლონიზაციაზე გოდება და ა.შ. ჰოდა ესენი მაინც ისტერიკას დაიმართებდნენ, გინდა 1 ოჯახი შეეყვანათ და გინდა 1000. ამიტომ რაღა ლიმიტირებული დასახლებით შემოიფარგლა ყველაფერი, ბარემ იმდენი ჩაეყვანათ, რომ ეთნიკური სურათი ქართველების სასარგებლოდ შეცვლილიყო.

ingfari

ბერიას ვინ დაუშლიდა რომ იმდენი ჩაესახლებინა, რომ ქათველების უმრავლესობაში ყოფილიყვნენ??? ციმბირში ასახლებდა ერთ ღამეში ათასობით ადამიანს და აფხაზეთში საცხოვრებლად გადასვლაზე ვინ ეტყოდა უარს?! ეგ იყო საერთო პოლიტიკა რომელიც მთელ საბჭოთა კავშირში მიდიოდა! ყაზახეთში მილიონობით რუსი ჩაასახლეს, ბალტიის პირეთში.... მაგრამ ეს ყველაფერი მერე მოინათლა როგორც ქართველების ასიმილაციური პოლიტიკა აფხაზეთის მიმართ. სტალინის და ბერიას ყველა ცოდვა ბრალი ქართველებს დაგვბრალდა და სტალინის სიკვდილის მერე ანტისტალინური რუსული პროპაგანდის ნაწილად იქცა
* * *
https://www.youtube.com/watch?v=j0gHvrR2Z2A
სრული ვიდეო არ მქონდა ნანახი

არ იყო საერთო საბჭოთა პოლიტიკა, ეგრე რომ ყოფილიყო მოკავშირე რესპუბლიკას როგორც თანაბარუფლებიან რესპუბლიკას თავად უნდა დაეგეგმა თავის ავტონომიაში მიგრაციულ-ურბანული პოლიტიკა, მაგრამ მაგას არავინ გაგაკეთებინებდა, შესაბამისად საერთო პოლიტიკა იყო მხოლოდ რუსების და რუსეთის ავტონომიების შემთხვევაში, დანარჩენგან უბრალოდ ინდუსტრილიზაციასთან დაკავშირებული შიდა ურბანიზაცია ხდებოდა, ძირითადად ავტონომიებს გარეთ, რადგან პირველი, არც იყო ბევრი ავტონომია და მეორე ცენტრს არ აწყობდა ავტონომიებში ეთნიკური სურათის შეცვლა, შესაბამისად რუსეთის გარეთ არსებულ ავტონომიებში, როგორიცაა მთიანი-ყარაბღი და ყარაყალპაყის ავტონომიები საერთოდ არ შეცვლილა იქ მცხოვრები სომხეთის და ყაზხაების ეთნიკური სურათი. იგივე იყო ე.წ. სამხრეთ-ოსეთში. საქართველოში, აფხაზეთში კი მოხდა ქართველების ჩასახლება, მაგრამ პროცენტულად მაგაზე მეტი რუსულენოვანი სომეხი და რუსი ჩავიდა, რითაც ქართველების ხვედრითი წილი დიდად არ შეცვლილა, ამიტომ ეგ იყო ჩვეულებრივ რუსული იმპერიალისტური პოლიტიკა და არა საბჭოთა.

This post has been edited by death85 on 19 Jan 2022, 08:47

death85

თუ თემაში არ ერკვევი რატომ წერ ამას ?

ქ. ვილნიუსის გარშემო სულ პოლონური მოსახლეობა იყო და თვით ვილნიუსში.
მერე მანდ თანდათან ლიტვიელები ჩაასახლეს .
ასევე ქ. კლაიპედაში .

აზერები ბაქოში შეასახლეს , ქ. განჯაში . სომხური მოსახლეობა სომხეთში გაიდინებიდა ,აზერული აზერბაიჯანში . ზაქათალაში აზერებს ამკვიდრებდნენ .
უკრაინაში დასავლეთიდან დონბასში გაიდინებოდა ხალხი და შემდგომში მიერთებულ ყირიმში .
ტაჯიკებით დასახლებულ სამარყაბდში შეასახლეს უზბეკები .

