წვეროსნები 24 წლის ბიჭს წესს არ უგებენ

BLOODRED

+1

ამის დასაწერად შემოვედი

რადგან ქრისტიანობა ყველაზე დიდი დოზით არის სიყვარული და შესაბამისად მას ქადაგებს , ჯობია აუგონ წესი
იმ ბავშვმა დიდი ალბათობით გაუაზრებლად გააკეთა ის რაც გააკეთა(მოწმობის აღება )
ესეც რომ არ იყოს, სიყვარულის გამოხატულება ეგ უფრო იქნება ჩემი მოკლე ჭკუით

აქ სხვა რამეშია საქმე
თუ ადამიანმა გააზრებულად გააკეთა და აიღო ეს საბუთი (იქნებიან ასეთებიც)
ეს "ძალით" მის მარლთმადიდებლობისკენ შემობრუნებას ნიშნავს
რაც არ არის სწორი

აქ ზოგს გონია ვიღაცის ან რაღაცის ჯინაზე არ უგებენ წესს


ნუ ჯაფარო რო წმინდანია ეს ცალკე თემაა.

რელიგიური ორგანიზაცია „ბიბლიური თავისუფლების“ წევრს, 24 წლის შაკო ბარამიძეს, რომელიც ავარიის დროს დაიღუპა, მართლმადიდებლურმა ეკლესიამ წესი არ აუგო. ახალგაზრდას ოჯახი ითხოვდა, გარდაცვლილისთვის წესის აგებას, თუმცა საპატრიარქომ უარი განაცხადა, რადგან ახალგაზრდა სხვა კონფესიას მიეკუთვნებოდა. აღნიშნულ საკითხზე „ჰოთნიუსი“ დეკანოზი თეოდორე გიგნაძეს ესაუბრა, რომელიც მიიჩნევს, რომ ახალგაზრდა არა სექტის, არამედ, „პოლიტიკური ტრიუკის“ მონაწილე იყო და მასზე მღვდელმსახურება, ანუ წესის აგება უნდა განხორციელებულიყო:

„როგორც წესი, მღვდელს მღვდელმოქმედების უფლება ენიჭება ეპისკოპოსის ნებართვით. ეს საკრალური მოქმედება მხოლოდ მაშინ არის ძალმოსილი, როცა ეპისკოპოსის კურთხევით ხდება, მღვდელმა ეპისკოპოსის კურთხევის გარეშე რომ იმოქმედოს, ეს იგევაა, რომ ერისკაცმა გააკეთოს ეს. „გირჩის“ ეს საქმიანობა პოლიტიკური ტრიუკი უფროა, ვიდრე - რელიგია და ეს ახალგაზრდა ბიჭი, მისი მშობლები ძალიან შემეცოდა. ეგ რომ სექტის წევრი ყოფილიყო, სექტის წევრს წესი არ ეგება, რადგან სხვა რელიგია, სექტაა. მოკლედ, მე ამას რელიგიურ აქტად ვერ აღვიქვამ. თუ ვინმე ჩათვლის, რომ მაინც არასერიოზული და ცუდი რამეა, ეგრე ჩვენ წესს ვუგებთ განურჩევლად მათი სარწმუნოებრივი მდგომარეობისა, მთავარია, მონათლული იყოს და ვინ იცის, რამდენი ურწმუნოთათვისაც აგვიგია წესი და ფორმალურად იყო მონათლული. თუ მკაცრად მივუდგებით, მაშინ თუ ეკლესიის წევრია აღმსარებელი და მაზიარებელი არაა, მაშინ არავის არ უნდა ავუგოთ წესი და თუ ამ ლიბერალიზმს ვუშვებთ, რომ წესს ყველას ვუგებთ, ოღონდ მონათლული იყოს, მაშინ ამ ბიჭმა რა დააშავა? ეს ხომ არაა სექტის წევრი? ასე რომ, ვერ ვხვდები, ასეთი სიმკაცრე რატომ გამოიჩინეს.“

მამა თეოდორე გიგნაძე განმარტავს, რას ნიშნავს წესის აგება: „ღმერთს ვევედრებით იმ ადამიანისთვის, რომელიც ქრისტეს მისტიურ სხეულში იმყოფება. ქრისტეს მისტიურ სხეულში ადამიანი შედის ნათლობით, მირონცხებით და ზიარებით. ზიარებაც აუცილებელია, მაგრამ მონათლული თუ მაინც არის, წესს ვუგებთ. თუ ადამიანი არ არის ქრისტეს მისტიური სხეულის წევრი და ნაწილი, მასზე ეკლესიის მოქმედებას საკრალური ძალა არ აქვს. ამიტომ ადამიანზე, რომელიც არაა მართლმადიდებელი ეკლესიის წევრი, ეკლესია შურს კი არ იძიებს, წესის აგებას, უბრალოდ, აზრი არ აქვს. ამ შემთხვევაში ეს ბიჭი ხომ მონათლული იქნებოდა და მისი პოლიტიკური ტრიუკის და თამაშის ნაწილი გახდა და ამის გამო დასჯა, არ ვიცი... შეიძლება, ეპისკოპოსებმა პედაგოგიური თვალსაზრისით გადაწყვიტეს იმ გაგებით ვითომ, რომ სხვები გაფრთხილდნენ, ეს შეხედულება მე არ მესმის, მაგრამ ვთქვათ, მართალიც რომ იყოს, ეს პედაგოგიური მოქმედება ძალიან მძიმედ ტყდება ამ ბავშვსა და მის ოჯახზე და ასე როგორ შეიძლება?,- არ ვიცი. ეს კონკრეტული ადამიანების ტკივილია, ახალგაზრდა გარდაიცვალა, რა დროს პედაგოგიური მოქმედებებია. როცა ვითომ ეს ეკლესია [ბიბლიური თავისუფლება] შეიქმნა, რომელიც სინამდვილეში არანაირი ეკლესია არ არის, თუ თავიდანვე ეს პოზიცია ჰქონდათ ეპისკოპოსებს, სინოდის სხდომაზე უნდა განხილულიყო ეს საკითხი და თუ სინოდი დადებდა დასკვნას, რომ იქ გაწევრიანებულ ადამიანებს წესი არ აეგებათ, სანამ იქ იქნებიან, სინოდის ეს დადგენილება მთელ ქვეყანაში უნდა გაცხადებულიყო, რომ იმ რელიგიური ორგანიზაციის წევრზე, ცოცხალზეც და გარდაცვლილზეც მღვდელმსახურება არ აღესრულება. ყველას ეცოდინებოდა ეს და ამდენი პრობლემა არ იქნებოდა. ახლა დადგნენ ფაქტის წინაშე, ოჯახი რა დღეში იქნება... მეც მითხრეს ამის შესახებ და ვუპასუხე, რომ ამას აზრი არ აქვს და დაახლოებით იგივეა, რომ ერისკაცმა აუგოს წესი-მეთქი, ეპისკოპოსისგან ლეგიტიმაციის გარეშე. თუ ადგილობრივი ეპისკოპოსი უარს ამბობს, მისი აზრის შეცვლა შეიძლება, სინოდში გადაწყდეს, ან პატრიარქის რჩევით. როცა მითხრეს, ვურჩიე, საპატრიარქოში გაერკვიათ, საიდანაც უარი მიიღეს. ძალიან ვწუხვარ, ვუსამძიმრებ ოჯახს.“

დეკანოზი მიიჩნევს, რომ ახლა, როცა საპატრიარქოს გარშემო ვნებათაღელვაა, ეს გადაწყვეტილება არასწორი იყო: „ახლა ცხელი მდგომარეობა, ბევრი ვნებათაღელვაა და შეიძლება, ვერც კი გაიაზრეს კარგად ყველაფერი ეს. წესის აგება, ანუ ეკლესიის მიერ ლოცვა გარდაცვლილზე შეიძლება ნებისმიერ დროს მოხდეს, თუნდაც დაკრძალვის შემდეგ პერიოდშიც. ეს ვნებათაღელვა რომ ჩაივლის, ეგება, ამ ოჯახის ახლობლები მივიდნენ პატრიარქთან ან ქორესპისკოპოსთან და მშვიდ გარემოში დაელაპარაკონ, რომ ის არანაირი სექტის წევრი არ იყო. ბავშვს ჯარში წასვლის გამო... ეს ჯარიც რა არის?,-ყარაულად მიდიან, მართლა სამხედრო სამსახურს რომ გადიოდნენ, ვინ ჩივის? და ეგება, გადაწყდეს დადებითად. თან ეს ეკლესიისთვისაც დარტყმაა, ისედაც ვნებათაღელვებია და ამ სიტუაციაში ეს არასწორი ნაბიჯი იყო. გუშინ შეხვედრას ვატარებდი, სადაც სიყვარულზე ვსაუბრობდი და ბოლოს რომ მოვრჩი მკითხეს, ძალიან კარგია, რომ სიყვარულზე ქადაგებთ, მაგრამ ეს რა სიყვარულიაო?,- და ეს მაგალითი მომიყვანეს და ვუპასუხე, რომ რა თქმა უნდა, სიყვარული არ არის ეს, საშინელებაა.“

http://dianews.ge/dgis/6332--.html?fbclid=...kjgrz4wNu-MX2UE

რაღაც ჭღრპღრ საიტია მარა იავიცი

მდა

This post has been edited by konformist on 13 Nov 2019, 13:47

* * *

იგივე მიწერია ზემოთაც..