და თვით ქ. სოხუმში უამრავი აფხაზი შეასახლეს
ასევე ცხინვალში სადაც ოსები 5% შეადგენდნენ 1989 წ. უკვე 60 % ოსი იყო .

butkuj

ბლიად, მე რას ვწერ და შენ რას მწერ რა ლიტვა და ზაქათალა, ბარემ ისიც მოყევი სადმე ყარაჯალასთან რამდენი კაცი ჩაასახლეს თან მიგრაცია ზოგადად მრავალი რამის გამო ხდებოდა განსაკუთრებით სტალინის და ხრუშოვის პერიოდში, ძირითადი მიზეზი ინდუსტრიალიზაცია და ურბანული განვითარება იყო, მაგრამ აქ საუბარია უშუალოდ ავტონომიებზე და მისი ეთნიკური სურათის განგებ ცვლილებაზე, რომელიც იყო მათი დასაყრდენი 5 კოლონა, ამიტომაც ჩასახლდა ცხინვალში ოსები და არა პირიქით, ქართველები მაგალითად სადმე ჯავაში, როდესაც რუსეთში, რომელიც ისეთივე სუვერენული კონფედერაციის სუბიექტი იყო როგორც საქართველო, ყველა ავტონომიებში სიტუაცია პირიქით წავიდა, დაჟე ჩუკოტკაც არ დატოვეს რუსული "ნოვოსელიას" გარეშე, ტიპებმა ლენინის სიკვდილის მერე რომ გაიგეს რუსეთში რევოლუციის მოხდენა იგივე ბედი ეწია და ეწეოდა ნებისმიერ მეხუთე კოლონა (ე.წ. ავტონომიას) რუსეთის გარეთ. ბაქოში და ლიტვაში ამ მხრივ ცენტრი ბოლომდე არ გააკონტროლებდა რა მოხდებოდა, რადგან ერთი, ამის აუცილებლობა არც იყო, მეორე ყველაფრის მიუხედავად გარკვეული დამოუკიდებელი მმართველობა მაინც ჰქონდათ მოკავშირე რესპუბლიკებს და მის ელიტას, რომელიც იდეოლოგიის მიუხედავად გარკვეულ წილად კლანურ-ნაციონალისტური იყო და პლიუს ამას სტალინური სწრაფი ინდუსტრიალიზაციის პირობეში რომელიმე რეგიონში ეთნიკური ცვლილების შეფუთვა ადვილი იყო გარდაუვალი ურბანიზაციის ხარჯზე, როდესაც მიგრაცია აუცილებელი პირობა გახდა და არამარტო მოკავშირე რესპუბლიკის დედაქალაქებს, არამედ რაიონულ ცენტრებში კი შეეხო, თუმცა ეთნიკური კუთხით მიგრაცია ზოგადად იშვიათი იყო (რუსების/რუსულენოვანი მოსახლეობის გარდა), ავტონომიებს გარეთაც, ძირითადი მიზეზი ზემოთ რაც დავწერე ის იყო, ბაქოში აზერების ჩასახლება ეთნიკური სურათის ცვლილების გამო არ მომხდარა. მაგრამ ავტონომიებში მაგის ფუფუნებას არავის მოგცემდა (ეთნიკური კუთხით). იქ კი სადაც ავტონომია არ იყო და ეთნიკური სურათის ცვლილებების საჭიროება იქნებოდა, ცენტრი პირდაპირ გაუშვებდა რუსულ მოსახლეობას, რაც გააკეთეს ბალტიისპირეთში და შუა აზიაში.

მოსახლეობის გადინებას საერთოდ სხვა მიზეზი ჰქონდა, ამას რაიმე წინასწარ დაგეგმილი ნაციონალისტური პოლიტიკა არ ახლდა წინ

This post has been edited by death85 on 19 Jan 2022, 15:02

death85

საბჭოთა კავშირის დროს შენ პროსტა სადმე ვერ დასახლდებოდი ))))

ნაციონალისტური პოლიტიკა იყო ყოველ რესპუბლიკებში და პრიორიტეტად იყო ადგილობრივი ტიტულოვანი ნაცია .
თურქმენეთში თურქმენები
მოლდავეთში მოლდაველები
ხოლო საქართველოში ქართველები.

გამონაკლისი იყო მარტო ესტონეთი და ლატვია.