თუ წესს არ უგებ მაშინ არც ჯვარი უნდა დაწერო, არც ნათლობაში მიაღებინო მონაწილეობა და ზოგადად უნდა განკვეთო ჯერ შენი წიაღიდან ანუ ეკლესიიდან..

მოკვდა და ახლა სჯი?
დარჩენილ ცოცხლებს რატომ არ სჯი?
დასჯამდე რატომ არ აფრთხილებ შენ სულიერ შვილებს?

ყმაწვილი დამნაშავეა იმაში,რომ სამხედრო სამსახურს თავის არიდების მიზნით რჯულზე უარი თქვა(ფორმალურად,არაფორმალურად თუ კანონის დაურღვევლად სულერთია).
ეკლესია დამნაშავეა იმაში,რომ თავისუფლად შეეძლო ეზიარებინა და არ აეგორებინა.
მოგიყვანთ მაგალითს პირადი ცხოვრებიდან:თანაკლასელები შევიკრიბეთ სკოლის დამთავრების მრგვალი თარიღის აღსანიშნავად.ერთ-ერთი თანაკლასელი წავიდა მამაოსთან მარხვის დარღვევაზე ნებართვის ასაღებად.მამაომ დიდის ამბით მარტო მას კი არა,მთელს სუფრას მისცა კურთხევა ხორცის მირთმევით. ეგ მამაო ეტყობა არ იყო ხასიათზე და იმიტომ სთქვა უარი. ან ცოტა შეეძლიათ და ეგ იყო.

აქ რეები იწრება ფორუმზე და წარმომიდგენია ფეისბუქის სასტავი რეებს ფიქრობს და ამბობს , ზოგადად ხალხის მასა
მაგრად ბნელა

vaxo55
შენ ახალი გადამნათვლელი ხარ?

ეგ შენთვისაა სულერთი..
მაგრამ
ქრისტეს არ ეკითხები? ჰა?
თუ თავად ხარ ქრისტე? ან კანონიკის კრებული?

ეტყობა, წერა მაინცდამაინც არ ეხერხება, მარა აზრი გასაგებია: მე ავუგებ წესს, თუნდაც მღვდელმსახურების შეჩერება მომიწიოსო.

გულიანი და ჯიგრიანი მამაო ჩანს სამწუხაროა, ასეთი რო არავინ გამოჩნდა ქართული ეკლესიის წარმომადგენლებს შორის.

იმედია, ოდესმე გამოჩნდება. წესის აგება დაკრძალვის შემდეგაც შეიძლება.




This post has been edited by Menestrel on 13 Nov 2019, 14:29

SNYPI

რა არი გაუგებარი?
GიორGი

ვის რა უნდა მოვკითხო? ვერ გავიგე.
გადახედეთ ამას:https://forum.ge/?showtopic=35124999&f=&st=0&#entry55473124
1.ქურდი ხარო?-ეკითხებიან
-ქურდი ვარო.
-ჩასვით ციხეშიო.
-ჯდება.
ქურდი ხარო?-ეკითხებიან
-ქურდი ვარო.
ცოცხი გაუკეთეთო.
-ქურდი ვარო! -მაინც იძახის.
და მოკვდება ქურდად და არ იტყვის არ ვარ ქურდიო.
--------------
2.
-შედექი შენს დროშაზე ფეხებითო-
-არ შედგა!
-თქვი.რომ ოსეთი საქართველო არააო
-არ სთქვა.
-მოკალითო.
-მოკლეს.
-მოკლეს გმირად!
----------------------
3.
იშოვა საბუთი,რომ აღარაა ქრისტიანი.იძახის სულით ქრისტიანი ვარო.უბრალოდ ჯარში წასვლა არ მინდა.სხვა.წავიდესო. არ დასცალდა,თორემ ისევ გადმოქრისტიანდებოდა გაწვევის ვადა რომ გაუვიდოდა და შესვამდა საქართველოს სადღეგრძელოს(შეიძლება ცრემლიც გადმოეგდო)
--------------------
4.
და ეს ყველაფერი კანონიერია.ყველაფერი კანონიერია,რაც ხდება.ოღონდ სხვადასხვა კანონით.
------------------
კანონია და სამართალი. სამართლიანი კანონი.რამდენად უნდა დასცილდეს ერთმანეთს კანონი სამართალს და ორივე რეალობას?

ყველაზე მაგარი ის არის, ურწმუნოები, კაიფარიკები და გეები ასწავლიან მორწმუნეებს, თუ როგორ ეშლებათ რომ სწამთ.

კლუბურ ნარკოტიკს მიაწექით, კლუბურ ნარკოტიკს.


"თქვენ ამბობთ, რწმენა რომ მქონდეს, ხელს ავიღებდიო განცხრომაზე. მე კი გეუბნებით, ხელი აიღეთ განცხრომაზე და გექნებათ რწმენა.
მე არ შემიძლია მოგცვეთ თქვენ რწმენა, და დავრწმუნდე, მართალს ამბობთ თუ არა თქვენ.
თქვენ კი, შეგიძლიათ ხელი აიღოთ განცხრომაზე, და დარწმუნდეთ, მართალს ვამბობ თუ არა მე."

ბლეზ პასკალი. "აზრები"

მადლი გადმოდის ამ პოსტიდან
ირონიული დამოუკიდებლობა გარდაცვლილზე მხოლოდ იმიტომ, რომ 1 წელი ყარაულობა არ უნდოდა

vaxo55
იგივე

ამპარტავნების პლასტინკაა ეგ..

თავად თუ ასრულებ მაგ ყველაფერს რაც დააკოპირე? თავად თუ ხარ გმირი ანწუხელიძესავით? ხაარ? შენი საქციელებით ყოველდღიურად უახლოვდები ქრისტეს თუ ჯვარსაცვამ?

თუ შენ არა ხარ ასეთი აწ გარდაცვლილ შაკოს რატომ თხოვ თქო?

აცადე ღმერთს, მისია მსაჯვრი და მან მოთხოვოს, შენ ილოცე შენი გარდაცვლილი ძმისთვის.. ჰა?

მკვდრებს დასცინის ბიჭო, მკვდრებს!
რას კითხულობ?

GიორGი

ჯერ ერთი არც ჯვარს არ დაწერდნენ მაგ ახალგაზრდას, ვისზეც ეცოდინებოდათ რომ გირჩის სექტაში გაწევრიანდა.
ნათლობა პირიქით, მართლმადიდებელი ხდება მაგ დროს და უარს არავის არ ეტყვიან.
განკვეთა ხდება სასულიერო პირების, საერო პირი რომელიც ისედაც არ დაიდის ეკლესიაში რაღა განკვეთა უნდა, ის ისედაც განკვეთილია თავისი ნებით.

დასჯა რა შუაშია? რატო უყურებთ ამას როგორც დასჯას?
თქვენ გგონიათ რომ წესის აგებით სამოთხის საშვს იძლევიან და მაგ ბიჭისთვის დაენანათ? აი ესეთ ლოგიკას ვხედავ თქვენს სიტყვებში და არ არის სწორი.

წესს თუ არ უგებენ იმიტომ კი არ უგებენ რომ ამით ნიშანს უგებენ, სჯიან, ენანებათ მისთვის რამე და ა.შ.
წესს იმიტომ არ უგებენ, რომ არ შეიძლება ადამიანის ნების საწინააღმდეგოდ რამე რიტუალის ჩატარება.

ეს იმას ნიშნავს, რომ სისცოცხლეში ადამიანი უარს ამბობდა მართლმადიდებლურ რიტუალებში მონაწილეობაზე და ეხლა დრო იხელთეს რადგან უკვე გარდაცვლილია და ძალით აღებინებენ რიტუალში მონაწილეობას.
მართლმადიდებლობა არის აგებული სრულიად თავისუფალ ნებაზე, არავის არაფერს არ აძალებენ არასოდეს, და ზუსტად ამ დოგმებიდან გამომდინარე არ შეიძლება არანაირი რიტუალის ჩატარება ადამიანის ნების საწინააღმდეგოდ.

მშობლებმა თხოვეს და მშობლებისთვის არის ეს აუცილებელი და მსგავსი განცხადებები, არის სრული აბსურდი. ესეც ქრისტიანობის არასწორი გაგებაა და მაგ მშობლებს ჰგონიათ ალბათ, თუ რიტუალს ჩაატარებენ ამით სამოთხეში გაუშვებენ მიცვალებულს. კი გასაგებია მშობლის წუხილიც და მათი უცოდინარობაც, მაგრამ მშობლების ესეთ პოზიციას გაპიარება კი არ უნდა, არამედ ვინმე უნდა მივიდეს და აუხსნას ეს ყველაფერი.